пневматика глазами владельца

N. ИЖ-60. 61

ArtRoz 23-05-2025 13:36

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Ганза глючит или забанен я у вас...

Всё решилось.
Грёбаные телефоны с ИИ, могут решить за вас, если не контролировать: ((
Ждём-с....

Pavel Podolsk 20-05-2025 07:18

quote:
Изначально написано ArtRoz:

Нуу
На почту пи,,,сануллл,,,,,: ))))
Чо молчишь?

Ганза глючит или забанен я у вас...

Pavel Podolsk 17-05-2025 14:02

quote:
Изначально написано ArtRoz:
Токое""" от ТОЗика
Да, мелковаты, но можно решить эту "проблему"
Ежовские есть у меня

Продай на поделку?

ArtRoz 17-05-2025 10:16

Токое""" от ТОЗика
Да, мелковаты, но можно решить эту "проблему"
Ежовские есть у меня
ArtRoz 17-05-2025 10:14


click for enlarge 591 X 1280  71.6 Kb
Pavel Podolsk 17-05-2025 08:21

что за намушник с гайкой на фото? Вставки в мушку Зулевские, они малы в намушник ИЖ60...
Могу заменять на ижовые вставки...
Pavel Podolsk 17-05-2025 08:16

quote:
Изначально написано Александр2603:
Всем добрый вечер! Подскажите пожалуйста ищю досылатель на иж 61 старого образца. Может есть у кого?
2. Ищю досылатель на иж 60 как на фото

Новый то же подходит, только холостить магазином теперь не получится...

Александр2603 16-05-2025 19:53

Всем добрый вечер! Подскажите пожалуйста ищю досылатель на иж 61 старого образца. Может есть у кого?
2. Ищю досылатель на иж 60 как на фото
click for enlarge 430 X 934  42.0 Kb
ArtRoz 16-05-2025 15:53

quote:
Изначально написано manser:
На всех пеньковая и считаю её самой удобной,как захотел так и прицелился.


click for enlarge 1280 X 1707 217.6 Kb

manser 13-05-2025 11:08

На всех пеньковая и считаю её самой удобной,как захотел так и прицелился.
igorsphoto 13-05-2025 08:18

А у меня с диоптром от пятнадцати и далее всё таки немного высит, а с кольцевой "под яблочко" не прицелиться. Буду менять на пеньковую.)
ArtRoz 12-05-2025 13:52

Нууу, хорашая альтернатива 60ке, если прям всё ок...
Хотя...
Пойду пошмаляю с 61го:: )))
Dr_Disel 09-05-2025 08:13

quote:
Изначально написано ZZton:

Как функционирует иж с пропилом под мародеромагаз? Как организовано в нем уплотнение? Штатное кольцо предохранителя осталось на трубе компрессора?

Это был иж 61 , убрана проставка, заварена, ствол вынят в нем уплотнительное кольцо под досылатель. Работает вроде нормально, на любителя, больше вынужденная мера.

ZZton 08-05-2025 20:18

quote:
Originally posted by Dr_Disel:

всех сферах есть эстеты


Как функционирует иж с пропилом под мародеромагаз? Как организовано в нем уплотнение? Штатное кольцо предохранителя осталось на трубе компрессора?
Dr_Disel 08-05-2025 16:55

Собраны Ижи для личных нужд, не факт что будут продаваться.
Во всех сферах есть эстеты.
ArtRoz 08-05-2025 10:27

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Так себе бизнес, ложе уже 10+ у мастеров. Диоптр нормальный, не через китапланку 7+. Ну и ижак 10+ уже...
За 30 потом долго ценителя искать...

Мож эти Ижи уже под заказ собраны, хез?????...

Pavel Podolsk 08-05-2025 09:39

quote:
Изначально написано ArtRoz:

Бе - бизнис...

Так себе бизнес, ложе уже 10+ у мастеров. Диоптр нормальный, не через китапланку 7+. Ну и ижак 10+ уже...
За 30 потом долго ценителя искать...

ArtRoz 07-05-2025 19:45

quote:
Изначально написано igorsphoto:

Достойно выглядят! Это бизнес такой или себя любимого потешить?)
На фото плохо видно, но похоже, что все прицелы установлены через китайский адаптер/повышающую планку.

Бе - бизнис...

igorsphoto 07-05-2025 19:26

quote:
Изначально написано Dr_Disel:
Вот закончил очередной набор ежей.

Достойно выглядят! Это бизнес такой или себя любимого потешить?)
На фото плохо видно, но похоже, что все прицелы установлены через китайский адаптер/повышающую планку.
ArtRoz 07-05-2025 11:47

Крутяк!
Dr_Disel 07-05-2025 08:18

Вот закончил очередной набор ежей.
click for enlarge 1222 X 1114 176.2 Kb
click for enlarge 1091 X 1037 174.5 Kb
ArtRoz 06-05-2025 19:00

quote:
Изначально написано igorsphoto:
Вот и я тихо гордюся, хотя скорее всего совпало.))

Прикупил ещё один диоптр советский, жду посыль: ))) в комплекте с мушками, придёт гляну уже, что конкретно там.
Опять в сборе иж60 железный, в современном пластике будет.....

igorsphoto 03-05-2025 19:49

Вот и я тихо гордюся, хотя скорее всего совпало.))
ArtRoz 03-05-2025 15:01

Нормас!
ДиопьТирр рулит на еже60: ))
igorsphoto 01-05-2025 19:15

Сегодня из того, что было, пострелял у брата на хуторе. Одно из было это Иж60 с диоптрическим прицелом и шесть мишеней на листе А4, что на фото. Малый круг около двух сантиметров. На дистанции 10 метров в кольцевой прицел её толком не разглядеть, но попадал однако. Несмотря на неохотничью дистанцию, почувствовал близость к Дерсу Узала.)) Не, ну а хули!.. На фотокарточке в мишени семь не пойми как летящих полуграммовых колпачков
click for enlarge 1163 X 1280 111.7 Kb
manser 29-04-2025 14:39

quote:
Через магазин досылателя в обе стороны проходит нормально, не застревает. На всякий случай чуть-чуть законусил выходные стороны камор. Травить перестало (как минимум ртом не продуть).

Ну продувка ртом ещё не показатель,а лучше не дуть а всасывать)) создавать разрежение,в идеале должен язык присасываться. Вообще там (если каморы в магазине не расширялись) одно ,либо резинка не застреёт в каморе и тогда не плотно затыкает канал,либо наглухо затыкает но тогда через магаз не проходит(( В этом вся и проблема.[QUOTE][B] 145-147 по бумаге и достаточно,если надо больше тогда надо ПРУЖИНУ но это насилие над системой с гарантированным срывом (стокового) шатуна. У меня было и за 175( после скинул) но для этого требуется увеличение хода поршня. Мануал такой есть и не обязательно с прим. станков но сварка всё же нужна . Почему проскакивает при взводе магазин так сказать трудно надо внимательно смотреть сбоку в окно для магазина двигая досылатель(без взвода) вручную в окне будет виден язычок который фиксирует магазин,быть может не достаточно опускается (выглядывает в окне) заедает либо для большего его опускания требуется подпил того участка который скользит по досылателю (не перестараться) иначе он будет не полностью убираться что приведёт к не предвижению магазина. Кстати его и требуется слегка подпилить т.к. он своим зубом рвёт резинку уплотнения на досылателе.

Здесь разгон forummessage/24/275 Там сварка аргоном,не обязательно я варил дуговой ,там и надо то ткнуть пару тройку раз с послед. обточкой.

ПС проверить также не подклинивает ли сам досылатель,без магазина и с ним без пуль. Бывает что его в пружинке заедает.
Ещё одна ПС)) Исходить надо из того что до протачивания было всё норм. А что делалось для того что бы проточку сделать. Извлекался досылатель,а об него трёт защёлка магазина. Может там у этой защёлки как то пружинка его подпирающая слетела вот она и не фиксирует. Эта защёлка пружинить должна без заеданий если её сверху прижать.Смотреть всё внимательно надо,не могли же сразу у всех магазинов зубцы стереться.Желательно когда магазин вставляется поджимать защёлку что бы она не тёрла по зубцам.

volvul 29-04-2025 12:49

quote:
volvul:
Немного статистики.

1. Новая МР-61С(выпуск январь 2025), пластик везде, составной поршень. Кроме пластмассовых 0.23 гр. (Торнадо) остальные пули регулярно застревают в стволе. Скорость неизвестна, так как хрона не было, но мне кажется неприлично малая. По ощущениям меньше 1 Дж.
2. Замена пружины МР-61С на стандартную витую от МР-61. Пули перестали застревать. Купил хрон. Скорость в районе 90 м/с. Пуля 0.5 гр (Бета, далее результаты замеров тоже по Бете). 2 Дж.
3. Замена манжеты на Петруху. Скорость 105 м/с. 2.76 Дж. На этом можно было бы остановиться, так как винтовка покупалась для стрельбы сыну(7 лет) в помещении.
4. Добавил утяжелитель в поршень 53 гр. Скорость 128 м/с. 4 Дж. Поведение винтовки не понравилось. Очень сильно брыкается, куча ползет, приклад откручивается с двух-трех выстрелов, как его не затягивай. Сын с 10 метров стал попадать в мишень крайне не стабильно. Переставил утяжелитель назад. По параметрам вернулся на шаг 3.
5. Установил дешманскую, нерегулируемую ГП 90Атм(по замеру весами около 50 кг) штоком в поршень. Скорость 135 м/с. 4.56 Дж. Взвод стал ощутимо тяжелый. Брыкается не сильно, но приклад опять начал откручиваться(значительно реже, чем с утяжем из п.4), посадил винт приклада на синий фиксатор, пока держит. Кучность с 9 метров(5 пуль, открытый прицел) стала очень приятна и у меня(1 - 1.5 см) и сына(3-5 см), не считая редких выбросов.

продолжение:

6. Поймал ожидаемый, но нежеланный срыв шатуна с поршня. Думал прокатит и не стал для профилактики подпиливать уши поршня/шатуна - не прокатило. Аккуратно разобрал наполовину взведенную винтовку. Подточил шатун и поршень надфилем, чтобы не выскакивал. Еще раз "взвесил" ГП - получилось чуть более 42 кг на 3/4 зажатия штока в успокоенном состоянии. Около 50 кг получается в момент срыва с нуля. Также заметил на корпусе пружины царапины от шатуна, поэтому жирно смазал корпус ГП и ухо шатуна шрусом в этом месте. После сборки заряжаться стало гораздо приятнее, но так же тяжело.
7. Загерметизировал досылатель путем пропила паза при помощи дрели и полотна ножовки, зажатого в тисках. Паз получился квадратный - чуть меньше миллиметра по стороне. Вставил внатяг мелкую силиконовую резинку 3х1 мм с https://aliexpress.ru/item/1005004203707050.html , промазал густым силиконом. Резинка полностью зашла в паз, выглядывает совсем чуть-чуть по кругу. Через магазин досылателя в обе стороны проходит нормально, не застревает. На всякий случай чуть-чуть законусил выходные стороны камор. Травить перестало (как минимум ртом не продуть). Скорость выросла меньше чем ожидалось(по инфе с темы должно быть в районе + 20 мысов): итого около 145-147 м/с 5.4 Дж. Не понимаю как народ 170 выжимает.
8. Появилась проблема - магазины теперь регулярно пропускают 2ую или 4ую пули в магазине. В момент взвода винтовки, без разницы плавного или быстрого, магазин в момент движения проскакивает сразу две каморы... Не понимаю в чем проблема. Прочистил и смазал защелку, но там и так всё было нормально. Пробовал разные магазины. Даже пробовал снимать резику с досылателя - не помогает. Может кто сталкивался?

manser 25-04-2025 13:54

Да и не будет ничего написано. Просто это так принято для более долгой их работоспособности и обусловлено это ихней конструкцией,для не высыхания сальника(уплотнения) в ней находится масло,если её поставить штоком вверх(не важно где ,просто поставить) масло будет внизу и уплотнитель будет сухой. Все эти пружины родом из стоек багажника авто,достаточно посмотреть как они там стоят при закрытой двери при правильной установке. Ясно дело на витрине они лежат и при перевозки их ни кто стоймя не перевозит,но и не находятся они в этих условиях очень долго. У большинства пружин корпус тяжелее штока,надо иметь ввиду.

ПС (по замеру весами около 50 кг) это много и не только для пацана. 40-45 это норма.Правильно что проверили на весах,на этикетке может быть написано что угодно)) 50 это среднее для мурки (в зависимости от перепуска) ,а для 7дж и того меньше.

volvul 25-04-2025 13:36

quote:
manser:Теперь хранить её надо стволом вниз.

Всё по инструкции к пружине.
Про хранение там ничего не написано

manser 25-04-2025 13:33

quote:
штоком в поршень.

Теперь хранить её надо стволом вниз.Сифон ликвидировать и можно пружину поставить слабее(для сынули)взвод будет легче,выстрел комфортнее и скорость не пострадает(от пружины зависит). Конечно такие операции удобно проводить с гпнд,как хочешь так и качай в зависимости от потребности.
volvul 25-04-2025 10:29

Немного статистики.

1. Новая МР-61С(выпуск январь 2025), пластик везде, составной поршень. Кроме пластмассовых 0.23 гр. (Торнадо) остальные пули регулярно застревают в стволе. Скорость неизвестна, так как хрона не было, но мне кажется неприлично малая. По ощущениям меньше 1 Дж.
2. Замена пружины МР-61С на стандартную витую от МР-61. Пули перестали застревать. Купил хрон. Скорость в районе 90 м/с. Пуля 0.5 гр (Бета, далее результаты замеров тоже по Бете). 2 Дж.
3. Замена манжеты на Петруху. Скорость 105 м/с. 2.76 Дж. На этом можно было бы остановиться, так как винтовка покупалась для стрельбы сыну(7 лет) в помещении.
4. Добавил утяжелитель в поршень 53 гр. Скорость 128 м/с. 4 Дж. Поведение винтовки не понравилось. Очень сильно брыкается, куча ползет, приклад откручивается с двух-трех выстрелов, как его не затягивай. Сын с 10 метров стал попадать в мишень крайне не стабильно. Переставил утяжелитель назад. По параметрам вернулся на шаг 3.
5. Установил дешманскую, нерегулируемую ГП 90Атм(по замеру весами около 50 кг) штоком в поршень. Скорость 135 м/с. 4.56 Дж. Взвод стал ощутимо тяжелый. Брыкается не сильно, но приклад опять начал откручиваться(значительно реже, чем с утяжем из п.4), посадил винт приклада на синий фиксатор, пока держит. Кучность с 9 метров(5 пуль, открытый прицел) стала очень приятна и у меня(1 - 1.5 см) и сына(3-5 см), не считая редких выбросов.
6. Далее предстоят эксперименты с досылателем. Если дуть ртом в дульное отверстие, травит нещадно. Травит только через досылатель, остальные потенциальные места, пока, герметичны.

DAS_61 24-04-2025 08:11

quote:


Лично мне ПЦП дала возможность стрелять на такие дистанции,до которых моя же хваленая Варя97 не дотягивалась.



Да никто не спорит, что ПЦП может дальше и скорее. Просто мне, например, ни баллон, ни насос даром не нужны. ППП взял, пострелял и в шкаф поставил. Стрелять далеко негде, да и честно говоря, сейчас вообще стрелять негде. Простаивают мои стрелялки, пылятся.
POG161 24-04-2025 05:16

quote:
Изначально написано manser:
.. .Что то куда то вас несёт...))

...

ZZton 24-04-2025 04:02

quote:
Originally posted by DumSpiroSpero:

вертел


Скорее вертеП...т.к
quote:
Originally posted by DumSpiroSpero:

Весна, шашлыки, пострелухи


доступные женщины...
DumSpiroSpero 24-04-2025 00:09

Сложите вертел. Весна, шашлыки, пострелухи...
manser 23-04-2025 19:35

То Вертер,теперь ветер.Что то куда то вас несёт. Из этих букаф что ещё сложить можно. Тревер-представитель галльского племени...))
igorsphoto 23-04-2025 17:29

Ну допустим, что ветер к сакральному никакого отношения не имеет. Это просто помеха.)
ZZton 23-04-2025 17:13

quote:
Originally posted by igorsphoto:

в чём сакральное дальних дистанций


Больше вводных,например ветер
igorsphoto 23-04-2025 14:03

А в чём сакральное дальних дистанций? Мне, к примеру 25-и метров за глаза. Но с этим справляется даже углекислотная винтовка.
ZZton 23-04-2025 11:53

quote:
Originally posted by DAS_61:

Эт точно! Много раз стрелял - вообще не впечатлило. Скукота


Да конечно! Лично мне ПЦП дала возможность стрелять на такие дистанции,до которых моя же хваленая Варя97 не дотягивалась.
igorsphoto 23-04-2025 10:13

Да я не выбираю хуже-лучше. Нравятся обе. Вот только у моего ППП понтов много, а струляет слабее. Скорее всего избыточное давление ГП. Теперь в деревянном костюме и с диоптрическим прицелом он вообще щёки надул!)) И о моём китайском кислотнике. Тихий он лишь в "наморднике". Если скрутить саундмодератор, звук громкий и хлёсткий как из мелкашки. Отдача, да, совсем малая. А РСР у меня никогда не было и стрелять не приходилось. Мне сама идея таскания баллона или попрыгушек на насосе как-то не близка. Старый я уже и ленивый.)
DAS_61 23-04-2025 08:20

quote:


Они не живые.


Эт точно! Много раз стрелял - вообще не впечатлило. Скукота!
manser 22-04-2025 20:49

А знаете почему многие не любят псп ? От того что при стрельбе из них ощущение мертвячины в руках. Они не живые. Иногда создаётся впечатление (и это обсуждалось ранее,давно так ранее)что некоторые "стрелки" пришли сюда из шутера. Ай -ай у меня в руках что то дёргается да ещё так громко -фу
igorsphoto 22-04-2025 20:03

Сегодня после кислотной винтовки достал Ижа. Выстрелил и как-то неожиданно почувствовал отдачу. Ну и громко без саундмодератора. Наверное попробую вернуть пружину от Lex78. Она послабее пружины Вадо123.
manser 21-04-2025 22:12

Ну это ожидаемо и чем больше утяж тем больше брык. Всё это и называется настройка и всегда приходится чем то жертвовать. Гп может исправить ситуацию и ни каких мук выбора- гп + манжета= пользуйся. Сочетание витуха,утяж это нынче для закоснелых гурманов, как вылизанная механика на авто,то ли дело автомат -топчи газульку.Комфорт.))
forummessage/24/254
volvul 21-04-2025 18:02

quote:
volvul:Заказал 53 гр.

Установил утяжелитель в поршень. Поведение винтовки не понравилось. Сильно брыкается, куча поползла, откручивается приклад.
Буду переделывать.

igorsphoto 21-04-2025 12:32

Это всё пустяки. Главное, что фраза на слуху и потому используется "и в хвост, и в гриву".)
manser 20-04-2025 15:37

Не -не ! Вертер из за страданий и не разделённой любви к предмету своей страсти застрелился. Здесь же всё свершилось ,хэппи-энд !!
igorsphoto 20-04-2025 08:56

Так тут все такие. В том числе и ты. Просто бирюльки разные.)
бродник1456 20-04-2025 05:02

страдания юного вертера
igorsphoto 19-04-2025 12:11

ЛюдЯм верить надо!

click for enlarge 1920 X 1168 110.0 Kb
POG161 19-04-2025 09:24

То так, но без фоток никто не поверит.
Если что, то я про адаптер
manser 18-04-2025 22:54

quote:
очень даже пригодился винтовке.

Бог есть!!!
igorsphoto 18-04-2025 21:57

На один головняк меньше! Сегодня немного пострелял с диоптрическим, установленным с китайской планкой-адаптером и оказалось, что этот, с двумя посадочными местами под тарели, очень даже пригодился винтовке. И сегодня же по чертежу заказал мастеру угловой адаптер на другую модель ещё одного диоптрического. Его скорее всего буду устанавливать на китайца В024.
volvul 18-04-2025 14:45

quote:
manser:
Можно конечно и основание подпилить попробовать с каждой стороны по 1 мм. Пластик же, не металл.

Скорее всего так и сделаю, так как стойка прицела сильно дешевле прицела мурки.
manser 18-04-2025 13:39

Если с таким прицелом ,то да как вариант. Можно конечно и основание подпилить
попробовать с каждой стороны по 1 мм. Пластик же, не металл.
volvul 18-04-2025 13:06

quote:
Изначально написано manser:
Щас прикинул прицел как по ссылке выше - просто так не получится. Там на пирамидке надо площадку подлиннее для него новую колхозить.

У меня муркин прицел вот такой https://www.wildberries.ru/catalog/87626562/detail.aspx (нашел поиском картинки). Есть мысль сделать пропил от отверстия регулировочного винта до передней кромки, чтобы ушки можно было раздвинуть на 2 мм. То что основа пластиковая, может позволить после нагрева феном подогнать угол прилегания ушей прицела к петлям пирамидки.

click for enlarge 650 X 722  59.1 Kb
manser 18-04-2025 10:25

У меня была мысль сделать новую пластинку для целика, с пропилом там где требуется (что бы посередине был) и соответственно оставались поправки влево вправо т.к. тоже как то раздражает эта пластинка сдвинутая почти до упора,но потом поставил диоптр и всё осталось как есть. И опять же сделать можно новую ,но эта еб-я с винтиками и постукиванием при регулировки радости не приносит.
Щас прикинул прицел как по ссылке выше - просто так не получится. Там на пирамидке надо площадку подлиннее для него новую колхозить.
volvul 18-04-2025 10:13

quote:
MOISHANSK:
Она должна стоять именно вертикально . И именно над отверстием ствола . Всё !
Ты наверное просто сместил основание мушки ( пластик) просто на один шлиц , а тебе очевидно надо на дробную величину . Я описывал как это сделать ( но иногда - да прям соскакивает на старые шлицы и упорно не хочет продавливаться новый , в новом (нужном) месте).

Сначала так и получалось - по шлицам ходила, между - фиг задвинешь. Потом я несколькими оборотами мушки вокруг ствола "слизал" шлицы и установил так как надо.
Так вот - если установить мушку строго вертикально, планку целика приходится сдвигать влево. Если мушку чуть наклонить, то планка в середине. То есть либо мушка прямо, а целик влево, либо мушка набок, целик в центре, либо и то и другое кривовато.
Думал может сам целик криво стоит, но он вообще не двигается, если только уши пирамидки подпилить и шайбочкой с одной стороны слегка его повернуть...
quote:
manser:

Про мушку уже писал у меня такая же х--ня. Если это исправлять с помощью мушки то она в итоге будет стоять не вертикально, зато целик будет посередине. Поставь мушку вертикально будет целик не посередине. Это не по тому что мушка встаёт на один шлиц не туды от вертикали, а от того ,что соосности нет между целиком, стволом и мушкой.Потому либо так либо иначе.

Да, именно так и происходит.
quote:
MOISHANSK:
Чуть ослабил оба винтика , чтоб можно было пластинку с усилием смещать , и пристреливай . Пристрелял - затянул . Не знаю , не было у меня проблем ни разу с этим .. . Просто надо аккуратненько .

Адское неудобство, наверное, сложилось в ходе многократных пристрелок по горизонтали из-за несовпадения мушки/целика и необходимости туда-сюда постоянно все двигать. Если донастрою и успокоюсь, скорее всего, задача станет неактуальной.
Но прицел-то от мурки уже есть и очень хочется его установить в родное место .
manser 18-04-2025 01:27

Можно сдвинуть и в другой конец коробки, но это на железе,на пластике 61 там нет ласты,она там только до защёлки магазина.
Может туда на пирамидку можно вот это поставить,но это по месту смотреть надо https://www.air-gun.ru/zip/izh...336152767234047

Здесь примерно с середины (пост.07 июл 2018, 20:53) обсуждали как на пласт. пирамидку 61 поставить др. прицел.
https://airgun.org.ru/forum/vi...t=450&mobile=on

Dr_Disel 17-04-2025 21:45

quote:
Изначально написано manser:
А чего пробовать там и стоит
Ну да подальше за счёт удлинителя приклада,ну так соотношение толщины мушки и прорези в целике ни кто не отменял.

А что останавливает поставить в начало коробки. стрельба вроде не на время

manser 17-04-2025 21:21

Лучше с костыля стрелять,чем с вывихнутой шеей из деревяхи под карлика))
docalex 17-04-2025 21:17

Из костыля мне еще не приходилось стрелять
manser 17-04-2025 21:06

А чего пробовать там и стоит
click for enlarge 1707 X 1280 201.2 Kb Ну да подальше за счёт удлинителя приклада,ну так соотношение толщины мушки и прорези в целике ни кто не отменял.
docalex 17-04-2025 20:46

quote:
Originally posted by manser:

на коробке есть ласта ,ставь туда чего угодно,зачем его пытаться на пирамидку прикарячить.


Да ты попробуй открытый прицел на ласту коробки поставить. Ставится легко.
А чтоб прицелиться, надо назад отойти на метр от винтовки .
manser 17-04-2025 19:48

Можно вообще ничего нового не продавливать- поксипол в помощь но надо быстро пока не прихватил ,либо пластилин эпоксидный(холодная сварка). Подробностей не будет- не ядрёный коллайдер)).
С крутилкой как не крути удобней. На крутилке если нет щелчков можно легко на обороты ориентироваться и в любой момент подправить.С пластинкой и винтиками...ну в общем каждый знает.
Про мушку уже писал у меня такая же х--ня.Если это исправлять с помощью мушки то она в итоге будет стоять не вертикально,зато целик будет посередине.Поставь мушку вертикально будет целик не посередине. Это не по тому что мушка встаёт на один шлиц не туды от вертикали,а от того ,что соосности нет между целиком, стволом и мушкой.Потому либо так либо иначе. Если бы была возможность двигать мушку по горизонту то история была бы другая.
Я вот чего не пойму зачем пытаться поставить другой прицел на пирамидку,у мр61 на коробке есть ласта ,ставь туда чего угодно,зачем его пытаться на пирамидку прикарячить. От туда убери если мешает(с диоптром не мешает) на коробку поставь что угодно с крутилкой по горизонту.
MOISHANSK 17-04-2025 17:46

quote:
Originally posted by volvul:

но мушка с явно-заметным наклоном..


Она должна стоять именно вертикально . И именно над отверстием ствола . Всё !
Ты наверное просто сместил основание мушки ( пластик) просто на один шлиц , а тебе очевидно надо на дробную величину . Я описывал как это сделать ( но иногда - да прям соскакивает на старые шлицы и упорно не хочет продавливаться новый , в новом (нужном) месте).
В принципе можно поступить проще - купить новое основание : оно с завода идёт БЕЗ продавленых канавок в пластике ( без шлицов) - они продавливаются накаткой ствола при напрессовывании основания на ствол ( ну в смысле наживил на накатку В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ и чуть подстукнул , и дальше гайкой насадил на конус с накаткой).
quote:
Originally posted by volvul:

очень неудобно пристреливать по горизонтали


Чуть ослабил оба винтика , чтоб можно было пластинку с усилием смещать , и пристреливай . Пристрелял - затянул . Не знаю , не было у меня проблем ни разу с этим ... Просто надо аккуратненько .
volvul 15-04-2025 09:45

quote:
MOISHANSK:
Скорее всего само основание мушки (сам пластик) насажен на шлицы с завалом

Повернул мушку в подходящее положение(это не просто оказалось). Теперь целик близко к середине, но мушка с явно-заметным наклоном... Даже не знаю как лучше.


Есть ещё вопрос.
На МР 61 очень неудобно пристреливать по горизонтали. Ставил ли кто-нибудь на пирамидку прицел от мурки? Сам прицел от мурки старого образца есть, но он вместо штатного не встаёт, так как как уже на 2мм.
не пойму как лучше сделать. Сузить пирамидку в месте крепления можно, но не знаю как это сделать ровно, чтобы он не играл потом и стоял соосно со стволом. Может быть есть иные варианты?

POG161 11-04-2025 14:57

quote:
Изначально написано POG161:
Вадовскую, все за неё топят. Я ГПНД от Каррмэна пользую.

Еще от Лекс78 имеется.
manser 11-04-2025 13:17

quote:
Какую (производитель) и где пружину сейчас акутально лучше покупать?

Пользую вадо но в другой стрелялке. Подделок под него много говорят сейчас надо смотреть внимательно . Прочитать https://gnom256.narod.ru/obzor...r9zw5s749710148
POG161 11-04-2025 10:39

Вадовскую, все за неё топят. Я ГПНД от Каррмэна пользую.
volvul 11-04-2025 10:19

quote:
manser:
Щас глянул на озоне мельком -есть 55,75 ,есть 100гр

Заказал 53 гр.
quote:
manser:
Да и штатную манжету желательно заменить если интересует разгон.

Заказал манжету от Петрухи.
quote:
manser:
послойно намотка виток к витку медной жилки с пропайкой каждого слоя и дальнейшей обточкой и подгонкой по диаметру

... Думаю может гальванику проще применить? Замеднить это место досылателя. Со сталью, конечно, придётся сначала электролит щелочной использовать.

quote:
MOISHANSK:
Пенёк (верхушка) должен стоять НАД отверстием ствола , именно этого нам и надо добиться. Пластик основания сдвигаем/сбиваем/стягиваем в сторону д/среза , выставляем его в вертикаль

Как лучше правильно выставить вертикаль? Пристрелкой, а потом затягивать? Мне кажется, съехать может в процессе...

quote:
POG161:
"Топлю" за газовые пружины, в частности за ГПНД. ИМХО, приятнее работают.

Это следующий этап, думаю. Обычную пружину только-только поменял...
Какую (производитель) и где пружину сейчас акутально лучше покупать? Думал, если буду менять, использовать 90 атм, но в продаже еще есть на 70, может её?
manser 09-04-2025 14:16

quote:
Обана , а что за "шторка"

Шторкой это я так называю Щас гляну правильное название.Давно уже они такие есть.Спи спокойно В теме показывал в дрозде тогда брал.
По разному наз.- с защитным кожухом,с крышкой. Металл,пластик. https://drozdpcp.ru/product/ma...%BD%D1%8B%D0%B9
POG161 09-04-2025 13:37

quote:
Изначально написано volvul:
Добрый день, всем.
...
3. Когда менял пружину обратил внимание, что в поршне нет утяжелителя. Нужно ли его туда ставить, что это даст? Если да, какой оптимальный вес для стандартной пружины от мр-60/61?
...

Заранее спасибо за ответы.


"Топлю" за газовые пружины, в частности за ГПНД. ИМХО, приятнее работают.
MOISHANSK 09-04-2025 10:37

quote:
Originally posted by manser:

Менял на мушку под диоптр проблема осталась.

и
quote:
Originally posted by volvul:

Планку целика пришлось сдвинуть до упора влево.


Скорее всего само основание мушки (сам пластик) насажен на шлицы с завалом ( периодически встречается такое). Скрутить гайку, посмотреть со стороны д/среза : пенёк мушки либо полностью смещён в сторону ( чаще в металлических , там сама вставка имеет возможность смещаться в стороны (штатно , при установке!), либо стоит с завалом в сторону ( под Х градусов). Пенёк (верхушка) должен стоять НАД отверстием ствола , именно этого нам и надо добиться. Пластик основания сдвигаем/сбиваем/стягиваем в сторону д/среза , выставляем его в вертикаль ( корректируем те самые Х гр-в), и насаживаем основание обратно ( и скорее всего насаживать придётся продавливая в пластике НОВЫЕ шлицы , т.к. переставка =со смещением на один шлиц= редко попадает в точку ) .
С первого раза может не получиться - будет стремиться соскакивать на старые шлицы. Надо крепко прижать пластик в нужном положении , так его удерживать и тюкнуть по нему деревяшкой ( чтоб накатка ствола продавила начало НОВЫХ шлицов ). Если пластик не сместился , а насадился (начал насаживаться) в нужном нам положении - тюкаем дальше и чуть резче ( не зверствуем : можно вообще всю накатку (она ж на конус) проскочить . Тогда придётся новый пластик ставить или этот сажать на клей).

Если коротко и без техн. подробностей : чтоб сместить ( выровнять) целик вправо - пенёк мушки нужно сместить ВЛЕВО !

quote:
Originally posted by manser:

Например покупки магазина со шторкой,


Обана , а что за "шторка" ??? Второй день голову ломаю ... И не знаю , и в голову ни чего не приходит ... Дай конкретики , не лишай меня сна !
manser 08-04-2025 18:52

Ну вот как то так
click for enlarge 1707 X 1280 220.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 216.6 Kb
кликабельно
manser 08-04-2025 18:18

quote:
То есть сейчас, получается, по сути, сделано утолщение металлом? На какую толщину утолщение? Зачем нужна проволока, а не просто напайка оловом?

Да, утолщение длинной около ширины окна для магазина.Позже сделаю фото. Какой диаметр не скажу,замерить на месте нет возможности ,а вытаскивать не хочу. Да и не важно это мои размеры они для меня,под мои расточенные магазины и мой канал подавателя. Подгонял так что бы ни где не заедало.Медь легче паять и она более устойчива на стирание чем просто олово.
quote:
В продаже нашел утяжелители только 75 грамм. Не много ли для стандартной пружины?

Настройка ппп по "гному" осуществляется пружиной,массой поршня,чем злее пружина тем легче утяж и наоборот. Я ставил самодельный (в экспериментах) 75 - прироста в скорости не было ,а брык увеличился. С разным сочетанием можно получить одну и ту же скорость но поведение винтовки будет разное. И наоборот с одними и теме же кишками на разных винтовках скорость будет разная.Всё это индивидуально.У меня стоят пружины(обрезки) гамо 440 так что всё что у меня это не пример для копирования тем более что истинных 440 щас не найти. В продаже вроде были утяже весом меньше 75.
Щас глянул на озоне мельком -есть 55,75 ,есть 100гр (удобно пилить)парочку взять и подогнать под себя На запрашиваемые пружины я бы поставил 55 если без пиления . Всё это надо на хроне смотреть,что в плюс пошло ,что в минус и не вкупе со всем(пружина,манжета,утяж)а всё в отдельности. Да и штатную манжету желательно заменить если интересует разгон. С ней все эти танцы с бубном будут не эффективны.А ещё можно поставить гп ,манжету вадо и не заниматься всеми этими тараканами с подбором веса и витков пружин
volvul 08-04-2025 17:45

Спасибо за ответы.

quote:
manser:

Можно в диапазоне 40-80гр,зависит от злости витухи. 60-70 будет нормально с вменяемой витухой.


Пружина стандартная от 60/61/512С.
В продаже нашел утяжелители только 75 грамм. Не много ли для стандартной пружины?
Может купить и кусочек отпилить?

quote:
manser:

на чём остановился я - широкий пропил,с начала то же там термоусадка была-держится не долго,затем послойно намотка виток к витку медной жилки с пропайкой каждого слоя и дальнейшей обточкой и подгонкой по диаметру


То есть сейчас, получается, по сути, сделано утолщение металлом? На какую толщину утолщение? Зачем нужна проволока, а не просто напайка оловом?
igorsphoto 08-04-2025 15:29

quote:
Изначально написано POG161:
Если просто пострелять по бумаге, в штатных настройках, то я бы предпочел в пластике

Выше к вопросу о предпочтениях. Не я придумал.)

manser 08-04-2025 15:12

quote:
Планку целика пришлось сдвинуть до упора влево.

Такая же хрень.
quote:
Есть подозрение на мушку.

Менял на мушку под диоптр проблема осталась.Забил ибо стоит диоптр.
quote:
Как правильно открутить гайку мушки?

Если руками ни как ,пассатижами через прокладку.
quote:
Хотел загерметизировать пробку

А там что сквозило?
quote:
просто так не выбился, даже не стронулся - сильно бить побоялся.
У меня был с гайкой и естесьно выбивался слева -на право. https://popgun.org/viewtopic.php?t=93655 довольно легко. Там на пробке проточка и резинка,если травит то может порвали при сборке,когда собирал обмазал прокладочным автогерметиком абро.(чёрным)
quote:
в поршне нет утяжелителя. Нужно ли его туда ставить, что это даст?

Можно в диапазоне 40-80гр,зависит от злости витухи. 60-70 будет нормально с вменяемой витухой.
quote:
Будут ли проблемы, если на досылатель натянуть тонкую термоусадку без пропилов досылателя?

Будут,она останется в магазине,вернее не пройдёт через него.Это проблема 61 и на это либо забить,что не приятно,либо требует ряда действий.Например покупки магазина со шторкой,там каморы шире и можно ещё слегка расширить.Но пилить досылатель придётся,дальше колечки или на чём остановился я - широкий пропил,с начала то же там термоусадка была-держится не долго,затем послойно намотка виток к витку медной жилки с пропайкой каждого слоя и дальнейшей обточкой и подгонкой по диаметру, ещё нитки туда с клеем мотали,да и много ещё чего было-это ПРОБЛЕМА 61.
volvul 08-04-2025 12:20

Добрый день, всем.

Приобрел новую мр-61с выпуска 30 января 2025 года, естественно пластик везде.
По бумажной инструкции расконсервации прочистил ствол, протёр поверхности.
В состоянии "из коробки" стабильно пуляла только пули Торнадо 0.23г. Дельта и нормальные пульки (гамо матч, кроссман водкаттер) периодически застревали в стволе. Но это ожидаемо, как я понял. На расстоянии 5-6 метров кучка см 2-3, на расстоянии 10 метров уже сантиметров 5.
Есть несколько моментов:
1. Пристрелял. Планку целика пришлось сдвинуть до упора влево. Мне кажется это не правильно. Наверняка проблема известная. По форуму сходу не нашел. Есть подозрение на мушку. Подскажите куда смотреть? Как правильно открутить гайку мушки?
2. Хотел загерметизировать пробку, но штифт пробки оказался без гайки, как ожидалось после прочтения в теме, и просто так не выбился, даже не стронулся - сильно бить побоялся. Оставил как есть, но залил щель пробки снаружи жидким клеем-герметиком B-7000(для заклейки и герметизации телефонов). Вопрос как и в какую сторону выбивать штифт? Стоит ли герметизировать пробку, если она сейчас, в моменте, не травит?
3. Когда менял пружину обратил внимание, что в поршне нет утяжелителя. Нужно ли его туда ставить, что это даст? Если да, какой оптимальный вес для стандартной пружины от мр-60/61?
4. Будут ли проблемы, если на досылатель натянуть тонкую термоусадку без пропилов досылателя?

Заранее спасибо за ответы.

manser 08-04-2025 10:56

Ответил он мне в личку никуя там нет, типа - если що сообщу.
igorsphoto 08-04-2025 08:21

quote:
Изначально написано manser:
А в ответ тишина он вчера не вернулся из боя."

Иногда в шутку проговариваю "он опять не вернулся из боя".)

igorsphoto 06-04-2025 17:51

Так он единственный, кто мне ответил. В личке.
manser 06-04-2025 17:38

ок. Только я не про лекса а вот об этом avatar61. У него igorsphoto тарели спрашивал и я ему закинул в пм." А в ответ тишина он вчера не вернулся из боя."
POG161 06-04-2025 17:21

Вот - https://vk.com/gpleks78?ysclid=m95qc8min086654183
Да и тема живая.
manser 06-04-2025 17:03

Дык про зёму твоего.Хотя нет вот есть 2025-4-5 19:14. Надоть посмотреть где он обитает.
POG161 06-04-2025 16:48

quote:
Изначально написано manser:
Пролестал ,там последнее от него что попалось на этом форуме от августа прошлого года.Чо то тухло как то.

Это про кого?
manser 06-04-2025 16:18

Пролестал ,там последнее от него что попалось на этом форуме от августа прошлого года.Чо то тухло как то.
POG161 06-04-2025 15:43

quote:
Изначально написано igorsphoto:

Так он твой земляк. Ты с ним контактируешь или как? В середине апреля надеюсь у вас появиться.)

Общались несколько лет назад, брал у него несколько изделий. Потом повода не было. Хотя сейчас надобы ГПшку к нему на ТО отвезти.

igorsphoto 06-04-2025 15:33

Шурину (он же сосед) сегодня семидесятник, а потому подхожу к клаве и монитору осторожно.)
manser 06-04-2025 13:39

Ну мало ли, вдруг обшибся-очепятался.А ваще давай,надаж тему на плаву держать и интерес имею чо придумаешь

"избыточное напряжение пружины"
Мне здесь довелось ЭКОЛЬ доводить до ума,так изначально в стоке там стояла такая убойная пружина ,что страшно взводить было ну а как она при этом стреляла -УЖАС. Вот там все прелести такой пружины были на лицо в том числе и скорость.

igorsphoto 06-04-2025 13:37

quote:
Изначально написано manser:

Если ты про них то они не переломка.

Мне немного постебаться или сразу поверишь, что я разницу понимаю?))

manser 06-04-2025 13:31

quote:
избыточное напряжение пружины снижает скорость вылета пули и потому нужно гармонизировать систему за счёт подбора оптимального давления ГП. Другими словами стравливанием добиться той же энергии выстрела, но с меньшей нагрузкой на шток, поршень винтовки и руку стрелка.

Так и есть.
quote:
Заметил, что после пары часов стрельбы из переломки начинает болеть левый локоть.)

Попробуй 125 -го.Не через пару часов ,а гораздо раньше не сможешь по клаве стучать,если доберёшься до неё? Если выживешь то 60-61 даже самый злой покажется детской игрушкой. Если ты про них то они не переломка. А эксперементы со сдутием -надутием удобно проводить с продукцией "кармана" но работают его пружины несколько иначе.
manser 06-04-2025 13:23

quote:
Изначально написано POG161:
Это, ИМХО, про общее впечатление при "сквозном" прочтении темы. А ролик "несет в себе", у меня не получается вот так, ступенчато, вносить изменения с отслеживанием и оценкой результатов по каждому изменению, обычно делаешь два-три улучшайзинга, а потом гадаешь о доли каждого в полученном результате.

Ну вообще то если изменяется что то, то после каждого изменения делается замер. Да это долго ,муторно но как иначе понять что пошло на пользу ,что нет. Ролик сам по себе не несёт ничего полезного. Стандартное приведение в чувство пациента- чистка, колечки,манжета,пружина. Что там могло пойти не так из того что показано. Если бы отслеживалось изменения с разными манжетами,с разными утяжами поршня,с доведением до ума казны,с разными досылателями,с изменениями Ф перепуска,с увеличением хода поршня поэтапно(обрезание оного и вставкой для зацепа) и всё это в разных сочетаниях с различным весом пуль и разных производителей... тогда это бы был действительно ТРУД.А так напрасно потраченное время на просмотр тормозящего видео в отстойном вк.

igorsphoto 06-04-2025 12:35

quote:
Изначально написано POG161:
Ага. Я за него и писал.

Так он твой земляк. Ты с ним контактируешь или как? В середине апреля надеюсь у вас появиться.)

User00 06-04-2025 12:29

quote:
Изначально написано POG161:

Пацаны, чего вы нормальную тему в склоку на Привозе превращаете?
Стыдно. Обидно. Противно. (можно выбрать личную ассоциацию)

Всё норм! Форум вялый, приходится как то разговор поддерживать)))
POG161 06-04-2025 12:16

Ага. Я за него и писал.
igorsphoto 06-04-2025 12:10

forummessage/25/501
Это он. Но станет ли заниматься изделием конкурента, большой вопрос.)
POG161 06-04-2025 12:08

quote:
Изначально написано igorsphoto:
Поеду к сыну в Ростов Дон, попробую обратится к местному мастеру ГП. Вдруг поможет за малую мзду. У него покупал первую, что сейчас в Иж 58 установлена.)

Если это производитель ГП, то у него и давление отрегулировать можно.
POG161 06-04-2025 12:07

quote:
Изначально написано igorsphoto:
И тарели, и мушки.) У ростовчанина нет на складе, остальные как белорусские партизаны на допросе. Да где сами партизаны, тоже неясно.)

Это кто у нас в РнД?
igorsphoto 06-04-2025 12:02

Поеду к сыну в Ростов Дон, попробую обратится к местному мастеру ГП. Вдруг поможет за малую мзду. У него покупал первую, что сейчас в Иж 53 установлена.)
manser 06-04-2025 11:54

quote:
А что можешь сказать про недоразумение, описанное выше? Сдувать боязно, потом ежели перестараюсь, подкачивать негде

А что тут сказать только повторить.
quote:
Сдувать боязно, потом ежели перестараюсь, подкачивать негде.

"Димон , чо-то я очкую ".Наша Раша.
igorsphoto 06-04-2025 11:47

А что можешь сказать про недоразумение, описанное выше? Сдувать боязно, потом ежели перестараюсь, подкачивать негде.
manser 06-04-2025 11:44

quote:
как белорусские партизаны на допросе.

Такая же хрень.
igorsphoto 06-04-2025 11:41

И тарели, и мушки.) У ростовчанина нет на складе, остальные как белорусские партизаны на допросе. Да где сами партизаны, тоже неясно.)
manser 06-04-2025 11:32

igorsphoto,ты там тарели запрашивал о наличии,продавец ответил тебе или как?
igorsphoto 06-04-2025 11:12

quote:
Изначально написано manser:

Не мешает проверить гп на весах -соответствует ли заявленному.

Кстати, перед установкой продавливал рекомендованную для МР60 ГП от Вадо123 с более менее повторяемым результатом немного выше полста кило. Сдувать забздел и установил девственную. Взводится плотно, но без титанических усилий, шатун усилен, а скорость выстрела ФТ 0,55г 158-160м/с . Уплотнение досылателя вроде в порядке, манжету то ли от Петрухи, то ли от Вадо менял год назад. Не соображу, стоит ли сдуть пружину килограммов до сорока, сорока пяти или не трогать вовсе.
Вроде как бытует мнение, что избыточное напряжение пружины снижает скорость вылета пули и потому нужно гармонизировать систему за счёт подбора оптимального давления ГП. Другими словами стравливанием добиться той же энергии выстрела, но с меньшей нагрузкой на шток, поршень винтовки и руку стрелка. Заметил, что после пары часов стрельбы из переломки начинает болеть левый локоть.)

POG161 06-04-2025 10:57

Это, ИМХО, про общее впечатление при "сквозном" прочтении темы. А ролик "несет в себе", у меня не получается вот так, ступенчато, вносить изменения с отслеживанием и оценкой результатов по каждому изменению, обычно делаешь два-три улучшайзинга, а потом гадаешь о доли каждого в полученном результате.
igorsphoto 06-04-2025 10:26

Если про наш диалог с Юзером, вроде как никто никого не оскорбляет. Всё в рамках приличий. Обменялись информацией по поводу. С своей стороны позволил себе некоторую иронию про очевидное.)
Если обидел собеседника, могу удалить и извиниться.
P.S. А насчёт видеоролика хочу добавить, что он у меня и в формате VK "ни каже". Но это проблема моего инетбраузера. Замечание про использование ютуба считаю верным. Эту возможность заблокировали, а потому для огромного числа потенциальных зрителей ролик просто недоступен. Это надо обязательно учитывать. Увы!
POG161 06-04-2025 10:19

click for enlarge 754 X 628 58.5 Kb
Пацаны, чего вы нормальную тему в склоку на Привозе превращаете?
Стыдно. Обидно. Противно. (можно выбрать личную ассоциацию)
igorsphoto 06-04-2025 09:53

"...А ребята не знали!" М. Жванецкий.

Из рекламного буклета срисовал?) Во многом верно, но персональное пояснение. Стеклянные линзы с диоптриями "-8" я не ставлю в оправу Авиатор, а обхожусь очками гораздо меньшего размера, что меня вполне устраивает. В силу специфики своей работы регулярный механический контакт очковой линзы и видоискателя камеры. Полимер, при всех его плюсах, недолго сопротивляется абразиву и достаточно быстро верхний слой покрывается паутиной царапин. И давно известен волшебный эликсир от запотевания - кусочек банального мыла.

quote:
Изначально написано User00:

...И ещё в случае падения шанс разбить стеклянные стёкла больше.

Напомнило историю падения с колокольни попа в калошах.)

User00 06-04-2025 09:10

quote:
Изначально написано igorsphoto:

Это мнение очкарика со стажем. Последние очки заказал со стеклянными линзами, что теперь большая редкость.

Стекло несоизмеримо тяжелее пластмассы, что создаёт сильные неудобства при беге в очках. Да и просто на нос давят сильнее, оставляя красные места соприкосновения оправы. И ещё, стекло имеет бОльшую энергоёмкость. При заходе в помещение или метро долго нагревается и тем самым запотевание стеклянных стёкол длится дольше. И ещё в случае падения шанс разбить стеклянные стёкла больше. Да и очкарик это тепличный стрелок, на улице очки параметр переменный, зависим от погодных условий, а без них он слеп. Ласик рулит.
igorsphoto 06-04-2025 08:46

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
Ну собственно вот : - левым глазом - целимся через пеньковую мушку , меняем глаз - целимся через кольцевую ( ) .

У кого-то из практикующих прочёл, что мушка из пластика потеряла прозрачность. Хоть труд и невелик, но такой результат не воодушевляет. Так что стекло - наше всё. Это мнение очкарика со стажем. Последние очки заказал со стеклянными линзами, что теперь большая редкость. Стекляшки ехали из Кореи месяц. Тот пластик, что ныне повсеместно точат в очки, живет два-три года и под замену. Про стоимость этого дерьма не стану. Кто заказывал, в курсе. В силу профессии фотофильтров у меня как говна за баней. Но там действительно стёкла толстоваты. Пока предварительно понял одно, прицеливаться проще (но не точнее) с пеньком. Возможны поправки. Да и величину пенька в определённых пределах можно увеличить и этого может оказаться достаточно для моего прицела с нижним расположением тарели. Кольцевые несомненно хороши для круглого яблока мишени, но для разных дистанций нужны разные диаметры отверстий. Ну это я уже "открываю Америку".) Пока чешу репу относительно переходников горизонталь/вертикаль для винтовок. Хочу и на В024 попробовать, но там ещё и мушку нужно будет делать "с нуля". Вообщем, чем бы дитя не тешилось.))
manser 05-04-2025 22:26

quote:
Предлагаю закончить этот бессмысленный диалог.

Согласен. Со своей стороны предлагаю отстрелять с такой пружиной и другой на олимпийской дистанции и посмотреть результат,прежде чем заявлять в конце видео ,что получилась вот такая винтовочка для СПОРТИВНОЙ стрельбы.. .

"Igitur ex fructibus eorum cognoscetis eos"
kittkarson18 05-04-2025 22:18

quote:
Изначально написано manser:
Озвучить не равно сделать.

Предлагаю закончить этот бессмысленный диалог. Спасибо за просмотр и советы. Удачи, здоровья... Эт сетера эт сетера.

manser 05-04-2025 22:15

Озвучить не равно сделать. Досмотрел,досмотрел твой шедевр.
kittkarson18 05-04-2025 22:13

quote:
Изначально написано manser:
Надеюсь что донёс мысль .

Донёс, донёс. Продавил, победил.

quote:
Изначально написано manser:

Убери от туда эту гп.

Не досмотрел? Вроде намерение озвучено.
manser 05-04-2025 21:59

quote:
kittkarson18

Убери от туда эту гп. или сдуй что бы было на хроне 150-160 судя по усилию при взводе шатун стоковый долго так не протянет. Не мешает проверить гп на весах -соответствует ли заявленному.
MOISHANSK 05-04-2025 21:33

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Очки антифары - чем не устраивают ?
[/QUOTE[QUOTE]Изначально написано igorsphoto:

Вполне устраивают. Вопрос лишь в стоимости "заготовки".))
Ну собственно вот : click for enlarge 757 X 281 47.7 Kb - левым глазом - целимся через пеньковую мушку , меняем глаз - целимся через кольцевую ( ) .
Вот не было у меня и в мыслях пилить эти вставки под диоптр ( до начала разговора , несколькими стр. ранее) , но после разговора был на блошином рынке и купил там сеи очки ( не буду расстраивать фоторафаигоря и не скажу почём ).
Собственно пару вставок я уже запилил ( центральное отв. пока просто ф 2мм - т.к. заготовка). Линзы немного выпуклые , но думаю это не помешает делу ( да можно и выпрямить , в принципе).
------
Примерил эти заготовки в ИЖевское основание мушки : пролазиет прям совсем впритык ( -?)... Но вставки пока и в плёнке защитной , без неё будет чуть потоньше . Но наверное лучше чуть пошире пропилить пропил/паз под вставку ( над этим пока думаю- надо ли ?).
пс: фото вставок потом тоже выложу сюда.
пс2: вместе с очками на блошке и профессиональные светофильтра видел , св.оранжевый и красный - брать не стал : там именно стекло и оно сильно толстое , мм 5 примерно - я такое не обработаю ( ранее и тонкие попадались по 1 мм, но мне не надо было тогда).


manser 05-04-2025 21:13

Послушай ,если ты даёшь ПРЯМУЮ ссыль на видео , то она должна открываться без каких либо ухищрений и законопослушность здесь не при чём это просто проявление уважения к тому кому это направлено. Да и люди собравшиеся в этой тематике такой хренью не страдают по определению(хотя и шифруются) , иначе они бы находились в теме по пошиву весёлых шортиков. Я могу это обойти но это не значит ,что др. должны изыскиват подходы . Вот User00 показал тебе ,что открывается по твоей ссыли.Ты находишься в теме оружейной, потрудись уважать тех кто не имеет возможности ,а порой и не хочет вдаваться в айти технологии. Здесь большинство не хакеры что бы обходить запреты,да и большинству это нах. не надо -
quote:
Интуитивность интерфейса... . мммм! Вкусно!
и
quote:
окунулся в интерфейс ВК
Надеюсь что донёс мысль .
kittkarson18 05-04-2025 20:49

При чём тут снисходительность? Я именно окунулся в интерфейс ВК ради тех кто настолько законопослушен, что у них ютуб умер. Интуитивность интерфейса.... мммм! Вкусно!
manser 05-04-2025 20:45

quote:
Только ради Вас!

Пренамного благодарен,за такую сниходительность. Хотя вк. это тот ещё отстой с его движком скрипучей телеги.
kittkarson18 05-04-2025 20:44

Тяжело же тебе...
manser 05-04-2025 20:36

quote:
Ты сейчас серьёзно?

Конечно,а ты не знал. Лично для тебя User00: выложил скан того как твой видос выглядит.
kittkarson18 05-04-2025 20:26

quote:
Изначально написано User00:

где?


Именно там.

quote:
Изначально написано manser:

Это в ютубе который в России умер. Ну спсб.

Серьёзно? Ты сейчас серьёзно?


Только ради Вас!
https://vkvideo.ru/video-230001778_456239017

igorsphoto 05-04-2025 08:45

quote:
Изначально написано бродник1456:
кстати вместо скотча зюзина- попробуй на верблюжью слюну . тебе пора книжку писать -про твои страдания с диопетром

Это, кажется, для меня.))
Если такой грамотный, вместо неуклюжих попыток острить, ответь на вопрос про надёжное склеивание металла. Спрашивал-то именно об этом. И мне совсем неинтересно отвалить десятку или поболе за понравившуюся приблуду, что помогает лучше целиться, но может надоесть через непродолжительное время. Как впрочем и недавнее увлечение пневматикой. "Книжка" с 2011-го у меня уже есть, но она о другом.)

бродник1456 05-04-2025 03:55

зюзя -иди подрочи, может легче станет
ZZton 05-04-2025 00:38

quote:
Originally posted by igorsphoto:

Персонаж как бы давно на форуме, а элементарного не соблюдает.



Так он же- алкаш,я же говорю у клоуна уже деменция.
User00 04-04-2025 23:13

[QUOTE]Изначально написано kittkarson18:
[B]Основной эксперимент закончен! Резал видео как мог, выкинул свои рассуждения и вопросы. Табличку по результатам запилю как руки дойдут) Приятного просмотра!

[YOUTUBE=560,315,vRWNzIluolE][/B][/QUOTE]
где?
click for enlarge 1279 X 1023 105.5 Kb
manser 04-04-2025 22:33

quote:
Приятного просмотра!

Это в ютубе который в России умер. Ну спсб.
kittkarson18 04-04-2025 22:21

Основной эксперимент закончен! Резал видео как мог, выкинул свои рассуждения и вопросы. Табличку по результатам запилю как руки дойдут) Приятного просмотра!


igorsphoto 04-04-2025 20:23

Я лишь спросил. Персонаж как бы давно на форуме, а элементарного не соблюдает.
manser 04-04-2025 20:13

quote:
это всё кому адресовано?

Ну дык "Всем сёстрам по серьгам раздал" не возмущайся и тебя не обошёл.
manser 04-04-2025 20:00

quote:
ну а про кобылу вообще хорошо

Спасибо! Я старался.
igorsphoto 04-04-2025 18:55

Бродник, это всё кому адресовано? Ты же под моей репликой написал. Уж будь любезен, обозначь оппонента, иначе всё как-то в пустоту уходит.
бродник1456 04-04-2025 17:51

зюзик в своем репертуаре -я что тебе на куй соли насыпал что ли ? зашибись еще про культуру производства при совке -а ты на производстве в те времена работал , до перестройки и прочего говна ?ну а про кобылу вообще хорошо -видно что человек какие ни какие книжки все же читал . кстати вместо скотча зюзина- попробуй на верблюжью слюну . тебе пора книжку писать -про твои страдания с диопетром
igorsphoto 04-04-2025 13:57

quote:
Изначально написано ZZton:

Ставил пластиковую щеку на двусторонний скотч на металл коробку иж 60 крюгерки. Щека,,даже не несущая никакой нагрузки,со временем отвалилась!

Ну так скотч гавно! И поверхности подготавливать нужно тщательно. У меня ветровики на рамках боковых стёкол авто установлены были в 2009 году и всё держится до сих пор. Настоящий ЗМ.

igorsphoto 04-04-2025 13:52

quote:
Изначально написано manser:

https://www.ozon.ru/product/pl...8447673/?__rr=2
Но вот не знаю хватит ли по вертикали поправок,чё то мне кааатца что ниже надыть опускать.По месту смотреть надо.

Адназначна!)
Была опробована такая связка. На 25 метров высило в лист А4. На немногим более десяти в половину этого листа. Пока самым толковым решением видится нахлобучка с ластохвостом на откосине коробки. Главное, найти подходящий клей. Это самое безобидное для винтовки.

manser 04-04-2025 12:49

quote:
На Ганзброкере увидел.

https://www.ozon.ru/product/pl...8447673/?__rr=2
Но вот не знаю хватит ли по вертикали поправок,чё то мне кааатца что ниже надыть опускать.По месту смотреть надо.
ZZton 04-04-2025 12:39

quote:
Originally posted by igorsphoto:

про склейку личный


Ставил пластиковую щеку на двусторонний скотч на металл коробку иж 60 крюгерки. Щека,,даже не несущая никакой нагрузки,со временем отвалилась!
POG161 04-04-2025 12:16

click for enlarge 1000 X 750 47.9 Kb
На Ганзброкере увидел.
manser 04-04-2025 11:24

Не то ни др. я бы не делал. Подумываю взять с боковым креплением что бы так сказать поставить точку в варианте иж60 в дереве. Рассматривал варианты как крепить,некоторые были показаны не так давно здесь. Прихожу к мысли что это будет выглядеть примерно так - сверху планка (заводская) на ластохвост ,к ней уголок с креплением сверху,либо планка сбоку через проставку (для выбирания этого скоса коробки) и вниз, а к ней внизу самодельная ласта для непосредственно диоптра. Ну как то так в набросках. Возьму диоптр по месту прикину окончательно.
igorsphoto 04-04-2025 11:15

Про склейку личный опыт или предположение?
User00 04-04-2025 08:27

quote:
Изначально написано igorsphoto:

И ещё.

Да, отскочит со временем. И сверлением тоже испортите сами.
igorsphoto 04-04-2025 06:58

Спасибо откликнувшимся!
И ещё. Намереваюсь эту самую боковую накладку с планкой ластохвост к коробке приклеить двухкомпонентным эпоклеем. Кто-нибудь такое или аналогичное уже проделывал с успешным результатом? Разобъёт отдача эту склейку или держать будет?
Как-то боязно крепить винтами, а уж тем более сваркой.
User00 03-04-2025 23:34

вроде 65?
manser 03-04-2025 23:30

Мерил разные такие углы где транспортиром никак,но он нужен будет. Берётся две небольшие полоски ,лучше метал ,я брал от конструктора детского (такие планки с рядом отверстий). Даже выкладывал где то,найду покажу. Скручиваешь винтиком от того же конструктора крайние отверстия. Прикладываешь к нужным плоскостям ,фиксируешь винтом ,далее прикладываешь к транспортиру.
Вот здесь forummessage/96/126
igorsphoto 03-04-2025 21:51

Ну транспортир тот ещё измерительный прибор!))
Плохо объяснил. Если с смотреть в торец коробки со стороны стрелка, меня интересует угол скоса/уклона от горизонтальной площадки ластохвоста к вертикальной стенке. Нужна его величина в градусах, чтобы сделать компенсирующую накладку для крепления прицела с вертикальным расположением ластохвоста. Такие были раньше. Сделать снимок теперь не смогу.
MOISHANSK 03-04-2025 21:28

quote:
Originally posted by igorsphoto:

подсказать наверняка угол поперечного скоса мет.коробки Ижа.


Если имеется ввиду угол м/у стволом и компрессором , то 5 гр ( но сам я не мерил).
А в чём проблема , при наличии транспортира, самому промерить ?
igorsphoto 03-04-2025 17:35

Кстати, а кто-нибудь может подсказать наверняка угол поперечного скоса мет.коробки Ижа. Влом придумывать способ измерения.) Да и нет у меня ничего, кроме школьного транспортира.))
igorsphoto 03-04-2025 17:17

quote:
Изначально написано manser:

то может быть и всё равно какая невеста

Мне Ижик скорее видится кургузым коренастым мужичком, но никак не невестой, даже кобылоподобной.)
manser 03-04-2025 14:13

Я в своём опусе про сравнение двух изделий при стрельбе из них сразу из одного за другим,говорил исключительно за ОЩУЩЕНИЯ при стрельбе не затрагивая всего остального. А так в общем то: "Невесты в вашем городе есть?- Кому и кобыла невеста...", а ещё и бабы резиновые бывают. И если исходить из
quote:
если струлять с штатных прицельных -разницы никакой

то может быть и всё равно какая невеста
ZZton 03-04-2025 13:00

quote:
Originally posted by POG161:

при прочих равных.


О каких равных идёт речь? Если давно известно- с тяжёлых девайсов легче стрелять!
POG161 03-04-2025 12:52

quote:
Изначально написано igorsphoto:
То есть про кривую пластиковую коробку со всеми последующими "прелестями" даже не вспоминаем? А отчего это все вдруг многие владельцы рекомендуют пластиковую пирамидку поменять на металлическую и тщательнее проверять ось ствола? И СМ лучше стал? Стало быть можно смело дуть в лабаз и отдавать червонец за современное изделие ижевского завода или всё таки разумнее железного за такие же, а чаще вполовину дешевле, деньги взять?
P.S. И я не коллекционер.) Мне одного экземпляра вполне достаточно.

Надо было в мой пост, куданить вставить фразу - при прочих равных...

ZZton 03-04-2025 12:48

quote:
Originally posted by igorsphoto:

ненавязчивый вброс, или забыл про


Там скорее третий вариант -деменция
igorsphoto 03-04-2025 11:36

То есть про кривую пластиковую коробку со всеми последующими "прелестями" даже не вспоминаем? А отчего это все вдруг многие владельцы рекомендуют пластиковую пирамидку поменять на металлическую и тщательнее проверять ось ствола? И СМ лучше стал? Стало быть можно смело дуть в лабаз и отдавать червонец за современное изделие ижевского завода или всё таки разумнее железного за такие же, а чаще вполовину дешевле, деньги взять?
P.S. И я не коллекционер.) Мне одного экземпляра вполне достаточно.
POG161 03-04-2025 10:11

Если просто пострелять по бумаге, в штатных настройках, то я бы предпочел в пластике с диоптром, оптикой, каликом или штатными (ИМХО - отличий от металлического нет). Исполнение в металле, считаю более интересно для собрания модификаций - 60, 60 ЗМЗ, 60М, 61 и что-то может быть еще.
igorsphoto 03-04-2025 09:36

quote:
Изначально написано бродник1456:
ценность мет ижей-явно преувеличена и на руку только барыгам, если струлять с штатных прицельных -разницы никакой

Или ненавязчивый вброс, или забыл про культуру производства сравниваемых изделий. Кстати, свой Иж60ЗМЗ1995 года четыре тому назад взял за одну тысячу рублей. С человеком знаком и не скажу, что он отличается простодушностью. А с другой стороны не стоит забывать, что СПРОС рождает предложение. Если бы не брали за червонец тыщ, цена стала бы ниже.
...А стрелять и из рогатки можно.)

POG161 03-04-2025 08:14

quote:
Изначально написано User00:

Ты что такое говоришь, покайся.


click for enlarge 960 X 540 68.5 Kb

POG161 03-04-2025 08:12

quote:
Изначально написано бродник1456:
...если струлять с штатных прицельных -разницы никакой

Я бы сказал - в штатных характеристиках.
бродник1456 03-04-2025 03:58

ценность мет ижей-явно преувеличена и на руку только барыгам, если струлять с штатных прицельных -разницы никакой
manser 02-04-2025 21:35

quote:
покайся

Да нет же
quote:
сильно кажется

В этом случае крестятся)))
User00 02-04-2025 15:47

quote:
Изначально написано POG161:
сильно кажется что с ИЖа, именно 60-го, с пластиковой коробкой, стрелять приятнее чем с канонического металлического

Ты что такое говоришь, покайся.
POG161 02-04-2025 15:15

Ну, когда механизм в едином "полене", то и стабильности больше. Опять же, руке и глазу приятнее. Мне вот, в голову, уже как третий день, мысля пришла в вертится-вертится... Можете предать анафеме, но сильно кажется что с ИЖа, именно 60-го, с пластиковой коробкой, стрелять приятнее чем с канонического металлического (каламбурчик). Может скушал я чего, или солнечная радиация...
ПыСы: Кстати ИЖак в "полене".
igorsphoto 30-03-2025 21:36

Тоже показалось, что в дереве иж стал стрелять как-то более собранно.
manser 29-03-2025 19:53

Погода хорошая решил пострелять после вкрученных винтиков,около полтиника пулек на 12 метрах по бумаге - нормально. Решил разбудить иж-60 в дереве. Блин какая же разница при стрельбе. Первая как детская игрушка - звонкая,ощущение расхлябанности во всём,вторая звук выстрела короткий ,чёткий ощущение цельности и надёжности. Небо и земля если стрелять из них друг за другом. Когда перерыв большой или между ними стрелять из чего то ещё то разница в ощущениях теряется,не такая яркая.
manser 25-03-2025 23:42

В мыслях был ,под рукой не было . Вкрутил то что было.
MOISHANSK 25-03-2025 23:24

quote:
Originally posted by manser:

то же решил сделать сквозной


Винт стяжной мебельный М4 - то чем стенки соседних мебельных шкафчиков стягивают м/у собой .
manser 25-03-2025 22:05

Ну вот и у меня провернулись держащиеся на соплях боковые саморезы ложейки в пластике, то же решил сделать сквозной и заодно притянуть хвост ложа ну и ещё кой чего раз такая ххх пошла. Винт по длине нашёл,по диаметру что бы плотно закручивался,одну плоскость гаечки обточил на конус ,под неё корончатую шаёбочку.Скрутил.
click for enlarge 1505 X 1164 113.3 Kb
Далее просверлил "хвост" и цилиндр,нарезал резьбу,прикрутил.
click for enlarge 1707 X 1280 188.2 Kb
click for enlarge 1551 X 1280 213.8 Kb
click for enlarge 1920 X 910 220.3 Kb
хотел приварить вот такую пластину для усиления(утолщения) ,но сперва решил попробовать без неё
click for enlarge 1661 X 1172 123.4 Kb
Сперва прикрутил хвост,после пирамидку и оказалось ,что даже без боковых винтов всё стоит мёртво без шата. После как написал выше стянул сквозным винтом вместо боковых саморезов и стало вообще монолит. Диоптр подпёр сзади винтом шоб не полз.
click for enlarge 1920 X 1012 235.7 Kb
И поставил взамен прежнего саморез подлиннее сверху сквозь приклад в пластиковый задник, а то он при затянутом штатном винте норовил сдвинуться,ну и стало меньше болтаться.
click for enlarge 1587 X 1261 125.7 Kb
Как бы всё пока.
click for enlarge 1707 X 1280 230.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 228.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.2 Kb
POG161 24-03-2025 18:50

quote:
Изначально написано manser:

https://ozgun.su/viewtopic.php...t2rxoq419157533

Спасибо!

ArtRoz 24-03-2025 17:50

Можно и стальные пластинки подложить между ложейкой и пласт.коробкой...
Но чот, вроде, ложейка ,,нового образца,, более плотно облегает: )) силуэт коробки.
Гляну на днях по зазору.
Но старые ложейки вминались гражданами тянущими винты до дури до финала - кирдык пластику: ))) .валяется такое ложе, с характерными трещинами вокруг отверстий под винты .
MOISHANSK 24-03-2025 17:37

quote:
Изначально написано manser:
хочу ещё просверлить цилиндр для резьбы и винтом скрепить "хвост" ложейки с цилиндром винтом не выходящим внутрь цилиндра (на толщину стенки цилиндра)
Идея оч. правильная ! Воплошщение - правильное только на половину : труба тонкая , витков мало получится , + длину винтика трудно подогнать ( чуть короче - вырвется из резьбы , чуть длиньше - вылезет в компрессор ).
Более правильно ( по-моему скромному мнению) : приварить или кто умеет оч. хорошо -припаять твердосплавным припоем/оловом ГАЕЧКУ . Про гаечку - гуглим в труде Сергея Буш "гаечка от товарища майора"!
Себе так и не сделал - сварных хороших нету (дырень то прожечь я и сам смогу , не будучи сварщиком), а припаять смогу (если!) , то только простым ПОС61 , но не думаю что будет крепко ( поэтому и не воплотил в металле).

quote:
..насквозь, через всю коробку вставить болтик с норм. резьбой и гайку, скрепив с ложей...
Ширина самой коробки на неск-ко мм меньше ширины паза в ложе ( так же как и на мр512 , кстати) - в идеале : выбрать этот зазор , наклеив на боковины ЛОЖА прокладки из пластика . Тогда при затяжке сквозного винта ( и обычных тоже) пластик ложи не будет проминаться под головкой и гайкой винта ! И КМК это более правильное крепление, с т.з. механики .
manser 23-03-2025 21:23

quote:
А где этот мануал почитать?

https://ozgun.su/viewtopic.php...t2rxoq419157533
kittkarson18 23-03-2025 20:36

quote:
Надо отрезок ствола брать, для эксперименту

Справедливо) Придумаю что-нибудь. Благо обрезки периодически проскакивают в продаже)
igorsphoto 23-03-2025 20:30

А у меня снова жопа!
Сегодня со следующим прицелом опять высит. Хотя и немного. Если сравнивать с предыдущим. Сантиметра три на метрах двенадцати. Мушка кольцевая. Но ведь это тоже не дело!
Предположил более высокую трапецию между стволом и цевьём. Оказалось, разницы нет.
Вообщем буду искать вменяемого фрезеровщика. Чертёж адаптера у меня есть.
POG161 23-03-2025 20:30

quote:
Изначально написано ZZton:

Я так делал по знаменитому мануалу Сергея Буша.

А где этот мануал почитать?

ArtRoz 23-03-2025 20:28

quote:
Изначально написано kittkarson18:

Слушай, чисто из эксперимента. В течение года приобрету сверлильный станок, просверлю тупо арматуру и сделаю вот такое заглубление заведомо тупым сверлом. ЭЭЭкперимееетныыыы!

Арматура то подкаленная или чо там за сталюка?? Если ещё советская...
На стволике сталь нихрена не твёрдая, легко берётся напильником.
Надо отрезок ствола брать, для эксперименту
И вдавить сверлом тупым в сверлильном станке до дури: )))

kittkarson18 23-03-2025 20:26

Спаведливости ради, за 2 ижа 60 что я держал в руках, могу сказать, что сверлили как получалось. "Святые" девяностые, будь они прокляты.
ArtRoz 23-03-2025 20:25

quote:
Изначально написано User00:

чисто любопытство, а как вы такую дистанцию нашли? я в квартире только 7 метров могу организовать, а дальше приходится стрелять с тамбура, но это привлечет внимание соседей

Да квартиры разные прост;: ))
Бывают и по 170кв.м.

Можно сделать спорт зал, и ещё бегать по ней: )

kittkarson18 23-03-2025 20:19

quote:
Сделал фотки этой лунки под гужон мушки ,не знаю как их там сверлили,но явно что не особо заморачивались качеством инструмента. Про заужение канала ствола в этом месте если таковое имеется- сверлить эту трубку (ствол) что бы не соскальзывало сверло можно в кондукторе либо накернив ,не знаю как это происходило но если вторым способом то кернить можно по разному ,вернее с разным приложением усилия (ну это так интеллигентно выражаясь) отсюда и возможное промятие металла. Не знаю, это только предположение -ни на чём не настаиваю.

Слушай, чисто из эксперимента. В течение года приобрету сверлильный станок, просверлю тупо арматуру и сделаю вот такое заглубление заведомо тупым сверлом. ЭЭЭкперимееетныыыы!
manser 23-03-2025 20:16

quote:
Изначально написано ZZton:

Я так делал по знаменитому мануалу Сергея Буша.

Ок.
Значит надо будет сделать.
manser 23-03-2025 20:08

Сделал фотки этой лунки под гужон мушки ,не знаю как их там сверлили,но явно что не особо заморачивались качеством инструмента. Про заужение канала ствола в этом месте если таковое имеется- сверлить эту трубку (ствол) что бы не соскальзывало сверло можно в кондукторе либо накернив ,не знаю как это происходило но если вторым способом то кернить можно по разному ,вернее с разным приложением усилия (ну это так интеллигентно выражаясь) отсюда и возможное промятие металла. Не знаю, это только предположение -ни на чём не настаиваю.
click for enlarge 1290 X 993  64.6 Kb
click for enlarge 1468 X 1231  67.2 Kb
click for enlarge 1275 X 986  57.4 Kb
User00 23-03-2025 19:48

quote:
Изначально написано ArtRoz:
дист.10м

чисто любопытство, а как вы такую дистанцию нашли? я в квартире только 7 метров могу организовать, а дальше приходится стрелять с тамбура, но это привлечет внимание соседей

ArtRoz 23-03-2025 19:31


click for enlarge 1040 X 1280  47.2 Kb
ArtRoz 23-03-2025 19:25

Шмальнул по мишеньке, раз 5, вроде,
Отрыфффф, остальные прям норм влетели
После переборки немного сбились настройки, но эт так, для эксперименту,,
Стволик на МР!!!60 ахренительно зависим от внешних факторов: )))
Играет он ппц
Люм фт0.55, дист.10м

Фоты.....

User00 23-03-2025 18:42

quote:
Изначально написано ArtRoz:

Железный Иж60/61, по сути оооооочень долговечен, а если прям в заводских параметрах/пружинка витая/ тооо оч.оч.долговечен .

+100500 он вечен!) если не попадает в руки к улучшайзеру!
ArtRoz 23-03-2025 17:47


click for enlarge 1280 X 1707 167.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 218.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 185.5 Kb
ArtRoz 23-03-2025 17:39

Фоты.....
ArtRoz 23-03-2025 17:36

В общем бахнул новое крепление, на сквозь всей коробки, винт-гайка.
Шата нет, пирамидка сталь, мож поэтому ещё конструкция ,,по-жОще,, получилась.

Чуть всё полирнул, гайку немного на конус, чтобы в ложейку зашла норм, покрыл нигрозином, запёк...по быстрой схеме: )) прям над горящей зиппой, норм .

Постреляю по мишенькам, посмотрю как себя будет вести это ,,решение,,. Хотя, наверн, делали уже так люди...

ZZton 23-03-2025 17:19

quote:
Originally posted by manser:

просверлить цилиндр для резьбы и винтом скрепить "хвост" ложейки с


Я так делал по знаменитому мануалу Сергея Буша.
kittkarson18 23-03-2025 16:23

quote:
Далее замерь расстояние от кончика ствола до этой лунки .. . И тут выяснится что начало"чока" практически совпадёт с местоположением этой лунки .. . "Чудеса!" .



На самом деле интересно. Под фиксирующий гужон основания мушки в стволе выполнено углубление. Я не понимат- оно же высверлено, не выштамповано и накатки нет... Откель такое сужение берётся? И сопротивление продвижению пули ощущается конкретно до дульного среза.
З.Ы. перезалил видео- прошлое обрубило на середине.

manser 23-03-2025 16:16

ArtRoz 23-03-2025 16:15

quote:
Изначально написано manser:
Да ладно уж,я прям зарделся.

Ещё и скромен: ).
Норм!
Жму руку!

manser 23-03-2025 16:13

Да ладно уж,я прям зарделся.
ArtRoz 23-03-2025 16:07

quote:
Изначально написано manser:
53м. Я работал токарем и делал эти накатки, когда накатка довольно много юзаная приходится сильно поджимать что бы промять металл в итоге проминается и заготовка. И ладно бы промялась заготовка(прут),а вот когда это труба то выходит то что на стволе. В своё время делал халтуру на продажу и на подарки - колечки на палец для людей женского рода)) Так вот что бы этого не происходило то сначала делаешь на проточенном пруте накатку и только потом выбираешь внутренние отверстие,а на ижсмехе естественно порядок операции противоположный.

Аааа, ) , а я то думаю, что Сергей то такой подкованный и чётко выражает суть дела!
Уважуха, теперь ясно, т.к. Работал и Токарем.
С уважением.

Можно и скрепить..тож будет нааамного лучше, чем ,,по заводу,,.

По ходу ижсмех не особо морочился с долголетием/ живучестью коообки ствольной, внедрив ,,токое,,..
Хотя пластик коробки не совсем ,,пластилин,, , но всё же сборок- разборок не любит. Мой МР60 выпуска 2009г, куплен новым, так то без претензий, а вот всё таки момент настал .
П.с. накатку-чок я у него удалил, сделал фаску, струляет-попадает, фоты в этой теме есть.
Железный Иж60/61, по сути оооооочень долговечен, а если прям в заводских параметрах/пружинка витая/ тооо оч.оч.долговечен .

manser 23-03-2025 15:59

quote:
насквозь, через всю коробку вставить болтик с норм. резьбой и гайку, скрепив с ложей.... хез, должно держать.

Ну в общем то вариант имеет право на жизнь ,тем более там и отверстие сквозное. Я вот, всё руки не доходят, хочу ещё просверлить цилиндр для резьбы и винтом скрепить "хвост" ложейки с цилиндром винтом не выходящим внутрь цилиндра (на толщину стенки цилиндра). Щас фотки выложу.
click for enlarge 1707 X 1280 189.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 186.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.5 Kb
Вот где жало отвёртки на нижнем фото. У меня как то там стоял хомут стягивающий одновременно приклад, ложе и компрессор, не очень кошерно всё это выглядело но польза была,однако есть одна засада хомут мешает тяге и рычагу взвода при закрытии ,приходилось пилить но в итоге люфтов этих стянутых деталей не было.
manser 23-03-2025 15:48

53м. Я работал токарем и делал эти накатки, когда накатка довольно много юзаная приходится сильно поджимать что бы промять металл в итоге проминается и заготовка. И ладно бы промялась заготовка(прут),а вот когда это труба то выходит то что на стволе. В своё время делал халтуру на продажу и на подарки - колечки на палец для людей женского рода)) Так вот что бы этого не происходило то сначала делаешь на проточенном пруте накатку и только потом выбираешь внутренние отверстие,а на ижсмехе естественно порядок операции противоположный.
ArtRoz 23-03-2025 15:26

quote:
Изначально написано manser:

А ещё такой же "чок" наблюдается в другом изделии вышедшего из ателье ижсмеха. Только он там ещё и в районе муфты, и по какому то странному стечению обстоятельств находится как раз в районе накатки на стволе)))

МР512???
Неужели ижмеховцы так стволы мнут/давят/накатывают, что ЧОКи в итоге образуются???

manser 23-03-2025 14:29

quote:
не всё то чок , что тормозит пулю ближе к выходу

А ещё такой же "чок" наблюдается в другом изделии вышедшего из ателье ижсмеха. Только он там ещё и в районе муфты, и по какому то странному стечению обстоятельств находится как раз в районе накатки на стволе)))
ArtRoz 23-03-2025 13:26

quote:
Изначально написано User00:

На предыдущей странице на вашем фото металлическая.

Это про МР!!! ))) я спрашиваю , ижи60/61 тож у меня есть, там нормас с этим делом

User00 23-03-2025 13:13

quote:
Изначально написано ArtRoz:
на моём МР60 начинается ,,проблема,, с креплением ложейки к пластиковой коробке: .

На предыдущей странице на вашем фото металлическая.
manser 23-03-2025 12:20

quote:
не всё то чок , что тормозит пулю ближе к выходу !

Не буди лихо ,весна ведь,щас адепт говночока кисть проснётся,а может уже и оттаял в очередном новом обличии, судя по постам "нового". Один из последних его постов был в плане (ничего там трогать не надо,это лёгенькая винтовочка стреляющая в том направлении и этого ей достаточно"))
manser 23-03-2025 12:16

quote:
Нет там в отверстии задиров.

Именно поэтому после небольшого возвратно -поступательного движения не хитрой приспособой,а порой и простого латунного ёршика, затыки в этом месте исчезают.
POG161 23-03-2025 11:57

Поперечный люфт может не убраться. Ещё как вариант, заплавить раздолбаные и просверлить новые отверстия. Пластик вроде должен это позволить.
ArtRoz 23-03-2025 09:28

Вопрос к уважаемым участникам, .....на моём МР60 начинается ,,проблема,, с креплением ложейки к пластиковой коробке: (((. Саморезы заводские уже не оч.хорошо фиксируются, кто то менял в этой ,,схеме,, что-нибудь??
Как вариант , для себя, хочу насквозь, через всю коробку вставить болтик с норм. резьбой и гайку, скрепив с ложей....хез, должно держать.
User00 22-03-2025 23:36

Нет там в отверстии задиров. Пуля при досылании немного проваливается в "яму" отверстия перепускного. Сейчас вы насоветуете, он всю винтовку раскурочет.


click for enlarge 600 X 257 33.0 Kb

MOISHANSK 22-03-2025 23:25

quote:
Originally posted by kittkarson18:

А вот о таком моменте даже мысля не родилась.


А давай ещё одну мыслю тебе "рожу" . Прогоняя пульку по стволу ( на предмет чока) , точно отметь где именно пулька начнёт тормозиться ( головой).
Затем выкрути гайку основания мушки , ослабь( выкрутить лучше)винтик стопорный ( через отверстие вверху) и сними само основание со ствола - увидишь лунку под торец этого стопорного винта.
Далее замерь расстояние от кончика ствола до этой лунки ... И тут выяснится что начало"чока" практически совпадёт с местоположением этой лунки ... "Чудеса!" .
пс: ко всем : к теме "Был ли чок на ижевских стволах" ( ну или как-то так) просьба не отсылать , я её читал , и не раз , причём внимательно( и всем рекомендую сделать именно так).
пс2: Чок делался ( не на всех, об этом даже и в той теме сказано) ! Вот только нюансик : не всё то чок , что тормозит пулю ближе к выходу !
kittkarson18 22-03-2025 22:41

quote:
Попробуй прогнать пулю немного за перепуск и после вытолкнуть её назад не прогоняя по всему стволу и внимательно ,лучше под увеличением посмотреть её на предмет замятин,царапин.

А вот о таком моменте даже мысля не родилась. Уважение!
manser 22-03-2025 20:57

quote:
Есть Иж-53м в пластиковой муфте. Можем провести эксперимент на нём, какие проблемы

Пущай живёт зверушка,не надо
igorsphoto 22-03-2025 20:57

quote:
Изначально написано manser:

Ну вот ,а спрашивал.А оно воно как.На рекорд идёшь!!!


Первый сломал, второй высит не по-детски, третий завтра буду испытывать.
Этапы большого пути, ёптыть!))
manser 22-03-2025 20:52

quote:
Изначально написано igorsphoto:

А три-то зачем? Конфискант?)

Ну вот ,а спрашивал.А оно воно как.На рекорд идёшь!!!

" Сегодня уже третий приехал.))"

igorsphoto 22-03-2025 19:57

quote:
Изначально написано ArtRoz:
Неа

А винт, фиксирующий шкалу вертикальных настроек, можешь отдельно сфотографировать? он какой-то хитроделанный видимо. У меня явно неродной и наполовину убитый. После затягивания шкала продолжает люфтить.

ArtRoz 22-03-2025 19:44

Неа
igorsphoto 22-03-2025 19:34

quote:
Изначально написано kittkarson18:

Реально удобнее целиться? Не было опыта(

Мне да. Но это индивидуально и есть нюансы. Подбирать нужно весьма щепетильно.

igorsphoto 22-03-2025 19:31

quote:
Изначально написано ArtRoz:
Привет

У тебя часом чего лишнего не завалялось? Нужны тарели с апертурой 1,0 и 1,2 с резьбой 6мм для якобы Урала с боковой ластой.
Сегодня приехал очередной прицел.))

click for enlarge 1789 X 1280 127.5 Kb

kittkarson18 22-03-2025 19:29

quote:
Диоптрический на Ижа

Реально удобнее целиться? Не было опыта(
igorsphoto 22-03-2025 19:26

quote:
Изначально написано ZZton:

Фото с хроном до операции,с игольчатым,а потом с трубчатым в студию!

Ой да ладна!)) Мне, к сожалению, давно не шестнадцать, чтобы радостно врать. Стандартный досылать сохранил. Когда-нибудь летом сравню. Теперь другая блажь. Диоптрический на Ижа гондоблю. Сегодня уже третий приехал.))
kittkarson18 22-03-2025 18:47

quote:
Изначально написано ZZton:

Ложе- нового образца. Менено что ли?

Справедливости ради отмечу, что новая ложайка за счёт ребристости по бокам приятнее в руке лежит, увереннее фиксируется чтоли.

kittkarson18 22-03-2025 18:38

quote:
Есть мысли.

Скучно тебе братец? Аж в тролли податься пришлось. Печалька.

quote:
В данном случае жаль,очень жаль что нам по видимости теперь не удастся увидеть результат полировки до зеркала стенок (внутренних) цилиндра. Эх, POG161,такой экскремент сорвался .

Есть Иж-53м в пластиковой муфте. Можем провести эксперимент на нём, какие проблемы)
manser 22-03-2025 18:19

quote:
Изначально написано POG161:
, только предлагаю из этапов удалить этап "потом полирну цилиндр". Была тут информация что полировка убивает компрессор вместе с характеристиками, максимум шлифовка, да и то лучше помывка-прочистка. Состояние ИЖика как бы кричит - не делайте необратимых к стоку изменений (ИМХО моё).[/B]

"... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха."

В данном случае жаль,очень жаль что нам по видимости теперь не удастся увидеть результат полировки до зеркала стенок (внутренних) цилиндра. Эх, POG161,такой экскремент сорвался . Ну да ладно это так шутка. В самом деле не надо там лоск наводить)) Посмотреть на предмет задиров (ну мало ли),если их нет ,оставить как есть,ну естесьно почистить как было выше сказано.

ZZton 22-03-2025 18:11

quote:
Originally posted by ArtRoz:

Отстреляйоменял досыль,,на ИЖ61




Ложе- нового образца. Менено что ли?
manser 22-03-2025 18:03

quote:
Интересно. Матчевые пули очень нехотя проходят перепускное окно ствола.

Ну да они головой цепляются за отверстие перепуска,возможно там заусины от сверловки.Попробуй прогнать пулю немного за перепуск и после вытолкнуть её назад не прогоняя по всему стволу и внимательно ,лучше под увеличением посмотреть её на предмет замятин,царапин.

Фаску дульного среза не трогай,вот это именно то что надо делать в последнюю очередь, бывает на вид с самыми ужасными фасками летит нормально.

User00 22-03-2025 17:57

quote:
Изначально написано kittkarson18:

По заверениям продавца его не модернизировали, и похоже это правда.


quote:
Изначально написано kittkarson18:

Может у кого будут интересные мысли


Есть мысли. Вот ещё одна раритетная винтовка закончит своё существование в руках улучшайзера(( Ведь такая новая стоит не дорого, купи да квыряй новодел. Нет. Надо взять редкость и "улучшать" до потери пульса(
Поучительная ведь есть история здесь в теме: N. Benjamin Trail NP Break Barrel Pistol, как один чел доулучшал, до помойки. Там хоть пистолет был ширпотреб, не редкий.
ArtRoz 22-03-2025 17:38

Привет
ЧОК есть значит
Отстреляй несколько типов пулек, глянь какие летят хорошо, ну и по инстркуции
kittkarson18 22-03-2025 17:14

Прогнал несколько пуль через ствол. Интересно. Матчевые пули очень нехотя проходят перепускное окно ствола. Далее она идёт почти без сопротивления, а вот за 25 мм до дульного среза резко начинается сопротивление, которое ещё больше увеличивается к срезу.


kittkarson18 22-03-2025 17:13

Салют ребят! Пока пролистывал эту тему, несколько раз натыкался на фото дульного среза с "контрастом". Не знаю что это покажет, но на всякий случай вот:

ArtRoz 22-03-2025 16:32


click for enlarge 1280 X 1707 153.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1018 214.1 Kb
ArtRoz 22-03-2025 16:25

Поменял досыль,,на ИЖ61
Всё норм
Но, блиииин, штукарььььь на него всадил
Фоты.....
ZZton 22-03-2025 15:47

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

самое последнее что стоит делать на ЖЕЛЕЗНОМ иже ! Ну если вообще стоит


Хотя на фото ижевский,сколько не выбивал на златоустовских пробки,очень редко видел проточку под перепуск на пробках-т.е пробки вполовину перекрывали перепуск. Так что хотя-бы ревизия с выбиванием пробки для дальнейшей ревизии не помешает!
quote:
Originally posted by igorsphoto:

Некоторые утверждают, что при замене на трубчатый скорость падает на 10м/сек. У меня такого не было.


Фото с хроном до операции,с игольчатым,а потом с трубчатым в студию!
manser 22-03-2025 13:42

quote:
Пукля на иже проталкивается не встречая никакого сопротивления,

quote:
При протискивании сквозь ствол моего экземпляра нарезы формируются и на голове, и на юбке пуль

Так пули разные ,стволы разные потому и пишут одни и те же пули у кого летят у кого нет.Да и всё остальное разное,только на вид одинаковое. Каждому экземпляру своя пуля,а стволу особенно. Мало того отдельные законченные маньяки купив даже жсбишки , отстреляв их и если всё полетело, бегут в тот же магаз скупать именно эту партию. Это не хохма есть и такие. А ещё их моют в фери,после просушки внимательно осматривают после взвешивают и отсеивают.
А есть такие пули которые подпадают под анекдот " Мы отобрали самое лучшее,остальное отправили вам"
igorsphoto 22-03-2025 08:47

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

вдруг лотер вальтер на ижсмехе кто воткнул...
Пукля на иже проталкивается не встречая никакого сопротивления, чтоб остались следы от нарезов юбку нада слегка разжать...

При протискивании сквозь ствол моего экземпляра нарезы формируются и на голове, и на юбке пуль от Люман достаточно вменяемо безо всякого расширения. Винтовка ЗМЗ 1995 года. Будем считать меня везунчиком и обладателем железяки от LotharWalther.))
Pavel Podolsk 22-03-2025 07:42


Для начала хочу протолкать пульку по стволу, поглядеть, что да как.

Нада бароскопом ствол пройти, вдруг лотер вальтер на ижсмехе кто воткнул...
Пукля на иже проталкивается не встречая никакого сопротивления, чтоб остались следы от нарезов юбку нада слегка разжать...

igorsphoto 21-03-2025 19:02

quote:
Изначально написано kittkarson18:
на сколько понимаю для учебной стрельбы хватит и 90 атм

80-90 Атм хватит для любой стрельбы, чтобы попадать и получать удовольствие.))
kittkarson18 21-03-2025 18:28

quote:
Была тут информация что полировка убивает компрессор вместе с характеристиками

Спасибо! Просто почищу цилиндр тогда.
quote:
заморочка с пружинами закончилась после установки газовой вменяемой мощности

Согласен, на сколько понимаю для учебной стрельбы хватит и 90 атм. 110 это уже почти на грани необходимости. Видел в продаже 160атм, побледнел...
quote:
( в первую очередь) - герметизация досылателя

Спасибо, подумаю)
MOISHANSK 21-03-2025 17:24

quote:
Originally posted by kittkarson18:

после чего станет понятно нужно ли герметизировать пробку цилиндра.


Это самое последнее что стоит делать на ЖЕЛЕЗНОМ иже ! Ну если вообще стоит .
Вот что стоит делать ( в первую очередь) - герметизация досылателя . Именно там наибольшие потери ( все остальные и в сравнение не идут). Ну это конечно если из него планируется стрелять , а не фапать на то что он "в сохране из коробки" ( и пох что в лицо дует с коробки).
igorsphoto 21-03-2025 15:40

Мои поздравления! А "пружину Иж-53м 99 г.р" зачем!? Совсем не настаиваю, но заморочка с пружинами закончилась после установки газовой вменяемой мощности.) Характер и звук выстрела поменялись в лучшую сторону. Ещё заменил досылать на трубчатый с добавленным резиновым кольцевым уплотнением. Некоторые утверждают, что при замене на трубчатый скорость падает на 10м/сек. У меня такого не было. Полировать не стал бы тоже.
POG161 21-03-2025 14:17

Состояние- пушка! Поздравляю. Идея "его приведению в чувства с поэтапным замером скорости полёта пули" интересная, только предлагаю из этапов удалить этап "потом полирну цилиндр". Была тут информация что полировка убивает компрессор вместе с характеристиками, максимум шлифовка, да и то лучше помывка-прочистка. Состояние ИЖика как бы кричит - не делайте необратимых к стоку изменений (ИМХО моё).
kittkarson18 21-03-2025 12:33

Салют, форумчане! Разжился недавно Ижиком 60ым 96го года рождения)


По заверениям продавца его не модернизировали, и похоже это правда. При взведении почувствовалось, что пружина сжимается практически без сопротивления. При выстреле я не просто увидел как пуля летит, она скорее размеренно прогуливается)
И вот родилась у меня идея- а позаписываю ка я видосы по его приведению в чувства с поэтапным замером скорости полёта пули. На днях приедет хрон, и займусь.
Для начала хочу протолкать пульку по стволу, поглядеть, что да как.
Отстреляю винт до всех манипуляций. Потом заменю манжету, потом полирну цилиндр, заменю старую пружину на пружину Иж-53м 99 г.р( до этого и его замерить), потом доработаю досылатель, после чего станет понятно нужно ли герметизировать пробку цилиндра.
Интересно как будет меняться скорость на каждом из этапов.
Может у кого будут интересные мысли, делитесь, поснимаем, поугараем)

igorsphoto 16-03-2025 08:32

Изначально написано User00:это называется: от жиру беситесь

От жиру беситься пенсия не дозволяет, так что формулировка вовсе неподходящая.)
Применительно к нашему инструменту "беситься от жира" это, к примеру, заказывать мастеру ложе из американского ламината, а две сотни рублей, потраченных на четыре винта с хорошей закалкой, это небольшая потеря. Хотя, на мой взгляд, продавец цену загнул.)

User00 16-03-2025 01:32

quote:
Изначально написано igorsphoto:
Что называется, чем бы дитя не тешилось....

это называется: от жиру беситесь

manser 15-03-2025 23:06

quote:
Сам себе удивляюсь! Спрашивается, нахрена? ...

Немного перефразируя:-"Только в личных, не поддающихся объяснению действиях, мы познаём всю суть слияния неодушевлённой вещи с нашими стремлениями."
ArtRoz 15-03-2025 14:07

Чтоб черноту навести, жахнул, хоть в дреле/шурике и холодн.мазюкалкой или нигрозином покрыл/запёк и норм.
Да, блястучие, ИМХО, не то....
igorsphoto 15-03-2025 13:51

Что называется, чем бы дитя не тешилось.... Сегодня для крепления деревянного "костюма" на замену стальных/светлых винтов под крест получил чёрные калёные с конусной шляпкой под шестигранник. А заводские для пластика оказались короткими для дерева. Сам себе удивляюсь! Спрашивается, нахрена? ...Но ведь хочется, чтобы чёренькие!))
ArtRoz 15-03-2025 12:48

quote:
Изначально написано igorsphoto:
Так и не смог сделать заказ кольцевых мушек би-7 в магазине DROZD. Сайт полная шняга.

Мутные это ребяты, как в аффтосалоне, главное завлечь, а там приболтать на другоц цвет/комплектуху/машину: ))
Только с ними через marketплЭйс..

manser 15-03-2025 11:55


quote:
DROZD. Сайт полная шняга

Чо то у них заказывал как то раз. На сайте есть,сделал заказ ,пишут в наличии нет. Туды сперва звонить надо,уточнять.

igorsphoto 15-03-2025 09:27

Так и не смог сделать заказ кольцевых мушек би-7 в магазине DROZD. Сайт полная шняга.
ArtRoz 14-03-2025 23:16

quote:
Изначально написано igorsphoto:

А три-то зачем? Конфискант?)

: ))))

Стоять на ежах, радуют
Купил по случаю, не особо дорого.....

igorsphoto 14-03-2025 22:20

quote:
Originally posted by ArtRoz:

У меня 3 таких диоптра, всё норм .


А три-то зачем? Конфискант?)
ArtRoz 14-03-2025 22:15

quote:
Изначально написано manser:

Выяснили блин))

Нууу, можно ещё там несколько щелчков ещё вниз, как на наручники при закрытии ногой наступить: )
Норм, кароче: ))

igorsphoto 14-03-2025 21:43

quote:
Изначально написано manser:

Выяснили блин))

Ничто так не убеждает, как собственный результат.)))

manser 14-03-2025 21:07

quote:
да с нижним почти в упор вниз поправки, на 10м норм фсё

Выяснили блин))
ArtRoz 14-03-2025 20:46

Етить калатить скок букав написали: ))))

Прицелы разные эти по габаритам - Ди12 с верхним расположением тарели и тот, что на фото, я вам как коллега базарю: ))), да с нижним почти в упор вниз поправки, на 10м норм фсё, бьёт в цель со стандартной диоптр. мухой и намушником от иж60.
У меня 3 таких диоптра, всё норм .
Тож была мысль ,,укоротить,, намушник/стойку мушки иж60 и сварить , чтоб ниже была, но лень ппц было: ))))
Планку брал на озоне длинную и напили с неё штуки 3 коротких, покрасил и норм.

manser 14-03-2025 20:39

quote:
А почему там так накручено у коллеги перед фотографированием, мне неведомо.

Объявится мобыть поведает.
manser 14-03-2025 20:21

quote:
могу лишь предполагать, что разница между осями размещения тарелей около сантиметра,

Так у тебя есть с верхним расположением,ты вроде как отписался что стрелял с ним. Выкрути вверх на "около сантиметра" и посмотри куда полетели,отсюда и сделай вывод куда полетит с нижним расположением и будет ли там запас поправок. Ты же сам пишешь что разность между тарелями около сантиметра. Т.е. узнай цену поправок "около сантиметра" и всё ясно станет и не надо математиком быть.
igorsphoto 14-03-2025 20:09

Я ни разу не математик и могу лишь предполагать, что разница между осями размещения тарелей около сантиметра, а это, как мне видится, дохрена даже на дистанции в четверть сотки метров. Вот приедет прицел, проведу профилактику, закреплю и постреляю. Потом буду делать выводы. А почему там так накручено у коллеги перед фотографированием, мне неведомо.
manser 14-03-2025 19:45

А с чего ты взял что ты не прав? Я говорю о том что у него судя по фото поправки вниз выкручены за пределы шкалы и как мне кажется, что это не совсем стандартный режим работы диоптра задуманный производителем ,даже если в этом положении винтовка и стала стрелять туда куда задумывалось стрелком. Из этого можно и сделать вывод что мушка низкая даже для диоптра с нижним расположением тарели у данного диоптра. Вывод либо мушку поднимать, либо диоптр нужен такой что бы работал в пределах шкалы поправок ,а не выкручен за шкалу.Я понимаю что этой шкалы вообще могло и не быть,а ориентироваться на щелчки. Вот и хотелось бы понять если сейчас у него так как есть ,там есть ещё запас или выкручено всё до предела. Если судить по фото там есть ещё запас до упора в окуляр. И всё же.
igorsphoto 14-03-2025 19:22

quote:
Originally posted by manser:

Не зная что там за мушка у ArtRoz судить о том почему у него на диоптре поправки вниз вывернуты за пределы шкалы трудно.


В моём понимании совсем не трудно. При стандартной старорежимной мушке и диоптрическом совковом боковом прицеле, установленном на китайский адаптер, точка попадания на дистанции 25 метров выше точки прицеливания около тридцати сантиметров. На десяти меньше пятнадцати. Это у меня. И чтобы снизить точку попадания, мне нужно или поднять мушку, или опустить диоптр . Где я не прав!?
manser 14-03-2025 17:51

Не зная что там за мушка у ArtRoz судить о том почему у него на диоптре поправки вниз вывернуты за пределы шкалы трудно. У меня легче было, т.к. это пластик там и основание мушки можно легко менять.
click for enlarge 1707 X 1280 219.1 Kb справа с диоптром,слева штатная она и ниже на полсантиметра.
click for enlarge 1707 X 1280 173.5 Kb это с инета. Нижние примерно то что у меня сейчас- высокое основание и мушка соответственно под диоптр.

click for enlarge 1707 X 1280 222.0 Kb вот так в натуре.

igorsphoto 14-03-2025 17:45

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Они были сделаны ниже как раз на высоту проставки...


О какой проставке речь? А родная мушка этого пистолета насколько ниже винтовочной?
Pavel Podolsk 14-03-2025 17:42

Выложу намушник, фото на иж61 не сохранилось. Было два второй на иж40 поставил...
Они были сделаны ниже как раз на высоту проставки...

click for enlarge 1250 X 1280 185.8 Kb
igorsphoto 14-03-2025 17:37

Так о чём и толкую. Она у тебя раза в полтора длиннее стандартного пня, а это уже на паре десятков метров серьезная разница в поправках. "Я так думаю!")
А вот стандартный пенёк, и кольцевая мушка своими "центрами" совпадают с центром отверстия намушника.
manser 14-03-2025 17:14

quote:
у тебя мушка-пенёк под диоптрический тоже как бы несколько длиннее стандартной. И какая разница, опускать тарель прицела или задирать пень мушки!?)

Я её менял как раз под диоптрический прицел (удлинённая) по моему она так и наз. Со стандартной мушкой которая ниже центра намушника поправок диоптра не хватало. Вот посмотрел -"высокая" она зовётся
igorsphoto 14-03-2025 16:53

Магазин Дрозд предлагает к покупке кольцевые мушки БИ-7 в разных комбинациях рабочих отверстий, но не указывает внешние размеры. Кто-нибудь знает, они подходят к старорежимным металлическим намушникам Иж-60?
igorsphoto 14-03-2025 16:12

quote:
Originally posted by manser:

На сколько понял по фото он даже с нижним расположением тарели выкручен максимально вниз,ну если судить по тому что шкала поправок закончилась..



Уточнять лучше у автора фото, но он утверждает, что именно с таким прицелом стало всё, как говорят англичане, "веривел по самый веримач".))
Кстати, судя по опубликованным картинкам, у тебя мушка-пенёк под диоптрический тоже как бы несколько длиннее стандартной. И какая разница, опускать тарель прицела или задирать пень мушки!?)
manser 14-03-2025 14:44

quote:
Изначально написано igorsphoto:

P.S. Вот такой едет: forums/i...84524_10 Фото стырил у коллеги ArtRoz в этой ветке.


На сколько понял по фото он даже с нижним расположением тарели выкручен максимально вниз,ну если судить по тому что шкала поправок закончилась..

igorsphoto: "сначала делаем и лишь потом ..."

Иногда бывают ещё более странные вещи. Вчера получил ск для восстанавливаемого Аникс 111 , на десятку рассверлил отверстия под оси (туго ходили) стал его внедрять,а шептало в правильную позицию не встаёт. Посмотрел внимательно на картинки исходника и понял что приехал ск от 101,а он слегка короче. Подумал что перепутали продаваны,посмотрел свой заказ ,блин заказал 101 вместо 111. Вот куда глаза смотрели х.з. списал на ретроградный меркурий)))

manser 14-03-2025 14:40

quote:
Изначально написано Взрывник_1986:
а стреляю чаще с родными прицельными.

+

igorsphoto 14-03-2025 09:58

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Не проще один нормальный прицел купить на родную ласту?

Наверное проще, но выходит гораздо дороже. )
Так и вариант с боковым креплением через адаптер совсем несложен. Другое дело, что когда в теме "плаваешь", ошибки случаются. Мы же зачастую сначала делаем и лишь потом думаем. И нужно мне два прицела. Второй хочу на В024 залудить.))
...А конструктив советских диоптрических прицелов вполне брутален и оттого надёжен.

Pavel Podolsk 14-03-2025 09:53

Не проще один нормальный прицел купить на родную ласту?
igorsphoto 14-03-2025 09:11

quote:
Изначально написано Взрывник_1986:
Я в свое время тоже начитался и на подъеме эмоций напокупал Уралов и ДИ, набор тарелей, ириску... Один черт отобрал один, остальные лежат

А вот это ценная информация! Теперь знаю, куда обратиться в случае поисков недостающего.))
...И вообще страшно подумать, сколько всякого неиспользуемого распихано по столам и тумбочкам. Перестал курить больше восьми лет назад, распродал и раздарил трубки, но наверняка больше десятка всё ещё лежат, не принося никому удовольствия.)
P.S. Вот такой едет: forums/i...84524_10 Фото стырил у коллеги ArtRoz в этой ветке.
Взрывник_1986 14-03-2025 07:50

Я в свое время тоже начитался и на подъеме эмоций напокупал Уралов и ДИ, набор тарелей, ириску... Один черт отобрал один, остальные лежат, а стреляю чаще с родными прицельными. Хотя сейчас и стреляю-то от случая к случаю, к сожалению.
igorsphoto 13-03-2025 23:05

Только что оплатил другой прицел. Теперь с возможностью нижнего крепления тарели. Приедет из Свердловской губернии. Гонка вооружений продолжается!))
Уже имеющийся всё таки намерен "довести до ума".
ArtRoz 12-03-2025 10:24

quote:
Изначально написано ZZton:

Ключевое слово- ,,старого образца,, т.е замысел и установлен на тру металл коробке с тру металл упорной втулкой

Тоже верно!

ZZton 12-03-2025 09:45

quote:
Originally posted by ArtRoz:

досылатель своей возвраткой не откидывается назад? Ударяя в стопор?


Ключевое слово- ,,старого образца,, т.е замысел и установлен на тру металл коробке с тру металл упорной втулкой
ArtRoz 12-03-2025 09:40

quote:
Изначально написано igorsphoto:

А какой в том смысл!? Ладно бы витая боевая посильнее стояла.

А досылатель своей возвраткой не откидывается назад? Ударяя в стопор?

igorsphoto 12-03-2025 08:16

quote:
Изначально написано ArtRoz:
Да и пружинка у бывшего владельца на досылателе ,,мощная,, стояла

А какой в том смысл!? Ладно бы витая боевая посильнее стояла.

ArtRoz 12-03-2025 07:39

quote:
Изначально написано ZZton:

А чем новый не подходит? Ну и что что задник короче?

Да, заказал нов.образца
Мож старый подварю как-нибудь, как время будет.

ZZton 12-03-2025 07:24

quote:
Originally posted by ArtRoz:

озонах уже современные.


А чем новый не подходит? Ну и что что задник короче?
Pavel Podolsk 12-03-2025 07:04

Уралы диоптры на Авито проскакивают по 5-7 рублей...
Pavel Podolsk 12-03-2025 07:02

quote:
Изначально написано ArtRoz:
Печаль....
Был не хилый наклёп в месте ,,перелома,, в итоге - кирдык досылателю. Да и пружинка у бывшего владельца на досылателе ,,мощная,, стояла, конструкция сильно била по стопору.
У кого-нибудь есть такая ,,деталь,,? Ищу/куплю . Старого образца. На озонах уже современные.

Пхай новую, не играет роли. Ну если только с коротким задником не удастся обоймой пощелкать...

ArtRoz 11-03-2025 11:31

Печаль....
Был не хилый наклёп в месте ,,перелома,, в итоге - кирдык досылателю. Да и пружинка у бывшего владельца на досылателе ,,мощная,, стояла, конструкция сильно била по стопору.
У кого-нибудь есть такая ,,деталь,,? Ищу/куплю . Старого образца. На озонах уже современные.
ArtRoz 11-03-2025 11:27


click for enlarge 1707 X 1280  87.4 Kb
ArtRoz 11-03-2025 09:43

Не замерял...
igorsphoto 11-03-2025 08:27

quote:
Изначально написано ZZton:

Например ,,Урал,,

Деньги, что за него хотят, я бы наверняка потратил на современный новый "Дрозд". Имею ввиду дистанционную покупку, когда нет возможности проверить изделие перед сделкой.
Мне повезло. После чистки и смазки мой якобы тульский работает достойно.

quote:
Изначально написано ArtRoz:
Обычный ,,Ди,, , с нехваткой по вертикали для ИЖ/МР60
2 штуки таких валяются....

А количество миллиметров вниз от заводского ластохвоста не помнишь или не замерял? Приедет планка и нужно будет определяться с её местоположением по высоте.
ZZton 11-03-2025 02:59

quote:
Originally posted by Александр2603:

какой сейчас диоптр нормальный?


С советских винтовок. Например ,,Урал,,
Александр2603 10-03-2025 20:20

Добрый вечер! Подскажите а какой сейчас диоптр нормальный?
igorsphoto 10-03-2025 15:07

Когда яблоко мишени круглое, оказалось очень удобно располагать его по центру отверстия кольцевой мушки с узким белым кольцом остального поля мишени. Вроде как точнее получается.)
manser 10-03-2025 12:12

quote:
попробовать мушку пенёк. Полагаю, что с ней будет несколько проще целиться

Везде у меня мушка пенёк где нет оптики и вполне им доволен работает по разным целям, мне так проще и привычнее.
igorsphoto 10-03-2025 08:58

Спасибо тебе, конечно, за переживания, но я уже нашёл решение стоимостью около шести сотен рублей и некоторого приложения усилий. А вот когда и этот вариант окажется нерабочим, что вряд ли, тогда и стану искать с тарелью снизу либо с горизонтальным креплением. Дело в том, что состояние моего прицела после чистки и пересмазки на твёрдую пятёрку и куплен он за смешные деньги, так что грех его не использовать. )) Пару дней назад просматривал продажи и пока ничего интересного не попадалось, а если и было, то оценивали как крыло от боинга.
А ещё забыл попробовать мушку пенёк. Полагаю, что с ней будет несколько проще целиться в мишени других форм, отличных от круга. Кстати, отверстие 3мм штатной ижевской кольцевой для мишени 10м на такой же дистанции пришлось впору, но показалась крупноватым на расстоянии 25м
ArtRoz 09-03-2025 15:21

quote:
Изначально написано igorsphoto:
У нас 12 тепла, а потому вывез своего на рубеж для проверки прицела. Чуда не произошло. Высит на дистанции 25 метров на высоту печатного листа (около 30 см). На десяти метрах вполовину меньше. Надо соображать с боковой планкой. Дрозд раньше продавал, но теперь перестал. Может у кого освободилась эта приспособа? Теперь фрезеровщика найти совсем нетривиальная задача.

Дядя игорь, бери с ,,нижними, тарелями, как я те показывал , не сточишь ты так свою планку, не хватит одинхрен запасу по вертикали, я её так точил: )) мама не горюй: )) центровал с подкладкой пластин": )), ну еёнах! Бери норм диоптр и жизнь наладицца!!!

igorsphoto 09-03-2025 14:46

У нас 12 тепла, а потому вывез своего на рубеж для проверки прицела. Чуда не произошло. Высит на дистанции 25 метров на высоту печатного листа (около 30 см). На десяти метрах вполовину меньше. Надо соображать с боковой планкой. Дрозд раньше продавал, но теперь перестал. Может у кого освободилась эта приспособа? Теперь фрезеровщика найти совсем нетривиальная задача.
igorsphoto 08-03-2025 16:23

А пока решил купить пару кольцевых ижевских и просверлить ещё разных диаметров к трём миллиметрам, что уже имею.
manser 08-03-2025 14:11

quote:
Да Вы, батенька, просто прушник!) На Озоне даже из бамбука нашёл

https://yandex.ru/video/preview/17508011986876570311
igorsphoto 08-03-2025 08:59

quote:
Изначально написано manser:
Во блин попался )) https://demosistema.ru/slim-bo...achnyj-zheltyj/

Да Вы, батенька, просто прушник!) На Озоне даже из бамбука нашёл, а прозрачных жёлтых нет. Попадаются голубые, но брать нужно от десятка сразу. Тут нашёл способ окраски акрила в коньячный цвет выдержкой в горячем растворе йода в течении нескольких секунд. Может на досуге попробую. "Чем бы дитя не тешилось..." ))

manser 07-03-2025 19:24

quote:
сука, из бесцветного пластика

Да так же пол стены с этими дисками ещё и кассеты есть но все прозрачные) https://www.made-in-china.com/...-ZG-CC05S-.html
Во блин попался )) https://demosistema.ru/slim-bo...achnyj-zheltyj/
igorsphoto 07-03-2025 18:53

quote:
Изначально написано manser:

Да в том же озоне есть но там листы большие (плексиглас) соответственно стоимость.

Нашёл там прозрачный акрил 100Х150мм толщиной 1мм за 180 рублей. Жаль, что не окрашенный.
У меня огромная подборка музыки на CD, но все коробки тоже, сука, из бесцветного пластика. А ведь точно помню, что были пошлые разноцветные.)
User00 07-03-2025 17:01

quote:
Изначально написано manser:

Да в том же озоне есть но там листы большие (плексиглас) соответственно стоимость.Куда его нах лист такой. Есть ещё для "рукоблудия" квадраты не большие но опять же толщиной в стенку пэт бутылки.

а какого размера и толщины цветное оргстекло нужно? есть кусочек зелёного толщиной 3,2мм

manser 07-03-2025 13:54

quote:
может быть в наличии и цветное более тонкое.

Да в том же озоне есть но там листы большие (плексиглас) соответственно стоимость.Куда его нах лист такой. А эти https://www.ozon.ru/category/tsvetnye-filtry-dlya-sveta/ тонкие.Есть ещё для "рукоблудия" квадраты не большие но опять же толщиной в стенку пэт бутылки.
igorsphoto 07-03-2025 12:47

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Очки антифары - чем не устраивают ? Если линзы из поликорбоната ( в смысле не из наст. стекла) - легко и вырезать самому, и просверлить.

Вполне устраивают. Вопрос лишь в стоимости "заготовки".))
Теперь вспомнил про рекламщиков. У них как-то брал оргстекло 2мм. Вполне вероятно, что может быть в наличии и цветное более тонкое.
...И добавлю: профилированный поликарбонат как правило имеет толщину 0,8мм и разных цветов.
MOISHANSK 07-03-2025 09:22

quote:
Originally posted by igorsphoto:

Хочу жёлтые или окрашенные другим цветом,


Очки антифары - чем не устраивают ? Если линзы из поликорбоната ( в смысле не из наст. стекла) - легко и вырезать самому, и просверлить. Я как-то умудрился однажды и стеклянную линзу обрезать в размер другой оправы ( в смысле стекло новое в оправу очков вырезал. Без сверления отверстий естественно ).
igorsphoto 06-03-2025 09:08

Хочу жёлтые или окрашенные другим цветом, но не могу найти подходящие коробки от CD. Вроде когда-то встречались прозрачные колерованные. Если стоимость услуги будет адекватной, закажу два-три диска с разными диаметрами отверстий.
ZZton 06-03-2025 03:00

quote:
Originally posted by igorsphoto:

заехать в оптику к мастеру и узнать про изготовление кольцевых стеклянных мушек.


Чем из оргстекла (которые можно сделать самому) не годятся?!
igorsphoto 05-03-2025 22:07

Спасибо за картинку...
Запыхался "пилить" повышающую планку. Но в результате всё хорошо. Теперь бы установить и пострелять метров на двадцать. Опустил вниз на максимум. Есть слабая надежда на хороший финиш. Не случится, поменяю планку на самодел. Но тарель с апертурой 1,5 мм мне всё таки великовата. Еще завтра планирую заехать в оптику к мастеру и узнать про изготовление кольцевых стеклянных мушек.
click for enlarge 780 X 1280 115.8 Kb
manser 05-03-2025 19:41

Здесь есть иллюстрация к размерам отверстия с сочетанием мушки forummessage/4/2902
igorsphoto 05-03-2025 19:21

Брал на Авито. Наверное повезло с нежадным продавцом.)
На Озоне попадался за пять ижевский прицел для мр555, но для установки на мой шестидесятый тоже нужен переходник.
Александр2603 05-03-2025 17:59

То что дорого вполне согласен, можно уже бюджетную нормальную оптику поставить.
ДИ-12 я брал за 4500
Дрозд на озоне 5800
Урал вообще неадыкватно стоит от 6500 (состояние так себе)
В хорошем состоянии 12-13
igorsphoto 05-03-2025 16:03

Так писал же про боковое крепление. Несомненно нужна индивидуальная подгонка. У меня на Иж 60 замечательно встал к нему предлагаемый ижевский за полторы тысячи. С пристрелкой и последующей стрельбой на 24 метра и меньше вообще никаких проблем. Вот только пострелял я с ним всего пару часов. Подвело крепление на ласту из какого-то полимерного материала. Скололся кусок. Нечёткие клики это не системная, а индивидуальная проблема. Это как отрицательные отзывы о прицеле Дрозд. Кому-то меньше повезло. Свой свежекупленный от неопознанного изготовителя промыл и смазал. Работает как швейцарские часы, хотя по конструктиву значительно грубее.))
P.S. Из того, что попадалось, Урал с горизонтальным креплением встречал по цене, сравнимой с ценой Дрозда. Для меня оба дороговаты.
Александр2603 05-03-2025 15:12

Покупал я советский ДИ-12 с боковым креплением и сделным под него кронштейном на ласту. Все хорошо только на 10 метрах бьёт примерно сантиметров на 15 выше. Поправок опустить ниже не хватает. И проблема была с вертикальным барабнчиком очень туго он крутился, клики не чёткие.
Все хвалят урал, но за вменяемые деньги я его не нашёл. Интересовало мнение реального пользователя диоптр от Drozda
igorsphoto 05-03-2025 15:01

"Встречал" не означает лишь отрицательные отзывы.)
На сайте дрозда прицел оценивают в 8400, на Озоне хотят около шести. Вроде бы выше писал, что свой прицел взял за 2400 с пересылом. Качество и надёжность одобрены советской испытательной комиссией (см. клеймо) и сломать его очень нужно постараться. Несомненное препятствие для использования на Иж 60 это крепление сбоку. Хотя оно вполне преодолимо.
Александр2603 05-03-2025 13:59

На озоне я читал отзывы,там есть и положительные. По поводу цены, чем она должна смущать? Дорого или дёшево?
igorsphoto 05-03-2025 13:32

quote:
Изначально написано Александр2603:
Всем добрый день! Подскажите пожалуйста кто пользуется диоптром Drozd Dioptric 01 DVT. Хочу его поставить на иж 61.
Интересует как он по качеству.
Отзывов не нашёл.

https://dzen.ru/a/ZdHg8bWdeVByx2Fj
На Озоне встречал нелестные отзывы относительно культуры изготовления.
А цена не смущает?

igorsphoto 05-03-2025 13:30

quote:
Изначально написано ArtRoz:

Он ,,пластиковый,,?????

"Материал — сталь, алюминиевый сплав."

ArtRoz 05-03-2025 12:26

quote:
Изначально написано Александр2603:
Всем добрый день! Подскажите пожалуйста кто пользуется диоптром Drozd Dioptric 01 DVT. Хочу его поставить на иж 61.
Интересует как он по качеству.
Отзывов не нашёл.

Он ,,пластиковый,,?????

Александр2603 05-03-2025 11:16

Всем добрый день! Подскажите пожалуйста кто пользуется диоптром Drozd Dioptric 01 DVT. Хочу его поставить на иж 61.
Интересует как он по качеству.
Отзывов не нашёл.
igorsphoto 05-03-2025 10:21

Кстати, очень понравилось такое решение самой тарели и способа её самоцентрирования и удержания. При острой необходимости несложно изготовить из подходящего чёрного пластика, хотя предпочтительнее раздобыть оригиналы с разными апертурными отверстиями. Но это если эстетствовать.))
click for enlarge 888 X 1280 98.9 Kb
ArtRoz 04-03-2025 20:38

Да планки эти, +/- троллейбусная остановка, тож подгонял свою, потом нигрозином красил люминь этот.
Пилите с примерками, по чаще, а то можно и прослабить по размеру
igorsphoto 04-03-2025 17:43

Понятное дело, свербило, а потому железяку обработал WD40 и потом смазал в нужных местах. Всё бы ничего, но никак не надевается на боковую часть повышающей планки. То ли китайцы нахалтурили, то ли у туляков стандарты были другие.
На ластохвост Иж 53 тоже не могу натянуть. Померил посадочные профили. На прицеле узкий 9мм, широкий 12. На планке широкий 11,5 и узкий 9,7. "...Пилите, Шура, пилите!"
ArtRoz 04-03-2025 16:53

Да верно, 1.5 мм
Обычный ,,Ди,, , с нехваткой по вертикали для ИЖ/МР60
2 штуки таких валяются....
Сделано отлично, таких сейчас и за такие деньги не делают, МОНУМЕНТ
П.с. пойду пошмаляю с Ежа на 10м
igorsphoto 04-03-2025 15:41

Забрал посылку. Этим прицелом можно обороняться. Даже не предполагал такой конструктив. Всё сработано "на века". Но перевернуть узел тарели не получится. Там скошенная внутренняя сторона. Буду искать другие решения. В остальном это нечто! Пошёл в сарай за ведешкой и смазкой. Добавлю, что на апертурном диске с обратной его стороны выбито 1,50. Смею предположить отверстие в полтора миллиметра, хотя на глаз кажется несколько меньше.
click for enlarge 1400 X 1223 80.1 Kb
Выяснил относительно клейма. Это клеймо Государственной испытательной станции РФ по испытаниям ручного огнестрельного оружия и патронов, так что никакого отношения к конкретному заводу не имеет. Поэтому не определил изготовителя, но было бы любопытно.)
click for enlarge 1872 X 1280 91.3 Kb
click for enlarge 1717 X 1280 93.6 Kb
click for enlarge 1582 X 1280 90.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1103 104.8 Kb
click for enlarge 854 X 1280 91.7 Kb
click for enlarge 837 X 1280 81.0 Kb
igorsphoto 03-03-2025 21:40

quote:
Изначально написано manser:
Почитай сначала это https://shooting-ua.com/books/...si3bhx666154515 после это https://shooting-ua.com/arm-bo...24lo5r946498214 в итоге найдёшь ответ.

Спасибо тебе за ссылку на этот сайт. Теперь читаю про использование диоптрического прицела. Полезно знать.)

igorsphoto 03-03-2025 20:44

quote:
Изначально написано Zoober:
Можно еще ведь и мушкой поиграться.

Мушка это отдельная тема.)
Приехал прицел. Завтра заеду на почту и заберу.

Zoober 03-03-2025 19:49

quote:
Изначально написано igorsphoto:

У большинства фотографов "дырка" (диафрагма/апертура) отвечает за глубину резкости. Для компенсации недостатка освещения чаще используют другие экспозиционные составляющие. Это выдержка/скорость затворного узла и/или светочувствительность матрицы/фотоплёнки. Но это оффтоп.
Это я всё к тому, сколько дисков и с каким диаметром отверстий нужно будет сделать.

В детстве и одного штатного хватало на все(чертеж выше был). А так, сколько расстояний, целей, наверное, столько и прицельных, под каждую пару. Можно еще ведь и мушкой поиграться.

Zoober 03-03-2025 19:43

quote:
Изначально написано igorsphoto:

Спасибо. Всё нормально и понятно объяснил. Но только пятно "видимости" через отверстие тарели я могу изменить просто изменением расстояния между ней и собственным зрачком.

В некоторых пределах да, можно. Но удобнее все же поиграться с тарелками или поставить "ириску".

ArtRoz 03-03-2025 18:18

quote:
Изначально написано ZZton:

Посередине ты?

:: ):: )

ZZton 03-03-2025 16:53

[QUOTE]Originally posted by igorsphoto:
[B]
потому часто пропадал там с удочкой.)

[/B]
[/QUOTE]
Посередине ты?
click for enlarge 1480 X 872  92.7 Kb
igorsphoto 03-03-2025 14:39

quote:
Изначально написано manser:
А разве ты не игрался рассматривая мелкий текст через отверстие в листе бумаги.

Не помню таких развлечений. Жил в квартале от берега реки и потому часто пропадал там с удочкой.)
manser 02-03-2025 22:45

Да просто иногда не правильно называют. Я
к тому что если отверстие будет слишком большим то этот прицел уже не будет являться диоптрическим.

" Лично мне непонятна ситуация с изменением расстояния между трелью и зрачком. Что это меняет кроме изменения поля зрения и как грамотно этим пользоваться."

А разве ты не игрался рассматривая мелкий текст через отверстие в листе бумаги. Возьми листочек размером с календарный от отрывного календаря и поиграйся размером отверстия сделанного зубочисткой постепенно увеличивая протыкая глубже и до карандаша. Посмотри на текст вплотную к глазу отводя от глаза с разными отверстиями - понимание прийдёт.Если подобрать правильно отверстие-расстояние от глаза- расстояние до текста то можно таким не хитрым способом прочитать то, что обычно читается в очках но нужно освещение это же относится и к диоптру.

igorsphoto 02-03-2025 22:33

А где толковали про кольцевой?
manser 02-03-2025 22:15

quote:
Это я всё к тому, сколько дисков и с каким диаметром отверстий нужно будет сделать.

А не надо этим пока озадачиваться,надо просто иметь ввиду что диоптр и кольцевой прицел хоть и имеют общие признаки но это разные вещи.А то можно разделать отверстия диоптра и в итоге получить кольцевой))
igorsphoto 02-03-2025 22:11

quote:
Изначально написано manser:
Всё верно но у диоптра нет Значит ,что остаётся?

Остаётся изменение угла обзора перемещением зрачка ближе/дальше по осевой линии дырка-мушка.)

manser 02-03-2025 22:08

Всё верно но у диоптра нет
quote:
выдержка/скорость затворного узла и/или светочувствительность матрицы/фотоплёнки.
Значит ,что остаётся? Я потому и дал ссылки ,а не короткий ответ.
igorsphoto 02-03-2025 22:03

quote:
Изначально написано manser:
чего мне объяснять на что диафрагма влияет и как ей играться можно

У большинства фотографов "дырка" (диафрагма/апертура) отвечает за глубину резкости. Для компенсации недостатка освещения чаще используют другие экспозиционные составляющие. Это выдержка/скорость затворного узла и/или светочувствительность матрицы/фотоплёнки. Но это оффтоп.
Это я всё к тому, сколько дисков и с каким диаметром отверстий нужно будет сделать.
manser 02-03-2025 21:50

quote:
Даже не представляешь, насколько забавно такое читать. Без обид.))

Да какие обиды просто не я один озадачен твоими вопросами которые на прямую связаны с тем что у тебя в профиле вот MOISHANSK и спросил, а ты точно фотограф.
quote:
При выборе диаметра диоптрийного отверстия тарели прицела необходимо учитывать условия освещения,
Это одна из причин размера отверстия. То же самое относится и к диафрагме камеры,ну скажем так не только это,ты же фотограф чего мне объяснять на что диафрагма влияет и как ей играться можно ,но если конечно на автомате тупо не щёлкать. На мой взгляд ,не профессионального фотографа, диафрагма камеры и размер отверстия в диоптре коррелируется. Потому вопрос "Растолкуйте, зачем нужен изменяемый диаметр отверстия тарели или несколько с разным его диаметром. На что это влияет?" от фотографа и вызвал недоумение.Конечно проще самому попробовать и сразу ясно станет,что с фотоаппаратом это напрямую связано.
igorsphoto 02-03-2025 21:30

quote:
Изначально написано manser:
Почитай сначала это https://shooting-ua.com/books/...si3bhx666154515 после это https://shooting-ua.com/arm-bo...24lo5r946498214 в итоге найдёшь ответ. Тем более тебе с проблемным зрением всё это будет полезно.Можно конечно ответить коротко как MOISHANSK но раз ты искал литературу ,хочется думать что интересно будет разобраться и найти ответ самому.Вообще на том сайте много чего полезного найти можно.

Спасибо. Это уже конкретно. Теперь читаю.
Пока из первой ссылки ответ на мой вопрос выглядит так: "При выборе диаметра диоптрийного отверстия тарели прицела необходимо учитывать условия освещения, а также особенности изготовки стрелка". Принял к сведению, но про условия освещения это очевидно.
Читаю по другой ссылке. Статья более толковая, но с точки зрения особенностей оптики несколько примитивная. Хотя здесь нет задачи "грузить" какими-то специфическими эффектами. Главный посыл про отверстия в тарели - изменение диаметра меняет как глубину резкости, так и эту самую резкость цели. Это для большинства фотографирующей братии тоже не новость. Лично мне непонятна ситуация с изменением расстояния между трелью и зрачком. Что это меняет кроме изменения поля зрения и как грамотно этим пользоваться. Прошу прощения, если кого утомил своим занудством.

igorsphoto 02-03-2025 21:11

quote:
Изначально написано Zoober:
Вот, нашел вам "теорию" от практиков в сжатом виде:
https://popgun.org/viewtopic.php?t=97794

Много постороннего, откровенных глупостей и элементарного непонимания. Так что теорию закавычил правильно.)
К слову, в фотографическом сообществе апертура и диафрагма это одно и то же, но на разных языках.

igorsphoto 02-03-2025 21:00

quote:
Изначально написано Zoober:

Ну вот к примеру, достался мне прицел с тарелью 1.4. Я целюсь, а получается не один круг, а 2. Ну то есть не "налазит" диаметр тарели на внешнее кольцо прицела и надо как бы 2-3 кольца совмещать, а не одно в центре... Не знаю, объяснил глупо, но нужно чтобы подобрать "удобный" диаметр отверстия, чтобы целиться интуитивно и не напрягаясь...

Спасибо. Всё нормально и понятно объяснил. Но только пятно "видимости" через отверстие тарели я могу изменить просто изменением расстояния между ней и собственным зрачком.

igorsphoto 02-03-2025 20:55

quote:
Изначально написано manser:

Я бы спросил по другому - чем снимки делаешь. Я начинал "Сменой" после двумя "Фэдами",потом "Зенитом" ,после уже мыльницами разными простыми и с богатым функционалом. Сейчас и уже много лет панасоник DMC-TZ7 рождённый Osaka Japan.Перекрывает все мои потребности и к тому же "карманный" и с записью качественного видео. К чему это я, в нём есть "интелектуальный" режим т.е автомат при котором нет необходимости знать про фототехнику и съёмку вообще ничего. 90 процентов снимают именно в этом режиме,максимум на предустановленных.Понакупят себе зеркалок размером в кирпич для понтов ,а о фотографии понятия не имеют.

Даже не представляешь, насколько забавно такое читать. Без обид.))
Не стану тебя "грузить" ассортиментом и возможностями своего фотографического арсенала и его так называемых потенций, но по секрету сообщу, что преимущественно моя камера работает с настройкой приоритета апертуры/диафрагмы. А многие мои коллеги по-прежнему предпочитают ручной режим. Только вчера прошла так называемая "творческая встреча", на которой больше всего меня порадовало, что не было вопроса "а каким фотоаппаратом Вы снимаете".
...Но это к увлечению пневматическим оружием никакого отношения не имеет. За ссылки спасибо! Обязательно почитаю. Мне интересено именно про диаметр отверстия тарели.

igorsphoto 02-03-2025 20:41

Фотография и фототехника здесь как бы непричём. Это я понял , когда пытался разбираться с термином "параллакс" применительно к оптическому прицелу. К фотографическому пониманию этого определения такое малоприменимо. Так же и про глубину резко изображаемого пространства. Так понимаю, что нет задачи видеть резко, и мишень и мушку, и целик/апертуру одновременно резкими. Да это и недостижимо в наших условиях. Зона/пятно видимости через постоянную апертуру будет меняться при изменении расстояния до неё зрачка стрелка. Несложно проверить без формул и знаний нюансов оптических построений. Предлагаю не закапываться в эти вещи. Я действительно хотел найти хрестоматийные толкования разницы диаметров отверстия целика применительно к качеству прицеливания через диоптрический прицел. Относительное светопропускание меня не интересует , потому как зависимость его от диаметра отверстия для меня очевидна. Не пытайтесь найти подвох там, где его просто нет. Есть ссылка на литературу, поделитесь и аа это буду вам благодарен.
manser 02-03-2025 19:15

Да хотя бы и здесь forummessage/24/166
как можно яко бы не найти инфы ,написал выше))
Zoober 02-03-2025 19:06

Вот, нашел вам "теорию" от практиков в сжатом виде:
https://popgun.org/viewtopic.php?t=97794
Zoober 02-03-2025 19:00

quote:
Изначально написано igorsphoto:
Про диоптрический "ликбез". Растолкуйте, зачем нужен изменяемый диаметр отверстия тарели или несколько с разным его диаметром. На что это влияет? С размером отверстия кольцевой мушки всё более менее понятно, хотя пробовал стрелять с пеньком и получалось достаточно кучно. Литературу подходящую, увы, не нашёл.

Ну вот к примеру, достался мне прицел с тарелью 1.4. Я целюсь, а получается не один круг, а 2. Ну то есть не "налазит" диаметр тарели на внешнее кольцо прицела и надо как бы 2-3 кольца совмещать, а не одно в центре... Не знаю, объяснил глупо, но нужно чтобы подобрать "удобный" диаметр отверстия, чтобы целиться интуитивно и не напрягаясь... Для этого и тарели с разными диаметрами и мушки, мишени же то же разные и на разном расстоянии: 25м, 50м а Мелкашка одна . Удобнее всего Ирис, это тарель с изменяемым диаметром отверстия(ирисовая диафрагма). Это сугубо из опыта.... А по стрелковой практике и науке, тема про диоптр где-то была, но нужно искать.

manser 02-03-2025 18:55

quote:
А ты точно с фотографией связан ?

Я бы спросил по другому - чем снимки делаешь. Я начинал "Сменой" после двумя "Фэдами",потом "Зенитом" ,после уже мыльницами разными простыми и с богатым функционалом. Сейчас и уже много лет панасоник DMC-TZ7 рождённый Osaka Japan.Перекрывает все мои потребности и к тому же "карманный" и с записью качественного видео. К чему это я, в нём есть "интелектуальный" режим т.е автомат при котором нет необходимости знать про фототехнику и съёмку вообще ничего. 90 процентов снимают именно в этом режиме,максимум на предустановленных.Понакупят себе зеркалок размером в кирпич для понтов ,а о фотографии понятия не имеют.
manser 02-03-2025 18:26

Почитай сначала это https://shooting-ua.com/books/...si3bhx666154515 после это https://shooting-ua.com/arm-bo...24lo5r946498214 в итоге найдёшь ответ. Тем более тебе с проблемным зрением всё это будет полезно.Можно конечно ответить коротко как MOISHANSK но раз ты искал литературу ,хочется думать что интересно будет разобраться и найти ответ самому.Вообще на том сайте много чего полезного найти можно.
MOISHANSK 02-03-2025 18:23

quote:
Originally posted by igorsphoto:

зачем нужен изменяемый диаметр отверстия тарели или несколько с разным его диаметром. На что это влияет?


Ну хотя бы Диафрагмирование , ГРИП - о чём то говорит ? Изменение углового соотношения отверстия целика, мушки и мишенного кольца (не знаю как по-русски правильно сформулировать , сорри). Светосила ( применительно к отверстию тарели) , + особенности зрения (индивид-е).
А ты точно с фотографией связан ? А то вопросы - прям ...
manser 02-03-2025 18:00

quote:
Литературу подходящую, увы, не нашёл.

Да ладно 000 У меня иногда от твоих постов создаётся впечатление что ты либо троллишь либо просто от нех делать попи..еть,хотя то же не плохо тема на плаву держится.
igorsphoto 02-03-2025 17:15

Про диоптрический "ликбез". Растолкуйте, зачем нужен изменяемый диаметр отверстия тарели или несколько с разным его диаметром. На что это влияет? С размером отверстия кольцевой мушки всё более менее понятно, хотя пробовал стрелять с пеньком и получалось достаточно кучно. Литературу подходящую, увы, не нашёл.
manser 02-03-2025 16:28

quote:
Не поверю,что нет блошиных рынков!

Служа в казахстане аборигены не верили что в москве снег сугробами лежит,все думают что москве по паркету ходят и всё на блюдечке под нос приносят.Просветление приходит только тогда когда сами окунуться в роскошную столичную жизнь. Так что зёма (я сам из Челябинска) не веришь приезжай )) В москве я знаю всё,в том числе места куда если привести человека с завязанными глазами и развязать он никогда не поверит что находится в 10 км от кремля,подумает что это места где проходили съёмки х.ф." Сталкер"

Всё заканчиваю ,извиняюсь за офтоп.

manser 02-03-2025 16:21

Один был в моём районе возле рынка на Сетуне,там мой друг обитал и им жил можно было найти всё от патрона до гандона,сначала гонять стали,после люди только утром собирались часа на два,после ликвидировали полностью.Второй в районе Измайлова (от моего дома 40км. в одну сторону) но там всё цивильно скорее ярмарка чем барохолка,третий за кольцевой дорогой (кольцевая это дорога вокруг москвы около 110 км). Всё. Да даже если бы и были ещё где то, туда ещё добраться надо и не факт что найдёшь то что требуется. К примеру за метчиком ,переться на барохолку в другой конец москвы с утра пораньше? Размеры москвы и трафик подсказать,а способы стоянки авто,а скокими общественными транспортами ехать надо если своим ходом,да на месте полазить? Да нах такой променад))
ZZton 02-03-2025 14:06

quote:
Originally posted by manser:

примеру в москве ликвидированы практически все хозмаг


Не поверю,что нет блошиных рынков! Там обычно всякое ,,железо,, присутствует.
manser 02-03-2025 13:51

quote:
Изучать надо с пристрастием и описание и отзывы

Кто бы спорил. При чём отзывы и описание в разных местах, а не только на сайте продавца.
ArtRoz 02-03-2025 13:08

Ну и на инетплощадках,как правило, хренотень сыромятная: ((. Авито ещё норм, люди сами продают из ,,старых запасов,,.
Изучать надо с пристрастием и описание и отзывы. Очень часто врут продаваны, по факту приходит хрень.
Инструмент,, хороший - дорогой .
manser 02-03-2025 12:06

quote:
А торговые инетплощадки по-своему удобны. Ассортимент чрезвычайно широк. Нашёл, заказал и ждёшь.

+ Не у каждого есть барахолки под боком.К примеру в москве ликвидированы практически все хозмаги ,одна хавка везде, да и какие нах там метчики с винтами их там сроду не было,надо на рынок ехать,а они в основном все за кольцевой. А озон,всеинструменты и т.п . как мух на говне. Озон в москве в соседнем доме,в деревне доставка прям к дому бесплатная или пункт выдачи через 10 км,а до рынка ехать 40км. и лазь там по палаткам и не факт что есть. А здесь дома через комп зашёл в озон и выбирай во всех ракурсах,сравнивай цены,читай спецификацию, отзывы от пользователей с видео и фото с комфортом всё что хочешь,сейчас уже и авто продают)) Другое дело когда надо срочно -позарез тогда да озон и т.п. не подойдёт. Но есть однако одна засада -покупки на инетплощадках затягивают)) если ногами идти сто раз подумаешь,а здесь ткнул кнопку и усё))
Сила есть,Воля есть.А силы-воли нет.))
igorsphoto 02-03-2025 07:49

quote:
Изначально написано бродник1456:
озон, алиэкспрес -а что в родном городе нет магазинов продающих инструмент или баралок- где чего только не найдешь

Есть, конечно. Когда потребуется, обязательно зайду. А торговые инетплощадки по-своему удобны. Ассортимент чрезвычайно широк. Нашёл, заказал и ждёшь. Вот только ожидание часто растягивается на относительно долгий срок. Прицел, заказанный на Авито 25-го, обещают привезти из Тольятти только к 8 марта. А рамочный хрон рогатку из Китая, оплаченную на Озоне, и того дольше - около трёх недель.

бродник1456 02-03-2025 06:31

озон, алиэкспрес -а что в родном городе нет магазинов продающих инструмент или баралок- где чего только не найдешь
manser 01-03-2025 19:50

Да их и поближе можно взять https://www.ozon.ru/category/p...8%D0%BA+%D0%BC2
https://www.ozon.ru/category/v...C2&thread=47799 Правда винты там горстями ))
Zoober 01-03-2025 19:20

И Спасибо Prokopenko8 за чертеж:

click for enlarge 1280 X 1280  83.6 Kb
Zoober 01-03-2025 19:14

quote:
Изначально написано igorsphoto:
Премного вам обоим благодарен за столь трепетное отношение к моей проблеме с весьма скрупулезным разжёвыванием способов её решения.. Я не ёрничаю. Займусь как-нибудь на досуге. Не торопясь попробую отыскать подходящий метчик и к нему пару винтиков. Пока же дождусь тульское изделие и с ним повожусь. Планка уже приехала.

Из 5ки, нормально получается. Я только не помню, стрелял или нет, почти сразу озадачился поисками нормального диоптра.

М2 метчики ищите на али: https://aliexpress.ru/item/329....ca432fb0utwUxb

М2 винты можно найти там же: https://aliexpress.ru/item/100...&type_rcmd=core

Думаю любой магазин крепежа позавидует...

manser 01-03-2025 18:09

quote:
и к нему пару винтиков.

Вот прям щас сижу на кухне посмотрел вокруг себя и насчитал более дюжины таких винтиков,один выкрутил м3.
click for enlarge 1920 X 876 108.3 Kb а если ещё один выкрутить от туда же и снять корпус то там и две гаечки к этим винтикам.Но " - Нет! На это я пойтить не могу! "

igorsphoto 01-03-2025 17:56

Премного вам обоим благодарен за столь трепетное отношение к моей проблеме с весьма скрупулезным разжёвыванием способов её решения.. Я не ёрничаю. Займусь как-нибудь на досуге. Не торопясь попробую отыскать подходящий метчик и к нему пару винтиков. Пока же дождусь тульское изделие и с ним повожусь. Планка уже приехала.
manser 01-03-2025 17:35

Этих винтиков-гаечек, скажем у меня, как гуталина у дяди Матроскина,развинчиваю всю жизнь разный хлам,крепёж лежит-жрать не просит,места не занимает.Годами и десятилетиями блин лежит,а потом раз и понадобилось,а где взять такую мелочь,так в коробочке)) Могу подсказать где такие мелкие винтики и гаечки найти,надо головой покрутить у себя в хатке посмотреть на то, что с электричеством связано и сделать вывод - не надо сразу всё поломанное,сгоревшее выкидывать,можно раскрутить - авось пригодится)) Вот совсем не давно-супруга говорит - дужка от очков отвалилась,посмотрел - винтик вылетел и где такую мелочь найти,можно конечно пойти в мастерскую там прикрутят по стоимости в половину очков,а можно в коробочку заглянуть,а в этой коробочке ещё меньшая коробчёнка как раз для такой уйни.Пять минут и очки готовы- бесплатно.
Эпилог:
"Чтобы разбогатеть, надо всегда помнить о трёх вещах. Первое - бережливость. Второе - бережливость к сбережённому. Третье - бережливость к бережливо сбережённому."
MOISHANSK 01-03-2025 16:11

quote:
Originally posted by igorsphoto:

Про переворот диска не понял.


Да уж-ж-ж...
Чтоб диоптр по прежнему работал ( но более правильно) , диск возможно перевернуть только одним образом .
Пишу прямым текстом :
Перевернуть вокруг ВЕРТИКАЛЬНОЙ оси , на 180 гр. -По или -против часовой - без разницы ( ).
Про =гаечки= - "рисую буквами" :
Головка винта - диск (отверстие без резьбы) - железка от целика ( часть с 2-я горизонтальными прорезями) - гаечка . Головка винта ориентирована на стрелка.
Винтики можно и м3 взять , вроде не дефицит.
------
Собственно описанное мною выше и показано на фото в посте #13227, только там вместо двух гаек - одна пластинка .
manser 01-03-2025 15:22

forummessage/96/125
forummessage/96/125
manser 01-03-2025 12:03

quote:
Про переворот диска не понял.

Что бы люди понимали,надо сразу писать что
quote:
Предыдущую картинку стырил из инета.
тогда советов давать не будут,а ты понимать начнёшь)). Мобыть ,не факт однако((

manser 01-03-2025 11:35

Щас скажи как сделать без гаечек скажет- много слов. Выложи картинку красным в паинте отредактированную с кружком и стрелкой куда смотреть надо ,ответит науя мне туда смотреть они у меня на столе лежат)) Ну да ладно раз тебе ,как ты сказал, не трудно изготовить диск,то гайки тебе не к чему т.к. у тебя есть обрезанный диск с отверстиями и резьбой. Опять не понятно? Смотри только не говори где теперь винтики взять)) Мне не трудно было и резьбу сделать ,но для этого надо было из стали делать.Решил на скорую попробовать из листового дюраля и посмотреть ,что получится. Посмотрел,работает,оставил пока. Хочется нормальный диоптр конечно,но пока другие приоритеты.
click for enlarge 1707 X 1280 198.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 185.7 Kb
igorsphoto 01-03-2025 10:07

Про переворот диска не понял. Это именно тот, на который намерен прикрутить диск. И ещё бы найти те гаечки с винтиками, что вживую видно с трудом.)
click for enlarge 1529 X 1280 104.5 Kb
Предыдущую картинку стырил из инета.
MOISHANSK 01-03-2025 09:42

quote:
Может у кого валяется такой диск с дырочкой?
Диск надо перевернуть ! Ты ж д.б. знаком с оптическими законами вроде ...
quote:
-И больше ничего в голову не приходит?
- Нет .
Эх-е-хе...
Отверстие наскрозь и гаечки на винтик ! / ну очевидно же/.
Но диск всё равно перевернуть !
пс : а зелёную ( ) ?
" На -ля начинается , на -гушка - кночается ." (С) .
igorsphoto 01-03-2025 09:27

Чёта не пойму эту синюю подсказку.)
manser 28-02-2025 21:02

igorsphoto 28-02-2025 20:50

quote:
Изначально написано manser:

И больше ничего в голову не приходит?

Нет.))

manser 28-02-2025 20:46

quote:
нарезать резьбу это для меня непростая задача.

И больше ничего в голову не приходит?
ArtRoz 28-02-2025 19:39

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Зачем стока?
Для медленного биатлона?

Для души,,
Не для продажи: ))

А так с 60ки можно биатлоница получше, чем с мнущей пульки 61й: )
Хотя, на днях жду Иж61

igorsphoto 28-02-2025 19:14

ArtRoz, хозяйство у тебя, просто ахренеть! Смею предположить, что не всё показал.))

Может у кого валяется такой диск с дырочкой? Сам целик с обрезком от диска у меня есть. Сделать не трудно, но нарезать резьбу это для меня непростая задача.
click for enlarge 462 X 404 34.2 Kb

Pavel Podolsk 28-02-2025 17:52

forummessage/359/29
Зеленый планочек сделал, для повышения для Урала на горизонталку...
Pavel Podolsk 28-02-2025 17:48

Зачем стока?
Для медленного биатлона?
ArtRoz 28-02-2025 17:14

quote:
Изначально написано Zoober:
Да вот, на Мешке есть. Ценник правда... Я свой в половину дешевле брал +-

https://meshok.net/item/329093...винтовкам_84349

Да, 3600 с почтовиками была цена раньше, за типа етого диоптры, и выбор...
Ща реалиии: ((оч.изменились рублики наши - пыль...":

Zoober 28-02-2025 17:12

Да вот, на Мешке есть. Ценник правда... Я свой в половину дешевле брал +-

https://meshok.net/item/329093...винтовкам_84349

ArtRoz 28-02-2025 17:12


click for enlarge 1707 X 1280 180.9 Kb
ArtRoz 28-02-2025 17:11

Да да , эт оно
Чётко всё !!!
Игорян, фоткай свадьбы, копи на норм диоптр, не топчи клаву за зря: )))
Zoober 28-02-2025 17:09

[QUOTE]Изначально написано ArtRoz:
[B]На диоптрах типа ,,Ди,, бывают и две тарели : сверху и снизу, перекрутил и всё.
Они не часто встречаются, торгуются дороже :(

У меня валяется пара ,,Ди,, с верхним, нихрена я их не пристрелял :)
Есть запчасти тоже, хочу попробывать просто аргоном приварить вниз , но чот лень.....[/B][/QUOTE]

2 тарели на прицелах от Урала, возможно и еще на что-то те же диоптры ставили.

Вот, тут хреново, но видно.


click for enlarge 1200 X 901  56.0 Kb
ArtRoz 28-02-2025 16:46

Игорян, высить будет конструкция, как 22й съезд цк кпсс.... (
igorsphoto 28-02-2025 15:29

quote:
Изначально написано manser:
смотри фото внимательно.Пост #13178 IP

А зачем!?
Смотрю на изделия, что у меня на столе. Их же и измерял.)
Вот установил пересобранный, но ещё не пристреливал.

click for enlarge 1920 X 701  93.4 Kb

manser 28-02-2025 15:07

Вот на этой стр. представил два фото forummessage/96/125
обрати внимание на то что прицелы схожие а та часть что в красном кружке разная.У одного на завышение идёт, этот прицел под прицельную планку .У другого вниз этот под цилиндр диоптра. На первый взгляд они одинаковы.Ты переставил с поломанного диоптрического на прицел под прицельную планку ,а там задняя часть выше потому цилиндру окуляра опускаться некуда-упирается он в заднюю высокую часть корпуса прицела,там где винт фиксации цилиндрика горизонтальных поправок. Я уже не знаю как ещё подробнее написать ,смотри фото внимательно.Пост #13178 IP
igorsphoto 28-02-2025 14:57

К сожалению да. А хотелось бы снова 25!)
ArtRoz 28-02-2025 14:45

Пилите Шура, пилите.
П.с. Игорян, те правда 64 года??
igorsphoto 28-02-2025 13:40

quote:
Изначально написано manser:

Ты с такого переставил ,а там задняя часть ниже потому цилиндру окуляра есть куда опускаться.

они есть такие как ты сделал переставив окуляр,но там задняя часть занижена потому есть куда цилиндру опускаться ,а так на вид вроде одно и то же

а на твоём вот так

Прости за назойливость, но я тоже "Не люблю не законченных дел". )))
Потеплело. Сходил в сарай, принёс оба и сравнил. Обе задние части абсолютно одинаковы у поломанного диоптрического для Иж 60 и целого металлического для Иж 53. Задние кромки обоих прицелов выше от оси цилиндра с тарелью ровно на 4 мм . Так что если и пилить, то оба.)

ArtRoz 28-02-2025 13:36

quote:
Изначально написано ZZton:

А зачем в коробке гильзы пистолетная?

Вместо ,,стопора,, досылателя, шоб барыгам не платить: )).
Так ,,идея,, , делюсь, кому н..адо
Там и ось УСМ АК подходит вместо оси рычага взвода, только немного длиннее: )) , зато калёная, хреней чобудет когда..

Я уж подвёрстывал эти фоты в данной теме.

ArtRoz 28-02-2025 13:33

На диоптрах типа ,,Ди,, бывают и две тарели : сверху и снизу, перекрутил и всё.
Они не часто встречаются, торгуются дороже

У меня валяется пара ,,Ди,, с верхним, нихрена я их не пристрелял
Есть запчасти тоже, хочу попробывать просто аргоном приварить вниз , но чот лень.....

igorsphoto 28-02-2025 11:59

quote:
Изначально написано ArtRoz:
Диоптр нужен с ,,нижним,, расположением тарели и подойдёт он на планку без проблем.

Потому и пытаюсь понять, есть ли техническая возможность переустановить узел окуляра снизу направляющей планки. В твоём случае переставляется лишь сам окуляр/тарель и в этом удобство.

ZZton 28-02-2025 11:49

quote:
Originally posted by ArtRoz:

От так


А зачем в коробке гильзы пистолетная?
ArtRoz 28-02-2025 09:39

От такой ,,диоптр,, ваще норм вариант на 60ку.
ArtRoz 28-02-2025 09:36


click for enlarge 1280 X 1707 190.1 Kb
ArtRoz 28-02-2025 09:24

Диоптр нужен с ,,нижним,, расположением тарели и подойдёт он на планку без проблем.
Ди12 с верхним - не хватает поправок по вертикали, на моём Иж60 все конструкции с ним высыли
igorsphoto 27-02-2025 21:42

Если посмотреть повнимательнее, можно разглядеть переходные планки , а это значит, что прицелы с вертикальным креплением. Завтра приедет аналогичная планка и будем посмотреть.)
POG161 27-02-2025 21:01

Вот вариант диоптра на горизонтальную ласту - https://gunsbroker.ru/pnevma/6...mobiatlona.html
igorsphoto 27-02-2025 17:02

quote:
Изначально написано manser:

Для меня не сложно и это другой прицел и функционал у него другой не тот который ты переделал,планка на которой тарель крепится откручивается, MOISHANSK вот для тебя её нарисовал и переворачивается другой стороной (ибо она изначально не плоская),если этого мало подгибается эта планка и будет окуляр смотреть туда куда надо. Ещё раз это разные прицелы (53,512 и то что ты выше показал) функционал и вообще форма и крепление другие и соответственно планка на которую устанавливается цилиндр с тарелью разные.

Признателен за много слов.))
Свою проблему решил ещё неделю назад покупкой другого прицела. А поломанный когда-нибудь доведу до ума. Если желание появится.)
POG161 27-02-2025 12:39

Спасибо за напоминание. Почитаем ....
manser 27-02-2025 12:35

Ещё одна в семействе https://gnom256.narod.ru/obzori/artemis_sr900.html
Pavel Podolsk 27-02-2025 11:26

quote:
Изначально написано POG161:
Приколюха наподобие МР-61, но с барабашкой - https://bighunter.ru/catalog/p..._vintovki/5644/

Дороже ижа в металле...

POG161 27-02-2025 11:15

Приколюха наподобие МР-61, но с барабашкой - https://bighunter.ru/catalog/p..._vintovki/5644/
manser 27-02-2025 11:06

quote:
левый-правый край ниже-выше гуляют , при вращении винтика поправок), и в самой щелИ пластинка вперёд-назад качается ( я её немного дугой загибал , чтоб не гуляла).

Так и есть. Он там весь во всех направлениях вихляет. Да верно,проушина там одна, а не две https://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp512/4794.html
manser 27-02-2025 10:56

quote:
и спрашивал про решение своего случая.

Да про твой случай где цилиндр окуляра вниз смотрит уже два раза ответили с картинками,возможны два варианта (открутить винт с торца и провернуть цилиндр с планкой,снова винт закрутить,там на этом цилиндре несколько лунок в который этот винт своим острым концом и входит),второй вариант (сам цилиндр окуляра упирается в заднюю часть прицела )т.к. он не предназначен под диоптр.Ты переставил цилиндр окуляра с планкой от сломанного диоптра 60-61 на прицел от 53,512 (не диоптрический),а там задняя часть выше чем на таком же прицеле под диоптр.С виду они одни и те же но задняя часть прицела ,где винт фиксатора разная,картинки глянь я для тебя выложил.
quote:
А фотокарточку посмотреть сложно, что выше подверстал?

Для меня не сложно и это другой прицел и функционал у него другой не тот который ты переделал,планка на которой тарель крепится откручивается, MOISHANSK вот для тебя её нарисовал и переворачивается другой стороной (ибо она изначально не плоская),если этого мало подгибается эта планка и будет окуляр смотреть туда куда надо. Ещё раз это разные прицелы (53,512 и то что ты выше показал) функционал и вообще форма и крепление другие и соответственно планка на которую устанавливается цилиндр с тарелью разные.
MOISHANSK 26-02-2025 21:46

quote:
Изначально написано manser:

Да,но это трудоёмко,я уже смотрел такую "сделку")) Её ведь не просто выше надо сделать,а что бы она ещё и по горизонту перемещялась,а там на ней внутри цилиндрика проушины которые надо изогнуть, нужно и металл такой найти от консервы к примеру будет тонковат
Под "делать" я имел ввиду самого производителя целика . Да и проушина там всего одна ( а я тоже дорабатывал эти целики ). Но это всё фигня - ибо сама пластинка там очень заметно люфтит ( левый-правый край ниже-выше гуляют , при вращении винтика поправок), и в самой щелИ пластинка вперёд-назад качается ( я её немного дугой загибал , чтоб не гуляла).

Но в реальности - всё намного проще ! Пилим такую штуку : click for enlarge 543 X 340 6.6 Kb Неправда ли - что-то она напоминает ? Куда и как крепить надо подсказывать ?
пс: нет , это не отверстие "куда смотреть" , это отверстие куда крепить саму тарель.( комент не для мансер , а для тех кто будет потом смотреть , бегло и невнимательно).


igorsphoto 26-02-2025 21:39

А фотокарточку посмотреть сложно, что выше подверстал? Там такая или почти такая планка как раз и используется. А 23-го не сложилось даже рюмку дёрнуть. Но это к делу не относится. Вот и я считаю, что с твоим переходником всё уже выяснили и спрашивал про решение своего случая. Как-то так.
manser 26-02-2025 21:01

Да при чём здесь окуляр,разговор был о том как Pavel Podolsk подружил прицел 532 с ластой,он ответил что через основание от иж 60. Всё уже выяснили давно. Твой смотрящий вниз окуляр это другой уже разговор и на другом прицеле. 23 закончилось 8 ещё не началось-дай себе отдохнуть))

igorsphoto 26-02-2025 20:48

quote:
Изначально написано manser:
Ты там совсем что ли со своим диоптром от радости нить обсуждения потерял? https://yandex.ru/images/searc...0%D0%B8%D0%B646

Да вроде не терял. Я ещё и в лавку давеча заходил посмотреть на этот прицел живьём. На 555-ой он установлен на ту планку, что ты нашёл отдельно. А сам прицел на Озоне предлагают рублей за пять, если память не изменяет. И окуляр у него тоже вниз смотрит.
click for enlarge 1800 X 620 63.5 Kb
А это озоновский вариант:
click for enlarge 1000 X 1000 66.9 Kb
manser 26-02-2025 20:28

quote:
Изначально написано igorsphoto:

Смотрю, похоже прицел от ИЖ46 установлен? Если он, как закрепили? Продавцы пишут, что он не подходит для иж 60/61.

Это кто пишет?

Ты там совсем что ли со своим диоптром от радости нить обсуждения потерял? А теперь глянь что у него стоит на фото им выставленное и вот сюда посмотри две первые картинки.Чего там нах особо другого. Первый 46 второй 532. https://yandex.ru/images/searc...0%D0%B8%D0%B646 У него там наглазник только добавлен.

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Просто взял основание от иж60 и закрепил на него прицел от 532...
Зачем танцы с бубном с боковым прицелом, полно по 7 рублей на ласту...


igorsphoto 26-02-2025 19:03

quote:
Изначально написано prockofev:
а еще вот так бывает

О том и спич. Повышающая планка, что раньше упоминал и заказал на Озоне. Но из практики есть утверждение, что высоковато с ней получается. Надо пробовать окуляр переставить под его горизонтальную направляющую. Если там симметрично, должно получиться.)
click for enlarge 1192 X 975 58.8 Kb

igorsphoto 26-02-2025 18:59

quote:
Изначально написано manser:

Ну в общем конечно коротковато,хотя у Pavel Podolsk на основании от иж60 стоит.

Так у него другой диоптрический прицел к основанию прикреплён и стоит он совсем других денюх.

prockofev 26-02-2025 18:30

а еще вот так бывает
click for enlarge 1693 X 1280 128.4 Kb
manser 26-02-2025 18:17

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Просто взял основание от иж60 и закрепил на него прицел от 532...

manser 26-02-2025 18:14

quote:
Да и короткое это основание .

Ну в общем конечно коротковато,хотя у Pavel Podolsk на основании от иж60 стоит. Я особо не рассматривал в подробностях вариант крепления на планку ласта-вивер с обточкой верхней части вивера под посадку на него прицела 532,думаю что может получиться.
manser 26-02-2025 18:02

quote:
пластинку держащую тарель надо выше делать .

Да,но это трудоёмко,я уже смотрел такую "сделку")) Её ведь не просто выше надо сделать,а что бы она ещё и по горизонту перемещялась,а там на ней внутри цилиндрика проушины которые надо изогнуть, нужно и металл такой найти от консервы к примеру будет тонковат,повторю я как то рассматривал всё это.
manser 26-02-2025 17:55

quote:
Я на таком переставил лишь окуляр от поломанного диоптрического

Ты с такого переставил ,а там задняя часть ниже потому цилиндру окуляра есть куда опускаться.
click for enlarge 1707 X 1280 149.2 Kb
они есть такие как ты сделал переставив окуляр,но там задняя часть занижена потому есть куда цилиндру опускаться ,а так на вид вроде одно и то же
click for enlarge 1707 X 1280 195.6 Kb
а на твоём вот так
318 x 171
MOISHANSK 26-02-2025 17:38

quote:
Originally posted by igorsphoto:

какая-то хрень. Типа такого. ... И куда он смотрит?


Крутить винтик . Крутить 2 раза . . click for enlarge 318 X 171 14.2 Kb
И скорее всего придётся вначале полностью вывернуть винт боковых поправок , провернуть и зафиксировать, как надо , этот цилиндрик, а потом снова ввернуть винтик поправок ( и отрегулировать прицел).
А тарель так ( с наклоном) поставили мудаки , не понимающие что и для чего .
quote:
Originally posted by manser:

Можно наверно и на основание 53 приладить и самому напилить

Дык оно же хлипкое , а Диоптр стальной и соответственно не особо лёгкий . Да и короткое это основание . Мне кажется нифига путём не получится их поженить , да ещё и чтоб не сбивалась пристрелка ( ну сильно хлипко получится ).
пс: =Ну да ,он цилиндром упирается в заднюю часть прицела= - Блин, точно ! Я сразу и не заметил ... Но всё равно - чудаки на букву М !
Либо тогда уж пластинку держащую тарель надо выше делать .
manser 26-02-2025 17:26

quote:
И куда он смотрит?

Ну да ,он цилиндром упирается в заднюю часть прицела,там круглым напильником можно прошкрябить под цилиндр или дремелем.
269 x 201
manser 26-02-2025 17:21

quote:
Настойчивый, однако!))

Я в курсе)).Не люблю не законченных дел.Да и просто ситуация интересная.
igorsphoto 26-02-2025 15:24

Настойчивый, однако!))
Я на таком переставил лишь окуляр от поломанного диоптрического.
269 x 201
Но получилась какая-то хрень. Типа такого. ...И куда он смотрит?
click for enlarge 622 X 334 33.4 Kb
manser 26-02-2025 14:27

Закончил я поиски этой площадки(проставки,железки) она же видимо по научному обзывается -основание прицела,во всяком случае на все эти позывные ответа не нашёл. Отозвался только для мр53 (основание прицела)
click for enlarge 1707 X 1280 157.1 Kb интересно отдельно прицел 532,555 есть ,в сборе (с основанием) есть,основания прицела нет. Не очень то и нужно было но просто интереса ради поискал. Можно наверно и на основание 53 приладить и самому напилить но эта история как то странновата.
igorsphoto 25-02-2025 13:55

Вообщем, заказал я эту планку. Приедет, буду рукоблудствовать. А в тульской версии прицела окуляр можно опустить немного или никак?
Нашёл фото тульского. Похоже окуляр монолитен на подвижном узле. Но этот узел можно попробовать перевернуть и поставить снизу.
click for enlarge 774 X 1038 96.0 Kb

Но если я правильно понял, главная задача это при креплении через повышающую планку опустить окуляр ниже предусмотренного конструктивом. Возможно ли такое? Версия с попыткой перемещения окуляра вниз под горизонтальную планку пока вселяет оптимизм. Хотя, как известно, оптимист это всего лишь плохо информированный пессимист.))
click for enlarge 803 X 1046 66.3 Kb

manser 25-02-2025 11:43

quote:
Да винтом прям в это отверстие

Ок. осталось выяснить что эта за проставка такая под ласту с переходом на этот прицел и почему её отдельно нет. ясень пень что там нет проблем и самому сделать сточив верхнюю часть скажем у переходника с ласты на вивер ,но всёж интересно откуда она взялась такая, у манагеров на винтовке же стоит.
ZZton 25-02-2025 08:20

Эмпирическим путем))) примеркой искал.
quote:
Originally posted by igorsphoto:

мушка старорежимная металлическая?


Да,но я её дремелем с прямоугольной на игольчатую сточил.
igorsphoto 25-02-2025 08:15

quote:
Изначально написано ZZton:

Вот на такую и ставил,а по вертикали действительно не хватало и ЛХ смещал вниз,на моем фото видно, поставлена самопальная планка ЛХ на дюралевый уголок

И на сколько ниже пришлось опустить для компенсации нехватки поправок? Судя по фото, там не более 5мм . А мушка старорежимная металлическая? Она вроде как повыше нынешних пластмассовых будет.
Pavel Podolsk 25-02-2025 06:38

quote:
Изначально написано manser:

А чего он с такой проставкой не встанет ? Там что ласта не на 11 разве?
Как их соединить вижу только вариант через это отверстие
Только что то его нет вот здесь.
и здесь то же не видно https://cdn.kalashnikov.market...13-df93cfb34793
Блин одни загадки)) Да и планки такой что то я сходу отдельно не нашёл.

Да винтом прям в это отверстие, предварительно прозенкеровал основание иж 60...

ZZton 25-02-2025 05:10

quote:
Originally posted by igorsphoto:

Раскопал вот такую.


Вот на такую и ставил,а по вертикали действительно не хватало и ЛХ смещал вниз,на моем фото видно, поставлена самопальная планка ЛХ на дюралевый уголок
manser 24-02-2025 23:43

Ан нет это здесь было и вот что,на этой стр. начало на предыдущей forummessage/96/125
manser 24-02-2025 21:40

Где то было примерно такое сравнительно не давно,камрад примерно так прилаживал и что то у него там не совпадало не в соседней ли теме. Надо по картинкам смотреть,позже гляну мобыть найду.
igorsphoto 24-02-2025 21:29

Раскопал вот такую. Интересно, хватит ли вертикальных поправок, если диоптрический на боковую навесить?
click for enlarge 1000 X 833 69.5 Kb
igorsphoto 24-02-2025 20:24

Вот спасибо, добрый человек! Про такую же хрень думал, но многие говорят про нехватку вертикальных поправок, потому и озадачился проверенным на практике чертежом или готовым изделием. А базовая планка откуда?
ZZton 24-02-2025 19:56

quote:
Originally posted by igorsphoto:

Мне бы хотя бы чертёж адаптера для диоптрического с боковым креплением где раздобыть


Вот на одном из своих ижей крепил на дюралевыйй уголок
click for enlarge 1280 X 1707 117.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 99.3 Kb
igorsphoto 24-02-2025 19:50

quote:
Изначально написано manser:
Ладно,может Pavel Podolsk объявится прояснит как он его на основание от 60-го крепил.

Ну так вариантов немного. Или сам изготовил, или донора взял.
Мне бы хотя бы чертёж адаптера для диоптрического с боковым креплением где раздобыть.
ZZton 24-02-2025 19:47

quote:
Originally posted by igorsphoto:

Весь вечер шарю по инету и ни в продаже готового, ни чертежа найти не могу


У vlpp я брал у него.
manser 24-02-2025 17:20

quote:
Именно так. Просто продавцы ответили, что на Иж 60 не встанет.

Так это понятно что без проставки не встанет,из твоего поста я понял что ты
quote:
Сегодня специально заехал в оружейную лавку. На представленной 555 этот же прицел установлен на планку ластохвост через обычную полоску металла с профилем ластохвоста.

Ниже ты пишешь
quote:
Просто продавцы ответили, что на Иж 60 не встанет.
Я не разглядывал (а надо было)

Но по твоей ссылке повторю прицел стоит через проставку.
Ладно,может Pavel Podolsk объявится прояснит как он его на основание от 60-го крепил.
manser 24-02-2025 17:08

quote:
Там без проставки.

Так я о твоей ссылки говорю,там разве не проставка под ласту. Или мы о разных вещах говорим.

quote:
Сегодня специально заехал в оружейную лавку. На представленной 555 этот же прицел установлен на планку ластохвост через обычную полоску металла с профилем ластохвоста.
https://cdn.kalashnikov.market ... 13-df93cfb34793


click for enlarge 1707 X 1280 157.4 Kb
igorsphoto 24-02-2025 15:42

quote:
Изначально написано manser:

А чего он с такой проставкой не встанет ? Там что ласта не на 11 разве?
Как их соединить вижу только вариант через это отверстие
Только что то его нет вот здесь.
и здесь то же не видно https://cdn.kalashnikov.market...13-df93cfb34793
Блин одни загадки))

Там без проставки. Прицел для Иж 46.))
https://zipgun.ru/mr-46-izh-46...ovanie-pricela/

manser 24-02-2025 15:08

quote:
Просто продавцы ответили, что на Иж 60 не встанет.

А чего он с такой проставкой не встанет ? Там что ласта не на 11 разве?
Как их соединить вижу только вариант через это отверстие
click for enlarge 1707 X 1280 208.3 Kb Только что то его нет вот здесь.
319 x 239 и здесь то же не видно https://cdn.kalashnikov.market...13-df93cfb34793
Блин одни загадки)) Да и планки такой что то я сходу отдельно не нашёл.
manser 24-02-2025 15:06

Pavel Podolsk,как крепил то ,отзовись. Как поженил основание 60 с прицелом 532 ?
igorsphoto 24-02-2025 15:03

На днях заеду и посмотрю. Кстати, там отверстие в сочленениии прицела и планки. Может быть винтом?
manser 24-02-2025 15:00

Так как они соединены сам прицел и та площадка под ласту.Как площадка крепится к ластохвосту понятно -винт стяжной ,а прицел на площадке как крепится.
igorsphoto 24-02-2025 14:58

Именно так. Просто продавцы ответили, что на Иж 60 не встанет.
Я не разглядывал (а надо было), но теперь для меня актуальнее угловой адаптер для тульского диоптрического, что должен приехать до 19 марта.
manser 24-02-2025 14:55

quote:
через обычную полоску металла с профилем ластохвоста.

Вот так что ли.
click for enlarge 1707 X 1280 170.2 Kb Не имея в руках что то не догоняю как этот
click for enlarge 1707 X 1280 173.0 Kb крепится к той железяки что с профилем под ласту
igorsphoto 24-02-2025 14:39

quote:
Изначально написано manser:

Так понимаю винтом сверху.

Сегодня специально заехал в оружейную лавку. На представленной 555 этот же прицел установлен на планку ластохвост через обычную полоску металла с профилем ластохвоста.
https://cdn.kalashnikov.market...13-df93cfb34793

POG161 24-02-2025 13:20

quote:
Изначально написано igorsphoto:

Тут давеча прозвучало про уменьшение скорости выталкивания трубчатым досылателем в сравнении со стандартным. Петруха другого мнения. forummessage/24/501

В итоге там разговор свелся к возможно наиболее правильному и одинаковому постанову пули на нарезы. А так да, трубчатый прикольнее выглядит.

manser 24-02-2025 12:31

quote:
Просто взял основание от иж60 и закрепил на него прицел от 532...

Так понимаю винтом сверху.
igorsphoto 24-02-2025 08:29

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Зачем танцы с бубном с боковым прицелом, полно по 7 рублей на ласту...

За две взял.
Так понимаю, ты пионерам помогал. А они и чертежи скупили?)

Pavel Podolsk 24-02-2025 07:50

Переходники лет пять назад пионеры скупили из биатлона...
click for enlarge 1600 X 1200 230.1 Kb
Pavel Podolsk 24-02-2025 07:48

quote:
Изначально написано igorsphoto:
Не дождавшись совета про адаптер, тапнул кнопку покупки диоптрического старичка из тульских. Обещают привезти до 11 марта. Вопрос о адаптере для бокового диоптра остаётся быть актуальным.

Просто взял основание от иж60 и закрепил на него прицел от 532...
Зачем танцы с бубном с боковым прицелом, полно по 7 рублей на ласту...

manser 23-02-2025 22:06

quote:
Да стёб в этой фразе и не более.)

И в этой фразе то-же " Скорости одинаковые, на 5 - 10 м/с больше, чем со стандартным." А стандартный значит без колечка вот и секрет прироста))Не было там колечка в то время на стоке. При чём 5 мыс это вообще в пределах погрешности прибора,а на 5-10 больше это как понимать ? скакать стали в этих пределах и где же тогда "скорости одинаковые " одинаковые по отношению к чему. По ходу это вообще один прикол сплошной и стёб))
Короче -РАЗВОД. И потом если это всё так распрекрасно ,что в серию не запустил? Перепуски,манжеты,гп на любой вкус ,а трубчатый с такими "прекрасными результатами" где. Вот кольца стали промышленно ставить так как это очевидно и однозначно правильно ,а это ... промолчу.
igorsphoto 23-02-2025 21:58

Да стёб в этой фразе и не более.) Каждый сходит с ума по своему. Тепло станет, сравню. Пока мне гораздо важнее найти переходную планку ластохвост для крепления бокового тульского диоптрического прицела. Весь вечер шарю по инету и ни в продаже готового, ни чертежа найти не могу.
manser 23-02-2025 21:28

Ну- ну.Особенно вот этот шедевр от петрухи "Лучше всего струляет без досылателя, с затычкой вплотную к перепускному. К этому и стремись." Желаю от себя удачи в этом стремлении,хочется посмотреть на это воплощение. Если дальше почитать то у одного вообще ничего не поменялось,а точнее как минимум лучше не стало, у другого куча рассыпалась. В то время на досылателях колец не было,соорудив трубчатый и одев кольцо образовался прирост в скорости-вот чудо то. А до трубчатого на досылателе было колечко или как ,что то петруха об этом молчит,может там еще и манжету свою поставил,справедливости ради не знаю делал он их уже в то время или нет, и пружину поменял)) Что не пишется то про то сколько выдавал сток и тот же сток с колечком,может сток с колечком поболее выдал чем трубка,но так как была проделана такая работа как же её самому обсерить)) Прирост там будет при установки левого на картинке досылателя при условии если носик после установки пули убирается внутрь досылателя ,а срез досылателя вплотную к перепуску при условии если через этот подвижный носик не будет сифона ,а это сделать ещё трудней чем просто трубка. Вот именно это дальше в той теме и обсуждается и как всегда ничем не заканчивается так как воплотить сиё в жизнь проблематично.
igorsphoto 23-02-2025 19:41


Тут давеча прозвучало про уменьшение скорости выталкивания трубчатым досылателем в сравнении со стандартным. Петруха другого мнения. forummessage/24/501
igorsphoto 23-02-2025 16:53

Не дождавшись совета про адаптер, тапнул кнопку покупки диоптрического старичка из тульских. Обещают привезти до 11 марта. Вопрос о адаптере для бокового диоптра остаётся быть актуальным.
igorsphoto 23-02-2025 14:06

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
У БИ1 вот так регулировка щеки реализована, затыльник можно от любой спорт винтовки приспособить...

Смотрю, похоже прицел от ИЖ46 установлен? Если он, как закрепили? Продавцы пишут, что он не подходит для иж 60/61.

igorsphoto 23-02-2025 14:01

quote:
Изначально написано POG161:

Темные появились, теперь успел заказать. Ага...

Удачи!)

igorsphoto 23-02-2025 13:58

У меня опять засвербило!))
Мне бы переходник на старый тульский диоптрический боковой прицел раздобыть. Это актуальнее. А то осталось одно нажатие для завершения покупки прицела, а уголок найти не могу.)
manser 23-02-2025 11:25

quote:
приклад с трубками, напоминающий костыль

Можно и без трубок https://yandex.ru/images/searc...%B0%D0%B4%D0%B0 Этих тыльников каких только нет - регулируемые,с проставками как цельными так и в виде толстых шайб ,цельные литые и с амортизатором,калоши. Выбрать можно.
POG161 23-02-2025 11:09

quote:
Изначально написано POG161:
Получается что пирамидка смещена от стокового положения?
Закинул такое в корзину (спасибо за ссылку), думаю. Правда в магазе всего два экземпляра осталось.
Сейчас глялул - товар закончился ...

Темные появились, теперь успел заказать. Ага...
Pavel Podolsk 23-02-2025 10:38

У БИ1 вот так регулировка щеки реализована, затыльник можно от любой спорт винтовки приспособить...
click for enlarge 1600 X 1014 182.7 Kb
igorsphoto 23-02-2025 09:33

Да, конечно, трубки, но я склоняюсь к одной общей вставке с большей площадью контакта, закреплённой двумя саморезами. Так же намереваюсь поступить и с затыльнком. Материалом скорее всего послужит какой-нибудь эластичный упругий полимер. Просто приклад с трубками, напоминающий костыль, наверное предпочтителен спортсменам для более мобильной регулировки, а мне торопиться некуда.)
manser 22-02-2025 17:27

quote:
Кстати, можно понять и стержнями, продетыми через эти саморезы.

Наверное не стержень сплошной ,а кусочки трубок подобрать нужной длинны.Подумав, можно и регулируемый сделать,хотя если только под себя то излишне будет.
igorsphoto 22-02-2025 15:58

quote:
Изначально написано manser:
А эта нашлёпка(щека) только на шурупе или там ещё шкант (шпинёк) есть в другой стороне щеки. Так как на одном шурупе это выглядит вихляво. Иными словами как она в СВОЁ место ставится,там что папа-мама какая то.

"верхняя хрень ставится в своё место" igorsphoto

В том-то и проблема, что там одна точка крепления. Чопик/шкант тоже можно применить, но тогда нужно подбирать его длину тщательнее, чем второй банальный саморез через общую дополнительную прокладку. Кстати, можно понять и стержнями, продетыми через эти саморезы. Тогда то же самое можно повторить и для затыльника приклада, что прикручен двумя винтами. Попробую такой вариант. А папа/мама как секс на пароходе во время качки.)

manser 22-02-2025 15:44

quote:
им ещё регулируется вынос приклада.

Ну в смысле не сам болт регулирует,а зажимает в нужном положении.
grinpis 22-02-2025 15:33

А я подумал это щеку крепит,у меня не было такой игрушки.
manser 22-02-2025 15:28

quote:
Походу это штатный крепления пластика.
#13126

Ну да. Выше фото кружок красный со стрелкой,если этот то да это штатное крепление на пластике им ещё регулируется вынос приклада.
click for enlarge 1707 X 1280 143.7 Kb
POG161 22-02-2025 15:24

Походу это штатный крепления пластика.
grinpis 22-02-2025 15:23

Да
manser 22-02-2025 15:18

quote:
на фото выше большая шляпка,тот чего крепит?
edit log

В смысле этот?
click for enlarge 132 X 298  14.6 Kb
grinpis 22-02-2025 15:13

А снизу чё за болт?на фото выше большая шляпка,тот чего крепит?
manser 22-02-2025 15:10

А эта нашлёпка(щека) только на шурупе или там ещё шкант (шпинёк) есть в другой стороне щеки. Так как на одном шурупе это выглядит вихляво. Иными словами как она в СВОЁ место ставится,там что папа-мама какая то.

"верхняя хрень ставится в своё место" igorsphoto

igorsphoto 22-02-2025 15:02

quote:
Изначально написано manser:

Воно чо.Это интересно однако. Тогда можно и на стойках приладить это будет выглядить и дороже, и разгрузит визуально заднюю часть ложа. Меня как раз и напрягала эта часть,в отзывах писали что она угловата в верхней части (не удобна щеке) и требует видимо сглаживания этого ребра.

Сточить кромку - говно вопрос. Но тогда надо подбирать пропитку в тон. Проще, если невмоготу, на сточенное наклеить микропору или другой мягкий материал. Пока не трогаю.

manser 22-02-2025 15:02

Как то так к примеру

click for enlarge 1707 X 1280 166.6 Kb

manser 22-02-2025 14:54

quote:
Вот эта верхняя хрень ставится в своё место и винтом саморезом крепится к верхней кромке приклада, а потому можно вложить прокладку любой нужной толщины между подщёчником и прикладом, а саморез взять подлиннее.

Воно чо.Это интересно однако. Тогда можно и на стойках приладить это будет выглядить и дороже, и разгрузит визуально заднюю часть ложа. Меня как раз и напрягала эта часть,в отзывах писали что она угловата в верхней части (не удобна щеке) и требует видимо сглаживания этого ребра.
igorsphoto 22-02-2025 14:11

quote:
Изначально написано manser:

В смысле как проставкой? Там вроде как щека это одно целое со всей деревяхой или она как то отделяется без пилы))

Там всё толково сделано, но немного не додумано.) Вот эта верхняя хрень/подщёчник ставится в своё место и винтом саморезом крепится к верхней кромке приклада, а потому можно вложить прокладку любой нужной толщины между подщёчником и прикладом, а саморез взять подлиннее. Но я намерен добавить второй саморез, чтобы было две точки крепления.)
click for enlarge 1920 X 1131 136.6 Kb

manser 22-02-2025 11:42

quote:
Намереваюсь в новом ложе проставкой приподнять подщёчник

В смысле как проставкой? Там вроде как щека это одно целое со всей деревяхой или она как то отделяется без пилы))
igorsphoto 22-02-2025 11:29

quote:
Изначально написано grinpis:

Пластиковые стяжки в помощь,после примерок-испытаний можно и на постоянку закреплять.

Воспользуюсь советом. Главное, чтобы стяжки держали отдачу и не ползли.

grinpis 22-02-2025 09:40

quote:
Изначально написано igorsphoto:

А ещё под цевьём закрепить планку пикатинни. Вот только бы с расположением сильно не ошибиться.)

Пластиковые стяжки в помощь,после примерок-испытаний можно и на постоянку закреплять.

igorsphoto 22-02-2025 08:36

quote:
Изначально написано manser:
https://docviewer.yandex.ru/vi...wIn0%3D&lang=ru

Прочёл. Весьма серьёзные приборы, богатые функционалом. Я конечно же получу "рогатку" ожидаемо попроще. Пока из заявленных сервисных только вайфай, а если он будет работать, то и хорошо.)
...И об обнове. Намереваюсь в новом ложе проставкой приподнять подщёчник и заменить затыльник на более толстый и эластичный. А ещё под цевьём закрепить планку пикатинни. Вот только бы с расположением сильно не ошибиться.)
Кто-нибудь может поделиться знаниями в определении правильного места для крепления сошек? Спасибо.

manser 21-02-2025 20:59

quote:
Другое дело, что испарения углекислоты портят объективную картину скорости, а отодвигать наствольный весьма чревато. Можно легко застрелить.).

Этим грешат и рамочные ,в инструкции к ним написано на каком расстоянии с кислотой стрелять,да кто же это читает(инструкции для лохов). Читаешь так удивительно поразительные результаты получают отстрела, по желудям равные огнестрелу))), а как отодвинут на требуемое расстояние так результаты становятся куда приземлённее
manser 21-02-2025 20:39

Повторю может сейчас и поменялось что, не знаю.Есть темы где сами делают для них подсветку.Может уже и не актуально. И ещё мне огнестрел тестировать не требуется,а рамочный ещё и компактный, и прост в хранении.
igorsphoto 21-02-2025 20:35

А вот за это премного благодарен! Обязательно прочту.
manser 21-02-2025 20:28

https://docviewer.yandex.ru/vi...wIn0%3D&lang=ru
Раздел использование в помещениях. Может щас поменялось что то. Раньше рогатые были ещё и много дороже рамочных это всё и определило выбор в пользу рамочного( ибх...) хохлы делали ,теперь (асс...) россия
igorsphoto 21-02-2025 20:04

"Не должно быть засвета на диоды" это актуально для обоих типов. Просто в рамочном они закрыты конструктивно, в отличии от рогатки, где их сверху вдобавок гораздо более одного. А принцип-то тот же: прохождение определённого расстояния за определённое время. Кстати, у меня и наствольник работает по этому же принципу. Другое дело, что испарения углекислоты портят объективную картину скорости, а отодвигать наствольный весьма чревато. Можно легко застрелить.).
manser 21-02-2025 19:54

Не знаю сравнить не с чем. Но раньше когда стоял выбор читал инструкцию к рогатому там то же самое примерно было -капризен к освещению. На рамочный требование по свету одно -не должно быть засвета на диоды.
igorsphoto 21-02-2025 19:45

Нашёл. Странная статья. Рамочный хронограф тоже оптический. Про недостаточность освещения актуальнее для рамочного закрытого типа. "Рогатка" как раз боится избытка освещения и именно поэтому его предлагают затенять. Могу быть неправ, но к.м.к., автор сам толком не разобрался. Его доводы и утверждения не совсем стыкуются с доводами других.
manser 21-02-2025 19:25

Вот здесь https://guns.club/lib/oruzhie/...kiy-khronograf/ можно посмотреть о рогатых,в своё время именно поэтому отказался от него и купил рамочный ибх 713 который был убит непреднамеренным дизелем ,что в нём случилось не знаю видимо контузия)) Потом взял такой же но уже стал осторожнее,служит уже долго. Выдержка из статьи о рогатых-"Корректная работа рогаточных баллистических хронографов невозможна при недостаточном освещении - в плохую погоду, туман, сумерки и т.д. В помещениях их не рекомендуется применять в силу тех же особенностей. " Продаваны об этих особенностях умалчивают.
kittkarson18 21-02-2025 18:36

Эх, мой только едет( Но по видео он и для вогнестрела неплох. Как приедет проверю свой ижик, отпишусь.
igorsphoto 21-02-2025 16:38

Рамочный хрон-рогатку кто-нибудь использует? Есть нюансы? У меня наствольный, но для кислотников заказал рамочный.
click for enlarge 640 X 640  17.8 Kb
manser 21-02-2025 14:53

quote:
В стоке 36 см

Это нормально.Мне к примеру надо 38 и это легко решаемо.
https://shooting-ua.com/arm-bo...v016ne769102210
igorsphoto 21-02-2025 14:36

В стоке 36 см, но ещё я добавил "калошу" от АК. Мне так удобнее.
manser 21-02-2025 12:17

quote:
прикладка и прицеливание стали постабильнее.

Какое расстояние от ск до края тыльника?
click for enlarge 129 X 298  15.0 Kb
manser 20-02-2025 19:19

Вот так надо оружие перемещать))) Ульянов из фильма "Ворошиловский стрелок"
click for enlarge 700 X 525 82.9 Kb
manser 20-02-2025 18:41

quote:
64-х летний мужичок со скейтом/сноутбордом в чехле и в соответствующем прикиде.. .

А ты не завидывай
igorsphoto 20-02-2025 17:52

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
- привлекаю внимание автоворов и ГИБДД ! :;.
Надо хотя бы пледиком прикрывать сверху , "случайно съехавшим со спинки сиденья".

Да пусть хоть вся ГИБДД России соберётся возле моей коробчёнки. Оружие перевожу согласно законодательству и конфигурация чехла - дело десятое.

MOISHANSK 20-02-2025 16:32

quote:
Originally posted by igorsphoto:

Вожу в авто на заднем сиденье.

- привлекаю внимание автоворов и ГИБДД ! :;.
Надо хотя бы пледиком прикрывать сверху , "случайно съехавшим со спинки сиденья".
quote:
Originally posted by manser:

эта переноска на лыжи явно не потянет,если только на сноуд либо скейт,но тогда надо и прикид соответствующий.


И тут я себе сразу и представил : 64-х летний мужичок со скейтом/сноутбордом в чехле и в соответствующем прикиде... Ну точно - ни каких подозрений не вызывает ( вспоминаем "люди в чёрном" , экзамен с инопланетянами) .
пс: нормальный чехол ! Только не беспалевный .
igorsphoto 20-02-2025 15:28

Так на Ставрополье лыжи это экзотика!))
Помню, в школьном балашовском детстве зачёты по лыжам и конькам сдавал, а на беговых "ножах" выступал за школу.
...Вожу в авто на заднем сиденье.
manser 20-02-2025 14:32

Еду как то в электричке ,стою в тамбуре один,лыжи в чехле прислонютые к стенки стоят,идёт наряд полиции,косо смотрят на меня и на чехол,спрашивают это что там стоит,говорю лыжи могу показать,посмотрели на меня ,я в лыжном костюме,не надо говорят и пошли дальше. К чему это я,эта переноска на лыжи явно не потянет,если только на сноуд либо скейт,но тогда надо и прикид соответствующий.Вот точно заинтересуются что внутри)))
igorsphoto 20-02-2025 13:49

Новому ложе новый футляр!)
click for enlarge 550 X 1280 76.0 Kb
Большеват в сравнении с прежним (тот был тесноват), но зато теперь и длинную версию китайца В024 с нахлобученной оптикой будет в чём переносить
igorsphoto 16-02-2025 14:01

Уже проверил. Ни ворсинки, ни пылинки!))
manser 16-02-2025 13:28

quote:
палочку шомполом прогнать по стволу и потом смотреть?

Ну по всему стволу и не требуется,просто засунуть в срез ствола и вынуть,пару-тройку раз.Если зрение не позволяет то с увеличением,мне монтажные очки помогают в таких мелких делах, одновременно руки свободны-удобно.
igorsphoto 16-02-2025 11:28

quote:
Изначально написано manser:
Отстрел покажет. ...

Надеюсь на лучшее.))

quote:
Изначально написано manser:
Нельзя так-же допускать микро-заусенцев, проверяется ватной палочкой-на заусинах останутся волоски ,убирается латунным ёршиком.

Так понимаю, палочку шомполом прогнать по стволу и потом смотреть?
Не знал про такой способ. Спасибо.
manser 16-02-2025 11:03

quote:
"виной" именно утяжелитель

quote:
без него горизонт поднялся

quote:
утяжелитель вернул на место и горизонт стал прежним

Ну как бы да - не Америка))
quote:
делалась фрезой и меня не устраивала по профилю. Поправил бормашиной с мелкозернистым камнем. Стал отчётливо виден абри

quote:
хочется верить, что на мишени дыры от пуль станут сплочённее. )

Отстрел покажет. Как говорит гном -дульная фаска это последнее куда надо лезть,что бы собиралась куча. Иногда на вид фаска бывает ужасная ,а летит всё правильно и наоборот после "исправления" всё рассыпается. Всё дело в том что не понимают что правят. Она может быть на вид невзрачной но с правильными ровными не заваленными ступеньками ,а после "исправления" всё блестит и зализано но куча рассыпается. Нельзя так-же допускать микро-заусенцев, проверяется ватной палочкой-на заусинах останутся волоски ,убирается латунным ёршиком.
igorsphoto 16-02-2025 07:03

Изменение горизонта попаданий вовсе не связывал с притиркой дульной фаски. Полагаю, что всему "виной" именно утяжелитель, который поставил на ствол несколько лет назад. Да, без него горизонт поднялся. По-моему, на Иж53 рекомендуют вешать утяжелитель, чтобы меньше подбрасывало ствол.

Прежняя дульная фаска делалась фрезой и меня не устраивала по профилю. Поправил бормашиной с мелкозернистым камнем. Стал отчётливо виден абрис нарезов. Делал заодно с двумя другими стволами. Там вообще была какая-то заводская несуразица.

Потом утяжелитель вернул на место и горизонт стал прежним. После рукоблудства с дульной фаской кучность не проверял, но хочется верить, что на мишени дыры от пуль станут сплочённее. )

manser 15-02-2025 21:25

quote:
Наверняка я открываю Америку

А можно поподробней какие действия были и с какими результатами.
quote:
при снятой со ствола нахлобучке весом 245г на дистанции десятка метров разница в горизонте около пяти сантиметров.

Вопрос- по горизонту куда? Хочется думать что стало выше на 5 см.
quote:
притирал дульную фаску

Что было не так с прежней.
Притирка что из себя представляла,какими средствами и к чему она притиралась.
quote:
и стрелял.

После притирания одевалась
quote:
нахлобучка весом 245г?
,если да то как изменился горизонт. Хочется понять что изменилось после "притирки" так сказать с прежними исходными.

igorsphoto 15-02-2025 16:34

Наверняка я открываю Америку, но при снятой со ствола нахлобучке весом 245г на дистанции десятка метров разница в горизонте около пяти сантиметров. Я бы не сравнивал, но притирал дульную фаску и стрелял.
igorsphoto 15-02-2025 16:01

Стоковая пирамидка привязана лишь к отверстию в пластиковом цевье.
В остальном не стоит переживать. Так понял, что после изготовления очередной партии они вновь проявляются в продаже на том же месте. Так что не удаляйте товар из корзины.)
POG161 15-02-2025 15:44

Получается что пирамидка смещена от стокового положения?
Закинул такое в корзину (спасибо за ссылку), думаю. Правда в магазе всего два экземпляра осталось.
Сейчас глялул - товар закончился ...
igorsphoto 15-02-2025 13:24

Сегодня забрал. На пять дней раньше обещанного. Приятно. Изделие понравилось тем, что ничего не пришлось ни подгонять, ни отпиливать. Вложил в новую постель и закрепил винтами. Кстати, вот винты на цевье понадобились длиннее на 5мм, ижевские просто не доставали. Пирамидкой не заморачивался и поставил пластиковую комплектную, потому как под неё и место отфрезеровано, а стоковую металлическую пришлось бы подгонять и сверлить цевьё для крепёжного винта. Комплектная пирамидка выглядит очень достойно и ощущения ширпотреба не вызывает. Ясен пень, сразу с парой пуль вышел на террасу. После укладки железа в новое ложе винтовка стала высить неподецки. На десяти метрах два десятка сантиметров строго вверх. Придётся вновь крутить барабаны.) Подщёчник буду приподнимать и наверное добавлю резину на затыльник. Затыльник от мастера сделан на 3D принтере, оттого и неуютен. Да и ОП сместить немного вперёд тоже не помешает. Веса добавило, но прикладка и прицеливание стали постабильнее. Похоже, что после ЧПУ ложе не дошлифовывалось и сразу "закрывалось" чем -то похожим на тиковое масло с тонировкой. Если в заднице засвербит, дошлифую. Хотя под тёртое старое железо вполне себе органично.)) Вообщем меня приобретение устраивает более чем.
P.S. Винтовка ЗМЗ 1995 года.

click for enlarge 567 X 1280 84.5 Kb

manser 14-02-2025 02:14

Ок,спсб. Возвращаясь к трубчатому. Вообще тухлое это дело вот так заочно разбираться в том что кто то сделал. Одни предположения можно высказать.Не понятно как стала пуля устанавливаться и как она стояла со стоковым досылателем,может там банально сквозит между стенками трубки и каналом,какой внутренний Ф трубки. Даже если принять то что всё сделано тщательно и больше ничего не менялось то падение на 10 мысов отследить можно только по хрону.Скажем было 160 стало 150 по ощущениям не уловить.Но если цель установки трубчатого была в том что бы на разных пулях расстояние до перепуска было одинаковое то 10 мысами можно и пренебречь. Хотя повторю я не вижу в этом какого либо большого смысла-наладил со стоковым на какую то одну пулю которая и летит, и скорость удовлетворяет-пользуйся.
igorsphoto 14-02-2025 01:31

Случайно наткнулся здесь: https://www.ozon.ru/product/lo...wsVariantMode=2
manser 13-02-2025 23:12

quote:
но пирамидка комплектная из пластика.

Да не айс.Дерево должно быть с железом )) На мой взгляд. И вкрапления пластика портят всю картину.
Адрес приобретения ,если не секрет, пжалуста.
igorsphoto 13-02-2025 23:03

Кстати, пару дней назад по приятной цене заказал таки приклад из массива бука с тёмной пропиткой. Вроде ничего пилить не надо, но пирамидка комплектная из пластика.
manser 13-02-2025 19:29

quote:
Про 61-й речь как бы и не шла.

А зачем он на 60? С единственной целью что бы край юбки на одном расстоянии от перепуска стоял на разных пулях? И с какой целью использовать разные пули? Не проще ли и правильней настроить на что то одно,а не совать что попало и потом отписываться что летит не туда.скорость скачет и т.д.
quote:
а проходной канал в досылателе воздушный "пинок" организует с лучшим КПД. "
Т.е. канал в который вставлена трубка и тем самым заузив этот канал организует лучший пинок? Предвижу ответ "а разве носик не заужает канал" Канал как таковой не заужает,место отнимает,но это не одно и тоже,воздуху легче огибать что то, а не протискиваться в зауженное отверстие.(Не путать с отверстием перепуска) Отсюда и падение в скорости.Показательный пример ручной насос в который шланг вкручивается покачать без шланга,после шланг вкрутить. Здесь то же самое было отверстие ,после в него трубку вставили.

quote:
длиннотельная пуля может запросто перекрыть часть перепуска и хорошего в этом мало.

Хорошего конечно мало,но какой же длинны она должна быть что бы такое случилось,а если и найдутся такие то не понятно зачем их пользовать.
quote:
Придётся найти родной и сравнить скорости. Но только весной.

А вот это верно,всё познаётся в сравнении.
п.с. казённик здесь конечно условно,в зависимости от того как выполнена пара коробка-ствол.К примеру 61 в пластике ствол ввёрнут в коробку но и там казённик типа воронки (без доработки), я написав что трубка ставит пули разной длинны по разному имел ввиду не край юбки, а всю пулю в частности голову ,впрочем это относится и к стоковому досылателю.
igorsphoto 13-02-2025 18:49

Про 61-й речь как бы и не шла.
При использовании трубчатого досылателя края юбок коротких и длинных пуль всегда на одинаковом расстоянии от перепускного отверстия, а проходной канал в досылателе воздушный "пинок" организует с лучшим КПД. "Мне так кааца." (с)
В случае использования стокового досылателя длиннотельная пуля может запросто перекрыть часть перепуска и хорошего в этом мало.
P.S. Придётся найти родной и сравнить скорости. Но только весной.)
manser 13-02-2025 14:48

Повторю я уже собрался как-то делать трубчатый,но были сомнения и они разрешились не в пользу его когда прочитал про эту историю с падением скорости. Не помню как и что там было у комрада,выскажу свои соображения по которым у меня и образовались тогда сомнения такого решения. 60 отбросим т.к. эта история больше имеет смысла для 61. И так эта трубка должна проходить через каморы магазина,я делал замеры и оказалось что каморы чуть меньше канала в коробке. Таким образом каморы либо надо рассверливать под диаметр будущей трубки которая в свою очередь должна впритык проходить по каналу. Но после расширения камор пули не будут там держаться и надо их удерживать скажем резинкой(переделка магазина). Либо трубку делать под диаметр камор,но тогда в канале эта трубка будет болтаться(зазор между трубкой и каналом)что приведёт к проходу воздуха вокруг трубки.Далее трубка на то она и трубка что имеет стенки толщина которых крадёт внутренний диаметр(чем толще стенки тем уже отверстие в ней). Далее трубчатый будет досылать пулю упираясь в торец юбки пули,а пули естесьно бывают разной длинны и как следствие будут по разному устанавливаться в казне и следовательно надо настраивать на определённую пулю. Это желательно делать и с обычным досылателем. И ещё есть вероятность заминания края юбки если голова будет тяжело лезть в казну. У меня уже было всё настроено на досылатель с носиком , в итоге я отказался от этой затеи.
igorsphoto 13-02-2025 10:49

quote:
Изначально написано ZZton:

Комрад проводил исследование- трубчатый до 10мысов ,,ворует,, у игольчатого!

А поподробнее можно? Не приходилось читать про такое. На своём златоустовском уже давно поменял на трубчатый, а скорости сравнить не удосужился.

prockofev 12-02-2025 13:11

quote:
Изначально написано ZZton:

Чисто для статистики- может один ЗМЗ,а второй - ИМЗ!посмотреть бы маркировку.

Нет, точно не ЗМЗ, просто один 93г другой 96 г
Но маркировка разная! Да и вообще много мелких отличий

ZZton 11-02-2025 12:01

quote:
Originally posted by prockofev:

Буковое ложе на иж60 93 года выпуска, все детали металл и куча регулировочных винтов на СМ, кстати ложе фанерное с ижа 98 года не подошло


Чисто для статистики- может один ЗМЗ,а второй - ИМЗ!посмотреть бы маркировку.
prockofev 11-02-2025 09:15

quote:
Изначально написано ArtRoz:

Не частое исполнение ,,деревянного обвеса,, на Иж60.
Такое , вроде, было типа заводское на ранние ижи 60???
Смотрится , ИМХО, отлично!

А которые типа ,,монолит,, деревянные ложейки в 99 проц без подгонки не дружат с железом, хотя тож неплохие. Есть пара у мну таких мет.Иж60 в цельном ,,дереве,, всё сам подгонял по мелочи....

Первые варианты цельного ложа на Иж 60 я начал делать примерно в 98 году, было не плохо, и под тогдашние задачи и потребности очень Хорошо покупались. Потом ППП ушло на дальний план, крюгерки и прочии Франкенштейны не интересны, а лет пять назад захотелось опять сделать для домашнего тира иж60, вот и результат

Буковое ложе на иж60 93 года выпуска, все детали металл и куча регулировочных винтов на СМ, кстати ложе фанерное с ижа 98 года не подошло

manser 10-02-2025 19:38

quote:
без подгонки не дружат с железом, хотя тож неплохие.

Угу и не только с железом но и с анатомией среднего взрослого человека
quote:
в 99 проц

ArtRoz 10-02-2025 15:56

quote:
Изначально написано prockofev:
Конечно раздельное ложе, весь смысл и был в дереве повторить классический дизайн с возможностью регулировки приклада по длине, нуу и чтобы можно было поставить комплект ничего не допиливая в стоковом железе

Не частое исполнение ,,деревянного обвеса,, на Иж60.
Такое , вроде, было типа заводское на ранние ижи 60???
Смотрится , ИМХО, отлично!

А которые типа ,,монолит,, деревянные ложейки в 99 проц без подгонки не дружат с железом, хотя тож неплохие. Есть пара у мну таких мет.Иж60 в цельном ,,дереве,, всё сам подгонял по мелочи....

prockofev 10-02-2025 08:32

Конечно раздельное ложе, весь смысл и был в дереве повторить классический дизайн с возможностью регулировки приклада по длине, нуу и чтобы можно было поставить комплект ничего не допиливая в стоковом железе
бродник1456 09-02-2025 04:07

что на верхнем фото ,что на нижнем -приклад и цевье отдельными кусками. что для ижей роли не играет, поскольку ствол с коробкой единое целое в отличие от мр 60
prockofev 08-02-2025 20:08

quote:
Изначально написано бродник1456:
дерево -это для красоты. а вот в том виде, что на фото -с целиком на стволе, а не с диоптрием на коробке- мр 60 равна ижи 60

а если так?
click for enlarge 1920 X 1080 125.3 Kb

или так
click for enlarge 964 X 1280  44.5 Kb

бродник1456 07-02-2025 18:25

а ты что читаешь и не понимаешь ?можа ты чукча
ZZton 07-02-2025 03:51

quote:
Originally posted by бродник1456:

дерево -это для красоты.


Ну,вообще то- для жёсткости и веса.
quote:
Originally posted by бродник1456:

мр 60 равна ижи 60


Что сказать то хотел?
бродник1456 07-02-2025 03:26

дерево -это для красоты. а вот в том виде, что на фото -с целиком на стволе, а не с диоптрием на коробке- мр 60 равна ижи 60
Demetriu$ 06-02-2025 20:59

quote:
Изначально написано prockofev:

рср не сюда, я про ППП

тот неловкий момент, когда деревяшка стоит дороже железа

prockofev 06-02-2025 20:42

quote:
Изначально написано бродник1456:
мр 60 с китом крюгера наверное не сильно уступает иж 60 с тем же китом- если не качать больше 250

рср не сюда, я про ППП
click for enlarge 964 X 1280  67.5 Kb

POG161 06-02-2025 19:56

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
Поршенек кстате классный приехал, если сами точат, то молодцы. Деталь в целом не сложная но подход правильный, манжета оживела после горячей воды, хотя ей больше десяти лет пертухина наверное, давно брал не помню.

Доброго. А подробнее за поршенек можно?
бродник1456 06-02-2025 19:44

мр 60 с китом крюгера наверное не сильно уступает иж 60 с тем же китом- если не качать больше 250
prockofev 06-02-2025 10:03

Истинный ценитель выбирает иж60, и его доводит до совершенства, к сожалению мр60 очень сильно не то
бродник1456 21-01-2025 15:00

сегодня от нехрен делать вывернул винт закрывающий перепуск и увидел такую картину- от торца ствола до отверстия перепуска диаметром 3,3 мм- миллиметра полтора -не понравилось. прорезал метчиком резьбу поглубже, чтоб торец встал вровень с краем отверстия. с торца коробки заглубил фаску под ствол сверлом 13 мм .винта подходящего ввернуть на место пластикового не нашлось, отрезал от винта м6 кусок длиной 5мм и посадил и ствол и заглушку на жидкие гвозди.кстати, пласт винт был длиной -6мм длина резьбы- 5мм диаметр шляпки -8мм
бродник1456 20-01-2025 05:06

белый сантехнический -тоже сойдет и да- 61 ижей не заводил
manser 19-01-2025 18:59

quote:
на автогерметик

click for enlarge 640 X 702 74.5 Kb прокладочный

MOISHANSK 19-01-2025 18:39

quote:
Originally posted by manser:

Да нет именно как уплотнение досылателя.


Не, не . Я пояснял за уплотнение помещаемое м/у торцом ствола ,вкрученного штатно , и собственно пластиком коробки . Если смотреть по картинке что ты выше показал , то ЛЕВЕЕ отверстия перепуска ( собственно на дне отверстия с резьбой под ствол) , соответственно досылатель этим уплотнением никак не может уплотняться .
Но на практике я не ставил туда уплотнения , а тупо посадил на автогерметик (чёрный Казанский). Делалось это после того как была почти полностью срезана воронка на стволе ( и дорезана резьба , до касания срезом ствола дна отверстия).
А в остальном ты прав.
manser 19-01-2025 17:20

https://yandex.ru/images/searc...0%D0%BC%D1%8061
manser 19-01-2025 17:05

Набрав скажем в яндексе (уплотнение досылателя мр61) и передя в картинки можно посмотреть все варианты в том числе и Тришенский досылатель. Ну что бы тему не рыть.
manser 19-01-2025 16:47

quote:
Устранит утечку по резьбе ствола , собственно оно там в основном для этого и предлагается

Да нет именно как уплотнение досылателя. В общем там всё довольно точно нужно делать. Значит так в начале всё рассчитывается,подбирается материал и изготовляются участники сей переделки после сверлится (углубляется)на рассчитанную величину отверстие в коробке под ствол,далее туда вставляется колечко не (фторопласт) далее вставляется втулка можно пластик,далее вворачивается ствол с таким предварительным расчётом что бы он в момент окончания закручивания(конец резьбы)надавил своим торцом(казной)втулку,а та в свою очередь поджала резиновое колечко. Таким образом досылатель прогнав пулю через всю эту историю уплотняется этим кольцом,в теории при выстреле поток воздуха под давлением ещё и расширяет это колечко тем самым ещё сильнее уплотняет досылатель но это в теории Всё это требует точного исполнения и расчётов.В добавок ко всему коробка пластик и ствол сталь.Каждый раз при выкручивании ствола для замены этого кольца(при надобности) резьба на пластике будет стираться и соответственно ствол будет закручиваться по разному,если это с оптикой то ладно,если с мушкой то надо будет и мушку переустанавливать,Я когда носик подгонял под конкретную пулю раз пять этот ствол из пластика выкручивал так первое выкручивание от последнего отличается разительно,мне показалось что ещё не много и этой резьбе в коробке придёт каюк. Вот по этим причинам мне мягко говоря этот вариант уплотнения досылателя по душе не пришёлся. Это я в начале с расчётом того что все знают написал очень упрощённо, что туда колечко устанавливают,естесьно если просто ствол выкрутить и кольцо туда закинуть это не совсем всё, что нужно предварительно сделать

Выше DumSpiroSpero написал на эту тему.

manser 19-01-2025 16:19

quote:
Или я чего не понял в вопросе ?

Всё правильно ты понял ,просто он как то писал ,что не разу не биатлонист потому 61 нах не нужен,потому и не видел
manser 19-01-2025 16:17

quote:
Комрад проводил исследование- трубчатый до 10мысов ,,ворует,, у игольчатого!
#13042

Да было такое,по этой причине и не стал с этим мутить,хотя уже собирался
manser 19-01-2025 16:15

Там в 1377 в начале интересные споры и предположения были вплоть до авиакосмических кавитаций,завихрений, противодействия потокам,воздушным пробкам и пр. умной и не очень вплоть до мистической лабуды. Всё из за того почему эта крыса не гонится. После это стало настолько обыденная и само собой разумеющаяся доводка,что удивление вызывает почему не сразу это поняли. Всё дело в перекрытии части перепуска юбкой пули,что и препятствовало потоку воздуха. В итоге обрезка,сверловка и хвостовик сверла вместо штатного носика с подгонкой по длине и никаких высоких технологий и мистики ) Там к стати было предположение почему носик настолько короткий что пуля частично перекрывает перепуск(недосыл),якобы предназначалось это стрелялово не для пулек (волан) ,а типа Gamo Round (шарики) вот они становятся без перекрытия перепуска и если это так то становятся понятны не внятные нарезы ствола (не глубокие).
MOISHANSK 19-01-2025 16:08

quote:
Originally posted by бродник1456:

а откудова такой досылатель взялся -я таких раньше не видел


Мр 61 , штатный . Носик , голова , потом обнизка , потом снова бОльший Ф , как на голове ...
Как и почему ты подобных ранее не видел ??? Или я чего не понял в вопросе ?
quote:
Originally posted by DumSpiroSpero:

Если планируется поставить колечко между торцом ствола и коробкой, то оно ничего нужного уплотнять не будет. Только выберет (если она есть) щель, как проставка


Устранит утечку по резьбе ствола , собственно оно там в основном для этого и предлагается . Ну и да , утыкание , если есть, устранит ( если ф колечка правильно совпадёт с кольцевой канавкой).
А сам досылатель так естественно и не загерметизируется.
ZZton 19-01-2025 16:08

quote:
Originally posted by DumSpiroSpero:

или трубчатый


Комрад проводил исследование- трубчатый до 10мысов ,,ворует,, у игольчатого!
DumSpiroSpero 19-01-2025 15:49

quote:
Изначально написано manser:
Я считаю что одевать на носик трубку с целью удлинить - не очень правильное решение ,увеличение Ф носика приводит к большему (с ударением на О) перекрытию отверстия как перепуска так и канала ,больше перекрывает юбку пули в результате воздуху проходить труднее,а там и так колена 90 градусов,плюс дует не столько в юбку сколько по краям и вокруг пули,что и приводит к уже значительной потери в скорости,если что то подобное делать то надо не трубку на носик ,а трубчатый досылатель. Если требуется удлинять то идти надо методом примерно как на крысе ,отрезать носик сверлить отверстие и в него вставлять хвостовик от сверла на эпоксидку, более тонкий чем штатный носик,дальше подгонять по длине.Либо отрезать всё таки воронку и т.д. тогда и штатный носик становится длинноват,отрезать в зависимости от конфигурации пули.Но если достаточно 116 мыс можно и так.

фторопласт не лучшее решение но это просто картинка для понимания переделки. Я считаю что такой вариант уплотнения вообще не лучшее решение.

Да, если выжимать максимум, в разумных пределах для ижа, то лучше делать или новый длинный носик или трубчатый (его можно максимально в диаметр притертым сделать, и уплотнение может и не потребуется).

manser 19-01-2025 15:04

Я считаю что одевать на носик трубку с целью удлинить - не очень правильное решение ,увеличение Ф носика приводит к большему (с ударением на О) перекрытию отверстия как перепуска так и канала ,больше перекрывает юбку пули в результате воздуху проходить труднее,а там и так колена 90 градусов,плюс дует не столько в юбку сколько по краям и вокруг пули,что и приводит к уже значительной потери в скорости,если что то подобное делать то надо не трубку на носик ,а трубчатый досылатель. Если требуется удлинять то идти надо методом примерно как на крысе ,отрезать носик сверлить отверстие и в него вставлять хвостовик от сверла на эпоксидку, более тонкий чем штатный носик,дальше подгонять по длине.Либо отрезать всё таки воронку и т.д. тогда и штатный носик становится длинноват,отрезать в зависимости от конфигурации пули.Но если достаточно 116 мыс можно и так.
quote:
долго не проживет

фторопласт не лучшее решение но это просто картинка для понимания переделки. Я считаю что такой вариант уплотнения вообще не лучшее решение.
бродник1456 19-01-2025 14:28

а откудова такой досылатель взялся -я таких раньше не видел .кстати уплотнение из фторопласта по которому будет шоркать досылатель -долго не проживет
DumSpiroSpero 19-01-2025 13:21

Итак, на МР-61 на носик досылателя натянул кусочек от стержня ручки, максимально удлинив так, что механизму магазинчика, не мешает. Так сказать, дендрофекальные технологии прэдков.
Скорости, пулях 6 разных типов, где на 1-2 м\с выросли (на более тугих), а где и упали на 1-2 м\с (на более свободно в магаз вставляющихся), но на 3 дж винтовке более тугие пульки всегда провальнее по энергетике, даже если они легче. И то что их глубже на нарезы ставит теперь, немного им подняло скорость.
Стабильность... ну 6 выстрелов подряд самой ходовой пулей, скорость 116 м\с, без отклонений. Больше тестить влом, и так явно не хуже. Раньше порою прыгала на 1-2 м\с.
Так что не обязательно прям перетачивать казенник ствола, можно и так глубину постановку пульки изменять. На МР-60 там больше можно нарастить длину, но и МР-61 с ее магазинчиком, позволяет это сделать и результат таки есть.
Вопрос почему изначально производитель не рассчитал длину носика правильно, но в данном случае он риторический).
click for enlarge 1707 X 1280 161.9 Kb
Egor_xZ 19-01-2025 12:17

Ну логично , если мы не можем на шток досылателя поставить колечко, то засовыааем колечко туда где найдется место
manser 19-01-2025 11:51

Схематично один из вариантов что бы понять что к чему.
click for enlarge 524 X 210  16.2 Kb
DumSpiroSpero 19-01-2025 11:25

Если планируется поставить колечко между торцом ствола и коробкой, то оно ничего нужного уплотнять не будет. Только выберет (если она есть) щель, как проставка. Потому что отверстие перепуска находится дальше, и если уплотнить в этом месте, то мы изолируем перепуск от собственно пули. Да и в этом месте, где щель меж коробкой и казенным торцом ствола (если она есть) скорее всего располагается не тело досылателя, а носик его. Так как пуля максимум головой становится на нарезы, тело ее находится в воронке пульного входа, а юбка почти заподлицо с казенным срезом ствола. Кстати, так как воронка казенника оформлена шире чем юбка пули, то пулька получается не очень стабильно висит на голове, что стоит на нарезах, и на носике досылателя. Ну и так как заполненность полости в юбке пули по глубине, и по конусности, там тоже у разных пуль все по разному, то и постановка на нарезы то глубже, то нет, и на носике досылателя пулька может вполне неплохо висеть, а может и перекашиваться. Короткие пульки, как люман 0.45 вообще могут в воронке болтаться. До нарезов не дотянувшись головой.

Чтоб герметизировать досылатель уплотнением в коробке, нужно высверлить в коробке со стороны ствола канал, глубиной за перепуск, установить уплотнение, и потом вставить втулку-проставку, что заполнит этот просверленный канал между уплотнением и казенной частью ствола. Втулка-проставка с отверстием под перепуск, калиброванная под пульку, и извлекаемая, для замены уплотнения. И все б ничего, но... смотрим на коробку сбоку в этом месте, и видим ребра, которые очень сильно нам ограничивают и диаметр втулки-проставки, и в целом, пространство маневра и право на косячок при сверлении. Была б хоть в этом месте коробка пластиковая сплошным массивом, как на металлическом иже, то делай что и как хошь, а тут...
У кого "хвост" коробки не повело вверх, и досылатель плотно в казне ходит, и нет скачков скорости, то не стоит, наверное, этим заморачиваться.
click for enlarge 960 X 1280 42.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 44.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 43.5 Kb

Вот, собственно, это место правда это МР-60. На носик досылателя надет кусочек стержня от ручки, как раз чтоб не так глубоко в юбку пульки проходил, и ставил ее глубже в ствол. Дя МР-61 утолщение носика может нарушить работу механизма магазинчика, не проверял.

Egor_xZ 19-01-2025 01:26

А в эксплуатации как, не хотелось бы каждые 50-100 выстрелов лазить проверять это колечко.
manser 18-01-2025 23:19

quote:
А что там, существенно подтравливает?

Дык сифон же через досылатель,вот и есть несколько способов его устранения от довольно сложных и экзотических до приемлемо простых.
Да и если откручивать ствол то обратно нужно сажать на герметик иначе по резьбе сифонить будет, это и винта сверху касается ,если его выкручивать,его ещё на метал. меняют,я оставил стоковый,обмазал и закрутил.
Egor_xZ 18-01-2025 23:05

Угу, ну я матчевыми не стреляю, про колечко можно позже подумать. А что там, существенно подтравливает?
manser 18-01-2025 22:53

quote:
там винт закручен сверху

Они так перепуск сверлят,после глушат винтом.Ствол выкручивается без всяких проблем,после выкручивания обнажится воронка вместо нормальной казны и окажется что ствол не довёрнут до упора в коробку,а ввёрнут до окончания резьбы,в результате щель между стволом и торцом коробки в которую и утыкаются плоскоголовые.По уму надо воронку отрезать, формировать фаску,протачивать немного ствол и дорезать резьбы для того что бы ствол вворачивался до упора,а не когда резьба закончилась,кстати есть метод когда туда вставляют колечко которое является уплотнением досылателя. И да, то что ствол легко выкручивается позволяет посмотреть каким образом там устанавливается пуля и если проделать вышеперечисленное то можно методом подбора пуль и манипуляциями с носиком досылателя найти единообразное расположения пули в казне,что благотворно сказывается для стабильной скорости.
MOISHANSK 18-01-2025 21:39

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

ствол там не на резьбе


М 10х1 ( или 1,5? не помню) !
quote:
Originally posted by Egor_xZ:

винт закручен сверху


- Технологическая заглушка. И он обычно пластиковый (иногда и подклеен).
Egor_xZ 18-01-2025 21:26

А ствол в пластике как держится, вижу там винт закручен сверху, я так понимаю сам ствол там не на резьбе
ArcticOcean 18-01-2025 20:52

Несколько банок улетело с ГП и пластиковым задником. Без проблем. Поменял, потому что нашёл металлический.
Где-то на форумах купил.
manser 18-01-2025 19:50

quote:
Ты посмотри внимательно ещё раз

Не помню но если это на ютубе то уже не получится.
quote:
в темах про иж53 - все боятся получить пластиковым задником в глаз , при установке ГП !

Там можно подстраховаться от ПРОМЯТИЯ отверстия для штифта-сточить выступы в заднике и положить шайбу так что бы она этого штифта касалась.Показывал много раз. Естественно и в стоке ничего там в глаз не вылетит. Ну вот так forummessage/96/126
MOISHANSK 18-01-2025 19:18

quote:
Originally posted by manser:

.Видео гном выкладывал- в токарнике гп. зажата и как она разлетается от небольшого удара по штоку


Э нет , Гном там совсем другое показывал ! Ты посмотри внимательно ещё раз : что и как там Гном делает , куда ( и с какой целью ) он стучит .
То что показано в ролике - в винтовке осуществить вообще не получится ! Совсем! Причём , как минимум, по двум причинам.
В том ролике , на мой взгляд, Виталий больше в роли Кио ( фокус-покус , с элементами шоу и чтоб публике понравилось) , а не как обычно ( чётко и по полочкам, чтоб даже тому кто не особо в теме было понятно ). Виталий , без обид
quote:
Originally posted by DumSpiroSpero:

, то она в штифт упрется, который в компрессор вставлен, и ей нужно порвать металл, согнуть штифт, пронзить небесный свод


Вот именно ! Но почему то этот важный момент (штифт ф5 либо ф6 мм) многие упускают из вида . Особенно это заметно в темах про иж53 - все боятся получить пластиковым задником в глаз , при установке ГП !
manser 18-01-2025 17:42

И всё же она есть )) "уменьшенная ширина обтюрационной канавки" гном. https://gnom256.narod.ru/landi...quhqwr449394102
https://www.airgunstore.ru/man...12_ot_petruchi/
Собственно здесь эта вскипячёная ,где то и я выкладывал forummessage/24/164
Egor_xZ 18-01-2025 17:35

Петрухина значит😌 я на кипятил, только плоскал в горячей воде 😁
DumSpiroSpero 18-01-2025 15:22

quote:
Изначально написано Egor_xZ:
Она как бы с конавкой, но канавки нет, там просто прилегание, я так понимаю для обтюрации лучшей, она сделанна условно раскрываемой. То есть она не монолитная.

у Петрухиной как таковой канавки нет. Там щель как прорез по кругу.

Egor_xZ 18-01-2025 14:26

Она как бы с конавкой, но канавки нет, там просто прилегание, я так понимаю для обтюрации лучшей, она сделанна условно раскрываемой. То есть она не монолитная.
manser 18-01-2025 14:13

quote:
между этими опорными частями

О них и речь,этим половинкам и не надо раскалываться,достаточно деформироваться с перекосом.Ну не знаю, я бы под гп заменил,тем более уже поршень куплен дальше будет шатун усиливаться,заодно бы и задник поменять.ИМХО
DumSpiroSpero 18-01-2025 13:10

Чтоб пластиковый задник хрупнул, он должен быть бракованным, с трещинами или полостями, причем в паре мест одновременно, там где его части упираются в штифт, который тогда их как полешко по волокнам, по этим дефектам расколет. Но даже если они так вот расколются, то им как то нужно пройти штифт, который их раздвинет, а так как эта часть задника находится внутри металлической трубы компрессора, а между этими опорными частями размещен рычаг взведения, то там нет для этого места, и просто все расклинит.

Ну а если ГП внезапно овладеет силой халка, которая и не снилась ее отцу, и каак даванет на задник, чтоб аж пластик с разбрызгом выпрессовало со всех щелей, то она в штифт упрется, который в компрессор вставлен, и ей нужно порвать металл, согнуть штифт, пронзить небесный свод, яхз. Вопсчем, дело не для жалкого устройства с 45-50 кг усилия на штоке. Ну, мне так кажется

Однако, металлический задник всеж и развесовку назад даст, ну и точно не задестроется, ну вообще никак. Но нужно сверлить второе отверстие, если приклад захочется максимально назад поставить (на стоковом от ИЖей), и, если деревянное ложе захочется, там обычно задник надо укорачивать. А металлический жалко. Или короткий тогда покупать.

manser 18-01-2025 11:34

quote:
после горячей воды

Их и надо вскипятить, заодно проверяется качество материала.Есть комплекты пружина + манжета,вскипятил её (манжету) и она превратилась в нечто непонятной формы .Виталий так же выкладывал такое в кунсткамере.
quote:
пертухина наверное

Ты вроде выше писал что она дубовая и без канавки, если не ошибаюсь.Петруха не делает манжеты без канавки,во всяком случае я о таких не знаю.Может она залитая.
quote:
Так что, что то там крутить или применять насилие, не за эти деньги.
Если это вадо ничего там делать не надо. Если уж хочется сдувать ,надувать то брать надо "кармана" с гпвд это сложно,сдуть то можно ,а вот обратно всё будет куда сложнее.
quote:
будет ли жить пластик на 45 кг пружине

Время покажет. У меня на одном пластик под цельную муркину,правда конечно же проточенный. Как будет держать стоковый пластик гп. не знаю,я бы конечно заменил на металл,одно дело этот пластик хрюкнет на взводе на витой и др. дело на гп. Владелец то жив останется, а вот гп не знаю,теоретически возможны варианты.
Egor_xZ 17-01-2025 23:20

Поршенек кстате классный приехал, если сами точат, то молодцы. Деталь в целом не сложная но подход правильный, манжета оживела после горячей воды, хотя ей больше десяти лет пертухина наверное, давно брал не помню.
Egor_xZ 17-01-2025 23:18

Пружина эта кстате дорогая очень, не за 800 рубликов. Так что, что то там крутить или применять насилие, не за эти деньги.
Egor_xZ 17-01-2025 23:16

Да нормально все, я ее чуть страгиваю, мне не хватает буквально немного, шпильку купил в строительном, завтра пойду подварю зацеп поршня и сооружу струбцину. Меня больше задник волнует, будет ли жить пластик на 45 кг пружине
DumSpiroSpero 17-01-2025 15:09

quote:
Изначально написано grinpis:
Ну а как по другому стравить без ужастиков.

Открутив стравливающий болт. А если его нет, то в мусорку такое.

manser 17-01-2025 12:42

quote:
Дык это естественно - что-то надо подложить

На ютубе как то смотрел видуху как один умелец на кухонном столе с покрытием из пластика запихивает своим телом пружину уперев задник в это скользкое покрытие. Блин смотрел с содроганием в ожидании когда его тело встретится с углом стола. Скользило, всё равно старался. Обошлось))
manser 17-01-2025 12:36

quote:
При перекосе - ну стравит по штоку , для здоровья то это ни как не опасно.

Видео гном выкладывал- в токарнике гп. зажата и как она разлетается от небольшого удара по штоку.Правда там вроде как контрафакт был. Ничего нельзя гарантировать на 100 процентов в том числе и покупку подделки под вадо купленную на озоне.
Egor_xZ 17-01-2025 03:00

Какие то вы ужасы тут пишете ужасные
MOISHANSK 17-01-2025 00:33

quote:
Originally posted by manser:

Блин аж холодок пробежал


Кто ссыт - тот гибнет !(с). .
пс : Да и тему "Засадил пулю в руку" надо периодически пополнять !
MOISHANSK 17-01-2025 00:28

quote:
Originally posted by manser:

На весы нужно положить


Дык это естественно - что-то надо подложить , я просто не стал очевидные вещи озвучивать ( пишу то не 12-и летнему мальчику, вроде как).
quote:
Originally posted by manser:

на руки кожаную перчатку или тряпку в несколько слоёв


Зачем ? Много слоёв тряпки - будет не так удобно держать тело ГП ( и КМК больше вероятность что вырвется из руки). 2-3 слоя - если это для того чтоб при разрыве корпуса ГП ( а с чего бы вдруг ???) , то собственно не защитит . Но корпус НЕ РАЗРУШИТСЯ !
При перекосе - ну стравит по штоку , для здоровья то это ни как не опасно.
Главное чтоб если продавится ( значительно), то чтоб из потных ручонок не выскочила и в зубы / череп не прилетела .
Ну и да - всё надо проделывать не отключая голову и не забывая про здравый смысл .
Egor_xZ 16-01-2025 22:27

Да у меня вес стремится к отрицательном, чем там навалиться😆я думаю все в порядке, просто англичане избаловали меня, привык я винтовку разбирать без выколотки и молотка. Мне так и так надо идти подваривать тягу взвода. Задник бы выдержал пластмассовый.
manser 16-01-2025 22:23

quote:
Штоком в пол (весы) упереть и держа руками навалиться корпусом , "давануть собственным весом"

Блин аж холодок пробежал - жуть какая. Может лучше не надо))... На весы нужно положить листовую резину,на руки кожаную перчатку или тряпку в несколько слоёв и всё это вдумчиво чтоб инвалидом не стать и не убиться, и не в коем случае не с перекосом. Это ещё от тела зависит скажем у меня 98 и у меня такой номер проходит ,а если в районе 50 то убиться запросто можно... брррр... Лучше уж повозиться рычаг сделать.
MOISHANSK 16-01-2025 22:14

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

пружина на 45кг/95атм.


Так это на гумашке , а интересны то реальные цифры , те что весы покажут !
quote:
Originally posted by Egor_xZ:

немогу руками


Не , ну именно руками , как экспандер , я тоже не смогу . Штоком в пол (весы) упереть и держа руками навалиться корпусом , "давануть собственным весом" .
60+ продавливали на весах вдвоём , а при установке ( не в Ижа!) - поджимал используя дер.брусок в качестве рычага .
А если в 60-ку ставить такую ГП , которую можно только струбциной сжать ( и нельзя "вручную") - то очень быстро 60-ке придёт ездец !
manser 16-01-2025 22:03

quote:
Золотая пуля какая то

https://sport-guns.ru/ Мой лабаз в собянинске,в смысле я не держу его, а живу не далеко,много шо там куплено было,раньше ни каких косяков не было. https://sport-guns.ru/aksessua...iya-zip-ot-vado
Egor_xZ 16-01-2025 21:31

Я какрас три прутка d8L800/40x купил, что бы штифт выточить. Один можно на струбцину пустить.
Egor_xZ 16-01-2025 21:29

Не, немогу руками, струбцина нужна😌
Egor_xZ 16-01-2025 21:26

Золотая пуля какая то с озона, пружина на 45кг/95атм.
MOISHANSK 16-01-2025 20:09

Ставь на весы и пробуй продавить ( можно и вдвоём) - если на усилии в 50 не продавится , то можно дальше даже не пробовать , надо стравливать ( хотя бы до 45 кг). Только аккуратно , без перекосов и чтоб не сорвалось !
пс: я надеюсь продавец зуб давал , что это именно от вадо123 ГП и что она накачена именно как положено ( в расчёте на иж60, а не на Хатсан) ?
Egor_xZ 16-01-2025 19:22

Что то я пружину от Vado123 не могу подать даже на миллиметр, еще не ставил пробую в свободном состояние 😂
DumSpiroSpero 16-01-2025 18:38

Болгарка очень сильно помогает в таких работах, а напильниками/надфилями/наждачкой уже финишировать.
Zoober 16-01-2025 17:41

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
Точи из периодички . Калить не потребуется .
Или под "шестигранником" имеется ввиду "Г"-образный ключ ?
Блин , точно , шестигранный ключ - отличная заготовка под этот костыль !

Угу. он самый. Знакомый токарь(авиамоделист) подсказал, что там ст. 45, она нормально закаливается(сам не взялся, потому что станок слабоват для стали). Ну и шестигранник на 10 идеален для снятия лишнего и стоит не космос. Вот только сколько его +- по времени грызть напильниками???

Egor_xZ 16-01-2025 13:54

Я бы тоже сдвинул, но нет возможности, у меня лежит более длинный ×10vomz, с тем будет удобнее.
DumSpiroSpero 16-01-2025 13:09

Ну, установка прицела это прям сильно индивидуально, мне вот тут на пару см еще б назад и пару вверх прицел поднять. Но и так неплохо.

click for enlarge 1920 X 790 136.8 Kb
Egor_xZ 15-01-2025 19:35

Да типа блокиратора запороного, скула моя лежит между болтом блокиратором приклада, и до нижнего выреза, где начинается тело цевья и рукояти, самого корпуса так сказать. Никаких проблем с вкладкой, не АА конечно, но вполне годно. Да немного вперед смещена получается прикладка, но мне достаточно удобно, наверное из за моих подростковых габаритов, шею мне тянуть не приходится в перед как гусю😆
manser 15-01-2025 17:57

quote:
провернул, под выступ СК заехал вырез в кольце, и он разблокирован и прожимается, вернул все взад, под выступ СК заехал пластик, и он в него упирается.

Нашёл изображение понял.
click for enlarge 1000 X 1000  43.8 Kb
DumSpiroSpero 15-01-2025 17:54

Конструкция предохранителя, примерно как блокиратора нажатия СК при отведенном рычаге взведения, только развернут он влево, справа там от него просто ободок кольца. Блокиратор подпружинен и инициируется рычагом взведения, а это просто колечко пальцем проворачивающееся, провернул, под выступ СК заехал вырез в кольце, и он разблокирован и прожимается, вернул все взад, под выступ СК заехал пластик, и он в него упирается.
MOISHANSK 15-01-2025 17:13

quote:
Originally posted by ZZton:

.Они Ф30 были

Это ж наверное по резине ( думаю да) ? Просто я видел что кто-то ставил , подрезая резину , в кольца меньшего Ф . Вот и интересно - под резиной стандарт 25,4 мм или иначе ? Интерес чисто академический .
manser 15-01-2025 17:00

quote:
но я живьём не видел и не трогал

Я то же.
quote:
Или там чего интересное намутили

Вот и интересно с др. стороны шо там. Чего этот предохранитель в этом месте предохраняет. Функционал его каков. Посмотрел в продаже как были эти кольца такой же конфигурации и остались,вот и интересно что и как это обведённое кружком работает.Чего он там блокирует.
MOISHANSK 15-01-2025 16:50

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

Прикрутил ×4 на кронштейн с озона.


Что то мне кажется что теперь тебе тянуться и тянуться к ОП , надо к себе пододвигать см на 5-8 .
quote:
Originally posted by manser:

Они чего предохранитель туды воткнули.


Ну да , давно уже ( но я живьём не видел и не трогал). Ничего там с др. стороны нет - кольцо блокировки просто вокруг трубы немного поворачивается за вот эту вот пипку , что ты обвёл .
Я вот только не знаю : оно , кольцо, сейчас рычагом то наверное не отжимается ( при закрывании рычага) ? Или там чего интересное намутили ?
Egor_xZ 15-01-2025 16:45

Предохранитель же.
manser 15-01-2025 14:26

Они чего предохранитель туды воткнули.
click for enlarge 1707 X 1280 123.6 Kb
И что там с правой стороны винтовки,фото можно.
Egor_xZ 15-01-2025 13:02

Надо только прицел провернуть на 90?
Egor_xZ 15-01-2025 13:00

Прикрутил ×4 на кронштейн с озона. 40 мм внутреннего расстояния между кольцами , при ширене кольца 17мм , позволяет выкрутить полностью диоптрийную от стройку, и установить прицел с опирантем механизма поправок на заднее кольцо.
click for enlarge 1707 X 1280 121.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 188.6 Kb
Egor_xZ 14-01-2025 14:46

Давно продают, не первый год, заводы, рембазы, все в продаже, то что оставалось и не снесено.
manser 14-01-2025 14:42


quote:
Бывшая Часть ПВО

Это разглашение очень страшной военной тайны. Не давно по ящику в каком то ток-шоу говорили про это ,что всё пво развалено и прохерено и не видно попыток всё воссоздать А на практике
quote:
сейчас в продаже. Как вообщем то и весь остальной город.

Egor_xZ 14-01-2025 14:20

Моя сто метровка.
click for enlarge 576 X 1280 124.3 Kb
Egor_xZ 14-01-2025 14:15

Бывшая Часть ПВО прикрыававшая липецк и ж/д узел, сейчас в продаже. Как вообщем то и весь остальной город.
click for enlarge 576 X 1280 156.5 Kb
manser 13-01-2025 19:17

Ушастая полиция
Egor_xZ 13-01-2025 19:02

Стракбойльные игрушки, стрекочат довольно громко.
manser 13-01-2025 18:56

quote:
через двадцать минут приехала полиция

Там случаем фотоловушки с вайфаем не стоят)) У нас тут карьер заброшенный есть полузаросший ,хотел там пострелять,подъезжаю ,осматриваюсь вижу на столбе табличка,читаю (внимание ведётся видеонаблюдение, въезд запрещён, за сброс мусора штраф 10000 рябчиков), уехал от греха
Egor_xZ 13-01-2025 18:24

Нет у нас тусы, раз стрелял на обычном месте в заброшенной военной части, приехали страйкболисты, человек 5-8, через двадцать минут приехала полиция город у нас маленький, народ в основном предпочитает или уехать или сторчаться под пиво. Так бродят редкие одиночки.
ZZton 13-01-2025 12:13

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

Сейчас пересыл дорого выходи


А с местной пневмотусой не контачишь что ли?!
По гаражам много чего лежит,я как то к знакомому в гараж зашел,а там- жуткий раритет ,,Ягд,, МК россыпью лежит.
Egor_xZ 13-01-2025 11:19

К тому же мне интересно, что они там точт такое
Egor_xZ 13-01-2025 11:18

Сейчас пересыл дорого выходит, даже почтой россии
ZZton 13-01-2025 09:12

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

Заказал поршень у дрозда, в


Накуа?! Достаточно клича в купле продаже ,ижей в свое время в пцп много переводили,поршней старого образца по гаражам есть!
ZZton 13-01-2025 09:09

quote:
Originally posted by manser:

бы сказал он там обгрызан


Именно! На скорость- не влияет!(с) ))))
quote:
Originally posted by MOISHANSK:

вроде же были липерсы обрезиненые , что у них там с посадочным Ф трубки ,


Они Ф30 были
Egor_xZ 13-01-2025 02:52

До трех ночи почти, как в молодости в доску пульку круглоголовую не загоняет , вмятина приличная, на половину размера пульки
Egor_xZ 13-01-2025 00:36

Мне кажется все это удешевление производства в итоге приводит к потере качества, культуры производства и потери прибыли, так как на этой продукции начинают зарабатывать хлопцы, а не завод
Egor_xZ 13-01-2025 00:31

Заказал поршень у дрозда, вроде пишут что точат сами из 40Х, любопытно посмотреть, но цену сильно ломят.
Egor_xZ 12-01-2025 23:57

Они этот грибок даже не в размер точат 😂 Подскажите нашел старую манжету от мурки, без канавки,тюнинг,она прям каменная, так и должно быть или это от долгого лежания окаменела 😆
Egor_xZ 12-01-2025 23:52

Незнаю, что такое мостик Крюгера, приобрел такую планку
click for enlarge 960 X 1280 170.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 188.1 Kb
DumSpiroSpero 12-01-2025 23:33

На пластик лучше всего ставить мостик крюгера с двумя опорами.
Egor_xZ 12-01-2025 22:41

Наверное лучше всего ставить вот такую планку переходник с ласты на вивер, и на нее уже ставить нормальный моноблок. Правда я не уверен что все это не начнет гулять на пластиковом ластохвосте
click for enlarge 576 X 1280  39.9 Kb
Egor_xZ 12-01-2025 22:06

На Геннадия кронштейн 4*32 вомз вставал идеально, а я брал его самый низкий. Кольца на дюйм у всех примерно 20-21мм , а вот разнос , незнаю то что видел база у всех 100 мм и разнос колец соответственно одинаковый.
MOISHANSK 12-01-2025 19:55

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

а это разве длинный, я думал стандарт.


Так они разные , по длине , бывают . Я правда больше 100 мм, по краям колец, что то и не припомню ( но может и есть). Да и ширина самих колец может быть разная , в смысле по наружным краям колец "100" , а м/у ними и 60 мб , и 80 ( кольцо под 1винт на сторону).
Мансер правильно показал место про которое я писал выше.
У меня у самого есть крон с подпиленым , под блок поправок ОП, основанием ( покупал уже такой вместе с ОП). Крон не высокий , ОП не вставал , вот владелец и подпилил немного ( так иногда делают)., проблем с кроном нет ни каких.
quote:
Originally posted by Egor_xZ:

Упирается коническими,


Если совсем немного - можно кольца подпилить ( на слабой пневме не кретично ), либо подбирать более короткий кронштейн ( м.б. и в Лось /Диана втиснется ). Но надо , в идеале, прям сразу мерить (примерять в смысле) комплексом крон-ОП-планка (коробка/рессивер). Иначе всё технически может встать , а айрелиф не позволит нормально прицеливаться или ещё что ...
Egor_xZ 12-01-2025 19:19

Однако
manser 12-01-2025 19:16

quote:
крон подпилен ( по низу)

180 x 239
я бы сказал он там обгрызан

Egor_xZ 12-01-2025 17:54

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

крон подпилен


Это с магазина такой, с выносом, никто там вероятно ничего не пилил
Egor_xZ 12-01-2025 17:52

У меня вообще другой кронштейн чем на фото, обычный без выноса.
Egor_xZ 12-01-2025 17:51

Упирается коническими, особенно с открученными диоптриями, а это разве длинный, я думал стандарт.
MOISHANSK 12-01-2025 17:20

quote:
Originally posted by ZZton:

Вот крон липерс и вомз 4х32


А только я вижу что крон подпилен ( по низу) ?
Кстати , м.б. Egor_xZ имеет ввиду что в длинный крон не встаёт вомз из-за того что упирается коническими частями в кольца (это я теоритезирую) ? Хотя после пластикового штифта ... .
"Батько , нэ лезе ! "(с), .
пс: а вроде же были липерсы обрезиненые , что у них там с посадочным Ф трубки , он не больше ?
ZZton 12-01-2025 16:34

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

вомз 4*32 в моноблок липерс не лезет


Что то какая то фигня! Вот крон липерс и вомз 4х32
click for enlarge 1280 X 1707 142.3 Kb
manser 12-01-2025 16:05

Уф...
Egor_xZ 12-01-2025 14:51

Простите, штифт стальной, незнаю почему я вчера решил, что это пластик.
manser 12-01-2025 14:10

quote:
штифт пластмассовый

Ё-моё,я плякаль.А как же на нём фиксируется стальной рычаг взведения или там всё из пластика .Это точно мр61? Если это так, то точно к гному в кунсткамеру.
Egor_xZ 12-01-2025 12:45

Там просто штифт с пимпочкой защелкой, штифт пластмассовый
click for enlarge 960 X 1280 160.0 Kb
manser 12-01-2025 10:56

Так он приобрёл на озоне к рождеству сего года мр61 и вот уже потребовались чертежи для его выпиливания,сомневаюсь что б ижсмех перешёл к старой версии крепления этого изделия,хотя от них мона что угодно ожидать с них станется забить без гайки с целью экономии таковой И если это так то с фото вот сюда forummessage/24/164 как раз к последнему посту гнома об упрощении конструктива мурки парочка будет.
бродник1456 12-01-2025 04:38

на моей мр60 2016 года выпуска -штифт этот был без резьбы и соответственно без гайки. и постоянно норовил выползти на правую сторону, заменил на штифт нормальный с гайкой и
пласт пробку поменял на стальную
manser 11-01-2025 23:52

quote:
что это за особый штифт такой

Так он же у тебя и стоит на 61,а что с ним такое случилось за столь короткое время что потребовалось его точить.
quote:
Шатун для ГП нужно подварить пластиной?

Смотря какое гп ,а то и никакая подварка не поможет. Сейчас ставят шатуны довольно прочные (металл толще) для вменяемой пружины. Для надёжности вставку нужно сделать в щель между стенками с заходом к ушам типа кочерги будет,можно и не варить, а на эпоксид вклеить смысл чтобы стенки не сжимались при взводе.
click for enlarge 1920 X 575 119.7 Kb
MOISHANSK 11-01-2025 22:09

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

Там коробка 14мм ,


13 !
А штивт тот от Пластикового Иж 60 , того что с гаечкой с левого бока . Т не надо его в магазе задорого покупать , надо посмотреть по форуму - его часто в мелочевке ижовой продают ( а могут подарить).
Egor_xZ 11-01-2025 21:04

Спасибо нашел, ничего сложного, надо вы точить попробывать, 700р за такое, слишком дорого.
Demetriu$ 11-01-2025 21:01

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

особый штифт такой


заглушку спереди компрессора держит. и на него же фиксируется рычаг взвода.
Egor_xZ 11-01-2025 20:58

Шатун для ГП нужно подварить пластиной?

click for enlarge 576 X 1280  64.9 Kb
Egor_xZ 11-01-2025 20:35

Скажите, что это за особый штифт такой, рычага взвода, кто то может чертеж его сделать
click for enlarge 576 X 1280  36.8 Kb
Ларинголог 11-01-2025 17:44

Ну это шутка была
ArtRoz 11-01-2025 16:44

::: )))
Гильза-стопор!: ))
Ничо не пиляколось, : )) ,,муха,, снята прост.
Ствол стандарт, с ,,лункой,, под стопор/гужон.
Эт ИЖ , а не МРка, от таки делы
Egor_xZ 11-01-2025 16:15

Там коробка 14мм , куда там ствол под 9мм
Ларинголог 11-01-2025 15:57

Шестидесятка в девятке, неплохо
click for enlarge 240 X 319  23.1 Kb
Egor_xZ 11-01-2025 14:40

А чего это вы ствол от пилили? Не уж то не нравится ублюдочная резьба на нем
Egor_xZ 11-01-2025 14:38

Ого сколько детолей
ArtRoz 11-01-2025 14:36


click for enlarge 1280 X 1707 190.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 184.6 Kb
ArtRoz 11-01-2025 14:32

Можно так , как вариант.
Оптику ставил/прикидывал Дискавери 4х32, но в итоге всё-таки опять: )) диоптр.
Оставлю в пластике этот ИЖ60, в дереве уже есть такое.
Egor_xZ 10-01-2025 11:36

Хмм, оптика не встает, на ласту не встает, вомз 4*32 в моноблок липерс не лезет , если выкрутить диоптрии. Как все сложно с мр60/61
manser 09-01-2025 17:36

quote:
долбоебы

Исчерпывающе
Egor_xZ 09-01-2025 17:18

Я о.45 взял две банки, нормально выглядят.
Demetriu$ 09-01-2025 16:31

quote:
Originally posted by manser:

Люман ФТ 0.55


одни из самых уебанских пуль, которыми доводилось стрелять. 0,45г летят на два порядка лучше.
Demetriu$ 09-01-2025 16:28

quote:
Originally posted by manser:

при любом законном нахождении в угодьях


тут суть.
долбоебы с нелицензионной пневмой в угодьях тут никаким местом не считаются
gollandez-II 09-01-2025 14:29

под газовую пружину ( или витую, усиленную) надо дорабатывать шатун который тянет поршень при взводе. если оставить как есть - перескочит через перемычку поршня.
Egor_xZ 09-01-2025 11:49

Мр60 нет на озоне ¯\_(ツ _/¯, хотел одно зарядку, надо было заказывать и ждать. Досылатель у меня куда то вверх смотрит похоже, видно в окошко под магазин разгон мне не нужен, хватит 25м и точности с консервную банку. Пружина я так понимаю сразу под замену, там на 3дж должна быть. Под газовую нужен поршень цельный и задник металлический вроде.
manser 09-01-2025 10:39

quote:
для дешового плинкинга


quote:
текущему маслу отовсюду

Разобрать ,убрать,пересмазать. Как сказал кисть искаропки это лёгенькая винтовка стреляющая куда то туда. Чем не дешёвый плинк))) всё остальное требует приложения молотка и напилинга и основная засада это сифон из досылателя и простым колечком как в шисятом не обойтись,впрочем щас есть магазинчики со шторкой но и там требуется лёгкая доработка. Не довёрнут ствол в результате щель в которую утыкаются плоскоголовые.В результате дальнейшего досылания -деформация уже на этапе постановки в казне на деле в воронке вместо казны с фаской и т.к. пули разной конфигурации досылатель её устанавливает как получится результат -куда то туда но летит.)) Просто так не довернуть мало резьбы.Как это устранить и многое др. (пружины манжеты разгон и т.п.) уже много сказано на 615 стр. если ПОЧИТАТЬ то есть что ))если руки растут из нужного места и есть желание то скучно не будет))
Egor_xZ 09-01-2025 09:53

Иж60 я всегда считал интересной моделью, если бы не все эти нововведения давно бы купил, вообщем то когда то и хотел с нее начать но в магазине была только мр512
Egor_xZ 09-01-2025 09:52

Пружины на АА, очень уж дорогие стали, нужно что то для дешового плинкинга
manser 08-01-2025 23:07

quote:
Почитать бы.

"Щас ппп только у старичков у которых уже свой запрный клапан не держит,а вы им такой гемморой предлогаете" Egor_xZ 13-1-2021 20:39 тема"Прогрессия в пружинно-поршневом механизме."
А что случилось, мега-ветеран, повзрослел student что ли так читай N. ИЖ-60. 61. У тебя только в этой теме первое сообщение от 25-6-2011 23:07. forummessage/96/125 Долго же ты собирался приобрести этот конструктор Пожалуй правы те кто говорит не надо столько отдыха зимнего давать нашему люду ,а впереди ещё "старый новый год", толи ещё будет)))
Egor_xZ 08-01-2025 17:59

Дратути, приобрел мр61, судя по текущему маслу отовсюду, она нуждается в расконсервация есть какие то гайды на винтовки последней дегенерации? Что там и как оно. Почитать бы.
MOISHANSK 06-01-2025 21:44

quote:
Originally posted by Zoober:

из шестигранника .. .. потом калить

Точи из периодички . Калить не потребуется .
Или под "шестигранником" имеется ввиду "Г"-образный ключ ?
Блин , точно , шестигранный ключ - отличная заготовка под этот костыль !
Zoober 04-01-2025 17:05

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

То уши отпустятся ! И на кой они тебе облуженые , но отпущеные ??? Кстати , и не залудятся они , если до красна - припой сгорит нафиг .
Это тебе не кузнец посоветовал "до красна и облудить" ? В смысле это у них "до красна и сварить с применением буры" вполне работает.

Да нет, сам перебираю варианты, а я с сапрматом не на ты . Спасибо понял. Просто правильный шатун из шестигранника точить на болгарке лениво, потом калить. Думал, придать форму родным ушам, чтобы гпнд не драли, да собрать. А то год фузея без пружины... все руки не доходят шатун сделать...

ПРОСТО_САША 01-01-2025 23:51

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
Обана ! Всё неожиданно вышло на новый виток ... Каков теперь истинный Ф компрессора/ресивера ? Пробка компрессора с резиновым колечком , как его состояние (оно любит срезаться об отверстия для штифта фиксации пробки)? Пробка родная ? Точно ( б/у же) ? Пробка пластик или металл ? Какой её точный истинный Ф ( в смысли именно вашей , а не вообще "25+-") ?
Если это был реально именно хонинг ( а не шлифовка-полировка) , то собственно ни чего страшного, всё нормально.

Я занимаюсь мехобработкой и капремонтом поршневых моторов, тут нет причин волноваться. Обычная хонинговка, маленькой головой, электрокорунд 320 зерно кажется. В общем без затей, убрать небольшую коррозию и сетку для масла нанести. Пару соток на диаметр может и снёс, но скорее меньше. Маленький нутромер есть, но там, по опыту, нечего мерить.
Все детали не выглядят инородными. Пробка стальная, кольцо встало без проблем, иначе я бы фаски поснимал.

igorsphoto 31-12-2024 11:20

Всех с наступающим!! Здоровья и удачи!
manser 30-12-2024 09:45

quote:
Залудятся ли уши

Ну как бы на всякий случай. forummessage/97/258
Правда я не вижу смысла что то там лудить,всё одно сотрётся ,ну а про нагрев до красного уже сказали.
MOISHANSK 29-12-2024 23:17

quote:
Originally posted by Zoober:

если прогреть до красного?


То уши отпустятся ! И на кой они тебе облуженые , но отпущеные ??? Кстати , и не залудятся они , если до красна - припой сгорит нафиг .
Это тебе не кузнец посоветовал "до красна и облудить" ? В смысле это у них "до красна и сварить с применением буры" вполне работает.
Zoober 29-12-2024 18:18

Вопрос. Залудятся ли уши шатуна в пятно, если прогреть до красного? Каким-нить припоем с флюсом... Что-то пока лениво ваять новый шатун из шестигранника ст. 45. Хочу сделать пятно контакта, которое не будет царапать полированную сталь.
MOISHANSK 28-12-2024 18:04

quote:
ориентируясь по отзывам на маркетплейсах
Фейспалм ! Да нет же . Это совсем не то место где следует читать отзывы ( в интересуещем вас плане , в плане соответствия НУЖНЫМ вам ТТХ , а не вообще " выслали быстро , как на картинке , в винтовку еле запихнул ( мощная же )".
Блин, вам четверо пытаются объяснить что , где и как надо , а вы "на м. плейсах почитаю "...
судя по оставшимся вопросам ( и "плейсах") - тему Гнома о ГП ( там немного , на паре страниц , но подробно ,доходчиво и с цифрами , и с картинками)не прочли ... Оч. зря , таким образом - можно и ГП менять , так же как и ранее купленные ИЖи .

quote:
ГПВД вроде накачивали насосом ВД для ПСП, вкладывая пружину в резик.
Да , если есть кто готов для этого резик предоставить . Либо нужна небольшая спец. приспособа , одеваемая на ГП.
quote:
Ну и приспособу-пресс, для измерения нагрузки на штоке, нужно делать.
Да ладно ??? Мы же про 40-45 кг речь ведём ( тема то про ИЖ , а не про Хат.125 и страшнее).

Да , и для установки ГП в иж тоже ни каких струбцин-мупцин не требуется!
quote:
.. странный совет от тренера. Рекомендует переделать винтовку, тем самым нарушить существующий закон.
Думаю тут всё намного проще : 1) тренер прекрасно понимает что выйти за "безпроблемные" 7,5 Дж на 60-м - ну не так то и просто. 2) А сильно разогнать , и при этом НЕ УХУДШИВ кучность ( цель то именно эта!) - и вообще проблемно . Т.е. даже воткнув дурную ( перекаченую в смысле) ГП и каким то образом выйдя за 7,5 дж - куча расползётся , соответственно всяко придётся уменьшить усилие ГП ( и кучность станет повыше).

пс: ПРОСТО_САША , а поинтересуйтесь у тренера : что в её понимании "стандартная " ГП ? Ну в смысле в КГ или в атм и именно в цифрах . . Это сильно прояснит ситуацию .

quote:
У нас нет задачи стрелять в ворон или по бутылкам, пробивать книжки и т.п.
Да не , вы не поняли это просто парни о своём ( и моём тоже ) , это собственно не в вашу сторону было сказано.
------
quote:
и отхонинговал ресивер.
Обана ! Всё неожиданно вышло на новый виток ... Каков теперь истинный Ф компрессора/ресивера ? Пробка компрессора с резиновым колечком , как его состояние (оно любит срезаться об отверстия для штифта фиксации пробки)? Пробка родная ? Точно ( б/у же) ? Пробка пластик или металл ? Какой её точный истинный Ф ( в смысли именно вашей , а не вообще "25+-") ?
Если это был реально именно хонинг ( а не шлифовка-полировка) , то собственно ни чего страшного, всё нормально.
manser 26-12-2024 19:24

quote:
Чего это много???

Это ты по себе и своему изделию меряешь ,а у ПРОСТО_САША :"Сейчас стреляем Люман ФТ 0.55, такое ощущение, что маловато скорости" .Вот когда внедрит гп и если получит то что у тебя тогда и будет
quote:
и в энергетике все ок.. . И точность гут.
для олимпийской дистанции на которой и производится отстрел
Zoober 26-12-2024 18:30

quote:
Изначально написано manser:
В общем 40-50 кг=80-100атм. 40-стандарт,50-магнум. Посоветовать можно https://www.airgunstore.ru/gaz...hiny_izh_60_61/
Пули 0,3 это мало ,0,55 -много.Подобрать в параметрах 0,45-0,50 какие полетят.
По гп можно попробовать низкого давления,качай сколько надо,но нужен насос.
Производитель KarrMan. forummessage/25/517

Чего это много??? Нормально Люман 0.55 FT, да и H&N FT то же перевариваются... 160-165 и в энергетике все ок... И точность гут.

ПРОСТО_САША 26-12-2024 18:09

quote:
Изначально написано igorsphoto:
Да и вообще странный совет от тренера. Рекомендует переделать винтовку, тем самым нарушить существующий закон. Правду сказать, непонятно, с кого будет спрос? Ну не с ребёнка же.

Тренер сказала, что не нужно ставить "сильную пружину", речь шла о "стандартной" чтобы мощность винтовки не повышать. И я с ней согласен.
У нас нет задачи стрелять в ворон или по бутылкам, пробивать книжки и т.п. Занятия проходят в тире, то есть специально отведённом месте. Стрельба на 10 метров.
Задача повысить результат, улучшив техническую кучность. Это уже третья винтовка мр-60. Первая была так себе, вторая вообще жуть. Третью купил на авито и она сразу удивила в хорошем смысле. Кроме того заменил на ней манжету, колечко досылателя и отхонинговал ресивер. Скорость замерить нечем, огнестрельный хронограф показывает через раз какую то чепуху.
Что касается самой установки ГП, думаю справлюсь.
Ребят, спасибо всем за живейшее участие. Куплю наверное готовую ГП на 90 Атм, ориентируясь по отзывам на маркетплейсах, попробуем, что из этого выйдет.

manser 26-12-2024 15:59

Правила охоты в РФ:
"Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству.
На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течение всего года численность волка, шакала, серой вороны: Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием. По специальным разрешениям органов государственного охотничьего надзора охотникам разрешается производить отстрел указанных животных в течение всего года.
Серая ворона не является объектом животного мира, отнесенных к объектам охоты (постановление Правительства РФ от 30.07.98 N 859), а следовательно, отстрел и регулирование данного вида производится на основании специального Разрешения выдаваемого государственным специально уполномоченным органом (Росприроднадзор). Регулированием численности серой вороны занимаются штатные сотрудники охотхозяйств, при наличии разрешения на проведение данных биотехнических мероприятий и, по согласованию с государственными специально уполномоченными органами."

Что то мы далеко от темы ушли.

igorsphoto 26-12-2024 15:47

И о воронах.
Мне кто-нибудь объяснит, почему некоторые возомнили себя регуляторами равновесия природы и взяли на себя право божью тварь объявлять врагом, давая остальным зелёный свет на её истребление?
manser 26-12-2024 15:24

Вот к примеру выстрелишь в парке да ещё на глазах у мам с детишками ворону приземлишь чем принесёшь морально-психологическую травму зрителям,привлекут по злостному хулиганству с признаками общественно опасного деяния и уже ни какой речи об изменении в конструкции речи идти не будет. К чему это я - но голову включать то надо,не нужно нарываться и судьбу пытать с витой ли или газовой пружиной Вот из-за таких утырков из парка ,стрелков из окон по детям на детской площадке,догхантеров,стреляльщиков по общественному транспорту ит.п. вводятся вот такие законы,думцы которые не в состоянии определить тип оружия утверждают,в результате имеем то что имеем. Но повторю девочка занимающиеся в стрелковой секции,перевозящая в машине с папой за рулём в чехле это изделие ,но не по улице же она с ним ходит,как может попасть в блудняк приведший к изъятию с целью проведения экспертизы
igorsphoto 26-12-2024 14:37

quote:
Изначально написано ZZton:
Как быть с кЕтайскими клонами ,,гамы

А меня зачем спрашивать? Я не судья.
P.S. Вопрос не ко мне, а к тем, кто сертитфицировал ввозимый товар. И вообще было бы в законе об оружии меньше недоразумений и избыточных запретов, всем было бы легче дышать и радоваться.)
ZZton 26-12-2024 14:31

quote:
Originally posted by igorsphoto:

P.S. Если конструкцией предусмотрена витая пружина, попробуй докажи, что газовая это то же


Как быть с кЕтайскими клонами ,,гамы,, которые по конструкции с витой,а идут ,,нитропистон,, т.е уже с установленной ГП?!
manser 26-12-2024 13:55

Согласен.
igorsphoto 26-12-2024 13:50

Если бы в таких делах мы с тобой были судьями, хрен бы кто сильно переживал и отрабатывал.))
Но это лишь фантазии. Увы!
P.S. Если конструкцией предусмотрена витая пружина, попробуй докажи, что газовая это то же самое.
manser 26-12-2024 13:02

quote:
"закон что дышло", а поворачивают в суде как угодно, но не в пользу нарушившего

В этом сомнений нет.Стреляют где угодно и хорошо если примут за "непредназначенные места", а не за хулиганку. В первом случае задержание и административка со штрафом и изъятием,второе куда тяжелее.
Пружины какие бы они не были являются ЗИПом. ЗИП не может ни коим образом внести изменения в конструкцию. Вот если приобретается комплект для переделки из ппп в псп и сиё деяние совершается вот это будет являться изменением в конструкции с целью переделки. Была ппп стало псп.
Рассверливание казённика под жевелло-внесение изменений с целью переделки и т.п. Замена пружины витой на гп не приводит к изменению в конструкции тем более не является переделкой. Оно может привести к изменению технических характеристик выходящих за рамки имеющегося законодательства но это уже др. дело.
igorsphoto 26-12-2024 12:55

Давно известно, что "и на старуху бывает проруха".
А у нас все стреляют в отведённых для этого местах?
Если я правильно помню, изменение конструкции трактуется как переделка. Некоторое время назад наткнулся на обсуждения нарушений и связанные с этим судебные разбирательства и вспомнил давнее российское наблюдение "закон что дышло", а поворачивают в суде как угодно, но не в пользу нарушившего. Были пространные цитаты из судебных решений. Давно такого бреда читать не приходилось. Вот мне оно надо!?
manser 26-12-2024 12:16

quote:
Рекомендует переделать винтовку, тем самым нарушить существующий закон.

А в чём заключается ПЕРЕДЕЛКА,она что огнестрелом станет из-за др. пружины. Это да-же не изменение конструкции как была ппп так и останется. В законные дж. вложится, так и закон об оружии не нарушается.Трудно себе представить ,что речь зайдёт об изъятии с целью проведения экспертизы,а если таковая и будет ,то ни кто во внутренности лезть не станет,остреляют на хрон вот и вся экспертиза. Совет от тренера нормальный - меньше лязга , меньше паразитных колебаний,далеко не каждый знает о телескопах, проставках и т.п. в том числе и тренер не его эта тема и тем более об изготовлении и внедрения всего этого в изделие. Подозреваю что не всякий догадывается о всевозможных сифонах из всех щелей,в лучшем случае купят досылатель с резинкой,а как поршень заменить да место под пружину замерить для гп понятия не имеют.В лучшем случае глянут видосов на ютубе.
ПС. Для того что бы назначить экспертизу ,то она назначается в рамках чего то,что должно соответствовать законодательству ,для этого нужно нарушить закон-стрельба в не предназначенных для этого местах,хулиганство,перевозка к примеру кислотник с балончиком и снаряжённым магазином либо с пулей в казне и т.д.(при переноске и перевозке это должно быть всё отдельно.) Составляется протокол об нарушении законодательства и уже в рамках этого составляется протокол об изъятии и только после этого направляется на экспертизу. Трудно себе представить что бы девочка 12 лет попала в такой замес Хотя не нужно забывать и о деле "пьяного мальчика" на велосипеде который по мнению эксперта засосал бутылку водяры катаясь во дворе,а дедушка наблюдал за всем этим сидя на скамейке пока мальчика не раскатала на асфальте тётя своей машиной являющаяся супругой авторитета отбывающего срок.Дело тянулось несколько лет.Ну так мы же в правовом государстве живём.
DumSpiroSpero 26-12-2024 09:41

Хорошая направляющая-телескоп, обычная витуха, проставка в поршень из бутылки, и ижик тихо и мирно без дрэбезга взводится и стреляет.
Настройка доступна всем у кого есть напильник и ножевка, и хрон.

ГП тоже норм, но настраивается сдуванием-надуванием. Если сдуть при наличии клапана, нэ проблэма, то накачать, ГПНД можно своим насосом, ГПВД вроде накачивали насосом ВД для ПСП, вкладывая пружину в резик. Но это не точно). Ну и приспособу-пресс, для измерения нагрузки на штоке, нужно делать.

igorsphoto 26-12-2024 07:57

Да и вообще странный совет от тренера. Рекомендует переделать винтовку, тем самым нарушить существующий закон. Правду сказать, непонятно, с кого будет спрос? Ну не с ребёнка же.
MOISHANSK 25-12-2024 17:38

quote:
Originally posted by igorsphoto:

Ну как можно не залезть в нашу шестидесятку!


ну могли то лазить с целью чисто поменять манжету или пружину , а при таком раскладе про разную глубину поршня , кстати и массу , особо и не узнаешь !
igorsphoto 25-12-2024 10:19

Ну как можно не залезть в нашу шестидесятку! Ведь всё к тому располагает и только моделист-конструктор сможет ей пользоваться.))
MOISHANSK 24-12-2024 22:31

quote:
Originally posted by igorsphoto:

А отчего бы ей не конкретизировать? .. и должна быть в теме.

Ой не факт , не факт ! Если она сама в железо не лазиет ( в чём я сильно сомневаюсь), то вряд ли настолько в теме . Я вообще сильно подозреваю что ГП была рекомендована после жалобы " чёто наверное слабовато стреляет" , т.е именно с целью "увеличить скорость" , а не повысить комфорт и уменьшить "вибрации" . Но это только мои домыслы .
igorsphoto 24-12-2024 20:40

quote:
Изначально написано ПРОСТО_САША:

Есть потребность установить газовую пружину на мр-60 (тренер посоветовала).

А отчего бы ей не конкретизировать? Она же тренер не по фехтованию и должна быть в теме.

MOISHANSK 23-12-2024 20:39

quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

вплоть до 170 атм. попадаются.


Это в 60-й то ??? Наиотличнейший совет как сломать ижа за одну тренировку ( либо вырвать тягу из паза компрессора , либо "проскок тяги через поршень", либо поломка лапок тяги ( это не сразу)). Хотя не , м.б. и ничё не сломается - тупо взвести сил не хватит ( я серьёзно).
quote:
Originally posted by manser:

50-магнум


Ну это ты поясняешь "как для себя" ( в смысле для тех кто в теме). А я попробую прокомментировать чтоб человек который вообще не в теме понял однозначно : Ни в коем случае не брать то что имеет надпись "магнум" и ещё страшнее ( пофиг какого производителя и по какой цене). "Стандарт" - по сути тоже лишь слова , надо именно цифры ( МЕНЕЕ 50 кг на штоке(100 атм внутри)). Я бы даже сказал и того менее -45 кг ( а для бумаги и меньше можно , вам же не ворон дырявить). И не забываем что при взведении ГП ( речь про ГП ВЫСОКОГО давления , ГПВД) усилие сжатия/взведения будет с самого начала взведения рычага больше , чем на витой ! Но : на витой усилие (на рычаге в смысле) будет нарастать по мере отведения рычага , а на ГПВД - оно практически таким же и останется на всём протяжении ( точнее - немного , проц. на 10-20 , увеличится к концу взведения).
Я голосую за гп от Вадо123 ( первая ссылка от Мансер) , либо от Leks78 ( он есть на этом форуме и в ВК , и через гугл легко ищется). Причём Лекс и делает сам , и сам продаёт - и у него будет дешевле ( и с его , личной , гарантией и сервисным обслуживанием) .
Пружину настоятельно рекомендую брать с винтом стравливания ( в торце тела ГП стоит). Данный винтик позволяет стравить лишнее Р при настройке ( нет, закачать не позволяет ). Т.е позволяет купить ГП на 170 атм( 85 кг !) , вставить её, взвести , сломать ижа , вытащить её , отремонтировать ижа ( и поумнев , опционально ) , спустить (за 2-3- подхода) до требуемого значения , установить повторно и таки радоваться комфортому выстрелу.
Настоятельно рекомендую : 1) Прочесть "Осторожно , некачественные газовые пружины" автор Гном (го ту зе гугл).
2) проверить герметичность манжеты и уплотнения на досылателе ( скручиваем гайку ствола , ПРОВЕРЯЕМ НЕТ ЛИ ПУЛЬКИ В СТВОЛЕ , взводим , ПЛОТНО И СИЛЬНО затыкаем срез ствола большим или указательным пальцем , стреляем . Поршень должен зависнуть и хотя бы неск. сек простоять зависнув ( пока вы не отпустите палец) . Если зависает и пшикает при отпускании - всё отлично . Если нет - ищем откуда утечка ( колечко на досылателе, манжета , недовёрнут сам ствол в коробку ( ссыт по резьбе , либо прям через переднюю пробку компрессора. Находим и устраняем . /Не надо усиливать пружину , надо устранить утечки - на той же пружине получится и скорость выше , и стабильность скорости лучше!/.
quote:
Originally posted by ПРОСТО_САША:

В то же время пульки 0.3 гр


указать вес - мало , надо полное название пульки : производитель ( марка) название и вес , тогда можно будет понять про КАКУЮ ИМЕННО вы пишете ( вот с люманом - там всё правильно описано).

Нюансик : если поршень "новоявлённый" , тот что из 3-х деталей( разборный) , то в него ГП может и не встать ( несмотря на то что манагеры в магазе скажут что как родная встанет. В данном поршне место под пружину меньше мм на 3 , точно не помню . В смысле до дна там расстояние короче. Вообще этот поршень следует поменять на цельнометаллический ,"однодетальный".
manser 23-12-2024 08:49

В общем 40-50 кг=80-100атм. 40-стандарт,50-магнум. Посоветовать можно https://www.airgunstore.ru/gaz...hiny_izh_60_61/
Пули 0,3 это мало ,0,55 -много.Подобрать в параметрах 0,45-0,50 какие полетят.
По гп можно попробовать низкого давления,качай сколько надо,но нужен насос.
Производитель KarrMan. forummessage/25/517
ПРОСТО_САША 22-12-2024 19:18

Ребят, извините за вопрос, наверное обсуждали сто раз уже, но бегло не нашёл.
Есть потребность установить газовую пружину на мр-60 (тренер посоветовала).
На маркетплейсах есть разных производителей и с разным давлением, 90, 100, 110 и т.д. вплоть до 170 атм. попадаются.
Нужна для спорта 12-ти летней дочьке. Какое выбрать давление и какого производителя?
Сейчас стреляем Люман ФТ 0.55, такое ощущение, что маловато скорости. Этой же пулькой из мр-512 кучность ощутимо выше. В то же время пульки 0.3 гр. из мр-60 летят прекрасно, но часто дают досадные отрывы.
igorsphoto 08-12-2024 21:23

quote:
Изначально написано Ларинголог:
Помню за 7 брал...

Теперь 13. Достойно выглядит, но не мой бюджет.
Ларинголог 08-12-2024 19:21

Сергей Нижник делает. forummessage/25/633
Но цены выросли конечно. Помню за 7 брал...
igorsphoto 08-12-2024 17:35

Где посмотреть предложения по буратинке (можно слоёной) для златоустовского ежа? С деревом вроде как на ты, но всё определяют нюансы и наработки (грабли), а потому предпочту поменять деньги на товар от опытного мастера.
igorsphoto 21-11-2024 08:27

На самом деле результат очень радует, что обошлось без кровопролития. Да вообщем-то и не собирался и надеялся только на звук выстрела.) А с крыши сметает ветер. Край степной и редко когда бывает безветренно. Теперь ещё и смена фронтов зачастила и тогда случается, что дует под тридцатку. Но, один хрен, на крышу с метёлкой придется карабкаться.)
MOISHANSK 20-11-2024 16:57

quote:
Originally posted by igorsphoto:

Умные что ли!?


Учёные уже , по всей видимости . Но чем плох результат ? Ты ж без выстрела добился того , чего собственно и хотел ! Осталось смести орехи с крыши и всё ( и пустить их на мини-мишени).
Пису - пис !
igorsphoto 20-11-2024 13:51

Задолбали грачи! Часть ореха (дерева) нависает на плоскую крышу кухни и падающие орехи (плоды) там скапливаются. Прилетает свора и начинает их расклёвывать прямо на металле и это неплохо прослушивается в избе. Решил припугнуть. Взвёл и зарядил шестидесятый и вышел на террасу. Сука, всех сдуло не дожидаясь выстрела! Заряженной винтовка простояла дня три (газовая пружина) и за это время ни одной "поклёвки". Умные что ли!?
manser 17-11-2024 23:01

forummessage/2/1156
user_241844 17-11-2024 16:46

В общем отстрелял винтовку, с кривого китайского диоптра на 22,5 метра. С рук стоя укладывается в 3,5 см пятачок, сидя с упором рук в столик в 3 см. При этом есть стойкое ощущение что с лучшими прицельными и лучшим стрелком винтовка может сильно лучше
igorsphoto 16-11-2024 13:53

Обычно беру в шайбах, но есть ФТ и в картоне. Их ещё не начинал. Лето было пацифистским.))
ZZton 16-11-2024 12:20

quote:
Originally posted by igorsphoto:

от Люман


В шайбах или картонных коробках?
igorsphoto 16-11-2024 07:55

quote:
Изначально написано ZZton:

Ну почему...

Если это принципиально, тогда подробно. )
ФТ 0,55г от Люман. Наряду с матчевыми Спорт 0,52г от них же это мой основной боезапас. ФТ для дистанций 20-30 метров, а Спорт 10-15 и для пистолетов. После всяких проб сделал такой выбор, потому как относительно хорошая кучность и невысокая цена. Иногда заморачиваюсь калибровкой. Приблизительно процентов восемьдесят с одинаковой юбкой и соответствуют указанному весу. Остальные могут разниться на +/- 0,01 г . По юбкам раскладываю на три условных размера: норма, узкая, широкая. Мне показалось, что такая калибровка предпочтительнее для улучшения кучности. Стараюсь покупать сразу много и тогда после калибровки двух трёх сотен штук становится понятнее, стоит ли тратить время на сортировку всей закупки.))

ZZton 16-11-2024 05:10

quote:
Originally posted by igorsphoto:

пули


Ну почему всегда леняться написАть марку пуль?!
igorsphoto 16-11-2024 00:19

Сегодня подырявил две мишени. Винтовку не брал в руки немного менее года, но на дистанции 25 метров пули укладывались в трёхсантиметровый круг с небольшим смещением пятна от центра мишени на семь часов. ОП 4Х32. Как по-мне, неплохо. Ну или повезло.))
user_241844 13-11-2024 19:27

Ну вот точностью надо посмотреть. Пока смог только дома на 11 метров с рук пострелять, вполне норм, как покажет себя на 20-25 метров поглядим. А усилие, говорю, там не великое, у меня Иж 22 одним пальцем взводится, 60 потяжелей, но потому что рычаг из за облома почти на 5 сантиметров короче (ну лан 5 много, сантиметра 3,5-4), ну и пружина на виток больше, но тоже вполне разумная нагрузка
manser 13-11-2024 18:51

quote:
будет сумасшедшей

Смотря что влазит Если 3.1 то можно и не взвести без ущерба,если сток то одним пальцем.Потому пришли к выводу -проточенный задник и муркопружина.Хотя если честно то у меня стоят гх440 на 61 и 60 естесьно обрезанные и настроенные по гному В итоге вполне вменяемое усилие на взводе,сколько там поджим уже не помню да как то и не мерил, но не 2мм,упирал в стену при сборке одной рукой,станок не понадобился Но там и укороченный поршень с гамоманжетой и вставка в зацеп и усиленный шатун. !70 на полуграмме им за глаза если больше начинает сеять,во всяком случае у меня такая тенденция.
user_241844 13-11-2024 17:49

Сколько туда влазит я знаю в ижа 22 и 53 25 витков, в 60 26, но это нахрен не нужно, скорости упадут, а нагрузка на винтовку при взводе будет сумасшедшей)
Я подгонял по длину в невзведеном состояние, что бы поджатие было примерно с сантиметр
manser 13-11-2024 16:15

quote:
промерить ход поршня( найти в теме) и поделить ход на толщину проволоки ,

Поправочка.
Надо не ход поршня делить на Ф проволоки. Для того что бы понять сколько влезет пружины (витков) надо узнать сколько есть места под пружину при постановки на взвод т.е. от дна поршня до противоположного места упора пружины в заднике,учитывая толщину шляпки утяжа и шайбы в заднике если таковы будут ,с учётом необходимого межвиткового расстояния при постановки на взвод,минимально 0.1 на каждый виток.
К стати это расстояние (место под пружину) необходимо знать при установке гп. Если витуху можно подогнать с постепенным отрезанием витков пока на взвод не встанет то с гп - сложнее
user_241844 13-11-2024 14:36

И никакого перепиливания старичка
user_241844 13-11-2024 14:28

Там смысл в чем, пружина мощная но и поджим не большой, и сжимается она далеко не до конца, поэтому усилие в целом примерно тоже самое как на обрезке из 512, только ход короткий, поджатием адовым как на обрезке 512 манжета не убивается и пружина не сжимаясь до конца имеет больший ресурс и никакой лишней нагрузки на винтовку, а скорости те же
manser 13-11-2024 12:49

quote:
чем промерить ход поршня( найти в теме) и поделить ход на толщину проволоки , с учётом зазора м/у витками

Ты почитай из какой проволоки там пружина внедрена,если делать всё по уму как ты описал то не только ручки взведения будут гнуться,проушины отлетать вместе со сваркой но и всему остальному и в первую очередь шатуну(только что выше обсуждали ) кирдык придёт очень быстро. У него по тому это как то и жило, что поджатие 2мм было."...rx 20 ф 3,1 мм... "


user_241844,если хочется разогнать ,то надо не адовы пружины сюда совать,а делать то, что делано другими (проточка задника,обрезание поршня и вставка в прорезь зацепа )первое для муркиной пружины (в случае с витухой),второе для увеличения хода поршня, тогда на муркопружине без особых натуг при взводе на 0,49 будет 170- 180 ,при отсутствии сифонов и замене штатной манжеты.А что бы не ждать когда "продезилит" мазать шрусом и то очень слегка .

Взрывник_1986 13-11-2024 11:36

Манжета и пружина понятно, что расходники. А тяга рычага взвода может страдать, да и сам хоть не дохлик, но не прельщает такая физуха. Уж молчу про усилия за 60 кг))
MOISHANSK 13-11-2024 11:03

quote:
Originally posted by Взрывник_1986:

Да и зачем на 60-61 гнаться за скоростью.


Чтоб края отверстий в мишени были ровнее и у добнее было считать очки .
А так то да , на 50 м/с и ресурс таких дорогих элементов , как манжета и пружина о-очень увеличится ( главное что б от картона мишени ни рикошетило ) .
quote:
Originally posted by user_241844:

обрезал на 20 виток, надо было все же на 21, ход пружины у ижа 60 оказался сильно больше чем у 22, поджатие было буквально пару миллиметров. Пришлось из петли для ворот вырезать шайбу 7 мм + 10 рублевую монету


Ну да , выпилить шайбу из петли же проще , чем промерить ход поршня( найти в теме) и поделить ход на толщину проволоки , с учётом зазора м/у витками .
Взрывник_1986 13-11-2024 06:30

Я тоже стравливаю ГП до 34... 37 кг. Взвод комфортный, механика не испытывает больших нагрузок. Да и зачем на 60-61 гнаться за скоростью...
user_241844 13-11-2024 00:23

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Что то никак не могу сообразить = что за проушина то ?

Отверстие к которому прикручивалась ручка, второе, ближе к краю, следы сварки, ведать пытались приварить но потом куда то улетела с концами. Попозжа может займусь поиском родного рычага с металлической ручкой. Пластиковая бесит, гнется как сволочь, хотя усилие по примерным расчетам на пружине 34 кг + - кг

MOISHANSK 12-11-2024 21:15

quote:
Originally posted by user_241844:

с одной обломанной проушиной


Что то никак не могу сообразить = что за проушина то ?
user_241844 12-11-2024 17:55

В общем пришли запчасти, только собрал, отстрелял. Имеем, манжета закрытая от петрухи, пружина заводская стояджера rx 20 ф 3,1 мм, обрезал на 20 виток, надо было все же на 21, ход пружины у ижа 60 оказался сильно больше чем у 22, поджатие было буквально пару миллиметров. Пришлось из петли для ворот вырезать шайбу 7 мм + 10 рублевую монету отточенную по бокам и засунуть в поршень, утяж получился более 70 грамм, отстреляю на 25 метров не ранее чем через неделю. Но вот скорости удивили, когда все продезелило, хронограф продолжал показывать уверенные 179-183 метра 0,45 пулей, люман домед пеллет лайт. Удивлен .. не думал что старушка так может
Взрывник_1986 12-11-2024 14:27

Пружину лучше резать понемногу или установить ГП. Погнуть компрессор... Сильно, такие люди нам нужны...)))
user_241844 12-11-2024 08:38

Ну шо, перешёл я из темы про 53 Иж на 60й. Пришел мой экземпляр в металле 99 года. Состояние норм, жутко грязный ствол, цевье руками заполированно до блеска (ведать когда то в тире была), нет ручки на тяге взвода с одной обломанной проушиной. Ну и последний владелец когда менял пружину, погнул компрессор вместе штопорного штыря и не срабатывал храповик, пружина стоит озоновская, от 53 ижа, новая, но сама по себе дохлая. В таком виде винт выдавал 131 метр 0,45 пулей. Пробка не сифонила, но сифонил досалатель. Сделал две проточки, поставил две резинки, правда когда его загонял их подрубило, но все ровно заходит плотно и сифона не стало, пока оставил. Почистил ствол,грязи было жесть. Но обрадовало что при этом сам ствол в полном порядке, пуля по стволу идёт плотно, следы нарезов четкие. После чистки ствола и установки на досыл резинок скорость выросла до 145 метров, хз что тут больше эффект дало, чистка или резинки) после разобрал, компрессор внутри чистенький как и дно, на дне конечно есть канавка. Теперь лежит ждёт новую манжету и пружину. Манжета будет от петрухи закрытая, пружина от стояджера x20, как и на иже 22 м. Только обрежу не на 19 витков, как на 53 и 22м, а на 20 витков, ибо в 22 пришлось 4 шайбы ставить, что бы было поджатие, ход то поршня у 22 и 60 на 16-18 мм больше чем у 53, что я с 22 в свое время не учел обрезая. Может даже 21 попробую, больше давление слишком высокое, скорости падают (проверено на иже 53 (первый раз 25 витков было и иже 22 (23 витка так же показали снижение скорости относительно 30 виткового обрезка от мр 512)
Zoober 19-10-2024 21:12

Размеры кольца 03х05х10 внешний 5мм внутренний 3мм толщина 1мм
Zoober 19-10-2024 21:08

quote:
Изначально написано dmitry150385:
Всем спасибо!
Новую манжету, пружину, пули заказал.
Оказывается и досылатель новый сейсчас идет, с уплотнительным кольцом🤔
Думаю и его заказать ещё.

Родной проточить на 2 резенки и будет вам счастье. Манжету нужно от Вадо или Петрухи, в них решена проблема МО и они по качеству хороши. С ними, если досылатель с резинками и сифона передней пробки нет, на стандартной ГП от Бондган, как раз 165 и будет.

manser 19-10-2024 10:33

quote:
Думаю и его заказать ещё.

Заказать
dmitry150385 18-10-2024 15:30

Всем спасибо!
Новую манжету, пружину, пули заказал.
Оказывается и досылатель новый сейсчас идет, с уплотнительным кольцом🤔
Думаю и его заказать ещё.
Zoober 17-10-2024 23:51

quote:
Изначально написано dmitry150385:

Спасибо за обратную связь!
Потестим.

Пожалуйста. Скорости 160-165. Резинка на досылателе. Вроде без лишних утечек все было.

Еще пробовал H&N Экон и FT 0.55 вроде бы то же неплохо. Блин руки не доходят до шатуна, так бы отстрелял, что есть...

manser 15-10-2024 17:52

quote:
Достал из дальнего угла ИЖ-60, пружина витая

Если из дальнего угла.Там могут быть проблемы долгого хранения и наверняка без должного уплотнения. Компрессии нет,сифон из всех мест. Так что 0,55 могут быть тяжеловаты. Надо всё проверить,посмотреть скорость на хроне и после пули подбирать на конкретный экземпляр и для конкретных целей.
igorsphoto 15-10-2024 14:58

Я бы ещё добавил и Спорт(матчевые) от них же.
dmitry150385 15-10-2024 13:33

quote:
Люман Филд Таргет 0.55 попробуйте. У меня на 12м скучковались неплохо

Спасибо за обратную связь!
Потестим.
Zoober 14-10-2024 19:17

quote:
Изначально написано dmitry150385:
Всех приветствую!
Достал из дальнего угла ИЖ-60, пружина витая.
Подскажите какие пули современные нормально из неё летают?
P.S.: Раньше только турецкими "ёлочками" стрелял.

Люман Филд Таргет 0.55 попробуйте. У меня на 12м скучковались неплохо.

dmitry150385 14-10-2024 10:10

Всех приветствую!
Достал из дальнего угла ИЖ-60, пружина витая.
Подскажите какие пули современные нормально из неё летают?
P.S.: Раньше только турецкими "ёлочками" стрелял.
igorsphoto 11-10-2024 07:26

В пользовании ИЖ60 ЗМЗ. При покупке "из сарая" тоже стоял шатун с квадратными усами. Позже заменил на ижевский, доделанный парой капель сварки на лапки и напильником. Установлена стоковая ГП от ВАДО. Взводится туго и плотно, безо всяких скрежетов. Энергия выстрела в рамках законодательства.))
Взрывник_1986 06-10-2024 05:46

На моём МР-60 усы шатуна движутся прям вровень с поверхностью поршня без скрежета, без намека на "вырваться на свободу". Думаю, тут еще зависит от сочетания допусков и обработки деталей. В данном случае заезды сошлись, взвод, как по маслу, опять же на родной витой в телескопе.
бродник1456 06-10-2024 05:17

ижей у меня не было, а на мр 60 -усы располагаются внутри поршня, взвод идет перемычкой. никаких замятий поршня или перемычки не наблюдается. следы присутствую.т пружина от пальцерезки, скорость -160 с копейками полугрммом ,
Взрывник_1986 05-10-2024 20:26

Кинематику взвода, пожалуй, в некоторой степени улучшило бы введение промежуточного звена между шатуном и рычагом взведения. А так при сильной пружине большой риск поиметь проблемы с выскакиванием шатуна... Повторюсь, лично я не сторонник мощных пружин. Сейчас на ГП Вадо, спущенной примерно до 38кг, с одноимённой манжетой скорость люман 0,45г 1,68-1,70. Либо родная витая, но отторцованная плюс телескоп. Взвод легкий, нагрузок минимум. Рад я, рада винтовка.
MOISHANSK 05-10-2024 13:39

quote:
Originally posted by Взрывник_1986:

Усы таки располагаются под поршнем и взвод производится местом,


Таки ДА ! Размеры поршня там чуть иные ( паз Уже , и Ф чуть-чуть иной ( но не поручусь что с Ф так на всех ЗМЗ-шных , я промерял только пару , но тенденция чётко выражена).
Тяга та из тонкого металла , но таки весьма подкалена ! Лапки/уши прям сильно заходят за края паза , и нифига не норовят выскочить ( в отличии от Ижевских). Тяга в паз вставляется без проблемно, но таки да - по пружине брякает весьма музыкально. Кстати , поршень тоже ни фига не сыромятина .
пс: Трубу компрессора посмотрю , вроде видел недавно , и постараюсь обмерить и возможно сфотать . Тягу с рычагом найти не обещаю .
пс2: Ни чего из этого продавать не собираюсь , можно не спрашивать.
quote:
Originally posted by manser:

Я как то подточил угол зацепа на шатуне и уши ушли в поршень - звук при взводе был адовый


Поршень потвёрже ( чтоб не прогрызался тягой), и Ф внутри чуть побольше ( чтоб было где ушам помещаться - и вуаля , ЗМЗ решил этот вопрос ! Зря что ли они "опытно-производственное объединение" ?
manser 05-10-2024 13:14

Исходя из всего этого имеется,а точнее имелось, два подхода в приведение в движение поршня при взводе. Один с прямоугольными усами который заглублялся в поршень и ими же удерживался непосредственно в поршне а зацеп на взвод происходил ножкой шатуна о перемычку поршня. Второй круглыми ушами в поршень не заглубляется и зацеп происходит кромкой (торцом) этих ушей о полукруглый вырез в поршне а от выпадения удерживался ушами о цилиндр. В первом случае задевание о витуху и в случае с мощной пружиной вытягивание,замятие перемычки поршня. Во втором случае задевания о пружину нет,вытягивания перемычки нет. Но т.к. эти уши двигаются непосредственно в прорезе поршня и за его стенки не удерживаются, как в первом варианте а удерживается от выскакивания из цилиндра ушами о его внутреннюю часть. В результате уши истираются как истирается и цилиндр на всём продвижении вдоль выреза и чем злее пружина тем этот процесс интенсивнее в результате проскакивание ушей и заклинивание между поршнем и цилиндром что не раз описывалось. Сейчас эти шатуны делают из более толстого металла,а если сделать ещё и вставку то произойдёт это не сразу. Короче у этих двух подходов есть плюсы и минусы. Если в процессе взвода шатун занимался бы только продвижением поршня линейно ,а не пытался ещё и выдраться из цилиндра "благодаря" конструкции то эти бы проблемы отпали. Пока я ещё не видел работоспособную конструкцию линейно прилагаемого усилия на взводе без вектора на выдерание,хотя заявки на это были-результата нет
Взрывник_1986 05-10-2024 12:33

Могу ошибаться, камрад Мойшанск писал и приводил подробные фото и замеры. Здесь или на аиргане. Усы таки располагаются под поршнем и взвод производится местом, выделенным цветом. С чем связана такая конфигурация ушей? Хз. Скорее всего об этом писали, но рыть темы нет времени.
Взрывник_1986 05-10-2024 12:30

Изначально винтовка 1992 года досталась мне с ГП. При взводе затертостей не было, перемычка в поршне, кстати, была не потянута и без зазубрин от торца шатуна, но я не знаю настрел этой винтовки. Я обычно стравливаю ГП до примерно 36-38 кг, качать мышцы при взводе и при этом насиловать механику винтовки особого желания нет. Устанавливал и классическую тягу с шатуном с полукруглыми усами, и с прямоугольными, как на фото. Да, вторые при работе с витой пружиной на телескопе издают скрежет, с круглыми все гораздо приятнее и тактильно, и акустически. Я немного прдпиливал углы на перемычке поршня и шатуне, так как на некоторых парах иногда были щелчки примерно в середине хода из-за некоторого выхода шатуна вверх. В поршень прямоугол вставляется без проблем, но надо выровнять положение поршня относительно компрессора, повернуть шатун на 90 градусов и завести один ус, остальное дело техники.
manser 05-10-2024 10:10

А об пружину вся эта история не скрябала? Там судя по фото заглубление в поршень приличное. Я как то подточил угол зацепа на шатуне и уши ушли в поршень - звук при взводе был адовый
manser 05-10-2024 10:02

Судя по твоему фото там взвод происходил о перемычку в поршне и там должна образоваться замятина или даже вытяжка этой перемычки (зависит от злости пружины)А контакт там должен быть не ножкой на шатуне а всей плоскостью или как сказать кромкой усов(ушей) т.е. плоскости контакта в своей конфигурации должны совпадать и чем больше место контакта тем лучше.
Взрывник_1986 05-10-2024 09:55

Так и я не конструктор, имею, что имею и фото слелал.Где-то в этой теме уже были подробные фото и сравнения
поршней и шатунов Ижевска и Златоуста. У меня 3 рычага взвода с такими шатунами и сомневаюсь, что это наколенный самопал.
manser 05-10-2024 09:18

И как этими прямоугольностями этот шатун взводил поршень имеющий полукруглый вырез в месте зацепа. Т.е. эти углы не совпадали с конфигурацией выреза в поршне и взвод происходил, судя по фото этими местами, а усы заглубились в поршень шаркая при взводе о витуху. click for enlarge 336 X 299 35.4 Kb Это раз. Второе что бы попасть в поршень сначала нужно пролезть в отверстие компрессора которое в свою очередь круглое click for enlarge 1600 X 1132 69.9 Kb ,а так как невозможно просунуть квадрат со стороной равной диаметру круга в этот круг то эти усы должны быть намного меньше отверстия в компрессоре ,таким образом уменьшается плоскость контакта этих усов со стенками компрессора при взводе ,что приведёт к гораздо скорому истиранию и в свою очередь всё это недоразумение либо отломится либо выскочит из поршня и застрянет между ним и стенкой компрессора и чем злее пружина тем быстрее будет истирание усов и прогрызание стенок в компрессоре. Таким образом что бы этого избежать у змз должен быть квадратный вырез в компрессоре для просовывания "этого" и прямоугольное окончание выреза в поршне в месте зацепа. Такой комбинации я не встречал. То что на фото либо очумелые ручки либо недоумие производителя. Потому на вопрос "для поршня ЗМЗ следует искать именно родной шатун с прямоугольными усами,". Ответ посему не следует.

Взрывник_1986 05-10-2024 07:37

Вот
click for enlarge 1368 X 1219 174.9 Kb
Взрывник_1986 05-10-2024 07:32


click for enlarge 964 X 1280 148.5 Kb
manser 04-10-2024 21:22

quote:
С прямоугольной конфигурацией не сталкивался.

Я то же с ней не сталкивался. Тогда что это за
quote:
родной шатун с прямоугольными усами,

Какими такими прямоугольными ,где там в каком месте прямоугольность усов должна быть если поршни одинаковые?


На картинке можно ткнуть в эту прямоугольность?

click for enlarge 1707 X 1280 198.5 Kb

click for enlarge 1920 X 575 119.7 Kb

Взрывник_1986 04-10-2024 19:37

С виду поршни одинаковые, разница в ширине паза. С прямоугольной конфигурацией не сталкивался.
manser 04-10-2024 17:27

quote:
Стало интересно - для поршня ЗМЗ следует искать именно родной шатун с прямоугольными усами,

То же стало интересно, исходя из написанного змз делал поршень с прямоугольным вырезом под шатун с прямоугольными "усами" зацепом? А вот фото этого есть? Было несколько разных поршней но вот с прямоугольным вырезом под прямоугольные уши не видел.
Взрывник_1986 03-10-2024 12:03

На своем ИЖ-60 ЗМЗ с родным поршнем установил ижевскую тягу с шатуном с полукруглыми усами. Вроде все работает. Стало интересно - для поршня ЗМЗ следует искать именно родной шатун с прямоугольными усами, как и для ижевского поршня шатун с полукруглыми усами или возможны их комбинации?
Iron Mann 26-09-2024 20:14

Может баян, но всё же.

Слегка улучшая работу УСМ МР-553К (это в той же степени будет относится и к МР-60/61), заметил, что мне совершенно не нравится усилие на СК, которое определяется пружинкой под ним. Начинать поиски шариковых ручек и подходящих пружин совершенно не хотелось, и я подумал - а может попробовать поставить пружинку от снятой чуть ранее трещотки? И пружинка подошла идеально! Она по своим диаметрам абсолютно идентична штатной, а по длине и усилию заметно меньше. Теперь прилагаемое усилие на СК меня совершенно устраивает - спуск стал заметно мягче.

19Виктор68 22-09-2024 21:03

Ребята, вы супер
Zoober 22-09-2024 20:10

quote:
Изначально написано 19Виктор68:
Спасибо, большое. Колечки МБС, это какие?

МаслоБензоСтойкие

Zoober 22-09-2024 20:08

quote:
Изначально написано 19Виктор68:

Спасибо

Пожалуйста. Насколько помню, в свойствах было заявлено что он инертен к резине, металлам и пластикам. Я его в пцп применял(резинки и резьбы пробок, кто-то даже советует резервуар из д-16Т изнутри мазать, для защиты...

19Виктор68 22-09-2024 18:19

Спасибо, большое. Колечки МБС, это какие?
MOISHANSK 22-09-2024 17:25

quote:
Originally posted by 19Виктор68:

Посоветуйте, пожалуйста смазку, чтобы одновременно подходила и для резины, и для железа.


Советую - поставить колечки МБС и не делать себе мозг.
+литол , шрус .
igorsphoto 22-09-2024 10:09

Зачесались "очумелые ручки". Похоже, вслед за ни в чём невиноватым едущим досылателем кирдык наступит и железному шестидесятому. А жаль!
Pterka01 22-09-2024 09:10

quote:
Originally posted by ZZton:

Старого образца- закаленный!
Не нарезать


пока едет досылатель от 61го вопрос - вот это коромысло намертво запрессовано, вварено или снимается? тогда можно выточить просто досылатель , нарезать резьбу и натянуть на готовую конструкцию заводское коромысло. Или, как вариант, попробовать нагреть всю исходную конструкцию до темно-малинового цвета газовой горелкой и дать остыть своим ходом (т.н. отпуск)
ZZton 22-09-2024 03:57

quote:
Originally posted by Pterka01:

досылателя, нарезать резьбу


Старого образца- закаленный!
Не нарезать
19Виктор68 21-09-2024 22:00

quote:
Zoober

Спасибо
Zoober 21-09-2024 21:53

ЦИАТИМ 221
19Виктор68 21-09-2024 21:51

Сказали, что силиконовая не подойдет.
19Виктор68 21-09-2024 21:48

Ребята, доброго вечера. Купил на ИЖ 60 досылатель с резиновым уплотнителем и не знаю какую смазку для него использовать: для железа можно взять и не знаю как это скажется на резиновом колечке. Посоветуйте, пожалуйста смазку, чтобы одновременно подходила и для резины, и для железа.
Pterka01 21-09-2024 21:40

quote:
Originally posted by igorsphoto:

досыль до 61го в 60й


простите великодушно - автозамена. Конечно же читать "поставить досыль ОТ 61го в 60й".
quote:

сумбурно и путано излагаете

если читать мои сообщения до конца, а не цепляться за одно-два слова - все сразу становится понятно и доступно.
Ну и, так, на всякий случай, речь идет о помещении досылателя от мр-61 (с короткой базой) в иж-60 (СК металл) для получения совмещенного взвода.

Трубчатый досылатель тоже рассматриваю. Если получится скрестить ужа и ежа (в смысле успешно запихать 61 досылатель в ижшисят) - то можно будет отрезать длинный нос досылателя, нарезать резьбу и прикрутить трубчатую головную часть.

quote:

А Вы продолжайте изыскания и не забывайте делится с остальными своими находками и открытиями.

за неимением доступа к токарнику (и даже знакомых токарей нет) - это процесс не быстрый. Но когда сделаю то, что хочу - обязательно отпишусь.
igorsphoto 21-09-2024 21:10

Вас непросто понять. Как-то сумбурно и путано излагаете. Вот это, к примеру, "поставить досыль до 61го в 60й" о чём и о каком действии?
К сведению, тоже вроде как совсем недавно заморачивался со своим шестидесятым: заменил досылатель на трубочный, выполненный мастером на токарном станке по предложенному чертежу. Купил бы готовый, но ижевцы их не выпускают.
...А Вы продолжайте изыскания и не забывайте делится с остальными своими находками и открытиями. Полагаю, будет интересно, хотя и непонятно местами.
Pterka01 21-09-2024 20:23

quote:
Originally posted by ZZton:

Originally posted by igorsphoto


Нашел вот эту тему - https://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=696709 Я так понял, с небольшим напилингом (в плане длины досылателя) технически досылатель от иж-61 - нормально встал на иж-60. Буду продолжать изыскания в данном направлении. Начало уже положено - есть люди, которые этим заморачивались и что-то у них получилось.
Pterka01 21-09-2024 20:20

quote:
Originally posted by igorsphoto:

Так тысячи или один? И что у них/него получилось? Можно немного поподробнее?


вам пообщаться не с кем? или таки зачем ви т'гавите?
Перепиленных ижей - уж точно не один: полистайте этот форум - убедитесь сами (тут даже целую ветку для ПЦП выделили), а еще есть ветка "ремонт" - и там не одна тема посвящена допилу 60/61х.
Один - имейте терпение дочитывать собеседника до конца: "как минимум один" и "человек", а не иж. Сколько прочитало его тему и сделало так же - не имею возможности проверить.
А получилось у него поставить досыль до 61го в 60й. С чего, собственно, весь сыр-бор сейчас и разгорелся. Невозможно, говорили они, не подойдет, говорили они, невзаимозаменяемые детали...
igorsphoto 21-09-2024 17:51

quote:
Изначально написано Pterka01:

Тысячи ижей, перепиленных в ПЦП...
Тема у соседей (ура, нашёл!), на оргах, пусть и незаконченная, показывает, что, как минимум, один человек, кроме меня, озадачился таким же вопросом и, более того, у него все получилось.

Так тысячи или один? И что у них/него получилось? Можно немного поподробнее?
А Вы, часом, не в детском ли садике воспитателем работаете? Некоторые из них сказки на ходу сочиняют.)

ZZton 21-09-2024 17:09

quote:
Originally posted by Pterka01:

Тысячи ижей, перепиленных в ПЦП, многостраничные обсуждения доработок взвода, поршня, досылателей


Имею иж60,иж61,мр 60,мр61,иж60м змз,как пцп так и ппп вариант.можно подробнее про:
quote:
Originally posted by Pterka01:

без небольших и несложных доводок


и
quote:
Originally posted by igorsphoto:

более того, у него все получилось.


Pterka01 21-09-2024 16:40

quote:
Originally posted by igorsphoto:

А не надо никуда ходить и ничего ни перебирать и не дорабатывать.


Тысячи ижей, перепиленных в ПЦП, многостраничные обсуждения доработок взвода, поршня, досылателей только на этом, не считая соседних, форуме подсказывают, что вы не совсем правы.
Детали невзаимозаменяемы без небольших и несложных доводок. Тема у соседей (ура, нашёл!), на оргах, пусть и незаконченная, показывает, что, как минимум, один человек, кроме меня, озадачился таким же вопросом и, более того, у него все получилось.
Вот вам и "невпихуемое"...
igorsphoto 21-09-2024 15:00

quote:
Изначально написано Pterka01:

Да причём тут способ... Темы по 60/61 начинаются чуть ли не с 2000х годов, и не по 2 странички, пойди перебери их все.
Если я хочу совмещенный взвод на Иж60 - "купить нужный" - это какой? Заводской - раздельный, 61й - требует доработки...
А 61 железного ижа по устраивающей цене за 2 месяца не нашёл, да и сейчас не вижу в продаже.

А не надо никуда ходить и ничего ни перебирать и не дорабатывать. Вам ответили на вопрос, что две разные винтовки имеют два разных досылателя и они НЕВЗАИМНОЗАМЕНЯЕМЫ, но Вы продолжаете придумывать непонятное и ненужное. Флаг в руки.
Pterka01 21-09-2024 13:12

quote:
Originally posted by капрал вк:

Как впихнуть невпихуемое?


Спасибо тебе, добрый человек. Вот так - все понятно. Длина у них разная.
Если не сложно, ответь ещё на такой вопрос: разная длина обусловлена разной глубиной посадочного места в коробке? То есть 61 досыл в обычном ижшисят будет глубже загонять пульку, а своим телом перекрывать перепускное? Тогда в чем проблема отпилить лишнее? Или есть ещё какой-то неочевидный момент?

quote:
Originally posted by igorsphoto:

У него есть способ


Да причём тут способ... Темы по 60/61 начинаются чуть ли не с 2000х годов, и не по 2 странички, пойди перебери их все.
Если я хочу совмещенный взвод на Иж60 - "купить нужный" - это какой? Заводской - раздельный, 61й - требует доработки...
А 61 железного ижа по устраивающей цене за 2 месяца не нашёл, да и сейчас не вижу в продаже.
igorsphoto 21-09-2024 10:43

quote:
Изначально написано капрал вк:
Как впихнуть невпихуемое?

У него есть способ, как у тех комсомольцев, что сначала придумывают себе проблемы, а потом героически их преодолевают.)
quote:
Изначально написано Pterka01:
Если досылатели не подходят "искаропки", но их можно "доработать" - то это не страшно =)

quote:
Изначально написано Pterka01:
Обточить диаметр напильником до нужного размера или наоборот, намотать изоленты - ну это не настолько критично. Вкрутить в коробку болт-ограничитель, чтобы досылатель не вылетал - тоже не такая большая проблема.

Хотя, на мой взгляд, проще и разумнее купить нужный.

капрал вк 21-09-2024 08:52

Как впихнуть невпихуемое?
click for enlarge 960 X 1280  64.0 Kb
Pterka01 21-09-2024 04:27

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

У некоторых УМ не входит


И ты решил по жизни руководствоваться этим правилом?

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

вполне разумно и культурно сказали


"не подойдёт" и все, без обьяснений - это разумно?
Чукча не читатель? Я прямым текстом написал, что по фото принципиальной разницы не увидел - а ты меня снова посылаешь фото смотреть. Обсирать человека у тебя нашлось время и желание, аж 2 поста накатать, а ответить чётко и по делу - ты ж дохрена умный, ты диаметр знаешь. Ну и гордись теперь этим до старости. Я-то куплю оба досыля, от500 рублей не обнищаю, нехай, сравню вжтвую и стану чуточку умнее - а ты так и будешь хамлом.

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

в ответ на "обоснуй" , "вежливость" не подразумеапется


Вежливость подразумевается всегда. Это раз. Не нравится короткое "обоснуй, плиз" - замени его в уме (которым ты так кичишься) на "приведи, пожалуйста, развернутую аргументацию".

Все, короч, "ацтань-пративный". Почесал свое чсв - гордись теперь этим.

quote:
Originally posted by ZZton:

Супер!!!


Ви, таки, что-то имеете против синей изоленты? =)
Ну, понятно же, что это образное выражение было, блин...
ZZton 21-09-2024 03:07

quote:
Originally posted by Pterka01:

или наоборот, намотать изоленты - ну это не


Супер!!!Это- 5!!!!
MOISHANSK 20-09-2024 20:34

quote:
Originally posted by Pterka01:

Я смотрю вежливость не входит в число твоих добродетелей.


У некоторых УМ не входит в число их добродетелей , и ни чего , живут , на форум пишут ...
Ещё до меня тебе вполне разумно и культурно сказали куда и на что смотреть , но безрезультатно ... Так что проблема не в вежливости , проблема на другом конце провода .
пс: в ответ на "обоснуй" , "вежливость" не подразумеапется .
quote:
Originally posted by Pterka01:

С тобой - все понятно.


аналогично .
Pterka01 20-09-2024 18:02

quote:
Originally posted by igorsphoto:

Я бы для начала фотографии поразглядывал и сравнил.

Так по фотографиям и спрашиваю. Или как-то 5е так вопрос формулирую?
По фото - диаметр тыльных частей досылателей одинаков. Прорезь под коромысло 61го - есть на 60м: там тоже какой-то штифт бегает. Обточить диаметр напильником до нужного размера или наоборот, намотать изоленты - ну это не настолько критично. Вкрутить в коробку болт-ограничитель, чтобы досылатель не вылетал - тоже не такая большая проблема.
В чем отличие настолько радикальное? Ну нет у меня возможности взять в руки один и второй и сравнить. Иначе бы с таким вопросом не пошёл на форум.

Pterka01 20-09-2024 17:55

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

А ты ни чё не попутал ?
Если у тебя не хватает мозгов...

Я смотрю вежливость не входит в число твоих добродетелей. С тобой - все понятно. Спасибо за ответ, подожду более адекватных собеседников.

MOISHANSK 20-09-2024 16:59

quote:
Originally posted by Pterka01:

Обоснуй,


А ты ни чё не попутал ?
Если у тебя не хватает мозгов тупо загуглть 2 фотки обоих досылателей , то это у тебя проблемы. И ни кто , ни чего тебе не обязан растолковывать и обосновавать . Я дал тебе исчерпывающий и однозначный ответ , основанный на собственных знаниях и опыте ( прикинь , я тупо знаю Ф этих досылателей и различия их форм).
quote:
Originally posted by Pterka01:

по фото тыльной части коробки и досылателя - МР-61 не отличается от ИЖ-60. Диаметр тыльной части досылателя приблизительно одинаков,


Эт чё , у них абсолютно одинаковые приклады , ствол и мушка ! .
Удачи в хождении по граблям !
igorsphoto 20-09-2024 16:26

quote:
Изначально написано Pterka01:
Обоснуй, плиз.

Я бы для начала фотографии поразглядывал и сравнил.

Pterka01 20-09-2024 12:44

quote:
Originally posted by manser:

Прогони от среза и сравни


Спасибо. Вроде прилетает, куда целюсь. Пока нет хрона - не буду заморачиваться =)

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Вообще ни как !


Обоснуй, плиз. Тот же вопрос - по фото тыльной части коробки и досылателя - МР-61 не отличается от ИЖ-60. Диаметр тыльной части досылателя приблизительно одинаков, та же прорезь внизу для коромысла совмещенного взвода вроде подходит по размеру. Если досылатели не подходят "искаропки", но их можно "доработать" - то это не страшно =)
MOISHANSK 20-09-2024 08:11

quote:
Originally posted by Pterka01:

мол досылатели от ИЖ-61/МР-61 не подойдут на ИЖ-60.


Вообще ни как !
manser 20-09-2024 06:57

quote:
а потом шомпол идет свободно, без сопротивления до самого среза,

Прогони от среза и сравни. Если прилетает туда куда задумывалось - забей. Вообще материалу свойственно заминаться и истираться ,если диаметр трубы на всём протяжении одинаков то естественно в начале прогона будет более плотно чем в конце Чок и разные сужения от накатки естественно не в счёт. На одном родственном изделии ствол по этой причине переворачивал но там было грустнее - пулька под своим весом в остатке одной трети ствола вываливалась Но там было ещё и обрезание части ствола.
Pterka01 20-09-2024 06:23

И еще такой вопрос подскажите, когда прогоняю пульку шомполом, первые /приблизительно/пол-ствола чувствуется натяг, а потом шомпол идет свободно, без сопротивления до самого среза, хотя сами по себе пульки не вываливаются. Это нарезы таки нарезались и поперло, пульки хреновые или ствол т.н. "прослаблен" и фпамойку? Или еще какие-то варианты есть?
igorsphoto 19-09-2024 21:17

quote:
Изначально написано snail51260:


Никакого дискомфорта

Ну и ладно. Заказываю.

snail51260 19-09-2024 21:10


quote:
А сошки пробовать крепить на планку не приходилось? Интересует, есть ли дискомфорт от невертикального расположения подпора.

Никакого дискомфорта
igorsphoto 19-09-2024 16:40

quote:
Изначально написано ZZton:

Я ставил,под доп.рукоятку.

А сошки пробовать крепить на планку не приходилось? Интересует, есть ли дискомфорт от невертикального расположения подпора.

ZZton 19-09-2024 14:23

quote:
Originally posted by igorsphoto:

нибудь ставил обычную плоскую планку Пикатини на заводское цевьё?


Я ставил,под доп.рукоятку.
Pterka01 19-09-2024 13:22

Всем привет.
Есть 60ка в металле. Хочу расточить под мародеро-барабан и организовать совмещенный взвод. В планах было просто поменять досылатель на "от мр-61" (с коротким хвостовиком).

Но услышал мнение, мол досылатели от ИЖ-61/МР-61 не подойдут на ИЖ-60.

Ткните, пожалуйста, ссылкой на обсуждение данного "апгрейда" или просто текстом обоснуйте/опровергните данную мысль?

igorsphoto 18-09-2024 09:24

Доброго дня присутствующим и заглянувшим. Кто-нибудь ставил обычную плоскую планку Пикатини на заводское цевьё? Намерен подпереть винтовку репликой сошек Атлас с качающейся площадкой, а пластиковая 3D от Дрозд с компенсацией наклона цевья не надёжная и громоздкая. Спасибо.
Взрывник_1986 28-07-2024 10:07

Вчера установил на Златоустовского 60го ижика 1992 года рождения новую ложу от МР-60, спасибо камраду Василию из Самары. Удивился, насколько легко гнется родной коричневый пластик. Постреляли с женой, но ей по душе больше ИЖ-53М.
капрал вк 10-07-2024 14:08

Винт м6*1 немного доработанный. Встал как родной пластиковый.
click for enlarge 960 X 1280 69.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 73.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.8 Kb
manser 09-07-2024 23:04

Да на ,теперь уже предыдущей стр,прямо перед дубль постами вопрошающего AXR с инструкцией, пост MOISHANSK.Первое предложение с ответом на " Как подлезть".
Nazar_Cowax 09-07-2024 21:22

quote:
Originally posted by AXR:

Как подлезть - не придумал.

Сверху ствольной коробки, там должен быть пластиковый винтик, его можно выкрутить. А потом, посадить его на герметик.

Nazar_Cowax 09-07-2024 21:18

ИЖ-мех с этими "кримтребованиями" уже совсем до маразма дошел. Ведь какую пружину в ежик не поставь, свыше 7,5Дж его не разогнать...
Nazar_Cowax 09-07-2024 21:15

quote:
Originally posted by ZZton:

Как делали на заводе, на металлических иж60. Сверление со стороны усм

Вот только на момент сверловки отверстия там трубы не было.

ZZton 09-07-2024 18:49

quote:
Originally posted by AXR:

Как подлезть - не придумал


Как делали на заводе, на металлических иж60. Сверление со стороны усм
manser 09-07-2024 16:02

quote:
Как подлезть

С целью?
AXR 09-07-2024 13:02

Винтовку доработал, поставил ГП на 90Атм/45 кг, стальная передняя пробка, алюминиевый задний хвостовик, цельный поршень с новенькой манжетой. Осталось поставить досылатель с резинкой. Винтовка ощущается существенно приятней, чем с обычной пружиной.
click for enlarge 799 X 633  65.9 Kb
AXR 09-07-2024 12:57

[QUOTE]Изначально написано Zoober:
[B]

Интересует диаметр перепуска, конкретно в стволе... Помню, что 3 с чем-то, а вот с чем, не помню :). Перепал тут АТ 44-10 вкусно, хочу его задушить до 7.5, посмотреть, как будет...[/B][/QUOTE]

С виду - мелкий, мм 2-2.5. Как подлезть - не придумал.
800 x 600
AXR 09-07-2024 12:55

[QUOTE]Изначально написано Zoober:
[B]

Интересует диаметр перепуска, конкретно в стволе... Помню, что 3 с чем-то, а вот с чем, не помню :). Перепал тут АТ 44-10 вкусно, хочу его задушить до 7.5, посмотреть, как будет...[/B][/QUOTE]

С виду - мелкий, мм 2-2.5. Как подлезть - не придумал.
800 x 600
Zoober 26-06-2024 20:05

quote:
Изначально написано AXR:
В начале следующей недели придут все детали для аппа новой МР61, постараюсь примерно померить. Переднюю пробку один фиг буду менять на металлическую, нет у меня доверия к пластику в этом узле.
А ещё в инструкции на новые МР-ки есть интересные пунктики, смотрите от слова ВНИМАНИЕ.

Спасибо.

AXR 26-06-2024 09:11

В начале следующей недели придут все детали для аппа новой МР61, постараюсь примерно померить. Переднюю пробку один фиг буду менять на металлическую, нет у меня доверия к пластику в этом узле.
А ещё в инструкции на новые МР-ки есть интересные пунктики, смотрите от слова ВНИМАНИЕ.
800 x 600
AXR 26-06-2024 09:11

В начале следующей недели придут все детали для аппа новой МР61, постараюсь примерно померить. Переднюю пробку один фиг буду менять на металлическую, нет у меня доверия к пластику в этом узле.
А ещё в инструкции на новые МР-ки есть интересные пунктики, смотрите от слова ВНИМАНИЕ.
800 x 600
MOISHANSK 22-06-2024 10:30

quote:
Originally posted by Zoober:

Интересует диаметр перепуска, конкретно в стволе..


Ну если на пластике , то выворачиваем сверху винтик-заглушку и мерим Ф отв хвостовиками свёрл. Но надо быть готовым к тому что винтик м.б. подклеин и шляпка тупо отворачивается от тела винтика . Встречал что винтик стоит металлический ( но не поручусь что это так с завода . Хотя следов переделки и не заметил). Шаг резьбы у мет. и у пластикового - разный!
Вместо сорваного пластикового я однажды ставил м6х1 ( вроде 6), но я и резьбу резал сам под него.
ArtRoz 21-06-2024 17:12

quote:
Изначально написано ZZton:

А зря. В железных ижах,без фрезировки пробки,она- пробка,частично перекрывает перепуск.

Вот и ясно теперь, шо от экземпла к экземплу могут ,,сильно,,
разница ттх винта, как повезёт крч, ижсмех

ZZton 21-06-2024 16:28

quote:
Originally posted by Zoober:

Интересует диаметр перепуска, конкретно в стволе


А зря. В железных ижах,без фрезировки пробки,она- пробка,частично перекрывает перепуск.
Zoober 21-06-2024 10:59

quote:
Изначально написано ZZton:

Именно!разбирал много винтовок с выбиванием пробки компрессора,фрезировок под перепуск на них встречал один- два раза.

Интересует диаметр перепуска, конкретно в стволе... Помню, что 3 с чем-то, а вот с чем, не помню . Перепал тут АТ 44-10 вкусно, хочу его задушить до 7.5, посмотреть, как будет...

ZZton 20-06-2024 21:00

quote:
Originally posted by ArtRoz:

Там наверн допуски/посадки плавали от года производства/производителя...


Именно!разбирал много винтовок с выбиванием пробки компрессора,фрезировок под перепуск на них встречал один- два раза.
ArtRoz 20-06-2024 16:30

Интересный вопрос...
Там наверн допуски/посадки плавали от года производства/производителя....
Zoober 20-06-2024 15:17

Народ, а сколько мм перепуск на наших винтовках?
Взрывник_1986 16-06-2024 21:00

Ошибся - мой экземпляр так же 1992 года выпуска.
ArtRoz 12-06-2024 21:44

На ранних ижах60 от ПО ЗМЗ пластик частенько встречается ,,красновато-коричневый,,.
Мне на 1992 г.в. как то попалось белое цевьё, крашенно сверху чёрным . А приклад был красноватым, но тож сверху подкрашен чёрным, вытерся со временем.
Взрывник_1986 11-06-2024 22:56

Чем больше стреляю из ИЖ-60, тем все сильнее она мне нравится. Есть несколько МР и ИЖ, но любимая винтовка 1993 года ПО ЗМЗ с 4 винтами регулировки СМ. Брал с рук на соседнем форуме, убрал ГП, заменил манжету, установил родную витую в телескопе, досылатель был с резиночкой. Нигде не травит. Аккуратно вручную новой борфрезой снял забоины со старой фаски. Выдает 140 полуграммом и (замерил ради интереса) 200 колпачками. Очень прикладистая винтовка, пластик родной, не черный, а какой-то красновато-коричневый на мой глаз.
AXR 24-05-2024 07:00

quote:
Изначально написано ArtRoz:
На диоптрический прицел с 2 тарелями, как вариант, можно поменять

Не, диоптр не хочу, хочу обычные, открытые.

ArtRoz 23-05-2024 20:24

На диоптрический прицел с 2 тарелями, как вариант, можно поменять
AXR 23-05-2024 17:31

А есть варианты, на что поменять целик на мр61, с нормальным узлом введения горизонтальных поправок?
Взрывник_1986 21-05-2024 06:37

Спасибо, поищу.
ZZton 20-05-2024 09:12

quote:
Originally posted by Взрывник_1986:

Подскажите, братцы, есть в продаже кронштейн-переходники для установки диоптров с боковым креплением на горизонтальную ласту


Да есть,я брал у vlpp,здесь на ганзе
ArtRoz 19-05-2024 21:00

На озоне/валбЫррысе были планки длинные под ласту, около 1т.р. по цене.
С них можно пильнуть себе по размерам.
Я так и делал, потом покрасить нигрозином место спила.
По высоте не подскажу, но на ,,ураловский,, диоптр с двумя тарелями , подходит норм. Поправок хватает по вертикали.
Взрывник_1986 11-05-2024 16:40

Заказал на мешке еще один прицел от Урала, для 61го и на Авито набор кольцевых и пеньковых мушек.
Подскажите, братцы, есть в продаже кронштейн-переходники для установки диоптров с боковым креплением на горизонтальную ласту Ижика? Есть такие у Дрозд РСР, но мне не нравится пластик - в районе заднего винта крепления пошла трещина, гнезда гаек подраздолбались со временем и гайки проворачиваются.
Zoober 10-05-2024 12:15

quote:
Изначально написано Взрывник_1986:
Как вариант взять сборку, снять ирис, остальное продать или обменять) Отдельно ирисы продают редко...

То же вариант. Геморройненький правда...

Взрывник_1986 10-05-2024 05:31

Как вариант взять сборку, снять ирис, остальное продать или обменять) Отдельно ирисы продают редко...
Zoober 09-05-2024 23:22

quote:
Изначально написано Взрывник_1986:
Надо смотреть на фото прицелов в объявлении, заметить ирис, а не тарель. Я так и приобрёл.

У меня прицел есть, зачем мне 2й весь?

Взрывник_1986 08-05-2024 20:01

Надо смотреть на фото прицелов в объявлении, заметить ирис, а не тарель. Я так и приобрёл.
Zoober 08-05-2024 18:51

quote:
Изначально написано Взрывник_1986:

Есть же сменные тарели. На авито видел отдельно от импортной винтовки за 8500, себе взял прицел с ирисом от Урала.

Сменные от меня то же "убежали". Импортный сам по цене винтовки(даже дороже, чем брал), мне бы от урала, они вроде были максимум по 2-2.5 т.р.(сама ириска), но нету блин. Да так-то я и со штатной фиксированной тарелью попадаю, но под разные дистанции точно подстроиться, было бы прикольно.

Взрывник_1986 08-05-2024 10:43

quote:
Изначально написано Zoober:
Блин, где бы Ириску взять? Нифига не попадаются...

Есть же сменные тарели. На авито видел отдельно от импортной винтовки за 8500, себе взял прицел с ирисом от Урала.
Zoober 08-05-2024 09:30

Вопрос еще созрел... А что если подогнать родной шатун под поршень, чтобы никуда не проскакивал и в прорези жил, а потом залудить или в термоусадку пятак засунуть, чтобы не тер пружину при возврате вперед. Я так понял, моя проблема была в этом, скольжения не хватало. Я же дурную ставить не буду.
Zoober 08-05-2024 09:24

Блин, где бы Ириску взять? Нифига не попадаются...
Zoober 08-05-2024 09:20

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Расковырять несколько разных зажигалок ( в пьезо тоже есть!)... Ну или ещё чего.
А оно , это кольцо , тебе точно нужнО ? Я например и кольцо снимал , совсем. Просто рукой открвааю досылатель ( на котором ещё и возвратная пружинка снята ). Причём всё это я снимал специально , а не потому что не было .

Да, я думал и так то же. На полет не влияет же.... Но потом решил заморочиться на аутентичность. Хотя диоптрический прицел от Урала же будет . Ну как-то так...
У нас на первомае погоды не было(дожди, +2 после +30), еще не ковырялся... Сейчас может 1й займусь, вроде теплеет...

Взрывник_1986 08-05-2024 09:09

Пружину досылателя я тоже снял, сначала хотел поставить послабее, в итоге отказался от нее вообще. Переживаю за здоровье резинового колечка и не нравится резкий отскок.
MOISHANSK 08-05-2024 08:44

quote:
Originally posted by Zoober:

от авторучки не подойде


Расковырять несколько разных зажигалок ( в пьезо тоже есть!)... Ну или ещё чего.
А оно , это кольцо , тебе точно нужнО ? Я например и кольцо снимал , совсем. Просто рукой открвааю досылатель ( на котором ещё и возвратная пружинка снята ). Причём всё это я снимал специально , а не потому что не было .
manser 07-05-2024 13:11

Я когда раскидал ежа то необратил внимания на пружинки,прилепил их к магниту вместе со всем остальным.Стал собирать,а где какая была не помню. Эта пружина почти такая как на с.м. - чуть длиннее и вроде как позлее.Да там не такой ответственный узел что бы заморачиваться подбором,что влезет то и работать будет,лишь бы исправно кольцо поджимало но и не особо злая была.
Zoober 06-05-2024 21:15

Спасибо большое! Кольцо приехало. Блин а туда ничего от авторучки не подойдет??? Я так больше на почту потрачу, чем на запчасти
manser 05-05-2024 23:34

https://www.ozon.ru/product/pr...os_search=false

Описание
Пружина кольца блокировки (автоматического предохранителя) МР-60/61 сб. 17 (52630) - запчасть для ремонта пневматической винтовки MP-60/61.

Внешний диаметр - 3,3 мм;

Диаметр проволоки - 0,5 мм;

Количество витков - 11;

Общая длина - 13 мм.

https://www.zosoptic.ru/price/zipoth/MP60/501.html

Zoober 05-05-2024 13:43

Люди, Помогите параметрами пружинки для предохранителя... Кольцо приехало, нужно пружинку поискать...
Zoober 05-05-2024 13:42

quote:
Изначально написано agatakkk@mail.ru:
Отмечусь
Иж 60
Гп каррман
Ложе вишня
Диоптр урал с ириской
Надульник с грузами.
Намушник регулируемый по высоте.
160мс стабильно.
Очень удобная винтовка в стойке.
Взводить легко, отдача минимальна.
Кучнось великолепная.
Вполне себе спорт для юниоров или точный плинк для любителей.








Зачетище!!! Красиво! Блин, я ириску так и не нашел. Но, по мишени 8 с 12м то же гуд(с диоптром от Урал-1, и фикс. тарелью в 0.4 вроде или 1.4 не помню). Вылезла только проблема с шатуном... Вы кстати свой дорабатывали???

ArtRoz 05-05-2024 12:53

Красота!
Но по финансам прям прилично набегает за такой ,,комплект,,...
agatakkk@mail.ru 05-05-2024 10:17

Отмечусь
Иж 60
Гп каррман
Ложе вишня
Диоптр урал с ириской
Надульник с грузами.
Намушник регулируемый по высоте.
160мс стабильно.
Очень удобная винтовка в стойке.
Взводить легко, отдача минимальна.
Кучнось великолепная.
Вполне себе спорт для юниоров или точный плинк для любителей.


click for enlarge 1707 X 1280 141.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 200.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 206.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 216.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.3 Kb

Zoober 03-05-2024 20:59

Значит в принципе буду как сейчас уложено- со снятым прикладом "валетом"...
Zoober 03-05-2024 20:58

quote:
Изначально написано manser:
Если взять болт,голову затянуть в тиски ,динамометрическим ключом затянуть гайку (с приемлемым усилием),сделать риску на гайке и голове болта,отвернуть и с тем же усилием затянуть - риски совпадать не будут.
Всё дело в микроскопическом весе боеприпаса на которого будет влиять любое изменение,отклонение от первоначального положения деталей,а оно будет т.к. разъёмное соединение непременно имеет первоначальный люфт до момента затяжки и вот как этот люфт будет выбран при очередной затяжке такой и будет результат. Так что: No, don't ! - No, don't ! - как сказал Байден

Спасибо!

Zoober 03-05-2024 20:58

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Так а это очень сугубо индивидуально . Зависит от способа крепления модера , от точности изготовления посадочных мест , от их сопряжения . От Ф проходных ! От подгонки ствола к модератору . Ну в общем от повторяемости-единообразности установки модера .
Но общая рекомендация - не снимать ! И насажен д.б. без люфтов .

Сепасибо!

manser 03-05-2024 14:23

Если взять болт,голову затянуть в тиски ,динамометрическим ключом затянуть гайку (с приемлемым усилием),сделать риску на гайке и голове болта,отвернуть и с тем же усилием затянуть - риски совпадать не будут.
Всё дело в микроскопическом весе боеприпаса на которого будет влиять любое изменение,отклонение от первоначального положения деталей,а оно будет т.к. разъёмное соединение непременно имеет первоначальный люфт до момента затяжки и вот как этот люфт будет выбран при очередной затяжке такой и будет результат. Так что: No, don't ! - No, don't ! - как сказал Байден
MOISHANSK 03-05-2024 08:40

quote:
Originally posted by Zoober:

, снять его, а потом поставить(перевозка в тир), стп уедет или нет?


Так а это очень сугубо индивидуально . Зависит от способа крепления модера , от точности изготовления посадочных мест , от их сопряжения . От Ф проходных ! От подгонки ствола к модератору . Ну в общем от повторяемости-единообразности установки модера .
Но общая рекомендация - не снимать ! И насажен д.б. без люфтов .
manser 02-05-2024 22:07

quote:
Шпрот!

спс.
Zoober 02-05-2024 13:53

Народ, Привет. Что-то я затупил, если пристреляться с модером, снять его, а потом поставить(перевозка в тир), стп уедет или нет? Есть такие опыты?
DAS_61 02-05-2024 08:50

quote:


Теперь это выглядит так


Шпрот! Тьфу. - Спорт! )))
Классно вышло!
Zoober 01-05-2024 09:01

Класс!
manser 29-04-2024 18:33

Теперь это выглядит так
click for enlarge 1920 X 703 132.2 Kb
надо ещё диоптр придумать и будет законченный вид.
Zoober 27-04-2024 21:56

Зачетная деревяха. У меня планы на праздники, пока шатуны не выпилил, поставить пружину от бондган по очереди на обе винтовки и пульнуть... Соскучился уже. Да концепцию покажу... Подскажите, галоша от АК под ГП-25 на приклад, на наш налезет??? И где купить не дорого?
manser 26-04-2024 21:56

Спасибо,я старался
Взрывник_1986 26-04-2024 08:31

Класс!
manser 26-04-2024 00:38

Что то вроде этого будет
click for enlarge 1280 X 960 125.5 Kb
щёку ещё выпилить надо и крепление сделать,но так уже куда удобнее
click for enlarge 1707 X 1280 239.5 Kb
к плечу приложил,ничего углом в плечо не торчит,глаз на одной линии с прицелом без изгибаний на гране вывиха Лишнее отрежится,может зачернится ,на что то термоусадка ляжет.
manser 24-04-2024 13:49

я подпиливал не ухи на шатуне ,а вырез на поршне в районе перемычки, где шатун поршень тянет, добиваясь что бы вырез (полумесяц)соответствовал полуокружности ушей или пятака в случае изготовления цельного шатуна.Иными словами что бы площадь контакта при взводе была как можно шире, а не только за перемычку на поршне.
Zoober 24-04-2024 08:29

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Где тоньше, там и рвется...

Практика показала,что тоньше рычаг с шатуном, порвались они. Поэтому пришлось покупать новый старый рычаг. А вот поршню монопенисуально, жив и здоров. Визуалльно место контакта мм 3-4 и 1.5-2 мм в толщину.
click for enlarge 1920 X 1080 158.0 Kb

Zoober 24-04-2024 08:26

quote:
Изначально написано manser:
Вот здесь, это что там ?


Там винт ограничения проворота кольца должен быть ,по фото что там не понятно.

Он там и есть, поросто вкручен на все деньги и говнолином резиновым обмазан...Сейчас выкрутил.
Я вообще фоткал пустую выемку под пружину и сломаную площадку, куда она упирается, над пирамидкой предохранителя.

Pavel Podolsk 24-04-2024 06:28

quote:
Изначально написано Zoober:

Почему его должно вырвать?

Где тоньше, там и рвется...

manser 24-04-2024 02:31

quote:
Хочется вот такую красоту.

Вообще то не вижу смысла в красоте которой не видно будет,это почти как красивый поршень Если хочется шатун "как бы цельный" его можно сделать из штатного с небольшими затратами без всякой резки лазером. В штатный воткнуть вставку Г-образную и полностью обварить по всей её длине с захватом ушей, с последующей обточкой и шлифовкой ,по виду будет монолит блестящий
manser 24-04-2024 02:14

Вот здесь, это что там ?

click for enlarge 337 X 452 47.0 Kb
Там винт ограничения проворота кольца должен быть ,по фото что там не понятно.

manser 24-04-2024 01:52

quote:
сфоткал беду с предохранителем.

Не знаю,по фотке я не вижу беды.Кольцо провёрнуто это видно, что там на месте винта ограничения по фото не понятно,нет пружины,что с самим кольцом по фото не ясно.Ещё раз покажу как оно должно быть.Красным где винт,жёлтым в глубине пружина.
click for enlarge 1707 X 1280 212.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.9 Kb фото кликабельно.
manser 24-04-2024 01:14

quote:
Изначально написано Zoober:
А тяга 53го калится? Что там за сталь?

Он калёный.Стачивал зубья-напильник скользит,помогло электроточило.

Zoober 23-04-2024 22:22

В общем-то предохранитель и снять можно... Самая ненужная деталь в еже .
Zoober 23-04-2024 22:19

А тяга 53го калится? Что там за сталь?
Zoober 23-04-2024 22:16

Вот, сфоткал беду с предохранителем. Ну, либо в неавтомат переводить, либо наварить что-то, если полуавтомат не прожжет.



337 x 452

manser 23-04-2024 20:03

quote:
Блин, хоть бери болгарку и выпиливай сам из шестигранника

Виталий пилил из тяги 53,в теме где то было.Металла там много.
click for enlarge 1141 X 664 18.5 Kb
Если бы там был крючок,то можно было беспокоится о том что вытянет перемычку на поршне,там ведь пятак и если он правильно подогнан к вырезу поршня то скорее шатун накроется чем перемычку вырвет.
Zoober 23-04-2024 14:59

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Потом и поршень придется точить титановый, у штатного вырвет теперь ухо тягой.

Почему его должно вырвать?

Pavel Podolsk 23-04-2024 13:46

Потом и поршень придется точить титановый, у штатного вырвет теперь ухо тягой.
Zoober 23-04-2024 13:40

Блин, хоть бери болгарку и выпиливай сам из шестигранника....
Zoober 23-04-2024 09:56

Хочется вот такую красоту.
click for enlarge 1361 X 683  93.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 194.9 Kb
click for enlarge 1079 X 711  62.0 Kb
Pavel Podolsk 23-04-2024 09:56

quote:
Изначально написано manser:

Как так ничего не надо ! А чего ж с ним делать тогда? Не, это не наш вариант
А если серьёзно,последняя винтовка была выпущена судя по всему в 1990г.
Значит на сегодняшний день самая свежая будет возрастом около 35 лет.
Учитывая что в те времена интернет только зародился в нашей стране,можно представить грамотность пневмовладельцев и пневмоайболитов. Исходя из этого думается найти приличный экспонат равен возможности найти драгоценный камень в силосной яме Так что приложить руки, если ещё там осталось к чему,придётся.Не знаю как там с запчастями ,нет не расходниками,а именно с запчастями... то изыскивание приличного изделия становится ещё более проблематичным, мягко говоря.ИМХО

Самый не проблемный это 312,уже под 30 штук в спорт вернул. С ними проще, чем с кривыми и пилеными ижами...

Zoober 23-04-2024 09:54

В общем. Возможно на выходных собиру на гп от бондган, и пульну в лист бумаги... Посмотрим, что она умеет... Правда, считаю что 45ти килограммовая для нее многовата, хоть по желудям и в допуске... Хотя змз с 45кг обслуживаемой давала приятные группы. Если б не гадский шатун, стрелял бы и радовался... По шатуну, блин ну не хочу страх колхозить, хочу нормально сделать, уже нарыл резку лазером у себя в городе, но не могу собрать 3 чертежа воедино...
693 x 342
693 x 270
click for enlarge 640 X 1280  72.5 Kb
Zoober 23-04-2024 09:44

quote:
Есть такая она не глубокая это не канава как в 53,хочется думать, что она для сбора грязи

На ЗМЗ такой не помню, это фишка Ижевска? Еще над перепуском выборка какая-то имеется... Не понятно, зачем.

Zoober 23-04-2024 09:39

quote:
Может не сломался

Я лично этот кусок в мусорку выкинул, потому что он на кольце лежал... Пружинка по ощущениям то же все... В принципе ее заменить можно, найти только. Просто будет блокировать спуск, но не будет открывать затвор...
manser 21-04-2024 09:39

quote:
Ну а взрослому лучше зуля 312 найти и пилить ничего не нада и дерево с диоптром докупать.

Как так ничего не надо ! А чего ж с ним делать тогда? Не, это не наш вариант
А если серьёзно,последняя винтовка была выпущена судя по всему в 1990г.
Значит на сегодняшний день самая свежая будет возрастом около 35 лет.
Учитывая что в те времена интернет только зародился в нашей стране,можно представить грамотность пневмовладельцев и пневмоайболитов. Исходя из этого думается найти приличный экспонат равен возможности найти драгоценный камень в силосной яме Так что приложить руки, если ещё там осталось к чему,придётся.Не знаю как там с запчастями ,нет не расходниками,а именно с запчастями... то изыскивание приличного изделия становится ещё более проблематичным, мягко говоря.ИМХО
Pavel Podolsk 21-04-2024 07:40

quote:
Изначально написано manser:
Примерно так ,только у меня намечается симбиоз этих двух и с некоторыми изменениями. Двигаться будет не пластина как на нижнем ,а затыльник. Правда не знаю что там особо двигать,делать буду под себя -один раз отрегулировал и затянул-как седло и руль в велосипеде

Пластина это только для удобного хвата винтовки, затыльник регулируется набором проставочек с шагом 0.5 см. Это очень удобно когда ребенок растет.
Ну а взрослому лучше зуля 312 найти и пилить ничего не нада и дерево с диоптром докупать. В туже цену примерно выходит...

manser 20-04-2024 19:40

Посмотри вот этот винтик на месте ,если просто отсутствует это ерунда ,а если обломан то повозиться придётся
click for enlarge 1707 X 1280 223.1 Kb
Этот винт при закручивании до упора практически весь уходит в тело,его могли просто завернуть до конца и кольцо уже за него не цеплялось.
ПС
Дробь в цилиндре и манжете это счастье я как то выковыривал из манжеты головку латунную,даже пишущий шарик нарыл от шариковой ручки и огрызки стержня -вся манжета и дно цилиндра синими были ,в "кунсткамере" выкладывал фотки
manser 20-04-2024 19:34

quote:
Не пружинит,выступ, которым он досылатель открывает, сломался.. .

Может не сломался,а пружинка хряпнулась,что бы сломать это стальное кольцо -чего с ним такое делать надо.Если рычаг согнут был так же как и др.на фото то дело могло быть выглядело так- выкрутился (обломился) винтик который ограничивает движение кольца оно провернулось,пружинка вылетела и похерилась, после взвода этот выступ на кольце который досылатель открывает оказался на пути закрывания рычага ,рычаг пытались по дури закрыть вот и результат.
quote:
на передней пробке есть какая-то проточка по краю.
Есть такая она не глубокая это не канава как в 53,хочется думать, что она для сбора грязи
quote:
И при таких повреждениях и инородных телах, у винтовки гладкий компрессор и на вид просто идеальные нарезы....
От свинца ничего компрессору не будет и стволу то же,хорошо что там гвоздей,проволок от скрепок, ввэшек и прочего металла нет.
quote:
Интересно, откуда свинец там. А главное зачем?

Пули закончились ,стреляли дробью вот они и вкатывались через перепуск в цилиндр.
Zoober 20-04-2024 18:18

Интересно, откуда свинец там. А главное зачем?
Zoober 20-04-2024 18:17

В общем почему-то на передней пробке есть какая-то проточка по краю. И в этой канаве и манжете поршня были куски свинца. Некоторые были похожи на мелкую дробь, 2мм, 9ка :)... Короче выковырял все это. И при таких повреждениях и инородных телах, у винтовки гладкий компрессор и на вид просто идеальные нарезы....
click for enlarge 720 X 1280  91.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280  73.4 Kb
Zoober 20-04-2024 18:14

При манипуляциях понял, что предохранителю пришла... Накрылся короче. Не пружинит,выступ, которым он досылатель открывает, сломался... В общем, буду снимать, скорее всего. На этом фоне полез в компрессор посмотреть. И вот тут начался нетрадиционный секс.... 🤣
Zoober 20-04-2024 18:10

Сегодня приехал рычаг с кнопкой. Был чуть погнут. Выровнял, после этого даже кнопка заработала...
click for enlarge 720 X 1280 102.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 158.0 Kb
manser 20-04-2024 17:47

Примерно так ,только у меня намечается симбиоз этих двух и с некоторыми изменениями. Двигаться будет не пластина как на нижнем ,а затыльник. Правда не знаю что там особо двигать,делать буду под себя -один раз отрегулировал и затянул-как седло и руль в велосипеде
Pavel Podolsk 20-04-2024 16:04

ИЖсмех делал такое ложе и затыльник в 2020 году, вот позаимствовал у винтовки.
click for enlarge 1600 X 586  85.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 171.3 Kb
manser 20-04-2024 15:01

quote:
Но, блин, в дровах железо Иж60 мне по нраву, ИМХО

А то! Приятно не только стрелять но и щупать - тактильные и визуальные ощущения, так сказать.
Потихоньку пилится удлинитель тыльника, на стержнях будет,после надо будет щеку придумать и будет всё Ок- кеюшки
Пока так - промежуточный момент,время не хватает-весна -сельхоздворовые работы однако
click for enlarge 1707 X 1280 193.9 Kb
ArtRoz 20-04-2024 14:56

Мр/Иж60 по ,,стандарту,, тихо-мирно по бумажкам самое то, и недорого. На 10м прям вполне, да и детЯм не жалко доверить, под присмотром канешн. Особенно МР60: )
ArtRoz 20-04-2024 14:53

С непиленным ,,задником,, дюралевым, надо плотнику такие коленца выкинуть, шо ппц, тяжко . Делают как проще и дешевШше в производстве,не заморачиваясь, покупан одинхрен заплатит .
Но, блин, в дровах железо Иж60 мне по нраву, ИМХО.
Прям щас с 10м пристреливась с МР60: ))), ска, скользит по плечу гадина, играет в пластике железо: )). Зато не жалко царапнуть, от так!
manser 20-04-2024 12:53

Вот возникает вопрос и недоумение,если эти деревяхи под пластик то по логике тогда надо делать так что бы и задник не пилить,т.е из одного вынул в другое вложил. Далее почему дерево равно по длине пластику с полностью вдвинутым прикладом.Мало того ещё и неудобно, при прикладывании для выстрела стоя (сидя) нижний угол приклада упирается в верхнюю часть плеча.Приклад надо опускать либо стрелять лёжа, либо шеи не иметь. Рассуждаем дальше,если изначально такой короткий размер ложа предназначен для детей и то что расстояние от ск до рукояти мало (под короткие пальцы) подтверждает это, то представляется себе это так - покупают для киндера эту историю в пластике,после по какой то причине ему захотелось дерево ,папа заказывает дерево по стоимости почти винтовки,а оно не лезет,папа идёт покупает пилу и кромсает задник подгоняя его к дереву.Как то всё это не складывается. Почему нельзя сделать сразу нормальный размер, с выборкой под штатный задник, с нормальным скосом тыльника и удобным для стрельбы стоя прикладом,нормальной удобной эргономикой. Скажут -но есть же вариант псп -да есть ,но тогда для кого это, со всеми вытекающими проблемами? Если вопрос изменить и спросить не для КОГО ,а для ЧЕГО то тогда понятно

manser 20-04-2024 12:29

Вот возникает вопрос и недоумение,если эти деревяхи под пластик то по логике тогда надо делать так что бы и задник не пилить,т.е из одного вынул в другое вложил. Далее почему дерево равно по длине пластику с полностью вдвинутым прикладом.Мало того ещё и неудобно, при прикладывании для выстрела стоя (сидя) нижний угол приклада упирается в верхнюю часть плеча.Приклад надо опускать либо стрелять лёжа, либо шеи не иметь. Рассуждаем дальше,если изначально такой короткий размер ложа предназначен для детей,то что расстояние от ск до рукояти под короткие пальцы только подтверждает это, то представляется себе это так - покупают для киндера эту историю в пластике,после по какой то причине ему захотелось дерево ,папа заказывает дерево по стоимости почти винтовки,а оно не лезет,папа идёт покупает пилу и кромсает задник подгоняя его к дереву.Как то всё это не складывается. Почему нельзя сделать сразу нормальный размер, с выборкой под штатный задник, с нормальным скосом тыльника и удобным для стрельбы стоя прикладом - удобной эргономикой. Скажут -но есть же вариант псп -да есть ,но тогда это для кого, со всеми вытекающими проблемами?
ArtRoz 20-04-2024 01:19

Да, верно.
Данные ложейки ,,заточены,, именно под пласт.пирамидки.
Чот рука дрогнула курочить деревяху/спиливать мет.пирамиды: )).
Оставил пока так, держиться норм всё в сборе, к внешке привык такой.
Zoober 20-04-2024 00:33

На урале вроде 2 резьбы под тарель, сверху и снизу планки. Зачем так, не знаю, НСД по винтовке нет. Но при покупке было вкручено в нижнюю резьбу. Так и оставил. Диоптр шикарен. Прям мелкашечным тиром повеяло. Блин не дождусь, когда решу проблему с шатуном... Хотел заказать вырезать лазером. Но что-то с чертежами не выходит "каменный цветок"...
Ларинголог 19-04-2024 21:59

А пирамидки пластиковые стоят чтобы ложе не пилить?
ArtRoz 19-04-2024 19:28


click for enlarge 1707 X 1280 177.2 Kb
ArtRoz 19-04-2024 19:26

Привет
На фото на Иж60, кот. снизу стоит ,,ДИ,, .
Но с ним по ,,горизонту, не выйти в ,,0,, .
Прикупил от ,,Урала,, с ,,нижней,, тарелью и установил на тот же переходник под бок.ласту.
Теперь отлично, поправок хватает
Ща фото закКкину
Взрывник_1986 19-04-2024 08:11

ArtRoz, какой диоптр установлен на нижней винтовке на фото?
Pavel Podolsk 19-04-2024 07:07

Вот ложе Дрозд ПСП, задник пилить не нада...
click for enlarge 1600 X 1014 182.7 Kb
igorsphoto 18-04-2024 20:23

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Тот же ламинат... . Ну это вот тоже самое,если я начну вас учить фотографии

Так я не в претензии. С деревом собственный небольшой любительский опыт.
А фотографировать можно всю жизнь учиться.. Всегда готов!))

manser 18-04-2024 20:10

quote:
Из-за немного возросшего веса

Взвесил на электронных - ровно 1 кило дерево без тыльника + 120г резинка и 1900 железо итого 3020.
В пластике с надульником 198г и удлинителем приклада(сосна ну скажем ещё 200г итого 2400. Ну это так для сравнения.В руках разница реальная.
Пчёл77 18-04-2024 19:56

quote:
Изначально написано igorsphoto:

Да бросьте Вы этих глупостей.)
Кто сказал, что на склейке фанера должна расслоится? Тогда почему не расслаивается в остальных случаях или тот же "ламинат"? Или это не фанера?
У меня "сухие" поперечные спилы массива трескаются на ура. И берёза, и каштан, и ясень. И даже продольные спилы бука, сука, с трещинами.

Тот же ламинат... . Ну это вот тоже самое,если я начну вас учить фотографии
manser 18-04-2024 19:53

quote:
Тогда почему не расслаивается в остальных случаях

Кстати распрекрасно расслаивается особо на срезе бывает достаточно ногтем подцепить. И в каких таких остальных случаях,когда скажем на пол кладут,так там нагрузка не на расщепление(как в примере из мурки) а на прогиб.
quote:
У меня "сухие" поперечные спилы массива трескаются на ура. И берёза, и каштан, и ясень. И даже продольные спилы бука, сука, с трещинами.

Вот люди этого не знают и кого есть деньги покупают мебель из массива ,а не фанеры и служат они поколениями. Сушить надо правильно - не будет трещин
manser 18-04-2024 19:40

quote:
на склейке фанера должна расслоится?

Да не на склейке блин она расслаивается,она расслаивается по долевому слою,покликай фото и увидишь.
manser 18-04-2024 19:36

quote:
мяххкий ппц,.

Ну не в штурм же на укрепы с ним идти и не замки с амбаров сбивать Бюджетная деревяха на соответствующую железяку.Нормально.
igorsphoto 18-04-2024 19:20

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Это не брак. Таких фанерок продано множество .

Да бросьте Вы этих глупостей.)
Кто сказал, что на склейке фанера должна расслоится? Тогда почему не расслаивается в остальных случаях или тот же "ламинат"? Или это не фанера?
У меня "сухие" поперечные спилы массива трескаются на ура. И берёза, и каштан, и ясень. И даже продольные спилы бука, сука, с трещинами.
Пчёл77 18-04-2024 18:59

quote:
Изначально написано igorsphoto:

А зачем показывать заведомый брак изделия?
При нынешнем подходе к качеству и выдержке заготовки даже обсуждать такое не намерен.)

Бракоразводный процесс в Одессе.
Судья: "Сообщите причину развода".
Истец: "Она меня не удовлетворяет".
Голос из зала: "Всю Одессу удовлетворяет, а его не удовлетворяет".

Это не брак. Таких фанерок продано множество . Они видимо больше трёх дж не выдерживают
ArtRoz 18-04-2024 18:47


click for enlarge 1707 X 1280 190.9 Kb
ArtRoz 18-04-2024 18:44

Впихнул пару своих ежей60 тож в деревяхи .
Пирамидки на данном этапе решил поставить пластмассовые, пока так.
Дерево канешн поинтересней заводских ,,пласмасок,, но этот массив берёзовый , что продаётся на маркетлЭйсах мяххкий ппц,.
Зато доступно.
Красиво , вроде, но требует ,,нежности,,: ).
Из-за немного возросшего веса и чуть большей ,,жёсткости,, всего изделия (Иж60) в итоге, струлять приятней
igorsphoto 18-04-2024 15:42

quote:
Изначально написано manser:
Массив куда надёжней для ложа.

А зачем показывать заведомый брак изделия?
При нынешнем подходе к качеству и выдержке заготовки даже обсуждать такое не намерен.)

Бракоразводный процесс в Одессе.
Судья: "Сообщите причину развода".
Истец: "Она меня не удовлетворяет".
Голос из зала: "Всю Одессу удовлетворяет, а его не удовлетворяет".

manser 18-04-2024 12:22

Ну да ,на свежачок так сказать
Пчёл77 18-04-2024 12:13

На последние пару страниц,вернее
manser 18-04-2024 11:31

quote:
Во-первых из полена, во-вторых берёза. Не доверяю. Клееные как-то понадёжнее будут. Если уж совсем вштырит, возьму фанеру.

Это серьёзно ,про клей , фанеру и надёжность? Массив куда надёжней для ложа.Тем более если крепление только снизу вся эта клееная канитель непременно расслоится по продольному слою.
Сюда загляни forummessage/96/125
manser 18-04-2024 11:29

quote:
откуда дровишки такие ?

Дрозд.Двненько брал.Лежало в шкафу - наверное для сушки
igorsphoto 18-04-2024 08:32

quote:
Изначально написано manser:

Держать сталь в дереве куда приятней чем пластик

Похоже, это берёзовый Монте-Карло.)
А я такой брать передумал. Во-первых из полена, во-вторых берёза. Не доверяю. Клееные как-то понадёжнее будут. Если уж совсем вштырит, возьму фанеру.

бродник1456 18-04-2024 04:22

откуда дровишки такие ?
manser 17-04-2024 18:51

Пирамидку опустил, нет как то не благообразно звучит,занизил на 4 мм

click for enlarge 1707 X 1280 190.6 Kb
Выборку под пятку рычага проточил,не хватало хода рычага до постановки на взвод из-за увеличенного хода (вставка в прорезь на поршне под зацеп шептало)
click for enlarge 1707 X 1280 217.5 Kb
Подточена деревяха спереди под коробку и позади у задника, винты с некоторой морокой вкручены,места запилов "окрашены" марганцовкой под общий цвет деревяхи.Большое спасибо гравёру с минифрезами - неоценимому помощнику в разных делах.
click for enlarge 1707 X 1280 233.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 213.1 Kb
Осталось удлинить приклад и опустить тыльник,опять опустить ну в общем понятно,что с ним сделать нуна.
ПС
Держать сталь в дереве куда приятней чем пластик , берёшь в руки и маешь - ВЕЩЬ !

manser 17-04-2024 13:10

quote:
Задник укорачивать пришлось?

click for enlarge 1707 X 1280 267.2 Kb
Задник это мелочь.Отверстия не совпадают на Ф винта +- во всех плоскостях (взад вперёд вверх вниз и по диагонали ,лучше бы их вообще не было ,под пирамидку площадка не там на 0,5 сантиметра и заглублять надо иначе ствол вверх смотрит и железо плотно вниз не опускается. Всё конечно не смертельно но не приятно.

Zoober 17-04-2024 09:22

Прикольное дерево. Задник укорачивать пришлось?
manser 16-04-2024 22:11

"Неоконченная пьеса для механического пианино" Надо деревяху кой где подпилить,а так усё , очередная канитель почти готова
click for enlarge 1707 X 1280 202.0 Kb
manser 16-04-2024 14:36

Неспешно. Занял своё место шатун с прихваченной сваркой вставкой.
click for enlarge 1707 X 1280 185.2 Kb
Заужен носик ф 2мм и заострён кончик(чтоб пуля не зависала),одеты колечки от зажигалки (ротом ствол не продувается и не засасывается
click for enlarge 1707 X 1280 199.7 Kb
Внедрится этот поршень(слева) с увеличенным ходом до 65 мм (это предел) обрезан с переделкой грибка под гаму и вварка в прорезь зацепа.
click for enlarge 1707 X 1280 182.8 Kb
В общем всё не ново.Надо же чем то заниматься в период "барической пилы". Так что пилим
manser 14-04-2024 19:56

quote:
Попрошу выточить цельный и закалить.

Абсолютно цельный из куска металла - трудоёмко и отхода(стружки) много,всё из-за этих ушей,делать из цельного куска не каждый возмётся.Легче выпилить кочергу,после приварить пятак и обточить его под требуемые уши.Примерно так я исправлял свой косяк когда в утиль допилил штатный-отрезал то что от ушей осталось, сверху приварил кусок (шляпку грибка от поршня) и далее подгонка.
Щас добрался до шатуна,располовинил сломанный ,половинку вставил в новый,теперь надо сваркой зафиксировать. Теперь уши входят в компрессор практически без зазора.Стенки у старого шатуна 1 мм ,как раз его и не хватало.
click for enlarge 1707 X 1280 208.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.4 Kb
Zoober 14-04-2024 16:39

quote:
Изначально написано manser:

Ф 4мм.

Спасибо большое. Нашел искомый рычаг с кнопкой. Приедет, буду из шатуна-самоделки формировать "шаблон" для токаря(фрезеровщика). Попрошу выточить цельный и закалить. Постараюсь свормировать пятак так, чтобы он при взводе вообще к пружине никак не лез...

manser 14-04-2024 14:58

quote:
с кривым модером

и не только с кривым самим по себе
quote:
угодил

https://www.anekdot.ru/id/-512...yltafh337182419
бродник1456 14-04-2024 13:49

попадать перестает -с кривым модером. ух пля- в третий иль четвертый раз в вытераны угодил
manser 13-04-2024 20:33

quote:
хочет чтобы круто выглядело

Да это понятно, но беда в том ,что с модером частенько попадать перестаёт,может не модер ,а надульник типа свд туда ему подвесить и брутально будет,пользы мабыть никакой но и вреда нет
Пчёл77 13-04-2024 10:15

Шутка не удалась,в общем.))
Я о смысле слова " брутальность "
AndreyAM999 13-04-2024 09:12

У меня из него ребенок стреляет, хочет чтобы круто выглядело .
Пчёл77 13-04-2024 07:44

И по поводу " брутальности" ... За что вы так ружьишко своё не любите ?
click for enlarge 573 X 1280  97.6 Kb
Пчёл77 13-04-2024 07:42

quote:
Изначально написано AndreyAM999:
Снял родные прицельные приспособления и ствол стал выглядеть как-то куцо. Посоветуйте, пожалуйста, модератор, но чтобы не только выглядел брутально , но и звук глушил. На озоне в отзывах почитал, что у некоторых пуля может попасть во внутренности, некоторые скорость снижают - так и не смог ничего выбрать. Ну и, естественно, чтобы накручивался на родную резьбу.
Посмотрите в здесь,в купле- продаже. Тут продавцы и изготовители,явно опытней чем на Озон ))
manser 12-04-2024 23:17

На бигудях, трёхкамерный, но сюда он не подойдёт - тема не та
AndreyAM999 12-04-2024 22:37

Какой модератор?
manser 12-04-2024 22:24

quote:
так и не смог ничего выбрать

А может оно и к лучшему.К примеру у меня с модером слышен только щелчок ударника по штоку клапана,без него хлопок довольно громкий,ну так это и не ппп. В ппп, на мой взгляд, звука больше от железок чем от выстрела, тем более в 60-61 с его компрессором.
AndreyAM999 12-04-2024 20:15

Снял родные прицельные приспособления и ствол стал выглядеть как-то куцо. Посоветуйте, пожалуйста, модератор, но чтобы не только выглядел брутально , но и звук глушил. На озоне в отзывах почитал, что у некоторых пуля может попасть во внутренности, некоторые скорость снижают - так и не смог ничего выбрать. Ну и, естественно, чтобы накручивался на родную резьбу.
Взрывник_1986 12-04-2024 16:32

Спасибо. Собственно, конечно, он без проблем укорачивается либо выбивается совсем. Только мне непонятно, почему в рабочей зоне витой пружины торчит этот штифт, поэтому и возник вопрос.
manser 12-04-2024 12:54

quote:
Изначально написано Взрывник_1986:
Вчера выкроил немного времени - провел ТО своим ижикам и МР60/61. Возник вопрос - в заднике в месте его контакта с пружиной есть штифт, на котором крепится пружинка фиксатора трещетки. Благодаря камрадам, есть несколько металлических задников - в некоторых этот штифт выпирает из плоскости упора пружины, мешая установке шайбы ГП, в некоторых он заподлицо. Если забить заподлицо, то штифт не даст свободу движения фиксатору.

По посту не понятно это вопрос или утверждение.Так как это оказалось вопросом то тогда так:

Если этот то у меня их нет вообще так как задники проточены.
click for enlarge 1280 X 1039 100.4 Kb
Так же не вижу препятствия сточить его если он мешает установке гп или витой с шайбой.

manser 12-04-2024 12:04

quote:
если правильно помню, в Ижевске на производстве пневматики - раньше проходили практику ПТУ-шники местные,

Работал как то в учебно- производственном цеху на ЦКБМ проходили там практику школота со старших классов (токари,фрезеровщики), ижмех не исключение
bo.yi 12-04-2024 10:25

quote:
Изначально написано manser:
Мало того со стаканом из жести уже не всякая пружина (витая)лезет в поршень,а делать стакан из пэт бутылки - так себе решение,в конце концов он крошится и крошки оказываются в самых неожиданных местах
- есть ещё алюминиевые пивные банки - там жестянка сильно тоньше, хотя, прочность, конечно, меньше, но и по форме контактирующих частей сразу приминается. Хотя у меня ПЭТ нормально работали. Видимо "не всякий ПЭТ одинаково полезен". )
quote:

иж(мр)60(61)мало того что сама конструкция желает быть лучшей так ещё и умельцы её производящие под нагадили. Но что то в ней есть такое что к ней тянет. Наверное это любовь,а любят не за что то ,а вопреки. В том числе и вопреки здравому смыслу
- если правильно помню, в Ижевске на производстве пневматики - раньше проходили практику ПТУ-шники местные, то есть студенты её всю делали. Как сейчас - не в курсе.

manser 11-04-2024 17:01

Можно поступить и так,но это опять же кардинально не решает проблему зацепа т.к. стакан (вкладыш) вплотную к стенке поршня и контакт зацепа равен толщине стенки поршня.
click for enlarge 1707 X 1280 209.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 113.9 Kb
Мало того со стаканом из жести уже не всякая пружина (витая)лезет в поршень,а делать стакан из пэт бутылки - так себе решение,в конце концов он крошится и крошки оказываются в самых неожиданных местах
Вся проблема этого узла в том что при взводе шатун не движется параллельно компрессору,он двигая поршень пытается из него выскочить,т.к. рычаг взвода тянет его наружу ,тем самым истираются ушки и протирается компрессор изнутри на всём протяжении взвода,и чем злее пружина тем быстрее идёт процесс истирания и заканчивается вылетом из поршня и клином шатуна между ним и компрессором.
Вернее сказать по другому-движется шатун конечно параллельно внутри компрессора но вот усилие прилагается (вектор) не только на это ,но и на то чтоб его оттуда выдрать.
Вообще это не единственное ущербное место во всей этой затее именуемое
иж(мр)60(61)мало того что сама конструкция желает быть лучшей так ещё и умельцы её производящие под нагадили. Но что то в ней есть такое что к ней тянет. Наверное это любовь,а любят не за что то ,а вопреки. В том числе и вопреки здравому смыслу
manser 11-04-2024 16:56

quote:
пятак шатуна по идее не должен вылазить внутрь поршня?

Да,иначе будет за пружину шкрябать.
quote:
Усами фиксируясь за пропил в трубе компрессора

Да,ушами он цепляет поршень и ходит в его пропиле ,эти же ухи и не дают ему из компрессора выскочить наружу.
quote:
А отверстие в шатуне какого диаметра?

Ф 4мм.
click for enlarge 1707 X 1280 198.5 Kb
Zoober 11-04-2024 14:38

А отверстие в шатуне какого диаметра? Под ось(заклепку)?
Zoober 11-04-2024 14:20

quote:
Изначально написано manser:

Ф нар. - 24,8
Ф внутр.- 21
ширина пропила - от 9,5 до 10 в разных местах
В поршне цельном посвежее - 10,3
В разборном-10,3

Спасибо огромное. То есть, я правильно понимаю, что пятак шатуна по идее не должен вылазить внутрь поршня? Усами фиксируясь за пропил в трубе компрессора?

Взрывник_1986 11-04-2024 12:49

Вчера выкроил немного времени - провел ТО своим ижикам и МР60/61. Возник вопрос - в заднике в месте его контакта с пружиной есть штифт, на котором крепится пружинка фиксатора трещетки. Благодаря камрадам, есть несколько металлических задников - в некоторых этот штифт выпирает из плоскости упора пружины, мешая установке шайбы ГП, в некоторых он заподлицо. Если забить заподлицо, то штифт не даст свободу движения фиксатору.
manser 11-04-2024 11:49

click for enlarge 1707 X 1280 191.7 Kb
Ф нар. - 24,8
Ф внутр.- 21
ширина пропила - от 9,5 до 10 в разных местах
В поршне цельном посвежее - 10,3
В разборном-10,3
Zoober 11-04-2024 09:09

Народ, Привет всем. У кого поршень старый под рукой? Нужны внутренний диаметр, внешний(толщина стенки) и ширина пропила под шатун. Попытаюсь чертеж хитрожопого шатуна сваять.
manser 09-04-2024 19:51

quote:
скорость выросла незначительно.

Ну так в + уже хорошо.Может были завышенные надежды,так это напрасно.Основную прибавку даёт пружина,после манжета,утяж. Всё остальное понемножку и если этих понемножку здесь 5, там 3 и вот это 7, а вот и это впрок пошло, глядишь 20-30 и прибавилось.Этот сифон через досылатель скорее неприятен чем критичен и убрать его конечно надо. Вот и то что перепуск не соосен это плохо, мало того что он здесь не прямой так если ещё и со ступеньками в + это не пойдёт.Воздух не любит острых углов ,закоулков,поворотов,переходов - происходят завихрения. Ликвидация всех этих "блох" в СУММЕ и дают уже ощутимую прибавку.В общем "курочка по зёрнушку клюёт,да сыта бывает"
AndreyAM999 08-04-2024 22:23

Мне наконец с озона приехала латунная трубка, сверло и колечки. Морально был готов, что моему мр61 будет хана, нашел в продаже муфту в полусборе и полодил в корзину . Выкрутил ствол, просверлил отверстие поглубже, расверлил латунную трубку до 4,5, колечко обточил снаружи до 8мм. Вставил трубку, отметил отверстие перепуска, просверлил отверстие 3,2мм. Решил именно сверлить отверстие, тк далековато до края втулки. Все собрал и о чудо, через ствол не продуть. Но скорость выросла незначительно. Хотел перепуск во втулке побольше просверлить, но у меня после 3.2 следующее сверло 4.5 . Может незначительный рост скорости после уплотнения досылателя быть связан с отверстием перепуска во втулке 3.2мм и немного несоосным с перепуском в коробке?
Zoober 07-04-2024 22:24

quote:
Изначально написано manser:

Извиняюсь не так понял

Да нормально, не страшно.

manser 07-04-2024 19:58

quote:
Так я потому и написал, что родной не выжил.. . Потому что стоит не родной.

Извиняюсь не так понял
Zoober 07-04-2024 17:04

quote:
Изначально написано manser:

Э-э, это не родной как раз шатун. Родной на моих картинках,этот цельный или там качественно вставка вварина и после обточена и на новой оси, похоже на обрезок хвостовика сверла, в стоке оси как у меня на картинках, с выемкой по центру -развальцовка.

Так я потому и написал, что родной не выжил... Потому что стоит не родной. .
В общем вставки варить не вариант точно. Закажу новый рычаг и пересыплю на него ручку.

manser 05-04-2024 20:53

quote:
И шатун поэтому же родной не выжил.

Э-э, это не родной как раз шатун. Родной на моих картинках,этот цельный или там качественно вставка вварина и после обточена и на новой оси, похоже на обрезок хвостовика сверла, в стоке оси как у меня на картинках, с выемкой по центру -развальцовка.
manser 05-04-2024 20:48

quote:
хз от чего, внутри которой была еще пружина...

manser 05-04-2024 20:47

quote:
. Старая в 2х плоскостях согнута и треснута.

Сделать конечно можно. Нужно бандаж П-образный поверх рычага приварить ,после сверловка под штифты(оси) - в общем гемора много-бандаж готовый под размер рычага не найти - варить из полосок... хлопотно всё это.
Zoober 05-04-2024 20:34

Да блин, не удивительно, из винтовки достал пружину, хз от чего, внутри которой была еще пружина...И шатун поэтому же родной не выжил.
click for enlarge 1920 X 1080 164.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 180.3 Kb
Zoober 05-04-2024 20:31

Спасибо за фотки похоже действительно придется новую "палку" заказывать. Старая в 2х плоскостях согнута и треснута. Сварщик, автослесарь со стажем сказал "варить только с осью"


click for enlarge 720 X 1280  58.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280  56.0 Kb
MOISHANSK 05-04-2024 20:28

quote:
Zoober:
.Такая же?
Да , оно и есть . По пружинке - его редко кто разбирает то . Я лишь однажды разбирал , 300 лет назад . Зачем ? По моему ПЭТ пластик подкладывал , чтб не люфтила кнопка ( а вот мне так захотелось ).
manser 05-04-2024 20:07

quote:
Изначально написано Zoober:
.Такая же?

По ходу - да.

manser 05-04-2024 19:34

click for enlarge 1707 X 1280 174.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 183.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 185.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 179.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 183.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 199.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 132.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 158.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 112.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 181.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 169.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 164.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 150.1 Kb
картинки кликабельны
manser 05-04-2024 19:17

Фотки рычага чуть позже - потерпи Чуть это сегодня. Фотки пружины не будет т.к. что б её изъять из нутра нуна высверливать штифты они там развальцованы - сам увидишь.
Zoober 05-04-2024 18:55

Вопрос 2. Кто-то покупал рычаги взвода в сборе через Озон? Как качество? Сказали заварить только намертво, с осью выйдет. Надо брать кнопку, искать пружину рихтовать, собирать...
Zoober 05-04-2024 14:16

Хотя хрен знает, может и целая... Фото бы кнопки в разборе.Такая же?
click for enlarge 640 X 1280  37.8 Kb
Zoober 05-04-2024 14:10

Всем Привет! Дядьки, помогите крупными планами старого рычага с кнопкой. Нужны фотки пружины, какая там стояла, длинна, жесткость. Ну и место посадки, на сколько кнопка торчит... Как стоит. Попробую рычаг восстановить. Сегодня к сварщику и поиск кнопки(на озон по 400-500, не гуманно...старая похоже не целая)...
manser 05-04-2024 13:29

Если нет способности навести на цель пенёк ,то вряд ли она появится глядя в кольцо
quote:
Платить

Есть варианты и не платить - делается за полчаса-клей и полоска жести (на клей тоже жаба?) У меня было вот и стоит теперь там где должно быть,надоел (темно) снял диоптр(15 сек) пользуй штатный. Поменьше хотелок-делать надо,несбывшиеся хотелки приводят к дипрессии.
igorsphoto 05-04-2024 08:56

quote:
Изначально написано manser:
и мушка теперь посередине круга,всё ок.

Сочетание этого диоптрического и мушки-пенька мне не показалось. Восстановлю прицел и сделаю пару кольцевых из прозрачного пластика. Платить три сотни за заводскую вырубку жаба душит.))

manser 04-04-2024 15:21

quote:
У сверла есть угол заточки, не получится ли между резиновым колечком и пластмассой канавки за которую будет цепляться пулька?

П.С. Сверло перетачивали "под фрезу" (после сверления) для получения в пластике угла в 90 градусов.
manser 04-04-2024 15:05

Ну вот собственно пришёл корпус,основание (или х знает как это наз) мушки, в общем то что на мурке и мр61-09 "биатлон" стоит,заняло это свое место и мушка теперь посередине круга,всё ок.

click for enlarge 1707 X 1280 235.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 129.4 Kb
Было так
click for enlarge 1707 X 1280 224.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.1 Kb

manser 04-04-2024 14:59

Если её вклеить как после уплотнение менять ,резинка не вечна,тем более через неё будет досылатель и пуля елозить
AndreyAM999 04-04-2024 14:45

Спасибо, а втулку надо вклеивать или она сама по себе нормально между резинкой и стволом стоит?
manser 04-04-2024 14:39

Ставили вместо фторопласта резиновое кольцо, не надо место выбирать для перепуска, из картинки видно что нужно сделать.(подсказка-винт на верху коробки)
manser 04-04-2024 14:35


click for enlarge 524 X 210  16.2 Kb
AndreyAM999 04-04-2024 11:43

Имею МР61 пластмассовый, хочу выкрутить ствол, просверлить сверлом 8мм муфту, вставить резиновое колечко и латунную втулку, закрутить ствол и наслаждаться герметизацией . Как во втулке выбрать место под отверстие перепуска? Как после сверления поставить втулку под нужным углом?

У сверла есть угол заточки, не получится ли между резиновым колечком и пластмассой канавки за которую будет цепляться пулька?

ArtRoz 02-04-2024 21:31

В инет-магазе ижевском как то купил ,,такое,,. Около года назад, или меньше.
Немного подправил/полирнул по сварке. Чуть ШРУС4 на трущиеся ,,поверхности,,.
И всё норм работает.
Ценник был руб...130, не больше, ну и доставка канешн плюсом, хотя я брал ещё всякого зипа.
ArtRoz 02-04-2024 21:20


click for enlarge 1280 X 1707 237.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 222.5 Kb
MOISHANSK 01-04-2024 20:19

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

При проскоках тяги - есть смысл посмотреть на выработку металла внутри компрессора , по краям паза ( в средней части) . Лапками выгрызается металл


А собственно вот https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=184046 у Master .RUS. погрызы компрессора изнутри показаны( явно и сильно) . Ну и вот тут немного про рычаги , тяги и поршня https://airgun.org.ru/forum/vi...722839#p3722363
quote:
Originally posted by manser:

диаметр 24.5 и 24.8 соответственно
толщина металла старого шатуна 1мм


Ну собственно вот оно и есть ( если Ф компрессора =Ф25 ) , то : 25,0 -24,5 =0,5 ;
1,0 -0,5 = 0,5 мм для зацепа поршня тягой ! Ну маловато , маловато .
manser 01-04-2024 19:09

click for enlarge 1707 X 1280 101.7 Kb
слева старый,хотя и так понятно
click for enlarge 1707 X 1280 93.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 111.3 Kb
трещина на изгибе
manser 01-04-2024 19:00

Так для справки : стенки цельного поршня 1.8 ; разборного 2,4
диаметр 24.5 и 24.8 соответственно
толщина металла старого шатуна 1мм
условно нового 1.3 мм
мало того что
quote:
выработку металла внутри компрессора , по краям паза ( в средней части) . Лапками выгрызается металл ( конструктивные недостатки ).

но и сами лапки истираются, в конце концов отламываются, появляется трещина с о стороны сгиба т.к. отсутствует жёсткость и при взводе лапки сжимаются ,после разжимаются,потому вставка там очень не помешает.Позже картинки вставлю.
MOISHANSK 01-04-2024 18:27

quote:
Вот, что в своё время, сохранил по теме:
Именно от ПРОСКОКА этот чертёжик не поможет . Да и не правильный он ( углы и наклоны не показаны) , лапки/уши - д.б. под наклоном и под углом друг к другу . Чертёжик собственно про вставку в тягу и не более .
При проскоках тяги - есть смысл посмотреть на выработку металла внутри компрессора , по краям паза ( в средней части) . Лапками выгрызается металл ( конструктивные недостатки ). Это следствие усиленных пружин , ну и отчасти - при установке ГП. А еще и потому что Ф поршня бывает заметно меньше Ф компрессора ( знаменитые ижсмеовские допуски).
Взрывник_1986 01-04-2024 16:19

Спасибо)
ArcticOcean 01-04-2024 15:50

quote:
Изначально написано Взрывник_1986:
Ребята, как переделывают зацеп шатуна с поршнем, чтобы не было перескока? Может где-то в теме это было...

Вот, что в своё время, сохранил по теме:

click for enlarge 366 X 283 13.4 Kb

click for enlarge 734 X 504 26.8 Kb

click for enlarge 1280 X 1280 112.5 Kb
click for enlarge 1361 X 683 93.9 Kb
click for enlarge 1079 X 711 62.0 Kb

manser 01-04-2024 14:28

quote:
Может где-то в теме это было.. .

Да было конечно,но кардинально что то новое не придумано.Это часто случалось давно когда металл там был тонкий ,а пружины ставились злые,лечилось вставкой из металла между стенками шатуна и фиксировалось сваркой (что впрочем и сейчас не помешает), выпиливались из цельного куска металла,гном делал из тяги взвода 53-го,подпиливали шляпку зацепа что бы глубже заглублялась в поршень(чревато заглублением до скрябанья о пружину... ну как то так.
Взрывник_1986 01-04-2024 12:24

Ребята, как переделывают зацеп шатуна с поршнем, чтобы не было перескока? Может где-то в теме это было...
ArtRoz 31-03-2024 20:29

Тема то по ИЖ60/61, не?? )))
В своё время, лет 15 назад, я для хат125 ничо не искал: ))), лишь бы рельсу вдоль пробивал: ). Ничо всё/все целое осталось .
Не будем флудить, всё по теме!
igorsphoto 31-03-2024 20:14

quote:
Изначально написано ArtRoz:
Для 60ки поэтому и ищут

А для остальных, стало быть, не ищут.))
ArtRoz 31-03-2024 18:10

quote:
Изначально написано igorsphoto:

"Смешались в кучу кони, люди!"
Ну примерно так...
А чего не написали про порывы ветра и тремор рук!? Ну так сказать, для полноты картины.)) Я, конечно, утрирую, но особенно понравилось про "дует" в жопу. А ведь никто и не знал.)
Вопрос был про зависимость кучности от скорости пули.

Ничо не смешалось
Чо куда дует, я обозначил, а про опу эт ваши домыслы.
Ну, для полного понятия, ещё разок, ежели оч.слабо полетит пулька не будет кучи, ясно?? ))) и ежели её с нарезов сорвёт и размажет при дурострельности, тож кучи не будет .
Для 60ки поэтому и ищут ,,комфортную,, скорость, чтоб не брыкалась винтовка и штоб ,,миномётной,, траектории не было.

manser 31-03-2024 16:29

quote:
какая резьба на стволе со стороны муфты у пластмассового

forummessage/24/206
rpt_docalex пост #6
короче: "ствол имеет резьбу М10х1,5 длиной 18 мм, коей и держится в ствольной коробке."
igorsphoto 31-03-2024 16:12

quote:
Изначально написано ArtRoz:
...
Ну примерно так...

"Смешались в кучу кони, люди!"
Ну примерно так...
А чего не написали про порывы ветра и тремор рук!? Ну так сказать, для полноты картины.)) Я, конечно, утрирую, но особенно понравилось про "дует" в жопу. А ведь никто и не знал.)
Вопрос был про зависимость кучности от скорости пули.

AndreyAM999 31-03-2024 15:10

Подскажите, какая резьба на стволе со стороны муфты у пластмассового МР61?
ArtRoz 31-03-2024 11:38

Да всё влияет на кучность и скорость вылета тож, т.к. юбку пули ,,дует,,. Пулька же ,,режется,, не только башкой в динамике выстрела, юбка тож режется, как то стабилизирует снаряд. По факту с нарезов пулька сходит ,,юбкой,, .
Типы пуль оооочень влияют: )).
При ,,правильной,, скорости и ,,правильно,, подобранными пулями будет получатся всегда предсказуемый результат и будет кучность.
Я не про предельные мощности, а про более менее стандарт.
Но при вылете 80м/сек: )) кучность будет хреновой, так же как и при скорости в 380м/сек: )).
Тип нарезов тож влияет - ,,полигонал/прямоугольные/чок/нечок,, и т.д. Но про это уже было.
Ну примерно так...
igorsphoto 31-03-2024 08:19

quote:
Изначально написано ZZton:

А разве не скорость влияет на такой показатель как настильность?!

А каким образом траектория пули влияет на кучность её попаданий? Как мне кажется, что для улучшения кучности гораздо важнее стабильность скорости вылета и минимальные колебания ствола, чего на предельных мощностях добиться проблематичнее.
И у меня есть хронограф.)

igorsphoto 31-03-2024 07:59

quote:
Изначально написано manser:

А каков Ф внутренний в трубке?

Уже не помню. Около трёх лет прошло. А снимать и мерить не расположен. Винт удержания задней пробки досылателя аккурат под кольцом ОП. Помню, что изрядно попыхтел, определяя место перепускного отверстия и глубину посадки пули.
ZZton 30-03-2024 23:50

quote:
Originally posted by igorsphoto:

меня не ПиСиПи.)


Я это понял изначально.
мой месендж был из практики владения.
quote:
Originally posted by igorsphoto:

Не сравнивал изменение скорост


Жаль что нет хрона
.
quote:
Originally posted by igorsphoto:

Иж на скоростной/энергетический максимум. Мне интереснее добиться лучшей максимальной технической кучности. С


А разве не скорость влияет на такой показатель как настильность?!
manser 30-03-2024 23:47

quote:
по моему разумению уменьшился мёртвый объём

А каков Ф внутренний в трубке?
igorsphoto 30-03-2024 22:03

quote:
Изначально написано ZZton:

Отверстия то может и совпали,но внутренний обьем каморы (казенник) уменьшился при трубчатом досылателе по сравнению с игольчатым! У меня комрад заморачивался и проводил практические наблюдения, в пцп иже 60,падение с трубчатым было минус 10 мысов.

Могу быть неправым, но по моему разумению уменьшился мёртвый объём, но незначительно.) Не сравнивал изменение скорости, но пули ставятся в казённой части ствола определённо стабильнее. А самое главное, у меня нет задачи вытащить свой Иж на скоростной/энергетический максимум. Мне интереснее добиться лучшей максимальной технической кучности. Стреляю по мишеням на дистанциях 20-25 метров. И у меня не ПиСиПи.)

ZZton 30-03-2024 21:37

quote:
Originally posted by igorsphoto:

чтобы отверстие перепуска полностью совпало с отверстием в досылателе снизу,


Отверстия то может и совпали,но внутренний обьем каморы (казенник) уменьшился при трубчатом досылателе по сравнению с игольчатым! У меня комрад заморачивался и проводил практические наблюдения, в пцп иже 60,падение с трубчатым было минус 10 мысов.
igorsphoto 30-03-2024 14:39

quote:
Изначально написано manser:
не настолько там давит досылатель что бы деформировать юбку.

Я, конечно, проверю. Но при изготовлении досылателя расстояния и размеры вымеряли тщательно, чтобы отверстие перепуска полностью совпало с отверстием в досылателе снизу, а длина досылателя ставила голову пули на нарезы, не доходя до юбки. Вроде всё получилось.)

manser 30-03-2024 13:15

quote:
P.S. Кстати, никогда не задумывался про свой досылатель. Он трубчатый и потому появилась мысль, а не уплотняет ли он посадку пули, продвигая её в стволе именно в кромки юбки? А если это так, тогда метод настройки пружины за счёт увеличенного диаметра юбки может оказаться некорректным. В любом случае придётся шарашить через хронограф.

не настолько там давит досылатель что бы деформировать юбку.Это можно и проверить вытолкнув её обратно шомполом.Дело не в трубчатом досылателе ,это не переломка где юбку можно расширить под форму казны,здесь как её не расширяй она откалибруется пока по каналу в сторону казны будет двигаться и какой бы там не был заход на нарезы юбка пули останется такой какой Ф канала. В пластиковом варианте ствол легко выкручивается и там видно что там и как в казне становится , вплоть до того что пулю можно установить в казне после ствол прикрутить, но это так разовое действие,особо там крутить не нуна,а в железном это не прокатит.
Zoober 30-03-2024 10:20

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

В Новосибе человек продаёт , но дорого получантся . Правда там целик и рычаг + 2 пружины . Я вот к целику там присматривался , но цена меня не устраивает .

Да, с ценами народ последнее время борщит сильно. Ситуация такая...

igorsphoto 30-03-2024 07:54

quote:
Изначально написано manser:
Зачем мудох по ссылке что дали всё написано,написано именно то что интересует 45, рекомендуемое 40.

Спасибо! Это моя невнимательность и самонадеянность на память подвела. Эту статью читал раньше и потому пересматривать не стал.))
Ну коли поставленная пружина превосходит указанные значения, мудохаться всё одно придётся, но меньше.)
P.S. Кстати, никогда не задумывался про свой досылатель. Он трубчатый и потому появилась мысль, а не уплотняет ли он посадку пули, продвигая её в стволе именно в кромки юбки? А если это так, тогда метод настройки пружины за счёт увеличенного диаметра юбки может оказаться некорректным. В любом случае придётся шарашить через хронограф.

manser 30-03-2024 02:14

quote:
Изначально написано igorsphoto:

Спасибо, но я же сразу написал про юбки и про нежелание мудохаться. Но, видимо, придётся.))

Зачем мудох по ссылке что дали всё написано,написано именно то что интересует 45, рекомендуемое 40.
https://gnom256.narod.ru/obzori/fake_gp.html#ok

MOISHANSK 29-03-2024 23:50

quote:
Originally posted by Zoober:

Хотел найти рычаг с дюралевой ручкой и кнопкой. Сам не нарыл.


В Новосибе человек продаёт , но дорого получантся . Правда там целик и рычаг + 2 пружины . Я вот к целику там присматривался , но цена меня не устраивает .
Zoober 29-03-2024 23:30

Спасибо .
igorsphoto 29-03-2024 20:53

Это кайф! Мои поздравления! Ну теперь будет чем занять досуг.) Полагаю, что недостающее найдётся и инструмент будет поправлен. Сам жду обещанный диоптр Урал с боковым креплением.
Zoober 29-03-2024 20:49

Автомат рычаг заварит? Если выровнять? Кнопки вроде продаются...
Zoober 29-03-2024 20:47

Будет одна под дульник с коллиматором, вторая под диоптр от Урала... Решить только 2 проблемы глобальных- рычаг и 2 шатуна "кастомных".
Zoober 29-03-2024 20:44

Рычаг сломан, шатун самодел,винтик ск пролюблен но в остальном скорее всего все ок. Даже стреляет... Забирал, не проверил, припер домой-взведена, в землю мягкую направил, спуск, выстрел, показалось был фонтанчик. Хорошо в машине не разрядилась. Нарезы на первый взгляд идеальные, даже фаска есть, мое почтение. Короче, теперь у меня "коллекция" в миниатюре...
Zoober 29-03-2024 20:33

Интересные вещи порой происходят. Хотел найти рычаг с дюралевой ручкой и кнопкой. Сам не нарыл. Сегодня подарили.... Вместе с винтовкой... Ижмех, 96й год. Но он сломан... Рычаг. Есть идеи, как чинить?
click for enlarge 720 X 1280  72.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280  82.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280  74.0 Kb
igorsphoto 29-03-2024 19:51

quote:
Изначально написано RuslanSH:

может здесь найдете
https://gnom256.narod.ru/obzori/nast.html

Спасибо, но я же сразу написал про юбки и про нежелание мудохаться. Но, видимо, придётся.))
RuslanSH 29-03-2024 18:34

quote:
Изначально написано igorsphoto:
Чёта уже запамятовал, какой разумный предел давления ГП для железного Ижа? Я тут увлёкся перестановками пружин и теперь хочу запузырить оптимальный вариант для своего шестидесятого. Если верить старым напольным весам, пружина от Вадо показывает около 55кг. Но я им не доверяю, хотя относительную точность показаний проверял пудовой гирей. Собираюсь пробовать способ с расширением юбки пули, но замудохаюсь вставлять/вынимать пружину.

может здесь найдете
https://gnom256.narod.ru/obzori/nast.html
igorsphoto 29-03-2024 15:29

Чёта уже запамятовал, какой разумный предел давления ГП для железного Ижа? Я тут увлёкся перестановками пружин и теперь хочу запузырить оптимальный вариант для своего шестидесятого. Если верить старым напольным весам, пружина от Вадо показывает около 55кг. Но я им не доверяю, хотя относительную точность показаний проверял пудовой гирей. Собираюсь пробовать способ с расширением юбки пули, но замудохаюсь вставлять/вынимать пружину.
ZZton 26-03-2024 03:09

quote:
Originally posted by igorsphoto:

Тир вроде как есть, но про собиранки с пневмой не слышал


А и не надо там появляться. Туда отчаюги ходят,или с гумажками 3дж. Все это до поры,до времени,в любой момент полицаи на огонёк зайти могут.
ArtRoz 25-03-2024 20:40

Да нууу, в тире писипишники палюбас есть .
А ,,пружинники,,/газ.пружинники,, наверн это уже дачный варик .
Эх, у нас в бывшем ДОСААФЕ круто было! Может и сейчас устраивают ,,расколбас,,!! : )):: )):: ))).
Придёшь весь пол в щепках, опилках, гильзах : )))). Блииин ,,гонги,, гнутые: )).
Спрашиваешь : кто-то готовился к зомби-апокалиппсису: ))тренил , с 12кал всаживал во всё подряд: ).
Или СП5/СП6 из стен/улавливателей достают/выковыривают, пацаны ОМОНа приезжали .
Эх были времена....
А щас 3Дж и спать : ))))
igorsphoto 25-03-2024 19:52

Хорошо, когда есть где спросить глядя в глаза. А у нас пневманутые как мытари маются. Тир вроде как есть, но про собиранки с пневмой не слышал.
RuslanSH 24-03-2024 16:56

quote:
Изначально написано ZZton:

По четвергам, в тире на Марченко собираются пневманутые,там можно спросить ложе, без пересыла.

ну не только по четвергам)) спрошу конечно там
ArtRoz 24-03-2024 15:49

Тож вариант
ZZton 24-03-2024 15:41

quote:
Originally posted by RuslanSH:

ну самая длинная часть точно будет пилится и подгоняться


По четвергам, в тире на Марченко собираются пневманутые,там можно спросить ложе, без пересыла.
RuslanSH 24-03-2024 15:16

quote:
Изначально написано ArtRoz:

Нужно/на ложе/ложа в отличном состоянии?
На ,,отпил,, какие части задуманы: )

ну самая длинная часть точно будет пилится и подгоняться. Ну и задник возможно тоже. Ручку наверное буду заливать чем нибудь чтобы не пустая была
ArtRoz 24-03-2024 14:36

Нет ли у кого ложа родного от ИЖика? Под распил на эксперименты

Нужно/на ложе/ложа в отличном состоянии?
На ,,отпил,, какие части задуманы: )

manser 23-03-2024 23:37

quote:
Нет ли у кого ложа родного от ИЖика?

В купле продаже надо поспрашивать,наверняка есть. В деревянный макинтош ведь переодевают,должно оставаться.К примеру у меня так и образовался, но морочится с отправкой в Челябинск из своей нынешней глуши хлопотно,да и дороги раскисли))Был бы в Собянинске отправил,тем более на свою родину земляку))
RuslanSH 23-03-2024 21:52

quote:
Изначально написано igorsphoto:

Попадалось на Озоне.


Ага, видел но новое на экскременты переводить что то жаль
igorsphoto 23-03-2024 21:48

quote:
Изначально написано RuslanSH:
Нет ли у кого ложа родного от ИЖика?

Попадалось на Озоне.

RuslanSH 23-03-2024 21:07

Нет ли у кого ложа родного от ИЖика? Под распил на эксперименты
igorsphoto 23-03-2024 15:18

quote:
Изначально написано ArtRoz:
Но как правило, на иж60 с диоптром надо будет возиться по установке.

Ну так оно того стоит!))

ArtRoz 23-03-2024 11:08

quote:
Изначально написано igorsphoto:

А я старорежимный и предпочитаю сначала пощупать.)

Закажите с авито доставкой.
Гляньте видосы.
Щас много возможностей
Но как правило, на иж60 с диоптром надо будет возиться по установке. Возможно не хватит поправок/нужны будут доп.планки/т.д. , ну вес плюсом.

igorsphoto 23-03-2024 10:19

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
боковых диоптров как грязи на авито

А я старорежимный и предпочитаю сначала пощупать.)
Pavel Podolsk 23-03-2024 09:26

https://www.avito.ru/volgograd...rce=soc_sharing
боковых диоптров как грязи на авито, только планка под них очень мягкая с алиэкспреса.
igorsphoto 23-03-2024 09:08

quote:
Изначально написано ArtRoz:
Диковина ппц .
Вся эта херабора обошлась в три раза дешевле вомза, поэтому и купил

Ну это повезло!) Мне вот тоже уже вторую неделю обещают привезти старый диоптрический с боковой планкой крепления. Намерен взять, если "в нём пуля не гремит" и цена будет умеренной.)
igorsphoto 23-03-2024 09:03

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Купите ВОМЗ 4 крата, с пеньком ))

Прицелов уже как у дурака махорки!)) С пеньком 1П6 как раз на шестидесятом, а вомзовский дуплекс Р4Х32 "в тумбочке" рядом с целомудренным переменником Дискавери. Совсем недорогой китайский Гамо(тоже дуплекс) недавно водрузил на b024 винтовочной версии. Вообщем выбор есть.))
ArtRoz 23-03-2024 09:01

Диковина ппц .
Крон монументальный, каждая деталь из цельного куска рельсы ,,выфрезерована,,: )).
Изделие заводское, на базе диоптра, только перевёрнуто всё.
По сути это не прицел, а ,,трубка визирная 2.5х20,,.
Там перекрестье ,,гравировано на линзе,,. Она вкручена линза эта в середине трубки .
Картинка чистая и относительно светлая.
Зная высоту объекта можно ещё и расстояние определить до него используя ,,элементы приц.марки,,. К ней есть подробная инструкция.
Начало 1990х как я понял.
Зажата трубка кольцами и настраивается именно железками крона, т.к. сама по себе не имеет регулировок.
Вся эта херабора обошлась в три раза дешевле вомза, поэтому и купил
Пчёл77 23-03-2024 05:37

Купите ВОМЗ 4 крата, с пеньком ))
igorsphoto 23-03-2024 01:26

Что за диковина такая!?
А мне этот прицел понравился! Пенёк как балерина.) Вот только кратность 2,5 не для моих глаз на дистанциях от 20-и метров.
ArtRoz 22-03-2024 20:39


383 x 429
ArtRoz 22-03-2024 19:37


click for enlarge 1280 X 1707 182.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 199.6 Kb
ArtRoz 22-03-2024 19:33

Закину фото такое для Ап,,а и пятничного настроения: ))).
Ну, можно попадать метров на 10 в ,,кружок,, 20мм .
В трубке приц.марка ,,пенёк,,. Просветление и 2.5 крата .
Потом как-нибудь попробую на Иж60 примерить
manser 18-03-2024 11:33

quote:
А что в качестве удлинителя приклада ?

Доски кусок опшиканный антигравием из баллончика)) Штатный задвинут при этом до упора-меньше болтается. И кусочек в рукаять-удлинитель.
igorsphoto 18-03-2024 08:02

quote:
Изначально написано manser:
Знал что утяж на 61 нах не нужен и вот решил проверить это,а вдруг..))

А я нагрузил купленным и снимать эти 245 г не намерен.) А что в качестве удлинителя приклада ? Я, правду сказать, в посадочной трубе сделал ещё одно отверстие с резьбой и затыльник калошу натянул. Вроде хватает.
click for enlarge 1118 X 1280 108.6 Kb

igorsphoto 18-03-2024 07:52

quote:
Изначально написано manser:

Всем извините за многабукаф ))

Как хорошо, что у меня шестидесятый.))
manser 16-03-2024 18:42

А мысль была такая ,отрезать ему верх))Потом подумал лучше закажу,а этот впрок оставлю. Тем боле кое в чём ещё потребность,как всё приедет и поставлю так и отпишусь.

Образец))
click for enlarge 1707 X 1280 180.4 Kb

MOISHANSK 16-03-2024 18:18

quote:
Originally posted by manser:

Надо поменять намушник на муркин,у него он выше.Прикинул получится как раз верх мушки посередине отверстия,в добавок цилиндр в котором мушка по диаметру меньше чем у 61


Так а тот намушник , что высокий ( и длинный) -он и есть родной для высокого пенька мушки ( у тебя на фото правый) , он потому и подошёл по высоте . Эти намушники изначально делались под мр 512 с пластиковой муфтой , той что имеет прорезь под ремень , на этой муфте же целик то получился выше , чем на мет. муфте .
Но Ижсмех , он и есть ижсмех - лепят эти намушники ( пластиковое основание ) , как вздумается : и на 512 , и на 60/61 ( а народ потом иногда по вертикали пристрелять не может : поправок - йок ).
------
Как на калаше :
click for enlarge 773 X 959 66.9 Kb
manser 16-03-2024 13:46

quote:
Вас еще удивит, что жизнь магазина пара лет и он расслаивается и ломается.

"Ни что не вечно под луною..."

(Пара лет) -
Увы, такими мерками уже не измеряю.
К тому ж сиё расходником считаю.
И если он умрёт во сне
А не найдёт упокоения в труде
То быть сему,большой печали по нему не испытаю)).

MOISHANSK 16-03-2024 12:19

quote:
Originally posted by Взрывник_1986:

Она диаметром 5мм, если не ошибаюсь. Вот проточка сколько, чтоб шайбу найти..


quote:
Originally posted by Взрывник_1986:

размер быстросъёмной шайбы, которая фиксирует ось рычага взведения (деталь ..) на ИЖ-60,


А и не надо искать ни каких размеров и номеров дет. по схеме , в реальности всё гораздо проще : надо лишь знать Ф штифта/оси на который будет ставится эта разрезная стопорная шайба https://yandex.ru/search/?clid...а&l10n=ru&lr=65 , только и всего . Размеры шайб и проточек под них - стандартизированы!
В нашем случае Ф штифта ( оси рычага взведения) = 5мм . Идём в магаз метизов и просим "шайба стопорная разрезная на ось 5 мм" и всё . Сам так покупал , стоит - копейки.
пс: но штифт , для примерки, у меня с собой был .
Pavel Podolsk 16-03-2024 11:48

[QUOTE]Изначально написано manser:
[B]Ну вот. Были куплены 5 магазинов и держатель к ним.Пластик жёсткий,блестящий.


Магазин и держатель контрофакт от дрозд ПСП, они вначале где то заказывали на свои винтовки потом решили печатать. Вас еще удивит, что жизнь магазина пара лет и он расслаивается и ломается.

manser 15-03-2024 19:28

Весна, блин. Хотя кой кого ещё не торкнуло,либо в бане очередной раз, что то тихо,тфу три раза))А может холода впереди.

Пострелял матчевыми пулями в картонку(мишень)на доску приколотую.10 м. 160 мыс. Чуть не застрелился ,кошки зрителями были. Все живы. Рикошет летит со свистом .Ну их нах этот матч,либо "улавливатель" нуна др. -ведро с тряпьём.

Пчёл77 15-03-2024 18:45

Во затейник ))
manser 15-03-2024 15:09

Подточил опоры на которые опирается площадка,прибавилось 3 оборота винта поправки до упора.Один оборот 12 щелчков итого 36 щелчков. Было в запасе 3 теперь с избытком. Отрезал один виток от пружины ,пружина полностью сжималась не давая хода.
click for enlarge 1707 X 1280 234.0 Kb
Надо поменять намушник на муркин,у него он выше.Прикинул получится как раз верх мушки посередине отверстия,в добавок цилиндр в котором мушка по диаметру меньше чем у 61 что добавляет обзора.
manser 14-03-2024 21:11

Ну вот. Были куплены 5 магазинов и держатель к ним.Пластик жёсткий,блестящий.
Сами магазины без облоя,на шторках немного есть на торце но даже не облой а типа запекания ни на что не влияющие и не мешающие.Двигаются внутри шторки легко под собственным весом скользят (пластик жёсткий). Фиксаторов в крайних положениях нет и это минус,надо что бы в закрытом положении был фиксатор. И вот почему. Пульки в гнёзда устанавливаются легко и держаться на юбке,настолько легко что перевернув высыпаются под собственным весом.Встают заподлицо, в гнёздах со стороны входа фаска.
click for enlarge 1707 X 1280 231.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 254.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.3 Kb
Накидал туда пуль,засунул в держатель, который можно установить на ствол с помощью защёлок либо на саморезы к цевью,пошёл стрелять. Магазины в держатель устанавливаются не одинаково какие под собственным весом, какие с небольшим усилием и это надо иметь ввиду так как перевернув винтовку слабые вывалятся,а зная что пульки в каморах не фиксируются последствия понятны. Думаю что это исправляется подклейкой чего либо в гнёзда держателя.Извлекать из держателя магазины с пулями надо придерживая шторку что бы она надвинулась на каморы,либо наклонить винтовку в сторону противоположную выпадению пулек. На словах долго на месте решается с первого раза)) И так пошёл стрелять,взвёл выстрелил и усё ,досылатель завис в каморе. Вот здесь старая засада 61 го.Если резинка на досылателе она застревает в каморе,если каморы рассверлить выпадают пули,если нет резинки и каморы в стоке пульки не выпадают то сифон через досылатель.У меня нет резинки у меня увеличен диаметр досылателя ,рассверлены каморы и продольно вставлена резинка от выпадения пуль.

click for enlarge 1707 X 1280 187.0 Kb
Решил что раз в новые магазины пули проваливаются легко то и досылатель пройдёт - обшибся)) Но ни чего страшного,далеко не ушёл-на крыльцо вышел)) Дрель,НОВОЕ сверло,а не какое либо после сверления бетона быстренько исправили оплошность.Сверло Ф 4,7 под диаметр досылателя (моего досылателя) это не общая рекомендация,сделало вот такую кучку опилок из пяти магазинов.


click for enlarge 1707 X 1280 156.9 Kb
И вот теперь следующая небольшая проблемка,не все пули в каморах теперь задерживаются юбкой ( гамо хантер) надо будет посмотреть что будет с другими.Отсюда изменяется метод их загрузки, подставляем палец ))
click for enlarge 1707 X 1280 209.0 Kb
После надвигаем шторку и усё они в домике)).Теперь надо иметь ввиду что при извлечении из держателя наклон уже не прокатит,надо придерживать шторку что бы она надвинулась на каморы.В общем всё это не трудно и куда легче чем в старых магазинах мудрить с удерживанием пулек в каморах после их сверловки.
Отстрел что выше проводился этими магазинами,клинов нет,перещёлкиваются чётко в общем изделие имеет право на жизнь.
Вот ещё что ,при рассверливании надо иметь ввиду что в крайних двух каморах мало мяса ,там тонко с одной стороны,впрочем и в старых та же примерно история.

click for enlarge 1707 X 1280 184.5 Kb
Всем извините за многабукаф ))

Demetriu$ 14-03-2024 19:29

quote:
Originally posted by manser:

Позже расскажу и покажу про ранее купленные магазинчики и держатель для них,по тогдашней просьбе комрада.


кстати, да, очень интересно.
Взрывник_1986 14-03-2024 18:40

Спасибо большое! Надеюсь, пригодится не только мне!
manser 14-03-2024 18:17

Щас попробую проточку замерить она там тонкая ,блин.
Значит так в проточку залезло полотно ножовки( с тыльной стороны) в притирочку толщина полотна 0,5 ,диаметр проточенной части 3мм. Ф оси 5мм
Взрывник_1986 14-03-2024 18:14

Да, она самая) Получится замерить диаметр проточки под шайбу?
Взрывник_1986 14-03-2024 18:13

По схеме по ссылке деталь 33. Она диаметром 5мм, если не ошибаюсь. Вот проточка сколько, чтоб шайбу найти... Пока винтовки не рядом, поэтому спрашиваю.
manser 14-03-2024 17:40

Ты покажи на какой схеме у тебя 21 обозначена шайбой.Везде всё по разному.
https://triptonkosti.ru/23-foto/vzryv-shema-izh-60.html
Или имеешь ввиду дет.21 (ось),которая фиксируется шайбой.
У меня лежит разобранный ,может найду.
click for enlarge 1707 X 1280 70.8 Kb
Если шайба разрезная стопорная вот к этой оси то нету-похерели))
Взрывник_1986 14-03-2024 17:29

Ребята, подскажите размер быстросъёмной шайбы, которая фиксирует ось рычага взведения (деталь 21) на ИЖ-60, ее упразднили в МР.
manser 14-03-2024 16:17

На улице небольшой плюс,решил кой чего протестить.Заменил мушку стоковую на длинную.
click for enlarge 1707 X 1280 206.9 Kb
Со стоковой высило на полметра на диоптре поправок не хватало.Выглядит теперь она так
click for enlarge 1707 X 1280 94.9 Kb
На 10 метров высит но приемлемо.Поправки на диоптре практически до предела ,осталось три щелчка. И вот пришла в голову мысль попробовать привесить утяж на ствол. Повесил от мурки 320 гр.так как не устраивает меня эта история с расположением мушки и отсутствием поправок.Баланс сместился на 5см.
click for enlarge 1707 X 1280 214.6 Kb
Результат несколько озадачил,не так думалось получится. Думал если куча уйдёт вниз то подпилю мушку что бы её верх располагался по центру в отверстии намушника.Слева с утяжем,справа без . Стрелял тем что не жалко стоя упором на локти 10 м.,по пять в каждую. Особо не заботясь о кучи ,главное было обнаружить будет разница иль нет. В центре и ниже уже после отлепив утяж ,сделав поправки и немного стараясь))


click for enlarge 1707 X 1280 196.3 Kb
Вот такая ситуёвина)) Знал что утяж на 61 нах не нужен и вот решил проверить это,а вдруг..))

Позже расскажу и покажу про ранее купленные магазинчики и держатель для них,по тогдашней просьбе комрада.

click for enlarge 1707 X 1280 219.6 Kb

ДжонДоу 12-03-2024 23:27

В таком же состоянии за 4 рубля на гансброкере уже давненько продать не могут.
manser 12-03-2024 21:46

Ха,практически мой случай))
forummessage/96/125
Взрывник_1986 12-03-2024 19:40

Лучше разместите в теме купли-продажи пневматики.
Agent00 12-03-2024 18:19

, доброго времени суток.
Попался вот такой вот экземплярчик иж-60 1994 года в метале, но жизнью потрёпанный.
Оцените, за сколько можно его продать.

click for enlarge 1920 X 864 211.6 Kb
click for enlarge 1920 X 864 209.5 Kb
click for enlarge 1920 X 864 245.2 Kb
click for enlarge 1920 X 864 222.1 Kb
click for enlarge 1920 X 864 201.6 Kb
click for enlarge 1920 X 864 209.3 Kb
Пчёл77 11-03-2024 13:12

quote:
Изначально написано igorsphoto:

Я разве выгляжу замученым!? Другое дело, что количество денег, что за него хотят, тоже вызывают некоторую оторопь и столбняк.


Но на ппп, всё же лучше жолезный. На кислоте или псп ,там и пластику ни чего не будет,вибраций - то никаких
Pavel Podolsk 11-03-2024 10:14

На авито Урал можно легко найти за 6-7 рублей.
Можно от 532 или 555 приколхозить.
click for enlarge 1600 X 1014 182.7 Kb
manser 10-03-2024 22:20

quote:
показали иж555


Это что за иж 555? Может псп так это мр 555к.
igorsphoto 10-03-2024 18:23

quote:
Изначально написано ZZton:

Слушайте,не мучайте себя,вместо этого пластикового дерьма купите правильный МЕТАЛЛ диоптр от Урала!

Я разве выгляжу замученым!? Другое дело, что количество денег, что за него хотят, тоже вызывают некоторую оторопь и столбняк.

ZZton 10-03-2024 16:34

quote:
Originally posted by igorsphoto:

диоптрическим и прошерстили инет на наличие продаж отдельно от винтовки . Прицел на трёх пятёрках предлагает


Слушайте,не мучайте себя,вместо этого пластикового дерьма купите правильный МЕТАЛЛ диоптр от Урала!
igorsphoto 10-03-2024 16:19

Сегодня заехал в оружейную лавку. Продавцы с желанием помочь показали иж555 с диоптрическим и прошерстили инет на наличие продаж отдельно от винтовки . Прицел на трёх пятёрках предлагает ижмаш. Агрегат понравился, но не его цена. 9000 рублей. Теперь прицел от Дрозда уже не так дорог.
"Я ахреневаю, дорогая редакция, хотя пишу вам первый раз!"))
igorsphoto 09-03-2024 10:58

Преждевременная радость часто заканчивается разочарованием. Сегодня приятель презентовал обещанный целик, но он оказался самым обычным старотипным как и для других открытых прицелов железных Иж60. Теперь соображаю, как моего калеку притулить на основание подарка.
Пчёл77 09-03-2024 08:00

quote:
Изначально написано igorsphoto:

Теперь мой ход!)
https://artelv.ru/krishka-objetkiva-artelv-obc-56


Всё это фигня. И эта крышечка и тот крон,без синей изоленты ни чего не стоят
igorsphoto 09-03-2024 07:45

quote:
Изначально написано manser:
"
А это как,понять?
https://yandex.ru/products/off...zNvdI%2C&lr=213

Теперь мой ход!)
https://artelv.ru/krishka-objetkiva-artelv-obc-56

Пчёл77 09-03-2024 07:32

quote:
Изначально написано manser:

А если краску ободрать))

Китайская ещё легче станет )) там шар в резину одет
igorsphoto 08-03-2024 20:32

quote:
Изначально написано manser:

А если краску ободрать))

Сосед возражать станет.)

manser 08-03-2024 20:11

quote:
Отечественная 16 кг 400 грамм. Китайская 16 кг 100 грамм

А если краску ободрать))
manser 08-03-2024 14:04

quote:
Надо просто под основание положить всё те же старые икеевские весы!))

Таки я такого мнения.
igorsphoto 08-03-2024 13:49

quote:
Изначально написано manser:

А так https://view.officeapps.live.c...igin=BROWSELINK

Серьёзный подход!))
В прошлом году пресс (поршень в цилиндре и домкрат) для виноградной мезги уже сделал, но как туда впендюрить манометр, сразу не соображу. Надо просто под основание положить всё те же старые икеевские весы!))

igorsphoto 08-03-2024 13:43

quote:


А это как,понять?

Зашёл в лабаз по ссылке. Пули оценивают в среднем как у остальных. Значит "гонит" изготовитель.)

manser 08-03-2024 13:37

quote:
Так и делал, но ручонки не домкрат и телепаются малость.)

А так https://view.officeapps.live.c...igin=BROWSELINK

В общем пресс нужен и для яблок подойдёт не всёж пружины мерить,дальше сок на кальвадос,тебе это близко))

manser 08-03-2024 13:32

"Одного понять не могу, почему эти прицелы сравнимы по стоимости" igorsphoto

А это как,понять?
https://yandex.ru/products/off...zNvdI%2C&lr=213

igorsphoto 08-03-2024 13:21

quote:
Изначально написано manser:

после слегка отпустить,поймать так сказать середину.

Так и делал, но ручонки не домкрат и телепаются малость.) Весы действительно старые механические икеевские с аналоговой стрелкой. Теперь у жены поновее с жк дисплеем, но там поверхность стеклянная, а потому побздёхиваю даже через широкую прокладку. ))

manser 08-03-2024 13:18

quote:
Есть у него и шестидесятка металлическая с порезанным стволом до 30см.

Расстояние разгона пули,переламывать там неча так что норм))
manser 08-03-2024 13:15

quote:
Изначально написано igorsphoto:

Когда удерживаю сдавленной до середины штока, стрелка нервничает на плюс/минус пару кило.

Ди ххх с ними этими двумя кг.-у весов тоже погрешность,тем более если в них пружина которая со временем то же устаёт. Вообще надо не просто до середины хода додавить,после слегка отпустить,поймать так сказать середину.
igorsphoto 08-03-2024 13:14

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Пудовые гири ,они тоже врут😁. Отечественная 16 кг 400 грамм. Китайская 16 кг 100 грамм

Признателен за уточнение, но другой способ проверки пока не придумал.))
Кстати, мир не без добрых людей и мой приятель по рыбалке пообещал основание от такого же диоптрического прицела. Он тоже из пневманутых, но сказал, что намеревается всё распродать. Есть у него и шестидесятка металлическая с порезанным стволом до 30см. Ежели вдруг кому надо, сообщите. Про предполагаемую стоимость даже не спрашивал, потому как без надобности. Своего довести до ума и ладно.)

Пчёл77 08-03-2024 11:48

Пудовые гири ,они тоже врут😁. Отечественная 16 кг 400 грамм. Китайская 16 кг 100 грамм
igorsphoto 08-03-2024 10:24

У соседа увидел пудовую гирю. Попрошу для взвешивания. Это как проверочный эталон старых напольных весов из сарая. Давеча две ГП на них продавливал, так одна показала в районе пятидесяти, а вторая чуть более полста пяти. Обе от мастеров для ИЖ60. Поверил только разнице усилий.)
А кроме бытовых напольных весов есть способ поточнее? Когда удерживаю сдавленной до середины штока, стрелка нервничает на плюс/минус пару кило.
Пчёл77 08-03-2024 07:58

Как почему - денег надо,вот и стоят столько
igorsphoto 07-03-2024 23:59

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Я купил аж советский ,из аружейной стали " диоптр. Чё - то мушка/целик лучше ,по моему мнению. Может потом будет ещё диоптрийный приход,попробую ещё раз ))
П.с эрзац- диоптр( пластина с дырдочкой) больше понравилось .
Может я ,диоптр излишне романтизирую .

Пластина с дырочкой это и есть суть устройства. А остальное лишь для удобства пользователя. Мне понравилось.))
Одного понять не могу, почему эти прицелы сравнимы по стоимости с более сложными по конструктиву и наличию линзоблоков оптическими прицелами. Менее полутора лет назад за пять с половиной рублей приобрел новый Discovery VT-Z 6-24X42SFIR, а за трояк с рук ВОМЗ Р4Х32 2003 года.

Пчёл77 07-03-2024 19:29

Я купил аж советский ,из аружейной стали " диоптр. Чё - то мушка/целик лучше ,по моему мнению. Может потом будет ещё диоптрийный приход,попробую ещё раз ))
П.с эрзац- диоптр( пластина с дырдочкой) больше понравилось .
Может я ,диоптр излишне романтизирую .
igorsphoto 07-03-2024 19:16

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Дело не в засадах . Освещение в помещении тоже влияет ,на пример

Так у меня стаж стрельбы с диоптрическим прицелом один день. А в помещении стрелял лишь в детстве в городском парке. В вагончике с надписью ТИР. Выше заметил собственную оговорку. Не "снимал", а стрелял. Издержки профессии.))

Пчёл77 07-03-2024 18:22

Дело не в засадах . Освещение в помещении тоже влияет ,на пример
igorsphoto 07-03-2024 15:03

quote:
Изначально написано ZZton:

Он очень требователен к освещению!

А я ночью по засадам не сижу и после того, как начинает смеркаться, предпочитаю пивка под рыбку потянуть или пару-тройку стопарьков за ужином дёрнуть.))
Знаю об этой особенности, снимал в пасмурную погоду и не почувствовал дискомфорта. Возможно потому, что отверстие в окуляре этого диоптра недостаточно маленькое.
ZZton 07-03-2024 14:53

quote:
Originally posted by igorsphoto:

всё таки склоняюсь к диоптрическому.


Он очень требователен к освещению!
igorsphoto 07-03-2024 14:36

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Лучше китайский честно пластиковый,чем это ижсмеховское недоразумение ))

Не знаю, потому как не сравнивал. Но мне нужно было буквально понять этот способ прицеливания в сравнении с открытым, коллиматором и оптическим. Пока для дистанции до двадцати метров всё таки склоняюсь к диоптрическому. Починю, ещё постреляю и тогда буду определяться с более дорогостоящей покупкой.))

Пчёл77 07-03-2024 12:51

Лучше китайский честно пластиковый,чем это ижсмеховское недоразумение ))
manser 06-03-2024 21:03

quote:
Рельеф скола очень напоминает расколотый гудрон

Вот вот это и хотел написать,но подумал может фотка так передаёт.
igorsphoto 06-03-2024 20:59

quote:
Изначально написано manser:
Сочить что осталось,сделать прижимную пластину такую же как с противоположной стороны.

Тоже сначала так подумал, но стягивающий винт не внушает доверия, а металлический имплантант вместо сточенной части наверное лучше дополнительно приклеить цианакрилатом. Это точно композит. Рельеф скола очень напоминает расколотый гудрон. Ещё из черного пластика окуляр. Всё остальное из металла.

click for enlarge 1920 X 1155 104.5 Kb
Стрелял со штатным пеньком, что стоит в родной кольцевой мушке. В моём случае поправок хватало.
P.S. Было затянуто без фанатизма. Никаких срывов на шлице головки нет. Винтовку положил на ребро рукоятью вниз, а когда вернулся от мишени, она лежала уже под небольшим углом, оперевшись на стенку ящика кашпо именно прицелом. Видимо, этого было достаточно. Полагаю, что эту торчащую деталь прицела (хотя бы обжимы ластохвоста) нужно делать из более подходящего материала.

manser 06-03-2024 20:36

Сточить что осталось,сделать прижимную пластину такую же как с противоположной стороны.Судя по шлицу на винте было затянуто от души.Во время установки он уже лопнул,падение -добило.Прижимная пластина то хоть железная или то же силумин? Вообще судя по цвету на сколе это даже не силумин)) Пластину можно из обрезка профиля железного выпилить оставить кусок внутреннего угла для зацепа и гнуть не надо будет,толщины 1,5 как раз будет.
igorsphoto 06-03-2024 20:25

Соображаю, как поправить.
click for enlarge 1707 X 1280 105.3 Kb
manser 06-03-2024 19:59

[QUOTE]Изначально написано igorsphoto:
[B] Хотя и было написано металл, оказался с композитной основой и пластиковым окуляром.

Покупал его давно,цена была гуманнее чем щас. Порылся нашёл его т.к. смутило, что у тебя композитный корпус и главное окуляр пластик.На моём пластик корпус.Крутилки,пластина зажима для установки на девайсе,сам окуляр и пластина с цилиндриком в котором стоит окуляр всё железное,именно железное - магнитится.Общий вес 49гр. Ставил его на 61 го. не хватало поправок со штатной короткой мушкой. Там теперь видно корпус силумин,даже не цам.К нему тюбик с клеем не прилагался,т.к.затягивать его низя-я-я ?))

igorsphoto 06-03-2024 19:37

quote:
Изначально написано Zoober:

А по прицелу, ну ПУ он и в африке ПУ. Надежный, убить сложно. Вот только "коллекционные" стоят как крыло от самолета....

Мне у него вот это нравится, хотя и не пользуюсь.

click for enlarge 1707 X 1280 156.0 Kb

Zoober 06-03-2024 18:58

quote:
Причём не только здесь встречал такое утверждение про Утёс

Это видимо от великой грамотности... Потому как на сам пулемет, штатно ставился только СПП. А вот на всякие "зенитные установки" для пулемета, ставились разные пулеметы. Так вот 1п6 это прицел на базе ПУ, который и ставился в эти самые установки. Но это неправильно говорить "От Утеса", т.к. если мне кто-то покажет "штатный прицел ПУ на Утесе", я тому лапу пожму. См. фото, надеюсь понятно, что я имею в виду.
click for enlarge 640 X 854 101.8 Kb


А по прицелу, ну ПУ он и в африке ПУ. Надежный, убить сложно. Вот только "коллекционные" стоят как крыло от самолета....

igorsphoto 06-03-2024 17:11

"Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал".
При укладке винтовка опрокинулась набок градусов на пятнадцать и при касании стенки деревянного ящика от композитного основания диоптра просто отвалился кусок направляющей ластохвоста. Пипец, пострелял..., "но опыт есть!") На озоне продавец этот прицел декларировал как металлический. Давно говорю, что слово "репутация" не русское, а потому нам неведомое. Плюс только в том, что теперь точно знаю, для меня, очкарика, диоптрический прицел это лучший выбор прицельного приспособления для стрельбы по неподвижным мишеням.
Кстати, сегодня успел таки похвастаться ещё целым прицелом родственнику и от него узнал, что наш прадед был в группе разработчиков "диоптрического авиационного прицела". Что-то мне сильно кажется, что брат перепутал его с коллиматорным. Прадед наш был мужиком мозговитым, изобретательным и предприимчивым. Отчего в 38-м по 53-й статье получил десятку и уехал в хаблаг, где во время пребывания был представлен к ордену Ленина за разработку технологии опочной отливки корпусов мин. Те корпусы доставали из форм и сразу отправляли на сборочный конвейер. На них не было ни облоя, ни прочих заусенцев, требующих определённое время на зачистку. Видать, тогда и привлекли к другим разработчикам в некую шарашку. Отсидел положенное и вернулся. Умер во время колки дров через год. Нашли его на завалинке, куда присел покурить.
igorsphoto 06-03-2024 16:51

quote:
Изначально написано Zoober:
Ээээ, батенька, так вы про Утес сбрехали... Это ПУ, Стоял штатно на снайперских СВТ-40 и Мосина, а далее на всяких ЗПУ в калибрах от 14.4 и выше.

"За что купил, за то и продаю". ) На моём гравировка 1П6 и номер....КМЖ7454
forummessage/10/624
Причём не только здесь встречал такое утверждение про Утёс. Мне вообще по-барабану, где он стоял. Главное, что компактен, удобен прицельной маркой и не сбивается.))
Zoober 06-03-2024 15:28

quote:
Изначально написано igorsphoto:

Какая такая боковая ласта!?))

Ээээ, батенька, так вы про Утес сбрехали... Это ПУ, Стоял штатно на снайперских СВТ-40 и Мосина, а далее на всяких ЗПУ в калибрах от 14.4 и выше.
click for enlarge 800 X 600 99.1 Kb


Прицел "от Утеса" выглядит так:


click for enlarge 880 X 493 31.1 Kb
click for enlarge 1049 X 747 77.1 Kb

igorsphoto 06-03-2024 15:05

quote:
Изначально написано Zoober:
Сурьезный подход . СПП поди весит, как сам Иж, + боковую ласту так же колхозить, но у него расстояние от крепления до оси огромное.

Какая такая боковая ласта!?))

click for enlarge 1627 X 1280  93.9 Kb
igorsphoto 06-03-2024 15:02

quote:
Изначально написано manser:

https://www.ozon.ru/product/pr...ion--offset-140 этот?

Он самый. Кстати, там предлагают другой за пять (как раки )) и тоже вроде бы ижевский.

manser 06-03-2024 12:05

quote:
диоптрический прицел для Иж60. Хотя и было написано металл

https://www.ozon.ru/product/pr...ion--offset-140 этот?
Zoober 06-03-2024 08:10

quote:
Изначально написано igorsphoto:
А ОП пулемёта Утёс пусть пока отдохнёт.)

Сурьезный подход . СПП поди весит, как сам Иж, + боковую ласту так же колхозить, но у него расстояние от крепления до оси огромное.

У нас то же потеплело(+ но еще не комфортно). Но я пока с шатуном так ничего и не делал, муза не посетила.

Взрывник_1986 06-03-2024 06:21

Есть фото прицела и его установки на винтовке?
igorsphoto 05-03-2024 16:36

Сегодня пришёл диоптрический прицел для Иж60. Хотя и было написано металл, оказался с композитной основой и пластиковым окуляром. Ну да и пёс с ним!) Взглянул в окуляр и сразу вспомнил детство, когда для лучшего разглядывания написанного на доске скручивал указательный палец в кольцо, оставляя между сгибами маленькую дырочку. Близорукие знают этот способ.)) Не знаю ещё, насколько надёжным покажет себя конструктив, но окна многоэтажки, до которой пара сотен метров точно есть, вижу гораздо отчётливее. Надеюсь, что и мишень на полтора-два десятка метров стану видеть значительно лучше. Ношу очки с диоптриями "-8". Кольцевую мушку ещё не делал, а потому завтра поставлю прицел и буду пробовать с пеньком. А ОП пулемёта Утёс пусть пока отдохнёт.)
P.S. Зорька в жопе победила. Поставил диоптр и пошёл на дистанцию.)) Это просто кайф! И стрелять и настраивать! Одно плохо - ширина пенька родной мушки с 25-и метров больше чёрного круга мишени. Но это особенности минусовых линз с большими диоптриями. Нужно попробовать стрелять в очках послабее и делать мушку с минимальным отверстием в прозрачном оргстекле. Вообщем, будет чем заняться на досуге. Тем более потеплело.))
manser 29-01-2024 11:11

quote:
Сегодня замерю все же сам.

Абсолютно верное и зрелое решение )) Как говорится - хочешь что бы было хорошо ,сделай сам. Правда не везде это верно))
Взрывник_1986 29-01-2024 10:52

Да, присматриваюсь к сменным вставкам из стекла, поэтому возник вопрос по размерам. Сегодня замерю все же сам.
manser 29-01-2024 10:30

quote:
Ни каки "пластиковых" вставок в намушнике нет

спрашивалось
quote:
какого диаметра пластиковую диоптрическую мушку он примет?

Делают из оргстекла, в отверстие тыкают фломастером чёрным получается окантовка ,вот этот кругляш без ушей и вставляют внутрь ,он ложится на буртики малого диаметра и закручивается гайкой.
Во всяком случае я так понял вопрос.А так то да вставляется сверху в прорезь. Дополнение- прорезь сия шириной 1,5 мм.Размер резьбы 18х1 смущать не должен если будет вставляться со стороны гайки то диаметр по гребню резьбы 17мм.
Взрывник_1986 29-01-2024 09:38

На авито видел объявление о продаже кольцевых стеклянных мушек. Внешний диаметр 17мм под намушник 18мм. Они вставляются со стороны гайки и зажимаются ею.
MOISHANSK 28-01-2024 22:23

quote:
Originally posted by Взрывник_1986:

каков внутренний диаметр намушника железного ИЖ-60? Другими словами, какого диаметра пластиковую диоптрическую мушку он примет?


quote:
Originally posted by manser:

Со стороны дульного среза по резьбе 17мм,с обратной стороны 14мм. Получается разница 3мм ,таким образом ступенька куда будет класться диоптр. мушка 1.5 мм


Хм-м ... В моей действительности всё немного иначе ( ) :
1) кольцевая вставка в мушку ( от мет. Ижа) вставляется в намушник СВЕРХУ через прорезь имеющую толщину 1 мм ( и пофигу какое отверстие в резьбе для вкручивания гайки намушника). Со стороны гайки она ни как не влезет - ухи не пустять .
2) Ф кольцевой вставки - 18 (!) мм , да + ушки по краям ( ими вставка и фиксируется от смещения и проворота при затягивании гайки) . А резьба в намушнике и на гайке - да , 18х1 мм .
3) Ни каки "пластиковых" вставок в намушнике нет , ни в металлическом , ни в пластиковом ! Или речь про самодельный ?
пс: "намушник" = "основание мушки" , если по паспорту .
click for enlarge 400 X 272  22.9 Kb
Взрывник_1986 26-01-2024 12:09

Спасибо!
manser 26-01-2024 11:35

Со стороны дульного среза по резьбе 17мм,с обратной стороны 14мм. Получается разница 3мм ,таким образом ступенька куда будет класться диоптр. мушка 1.5 мм
Взрывник_1986 26-01-2024 08:41

Ребята, каков внутренний диаметр намушника железного ИЖ-60? Другими словами, какого диаметра пластиковую диоптрическую мушку он примет?
bo.yi 26-01-2024 00:04

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
=Засыпка= должна быть хорошо зафиксирована ! Ни пересыпаться , ни смещаться целиком она не должна . Утрамбовывание - не канает ( смешивать либо с герметиком , либо с эпоксидкой ).
По странной форме дырочек на бумаге : а не фиг просто подвешивать бумажку , надо сзади подложку из картонки , или вместо бумаги тоненький картон ( типа как на напечатаных "Гамо-мишенях") . Поменять бумагу на другую . Стреляй матчевыми - они как раз для круглости дырочек и придуманы.
пс : а не упала ли случаем катострофически скорость пулек ? Мало ли чего ты там опять начудил с этим ижиком .
- да, про монолитность груза я помню, емнип, раньше с парафином заливали даже, думаю, тут тоже годится - засыпка - пули стрелянные из пулеуловителя - лепёшки с неровными краями, сцепление будет вполне. Но по большому счёту - это была проба принципа, всё равно буратинку буду или стругать, или заказывать, вероятнее - заказывать, конечно...

Про матчу и подложки я в курсе, но тут не на очки, а на понимание - собираются, или нет, группы. Лучше всего матчевые на подложке из пластилина. только мне ща это избыточно. Да и матча закончилась, а люманов ещё хватает. На следующий закуп буду ФТ брать и матчу уже.

Скорость - нет, не упала - подозреваю, что наоборот - пульки сильнее о свинцовый блин-уловитель расплющиваются, и влипают в него, почти не отваливаясь. Хроны рогатые, заразы, оба не хотят дома с галогенками даже ловить .177-й... Задолбался с ними плясать, даж корпуса снимал, чтоб света больше на датчики приходило...

bo.yi 25-01-2024 23:58

quote:
Изначально написано manser:
[QUOTE]Изначально написано bo.yi:
[B]Всем привет, коллеги!

Поймал очень странный эффект на Ижике - решил проверить,

Какие то странные надрывы на бумаге как будто пули боком пришли. После засыпки где баланс на винте теперь?

- надрывы потому что бумага от свинцового блина отбивается ошмётками свинца от пулек, и приход под углом, да и пули круглоголовые.

Баланс, что удивило, почти вперёд не сместился - был на 3 пальца перед СК, теперь на 4.

MOISHANSK 25-01-2024 23:18

quote:
Originally posted by bo.yi:

., как повлияет засыпка свинцом цевья.

=Засыпка= должна быть хорошо зафиксирована ! Ни пересыпаться , ни смещаться целиком она не должна . Утрамбовывание - не канает ( смешивать либо с герметиком , либо с эпоксидкой ).
По странной форме дырочек на бумаге : а не фиг просто подвешивать бумажку , надо сзади подложку из картонки , или вместо бумаги тоненький картон ( типа как на напечатаных "Гамо-мишенях") . Поменять бумагу на другую . Стреляй матчевыми - они как раз для круглости дырочек и придуманы.
пс : а не упала ли случаем катострофически скорость пулек ? Мало ли чего ты там опять начудил с этим ижиком .
Пчёл77 25-01-2024 10:19

Не холостяки ,а женатики ☝️.
bo.yi 25-01-2024 09:46

quote:
Изначально написано DumSpiroSpero:

И добавить в спортдисциплину стрельбу из МК. Ну, аналог биатлона шоб спортики-холостяки там жгли

- ну, мультики-то и на пострелушки больше одного раза не ходят, потому как с них ржут все поголовно, включая не стреляющих тёток...
Хотя... Можно ведь для МК сделать дисциплину на скоростную накачку - кто быстрее... ) Вроде кто-то делал МК из 60-х ведь, емнип...

DumSpiroSpero 25-01-2024 04:14

quote:
Изначально написано bo.yi:
- тогда это меняет концепт буратинки... Буду думать.
Эх, ЖАЛЬ, что ППП не выделили в отдельный дивизион, пружинки того заслуживают. В лучном спорте блочный лук не отменил рекурсив. Да и традиция в нескольких дивизионах существует, хоть и в других федерациях.

И добавить в спортдисциплину стрельбу из МК. Ну, аналог биатлона шоб спортики-холостяки там жгли

bo.yi 24-01-2024 21:25

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Когда ппп были спортивные,по настоящему, их утяжеляли свинцом. До 5 кг вес винтовки доходил,если склероз не врёт
- тогда это меняет концепт буратинки... Буду думать.
Эх, ЖАЛЬ, что ППП не выделили в отдельный дивизион, пружинки того заслуживают. В лучном спорте блочный лук не отменил рекурсив. Да и традиция в нескольких дивизионах существует, хоть и в других федерациях.

Пчёл77 24-01-2024 20:53

Когда ппп были спортивные,по настоящему, их утяжеляли свинцом. До 5 кг вес винтовки доходил,если склероз не врёт
bo.yi 24-01-2024 20:44

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Потяжелела стрелялка наверное, вздрагивает меньше ))
- что потяжелела, это само собой, а про вздрагивание.... Наверное, инерция не даёт дрыгнуться успеть до схода пули с нарезов, или это дрыганье - сильно меньше...

Вопрос - какой вес буратины тогда для Иж 61 минимальный? Буратину начинять свинцом - наверное, не совсем правильная тема, хотя, знаю, что так делают и огнестрельщики...

Пчёл77 24-01-2024 20:38

Потяжелела стрелялка наверное, вздрагивает меньше ))
bo.yi 24-01-2024 19:59

Всем привет, коллеги!
click for enlarge 1280 X 425 83.7 Kb
Поймал очень странный эффект на Ижике - решил проверить, как повлияет засыпка свинцом цевья. Сделал из изолона пробку около 1см толщиной в заднюю часть, засыпал отстрелянными пульками до верху почти, утрамбовал без фанатизма, сверху закрыл 3 см толщины изолоновой также пробкой, заклеил крышкой...

(по 5 выстрелов везде - из металл. магазина)
click for enlarge 1280 X 1065 142.8 Kb

Три группы слева меня сильно удивили...

Пчёл77 23-01-2024 16:49

Ну значит я совсем дремуч в озонах ))
Дешевле и хорошо
Zoober 23-01-2024 14:11

Мы на Озон ватрушку от Русский тюбинг взяли за 2000 у них на сайте 2690+ доставка... И таких "чудес" масса.
Пчёл77 20-01-2024 08:35

Значит есть чудеса на свете ))
WRCMaN 19-01-2024 20:55

Просто открыть их магазин на озоне и сравнить цены. Их диоптр на озоне 6000 на сайте около 8тыс. И так по многим позициям. Опять же это как личная скидка так и текущая скидка озона выручает
Пчёл77 19-01-2024 20:09

quote:
Изначально написано bo.yi:
- Олег недавно сам говорил в ТГ, что на ОЗОНе в Дрозде у них на 30% дороже. )


Не очень понял где таки дешевле ))
По моим наблюдениям,на Озон дороже и по понятным причинам.
Взрывник_1986 19-01-2024 20:05

Сегодня там заказал боковую пластину по 330 и про запас металлическую по горизонту по 1200. С пересылом вышло 2030.
WRCMaN 19-01-2024 19:59

Писал в дрозд псп сказали скоро выложат в продажу металлическую версию. На озоне как правило дешевле + за доставку не платишь а у них она минимум 400р
bo.yi 19-01-2024 19:59

quote:
Изначально написано Пчёл77:

В Дрозде гляньте. Кмк,явно дешевле будет ,чем на озон
- Олег недавно сам говорил в ТГ, что на ОЗОНе в Дрозде у них на 30% дороже. )

Пчёл77 19-01-2024 19:42

quote:
Изначально написано WRCMaN:
Не стрелял ещё жду проставку когда на озоне появится

В Дрозде гляньте. Кмк,явно дешевле будет ,чем на озон
WRCMaN 19-01-2024 17:08

Не стрелял ещё жду проставку когда на озоне появится
Взрывник_1986 19-01-2024 16:30

WRCMaN, у вас на 61 диоптр Урал без повышающей планки. Хватает поправок? Сколько ни читал, для Урала ставили планку около 8 мм высотой, как на дроздрср.
Взрывник_1986 19-01-2024 16:24

Спасибо всем. Заказал диоптр советский СМ с переходной планкой. Там 2 гнезда для ввинчивания тарели повыше-пониже.
WRCMaN 19-01-2024 15:40

Ураловский диоптр сам по себе встаёт на Ижа отлично. Проставка нужна как я понимаю потому что регулировок не хватает обычно.
click for enlarge 1705 X 1280 229.2 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 205.0 Kb
bo.yi 19-01-2024 12:55

quote:
Изначально написано Взрывник_1986:
Ребята, подскажите. Диоптрический прицел Урал или от Зуль 312 подойдут без напилинга (купил и установил на ласту) на ИЖ-60 для стрельбы на 15-25 метров? Или потребуются планки/переходники/слесарные навыки? Есть родная кольцевая мушка.
- увы, нет. На Зуле, емнип, ласта шириной 9 мм, а на Иже - 11 мм.

Когда у меня был Зуль, то я на ласту 11мм делал переходник вот такой
click for enlarge 1432 X 1067 109.6 Kb

Взрывник_1986 19-01-2024 04:52

Ещё не купил и не установил, потому и спрашиваю) По ответам и форуму - чаще всего нужна повышающая проставка. Но надо смотреть, что и как с конкретной моделью прицела.
бродник1456 19-01-2024 04:40

\купил и установил \-так чего спрашиваешь-пробуй
Взрывник_1986 18-01-2024 07:15

Ребята, подскажите. Диоптрический прицел Урал или от Зуль 312 подойдут без напилинга (купил и установил на ласту) на ИЖ-60 для стрельбы на 15-25 метров? Или потребуются планки/переходники/слесарные навыки? Есть родная кольцевая мушка.
bo.yi 15-01-2024 18:31

quote:
Изначально написано Vyati4:
Тыльник, тот что был раньше, из углеродистой стали. А щека, раньше, крепилась саморезом в ложу, облегая задник компрессора. Но так было на старых моделях. Сейчас как не знаю. У них есть телефон на сайте, да и он-лайн консультируют - напишите...
- да, так и поступлю. ))) Просто очень не люблю общаться с продавцами, когда начинают уговаривать купить - много лет проработал в рекламе - аллергия на неё жестокая.

Vyati4 15-01-2024 11:48

Тыльник, тот что был раньше, из углеродистой стали. А щека, раньше, крепилась саморезом в ложу, облегая задник компрессора. Но так было на старых моделях. Сейчас как не знаю. У них есть телефон на сайте, да и он-лайн консультируют - напишите...
bo.yi 15-01-2024 07:42

quote:
Изначально написано Vyati4:
Материал бук. Размер под ребёнка, там у них продаются регулируемые задники, за счёт их можно увеличить длину приклада, но мне всё равно мало, да и выглядит эта конструкция стрёмно. Я наращивал приклад бруском бука и крепил его через штатные крепления затыльника длинными винтами. С жёстким ложем винтовка перестаёт быть игрушечной, по моему мнению...
- ага, понял, благодарю за инфу, думал - берёза! Да, за жёсткость вся борьба и идёт + массу. Ну, рост у меня нынче 170, да и длинорукостью не отличаюсь. Хотя, как понимаю, "старшие" ложи под Б-7 которые - там взрослые габариты, но вот ценник для Ижика в 20-ку за буратину - наверное, всё-таки избыточен.
А из чего пластины на которых собраны щека и тыльник?

Vyati4 15-01-2024 06:15

Материал бук. Размер под ребёнка, там у них продаются регулируемые задники, за счёт их можно увеличить длину приклада, но мне всё равно мало, да и выглядит эта конструкция стрёмно. Я наращивал приклад бруском бука и крепил его через штатные крепления затыльника длинными винтами. С жёстким ложем винтовка перестаёт быть игрушечной, по моему мнению...
bo.yi 14-01-2024 22:09

quote:
Изначально написано Vyati4:
Немного вмешиваюсь, но тут мне есть что сказать. Я покупал там похоже ложе. Железный Иж встаёт нормально, но требуется немного выбрать деревяхи под нижнюю часть ствольной коробки, там где УСМ. Не геморройно, но руки надо приложить. Эти ложе сделаны под пластик (и он встаёт идеально, а железо имеет немного иную геометрию... А в остальном конечно, цельное деревянное ложе не чета раздельному пластику - и смотрится и ощущается хорошо... Если, визуально нравится - можно брать...
- О, пасипки! Как раз наоборот в тему! Небольшой напилинг - это не доклеивание поксиполом, или смолой с опилками и т.п..
А как ощущения по жёсткости, по длине приклада до рукоятки? Какое дерево, кстати? они не указывают на https://drozdpcp.ru/product/lozhe-mr-61-mod-025-v-sbore/

Vyati4 14-01-2024 21:52

Немного вмешиваюсь, но тут мне есть что сказать. Я покупал там похоже ложе. Железный Иж встаёт нормально, но требуется немного выбрать деревяхи под нижнюю часть ствольной коробки, там где УСМ. Не геморройно, но руки надо приложить. Эти ложе сделаны под пластик (и он встаёт идеально, а железо имеет немного иную геометрию... А в остальном конечно, цельное деревянное ложе не чета раздельному пластику - и смотрится и ощущается хорошо... Если, визуально нравится - можно брать...
bo.yi 14-01-2024 16:44

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Чудо от дрозд псп. Типа улучшенный.
Вариация на тему 61 винтовки, говнопластик будет удален и на ложе будет жить стальной ижик.
- Салют! Хотелось бы спросить об ощущениях от буратинки этой дроздовской - получилось металл туда трансплантировать, нормально ли встал, как отстрел?

bo.yi 10-01-2024 11:19

quote:
Изначально написано Пчёл77:
И как очучения?
- очущения от применения позитивные - потому как есть повторяемость прикладки, хорошо садится приклад в плечо и стоя и сидя. Но вот материал - НИКАКОЙ, сопливая конструкция совсем. Надо в металле, и на рельсе тыльник - чтоб вертикаль регулировать нормально.

Пчёл77 10-01-2024 10:56

И как очучения?
bo.yi 09-01-2024 15:17

quote:
Изначально написано -mp-:
Шатун на рычаге взвода менял кто?
ось расклепывали?
- да, тоже менял, на разных. Расклёпывал ось несильно широким керном - в центр. Не выпадали.


Тут вот разжился побаловаться игрушкой. Хватит явно ненадолго, но понять - насколько добавляет комфорта. или нет, чтоб взять оригинал в металле - вполне актуально, за 500 рэ. Как понимаю, это крюгеровский тыльник спортивный старый в 3Д для печати.

click for enlarge 1140 X 855 132.6 Kb

Пчёл77 09-01-2024 10:28

Усиленный поди? Видел такие в БГ и вроде в Дрозде
ArtRoz 09-01-2024 10:05

Там вроде на фоне витуха длинная лежит .
Покупал новодельный шатун.
У него лапы толще и между ними подварена усиливающая пластинка. Сделано относительно аккуратно, немного подшлифовать ваще норм будет.
Чьё производство не знаю, но покупал как ,,заводской,, в ижевском и-нет магазе.
Блин, на ранних Ижах60 шатуны эти оч.хлипкие были, на ЗМЗ 1992г совсем ,,фольга,,
MOISHANSK 09-01-2024 08:18

quote:
Originally posted by -mp-:

Шатун на рычаге взвода менял кто?
ось расклепывали?


Я менял пару раз. Расклёпывал мелким шариком от подшипника ( можно обычной ВВ-шкой).
quote:
Originally posted by -mp-:

Проскочил шатун за поршень


Проздравляю , секас будет продолжительный и периодический . У меня именно такая проблема и была ( покупал с такой проблемой). Заменой шатуна ты это не вылечишь . Надо делать кастомный ( если по уму и всерьёз). Если средненько - то лапки подгибать строго по месту ( а они любят обламываться ). Ну и - проверить выработку , произведёную лапками , на ВНУТРЕНННЕЙ стороне компрессора в средней части паза ( под тягу паз). Тут недавно про это уже было .
ГП мега-супер-охренетьохотничья стояла однако , да ?
пс: там трещину что ли видно на гребне шатуна ? Лопнуло ДО проскока или в результате попыток протащить шатун через поршень наместо ?
-mp- 08-01-2024 20:00

Проскочил шатун за поршень
click for enlarge 960 X 1280 117.7 Kb
ArtRoz 08-01-2024 19:27

quote:
Изначально написано -mp-:
Шатун на рычаге взвода менял кто?
ось расклепывали?

Менял на одном стальном Иже60 шатун, но его ось считай,почти , сама вывалилась .
Не сильный наклёп там был в общем
Выколоткой тонкой попробывать стукнуть, сверху или снизу, глянуть, где наклёп металла меньше.
Пойти должна ось эта...

-mp- 08-01-2024 15:47

Шатун на рычаге взвода менял кто?
ось расклепывали?
bo.yi 03-01-2024 09:11

quote:
Изначально написано DumSpiroSpero:

... Но, на железного он не особо нужен, если прицел нужно вынести назад, просто крон с выносом ставишь, если поднять, то высокий крон. Это у пластика хвост коробки в стоке гуляет шоппц, и вообще вверх задран.

- вот это хомутом и решается, но очень хреново, как крайнее средство, и без пиления пластика - не особо применимое...

Кстати, есть некоторое ощущение, что у меня на 61-м ласта на металле несколько влево по горизонту завалена. Вроде даже было где-то в теме читал про железки такое, но ща не найду на вскидку...

DumSpiroSpero 03-01-2024 00:59

quote:
Изначально написано bo.yi:
- А, так понятнее. "Трамплин" - у него длинный хвост по виверу - и на хвосте крон стоит. Не держал такой в руках, пасип за инфу. ) На металл не встанет без пирамидки у ствольной коробки. И пластиковых 60-61-х не "щупал", как-то не довелось.

У пластика беда, что парень, который проектировал прессформу, оставил форму коробки без изменений, и если в случае с металлической, подобная форма вполне была приемлемая, то в случае с пластиковой она очень хлипкая и пружинит. Её нужно было делать более массивной с опорой на трубу компрессора, ну и также в передней части нужно было делать более мясистой, да и в целом, без сужения кверху как у металлической. Ну а чтобы установить на металлическийиж 61 такой мостик, нужно на ствол перед коробкой надеть втулку разрезную под ластохвост, на нее закрепляется нога мостика. Но, на железного он не особо нужен, если прицел нужно вынести назад, просто крон с выносом ставишь, если поднять, то высокий крон. Это у пластика хвост коробки в стоке гуляет шоппц, и вообще вверх задран.

bo.yi 02-01-2024 21:56

quote:
Изначально написано DumSpiroSpero:

Кронштейн штатный прицела, несъемный, у него обе щёчки съёмные, с выступами под ласту и под вивер. Для слабой ППП типа мр-60, вполне.
А если речь о мостике, то там трамплин (консоль?) выточена весьма крепко.

- А, так понятнее. "Трамплин" - у него длинный хвост по виверу - и на хвосте крон стоит. Не держал такой в руках, пасип за инфу. ) На металл не встанет без пирамидки у ствольной коробки. И пластиковых 60-61-х не "щупал", как-то не довелось.

DumSpiroSpero 02-01-2024 20:12

quote:
Изначально написано bo.yi:
- О! Красивая буратинка, видел её где-то... А такой кронштейн не слабовато для оптики - не совсем понятно - насколько перенос виверовский с кроном сопряжены?

Буратинку всяко буду делать или заказывать, но вот такую


Кронштейн штатный прицела, несъемный, у него обе щёчки съёмные, с выступами под ласту и под вивер. Для слабой ППП типа мр-60, вполне.
А если речь о мостике, то там трамплин (консоль?) выточена весьма крепко.

bo.yi 02-01-2024 19:23

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
Каки-таки "хомутЫ" ??? У тебя на новых фото ОДИН хомут остался ( а было - два!). А вопрос то как раз вызывал именно тот что ты снял , тот от которого выборка осталась на хвосте ложа - вот он то как раз и не дал бы взвести ижа. Спорить будем по поводу снятого хомута или так поверишь ?
- да, ещё был на переднем пластике, но пока его снял, хоть есть и люфт на рукояти - играет ибо на ~ 0,5-1 мм., потому как заменил рычаг взводной, а на этом рычаге зазор меньше в этом месте, и он нормально не закрывается на защёлку. Под рычаг его специально выгибал. Поставлю другой - сфотографирую. )

ЗЫ: Придумал, кстати, не сам - у нас, помнится, ставили часто так, если найду тему на оргах - процитирую ).
Выборка, кстати - косячная - она не даёт на взвод поставить, потому, второй хомут ставил на самый край пластика - ближе к оси. И рычаг в итоге по дурному поломал. Но не при взведении. )

MOISHANSK 02-01-2024 19:06

quote:
Originally posted by bo.yi:

Раскрываю стрррраашный секрет хомутового крепления на прикладе у пластика на 61-м. Хомуты взводу не мешают. )))

Каки-таки "хомутЫ" ??? У тебя на новых фото ОДИН хомут остался ( а было - два!). А вопрос то как раз вызывал именно тот что ты снял , тот от которого выборка осталась на хвосте ложа - вот он то как раз и не дал бы взвести ижа. Спорить будем по поводу снятого хомута или так поверишь ?

click for enlarge 240 X 320  27.4 Kb
bo.yi 02-01-2024 16:37

quote:
Изначально написано DumSpiroSpero:
Тоже переносил пирамидку ближе к коробке, чтоб модер влез. И приклад крепил не в паз, он там если не в крайних положениях фиксировать, ползал. Но решил в дерево одеть, так жёстко, вместо пирамидки кольцо от прицела, пластиковая коробка мостиком максимально возможно фиксируется, хвостовая часть вообще не гнется. Возможно, жещще только мостиком с 3 креплениями, одно через ластовтулку на ствол, второе на переднюю ласту коробки и третье на ее хвост.
- О! Красивая буратинка, видел её где-то... А такой кронштейн не слабовато для оптики - не совсем понятно - насколько перенос виверовский с кроном сопряжены?
click for enlarge 500 X 747 21.7 Kb

Буратинку всяко буду делать или заказывать, но вот такую


click for enlarge 1920 X 752 84.8 Kb

DumSpiroSpero 02-01-2024 16:18

Тоже переносил пирамидку ближе к коробке, чтоб модер влез. И приклад крепил не в паз, он там если не в крайних положениях фиксировать, ползал. Но решил в дерево одеть, так жёстко, вместо пирамидки кольцо от прицела, пластиковая коробка мостиком максимально возможно фиксируется, хвостовая часть вообще не гнется. Возможно, жещще только мостиком с 3 креплениями, одно через ластовтулку на ствол, второе на переднюю ласту коробки и третье на ее хвост.
click for enlarge 960 X 1280 135.9 Kb
bo.yi 02-01-2024 16:04

Всех коллег с НАСТУПИВШИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!

Раскрываю стрррраааашный секрет хомутового крепления на прикладе у пластика на 61-м. Хомуты взводу не мешают. )))

А две пирамидки - прикрученные намертво к пластику - дают вполне приличные результаты!!!
ВСЕМ КУЧНОСТИ и ТОЧНОСТИ! И чувства юмора!!!
) )
click for enlarge 960 X 1280 111.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 119.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 117.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 131.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 91.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 74.2 Kb

manser 28-12-2023 18:10

quote:
Оно не в том материале

Ну да,из одного другое вытекает.В итоге "Не надо то говно брать"
))
То за енто задиёть,а енто той ходу не даёть .
Пчёл77 28-12-2023 16:27

quote:
Изначально написано manser:

Она не в том калибре,как и 125. Перествол и картина меняется кардинально))


Оно не в том материале
bo.yi 28-12-2023 15:57

quote:
Изначально написано manser:

Она не в том калибре,как и 125. Перествол и картина меняется кардинально))

- как-то отзывы, и хлипкий мелкий пластик на ствольной коробке не вызывает доверия под такую операцию. Плюс дома с папским тренироваться на 10 м по бумажкам... Не гуманно и небюджетно...

manser 28-12-2023 12:34

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Не надо то говно брать,что по ссылке. МП -60/61 по сравнению с ним ,просто красавцы. Да и не купишь их нынче,слава пневмобогу ))

Она не в том калибре,как и 125. Перествол и картина меняется кардинально))

bo.yi 27-12-2023 04:08

quote:
Изначально написано ZZton:
Ещё б марку пуль озвучить...
О! Сорян, да, бюджетные Люманы лёгкие, на 10 м - вполне годные. Скрость в пределах 160-163 мыса. Отрывы на 10-11 часов - четко по отметке, кстати, то есть мои:

click for enlarge 956 X 1280 192.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 150.3 Kb

https://luman.com.ru/catalog/puli/domed_light_pellets_0_45/

ZZton 27-12-2023 00:59

Ещё б марку пуль озвучить...
bo.yi 26-12-2023 17:33


click for enlarge 1248 X 722 130.7 Kb
ArtRoz 26-12-2023 16:12

С Наступающим!!!
Пчёл77 24-12-2023 17:57

С Наступающим )))
https://vk.com/video-38071362_...59e1933d6b865f9 .
manser 24-12-2023 13:47

Если взять мешок мышей,
плоскогубцы, ножик, клей.
Можно сделать много разных,
но не нужных нам вещей

Если выпить не спеша
два стаканчика ерша,
То зеленые чертята
Прибегут, вместо мыша.

Если сесть после ерша
Голой жопой на ежа,
Тут уж будет не до флуда
Про ужа и про мыша...

С наступающим!))

bo.yi 24-12-2023 11:16

quote:
Изначально написано manser:

А вот мне кажется, что это кто то прикалывается и с каждым новым постом чувство это крепнет. Перекрестился,нет не помогло, всё равно кажется))

) Эйрганнерам (пневманутым) - поздним и ранним!

...Каждому эйрганнеру -
Позднему, иль раннему -
Нужно верить, что удастся
Взяв ужа с ежом, и пасту
ГОИ, или Поморин -
Из редиски - !!!МАНДАРИН!!!
Получить путём нехитрых
Фишек, фич и полу-литры...

Верь, товарищ - КУЧА будет,
На МИШЕНИ, буги-вуги,
Рок-н-ролл, ГамО, ХатсАн,
Зу(Х)ль , и "Мурка Элегант!"...

Бо Йы (С) 2023 (где-то в Сибири)


click for enlarge 1280 X 960 133.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 99.4 Kb

ВСЕМ коллегам ОГРОМНОЕ СПАСИБО за мудрые и грамотные советы - ВОТ что пирамидка дополнительная животворящая на стволе делает!!!...
Всех С НАСТУПАЮЩИМ!!!

manser 23-12-2023 23:40

quote:
А вот кажется мне что нас тут совсем за лохов держат ..

А вот мне кажется, что это кто то прикалывается и с каждым новым постом чувство это крепнет. Перекрестился,нет не помогло, всё равно кажется))
bo.yi 23-12-2023 21:20

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
А вот кажется мне что нас тут совсем за лохов держат ... И последнее фото от
bo.yi это только подтверждает ( причём уже во второй раз , просто первый раз ни кто не заметил подвоха ). Смотрим на вот это фото и сравниваем с тем что выкладывал bo.yi ранее : ( фото левое , просто из сети , но на нём видно куда смотреть )
Ни кто по прежниму ни чего не замечает ???

- ))) Теперь даже я заинтригован. )))

Ыыыы... Ну не хочу я ща разбирать Ижика, и доставать поршень с ГП, чтоб сфотать, что у меня ГП стоит штоком назад, а поджим - в поршне... И так рычаг сегодня по дурному сломал (выправлял, с горелкой, видать, недогрел), а потом - собирая запасной - пролюбил пружинку от защёлки и одну из осей...

MOISHANSK 23-12-2023 20:07

А вот кажется мне что нас тут совсем за лохов держат ... И последнее фото от
bo.yi это только подтверждает ( причём уже во второй раз , просто первый раз ни кто не заметил подвоха ). Смотрим на вот это фото и сравниваем с тем что выкладывал bo.yi ранее : click for enlarge 1280 X 960 189.8 Kb ( фото левое , просто из сети , но на нём видно куда смотреть )
Ни кто по прежниму ни чего не замечает ???

bo.yi 23-12-2023 19:06

quote:
Изначально написано WRCMaN:
У 61го Ижа нет ласты в передней части коробки. А оба кольца сзади сильно сместит прицел назад
- да, именно так. ))) Но ВЫХОД - всегда есть! )))



click for enlarge 1280 X 960 136.7 Kb

WRCMaN 23-12-2023 18:51

У 61го Ижа нет ласты в передней части коробки. А оба кольца сзади сильно сместит прицел назад
бродник1456 23-12-2023 18:04

пирамидку взад вернуть- а переднее кольцо ептики и на коробке нормально встанет
ZZton 23-12-2023 16:31

quote:
Originally posted by bo.yi:

не перепиленного в железе уже не найдёшь,


Ну,ну возьмите себя в руки. Регулярно всплывают в продаже.
bo.yi 23-12-2023 15:24

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Да вроде железных как говна за баней на Ганзе. По три штуке в неделю в купле проскакивают.

- думаю, мой 61-й ещё не исчерпал предел доводок. ))) Ещё не всё сделал с ним, что надо по доводкам.

Pavel Podolsk 23-12-2023 15:12

quote:
Изначально написано bo.yi:
- не перепиленного в железе уже не найдёшь, а пластиковый - не. ))) Пластиковый если брать, то https://gnom256.narod.ru/obzori/artemis_sr900.html
Но, как понимаю, кучность у него так себе

Да вроде железных как говна за баней на Ганзе. По три штуке в неделю в купле проскакивают.

Пчёл77 23-12-2023 15:08

Я куда-то в Сибирь и продал )).
Грубо говоря,это Хатсан 55,засунули в пластиковую коробку
bo.yi 23-12-2023 14:47

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Не надо то говно брать,что по ссылке. МП -60/61 по сравнению с ним ,просто красавцы. Да и не купишь их нынче,слава пневмобогу ))
- согласен! ))) Правда, у меня в городе одного продают ))) https://krsk.au.ru/19587387-vi...strikeone-b029/


Пчёл77 23-12-2023 14:34

Не надо то говно брать,что по ссылке. МП -60/61 по сравнению с ним ,просто красавцы. Да и не купишь их нынче,слава пневмобогу ))
bo.yi 23-12-2023 14:03

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Перепелил ижика, другого купи. На 10 метров куча пули соприкасаются.
Без улучшений. Магазины тока старые нужны. Новые редкое мно.

- не перепиленного в железе уже не найдёшь, а пластиковый - не. ))) Пластиковый если брать, то https://gnom256.narod.ru/obzori/artemis_sr900.html
Но, как понимаю, кучность у него так себе

bo.yi 23-12-2023 13:34

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Первое что мне пришло в голову - паралакс ! Таско на 10 м - картинка то хоть чёткая на таком малом расстоянии ( потом гляну на норин 4х40 , ну хоть прим. прикину) ? Второй ОП - там наверное ещё сложнее с этим ( для малого расстояния) . Попрбуй на 15-20 стрельнуть Или второй ОП с файна снимался и проверялся на иже ?

Сенкс, вот тут думаю, проще снять железо, и отстрелять из тисков, с фиксацией хвостовика на верстаке струбциной - тогда полностью исключится влияние оптики. Прицел с Файна снимать просто не хочу - придётся его перестраивать туда-сюда, а есть правило - "РАБОТАЕТ - НЕ ТРОГАЙ". А Файн отлично работает с этим прицелом.
quote:
Фото конечно полное говно ; чего ты на них хотел показать - белую тряпку , коробку и намушник не в фокусе ???
Я на фото не увидел пирамидки ... КАК железо закреплено в коробке ( не , ну 2 встречных винта , образующие поперечную ОСЬ качания - это я понял , а где др. точка крепления ?)? Нормально отфотай как и чем реализовано крепление всего пластика к железу ( по описанию всё равно не понятно как оно может/не может держать). А то в районе приклада колхоз-хомут просматривается .

- фото демо, что в наличии то и то, содержательность нулевая, согласен.
Да, пирамидка не привинчена к пластику, работает как передняя опора ОП, но ствол-то в коробке - металл на металл, и люфтов там не ощущается, плюс надульник массивный. На М2R у меня ствол так же крепился - вывешенный - только на ствольной коробке, и позволял 247-249 в БР наколачивать.
Хотя, ППП, чёрт его знает, как доп., фиксация ствола влияет. Но в говнопластик прикручивать ствол пирамидкой - едва ли что-то даст - скорее ствол вниз утянет . Потому, у переднего пластика хвостовая часть затянута на ДВА хомута.
Потому буратинку массивную и хочу - с ОЧЕНЬ хорошей фиксацией железа на 4 точки минимум.
Ща для теста лучше пластик вообще исключить.В ТИСКИ.
quote:
поджим около 1 мм."маловато будет!" . И что значит "около" ? там надо до 0,5 мерить и точно . Ты умудряешся 4,5 мерить , типа точно ( уж не штангенциркулем ли ???) , а тут сильно примерно меришь , почему-то
- да, увы, штангелем, микрометр пролюбился. Но там шайбу не измеришь нормально - ибо ГП и поршень её перековали в "чашечку" под место. А попытка поставить другую - тупо приводит к невозможности поставить на взвод. Оставил пока так - намотал бутылки внутрь плотно, слегка промасленной руками, чтоб не было осевого люфта у ГП в поршне. И это влияло бы только на скачки скорости, как понимаю?

quote:
Попробуй выстрелов 5 сделать БЕЗ магазинчиков ( ну чтоб исключить их негативное влияние на кучу ).
пс: а , так это ж ты метчиком в магазинчики лазил ... . Ну прикольно , чё . А вроде взрослый дядька , и трудЫ, как и у меня, в школе были .
- вот это ХОРОШАЯ мысль. Сделаю. А то, что метчиком лазил - так я потом разверткой всё прошел, и калибр сделал поверочный с небольшой конусностью, и риской по диаметру на 4,5. Тоже, само собой, штангелем мерянный. ))) До токарника и микрометра мне только на заводе у знакомых в экспериментальном цехе добраться после школы довелось, и то было это редко и мало.

Собственно, из металлического магазинчика, который аутентичный - разброс такой же, так что едва ли в нем дело. Скорее в постановке на нарезы досылателем, и неидеальным пульным входом.

Резюмирую - есть две точки отказа, с которыми надо работать - первая: "играющий" пластик, и крепёж в нём железа. Вторая: постановка пулек на нарезы - и всё, что с этим связано - от досылателя с пульным входом и магазина - до самого ствола и его качества.

ОГРОМЕННОЕ СПАСИБО ВСЕМ за здравые мысли и дельные СОВЕТЫ. )))

click for enlarge 1280 X 960 143.7 Kb

click for enlarge 1280 X 960 170.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 131.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 159.3 Kb

bo.yi 23-12-2023 13:22

quote:
Изначально написано manser:
А что, помимо прочего что выше, люман это именно то что надо для достижения того результата который хочется получить ))

"8. От смены боеприпаса кучность не меняется."

на что люманы менялись, судя по написанному на люманы ? поприличней ничего нет?
вынь досылатель и прогони пулю медленно,обращая внимание на то как она проходит по всему пути,с магазином и без него,потом под увелечением тщательно её осмотри,сдаётся что будут сюрпризы))

- делал. Нарезы на пуле ровные - неглубокие правда, без сопротивления лишнего прогоняется, на выходе немного возрастает плавно, как понимаю - чок пресловутый. Поприличнее люманов ЖСБ экзакты старые заныченные банка есть, но их жалко тратить просто так. Да и Люманы ФТ из картонной коробки - более-менее приемлемы по качеству. Файну понравились, как тренировочные. После НГ разживусь чем получше, само собой.

Pavel Podolsk 23-12-2023 11:47

Пластик. Метал редкие да и цена конская.
ZZton 23-12-2023 09:36

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Магазины тока старые нужны


Какие именно- металл или пластик?
Pavel Podolsk 23-12-2023 07:39

quote:
Изначально написано bo.yi:
Судя по мрачному молчанию коллег - по сути, задал вопрос риторический... и
)))

Перепелил ижика, другого купи. На 10 метров куча пули соприкасаются.
Без улучшений. Магазины тока старые нужны. Новые редкое мно.

manser 23-12-2023 01:04

А что, помимо прочего что выше, люман это именно то что надо для достижения того результата который хочется получить ))

"8. От смены боеприпаса кучность не меняется."

на что люманы менялись, судя по написанному на люманы ? поприличней ничего нет?
вынь досылатель и прогони пулю медленно,обращая внимание на то как она проходит по всему пути,с магазином и без него,потом под увелечением тщательно её осмотри,сдаётся что будут сюрпризы))

MOISHANSK 23-12-2023 00:46

quote:
Originally posted by bo.yi:

Где-то я что-то упускаю???.

Первое что мне пришло в голову - паралакс ! Таско на 10 м - картинка то хоть чёткая на таком малом расстоянии ( потом гляну на норин 4х40 , ну хоть прим. прикину) ? Втрой ОП - там наверное ещё сложнее с этим ( для малого расстояния) . Попрбуй на 15-20 стрельнуть Или второй ОП с файна снимался и проверялся на иже ?
Фото конечно полное говно ; чего ты на них хотел показать - белую тряпку , коробку и намушник не в фокусе ???
Я на фото не увидел пирамидки ... КАК железо закреплено в коробке ( не , ну 2 встречных винта , образующие поперечную ОСЬ качания - это я понял , а где др. точка крепления ?)? Нормально отфотай как и чем реализовано крепление всего пластика к железу ( по описанию всё равно не понятно как оно может/не может держать). А то в районе приклада колхоз-хомут просматривается .
quote:
поджим около 1 мм.
"маловато будет!" . И что значит "около" ? там надо до 0,5 мерить и точно . Ты умудряешся 4,5 мерить , типа точно ( уж не штангенциркулем ли ???) , а тут сильно примерно меришь , почему-то .
Попробуй выстрелов 5 сделать БЕЗ магазинчиков ( ну чтоб исключить их негативное влияние на кучу ).
пс: а , так это ж ты метчиком в магазинчики лазил ... . Ну прикольно , чё . А вроде взрослый дядька , и трудЫ, как и у меня, в школе были .
bo.yi 22-12-2023 23:39

Судя по мрачному молчанию коллег - по сути, задал вопрос риторический... и
)))
bo.yi 22-12-2023 16:36

Уффф, это млять, какой-то трындец, товарищи... В очередной раз перебрал Ижика 61-го, промерял магазины, чтоб все были строго 4,5 мм - что не соответствовало - прошёл ещё раз развёрткой, убрал заусенцы, продул, протёр - начал пристреливать на 10 м... В общем, отфигачил 15 клипов - 10 Люманами Домед Пеллетс Лайт 0,45, 5 клипов Люманами Филд Таргет 0,55... В процессе матерился всё больше и больше - ни с рук, ни с упора - не собирается куча. После 5 серий поменял прицел с ТАСКО 4Х40 на ГАМО Матрикс 4-12Х44 - ну не могут же на Иж61 на 160 мысах сдохнуть ДВА прицела разом... Бесполезно...
click for enlarge 1280 X 960 99.2 Kb

Решил в сердцах, что утратил стрелковые навыки в силу потери здоровья (КМС в другом виде, да и на МС-а настреливал) - взял Файн 300s... Вот - теми же Люманами ФТ...
click for enlarge 1280 X 960 72.3 Kb

В общем - одни маты...


Где-то я что-то упускаю???

1. Фаски входная-выходная сделаны, пуля головой на нарезы встаёт, хоть и не глубоко, но отчётливо, юбку не прорезает.
2. Досылатель с двумя уплотнительными кольцами.
3. Манжета залитая, пружина ГП Лекс-а, в бутылку завёрнута - не болтается, поджим есть, центровка штоком в заднюю муфту, поджим около 1 мм...
4. пластик передний и задний на заднике хомутами стянут, приклад забутован, затыльник с утяжем жёсткий.
5. Прицелы на кольцах - заднее кольцо с упором в лунку на ласте.
6. Магазины приведены к диаметру 4,5, прокалиброваны...
7. Надульник на стволе 270г. фиксирован винтом, не болтается.
8. От смены боеприпаса кучность не меняется.

Сорян за портянку... Чего не того у меня? я понимаю, что Иж61, хоть и в металле - не Файнверкбау, не Аншутц, не Диана даже, и даже не Иж46м... Но хоть краями одну дырку он должен на 10 м собирать?????

click for enlarge 960 X 1280 193.5 Kb

bo.yi 21-12-2023 13:15

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Они что на пластике, что эта на маленький рост до 168 см. Дальше решается проставками под затыльник.
- ага, ясныть, мну могу с такой не париться, как раз усох до полной квадратности 168Х168 )))

Таки сделал две проточки на досылателе. Поставил резинки от зажигалки - слишком выступают. Углублять проточки не стал пока - попробовал ещё кембрики, остановился на нитках на цианоакрилате:

click for enlarge 1280 X 960 143.3 Kb

В среднем 160-163 люманом 0,48 - на 152 - одноразовый спад.

Герметизация не до конца полная - ствол немного продувается с закрытым досылателем, с досланной пулькой - нет.

Думаю, пока на этом остановлюсь - 160 мне хватит для 25м.

Pavel Podolsk 21-12-2023 12:16

Они что на пластике, что эта на маленький рост до 168 см. Дальше решается проставками под затыльник.
Пчёл77 21-12-2023 10:00

Именно под детский биатлон
bo.yi 21-12-2023 09:04

quote:
Изначально написано бродник1456:
хрон звездит- как троцкий
- не то слово. Хоть и хрон хороший - S1200, но сегодня даже с 500Вт-ками галогенными фото - не захотел нифига измерять. Крона свежая... И второй PROCHRONO Pal [SEI-3900] - тоже ни в какую дома... КиллоВатт света на них - рассеянного инерционного... Резинку 13 м\с от трусов меряет , стрелу 110 м\с меряет, тапок - 5м\с тоже пролетает ... А пульку из Иж-ка - ни в какую... Заманали оне меня оба скакать вокруг... Хочу опять простенький ИБХ...

Психанул. Разобрал хрон. сунул лампу ему в датчики
click for enlarge 1280 X 960 113.5 Kb

Буду уплотнять таки досылатель, и резать потом по грибку запасной поршень - для увеличения объёма...

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Чудо от дрозд псп. Типа улучшенный.
Вариация на тему 61 винтовки, говнопластик будет удален и на ложе будет жить стальной ижик.
- поздравления с обновой!!! Деревяшка не сильно у них хлипкая тут? Как прикладистость для взрослого, как понимаю - вариант на детей этот делан по задумке?
Пчёл77 21-12-2023 08:41

Почему"типа"? По сравнению с заводским,явно улучшенный ))
Pavel Podolsk 21-12-2023 06:50

Чудо от дрозд псп. Типа улучшенный.
Вариация на тему 61 винтовки, говнопластик будет удален и на ложе будет жить стальной ижик.
click for enlarge 720 X 1280  97.5 Kb
бродник1456 21-12-2023 03:35

хрон звездит- как троцкий
bo.yi 20-12-2023 23:29

Коллеги, подскажите, а кто-нибудь пробовал бороздку в манжете заливать термоклеем? Ради эксперимента пошёл на такую смешную фичу, а хрон выдал д55 0,48-м люманом... И это после полной переборки Ижика и приведения в порядок, - протирки ресивера, поршня и манжеты - выстрел на 5-й, то есть дизель исключён...
Ща ночь у нас, потому, не могу перепроверить на повторяемость... Скорее всего глюк, но уж очень он смачно начал гвоздить после профилактики - ГП от Лекса, кстати, он мне, емнип, её сам и устанавливал когда-то, я нынче только ПЭТ-прокладку из бутылки заменил в поршне, которая ГП там фиксирует, да вот бороздку у манжеты залил термоклеем...
Pavel Podolsk 20-12-2023 08:41

quote:
Изначально написано WRCMaN:
Товарищи, кто что сказать может по поводу прицела Drozd Dioptric 01 DVT?
Стоит взять или лучше Урал? Только аргументированно а не раньше трава зеленей и т.д.

Конечно урал, у дрозда китайская погремуха.
Могу предложить, есть несколько уралов.
Есть еще Вебер диоптр.

WRCMaN 19-12-2023 18:08

Товарищи, кто что сказать может по поводу прицела Drozd Dioptric 01 DVT?
Стоит взять или лучше Урал? Только аргументированно а не раньше трава зеленей и т.д.
bo.yi 16-12-2023 16:29

quote:
Изначально написано manser:
имеется ввиду лоток куда пуля кладётся передний угол прямой сзади-скос)))
https://yandex.ru/images/searc...0%BC%D0%B7%2060
- если память не подводит - такой же был, не прямой, а то бы мне туда барабан вкорячить захотелось... )

manser 16-12-2023 16:26

имеется ввиду лоток куда пуля кладётся передний угол прямой сзади-скос)))
https://yandex.ru/images/searc...0%BC%D0%B7%2060
bo.yi 16-12-2023 16:21

quote:
Изначально написано ZZton:

Но память то осталась)))? Скос у коробки был или прямой угол?
- с какой стороны? От ствола, как понимаю? я бы помнил, сколько лет прошло уже... ))) Оттенок воронения - немного рыжеватый, эмблем вроде выбитых на железе не было... Брал году в 1995 в ормаге, ещё ролик крутили рекламный по ним по ЦТ - чувак типа киллера изображал. В тире. )))

manser 16-12-2023 16:18

quote:
Но просверлить клип идеально ровно у меня скорее всего не получится, даже на имеющемся сверлильнике, увы.

Если имеется ввиду вдоль через каморы с послед. продеванием резинки, я насверлил 6 шт."на коленке"- квест ещё тот.Но не один не запорол -потихоньку не гоня волну. Кто это придумал сверлил вставляя в каморы хвостовик от сверла меньшего диаметра -как ограничитель.Но это для пластика на люминии сложнее. Блин, у меня все картинки на др. компе который в ремонте,а этот "начальный" картинки не вставляет.В теме выкладывал-искать лень.
manser 16-12-2023 16:11

https://yandex.ru/images/searc...%BA%D0%B8%D1%84
есть у меня 4 шт.
bo.yi 16-12-2023 16:04

quote:
Изначально написано manser:

Магниты есть, как пишут.На фотке в отверстии ближнем к шторке стоит магнит. А что метчик то,ну хорошо с резьбой пуля будет сидеть в каморе,а за счёт чего она там остаётся,как и прежде за счёт обжима. И что получается,а получается всё то что было и раньше тока с резьбой)).Пуля плотно в каморе,досылатель с резинкой через неё не пролазит,а теперь ещё и о резьбу шкрябает,было гладко теперь корявое дупло)),а если пролазит то не затыкает казну,пуля обжата и такой в казну и подаётся,если подаватель без резинки тот же сифон.Метчиком в камору,раньше шлифовали что б задиров не было ,а это метчиком.Тогда уж клеем обмазать и крошки от шкурки засыпать)).
- это понятно, потому и хотел ролик запилить - у меня получается минимум 4 технологических операции, кроме метчика - смысл в том, что внутренняя поверхность каморы вершина резьбы - трапециевидная - ровная, я её шлифую, а пуля держится юбкой в нарезах резьбы как раз за счёт упругости и неровностей -пластик тут типа капрона - мягкий довольно:
https://disk.yandex.ru/i/v1DKG5S2FTqNiA
https://disk.yandex.ru/i/wsA9Zs4Q3AOK6g
Насколько тут пульку обжимает? мои замеры штангелем показывают на входе в клип ~Ф 4,8мм по центру 4,5мм - на выходе - 4,5мм. Подозреваю, что пульки держатся как раз за счёт небольших шероховатостей, образовавшихся за счёт прохождения метчиком...
Ещё, думаю, попробую пройти один клип внутри шкуркой 150 радиально - чтобы получилась "пластиковая шерсть" "по кольцу" ориентированная - на диаметре 4,5, подозреваю, что что-то типа пластикового плюша или велюра выйдет - вполне способных удержать боеприпас .177. Хотя, то ещё решение. Но просверлить клип идеально ровно у меня скорее всего не получится, даже на имеющемся сверлильнике, увы.

quote:
Изначально написано manser:

В чём весь смысл доработки магазинов с рассверливанием и фиксацией пули в ней,что бы досылатель будь он с резинкой или др. уплотнением проходил через камору без клина и в тоже время затыкал как можно плотнее канал. В чём весь вопрос то - как сделать что бы досылатель без клина ходил в каморе магазина и затыкал казну при этом пули из магазина не вываливались. В теме куча решений как сложных так и простых, очевидных и спорных.
- абсолютно согласен, но резинка - как раз "точка отказа"...
quote:
Вот со шторкой на магазине этот вопрос вроде как довольно легко решён.Получу проверю,а если что рассверлить каморы на пару десяток не проблема.
- полезная информация будет для всех.
quote:
Принцип такой же как и в барабанчиках только здесь линейный. Давно у меня идея есть приспособить к 60- му магазин от скифа "аникс 3000",всё руки не доходят.
- это который "гусянкой" двухрядной замкнутой?

manser 16-12-2023 14:03

quote:
там же нет ни фиксатора, ни пружинки закрывающей клип.

Магниты есть, как пишут.На фотке в отверстии ближнем к шторке стоит магнит.Посмотреть да почитать пару строк -не судьба? А что метчик то,ну хорошо с резьбой пуля будет сидеть в каморе,а за счёт чего она там остаётся,как и прежде за счёт обжима. И что получается,а получается всё то что было и раньше тока с резьбой)).Пуля плотно в каморе,досылатель с резинкой через неё не пролазит,а теперь ещё и о резьбу шкрябает,было гладко теперь корявое дупло)),а если пролазит то не затыкает казну,пуля обжата и такой в казну и подаётся,если досылатель без резинки тот же сифон.Метчиком в камору,раньше шлифовали что б задиров не было ,а это метчиком.Тогда уж клеем обмазать и крошки от шкурки засыпать)).Потом с вопросом зайти ,а што это у меня досылатель застриёт.
В чём весь смысл доработки магазинов с рассверливанием и фиксацией пули в ней,что бы досылатель будь он с резинкой или др. уплотнением проходил через камору без клина и в тоже время затыкал как можно плотнее канал.В чём весь вопрос то - как сделать что бы досылатель без клина ходил в каморе магазина и затыкал казну при этом пули из магазина не вываливались. В теме куча решений как сложных так и простых, очевидных и спорных.
Вот со шторкой на магазине этот вопрос вроде как довольно легко решён.Получу проверю,а если что рассверлить каморы на пару десяток не проблема.
Принцип такой же как и в барабанчиках только здесь линейный. Давно у меня идея есть приспособить к 60- му магазин от скифа "аникс 3000",всё руки не доходят.
ZZton 16-12-2023 13:38

quote:
Originally posted by bo.yi:

фоток не осталось с тех времён, тогда мобильники ещё не все в карман влезали. )))


Но память то осталась)))? Скос у коробки был или прямой угол?
bo.yi 16-12-2023 13:30

quote:
Изначально написано manser:

Пишут нет в нале. Зато здесь есть вроде как https://drozdpcp.ru/product/ma...5-pul-al-sinij/
но они ещё барыжнее))
- думаю, толку с них немного - там же нет ни фиксатора, ни пружинки закрывающей клип. А с обработкой метчиком пули и так не вываливаются. Единственный нюанс - надо при вставлении положить клип на плоскость, и протолкнуть пульку до упора, если длина меньше длины клипа, на лёгких так обычно. Хевики и так длинные. и пальцами до упора заходят.

bo.yi 16-12-2023 13:25

quote:
Изначально написано ZZton:

Змз или ижевский?
- вроде ЗМЗ-шный был, фоток не осталось с тех времён, тогда мобильники ещё не все в карман влезали. )))


ZZton 16-12-2023 13:06

quote:
Originally posted by bo.yi:

помнится, на 60-ке пульный лоток у меня был настолько коряво высверлен явно сломанным и тупым сверлом.


Змз или ижевский?
manser 16-12-2023 12:16

quote:
люминьку продают! ))) Ценник, правда, кгхм

Пишут нет в нале. Зато здесь есть вроде как https://drozdpcp.ru/product/ma...5-pul-al-sinij/
но они ещё барыжнее))
bo.yi 16-12-2023 11:16

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Это точно , уплотнения всякие - от лукавого ))
- помнится, на 60-ке пульный лоток у меня был настолько коряво высверлен явно сломанным и тупым сверлом. что там я поксиполом бронзонаполненным его заливал, и мазал досылатель фторопластовой смазкой, и закрывал. В итоге по отвердении поксипола и открытии - имел идеальный лоток, лишний поксипол просто срезал конц. лезвием. Так его и продал в итоге - без видимого износа по лотку. Практически не сифонил - проверял и тальком, и мыльной водой.

Но тут основная "засада" то, что производитель зауживает диаметр камор клипов до Ф4,2мм - а это обжатая просаженная пулька в стволе, что уже совсем не гуд для постановки на нарезы...


quote:
Изначально написано manser:
В дрозде есть магазины со шторкой и держатель магазинов. Заказал ,приехали надо ехать получать,а меня замело и трактор не чистит,на след недели до плюса пишут,мобыть доплыть удастся)) А от колечка на досылателе я отказался,рассверлил каморы,продел резинку,увеличил Ф досылателя у носика под Ф канала,есть небольшой сифон зато ничего не прорвётся,сотрётся ,заклинит.
- http://красноярск.ак74м.рф/cat...hom_dlya_pulek/ - тут люминьку продают! ))) Ценник, правда, кгхм... И работоспособность... я не стал длинные покупать - сильное опасение, что поломаю ненароком - забываю сразу по отстрелу вытаскивать...


manser 16-12-2023 01:40

В дрозде есть магазины со шторкой и держатель магазинов. Заказал ,приехали надо ехать получать,а меня замело и трактор не чистит,на след недели до плюса пишут,мобыть доплыть удастся)) А от колечка на досылателе я отказался,рассверлил каморы,продел резинку,увеличил Ф досылателя у носика под Ф канала,есть небольшой сифон зато ничего не прорвётся,сотрётся ,заклинит.
Пчёл77 16-12-2023 00:18

Это точно , уплотнения всякие - от лукавого ))
bo.yi 15-12-2023 21:22

Эх, не могут хорошие идеи не приходить в разные работающие по теме - головы... ))) Велосипед. ХОРОШИЙ.
click for enlarge 1920 X 732  96.8 Kb
bo.yi 15-12-2023 20:31

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Досылатель с резинками и резинки к нему,в " Дрозд псп" продаются
- я знаю. ))) Но для этого надо до банкомата добраться, чтоб денег на карту кинуть, пешком не дойду с костылём, а машина - в виде сугроба стоит, недавно было -42... ). аккум там точно надо домой тащить на зарядку... Так что пока или подожду тепла, или имеющийся допилю - пара зажигалок валяется на колечки, на 60-м делал так уплотнение, но там досылатель ощутимо толще.

Пчёл77 15-12-2023 20:15

Досылатель с резинками и резинки к нему,в " Дрозд псп" продаются
bo.yi 15-12-2023 20:00

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Помню только резинку вставленную ))
- тогда тем более есть резон проверить настрелом на отказоустойчивость, и ролик запилить, если не вылезет геморров. Ща 10 пластиковых клипов по такому способу доработал - потому как в них досылатель вообще мёртво встаёт при взведении - выходной Ф - 4мм ибо... Переделал, потом кидал-ронял с пулями вставленными, если не зверствовать, чтоб свинец плющило от удара инерционного - то держатся и при падении на пол.
Правда, есть опасение, что с резиновым уплотнителем не будет дружить, но мне такое уплотнение досылателя ещё или сделать надо, или досылатель новый купить...

Пчёл77 15-12-2023 19:35

Помню только резинку вставленную ))
А та Гамка,наверное Форест была,у неё поболее компрессор
bo.yi 15-12-2023 18:02

quote:
Изначально написано Пчёл77:
forummessage/96/245 .
- а, не совсем такую гамку лечил - помяснее металл был, модель уже не вспомню, давно дело было.
Кучки понятные, сенксь! )))

Разобрался, кстати, отчего закусывало досылатель - таки клипы. Пришлось приводить в соответствие с досылателем, заодно нашел способ, чтоб пульки не вываливались даже при падении на пол, но, возможно он уже существует - если что-то новое у меня, и в описаниях не найду - поделюсь - способ простой как 3 копейки, и потому - неочевидный...

Пчёл77 15-12-2023 12:15

forummessage/96/245 .
bo.yi 15-12-2023 11:02

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Неа,нет мишенек. Я как то не привык фотки хранить,увы . Где-то в теме о ней,должны быть фоты.
Кормлю или РС или ЭКСПРЕСС.
- я про тему и... ))) Окы, поишшу.

Пчёл77 15-12-2023 10:48

Неа,нет мишенек. Я как то не привык фотки хранить,увы . Где-то в теме о ней,должны быть фоты.
Кормлю или РС или ЭКСПРЕСС.
bo.yi 15-12-2023 09:08

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Гамо Дельта ,максимум 6дж. Пуля долетает,мишень дырявит ,на 25м .
- хорошая машинка, кстати! Было дело, приводил такую в порядок.
А с сорев отстрел где-то есть глянуть, чисто разброс интересен? И какой боеприпас? У меня, помнится, были очень неприятные отрывы постоянно даже на Файне 300S c JSB Exact , но это до КМС-а в другом виде...

Пчёл77 15-12-2023 08:36

Гамо Дельта ,максимум 6дж. Пуля долетает,мишень дырявит ,на 25м .
bo.yi 15-12-2023 08:26

quote:
Изначально написано Индеец43:

Серьёзная дистанция. Я на стоке максимум до 20м дошёл. Попадаю😄

- Так БРФТ. Его и с Файном 300-м стрелять непросто. Особенно, когда видно пуля как летит в прицеле ))) ... а Для ИЖ 61-го на 6 желудях, кгхм...


Индеец43 15-12-2023 08:19

quote:
Изначально написано bo.yi:
Хм. Перечитаю тему. И надо на 25м таки отстреляться, чтоб было понимание "кучи" )))

Серьёзная дистанция. Я на стоке максимум до 20м дошёл. Попадаю😄

bo.yi 15-12-2023 07:29

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Так мож и оставить. У Константина ,вот тот козырный ИЖик,вроде с такие м.с имел ?
Хм. Перечитаю тему. И надо на 25м таки отстреляться, чтоб было понимание "кучи" )))

bo.yi 14-12-2023 20:24

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Я так и начал смотреть. Но как- то не хочется незнакомого человека идиотом считать. Включил звук и полегчало))
- ну вот, таки тоже придётся смотреть...

Пчёл77 14-12-2023 19:40

quote:
Изначально написано manser:

Если смотреть без звука,получается ещё круче)))

Я так и начал смотреть. Но как- то не хочется незнакомого человека идиотом считать. Включил звук и полегчало))
Пчёл77 14-12-2023 19:38

Так мож и оставить. У Константина ,вот тот козырный ИЖик,вроде с такие м.с имел ?
bo.yi 14-12-2023 15:01

Мдя, наконец высветил "рогатого" чтоб начал пульку мерять... ОЧЕНЬ смешно, ГП таки сдулась капитально СР матч 0,52гр., 145-139 мысов, при выгоревшем дизеле и стабилизации скорости - 139... ))) Вот думаю, искать вариант задуть ГП, или таки вадо123-ую взять, на 90 атм? И досылатель таки герметить.
manser 14-12-2023 14:43

quote:
Но улыбнуло таки ))

Если смотреть без звука,получается ещё круче)))
bo.yi 14-12-2023 12:38

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Грамотный подход конечно. Но улыбнуло таки )) современные материалы в ложестроении
Хотя в другом видео, он делает ложе из сосны ...воплотил .
- если нынче очень часто в том же кастомном авто-строении моделят сначала на пенополиуретане - модель 3Д на ЧПУ фрезеруют в "пенке" - собирают конструкцию, смотрят как стыкуются детали, а потом уже могут или по ним матрицы выклеить, или распечатать в пластике, собрать изделие, и уже по нему матрицы делать кузовные, чтоб снизить деформации и т.д., погрешности. Совсем другой уровень воплощения... https://www.youtube.com/@Mashinatory

Пчёл77 14-12-2023 08:45

Грамотный подход конечно. Но улыбнуло таки )) современные материалы в ложестроении
Хотя в другом видео,он делает ложе из сосны ...воплотил .
Пчёл77 14-12-2023 08:42

https://dzen.ru/video/watch/63b294dd0f646d4b9a203695 .
bo.yi 13-12-2023 21:48

quote:
Изначально написано ДжонДоу:

Танцевать надо от возможностей, а не хотелок.

- ну, "кто девушку ужинает - тот её и танцует" ). А хочу я буратинку ореховую по типу МЦ на Иж61. Для Стандарт + и ФТ.

Не вижу этому особых препятствий. )

Пчёл77 13-12-2023 21:30

А я б хотел цевьё 3д чепятанное ,приклад -то ладно ,можно и купить всякий ,как выше люди писали
ДжонДоу 13-12-2023 21:26

quote:
Изначально написано bo.yi:
- это было прогрессивно и современно лет 40 назад - ща карбон, несшитый высокомолекулярный полиэтилен, вакуумная полимеризация и 3D печать, причем, желательно "наполненная" и т.д. )))

Танцевать надо от возможностей, а не хотелок.

bo.yi 13-12-2023 20:55

quote:
Изначально написано ДжонДоу:
А может сразу из композитных материалов? Стеклоткань плюс эпоксидка рулят!
- это было прогрессивно и современно лет 40 назад - ща карбон, несшитый высокомолекулярный полиэтилен, вакуумная полимеризация и 3D печать, причем, желательно "наполненная" и т.д. )))

Да и была у меня когда-то после ИЖ-60 сильно мною ещё в студенчестве помурзаного, и добитого "другом-дай-поучу-сына-стрелять" ))) "Мурка-АП мегабластер" (типа такой вот forums/i...thm/1286 ) - как говорил прежний хозяин ) - "в ложе от Лайки, и с гномовским апом" (ласта там была прихвачена на три точки сварки с каждой стороны ))) ) - как раз стекло и эпоксидка - НО! лучше донышка банки от пулек на 25 м "кучу" собрать с неё так и не получалось, подозреваю, что там ствол в муфте люфтил, если такое возможно, потому как СТП всё время гуляла...
Продал без сожалений, и взял Варю 97К, которую до сих пор очень тепло вспоминаю...

ДжонДоу 13-12-2023 20:37

А может сразу из композитных материалов? Стеклоткань плюс эпоксидка рулят!
Пчёл77 13-12-2023 19:50

Да ,прикольная пулялка ,та МолиНа
bo.yi 13-12-2023 15:17

quote:
Изначально написано manser:

Имел дело с осп в строительстве... Скажем так,если взять полосу осп и такой же толщины полосу фанеру то осп ломается руками на раз. Крошется на краях
не говоря уже об отверстиях, а как в ней выборки делать не представляю. Она тоже разная бывает,есть атмосферостойкая по др.уже цене, но всёж думается что это ни как не вариант для ложа.
- любая замена "альтернативным" материалом - против традиционного, как правило, полагаю, редко бывает удачной...
вот сколько уже пытаются заменить у саксофона медь томпаковую, или бронзу с латунью - всякими пластиками - нифига хорошего не вышло. А вот трости у тех же деревянных духовых - на ура, уже 30 лет делают, играет половина музыканты - и джаз, академисты и попса с рокерами. а до сих пор самый аццкий холливар "тростник VZ пластик" - до драк доходит в реале...
Мне вот жевать щепку эту мокрую никогда не нравилось, хватает её на месяц-два максимум, и в процессе постоянно меняются свойства - то есть каждый день надо ожидать приключений, иметь минимум три одинаковых и приготовленных к игре в запасе, а пластик топовый, который стоит как пачка камыша - взял и играй, даже размачивать не надо перед, и за год нифига с ней не делается, и даже на звук очень мало кто из профи разницу ощущает. Но - всё равно - есть те кто плюются от пластика... А вот пластиковый саксофон - ыыыыыы... Это никуда и ни в какие ворота...

Электро-гитары, помнится, на Фендер-е, кто-то прямо на производстве делал из картона, с последующей пропиткой цианоакрилатом - и соблюдением всех параметров модели, только звук, конечно, был, своеобразный...

В общем, был бы хороший большой 3Д принтер - можно было бы попробовать что-то такое напечатать интересное, и кто-то, емнип, даже печатает ложи на заказ. Только ценник, емнип, там был - топовый...

Потому, не смотря на сии рассуждения, за которые прошу прощения, но они были логически тут уместны, буду облизываться на хорошую ореховую, или хотя-бы буковую доску, и дизайн - близкий к МЦ-118. ))) МоллиНу 5 ведь не купить никаким образом... ;(

manser 13-12-2023 14:46

quote:
Изначально написано bo.yi:
- а из ОСП ?

Имел дело с осп в строительстве... Скажем так,если взять полосу осп и такой же толщины полосу фанеру то осп ломается руками на раз. Крошется на краях
не говоря уже об отверстиях, а как в ней выборки делать не представляю. Она тоже разная бывает,есть атмосферостойкая по др.уже цене, но всёж думается что это ни как не вариант для ложа. Она хороша, как замена более дорогой фанере, на больших плоскостях(полы,стены и т.п.) но ни как не по мелочи. Для примера если ящики делать и на саморезы прикручивать к брускам то от края надо отступать ,даже с предварительным сверлением, несколько дальше чем при сборке с фанерой,а это не всегда возможно из-за размера бруса. При остальном монтаже, те же стены ,полы то же самое,но там есть возможность для отступа от края.
Короче эта история несколько лучше чем с дсп)) Где то между фанерой и дсп.

Пчёл77 13-12-2023 11:34

А он вот так запросто продаётся?
ДжонДоу 13-12-2023 11:26

Оружейный ламинат не канает?
Пчёл77 13-12-2023 11:19

Да я про доступную нам имею ввиду .
bo.yi 13-12-2023 10:01

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Плюс ещё какая фанера , там сортность и предназначение разное. Если покупать чего дешевле в хоз.маге...
- на калашах точно не та фанера, что в стройматериалах - как минимум смолой пропитанная под нагревом и вакуумом - чтоб заполнить поры и пузыри убрать. Дома такой процесс не так просто осуществить... Хоть и начинал учиться на технолога когда-то, но тут - не копенгаген, ф.з. - как делали при СССР фанеру на калаши...

Пчёл77 13-12-2023 09:42

Плюс ещё какая фанера ,там сортность и предназначение разное. Если покупать чего дешевле в хоз.маге...
bo.yi 13-12-2023 09:11

quote:
Изначально написано ZZton:

Огромный советский опыт в прикладах карабинов Мосина и АК как бы опровергают ваши слова.
- нет, не опровергают. Очень "здорово" в том же Афгане с фанерой было, судя по воспоминаниям (сам школьником тогда ещё был) - текущий лак и прочие прелести, не зря на полиамид со стеклонаполнителем заменили, да и пропилов и выборок на 2/3 ширины поперёк слоёв там не вспоминается. https://img.allzip.org/g/120/orig/5867627.jpg
В любом случае - проточенную поперёк слоёв фанеру нагружать - не самая хорошая идея - поломается - клей поплывёт рано или поздно - как ни лакируй и не пропитывай - микротрещины, колебания температурные + влага, а у дерева нормально высушенного - поры закрытые всё-таки. И, само собой - для цельного куска фанеры это менее критично... вот мне интересно, из болота через 50-80 лет цельные фанерные приклады достают, как мосинки или ППШ - у которых из массива?

Хотя, для воздушки, скорее всего, это всё малокритично - с ней же не ходят в рукопашную, и двери прикладом не выбивают и т.п. при необходимости...


ZZton 13-12-2023 08:51

quote:
Originally posted by bo.yi:

мега-прочность фанеры сильно обманчивая штука, особенно при нарушении цельности слоёв


Огромный советский опыт в прикладах карабинов Мосина и АК как бы опровергают ваши слова.
bo.yi 13-12-2023 07:34

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Это было бы сурово ))
- эхх, мало смелости в людях нынче... )))

Пчёл77 13-12-2023 07:25

Это было бы сурово ))
bo.yi 13-12-2023 07:19

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Был расчёт,если был,на слоёность фанеры . Так мне кажется
- мега-прочность фанеры сильно обманчивая штука, особенно при нарушении цельности слоёв... Кстати, а из ОСП никто не пробовал делать ложИ?
Пчёл77 13-12-2023 05:56

Был расчёт,если был,на слоёность фанеры . Так мне кажется
bo.yi 12-12-2023 20:19

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Вот такое есть в истории ложестроения,но говорят что хлипко это для ппп и даже для 60/61
- красивая довольно форма... Но, да, тут просится U - образная шина от рукояти до приклада... Или втулку сверлить и фиксить на дерево, но это тоже так себе вариант...

Пчёл77 12-12-2023 19:49

Вот такое есть в истории ложестроения,но говорят что хлипко это для ппп и даже для 60/61
click for enlarge 573 X 1280  30.7 Kb
bo.yi 12-12-2023 18:42

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ни кто и не собирался в ложе Файна пихать,я ж написал " а-ля файн" . Хотя выше по ссылкам,я ориентировался именно на Диану 75,а не на Файн. Я о МолиНе сейчас

Добрался напомнить себе - да! Это, наверное, тоже ТУДА! http://gnom256.narod.ru/obzori/old/d75/31s.jpg
А если точнее - то ИМЕННО то, про что я думаю... https://gnom256.narod.ru/obzori/new/molina5/3.jpg ) - только 61-й там ресивером будет вырез рукояти перекрывать без вариантов...


bo.yi 12-12-2023 14:57

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Я о МолиНе сейчас
- мну как раз в 2011 вывалился из пневмы в другой вид, и потому - сейчас у меня масса интересного чтения - как раз про МолиНы и читаю. )))

Мой колхоз на ~10м дома вот.
Иж61
КП матч, 5 выстр. серия
TASCO 4X40 (крест)
Стоя:
click for enlarge 960 X 1280 97.3 Kb

На остальных мишенях подобная картина - увал на 4-5 часов, с упора такого нет, потому, видимо, "душу рукоять" при спуске, или надо спуск ослаблять... с учётом того, что я года 2 не тренировался совсем...

Пчёл77 12-12-2023 14:09

Ни кто и не собирался в ложе Файна пихать,я ж написал " а-ля файн" . Хотя выше по ссылкам,я ориентировался именно на Диану 75,а не на Файн. Я о МолиНе сейчас
bo.yi 12-12-2023 10:03

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Не надыть в файн ижа сувать.

- не-не!!! Файн файном и остаётся, дизайн угловатый массивный по душе просто, вот, с 553К в дереве - оно самое. С допиливанием под себя.

bo.yi 12-12-2023 10:00

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Вместо "мышки" ,вот эта штука лучше ))
- ага, пасип! ) мыща просто, как макет, форма удобная ухватистая, потом деревяшку выстругаю, или смолу с наполнителем по форме отолью. Или мышу смолой залью...

Pavel Podolsk 12-12-2023 09:16

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ижа в неё,особо не засунешь ,в ту быратинку "а-ля файн"

Не надыть в файн ижа сувать.

Пчёл77 12-12-2023 07:35

Вместо "мышки" ,вот эта штука лучше ))
click for enlarge 964 X 1280 139.6 Kb
click for enlarge 964 X 1280 154.3 Kb
bo.yi 11-12-2023 20:44

В общем, не вынесла душа поэта, и по заветам великого, но давно забытого всеми тов. Иванова - апологета синей изоленты - представляю - колхозный порно-концепт "Велкро-Иж"!!!
click for enlarge 1838 X 1280 230.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 171.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 195.4 Kb
Изготовку стоя попробовал - устойчивая, стабильная, при закрытых глазах марка остаётся в мишени. На остальные сегодня уже меня нету... Надеюсь - не развалится за пару недель, а там сколхожу что-то поприличнее...

Назначение - найти параметры своей нынешней изготовки, отработать геометрию, а потом заказать правильную буратинку у хорошего мастера из хорошего дерева с хорошим обвесом.

click for enlarge 1920 X 752 84.8 Kb - как вариант, кстати - только в ППП
Предположительные сроки реализации - весна 2024г. К сезону ФТ.



bo.yi 11-12-2023 20:36


click for enlarge 1838 X 1280 230.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 171.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 195.4 Kb
bo.yi 10-12-2023 22:37

quote:
Изначально написано Пчёл77:
вот оно))
- О! А этого я помню!!! Не Скинхед Кота бластер? Там ещё грузиками в цевье баланс менялся...
Ага, тот самый - я ещё тогда был довольно отзывчив про теме... https://airgun.org.ru/forum/vi...t=33232#p428839

Тогда уж под "алиенов" где-то был - весь в дырках совсем который...

...Братцы - сколько оптимальный вес Ижика дл ФТ? Освежу-ка правила в голове...

Пчёл77 10-12-2023 21:52

click for enlarge 573 X 1280 18.9 Kb вот оно))
bo.yi 10-12-2023 21:22

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ижа в неё,особо не засунешь ,в ту быратинку "а-ля файн"

[/b][/QUOTE] - да это понятно, ресивер как раз попадает на тыльную часть рукоятки - УСМ по геометрии отличается, значит ствольную коробку до щеки перекрывать надо, и делать а"ля монте-карло - с отверстием под большой палец... Покурю ещё, кто чего делал за обозримый срок, мож ещё какой дизайн откликнется "внутре"... В конце концов никто не запрещает родной пластик заправить для жёсткости в смолу и карбон, сделать беддинг... Хотя,. это меня уже понесло - точно не буду с таким извратом связываться... Проще взять два люминевых тавра, и типа аншутца запилить - чтоб в жёсткой рельсе все сидело... Тоже гоню... Не курю 16 лет, не пью почти,имбиря вот только может, перебрал...

В конце концов, есть Файн 300S, млин, чё я парюсь - он и так пуля в пулю кладёт... )))

Можно либо с него снять гриб, и щёку заменить на пенополистирольную в карбоне - это минус пара кг точно, или поискать родную буратинку...

Для Ижа пока подсмотрел наиболее адекватный для себя только такой варик: https://i3.guns.ru/forums/icon...144905_1652.jpg

Пчёл77 10-12-2023 20:04

Ижа в неё,особо не засунешь ,в ту быратинку "а-ля файн"
bo.yi 10-12-2023 17:48

quote:
Изначально написано slava1968:
Вот такой приклад подошел. только пропилил под рычаг .
-уххх!!! СУРОВО!!! Не отважусь... Думал - приклад этот меньше...

Буратинка Зуль+Файн как-то мне всё-таки ближе...

Пчёл77 10-12-2023 17:37

quote:
Изначально написано bo.yi:
- у меня друг в Минске живёт, скажем так - не самый простой алгоритм оплаты и пересыла, хотя с год не выяснял, может, что-то изменилось. Надо уточняться, вроде там ЕМС работает тоже...

Хотя, если кто-то из НАШИХ Уважаемых мастеров занимается подобным дизайном, с удовольствием пообщаюсь - чем дольше ехать посылке, тем вероятнее приехать в виде дров. был печальный опыт...

Ясно.
Из наших затейников,обратись к Александру 96. В разделе Купля - продажа,он всякое могёт
Пчёл77 10-12-2023 17:31

Гораздой - гораздей,чем родная хлипкость ,если не люфтит как родная
WRCMaN 10-12-2023 17:12

В нейлоновый боди от привода М4 всего Ижа засунуть и вообще огонь будет
ZZton 10-12-2023 15:34

Фото
click for enlarge 1280 X 1707 198.3 Kb
slava1968 10-12-2023 14:36

Вот такой приклад подошел. только пропилил под рычаг .
click for enlarge 1707 X 1280 236.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 258.8 Kb
bo.yi 10-12-2023 14:00

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Хе -хе . Тада я молодец ☺️.
Белорусия ж не европа,там можно заказать
- у меня друг в Минске живёт, скажем так - не самый простой алгоритм оплаты и пересыла, хотя с год не выяснял, может, что-то изменилось. Надо уточняться, вроде там ЕМС работает тоже...

Хотя, если кто-то из НАШИХ Уважаемых мастеров занимается подобным дизайном, с удовольствием пообщаюсь - чем дольше ехать посылке, тем вероятнее приехать в виде дров. был печальный опыт...

Пчёл77 10-12-2023 11:51

quote:
Изначально написано bo.yi:
- а если говорить от души, то искренне трогают в первую очередь классические "буратинки" 70-х
http://gnom256.narod.ru/obzori/new/molina5/3s.jpg
http://gnom256.narod.ru/obzori/new/molina5/27s.jpg
- Зуль 312 в первую очередь - был у меня некоторое время
https://airgun.org.ru/forum/do...75979&mode=view , буратнику ему как раз восстанавливал, и немного по железу (несколько деталей до сих пор лежат в тумбочке)
Хо! а мой Зуля обзор тут, оказывается, в библиботеке сохранён... forummessage/96/248 Приятно... ... Самая удобная из винтовок, даже Варя 97К мне не так в руку хорошо ложилась, не говоря про M2R Sport Match Универсал - которая очень уж громоздкая, хотя результаты именно с ней мои были самые высокие - под 247-249 в БРФТ, емнип... Файн 300S (с гномовским апом и кастомной ложЁй ") ), кстати, так и не продал никому, как ни просили, но ща он мне слишком тяжёлый, не вывожу стойку... По буратинкам перекурил кучу тем, но ни у кого не видел ничего близкого, кроме как у ershik7498
airgun.org.ru
- но он в Беларуси...

Хе -хе . Тада я молодец ☺️.
Белорусия ж не европа,там можно заказать
bo.yi 10-12-2023 10:31

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Я таких штуки 3 запилил. Жалко что ижсмех перестал делать эту модель.
- Да, красивая буратинка! ))) И лаконичная. Прогиб цевья только меня немного смущает - при изменении изготовки в стойке и лёжке сильно разное положение ибо... У меня, кстати, 61 в металле - пластиковую ствольную коробку так и не смог принять - ощущение игрушки сразу...

Pavel Podolsk 10-12-2023 08:02

Я таких штуки 3 запилил. Жалко что ижсмех перестал делать эту модель.
click for enlarge 1600 X 586  85.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 171.3 Kb
bo.yi 10-12-2023 03:59

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Держали их в руках,скорее всего писипишные извращенцы. Те что православный ппп, похабили еретическими КИТами
- а если говорить от души, то искренне трогают в первую очередь классические "буратинки" 70-х
http://gnom256.narod.ru/obzori/new/molina5/3s.jpg
http://gnom256.narod.ru/obzori/new/molina5/27s.jpg
- Зуль 312 в первую очередь - был у меня некоторое время
https://airgun.org.ru/forum/do...75979&mode=view , буратнику ему как раз восстанавливал, и немного по железу (несколько деталей до сих пор лежат в тумбочке)
Хо! а мой Зуля обзор тут, оказывается, в библиботеке сохранён... forummessage/96/248 Приятно... ... Самая удобная из винтовок, даже Варя 97К мне не так в руку хорошо ложилась, не говоря про M2R Sport Match Универсал - которая очень уж громоздкая, хотя результаты именно с ней мои были самые высокие - под 247-249 в БРФТ, емнип... Файн 300S (с гномовским апом и кастомной ложЁй ") ), кстати, так и не продал никому, как ни просили, но ща он мне слишком тяжёлый, не вывожу стойку... По буратинкам перекурил кучу тем, но ни у кого не видел ничего близкого, кроме как у ershik7498
airgun.org.ru
- но он в Беларуси...

bo.yi 10-12-2023 00:45

quote:
Изначально написано ZZton:

От ,,эмок,, приклады на пластиковые и алюминиевые задники иж60 встают.Фото- позже.
- о как!!! С признательностью и интересом ожидаю....

ZZton 09-12-2023 23:04

quote:
Originally posted by bo.yi:

можно подружить с 61-м, не без напилинга, само собой.. .
Никто не держал в руках


От ,,эмок,, приклады на пластиковые и алюминиевые задники иж60 встают.Фото- позже.
bo.yi 09-12-2023 21:50

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Держали их в руках,скорее всего писипишные извращенцы. Те что православный ппп, похабили еретическими КИТами
- ыыыы... После Мурки - 60-й - сам сплошная анафема пластиковая раскольничья полу-буллпапская. )))

В общем, ощущаю резон в регулируемом спортивном затыльнике и щеке, и может - рельсе на цевьё - ради ФТ традиционого и варминта силуэтно-падающего...

Подскажите, люди добрые и опытом умудрённые - где ищущему стать обрящим.


Пчёл77 09-12-2023 20:14

Держали их в руках,скорее всего писипишные извращенцы. Те что православный ппп, похабили еретическими КИТами
bo.yi 09-12-2023 20:09

Коллеги, попалась такая вот хреновина в инете...
https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-4/wc1000/6617548372.jpg
https://www.ozon.ru/product/te...avts=1702141379
Почему-то есть подозрение, что их можно подружить с 61-м, не без напилинга, само собой...

Никто не держал в руках?

Пчёл77 09-12-2023 01:14

Благодарю )) а то мне лениво было идтить искать и ссылаться.
Но ,прилетит аргумент о 3дж ,сто пудов ))
manser 09-12-2023 00:40

quote:
до 7,5 дж

www.volpo.ru
bo.yi 08-12-2023 18:51

quote:
Изначально написано ArcticOcean:

С цементацией не попадались. Да и первый раз слышу о цементации ижевских шептал.
Если отпускать только кончик под сверление , то после отпуска калить не надо. Там уже гужоны будут нагрузку передавать.

- ок, сенкс за инфу, найду запасную - попробую обязательно - на 46М ступенька - весьма информативная. Да и привык я стрелять когда есть "предупреждение", на моторике сидит...

Пчёл77 08-12-2023 18:34

quote:
Изначально написано ДжонДоу:
Не оживёт, ибо УК.

Там есть же класс,до 7,5 дж
ArcticOcean 08-12-2023 17:48

quote:
Изначально написано bo.yi:
- читал ещё, емнип, что там цементировали поверхность... Вопрос - как вернуть, да чтоб не повело, мелкая же деталь. Нету почти опыта в закалке.

С цементацией не попадались. Да и первый раз слышу о цементации ижевских шептал.
Если отпускать только кончик под сверление , то после отпуска калить не надо. Там уже гужоны будут нагрузку передавать.

bo.yi 08-12-2023 17:04

А кто мешает уменьшить дистанции согласно правильной баллистике? )
ДжонДоу 08-12-2023 16:43

Не оживёт, ибо УК.
Пчёл77 08-12-2023 16:37

quote:
Изначально написано bo.yi:
Кстати, а где-то обсуждался тюнинг иж 61-го в ППП под ФТ? Везде находится только перевод в ПЦП для этого дела...

Где - то, что -то мелькало . Раньше ижик на пике был,потом пневманутые подзажрались
Может сейчас и оживёт эта тема ,в связи с отсутствием европулялок на рынке
bo.yi 08-12-2023 16:35

quote:
Изначально написано ArcticOcean:

Хорошо каленое. Надо отпускать. Сунуть в воду, так чтобы нужный кончик торчал над водой и отпустить.
- читал ещё, емнип, что там цементировали поверхность... Вопрос - как вернуть, да чтоб не повело, мелкая же деталь. Нету почти опыта в закалке.

ArcticOcean 08-12-2023 16:23

quote:
Изначально написано bo.yi:
Вопрос - насколько шептало родное калёное и цементированное, испортить деталь тоже не гуд...

Хорошо каленое. Надо отпускать. Сунуть в воду, так чтобы нужный кончик торчал над водой и отпустить.

bo.yi 08-12-2023 12:28

Кстати, а где-то обсуждался тюнинг иж 61-го в ППП под ФТ? Везде находится только перевод в ПЦП для этого дела...
bo.yi 08-12-2023 12:24

quote:
Изначально написано manser:
Были калёные щас трудно сказать есть и "порошковые". Как то сверлил старого образца на 53 -ем.- жопа. Пришлось "бурить" шарошкой )) про нарезать резьбу ...((
- потому и вспомнил, что был аналогичный опыт... )

manser 08-12-2023 12:17

Были калёные щас трудно сказать есть и "порошковые". Как то сверлил старого образца на 53 -ем.- жопа. Пришлось "бурить" шарошкой )) про нарезать резьбу ...((
bo.yi 08-12-2023 12:07

quote:
Изначально написано manser:
Туды звонить надо и по позициям спрашивать ,не всё что даже ценой обозначено в нале есть. Делаешь заказ ,тебе ответ смс - извините нет в нал((
- О как, понял, сенкс! Тогда проще идеи потырить, мне вот биатлонная рукоятка взвода на рычаг "зашла" - горизонтальный родной - сильно неудобный... И шептало со "ступенькой" - но это сделать думаю, и так можно - отверстие просверлить и резьбу нарезать под винт настроечный. Вопрос - насколько шептало родное калёное и цементированное, испортить деталь тоже не гуд...

manser 08-12-2023 11:59

Туды звонить надо и по позициям спрашивать ,не всё что даже ценой обозначено в нале есть. Делаешь заказ ,тебе ответ смс - извините нет в нал((
bo.yi 08-12-2023 11:48

quote:
Изначально написано manser:

Знаю что китов рср там нет и в ближайшее время не будет )). Да и не только там((
- нееее!!!! ПЦП я давно и полностью переболел, и вылечился, и допиливания М2 с Ханс-овским редуктором и т.д. и т.п. прыготнёй с заправками, баллонами (хоть сам был дайвер) хватило - мне больше оно не надо. Есть компресионник наш, вот Ижика 61 хочу в ФТ-шный вариант оптимизировать, мож сподоблюсь на ФТ по теплу, мало ли...
Правда, на ФТ придётся опять прицел брать с "колесом", ибо траектория, кгхм...

"Вариант получше" - это я про крюгеровские барабаны на 61-го... ))) И ложа биатлонки мне там понравились функционалом.

manser 08-12-2023 11:25

quote:
есть смысл там что-то брать?

Знаю что китов рср там нет и в ближайшее время не будет . Да и не только там(( Если я правильно понял намёк- "...или найти вариант получше.. ." ))
bo.yi 08-12-2023 11:17

quote:
Изначально написано manser:
Подвигай досылатель рукой. С магазином без него.С нажатым флажком фиксатора магазина с отжатым.Вытащи пружину досылателя,подвигай без неё.Там много подвижных деталей и дать прямой ответ что там затирает нельзя. Банально может быть кривая,просевшая,отгрызанная пружина досылателя,кривой сам досылатель,пятка (короткая) досылателя затирать в канале и т.д... если винт не понятно откуда ,да ешё побывал в чужих дружеских руках которые ГНУТ РЫЧАГИ ВЗВЕДЕНИЯ ))О чём после этого говорить можно. Причин много может быть ,в том числе и в таких вот друзьях)).
- Да, пасип большущее за рекомендации, алгоритм понятен.
Думаю, сначала переберу винт полностью, давно в него не заглядывал, достоин полного ТО... Потом уже, с уверенностью, что больше нет точек отказа, можно и магазины прокалибровать, или найти вариант получше...

Залез вот сюда: drozdpcp.ru - есть смысл там что-то брать?

bo.yi 08-12-2023 11:13

quote:
Изначально написано ZZton:

Маресьев и Дикуль через боль жили....
-сделал отстрел. Клин был всего один, на пластике, камору отметил, надо проверять, как и описано - диаметр, и разворачивать немного, если в этом дело.

Хрон рогатый отказался работать при комнатном освещении даже со светодиодными фонарями на пластинах, придётся галогенки вытаскивать, с ними раньше работал в помещении нормально....

Куча с 9,8 м в 5 выстрелов с упора:

manser 08-12-2023 10:57

Подвигай досылатель рукой. С магазином без него.С нажатым флажком фиксатора магазина с отжатым.Вытащи пружину досылателя,подвигай без неё.Там много подвижных деталей и дать прямой ответ что там затирает нельзя. Банально может быть кривая,просевшая,отгрызанная пружина досылателя,кривой сам досылатель,пятка (короткая) досылателя затирать в канале и т.д... если винт не понятно откуда ,да ешё побывал в чужих дружеских руках которые ГНУТ РЫЧАГИ ВЗВЕДЕНИЯ ))О чём после этого говорить можно. Причин много может быть ,в том числе и в таких вот друзьях охотничках)).Как не вспомнить:
"Боже, избавь меня от друзей, с врагами я разберусь сам."
bo.yi 08-12-2023 09:50

quote:
Изначально написано ZZton:

Они не этим отличаются. Старого- утолщение на носике и длинная ,,жопка,,
- не, носик ровный, и "жопа" не торчит )

ZZton 08-12-2023 09:13

quote:
Originally posted by bo.yi:

досылатель - старого образца


Они не этим отличаются. Старого- утолщение на носике и длинная ,,жопка,,
bo.yi 08-12-2023 05:30

quote:
Изначально написано ZZton:

Маресьев и Дикуль через боль жили....
- та не, грыжи повторные, послеоперационные тупо...

Да, досылатель - старого образца, без проточки и без уплотнительного кольца.

ZZton 08-12-2023 03:39

quote:
Originally posted by bo.yi:

медики вломят


Маресьев и Дикуль через боль жили....
bo.yi 08-12-2023 01:13

quote:
Изначально написано ZZton:

Досылатель нового или старого образца? Магазин пластиковый,без вмешательств? Каморы разработаны?

Пасип за фидбэк! )

1. Не в теме увы, в чём отличия, но он там заводской, думаю, ибо без моих вмешательств.
2. Магазин металл родной
и пластик.

На пластиках сняты следы литьевого облоя. Пластик 10-ти годичной давности, не на принтере печатанный, прессформа.
3. Каморы, полагаю, в разной степени, но пульки входят примерно одинаково во всех магазинах - без особого сопротивления.

Думаю, я понял по здравому размышлению, в чём вероятная причина - вот это место было задрано

, давал когда-то другу-охотнику "пострелять на пару дней - будуберечькаксвою )", после чего винтовка стала стрелять на метр в сторону (в прицеле пружина пластинчатая оказалась внизу, которая прижимает блок с линзами и крестом- а это только при снятии барабанов возможно - неразбиралнетрогалмамойклянусь ))) ), и с другими вот проблемами - ещё оказался погнут рычаг взведения. Выправил, обработал задир, подшлифовал, смазал, протёр лишнее. Завтра проверю, ща ночер.

Собственно, ижик был как "запасный", рабочие стволы были повыше классом,

ZZton 07-12-2023 21:34

quote:
Originally posted by bo.yi:

отчего у 61-го закусывает досылатель после выстрела при перезарядке в переднем положении


Досылатель нового или старого образца? Магазин пластиковый,без вмешательств? Каморы разработаны?
bo.yi 07-12-2023 20:35

Йо, коллеги... Что-то меня опять потянуло поковыряться с 61-м Ижиком, когда уже за полтос самому и седина в бороде - тут это третий аккаунт - прошлые померли по давности последовательно. Сам лет 12 назад жил на оргах у Крелби (с М2 и Файном 300) и корочки ВОЛПО до сих пор хранятся, но там ща всё тихо и убрано на склад...

Ткните носом, если не в тягость - где почитать про то - отчего у 61-го закусывает досылатель после выстрела при перезарядке в переднем положении? Третий день курю инеты, но видимо, не типовая заморока...

ИЖ 61 металл, ГП не злая, даже подсевшая, попугаев было ~160 раньше полу-граммом, ща не знаю - посмотрю, но когда батарейки куплю для "рогатого"... Да, досылатель без уплотнения, заводской.

DumSpiroSpero 02-12-2023 22:54

quote:
Изначально написано manser:

"- Ты это! А ты товой! - Ты: это: не безобразничай.."
Такими темпами за 7-мь вылезешь и разбойником станешь)))

По сути уже усе, изготовил, путем эхсплуатации. Ой шо делать тоооо...
Да просто читал недавно старые темы времён ввода поправок, и там как раз люди теоретизировали, как теперь быть, случись чего, и можно мол такой вот девайс смело и даже напористо предоставить, вместо штатного, и хоть на экспертизу бери, взятки гладки. А вот тут как раз случай, что с течением времени случается всякое.

manser 02-12-2023 22:39

quote:
[....выдает уже 3.1-3.2 джоуля.[/B]

"- Ты это! А ты товой! - Ты: это: не безобразничай.."
Такими темпами за 7-мь вылезешь и разбойником станешь)))

Ivan_Medvedev 02-12-2023 18:08

quote:
Так я его и продал здесь же. Для пользования ребенку-иное его предназначение-сомнительно.

И я его купил. И доволен.
Да, поставил ГП - но сильно думаю, зачем.
Дырки в бумаге на 5м так и так делает.
Брыкаться - и так не особо брыкался.
Взводить тяжелее стало. И ради чего?!
кисть 02-12-2023 13:04

quote:
Так это он не в коробке , это он у тебя в ИЗОЛЯТОРЕ! Ибо 90 м/с - это ижик "болеет" !

Так я его и продал здесь же. Для пользования ребенку-иное его предназначение-сомнительно.Разве что для дрочеров в поиске 0,2 джоуля."каждому свое"
DumSpiroSpero 02-12-2023 10:21

Что имели: винтовка МР-60С пульками 0.45-0.56 выдавала 2.8-2.9 джоуля.
Что имеем: спустя выстрелов 400, теми же пульками выдает уже 3.1-3.2 джоуля.
Скорости стабильные, насколько можно, +-1 м/с.
Манжета приработалась? Ствол освинцевался?
Zoober 01-12-2023 14:42

quote:
Но Мальчик то по бумаге и не стрелял

Мальчик в тирах с 5 лет. А в тирах не по анимациям долбил, а по мишени. Да и когда своя воздушка появилась, что такое пристрелка и стрельба по бумаге, был в курсе. Помню, на 20 м пристреливался. Группа из 10ти в 2-5 рублей(современные) стабильно. Все в центре. Прицельные- штатный диоптр. Помню, кто-то мишень подарил(вроде пистолетка 10м, не винтовочная, а может для мелкашки, не помню), потом ее у мамы на работе ксерил...да и сам рисовал. Захотел бы, в универе и разряд по пулевой был бы. Но не стремился...
DAS_61 01-12-2023 08:29

quote:


Сейчас знаний больше,а удовольствия нема.



Золотые слова!
Произошло пресыщение, в том числе информационное.
Непушист 01-12-2023 07:47

quote:
Originally posted by manser:

Да потому, что в силу нового закона, прям наперегонки стараются отметиться в темах какие они до тошноты законопослушные,целомудренные аирганеры. Вот вижу как бросились покупать хроны у кого нет и сбрасывать,зауживать, сверлить и резать. Прям мир послушников))


Ахах, верно подмечено. Но началось это давно кстати, и с другого. Внезапно все безумно возлюбили вАрон и начали громогласно и искоса оглядывая аудиторию в поисках одобрения осуждать тех, кто роняет божьих птичек, фуй, как некрасиво, какая жестокость и это вот все, притом среди них многие из тех персон, что вовсю жгли в "Кроулинге", далеко иной раз вылезая за рамки собственно спортивной составляющей охоты на вАрону Но с маломощными стрелядлами все же причина может быть в другом. С расширением ассортимента и пресыщенностью дурострелами действительно может прийти понимание, что хороший спуск и стабильность при невысокой энергетике это не так уж скучно
manser 30-11-2023 21:28

quote:
заморочек тогда было меньше, удовольствия больше.

Это да. Сейчас знаний больше,а удовольствия нема.
"Многие знания - многие печали"."Кто умножает познания, умножает скорбь". Соломон.
manser 30-11-2023 21:26

quote:
заморочек тогда было меньше, удовольствия больше.

Это да. Сейчас знаний больше,а удовольствия нема.
MOISHANSK 30-11-2023 20:34

quote:
Originally posted by кисть:

Было 90-стало 100. Ижик в коробочном варианте


Так это он не в коробке , это он у тебя в ИЗОЛЯТОРЕ! Ибо 90 м/с - это ижик "болеет" !
quote:
Originally posted by Zoober:

Первая Иж-60 95го г. в. Юзалась во 2й половине 90х с .. ..летело кучно, падало то, во что летело, заморочек тогда было меньше, удовольствия больше.

А мне вот кажется всё гораздо проще : Мальчик ВЫРОС!
"Мальчик" , нынешный, попадает в "7" и его это не особо и устраивает . А тот Мальчик попадал в спичечный коробок ( в са-амый его краешек , по чиркашу) - и коробок падал (Вау-у!)!
А то что в обоих случаях точка попадания удалена от точки прицеливания на ОДИНАКОВОЕ расстояние ( Х мм , и 30+ лет) - так это заметно только на бумаге/мишени . Но Мальчик то по бумаге и не стрелял . А НЕ Мальчик - стреляет ! И картину он видит несколько иную - более объекивную и более информативную , но посравнению с коробком - менее радостную .
Расходники - это пульки! Колечки , манжеты , пружины - это ЗИП . Если ЗИП становится расходником - девайс "болеет" !
Про ГП , обслуживаемые , "вечные" и "вечнообслуживаемые" ... А м.б. потом допишу ( частное мнение ). А м.б. и не напишу ...
manser 30-11-2023 19:48

Как - то была передача с участием Т.Васильевой. Резала правду- матку про закулисную жизнь.В том числе о том как "целомудренные,"известные и не очень актрисы бегут на перегонки, расталкивая друг друга локтями, в кабинет главрежа на отсос с целью получить главную роль)).К чему это вспомнилось ? Да потому, что в силу нового закона, прям наперегонки стараются отметиться в темах какие они до тошноты законопослушные,целомудренные аирганеры. Вот вижу как бросились покупать хроны у кого нет и сбрасывать,зауживать, сверлить и резать. Прям мир послушников))
Интересно что будут писать когда урежут законом до 1-го жёлудя,а ещё лучше чтоб вылетало не далее 1-го метра или напрочь запретят. Наверное будут видео выкладывать как болгарками режут свои "САМОДОСТАТОЧНЫЕ" винтовки)))
кисть 30-11-2023 18:41

quote:
А как же резинку на досылатель?

На крайнем Ижике у меня резинка на досылателе дала +10 м/сек. Было 90-стало 100. Ижик в коробочном варианте самодостаточен-легонькая винтовочка стреляющяя вон туда не более.
Zoober 30-11-2023 16:47

По итогу выйдет кучный, беспроблемный агрегат на дешевых пульках и с расходниками в виде колец и манжет. В законной энергетике. Приятный в стрельбе.
Zoober 30-11-2023 16:45

quote:
Изначально написано кисть:
Как показывает практика-лучше ни чего не допиливать." Допиливальшики" а они обозначились выше -разгоняли Ижика до 180 М/сек-в результате он брыкался отчаянно и ни куда не попадал.Самое разумное-пересмазать и поменять(по необходимости ) манжету.Все.Ну и -если потребуется- отрегулировать СМ

А как же резинку на досылатель?

ГП мне досталась с винтовкой, скорость не мерил, но усилие стандартное. Кучность с ней не устроила+ отсутствие регулировок и необслуживаемость. В итоге поставил колечко на досылатель, взял разборную пружину и манжеты от Петрухи. Вышли законные до 7.5 полуграммом. По скорости хочу опустить до 160, понравилась куча из видео по иж 38, люманами фт 0.55. Они у меня то же полетели. По факту, пока не стреляет, не дошли руки тягу(шатун) допилить под разборную гп. После этого ничего делать не собираюсь, только стрелять до 15м.
Первая Иж-60 95го г. в. Юзалась во 2й половине 90х с главным правилом "не стрелять железом" Пульки- колпачки ноунейм и "Оцтой" летело кучно, падало то, во что летело, заморочек тогда было меньше, удовольствия больше.

кисть 30-11-2023 10:31

quote:
лучше чутка допилить
Как показывает практика-лучше ни чего не допиливать." Допиливальшики" а они обозначились выше -разгоняли Ижика до 180 М/сек-в результате он брыкался отчаянно и ни куда не попадал.Самое разумное-пересмазать и поменять(по необходимости ) манжету.Все.Ну и -если потребуется- отрегулировать СМ
manser 29-11-2023 18:51

quote:
чутка допилить.

Не самое плохое занятие для зимних вечеров)
Скопирую сюда:
"... Только в личных, не поддающихся разглашению действиях, мы познаём всю суть слияния неодушевлённой вещи с нашими стремлениями..." Caramba
Шедеврально)))


WRCMaN 29-11-2023 09:30

Да я про конструкцию в целом. В базе можно пользовать конечно, но лучше чутка допилить.
Pavel Podolsk 29-11-2023 07:31

quote:
Изначально написано WRCMaN:
Опять взял конструктор. Смотрю их в сохране все меньше, думаю не хай будет

Почему конструктор? Вроде отличный сохран.

WRCMaN 28-11-2023 22:47

Опять взял конструктор. Смотрю их в сохране все меньше, думаю не хай будет
click for enlarge 1705 X 1280 182.9 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 172.2 Kb
Mr.Cmex 23-11-2023 15:31

quote:
Originally posted by ДжонДоу:

. Железный.
Утечки вполне нормально устраняются, в том числе и в досылателе.

Железнодорожный , нужен только для pcp.

Почитайте несколькими постами выше, гп надо обязательно измерять перед приобретением.

manser 23-11-2023 13:59

quote:
В 170 на 61-м - тоже не особо верю

Ну так ты же читал и на той же стр. отвечал))Забыл иль так разговор поддержать? 175 при 0.49 было и выше ползла, в пересчёте на полу грамм 173 с небольшим сифоном в досылателе, могло быть и больше вот только куча стала расползаться,сбросил до 160 - вернулась)) Потому и написал, что можно но нужно ли. Как в анекдоте "... сынок, как можно я тебе вчера рассказал ,но всё же ты там поосторожней".))
ДжонДоу 23-11-2023 08:26

ИЖик. Железный.
Утечки вполне нормально устраняются, в том числе и в досылателе.
MOISHANSK 23-11-2023 00:30

quote:
Originally posted by ДжонДоу:

На 61 ИЖик.


Таки ИЖик , или так МРик ?
90 , возможно и чуть меньше . В 170 на 61-м - тоже не особо верю - слишком много в нём утечек .
manser 22-11-2023 16:35

Дотянет и больше- но пилить надо,а не просто ставить. Вот только надо ли)).
ДжонДоу 22-11-2023 15:46

quote:
Изначально написано SanSanych:

На 61-й чего только не поставь, до 170 полуграммом всё равно не дотянет...

Спорно.

SanSanych 22-11-2023 14:20

quote:
Изначально написано ДжонДоу:

На 61 ИЖик.

На 61-й чего только не поставь, до 170 полуграммом всё равно не дотянет...

Пчёл77 22-11-2023 13:29

Её и ставить,на 90
ДжонДоу 22-11-2023 11:54

Ребята, ГПшку на сколько атмосфер взять, чтобы было в р-не 170 мысов 0,5 грамма?
На 110 явно сильная.
Есть на 90.
На 61 ИЖик.
pshmafia 21-11-2023 08:34

Спасибо, почитаю.

ps. Я писал...

Пчёл77 21-11-2023 08:21

Ааа. Так и пиши крюгерка ,а то путаете ,панимаешь. Видел фоты люди ставили ,но пластик МР . Это вам надо бы в темы о крюгерке сходить
pshmafia 21-11-2023 08:16

Но вообще, в принципе, оно встанет? А на 555й нормально смотрится. Напоминаю объект обсуждения - иж-61 металлический, с китом крюгера
Пчёл77 21-11-2023 08:11

Ну тогда да,но это же уѣбище будет,визуально
pshmafia 21-11-2023 07:52

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Там же резик под стволом,логично что пирамидка не дотянется до цевья 🤔

Так восьмёрка же вместо пирамидки. С резиком. Она дотянется.

Пчёл77 21-11-2023 07:39

Там же резик под стволом,логично что пирамидка не дотянется до цевья 🤔
pshmafia 21-11-2023 06:03

Такой вопрос, на иж-61 крюгерку цевье от мр-555 подойдет? Или дорабатывать нужно будет?
Пчёл77 20-11-2023 16:37

quote:
Изначально написано бродник1456:
весь шум то -не от выхлопа воздуха, а от железа - уж лутче стрелялку ватным одеялом обмотать. только что стрельнул -мр 512 с гп- сухой короткий выстрел и мр60 с витухой- звук железа и все
Я тоже был в этом уверен,пока не оказался в тире рядом с иж-60. Очень даже модер работает
Zoober 20-11-2023 16:27

quote:
для 3 желудей, мягкий, только бумагу когда прорывает слышно.

Тогда норм. У меня для 7ки канистра от грунтовки, в ней джинсы. По канистре хорошо хлопает.
DumSpiroSpero 20-11-2023 12:55

quote:
Изначально написано Zoober:

А не кислый "хлоп" в пулеуловитель не мешает?

Себе больше для эстетики без мушки родной поставил. Но, если уж ставить, то функциональное что то. Так что потроха есть, тем более дюраль за 1300+почта, смешная по нынешнему времени цена, вот и взял. Не стрелял еще.

Пулеуловитель для 3 желудей, мягкий, только бумагу когда прорывает слышно.

Zoober 20-11-2023 09:20

Крепление гужоном на штатное место родной мушки.
Zoober 20-11-2023 09:17

quote:
Изначально написано DumSpiroSpero:

Это все так. Видимо, ваши с железными нервами.
Мне после часика стрельбы намекнули, кто такое не ндравится.
А теперь, тихий звук механизмов, не мешает. Хлопок же воздуха, многократно повторяющийся, даже тихий, раздражал.

А не кислый "хлоп" в пулеуловитель не мешает?

Себе больше для эстетики без мушки родной поставил. Но, если уж ставить, то функциональное что то. Так что потроха есть, тем более дюраль за 1300+почта, смешная по нынешнему времени цена, вот и взял. Не стрелял еще.

DumSpiroSpero 19-11-2023 22:12

quote:
Изначально написано бродник1456:
а что все домашние возля мишени стоят? стоять возле мишени -нужды не было, у меня по крайней мере .нет у слабых пппешек необходимости в модерах. вот кислотники и пспишки -другой компот,ну мультяшки еще неслабый выхлоп дают

Это все так. Видимо, ваши с железными нервами.
Мне после часика стрельбы намекнули, кто такое не ндравится.
А теперь, тихий звук механизмов, не мешает. Хлопок же воздуха, многократно повторяющийся, даже тихий, раздражал.

Zoober 19-11-2023 20:31


click for enlarge 1920 X 1080 185.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 193.0 Kb
бродник1456 19-11-2023 19:51

а что все домашние возля мишени стоят? стоять возле мишени -нужды не было, у меня по крайней мере .нет у слабых пппешек необходимости в модерах. вот кислотники и пспишки -другой компот,ну мультяшки еще неслабый выхлоп дают
DumSpiroSpero 19-11-2023 18:42

Соседи мр-60 навряд ли услышат. А вот домашние... Вот они то и были основной целевой аудиторией, и теперь им норм, и мне, норм.
MOISHANSK 19-11-2023 18:37

quote:
Originally posted by бродник1456:

уж лутче стрелялку ватным одеялом обмотать.


мд-а уж-ж ... И видосик снимишь , как ты так стреляешь и сколько эстетического удовольствия ты от этого получаешь ?
Вот все в округе слышат именно звук выстрела , а бродник - звук механики ... Чудеса прям. "Костная проводимость" - не слышал , не ? И никогда не стоял около мишени или в стороне от стрелка ( не рядом) ? А попробуй .
бродник1456 19-11-2023 17:31

весь шум то -не от выхлопа воздуха, а от железа - уж лутче стрелялку ватным одеялом обмотать. только что стрельнул -мр 512 с гп- сухой короткий выстрел и мр60 с витухой- звук железа и все
MOISHANSK 19-11-2023 15:34

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Но таки имеет смысл


Поддержу . Тем более если пострелухи именно комнатные ( да и для огородных не лишне) . Понятно что он и так тихий , но иногда и этого звука хватит для лишнего привлечения внимания соседей и их жалоб . А оно надо ?
Пчёл77 18-11-2023 11:21

Но таки имеет смысл
DumSpiroSpero 18-11-2023 09:29

quote:
Изначально написано бродник1456:
мр-60с-модер все равно ,что корове -седло

Да?. Ок. Снимаю.

бродник1456 18-11-2023 05:05

мр-60с-модер все равно ,что корове -седло
DumSpiroSpero 18-11-2023 02:39

Установил полуинтегрированный модер почти на весь ствол, 25мм диаметром, 5 см камера за дульным срезом. На МР-60С вообще хлопка теперь не слышно, только шум работы поршневой, отскакивающего при взводе досылателя, и звук пробиваемой бумаги. Домашним пострелухам быть!
MOISHANSK 11-11-2023 16:54

quote:
Originally posted by Zoober:

И как ее качать в домашних условиях?


"За недорого провожу экскурсии по гуглу/яндексу. " (с).
Да хоть в резик закинуть , хоть спец . приспособой . Только всё равно как минимум насос ВД нужОн.
quote:
Originally posted by Zoober:

"православная гпвд"


Имел ввиду от проверенных мастеров , которые делают давно ( и имеют крайне мало претензий к качеству . Вот например у нас ,в далеко не самом маленьком городе , ГП - полным -полно ( даже менее 1000 руб можно купить )! Одна бяда - кругом "ноунейм подвал" , перекаченный и в основном БЕЗ порта стравливания ( но продаваны гордо заявляют что "сделаны в Ижевске !" , а вот ответить КТО ИМЕННО производитель - не могут , ибо сами не знают) . И это даже в магазинах ориентированых на пневматику .
пс: рекомендую перед выбором и покупкой прочесть "Осторожно некачественные ГП " , автор Гном (го ту зе гугл).
Zoober 11-11-2023 11:39

quote:
берём изначально правоверную ГП , причём ВЫСОКОГО давления ( да с портом стравливания в попе), с Ф тела 18 мм

Что же это за "православная гпвд"??? И как ее качать в домашних условиях?

MOISHANSK 06-11-2023 08:12

quote:
Originally posted by Zoober:

Диаметр девайса 20мм. Есть идеи по конфигу "пятака", без "танцев с бубном"???


Конечно есть : берём изначально правоверную ГП , причём ВЫСОКОГО давления ( да с портом стравливания в попе), с Ф тела 18 мм . И не стоит умышленно создавать себе трудности , для того что б потом их "героически" преодолевать !
quote:
Originally posted by AAK.1771:

А решение простое (и я сейчас над этим работаю) - нужна отдельная деталь (поводок), которая: 1. всегда движется строго параллельно цилиндру;


Типа как в Зуль 312 .
бродник1456 06-11-2023 04:59

есть -вернуться к витухе, а девайс продать- пока насквозь не протерло. у меня на витой-6,4 дж
Zoober 05-11-2023 19:48

quote:
Изначально написано manser:

Едуть)) Вообще все эти танцы с бубном пахнут нафталином) Из чего пошла вся эта история с переделкой этой тяги. Когда то, в лохматые годы, эта тяга выполнялась из тонкого металла,она выдерживала штатную пружину.В результате установки злых пружин она нагрузку уже не держала.Решение было такое- либо усилить стоковую, либо изготовить новую.Сток усиливали вставляя полоску металла в щель между двумя стенками тяги. Теперь по самой конфигурации тяги. Почему именно пятак,а не квадрат, треугольник или ещё чего)) да потому что это проще и надёжнее.Роль этого пятака - тянуть поршень , не вываливаться из прорези цилиндра и не шкрябать за пружину. Если это будет просто крюк то ему не чем удерживаться в цилиндре.Поршень он зацепит но во первых площадь контакта с поршнем будет маленькая по сравнению с пятаком ,а это приведёт к выработке в месте контакта зацепа с поршнём,во вторых ему не чем удерживаться внутри цилиндра и после взвода при возврате рычага обратно он будет вываливаться наружу.Изготавливать эту тягу толщиной в прорезь цилиндра ,а исключить вываливание из цилиндра подпруживанием вообще
не реально. Да и не нужно всё это, ибо теперь сия тяга продаётся, уже давно из более толстого металла,а свежие экземпляры сего ружья снабжены ею в стоке))) В результате ничего не гнётся,не шкрябает,не закусывает между поршнем и цилиндром и не вываливается.Если хочется усилить и этот то нужно всего то вставить полоску металла между стенками зафиксировав от выпадения двумя тычками сварки и забыть про этот узел.
ПС.
Те крюки что изображены на фотках должным образом работать не будут.Верхний цеплять поршень будет ,но также будет цеплять ,драть пружину за счёт глубокого зацепа,если глубину зацепа о поршень уменьшить, примерно как на нижнем фото, будет срыв во время взвода,упора то нет о стенки цилиндра, как с пятаком.А так же оба будут выпадать наружу после взвода и возврата рычага в исход. положение.

Моя задача чтобы такого не было(за ~100 выстрелов нашкрябало борозды + отогнуло шток от оси(биение)) и это на стандартных 7.5 дж. Хорошо, убить не успел изделие. Диаметр девайса 20мм. Есть идеи по конфигу "пятака", без "танцев с бубном"???
click for enlarge 960 X 1280 68.3 Kb

Zoober 05-11-2023 19:41

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Вопрос : за что и как этя тяга должна удерживаться внутри паза ( не цепляясь при этом за пружину, и не вваливаясь в полость рычага) , в тот момент когда поршень стои на взводе ??? Мои лыжи не едуть ( ну или не мои , ).

Чёта я вообще не понял этот момент , это о чём ? Это ты чего делаешь ? Переефразируй , а то я туплю .


1) ХЗ
2) Момент снятия рычага. При разборке.
PS: Про поршень на взводе я вообще не думал.
Взрывотехник 05-11-2023 12:57

quote:
Originally posted by AAK.1771:

Все беды от лени и тупости конструкторов ИЖмеха


Не стоит разбрасываться столь громкими словами.
quote:
Originally posted by AAK.1771:

А решение простое (и я сейчас над этим работаю) - нужна отдельная деталь (поводок),


Давно уже реализованная идея.(по заводу на иж-53) Но влечёт за собой большие переделки в конструкции.

Но всё же, вектор усилия взвода не параллелен компрессору, поэтому ползун перекашивает и он трёт о компрессор. То есть Вы просто переносите проблему в другое место, но не решаете её.

click for enlarge 1024 X 768 50.1 Kb

AAK.1771 05-11-2023 01:07

Все беды от лени и тупости конструкторов ИЖмеха и жадности технологов с маркетологами. Беда произрастает из того, что шатун рычага при взведении движется не параллельно цилиндру на всем протяжении взвода - он перекашивается, поэтому "уши" шкрябают о пружину. Чтобы этого избежать, стали уменьшать как форму, так и толщину ушей. А решение простое (и я сейчас над этим работаю) - нужна отдельная деталь (поводок), которая: 1. всегда движется строго параллельно цилиндру; 2. к которой уже шарнирно цепляется шатун. Как это сделано в винтовках здорового человека из Германии или Испании, в крайнем случае. Как закончу, выложу результат.
manser 02-11-2023 13:13

quote:
Мои лыжи не едуть

Едуть)) Вообще все эти танцы с бубном пахнут нафталином) Из чего пошла вся эта история с переделкой этой тяги. Когда то, в лохматые годы, эта тяга выполнялась из тонкого металла,она выдерживала штатную пружину.В результате установки злых пружин она нагрузку уже не держала.Решение было такое- либо усилить стоковую, либо изготовить новую.Сток усиливали вставляя полоску металла в щель между двумя стенками тяги. Теперь по самой конфигурации тяги. Почему именно пятак,а не квадрат, треугольник или ещё чего)) да потому что это проще и надёжнее.Роль этого пятака - тянуть поршень , не вываливаться из прорези цилиндра и не шкрябать за пружину. Если это будет просто крюк то ему не чем удерживаться в цилиндре.Поршень он зацепит но во первых площадь контакта с поршнем будет маленькая по сравнению с пятаком ,а это приведёт к выработке в месте контакта зацепа с поршнём,во вторых ему не чем удерживаться внутри цилиндра и после взвода при возврате рычага обратно он будет вываливаться наружу.Изготавливать эту тягу толщиной в прорезь цилиндра ,а исключить вываливание из цилиндра подпруживанием вообще
не реально. Да и не нужно всё это, ибо теперь сия тяга продаётся, уже давно из более толстого металла,а свежие экземпляры сего ружья снабжены ею в стоке))) В результате ничего не гнётся,не шкрябает,не закусывает между поршнем и цилиндром и не вываливается.Если хочется усилить и этот то нужно всего то вставить полоску металла между стенками зафиксировав от выпадения двумя тычками сварки и забыть про этот узел.
ПС.
Те крюки что изображены на фотках должным образом работать не будут.Верхний цеплять поршень будет ,но также будет цеплять ,драть пружину за счёт глубокого зацепа,если глубину зацепа о поршень уменьшить, примерно как на нижнем фото, будет срыв во время взвода,упора то нет о стенки цилиндра, как с пятаком.А так же оба будут выпадать наружу после взвода и возврата рычага в исход. положение.
MOISHANSK 01-11-2023 19:54

quote:
Originally posted by Zoober:

крючком, его длинной, постоянно держалась от выпадения за сам поршень,


Вопрос : за что и как эта тяга должна удерживаться внутри паза ( не цепляясь при этом за пружину, и не вваливаясь в полость рычага) , в тот момент когда поршень стои на взводе ??? Мои лыжи не едуть ( ну или не мои , ).
quote:
Originally posted by Zoober:

А когда ось рычага снял, вперед подал и вышла, как-то так


Чёта я вообще не понял этот момент , это о чём ? Это ты чего делаешь ? Переефразируй , а то я туплю .
Zoober 01-11-2023 12:28

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Ну когда рычаг закрыт , когда просто натяжение не дано на эту тягу . Просто тупо подпружинить тягу в сторону ( к) поршня ? Так это не надёжно .


Да блин сам голову ломаю. Идея сделать так, чтобы она крючком, его длинной, постоянно держалась от выпадения за сам поршень, но при этом "не трогала" пружину... А когда ось рычага снял, вперед подал и вышла, как-то так. В натуре еще не прикидывал...
Zoober 01-11-2023 12:24

Просто родную подпилили, но если не будет как нужно, просто придется рожать цельнокусковую...
Zoober 01-11-2023 12:14

это точно... Через свою жопу не дойдет- никак не дойдет. Я насколько понял, нижняя была предложена для 61й в контексте перезаряда. И еще вроде бы какие-то доработки по дурострельности. Возможно там еще фотки поясняющие были, не суть. Суть в форме тяги в контексте моей Иж-60(естественно смотрим верхнюю).
Идея, не делать "пятак" сложной формы, а сделать правильный зацеп простой формы, чтобы без штифта рычага вставлялся, и потом со штифтом не выпадал. При этом есть токарка и термичка, то есть нормальный токарь его за час-два выточит из ключа, закалит и отпустит...
MOISHANSK 01-11-2023 07:59

quote:
Originally posted by бродник1456:

не попробуешь-не узнаешь


Согласен . Нельзя лишать человека права пройтись по собственным граблям ! Каждый имет право на собственные грабли ! .
Нижняя - точно не будет работать ! Или таки она сделана короче оригинальной ??? Да один чёрт , зацеп не удержится за поршень , с таким углом.
бродник1456 01-11-2023 04:21

не попробуешь-не узнаешь
Zoober 01-11-2023 00:02

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Эта деталь , тяга, на обоих моделях ОДИНАКОВАЯ!

Да, я вроде то же помню с завода одинаковы. Я суть переписки не помню, просто нашел нужную мне форму шатуна и при этом, она вообще без "шайбы". Имеет право на жизнь?

MOISHANSK 31-10-2023 23:09

quote:
Originally posted by Zoober:

Для 61 там спереди толкатель еще, чтоб перезаряд работал


Эта деталь , тяга, на обоих моделях ОДИНАКОВАЯ!
Zoober 31-10-2023 20:17

Блин, нашел в этой же теме:
"Alex Chasnyk 18-05-2008 17:45

Вот, наверху тяга как у тебя сейчас, а внизу как надо сделать. И всё будет досылаться. Удачи!"

click for enlarge 1707 X 1280 209.9 Kb


Вот где бы чертеж верхнего чуда взять подробный, чтобы отдать человеку и он выточил без вопросов???

Zoober 31-10-2023 19:52

Теперь он четко попадает пеньком в штатное отверстие на стволе. И фиксирует от проворотов, думаю, даже при небольшом ударе. Спасибо знакомому токарю.

click for enlarge 720 X 1280  72.1 Kb
Zoober 31-10-2023 19:50

Что еще доработали. Есть штатная посадка мушки, но родной установочник полная шляпа. Благо китайцы выручают. Были заказаны под шестигранник и внедрены с минимальными доработками.


click for enlarge 640 X 1280  30.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 123.3 Kb
Zoober 31-10-2023 19:40

quote:
Изначально написано manser:

Так пилили же и из ключа в том числе, и картинки были.Я как то этот пятак допилил, что он стал проваливаться внутрь поршня,зато не выскакивал ))) так появился при взводе жуткий перезвон и рывки- оставшаяся часть "пятака" тёрла и цеплялась за витуху)) Пришлось наваривать и обтачивать, хотя и был куплен новый,но вот захотелось мне мой же косяк самому исправить)).Всё работает а купленный так и лежит))

Я находил на каком- о пневмофоруме, типа оргов но древнее примерные фото для 60 и 61. Для 61 там спереди толкатель еще, чтоб перезаряд работал, фото не сохранил, теперь найти не могу блин. Ключ это же У8? Сталь.

manser 31-10-2023 19:15

quote:
Изначально написано Zoober:
, можно ли его выпилить на наждаке и болгарке вручную из какого нить ключа?
[/B]

Так пилили же и из ключа в том числе, и картинки были.Я как то этот пятак допилил, что он стал проваливаться внутрь поршня,зато не выскакивал ))) так появился при взводе жуткий перезвон и рывки- оставшаяся часть "пятака" тёрла и цеплялась за витуху)) Пришлось наваривать и обтачивать, хотя и был куплен новый,но вот захотелось мне мой же косяк самому исправить)).Всё работает а купленный так и лежит))

MOISHANSK 31-10-2023 18:12

quote:
Originally posted by Zoober:

без пятака этого, просто "крючек" за поршень цеплялся,


Да , а каким образом ( чем) будет удерживаться эта тяга в пазу поршня ??? Ну когда рычаг закрыт , когда просто натяжение не дано на эту тягу . Просто тупо подпружинить тягу в сторону ( к) поршня ? Так это не надёжно .
Ну или я чего не понял .
Zoober 31-10-2023 14:23

Вроде на каком-то пневмофоруме попадались для 60 и 61, вообще без пятака этого, просто "крючек" за поршень цеплялся, возможно подкаленый.
Zoober 31-10-2023 14:20

Сгонял сегодня в парк станков. В общем запилили ту часть, что терла, на наждаке и полирнули мелкими надфилями. Идею взял из этого сообщения(см. Рисунок). Вопрос в том, что если не выгорит и будут какие-то проблемы с шатуном, можно ли его выпилить на наждаке и болгарке вручную из какого нить ключа?

click for enlarge 640 X 1280  75.3 Kb
Zoober 23-10-2023 15:48

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Я дюбелем аккуратно выбивал ( из одной стороны рычага) , потом обратно вставлял , и шариком от подшипника ( можно и ВВ-шным)снова расклёпывал .

Спасибо. Может выгорит с новым шатуном. До токаря знакомого пока не добрался.

MOISHANSK 22-10-2023 22:53

quote:
Originally posted by Zoober:

а как и на что меняется ось-заклепка шатуна?


Я дюбелем аккуратно выбивал ( из одной стороны рычага) , потом обратно вставлял , и шариком от подшипника ( можно и ВВ-шным)снова расклёпывал .
Zoober 22-10-2023 14:32

Народ, а как и на что меняется ось-заклепка шатуна? Чтобы красиво, без шурупо-гаек???
Mr.Cmex 18-10-2023 19:21

Ну, дык, смотрим пост 12157.

Знал и что и где, вот только поленился выяснить что надо и надо ли


Ivan_Medvedev 18-10-2023 16:55

quote:
Загнули.
pnevmat24.ru

Загнули на как раз Вы, сударь.
Где глаза Ваши были? Там же «100 атм» написано.
И где Ваша голова, извините, была - 50кг пихать, когда и 35-40 достаточно.
Где, наконец, чувство прекрасного было, когда монетку пихать стали?

Не спорьте: Ваше сверло и «пщщщщщщ» уже всё всем доказали.

Mr.Cmex 18-10-2023 16:49

quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:

неизвестно что неизвестно где.

Загнули.

https://pnevmat24.ru/gazovaya-pruzhina-dlya-mr-536061/

Ivan_Medvedev 18-10-2023 09:56

quote:
Originally posted by Mr.Cmex:
В итоге просверлил в ней дырочку, тысяча на ветер , так ни разу с ГП и не выстрелив.
ГП была с черно-жёлтой наклейкой.

Довольно бюджетный урок не покупать неизвестно что неизвестно где.
В жизни пригодится.
MOISHANSK 18-10-2023 07:02

quote:
Originally posted by Mr.Cmex:

тысяча на ветер , так ни разу с ГП и не выстрелив.


Зато ты спас компрессор ижа от скоротечного выхода из строя ( в средней части паза под тягу взведения ( т.н. костыль)). И теперь ты точно знаешь что прежде чем ПОКУПАТЬ и ставить ГП нужно /НЕОБХОДИМО точно знать её геометрические размеры и ТОЧНО высчитать место под ГП, да и под витую тоже, в сжатом и в разжатом ( взведёном и не взведёном ) состоянии .
Блин , вот как все не любят Айронмэна , но он молодец : при продаже ГП просит точно промерить установочные размеры в винтовке ( именно в той что есть , а не посмотреть средние данные по интернету) . И в его теме про продажу различных ГП четко прописано что и где , и как померить , как ПРАВИЛЬНО посчитать , чтоб всё встало без проблемно .

Подобранная/правильная ( с т.з. её ГЕОМЕТРИЧЕСКИХ размеров) ГП должна вставать без всяких откручиваний деталей и закидывании их куда не предусмотрено ( ). Не желание разобрать , померить , спросить размеры ГП и потом посчитать ( на всё 5-10 мин , медленно и с расстановочкой) - обошлось в 1000 рублей ! Вроде и не дорого - 1000 ... Но за 10 мин ... Эх, где б найти работу с такой оплатой : 10 мин - 1000 руб .

Zoober 17-10-2023 18:35

quote:
Изначально написано Mr.Cmex:
Читал как то статью про мощные pcp, но гугл выдает лишь заказные горе-статейки.

Иж ожил, H&H sport 0,53 даёт 134-137, мне достаточно, большой стабильности наверное не добиться.

С ГП вышла забавная штука, вставил по инструкции вместо родной (в задник вкладывается монета чтобы обеспечить небольшой поджим ГП), а оно не взводиться , не хватает миллиметра, а обратно никак, трещотка то на месте и пружина уже сжата, а Я её и так насилу запихал (штатную на весу руками вставляю, а когда в магазине выбирал из двух ГП стандарт, типа 90 атм, одну не смог сжать даже чуточку, а вторую с трудом, взял послабже), вставлял упирая в пол.
В итоге просверлил в ней дырочку, тысяча на ветер , так ни разу с ГП и не выстрелив.

ГП была с черно-жёлтой наклейкой.

Нужно было чем-то поддевать храповой и отпускать, но там только в 4 руки.... Иначе звезданула бы. ГП стандарт от Бондган у меня стояла так: Штатная шайба скручена со штока и кинута в задник, пружина штоком в поршень. Как раз было 2-3мм предсжатия и все взводилось.

Mr.Cmex 17-10-2023 17:46

Читал как то статью про мощные pcp, но гугл выдает лишь заказные горе-статейки.

Иж ожил, H&H sport 0,53 даёт 134-137, мне достаточно, большой стабильности наверное не добиться.

С ГП вышла забавная штука, вставил по инструкции вместо родной (в задник вкладывается монета чтобы обеспечить небольшой поджим ГП), а оно не взводиться , не хватает миллиметра, а обратно никак, трещотка то на месте и пружина уже сжата, а Я её и так насилу запихал (штатную на весу руками вставляю, а когда в магазине выбирал из двух ГП стандарт, типа 90 атм, одну не смог сжать даже чуточку, а вторую с трудом, взял послабже), вставлял упирая в пол.
В итоге просверлил в ней дырочку, тысяча на ветер , так ни разу с ГП и не выстрелив.

ГП была с черно-жёлтой наклейкой.

Zoober 17-10-2023 16:48

Блин, стоило спросить, сам и нашел..Benjamin Rogue вроде?
Zoober 17-10-2023 16:38

Народ, блин оффтоп конечно, но даже и спросить негде... Как называлась огромная ,pcp с электронным управлением, в калибре что-то около 9мм, в бежевом пластике с ручкой(возможно и прикладом) от AR системы? Ещё ролики были, как из нее кабанов охотят... Не помню, производитель кросман или нет, но лет 5 назад(может больше) народ ее за очень интересную принял. В общем бигбор, пластик, аркины запчасти, по моему дисплей еще(может электроклапан)... Вроде даже тема по ней была в "глазах", найти не могу.
Zoober 10-10-2023 20:54

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ключевое слово- раньше. А мы то сейчас

Да даже и сейчас, смотря кто токарь .

Mr.Cmex 10-10-2023 14:14

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Через досылатель ,в лицо не дует?


Это в процессе, заказал в Биби кольцо винта качества, спасибо форуму, привезут 17 октября.

Пчёл77 10-10-2023 12:43

quote:
Изначально написано Zoober:

Да понятно... Просто 1400+почта, за пробочку.... Как-то не гуманно..... Почему 1400, потому что вроде бы ось с гайкой, рекомендуемая в пару, столько же стоит, могу ошибаться. Итого 2000 (пробка+ось+почта)... Хрон нормальный за этот ценник взять можно... А тут "пробочка", которую любой токарь раньше за поллитру бы выточил, да еще со своим материалом...

Ключевое слово- раньше. А мы то сейчас
Пчёл77 10-10-2023 12:42

Через досылатель ,в лицо не дует?
Mr.Cmex 10-10-2023 09:00

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

А у тебя точно ИЖ

Есть коробка и паспорт. Производство 2006 год. Куплен в 2007. Он походу разбирался без счёту раз, может пробка не родная.

Купил в метизах кольцо 21х2,5, вошло довольно свободно, но не суть. Манжету поменял, новая вошла плотно. Стреляет, внешне прилично, но хрон кажет разброс до 20 м/с, просто жуть.

На досуге разберу ещё раз. Надо обдумать.

Zoober 10-10-2023 08:54

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ну а что ценник? Это же не презерватив,не надо менять после каждого использования ))

Да понятно... Просто 1400+почта, за пробочку.... Как-то не гуманно..... Почему 1400, потому что вроде бы ось с гайкой, рекомендуемая в пару, столько же стоит, могу ошибаться. Итого 2000 (пробка+ось+почта)... Хрон нормальный за этот ценник взять можно... А тут "пробочка", которую любой токарь раньше за поллитру бы выточил, да еще со своим материалом...

Пчёл77 10-10-2023 06:43

Ну а что ценник? Это же не презерватив,не надо менять после каждого использования ))
Zoober 09-10-2023 22:28

quote:
Изначально написано Пчёл77:
К стати о пробке. Не знаю как сейчас,но какое-то время назад,видел в продаже эти самые пробки с проточкой под кольцо уплотнительное. В " дрозд псп"

https://drozdpcp.ru/product/pr...erednyaya-stal/

Есть. Ценник только не совсем радует. Но у них и полиамидные были дешевле.

Demetriu$ 09-10-2023 19:22

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

оригинальные ( родные ) мет. пробки с проточкой под рез.колцо встречаются весьма не часто


на первых мр шли поголовно. в железных ижах не встречал.
MOISHANSK 09-10-2023 17:10

quote:
Originally posted by Mr.Cmex:

Интересно что в схеме её тоже нет, наверное такой надёжный


Всё проще : оригинальные ( родные ) мет. пробки с проточкой под рез.колцо встречаются весьма не часто . Да и схему ты наверняка смотришь не от того
quote:
Originally posted by Mr.Cmex:

кто то обмазал силиконом стык/соединение дна цилиндра и пластиковой коробки, видимо это была борьба с утечками воздуха


Снаружи что ли ? Тогда , да - ха-ха . Если внутри ( стык пробки и внутр. стенки компрессора ) - то ты зря ржожь . Вполне себе решение . чуть выбить пробку , мазнуть по диаметру немного ( там как раз канавка(фаска в смысле)) и задвинуть пробку на место . Вполне будет работать .
А у тебя точно ИЖ , а не МР ?
Mr.Cmex 09-10-2023 15:17

Та что есть скорее всего не родная где-то 21х2. Интересно что в схеме её тоже нет, наверное такой надёжный узел, что ревизия его владельцем не предусмотрена
Пчёл77 09-10-2023 11:16

Это я не знаю. Кто-то другой подскажет. А может штангенциркуль?
Mr.Cmex 09-10-2023 10:03

Пробка с проточкой, резинка на ней уставшая и с подрубом. Всё обыскал, пишут про досылатель, есть пробки в сборе.., размеров резинового кольца не нашёл, какой должен быть размер штатной резинки?
Пчёл77 09-10-2023 09:39

К стати о пробке. Не знаю как сейчас,но какое-то время назад,видел в продаже эти самые пробки с проточкой под кольцо уплотнительное. В " дрозд псп"
Mr.Cmex 08-10-2023 15:09

Детство прошло , корячить злую пружину не собирался. Спасибо!
Пчёл77 08-10-2023 10:49

Манжету по любому менять. ГП , желательно такую же как и родная пружинка по усилию . Или забить и оставить витую,но не супер-пупер мочную . Магнум не получится иж ижика,а брыкаться будет как пьяный взрослый.
Переднюю пробку на герметик или искать с проточкой под резинку
Mr.Cmex 08-10-2023 09:43

Всем добра.

Очень лень перечитывать всю тему

Достался Иж 60 б/у. Как в нём должен ходить поршень? Меня смущает, что поршень ходит свободно, то есть манжета прижимается к стенкам цилиндра не плотно.

Какую купить манжету?

Стоит ли менять пружину на газовую, если цель стрельба на 10 метров? Тут уже не поленился, форум почитал, многие ГП покупают, но в итоге оставляют штатную пружину.

А ещё кто то обмазал силиконом стык/соединение дна цилиндра и пластиковой коробки, видимо это была борьба с утечками воздуха . Если там действительно дует как по человечьи ремонтируют это соединение?

Zoober 03-10-2023 13:51

quote:
Изначально написано ZZton:

Много раз ,,перетирали,, зависит от того ЗМЗ или ИЖ! На златоустовских очень часто стоит каленый штифт.

Забыл совсем, вы мне про штифт еще на Оргах во "всех техничнских вопросах писали", но мне повезло(змз 1995 г.в.).

ZZton 02-10-2023 12:43

quote:
Originally posted by wal:

Как ствол закреплен в коробке?


Много раз ,,перетирали,, зависит от того ЗМЗ или ИЖ! На златоустовских очень часто стоит каленый штифт.
Zoober 02-10-2023 10:39

quote:
Изначально написано wal:

Нет. Ствол сидит крепко - люфта или шата нет, пирамидкой его не согнуть.

P.S. Как ствол закреплен в коробке?

В 60-х похоже посадка на горячую. Когда на 1й внедряли марадер магазин, выбился довольно легко(легче, чем я себе представлял). Причем, на обоих никакого "лишнего" металла нет, любых цветов.

wal 01-10-2023 22:21

quote:
Изначально написано Kachan:
А пирамидкой оно не притягивается?

Нет. Ствол сидит крепко - люфта или шата нет, пирамидкой его не согнуть.

P.S. Как ствол закреплен в коробке?

ZZton 01-10-2023 08:55

quote:
Originally posted by капрал вк:

новый вставить не смогли. Обточили, да на припое ставили кое-как.


Зачем?! На всех своих железныз ижах,которые извлекал ствол,в том числе переведённые в пцп,стволики ставил на гужонах,спереди и сзади перепуска твола- кольцевые проточки и резинки..ничего не дует!
капрал вк 30-09-2023 08:45

Похоже, что белый металл олово, ну или припой какой нибудь. Старый ствол вытащили, а новый вставить не смогли. Обточили, да на припое ставили кое-как. Имхо конечно.
Kachan 30-09-2023 08:23

А пирамидкой оно не притягивается?
Пчёл77 29-09-2023 09:19

И смех и грех-ижсмех.
wal 27-09-2023 22:31

Попробовал. Зажал в тисках, надавил - не идет. Сильнее давить - страшно, вдруг совсем сломается. Видимого изгиба ствола не видно - похоже криво посажен в коробку.
kazak1456yakovlev 27-09-2023 20:53

а выправить ствол -желания нет ?всего то найти слесарные тиски
wal 27-09-2023 09:42

С удовольствием приму почтой. Написал в личку.
Pavel Podolsk 27-09-2023 07:03

quote:
Изначально написано wal:
Пока есть такой вариант:
- ставится еще одна пирамидка на ствол между штатной и коробкой;
- передняя стойка прицела крепится к ней, задняя - на самое начало ласточкина гнезда на коробке. Если высоты будет лишнего - задняя стачивается до необходимой.
Пирамидки только под рукой нет - надо заказывать.

Есть пирамидка, могу подарить.

wal 26-09-2023 22:13

Пока есть такой вариант:
- ставится еще одна пирамидка на ствол между штатной и коробкой;
- передняя стойка прицела крепится к ней, задняя - на самое начало ласточкина гнезда на коробке. Если высоты будет лишнего - задняя стачивается до необходимой.
Пирамидки только под рукой нет - надо заказывать.
ZZton 26-09-2023 10:45

quote:
Originally posted by Zoober:

вынос же на всю длину коробки, не далековато?


У меня так Щ4.5 стоял ( а он короткий ОП)
Zoober 26-09-2023 09:41

quote:
Изначально написано ZZton:
Берётся наствольная втулка и крон с выносом! ОП ставится на ствол,а не на коробку и никаких проблем !

То же про этот вариант думал... но показалось, что не удобно может быть, вынос же на всю длину коробки, не далековато?

Zoober 26-09-2023 09:41

quote:
Изначально написано ZZton:
Берётся наствольная втулка и крон с выносом! ОП стачится на ствол,а не на коробку и никаких проблем !

То же про этот вариант думал... но показалось, что не удобно может быть, вынос же на всю длину коробки, не далековато?

ZZton 26-09-2023 02:19

Берётся наствольная втулка и крон с выносом! ОП стачится на ствол,а не на коробку и никаких проблем !
wal 25-09-2023 13:53

Ствол практически прямой, приложил металлическую линейку - есть небольшой просвет.

click for enlarge 1920 X 1080 253.9 Kb

Вставлен в коробку с большим наклоном вверх.

click for enlarge 1920 X 1080 255.2 Kb

Смущает белый металл в месте стыка ствола с коробкой - что делали со стволом?
click for enlarge 1920 X 1080 206.3 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 168.3 Kb

Zoober 25-09-2023 12:15

Наверное, малой кровью будет мостик заказать, под кривой ластохвост...штучное изготовление конечно, но по фото реально не понятно, в чем косяк, в кривом стволе или кривой ласте или кривой коробке(жопа задранной выглядит, "но как"?).
Zoober 25-09-2023 12:11

В высокоточке народ бешенные тыщщи за планки с наклоном платил, а тут уже готово 🤣. Шучу конечно. Интересно кто с чем накосячил, вроде на первый взгляд выглядит ровным, а присмотреться, будто ствол вверх отогнут? Интересный экземпляр...
Kachan 24-09-2023 00:05

quote:
Originally posted by wal:

Это заводской брак или что-то делали со стволом? Приятель брал ижик с рук, стрелял с родным прицелом.
Вопрос - как выпрямить ствол?


Ставить диагноз по фото пациента - дело неблагодарное
Перевороненный? Похоже что-то с Ижиком делали - выгиб приличный.
wal 23-09-2023 23:37

Попросил меня приятель поставить прицел на ИЖ-61.
Ставлю простенький прицел и вижу такую картину - прицел смотрит вниз.
click for enlarge 1920 X 652 124.8 Kb

Ствол не параллелен ствольной коробке. Это заводской брак или что-то делали со стволом? Приятель брал ижик с рук, стрелял с родным прицелом.
Вопрос - как выпрямить ствол?
click for enlarge 1920 X 758 125.6 Kb

wal 23-09-2023 23:36

Попросил меня приятель поставить прицел на ИЖ-61.
Ставлю простенький прицел и вижу такую картину - прицел смотрит вниз.
Ствол не параллелен ствольной коробке. Это заводской брак или что-то делали со стволом? Приятель брал ижик с рук, стрелял с родным прицелом.
click for enlarge 1920 X 652 124.8 Kb
click for enlarge 1920 X 758 125.6 Kb
MOISHANSK 23-09-2023 12:04

quote:
Originally posted by Пчёл77:

И получится или нет взводить самому,у ребетёныша


В 6 - нет . 2-3-4 раза если и взведёт ( ежили взрослые покажут правильную технику взведения) , то один чёрт устанет и ... а всё желание и пропадёт стрелять ( да и ручёнки будут играть после таких усилий на взведение) - будет мазать ( опять разочарование).
Голосую за кислотник ( не пистолет ) . Что -то типа кросмана да балончиках ( он и лёгонький , и приклад под ребёнкав ).
quote:
Originally posted by Kachan:

спрингового аирсофта


Тогда АЕК - самое оно !
Пчёл77 23-09-2023 07:17

Тогда проверяй стреляет или нет? И получится или нет взводить самому,у ребетёныша . У меня племяш пыхтел ,но стрелять ему понравилось ))
Ratnik 23-09-2023 04:41

quote:
Изначально написано Kachan:

Мне кажется - пневма для 6 лет рановато
Может лучше, для начала, что-то типа Нерфа, гелевых пушек, спрингового аирсофта ?

Уже купил,

Kachan 22-09-2023 10:49

quote:
Originally posted by Ratnik:

Парни пелемяннику 6 лет решил подарить МР 61 без С, нормальный вариант?


Мне кажется - пневма для 6 лет рановато
Может лучше, для начала, что-то типа Нерфа, гелевых пушек, спрингового аирсофта ?
Пчёл77 21-09-2023 14:34

Главное чтоб пульку выплёвывал
Ratnik 21-09-2023 09:18

Парни пелемяннику 6 лет решил подарить МР 61 без С, нормальный вариант?
MOISHANSK 20-09-2023 18:39

quote:
Originally posted by Zoober:

или придется с геометрией тяги что-то мудрить.


придется ! На ГП - тем более . Чем дурнее ГП - тем раньше и серьёзнее придётся . Особенности конструкции , ни чего не поделать .
Zoober 20-09-2023 11:22

Ладно, хрен с ней с пирамидой, оставлю, раз стреляет. Тут еще проблема выскочила, придется тягу взвода послесарить... за пару пострелух, что выкладывал(до 60-100 выстрелов), потерло корпус пружины. Та ГП, что с винтовкой досталась, то же вся в термоусадке была. Вот думаю, достаточно ли будет отполировать тягу и завернуть пружину или придется с геометрией тяги что-то мудрить.
Zoober 20-09-2023 11:14

quote:

Экий ты Коперфильд ! Взводить сквозь стяжку как планируешь , тяга где и как будет ходить ?

Блин, точно... "Семен Семеныч"! 😄👍
MOISHANSK 20-09-2023 08:04

quote:
Originally posted by Zoober:

для начала на стяжку.


Экий ты Коперфильд ! Взводить сквозь стяжку как планируешь , тяга где и как будет ходить ?
quote:
Originally posted by Zoober:

Спасибо за совет про компрессор.


Это не мне , я сплогиатил из труда Сергея Буш про иж60/61 , и гаечку там советовал Майор7603 ( цифры точно не помню).
Пчёл77 20-09-2023 06:35

Одна группа " в одну дырку" ,это случайность. И требовать теперь повтора от ижика...ну такое. Если бы так было регулярно,с пирамидкой,вот тогда бы можно было сравнивать с ней и без
Zoober 18-09-2023 23:01

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
Ну и будет сеять по всему полю : само железо будет гулять в ложе/руках . Там так то 2,5 точки крепления , от рождения , а ты вообще хочешь 1,5 оставить , и те образуют ось качания . Если убирать пирамидку , то надо к компрессору гаечку приваривать ( снизу) и хвост ложи притягивать к компрессору ( "гаечка от тов. майора" ).

2 точки, винты по бокам(но согласен, можно и за одну взять, на оси же). Про компрессор думал, для начала на стяжку. А вообще, таки сначала отстреляю, если на той же дистанции выдаст +- как первая группа(люман фт 5 в одну дырку), то и морочиться не буду. Спасибо за совет про компрессор.

MOISHANSK 18-09-2023 18:17

quote:
Originally posted by Zoober:

И пирамидку сниму, посмотрю. .. ..там около 6- 10 см ствола в коробку запрессовано, пирамидка как бы и не нужна, кроме как ложу крепить.

Ну и будет сеять по всему полю : само железо будет гулять в ложе/руках . Там так то 2,5 точки крепления , от рождения , а ты вообще хочешь 1,5 оставить , и те образуют ось качания . Если убирать пирамидку , то надо к компрессору гаечку приваривать ( снизу) и хвост ложи притягивать к компрессору ( "гаечка от тов. майора" ).
Pavel Podolsk 18-09-2023 15:52

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Но "бигуди " все метал ,не хухры- мухры не ненавистная всем 3д чепять

Это не ижсмех, какие то козлы к детскому биатлону присосались и впаривают эти винтовки родителями детишек, кто занимается.

Пчёл77 18-09-2023 10:00

quote:
Изначально написано Dmitriy Yar:
https://aleksrifle.com/ru/mr-61-sport
Ложа, конечно, красивая, но цена - упасть и не встать!!!

Но "бигуди " все метал ,не хухры- мухры не ненавистная всем 3д чепять
Zoober 17-09-2023 23:10

И да, Люман фт 0.55 полетели, эконы полетели, хн фт 0.55 полетели. Это очень радует.
Zoober 17-09-2023 23:09

Ну и потом с каликом поэксперементирую, что точнее, диоптр или он.
Zoober 17-09-2023 22:23

Постреляли тут сегодня на 13-14м

Это я(результат поразил):

click for enlarge 960 X 1280 87.3 Kb

Почему поразил, да потому, что я все 3 вида пуль умудрился, как раскидать, так и вложить в очень хорошие группы.

Потом стреляла жена. Она не на кучность стреляла, а на точность, по одной в каждую мишень(10ка- 1я, точнее 9ка):

click for enlarge 960 X 1280 86.1 Kb

"Прострел подставки" это вот оно:

click for enlarge 960 X 1280 136.8 Kb

Профигачил картон с пакетом при выстреле .
Выводы: таки достал пружину, чтобы сдуть. Сдул всю. Потом качнул около 36-38 раз. На днях поставлю, замеряю. И пирамидку сниму, посмотрю. Видел на днях ролик про советский Иж-38, люманами фт 0.55 при 160 метрах с 10м одна дырка. Попробую сотворить нечто похожее(учитывая, что там около 6- 10 см ствола в коробку запрессовано, пирамидка как бы и не нужна, кроме как ложу крепить.

Zoober 17-09-2023 22:19

quote:
Изначально написано бродник1456:
самый пиждец в том, что псп шная- всего на чирик дороже

Причем pcp и магазинка и однозарядка в одну цену. Странная ценовая политика...

бродник1456 16-09-2023 19:32

самый пиждец в том, что псп шная- всего на чирик дороже
Zoober 16-09-2023 15:54

quote:
Изначально написано бродник1456:
за такую цену -продавцам по башке этой фигней

За эту цену можно было восстановить производство коробок из металла, с модернизацией посадки ствола, компрессора и его пробки на уплотнительные кольца .

бродник1456 15-09-2023 04:43

за такую цену -продавцам по башке этой фигней
Dmitriy Yar 15-09-2023 00:27

https://aleksrifle.com/ru/mr-61-sport
Ложа, конечно, красивая, но цена - упасть и не встать!!!
бродник1456 13-09-2023 03:55

здесь же на форуме в купле смотри
Савл_76 11-09-2023 13:29

Господа, простите не осилил 500л темы. Прикупил своим бойцам Ижа на оптике, хочу вернуть олдскульный вид для приобретения пацанами навыков прицеливания, не могу найти целик в металле. В барахолках повымели все. На озоне капроновое гавно, есть выход на станочный парк, но нет понимания, что брать в качестве донора. Макните пож-та в какую сторону смотреть...спасибо
Demetriu$ 05-09-2023 20:31

quote:
Originally posted by Zoober:

манжету и рычаг взвода купите, думаю стрелять будет.


да все в загашнике нашлось, уже струляет. прицел повесить и на продажу.
Zoober 04-09-2023 19:56

Навскидку, вроде все основное на месте. Отчистите, манжету и рычаг взвода купите, думаю стрелять будет.
Пчёл77 04-09-2023 15:37

Есть подобный иж-60 благородная ржа ,все дела
Demetriu$ 04-09-2023 15:29

Нашёл тут совершенно случайно в сарае
click for enlarge 960 X 1280 147.5 Kb
Zoober 29-08-2023 22:37

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Вроде и от руки и не сложно, даже газовую.

Газовую напряжнее. Не сложно, но однако стареют все. И требуется стабильность, дабы не свернуть что либо... В общем-то поэтому на струбцину и смотрел.

Demetriu$ 29-08-2023 20:57

quote:
Originally posted by Пчёл77:

А я за струбцину - станок зажал ружжо,сунул штифт / вынул штифт .. . Не надо пыхтеть и вот это вот всё


в лгв, диане - да, а в ижака можно и руками.
Пчёл77 29-08-2023 18:52

А я за струбцину - станок зажал ружжо,сунул штифт / вынул штифт ... Не надо пыхтеть и вот это вот всё
Demetriu$ 29-08-2023 18:47

quote:
Originally posted by Zoober:

Мужики, кстати, подскажите по поводу съемника пружины. Я раньше всегда от руки снимал и ставил. А тут чего-то за станок задумался и пришла на ум простая струбцина подлиннее, должно же хватить?


оно тебе надо так заморачиваться? там вручную все делается на раз, не те усилия
Pavel Podolsk 29-08-2023 13:57

Вроде и от руки и не сложно, даже газовую.
Zoober 29-08-2023 12:07

Понял, учту. Думал через доску 2см на пробку упирать, а пятаком резьбы на задник давить. Но да, наверное что-то варить придется, понадежнее, чтоб не слетало.
Пчёл77 29-08-2023 09:27

У неё губки маленькие,по площади,имею ввиду. Соскользнёт и неприятность может случится или травма
Zoober 29-08-2023 08:41

Мужики, кстати, подскажите по поводу съемника пружины. Я раньше всегда от руки снимал и ставил. А тут чего-то за станок задумался и пришла на ум простая струбцина подлиннее, должно же хватить?
MOISHANSK 28-08-2023 21:33

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

У меня задник другой


А у меня ваще , тильки картинка ! Показал потому что надписи при этом ракурсе лучше читаются .
quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

и рычаг почему то без кнопки


Посмотри внимательно - штифт передней пробки ( на что рычаг захлопывается) строго по диаметру трубы компрессора стоит или таки смещён относительно диаметра ( вверх ? ).
quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

У меня задник другой


Чем отличается ?
Ну и это , "слайды , слай-ды !" (с).
Pavel Podolsk 28-08-2023 20:16

Ижсмех много таин оставил.
quote:
[B][/B]

Zoober 28-08-2023 20:15

Причем, вроде с кнопкой были как раньше 95го, так и позднее. В общем сложилось впечатление, что закономерности в установке не было.
Zoober 28-08-2023 20:13

Без кнопки, это нормально. У меня на 95г.в. иж-60 то же был без кнопки, но с мет. Ручкой. У друга на 61й не помню.
Pavel Podolsk 28-08-2023 16:38

У меня задник другой и рычаг почему то без кнопки.
По внутрянке они плюс минус одинаковые.
Zoober 28-08-2023 13:51

Прикольные. И как они, по сравнению с конвейерными? Более вылизанные? Или такие же? Особенно внутренности?
MOISHANSK 28-08-2023 11:51

"Оказывается ИЖ60 пендосам поставляли." (с) .
Дык :
click for enlarge 1280 X 720 148.9 Kb
Ларинголог 28-08-2023 10:27


click for enlarge 560 X 420  19.5 Kb
Ларинголог 28-08-2023 10:26


click for enlarge 560 X 420  19.5 Kb
Ларинголог 28-08-2023 10:24

https://www.pyramydair.com/blo...r-rifle-part-1/
Достаточно популярны там изделия из Ижевска
Pavel Podolsk 28-08-2023 08:07

Оказывается ИЖ60 пендосам поставляли.
click for enlarge 960 X 1280 119.5 Kb
DAS_61 28-08-2023 07:49

Это случайно не полигональные нарезы?
Pavel Podolsk 27-08-2023 10:56

quote:
Изначально написано харамамбару:
Есть старенький иж60 1994г. Стрелял исключительно свинцовыми пульками. Настрел боюсь представить, но нарезы стерлись в ноль)
Какие шансы найти родной стволик в хорошем состоянии?

Немцы ружья кирпичом не чистят. Не мог свинец снять все нарезы. Просто плачевное качество ижсмеха.
Нет смысла заморачиваться со сменой ствола.
Проще другую винтовку купить.

Zoober 25-08-2023 13:17

Я их вижу на фото четко, тех, что "стерлись" реально, пульку протолкните и посмотрите, думаю, все там нормально.
Demetriu$ 25-08-2023 11:21

А если пульку пластиковым шомполом через ствол прогнать, да поглядеть как режет? Может, не так уж всё и плохо?
харамамбару 25-08-2023 07:59

Есть старенький иж60 1994г. Стрелял исключительно свинцовыми пульками. Настрел боюсь представить, но нарезы стерлись в ноль)
Какие шансы найти родной стволик в хорошем состоянии?

click for enlarge 1920 X 1280 174.7 Kb
харамамбару 25-08-2023 07:59

Есть старенький иж60 1994г. Стрелял исключительно свинцовыми пульками. Настрел боюсь представить, но нарезы стерлись в ноль)
Какие шансы найти родной стволик в хорошем состоянии?

click for enlarge 1920 X 1280 174.7 Kb
Demetriu$ 24-08-2023 22:51

quote:
Изначально написано Anders Hoel:

Но это скорей от качество пули люман 0,55г.

скорее, его тотальное отсутствие

Пчёл77 16-08-2023 06:39

Когда купил Страйк б029 ,фиксировал прицел вот такой штукой.
А там компрессор как у Хатсана Страйкера и коробка пластик
click for enlarge 1700 X 1280 172.5 Kb
evg151230 16-08-2023 00:09

Тема в купле продаже, сейчас как раз на первой странице висит.
evg151230 16-08-2023 00:06

На этом сайте Джон Джек продаёт в своей теме по мр 553к.
psi][ 15-08-2023 23:58

quote:
Изначально написано evg151230:
Втулку с ластохвостом на ствол и мостик на две опоры на втулку и ластохвост коробки.

Не нашел в продаже такие втулок, также уже распроданы муфты Крюгера с ластой на стволы 13 мм.
Есть идеи где поискать?

evg151230 15-08-2023 23:36

Втулку с ластохвостом на ствол и мостик на две опоры на втулку и ластохвост коробки.
Пчёл77 15-08-2023 19:36

Не надо сверлить,это ж пластик. Может кольца поменять или фиксатор какой-либо применить
psi][ 15-08-2023 14:03

Подскажите как закрепить оптику на штатном ластохвосте пластиковой коробки?
Установил ГП вадо на 95 атмосфер и прицел на китайских кольцах поехал.

Может как-то засверлить отверстие для стопора?
Или использовать отверстие в которое болтом фиксируется задняя пластиковая крышка, что держит досылатель?


Zoober 12-08-2023 23:12

По высоте калик даже позволяет не снимать мушку, если без дульника стрелять.
Zoober 12-08-2023 23:05

quote:
Изначально написано psycho20:

Уважаемый, какая отдача на 61с? А вот к китайскому алюминию , который у меня елозил и стирался по ласте ск мр53, вопросов море осталось. В свое время две планки стер и резьбу на болтах. Но это дело прошлое и всего лишь личный опыт.
Себе вот вместо целика поставил короткую планку, длинных тогда еще они не делали. Ставил калик, а в марте нашел китайскую короткую оптику с высокими кольцами и калик забросил.
Для примера поставил обратно пофоткать.

Приехал китайский люминтий... Цена вопроса - 311р ну или бесплатно, еще не решил (эти раздолбаи отправили без отслеживания, я прождал срок до 25 июля, нифига, сегодня случайно заехал на почту- лежит ). Из-за странностей калика Вектор Оптикс, можно смело ставить по вашей концепции(задний болт не выступает в вивер, только передний, а он собака съел резьбу, нужен болт длиннее и 2 гайки.). В общем, одна из планок заходит плотно, от руки, но сильного нажатия, 2я от постукивания плоскогубцами, ручками в резине, тут все норм. Примерил, комфортно. Будет 2 варианта- типа спорт, с диоптром. И типа тактика, когда к калику докуплю сошки и дульник. Ну, а там может и оптика когда подъедет(но не факт).
click for enlarge 960 X 1280 100.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 90.4 Kb

Пчёл77 10-08-2023 19:32

quote:
Изначально написано бродник1456:
привет, господа товарищи вопрос -скорость с гп не подскажете, любой- какая у кого есть

С ГП Вадо ,рекомендуемой мочности, было 160+-. По памяти
Пчёл77 10-08-2023 19:29

Нормуль .
psi][ 10-08-2023 16:20

Я заказал себе ГП Вадо на 95 атмосфер для пластикового мр60.
Думаете, что перебор?
капрал вк 10-08-2023 09:58

Пластик, пружина витушка стоковая, небольшой ап. 160 мс
MOISHANSK 10-08-2023 09:58

quote:
Originally posted by бродник1456:

скорость с гп не подскажете


А ты что , из лагеря тех кто считает что ГП ставят для увеличения скорости ??? Ты ж вроде давно в пневмо теме уже . По секрету : не для того её ставят.
Вот что тебе даст скорость чьего-то ижика , допустим с перекаченой до 120-130 атм ; с сильно негерметичным досылателем или с манжетой от гамо ( под ф компрессора 25,4 мм !) , молотком забитой в компрессор ф 25,0 ? Зачем нужна средняя Т по больнице ?
AAK.1771 10-08-2023 08:40

У моей ИЖ-60 158-160 полуграммом.
Pavel Podolsk 10-08-2023 07:10

ГП для иж 60,61 зло. Для пластикового МР смерть.
бродник1456 10-08-2023 05:30

привет, господа товарищи вопрос -скорость с гп не подскажете, любой- какая у кого есть
AAK.1771 08-08-2023 21:03

Кстати, о ГП. У всех уши шатуна рычага взвода шоркают по телу ГП? Вроде и подгибал, и стачивал, все равно шоркают.
Zoober 07-08-2023 09:03

Всем Привет. Кому- то нужна гп стандарт от Бондган на опыты?
psi][ 05-08-2023 22:08

Всем привет.
Замерил скорость пули на пластиковом мр-60 и выяснил, что пули досланные досылателем и задвинутые шомполом ещё на 5-10 мм летят на 10 м/с быстрее чем просто после досылателя.

Ствол снимал, пуля заходит как ей положено, как мне кажется.

Хочу обрезать ствол с казённой части, нарезать резьбу.

Но возник вопрос: сейчас часть пуль люман лезет с трудом, а jsb заходят легко. Не получится ли так, что люман и подобные я совсем не смогу использовать, а jsb будут заходить с трудом?

Был ли у кого опыт?
Спасибо за советы.

AAK.1771 04-08-2023 09:07

Такая же история была с винтом крепления основания мушки на одной винтовке. Отвернул только ударным шуруповертом со специально заточенной битой с шириной лезвия, заходящим в шлиц винта с натягом.
-mp- 10-07-2023 17:50

Притчгивал. Пробоаал шприцом вд40 - мертво. На счет весверливать с левой спиралью не думал. Наверно лучше будет. Сверло только найду
click for enlarge 960 X 1280 126.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.6 Kb
MOISHANSK 10-07-2023 16:53

quote:
Originally posted by -mp-:

высверливать винт крепящий цевье к стойке ствола


А притянут пластик к пирамидке сильно плотно ? Не получится в зазор капнуть
сильный раствор лимонной кислоты , ну чтоб но резьбе винта попало в резьбу пирамидки и подъело и резьбу , и ржавчину ?
А так - лучше сверлить сверлом с лев. навивкой , если есть .
А не пробывал немного постучать чем-нибудь по шляпке винта , ну что б "сорвать" со ржавчины ?
-mp- 09-07-2023 15:05

Кто нибудь пробовал высверливать винт крепящий цевье к стойке ствола?
винтовка иж61 металл
psycho20 14-06-2023 14:07

quote:
Изначально написано Zoober:

Зачетно смотрится! И концепция прикольная 👍👍👍

Мерси, однако вот что нашел еще.

https://www.ozon.ru/product/pl...1&sh=_yIopTPMHg

И еще по теме вот эти.
https://aliexpress.ru/item/100....658a4aa66dWTGS
Брал такие себе , но не пригодились. 2 шт как раз войдет на ствол между целиком и ск, только винты подрезать придется, длинноваты.

Zoober 14-06-2023 13:23

Как вариант, попробую у знакомого токаря спросить, сможет ли из стали выточить цельную, нужной мне длинны, да завороню. Ну не верю я в печатный пластик для крепления оптики...
Zoober 14-06-2023 13:16

quote:
Изначально написано psycho20:

Уважаемый, какая отдача на 61с? А вот к китайскому алюминию , который у меня елозил и стирался по ласте ск мр53, вопросов море осталось. В свое время две планки стер и резьбу на болтах. Но это дело прошлое и всего лишь личный опыт.
Себе вот вместо целика поставил короткую планку, длинных тогда еще они не делали. Ставил калик, а в марте нашел китайскую короткую оптику с высокими кольцами и калик забросил.
Для примера поставил обратно пофоткать.

Зачетно смотрится! И концепция прикольная 👍👍👍

psycho20 14-06-2023 12:05

quote:
Originally posted by Zoober:

В смысле нагрузки нет? А отдачу и вес прицела уже упразднили?


Уважаемый, какая отдача на 61с? А вот к китайскому алюминию , который у меня елозил и стирался по ласте ск мр53, вопросов море осталось. В свое время две планки стер и резьбу на болтах. Но это дело прошлое и всего лишь личный опыт.
Себе вот вместо целика поставил короткую планку, длинных тогда еще они не делали. Ставил калик, а в марте нашел китайскую короткую оптику с высокими кольцами и калик забросил.
Для примера поставил обратно пофоткать.
click for enlarge 960 X 1280  59.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.7 Kb
Zoober 14-06-2023 11:14

quote:
Изначально написано psycho20:

Чейта? АБС 3д печать, там нагрузки нет и не будет, негде косячить. Сам ношу и мне норм)

В смысле нагрузки нет? А отдачу и вес прицела уже упразднили? Я ж никого не агитирую, можно и из картона мостик выпилить, но зачем, если китайский люминьтий в районе 400-500р выходит...на алике даже за 311 вышло.

Kotya2013 14-06-2023 09:52

quote:
Изначально написано Kotya2013:
На новой МР-61, при взведении, шатун рычага взвода трёт об трубу компрессора оставляя задиры.
Подскажите пожалуйста, в чём может быть проблема?

Поиском нашел пути решения проблемы. Вопрос снят🙂

psycho20 13-06-2023 23:08

quote:
Originally posted by Zoober:

Ну и у дрозда все печатное в основном


Чейта? АБС 3д печать, там нагрузки нет и не будет, негде косячить. Сам ношу и мне норм)
Zoober 13-06-2023 23:06

У него 2 винта крепления(вивер), расстояние между ними 40-50мм. На те 2 раздельные базы как раз влазит органично по длине и высоте на зад коробки. Целик еще ближе к окну заряжания, чем диоптр. Если мостик вровень с коробкой выйдет, то норм. Если же выше, то габарит по высоте вырастет. Ну и у дрозда все печатное в основном, как я понимаю. А хотелось бы на металл внедрить...
psycho20 13-06-2023 22:48

quote:
Originally posted by Zoober:

Фотку прицепил с приблудой.


Так крошка же, завтра на работе своего кадавра сфоткаю, как по мне калик удобней в районе целика.
Zoober 13-06-2023 21:03

quote:
Изначально написано psycho20:

Так те что я скинул более чем подходят по длине, плюс расстояние от глаз удобное и кнопка сброса свободна.

Фотку прицепил с приблудой. Хочется ее минимально низко и чтобы окну зарядки не мешала. Ну и переходники желательно с люминтия. На Озоне за 600 находил такого плана:
https://aliexpress.ru/item/100....80354aa6elCI1N
Как раз вся конструкция на задней части по габаритам помещалась бы.

psycho20 13-06-2023 20:52

quote:
Изначально написано Zoober:

Потому что она подходит по длинне.


Так те что я скинул более чем подходят по длине, плюс расстояние от глаз удобное и кнопка сброса свободна.
Zoober 13-06-2023 20:02

quote:
Изначально написано psycho20:

https://drozdpcp.ru/product/pi...1-abs-drozdpcp/
https://www.ozon.ru/product/pi...0&sh=_yIopVgoPQ

А зачем на заднюю? Я себе брал предыдущего поколения планку, она у дрозда короче была и ставил калик на место целика. По моему скромному мнению- на ласте слишком близко и не удобно.

Потому что она подходит по длинне. Калик хоть и открытый, но габаритный... Пока что присмотрел варинт раздельной базы с Озон по 2.8 см. Но по концепции меня и диоптр более чем устраивает. В общем "зависла железка", думаю, куда применить...
click for enlarge 1707 X 1280 164.6 Kb

Kotya2013 13-06-2023 13:20


click for enlarge 1428 X 1262  76.2 Kb
Kotya2013 13-06-2023 13:19


click for enlarge 1920 X 1080 188.7 Kb
Kotya2013 13-06-2023 13:18

На новой МР-61, при взведении, шатун рычага взвода трёт об трубу компрессора оставляя задиры.
Подскажите пожалуйста, в чём может быть проблема?
psycho20 13-06-2023 09:11

quote:
Originally posted by Zoober:

Надо под колиматор открытого типа, на заднюю часть коробки.


https://drozdpcp.ru/product/pi...1-abs-drozdpcp/
https://www.ozon.ru/product/pi...0&sh=_yIopVgoPQ

А зачем на заднюю? Я себе брал предыдущего поколения планку, она у дрозда короче была и ставил калик на место целика. По моему скромному мнению- на ласте слишком близко и не удобно.

Anders Hoel 27-05-2023 20:38

quote:
Originally posted by vlagd:

Адресочек помойки не подскажете, уважаемый?

Хатсана 125 то?
Несколько лет назад это было...
Знаете ли вы про железо автомат с содержанием 1% свинца?
По моему хатсана лепили из того.
Чуть ли не ногтем можно было царапать.

------
Не будьте животными.;BR;

Zoober 23-05-2023 17:26

👍👍👍

Народ, кто-то подбирал переходник с ласты на вивер? Надо под колиматор открытого типа, на заднюю часть коробки.

ArtRoz 23-05-2023 16:09

Да, что нашёл , тем и сделал
Шарошек/шариков нет пока

Я думаю и просто сверлом можно попробывать.
Подобрать диаметр и угол заточки.
Если образуются задиры, то заполировать.
Главное желание!
Стволик длинный, пробуй и режь дальше, пока не получится:: )

Zoober 23-05-2023 15:40

Да супер получилось. Про перо интересно. А то раньше все шариками делали...
ArtRoz 23-05-2023 02:00

Фаску подручными средствами )...
,,пером,, по кафелю/дрель.
Чуть довёл пастой ГОИ.
Заворонил клевером, весь стволик мне не вариант на горячую купать.
,,торцанул,, срез тоже с помощью ручного труда и напильников/наждачек.
В общем усё в домашних условиях без запарок.

Результатом лично я доволен.

Zoober 22-05-2023 20:15

Визуально - Зачетище! Чем воронили и как фаску ваяли?
ArtRoz 20-05-2023 16:22


click for enlarge 1707 X 1280 223.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 204.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  60.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  88.6 Kb
ArtRoz 20-05-2023 16:17

Немного укоротил стволик МР60 всё-таки ))))
Полчаса делов.
По кучности никаких изменений.
Нарезы полигонал.
Пружинка витая, чуть мощнее штатной.
Внешний вид такой лично мне более нравится, чем с ,,резьбой,,.

Струлял люманами дешёвыми 0.57гр.
В общем пойдёт.
Фоты....

Zoober 11-05-2023 22:38

quote:
Покорнейше благодарю.
Давно не заходил...
А не знаете ли, вторая планка зачем?

А 2я, где расположена? По переписке запамятовал.

дрвад 11-05-2023 19:03

quote:
Изначально написано Zoober:
Сдается мне, что коль вопрос про биатлонку, то и планка с ремнем то же биатлонные имелись в виду. Что-то такое:


Покорнейше благодарю.
Давно не заходил...
А не знаете ли, вторая планка зачем?

vlagd 11-05-2023 09:16

quote:
Изначально написано Anders Hoel:

Хатсан довно выкинул на помойку, ведь ствол шатался так что глазами заметно.

Адресочек помойки не подскажете, уважаемый?

Санька99 09-05-2023 12:47

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Хорошо, я под усм допиливал. Село нормально железо, но не взводилась. Допиливал дерево.

У меня такого не было. Село все четко кроме пирамидки.

Pavel Podolsk 09-05-2023 11:51

quote:
Изначально написано Санька99:

Да от него. Ну допилгу подверглась только пирамидка и все. Ну задник обрезать. Все.

Хорошо, я под усм допиливал. Село нормально железо, но не взводилась. Допиливал дерево.

Санька99 09-05-2023 09:33

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

У вас ложе от -mp-? Брал такое ложе. Требует допилинга.
Я брал готовые винтовки и заимствовал у них деревянные ложе.

Да от него. Ну допилгу подверглась только пирамидка и все. Ну задник обрезать. Все.

Pavel Podolsk 08-05-2023 08:30

quote:
Изначально написано Санька99:

Ложе спокойной отдельно можно купить. Разве что без такого тыльника как у вас. Обычный резиновый как у меня на фото.

У вас ложе от -mp-? Брал такое ложе. Требует допилинга.
Я брал готовые винтовки и заимствовал у них деревянные ложе.

Anders Hoel 07-05-2023 13:23

Можно и не в хрон.

------
Не будьте животными.;BR;

Zoober 05-05-2023 20:19

Размеры примерно 100х100х150(200)мм влазит 1кг крупы.Крышку воткнул внутрь под углом. Конечно мощную pcp возможно и не удержит. Но для наших 7.5, в хрон пульнуть, самое то.
Zoober 05-05-2023 20:05

Сегодня жена устроила ПХД и выкинула банки для круп от старого советского набора... Я посмотрел на них, почесал репу и, теперь у меня есть 3 компактных пулеуловителя. Затестил, работают отлично.
click for enlarge 960 X 1280  76.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  86.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  96.2 Kb
Санька99 01-05-2023 21:58

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Ничего не ведет. Винтовка эксплуатировалась три года в таком ложе. Настрел более 5000. Ничего там не ведет. Если стрелять одними пулями, то и не надо пристреливать. На соревнованиях винтовка ваще стоит после пристрелки бывает по несколько часов на морозе.
Ложе позаимствовано было от МР61-12 дерево. Жаль что не долго выпускали ее. Успел 4 винтовки таких собрать.

Ложе спокойной отдельно можно купить. Разве что без такого тыльника как у вас. Обычный резиновый как у меня на фото.

ArtRoz 01-05-2023 20:42

Пирамида прикручена на ней полностью?
Виден зазор между ней и ложейкой.

Ежели не ведёт , то отлично. Может ложа попалась хорошего качества, х.з.
Двери из массива в хате со сменой погоды гуляют ппц )), из сезона в сезон. Хотя, вроде, обработаны.
В общем, кроме точки крепления ,,пирамидка-ложе,, никаких сомнений.
Если буду сращивать Иж с деревом, то пожертвую для эксперимента одной пирамидкой, сделаю стволик независимым от неё.

Pavel Podolsk 01-05-2023 17:59

Ничего не ведет. Винтовка эксплуатировалась три года в таком ложе. Настрел более 5000. Ничего там не ведет. Если стрелять одними пулями, то и не надо пристреливать. На соревнованиях винтовка ваще стоит после пристрелки бывает по несколько часов на морозе.
Ложе позаимствовано было от МР61-12 дерево. Жаль что не долго выпускали ее. Успел 4 винтовки таких собрать.
click for enlarge 1600 X 900 182.5 Kb
Anders Hoel 30-04-2023 23:18

Из фанеры по проще будет делать, плюс она устойчивей к влаги.
То есть ствол можно смело фиксировать, не боясь изменение место положение кучи так сказать.
ArtRoz 30-04-2023 23:10

Простой пластик для истории показан
Ну ,типа, ранний.
На фото, вроде, берёза, не фанэра....

Есть ещё 60ка, мож и прикуплю как-нибудь ,,дровишки,, на неё.
На данный момент останавливает то, что деревяха ,, живой,, материал. По идее стволик нужно вывешивать, пирамидку убирать.
Иначе со сменой влажности/погоды вести его будет.

Хотя , пирамиду можно и рассверлить по ствольной посадке и оставить как бутофорию...
В дереве Иж60 конечно норм смотрится.

Anders Hoel 30-04-2023 23:10

Такие нужны сверла чтоб сверлить это отверстие.
Кто то уже стырил два, уже два!!?? Сверло.
И наверное использовал не по назначению, для бетона или ещё какую то глупость.
Ну что поделать если есть такие люди...
Бог им судья.
От чего все всё на замок и вешают.
Нужно было говорить, это сверла для пластилина полное говно, ни для чего ни годятся, а не это дорогие специальные сверла только для специальных сплавов, трогать нельзя.
Учат врать видимо..
А я не хочу учится врать, не правится мне такое общение и всякие секреты.
Не нефть и материалы из таблицы Менделеева им нужно посылать из Россий, а фигу с хреном.

464 x 459

Anders Hoel 30-04-2023 22:52

Спусковой механизм, было сделано лет 15 назад.
Спуск очень мягкий и длинный, целишся целишся, жмёшь жмёшь, и вдруг происходит выстрел неожиданно, за то в цель.
Думаю такой вариант для супермагнума подойдёт.
Регулировка длину хода, одноступенчитый.
Сверла пришлось покупать из коболта.


535 x 215

Anders Hoel 30-04-2023 22:32

Отшлифовал на камне.
click for enlarge 621 X 629  58.0 Kb
Anders Hoel 30-04-2023 22:22

Как фото то загрузить 3,5МБ?
Anders Hoel 30-04-2023 22:16

quote:
Изначально написано ArtRoz:
Фото 60 ежей - для апа теме


ИЖ конечно просит ложе из фанеры, а простой пластик смысл показывать?
Может лучше доработки показать, а как фото крепится я так и не понял.

Anders Hoel 30-04-2023 22:07

Кто то пытался из пластика сделать иж-62?
Так понимаю трудности с вытаскиванием компрессора для замены на длинее.
Могли бы на заводе придумать крепление более ремонтнопригодное.
К примеру у меня цилиндр изнутри сточился об хреновом зацепе на взводе.
И что, новую винтовку что ли покупать, место того чтоб новый цилиндр можно было бы поставить.
Санька99 30-04-2023 21:41

Вот мой.)))
click for enlarge 1280 X 1707 291.4 Kb
ArtRoz 30-04-2023 16:26

Фото 60 ежей - для апа темы
ArtRoz 30-04-2023 16:23


click for enlarge 1280 X 1707 181.9 Kb
Санька99 30-04-2023 10:33

quote:
Изначально написано бродник1456:
\пружина от 512\ -короткая или длинная ? у меня тоже плюс -3-4 мм за счет вставки в пазу и пружина от пальцерезки -160 м с с копейками полграммом

Короткая, каки ставились на старые 512. Вообще сама пружина от иж 38, просто витки обрезаны по количеству как у прижины от 512. Не помню сколько там. Задник расточен.

бродник1456 30-04-2023 03:16

\пружина от 512\ -короткая или длинная ? у меня тоже плюс -3-4 мм за счет вставки в пазу и пружина от пальцерезки -160 м с с копейками полграммом
Санька99 29-04-2023 11:55

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Дык по моему и весьма не плохо . Разве нет ?

Ну возможно и не плохо. Просто смущает что у некоторых получается больше скорость при там же апгрейде)). По поводу манжеты кстати вполне возможно, надо будет посмотреть.

Санька99 29-04-2023 11:51

quote:
Изначально написано ZZton:

В пробке про очка под перепуск есть? Сама пробка наполовину не перекрывает перепуск? Ф носика на досылателе толстый или уменьшен?

Проточка на пробке есть. Носик досылателя пока не трогал.

MOISHANSK 29-04-2023 08:02

quote:
Originally posted by Санька99:

Манжета кстати от гамо


Если мы с моим склерозом не врём , то у гамо цилиндр ( а соответственно и манжета , под него рассчитанная) дюймовый (!) , т.е. он Ф 25,4 мм ! И вот эти 0,4 сильно чувствуются , особенно на витой , да при твёрдой ( жёсткой) манжете ( родная то ижовская мягкая).
quote:
Originally posted by Санька99:

пулей 0.49 выдает 163-164мс


Дык по моему и весьма не плохо . Разве нет ?
ZZton 29-04-2023 04:31

quote:
Originally posted by Санька99:

перевернута и загерметизирована пробка


В пробке про очка под перепуск есть? Сама пробка наполовину не перекрывает перепуск? Ф носика на досылателе толстый или уменьшен?
Санька99 28-04-2023 21:47

Всем привет! Не пойму что то, ижик 94г, пружина целая от 512, увеличен ход поршня (паз зацепа + манжета), перевернута и загерметизирована пробка, досылатель. По хрону пулей 0.49 выдает 163-164мс…. Что то мало как то по сравнению с другими, у кого на штатном ходе выдает 170-175. Правда у меня манжета туговато ходит по цилиндру. Думается на нее, ибо больше причин не вижу. Манжета кстати от гамо, так как торцевался ещё поршень на 1.5мм.
ArtRoz 27-04-2023 05:53

Этот Иж выпуска 1992 года, получается начало производства. Думаю, что ,,сливовый,, пластик как раз в тему. В порядке эксперимента .
Видел ,,сливу,, на винтовке тоже разок, но оч.давно, и тогда не придавал значения маркировкам и изготовителям. Но цвет запомнился чётко.
ZZton 27-04-2023 03:20

quote:
Originally posted by ArtRoz:

Значит одену этого Ижа в типа ,,сливовый/корчневый


Родной пластик у змз был ,,шершавый,,с коньком из сказок Бажова.Сливовый видел один только раз,не смотря на то,что Златоуст рядом и через мои руки прошло с десяток ижей змз
Zoober 26-04-2023 19:17

quote:
Изначально написано ZZton:

Змз- у змз скос лотка,у ижевского прямой угол

Да, все ЗМЗ что попадались были со скосом то же. А посадку ствола до лотка они в начале выпуска практиковали? Интересно. Поздние ЗМЗ(ну как поздние - 95й, 2000й) уже ствол посажен на весь лоток. в общем лоток в стволе сформирован.

ArtRoz 26-04-2023 17:57

Тоже склоняюсь, что ЗМЗ.
Регулировки спуска , вроде, тож змз шные.

Значит одену этого Ижа в типа ,,сливовый/корчневый/ ,, пластик.
Ложейка на нём по родне белая стояла, сверху крашенная в чёрный. Приклад ,,сливовый,, был.
Выкладывал фотки ранее его. Теперь пусть будет в одном тоне.

Спасибо!

ZZton 26-04-2023 14:13

quote:
Originally posted by ArtRoz:

о в этой теме.
?? Чьё производство данного аппарата??
Ижевск или ЗМЗ


Змз- у змз скос лотка,у ижевского прямой угол
Bulat 26-04-2023 12:49

Камрады, всем привет!
Подскажите, какие пульки хорошо летят с 60ого?
Металл в стоке. Хочется на 10-15 метров хорошей кучности.
Полуграммовки примерно интересуют. Не обязательно дорогие.
ArtRoz 24-04-2023 19:55


click for enlarge 1280 X 1707 198.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 210.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 201.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 201.4 Kb
ArtRoz 24-04-2023 19:54

Приветствую всех!
Вопрос по Иж60 . Уже выкладывал его в этой теме.
?? Чьё производство данного аппарата??
Ижевск или ЗМЗ?

Выпуск винта 1992 год.
Собираюсь провести Т.О., пластик хочу поставить на него ,,сливовый,,.

Фото.....

Anders Hoel 23-04-2023 21:44

Зажал резинкой через пробку и шлепнул.
Выстрел как будто без пули стрельнул. Видимо воздух просто в стволе остался.
Винтовка то у меня пластиковая, но старая.
Пробка железная, спуск сам переделывал на регулируемый.
Зад тоже из дюрали.
Ствол одной рукой открутил без усилие и без перчаток держал за сам ствол.
Завернул в бумагу и облил уксусом, так как на чердаке лежала винтовка, ржавчина за ствол схватилась.
MOISHANSK 23-04-2023 21:22

quote:
Originally posted by бродник1456:

вот пля, для особо умных из ветеранов


Ты даже со второй попытки не смог корректно описать , то что надо сделать , чтоб получить достоверный результат !
бродник1456 23-04-2023 18:07

вот пля, для особо умных из ветеранов -взвел винтовку БЕЗ пули, зажал дульный срез, нажал на спуск и все. а ептике ничего не будет
Anders Hoel 23-04-2023 11:01

quote:
Изначально написано бродник1456:
скорость для \из коробки \-нормальная ,а пробку переднюю лучше заменить на стальную. и чтобы не прострелить палец -стрельни вхолостую

А оптику чтоб не выкинуть на помойку куда стрельнуть?

MOISHANSK 23-04-2023 09:39

quote:
Originally posted by бродник1456:

и чтобы не прострелить палец -стрельни вхолостую


АХринеть ! Да ты просто гений ! Я вроде специально крупными буквами написал , чуть выше, но как оказалось для некоторых надо ещё и цветом выделять . Но не факт что поможет и цвет.
И кстати , а как ты вообще собрался палец простреливать ( НЕ простреливать) - ты ж и не предлагал ствол то зажимать ? Естественно не прострелишь ! .
бродник1456 23-04-2023 04:54

скорость для \из коробки \-нормальная ,а пробку переднюю лучше заменить на стальную. и чтобы не прострелить палец -стрельни вхолостую
Anders Hoel 21-04-2023 18:32

Как ни проверил, а, понял.
Когда поршень доходит то пробки, давление на много больше...
Так темболе палец совать не буду.
Хатсан довно выкинул на помойку, ведь ствол шатался так что глазами заметно.
А могли бы сделать нормальную винтовку с нижним рычагом.
И это после недели и пару банок пуль.
MOISHANSK 21-04-2023 14:52

quote:
Originally posted by Anders Hoel:

11 бар держит легко, поршень при этом взводится.


При выстреле значительно больше ! В реальности - ты ничего так не проверил .
quote:
Originally posted by Anders Hoel:

В палец себе не собираюсь стрелять, мне 45 лет


Если бы это был 125 хатсан ( который у тебя вроде как есть) - я бы и не советовал так проверять ( была бы травма) , а так - я знаю что советую . И возраст тут роли не играет ни какой . Но впрочем каждый волен идти по своим граблям , .
Anders Hoel 21-04-2023 13:45

В палец себе не собираюсь стрелять, мне 45 лет.
Сделал по другому, в ствол вставил насос и накачал, 11 бар держит легко, поршень при этом взводится.
Негде не дует.
Скорей всего просто пружина слабая.

------
Не будьте животными.

MOISHANSK 21-04-2023 13:33

quote:
Originally posted by Anders Hoel:

Вторая резинка на досылатель, скорость не прибавила.


Передняя пробка пластиковая ? Она тоже может сильно травить !
Со ствола свинтить пластиковую гайку , заткнуть крепко пальцем , УБЕДИТЬСЯ ЧТО НЕТ ПУЛЬКИ в стволе и пальнуть . Поршень зависает ? Долго зависает или потихоньку ( менее чем 1 сек) доходит до дна ?
Я к тому что скорость как то маловата немного .
Anders Hoel 21-04-2023 12:41

Вторая резинка на досылатель, скорость не прибавила.
За то скорость стабильная, +/- 1,8 м/с.
Но это скорей от качество пули люман 0,55г.


MOISHANSK 20-04-2023 21:26

quote:
Originally posted by Zoober:

Подскажите, а вы эту штуку где берете в современности.


А вот прям вбиваю в поисковик яндекса , то что вы в ковычках процитировали и мне прям сразу выдаёт по 150 руб штука ( и о, чудо - прям в моём городе и в Питере ! Что там в Питере - не знаю , но у нас - прям рядом в/ч ( была).
Это же брезентуха и метражом продаётся , и под видом "ремней для переноски чемодана с оторвавшейся ручкой" , и под видом собачьго поводка ( нет пряжки , нужно докупить самому).
пс: Я по случаю прикупил штук 5-6 именно таких как на с/ремне пряжек , а потом покупал и ремень метражом , и поводок сабачий . Сразу отвечу : на втором конце - сделана застёжка как на лямке советского бр. рюкзака.
Zoober 20-04-2023 11:42

quote:
" ремень армейский брючной " старорежимный

Подскажите, а вы эту штуку где берете в современности. Кто-то торгует складскими запасами? У нас сейчас стропу нейлоновую или паракорд достать проще, чем старый советский брезентовый ремень...Обычный погон из паракорда можно сплести, прочно, надежно. Подвес для манков плел-3й сезон нормально, не лезет не распускается, надежный материал.

Zoober 19-04-2023 19:24

Сдается мне, что коль вопрос про биатлонку, то и планка с ремнем то же биатлонные имелись в виду. Что-то такое:

475 x 356

Где купить, Яндекс его знает . Ну вот, как вариант:

https://yandex.ru/search/?text...p_safe&lr=11064


Выше по ссылке, в ссылках с картинками за 4900 с сайта лазервар, такой же вроде. Про функционал и качество не скажу, не пользователь.

Вот еще и дешевле нашел:

https://biathlon21.ru/biatlon/...tlonnoi-vintovk

дрвад 19-04-2023 19:20

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

А он ТОЧНО нужен ? Если да , то можно просто купить в ор.маге подходящий по размеру и вкусу , но это дорого.


Что-то я в ормаге не видел. Там какое-то специальное крепление. У меня описанных вами армейских ремешков есть некоторое количество. Они действительно не скользят.

Но гораздо интереснее зачем планка 1??

MOISHANSK 15-04-2023 20:06

quote:
Originally posted by дрвад:

Где его можно взять?


А он ТОЧНО нужен ? Если да , то можно просто купить в ор.маге подходящий по размеру и вкусу , но это дорого.
Я обычно ( под более тяжёлые , которые реально на ремне таскаю) сам шью , из " ремень армейский брючной " старорежимный ( ага , тот самый 18-20 мм шириной зелёно-жёлтый брезентовый) . Может и не симпатичный , зато не скользит по одежде и не сжулькивается в верёвку ( как иногда корсажка).
Можно купить ленту корсажную и =застёжку, люрексы, пряжку= в маг. = для те кто шьёт= ( ну или чего там у вас есть под боком подобное ). Но корсажка скользкая ! Если для =донести до мишени , посмотреть попадания= и намотать на руку , для стрельбы с ремня - то сойдёт ( более-менее).
дрвад 15-04-2023 13:46

добрый день
вот уже несколько лет являюсь обладателем мр-61-9 в комлектации биатлон, там есть деталь, которая называется Планка 1 МР-60 (52692).
Зачем она? и что можно туда воткнуть...


Планка 2, я так понимаю, для ремня, но ремня то я не видел тоже. Где его можно взять?

Pavel Podolsk 21-03-2023 11:15

quote:
Изначально написано Санька99:
Подскажите пожалуйста оптимальный вес утяжелителя поршня с витой пружиной от мр 512

Не нада ей ничего утяжелять. Просто поставьте в затыльник его, как направляйку.

DAS_61 21-03-2023 11:11

50-70 г
Санька99 21-03-2023 08:52

Подскажите пожалуйста оптимальный вес утяжелителя поршня с витой пружиной от мр 512
DumSpiroSpero 16-03-2023 17:12

quote:
Изначально написано igoriz:
Подскажите, пожалуйста, ослабленная версия 61с только пружиной отличается от 61? Или ещё что-то ослабили?

У меня 60с только пружиной отличается.

manser 13-03-2023 21:09

Ну как так не чего, я бы не сказал. Другое дело, что не делают,пока не делают.Но если до словно
quote:
что-то ослабили
то можно ослабить поток воздуха в ствол из трубы)))Чуть выше говорили на эту тему,не в прямую но косвенно задели. Просверлить не 3мм в перепуске ,а скажем 1,всего на всего сверло заменить и будет "мышиный глаз" в перепуске.Может дождёмся ?Я так думаю ,что они это не делают лишь по одной причине -с дрожащими руками и со слезами на глазах будет перерасход свёрл ф1мм))) Это не резинку зауженную воткнуть,это блин сверлить надоть)))
бродник1456 12-03-2023 14:46

нечего там еще что то ослаблять
igoriz 12-03-2023 11:32

Подскажите, пожалуйста, ослабленная версия 61с только пружиной отличается от 61? Или ещё что-то ослабили?
бродник1456 07-03-2023 17:06

отвлекли домашние, потом уже заметил. какие сейчас пристрелки -в квартире нет возможности, а так с 6 метров нормальная картинка
MOISHANSK 07-03-2023 15:26

quote:
Originally posted by бродник1456:

вот переходник сделал перед праздником


Пристрелять то получилось ОП с такой установкой ? Если получилось , то на какую мин. дистанцию можно прицелиться ?
Хм , а я вот не поленился и кликнул фото , и что я увидел ? А увидел что и винтик на пирамидке не затянут , и вообще сама пирамидка не притянута к ложе , это как так ???
бродник1456 07-03-2023 14:27

вон оно че .у меня ижей 60 не было, самый первый уже был с пласт коробкой и остальным ливером как и у ижей. вот за пару рабочих дней сделал переходник с ствола на крон
click for enlarge 960 X 1280 201.3 Kb
MOISHANSK 06-03-2023 18:48

Скопирую целиком , и таки попробуем отделить мух от котлет .
quote:
Originally posted by бродник1456:

в 2017 годе в январе месяце купил мр 60. тогда же поменял переднюю пробку на сталь и пружинку поставил от пальцерезки- как была скорость 160 с копейками ,так и сейчас столько же .стало быть не больно то манжета и страдает. все 6 лет летом из нее струляют на даче

потерпите , сейчас потихоньку напечатую..
1) ты купил "МР" , соответственно коробка у тебя пластиковая ( а выше переделывали мет. коробку). То что и пробка у тебя пластиковая - следует из твоего же поста .
2) в МР (т.е. в ПЛАСТИКОВОЙ коробке) Труба компрессора не имеет вот той самой большой дырки , которую и заделывали выше. Там просто другой техпроцесс используется при изготовлении коробки ( отверстие перепуска сверлиться через верх , со стороны л/х . Сверлиться уже со вставленной ( залитой?) в коробку трубой компрессора).
3) из первых 2-х пунктов выходит что и не могла у тебя манжета коцатся о кромку той большой дырки , ибо небыло её изначально!

А , самое-то интересное - пластиковая пробка заходит ЗА отверстие перепуска . А для прохода воздуха из компрессора в перепуск в пробке имеется выборка-лунка , такая же как и на НЕКОТОРЫХ мет. пробка ( смотрим на фото у WRCMaN , на всё той же стр. 524).
пс: мет. пробки бывают разными по высоте , по памяти - что то в районе 2-3 мм . У некоторых нет выборки -лунки, у некоторых - есть . Бывают с проточкой под резинку ( одну , ДО штифта). Зависит от технологии изготовления ( от модификации). Высоту пробок я сам сравнивал, но давно.

бродник1456 06-03-2023 17:39

в 2017 годе в январе месяце купил мр 60. тогда же поменял переднюю пробку на сталь и пружинку поставил от пальцерезки- как была скорость 160 с копейками ,так и сейчас столько же .стало быть не больно то манжета и страдает. все 6 лет летом из нее струляют на даче
Санька99 06-03-2023 16:27

А пробка компрессора от с мет. Коробкой и с пласт. Коробкой по длине одинаковые или нет?
WRCMaN 06-03-2023 13:08

Да верно для этого и сверлят 6мм на допуск при посадке. В моем случае все было соосно установил это эндоскопом, но можно и пластилином по отпечатку проверить.
manser 06-03-2023 12:24

quote:
Пост 11035

А соосность отв. во втулке и ствола получилось? Если да то это при Ф 3,2 там и там -Удача. Во втулке Ф какой? Они для чего Ф 6 делают в трубе? Для того что бы гарантированно попасть туда отверстием перепуска ствола и не важно где будет, главное чтобы в Ф6 попасть))).
WRCMaN 06-03-2023 11:10

quote:
Как уменьшить эту дыру в трубе до диаметра перепуска в коробке? Там отверстие миллиметров 6, а перепуск в коробке 3.2

Пост 11035 у меня стр. 524
Мой опыт исправления ситуации
Санька99 06-03-2023 10:52

quote:
Изначально написано бродник1456:
а зачем, толщина стенки компрессора -2мм с копейками и прибавки в скорости не будет практически никакой

Манжета заходит на это отверстие и больше 145 не гонится. Дую в ствол шипит. Отвожу поршень на пару мм все герметично

MOISHANSK 06-03-2023 09:32

quote:
Originally posted by бродник1456:

а зачем,


А затем что края этой большой дырки грызут рабочую кромку манжеты . В этом исполнении пробки ( отв. перепуска) дно пробки ( соответственно и край манжеты) заканчивается как раз на середине этого большого отверстия .
Лечение : вставляем в перепуск затычку ( по Ф самого перепуска) , а большую дырку замазываем поксиполом .
Если навыки и возможности позволяют - запаиваем-завариваем дырку в трубе компрессора , , вынимаем заглушку из перепуска ( ту что мы вставляли) , зашлифовываем до уровня стенок трубы компрессора и пользуемся .
quote:
Originally posted by бродник1456:

толщина стенки компрессора -2мм


да Ф 6+ мм ... Объём надо считать , а не просто толщину . Основной косяк я выше описал.
бродник1456 06-03-2023 04:03

а зачем, толщина стенки компрессора -2мм с копейками и прибавки в скорости не будет практически никакой
Санька99 05-03-2023 21:57

Как уменьшить эту дыру в трубе до диаметра перепуска в коробке? Там отверстие миллиметров 6, а перепуск в коробке 3.2.

click for enlarge 1280 X 1707 130.4 Kb
кисть 25-02-2023 11:02

quote:
А пружина родная

Выкинул сегодня пружину из ИЖ-ика и поставил совсем ослабленную-получилось ровно на 3 ДЖ. Пусть так и живет. Для большей мощи у мну есть хат дедушка
manser 25-02-2023 09:59

Обрезал поршень,они у меня все обрезанные(53,512,61) + манжеты у всех гамо.
Пружина обрезок гамо, утяж в поршень.Досылатель без резинки но доделанный. Скорость 180 на полуграмме была - не комфортно и не кучно. Снизил до 160 (пружина 512) - всё норм. Не надо на нём много не к чему хорошему это не приводит,впрочем это давно известно,но решив проверить -убедился)))
кисть 24-02-2023 16:14

quote:
А пружина родная? Муркина или Гамкина?

Взял обрезок какой то из тумбочки-их там штабель.Но видимо придется виток слегонца укоротить:при расширении юбочки выдает скорость 178...Пружина возможно обрезок от "Гамки"
Пчёл77 24-02-2023 14:46

А пружина родная? Муркина или Гамкина?
кисть 24-02-2023 14:33

Вспомнил про своего ИЖ-ика.Куплен 2,5 года назад здесь же на форуме. С нуля без вмешательств выдавал 125 м/сек полуграммом. Из доработок: .Манжета "Петрухи"+резинка на досылатель+новая пружина и утяжелитель в поршень.

Получил тогда скорость = 166м/сек жсб 0,5 гр. Прошло пол года.Манжета "обмялась". Померил скорость = 175 м/сек КП-хой холупонью 0,51 гр.
Это выше "нормы"=7,8 желудя.
319 x 179

Пчёл77 23-02-2023 18:40

На ГП Вадо, было около 170 помнится,на МП-60. Когда будет очередной " приход" на 60/61 , то буду стремиться к 150+- на витой . Живее будет пулялка
DmitryM_1977 23-02-2023 15:17

quote:
Изначально написано shnaider 28:

Досылатель с уплотнением?
100атм, это слишком. Даже 90 и то перебор.

Досылатель поменяю, есть с уплотнителем и тонким носиком. И все-таки попробую немного спустить пружину.

DmitryM_1977 23-02-2023 15:13

quote:
Изначально написано бродник1456:
у лекса купи гп

Чем они лучше?
Лекс на иж60 делает без винта стравливания.

shnaider 28 23-02-2023 14:48

quote:
Изначально написано DmitryM_1977:
Всех с праздником!
Поставил ГП Vado123 и манжету новую открытую. Пострелял в хрон, результатом не доволен. Брыкается сильно, а скорость 150м/с полуграммом. Похоже 100Атм VADOвских это перебор. На обрезанной витой пружине от Мр512 было 175м/с, но очень не комфортный взвод и скрежет.
Кто-нибудь пробывал стравливать ГП от Вадо? Винт стравливающий на ней присутствует. Только не знаю получился не много стравить, или полностью сдуется? Думаю надо 80Атм, мах 90.

Досылатель с уплотнением?
100атм, это слишком. Даже 90 и то перебор.

бродник1456 23-02-2023 14:40

у лекса купи гп
DmitryM_1977 23-02-2023 11:55

Всех с праздником!
Поставил ГП Vado123 и манжету новую открытую. Пострелял в хрон, результатом не доволен. Брыкается сильно, а скорость 150м/с полуграммом. Похоже 100Атм VADOвских это перебор. На обрезанной витой пружине от Мр512 было 175м/с, но очень не комфортный взвод и скрежет.
Кто-нибудь пробывал стравливать ГП от Вадо? Винт стравливающий на ней присутствует. Только не знаю получился не много стравить, или полностью сдуется? Думаю надо 80Атм, мах 90.
Zoober 21-02-2023 00:25

quote:
это что на прошлой стр? Не ответ?

Он утонул в потоке вашего сознания, который трудно поддавался восприятию из-за манеры подачи.


quote:
И это нормальное общение?

А это уже диагноз, по отношению к манере поведения, на основе прочитанного за последние 2 дня(да и ранее бывало)...

Кащени́зм - стиль общения на форумах или в эхоконференциях, характеризующийся провокационными, главным образом просемитскими, антисемитскими, этно-националистическими, агрессивно-мещанскими или психиатрическими высказываниями и ситуационной насмешкой над собеседником.


Ну, переубедите меня что ли, если не было такого ...

А главное, чего такого было в моем вопросе, что вашу часть тела так подорвало??? До неприличия? Вот, до сих пор сижу, думаю, какой же "талант" должен иметь человек, чтобы доколебаться вопросом на только что отвеченное(вообще сей факт наводит на мысли о душевном здравии), а потом из этого же раскачать невнятного срача на страницу??? А потом еще удивляться, что с ним нет желания общаться нормально, без стеба, мемов и прочего???

manser 20-02-2023 12:17

quote:
Вы что-то полезное на мой вопрос хотели ответить или у вас какой-то "триггер" сработал на вопрос о Chrono Connect?

это что на прошлой стр? Не ответ?
" П.С. Может миновать Chrono connect?( Меряет скорость по звуку выстрела и удару пули в цель.) а сваять маятник,ничем не отличается по точности показаний."пост #1188


quote:
Ладно, вы ж кащениты один хер не успокоитесь.

И это нормальное общение?


Zoober 20-02-2023 10:59

Спасибо за отзыв. Полезно.
DAS_61 20-02-2023 08:18

quote:
Originally posted by Zoober:

На сколько в абсолютных величинах?


Это было 10 лет назад, точно уже и не помню.
Пользоваться можно, как и маятником тем же. Просто не удобно. Нужно находится в относительной тишине. Из-за посторонних звуков, ветра или эха часто показания были некорректными.
Zoober 19-02-2023 23:37

quote:
Изначально написано Zoober:

Вы таки доколебаться или реально интересно?

Ладно, вы ж кащениты один хер не успокоитесь.
Чтобы вот это:
799 x 450
799 x 450
Стало вот этим:
799 x 450
Нужно было все собрать и В КИТЕ настроить УДАРНУЮ ГРУППУ(таки да, часть кита... на 1м фото такая белая херня с ручкой и носиком+серая херня и между ними пружина... ), Чтобы то, что на первых 2х снимках умело "делать пиу пиу" и таки показывать группу на бумаге... А хрон:
click for enlarge 1920 X 1082 122.9 Kb
к тому моменту был уже продан...

Я понятно обьясняю?

Zoober 19-02-2023 23:17

quote:
Изначально написано DAS_61:
Весна близко.....)))
Мерял я по-началу этим "хроно-как-его там". Нууу... С натяжкой что-то там близкое мерил. Потом всё таки собрался с духом и взял хрон б/у расстрелянный. Восстановил - пользуюсь. Намного эффективнее и точнее.

На сколько в абсолютных величинах?

Zoober 19-02-2023 23:15

quote:
что и зачем надо было настраивать в КИТЕ , для того чтоб показать КУЧНОСТЬ ???

Вы таки доколебаться или реально интересно?
MOISHANSK 19-02-2023 21:48

quote:
Originally posted by Zoober:

настроил Крюгерокит на 20м вообще без хрона, минут за 5(божественная вещь - редуктор), чтобы показать кучность потенциальному покупателю.


А 20 м - это дистанция до мишени имеется ввиду ? Если ДА , то у меня вопрос : что и зачем надо было настраивать в КИТЕ , для того чтоб показать КУЧНОСТЬ ???

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Дочь стреляла немного в биатлоне


Чёта мне кажется что тут не все и поняли что речь про детский ( " ребетячий" т.с. ) биатлон . Если мне не изменяет память , то там и лыжи то не участвуют ... Ба и бегают дети там вообще без винтовок - винтовка на стрелковом рубеже выдаётся ( добежал д рубежа , выдали , отстрелялся , отдал , побежал дальше ( на сл. рубеж)) . Вроде так .
Да и Зуль ( если речь про 312) - вполне себе спортивная винтовка , не ЛГВ конечно ,но ... Так что , как мне кажется , наезд не обоснован !
DAS_61 19-02-2023 21:33

Весна близко.....)))
Мерял я по-началу этим "хроно-как-его там". Нууу... С натяжкой что-то там близкое мерил. Потом всё таки собрался с духом и взял хрон б/у расстрелянный. Восстановил - пользуюсь. Намного эффективнее и точнее.

Pavel Podolsk 19-02-2023 20:38

quote:
Изначально написано Mip4s:

Не обращайте внимания!
Pavel это местный дурачок. Пора уже к нему привыкнуть.
Он с ижом 61 в спорте

Я с ижсмехом в спорте?
Дык не когда. сколько этого лома прошло сквозь руки.
Дочь стреляла немного в биатлоне, до первого взрослого разряда.
Пришлось немного с десятка два ижей в спорт запилить.

а так только файны, ани и вари. ну с зулями нагрешил.

Zoober 19-02-2023 20:04

quote:
Изначально написано Demetriu$:
[b]Zoober

люман фт - кусок говна, а не пули, летят, как хотят.
0,45 пульки у них на порядок кучнее.[/B]

Привет! Ну, мне видимо попалась кучная партия, для моих дистанций. При довольно темповых отстрелах, местами и бахрома(на 12-15м и в диоптрический, с оптикой было бы лучше, я думаю) с пружиной Karrman и манжетой от Петрухи. Подъехали HN FT 0.55, но их еще не стрелял, думаю, лучше Люманов должны. Сейчас, потеплеет, может бахну, для сравнения. Да даже сравнительно с одной установкой прицела в разные мишени. Самому интересно.

Кствти, вопрос. у дочи в школе стрелковая секция. Не знаю, есть ли там 60-ки, но если есть, отдать туда бонд ган ГП и петрухину манжету, лучше чем на родной будет??? Понятно, что все индивидуально и практика покажет, но +- лапоть, по статистике у кого как было, на обычных ГП, не регулируемых, ожидание-реальность, так сказать?

Demetriu$ 19-02-2023 19:18

Zoober

люман фт - кусок говна, а не пули, летят, как хотят.
0,45 пульки у них на порядок кучнее.

Zoober 19-02-2023 16:14

quote:
Изначально написано manser:
[QUOTE]Изначально написано Zoober:
[B][QUOTE]Изначально написано Zoober:
[B] Чтобы настроить Иж-60(ППП) для стрельбы по мишеням или банкам, на заданные 10-20 метров, хрон не нужен от слова совсем. Поставил новые манжету и пружину(регулируемую можно настроить "методом научного тыка"), пристрелял, радуешься.
))) Что то это "три топора",если кто помнит ещё, напоминает.Пружина,манжета,консерва.)))

Дед Хасан это для того кто в теме.
Алкоголь для вас и воскресенье то же.ДА-ДА нынче ВОСКРЕСЕНЬЕ не ПЯТНИЦА пора в чувство приходить.

Я просто думал, что вы с пятницы под веществами, судя по вашей манере бредить.
Просто общением это вряд ли можно назвать.

Вы что-то полезное на мой вопрос хотели ответить или у вас какой-то "триггер" сработал на вопрос о Chrono Connect? Может доктора вызвать?

manser 19-02-2023 15:59

[QUOTE]Изначально написано Zoober:
[B][QUOTE]Изначально написано Zoober:
[B] Чтобы настроить Иж-60(ППП) для стрельбы по мишеням или банкам, на заданные 10-20 метров, хрон не нужен от слова совсем. Поставил новые манжету и пружину(регулируемую можно настроить "методом научного тыка"), пристрелял, радуешься.
))) Что то это "три топора",если кто помнит ещё, напоминает.Пост за постом без перерыва, пружина,манжета,консерва.Тот ещё настройщик,хотя в конце хрон таки купил)))

Дед Хасан это для того кто в теме.

Хватит тролингом заниматься - мега ветеран же - охотник)))По крайней мере не прилично для такого высокого звания,люди ведь читают.

Алкоголь для вас и воскресенье то же.ДА-ДА нынче ВОСКРЕСЕНЬЕ не ПЯТНИЦА пора в чувство приходить.

Zoober 19-02-2023 15:32

"Он и так судя по постам на грани" "Алкоголь"

Понятно все с вами. Не бережете себя....

manser 19-02-2023 15:17

quote:
Мне сложно что либо пояснять

Да ,это видно.
quote:
он делает потом "много буков"

Можно и короче написать об этом но это окончательно расшатает тонкое душевное мироустройство деда Хасана.Он и так судя по постам на грани. Весна судя по этому развёрнутому ответу скоро)))Ещё разок- довести до ума это про прошлый проект который "спаял ...говно ... криво " - заброшено. Теперь новая затея, судя по исполнению и отношению к предыдущему, участь его постигнет та же. Может сначала сделать и после путь описывать плодя пост за постом. Да не пятница "бессилен(видимо пятница)...[/B][/QUOTE]" ,а воскресенье у людей нынче.Алкоголь?Тогда это всё объясняет)))
Zoober 19-02-2023 15:00

[QUOTE]Изначально написано Zoober:
[B]Уболтали, разверну. Чтобы настроить Иж-60(ППП) для стрельбы по мишеням или банкам, на заданные 10-20 метров, хрон не нужен от слова совсем. Поставил новые манжету и пружину(регулируемую можно настроить "методом научного тыка"), пристрелял, радуешься(в середине 90-х и слова-то такого бесовского - "Хрон" никто не знал).
PCP же берут для стрельбы в основном на разные дистанции. Тут уже важно знать скорость как можно точнее, а еще чтобы винтовка могла ее выдавать как можно постояннее(в идеале одинаково каждый выстрел). Да еще знать ее нужно для нескольких пуль. Поэтому тут уже без прибора никуда. Хотя я когда комплект PCP продавал, хрон продал первым и в элементе настроил Крюгерокит на 20м вообще без хрона, минут за 5(божественная вещь - редуктор), чтобы показать кучность потенциальному покупателю.


Ну про логику вашего вопроса мне сложно что-то пояснить. Спрашивать о том, что только что написали, наверное в этом есть что-то скрытое , для особо одаренных эйрганнеров. :
"мне тупо интересно победить этот проект" -читай довести до ума
"А довести до ума начатое не интересно?"
А про много буков в стиле Кличко, после этого, тут я вообще бессилен(видимо пятница)...

Zoober 19-02-2023 14:26

Уболтали, разверну. Чтобы настроить Иж-60(ППП) для стрельбы по мишеням или банкам, на заданные 10-20 метров, хрон не нужен от слова совсем. Поставил новые манжету и пружину(регулируемую можно настроить "методом научного тыка"), пристрелял, радуешься(в середине 90-х и слова-то такого бесовского - "Хрон" никто не знал).
PCP же берут для стрельбы в основном на разные дистанции. Тут уже важно знать скорость как можно точнее, а еще чтобы винтовка могла ее выдавать как можно постояннее(в идеале одинаково каждый выстрел). Да еще знать ее нужно для нескольких пуль. Чтобы запихнуть это все в бал. калькулятор. Поэтому тут уже без прибора никуда. Хотя я когда комплект PCP продавал, хрон продал первым и в элементе настроил Крюгерокит на 20м вообще без хрона, минут за 5(божественная вещь - редуктор), чтобы показать кучность потенциальному покупателю.


Ну про логику человека задающего такие вопросы:
"мне тупо интересно победить этот проект" -читай довести до ума
"А довести до ума начатое не интересно"

Мне сложно что либо пояснять. Особенно когда он делает потом "много буков" в стиле Кличко...

Zoober 19-02-2023 14:09

quote:
В том и дело что читаю да ещё из них слова складываю

Ну да, складывать - не мешки ворочать . Тем более что сложенец из вас, тот еще: "Ничего не понял, но очень интересно" .
Zoober 19-02-2023 14:02

quote:
Изначально написано Mip4s:

Ну дак вы ваш хрон уже около полугода вояете. Так и не спаяли.

Я спаял - датчик не работает. Либо оптопара говно, либо трубу просверлил криво. А что за пол года сделали вы?

manser 19-02-2023 11:02

quote:
Или вы не буквы читаете???

В том и дело что читаю да ещё из них слова складываю, соединяю их в предложения и смысл улавливаю и не только похоже я))). Другим то же интересно чем бы закончилась эпопея с прежней самоделкой. По ходу закончилась - запал пропал.Теперь новая затея
quote:
мне тупо интересно победить этот проект

Но с таким подходом победы не дождёмся.Да и хотелось бы узнать

quote:
Для PCP конечно важно, для ППП не думаю, что критично.

Разверните так сказать эту мысль.Это, напомню вам, про показатели скорости пули, если вы ещё помните какие буквы напечатали на этой стр.Или в этих буквах соединённые в слова смысла искать не надо? Поясню для 53,к примеру, критично 10 мысов в + или- ,для 60-61 скорее важно , для разогнанного (в разумных пределах) мурла не очень,для хача пох. Если имелось в виду, что для псп важна точность , а при разбросе в скорости она страдает,то что по вашему в ппп важен только сам факт того что пуля вылетила)))
" Успех - это способность идти от поражения к поражению, не теряя оптимизма." Уинстон Черчилль.
Но дело в том что бы понести поражение или одержать победу надо начатое до конца довести с каким бы то не было результатом.А здесь результат- сдача.То же -результат, хотя он и не относится к достигаемой цели, а принадлежит к тому кто к цели движется. Сложно? Ну что делать такова реальность)))
П.С. Может миновать (Chrono connect? Меряет скорость по звуку выстрела и удару пули в цель.) а сваять маятник,ничем не отличается по точности показаний. Или сразу "товары и цены" оно же и (ТУПО и ИНТЕРЕСНО).Я ничего не перепутал - ваши буквы? А может взять ,как сказано выше,нормальный хрон и (ТУПО) измерять скорость.Что не ИНТЕРЕСНО? Надо чем то жертвовать - 'C'est la vie')))
бродник1456 19-02-2023 03:55

на этой неделе в частной купле рамочный хрон халфера продали дешевле китайской шняги
Mip4s 18-02-2023 23:26

quote:
Изначально написано Zoober:

Ну так про то и речь. Или вы не буквы читаете???

Ну дак вы ваш хрон уже около полугода вояете. Так и не спаяли.

Zoober 18-02-2023 23:17

quote:
Изначально написано manser:

А довести до ума начатое не интересно?

Ну так про то и речь. Или вы не буквы читаете???

manser 18-02-2023 22:10

quote:
мне тупо интересно победить этот проект. DIY, хобби, чтобы жопа к стулу не присохла... На обеде на работе все равно делать особо нечего. А при наличии радио мастерской сам бог велел.

А довести до ума начатое не интересно?
кисть 18-02-2023 21:47

quote:
Не обращайте внимания!

Давненько здесь не писал-отвык.Обычно-сдерживать себя надо-форум могут читать не только взрослые.
Mip4s 18-02-2023 20:41

quote:
Изначально написано кисть:

Я смотрю на форуме разговаривать Матом-норма? Это вообще то удел быдлятинки.
Хотя о чем это я?

Не обращайте внимания!
Pavel это местный дурачок. Пора уже к нему привыкнуть.
Он с ижом 61 в спорте

Mip4s 18-02-2023 20:39

quote:
Изначально написано Zoober:
мне тупо интересно победить этот проект. DIY, хобби, чтобы жопа к стулу не присохла... На обеде на работе все равно делать особо нечего. А при наличии радио мастерской сам бог велел.
.

А потом будете на картах гадать, правильно измеряет новосваенный хрон, или пестит

Zoober 18-02-2023 18:27

Мне не то чтобы жалко потратить 1600р на китайский хронограф(с PCP продал ИБХ-716й, за 2000, хотя брал за 3000), мне тупо интересно победить этот проект. DIY, хобби, чтобы жопа к стулу не присохла... На обеде на работе все равно делать особо нечего. А при наличии радио мастерской сам бог велел.
А по звуку, да тупо интересно, на видео от создателя проги разница в 1-7 метра с хронографом... Для PCP конечно важно, для ППП не думаю, что критично.
Zoober 18-02-2023 16:11

quote:
Изначально написано Mip4s:

Может хватит уже экспериментировать, паять диоды, мотать провода и звук измерять?
Купите нормальный хрон заводского исполнения. И радуйтесь.
Нет вас все к бубнам и танцам тянет.

Оооо, месье олигарх...

кисть 18-02-2023 15:36

quote:
Да Для детской винтовки мегодохуя.
#11872
P.M. Ц

Я смотрю на форуме разговаривать Матом-норма? Это вообще то удел быдлятинки.
Хотя о чем это я?
Mip4s 18-02-2023 14:22

quote:
Изначально написано Zoober:
Народ, а кто пользовался программой Chrono connect? Меряет скорость по звуку выстрела и удару пули в цель. Отзывы противоречивые. У кого-то +- 2 метра, у кого-то больше. Но в принципе для настройки ппп не сильно ж важно сколько точно, порядок цифр покажет, увеличилась, уменьшилась и нормально?

Может хватит уже экспериментировать, паять диоды, мотать провода и звук измерять?
Купите нормальный хрон заводского исполнения. И радуйтесь.
Нет вас все к бубнам и танцам тянет.

Zoober 18-02-2023 12:37

Народ, а кто пользовался программой Chrono connect? Меряет скорость по звуку выстрела и удару пули в цель. Отзывы противоречивые. У кого-то +- 2 метра, у кого-то больше. Но в принципе для настройки ппп не сильно ж важно сколько точно, порядок цифр покажет, увеличилась, уменьшилась и нормально?
Zoober 17-02-2023 23:20

quote:
Изначально написано DmitryM_1977:
Посоветуйте пожалуйста ГП.
Чья лучше, без "кастрции" задника? И не дорого!

Привет. Посоветую подкопить и взять комплект от Karmanа+манжета от Петрухи(ну или другая хорошая, без м.о.). Объясню почему. У меня при покупке в винтовке стояла пружина бондган. Поставил манжету от Петрухи. Пострелял- не чемпионские группы. Поставил пружину от Каррман, в купе с манжетой от Петрухи группы сложились интереснее, сразу. Но главное, есть маневр по настройке- давление регулируете вы сами. И по обслуживанию. Нужны только РТИ(кольца уплотнительные). То есть это "вечный двигатель", другие ГП вы либо выкинете, либо нужно на ТО производителю отправлять(никогда не слышал чтобы кто-то так делал).
По вопросу с задником. У меня железо, 2000г.в. задник родной, не пиленный, бондган стояла в конфигурации шток в поршень, шайба, что на шток накручивается-в задник. Обслуживаемую ставил так же, штоком в поршень, в задник прокладку, для соблюдения предсжатия в 2-3мм, выше писал об этом, найдете.

DmitryM_1977 15-02-2023 21:12

Посоветуйте пожалуйста ГП.
Чья лучше, без "кастрции" задника? И не дорого!
Pavel Podolsk 14-02-2023 21:11

Да Для детской винтовки мегодохуя.
Mr.Cmex 14-02-2023 21:04

564 страницы, жуть.
Zoober 25-01-2023 00:00

quote:
Изначально написано Стивен:

Я стараюсь стрелять пулями JSB MATCH 0.52гр. с жёлтой наклейкой на баночке.
Кстати измерил скорость после первого стравливания, получилось 160 м/с. Но усилие при взводе мне показалось слишком ещё большим, поэтому ещё стравил немного воздуха. Но на удивление скорость после этого не только не уменьшилась, но даже ещё подросла - 166м/с!!!!

Изначально по информации от Каррмана, давление он накачал 40 АТМ.
По своим подсчётам, чтобы Ижик нормально стрелял и не перегружать механизм, нужно давление в ГП 30 АТМ.

Про давление инфы вроде не было. Написано что настроено на давление на штоке в 45 кг(вроде как это стандарт для железного ежа до 7.5 дж). Блин хоть маятник собирай... С хроном пока руки не дошли и запал пропал(нужно трубу как-то с диодами перебрать, чтобы работал). На сколько спускали от стандарта, так, +- лапоть...в секундах или еще чем-то интересно для общего развития.

manser 23-01-2023 17:15

quote:
Но на удивление скорость после этого не только не уменьшилась, но даже ещё подросла - 166м/с!!!!

А чего удивительного? Это аксиома,давно известная.Если пружина слишком мощная то скорость падает. Признак того, что нет оптимальной настройки.Как настраивать, gnom прописал. forummessage/24/254
бродник1456 07-01-2023 21:20

на родной из коробки?-брехня
Pavel Podolsk 07-01-2023 11:13

На новой витой пружине стреляет в районе 160 гекой полуграмовой.
quote:
[B][/B]

Стивен 06-01-2023 22:13

quote:
Изначально написано Zoober:

Мне пока нечем померить(хрон не допилил). Да и Эконы пока не запускал, так что, пока оставлю так. Как люманы полетели, мнне понравилось, больше претензий к рукам.
А к каким скоростям нужно следовать для спорта и под какую пулю(вес, модель)? Покажите кучность, если получится идеально, хочу понимать, к чему стремиться.


Я стараюсь стрелять пулями JSB MATCH 0.52гр. с жёлтой наклейкой на баночке.
Кстати измерил скорость после первого стравливания, получилось 160 м/с. Но усилие при взводе мне показалось слишком ещё большим, поэтому ещё стравил немного воздуха. Но на удивление скорость после этого не только не уменьшилась, но даже ещё подросла - 166м/с!!!!

Изначально по информации от Каррмана, давление он накачал 40 АТМ.
По своим подсчётам, чтобы Ижик нормально стрелял и не перегружать механизм, нужно давление в ГП 30 АТМ.

Zoober 05-01-2023 13:37

quote:
Изначально написано grinpis:

К каждому стволу своя пуля,у каждой пуле своя скорость.У вас Пружина от КарМан дерзайте.С Новым Годом.С УВ.

Спасибо! Осталось к пружине хронограф допаять(или купить ). Хотя мне результат уже нравится. На чемпионаты не ездить, а малым тренироваться, думаю хватит.

grinpis 04-01-2023 21:23

quote:
Изначально написано Zoober:


А к каким скоростям нужно следовать для спорта и под какую пулю(вес, модель)? хочу понимать, к чему стремиться.

К каждому стволу своя пуля,у каждой пуле своя скорость.У вас Пружина от КарМан дерзайте.С Новым Годом.С УВ.

Zoober 04-01-2023 00:23

quote:
Изначально написано Стивен:

Я тоже на днях получил ГП от Каррмана!
Но как стало понятно, давление в ней для ижика и точной стрельбы, великовата. Поэтому стравил немного. Ищмерю скорость пули и скорей всего ещё стравлю, а то иначе не видать красивых и ровных кучек в мишени!

Мне пока нечем померить(хрон не допилил). Да и Эконы пока не запускал, так что, пока оставлю так. Как люманы полетели, мнне понравилось, больше претензий к рукам.
А к каким скоростям нужно следовать для спорта и под какую пулю(вес, модель)? Покажите кучность, если получится идеально, хочу понимать, к чему стремиться.

Стивен 03-01-2023 23:23

quote:
Изначально написано Zoober:
Всем привет! Сегодня сошлись таки звезды, количество выпитого(а точнее не выпитого ), съеденного, а главное температура за бортом...

Чтобы внедрить в конструкцию пружину уважаемого KarrMan`а.

В общем мне в принципе часто "везет" , поэтому поставив по инструкции получил ситуацию, когда предсжатия нет совсем(задник встал и повернулся без усилия). Хотя задник точно не пиленый(на дне родная краска или чернение дюраля). Но где наша не пропадала, ситуацию как всегда спасли деньги . Взял 10р(диаметр 22мм толщина 2-2.2мм), обточил на круге до 1.9мм и закинул в задник. Предсжатие вышло около 3мм. Достал то что было под рукой(совсем забыл про Эконы ):



Вышел на рубеж:

Ну и Бахнул:



Везде в мишенях по 5 штук(кроме ?2, там 4 баракуды Хантер, что через ствол прогонял).

1 - Люманы. Стрелял не особо удобно оперевшись, достаточно темпово. После выстрелов шел сизый дым при перезарядке. Откуда дизель, я ХЗ, так как манжету от Петрухи мазал Циатим 221м и только заднюю кромку, цилиндр вытер и в принципе стреляли уже на пружине BG с этой манжеты, поршень я не доставал. Чей отрыв то же непонятно, может дернул, а может и дизель...
2 - Те самые Баракуда Хантер, что гонял по стволу, упор был неудобный, мои кривые руки.
3 - Отсюда и далее везде Люманы. Конкретно эта, сел удобно с упором винтовки в столик - скорее мои кривые руки или конец дизеля.
4 - Идеал!
5- Тут я заметил, что что-то мне мешает и где-то люфт, Оказалось, открутилась мушка и это я настрелял когда она переваливалась влево-вправо. Надо бы ее приклеить....
6 - Затянул винт мушки. Тут чисто мои кривые руки.
Ворона кучная - Тут руки как-то выпрямились и все собралось довольно прилично с упора.
Ворона 3 в 10 и 2 в 9 , не кучная - Это стоя с рук, от столика(на фото рубежа, т.е. столик был передо мной), видимо для меня это хорошо.

В общем, считаю винтовку настроенной и ствол отличным! Думаю, если оптику поставить, можно будет одна в одну собирать на 10-15м.
Я доволен. KarrMan ОГРОМНОЕ СПАСИБО за пружину!

P.S.: За мишенями пластиковая канистра в качестве пулеуловителя и это все дополнительно висит на старой деревянной двери. Но надо таки соображать более капитальный тир.
P.P.S.: Пирамидку пока не снял, стрелял с ней. Теперь думаю, а нужно ли(предполагается, что будут стрелять еще и дети, для крепости конструкции )?


Я тоже на днях получил ГП от Каррмана!
Но как стало понятно, давление в ней для ижика и точной стрельбы, великовата. Поэтому стравил немного. Ищмерю скорость пули и скорей всего ещё стравлю, а то иначе не видать красивых и ровных кучек в мишени!

Zoober 03-01-2023 15:50

Всем привет! Сегодня сошлись таки звезды, количество выпитого(а точнее не выпитого ), съеденного, а главное температура за бортом...

click for enlarge 960 X 1280 170.0 Kb

Чтобы внедрить в конструкцию пружину уважаемого KarrMan`а.

click for enlarge 1707 X 1280 117.0 Kb

В общем мне в принципе часто "везет" , поэтому поставив по инструкции получил ситуацию, когда предсжатия нет совсем(задник встал и повернулся без усилия). Хотя задник точно не пиленый(на дне родная краска или чернение дюраля). Но где наша не пропадала, ситуацию как всегда спасли деньги . Взял 10р(диаметр 22мм толщина 2-2.2мм), обточил на круге до 1.9мм и закинул в задник. Предсжатие вышло около 3мм. Достал то что было под рукой(совсем забыл про Эконы ):

click for enlarge 960 X 1280 82.8 Kb

Вышел на рубеж:

click for enlarge 960 X 1280 167.9 Kb

Ну и Бахнул:

click for enlarge 960 X 1280 121.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 110.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.4 Kb

Везде в мишенях по 5 штук(кроме ?2, там 4 баракуды Хантер, что через ствол прогонял).

1 - Люманы. Стрелял не особо удобно оперевшись, достаточно темпово. После выстрелов шел сизый дым при перезарядке. Откуда дизель, я ХЗ, так как манжету от Петрухи мазал Циатим 221м и только заднюю кромку, цилиндр вытер и в принципе стреляли уже на пружине BG с этой манжеты, поршень я не доставал. Чей отрыв то же непонятно, может дернул, а может и дизель...
2 - Те самые Баракуда Хантер, что гонял по стволу, упор был неудобный, мои кривые руки.
3 - Отсюда и далее везде Люманы. Конкретно эта, сел удобно с упором винтовки в столик - скорее мои кривые руки или конец дизеля.
4 - Идеал!
5- Тут я заметил, что что-то мне мешает и где-то люфт, Оказалось, открутилась мушка и это я настрелял когда она переваливалась влево-вправо. Надо бы ее приклеить....
6 - Затянул винт мушки. Тут чисто мои кривые руки.
Ворона кучная - Тут руки как-то выпрямились и все собралось довольно прилично с упора.
Ворона 3 в 10 и 2 в 9 , не кучная - Это стоя с рук, от столика(на фото рубежа, т.е. столик был передо мной), видимо для меня это хорошо.

В общем, считаю винтовку настроенной и ствол отличным! Думаю, если оптику поставить, можно будет одна в одну собирать на 10-15м.
Я доволен. KarrMan ОГРОМНОЕ СПАСИБО за пружину!

P.S.: За мишенями пластиковая канистра в качестве пулеуловителя и это все дополнительно висит на старой деревянной двери. Но надо таки соображать более капитальный тир.
P.P.S.: Пирамидку пока не снял, стрелял с ней. Теперь думаю, а нужно ли(предполагается, что будут стрелять еще и дети, для крепости конструкции )?

Стивен 03-01-2023 13:11

quote:
Изначально написано Zoober:

Спасибо большое. Думаю жесткости посадки ствола должно хватать. Насколько помню у змз, если лоток в стволе, то он на полкоробки впрессован(из опыта переделки в pcp).


Кстати по поводу пирамидки... Мало того, что лучше ее снять, так надо бы на ствол ещё надеть трубку (хоть стальную, хоть алюминиевую), чтобы увеличить диаметр, а соответственно жесткость ствола. Этим самым погасятся паразитные колебания при выстреле.

ArtRoz 02-01-2023 14:21

Мож хто пильнул его когда то?
Воронёный, кстати, в красноту...
бродник1456 02-01-2023 14:12

завалялось пара досылателей -от мр и ижа чего то кажется мне что у ижового короткая ручка
click for enlarge 960 X 1280 147.6 Kb
Pavel Podolsk 30-12-2022 06:13

quote:
Изначально написано bfgm:

Павел, подскажите, пожалуйста, где водятся такие восхитительные ложи, возможно ли их приобрести и сколько это стоит?
И еще вопрос - какое у верхней ложи (я так понял длину затыльника можно регулировать) максимальное (с полностью выдвинутым затыльником) расстояние от затыльника до спускового крючка?
Спасибо!
Выглядит конечно просто супер.

Ложе от МР61-12. Выпускал ижевск очень короткое время в 2020 году.
Затыльник настраивается проставками с шагом 0.5 см. Длина любая, сейчас с ростом 180 еще на 1 см можно поставить проставки.

bfgm 29-12-2022 23:57

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Не одну спортсмены купили винтовку.

Павел, подскажите, пожалуйста, где водятся такие восхитительные ложи, возможно ли их приобрести и сколько это стоит?
И еще вопрос - какое у верхней ложи (я так понял длину затыльника можно регулировать) максимальное (с полностью выдвинутым затыльником) расстояние от затыльника до спускового крючка?
Спасибо!
Выглядит конечно просто супер.

Стивен 29-12-2022 21:41

quote:
Изначально написано Zoober:

Спасибо большое. Думаю жесткости посадки ствола должно хватать. Насколько помню у змз, если лоток в стволе, то он на полкоробки впрессован(из опыта переделки в pcp).


Лоток в стволе у подавляющего большинства Ижиков.
Только у первых ЗМЗ, а также у ИЖ-60М и ИЖ-61 ствол посажен неглубоко по понятным причинам...

Zoober 29-12-2022 14:30

quote:
Изначально написано Стивен:

По поводу пирамидки, когда у меня стояла на Ижике, заметил, что при стрельбе на улице, при разных температурах, СТП меняет свое положение. Приходилось перепристреливать (участвовал в заочных соревнованиях лет 10-11 назад)
Решил пирамидку снять совсем. Оставил ствол вывешенным. Итог: СТП больше не менялась.
Поэтому сейчас все свои три Ижика ППП использую без пирамидки.

Спасибо большое. Думаю жесткости посадки ствола должно хватать. Насколько помню у змз, если лоток в стволе, то он на полкоробки впрессован(из опыта переделки в pcp).

Стивен 29-12-2022 12:55

quote:
Изначально написано Zoober:
А кто-то пробовал снимать пирамидку крепления ствола? Кучность меняется?

По поводу пирамидки, когда у меня стояла на Ижике, заметил, что при стрельбе на улице, при разных температурах, СТП меняет свое положение. Приходилось перепристреливать (участвовал в заочных соревнованиях лет 10-11 назад)
Решил пирамидку снять совсем. Оставил ствол вывешенным. Итог: СТП больше не менялась.
Поэтому сейчас все свои три Ижика ППП использую без пирамидки.

Zoober 29-12-2022 08:23

4шт, это натурально 4 пульки, а не банки...
Zoober 29-12-2022 08:21

А, так это я еще году в 2012м брал для pcp. Не полетели, я отдал другу на хатсан 44. А сейчас взял 4шт прогнать, нарезы посмотреть, т.к. из качественных нахвляву только они были . Прогнал, не нести же их обратно. Бахну эти 4 по бумаге...
ZZton 29-12-2022 05:08

quote:
Originally posted by Zoober:

Сегодня взял у друга баракуду hp(hunter) 4шт.


Забивание гвоздя микроскопом! Это специфическая пулька для охоты,причём дорогая!
Zoober 29-12-2022 00:19

В общем NH FT приедут, отстреляю вдумчиво, думаю, должны лучше люманов FT полететь.
Zoober 28-12-2022 23:55

В смысле все следы от всех нарезов видно так же, как те, что блестят на свету на фотках выше. Видимо ствол ОК.
Pavel Podolsk 28-12-2022 20:42

Может и изменится. Не увидишь.
Zoober 28-12-2022 20:18

Сегодня взял у друга баракуду hp(hunter) 4шт. Прогнал по стволу. Ну вроде норм нарезы. Сфоткал как смог. Станет теплее, попробую их отстрелять.

click for enlarge 960 X 1280  83.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  56.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  70.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  70.2 Kb
Zoober 28-12-2022 15:44

А кто-то пробовал снимать пирамидку крепления ствола? Кучность меняется?
Zoober 28-12-2022 01:51

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Не одну спортсмены купили винтовку.

Читал вашу тему по поиску, зачетный аппарат.

Zoober 28-12-2022 01:47

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
Да вот как раз ствол то и надо оставлять ! А менять-подгонять-дорабатывать всё остальное. .

Ну, у меня пока закрыты позиции:
1) Резинка на досылателе сделана(2)
2) ГП уже стояла(+ заказал 2ю, "вечную"(обслуживаемую) регулируемую(блин надо лень бороть и допиливать хронограф, программа работает, с датчиками надо позаниматься).
3) Манжета от Петрухи
4) Диоптрический прицел от Урала с кронштейном(+ родная кольцевая мушка).
В принципе ствол и компрессор в норме.
Ложа конечно нужна, но биатлонные почти все с пиленым хвостовиком компрессора ставятся, не хочу портить. Утяж(модер) на ствол(думаю в следующем году сделаю.

Надо будет таки купить легкие jsb как-то в 4.52, или взять у кого, пропихнуть по стволу.

MOISHANSK 28-12-2022 00:47

quote:
Originally posted by ZZton:

В интернете есть таблица по годам,кол-во нарезов


Так он про ТВИСТ спрашивает ( "вопрос по шагу нарезов" (С)) .
quote:
Originally posted by Zoober:

к примеру, заменой ствола

Да вот как раз ствол то и надо оставлять ! А менять-подгонять-дорабатывать всё остальное. .
Pavel Podolsk 27-12-2022 21:00

Не одну спортсмены купили винтовку.
click for enlarge 1600 X 586  85.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 171.3 Kb
Zoober 27-12-2022 20:24

Понял, Спасибо, поищу. У меня ЗМЗ. Да блин, при прогоне пульки по стволу ощущение двоякое. Визуально все хорошо, не докопаешься, фотки выкладывал. А вот по ощущениям, люман и NH Econ как то слабо нарезаются, а 4.52 мм проверить у меня нет. Хотя по стрельбе вроде бы и норм(5 шт в черный круг мишени номер 8 с 12м), Опять же, оптики нету, чтобы точнее попробовать отстреляться... Хотя скорее всего просто руки чешутся поковыряться с железом .
ZZton 27-12-2022 16:21

quote:
Originally posted by Zoober:

Можно ли из Ежа сделать Немца(вайраух, стейр и пр. Матчи), к примеру,


Лотерея при выбивке стокового ствола- может быть заштифтован.никакой точной статистике- нет.
А смысл? Ижевский стволы очень достойные.
quote:
Originally posted by Zoober:

нарезов, по 60м 61м есть статистика? Какие чаще попадались и вообще были?


В интернете есть таблица по годам,кол-во нарезов
Zoober 27-12-2022 13:47

Или это дохлый номер?
Zoober 27-12-2022 13:42

Можно ли из Ежа сделать Немца(вайраух, стейр и пр. Матчи), к примеру, заменой ствола(+гп +манжета)? 🤔
Zoober 27-12-2022 13:40

Еще есть вопрос по шагу нарезов, по 60м 61м есть статистика? Какие чаще попадались и вообще были?
Zoober 27-12-2022 13:38

quote:
Изначально написано ZZton:

Проще докупить сам рычаг с этой защелкой.Куча народа переводило ижи в пцп.Рычагов куча на руках

Дык эту кучу еще найти надо. Пока что не блещет поиск предложениямиями по вводу "запчасти Иж-60", нашел только 1 вариант.

ZZton 27-12-2022 12:46

quote:
Originally posted by Zoober:

можно ли докупить саму защелку


Проще докупить сам рычаг с этой защелкой.Куча народа переводило ижи в пцп.Рычагов куча на руках
Zoober 27-12-2022 11:59

Да и в принципе интересно, рычаги без защелки это упрощение или с защёлкой это "модификация"? Я как-то не помню, что они вот были и пропали или было без них и они появились... Вроде как-то и те и те мелькали.
Zoober 27-12-2022 11:57

Да, и у того, что сейчас имею, такая же система. Просто интересно, можно ли докупить саму защелку и внедрить или рычаги максимально разные?
ZZton 27-12-2022 10:19

quote:
Originally posted by Zoober:

нуля на рынке купленный. Без защелки. А у знакомого 61й вроде с ней был, позже купленный то же с 0ля. Вообще непонятно, по какому принципу их ставили с защелкой или без, по годам или производителям


Ну там же роль защёлки выполняло квадратное отверстие, фиксируемое на грибке.
Zoober 27-12-2022 09:52

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Новые от МР без защелок, от ижей с защелками. Найти любой не проблема.
Колхозить нет смысла никакого.

Не угадали... У меня 95го года был Иж змз, с нуля на рынке купленный. Без защелки. А у знакомого 61й вроде с ней был, позже купленный то же с 0ля. Вообще непонятно, по какому принципу их ставили с защелкой или без, по годам или производителям... Для меня по крайней мере. А там еще и вариант ручки дюраль, не дюраль... У меня 2я 60ка с пластиковой, хз конечно, могли и заменить на новодел...

Зачем колхозить, руки занять и ум пытливый, + экономическая составляющая.рычаг то есть уже, он в сборе за 1000+ торгуется, ну хоть убей, я не думаю,что в производстве он 6ю часть от винтовки стоит.... Как-то так.

Pavel Podolsk 27-12-2022 07:03

quote:
Изначально написано Zoober:
Интереса ради вопрос. Пока всякое искал в магазинах, встречал рычаг взвода в сборе, но он вроде без защелки, а есть и защелка, но отдельно от рычага. А можно ли ее самому поставить на рычаг, который не под нее. И что для этого еще нужно?

Новые от МР без защелок, от ижей с защелками. Найти любой не проблема.
Колхозить нет смысла никакого.

Zoober 26-12-2022 18:07

Интереса ради вопрос. Пока всякое искал в магазинах, встречал рычаг взвода в сборе, но он вроде без защелки, а есть и защелка, но отдельно от рычага. А можно ли ее самому поставить на рычаг, который не под нее. И что для этого еще нужно?
Индеец43 23-12-2022 22:57

quote:
Изначально написано Стивен:

forummessage/30/664

Спасибо большое 🤝 пошёл изучать 🤦‍♂️

------
С уважением, Андрей!

Стивен 23-12-2022 20:03

quote:
Изначально написано Индеец43:

Можете ссылку кинуть, про иж60 рср? Че найти не получается.

forummessage/30/664

Индеец43 23-12-2022 18:25

quote:
Изначально написано Zoober:
Иж 60 pcp тему полистайте. Там много тех, кто пользовался. По Снайперу вообще тема на тысячи страниц на Оргах.
Если кратко- Киллер дешево, Снайпер- дороже но комфортнее, особенно редукторный
А самый лучший вариант заказать кастом на колбе у Крюгера, под свои задачи, выйдет дешевле, т.к. "заразившись" рср на Снайпере, один хрен к тому и прийдешь... А так сразу взял и всю жизнь доволен.

Можете ссылку кинуть, про иж60 рср? Че найти не получается.

------
С уважением, Андрей!

Pavel Podolsk 23-12-2022 16:34

quote:
Изначально написано Grunherz:

Верхнее фото, сколько в деньгах?


За 1000 отдам без намушника, только надульник и гайка.
Биатлонный отдам за 1500.
Пересыл по чеку.
Grunherz 23-12-2022 15:09

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Есть пара надульников от ижей, один даже с биатлонным намушником и кольцевой мушкой. Отдам за половину стоимости дрозд ПСП.

Верхнее фото, сколько в деньгах?

ZZton 23-12-2022 13:15

quote:
Originally posted by Индеец43:

может пользовался кто


Я пользовался,я написал.больше никогда в жизни не подойду к продукции куенте!
Zoober 23-12-2022 13:13

Иж 60 pcp тему полистайте. Там много тех, кто пользовался. По Снайперу вообще тема на тысячи страниц на Оргах.
Если кратко- Киллер дешево, Снайпер- дороже но комфортнее, особенно редукторный
А самый лучший вариант заказать кастом на колбе у Крюгера, под свои задачи, выйдет дешевле, т.к. "заразившись" рср на Снайпере, один хрен к тому и прийдешь... А так сразу взял и всю жизнь доволен.
Индеец43 23-12-2022 10:50

quote:
Изначально написано ZZton:
Ты путаешь кит снайпер и киллер это совсем разные производители,материал, концепция.

Я в курсе что разные, по этому и спрашиваю, может пользовался кто. Киллер дешевле, но там свои минусы.

ZZton 23-12-2022 10:34

Ты путаешь кит снайпер и киллер это совсем разные производители,материал, концепция.
Индеец43 23-12-2022 10:13

quote:
Изначально написано ZZton:

Резик вплотную к стволику-интегрированный модер не поставить,надо ставить на конце ствола, а это увеличивает габарит!
Там в основном идёт резик от хатсана,т.е сталь

А ещё КИТ Снайпер есть, там вроде сразу с модератором идёт в комплекте, с длинным, который на ствол одевается.

------
С уважением, Андрей!

ZZton 23-12-2022 08:59

quote:
Originally posted by Индеец43:

Есть ли смысл их брать


Резик вплотную к стволику-интегрированный модер не поставить,надо ставить на конце ствола, а это увеличивает габарит!
Там в основном идёт резик от хатсана,т.е сталь
Индеец43 23-12-2022 06:39

Всем привет. Наткнулся тут на Киты Киллер для МР60(61), ни кто случаем не ставил себе? Есть ли смысл их брать?

------
С уважением, Андрей!

Zoober 18-12-2022 14:29

quote:
Изначально написано manser:

Мда уж...)) Разверну - хорошо если куча останется прежней, очень часто бывает ровно наоборот.Модератор звук (выхлоп) "модерирует",что здесь глушить не знаю.

Можно не модер, а отсекатель. Идея, снизить пинок под зад пуле воздухом, хотя думаю это больше в теме пцп применимо. Но некоторые товарищи, которых смотрел, считают что на 7,5 дж пневме то же имеет место быть.

Pavel Podolsk 17-12-2022 08:32

Есть пара надульников от ижей, один даже с биатлонным намушником и кольцевой мушкой. Отдам за половину стоимости дрозд ПСП.
click for enlarge 960 X 1280 166.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  73.2 Kb
Pavel Podolsk 16-12-2022 22:09

quote:
Изначально написано бродник1456:
утюг жалезный к ружжу привязать

Лучше приложить.

manser 16-12-2022 22:02

quote:
кучность повысить при помощи модера.

Мда уж...)) Разверну - хорошо если куча останется прежней, очень часто бывает ровно наоборот.Модератор звук (выхлоп) "модерирует",что здесь глушить не знаю.
бродник1456 16-12-2022 14:31

утюг жалезный к ружжу привязать
ZZton 16-12-2022 13:39

Надо не модером,а утяжилителем! Не на конец ствола,а на середину.
Zoober 16-12-2022 09:44

Народ, посоветуйте модер на железную 60ку. В идеале, чтобы мушку оставить... Но можно и вместо нее.Думаю в будущем поэкспериментировать с оптикой и кучность повысить при помощи модера.
MOISHANSK 09-12-2022 17:28

quote:
Originally posted by DAS_61:

Досылатель отщёлкивается, скорее всего, из-за неправильно расположенного "шпынька"


Эм-м-м...
При выстреле рычаг естественно "вздрагивает" , чуть отходит от компрессора в прав.сторону , при этом кольцо на компрессоре чуть-чуть проворачивается по часовой стрелке ( отошедший рычаг чуть меньше давит на скос кольца , позволяя ему совсем немного провернуться) , кольцо своим выступом ( в верхней части) как раз и давит на показаный выше шпынёк ( поворачивая досылатель ПРОТИВ час. стрелки и собственно открывая его).
Собственно именно этот процесс и происходит при открывании рычага рукой , только все "немного" и " чуть-чуть" полноценные . При самопроизвольном же открывании досылателя этих "немного" и " чуть-чуть" ИНОГДА хватает для такого бага.
Почему ( после чего) такая фигня возникает ? Я думаю что из-за ( после) : -замены рычага на не родной .
-Замены кольца .
- Замены штифта передней пробки - меняется расстояние от коробки до рабочей части шляпки этого штифта , т.е. прижим рычага к коробке меняется .
- Разбалтывается кнопка открывания в рычаге . Поменяли саму эту кнопку ( их и ломать умудряются , оказывается).
Пс: описал корявенько , но как смог ... Для того чтоб понять куда копать - думаю хватит.
пс: Кстати , можно и просто тяжёлую фенечку поставить на конец рычага открывания досылателя.
------
Проверить правильность предположения про отождение рычага взведения в бок , в момент выстрела, просто : крепко прижать его рукой и удерживая так , выстрельнуть . Проблема не должна проявиться .

А чтоб эти шпыньки стояли как-либо по разному - ни разу не видел ! Хотя конечно может просто , реально, не заметил .

DAS_61 09-12-2022 10:41

Досылатель отщёлкивается, скорее всего, из-за неправильно расположенного "шпынька"
click for enlarge 784 X 600 52.1 Kb
MOISHANSK 09-12-2022 07:43

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Да на этом одна, на предыдущим железе от змз были две резинки


Так это сами ж ставили ! На родных , с мет. коробками , досылатели резинок не имеют . Да и сами досылатели немного др. формы ( они даже по Ф чуть-чуть больше).
пс: но уплотнение ставить НАДО , трудновасто , но надо.
quote:
Originally posted by Demetriu$:

досыл отщелкивается в момент выстрела.


-Проверить манжету и собственно компрессию.
- Можно пружинку в рычаге поджать ( если с кнопкой).
- Самое простое - снять нафиг кольцо , то что на трубе компрессора . Но досылатель придётся всегда открывать вручную ( мне , например ,именно так и удобно).
ZZton 09-12-2022 01:45

У меня на моих двух ижахметалл диоптр,но мушка пенёк и сточены на острие
quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

где купить досыл биатлонного типа на иж-60змз.


HASON гуглите
Стивен 08-12-2022 22:30

quote:
Изначально написано ZZton:

Именно это,именно этим предметом,с одним клоуном ,с оргов и проделали!
А теперь по теме- у кого,какие мушки( пенсии или кольцевые) установлены в ижах?

У меня на всех трёх Ижиках кольцевые мушки и соответственно диоптрические прицелы!

Pavel Podolsk 08-12-2022 20:47

quote:
Изначально написано Demetriu$:
Товарищи, а тыкните носом, где купить досыл биатлонного типа на иж-60змз.
а то досыл отщелкивается в момент выстрела.

Вы счастливый обладатель из нескольких винтовок собранный.

Demetriu$ 08-12-2022 20:14

Товарищи, а тыкните носом, где купить досыл биатлонного типа на иж-60змз.
а то досыл отщелкивается в момент выстрела.
Zoober 08-12-2022 12:06

quote:
Тогда и прицел надо диоптр.

forums/i...844048_9

Pavel Podolsk 08-12-2022 06:44

quote:
Изначально написано Zoober:

Кольцевую родную купил, под диоптрический прицел, так с детства привык.

Тогда и прицел надо диоптр.

Pavel Podolsk 08-12-2022 06:42

quote:
Изначально написано ZZton:
Резинка на досыле была ?

Да на этом одна, на предыдущим железе от змз были две резинки.

Zoober 07-12-2022 21:06

Сначала хотел заказать из оргстекла, но потом забил, родная железная, ей точно нихрена не будет.
Zoober 07-12-2022 20:39

quote:
у кого,какие мушки( пенсии или кольцевые) установлены в ижах?

Кольцевую родную купил, под диоптрический прицел, так с детства привык.

ZZton 07-12-2022 12:01

Резинка на досыле была ?
Pavel Podolsk 07-12-2022 11:06

Попался ИЖ-60 ПО ЗМЗ выпуска 2001 года, на ижсмехе уже пластиковые делали.
Попробую сегодня в хроногораф. Стреляет заметно мощнее собрата с ижсмеха.
click for enlarge 1920 X 728  94.0 Kb
click for enlarge 1920 X 732 109.8 Kb
click for enlarge 1920 X 655 108.7 Kb
Пчёл77 07-12-2022 09:42

Пенсии🤔🤨. Вона грезишь как .
Пенёк и пенсию попутал
ZZton 07-12-2022 01:53

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Гнать бы вас писипихарей- еретиков ,ссаными тряпками,


Именно это,именно этим предметом,с одним клоуном ,с оргов и проделали!
А теперь по теме- у кого,какие мушки( пенсии или кольцевые) установлены в ижах?
Пчёл77 06-12-2022 22:27

Я о другом, тем о писипи,как говна за баней. И логично там обсуждения обсуждать.
Гнать бы вас писипихарей- еретиков ,ссаными тряпками,из ппправославной темы
Хулиганыч 06-12-2022 21:59

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Ну так себе вывод. Тема ж про иж-60/61. А не вот это всё. Вам об этом говорили

Тоесть мультикомпресионку норм обсуждать? Хронографы тоже. А приклад и ручку взвода нет?
Л-логика...

Пчёл77 06-12-2022 21:48

quote:
Изначально написано Хулиганыч:
На сколько я понял, тут как ппп,так и псп и даже на со2 люди сидят.

Ну так себе вывод. Тема ж про иж-60/61. А не вот это всё. Вам об этом говорили
KarrMan 05-12-2022 10:16

Именно так в поиске и пишешь и попадаешь и на внешний вид и на 🏅🏅🏅🏅🏅 добытые и на описание.
Zoober 05-12-2022 09:58

Народ, подскажите, а по мультикомпрессионкам что-то продвинулось? Просто темы видел, но там ни фото ни видео. Только чертежи. И не понятно по концовке, довел ли кто-то до реализации проект. И насколько все по внешнему виду красиво?
Хулиганыч 04-12-2022 16:21

На сколько я понял, тут как ппп,так и псп и даже на со2 люди сидят.
MOISHANSK 04-12-2022 11:00

quote:
Originally posted by Хулиганыч:

Болт м4 потайной,контргайка, канавка.
Канавку чутка подкалил, что бы не стиралась. Газ/масло/холодеая вода.
Работает четко!


всё красиво и хорошо ( правда , понравилось) .
Одна бЯба : седло не от этой телеги - показан мр 553к , стрелялка переведёная на воздух . Усилие требуемое для сжатия пружины ударника тут заметно меньше , нежели в иж 60/61 ! А тема то именно про ППП иж/мр .
Ты переставь свой рычажок именно на пружинный иж 60 , попробуй повзводить - потом отпишись тут о результатах . Тогда это будет актуально именно для ЭТОЙ темы .
Хулиганыч 03-12-2022 17:23


click for enlarge 1707 X 1280 188.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 152.5 Kb
Хулиганыч 03-12-2022 17:20

Сколько тем не смотрел, ни у кого не видел,речь о фиксаторе рычага взвода.
Кто его пилит после перевода на воздух или просто для эстетики.
Видел магниты, видел врезаные в коробку винты. Но можно сделать намного легче.
Болт м4 потайной,контргайка, канавка.
Канавку чутка подкалил, что бы не стиралась. Газ/масло/холодеая вода.
Работает четко!😉
Zoober 03-12-2022 13:27

Хулиганыч, дизайн супер! Есть чертеж рукоятки или готовую брали?
Хулиганыч 02-12-2022 07:20


click for enlarge 1280 X 1707 144.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 154.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.0 Kb
Хулиганыч 02-12-2022 07:19


click for enlarge 1707 X 1280  93.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 159.3 Kb
Zoober 24-11-2022 15:44

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
Да ладно , да это ты фотошоп сделал , чисто что б меня отмазать ! .
пс: давайте уже к чисто технической части ижей переходите ( про номера уже вроде все всё поняли).

Недостаточно. Пока что ты бездоказательно доколебался конкретно к моему предположению про номер. Причем в наглой форме. Законов ты не знаешь, то что в 1996 в законе об оружии, пневму свыше 3 дж однозначно сделали оружием, даже на это намек ты не уловил. Так что мнение о тебе, как о "мир, дверь мяч"(на английском), да еще примазывающемся к инфе других людей, четко сформировано. Так что пока что ты для меня незнакомый хер с бугра, просто говорящий ни о чем . Не важно, где ты там работал. За сим заканчиваю пустой треп с тобой конкретно.

manser 24-11-2022 13:22

[QUOTE][B]Так вот совсем непредсказуемо-
В 53-ем какого только винегрета не встречается.И в основном эти экземляры переходные,когда собирается это изделие из всего того что осталось и произведено вновь. Так что вполне могли собрать из разных деталей на которых нет номера ,зато др. будет весь в номерах на всём куда его можно было набить )))
Caramba 24-11-2022 12:46

Нанести что ль номер со всеми нулями и год (какой там у змз самый ранний? 1992?)? И пойти барыжить за ацкие деньжищи.
ZZton 24-11-2022 12:39

quote:
Originally posted by Caramba:

То есть это не одна партия


ЗМЗ вообще не поддаётся статистики.Т.к Златоуст около моего города,то через мои руки больше прошло их,а не ижевский. Так вот совсем непредсказуемо- заштифтован ствол или нет.лоток фрезирован из дудки или сволик упирается в лоток коробки.
Caramba 24-11-2022 10:17

Один я нифига про номера не понял. Судя по моей ссылке на Орги, там винтовка, если глядеть на вариант спускового механизма, более молодая. И тоже нет номера. То есть это не одна партия.
MOISHANSK 24-11-2022 08:00

quote:
13.12.1996 - ну совсем недавно(на 3й год с начала производства, если с 1991 считать). Тебе как раз 8 стукнуло... Жги ещё. Опытный наш.

Нет , ни с 1996 статус сильно поменялся , а сильно позднее. Но тебе оно и пофиг.
В 96-м я уже работал на производстве , .
За мою опытность или не опытность тебе уже 2 человека подтвердили , и прям с фотками ( думаю вполне достаточно ?).
quote:
Ты бы что ли фото бы выложил, с номером на заднике, чтобы не прокатить за ....... неопытного.

Ну я думаю ты уже и сам понял кто и за кого тут проканал ,
quote:
В качестве занудства- не уже изготовленные с номерами,а с площадками под номера
Да ладно , да это ты фотошоп сделал , чисто что б меня отмазать ! .
пс: давайте уже к чисто технической части ижей переходите ( про номера уже вроде все всё поняли).
Хулиганыч 23-11-2022 21:19

А чего вы все номера прячете,как будто это огнестрел по лицензии выданый?...
Demetriu$ 23-11-2022 11:12

у мну тож ЗМЗ, так так прямо на коробке номер, а у тебя почему-то только наименование.
Caramba 23-11-2022 09:24

quote:
Изначально написано ZZton:

В качестве занудства- не уже изготовленные с номерами,а с площадками под номера.ибо номера на заднике совпадали с номерами на коробках,на тех экземплярах которые видел лично.

Ну тогда я не знаю, откуда взялись экземпляры без номера.

Zoober 23-11-2022 09:18

ZZ 👍
ZZton 23-11-2022 05:01

quote:
Originally posted by Caramba:

из самых последних при переходе на пластик, когда уже наштамповали задников с номером и поэтому на оставшихся металлических коробках его не набивали. Осталось, чтоб


В качестве занудства- не уже изготовленные с номерами,а с площадками под номера.ибо номера на заднике совпадали с номерами на коробках,на тех экземплярах которые видел лично.
click for enlarge 740 X 1280  36.9 Kb
Caramba 23-11-2022 01:03

Про гужон то понятно. Заменим.
А вот про номер на заднике - беглое изучение темы говорит о том, что подобное практиковалось на первых винтовках с пластиковой коробкой.
Отсюда можно сделать вывод, что, как вариант, винтовки с металлической коробкой без номера - это могли быть из самых последних при переходе на пластик, когда уже наштамповали задников с номером и поэтому на оставшихся металлических коробках его не набивали. Осталось, чтоб подтвердить эту теорию, найти винтовку с металлмческой коробкой, и с задником с номером.
ZZton 23-11-2022 00:21

quote:
Originally posted by Zoober:

фото бы выложил, с номером на заднике,


Были такие экземпляры.лично видел.Там фрезированная площадка-на ней номер.


quote:
Originally posted by Caramba:

н болтик не родной


Там гужон должен изначально.
grinpis 22-11-2022 22:10

quote:

"Мальчики, не ссорьтесь!" (с)

Вообщем где этот номер - хз.

Никто не ссорится.На заводе одна смена работает на завод,вторая смена на хоз...а,а третья х..его знает на кого итог мы видим-номер не найти пули х з нает какого диам-веса,конечный итог мы меж собой грызёмся за ху знает что.Ребята давайте дружить Мирно.

Caramba 22-11-2022 21:30

И уже попадалось подобное:
https://airgun.org.ru/forum/vi...D0%B6&start=180
Caramba 22-11-2022 21:18

Ну, на моих фотках видно, что нет номера ни слева, ни справа. Только надпись "ПОЗМЗИЖ-60".
Zoober 22-11-2022 21:18

Вот старая. на 1й номер хорошо видно, на 2й модель. но в целом, других вариантов не видел. Фото новой было ранее в теме. Там то же не четко, но видно, что номер так же набит.
Zoober 22-11-2022 21:11


click for enlarge 1280 X 1707 202.9 Kb
click for enlarge 722 X 1280  60.5 Kb
Caramba 22-11-2022 21:08

"Мальчики, не ссорьтесь!" (с)
click for enlarge 962 X 1280 151.6 Kb
click for enlarge 1216 X 1280 200.1 Kb

Вообщем где этот номер - хз.

Zoober 22-11-2022 21:07

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Ижсмех и на жопе номер рисовал, понять и простить.

Мой опыт относится только к изделиям ПО ЗМЗ. 1е было 1995го г.в. Второе сейчас 2000го. У обеих винтовок номер и модель прописаны на левой стороне коробки. До законных не имел чести наблюдать. Других перверсий то же, типа номера "на жопе"...

Zoober 22-11-2022 20:57

Ты бы что ли фото бы выложил, с номером на заднике, чтобы не прокатить за ....... неопытного.
Zoober 22-11-2022 20:41

quote:
его статус до Оружия поднялся совсем недавно

13.12.1996 - ну совсем недавно(на 3й год с начала производства, если с 1991 считать). Тебе как раз 8 стукнуло... Жги ещё. Опытный наш.
Caramba 22-11-2022 18:37

quote:
Изначально написано ZZton:

Фторопластовые заводские вставки в усм есть? Сколько настроенных винтов в усм?

А где они должны стоять? На осях? Не вижу. Но, вроде спуск работает нормально. Один болтик не родной.
click for enlarge 592 X 1280  71.8 Kb

ZZton 22-11-2022 17:00

quote:
Originally posted by Caramba:

номера так и не нашёл. Просмотрели каждый квадратный миллиметр винтовки.


Фторопластовые заводские вставки в усм есть? Сколько настроенных винтов в усм?
Caramba 22-11-2022 13:54

Во вас торкает!
Ну, вроде всё прикупил, что нужно. До последнего болта.
Оживёт, надеюсь, скоро винтовка.
П.С.: номера так и не нашёл. Просмотрели каждый квадратный миллиметр винтовки.
MOISHANSK 22-11-2022 10:42

quote:
Originally posted by Zoober:

По факту это было предположение, а не утверждение. А вот про задник впервые слышу, т.к. на большинстве ОРУЖИЯ, номер ставится на основных частях(ствольная коробка, ствол, затвор


Ну я , например, про номер написал исходя из ЛИЧНОГО опыта общения именно с иж/мр 60/61 . Из опыта практического , а не теоретического. То есть я поделился практическими знаниями .
Чем поделился ты ? Умением вставлять картинки не по теме ?
quote:
Originally posted by Zoober:

А вот про задник впервые слышу,


" Есть многое на свете , брат Горацио , что и не снилось нашим мудрецам ." (с) , Вилли Ш ( ).
Про Оружие : к какой части оружия ты отнесёшь приклад ( не ложу даже , а именно саму деревяху . Ту что позади колодки ) ? А курок ? Меж тем производитель ох. ружей вполне себе маркерует ( наносит полный номер) как на дерево приклада ( как на тыльный открытый срез приклада , так и на тыльную часть , закрыв её металлической пластиной ( затыльником)), так и на курок ( не все и не всегда , но часто).
Советую более плотно ознакомится с вопросом , раз уж есть интерес.
А про АРФАграХический словарик - рекомендую сделать две веши :
- попытаться отредактировать тот мой текст , который не понравился с точки зрения грамматики (точнее орфографии ) , и выложит его сюда в "правильном" , по твоему мнению, варианте .
- засунуть этот словарик себе в самдогадайсякуда . .
quote:
Originally posted by Zoober:

т.к. на большинстве ОРУЖИЯ


В те годы когда этот иж выпускался он не относился к ОРУЖИЮ , он был просто =игрушкой=, и его статус до Оружия поднялся совсем недавно , в смысле требования по клеймению и маркировке к нему были НЕ оружейные .

Ликбез окончен . Бай !

Pavel Podolsk 21-11-2022 22:09

quote:
Изначально написано Zoober:
По факту это было предположение, а не утверждение. А вот про задник впервые слышу, т.к. на большинстве ОРУЖИЯ, номер ставится на основных частях(ствольная коробка, ствол, затвор и т.д.).

Ижсмех и на жопе номер рисовал, понять и простить.

Zoober 21-11-2022 20:40

По факту это было предположение, а не утверждение. А вот про задник впервые слышу, т.к. на большинстве ОРУЖИЯ, номер ставится на основных частях(ствольная коробка, ствол, затвор и т.д.).
Zoober 21-11-2022 20:38

[QUOTE][B]ерись голимая ! А чего тогда не на одном из нарезов ствола ? Ну чтоб только с бароскопом можно было прочесть[/B][/QUOTE]

click for enlarge 1280 X 718 131.9 Kb
Хулиганыч 21-11-2022 12:11


click for enlarge 1280 X 1707 211.2 Kb
Хулиганыч 21-11-2022 12:11

quote:
Изначально написано Caramba:

Уже девять.

Ну, чуть попозже начну искать запчасти

Напиал на почту

Хулиганыч 21-11-2022 09:16

Есть у меня донер иж61 под пцп.
То что ты перечислил, ему не надо!)
Можно обсудить цену вопроса)
Спб,пересыл. Иж 97го года
ZZton 21-11-2022 02:18

quote:
Originally posted by Pavel Podolsk:

Это же ижсмех.


Ну вообще то ,так это не Ижевск,это- Златоуст.
Caramba 20-11-2022 19:18

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
8 трупов на ней, грязный ствол.

Уже девять.

Ну, чуть попозже начну искать запчасти на неё.
Нигде задников не видел.
От пластикового ижика подходит?

Pavel Podolsk 20-11-2022 19:17

8 трупов на ней, грязный ствол.
Caramba 20-11-2022 19:07

Я её раскручивал до фотосессии. Там слева коробка скошена как бы. То есть она не симметрична относительно правой стороны. Номера на этой площадке нет.
Задника тоже нет.
Засада.
Pavel Podolsk 20-11-2022 18:55

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

ерись голимая ! А чего тогда не на одном из нарезов ствола ? Ну чтоб только с бароскопом можно было прочесть .

Это же ижсмех.
Но если что с обратной стороны коробки, которую не фоткал. Хотя и здесь и попадались без номеров.

MOISHANSK 20-11-2022 18:40

quote:
Originally posted by Caramba:

Где номер у ИЖ-60 ЗМЗ?


если нет на ств. коробке , то значит был именно на самом заднике ( муфта рычага взведения) .
quote:
Originally posted by Zoober:

но вдруг у вас закрывает?



ерись голимая ! А чего тогда не на одном из нарезов ствола ? Ну чтоб только с бароскопом можно было прочесть .
Zoober 20-11-2022 17:16

Ложе открутите, с левой стороны коробки номер. Обычно били так, чтобы ложе его не закрывало, но вдруг у вас закрывает?
Caramba 20-11-2022 16:29

Достался мне ИЖ-60 ЗМЗ по случаю. Подубитый (не предыдущим владельцем, он именно таким и брал, хотел в ПЦП переделать, но руки у него не дошли), но вроде как подлежащий восстановлению. В стволе мрак - такого количества свинца я не видел ни разу. Есть лёгкая ржа, но, думаю, выведу.
Отсюда вопросы:
1. Как понимаю, не хватает:
а) задника
б) рычага взвода с тягой
в) оси рычага
г) винта крепления приклада
д) ну и мелочи, типа марки целика, манжета убитая, винтики не родные, нет передней заглушки цевья.

Что я пропустил?
Подходят ли передние заглушки цевья от цевья иж-60 не змз или новых?
Где номер у ИЖ-60 ЗМЗ? Просмотрел весь. Ну нету нигде.


click for enlarge 1920 X 864 135.8 Kb
click for enlarge 576 X 1280 117.8 Kb
click for enlarge 576 X 1280 139.6 Kb
click for enlarge 576 X 1280 115.1 Kb
click for enlarge 576 X 1280 35.8 Kb

grinpis 17-11-2022 10:40

quote:
Изначально написано Zoober:

Видимо их сцентрировал плохо, поэтому и глюки

Истину глаголиш.С УВ.

Zoober 17-11-2022 00:59

quote:
Изначально написано KarrMan:
Да, у тебя труба великовата в диаметре для пульки 4.5

13мм вроде внутренний. Да, там надо будет подмотать изоленты. Но сейчас проблема в датчиках... Видимо их сцентрировал плохо, поэтому глюки при подборе настроечных резисторов. надо сначала трубу в параметры вогнать(чтобы резики нормально подобрались), потом все это в виде макета к плате прицепить, а если заработает, тогда уже приклеивать и скручивать...

KarrMan 16-11-2022 19:44

Да, у тебя труба великовата в диаметре для пульки 4.5
Zoober 16-11-2022 10:17

В общем, тема рабочая, но шпили-уилли с настройкой никто не отменял...
Zoober 16-11-2022 10:15

Вчера запаял схему с экраном. Стрельнул 3 раза, пишет Фэйл, но значит работает, но через 2 датчика не пролетает. Надо соосность затестить. В субботу займусь.
Zoober 15-11-2022 11:53

Сегодня собрал базовый хрон, без обвеса. Вроде заработал. Нужно пересобрать с дисплеем.
click for enlarge 960 X 1280 103.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.4 Kb
Zoober 08-11-2022 23:47

quote:
Изначально написано Хулиганыч:
А где приклад?😁

Это "Ежик" из истории КарМана . А ружо до этого выкладывал...

Хулиганыч 08-11-2022 21:24

А где приклад?😁
Zoober 08-11-2022 19:47

Мой Ежег :)
click for enlarge 1707 X 1280 174.3 Kb
Zoober 08-11-2022 00:24

Надо макетку собирать, чтобы оптопару напротив друг друга без трубки поставить - проверить, может из-за соосности фигня. Но плата же по идее движуху на оптопаре видит... ХЗ в общем что и где. Может полярность...
Zoober 08-11-2022 00:20

quote:
Изначально написано KarrMan:

Всю сознательную жизнь занимаюсь ремонтом электроники, в основном, заменой подозрительного блока. В нашем бюро электроников работал вундеркинд.. эээ.. вундердедушка Николаич. Профессор, с которым в эпоху до появления массового интернета можно было проконсультировать по любому вопросу науки и техники, от религии и до теории струн. Так вот когда боролись с нестандартными неисправностями Николаич всегда говорил: "Я всегда говорил, что электроника - наука темная и исследованию и изучению не подлежит!"
Еще был талантище, который за три секунды собирал, как попало схему без платы. Получался этакий ёжик, но работал, как часики. Когда же макет переносился на неимоверной красоты печатную плату, заставить фунциклировать уже не удавалось.
К чему я это? Когда, МНЕ, лет 15 назад понадобился хронограф, я фигней страдать не стал ;-) За три секунды собрал ежика из оптопар шариковой мышки с использованием изоленты, на трубке через 10 см и подал это на стереовход звуковухи. В таком виде ЭТО существует и поныне)
Можно буквально видеть выстрел! Вот по уровню сигнала на "осцилограммах" видно, как пуля преодолела первую оптопару и отклонилась от второй, в следующий раз стрельнем поровнее. Вот видно, что произошел дизель: Первая пара в дыму, вторая отлично отработала и т.д. Можно самодиагностировать устройство. Вот ты сейчас не понимаешь, работают у тебя датчики, али нет. А тут все наглядно видно и как!
Короче, Склихасофский, как заенадоест бороться, ты знаешь, что делать ;-)

Дык, как ни странно, как датчики "работают" я вижу. Суешь меж ними что нить, в режиме подстройки резюков - цифры меняются... ХЗ в общем, что там не так. Пока грешу на китайскую оптопару, а там посмотрим... Грубо прикинуть и по смарту можно. Ну там где микрофон фиксирует выстрел и удар по деревяшке. Но таки хочется выяснить, в чем собакен порылся...

Zoober 08-11-2022 00:12

quote:
Изначально написано бродник1456:
десять с копейками -это кит и стволик, а ежик уже был. 100-110 выстрелов -это с какой скоростью,?у мну было 290 м\с

Еж то же был(ЗМЗ 95 г.в.) Ствол родной оказался супер. 265-275 в этих пределах экспериментировал. Самое кучное что выжал 7мм одной дыркой из 5ти на 20м. JSb heavy.

KarrMan 07-11-2022 23:01

quote:
Изначально написано Zoober:
По хронографу- какая-то непонятка...Ардуино работает, проги шьются, но настроить датчики не могу. Может полярность не та, либо еще что. Завтра попробую полярность поменять. Но что-то 2й хрон уже так самопальный- по отзывам у всех все ок, а у меня не заводится .Запаял вроде все нормально.

Всю сознательную жизнь занимаюсь ремонтом электроники, в основном, заменой подозрительного блока. В нашем бюро электроников работал вундеркинд.. эээ.. вундердедушка Николаич. Профессор, с которым в эпоху до появления массового интернета можно было проконсультировать по любому вопросу науки и техники, от религии и до теории струн. Так вот когда боролись с нестандартными неисправностями Николаич всегда говорил: "Я всегда говорил, что электроника - наука темная и исследованию и изучению не подлежит!"
Еще был талантище, который за три секунды собирал, как попало схему без платы. Получался этакий ёжик, но работал, как часики. Когда же макет переносился на неимоверной красоты печатную плату, заставить фунциклировать уже не удавалось.
К чему я это? Когда, МНЕ, лет 15 назад понадобился хронограф, я фигней страдать не стал ;-) За три секунды собрал ежика из оптопар шариковой мышки с использованием изоленты, на трубке через 10 см и подал это на стереовход звуковухи. В таком виде ЭТО существует и поныне)
Можно буквально видеть выстрел! Вот по уровню сигнала на "осцилограммах" видно, как пуля преодолела первую оптопару и отклонилась от второй, в следующий раз стрельнем поровнее. Вот видно, что произошел дизель: Первая пара в дыму, вторая отлично отработала и т.д. Можно самодиагностировать устройство. Вот ты сейчас не понимаешь, работают у тебя датчики, али нет. А тут все наглядно видно и как!
Короче, Склихасофский, как заенадоест бороться, ты знаешь, что делать ;-)
Pavel Podolsk 07-11-2022 19:10

Для биатлона пилилась.
click for enlarge 1600 X 586  85.4 Kb
Фанат75 07-11-2022 18:55

quote:
Изначально написано Фанат75:
Камрады за сколько это))) можно продать,это не моё,попросили выложить,может кому-то нужно для опытов))).

Если,что пишите в Р.М.

Фанат75 07-11-2022 18:53

Камрады за сколько это))) можно продать,это не моё,попросили выложить,может кому-то нужно для опытов))).
click for enlarge 960 X 1280  96.2 Kb
бродник1456 07-11-2022 18:07

десять с копейками -это кит и стволик, а ежик уже был. 100-110 выстрелов -это с какой скоростью,?у мну было 290 м\с
Zoober 07-11-2022 16:10

По хронографу- какая-то непонятка...Ардуино работает, проги шьются, но настроить датчики не могу. Может полярность не та, либо еще что. Завтра попробую полярность поменять. Но что-то 2й хрон уже так самопальный- по отзывам у всех все ок, а у меня не заводится .Запаял вроде все нормально.
Zoober 07-11-2022 16:01

quote:
Изначально написано Хулиганыч:

Я 300 не качаю. 200атм и то не всегда)
Скоростя то для бумаги, не для охоты.

Я то же по бумаге чаще стрелял. Но бил минимум до 250, лениво часто качать насосом .

ZZton 07-11-2022 09:41

quote:
Originally posted by Хулиганыч:

точнее 12, я с Гравицапой крыссы 1377 пилил.
И почему то обошел взглядом удобный иж..


Вот полностью согласен! Имею по несколько и крюгерокрысов и крюгероижей.
Иж намного удобнее в обслуживании ТО и конструкция жестче
Хулиганыч 07-11-2022 09:06

quote:
Изначально написано бродник1456:
девять лет назад нечто подобное обошлось мне в в десятку с копейками -однозарядная с редуктором, выстрелов около 50

9 лет назад, точнее 12, я с Гравицапой крыссы 1377 пилил.
И почему то обошел взглядом удобный иж..😊

Хулиганыч 07-11-2022 09:04

quote:
Изначально написано DAS_61:
Тут вроде про ППП 60/61 - не?

Из всех "ежикоподобных" тем, эта единственная, где
Хоть после слова ау, кто то спрашивает, кто тут!)))

Хулиганыч 07-11-2022 09:02

quote:
Изначально написано Zoober:

Что-то как-то маловато. Если память не изменяет, в 2012м кит стоил 7 и редуктор 2,5. А насос с прицелом?

По выстрелам у меня с полной забивки(под 300) 100-110 рабочих выходило. Редуктор 130 был.

Сейчас кит 15.8т.р редуктор 3.5
Оптика 11800 на али, Дискавери.
И мелочь. Ложе, приклад, мост, сошки, восьмерка,
Подпятник, магазины...
Редуктор да на 110 -130 стакан 20мм
Я 300 не качаю. 200атм и то не всегда)
Скоростя то для бумаги, не для охоты.

Хулиганыч 07-11-2022 08:58

quote:
Изначально написано ZZton:

Дистанция? Что в качестве прицельных?
Про носовой плоток поясни,плиз

В пачку бумажных носовых платков прикольно пулять.
Но то детям, мне по сахару нравится и сигаретам.
Дистанция 35 метров, больше на даче нет)
Прицел думаю постоянник 3х кратник поставить.
Или вебер или похожее. Может дискааери так же.

DAS_61 07-11-2022 07:46

Тут вроде про ППП 60/61 - не?
Zoober 07-11-2022 07:41

quote:
Изначально написано бродник1456:
девять лет назад нечто подобное обошлось мне в в десятку с копейками -однозарядная с редуктором, выстрелов около 50

Что-то как-то маловато. Если память не изменяет, в 2012м кит стоил 7 и редуктор 2,5. А насос с прицелом?

По выстрелам у меня с полной забивки(под 300) 100-110 рабочих выходило. Редуктор 130 был.

ZZton 07-11-2022 07:36

quote:
Originally posted by Хулиганыч:

Для плинка, стрельба по сахару, носовым платкам и пробкам


Дистанция? Что в качестве прицельных?
Про носовой плоток поясни,плиз
Хулиганыч 06-11-2022 18:46

quote:
Изначально написано бродник1456:
девять лет назад нечто подобное обошлось мне в в десятку с копейками -однозарядная с редуктором, выстрелов около 50

Ну эта тоже с редуктором, на крюгер ките. Образец иж61 вообще практически в масле достался, ну и цена с прикладом и оптикой FFP

бродник1456 06-11-2022 18:05

девять лет назад нечто подобное обошлось мне в в десятку с копейками -однозарядная с редуктором, выстрелов около 50
Хулиганыч 06-11-2022 16:26

Кстати там взвод оставил гтатный, но укоротил по самые гланды.
Сделал простой крепёж рычага, так никто вроде не делал...
На днях покажу
Хулиганыч 06-11-2022 16:21

Сейчас еще одну собираю.
Стволик 22см думаю будет.
Для плинка, стрельба по сахару, носовым платкам и пробкам.
На пластиковой 553,она же 61.
Хочу собрать коротышку. Легкую.
А то эта 5.2кг с сошками и оптикой.
Чисто тировая по бумаге.
Хулиганыч 06-11-2022 15:38

К 50ти ближе
бродник1456 06-11-2022 15:18

дык вся стрелялка однако
Хулиганыч 06-11-2022 14:39

quote:
Изначально написано бродник1456:
если не секрет-во сколько эта красота обошлась?

Какая именно?)

бродник1456 06-11-2022 14:26

если не секрет-во сколько эта красота обошлась?
Хулиганыч 06-11-2022 13:10

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Мно на 3 д напечатаные, есть гораздо интереснее. Магазины 3 д отдельная тема, они одноразовые.

Что значит мно" напечатаны?

Незнаю на сколько они одноразовые, но
Уже 8 резиков отстреляно, износа нет, изьянов и затыков тоже. Всё штатно..
8 резиков это 500 где то выстрелов..

Pavel Podolsk 05-11-2022 19:54

Мно на 3 д напечатаные, есть гораздо интереснее. Магазины 3 д отдельная тема, они одноразовые.
Хулиганыч 05-11-2022 19:23


click for enlarge 1707 X 1280 242.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 217.5 Kb
Хулиганыч 05-11-2022 19:21

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Залезь на сайт биатлон московской области, там есть несколько компаний которые улучшают винтовку для биатлона. Там и магазинов куча разных и держатели для них тоже есть.

Так я уже решил вопрос и фотки выложил. С отменным качеством магазинов, и напокупал впрок. Один комплект даже лишний!))

Pavel Podolsk 05-11-2022 08:25

quote:
Изначально написано Хулиганыч:
А где можно купить магазины с держателем на цивье для мр-555
Уже устал, вроде не импорт, а нет нигде!
На иж61 они же идут?

Залезь на сайт биатлон московской области, там есть несколько компаний которые улучшают винтовку для биатлона. Там и магазинов куча разных и держатели для них тоже есть.

бродник1456 05-11-2022 04:03

с энтим все нормально. просто на работе сейчас застой -токаря инсульт накрыл ,фрезеровщик уволился, молодой чэпэушник свалил на другое место где бронь имеется, а я избавился от штатных мелких винтиков
grinpis 04-11-2022 20:30

quote:
Изначально написано бродник1456:
сделал новый прицел на свою мр

И Как результат?Наверное и метится не надо

бродник1456 04-11-2022 07:54

сделал новый прицел на свою мр
click for enlarge 960 X 1280  87.9 Kb
Zoober 03-11-2022 19:11

Да, наверное провода нужно будет многожилки, помягче, чтобы пара скрученная в 2мм влезала. Перепаять к плате. Как-то на кроссировке жестко вышло, внутрь не запихнуть нормально. Короче конструктор знатный, мне нравится .
Zoober 03-11-2022 15:29

Спаял, но не корректно работает. Нужно настраивать видимо.
click for enlarge 960 X 1280 130.2 Kb
Zoober 26-10-2022 17:48

quote:
Изначально написано grinpis:

Работает?

Пока нет. Не запаял еще. Может завтра лапы дойдут. Ардуинку только зашил. Ну и корпус запилил. Думаю кнопку управляющую с батарейкой под 2ю крышку спрятать.

grinpis 26-10-2022 06:13

quote:
Изначально написано Zoober:
Намутил макет корпуса.

Работает?

Zoober 14-10-2022 15:37

Намутил макет корпуса.
click for enlarge 960 X 1280  75.4 Kb
ArtRoz 04-10-2022 21:08

Аналогично ватсон
бродник1456 04-10-2022 17:17

\чего не полкило\-так винтовку пожалел, а так ну мается товарищ дурью и хрен с ним
Хулиганыч 04-10-2022 14:15

А где можно купить магазины с держателем на цивье для мр-555
Уже устал, вроде не импорт, а нет нигде!
На иж61 они же идут?
MOISHANSK 04-10-2022 09:03

quote:
Originally posted by ZZton:

пластиковая для мр 512- подходит.


Конкретно в его случае - нет . Сама гайка короче чем у него ствол торчит , + у неё резьба только на 2/3 внутри. Можно сам намушник сдвинуть вперёд , закрутив стоп. винтик прям м/у витков резьбы .
Но гайку-наболдашник Ф 15-20 , да из бронзы-латуни считаю более правильной.
quote:
Originally posted by бродник1456:

на 200-300 и длиной 150- 200 миллиметров


Я прям сразу , почему-то , дедушку Фрейда вспомнил ...
А чего не пол-кило сразу ?
У меня как-то одноклассник , от большого ума ,нунчаки выточил весом 3+ кг !!! Ну он решил что так ващ-ще круто будет ( ) . Мы их даже крутить пробовали . Зато быстро поумнели , и поняли что мы оба ну не настолько круты , и не Шварцеггеры ничерта , да и физику ( науку) не обманешь .
ZZton 04-10-2022 08:29

quote:
Originally posted by Хулиганыч:

кто нибудь сейчас делает барабаны под иж60


Крюгер и толстый из Барнаула делают ручные. Я б рекомендовал именно их,а не мародероподобные. У этих приятный бонус- можно подзаряжать,не снимая.
Коробки протачивал кимвер,но оооооочеееень долго.
Хулиганыч 04-10-2022 06:58

Подскажите, кто нибудь сейчас делает барабаны под иж60 или может есть толковый мастер, который пропилит коробку под марадера, в спб?
Всю ганзу перерыл, одни мертвые темы.
Demetriu$ 04-10-2022 03:26

quote:
Originally posted by ArtRoz:

наводит на мысль отпилить его


изверг, повесь модер коротенький с ПК и будет те ЩАстье.
ZZton 04-10-2022 01:49

quote:
Originally posted by ArtRoz:

гайку защиты резьбы,, какую-нибудь закажу токарю, ещё примерюсь.


В ормагах продается пластиковая для мр 512- подходит.
ArtRoz 03-10-2022 23:14

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:
Да... Кастрировать и выкинуть...

Нееее , оставляю сток и типа небольшую ,,гайку защиты резьбы,, какую-нибудь закажу токарю, ещё примерюсь.
Пилякать ничо не буду

Pavel Podolsk 03-10-2022 20:49

Да... Кастрировать и выкинуть...
ArtRoz 03-10-2022 18:01

Да и про надульник говорил, не охото корячить туда.
Компактность более нравится .
Узнавал про пиление куска ствола, сильно повлияет на ттх или нет.
Всем ответившим спасибо!
бродник1456 03-10-2022 15:08

\хочется железа \-ну так припиндюрь туда надульник жалезный грамм на 200-300 и длиной 150- 200 миллиметров
ArtRoz 02-10-2022 23:09

Есть ,,железный,, в этой теме показывал. 1992 года выпуска.
Мр-ка эта так побаловаться, по бумажкам-мишеням с мелким поколением.
Pavel Podolsk 02-10-2022 21:24

quote:
Изначально написано ArtRoz:

Нееееее, говорю же ж хочется железо!
А куски трубок и гайки пластиковые придумщику-дизайнеру в нагрудный карман положить, зашить и прихлопнуть ладошкой на счастье!::: )

Мр-ка 2009 года, ,,усм,, металл был с завода, задник металл поставил.
Чисто внешне мне приятней ружбайка с метал.навесным. Хотя особо это на ТТХ не влияет.

Так из металлического ежа не стреляли? Да и с нормальным ложем?Почувствуй разницу.

ArtRoz 02-10-2022 20:12

quote:
Изначально написано бродник1456:
кусок трубки и родная пластиковая гайка

Нееееее, говорю же ж хочется железо!
А куски трубок и гайки пластиковые придумщику-дизайнеру в нагрудный карман положить, зашить и прихлопнуть ладошкой на счастье!::: )

Мр-ка 2009 года, ,,усм,, металл был с завода, задник металл поставил.
Чисто внешне мне приятней ружбайка с метал.навесным. Хотя особо это на ТТХ не влияет.

бродник1456 02-10-2022 19:23

кусок трубки и родная пластиковая гайка
кисть 02-10-2022 18:27

quote:
Вопрос к уважаемым участникам форума.
Имеется МР-60, пластиковая коробка.
Поставил железные прицельные.
Теперь ,,остаток дула,, наводит на мысль отпилить его .
Там в районе накатки ,скорее всего, ,,сссужение,,,. Повлияет ли на кучность винтовки спил 2-3см стволика???
Надульник не особо охото делать.
На данный момент с рук, с открытых обычных прицельных кучность приемлимая.
Лучше не пилить, я у пластикового ижика сделал типа надульника из ствола 654 и на него уже ставил намушник.

Пилить ни чего не стоит-для этого нужно уметь и иметь чем и как. Для эстетики накрути на резьбовую часть втулку.
ArtRoz 02-10-2022 16:57

quote:
Изначально написано Pavel Podolsk:

Лучше не пилить, я у пластикового ижика сделал типа надульника из ствола 654 и на него уже ставил намушник.

Понятно, спасибо за совет!

Pavel Podolsk 02-10-2022 15:05

quote:
Изначально написано ArtRoz:
Вопрос к уважаемым участникам форума.
Имеется МР-60, пластиковая коробка.
Поставил железные прицельные.
Теперь ,,остаток дула,, наводит на мысль отпилить его .
Там в районе накатки ,скорее всего, ,,сссужение,,,. Повлияет ли на кучность винтовки спил 2-3см стволика???
Надульник не особо охото делать.
На данный момент с рук, с открытых обычных прицельных кучность приемлимая.

Лучше не пилить, я у пластикового ижика сделал типа надульника из ствола 654 и на него уже ставил намушник.

ArtRoz 02-10-2022 08:59

quote:
Изначально написано бродник1456:
а с родной мушкой никуда не попадал?

Попадал, но внешний вид не нравился.
Работа ижсмехофского пластикового дизайнёра в принципе не нравится

бродник1456 02-10-2022 03:16

а с родной мушкой никуда не попадал?
ArtRoz 01-10-2022 22:56


click for enlarge 1280 X 1707 219.9 Kb
ArtRoz 01-10-2022 22:54

Вопрос к уважаемым участникам форума.
Имеется МР-60, пластиковая коробка.
Поставил железные прицельные.
Теперь ,,остаток дула,, наводит на мысль отпилить его .
Там в районе накатки ,скорее всего, ,,сссужение,,,. Повлияет ли на кучность винтовки спил 2-3см стволика???
Надульник не особо охото делать.
На данный момент с рук, с открытых обычных прицельных кучность приемлимая.
Zoober 28-09-2022 18:31

Если все нормально пойдет, за день можно осилить.
Zoober 28-09-2022 18:13

quote:
Изначально написано ZZton:

Которое с ,,горбатой,, ручкой? Зря,намного удобнее чем старого образца,более ухватистое.

Да, оно. Но я ж когда отдавал, даже не думал, что опять в пневму потянет...

Вчера забрал с почты электронику. На следующей неделе напарник выйдет, Буду ваять хронограф.

Pavel Podolsk 28-09-2022 10:54

quote:
Изначально написано Zoober:
"Вай мама, кто это" ....
Зачетище. А что за такая редкая штатная деревяшка? Впервые вижу.

https://popadiv10.ru/pnevmatic...vyannoye-lozhe/

ZZton 28-09-2022 03:25

quote:
Originally posted by Zoober:

Свою новодельную скопом с рср отдал


Которое с ,,горбатой,, ручкой? Зря,намного удобнее чем старого образца,более ухватистое.
Zoober 27-09-2022 20:06

"Вай мама, кто это" ....
Зачетище. А что за такая редкая штатная деревяшка? Впервые вижу.
Pavel Podolsk 27-09-2022 17:10

Лучше всего ИЖ61 в родном дереве от МР61-12.
click for enlarge 960 X 1280 197.6 Kb
click for enlarge 1600 X 586  85.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 171.3 Kb
click for enlarge 1600 X 900 182.5 Kb
Пчёл77 25-09-2022 17:53

У нового рукоять крупнее,для взрослого удобнее. А вообще,кмк,новое таки "вертлявее " Раньше пластик другой был похоже,менее гибкий ,но более ломкий. Х.з что лучше
ArtRoz 25-09-2022 15:39

quote:
Изначально написано Zoober:
Я бы наоборот новодел поискал. Свою новодельную скопом с рср отдал. Но точно помню, что в сравнении, была лучше, крепче, а главное, удобнее родной(запилена под резервуар была).

Новодельное ложе уже давненько к ижу прикручено
Приклад оставил , который был изначально.
Сливовый оттенок пластика крашеный в чёрный.
Фотки есть в теме

Zoober 25-09-2022 13:26

Я бы наоборот новодел поискал. Свою новодельную скопом с рср отдал. Но точно помню, что в сравнении, была лучше, крепче, а главное, удобнее родной(запилена под резервуар была).
ArtRoz 25-09-2022 13:21

Ложе без надписей и клейм.
Но на ,,ручке,, трещина на память о старом владельце....
Возможно когда-нибудь восстановлю, заклею-покрашу и поставлю на ижик для оригинальности
ArtRoz 25-09-2022 13:16


click for enlarge 1280 X 1707 118.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 197.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 145.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 146.0 Kb
ArtRoz 25-09-2022 13:02

Всех приветствую!
Откопал ложейку от ижика 1992 года, про которую ранее упоминал, фото.
Пластик ещё белый, крашеный.
Так для истории и апа нужной темы🙃🙃🙃
Zoober 09-09-2022 17:01

Ссылка на диоды(пара ик диод и фототранзистор):
https://sl.aliexpress.ru/p?key=U8qyF5

Вчера заказал, сегодня уже едут.

Zoober 07-09-2022 09:20

Ссылка на диоды(пара ик диод и фототранзистор):
https://sl.aliexpress.ru/p?key=U8qyF5

Вчера заказал, сегодня уже едут.

Zoober 06-09-2022 20:24

По диодам пока отбой. 4 дня сопли жевали. Отменил, заказал другие. Если вышлют быстро, ссылку оставлю.Остальное уже едет.
Zoober 05-09-2022 13:25

Итого вышло 333.77р Ну, может еще что-то докупить придется, но точно не на 1500+ р.
Понимаю удобство готовой вещи(у самого ИБХ рамочник был), но это сладкое слово халява.... авантюризм и желание сделать что-то самостоятельно, великая сила ...
Zoober 05-09-2022 13:07

quote:
Изначально написано брауни:

Да , тоже ссылочки интересны ! Можно выложить прям сюда . Не расстреляют же поди ?


Привет! вот этот хочу ваять: https://alexgyver.ru/chron_2/#Версия_с_дисплеем
Что заказал:
Ардуино:
за 191 р которая(2я на картинках)
https://sl.aliexpress.ru/p?key=b66PUS

Диоды с приемниками типа таких(сет из 10 5мм):

Экран:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=sj6P5P

Хвост на крону(18р)
https://sl.aliexpress.ru/p?key=526P5r

Остальное у меня было(резики, кнопки и корпус с трубой)

Из заморочек - вроде на гитхабе появилась новая прошивка(2.2) и новая библиотека, так что помимо пайки, будет заморочка с тем, что шить. Разобраться нужно будет.

Zoober 05-09-2022 12:59

О, китайцы на самый дешовый хронограф цену уронили до 960. Сижу, думаю, нужен он или нет. Все равно пружина не регулируемая...
Пчёл77 05-09-2022 12:36

Может в ДроздПСП спросить? Они с этим морочатся
Petrov117 04-09-2022 19:43

Господа комрады никто не встречал этого умельца по апгрейду МР-61. Видел его клип на ютубе двухгодичной давности, но комменты отключены и никаких данных для связи нет. Говорит, что тренер по биатлону Константин, фамилию не расслышать. Сам делает апгрейд винтовок. Может кто в курсе как с ним связаться?
click for enlarge 487 X 194  29.8 Kb
брауни 04-09-2022 14:31

quote:
Originally posted by Индеец43:

quote:
Изначально написано Zoober:
В общем заказал ардуинку, экран и датчики, попробую.
Можно ссылку какой именно заказали?

------
С уважением, Андрей!




Да , тоже ссылочки интересны ! Можно выложить прям сюда . Не расстреляют же поди ?
бродник1456 04-09-2022 05:01

от халфера нормальный хрон имелся -продал с дуру. потом правда купил BG 555 за 900 р с копейками, у него внизу диодов нет- блестючие пластинки и зона рабочая маленькая
капрал вк 03-09-2022 21:40

Проще простого заказать. А потом всё это нужно оформить в коробочку, развесить диоды. Этот гемор испытал когда лепил свой первый хрон. А потом купил у агиосо и успокоился. Вещь.
Индеец43 03-09-2022 19:22

quote:
Изначально написано Zoober:
В общем заказал ардуинку, экран и датчики, попробую.

Можно ссылку какой именно заказали?

------
С уважением, Андрей!

Zoober 03-09-2022 13:02

В общем заказал ардуинку, экран и датчики, попробую.
Zoober 31-08-2022 21:23

Ардуино. Плата 275, самое дорогое в хронографе... Ну там еще дисплей и обвязка, пусть на столько-же выйдет. Думаю, есть смысл заморочиться.
Zoober 31-08-2022 20:18

Блин, "лошара ми контаре" там доставка платная.... С доставкой 1500 с чем то... Значит нужно прикинуть, что почем на ардуино...
Zoober 31-08-2022 20:15

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Вот она разрегулируется ,будешь репу чесать ,буквы тут писать . А так в хрон буцкнул пяток раз... скачут скоростя

Уболтал , пойду закажу. Наверное даже не сильно дороже, чем от Гайвера на Ардуино собрать. И работает сразу, без танцев с прошивкой. Останется потом пружину от Каррмана и ложу приличную... И норм. На днях еще бумагу подырявлю, нашел мишень с бОльшим радиусом окружностей, чтобы прицеливание лучше контролировать.

Пчёл77 31-08-2022 16:59

Вот она разрегулируется ,будешь репу чесать ,буквы тут писать . А так в хрон буцкнул пяток раз... скачут скоростя
Zoober 31-08-2022 13:39

О, китайцы на самый дешовый хронограф цену уронили до 960. Сижу, думаю, нужен он или нет. Все равно пружина не регулируемая...
Zoober 15-08-2022 19:39

Вот еще доча настреляла(во всех отстрелах по 5 пулек):
click for enlarge 640 X 1280  52.7 Kb
Zoober 15-08-2022 18:50

1й отстрел был более темпово, после регулировки, более вдумчиво.
Zoober 15-08-2022 18:47

Ну что, предыдущий отстрел считаем прожогом ствола :). Достаю винтовку, а на ней прицел на 1м креплении... Как-то слез с ласты. Прикрутил, что было дури. И стрельнул с упора на подушку. На 1й лево фт 0.55, право экон. 2я экон после ослабления спуска:
click for enlarge 640 X 1280  75.7 Kb
click for enlarge 640 X 1280  68.4 Kb
Вишер 12-08-2022 21:05

У меня гамо, мне Иж без надобности.
manser 12-08-2022 15:53

Я тебе конечно верю
Разве могут быть сомненья
Я и сам всё это видел
Это наш с тобой секрет...)))
Вишер 12-08-2022 15:34

Иж не мой, пристрелял, отдал. Владелец сказал, что перебирал весь. Ему дальше 15 м не надо.
manser 12-08-2022 12:29

Я имел ввиду и тех. исправность и закон. Если кратко до 3 не оружие и делай с ним что хош не попадая под статью хулиганство и переделка. От трёх - оружие с соответствующими законами. В том числе и стрельба в неотведённых для этого местах. Вопрошающий где свои дж. намерил? Ну конечно же в тире или др. спец. местах разрешёнными законом и имеющими лицензию )). Потому осторожней с желудями ,лучше просто парсеки без веса)). Но судя по тому что вопрошающий молчит то за ним уже приехали с законом о "трёх колосках" от золотова и поехал он по тундре по сибирской дороге с конфискацией на чирик без права переписки))Тфу три раза - это пока можно,до трёх ведь)))
https://www.ohotniki.ru/weapon...ili-ne-net.html
Пчёл77 12-08-2022 11:54

quote:
Изначально написано Zoober:

А почему недозволительно? Иж-60 сертифицировался до 7.5 Дж, если память не изменяет. Это МР С всякие до 3.5... Да и даже в последнем случае можно до 7.5 и до 4.5мм с 18ти лет без лицензии, тут вроде не поменялось ничего.

Он имеет ввиду техническую исправность аппарата. Сифонит из передней пробки? Или через досылатель? Или манжете капец?
Если сам настроил на стабильные 150мс +- , тогда нормалды.
Zoober 12-08-2022 11:04

quote:
Изначально написано manser:

135 на полуграмме.С севшей пружиной,сифоном из всех щелей и юзанной манжетой - просто отлично)))по закону не дозволительно(.
Пистолет (53) искаропки немногим меньше выдаёт.

А почему недозволительно? Иж-60 сертифицировался до 7.5 Дж, если память не изменяет. Это МР С всякие до 3.5... Да и даже в последнем случае можно до 7.5 и до 4.5мм с 18ти лет без лицензии, тут вроде не поменялось ничего.

manser 12-08-2022 10:25

quote:
4,6 Дж получилось. Это нормально ?

135 на полуграмме.С севшей пружиной,сифоном из всех щелей и юзанной манжетой - просто отлично)))по закону не дозволительно(.
Пистолет (53) искаропки немногим меньше выдаёт.
бродник1456 12-08-2022 09:12

себе поставил пружину от пальцерезки -скорость 160 м\с и взводить не напряжно для внука
Вишер 12-08-2022 07:56

Для бумаги.
бродник1456 11-08-2022 21:16

для бумаги- нормально, для вороны- мало
Вишер 11-08-2022 20:53

Обмерил Иж 60, железный. 4,6 Дж получилось. Это нормально ?
manser 06-08-2022 10:34

quote:
Вот такие надо по пробовать

Вот кто описание делает к товару)
бродник1456 04-08-2022 16:17

ситуация вообще то не только на форуме, а везде- не распологающая к лишним тратам
Пчёл77 04-08-2022 15:59

0,475 и 0,51 думаю. На фиг ему тяжёлые
Zoober 04-08-2022 15:13

Кстати как-то фото выкладывал про качество хэвиков разных лет... Вроде 2012 и 2014го годов покупки(или 2016го). Короче, ранние были одна к одной, мятых по минимуму. Потом пришли визуально более дерьмовые- много мятых юбок и сбоку от головы к юбке шов явный. Но вроде то же летели.
Zoober 04-08-2022 15:09

Ценник правда у jsb сейчас... 2р шт минимум.
Zoober 04-08-2022 15:07

Интересно, какие jsb хорошо летят в энергетике 7.5. Когда предыдущую в pcp переводил, хэвики лучше всего полетели, 0.67е. Реально в одну дыру кучковал, лучшая группа в 7 или 8 мм, с 20м 5шт.
Zoober 04-08-2022 14:46

quote:
Изначально написано Пчёл77:
https://karabin-nn.ru/catalog/...0-51-gr-500sht/ . Вот такие надо по пробовать

Да, такие видел. Но они тогда дороже были... В районе 400-500 за пачку. Ценник хороший.

Zoober 04-08-2022 14:44

quote:
Изначально написано ZZton:

Да что за ситуация на ОРУЖЕЙНОМ форуме сложилась?! Всех тянет на откровенное дерьмо!

🤣👍Да там просто ценник был, копеек 40 в пересчете на 1 шт. Брал заведомо для банок.

Пчёл77 04-08-2022 05:02

quote:
Изначально написано Stas93rus:
Ага, нихуахуа, регистрация не работает...

Зачем регистрация?
ZZton 04-08-2022 04:13

quote:
Originally posted by Zoober:

еще колпачков взял, квинторы и ижевск


Да что за ситуация на ОРУЖЕЙНОМ форуме сложилась?! Всех тянет на откровенное дерьмо!
Stas93rus 04-08-2022 02:01

Ага, нихуахуа, регистрация не работает...
Stas93rus 04-08-2022 01:57

Пчёл красава!заказую...
Пчёл77 03-08-2022 16:02

https://karabin-nn.ru/catalog/...0-51-gr-500sht/ . Вот такие надо по пробовать
Пчёл77 03-08-2022 15:59

Нет таких ФТ. Только те что вы нашли
Zoober 03-08-2022 15:11

А люманы 0.45 это ft или domed? Нашел domed 0.45 300шт. На озоне.
Zoober 03-08-2022 14:58

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Я вообще люманами 0,45 последнее время пулял)) недавно племяши добили запас, и заодно похоже переднюю пробку разгерметизировали скоростя скачут 10мс

А сколько они на 10м дают поперечник? И есть ли у них пачки не по 1200, взять пробник. Я еще колпачков взял, квинторы и ижевск. Но их что-то рассеяло еще хуже. Хотя они легче, скорость выше должна быть. Квинтор летел лучше ижевска. Но опять же, 2 группы по 5, не совсем показательно.

Пчёл77 03-08-2022 14:35

Я вообще люманами 0,45 последнее время пулял)) недавно племяши добили запас, и заодно похоже переднюю пробку разгерметизировали скоростя скачут 10мс
Zoober 03-08-2022 14:29

Прошлая 60ка, если мне не изменяет память, на 20м кучковала обычные колпачки ноунейм(на рынке в пакетах по 500 шт. Продавали) в 2-2,5 см, с упора просто на доску. Причем, МС по стрельбе я тогда то же не был .
Zoober 03-08-2022 14:26

Попробую еще со спуском поколдовать. Его то же не трогал. Ну и более вдумчиво пострелять, без нервов.
Пчёл77 03-08-2022 04:44

quote:
Изначально написано Zoober:

Да. И что с ними делать? По весу отобрать? Вроде хвалили их, что летят. Ствол еще чистый был, а отпуляли меньше полтинника. Хотя вроде пулек за 20-30 свинцуется, говорили. ЖСБ 4.52е негуманно стоят . Эконы еще раз потом отстреляю, опять дожди зарядили. Лето мокрое какое-то... И холодное.

20-30 пулек,или даже 50-60 ,это ни о чём не говорит. Причины могут быть разные.
Попробовать Хамеры ещё,из той же линейки что и Экон. Читал хвалят их для 60/61.
Stas93rus 03-08-2022 02:15

quote:
Люманы? Поэтому и расползание.

Ага, тут все чемпионы!, через одного!...стрелять учитесь...
Zoober 03-08-2022 00:18

quote:
Изначально написано ZZton:

Люманы? Поэтому и расползание.

Да. И что с ними делать? По весу отобрать? Вроде хвалили их, что летят. Ствол еще чистый был, а отпуляли меньше полтинника. Хотя вроде пулек за 20-30 свинцуется, говорили. ЖСБ 4.52е негуманно стоят . Эконы еще раз потом отстреляю, опять дожди зарядили. Лето мокрое какое-то... И холодное.

ZZton 02-08-2022 03:36

quote:
Originally posted by Zoober:

FT 0.55


Люманы? Поэтому и расползание.
Zoober 01-08-2022 20:24

Эконы как-то хуже полетели. Может потому, что уже по темному стреляли, с подсветкой мишени.
Zoober 01-08-2022 20:16

А вот от меня, 1й отстрел по бумаге(то же FT 0.55). Тут и выше, 10-12метров.
click for enlarge 640 X 1280 56.3 Kb
Zoober 01-08-2022 20:14

Ну, в общем популяли семейством. Прицел пока даже не крутил, потому как хз, надо ли. Вроде высит чуть, банку пивную на 10м убивает стабильно. Лучшая куча на фото, фт хи 0.55, жена меня перестреляла(1й выше, потом 3 почти в одно отверстие, потом вправо.
click for enlarge 640 X 1280  44.1 Kb
psycho20 28-07-2022 19:30

quote:
Изначально написано брауни:

Так ты их сравни - они м.б. абсолютно одинаковыми . Т.е. просто запасная .

Я пока глаза не пропил, в винтовке-задушенная, короче и вроде тоньше, в коробке-боевая на подмену.
Пчёл77 28-07-2022 09:10

Если бы качество было получше ,то и нормально для Мурки,там он с пластиковой муфтой нормально смотрится.
А тут на 60/61 да,вырви глаз
брауни 28-07-2022 08:25

quote:
Originally posted by Zoober:

Видимо высота все же другая


Именно . Другая . Там и сам намушник выше , и мушка в нём выше , чем в старом ( коротком) намушнике 512-й .
Обновлённый намушник , который длинный и высокий , вообще считаю уёбищным во всех отношениях т.
Zoober 28-07-2022 08:01

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Обычная мушка ,только колечко сверху

Видимо высота все же другая, раз у народа проблемы.

Пчёл77 28-07-2022 05:15

Обычная мушка ,только колечко сверху
Dmitriy Yar 28-07-2022 01:46

quote:
Изначально написано Zoober:

Интересно, а на 61-05 или как там она обзывается, биатлонка, как вопрос с мушкой решен?

Вот совершенно не изучал этот вопрос. Как только возникла необходимость сразу перешелк стадии напилинга)).

Пчёл77 23-07-2022 15:07

Спасибо. Будем знать 🤝
DumSpiroSpero 22-07-2022 16:16

quote:
Изначально написано Пчёл77:

коробочка аж с ручкой для переноски. Удобно ,по сравнению с ранешними ,самооткрывающимися коробками. Мп-60 3дж зачем-то решил купить. Пусть будет 😁
П.с. кто нибудь вскрывал такой, пружина просто слабая или может перепуск с иголку?

Моя до 3дж слабой пружиной задушена.

Zoober 21-07-2022 12:55

quote:
Изначально написано Dmitriy Yar:

Здравствуйте!
Единственно, пришлось мушку другую пилить, тк регулировки диоптра, даже полностью зажатого не хватало. На 10 -15 м летело выше на 5-6 см. Мушку запилил из тонкого поликарбоната подлиннее, едва в намушник влезла.
.

Интересно, а на 61-05 или как там она обзывается, биатлонка, как вопрос с мушкой решен?

Dmitriy Yar 20-07-2022 15:26

quote:
Изначально написано prokopenko8:
А скажете насчёт такого диоптра? На Озоне лежит за 3 тысячи с копейками. Вроде бы выглядит не очень надежным, хотя металл.

Здравствуйте!
Купил такой вместе с 61-вым, в розницу за 1450. Понимал, что качество соответствует, но все оказалось не так плохо. Единственно, пришлось мушку другую пилить, тк регулировки диоптра, даже полностью зажатого не хватало. На 10 -15 м летело выше на 5-6 см. Мушку запилил из тонкого поликарбоната подлиннее, едва в намушник влезла.

На 18 м по стандартным металлическим силуэтам с рук попадал 9 из 10. Хороший диоптр стоит больше самой винтовки и не имеет, для меня сейчас, особого смысла.

Винт понравился, приобретался для обучения стрельбе сына, ну и самому с открытым прицелом потренироваться.

Zoober 18-07-2022 21:14

В общем погода в очередной раз показала писюн в виде ливня. Поэтому выкладываю слайды уже подточенного и посаженного. Но блин хоть убей, горизонтальная планка кажется "взлетевшей вверх", хотя везде все ровно(в плане кронштейна):

click for enlarge 960 X 1280  78.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  74.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 154.3 Kb
Zoober 18-07-2022 11:32

quote:
Изначально написано manser:

Они наконец нашли друг друга.Встретились два одиночества

🙂 Для этого и заморачивался. Надо как нить будет заказать воронилки от Хрусева, если она еще есть в продаже. Зачернить.

manser 18-07-2022 11:17

quote:
Там "двойной завал был". Сам прицел по ласте был завален влево. А кронштейн с ним, завален вправо

Они наконец нашли друг друга.Встретились два одиночества
Zoober 18-07-2022 11:14

quote:
Изначально написано Пчёл77:

коробочка аж с ручкой для переноски. Удобно ,по сравнению с ранешними ,самооткрывающимися коробками. Мп-60 3дж зачем-то решил купить. Пусть будет 😁
П.с. кто нибудь вскрывал такой, пружина просто слабая или может перепуск с иголку?

С Обновкой вас! 👍

Zoober 18-07-2022 11:10

Один минус, Крон теперь индивидуален для этого прицела. Но в принципе, это мелочи...
Zoober 18-07-2022 11:05

quote:
Изначально написано manser:
Там где зелёным щель слева больше чем справа,таким образом прицел сейчас завален вправо и не может быть параллелен коробки. При условии если угол красным 90 градусов и коробка не кривая)) "Пилите Шура,пилите".

Там "двойной завал был". Сам прицел по ласте был завален влево. А кронштейн с ним, завален вправо . Вчера меня знакомый вызвонил, подточил где нужно, с примерками. В итоге прицел на ласте без зазоров, кронштейн на ласте- без зазоров. Вертикальная нога угольника перпендикулярна коробке. Горизонтальная нога угольника - визуально не параллельна(как с пластиком, на прошлой странице). Но я думаю, там все ровно должно быть. Вчера уже поставил манжету от Петрухи, напечатал мишеней для винтовки на 10м вечером наконец стрельну, как раз фт 0 .55 подъехали.

Zoober 18-07-2022 10:58

quote:
Изначально написано Agent_47th:
Диаметр тарели изменяем?

Нет. Фиксированный, написано 1,6 внутри.

manser 18-07-2022 02:38

п.с. к фоткам выше
click for enlarge 1707 X 1280 99.2 Kb
"С одной стороны,нужно слева снизу срезать кусок, который в коробку упирается"Zoober
manser 18-07-2022 01:45

quote:
аж с ручкой

Что то этот натюрморт напоминает,не хватает хрона.Кисть покоя не даёт,заразен?)))
click for enlarge 901 X 468 63.1 Kb
forummessage/96/125
брауни 18-07-2022 01:07

quote:
Originally posted by psycho20:

в комплекте была еще и "боевая" пружина


Так ты их сравни - они м.б. абсолютно одинаковыми . Т.е. просто запасная .
quote:
Originally posted by Пчёл77:

может перепуск с иголку?



Так если пробочку аккуратненько сверху вывернуть , то можно и промерить ... Только пробочка та обычно подклеена ( если из пластика . А сейчас они из пластика, но раньше попадались что и из металла)и может сворачиваться при попытке вывернуть.
А так то и пробки сами травят воздух , и спереди , и через штифт в бок .
psycho20 17-07-2022 23:07

quote:
Изначально написано Пчёл77:

коробочка аж с ручкой для переноски. Удобно ,по сравнению с ранешними ,самооткрывающимися коробками. Мп-60 3дж зачем-то решил купить. Пусть будет 😁
П.с. кто нибудь вскрывал такой, пружина просто слабая или может перепуск с иголку?

Купил три недели назад новодел мр61, в комплекте была еще и "боевая" пружина.Ее и поставил, скорость мерить нечем, в принципе пока все равно. P.S. Ствол кривит вправо, ижсмех как всегда.

Пчёл77 17-07-2022 18:46

click for enlarge 1707 X 1280 209.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 205.9 Kb коробочка аж с ручкой для переноски. Удобно ,по сравнению с ранешними ,самооткрывающимися коробками. Мп-60 3дж зачем-то решил купить. Пусть будет 😁
П.с. кто нибудь вскрывал такой, пружина просто слабая или может перепуск с иголку?
manser 17-07-2022 10:36

Там где зелёным щель слева больше чем справа,таким образом прицел сейчас завален вправо и не может быть параллелен коробки. При условии если угол красным 90 градусов и коробка не кривая)) "Пилите Шура,пилите".
click for enlarge 960 X 1280 101.6 Kb
click for enlarge 408 X 424 35.3 Kb
Agent_47th 16-07-2022 22:16

Диаметр тарели изменяем?
Zoober 16-07-2022 18:04

Внедрил. С одной стороны,нужно слева снизу срезать кусок, который в коробку упирается, НО, этот момент вроде как компенсирует завал прицела влево и горизонтальная планка с диоптром, параллельна верхней плоскости коробки винтовки. Завтра наконец поставлю манжету
Zoober 16-07-2022 17:48


click for enlarge 960 X 1280  87.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 114.3 Kb
Zoober 13-07-2022 20:07

На Авито за 1400 видел, в нормальном вроде состоянии. Я пока не внедрил, по выше описанным причинам. Думаю, отдать прицел токарю(убрать наклеп+ кронштейн сваять) или надфилем поработать.
Agent_47th 12-07-2022 22:21

Народ подскажите, есть смысл покупать диоптр ДОСААФ М1? Или по побюджетному из монеты сделать?

Почём они сейчас реально стоят? А то разбег в предложениях от 3 до 7 к.руб.

Цель бумага в пределах 15 метров. Носитель ИЖ-60 пластик.

Zoober 11-07-2022 22:56

А еще заметил интересность у себя со зрением. Когда совмещаю прорезь в диоптре и намушник, они у меня в вертикальный овал вытягиваются . Если оставлять просвет в 1 мм, то вроде ровные, ХЗ с чем связано. В 13 лет такого не помню(в этом возрасте 1я 60-ка появилась).
Zoober 11-07-2022 22:44

Похоже, на самом прицеле ласту поправить нужно, там выступы какие-то, явно наклеп(слева, на неподвижных лапах).
click for enlarge 960 X 1280 126.5 Kb
Zoober 11-07-2022 22:34

Похоже, при изготовлении кронштейна в металле, придется решать некую проблему. Сегодня пришел крон от Дрозд пцп. Прикинул без затягивания. И что-то мне показалось, что не соосно что-то где-то. То ли в ласте прицела беда, то ли в винтовке. Походу нужно будет что-то подкладывать.

click for enlarge 960 X 1280 99.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 81.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 70.0 Kb

ArtRoz 10-07-2022 14:59


click for enlarge 1707 X 1280 222.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 214.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 196.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 217.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 224.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 190.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 200.0 Kb
ArtRoz 10-07-2022 14:58

Приветствую сообщество!
Такой Ижик нашёлся...
Мелкие детали пойдут на переворонение.
Внутри стволик норм

Пластик на прикладе интересный, сливовый крашеный в чёрный. Ложе не родное, на родном, вроде, были проблески белого пластика под чёрной краской. Если найду, то сфоткаю.

Zoober 06-07-2022 20:08

Подскажите, родная кольцевая мушка фаской к стрелку ставится и ли к цели?
Zoober 06-07-2022 20:06

Я тут по поводу обнуления спрашивал, имел в виду вот что, на фотке риска на нуле, а на лимбе барабана 6. В принципе, понятно, что пофиг, но если захочется на 0 лимб поставить, это как-то делается? На барабанчиках винтов нет никаких.
Zoober 06-07-2022 19:47

quote:
Изначально написано ZZton:
Это очень ,очень вкусная цена!

Да, там на фото в объявлении был ДИ. А когда мне продавец фотки скинул, я даже дар речи на минуту потерял. Забрал сразу.

Zoober 06-07-2022 19:44

quote:
Изначально написано Kachan:

Эт да, а как крепить?

Через переходник от дрозд pcp. Выше мне prokopenko8 на этот же вопрос отвечал ссылкой( https://drozdpcp.ru/product/kr...-sm-11-l-h-abs/ ). Переходник заказал, правда, 3д печатный из пластика. Приедет, отнесу токарю знакомому, на предмет превращения пластика в алюминий . Кстати, возможно он бы осилил задачу посадки родной базы на точеный кронштейн, но это было бы дольше, чем скопировать готовый и база под круглую коробку, точить ответку округлую, думаю, более проблемно, нежели прямые формы. У парней с ганзы что-то такие металлические кронштейны позаканчивались.

Kachan 06-07-2022 19:13

quote:
Originally posted by ZZton:

Это очень ,очень вкусная цена!


Эт да, а как крепить?
ZZton 06-07-2022 18:53

Это очень ,очень вкусная цена!
Zoober 06-07-2022 18:06

Ну что, урвал таки диоптр от урала, с базой, 1650 с доставкой вышел.
click for enlarge 960 X 1280  67.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.8 Kb
manser 04-07-2022 12:45

quote:
Да не поршень короткий , а ГЛУБИНА отв. в поршне разная ! У тех поршней у которых голова отъёмная - у них глубина меньше , а вес больше . При этом длина самого поршня одинаклва в обоих случаях , и с витой всё взаимозаменяемо и работает штатно .

Про короткий поршень это не я, это там было))
В общем выглядит это так: Глубина составного от среза юбки до дна - 77,5
........ цельного ... - 78,2
у цельного дно не ровное а с сферической выемкой, глубина от центра выемки - 80,3
длина у обоих от шляпки до среза юбки - 90
длина со стоковой манжетой цельного - 92,5
... составного из за люфта(манжета одевается люфт выбирается) - 93,5
расстояние от среза юбки до проточки под зацеп шаптала составного - 76
цельного - 75,4
перемычка от среза юбки до края выреза под зацеп тяги у обоих - 3,5
от края выреза под тягу до плоскости прилегания манжеты цельного- 7
составного - 10
толщина стенки составного - 2,4
цельного - 1,9
вес составного с манжетой - 119
цельного -105
Ф наружный у обоих - 24,8
Ф внутренний составной 20
цельный 21

click for enlarge 1878 X 1280 200.0 Kb

-mp- 04-07-2022 11:34

Речь о коробке к 6-м.изначально вся оснастка и оборудование на котором делалась коробка была заточена на производство коробок к помповому иж81.
по крайне мере в 95г когда пришел на ижмех все делалось на одном участке.
ZZton 04-07-2022 11:07

quote:
Originally posted by -mp-:

первые коробки для иж60 производство ижмех делали не не в Ижевске,а в Златоусте


Ну вообще то имз был первопроходцем,а змз взяли готовое,а потом из за претензий Ижевска- свернули производство 6х
-mp- 04-07-2022 10:28

я к тому что возможно первые коробки для иж60 производство ижмех делали не не в Ижевске,а в Златоусте
click for enlarge 960 X 1280 147.7 Kb
-mp- 04-07-2022 10:26

имз маркировали помзиж60 далее номер мелким шрифтом.
ZZton 04-07-2022 09:22

Уверен?! У имз пульный лоток не скошен,это у змз был скошен
-mp- 04-07-2022 07:16

ИМЗ,самое начало выпуска,вторая по счету если быть точным
click for enlarge 1707 X 1280 207.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  96.9 Kb
ZZton 04-07-2022 02:38

quote:
Originally posted by -mp-:

Интересно в чем должно быть отличие раннего иж60 скажем от тех же иж 60 93года?


Тут надо уточнять- имз или змз. У змз другая технология изготовления стволов,отсутсвие чока.
-mp- 03-07-2022 20:45

Интересно в чем должно быть отличие раннего иж60 скажем от тех же иж 60 93года?
Реально их много было,внимание особо не обращал,ну кроме состояния.тут на раритет обменялся,сижу вспоминаю.
брауни 03-07-2022 06:06

quote:
Originally posted by manser:

предположение что мобыть поршень короткий


Да не поршень короткий , а ГЛУБИНА отв. в поршне разная ! У тех поршней у которых голова отъёмная - у них глубина меньше , а вес больше . При этом длина самого поршня одинаклва в обоих случаях , и с витой всё взаимозаменяемо и работает штатно .
А кто не умеет мерить и считать - тот вот так и сношается периодически .
manser 02-07-2022 23:01

Вспоминается, что не так давно подобное было там даже высказывалось предположение что мобыть поршень короткий вот он до зацепа и не дотягивает)чем дело кончилось не знаю и в какой теме не помню))но в родственной- ижсмеховской) в общем примерно так))) https://otvet.mail.ru/question/11109352
Zoober 02-07-2022 12:49

quote:
Изначально написано Demon556:

В поршне торец изнутри условно полусферический. Предсжатие с рублем было, видимо, до первого выстрела-другого, потом перввым же взведением монету тоже выгнуло куполом, думаю, и предсжатие ушло, потому и на взвод вставала.
Монет в задник я подобрал ровно столько, сколько нужно для предсжатия в 2 мм, как и было с рублем в поршне.
Вот и получается, что либо предсжатие, либо взведение. Херня получается

Блин, да собери, как выше писал. И проверь предсжатие, делов 5 минут....

manser 02-07-2022 12:38

И с просчитанными параметрами закажи у мастера ))
KarrMan 02-07-2022 12:00

Демон, измерь ход поршня.
manser 02-07-2022 11:48

quote:
около 5 мм люфт, какое предсжатие

quote:
получается, что либо предсжатие, либо взведение.

Понятно - ход поршня больше чем ход гп. То за енто задеёть, а енто той ходу не даёть))Короче- параметры гп не соответствуют тому куда она внедряется. Пружина, с проставками для минимального предсжатия, полностью выбирает свой ход при взводе ,а до постановки на взвод поршень не доходит ибо пружина дальше не сжимается , усё - упёрлась))Что делать? Всё внимательно посмотреть, просчитать, как сказано выше.
брауни 01-07-2022 16:41

quote:
Originally posted by Demon556:

прокладка из монет для предсжатия на толщину шпенька на заднике - 5.


Сам шпенёк то удалён ? Надо удалять .
Промерь глубину самого поршня . В новых , составных , поршнях она меньше . Сейчас есть ГП именно под новые , составные , поршни ( корпус этих ГП КОРОЧЕ )и если ставить такую ГП в старый , цельнометаллический , поршень , то ГП будет ТИПА коротковата.
У тебя же , как я понял, металлическая коробка у ижа , значит и места в поршне больше под пружину , чем в совсем новодельных . Вот с этими 3-5 мм разницы ты и сношаешься .
пс: глубину поршня теперь промерь , и всё посчитай .
Пчёл77 01-07-2022 14:06

Какчество ижсмеха или гп- делателя жопошное . Где-то тут " повезло"
Demon556 01-07-2022 13:34

quote:
Почему не подходит то? Она же взводилась, стреляла,предсжатие было с рублём в поршне.Единственная проблема рупь в прорезь зацепа вылез.

Повторю:"так вложи тот рупь или иное ,что влезет для предсжатия, в задник раз он в поршне плющится и вылазит в пропил зацепа"

В чём проблема то? Зачем в задник монеты сыпать если с рублём всё нормально было. Типа монетизация что ль)))


В поршне торец изнутри условно полусферический. Предсжатие с рублем было, видимо, до первого выстрела-другого, потом перввым же взведением монету тоже выгнуло куполом, думаю, и предсжатие ушло, потому и на взвод вставала.
Монет в задник я подобрал ровно столько, сколько нужно для предсжатия в 2 мм, как и было с рублем в поршне.
Вот и получается, что либо предсжатие, либо взведение. Херня получается
Demon556 01-07-2022 13:29

quote:
А что если без монеток установить, как положено? Предсжатие будет? Сколько миллиметров?

Я ж писал - около 5 мм люфт, какое предсжатие?
manser 01-07-2022 11:07

Ещё раз:"Для предсжатия хотя бы на толщину монеты положил в поршень рублевую монетку, вставил ГП штоком в приклад, два десятка выстрелов и на взведении рычаг застревает и ни туда, ни сюда, даже не выстрелить. ладно, сравился. разобрал - монету смяло, и она стала далеко торчать в прорезь, за которую ,как я понимаю. поршень на взводе удерживается спусковым механизмом. Пересобрал заново, монетки - 4 шт потребовалось по 50коп. - вложил в задник."Demon556
И это
quote:
Вот это мне и непонятно - если пружина для 60-ок, то почему она к моей не подходит?

Почему не подходит то? Она же взводилась, стреляла,предсжатие было с рублём в поршне.Единственная проблема рупь в прорезь зацепа вылез.

Повторю:"так вложи тот рупь или иное ,что влезет для предсжатия, в задник раз он в поршне плющится и вылазит в пропил зацепа"

В чём проблема то? Зачем в задник монеты сыпать если с рублём всё нормально было. Типа монетизация что ль)))

KarrMan 01-07-2022 08:29

quote:
Изначально написано Demon556:

Корпус 83
шток 62 (от корпуса до внешнего края шайбы)
.

Размеры плюс-минус миллиметр верные. А что если без монеток установить, как положено? Предсжатие будет? Сколько миллиметров?
Zoober 30-06-2022 22:01

quote:
Изначально написано Demon556:
Вот такая у меня: https://neva-target.ru/gazovay...art-90-atm.html
Винтовка стоковая, задник не точёный. Сам удивился, что гп настолько короче!
Лечится-то это как? Возвратом к витой?

Попробуйте положить эту шайбу, на дно задника. Пружину саму, штоком в поршень. Когда при сборке задник упрется(проследить, чтобы шток по центру поршня без перекоса был), померять штангенциркулем ширину канавки между задником и циллиндром поршня. Обычно от 2-х до 5мм, что должен указать производитель. Если так собирется и взведется, То все гуд, нет, тогда возвращать или пытать продавана, производителя, как ее внедрить.

Demon556 30-06-2022 21:04

quote:
Изначально написано manser:
Если пружина при установке не имеет предсжатия ,а при добавлении проставки, да же для минимального предсжатия, не встаёт на взвод значит она имеет слишком малый ход и не подходит для данного экземпляра. Не зря же при заказе у мастера требуются размеры под пружину или как?[/B]

Вот это мне и непонятно - если пружина для 60-ок, то почему она к моей не подходит? или в современных ход поршня на 5-7 мм уменьшили? о_0
Раз ей хода мало с проставкой...
Я по этим пружинам отзывы посмотрел, у всех она работает - но эти "все" скорее всего с куда более новыми винтовками, это себе цельнометаллическую хотел и нашел.

Demon556 30-06-2022 20:58

quote:
Сколько длина корпуса ГП, сколько длина штока и толщина шайбы?

Корпус 83
шток 62 (от корпуса до внешнего края шайбы)
т.е. общая длина 145
прокладка из монет для предсжатия на толщину шпенька на заднике - 5.
KarrMan 30-06-2022 16:58

quote:
440 хантер у местного взял -вот там гп была короче- вместе с ней в поршне была проставка -20 мм

Так с незапамятных времен делают производители ГП из стоек багажника для унификации. ГП одна, а продать ее можно и на новый спуск Гамо и на старый с проставкой. Так себе решение. У меня для каждого спуска своя ГП, в полной мере использующая возможности компрессора.
бродник1456 30-06-2022 15:45

\гп короче\-не короче а длиннее. 440 хантер у местного взял -вот там гп была короче- вместе с ней в поршне была проставка -20 мм
KarrMan 30-06-2022 13:56

quote:
Изначально написано Demon556:
Вот такая у меня: https://neva-target.ru/gazovay...art-90-atm.html
Винтовка стоковая, задник не точёный. Сам удивился, что гп настолько короче!
Лечится-то это как? Возвратом к витой?

Сколько длина корпуса ГП, сколько длина штока и толщина шайбы?
manser 30-06-2022 12:02

[QUOTE]Изначально написано Demon556:
[B]Коллеги, нужен совет от уже бегавших по этим граблям:...

Добавив стопку монет - уменьшил место "под пружину" как она на взвод вставать будет если пружина выбрала свой ход(полностью сжалась)а до зацепа для постановки на взвод не дошла? Это всё равно что "метровую" витуху впихнуть и с недоумением смотреть,а шо эта она на взвод не встаёт.
Она же взводилась у тебя при рубле в поршне ,так вложи тот рупь или иное ,что влезет для предсжатия, в задник раз он в поршне плющится и вылазит в пропил зацепа.Твой случай на столько загадочен на сколько загадочен засорившийся унитаз))) Любая пружина имеет свой ход и размер которые должны соответствовать тому куда они внедряются.Если пружина при установке не имеет предсжатия ,а при добавлении проставки, да же для минимального предсжатия, не встаёт на взвод значит она имеет слишком малый ход и не подходит для данного экземпляра. Не зря же при заказе у мастера требуются размеры под пружину или как?

Пчёл77 30-06-2022 08:26

quote:
Изначально написано KarrMan:
Точнее для расточенного и не расточенного (стокового) задника

Пардон,ни так выразился.
Пчёл77 30-06-2022 08:25

А не знаю. У меня именно ,такого не было,просто знаю случаи
Demon556 30-06-2022 07:00

Вот такая у меня: https://neva-target.ru/gazovay...art-90-atm.html
Винтовка стоковая, задник не точёный. Сам удивился, что гп настолько короче!
Лечится-то это как? Возвратом к витой?
KarrMan 30-06-2022 06:42

Точнее для расточенного и не расточенного (стокового) задника
Пчёл77 30-06-2022 06:15

Бывает такое с " колхозными" гп . Каррман ,вроде, делает их для с трещёткой и для без трещётки.
бродник1456 30-06-2022 04:41

а гп то -не той системы ,предсжатие миллиметра 2-3 рекомендуют. 4 полтинника -6 мм, \хотя бы\-вообще не понятно. как то у железного взял гп \от вадо\- предсжатие было около 2 сантиметров и ничего ,винтовка на взвод вставала нормально. кстати- в поршень мр60 2018 года, рубель -не лезет
Stas93rus 30-06-2022 03:56

Заебись, ты хоть писать умееш, а то до тебя одни тупари собирались...
Demon556 29-06-2022 22:44

Коллеги, нужен совет от уже бегавших по этим граблям:
поставил гп в своего ижа 99-го года. Для предсжатия хотя бы на толщину монеты положил в поршень рублевую монетку, вставил ГП штоком в приклад, два десятка выстрелов и на взведении рычаг застревает и ни туда, ни сюда, даже не выстрелить. ладно, сравился. разобрал - монету смяло, и она стала далеко торчать в прорезь, за которую ,как я понимаю. поршень на взводе удерживается спусковым механизмом. Пересобрал заново, монетки - 4 шт потребовалось по 50коп. - вложил в задник. Винтовка перестала вставать на взвод и трещотка держит рычаг взведенным, не дает вперед сдвинуть.
Я верно понимаю, что поршень по какой-то причине не доходит до места, даже с оттянутым до предела рычагом? есть стандартны проверенные способ лечения?
Взведение весьма тугое, по сравнению с витой пружиной. ГП стандартная, на 90 атм. Так и должно быть, или мне продали "кривую" ГП? брал в нева-таргет.
ZZton 29-06-2022 02:33

Вынимается плоскогубцами (пассатижами)
Ларинголог 28-06-2022 23:10

Комрады, подскажите, как правильно из муфты рычага удалить направлющий стерженек для пружины (хочу ГП поставить)?
Zoober 27-06-2022 13:04

А она надежна? Пластик все таки... За наводку спасибо.
prokopenko8 27-06-2022 12:38

quote:
Изначально написано Zoober:
Народ, подскажите пожалуйста, где дешевле переходную планку купить, под боковую ласту для Иж-60?

Вот здесь есть пластиковая.

Zoober 27-06-2022 09:49

Народ, подскажите пожалуйста, где дешевле переходную планку купить, под боковую ласту для Иж-60?
Zoober 27-06-2022 08:35

Короче, по присланым фото, там прицел от Урал, боковая ласта, тарели пока не видно и 1го винта крепления, база в комплекте. Ценник 1500 + 150 доставка. Если б был комплектный, я бы не думал. Но где потом тарели искать(в принципе нашел по 100р но хз, подойдут ли по резьбе)... В общем думаю.
Zoober 27-06-2022 08:16

quote:
Изначально написано prokopenko8:

7к. Дорого конечно, но с диафрагмой редкая штука, насколько понимаю.

Ну да, сейчас, дешевле 5ти не нашел. И это без ириса.

Zoober 27-06-2022 08:12

Хотя, может и не ДИ. По запросу фотки другие приложили, может с Урала как раз.
Zoober 27-06-2022 07:55

Да, там еще под тарель 2 отверстия, снизу и сверху, без разницы, в какое вкручивать?
Zoober 27-06-2022 07:54

Народ, у кого диоптры на боковой планке, как обнулялись? Там вертикальная шкала на угольнике прям с 0ля. В 0 и обнуляться или середину шкалы выставлять? Прицел, скорее всего ДИ будет(с тоз-12).
Пчёл77 27-06-2022 06:36

quote:
Изначально написано psycho20:

Я не настолько капризен, но регулировка целика двумя винтами-это жестоко.


Я про это даже и не подумал . За-то не люфтит,выставил и забыл
Zoober 26-06-2022 23:52

quote:
Изначально написано psycho20:

Я не настолько капризен, но регулировка целика двумя винтами-это жестоко.

Это лучше, чем регулировка к примеру - мушкой... Я помню минут за 5 без проблем пристреливал.

psycho20 26-06-2022 21:22

quote:
Изначально написано Пчёл77:
А чего с прицельными ни так,нет светяшек?

Я не настолько капризен, но регулировка целика двумя винтами-это жестоко.

Zoober 26-06-2022 16:35

В PCP вот так делала(20 м 5 jsb heavy):

click for enlarge 722 X 1280  54.7 Kb
Zoober 26-06-2022 16:33

Пчел, Нашел я фото ствола на прошлой 60-ке...

click for enlarge 1707 X 1280  71.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 125.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 123.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 116.6 Kb
Пчёл77 26-06-2022 14:06

А чего с прицельными ни так,нет светяшек?
psycho20 26-06-2022 11:47

quote:
Изначально написано брауни:

ГП просто не влезет : место в поршне под пружину меньше , по длине в смысле .

Я даже гп пробовать пока не стал и поставил вторую пружину. Тут интересно: продавец говорит, что ничего не докладывал в коробку, по паспорту никакой пружины для этой модели не полагается. Ствол новый и мб по примеру кралов начали к задушенной под 3дж винтовке добавлять убойную пружину. Это был занимательный час, весь изматерился, но поставил. Теперь при выстреле может ручку взвода со стопора снять, пулю на 10 м загоняет в доску по юбку. Мдэ, буду ждать хрон.
Очень не понравились примитивные прицельные... Просто позор.
Есть калик китайский, в принципе не подводил меня, хочу с алика крепежку под вивер на ствол взять, кто так делал? Не срывает?
Zoober 25-06-2022 23:01

Ну, тогда, если за 1500 с переходом на ласту(уж больно похоже по фото), то забиру. Думаю лучше не найти.
Kachan 25-06-2022 17:12

quote:
Originally posted by Zoober:

Там вроде на ДИ тарели на резьбе, можно найти разных диаметров, если резьба подойдет.


По идее - стандартная для наших диоптров резьба должна быть. Ириски тоже бывают, но дорого
Zoober 25-06-2022 15:39

quote:
Изначально написано Kachan:

Наш ответ Вильямсу FP

Прикольный, но дорогой наверное . По ДИ разобрался- должна быть там боковая планка. Продавец дома появится, сфоткает(там вроде еще и переходник какой-то), если все норм, буду брать, 1650 с пересылом выйдет... Там вроде на ДИ тарели на резьбе, можно найти разных диаметров, если резьба подойдет.

Kachan 25-06-2022 14:11

quote:
Originally posted by Zoober:

Я пока 2 варианта нашел. ДИ за 1500 и Досааф М-1 за 1400)


Наш ответ Вильямсу FP
click for enlarge 733 X 835 82.8 Kb
Zoober 25-06-2022 12:32

quote:
Изначально написано Kachan:

Судя по фотам - те же Уралы и Ижи...
По любому за эти деньги ничего лучше из импорта просто не найти
А планка там не боковая?

Да там непонятно, Вроде боковая, но под круглую коробку... Короче на дрозде пцп(сайт), подобный с планкой переходной(на лх11мм) стоит 5. Я пока 2 варианта нашел. ДИ за 1500 и Досааф М-1 за 1400). Уралы-см, если и есть то за 5 и выше... Это уже не мой уровень цен.

Kachan 24-06-2022 23:11

quote:
Originally posted by Zoober:

Народ, а кто что скажет по качеству прицелов ДИ Динамо вроде...


Судя по фотам - те же Уралы и Ижи...
По любому за эти деньги ничего лучше из импорта просто не найти
А планка там не боковая?
Zoober 24-06-2022 17:18

Народ, а кто что скажет по качеству прицелов ДИ Динамо вроде...
Пчёл77 23-06-2022 10:10

110 много ,но не из-за пластикового задника,а вообще много. Пластик там давно уже , Вадо ГП стоят (45кг) стоят и не жужжат,но мет.задник лучше ,он не люфтит как пластмасска.
П.с. гады ижсмехи ,мп-60 сняли с производства похоже
брауни 23-06-2022 09:06

quote:
Originally posted by psycho20:

Затыльник-направляющая приклада пластиковая. Задушена изрядно, в комплекте вторая пружина, скорость проверять нечем (кореш с хроном уехал на месяц).


Так у тебя наверное ещё , точнее УЖЕ , и передняя пробка пластиковая , с отверстием ( пока правда глухим)? Если ещё и поршень из водопроврдной трубы , трёхдетальный , то ГП просто не влезет : место в поршне под пружину меньше , по длине в смысле .
ArcticOcean 22-06-2022 23:31

quote:
Изначально написано psycho20:
Доброго времени суток, Есть ли инфа: выдерживают пластиковые жопки гп или я обречен на покупку б/у металла?

Доброго., стояла одно время ГП с пластиком. Вроде, тут в теме отписывался. Потом появилась возможность и поменял на металл.
Проблем с пластиком не было.

psycho20 22-06-2022 22:14

Доброго времени суток, купил-таки свежую мр61, взамен старенького мр53 (карабин). Очень чесалось новую взять. Затыльник-направляющая приклада пластиковая. Задушена изрядно, в комплекте вторая пружина, скорость проверять нечем (кореш с хроном уехал на месяц). Есть гп на 90 атм , могу из ижачка достать гп на 110. Но смотрю на пластик и начинаю сомневаться. Есть ли инфа: выдерживают пластиковые жопки гп или я обречен на покупку б/у металла?
Zoober 22-06-2022 21:26

quote:
Изначально написано Zoober:
В общем, я хз, что и как. Нарезы явно целые, но странные. На предыдущей винтовке были прямоугольные и пуля туго по всей длине шла, аж шомпол проворачивался. С Ершом то же проворачивался, Тут, Нарезы четкие, не "растертые", полукруглые, фаска супер с рождения, но пули идут как по прослабленному и будто иногда не по нарезу, а как в трубе.

По установке пули. Сверло 5мм своим хвостовиком упирается на 15 мм от входа. Досылатель от входа до кончика то же 15мм, НО пулька, установленная им не нарезается головой. Если ставить ее шомполом, то она "упирается" на длине шомпола в 20мм(учитывая что 2-3мм шомпола у нее в юбке). То есть, думаю нужно удлиннить досылатель минимум на 5мм.

В общем, по хорошему, нужно поймать целую пулю и глянуть на нее. Но я бы все равно удлиннил досылатель до стандарта(на "длинном" эконе как раз бошка режется, а жопа целая), потом поймать пулю, потом отстрел на кучность разным. Но чуйствую, jsb 4.52 просятся(дорогие нынче )...

Zoober 22-06-2022 20:54

Какая длинна у носика стандартного досылателя, с проточкой под кольцо???
Zoober 22-06-2022 20:52

В общем, я хз, что и как. Нарезы явно целые, но странные. На предыдущей винтовке были прямоугольные и пуля туго по всей длине шла, аж шомпол проворачивался. С Ершом то же проворачивался, Тут, Нарезы четкие, не "растертые", полукруглые, фаска супер с рождения, но пули идут как по прослабленному и будто иногда не по нарезу, а как в трубе.

По установке пули. Сверло 5мм своим хвостовиком упирается на 15 мм от входа. Досылатель от входа до кончика то же 15мм, НО пулька, установленная им не нарезается головой. Если ставить ее шомполом, то она "упирается" на длине шомпола в 20мм(учитывая что 2-3мм шомпола у нее в юбке). То есть, думаю нужно удлиннить досылатель минимум на 5мм.

Zoober 20-06-2022 15:39

https://www.airgunstore.ru/oth...elya_izh-60_61/

Народ, подскажите, а заводской ручной предохранитель на железный Иж встанет? На pcp я делал из родного, неавтоматический, с четкими переключениями, на шарике подпружиненном.

Zoober 18-06-2022 12:50

Иногда 39 было, в общем не выше.
Zoober 18-06-2022 12:48

Сжал гп на весах. Было от 45 до 50 при удержании.
prokopenko8 18-06-2022 12:20

quote:
Изначально написано Zoober:

Это радует. Почем?

7к. Дорого конечно, но с диафрагмой редкая штука, насколько понимаю.

Zoober 18-06-2022 12:04

quote:
Изначально написано prokopenko8:
Я взял Урал с ирисом.

Это радует. Почем?

prokopenko8 18-06-2022 10:45

quote:
Изначально написано Косой Макар:
Ручка на рычаге взвода просто шик!
Это от чего? Такую же хочу

https://drozdpcp.ru/product/ru...te_czvet=Черный

В разы удобнее штатной. Единственный минус — сильно выступает за габариты винтовки, не очень удобно застегивать чехол. И на мой старый рычаг взвода с кнопкой пришлось немного стачивать изнутри, не хотела садиться.

Пчёл77 18-06-2022 07:10

quote:
Изначально написано Косой Макар:
Ручка на рычаге взвода просто шик!
Это от чего? Такую же хочу

В магазине " дрозд псп" глянь.
Косой Макар 18-06-2022 04:22

Ручка на рычаге взвода просто шик!
Это от чего? Такую же хочу
prokopenko8 18-06-2022 02:14

Я взял Урал с ирисом.
click for enlarge 1707 X 1280 191.6 Kb
Zoober 17-06-2022 20:24

Нашел еще за 3500 в каких-то соплях солидола, типа новый с хранения...
Zoober 17-06-2022 19:33

Подскажите, какая вменяемая цена(предлагают за 1400) у такого:

И нормально ли он будет работать(если сделать планку-переходник под ласту)???

ZZton 17-06-2022 11:33

quote:
Originally posted by Zoober:

диоптр у вас стоит на винтовке


От Урала,но с боковым,а не верхним креплением
Zoober 17-06-2022 10:31

quote:
Изначально написано ZZton:

Там есть технологическое отверстие,под трубой компрессора. Поэтому приспопобой можно выбить трубу компрессора.Я на трех змз выбивал,потом ставил обратно.Они сидят не мертво.

Понял, спасибо. Значит мудрить не буду, закажу обычный и бобышку в бижутерии найду . А то лениво компрессор выбивать. А кстати, потом обратно ставили, герметичность нормальная? Или что-то делали?

Zoober 17-06-2022 10:27

ZZton, а что за диоптр у вас стоит на винтовке. Какой-то он компактный, по сравнению с Ураловским и от Биатлона.
ZZton 17-06-2022 10:25

quote:
Originally posted by Zoober:

кто что думает по поводу трубчатого досылателя


Комрад на крюгере отстрелял трубчатый и игольчатый.Трубчатый ворует 10 мысов.
quote:
Originally posted by Zoober:

тут же технологическое отверстие не просверлишь .


Там есть технологическое отверстие,под трубой компрессора. Поэтому приспопобой можно выбить трубу компрессора.Я на трех змз выбивал,потом ставил обратно.Они сидят не мертво.
Zoober 17-06-2022 10:13

А кто что думает по поводу трубчатого досылателя? Тут даже мысли интересны не по поводу его самого, а по вопросу ствола и перепуска... У меня на предыдущем змз, перепуск был смещен вправо от оси ствола. Вот как угадать, где сверлить отверстие перепуска в досылателе, если оно смещено. И чем его разметить на заготовке, тут же технологическое отверстие не просверлишь .
Zoober 17-06-2022 09:57

quote:
Изначально написано ZZton:

Совет: на ,,прутик,, досылателя насади на клей шарик.я брал в магазинах бижутерии бусинку,но не пластик,а металл.Реально удобнее досылать

Понял, Спасибо, поищу. А может, если со знакомым токарем договорюсь, сделаем новый досылаиель, уже с бобышкой.

ZZton 17-06-2022 02:15

quote:
Originally posted by Zoober:

На


Совет: на ,,прутик,, досылателя насади на клей шарик.я брал в магазинах бижутерии бусинку,но не пластик,а металл.Реально удобнее досылать
click for enlarge 1280 X 1707 192.8 Kb
Zoober 16-06-2022 19:41

Фуф, внедрил... Пострелять только не успел. На выходных бахну.
click for enlarge 960 X 1280 62.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 63.5 Kb
Zoober 16-06-2022 15:07

Сегодня вкрячу, да может стрельну тем, что есть на кучность. А то руки уже чешутся .
Zoober 16-06-2022 14:51

🙂🙂🙂
Пчёл77 16-06-2022 14:45

quote:
Изначально написано Zoober:
Более новые 5ки магнитятся, допилил эту. Эта не магнитится, значит и ржаветь не должна.

Орлёный целик ,да и ружжо вместе с ним
Zoober 16-06-2022 09:47

Более новые 5ки магнитятся, допилил эту. Эта не магнитится, значит и ржаветь не должна.
Zoober 16-06-2022 09:45

Ну, вроде как подогнал целик. Надеюсь длинны винтов хватит...

click for enlarge 1707 X 1280 166.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  79.3 Kb
Zoober 15-06-2022 20:01

Да, спасибо, дали ссылку в лс. Завтра посмотрю.
Пчёл77 15-06-2022 19:54

quote:
Изначально написано Zoober:

Я знаю, что ты знаешь, Я параметры скинул, паспортные так сказать. Как померять-то усилие??? На ручке взвода больше 7 кг не поднималось на безмене. А на штоке я вообще хз.

С помощью напольных весов ,упора под ГП и рычага,измерить. Яндекс знает ,я думаю, можно у него спросить.
Косой Макар 15-06-2022 19:51

С установкой ГП что то изменилось?
Zoober 15-06-2022 19:44

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Да знаю я откуда ГП. ))

Я знаю, что ты знаешь, Я параметры скинул, паспортные так сказать. Как померять-то усилие??? На ручке взвода больше 7 кг не поднималось на безмене. А на штоке я вообще хз.

Сейчас с целиком секас делал. Нашел плашку М2, нарезал 2 винта -идея планкой-гайкой похерилась, т.к. Правильно - я прощелкал соосность на пятаке. Нашел метчик м2(остался с какой-то операции по pcp), завтра буду мучить 2й пятак... Делать по уму, чтобы резьба была в нем. Только теперь надо под м2 сверло купить...

Пчёл77 15-06-2022 19:05

quote:
Изначально написано Zoober:

Если верить, то параметры 45 усилие, 90 атм. закачка:
https://bond-gun.ru/catalog/ga...61-90atm-45kg-/


Да знаю я откуда ГП. ))
Zoober 15-06-2022 18:16

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Надо усилие мерить, ибо этикеток много у ГП . Да и могут не соответствовать заявленному,при всём уважению к БГ конторе.

Если верить, то параметры 45 усилие, 90 атм. закачка:
https://bond-gun.ru/catalog/ga...61-90atm-45kg-/

Zoober 15-06-2022 18:09

quote:
Изначально написано manser:

это схема со срезом казённика под углом.
с прямым.
Надо иметь ввиду ,что здесь пуля устанавливается не пальцем,а подавателем. Пули имеют разную длину , разное дно отсюда не одинаковость постановки оной.Выход либо настраивать под определённую пулю либо забить и мириться с...

пс.К примеру на 61 досылал пулю,выкручивал ствол,смотрел как она там стоит.Казённик был предварительно переделан из воронки в фаску,а ещё предварительно дорезана резьба,что бы ствол докручивался до конца ,а не когда резьба закончилась)).

+- понял, Спасибо. У меня ствол выбить гимор, проходил на пцп, потом проточка под кольца только загерметит. В общем, буду заказывать манжеты, докину в заказ досылатель и резинку. Там на стандартном по фото носик явно длиннее.

Zoober 15-06-2022 18:06

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Надо усилие мерить, ибо этикеток много у ГП . Да и могут не соответствовать заявленному,при всём уважению к БГ конторе.

А что за контора БГ? Это их пружина? Там какие-то слова о стравливании, но я не нашел клапан, на заднице нет. И как усилие мерять, безменом электронным за рычаг пойдет?

manser 15-06-2022 16:31

quote:
Бошка нарезалась, юбка уперлась?

click for enlarge 554 X 393 31.6 Kb это схема со срезом казённика под углом.
click for enlarge 860 X 740 46.2 Kb с прямым.
Надо иметь ввиду ,что здесь пуля устанавливается не пальцем,а подавателем. Пули имеют разную длину , разное дно отсюда не одинаковость постановки оной.Выход либо настраивать под определённую пулю либо забить и мириться с...

пс.К примеру на 61 досылал пулю,выкручивал ствол,смотрел как она там стоит.Казённик был предварительно переделан из воронки в фаску,а ещё предварительно дорезана резьба,что бы ствол докручивался до конца ,а не когда резьба закончилась)).

Пчёл77 15-06-2022 16:07

quote:
Изначально написано Zoober:
Прочитал тему. Конкретно такой расцветки нет. Хз в общем, что за гп, но вроде работает. Какая стандартная длина носика стандартного досылателя и как ставить пулю на нарезы правильно? Бошка нарезалась, юбка уперлась?
Надо усилие мерить, ибо этикеток много у ГП . Да и могут не соответствовать заявленному,при всём уважению к БГ конторе.
Zoober 15-06-2022 15:34

Прочитал тему. Конкретно такой расцветки нет. Хз в общем, что за гп, но вроде работает. Какая стандартная длина носика стандартного досылателя и как ставить пулю на нарезы правильно? Бошка нарезалась, юбка уперлась?
Zoober 15-06-2022 14:38

quote:
Originally posted by Zoober:

Гном уже помог своим обзором -(осторожно не качественные газовые пружины)


Спасибо, нашел. Пошел изучать.
Zoober 15-06-2022 14:34

quote:
Originally posted by manser:

По этой причине и извлекают ствол с целью переделки казны,а


Да нет, ничего там не проваливается. Досылатель наростить и все. Пулька шомполом идет ровно, потом упор в нарезы.
manser 15-06-2022 12:16

quote:
1й пулька досылателем на нарезы не ставится

По этой причине и извлекают ствол с целью переделки казны,а так же откроется скорее всего ещё один не приятный момент срез ствола у казны не доходит до канала досылателя т.е. там возможна щель в которую очень любят проваливаться плоскоголовые).
quote:
Утяжа в поршне нет.

А как он должен выглядить при г.п.)
quote:
ГП(хрен опознал, может поможете

Гном уже помог своим обзором -(осторожно не качественные газовые пружины)
quote:
тяга рычага похожа на усиленную

Обычная тяга судя по фото.
quote:
Манжета родная

Заменить.
Zoober 15-06-2022 12:06

quote:
Изначально написано кисть:

Если бы понимать - о чем речь.Баланс-что это?

Это равновесие винтовки, относительно центра тяжести. Если баланс смещен на стволы, то оружие будет "клевать", его нужно дополнительно контролировать при удержании. Критично это при стрельбе с рук в движении, поэтому все стрелки из дробового оружия стараются идеально подобрать баланс. В пулевой стрельбе, в стойке, думаю то же важно.

Zoober 15-06-2022 10:19

Надо где-то плашку 2мм найти, перерезать эти винты под родной целик и его в качестве гайки использовать, заодно не потеряется....
Zoober 14-06-2022 22:16


click for enlarge 960 X 1280  65.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  60.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  86.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 165.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  78.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  92.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  89.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  85.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  97.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.7 Kb
Zoober 14-06-2022 21:11

Народ, всем привет! Ну в общем чего, я как-то в неравномерных чувствах(не в плохую сторону). Сегодня приехал шомпол, решил почистить аппарат, заодно вскрыть. В общем чего выяснилось. Предыдущий хозяин очень аккуратный человек, за что ему большое спасибо. Ибо винтовка была идеально вычищена. Кроме рыжих следов, которые исчезли после некоторого количества патчей(подтвердило слова о том, что долго стояло), ничего не вылезло, визуально ствол в идеале(фотки как мог, выше выложил). Что напрягло - прогон Экона по стволу выявил 2 вещи, если давить сильно, то пулька вышла с "облизанной жопой", без явных следов нарезов. Вторую я аккуратно простучал шомполом, следы нарезов были, все 6 четкие. НО, есть 2(3) момента - 1й пулька досылателем на нарезы не ставится(загнал, с дула вынул назад шомполом - целая), 2-й при равномерном давлении шомполом на нее, где-то на 2/3 ствола давление пропадает и она практически вываливается, почти свободно(хотя визуально нарезы целые и на "порционно продавливаемой" следы без косяков). Но, на моей прошлой, переделанной в Крюгера, с прямоугольными нарезами, пулька вроде ровно протягивалась(но могла быть и жсб 4.52). Ну и 3е - на винтовке оказалась ГП(хрен опознал, может поможете)... Утяжа в поршне нет. Задник скорее не расточен, а что-то подложено, тяга рычага похожа на усиленную(по найденным темам), хотя вроде не переклепана(ну может сделали хорошо). Манжета родная, в поршне под шток ГП центровочное отверстие, не глубокое. С 2-4см по сухой доске 2см винт выдал пробитие на 3-4мм Эконом. Предсжатие вроде 2мм, но чтобы загнать задник, я буквально весом навалился на ложу с упором в пол(руками не вышло)...
Да, с целиком задумка была гуд, но реализация подкачала. Там в родном, винты 2мм(м2), а я нашел чуть больше, 2.1-2.2. В итоге когдапротащил их через щель крепления, резьбу слизало и подобранные гайки не закрутились. А использовать как гайку родной целик, не дала длина винтов... Ну поищу еще, может найду что-то путевое, не сильная проблема.
Сейчас с телефона слайды выложу.

Собственно, что расстраивает- непонятки по стволу + кажется, что пружина сильно дурная, на кучность еще не свинцевал, не отстреливал, хотя вроде выстрел ровный, не брыкается.

кисть 14-06-2022 19:14

quote:
о есть балансировать можно одинаково, что ИЖ 60/61 что хатсан 125/135?

#11427
P.M. Ц


Если бы понимать - о чем речь.Баланс-что это?
Косой Макар 14-06-2022 18:22

quote:
Изначально написано KarrMan:
Хммм.. А если сделать эксцентриковый модер, то на мой взгляд, будет симпатичнее смотреться.

В планах было изготовить стволы муляж, так сказать ИЖ 60 двустволка вертикалка. Но для данного типа винтовки это перебор, мне кажется!

KarrMan 14-06-2022 17:31

Хммм.. А если сделать эксцентриковый модер, то на мой взгляд, будет симпатичнее смотреться.
click for enlarge 1707 X 1280 230.7 Kb
Косой Макар 14-06-2022 15:52

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Ну это каждый сам решает

Это да!
Кто что имеет тому и радуется...

Пчёл77 14-06-2022 12:53

quote:
Изначально написано Косой Макар:

Для ИЖа наверное нужно! Для МР нет! дешевле выкинуть кочергу.


Ну это каждый сам решает
Косой Макар 14-06-2022 11:33

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Можно нормальное ложе сделать или заказать

Для ИЖа наверное нужно! Для МР нет! дешевле выкинуть кочергу.

Пчёл77 14-06-2022 10:45

Можно нормальное ложе сделать или заказать
Пчёл77 14-06-2022 10:44

Нормальное ложе сделать или заказать
Косой Макар 14-06-2022 09:45

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ну да. Баланс должен быть и у Хатсана ,и у 60/61 ,и у Вайрауха.

К МР для баланса наверное нужно табуретку к ложе приклеить. Тут и утяжелитель и сошки в одном комплекте!

DAS_61 14-06-2022 08:17

quote:
Originally posted by Косой Макар:

Я какой год уже хочу коррекцию сделать. Но что то все как то боязно.Но что то все как то боязно.


"Не очкуй, Славик!" (Ц)
Иди и делай. Сделал 13 лет назад и ни о чем не жалею! Гляжу на мир своими глазами и радуюсь. Процедура быстрая и безболезненная.
Пчёл77 14-06-2022 06:04

Ну да. Баланс должен быть и у Хатсана ,и у 60/61 ,и у Вайрауха.
Косой Макар 14-06-2022 05:44

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Это просто пример ,о балансировке стрелялки. И не важно как она зовётся

То есть балансировать можно одинаково, что ИЖ 60/61 что хатсан 125/135?

Пчёл77 14-06-2022 05:18

quote:
Изначально написано Косой Макар:

ИЖ 60/61 тут причем?


Это просто пример ,о балансировке стрелялки. И не важно как она зовётся
Косой Макар 14-06-2022 05:06

quote:
Изначально написано бродник1456:
купил как то 512 в дереве штатном, а пострелять сразу из нее не вышло- бывший хозяин насверлил дыр в прикладе, нафигачил туда дроби. пришлось ее выковыривать ,поскольку приклад так и норовил съехать от плеча к пузу. а брыкучесть величина как бы постоянная от выстрела к выстрелу, если конечно нормальная пружина стоит и пули нормальные. стрелял в свое время кросманом полграмовым- каждую банку через калиброваную приспособу просеивал

ИЖ 60/61 тут причем?

бродник1456 14-06-2022 03:52

купил как то 512 в дереве штатном, а пострелять сразу из нее не вышло- бывший хозяин насверлил дыр в прикладе, нафигачил туда дроби. пришлось ее выковыривать ,поскольку приклад так и норовил съехать от плеча к пузу. а брыкучесть величина как бы постоянная от выстрела к выстрелу, если конечно нормальная пружина стоит и пули нормальные. стрелял в свое время кросманом полграмовым- каждую банку через калиброваную приспособу просеивал
Пчёл77 13-06-2022 21:26

quote:
Изначально написано grinpis:

Дело не в красоте и тяжести а в брекучестве железки,без онных куча х.. знает какая получается.

Дело именно в тяжести , чтоб не было брыкучести да и некоторая эстетика не мешает
Косой Макар 13-06-2022 20:55

quote:
Изначально написано бродник1456:
кошкам в свое время кое кто к хвосту банки консервные привязывал -тоже для красоты

Это зоофилы!

grinpis 13-06-2022 20:49

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Естественно имхо ,кому-то и приклад тяжелее ствола удобней ,чего я ни как не понимаю.[/B]

Дело не в красоте и тяжести а в брекучестве железки,без онных куча х.. знает какая получается.
бродник1456 13-06-2022 20:19

кошкам в свое время кое кто к хвосту банки консервные привязывал -тоже для красоты
Косой Макар 13-06-2022 20:03

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Естественно имхо ,кому-то и приклад тяжелее ствола удобней ,.

Это для дальнозорких!

Пчёл77 13-06-2022 19:57

Как оказалось ,даже на ижике модер работает. Убедился в этом случайно ,в тире ,у соседа по рубежу. И утяж на стволе очень даже не лишний, для удержания способствует в + . Естественно имхо ,кому-то и приклад тяжелее ствола удобней ,чего я ни как не понимаю.
бродник1456 13-06-2022 19:38

ни на одной ппп винтовке у меня модеров не стояло. только на кислотниках и псп
Косой Макар 13-06-2022 19:32

quote:
Изначально написано бродник1456:
фото нынешнего мр 60 у меня нет, есть только предыдущего- проданного уже давно
вот ему модер нужен обълизьятельно, а нынешнему совсем ни к чему- 160 м\с гекой полграммовой

Ну не знаю. У меня на пружине может и лишний, но все же радует.

бродник1456 13-06-2022 19:01

фото нынешнего мр 60 у меня нет, есть только предыдущего- проданного уже давно
click for enlarge 1707 X 1280 172.6 Kb вот ему модер нужен обълизьятельно, а нынешнему совсем ни к чему- 160 м\с гекой полграммовой
ZZton 13-06-2022 18:56

quote:
Originally posted by Косой Макар:

только ИЖи в металле


Своеобразно стоит диоптр на 60м.
По идее- как можно ближе к глазу,по крайней мере у меня-так
click for enlarge 1280 X 1707 224.9 Kb
Косой Макар 13-06-2022 18:51

quote:
Изначально написано бродник1456:
идеально-на 10 м пуля в пулю ?на 5 странице отсюда показано -как правильно стоят -диоптры. о блин тут ишшо и модер ,который ижу нужон -как корове седло

Покажи свой ИЖик!
Похвастайся!

бродник1456 13-06-2022 18:40

идеально-на 10 м пуля в пулю ?на 5 странице отсюда показано -как правильно стоят -диоптры. о блин тут ишшо и модер ,который ижу нужон -как корове седло
Косой Макар 13-06-2022 18:37

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Да это и не диоптр , " дырчатый" прицел

Ага.
ИЖ 60 М с дырчатыми открытыми прицельными

Косой Макар 13-06-2022 18:33

quote:
Изначально написано Косой Макар:

Модер тоже в металле, вес около 600 грамм.



click for enlarge 1707 X 1280 224.0 Kb

Пчёл77 13-06-2022 18:33

Да это и не диоптр , " дырчатый" прицел
Косой Макар 13-06-2022 18:19

quote:
Изначально написано бродник1456:
нахрена ижу утяж ?если конечно в нем не 15-20ж, да еще и железом снаружи обвешивать.

Я с упора стреляю. Винтовка утяжеленная ведет себя идеально.


quote:
Изначально написано бродник1456:

кстати на том иже -что у стенки диоптер как то неправильно стоит-на мой взгляд

Тот что у стенки, это ИЖ 60 М. Уже раритет!

бродник1456 13-06-2022 18:05

нахрена ижу утяж ?если конечно в нем не 15-20ж, да еще и железом снаружи обвешивать.кстати на том иже -что у стенки диоптер как то неправильно стоит-на мой взгляд
Косой Макар 13-06-2022 13:15


click for enlarge 1707 X 1280 244.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 243.1 Kb
Косой Макар 13-06-2022 13:12

quote:
Изначально написано Пчёл77:

В очках конечно стрелял ,иначе ж даже мишень не видно ))

Вот и я про тоже.

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Прикольный обвес у ижика,кроме карандаша

Карандаш норм! И потерять на шашлыках вместе с винтовкой не жалко.

Детали обвеса все из металла. Обклеены пленкой купленной в Fix Price.
Плотная, присохнет хрен отдерете...
Модер тоже в металле, вес около 600 грамм.


Пчёл77 13-06-2022 12:53

quote:
Изначально написано Косой Макар:


Я какой год уже хочу коррекцию сделать. Но что то все как то боязно.


В очках конечно стрелял ,иначе ж даже мишень не видно ))
Прикольный обвес у ижика,кроме карандаша
Косой Макар 13-06-2022 12:42

quote:
Изначально написано deadoff2011:
Тук наверно как минимум нужен утяж на дуло.

Конечно нужен.
МР 61 наверное весит 1 - 1.5 кг. Так в таком весе её и боковым ветерком качать может
Надульник как минимум.

deadoff2011 13-06-2022 12:27

Оптика нормальная конечно лучше будет стандартных прицельных, но правильно тут сказали ружьё само попадать не начнёт. Есть такой нюанс, я заметил, как расколбас при ударе поршня о дно, при этом думаю пуля ещё не покинула ствол. Тук наверно как минимум нужен утяж на дуло. Сейчас жду деревянное ложе оно скорее всего прибавит веса, и присматриваю утяж и ласту на ствол, вот после все этого надеюсь мрка приобретёт полный дзен)).
Косой Макар 13-06-2022 12:25

ИЖ 60 немного утяжеленный


click for enlarge 1707 X 1280 235.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 210.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 150.9 Kb

Косой Макар 13-06-2022 12:24

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ой блин,как страшный сон . У меня было -6,5 ,но стрелял с открытых даже на 25.

В очках?

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Хотя сейчас таки лучше,после коррекции


Я какой год уже хочу коррекцию сделать. Но что то все как то боязно.

Пчёл77 13-06-2022 12:08

Ой блин,как страшный сон . У меня было -6,5 ,но стрелял с открытых даже на 25. Хотя сейчас таки лучше,после коррекции
Косой Макар 13-06-2022 12:06

quote:
Изначально написано Пчёл77:

С оптикой ,ружжо само попадать станет?

У кого со зрением беда, то да. Хоть цель можно будет разглядеть.
У меня -6.

Косой Макар 13-06-2022 12:04

quote:
Изначально написано deadoff2011:

Хех, ставил но, во первых она съезжает от отдачи, во вторых коробка настолько кривая что не хватает поправок на оптике!
И по поводу целкости) тут такие результаты выкладывают что мои и рядом не стоят)

Пора переходить на новый уровень, покупай ИЖ 61 в металле!
Всяко в руках держать приятнее чем кривой пластик.

Пчёл77 13-06-2022 10:59

quote:
Изначально написано deadoff2011:

Хех, ставил но, во первых она съезжает от отдачи, во вторых коробка настолько кривая что не хватает поправок на оптике!
И по поводу целкости) тут такие результаты выкладывают что мои и рядом не стоят)

Купить приблуду с лх на ствол и ставить на переднюю часть коробки и соответственно ствол . И тогда задранный хвост коробки,не критичен становится
Пчёл77 13-06-2022 10:56

quote:
Изначально написано Косой Макар:

С 15 метров с открытыми прицельными я бы вообще по бумаге не попал

Ставь оптику!


С оптикой ,ружжо само попадать станет?
deadoff2011 13-06-2022 10:28

quote:
Изначально написано Косой Макар:

С 15 метров с открытыми прицельными я бы вообще по бумаге не попал

Ставь оптику!

Хех, ставил но, во первых она съезжает от отдачи, во вторых коробка настолько кривая что не хватает поправок на оптике!
И по поводу целкости) тут такие результаты выкладывают что мои и рядом не стоят)

Косой Макар 13-06-2022 10:22

quote:
Изначально написано deadoff2011:

Кучи возле крышек, странно первый отстрел гамо был хуже всех, а второй лучше всех. Ну я видимо сам косой.

С 15 метров с открытыми прицельными я бы вообще по бумаге не попал

Ставь оптику!

Пчёл77 11-06-2022 15:06

Удержание карамультука не одинаковое,однако
deadoff2011 11-06-2022 14:34

quote:
Изначально написано deadoff2011:
40087259

Кучи возле крышек, странно первый отстрел гамо был хуже всех, а второй лучше всех. Ну я видимо сам косой.

deadoff2011 11-06-2022 14:30


click for enlarge 1707 X 1280 136.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 170.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.6 Kb
deadoff2011 11-06-2022 14:28

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Т.е всё осталось как было вывод: здря сверлилось,тем более что заусенец то остался,ну или другой появился

Да примерно так, либо моя целкость не превосходит возможности винтовки

Авик 11-06-2022 11:44

Комрады, кто знает, что означает эта буква на стволе ЗМЗшного 60-го?
Не один 60-ый приходилось держать в руках, но такое вижу впервые.
click for enlarge 936 X 1248 85.2 Kb
Пчёл77 11-06-2022 11:10

Т.е всё осталось как было вывод: здря сверлилось,тем более что заусенец то остался,ну или другой появился
deadoff2011 11-06-2022 10:20

Результат отстрела после рассверливания чока, не скажу что что то шибко поменялось, справедливости ради добавлю что ствол после чистки (есть мнение что после освинцовки а это выстрелов 500 куча улучшается). Ну и зрение не единица, точка расплывается немного, стрелял сидя с упора.
Не знаю как фото загрузить и ловит плохо на даче, приеду домой попробую загрузить
Пчёл77 11-06-2022 04:47

Чтоб краска легла,нужно шлифовать . Иначе ей зацепиться не за что и краска отвалится. Лучше наверное губкой абразивной,она лучше для рельефных поверхностей,но тут он мелкий,рельеф .
Zoober 10-06-2022 23:00

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Вооот. А ещё говорят, что рупь ни на что не годен

Завтра внедрю, прсмотрим. С краской пока не срослось. Прощелкал 1 мм вниз,но, думаю, не критично. Завтра сфоткаю, как встанет на прицел. Что прикольно. Монета не магнитится и внутри медного цвета.

Пчёл77 10-06-2022 20:10

Вооот. А ещё говорят, что рупь ни на что не годен
Zoober 10-06-2022 15:02


click for enlarge 640 X 1280  79.5 Kb
Zoober 10-06-2022 14:53

Вечером покрашу, чтобы не бликовало и хрен с ним.
Zoober 10-06-2022 14:51

Да, забил, сделал без резьбы, на гайке...Сквозным монтажом.
Пчёл77 10-06-2022 14:18

quote:
Изначально написано Zoober:
Звиздец, в городе уже метчик и шурупы под 1,6 не достать... Дожили...

Велкомте в интернет магазин .
Тоже иногда подбешивает такое. Здесь и сейчас,хрен купишь
Zoober 10-06-2022 13:28

Звиздец, в городе уже метчик и шурупы под 1,6 не достать... Дожили...
manser 10-06-2022 11:39

quote:
лиш мааааалений зацепчик остался на выходе видимо от сверла,

Теперь отрезать всю эту рассверленную хрень и сделать нормальную фаску и опять же не сверлом.
Zoober 10-06-2022 09:32

quote:
Изначально написано ZZton:

ближайшая приемка металла по чем лом скупает?

Сейчас дешево, упал в цене чермет. При условии что ствол можно купить, можно обрезать и навести фаску, почему бы и не поэксперементировать?
Я бы только все таки попытался отцентрировать максимально не руками(тиски, там, подшипники), эрзац-токарник в общем.

То же жду результат отстрела.

Пчёл77 10-06-2022 08:55

Таки резать надо
ArcticOcean 10-06-2022 05:31

quote:
Изначально написано deadoff2011:
Ну в общем рассверлил я 5см ствола.

А фаску как планируется делать?
Так-то обрезать никогда не поздно. Да и проще в домашних условиях.
ZZton 10-06-2022 02:01

quote:
Originally posted by deadoff2011:

Ну в общем рассверлил я 5см ствола,


quote:
Originally posted by deadoff2011:

В итоге пуля тяжело идёт


Что показал отстрел?!ближайшая приемка металла по чем лом скупает?
deadoff2011 09-06-2022 21:52

Ну в общем рассверлил я 5см ствола, терять особо нечего и жажда приключений не даёт покоя. Сам в гараже, выкрутил ствол все разметил максимально четко +- миллиметр, вставил пульку немного не доходя до проблемного места, брызнул масла и начал аккуратно выдерживая на глаз параллельность сверлить на малых оборотах переодически вытаскивая стружку и добавляя масло. Сперва сверлом 4,5, далее 5, 6, 6,5 и 7 мм свёрлами. Каждый проход продувал и прогонял пульку. В общем все таки вышла небольшая несоосность, лучше конечно это делать на токарном станке, но где его взять да ещё с хорошим токарем и всеми свёрлами. В конце прочистил латунным ёршиком. В итоге пуля тяжело идёт только в казённой части далее легко проходит и покидает ствол, лиш мааааалений зацепчик остался на выходе видимо от сверла, отстрел на кучу в ближайшие дни покажет стоило ли оно того. И как бонус осталась старая мушка на штатном месте и длинный ствол. А не написал, ствол зажил в тиски через тряпочку.
Пчёл77 09-06-2022 20:52

quote:
Изначально написано Zoober:

+- понял. Просто на Глоках в видосах запомнил такую +- картинку, а там говорили "полигонал", видимо отложилось...


Да многие так говорят " ижевский полигонал" . Пулька из них выходит гранёная же,отсюда и пошло.
Zoober 09-06-2022 20:39

quote:
Изначально написано брауни:
и потом отрезать по итогу 6 см !
Не стоит слушать человека который сам ни чего подобного ранее не делал !

Я лишь озвучил, как поступал бы, конечно не делал, у меня даже станка нет. Притом, что я затупил и думал об ИЖ, а не об МР.
А вы, кроме как ткнуть "мордой в говно", ничего сказать не имеете? Например как бы сделал профи Брауни???

Zoober 09-06-2022 20:36

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Нарезы у ижмеха двух видов,скруглённые и прямоугольные. Но не полигонал. Вот гранёный стакан да,полигональный

+- понял. Просто на Глоках в видосах запомнил такую +- картинку, а там говорили "полигонал", видимо отложилось...

Пчёл77 09-06-2022 20:20

quote:
Изначально написано Zoober:
По пулькам, что по таким JSB? Никто не стрелял? Полетят?
https://airgun.pro/index.php?r...&product_id=351

Есть легче 0,475 ещё. Должны ,ижевские стволы не привередливы . Ещё Хамер есть пульки , эконом серия немецкая
Zoober 09-06-2022 20:13

По пулькам, что по таким JSB? Никто не стрелял? Полетят?
https://airgun.pro/index.php?r...&product_id=351
Пчёл77 09-06-2022 20:13

quote:
Изначально написано Zoober:
Пчел, так что таки по фото нарезов? Обычные у меня? Просто, то ли я отвык, но они какие-то круглые что ли .

Нарезы у ижмеха двух видов,скруглённые и прямоугольные. Но не полигонал. Вот гранёный стакан да,полигональный
брауни 09-06-2022 20:10

quote:
А вот разверткой пройти аккуратно, это будет норм, наверное.
и потом отрезать по итогу 6 см !
Не стоит слушать человека который сам ни чего подобного ранее не делал !
Zoober 09-06-2022 20:02

Пчел, так что таки по фото нарезов? Обычные у меня? Просто, то ли я отвык, но они какие-то круглые что ли .
Zoober 09-06-2022 19:52

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Файн спринг ,точно не надо . Вадо или Петрухина.
Аиргансторе магазин,там глянуть

Спасибо.

Пчёл77 09-06-2022 18:21

Файн спринг ,точно не надо . Вадо или Петрухина.
Аиргансторе магазин,там глянуть
Zoober 09-06-2022 18:15

А какую манжету лучше брать для 60ки?
Эта норм:
https://pnevmat24.ru/manzheta-...mr-512-mr-6061/

Или лучше от Петрухи искать, закрытую?

Zoober 09-06-2022 18:07

https://pnevmat24.ru/komplekt-...-izh-61-bd-140/

Вот тут еще 👆

Пчёл77 09-06-2022 15:53

Можно ствол в купле - продаже пошукать.
Мп ,не имеет какой-там ценности прям,чтоб аутентичность бояться потерять если есть руки,то можно отчекрыжить, но помнить надо,что родную мушку потом не поставить. Или от ИЖа искать или Каррману стучаться или к Альберту за надульником
Zoober 09-06-2022 14:51

Думаю, что нужен хороший токарь. С ровными руками, острым инструментом. Резать наверное не нужно, для сохранения аутентичного вида. А вот разверткой пройти аккуратно, это будет норм, наверное.
deadoff2011 09-06-2022 13:38

Приветствую уважаемых форумчан и завсегдатаев форума! Давно читаю и увлекаюсь стрельбой, но пишу впервые. Хочу попросить совета как поступить. В общем имеем б/у мр-61 в пластике, более менее кривые руки и проблемы с стволом. Помимо лютого чока ещё в 5 см от дульного среза есть не хилый задир который оставляет на пуле глубокую царапину. При прогоне пули через ствол шомполом, чувствуется как пуля в первый раз сильно упирается в задир, а потом в чок (где начинается резьба). Вот не знаю как поступить. Отрезать 5см ствола или может просто рассверлить на эту глубину сверлом 5 или 6мм? Пока не знаю как грамотно это все исполнить что бы не загубить дульный срез. Помогите)
ZZton 09-06-2022 07:07

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Газовую пружину убить несложно, достаточно установить с перекосом или без предсжати


Ту гп я ставил на гамо,так вот,что б не было ударов шепталом по зеркалу штока,оно было притянуто ниткой вверх!
ArcticOcean 09-06-2022 02:16

quote:
Изначально написано ZZton:
А вот от гнома как раз сдулась в первый месяц! Да,да был такой период когда он продавал ГПшки

Все мы когда-то были более молоды и менее опытны..
Газовую пружину убить несложно, достаточно установить с перекосом или без предсжатия.
Гп от Вадо из аирганстора стоит девятый год. Трещётка работает. Винт стравливание есть, значит и есть возможность обслуживания и настройки. Но пока не пользовался этой возможностью, и так работает нормально.
Как по мне, так вполне себе альтернатива для иж-60.

Zoober 08-06-2022 22:57

Один минус, ручка взвода полиамид. Но, вроде как не критично.Внутрь не лазил.
Zoober 08-06-2022 22:47


click for enlarge 1920 X 960 123.1 Kb
Zoober 08-06-2022 22:46


click for enlarge 1920 X 960 121.6 Kb
Zoober 08-06-2022 22:37


click for enlarge 960 X 1280  65.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  64.7 Kb
Zoober 08-06-2022 22:32


click for enlarge 960 X 1280  63.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  78.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  67.1 Kb
Zoober 08-06-2022 22:32

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Полигонал?

Хз, сфоткал как сумел...

Zoober 08-06-2022 22:19

Кстати, по чистке.Есть хорошая химия, шутер чойс шотган бленд. Для гладкого, заявлено что снимает нагар,иосвинцовку и остатки пластика от контейнеров. При этом не вредит стволу.Мц 21-12 замачивал на час или больше, проблем не было. Нейтральным маслом потом протираешь и все, хоть беркутом обычным.
Вот думаю, морочиться с ней или маслом хватит?
Zoober 08-06-2022 21:48

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Гамо ,оскорбляет своим присутствием ,остальные четыре баночки))

. Гамо по ценнику разные.

prockofev 08-06-2022 21:48

наша пневма любит американский бюджет - кроссман, я стреляю поинтедом
Пчёл77 08-06-2022 19:38

Гамо ,оскорбляет своим присутствием ,остальные четыре баночки))
prokopenko8 08-06-2022 16:29

Я вот такие пять банок взял на тест кучности для ижика (все матчевые, плоскомордые). Проведу - отпишусь.
Визуально Гамо выглядят хуже всех - есть шов, облой и попадаются помятые. Остальные все более-менее приличные.
click for enlarge 1280 X 1229 88.6 Kb
Пчёл77 08-06-2022 14:48

Ещё Люман спорт 0,52 есть, плоскомордые. 0,45 непостоянное качество, по банкам пойдёт
Zoober 08-06-2022 12:53

Понял, Спасибо.
Пчёл77 08-06-2022 12:44

0,55 и 0,56 нормалды. Это ФТ и Классик. Домед и остроносые,в топку
Zoober 08-06-2022 11:52

По весам 0.55, 0.57 и 0.68.
Zoober 08-06-2022 11:49

quote:
Изначально написано ZZton:

Не полетят- редкостное дерьмо! А вот 0,68фт могут,у меня пошли не только на родных ижовских,но и на самопальных дудках.

Там вроде фт и были, в картоне, по 1250 расфасовка. Ценник 1000-1200.

ZZton 08-06-2022 11:41

quote:
Originally posted by Zoober:

Люманы 0.55, 0.57 полетят


Не полетят- редкостное дерьмо! А вот 0,68фт могут,у меня пошли не только на родных ижовских,но и на самопальных дудках.
Zoober 08-06-2022 11:25

quote:
Originally posted by Kachan:

Это похоже аквапринт, но под рисунком лежит какой-то грунт, светлый и шершавый


По технологии аквапринта грунт и наносят, часто именно светлый. На огнестрельных камо так и сделано, даже с завода. Так что могла быть какая-то партия, завод владеет технологией. А новое ложе без доделок на металл встало?
Zoober 08-06-2022 11:19

quote:
Originally posted by Kachan:

И я с Ижика только Эконами и пуляю
Из МР-572 - уже Спортами, т.к. они потяжелее


Интересно, а Люманы 0.55, 0.57 полетят? Их то же по норм цене вроде видел.
ZZton 08-06-2022 11:16

А вот от гнома как раз сдулась в первый месяц! Да,да был такой период когда он продавал ГПшки
ArcticOcean 08-06-2022 11:07

quote:
Изначально написано ZZton:

А качество - высочайшее
Б обслуживаемая,регулируемая
Имею несколько от каррмана на разных девайсах,первая- около 10 лет,работает на родных резинках уплотнения.Показатель?! По моему- да!

Звучит идеально. Надо ещё раз Гнома почитать, странно, но не припоминаю, чтобы он советовал пружины низкого давления использовать.

ZZton 08-06-2022 10:46

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

почему без вариантов? Больше никто не делает ГП для ИЖ-


А качество - высочайшее
Б обслуживаемая,регулируемая
Имею несколько от каррмана на разных девайсах,первая- около 10 лет,работает на родных резинках уплотнения.Показатель?! По моему- да!
ArcticOcean 08-06-2022 10:24

quote:
Изначально написано ZZton:

От каррманна- без вариантов!

А почему без вариантов? Больше никто не делает ГП для ИЖ-60?

Zoober 08-06-2022 09:58

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Есть зип,чтоб переделать обычный целик в этот псевдо- диоптр. Будет явно дешевле чем новый покупать

Да там делов. Оргстекло есть у жены на работе(подставки под обувь на витрину),2-2,5мм, да 5р просверлить и резьбу нарезать.

Единственно, думаю только, "уши" на мушке делать или просто круг вырезать и прижать гайкой в намушнике.

Zoober 08-06-2022 09:48

quote:
Изначально написано KarrMan:
У - узнаваемость) Это частый жест на моих фото)


Тем, что ее можно стравить-накачать-настроить не разбирая винтовки.

👍👍👍🙂

По отличиям понял. Спасибо. Буду потихоньку откладывать, вещь монументальная.

Пчёл77 08-06-2022 09:20

click for enlarge 591 X 1280 83.3 Kb прикольно. Наручники и дубинки,оказывается расходники для пневматики 😁
. Есть зип,чтоб переделать обычный целик в этот псевдо- диоптр. Будет явно дешевле чем новый покупать
Stas93rus 08-06-2022 08:01

quote:
На Озоне лежит за 3 тысячи с копейками.

Гляньте на сайте 12×70. https://12x70.ru/catalog/zapch...kiy_izh_60_61_/
KarrMan 07-06-2022 19:33

У - узнаваемость) Это частый жест на моих фото)
click for enlarge 960 X 1280 157.9 Kb
quote:
Чем лучше пружина с боковым заправочным портом

Тем, что ее можно стравить-накачать-настроить не разбирая винтовки.
Kachan 07-06-2022 19:32

quote:
Изначально написано Zoober:

Зачетный аппарат! Это такие ложи в камо продавали или сами клеили, красили?

Спасибо!
Такой пластик купил в ормаге, лет 11-12 тому
Это похоже аквапринт, но под рисунком лежит какой-то грунт, светлый и шершавый.
Кажись в те далекие времена кто-то из местных мастеров по Ижикам такое делал.

quote:
Originally posted by Zoober:

Дома только такие


И я с Ижика только Эконами и пуляю
Из МР-572 - уже Спортами, т.к. они потяжелее
Zoober 07-06-2022 17:41

Каррмана нашел. Почему-то картинка мужика с разведенными руками, с его аватара, сама в памяти всплыла. Ценник конечно вай. Но полностью обслуживаемая, это гуд. Чем лучше пружина с боковым заправочным портом, она дороже на 500р.
Zoober 07-06-2022 16:16

ZZton, по стволам, если старые фотки найду, там видно будет, скину. Просто на предыдущем нарезы явно прямоугольные были. А этому в ствол глянул, похожи на полигонал... Если получится, сфоткаю, как вычищу.Что радует, так это фаска вроде, как у старого. Нормальная.
Zoober 07-06-2022 12:50

quote:
Originally posted by ZZton:

От каррманна- без вариантов!


А где можно посмотреть, почитать, купить? В купле продаже пневмы?
Спасибо огромное. И где лучше Петрухиных манжет купить? Извините за тучу вопросов, после продажи старого ижа 60 в пцп в 20м, возник некий вакуум .
Zoober 07-06-2022 12:41

Набрал еще колпачков, помнится, раньше хорошо летали на 10-20м. Пацаном в 1,5-2см укладывался.
Zoober 07-06-2022 12:40

Дома только такие

click for enlarge 640 X 1280  25.4 Kb
ZZton 07-06-2022 12:34

quote:
Originally posted by Zoober:

что по ГП скажет


От каррманна- без вариантов!
quote:
Originally posted by Zoober:

там прямые нарезы вроде были


forummessage/174/89
Пчёл77 07-06-2022 12:29

Полигонал? :)
click for enlarge 591 X 1280  32.7 Kb
Zoober 07-06-2022 12:02

Какие пульки любит полигонал змз на стандартной скорости? До этого был змз 95го года, там прямые нарезы вроде были.
Zoober 07-06-2022 12:00

Народ, понимаю, что тема избитая, но кто что по ГП скажет? Задача- спортивная стрельба на 10м , убийство баночек на 20 максимум.Без разгона.
Может есть статистика какая по ним, от какого производителя лучше, где лучше купить, есть ли нюансы по установке на железо?
Zoober 07-06-2022 11:57

quote:
Изначально написано Kachan:

Так будет отлично работать - ничего особо интересного

Зачетный аппарат! Это такие ложи в камо продавали или сами клеили, красили?

Zoober 07-06-2022 11:54

Хрона нет, жаль. Не померять скорость.
Zoober 07-06-2022 11:52

Моя приехала. На выходных вычищу, популяю, как есть. Хотя, может диоптр сделаю к тому времени... Надо только с оргстекла вырезать кружок и 5 рублей запороть на апертуру .
Zoober 07-06-2022 11:50


click for enlarge 1707 X 1280 166.5 Kb
Kachan 06-06-2022 21:58

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Кто первый на пирамидку наедет


Пирамидку с завода неправильно ставят, точно говорю
Правильно - так, я на всех ижах переворачиваю
А целик - ну, не выкидывать же

quote:
Originally posted by KarrMan:

А проставка необходима?


C Уралом и на 10-12 метров - у меня без проставки регулировок не хватает. По крайней мере с родной высокой мушкой.

quote:
Originally posted by KarrMan:

Такое ощущение, что выше мушки сильно..


Это кажется, т.к. Урал сам по себе высокий, а винтовка на ножках стоит чуть с наклоном
Если прикинуть высоту ножки мушки и расположение в ней центра кольцевой вставки - к центру тарели/ириски диоптра, то оно не сильно ниже.
KarrMan 06-06-2022 21:20

или на целик)
А проставка необходима? Такое ощущение, что выше мушки сильно..
Пчёл77 06-06-2022 19:09

Кто первый на пирамидку наедет
Kachan 06-06-2022 17:48

quote:
Originally posted by Zoober:

Напишите по результату, пожалуйста. Интересно.


Так будет отлично работать - ничего особо интересного
click for enlarge 1805 X 1200 116.3 Kb click for enlarge 1805 X 1200 116.5 Kb
Zoober 06-06-2022 09:21

quote:
Изначально написано prokopenko8:

Спасибо за рекомендации!
Взял в итоге Урал с ириской у Pavel Podolsk и проставку 8,5мм у drozdpcp. Жду, буду тестировать.

Напишите по результату, пожалуйста. Интересно.
А я сегодня после работы винтовку забиру, приехала в город.

prokopenko8 05-06-2022 21:26

quote:
Урал лучше будет

Спасибо за рекомендации!
Взял в итоге Урал с ириской у Pavel Podolsk и проставку 8,5мм у drozdpcp. Жду, буду тестировать.
Kachan 05-06-2022 20:28

quote:
Изначально написано Непушист:

Скучновато у нас стало, если бы не тема Виталика, и не зашел бы

Так ты это, заходи почаще
Хорошо, что Виталий не забывает про нас, ППП-шников
Kachan 05-06-2022 20:24

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Бывают ещё Гамо или Вебер . Внешне похожи на настоящий диоптр,но пластик. Может на вторичке дешевле будут

Я как-то привозил камрадам Гамовские/Чизовские/ и т.п. - они все одинаковые:
click for enlarge 1024 X 768 93.5 Kb

Урал лучше будет
click for enlarge 1024 X 768 74.4 Kb

Пчёл77 05-06-2022 18:02

quote:
Изначально написано Zoober:

Это точно. 2 вопроса:
1) с какого это дерьмо торгуют за 3шку?
2) кто его за эту трешку покупает?


Просто денег надо,вот и трёшка 😁
Zoober 05-06-2022 16:59

quote:
Изначально написано Пчёл77:
За трёшник ,лучше настоящий поискать в купле- продаже. Выше об этом писали

Это точно. 2 вопроса:
1) с какого это дерьмо торгуют за 3шку?
2) кто его за эту трешку покупает?

Пчёл77 05-06-2022 12:05

За трёшник ,лучше настоящий поискать в купле- продаже. Выше об этом писали
Zoober 05-06-2022 11:23

Он переделан с прицела Иж-53. Не стоит он 3000. Берете прицел 53го, желательно железный, диоптр(апертуру) от 61го и просто делаете планку, на которой целик, под эту апертуру. Затраты, на калашникове прицел 900 с чем-то и апертура 300- 350.доставка еще что-то, но не 3000р точно...
prokopenko8 05-06-2022 10:10

А скажете насчёт такого диоптра? На Озоне лежит за 3 тысячи с копейками. Вроде бы выглядит не очень надежным, хотя металл.
click for enlarge 900 X 1200  53.0 Kb
Zoober 05-06-2022 09:42

У моей предыдущей, випаспорте 95й был и номер с 95 начинался.
Zoober 05-06-2022 09:41

А если номер ЗМЗ 60ки с 00 начинается, это 2000й год?
Zoober 05-06-2022 09:38

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Бывают ещё Гамо или Вебер . Внешне похожи на настоящий диоптр,но пластик. Может на вторичке дешевле будут

Да, Видел. Вебер не выпускают. На вторичке не нашел. А Гамо стоит 10k новый, по версии Озон. Если пластик, лучше урал взять, он вроде ро 5 попадался.

Пчёл77 03-06-2022 14:10

Бывают ещё Гамо или Вебер . Внешне похожи на настоящий диоптр,но пластик. Может на вторичке дешевле будут
Zoober 03-06-2022 12:43

Да и прицел ценой в пол винтовки, такое себе... В общем восстановлю в родном конструктивн, посмотрю, что дальше.
Zoober 03-06-2022 12:17

За 2-3 не найти, ну так, с наскока.А так, конечно вариант годный.
ZZton 03-06-2022 10:41

quote:
Originally posted by Zoober:

потом надо что-то думать


Не надо изобретать велосипед! Надо искать советский диоптр от ,,урала,, дорого( около 2-3) но оно того стоит.
У меня они на металл иже60 и 61 живут.
Zoober 03-06-2022 09:35

quote:
Изначально написано ZZton:

Нет- пластик.Разговаривал с тренером детской спортшколы,тот весь исплевался по поводу этих ,,диоптров,, быстро начинают люфтить.

Понял, Спасибо. Тогда для начала сделаю на родной целик с мушкой, а потом надо что-то думать.Может какую 3Д модель найти, да заказать распечатать...

Zoober 03-06-2022 09:33

Народ, подскажите пожалуйста, есть ли где-то 3D модель рукоятки взвода? Что к рычагу прикручивается?
Непушист 03-06-2022 05:59

quote:
Изначально написано Kachan:

Какие люди

Скучновато у нас стало, если бы не тема Виталика, и не зашел бы

ZZton 02-06-2022 17:38

quote:
Originally posted by Zoober:

Там прицел железный


Нет- пластик.Разговаривал с тренером детской спортшколы,тот весь исплевался по поводу этих ,,диоптров,, быстро начинают люфтить.
Zoober 02-06-2022 16:10

quote:
Изначально написано prokopenko8:

за 15 тысяч Иж-60 продают новый с хранения, и за 20 — 61-й. Оба с диоптрами в комплекте

Не, спасибо, у меня вроде психических отклонений и коллекционных завихрений не находили . Я апертуру с кольцевой мушкой и наколхозить смогу, руки не из попы вроде.

Подскажите еще, есть у кого в пользовании мр 61-09, которая Биатлон. Там прицел железный? Просто смотрел вчера поиском, их выкидывало, цены от 1100 до 2000 с чем-то. Это весеннее обострение или он правда так офигенен?

prokopenko8 01-06-2022 20:39

quote:
Изначально написано бродник1456:
чегой то диоптеров там -не видать

Я у него же покупал, приехало с диоптером.

бродник1456 01-06-2022 19:01

чегой то диоптеров там -не видать
prokopenko8 01-06-2022 18:46

quote:
Изначально написано Zoober:
Спасибо огромное!Принцип понятен.Решил просто повторно приобрести 60точку, но диоптра в комплекте нет, утерян. Если срастется, заколхожу апертуру из монеты и прозрачную мушку из оргстекла.

Тут (forummessage/359/27 ) за 15 тысяч Иж-60 продают новый с хранения, и за 20 — 61-й. Оба с диоптрами в комплекте по идее, но лучше спросить.

Zoober 01-06-2022 17:54

Спасибо огромное!Принцип понятен.Решил просто повторно приобрести 60точку, но диоптра в комплекте нет, утерян. Если срастется, заколхожу апертуру из монеты и прозрачную мушку из оргстекла.
prokopenko8 01-06-2022 16:18

quote:
Изначально написано Zoober:
Размеры диоптра и кольцевой мушки на Иж-60 железных

Вот мои с Ижа 98-го года.

click for enlarge 1280 X 1280 95.7 Kb

Zoober 01-06-2022 12:05

Всем Привет! Люди добрые, подскажите размеры диоптра и кольцевой мушки на Иж-60 железных(поздние 90е, с 95го), какие отверстия были по диаметру? Или может чертеж где-то имеется?
Индеец43 28-05-2022 17:40

quote:
Изначально написано ZZton:

Так в том и дело,что ставил на длиннющие саморезы,которые пройдя полость,заглубились в ,,ребристер,,.Поэтому заглушку снимать не надо

Понял, спасибо 🤝 так и сделаю 👍

------
С уважением, Андрей!

Пчёл77 28-05-2022 16:29

Продаются печатаные виверы ,клином ,не плоские . Чтоб параллельно стволу было
ZZton 28-05-2022 15:45

quote:
Originally posted by Индеец43:

Расковыривать неохота.


Так в том и дело,что ставил на длиннющие саморезы,которые пройдя полость,заглубились в ,,ребристер,,.Поэтому заглушку снимать не надо
Индеец43 28-05-2022 15:40

quote:
Изначально написано ZZton:

Прикручивал вивер от крюгера

Дак прикрутить можно всё что угодно, только надо как то заглушку переднюю снять аккуратно, заклеяна сильно зараза. Расковыривать неохота.

------
С уважением, Андрей!

ZZton 28-05-2022 15:04

quote:
Originally posted by Индеец43:

Хочу прикрутить вивер для сошек.


Прикручивал вивер от крюгера
Индеец43 28-05-2022 13:04

Вот у вас проблемы... Я свою наоборот достать пытаюсь и не могу. Хочу прикрутить вивер для сошек.

------
С уважением, Андрей!

бродник1456 28-05-2022 05:27

на двух мурках и хач 70 - приклады залил силиконовым герметиком. мр 60 2017 года -штифт сырой, надфилем пилится легко и просто. да еще и прослаблен по диаметру- систематически вылезал на правую сторону. поменял на старый штифт с гайкой
Kachan 27-05-2022 17:47

quote:
Originally posted by Непушист:

Непушист


Какие люди
Непушист 25-05-2022 10:17

quote:
Originally posted by grinpis:

монтажная пена


это вообще не трудности, это гораздо хуже. Совершенно не контролируемый процесс, может так все распереть-расп.дорасить, что останется только выбросить, а если еще и заляпать, ничем не ототрешь. Но и затычки поролонами - колхоз сильно на любителя. Вообще-то лучше всего, если у приклада есть возможность разборности, в этом плане хорош диановский - очень просто подбирать массу экспериментально и обратимо, безо всяких клеев и затычек, поджимая груз затыльником на саморезах. Но не везде такое возможно, да.
Capsulatum 25-05-2022 09:27

Надо аккуратно подбирать соотношение отвердитель-смола, смолы разные. Теплоотдача нужна, погружение в воду не всегда спасает - кипит меньше. Внутри приклада не видно. Кипит часто и у многих. Я вот и говорю - везде есть ньюансы. Просто залить эпоксидной часто не просто.

Я использую холодную сварку по возможности.

Евгений-63 25-05-2022 06:31

Отвердитель для эпоксидной смолы Этал-45М он менее ядовитый и при полимеризации смола нагревается не более чем 60 градусов https://lionug.ru/epoksidnye_s...al_45m_ot_100gr
брауни 24-05-2022 22:33

quote:
Originally posted by Непушист:

Если речь об Ижах, эпоксидка может и по стыку пробки потечь наружу. И кстати прилипать ей не особо-то и обязательно


Изначальный вопрос то был пр переднюю заглушку ложи , и про её изготовление , в случие с эпоксидкой - о её формировании идёт речь . т.е. щелей нет изначально .
grinpis 24-05-2022 21:34

Картечь с пластиковой крошкой засыпал в приклад МР 512 заткнул типа поролона не чего не брякает не высыпается,эпоксидка монтажная пена, зачем такие трудности себе создавать.
Непушист 24-05-2022 21:33

quote:
Originally posted by брауни:

Не надо путать


деформацию с плавлением, видимо? Еще как деформирует. Если речь об Ижах, эпоксидка может и по стыку пробки потечь наружу. И кстати прилипать ей не особо-то и обязательно - сидеть будет в любом случае плотно, эпоксидка не дает усадки, + геометрия приклада такова.
брауни 24-05-2022 19:48

==Заливал приклад 125-го "хача" - температура так выросла, что приклад начал деформироваться..== Заливаем объём примерно 30х40 мм и толщиной 3-5 мм . Что и с какой теплоотдачей , интенсивностью теплоотдачи, у вас там будет закипать-нагреваться , так чтоб поплавить пластик ??? Не надо путать с тем что вы заливаете порядка 500 мл в полость приклада хача !
И кстати , к охлаждённому пластику может и не пристать эпоксидка - будет образовываться изолирующе-разделительный слой конденсата .
капрал вк 24-05-2022 18:48

Ну тогда для начала можно и в морозилке подержать.
Непушист 24-05-2022 18:01

Все еще проще, залив приклад, его надо опустить в емкость с холодной водой. 38-е так заливал.
капрал вк 24-05-2022 15:10

А не надо эпоксидку в стаканчиках разводить. Ей теплоотдача нужна,например алюминиевая тарелка. Я когда нужно, сначала беру меньшее количество пэпы ( т.е отвердителя) смешиваю со смолой, капаю на алюминиевую полоску от пивной банки и снизу грею зажигалкой, пока не пойдут пузырьки. Если капля после остывания мягкая, добавляю ещё пэпы, и т.д.. И никогда не лью сразу много. Я имею в виду готовой смолы. Лучше частями, иначе в узком пространстве может начаться реакция.
manser 24-05-2022 11:56

quote:
Изначально написано DAS_61:

Подтвержаю! Заливал приклад 125-го "хача" - температура так выросла, что приклад начал деформироваться....

Было такое, разводил эпоксидку отвердителем в какой то пластиковой ёмкости,не помню из под чего небольшой флакончик - нагрелась очень сильно буквально пузырями пошла.В других пластиках всё нормально -видимо реакция не на всё.

manser 24-05-2022 11:34

У меня такой статистики нет, два изделия иж 60 и мр61 явно не статистика, надфилем царапаются одинаково легко. Судя по сему https://ozgun.su/viewtopic.php?t=127 разные они и скажем так не совсем калёные,а разные по твёрдости т.к. погнуть,расклепать, высверлить калёное просто так не получится)).
click for enlarge 157 X 299 18.6 Kb
Пчёл77 24-05-2022 10:12

Может у современных мп сырые? Многие путают иж и мп
ZZton 24-05-2022 09:46

Народ,в первую очередь вопрос к уважаемому manser, есть какая нибудь статистика по штифту передней пробки,он же грибок защелки ручки взвода.На оргах нескоьько пользователей утверждают,что они ,,сыромятина,,я сколько не разбирал ижей- каленые! Кто что может добавить?
DAS_61 24-05-2022 08:44

quote:


Это всё замечательно, пока у вас не закипит эпоксидка.


Подтвержаю! Заливал приклад 125-го "хача" - температура так выросла, что приклад начал деформироваться....
Capsulatum 23-05-2022 20:07

Это всё замечательно, пока у вас не закипит эпоксидка. Везде есть ньюансы.
fq59147ymzk8 19-05-2022 20:57

quote:
Originally posted by брауни:

Чего вы всё всякие сложности то придумываете себе ???
5 кубиков эпоксидки смешать с чёрным тонером . На отверстие цевья натянуть целлофановую пищевую плёнку . Именно чтоб натянута по срезу была . Срез выставляем в горизонталь . Через отверстие для винтика пирамидки заливаем эпоксидку в полость цевья . Ждем , снимаем плёнку , матируем полученное шкуркой . И я бы заармировал саму эпоксидку чем - либо .


О, про такое я и не помышлял, четкий тоже вариант. На следующем экземпляре внедрю обязательно.
брауни 19-05-2022 20:50

quote:
Originally posted by KarrMan:

кусок резины обтачивал на точиле


Чего вы всё всякие сложности то придумываете себе ???
5 кубиков эпоксидки смешать с чёрным тонером . На отверстие цевья натянуть целлофановую пищевую плёнку . Именно чтоб натянута по срезу была . Срез выставляем в горизонталь . Через отверстие для винтика пирамидки заливаем эпоксидку в полость цевья . Ждем , снимаем плёнку , матируем полученное шкуркой . И я бы заармировал саму эпоксидку чем - либо .
manser 19-05-2022 20:48

Нормалёк.А то принтер.Лазером ещё вырезать у Рогозина Дмитрия Олеговича,в подведомственной ему отросли)))
fq59147ymzk8 19-05-2022 20:38

Вот на скорую руку из пластмассы сваял, прямо под цвет цевья получилось.


click for enlarge 388 X 441 15.3 Kb

manser 19-05-2022 20:35

Я в полую рокоять, та которая с дырой, деревяху вырезал , обточил болгаркой заодно удлинилась коротковата она в стоке для меня,задул краской. Нормально получилось. И здесь думаю можно так.
click for enlarge 1033 X 1280 183.2 Kb
fq59147ymzk8 19-05-2022 20:29

quote:
Originally posted by fq59147ymzk8:

Я кусок резины обтачивал на точиле,


Тоже такой вариант рассматривал, имеет место жить.
KarrMan 19-05-2022 20:21

Я кусок резины обтачивал на точиле, чтобы внатяг заходил и заполировывал шкуркой лицевую поверхность.
fq59147ymzk8 19-05-2022 18:26

quote:
Originally posted by брауни:

А старые пластинки и клей теперь по лицензии ?


Ну клей еще ладно использовать, ну куда же без него, ну а старые пластинки, господа, но это же совсем ретро. Ретро не совместимо с пневматикой, ну никак. Есть же пластмассовые заготовки необходимой толщины (я уже нашел себе подходящую) и по ходу придется вытачивать и подгонять самому.
manser 19-05-2022 14:25

Так ведь
quote:
Колхозить самому пока не хочется
)))
брауни 19-05-2022 12:27

quote:
Originally posted by fq59147ymzk8:

Может кто на 3D печати может своять,


А старые пластинки и клей теперь по лицензии ?
fq59147ymzk8 18-05-2022 17:42

Приветствую, всех.

Такой вопрос.

Кто как решал проблему с родной утерянной передней заглушкой пластикового цевья МР 60, 61? Ее же в природе в ЗИПЕ не существует. Колхозить самому пока не хочется, но ее отсутствие сильно раздражает.

Может кто на 3D печати может своять, так то нужно две штуки.

taros 01-05-2022 18:40

quote:
Изначально написано Kachan:
Понравились "биатлонные" магазинчики и крепеж для них

А повышайку такую под диоптр где брали? )))

gnom 25-04-2022 19:31

У них коробка горбом. Основная продольная ось изогнута..
Это какие то технологические нарушения в процессе литья, из-за чего отливку тянет и ведет.
Что с этим делать? Разумеется вопрос риторический
AlexSnake 25-04-2022 19:01

quote:
Originally posted by ukau2001:

Наобум влезать не хочу, посоветуйте, какие предпринять действия.

1. Отдать в платную мастерскую для диагностики и ремонта.
2. Не стрелять пятую пульку и ограничиться 4-мя.
ukau2001 24-04-2022 15:08

Добрый день! С праздником!
Прошу сильно не кидаться тапками.
МР-61 2019 года, настрел около 2000, c год назад воткнул ГП от Vado123.
Аппарат очень радует. Стрельба в мишень с 7 и 10 метров.
Однако открыв сезон в этом году, обратил внимание, что при последнем (пятом) взводе досылатель подзакусывает, пуля досылается с усилием. Последний выстрел из-за этого получается практически постоянно фиг пойми куда. Пружинка, которая толкает магазин вроде не люфтит, упругая.
Пробовал как-то менять положение магазина при крайнем взводе, все равно подзакусывает.
Посмотрел со снятым магазином, как ходит досылатель - соосности нет, утыкается в верхнюю кромку.
Имеется несколько магазинов, везде ситуация однотипная. Следов механических повреждений не наблюдаю.
Наобум влезать не хочу, посоветуйте, какие предпринять действия.
DmitryM_1977 07-02-2022 18:33

Может предложите тот диоптр, который надоел. Я бы рассмотрел Ваше предложение
prockofev 07-02-2022 17:04

надоел мне диопр, воткнул оптику
click for enlarge 1920 X 1080 123.0 Kb
Kachan 05-02-2022 22:14

quote:
Originally posted by ZZton:

У меня и на иж60 и на иж61 именно они стоят


+1 за Урал
На фото выше на Ижике-61 - он же, с родной ириской
На МР-572 в стоке тоже диоптр очень похожий на Урал, только барашки отличается
Поменял его на Аншуц, но он он, по большому счету, такой же
Fed31RUS 05-02-2022 18:25

quote:
Изначально написано ZZton:

От спортивных винтовок ,,Урал,,
У меня и на иж60 и на иж61 именно они стоят.

Спасибо

ZZton 05-02-2022 15:32

quote:
Originally posted by Fed31RUS:

Посоветуйте диоптр на иж 60



От спортивных винтовок ,,Урал,,
У меня и на иж60 и на иж61 именно они стоят.
Fed31RUS 05-02-2022 13:39

Всем привет!
Посоветуйте диоптр на иж 60
Пчёл77 04-02-2022 09:47

Диоптр же
dimonKUD 04-02-2022 08:49

quote:
Изначально написано Kachan:
Понравились "биатлонные" магазинчики и крепеж для них

Что за прицельные? Хочу такие

СергейЕ 03-02-2022 22:07

Посоветуйте модератор на МР60 который устанавливается без снятия мушки.
Kachan 31-01-2022 18:35

quote:
Originally posted by KarrMan:

Хочется спеть: "сегодня отец купил мне старые колонки, теперь соседям звиздец, соседи вешайтесь подонки)"


Эт точно
Электроники я зятю отдал - у него соседи более пугливые
click for enlarge 847 X 1280 147.6 Kb

quote:
Originally posted by KarrMan:

Конструкция вместо сошек заинтересовала и появились мысли..


Я такие сошки на еврошину постоянно использую:
click for enlarge 1632 X 1224 83.3 Kb
Они, конечно, довольно хлипенькие - со всей дури шатать их не надо, но чисто как подставка они просто незаменимы
KarrMan 31-01-2022 08:10

quote:
Изначально написано Kachan:
Понравились "биатлонные" магазинчики и крепеж для них

На этом фото всё прекрасно!
Хочется спеть: "сегодня отец купил мне старые колонки, теперь соседям звиздец, соседи вешайтесь подонки)"
Сам подобные (электроника 35 АС) с огромным удовольствием пользую лет двадцать.
Конструкция вместо сошек заинтересовала и появились мысли..
СергейЕ 30-01-2022 21:48

quote:
главное чтоб марка не на всю линзу была

Вам явно какая то жесть попадалась)
quote:
Вроде как они крепче

Внутрянка схожая. Если по развалинам/стройкам лазить, то открытый убить есно проще. На открытом линзу только тонкая рамка защищает.
docalex 30-01-2022 20:46

quote:
Originally posted by DmitryM_1977:

Манжета которая будет лучше? Вадо или Петрухи? Открытая или закрытая?


Манжеты хорошие, но здесь еще лучше манжета от ГАМО. Она ниже на 3-4 мм, что дает увеличение хода поршня. Трудность небольшая - старый грибок манжеты срезать и сделать накладной на винте.
Пчёл77 30-01-2022 16:52

Я всякие ставил ,главное чтоб марка не на всю линзу была ,но закрытые. Вроде как они крепче,но мне нравится чтоб круг был. А открытые хер пойми каких форм .
СергейЕ 30-01-2022 15:38

quote:
Зависит от качества прицела

Холосан 403, ВОМЗ 1х30. Через переходник ласта-вивер.
quote:
настройки ружбайки

Сток
Пчёл77 30-01-2022 15:27

Удобная штука ,тоже есть.
Kachan 30-01-2022 14:55

Понравились "биатлонные" магазинчики и крепеж для них
click for enlarge 1805 X 1200 116.3 Kb click for enlarge 1805 X 1200 116.5 Kb
Пчёл77 30-01-2022 13:39

Живут и не живут. Зависит от качества прицела,настройки ружбайки
СергейЕ 30-01-2022 13:29

Приветствую.
Приобрел МР-60. Хочу поставить коллиматор.
Коллиматоры живут на ППП ?
Пчёл77 20-01-2022 20:36

Угу. Разные пробуй
DmitryM_1977 20-01-2022 20:03

Пчел77, спасибо за ссылку!
Манжета которая будет лучше? Вадо или Петрухи? Открытая или закрытая?
Или наверное надо взять то и другое, и конкретно на моей винтовке проверить?
KarrMan 20-01-2022 12:18

Не забудьте при заказе уточнить, что задник расточен, ход поршня переделан.
Пчёл77 20-01-2022 12:08

https://www.airgunstore.ru/gaz...hiny_izh_60_61/ . Продублирую так
DmitryM_1977 20-01-2022 10:21

У КаррМана по цене целого Ижика.
У кого можно заказать ГПВД не перекаченную? И какую манжету лучше и у кого?
ZZton 20-01-2022 01:40

quote:
Originally posted by DmitryM_1977:

кого сейчас можно купить нормальную не перекаченную ГП


У Каррмана, в купле продаже пневматики.
Пчёл77 19-01-2022 20:38

Аиргансторе инетмагаз
DmitryM_1977 19-01-2022 16:20

Подскажите, у кого сейчас можно купить нормальную не перекаченную ГП и манжету на Ижика.
manser 14-01-2022 23:22

quote:
Изначально написано DumSpiroSpero:

Откуда инфа?
Пружинка сильно слабже обычной, пульки максимально легкие, и на нарезы встают и головой и юбкой, вот и хочется максимально поджать пружину, и заюзав легкий поршень, перекладывая шайбы сзади вперед, подобрать оптимальный его вес. В варианте до 3 дж.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Dum_spiro_spero

'Надежды юношей питают,

Отраду старцам подают',

Но все же постепенно тают.

И, наконец, на склоне дней

Вдруг понимает человече

Тщету надежд, тщету идей...')))

DumSpiroSpero 13-01-2022 20:26

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Одни из первых однако,коробасы начали из пластика ваять


И кстати, если б они сделали примерно как в железной ИЖ-60, чтоб ствол проходил в коробке как можно дальше (в идеале чтоб до самой задней части коробаса, чтоб прям в нем досылатель полностью ходил), ну или чтоб хвост коробки не торчал задорно вверх хвостом, и качался, а был бы сплошным от трубы компрессора... Ведь на мурке у них первый вариант пластиковой муфты вышел хрупким, и они таки его переделали, сделав крепче. Но нет, иут же изначально стальную коробку сделали из пластика, без учета его характеристик, и с нарушением технологии, иначе отчего его вверх корежит, не специально же так сделано? (хотя... эти могут)
Пчёл77 13-01-2022 19:02

Смеяться после слова лопата 👍😅 уж пластиком ижсмех не надо попрекать. Одни из первых однако,коробасы начали из пластика ваять
Kachan 13-01-2022 16:51

quote:
Originally posted by DumSpiroSpero:

до просто написать коллективное письмо в ижмех


MOISHANSK 13-01-2022 12:53

quote:
Originally posted by DumSpiroSpero:

Откуда инфа?


Физику в школе не всю скурил , часть успел изучить ... Ну и логика , + вдумчивое чтение форума . И немного знаю девайс изнутри .
Но таки "практика - критерий истины! " Так что = сверлите , Шура , сверлите . Она ... .
DumSpiroSpero 13-01-2022 12:44

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Дык сверло те в руки ))


Не, это очень трудоемко, надо просто написать коллективное письмо в ижмех, мол, ну что за варварство, все нормальные производители уже давно даже стволы в пластик заливают, компрессор в пластик наряжают, и вообще стараются металл по минимуму, а у вас тааакой хороший оружейный пластик, и таааакие ровные получаются из него изделия, мож хоть поршенек то, сделаете скелетным, с пластиковой шубой.
Пчёл77 13-01-2022 12:21

Дык сверло те в руки ))
DumSpiroSpero 13-01-2022 12:14

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

В корне неправильная мысль . Не будет стабильности в скорости !


Откуда инфа?
Пружинка сильно слабже обычной, пульки максимально легкие, и на нарезы встают и головой и юбкой, вот и хочется максимально поджать пружину, и заюзав легкий поршень, перекладывая шайбы сзади вперед, подобрать оптимальный его вес. В варианте до 3 дж.
MOISHANSK 13-01-2022 09:52

quote:
Originally posted by DumSpiroSpero:

не отказался от максимально легкого поршня,


В корне неправильная мысль . Не будет стабильности в скорости !
Нужен поршень полегче - поставл поршень старого образца , не разборный который . Можно и в новодельном дырок понасверлить ( всёравно навыкид).
quote:
Originally posted by Пчёл77:

Ну хотя может поршни из пластика 🤣 я не удивлюсь


Ща ты им , ижевцам, наподсказываешь ... Армируют чем -нибудь и будут лить , типа нано-технологии (маркетологи-манагеры помогут мульку раскрутить ).
DumSpiroSpero 12-01-2022 21:59

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Ну хотя может поршни из пластика 🤣 я не удивлюсь


А я б не отказался от максимально легкого поршня, чисто до 3 жуликов понастраивать.
Пчёл77 11-01-2022 09:23

Ну пусть короче )) я к тому что нет разницы между мп-60 и мп-60с ( или как его там). Ну хотя может поршни из пластика 🤣 я не удивлюсь
DumSpiroSpero 11-01-2022 08:54

quote:
Originally posted by Индеец43:

Каким образом она поджимается? Шайбами? Или как то иначе? Есть ли смысл ставить газовую?


Ну, в ослабленную версию не стоит наверное ничего ставить, ибо из "КСО" получаем тогда "до 7.5", а это в свете последних принтерных распечаток, нерентабельно, скажем так . Поджимал проставками, и шайбами. Вообще началось то все с того, что подложил в задник одну шайбочку в пару мм, чисто чтоб торец пружины пластик не кющаль, а оно рраз, и сразу как дало +5 мс, и решил чисто эксперементально посмотреть, а что если по полной выжать соки.
quote:
Originally posted by Пчёл77:

ГП ,есть смысл ставить если хочется поставить . Как я понимаю,от обычного варианта,С-ка отличается надписями и пружиной от 53-го ))



Пружина от слабой версии 60, сильно короче чем стоит в 53, по виткам. Сейчас нет возможности сравнить, но это точно.
DumSpiroSpero 11-01-2022 08:47

Касаемо дешманских пулек: Квинтор вот что-то в свое время не впечатлил качеством, чисто внешне прям криво-косо, не гамо конечно но не торт, а вот Люман попрямее, но тоже цена-качество, по скачкам скорости до 4 мс видно, что не все хорошо, по крайней мере на версии в 0.47 г., да и короткие они, если поперек лотка встанет, проще вытряхнуть и заново вложить. То ли дело ЖСБ экспресс 0.51 г., редкая пулька дает отклонение в пару мс, но цена... Пока закрома не опустошены, хорошо идут, в дальнейшем попробовать какие-нибудь Геко надо будет.
ZZton 11-01-2022 07:43

quote:
Originally posted by Индеец43:

Есть ли смысл ставить газовую?


Есть,но качественную,например от Каррмана,ты же как ньюб,поставишь перекаченную из ормага.Проверено.
Пчёл77 11-01-2022 06:20

ГП ,есть смысл ставить если хочется поставить . Как я понимаю,от обычного варианта,С-ка отличается надписями и пружиной от 53-го ))
Индеец43 11-01-2022 01:32

quote:
Изначально написано DumSpiroSpero:
И еще немного об ослабленной версии МР-60, если поджать ее штатную коротенькую пружину почти на макстмум, на 2.8 см, то скорость пульки весом 0.51 г. вырастет до 138 мс. Поджимал со стороны задника, дабы не утяжелять поршень.

Каким образом она поджимается? Шайбами? Или как то иначе? Есть ли смысл ставить газовую?

------
С уважением, Андрей!

DumSpiroSpero 10-01-2022 23:54

И еще немного об ослабленной версии МР-60, если поджать ее штатную коротенькую пружину почти на макстмум, на 2.8 см, то скорость пульки весом 0.51 г. вырастет до 138 мс. Поджимал со стороны задника, дабы не утяжелять поршень.
Индеец43 10-01-2022 22:23

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Комплекс Квинтора у него.Не выходи на тропу войны , Чингачгук 😅 забей

👍😁 Так и делаю. Подобрал оптимальные пульки, ими и балуюсь. Дешего и сердито✌️. Большего мне не надо, только душу отвести в межсезонье😉

------
С уважением, Андрей!

Пчёл77 10-01-2022 22:18

quote:
Изначально написано Индеец43:

Что же тогда это?


Комплекс Квинтора у него.Не выходи на тропу войны , Чингачгук 😅 забей. До десяти метров пойдёт свинец,а после десяти ...у меня тот же комплекс
Индеец43 10-01-2022 22:11

quote:
Изначально написано ZZton:

Да не пульки это!

Что же тогда это?

MOISHANSK 10-01-2022 22:00

quote:
Originally posted by Индеец43:

Всё остальные проваливаются в магазине

Так это у тебя магазинчик рассверлен ! В оригинале он сильно уже пульки имеет отверстие , досылатель с усилием проталкивается ! Шарик 4,34 (ВВ) через него не проваливается ( через оригинальный пластиковый).
quote:
Originally posted by Пчёл77:

А там нет сверху винта?


Как так нет Есть естественно . Просто доступ к нему открывается после того как ГАЙКУ намушника вывернешь (хрень с накаткой). А то думаешь чего по ним часто молотком фигачат , чтоб снять ? Про спрятаный винтик не знают !
Пчёл77 10-01-2022 19:41

А там нет сверху винта?
DmitryM_1977 10-01-2022 19:01

Всех приветствую! С прошедшими праздниками!!!
Подскажите как поправить мушку на ИЖ 60 ИМЗ 94г.в. Завалена немного по часовой стрелке. Намушник заштивтован?
ZZton 10-01-2022 12:49

quote:
Originally posted by DumSpiroSpero:

металлические наствольные планки что-то не сыскать,


Да ладно! У крюгера их есть

quote:
Originally posted by Индеец43:

наши пульки,"Бета" 0.50гр


Да не пульки это!
Индеец43 10-01-2022 08:56

Балуюсь пятизарядкой. Пульки многие перепробовал, лучше всего полетели самые дешёвые, наши пульки,"Бета" 0.50гр. Всё остальные проваливаются в магазине и летят хрен знает как, кучку не собрать.
click for enlarge 960 X 1280  82.8 Kb
DumSpiroSpero 09-01-2022 22:52

Всем хая, прикупил для домашних пострелух МР-60с, отличная весч, в отличии от МР61с, которая вообще не могла выстрелить пулю, выдает честные 2.7-3 джоуля, герметизация отличная, скачки скорости 1-3 м/с, куча на 8.5 метров с рук около 2 см, но то я очень мастерский струлок... И что для квартиры главное: с пластиковым стакашкой звук как тихий пук , громче пули по бумаге шлепают. Была б еще прямой пластиковая коробка, но то увы лучи добра создателям, ОП придется на ствол крепить, на крон с выносом. Кстати, металлические наствольные планки что-то не сыскать, неужто закон заставил свернуть производство и китов, и обвесов...
19Виктор68 13-12-2021 11:32

Спасибо, друзья!
Ларинголог 12-12-2021 22:58

[QUOTE]Изначально написано Lesha_641:
Не хочу огорчать, но за стоимость ложи к Иж60, проще купить старого немца начального уровня в виде Зуля312.
Но тут на вкус и цвет.
[/QUOTEЕсли у человека уже сть иж 60 то ложе сделать дешевле будет чем Зуль 312 брать.

Ларинголог 12-12-2021 22:57

quote:
Изначально написано 19Виктор68:
Ребята, и как найти Сергея Плотника?

Вот его тема, если под Плотником имеете ввиду Нижника
forummessage/25/633

19Виктор68 06-12-2021 17:14

🤝😊
Lesha_641 06-12-2021 13:23

Не хочу огорчать, но за стоимость ложи к Иж60, проще купить старого немца начального уровня в виде Зуля312.
Но тут на вкус и цвет.
19Виктор68 06-12-2021 10:46

Ну чего вы, чуть что, сразу смеяться. Человек косвенно радуется покупке ИЖ 60, так сказать вошёл в наши ряды. . Была такая в 90-х, продал. Ностальгия заставила вернуть. Фото потом сделаю.
бродник1456 06-12-2021 05:12

подобный вопрос от ветерана-курам на смех
19Виктор68 05-12-2021 18:15

И какова стоимость деревянной ложи на ИЖ 60?
19Виктор68 05-12-2021 18:13

Ребята, и как найти Сергея Плотника?
19Виктор68 24-11-2021 22:30

Почитать
Игоряныч 82 19-11-2021 10:21

quote:
Изначально написано manser:
Я ещё понимаю для детворы калаш на кислоте.

Вы считаете что ИЖи для сурьёзных дядек?

GERoberst 05-11-2021 13:12

Ну, кстати, думаю, не сложно запилить из АК сотой серии короткого. Даже прикинул сейчас на юнкере. Приклад только лучше бы нескладной, сотая-то, по-моему, вся со складным.
кисть 05-11-2021 06:50

quote:
А мне нравится.

Показал внуку-4 года-ему тоже понравилось.Каждому свое.
Dark_Nomad 04-11-2021 22:13

А мне нравится.
manser 03-11-2021 13:45

Я ещё понимаю для детворы калаш на кислоте, но это... А чего не"втиснули" в РПГ.
Dark_Nomad 03-11-2021 12:04

Емнип, он на какой то выставке был.
GERoberst 02-11-2021 20:34

Наткнулся тут на статью 16 года про выставку ижевской пневматики.
click for enlarge 713 X 1280 144.6 Kb
кисть 24-10-2021 18:03

quote:
быстрый и безгеморройный

Быстро только кошки...Обычно к успеху путь несколько тернист.
А так-хороший ИЖик-только свиснуть в теме-мол куплю ИЖ 60 антресольного сохрана-набегут предложениями.
Сережа Плотник-имеет такие ложи в запасе.Было бы желание ...
Dark_Nomad 24-10-2021 15:52

Хороший совет. А главное быстрый и безгеморройный. Щёлкнул пальцем и вопрос решился )))
кисть 24-10-2021 08:21

quote:
Да. Нигде нет (((

Чем искать это сомнительное изделие с пластиковой коробченкой .стоит найти вот такой ИЖик-в состоянии около нового:
click for enlarge 1000 X 562 111.0 Kb

затем приобрести у Сергея плотника:
click for enlarge 800 X 310 33.6 Kb

получится действительно подарок-не стыдно дарить:
click for enlarge 800 X 524 118.8 Kb

Dark_Nomad 24-10-2021 00:24

Да. Нигде нет (((
Пчёл77 21-10-2021 20:04

Это деревянный? Похоже да,мелкая серия. Где- то в купле был ,недавно
Dark_Nomad 21-10-2021 19:51

Народ, а Мр-61-12 что ли сняли с производства? Хотел в подарок купить но везде хоть шаром покати.
MOISHANSK 20-10-2021 19:38

Есть , но в др. разделе . А здесь - не торгуют .
boganovss 17-10-2021 22:07

Доброго времени суток. Интересует основание мушки ИЖ-60 металл. Есть ли в продаже?
бродник1456 05-09-2021 05:00

винты и люфты -ни при чем, кроме наверное гуляния ствола относительно коробки. с открытых разброс не более пары сантиметров. скорость-165 плюс минус пара метров . стреляю только с опоры. на первой мр 60 было нечто подобное, потому и был сделан крон наствольный ,с ним потом и продал уже в варианте рср
click for enlarge 1707 X 1280 181.7 Kb
Lesha_641 04-09-2021 22:33

quote:
разброс порядка 10см по горизонту, по вертикали раза в два поменьше

проверь затяжку всех винтов у ложа и проверь люфт приклада.
Потом замерь скорость, может уплотнение досылателя сифонит или манжета от времени распалась.
Если всё ок, тогда кучу из 10 выстрелов выложи, из той стойки что стреляешь.
Пчёл77 02-09-2021 15:30

Видимо пластик проклятый попался. Мож ствол выкрутился и т.д.
Не может так прицел колбасить ,хоть убей . На 10-15 м нормально в дно алюминиевой банки ложатся пули,или в крышку от пятилитровой бутыли( 50мм вроде она)
бродник1456 02-09-2021 14:33

на стальной ижик и и так можно прицел поставить. а я вчера на даче на пластик прицел поставил. разброс порядка 10см по горизонту, по вертикали раза в два поменьше .дистанция метров-8
Dark_Nomad 02-09-2021 12:11

Хтонично.
Пчёл77 02-09-2021 08:30

Монументально! 👍
Old rashpel 01-09-2021 22:41

Раз уж тут все делятся своими способами крепления оптики, отмечусь и я, может кому пригодится мой опыт.. Кронштейн в изготовлении не прост, но позволяет ставить на ижик любые прицелы (в пределах разумного..)
Пчёл77 01-09-2021 20:18

Это чуть выше обсуждалось,прям чуть-чуть.
Да и каждый раз когда заходит речь о креплении ОП ,об этой методе пишется.
Для плинка,и так сойдёт,на коробку. Ибо пулялка не для высокоточной стрельбы
serega47 01-09-2021 20:13

.
DAS_61 31-08-2021 10:01

Да мы ж не чампиёны! ))) Для плинка - самое то!
Пчёл77 31-08-2021 09:20

Ты что творишь та! Оптику на пластиковую коробку!! Ща снайперы- чимпиёны набегут,закритикуют
DAS_61 31-08-2021 08:08

Да карандаш не прицел - по себе знаю. Если убрать ту "резкую" ГП, то можно поставить самый недорогой прицел-постоянник на 4-6 крат под стандартные кольца 25 мм, например, 4(6)х32 или 4(6)х40. У меня стоит 6х40 на пластиковой ласте - никуда не едет и не сыпется.

Когда сыну было 6 лет - стрелял как-то так )))):
Пчёл77 31-08-2021 06:24

Даже если уже очкарик,говноприцел это не круто. По себе знаю
ZZton 31-08-2021 02:29

quote:
Originally posted by vasilja:

Не хочется покупать что-то дорогое, пацану моему 11 ле


Хочется потом сводить к окулисту и купить ему очки?
vasilja 30-08-2021 23:28

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
Сторожилы , вы чего ? Проснитесь уже !У ВАСЯ прицел- карандаш (!) , там Ф трубы 17 мм (!) Имитация колец совсем тоненькая , резьбы - хрен, да маленько ..
Вопрос: КАКИЕ усиленные кольца он поставит на эти 17(!) мм ? Кто и где ему их выточит на инд. заказ ? Кто сможет назвать изготовителя колец/крона на эти 17 мм ? Всё что делается , на сколько я знаю , 25 и 30 мм . На ижике они все , самые дещовые даже , справляются .
Просто ГП у него как всегда перекачена , вот карандаш и не вывозит . + зад коробки - наверняка задран , и поправок может банально не хватить ( даже если ОП ползти не будет).
ЗЗтон , а он сможет с вомза 4х32 на 10 и менее метров прицелиться то ( паралакс и резкость в смысле)? С вомз 3,5х20 или ПУ да сможет ( я пробывал).

М...да, совершенно все верно изложено, мой прицел под кольца 19мм, а все моноблоки с кольцами 25 и 30мм . И на счет поправок тоже верно, приходится помучиться, но пристрелять получается и видимо, то что я примерно понял, с общения на форуме, как данную проблему решить, но опять делема о модели прицела и его совместимости с ГП. Старожилы, так с каким прицелом не будет проблем? Не хочется покупать что-то дорогое, пацану моему 11 лет, ну и сами знаете, что в таком возрасте всякое бывает.

Пчёл77 30-08-2021 13:59

Не,на по мощнее по плыл. У того же Вебера, прицелы деляться на для ППП и не для ППП,хотя кмк ,это тоже всё лотерея .
MOISHANSK 30-08-2021 11:35

quote:
Originally posted by Пчёл77:

есть четыре зайца. В т.ч и на 25 трубе


И-и-и ? Как это поможет если у него труба в 1,5 раза тоньше , а чтоб снять те "кольца" надо открутить окуляр и объектив ?, А так - да , согласен любой короткий файр вольф , "заяц" , оххант и подобное , ни чего ему на иже не будет . Но ГП сдуть до 45 кг90 атм.
quote:
Originally posted by Пчёл77:

Как лучшее на ППП,из всего китайского поплыл


На иж 60/61 ? Или ?
Пчёл77 30-08-2021 10:13

На сайте Вебер.ру ( это типа их прицелы) ,есть четыре зайца. В т.ч и на 25 трубе
MOISHANSK 30-08-2021 09:22

Сторожилы , вы чего ? Проснитесь уже !У ВАСЯ прицел- карандаш (!) , там Ф трубы 17 мм (!) Имитация колец совсем тоненькая , резьбы - хрен, да маленько ..
Вопрос: КАКИЕ усиленные кольца он поставит на эти 17(!) мм ? Кто и где ему их выточит на инд. заказ ? Кто сможет назвать изготовителя колец/крона на эти 17 мм ? Всё что делается , на сколько я знаю , 25 и 30 мм . На ижике они все , самые дещовые даже , справляются .
Просто ГП у него как всегда перекачена , вот карандаш и не вывозит . + зад коробки - наверняка задран , и поправок может банально не хватить ( даже если ОП ползти не будет).
ЗЗтон , а он сможет с вомза 4х32 на 10 и менее метров прицелиться то ( паралакс и резкость в смысле)? С вомз 3,5х20 или ПУ да сможет ( я пробывал).
Пчёл77 29-08-2021 19:21

quote:
Изначально написано vasilja:

А вот такой диалог у меня состоялся с продавцом, при этом я не правильно ему указал ему модель прицела (простите дилетанта)
Я:Добрый день. На пневматике иж-61 установлена новая газовая пружина и прицел типа Veber серии "Храбрый заяц". После десятка выстрелов прицел смещается с посадочной планки, т.е. стандартные кронштейны, после установки газовой пружины, не держат. Посоветуйте, если с такой проблемой Вы сталкивались, ее решение. Поможет замена стандартных кронштейнов на какие-нибудь усиленные, если такие есть для выше указанного прицела?

оператор:
здравствуйте. здесь дело заключается не в кронштейне, а в том, что прицел не приспособлен под двойную отдачу пп пружины, тем более усиленной либо меняйте прицел, либо меняйте пружину на стандартную

Я:А простая замена усиленных кронштейнов не поможет? Стандартные какие-то хлипенькие, их страшновато сильно затягивать

оператор:нет, не поможет, у вас прицел сбивается не из-за крона, а из-за того, что в нем не предусмотрена защита от такой нагрузки

Я:Понятно, а какой прицел тогда подойдет?

оператор:рассмотрите Nikko Stirling линейку Airking, у него есть эта защита
Я:Может посоветуете конкретную модель?

оператор:а они в целом одинаковы, там разница в кратности
opticstrade.com/opticheskie_pr...2_ao_halfmil_dot_bez_podsvetki
вот самый дешевыйтолько в кратности *

Я:Ок. Большое спасибо, буду смотреть

У меня именно Айркинг был, так же в магазине рекомендовали. Как лучшее на ППП,из всего китайского поплыл
ZZton 29-08-2021 16:45

quote:
Originally posted by vasilja:

Я:Понятно, а какой прицел тогда подойдет?



Ищи ВОМЗ 4*32 имено старого образца-неубиваемый ОП
ArcticOcean 29-08-2021 13:58

quote:
Изначально написано vasilja:

Все сделано на высшем уровне. Все покупали или сами сделали?

Покупное всё. Планка от Крюгера, крон от китайцев.

бродник1456 29-08-2021 12:28

вот дешевый китайский -и на 14 дж стоял и на 17 дж и жив остался
click for enlarge 1707 X 1280 155.2 Kb
vasilja 29-08-2021 12:00

quote:
Изначально написано vasilja:

Модели чудо винтовок не знаю, а ссылку на сайт продавца кидаю https://opticstrade.com/opticheskie_pricely/pricel_nikko_stirling_serii_airking_4x32_ao_halfmil_dot_bez_podsvetki
если Вы в этом разбираетесь, то можно задать Ваш вопрос напрямую, мне тоже будет интересно узнать истину


А вот такой диалог у меня состоялся с продавцом, при этом я не правильно ему указал ему модель прицела (простите дилетанта)
Я:Добрый день. На пневматике иж-61 установлена новая газовая пружина и прицел типа Veber серии "Храбрый заяц". После десятка выстрелов прицел смещается с посадочной планки, т.е. стандартные кронштейны, после установки газовой пружины, не держат. Посоветуйте, если с такой проблемой Вы сталкивались, ее решение. Поможет замена стандартных кронштейнов на какие-нибудь усиленные, если такие есть для выше указанного прицела?

оператор:
здравствуйте. здесь дело заключается не в кронштейне, а в том, что прицел не приспособлен под двойную отдачу пп пружины, тем более усиленной либо меняйте прицел, либо меняйте пружину на стандартную

Я:А простая замена усиленных кронштейнов не поможет? Стандартные какие-то хлипенькие, их страшновато сильно затягивать

оператор:нет, не поможет, у вас прицел сбивается не из-за крона, а из-за того, что в нем не предусмотрена защита от такой нагрузки

Я:Понятно, а какой прицел тогда подойдет?

оператор:рассмотрите Nikko Stirling линейку Airking, у него есть эта защита
Я:Может посоветуете конкретную модель?

оператор:а они в целом одинаковы, там разница в кратности
opticstrade.com/opticheskie_pr...2_ao_halfmil_dot_bez_podsvetki
вот самый дешевыйтолько в кратности *

Я:Ок. Большое спасибо, буду смотреть

vasilja 29-08-2021 11:49

quote:
Изначально написано ArcticOcean:

Да не за что. Не затруднит


Все сделано на высшем уровне. Все покупали или сами сделали?

vasilja 29-08-2021 11:46

quote:
Изначально написано ZZton:

Оно выше ,Качаном выложено

Модели чудо винтовок не знаю, а ссылку на сайт продавца кидаю https://opticstrade.com/opticheskie_pricely/pricel_nikko_stirling_serii_airking_4x32_ao_halfmil_dot_bez_podsvetki
если Вы в этом разбираетесь, то можно задать Ваш вопрос напрямую, мне тоже будет интересно узнать истину

ArcticOcean 29-08-2021 11:42

quote:
Изначально написано vasilja:

Большое спасибо за помощь! Если не затруднит, сбросьте фотки Вашего решения

Да не за что. Не затруднит
click for enlarge 1706 X 1280 114.6 Kb

Пчёл77 29-08-2021 05:56

Стояла на мр- 60 оптика и ни чего не случилось
бродник1456 29-08-2021 04:20

ставить оптику на пластиковую коробку вообще не стоит ,а уж карандаши совсем ни к чему
ZZton 29-08-2021 04:03

quote:
Originally posted by vasilja:

пружинно-поршневых пневматических винтовках, которые выпускают пулю со скоростью, близкой к скорости пули мелкокалиберной винтовки, присутствует сильная отдача, которая зачастую


Можно услышать модели этих чудо пневматических винтовок?!
В ППП не сильная,а ДВУСТОРОННЯЯ отдача убивает ОП
quote:
Originally posted by vasilja:

сбросьте фотки Вашего решения


Оно выше ,Качаном выложено
vasilja 28-08-2021 23:02

quote:
Изначально написано ArcticOcean:

И моноблок. У меня так.


Большое спасибо за помощь! Если не затруднит, сбросьте фотки Вашего решения

ArcticOcean 28-08-2021 22:34

quote:
Изначально написано X989AN:
Предлагаю купить планку на ствол.

И моноблок. У меня так.

vasilja 28-08-2021 22:15

quote:
Изначально написано X989AN:
Предлагаю купить планку на ствол.

Спасибо, я думаю это будет оптимальное решение, если при этом прицел не развалится

Kachan 28-08-2021 21:40

quote:
Originally posted by Old rashpel:

Вот такой упор может помочь. У меня он то хатсана 135 остался, посмотрите может его отдельно где купить можно, или самому сделать


На фото - ижик железный, есть за что уцепиться.
По пластику - поедет прицел вместе с упором Только нормальная пружина поможет, имхо.

quote:
Originally posted by vasilja:

Да ИЖ пластиковый. Проблема в том, что стандартные кольца хлипковаты, я думал, что поможет их замена на усиленные, либо моноблок.
Вот какую инфу мне отправил продавец: - Прицелы серии Airking предназначены для растущего числа охотников, использующих пневматическое оружие.


Моноблок будет, конечно, покрепче держать - за счет большей площади. Но не факт, что и он на пластике удержит.
click for enlarge 1024 X 768 86.7 Kb

Хороший прицел - больше шансов, что он не развалится, но не гарантия от смещения его крепления к коробке.
Так ведь и Гамо у Вас пока не развалился ?
Вот развалится - тогда и поменяете.

А вообще, Ижик хорош с открытыми прицельными
click for enlarge 1624 X 1080 79.2 Kb


quote:
Originally posted by vasilja:

В комплект поставки входит прочный моноблочный кронштейн со стопором для установки прицела на 'ласточкин хвост' 11 мм. Гашению пружинно - поршневой отдачи способствуют специально разработанные и установленные в моноблок винты (3 шт.), которые расположены внизу моноблока.


На пластиковой коробке эти стопорные винты упирать не во что.
Да и как-то странно покупать прицел чисто ради моноблока - они и отдельно продаются
vasilja 28-08-2021 21:37

quote:
Изначально написано Old rashpel:
Вот такой упор может помочь. У меня он то хатсана 135 остался, посмотрите может его отдельно где купить можно, или самому сделать.


Спасибо за совет, я тоже думал о подобном, а точнее о моноблоке и даже хотел его купить, но, повторюсь, вот какую инфу мне отправил продавец: - типа мой прицел Gamo не совсем то, а прицел серии Airking предназначены для растущего числа охотников, использующих пневматическое оружие. В пружинно-поршневых пневматических винтовках, которые выпускают пулю со скоростью, близкой к скорости пули мелкокалиберной винтовки, присутствует сильная отдача, которая зачастую повреждает оптический прицел. Прицел был разработан, чтобы выдержать воздействие такой отдачи. В комплект поставки входит прочный моноблочный кронштейн со стопором для установки прицела на 'ласточкин хвост' 11 мм. Гашению пружинно - поршневой отдачи способствуют специально разработанные и установленные в моноблок винты (3 шт.), которые расположены внизу моноблока.
Вот и не знаю, что делать, т.к. для меня это все ново, поэтому и обращаюсь к знающим людям

X989AN 28-08-2021 21:36

Предлагаю купить планку на ствол.
vasilja 28-08-2021 21:06

Вот и я думал установить прицел на планку (фотка не цепляется)

vasilja 28-08-2021 21:04

quote:
Изначально написано Kachan:
Иж пластиковый? За что, в таком случае, усиленные кольца цеплять?
Что даст замена модели прицела, в плане его движения?
На какую "такую" мощность, у Ижа то? Это же не магнум пневматика.

В общем - конечно поставить нормальную пружину послабже, хоть ГП, хоть витую
Иж он как бы вообще не про мощность


Да ИЖ пластиковый. Проблема в том, что стандартные кольца хлипковаты, я думал, что поможет их замена на усиленные, либо моноблок.

Вот какую инфу мне отправил продавец: - Прицелы серии Airking предназначены для растущего числа охотников, использующих пневматическое оружие. В пружинно-поршневых пневматических винтовках, которые выпускают пулю со скоростью, близкой к скорости пули мелкокалиберной винтовки, присутствует сильная отдача, которая зачастую повреждает оптический прицел. Прицел был разработан, чтобы выдержать воздействие такой отдачи. В комплект поставки входит прочный моноблочный кронштейн со стопором для установки прицела на 'ласточкин хвост' 11 мм. Гашению пружинно - поршневой отдачи способствуют специально разработанные и установленные в моноблок винты (3 шт.), которые расположены внизу моноблока.

Old rashpel 28-08-2021 20:59

quote:
Изначально написано vasilja:
Добрый день. Купил сыну иж-61, сразу же установил на нее усиленную газопоршневую пружину и прицел Gamo 4x20. После пару десятков выстрелов прицел просто съехал с планки
Вот такой упор может помочь. У меня он то хатсана 135 остался, посмотрите может его отдельно где купить можно, или самому сделать.
click for enlarge 1920 X 1080 115.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 177.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 133.4 Kb
Kachan 28-08-2021 20:47

Иж пластиковый? За что, в таком случае, усиленные кольца цеплять?
Что даст замена модели прицела, в плане его движения?
На какую "такую" мощность, у Ижа то? Это же не магнум пневматика.

В общем - конечно поставить нормальную пружину послабже, хоть ГП, хоть витую
Иж он как бы вообще не про мощность

vasilja 28-08-2021 20:04

Добрый день. Купил сыну иж-61, сразу же установил на нее усиленную газопоршневую пружину и прицел Gamo 4x20. После пару десятков выстрелов прицел просто съехал с планки. Может кто сталкивался с данной проблемой, т.е. сейчас стоит делема: 1. Попробовать поменять стандартные кольца на усиленные, т.к. они какие-то хлипенькие; 2.Вернуть на место стандартную пружину, но потерять существенно в мощности, либо поменять Gamo 4x20 на прицел типа Nikko Stirling AirKing 4x32 AO, это посоветовал продавец, т.к., с его слов, Gamo 4x20 не рассчитан на такую мощность пневматики
Пчёл77 19-08-2021 08:57

Это ежу понятно . Но просто отвык от него,сейчас гораздо кучнее получается
Lesha_641 19-08-2021 07:49

Пчëл, это же иж60.
Если с него точно стрелять, надо делать новую ложу. Там априори люфт приклада.
Виталь, спасибо за своевременные разъяснения и помощь в этом.
Пчёл77 14-08-2021 18:13

Ну как сильно разная... Ну процентов на 100 всего. Пулял сегодня из своего 61-го ...ой бядя-бяда- огорчение с упором к дверному косяку- прям збсь. С рук- оторвать бы те руки из пистоля лучше получается
MOISHANSK 13-08-2021 21:44

Я сегодня 3 баллона ( 150-160 пуле) отстрелял с РПШ , половина альфа , вторая половина - люман 0,68 ( альфу надо было дострелять , а о,68 взял не ту коробочку , перепутал - пришлось достреливать баллончики ими). Заряжал пульки естественно я лезли альфа туговато (!) ( впрочем люман тоже чёто не совсем легко вставлялся), а вот стреляли 13 , 11 , 11 и 4года дети . 4 года - взводил ребром ладони , так я ему показал, САМ ( естественно я рукоятку пистолета держал поверх его руки , я ж не идиот). Уже на втром взведении он понял что и тяжело и больновато лодонь ( но не сознался , только потирал). Его хватило на 6 и ещё на 6 выстрелов , после перекура минут в 5 ( пока свою очередь ждал) . Потом перешол , добровольно ( ) в разряд "зрители" . Старшая взводила нормально , почти ; вторая ( стреляла второй раз с РПШ)- взводила сама , но тяжеловато и не совсем уверенно ; третья ( первый раз вообще) - когда сама , когда я . Итог(на круг): пивная баночка убита дважды , листик подоложника - один раз , кусок пенопласта 70х80 ( держатель листика , типа "10"-ка и одновременно пулепоглатитель) - множественные проникающие ранения , приведшие к см.. , к отправке в мусорку .
А вы говорите - 8 лет и бету , да в сороку , да на 20 ... .
==По скоростям похожи пулялки== - По скоростям то - да , но система подачи пулек - ну сильно разная .
Пчёл77 13-08-2021 20:54

Кросманы,которые кефирные, вполне себе. Хотя они скорее оживальные ,это да . Из 53- го нормуль гекко остромордые и хины 0,56 летели,но метров до 15 . По скоростям похожи пулялки,кмк.
Про клинторы да,пихать их в магазинчик этот,тот ещё прикол
MOISHANSK 13-08-2021 20:46

quote:
Originally posted by Дима с Алтая:

сорок неберет


quote:
Originally posted by Дима с Алтая:

брал сыну(8лет)


По моему кто-то "немножко" врёт ! . Не ?
Вчера писал-писал - всё слетело нафиг ( комп глюканул) .
Бета , как и альфа - пульки тугие , даже для слабых переломок , В слабенький 60/61 их пихать противопаказано ( а там ещё ж и отв. перепуска снизу - за него запросто/частенько плоская голова "матчевых" пулек цепляется и ДЕФОРМИРУЕТСЯ ). Пульки брать с полукруглой или оживальной головой ( чисто остроносые (поинт) - тоже не брать , они как ни странно не летят точно ( входят и пробивают - да лучше , но летят кривее!)). Пчёл , ну ты чего ??? Чего советушь то ? Сам то ж наверняка знаешь эту фигню .
Хотел бы я на видео посмотреть как 8-летний пацанёнок через магазинчик 61-го ПРОДАВЛИВАЕТ Бетту . Хотя рычагом то естественно продавится , НО ... Рекомендую: зарядить штатно Бету . Аккуратно открыть досылатель , вынуть магазинчик , аккуратно выдавить шомполом пульку в окно магазинчика . ВНИМАТЕЛЬНО осмотреть пульку и промерить Ф головы штангелем. Промерить Ф не досланной пульки. Бонусом : промерить калибром или хвостовиками сверел отверстие на [b]выходе[b/] МАГАЗИНЧИКА ; немножко прихренеть и сделать выводы . .
Думаю корефеи меня в этом поддержат ? Али как ?
Сам магазинчики прогоняю развёрткой ( ну сверлом - как минимум) .
Пчёл77 13-08-2021 17:14

В кочан если,то хватит. Ну на крайний случай,мышек отстреливать
бродник1456 13-08-2021 15:30

с родной пружинкой, да с мр 61 с его утечками- с 20 метров и воробышка кошке не не добудешь .пусть и с нормальными пулями
Пчёл77 12-08-2021 20:02

quote:
Изначально написано Дима с Алтая:
то что было когда покупал в трофее

Тут как минимум пулю с острой мордой или круглой головой надо. А это по бумаге.
Ну и хрон нужен ,чтоб знать с какой дистанции стрелять . С 3 метров или 13 -ти
ZZton 12-08-2021 15:13

quote:
Originally posted by Дима с Алтая:

о что было когда покупал в трофее


Редкостное дерьмо.поэтому трещетки и улетают))
Дима с Алтая 12-08-2021 13:12

то что было когда покупал в трофее
click for enlarge 576 X 1280  83.8 Kb
Дима с Алтая 12-08-2021 13:12


click for enlarge 576 X 1280  83.8 Kb
Дима с Алтая 12-08-2021 13:06

брал сыну(8лет) в подарок для первой пневматики ему больше и ненадо) пока даже пружину неменяю чтоб невнапряг ему было)
MOISHANSK 12-08-2021 10:58

quote:
Originally posted by Дима с Алтая:

мр61 из коробки сорок неберет на 20м

А) надо было брать 60-у Б) не современно-новодельную хрень , а хотя бы ИЖ , пусть и даже в пластике уже . В) Нельсти себе - подползай ближе к мишени , тем более что она в бронеодёжке.г) судя по мишени - ты ни разу и не попал в 10-у ! ( вот и в убойку видать не попал). / а, нет , вижу - одна в 10 есть . Просто фото не сразу полностью прогрузилось и дырочку не было заметно /.
Да и вообще - это техническая тема , а не оГотничья . А что за пульки то ?
Дима с Алтая 12-08-2021 08:07

65858535
click for enlarge 576 X 1280 109.1 Kb
Пристрелка из коробки, 17м
Дима с Алтая 12-08-2021 08:02

присоеденяюсь к вопросу мр61 из коробки сорок неберет на 20м, пружина в комплекте изменит ситуацию?
anrpushrzn62 11-08-2021 19:17

Уважаемые профи.Не давно стал обладателем ОП змз ИЖ 60 сток, металл. Есть желание затюнить для каркуш.Посоветуйте п.ж какую Г.П. или лучше КИТ.Спасибо.
николай 78 25-07-2021 21:58

Недавно прикупил по случаю)). Послежу.
danirom 23-07-2021 23:08

Ну , к примеру, на сайте магазинов серты присутствуют. Спрашивал за сам паспорт, у того же иж-53 на первой странице упоминается. Есть ли подобное в паспортах мр-60/61с ?
click for enlarge 904 X 1280 119.7 Kb
click for enlarge 911 X 1280 190.8 Kb
click for enlarge 1080 X 247 49.7 Kb
MOISHANSK 23-07-2021 22:05

quote:
Originally posted by danirom:

В паспорте отметка о КСО имеется


Там д.б. отметка что "до 3 Дж " , уже этого достаточно ( для разумных людей . Не особо разумные - пусть открывают ЗОО смотрят в нём) . Редакций паспортов - их тоже куча .
Сертификат на мр - ??? Так их же даже у продавцов вроде быть и не должно ( только у производителя !).
danirom 23-07-2021 12:27

Люди, подскажите по мр-60/61с, которые 3-х джоульные. В паспорте отметка о КСО имеется или же только в сертификате ?
manser 07-06-2021 20:13


https://krugerland.ru/p4626692...a-kryugera.html

quote:
И вообще как они выглядят.
click for enlarge 900 X 600 25.4 Kb
ArcticOcean 07-06-2021 19:41

quote:
Изначально написано Alex834:
Подскажите, где купить наствольные крепления для оптики? И вообще как они выглядят. Никак не могу найти

Брал у Крюгера.

бродник1456 07-06-2021 18:46

магазин пневматики ВОРОН планка наствольная для крепления оптики или коллиматора.наподобие этой
click for enlarge 1707 X 1280 175.8 Kb
Alex834 07-06-2021 17:30

Подскажите, где купить наствольные крепления для оптики? И вообще как они выглядят. Никак не могу найти
MOISHANSK 30-05-2021 15:41

quote:
Originally posted by Lesha_641:

Посмотрите цену нового и смело выставляйте по этой цене


Фи , как по делитантски ! А кто будет накрутку делать за : авторскую чО-Орнную изоленту на рукоятке удержания ( или только следы остались ? )
- за отсутствие рукоятки взведения на рычвге ,
- за отсутствие целика
- за отсутствие винта на прикладе ( и слева на ложе) .
пс: а чего эти вопросы в ТЕХНИЧЕСКОм разделе , почему не в продажном ? Туда теперь и вход платный что ли ? ( ).
Lesha_641 30-05-2021 09:27

Посмотрите цену нового и смело выставляйте по этой цене. Дороже не продать
Lesha_641 30-05-2021 06:46

Как его забрать можно?
Sancho62 29-05-2021 21:48

Я тоже ищу такой намушник и я бы его освободил бы от обломка ствола.
Купил когда то Иж-60 под ПСП, но потом передумал, а был он без намушника.
Теперь хочу поставить на него открытые прицельные приспособления.
MOISHANSK 29-05-2021 21:46

quote:
Originally posted by X989AN:

В каких целях это было сделано мне не ведомо)


Ну видно проволовка , чтоб намертво притянуть , закончилась , а изоленты под руками не было . .
X989AN 29-05-2021 15:05


click for enlarge 1280 X 1707 250.8 Kb
X989AN 29-05-2021 15:04

Есть "намушник", но он приварен с 2х сторон к обрезку ствола. В каких целях это было сделано мне не ведомо)
Lesha_641 29-05-2021 12:07

Если у кого есть металлический намушник Иж60, поделитесь.
Dzhuzhuev 17-05-2021 17:54

Спасибо за ответы на выходных обязательно посмотрю.
MOISHANSK 17-05-2021 15:56

quote:
Originally posted by Dzhuzhuev:

. Клинит именно из-за трещетки, может не хватало какой нибудь детальки,


Не хватает . Дет. номер 17 (?).

В той железке ( пластмаске) , муфте рычага, на которую крепится приклад выбить тонкую ось и выкинуть нафиг зуб храповика ( не помню номер по схеме) - рычаг будет безпроблемно закрываться и исчезнет "тр-р-р" при взведении .
для перфекционистов :
280 x 200

Dzhuzhuev 17-05-2021 12:54

Скорее всего нет, ее наверное посеяли(((Иж в другом нас пункте.
X989AN 17-05-2021 12:43

Такая деталька на месте?
X989AN 17-05-2021 12:42


click for enlarge 500 X 300   1.5 Kb
Dzhuzhuev 17-05-2021 08:44

Здравствуйте.
Подарили ИЖ-61 метал, разобранный. После сборки заметил, что при взводе клинит рычаг взведения в раскрытом состоянии. Клинит именно из-за трещетки, может не хватало какой нибудь детальки, подскажите пожалуйста, может сталкивался кто нибудь?
Lesha_641 02-05-2021 05:45

Вопрос к владельцам иж60, кто то балансировал винтовку для стрельбы в тире?
Установить надульник не вариант к сожалению.
wal 29-04-2021 21:16

На первом фото видно, что рычаг перезарядки находится не под углом 90 градусов к телу досылателя, а чуть меньше 90 - под небольшим наклоном. На моем экземпляре наклон был больше - в результате досылатель заходил в ствол на 2 мм меньше.
Я его зажал в месте, обозначенном стрелками, в тиски и слегка постучал молоточком до выпрямления.
А фото сравнения двух досылателей сделать не догадался.
manser 26-04-2021 20:26

Не пойму чего там гнулось, если это, то как умудрилось не отломаться ,а главное зачем, он и не доходит до кольца ,только если пальцем додавить.Это как же он был загнут вперёд ,что в кольцо упирался.Если конечно речь об этом.Если об этом то фоткать надо такие вещи и сюда по ссылкеforum.guns.ru" TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forummessage/24/1642021-82.html[/URL]</A> click for enlarge 1707 X 1280 177.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 227.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.2 Kb
wal 25-04-2021 15:23

Еще одну проблемку нашел в новом ижике-61.
В его родном досылателе поставил 2 колечка, померял скорость - 133. С моим досылателем - 155.
Сравнил досылатели. На его родном досылателе рычаг перезарядки оказался наклонен вперед больше, чем на моем. В итоге досылатель не доходил в ствол до второго колечка. Отогнул его немного назад, досылатель стал больше заходить вперед - до второго колечка, скорость стала 155.
WRCMaN 19-04-2021 10:20

quote:
\пилить нечего\-а ложе цельнодеревянное ?

Заказал зимой, жду очереди
бродник1456 19-04-2021 09:12

\пилить нечего\-а ложе цельнодеревянное ?
WRCMaN 17-04-2021 21:44

+5 м/с в моем случае вышло. 185 пулей 0.53гр на газовой пружине 45кг.
ZZton 17-04-2021 12:50

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Более пилить в иже просто нечего.


quote:
Originally posted by WRCMaN:

Заменил досылатель с тонким носиком


у меня при замене толстого носика на тонкий прибавка 10мысов.
WRCMaN 17-04-2021 12:16

Заменил досылатель с тонким носиком, пильнул ещё две канавки и переделал дульную фаску. Посмотрим что по скоростям и куче. Более пилить в иже просто нечего.
click for enlarge 1705 X 1280 183.6 Kb
click for enlarge 1593 X 1280 157.5 Kb
JS-sokol 16-04-2021 19:26

Пополнил арсенал ИЖ-60 1993 года (нижняя). Весь родной и без следов ржи. Делали же вещи ((
click for enlarge 1920 X 1040 233.2 Kb
click for enlarge 1539 X 1280 189.3 Kb
wal 12-04-2021 23:40

Пластиковый.
ZZton 10-04-2021 05:39

quote:
Originally posted by wal:

Приобрел экземпляр иж-61 98 года


С металлическим родным магазинчиком или пластиковым?
wal 04-04-2021 18:00

Приобрел экземпляр иж-61 98 года - показывает скорость 100 мс на пружине от иж-38.
Заменил досылатель на свой с 2 колечками - скорость стала 155.
Надо на этом тоже поставить колечки.
Хочу вытащить защелку магазина - не могу выбить штифт защелки. Выколотка гнется.
P.S. Удалось выбить дюбелем. Со стороны, куда вставляется магазин, штифт никак не выбивался - гнулись даже хвостовики сверл. Со стороны ручки взвода штифт был вровень со ствольной коробкой - выколотка соскальзывала со штифта. Вот с этой стороны стал бить острием дюбеля - штифт стронулся, далее выбил его хвостовиком сверла.
WRCMaN 20-03-2021 15:44

Приехали пульки, думаю дай хорошими пулями отстреляю перед тем как фаску делать. А вот куй там. H&N Sport 0.53гр не полетели из Ижа. Сижу репу чешу как так литье Borner Math летят лучше штампованных немцев?
Дистанция 15м, условия стрельбы идентичные сидя со стола с мягкого упора, диоптр

click for enlarge 1705 X 1280 98.3 Kb

KarrMan 10-03-2021 20:21

Всяк кулик свои ГП хвалит)
forummessage/25/517
JS-sokol 10-03-2021 18:50

Давненько не заходил в раздел пневмы. Являюсь владельцем ИЖ-60 1992 года выпуска. Иногда пострелливаю из нее на 10 м. Хочу поставить приличную газовую пружину, но чтоб без расточки задника. Что посоветуете? Из последнего апгрейда - установка приличных немецких мушек и модного Ириса со светофильтрами.
click for enlarge 919 X 1280 118.9 Kb
click for enlarge 1032 X 1280  70.8 Kb
click for enlarge 1920 X 829 199.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1063 281.7 Kb
click for enlarge 1920 X 750 140.9 Kb
click for enlarge 1214 X 1280 142.4 Kb
WRCMaN 08-03-2021 11:51

Отстрелял на 15м лежа с мягкого упора. Действительно лучше. Но почему то последние пули ложились левее. Ослаб винт крепящий намушник может дело в нем.
Скорость после 50 выстрелов поднялась до 175. Пули Borner match 0.58
click for enlarge 1705 X 1280 156.8 Kb
Сделал для себя вывод:
нужно больше тренироваться/учиться стрелять. Ижик нравится, диоптр тоже отличная штука! Жду новое ложе...
Vyati4 07-03-2021 18:37

Вот для сравнения... В случае с Иж60 - кривые руки были исключены. 10 метров.
На правую мишень не обращайте внимание - это стоковый пластик был...
click for enlarge 1920 X 1080 120.1 Kb
бродник1456 07-03-2021 18:28

прокофьев его фамилия, его статья была очень давно и по иж60 и по 38 ижу и вроде по мурке
Vyati4 07-03-2021 17:21

quote:
Originally posted by ZZton:

в токарнике спокойно устанавливается.не понятна проблема


Я конечно не токарь, но на сколько помню, закрепить такую короткую деталь так что бы еще там что-то можно было проточить!? Ну, да ладно... Так -значит так...
quote:
Originally posted by бродник1456:

Скорость стабильна 171 м/с из 10 выстрелов дизеля нет. Куча стоя с рук на 15м не нравится.


На сколько я вычитал форум, касаемо разгона Ежа, был один мега-мастер, который 190 выжимал из ежового ППП... Всё остальное, при устранении всех заводских косяков 170-180, зависимо от веса пули...
Ваша куча с рук, более даже чем... И потом, это же не Варя, а Иж... Будьте снисходительны... ))))
бродник1456 07-03-2021 11:22

с упора сначала пострелять
WRCMaN 07-03-2021 11:14

В общем по итогам пристрелки вывод неоднозначен, или тренироваться больше или переделывать фаску...Скорость стабильна 171 м/с из 10 выстрелов дизеля нет. Куча стоя с рук на 15м не нравится.
click for enlarge 1705 X 1280 142.0 Kb
бродник1456 07-03-2021 08:49

на ижах-не знаю а, на мр там где резьба -там и псевдо чок
ZZton 07-03-2021 04:47

quote:
Originally posted by Vyati4:

иначе как закрепить в станок готовую (штатную) пробку!


в токарнике спокойно устанавливается.не понятна проблема
Vyati4 06-03-2021 23:24

То есть пробка заново изготовлена, иначе как закрепить в станок готовую (штатную) пробку!?
Про чок: forummessage/3/8986
forummessage/3/8986
WRCMaN 06-03-2021 22:54

Токарный станок и никакой магии вопрос общественности на Ижах чок есть или это передавили когда лунку под намушник сверлили? Возле лунки ощутимо возрастает усилие....
Vyati4 06-03-2021 22:01

А мне интересно, как на пробках сделаны проточки под резинки? Выглядит красиво...
WRCMaN 06-03-2021 19:12

Втулка латунь, внешний 6.6мм внутренний 3.4. У меня соосность норм потому сверлил по центру. Толщина 2.3, обтачивал наждачкой наклеенной на деревянный притир. Вклеена на эпоксидку с добавлением активироаанного угля порошка. По скоростям осталось все на прежнем уровне 175 пулей 0.58гр. Ну хоть манжету не режет и уплотнение норм, а так не мешает эта канавка как оказалось
бродник1456 06-03-2021 16:21

да нечего и смотреть -писано в старых темах ,если некоторые их не видели -это их проблемы .еще помню- один товарищ устранял на коробке непаралелльность оси коробки- оси компрессора
ZZton 06-03-2021 13:19

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Из чего сделана втулка , на что вклеена


на винтовке комрада делали из алюминия,забивали через технологическое отверстие (у него там стоит на резьбе,на герметике заглушка)Выпасть физически не может,т.к пробка на треть перекрывает это большое отверстие (перепуск же из двух отверстий в компрессоре и дудке)
MOISHANSK 06-03-2021 13:06

quote:
Originally posted by бродник1456:

кусок стержня от шариковой ручки вставляли


Ты название темы посмотри ещё раз , ну чтоб вспомнить какие 2 воздушки здесь обсуждаются , потом вспомни в какие пихают гелевый стержень ... Да и вопрос был именно про данную технологию и описание процесса и инструментов именно этого экземпляра .
Кстати , собственно отверстие ( в коробке) тут изначально не большого диаметра , и если туда ещё и запихнуть стержень ... .
бродник1456 06-03-2021 09:49

где то в старых темах -в перепуск кусок стержня от шариковой ручки вставляли,и вроде прибавка была.
MOISHANSK 06-03-2021 09:16

quote:
Originally posted by WRCMaN:

и облагородить перепуск и переднюю пробку.. .. В колодец перепуска вклеил втулку.


Не , так не честно ! Мне сильно интересен процесс м/у фото ДО и фото После ! Из чего сделана втулка , на что вклеена ? Чем и как так хорошо обработана втулка ( до профиля компрессора) ? Прям хотелось бы пошаговое описание .
Я просто не доверяю "вставить трубочку , замазать поксиполом , лишний удалить пальцем" , в смысле поксиполу , заполняюшему там МО , я не доверяю . А показанное выглядит красиво и аккуратно !
WRCMaN 06-03-2021 08:05

Штифт новый в допуске 0.01мм сядет в расклеп. Да и резинка больше для лучшей посадки/центровки пробки.
бродник1456 06-03-2021 06:05

второе кольцо -лишнее, если первое не держит -до второго воздух и не дойдет, по штифту вылетит
WRCMaN 05-03-2021 22:19

Примерил вроде ок все. Завтра соберу замерю скорость, может все это зря но плюс должен быть - манжету резать не будет и дуть тоже.
click for enlarge 1705 X 1280 264.6 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 147.3 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 154.7 Kb
бродник1456 05-03-2021 19:10

там видно будет -протачивать или нет. во всяком случае- это не то пластиковое фуфло, что нынче на мр60 ставят- пока экспериментировал с пружинами- срезал выступ на заднике
WRCMaN 05-03-2021 16:53

quote:
Его протачивать надо,под ГП

ГП от Вадо ничего не надо протачивать. Если брать на МР60/61 в блистере то там в комплекте центрирующая шайба тонковата для железного ежа (поджим около 1мм). Видимо под пластиковый задник. Или монетку подложить или новую шайбу точить, я выбрал второе.
ZZton 05-03-2021 16:09

quote:
Originally posted by бродник1456:

люминивым задником на мр


Его протачивать надо,под ГП
бродник1456 05-03-2021 15:06

привет -обзавелся люминивым задником на мр ,теперь можно и г п прикупить
WRCMaN 02-03-2021 00:16

А я на днях решил заморочиться и облагородить перепуск и переднюю пробку. Пробка стандартно новая без конуса/канавки с проточкой под кольцо уплотнительное. В колодец перепуска вклеил втулку. Хочу 190 мысов 0.58 пулей
click for enlarge 1705 X 1280 132.4 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 149.3 Kb
бродник1456 25-02-2021 16:14

да к чертям многозарядность, избавился от всего подобного и не жалею
manser 25-02-2021 15:42

quote:
многозарядность ?

Плинк весёлый.Для охоты - шутка надеюсь.
Плинкинг, плинк (англ. Plinking, plink) - развлекательная стрельба по импровизированным и нестандартным мишеням (жестяные банки и пр). Широко распространена в странах с либеральным оружейным законодательством.)))
"википедея"

По 61-му проблема ещё в защёлке -фиксаторе магазина - режет уплотнения досылателя,надо дорабатывать, а лучше полностью переделывать.Я отказался пока от этих уплотнений - расточены каморы,увеличен Ф досылателя(два таких)ещё один лежит ждёт уплотнения из подошвы)) - небольшой сифон,по скоростям выше писал-вполне устраивает для - читать википедию)))

Vyati4 25-02-2021 15:27

quote:
Originally posted by бродник1456:

вот и зачем вся эта многозарядность ?


"Изначально ИЖ 60 проектировалась как спортивная винтовка, но три года спустя конструктор Георгий Романов разработал много-зарядный вариант - винтовку ИЖ 61 с обоймой на 5 пуль, автоматически перемещающейся при взведении поршня и высокоскоростной охотничий вариант" (С) источник - https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/12a/066_073.pdf
Так что для ... охоты )
бродник1456 25-02-2021 14:49

вот и зачем вся эта многозарядность ?
Vyati4 25-02-2021 13:41

Правило любого форума: сначала внимательно прочитать, подумать, написать, перечитать, потом ещё раз подумать и только потом нажать - "ответить"...)))
О себе: давно имею ИЖ-60 1993 года, в стоке, досылатель там не имеет резинок - я их сделал, аж две. Чему был несказанно рад почти три года.
Про проблемы с ИЖ61/МР61 был начитан, а по тому в их сторону даже не смотрел.
Но коллекционер во мне победил и осенью прошлого года купил, через "куплю-" ИЖ61 2000 года с железной ствольной коробкой - следовательно магазины (обоймы) я в руках держал! ))) А пользоваться толком еще не успел (читай выше)...
В стоке, досылатель на ИЖ61 тоже не имеет уплотнителей и так как вывернуть ствол тут нельзя, я решил пойти по пути уплотнения досылателя - вот так там появились резинки от зажигалок (они намного тоньше чем колечко от МР60), а вот металлического магазинчика у меня никогда не было, про него то я и спрашивал уважаемое сообщество. И в ходе дискуссии и собственных размышлений решил что металлический магазин вещь прикольная, но не обязательная, к тому же мне ещё напечатали эти магазинчики на 3D принтере нахаляву.
А по диаметрам - в магазинчике-обойме примерно ф4мм, я их рассверливал 4,5мм и дотачивал круглым надфилем "по-месту" и многократным прогоном досылателя с резинками, то есть обоюдно прирабатывал.
Как будет вести себя эта конструкция покажет весенний настрел и хронограф, пока всё устраивает - резинки благополучно проскальзывают через каморы и держат герметичность ствола...
Простите за многобукв - пришлось объясниться...
manser 25-02-2021 12:32

Покупал магазины в трёх разных местах,впечатление такое, что их делали так же в трёх разных местах. Одни страшно в руках держать - сплошной облой ,другие цветом материала отличаются - сероватые,третьи похожи на стоковые и если их все тщательно обмерить отличаются по размерам, какие то толще какие то тоньше - десятки прыгают.В общем -растачивал ,обпиливал,обшкуривал.
Да и цена конечно разная при чём самые дорогие самые корявые,но это конечно от магазина зависит,магаз ну с Ооочень не приличными барыгами, от стоимости витой пружины гамо 440 долго ещё в себя приходил))),а те что за 40р в другом магазе вполне приличные.
ZZton 25-02-2021 08:05

quote:
Originally posted by Vyati4:

Тогда в чём плюс металлической обоймы (магазина)?


quote:
Originally posted by ZZton:

Пластик со временем разрабатывается досылателем


MOISHANSK 25-02-2021 08:05

quote:
Originally posted by Vyati4:

И это при цене в 100 руб за новый!? А что быстро разрабатывается?


А ты эти пластиковые магазины вообще в руках держал ? А пользовался , без дороботки ?
Ну просто возьми и померь Ф отверстия камор на выходе , потом Ф самого досылателя , сравни эти цифры с номинальным Ф ( калибром) ; контрольный ( в мозХ ) - сравни с РЕАЛЬНЫМ Ф пульки . Там сильно есть над чем задуматься !
Я просто сам совсем недавно разворачивал пару магазинчиков пластиковых ( и посетила меня мысля : там Ижевчане изначально намутили с магазинчиками и уплотнением в ИЖ
МР 61 , и совсем не в ту сторону намутили , куда мы все думаем ! /Может попозже соберусь с духом и натыкаю в кнопочки по этому поводу , но скоро не обещаю./ ).
пс: а кстати , каки-таки "резинки" у тебя стоят на досылателе 61-го , да ещё и вкупе с мет. магазинчиками ??? Они там вообще откуда ? Понятно что я про сток спрашиваю . То что мы сами понапихиваем - тут в большей мере зависит от нашей аккуратности и точности изготовления , от правильных допусков и т.д. .
пс2: ЗЗТОН , я исправляюсь ( как обещал ). .
Vyati4 25-02-2021 07:07

Так, получается, страдают всё таки, резинки... Тогда в чём плюс металлической обоймы (магазина)?
ZZton 25-02-2021 04:53

quote:
Originally posted by Vyati4:

Думаете такая конструкция недолговечна


Да-трение велико. Я экспереминтировал,вместо резинок осаживал в проточки фторопластовые колечки,он ,,скользкий,, трение минимально.
Vyati4 24-02-2021 22:06

Черная резинка смотрится значительно лучше...
Я пока сделал три проточки с установкой 3х резинок и немного расширил каморы в магазинах (обоймах), чтобы досылатель не клинил - пули не вываливаются вроде бы... Если досылатель в стволе, то продуть с дульного среза нельзя - всё герметично. Правда выстрелов было не много после этого - пару десятков в хрон... (0,48гр - 165-168мс) Полноценные стрельбы планируются на весну...
Думаете такая конструкция недолговечна?
click for enlarge 1920 X 1080 84.8 Kb
manser 24-02-2021 20:23

quote:
А что быстро разрабатывается?

мр61 , у меня каморы рассверлены ,так что решение с резинками нормальное. Только я не от денег ставил.
click for enlarge 1707 X 1280 159.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 167.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.2 Kb
40руб. не резинка, магазин ))
manser 24-02-2021 20:20

quote:
и чего в метрах получилось

После притирки гамовской манжеты и удаления сквозняков 180 было с увеличенным ходом,после сбросил до 160.
Vyati4 24-02-2021 19:34

quote:
Originally posted by ZZton:

Предложи лучше


Купить новый))) как сотру все пластиковые, куплю металлический, на попробовать...
ZZton 24-02-2021 18:17

quote:
Originally posted by Vyati4:

Спорное решение... И это при цене в 100 руб за новый!? А что быстро разрабатывается?


Предложи лучше
60р
Да
Vyati4 24-02-2021 18:12

Спорное решение... И это при цене в 100 руб за новый!? А что быстро разрабатывается?
ZZton 24-02-2021 17:42

quote:
Originally posted by Vyati4:

продаются металлические магазины, а в чём их преимущество?


Пластик со временем разрабатывается досылателем и пульки выпадают из камор под своим весом.
Здесь в теме есть решение проблемы,сверлится отверстия под резинку от денег
click for enlarge 1440 X 616  54.9 Kb
Vyati4 24-02-2021 16:26

На ИЖ61 продаются металлические магазины, а в чём их преимущество? По логике пластик более пластичный и с резинками на досылателе он более гуманно обходится, не так режет как то было бы с металлом!?
бродник1456 24-02-2021 15:15

и чего в метрах получилось
manser 24-02-2021 12:14

quote:
а что за муркопружина такая?брал вместе с мр 512 в новогодние каникулы витую ,так она за пару недель села

Пружина для мр512 боевая.
Они разные ,одни чёрные шершавые,другие гладкие,третьй с золотым или стальным отливом. Всё от место положения подвала в котором они свиты зависит и как следствие характер разный))
бродник1456 24-02-2021 03:38

а что за муркопружина такая?брал вместе с мр 512 в новогодние каникулы витую ,так она за пару недель села до неприличия -с 260 до 235 а задник мне на работе рукожопый координатчик испоганил
manser 23-02-2021 18:23

quote:
пласт задник точить -нереально

Я точил при чём дома под муркопружину всё норм.
319 x 239
click for enlarge 1707 X 1280 222.3 Kb В теме показывал,с рассказами))
бродник1456 23-02-2021 18:03

пласт задник точить -нереально, он и так еле дышит. вот еще чего у них на странице -12X70.RU торговый дом динамо
manser 23-02-2021 17:07

Так там на чертеже длина корпуса 87-88 А у тебя под пружину по твоим словам 87. Куда ж она влезет, тютелька в тютельку и то не факт.А ещё шайба центровочная или ты лунку в заднике делал,так это один хрен не поможет если корпус длинноват.Там в инструкции сказано два варианта либо задник точить, либо прорезь под зацеп. Второе считаю не правильным.Первое возможно если предсжатие позволяет.
Ещё раз forummessage/24/178
там и Байкал есть.И поджатие пружины по инструкции предельно мало 1-1,5мм это критично, тем более пластик задник.
п.с. shoptd@-dinamo.ru это вообще не пробивается, с собакой в адресе это почта а не сайт. Одно "динамо" на мысли наводит))) В связи с этим там с тисками поосторожней,а то это может оказаться последним действием в жизни.
бродник1456 23-02-2021 15:15

фотку скину -на ей написато мр 60
click for enlarge 960 X 1280 126.2 Kb кстати -сейчас с витой от пальцерезки скорость-160 м\с полграммом
MOISHANSK 23-02-2021 15:08

quote:
Originally posted by manser:

замерить сколько там места под пружину это и для витух правило


Ну так естественно . Просто под ГП надо ещё чтоб и короткая не оказалась , и чтоб предварительное поджатие минимум 2-3 мм было . С витой то попроще - все понимают что поджатие д.б. ( да и делаются они все "с запасом по длине" ).
Чудит однако Бродник - чё то не то пихает в ижика ( от 38-го ? 512 - ??? ).
бродник1456 23-02-2021 15:06

дык расчет то простой -место в поршне плюс место в заднике плюс зазор между поршнем и задником-77+4_+6=87мм .длина корпуса пружины-86мм, а на сколько еще выступает шток -только аллах или будда знает .мне ее продавить на сколько нибудь при моем весе в 87 килов не удалось .завтра на работе тисками попробую сдавить .с витой у меня поршень старого образца с подваркой паза -для увеличения хода на 3-4мм .а с гп поршень новый с дырищей вместо паза ,который один хрен пришлось подпилить .в общем с самого начала было понятно -что ни чего с этим не получится, а пилил просто из интереса -чего выйдет.а приведенной по ссылке теме я брал хрон и гп на мр 512 -хрон нормальный гп вроде тоже. а эти вот-shoptd@-dinamo.ru
manser 23-02-2021 13:44

А мне не понятно условие для постановки на взвод -проточки паза под шептало.С витой значит не мешает сток проточка ,а с г.п. точить надо.Получается что с гп не дотягивает до постановки - упирается,потому надо паз точить. Так то гуано, а не пружина либо она для другого имхо.Единственно что требовалось задник протачивать под гп. и это понятно ,паз то нах.Там видимо корпус гп длинный при этом сколько шток не пили на взвод не встанет.Шток при взводе выбрался ,а дальше корпус мешает. Надо при постановке на взвод замерить сколько там места под пружину это и для витух правило когда не сток ставят.
MOISHANSK 23-02-2021 13:32

quote:
Originally posted by бродник1456:

кому интересно ,могу выложить название эфтой конторы


Не , ты лучше выложи "расчёт места под ГП" - ты ж как то рассчитывал это дело ( ну по кр. мере должен был , ибо процедура практически обязательная !). Почему тогда не влезла и не заработала ??? Зачем было укорачивать ( "снятие" - ?) шток на 11 мм , если мешает явно не он ( ну видно ж должно быть чем упёрлось и что мешает ). Многие ( ответственные) изготовители ГП указывают : требуется ли проточка задника , а теперь и "подходит ли под НОВЫЙ поршень" !
Но если б мы читали и считали ...
quote:
Originally posted by ZZton:

Ту мойшанск,что то у тебя на оргах стиль письма изменился,я раньше спотыкался,щас спокойно читаю,что случилось? ))


Старею-ю ... https://www.youtube.com/watch?v=7k7678eOiTQ ( ). Но я обещаю исправиться ( ).
quote:
.На 1/3 из них -заводской пропил для перепуска.
На оргах вроде в такой же теме выкладывал рисунок с 4 типами пробок . Найду - перетащу и сюда .
manser 23-02-2021 12:58

Она ?
forummessage/25/187
бродник1456 23-02-2021 12:19

епопея с так называемой -гпе завершилась, как и следовало ожидать полной жопой. на взвод не вставала мрка и после снятия 6мм со штока, и после снятия еще 5мм с него же. после снятия полутора мм с паза под шептала на зацеп встала. но струлять отказалась совсем .кому интересно ,могу выложить название эфтой конторы
бродник1456 21-02-2021 20:12

в общем -эта дрянь в принципе не для мр 60
бродник1456 21-02-2021 19:07

дык вот такие мы -смешные .как то надумал в псп внедриться, выбор был -кит крюгера и куэнте из гамазина ворон. взял из ворона -потому, что там еще насосер был за приемлемую цену. потом все равно взял кит крюгера, а куэнтовское фуфло по дешевке сплавил
KarrMan 18-02-2021 19:47

Эхехехехе.. сколько ж ещё наступят в это говно..
бродник1456 18-02-2021 19:19

ставил рублевую монету обточенную по диаметру, на взвод не встала- поскольку поршень дорабатывал -прорезь переварил для увеличения хода .сейчас жду новый поршень, здесь в купле заказал. в эфтой инструкции кстати, эти деятели пишут -если не встает на взвод--пилите прорезь
ZZton 18-02-2021 16:44

quote:
Originally posted by manser:

Оптика


Оптика на кроне с выносом.Крон немного стачивал снизу

quote:
Originally posted by бродник1456:

а задник то -пластик.


Ставь в задник большую шайбу (в магазинах крепежа есть),а в отверстик шайбы этот заостренный шток,как вариант
бродник1456 18-02-2021 15:58

решил тут г п себе поставить, заказал на одном сайте вместе с прочей мелочью эту штуковину. забрал на почте, принес домой ,открыл коробку и офигел -конец штока проточен на остро, а задник то -пластик. причем на картинке сайта гп была с шайбой на конце. возвратить бы, да не могу никак эту контору в сети найти.в инструкции к г п картинка-острым концом в задник
manser 18-02-2021 13:17

quote:
Установил магазин от 651

Оптика? Стоковые не перекрывает? Щас глянул, не должно.
ZZton 18-02-2021 07:39

Не хотелось возиться с выбиванием стволика,проточкой под мародеромагаз.
Установил магазин от 651.Фиксация шариком Ф6 ,шарик на пружинке Проточка под резинку в круговую -впереди.
click for enlarge 960 X 1280 75.1 Kb
manser 12-02-2021 12:39

quote:
мародеромагаз

quote:
уплотнение в стволе

Не дождёмся мы никогда отказа ижмеха от ижСмеховской схемы линейного магазина со всеми вытекающими,а точнее сквозящими).
Давно зреет мысль как вот такое туда внедрить.Естественно не вертикально ,а по горизонту по принципу линейного. Но на коленке это не получится и надо разрабатывать систему продвижения камор.Аникс закрыл это патентом с их слов.Ижмеху на ... не надо.
click for enlarge 604 X 472  34.8 Kb
ZZton 12-02-2021 10:43

Родной,стоковый,только грибок на гамо манжету переделан.
пропил под мародеромагаз,поэтому уплотнение в стволе.На пробке проточен вкруговую паз под резинку.
click for enlarge 1276 X 1280 124.1 Kb
WRCMaN 12-02-2021 09:32

quote:
180 парсек 0.68

Что то дохрена нет? Ход поршня родной?
ZZton 12-02-2021 07:25

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

.Пояснил для тех к то не сильно знаком с отличиями и нюансами МР/ИЖ , ЗМЗ / Ижевск и т.п. .


Увидел у комрада горсть выбитых передних пробок компрессора.На 1/3 из них -заводской пропил для перепуска.
Сам выбивал с десяток,с металлических ижей,ни разу(!)не встречал такую проточку.
Ту мойшанск,что то у тебя на оргах стиль письма изменился,я раньше спотыкался,щас спокойно читаю,что случилось? ))
ZZton 12-02-2021 07:13

quote:
Originally posted by ZZton:

вчера ньюбу делали тотальный АП железного ижа


180 парсек 0.68
ZZton 11-02-2021 13:41

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

шный иж60 , угадал ?


Мимо-ижевский.
WRCMaN 11-02-2021 10:47

quote:
В варианте ППП манжета оч. сильно коцается об кромку этого большого отверстия в трубе , ибо её рабочая кромка при выстреле заходит за край этого самого отверстия .

Да есть такое полукруглый след на манжете. Видеоэндоскопом залезал в компрессор смотрел, просто заусенец по краям был. Притир деревянный с наклеенной наждачной бумагой 1500 грит и аккуратно руками влево-вправо чуть прижимая к стенке компрессора. Потом то же самое, но микрофайном на губчатой основе чуть закатать края.
MOISHANSK 11-02-2021 10:34

quote:
Originally posted by ZZton:

.бОльшее отверстие перепуска Ф7 в компрессоре


Так вот через это отверстие ( да дырка это , дырка ! Ибо через неё всё и сделано . ( в смысле не тобой , а заводом) ) и большую и пологую фаску пробки и сбелан выход воздуха из компрессора . Сдаётся мне что ты описываешь ЗМЗ -шный иж60 , угадал ? А так - да , там и получается что торец плоскости пробки наполовину ( а то и больше) перекрывает отверстие в коробке , если начертить в разрезе ( не в трубе , а именно в самой коробке). В варианте ППП манжета оч. сильно коцается об кромку этого большого отверстия в трубе , ибо её рабочая кромка при выстреле заходит за край этого самого отверстия . ( в пластиковых ижах и МР этого отв. НЕТ!
ПС: пояснения не для ZZton , он это и сам знает наверняка . Пояснил для тех к то не сильно знаком с отличиями и нюансами МР/ИЖ , ЗМЗ / Ижевск и т.п. .
ZZton 11-02-2021 09:52

вчера ньюбу делали тотальный АП железного ижа.При выбивании передней пробки обнаружилось,что она,пробка, почти полностью перекрывала перепуск! Сделали проточку на пробке под резинку,пропил под перепуск.бОльшее отверстие перепуска Ф7 в компрессоре забили шайбой высотой 2мм,наружным Ф7,внутренне Ф3.2
Манжета от Гамы на подготовленный грибок.Резинка на досылатель.ГП.На днях отстрел через хрон
WRCMaN 10-02-2021 23:29

Собрал наконец то свой Иж 60. 174 км/ч пулей 0.58гр. Манжета и ГП от Вадо. Анаэробный герметик в цилиндре, колечки на подавателе.
Vyati4 05-02-2021 22:53

Вот картинка с 132й страницы этой ветки, для наглядности:
click for enlarge 955 X 612 18.4 Kb
KarrMan 05-02-2021 22:28

quote:
и шток у него Ф 10 мм

Ээээ.. Нормально же общались) Не надо занижать диаметр моего штока) Он у меня ф 12 мм.
И ничего делить не надо! Сколько атмосфер столько и килограмм усилия, примерно.
Vyati4 05-02-2021 22:22

Ну сейчас, прямоугольные лапки редкость. Их повырывало поди все, их уже заменили на скруглённые, наверное.
Идея усиления зацепа от WRCMaN мне нравится и не сложная в исполнении, только при таком расширении усов/лапок ширина зацепа будет на 9мм, а все 12 и она не пролезет в установочное отверстие компрессора (Ф10мм). И чтобы её впихнуть туда надо подтачивать с другой стороны и делать как бы овал 12х8. И после обоюдных проточек поршня и зацепа шатуна, эти лапки проваливаются внутрь поршня (как на ЗМЗшных винтах), в таком случае основная нагрузка не на лапки, а на зацеп, и ширина проточки на поршне не важна.
click for enlarge 1920 X 1080 109.3 Kb
Достаточно сделать так.
MOISHANSK 05-02-2021 21:06

quote:
Originally posted by Vyati4:

Зачем такие сложности. Всё уже посчитано до нас. Оптимум "Давление накачки: 95 атм.
Усилие на штоке: 45 кг" (с)


Ну теперь дело за малым : осталось понять что процитированное было сказано про гп ВД ( ВЫСОКОГО давления). И справедливо это для штока Ф 8 (!) мм ( ну это когда атм будете в кг переводить , деля их на 2 ).
KarrMan же говорит за СВОИ гп , а они у него гп НД (низкого давления) , и шток у него Ф 10 мм ( в смысле подилить атм на 2 и получить/узнать усилие сжатия штка - не получится ).
quote:
Originally posted by Vyati4:

надо только если у вас рычаг старого образца (с прямоугольными лепестками) - они слабые, и бывает, вырываются из компрессора.


Прямоугольные лапки были на ЗМЗ-шных ижах (старых металлических ) , но там и паз был пропилен более узкий ( и в копрессоре , и в поршне!) . Лапки те изначально более широко "расшиперены" в стороны , и они ( лопки) ШТАТНО находятся внутри поршня ( т.е. М/У пружиной и стенкой поршня, а не в пазу . В пазу они тупо не помещаются!). Фото в сравнении я вроде на оргах выкладывал ( надо поискать).
Тяга взведения ( шатун / "костыль") имеющая скруглённые лапки ( как на фото WRCMaN чуть выше) ходит в более широком пазу компрессора , паз в поршне - тоже сильно шире ( 10 ? мм) , и лапки эти помещаются в паз поршня ( ну типа так по задумке) .
пс: ставились ли тяги с длинными прямоугольными лапками на ижевские металлические ижи я сейчас точно ( в смысле достоверно) не могу сказать .
KarrMan 05-02-2021 15:46

Считать качки.
Vyati4 05-02-2021 14:29

Думаю, что "усилие взвода" с пружиной 40 или 45 кг не каждый и учует.
Иметь возможность изменять давление самостоятельно, очень интересно и познавательно, но для этого надо иметь базовые, теоретические знания происходящих процессов, прежде чем переходить к экспериментам. А потом - эмпирическим путем прийти, всё к тем же характеристикам!? )))
И какую "кучу" мы боимся растерять? "Куча" достигается не только ГП, мне так кажется...
p.s. что касается самих изделий, предлагаемых мастером, то я считаю их полезными и испытываю чувство глубокого уважения за его труд. Только мне не понятно как определяется усилие самостоятельно накаченной пружины? Манометра в комплекте нет!? Давить в весы? Сжимать пружину вне винтовки?
KarrMan 05-02-2021 11:18

quote:
Изначально написано Slawentiy:
А с ГП на 40 кг заметна будет разница в показателях и в усилии взвода? Просто есть мысль заменить витую на ГП, но чтобы было 6 Дж и не исчезла куча. ИЖ железный 97 г.

Вот с этой проблемой обратился Славентий.

Вот ответ по одной из ссылок:
"Например, довольно часто на сайте задают вопрос, где найти оригинальную 3-джоулевую пружину для МР-512С? Откровенно говоря, в обычных ормагах таких не встречали, попадаются буквально единичные предложения в некоторых интернет-магазинах. Посему советовали обратиться к опять же немногим отечественным мастерам, изготавливающим ГП на заказ по техзаданию. Однако сейчас есть и вовсе универсальный вариант — KarrMan запустил в производство регулируемые ГПНД для МР-512 (на фото), а также МР-60 и МР-53. То есть вопрос поиска подходящей по джоулям пружины вообще отпал — сколько надо, столько и качай атмосфер."

Vyati4 05-02-2021 09:45

Ну да, за НАС посчитаны формулы, открыты физические законы, составлены химические таблицы...
А можно почитать сначала:
forummessage/24/824
http://gnom256.narod.ru/obzori/fake_gp.html
http://arbalet-airgun.ru/prakt...pnevmatiki.html
... а потом, сделать свои выводы.
Но всё это для лохов! У нас свой, "особый путь"...))) Все люди РАЗНЫЕ!
jedem das seine (c) Как говорят на родине великолепных винтовок...
grinpis 04-02-2021 23:13

[QUOTE]Изначально написано KarrMan:
Все винтовки, манжеты пули и уплотнения, как и их владельцы индивидуально РАЗНЫЕ!

Правильно сказано.

KarrMan 04-02-2021 22:05

Всё уже посчитано ЗА вас. Усреднено и в пользу того парня. А я предлагаю пожить своей жизнью, радостью пусть и маленьких, но открытий, эндорфинами подмеченных закономерностей и предвкушением личной победы. Все винтовки, манжеты пули и уплотнения, как и их владельцы индивидуально РАЗНЫЕ!
Vyati4 04-02-2021 19:57

Зачем такие сложности. Всё уже посчитано до нас. Оптимум "Давление накачки: 95 атм.
Усилие на штоке: 45 кг" (с) И проверенно. Взводится легко, стрелять комфортно.
KarrMan 04-02-2021 17:58

А ГП регулируемую купить и настроить показатели и усилие взвода? Замечательная мысль. Моя в железный так и просится.
Slawentiy 04-02-2021 10:18

А с ГП на 40 кг заметна будет разница в показателях и в усилии взвода? Просто есть мысль заменить витую на ГП, но чтобы было 6 Дж и не исчезла куча. ИЖ железный 97 г.
WRCMaN 04-02-2021 09:39

Как по мне так лучше усилить. Тяга подкалена и если просто наварить сверху будет мягковата. Раньше делал новую тягу калил на 40-50 единиц, сейчас пришёл к тому что достаточно вварить пластину внутрь. Тяга раздвинется нужно подогнать усы по месту и по профилю выреза в поршне.
click for enlarge 1705 X 1280 117.3 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 140.1 Kb
Slawentiy 04-02-2021 03:40

Спасибо!
Vyati4 03-02-2021 21:38

Ставили, и не одну и на Иж и на МР - всё встаёт замечательно и ничего укреплять не надо. Надо только слегка подточить зацеп на шатуне и на поршне. А наваривать блямбы, как на постах ранее, надо только если у вас рычаг старого образца (с прямоугольными лепестками) - они слабые, и бывает, вырываются из компрессора.
https://www.youtube.com/watch?v=ua0YSirX8O4 - вот полезная ссылка...
С манжетой от Петрухи (и устранением всех сифонов) пуля 0,48 excite econ: Иж60 -185 м/с (8,21 Дж), Иж61 - 178 м/с (7,6 Дж)...
Slawentiy 03-02-2021 17:07

Приветствую, коллеги! Кто ставил стандартную ГП от Вадо, сколько желудей пулькой 0,5 получается и скорость её?
Нужно ли укреплять зацеп шатуна?
manser 01-02-2021 19:04

Ну да. Опять же пробовать нуна) Я несколько раз подтачивал пока задевать перестало.
Vyati4 01-02-2021 14:18

[QUOTE]Originally posted by manser:
[B]
удет шкрябать и драть. К такому надо стремиться
[/B]
[/QUOTE]
Так? :-)
click for enlarge 720 X 1280  60.9 Kb
manser 27-01-2021 18:02

Не только край но и седло сделать иначе от пружины, если витая, такая дьявольская какофония звучит уши сворачиваются, кровь в жилах стынет ))
Vyati4 27-01-2021 17:18

В принципе и так работает, но в итоге действительно лучше сточить край.
manser 27-01-2021 16:38

Будет шкрябать и драть. К такому надо стремиться
click for enlarge 1280 X 960 69.9 Kb фото с инета
бродник1456 27-01-2021 15:08

блямба -не в кондициях
Vyati4 26-01-2021 14:51

click for enlarge 1920 X 1080 116.7 Kb
А вот решение проблемы со слабым зацепом шатуна. Сварка и снова напилинг! То есть, навариваем блямбу и обтачиваем всеми подручными, до кондиции...
Vyati4 26-01-2021 14:40

click for enlarge 1920 X 1080 126.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 152.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 116.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 174.5 <BR>Kb
click for enlarge 1920 X 1080 209.7 Kb
Фрезеровка и долгий, долгий напилиг. И можно использовать основание диоптрического прицела (3,5 см от ствола до целика) со штатным основанием мушки (2,5 см)...
KarrMan 25-01-2021 10:45

А.. у меня один магазин. Теперь понятно почему сия проблема меня миновала.
DAS_61 25-01-2021 08:03

quote:


Если только биатлон, а так ума не приложу, какая такая надобность в этом?


Достаточно того, что магазины и винтовка всегда вместе.
Old rashpel 24-01-2021 21:43

quote:
Изначально написано KarrMan:
Если только биатлон, а так ума не приложу, какая такая надобность в этом?
Например в хардболе, штука крайне полезная
click for enlarge 1920 X 1080 184.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 187.4 Kb
KarrMan 24-01-2021 21:20

Если только биатлон, а так ума не приложу, какая такая надобность в этом?
Vyati4 24-01-2021 20:49


click for enlarge 1920 X 1080 109.0 Kb
Vyati4 24-01-2021 20:43

3d принтер + напилинг пластика...
click for enlarge 1920 X 1080 225.2 Kb
manser 22-01-2021 13:17

точно


это навеяло
click for enlarge 1920 X 1280 213.0 Kb

DAS_61 22-01-2021 09:51

Ха - разгрузка для 61-го! )))
manser 22-01-2021 01:08

Из остатков пластика
click for enlarge 1707 X 1280 194.7 Kb
click for enlarge 1353 X 1280 200.7 Kb
click for enlarge 1709 X 1280 175.0 Kb
click for enlarge 1709 X 1280 192.4 Kb
click for enlarge 1709 X 1280 200.9 Kb
click for enlarge 1709 X 1280 237.0 Kb
click for enlarge 1692 X 1247 136.4 Kb
click for enlarge 1840 X 1280 235.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.0 Kb
click for enlarge 1168 X 1280 181.5 Kb
ZZton 08-01-2021 05:24

подсказка,я шарик брал в отделе бижутерии,бусинки,разных размеров,пластик или ,,металл,, на выбор,ничего не надо точить в дрели! сАдится на эпоксидку.
бродник1456 07-01-2021 20:30

еще и лаком покрыть -красота
ArcticOcean 07-01-2021 20:24

quote:
Изначально написано бродник1456:
ну да -резьбу нарезать ,на фиксатор посадить. а зачем? вот то о чем писал -3 года держится и слетать не собиравтся,

С резьбой проще и удобнее было закрепить заготовку в шуроповерте, для придания требуемой формы и полировки дремелем.

бродник1456 07-01-2021 20:12

ну да -резьбу нарезать ,на фиксатор посадить. а зачем? вот то о чем писал -3 года держится и слетать не собиравтся,
ArcticOcean 07-01-2021 19:05

quote:
Изначально написано Gun.N.N:
Рассматривал такой вариант. С нарезанием резьбы на штатной ручке подавателя, шарик при закрывания подователя ложится вплотную на рычаг взвода.

Хочется удлинить. Немного в изогнутом виде.

Много лет прошло, подробностей не вспомню, а винтовки под рукой сейчас нет.
Возможно, потому и сделал насадку, грубо говоря, в виде шарика на ножке.

Gun.N.N 07-01-2021 19:00

Рассматривал такой вариант. С нарезанием резьбы на штатной ручке подавателя, шарик при закрывания подователя ложится вплотную на рычаг взвода.

Хочется удлинить. Немного в изогнутом виде.
ArcticOcean 07-01-2021 18:44

quote:
Изначально написано Gun.N.N:
Хочется ручку досылателе с кругляшком сделать.
Теперь, ежели он там в усмерть посажен, мудрить и напаивать на штатный.

Нарезал резьбу и накрутил шарик, на фиксатор резьбы. Ну почти шарик, нечто округлое грушевидное, выточенное и отполированное с помощью дремеля и шуроповерта.

Gun.N.N 07-01-2021 18:07

Посадка только на запресовке?
бродник1456 07-01-2021 17:30

поступил проще-пруток латуни диаметром 6 мм высверлил и набил на штатную
Gun.N.N 07-01-2021 17:26

Хочется ручку досылателе с кругляшком сделать.
Теперь, ежели он там в усмерть посажен, мудрить и напаивать на штатный.
бродник1456 07-01-2021 16:23

забита она там вусмерть -и что за нужда снимать ее ?если только вопрос -не о самом досылателе
Gun.N.N 07-01-2021 12:22

Приветствую!
Не могу снять ручку на досылателе Иж 60.
Каким способом она в нем крепится? На резьбе или запресована?
docalex 07-01-2021 10:17

quote:
Originally posted by Vyati4:

зачем появилось расширение на носике досылателя


Расширение - это зона "уплотнения", один из двух точно выполняемых диаметров. второй - посадка поводка. Шлифовать пояски длиной 10 мм технологически проще и быстрее, чем на всю длину тела.
manser 06-01-2021 21:13

На сколько я понимаю - не расширение появилось на досылателе ,а основное тело стало тоньше и толстая часть стала короче).Если внимательно посмотреть на работу этого узла ,то видно что магазин после прохождения через него толстой части досылателя,слегка сдвигается влево и удерживается на тонкой части досылателя,при движении досылателя назад происходит обратное движение магазина. Какой имеет смысл это лишнее ёрзанье не знаю. Единственное что приходит на ум это меньшее давление защёлки на досылатель из за тонкой части. Но это не спасает,досылатель всё одно сдвигается и в канал входит с перекосом вниз. Этот перекос может быть и не происходил если бы задник был длинный как раньше и по Ф подогнан под отверстие в коробке , но как и написал docalex( огрехи совмещения коробки и ствола. Иначе при прочих заводских попустительствах...) из-за возможной несоосности отверстий досылатель возможно бы заклинивал.А так как есть сейчас, он болтается во всех направлениях,заклинивание не возможно и металла меньше).
Vyati4 06-01-2021 19:21

Вопрос, в общем, был про эволюцию досылателя на ИЖ61: зачем появилось расширение на носике досылателя и почему уменьшили задник досылателя? Что это дало с конструктивной точки зрения?
manser 06-01-2021 18:02

так если стрелять одними пулями с одинаковым у.с.(носик досылателя подогнан для единообразной постановки пули в казне) дуть будет одинаково и как следствие скорость прыгать не будет.Сифон то один и тот же.У меня поддувает чуток(увеличивал Ф досылателя) скорость в порядке погрешности хрона.
docalex 06-01-2021 17:42

quote:
Originally posted by manser:

Можно забить,пущай дует ибо в шисятых и первых важна не моща)



Вот здесь ошибаетесь. Это "дутье" - непостоянная скорость и, соответственно, расползание кучки. Герметизировать надо обязательно, хоть и бОльший диаметр носика как-то минимально выполняет свою задачу, но далеко недостаточно. И по скорости на 5-7 м/с оставшийся зазор снимает с возможной.
manser 06-01-2021 17:24

[QUOTE][B]Такая конструкция решает проблему герметизации казенника?
не решает т.к. сама конструкция ущербна.Не может досылатель пройти через меньшее отверстие(магазин) и чудесным образом заткнуть наглухо отверстие большее).Поэтому, как один из вариантов, каморы рассверливают,вставляют резинки(удерживатели пуль),а досылатель увеличивают в ф ,либо колечки.Можно забить,пущай дует ибо в шисятых и первых важна не моща)
docalex 06-01-2021 17:23

quote:
Originally posted by Vyati4:

с короткой задней частью, та что после пружины и рычага, это зачем так? На металле экономят? Она же выполняет направляющую функцию?!


Насколько помню, задняя цилиндрич. часть относительно отверстия коробки выполняется с неслабым зазором. Выдерживает направление - да. Но не есть направляющая в классическом понимании посадок и допусков. И этим снимаются огрехи совмещения коробки и ствола. Иначе при прочих заводских попустительствах досылатель бы просто заклинивался. В свое время я подгонял напрессовкой втулки по проточенному телу. Конечно, много приятнее работало.
Vyati4 06-01-2021 13:51

Всем здравствовать!
Вопрос по досылателям на ИЖ61. У меня винт 2000 года (железо), досылатель ровный по всей длине. Но на картинках в инете, я вижу расширение в той части где делают проточки под уплотнительные резинки. Это как, если вход в ствол 4.5 мм, то в тонкой части меньше?
Такая конструкция решает проблему герметизации казенника? С какого года начали производить такие досылатели?
И ещё: Есть досылатели (нового образца) с короткой задней частью, та что после пружины и рычага, это зачем так? На металле экономят? Она же выполняет направляющую функцию?!
Slawentiy 27-12-2020 21:39

Спасибо за информацию!Оказалась полезной!
MOISHANSK 27-12-2020 20:49

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Фото винтовки в области спуск. механизма можно увидеть ( мысль есть) ?

Да , именно вот такое фото и хотел увидеть . А того чего думал увидеть - не увидел ( и это хорошо. Значит всё там нормально ).
click for enlarge 715 X 539  59.5 Kb
Slawentiy 27-12-2020 12:10


click for enlarge 1280 X 1280 150.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 156.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 190.6 Kb
Slawentiy 27-12-2020 12:02

Стволики вкручиваются и сидят на месте отлично. Просто новый стволик, когда завинчен, смотрит чуть вверх. Т.е при присоединенном ложе пирамидка не достает до своего места 3-4 мм. Если ее прикрутить первой, тогда хвост ложе не будет касаться компрессора.
Мне понравилась идея с поксиполом - просто и надежно!
docalex 27-12-2020 11:15

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Так у него ж ПЛАСТИКОВАЯ коробка !


Простите, не заметил год выпуска.
В этом случае просто наплевать и не морочиться .
MOISHANSK 27-12-2020 10:52

quote:
Originally posted by docalex:

Из коробки не обязательно вынимать,


Так у него ж ПЛАСТИКОВАЯ коробка ! Чего вы в ней гнуть собрались , ыламаете ствол !
Причём у авотра вообще именно коробка в ложе качается ( а не ствол( другой) в коробку криво вврачивается ). Я б либо ложу нагревал и подгибал , либо на др. поменял
quote:
Originally posted by Slawentiy:

но вот это качание в ложе...не нравится.

пс: Так что в чём качается ? Коробка ложе , ствол в коробке ? Вроде как не ствол качается . Он , новый , типа вворачивается неровно . Если так - притянуть пирамидкой к цевью , как и задумано конструкторами ( в зазор м/у компрессором и концом ложе - паксипола .
О , а случаем не новую коробку в старый пластик пытаемся поставить и она "качается " ? Фото винтовки в области спуск. механизма можно увидеть ( мысль есть) ?

docalex 25-12-2020 21:26

Положение ствола надо выверять по ластохвосту, не по ложе. Из коробки не обязательно вынимать, она выдержит, проверено. Можно смело подгибать ствол по чуть-чуть, чтобы не переборщить.
Slawentiy 23-12-2020 19:51

Родной стволик обрезан до 30 см. Сидит очень ровно. Возникло желание придать Ижу состояние сток. Купил стандартный стволик в ОТС. Пуляет отлично, но вот это качание в ложе...не нравится.
manser 23-12-2020 18:30

Но проверить не помешало бы,кто знает историю того ижа ,может и вправду старый ствол загнули под кривую коробку)
gnom 23-12-2020 18:08

Невнимательно прочитал, подумал, что два ижа и на новом криво..
manser 23-12-2020 16:58

quote:
Новый стволик 2020 года, в этой же коробке, поднят вверх.

Так он весь - банан? или погнут на выходе из коробки? В первом случае выпрямить,во втором обрезать с дальнейшими манипуляциями.
Не в коробке гнуть,вынуть и на брусках. И вообще он откуда взялся такой.Если брак изначальный - выкинуть. А ровный старый чем не устроил? Если напрягает только то, что пирамидка не становится подложить прокладку)
Slawentiy 23-12-2020 04:11

Здравствуйте! Есть Иж 61 2007 г.в. Стволик в коробке сидит ровно. Новый стволик 2020 года, в этой же коробке, поднят вверх. Это возможно исправить? Или не нужно..? Напрягает то, что когда винтовка собрана то либо пирамидка к ложе не плотно становится, либо задняя часть ложе прослаблено.
gnom 22-12-2020 22:58

quote:
так ведь скушное и нудное это занятие -стрельба по мишеням

Потому что надо не просто стрелять по бумажкам, а тренировать интересные дисциплины, с возможностью видеть динамику и сравнивать результат
бродник1456 22-12-2020 21:59

так ведь скушное и нудное это занятие -стрельба по мишеням, в детстве из мелкашки настрелялся- когда еще досааф живой был
gnom 22-12-2020 21:39

quote:
как то- с кр 1377

Ключевое тут именно "как то раз"
бродник1456 22-12-2020 19:21

ну как то- с кр 1377 псп на 15 метров из 5 выстрелов с упором- 4 так и получились
кисть 22-12-2020 19:16

quote:
Уважаемые совладельцы, подскажите пожалуйста, какая кучность на 10 м может считаться условно нормальной (в том смысле что показывается здоровой, исправной винтовкой)?

Порядка 10 мм
quote:
пуля в пулю -если глаза в порядке и тремор отстствует

Это если выстрелить один раз ,а посчитать за пять
бродник1456 22-12-2020 18:46

пуля в пулю -если глаза в порядке и тремор отстствует
lp570 22-12-2020 16:50

Уважаемые совладельцы, подскажите пожалуйста, какая кучность на 10 м может считаться условно нормальной (в том смысле что показывается здоровой, исправной винтовкой)?
KarrMan 10-11-2020 08:01

Вполне ожидаемо)
manser 09-11-2020 22:54

quote:
Изначально написано KarrMan:

Наверное, можно сильно отгибать шток для стравливания, неизвестно, правда, как к этому варварству отнесется сама ГП.

[/B]

https://www.youtube.com/watch?v=GIgLi1wUFTw

KarrMan 09-11-2020 18:56

quote:
Насос ВД есть.
Ларинголог планирует с переходником брать.
кисть 09-11-2020 18:44

quote:
ГП типа Вадо такой можно задуть? Как сдуть? Где такие есть?

Можно задуть,Но как написал уважаемый KarrMan-потребуется еще и струбцина и насос высокого давления.
Сдуть пружину вадо ты сможешь открутив немного винтик клапана в торце пружины.

У газовой пружины KarrMana в комплекте идет насос для закачки пружины до нужного усилия.

KarrMan 09-11-2020 18:35

Это ЧАСТЬ приспособы. Еще надо собрать струбцину. А если учесть, что у большинства безклапанные ГП, то билет в один конец)
Наверное, можно сильно отгибать шток для стравливания, неизвестно, правда, как к этому варварству отнесется сама ГП.

Ларинголог 09-11-2020 18:32

ГП типа Вадо такой можно задуть? Как сдуть? Где такие есть?
кисть 09-11-2020 18:25

quote:
Что это такое?

Это приспособа для закачивания воздушной смеси в газовую пружину
Ларинголог 09-11-2020 18:19

У меня возник хитрый план (Катить Арбуэ) взять обслуживаемую пружину и переставлять из иж 60 в иж 53 и 40 и обратно. Пружину планирую с торцевым портом, все равно разбирать. Шестидестяка со снятой трещоткой быстро разбирется/собирается. Насос ВД есть.
Ларинголог 09-11-2020 18:16

Что это такое?
кисть 09-11-2020 16:19

quote:
Г П высокого давления -как то не располагает к экспериментам с давлением .купил конкретную пружину под конкретную винтовку -и пользуешься .если у тебя нет приспособы -как у гнома

Вот приобрел как то-теперь пользуюсь без проблем.

click for enlarge 1000 X 562  74.3 Kb
ArcticOcean 09-11-2020 16:17

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ну стравливать- то можно. Билет в один конец ,правда

Можно и качать, при наличии не особо сложной приспособы или резервуар соответствующего размера от псп и насоса/баллона.

бродник1456 09-11-2020 15:38

можно -прорезать корпус ,а потом выкинуть на хрен
Пчёл77 09-11-2020 15:15

Ну стравливать- то можно. Билет в один конец ,правда
бродник1456 09-11-2020 15:11

Г П высокого давления -как то не располагает к экспериментам с давлением .купил конкретную пружину под конкретную винтовку -и пользуешься .если у тебя нет приспособы -как у гнома
Пчёл77 09-11-2020 13:45

Это точно, разбирать-собирать их ,то ещё удовольствие.
кисть 09-11-2020 11:26

Газовая пружина с боковым портом позволит легко и просто настроить винтовку на нужную скорость.(не нужно разбирать винтовку,чтобы отрегулировать давление в пружине) Да и возможность самостоятельно обслужить пружину тоже привлекает.
Пчёл77 08-11-2020 17:24

Да ладно вам, кому что нравится .
бродник1456 08-11-2020 15:41

не похвалишь -не продашь, так что ли ?гп от вадо три года прожила на гамо хантер 440- настрел не великий, но проблем не доставила. с ней и продал
KarrMan 08-11-2020 09:59

quote:
Изначально написано KarrMan:
Здравствуйте! Если, вам, импонирует одноразовое, как всё в этом современном мире, то довольствуйтесь Г.
KarrMan 08-11-2020 09:58

quote:
Изначально написано бродник1456:
ресурс гп из стойки при умеренной стрельбе -года три если будет, то чего ж еще то. зато возни с Т О никакой

Так у моей до переборки столько же.
Потом ТО, заодно ТО винтовке.
А про возню, я уже написал:
KarrMan 08-11-2020 09:54

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Ага , осталось честно сказать что и усилие взведения будет заметно взрастать к концу хода именно у этих ГП ( ГПНД) .

Именно у этих, для иж-60, не будет.
Ларинголог 08-11-2020 07:27

quote:
Изначально написано AVP-720:
Кто-нибудь может подсказать, где найти стальную проставку ласта-ласта для установки диоптра Урал на иж-61? Точную высоту не знаю, но думаю, что примерно 9-10 мм.


Брал у Ингвара проставку, снял планку вивера, все равно высоковато. Подходящие планки у дроздов (не реклама), но дороговато и на моем экземпляре отверстия были не на одной линии, за такие деньги могли бы и поровнее сделать.

бродник1456 08-11-2020 07:19

ресурс гп из стойки при умеренной стрельбе -года три если будет, то чего ж еще то. зато возни с Т О никакой
ZZton 08-11-2020 01:00

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Кстати , чем плохи ГП (ВД) от вадо123 , лекса , петрухи сделаные из "сраных" стоек багахника


Тем,что карманновскую я могу разобрать,заменить резинки,капнуть масло и собрав,забить насосом
MOISHANSK 08-11-2020 00:01

quote:
Originally posted by KarrMan:

цельноточенное, каленое, шлифованное, с "Совковского" машиностроительного завода, то можно рассмотреть вариант, дорого, но на века.


Ага , осталось честно сказать что и усилие взведения будет заметно взрастать к концу хода именно у этих ГП ( ГПНД) , и характеристика работы этих гп низкого давления близка к обычной витой . Кстати , чем плохи ГП (ВД) от вадо123 , лекса , петрухи сделаные из "сраных" стоек багахника ? .
KarrMan 07-11-2020 22:03

Здравствуйте! Если, вам, импонирует одноразовое, как всё в этом современном мире, то довольствуйтесь ГП из стойки багажника, по скидке)
Если, хочется, как в СССР, цельноточенное, каленое, шлифованное, с "Совковского" машиностроительного завода, то можно рассмотреть вариант, дорого, но на века.
Металлическому Ижику с его ресурсом прямо показана разборная, обслуживаемая ГП с насосом.
Задник можно оставить родной, с сохранением трещотки. Порт можно выбрать боковой и менять характеристики винтовки не разбирая оной.
Ларинголог 07-11-2020 20:37

Здравствуйте! Посоветуйте актуальную газовую пружину в ИЖ 60 металл. Как я понимаю там придется задник переделывать или можно штоком назад поставить?
ZZton 06-11-2020 11:45

quote:
Originally posted by AVP-720:

Кто-нибудь может п


я брал у VLPP ,таким же примерно(надо пилить 1/3)банчит Ингвар
AVP-720 06-11-2020 10:36

Кто-нибудь может подсказать, где найти стальную проставку ласта-ласта для установки диоптра Урал на иж-61? Точную высоту не знаю, но думаю, что примерно 9-10 мм.
вольмар 04-11-2020 21:11

+
DAS_61 28-10-2020 08:05

quote:
O

пневму нам прекрасно заменяли-рогатки ,луки и самострелы из куска доски ,бельевой прищепки и резинки


Соглашусь на все сто, хоть и явный оффтоп пошёл!)))
бродник1456 28-10-2020 04:03

пневму нам прекрасно заменяли-рогатки ,луки и самострелы из куска доски ,бельевой прищепки и резинки
manser 27-10-2020 22:43

quote:
Да, воздушка была несбыточным пределом мечтаний! Как я их тогда начал изобретать, с велосипедных насосов городить, так до сих пор, потому, видно, и делаю. Попади мне тогда в пользование хотя бы Ижик в стоке, порвало бы на части от счастья)

Да уж. Воздушка была не то что мечтой,а и мечтать о ней мечтой.Да какая там воздушка ,ножи более менее приличные по охот билету,называли мы их охотничьи -номерные.Помню ходили мы пацанами в культовары ,так магазин назывался ,там на витрине лежал такой плоский чёрный стартовый пистолет - насколько помню продавался только спортивным обществам. Эх...
Да, из насосов делали на резиновой тяге)))
KarrMan 27-10-2020 17:45

Да, воздушка была несбыточным пределом мечтаний! Как я их тогда начал изобретать, с велосипедных насосов городить, так до сих пор, потому, видно, и делаю. Попади мне тогда в пользование хотя бы Ижик в стоке, порвало бы на части от счастья) И не было бы КаррМана..


quote:
на ствол повесил второй намушник для утяжеления и баланса.

Да, в ППП без утяжелителя никуда.
бродник1456 27-10-2020 17:07

в моем детстве -пневма только в тирах и была. а вавки -разные бывают. из нашего дома одному пацану трамвайчик ногу отрезал, другой ногу сломал катаясь на санках .третий лишился глаза- сторож из берданки солью попал, когда мы яблочки из совхозного сада воровали. лично мне один придурок засадил в спину кусок стекла сантиметра три длиной. в больнице очень умный доктор его не заметил. я с ним еще года три четыре жил, пока однажды эта стекляшка не встала поперек кожи. а так то мы целыми днями на улицах обитали и зимой и летом
Пчёл77 27-10-2020 16:40

Не помню чтоб в детстве родители нас пасли и из за каждой вавки в больницу тащили
бродник1456 27-10-2020 15:56

а родители то за каким хреном ,возить детей в травму?
Пчёл77 27-10-2020 15:49

В детстве и в пулеуловитель стрелять !? С ума сошедши 😁🤭
бродник1456 27-10-2020 15:32

что б не рикошетило -пулеуловитель нужен
click for enlarge 960 X 1280 198.6 Kb
бродник1456 27-10-2020 15:33

что б не рикошетило -пулеуловитель нужен
click for enlarge 960 X 1280 198.6 Kb
ArcticOcean 27-10-2020 12:52

125-130 мыс довольно таки опасно для детей, рикошетит от всего.
manser 27-10-2020 09:47

По мне так- шла бы она в железе в писипи для взрослых дядь и в деревянное ложе. А детям сток в вихляющем пластике и в придачу такой же приклад.)))
кисть 27-10-2020 09:15

Стрельнул в мишеньку при новых скоростях.Кучность(если ее можно так назвать) не изменилась.
10 метров.175м/ сек.Правда на ствол повесил второй намушник для утяжеления и баланса.
quote:
немцы,которые были в восторге от компоновки иж60

quote:
Как по мне 125-130 мало,

Компоновка винтовки и скорость 125-130 вполне подходит для детишек.
Хотя некоторым детям 175м/ сек понравится больше.Это естественно.(((
click for enlarge 1000 X 562  65.3 Kb
Пчёл77 27-10-2020 08:32

Поправку внесу в мое ИМХО . Железных нет у меня ,только пластик,может железо по увесистый . Ну и второе- субъективно же это,я так считаю,кто-то по другому.
Как по мне 125-130 мало,не пистоль же. И 60/61 по бумаге ,из коробки,куда как удачней той же Мурки .
ZZton 27-10-2020 07:43

quote:
Originally posted by кисть:

Винтовка в ППП варианте(если вы из нее хотите не только стрелять но и попадать) должна быть изначально спроектирована и устроена несколько иначе чем ИЖ 60


Видно немцы,которые были в восторге от компоновки иж60 не знали это глубокомысленное замечание!


Зы: мой иж60 змз,после установки резинового колечка на досылатель выдавал 176,в пластике ничего не ,,дрыгалос,,(с)

кисть 27-10-2020 07:07

quote:
ИМХОется мне ,что больше 150 мс уже дрыгало начинается ,хотя может и вру.

Ну вот мы и вернулись к самому началу-к стоковой винтовке:
quote:
Попробовал пострелять на 10 метров.Пули JSB 0.51.Одна кучка с диоптром,остальные с оптикой.Винтовка "сток"-с ней ни чего не делалось.
Вполне пригодна для обучения детишек стрельбе без применения всяких напильников,ножовок,шарошек и прочих сантехнических изысков...Просто бери и стреляй.

Скорость этой пулькой-125.Детям больше и не нужно-целее будут.
Самому из нее стрелять в ППП варианте-разве что под шашлыки компанией по пивным банкам.


То есть первоначальное утверждение-бери и стреляй из "коробки" наиболее верное.В варианте-учить детей первоначальным навыкам она готова сразу и без рукоблудия.И даже в варианте ИЖ 61 не стоит заморачиваться с досылателем.
125м/сек детям хватит за глаза.

По поводу точности:
Винтовка в ППП варианте(если вы из нее хотите не только стрелять но и попадать) должна быть изначально спроектирована и устроена несколько иначе чем ИЖ 60.

Вернемся теперь к:

quote:
Устроили тут пспкастрацию ижика

вот мы и подошли к единственному разумному применению ИЖ 60 взрослыми людьми(не детьми и не ....) Ну есть еще коллекционеры-это другая тема.
Ижик РСР-это разумное применение этой винтовки и доступный(бюджетный) путь в высокоточную стрельбу

Пчёл77 27-10-2020 06:10

Ну тогда о погоде ... Коли манжетки скукота
ИМХОется мне ,что больше 150 мс уже дрыгало начинается ,хотя может и вру.
Я про родное пластиковое ложе,в дереве наверное по лучше,по тяжелее же будет
manser 27-10-2020 00:54

Нитки это первые опыты были на заре человечества. В последствии пришли к тому ,что пока не будет доработан магазин чего туда(на досылатель) не мотай(одевай,обжимай и т.п) толку ноль ибо каморы в диаметре меньше чем канал досылателя и сколько не притирай к каморам в канале будет сквозняк. Вот такая ущербная конструёвина ижсмеха.И вообще баян это.Сколько можно это тереть.Колечки,манжетки ,монетки и ...СКУКА
кисть 26-10-2020 15:28

Стоит заглянуть на первую страницу этой темы- там Виталий Гном выкладывал свой опыт доработки досылателя ИЖ 61 .В проточку он наматывал нитки и смазывал их суперклеем,затем притирал к магазину.
Вот фотка оттуда :
click for enlarge 800 X 600 110.4 Kb

Кинул в поршенек пару монеток по 50 копеек и шаебочку-скорость подросла-175м/сек пулькой 0,51гр.
Можно еще поднять.

Список пр. работ:
1.Замена манжеты
2.Замена пружины +поджим ее.
3.Проточка под резиновое колечко на досылателе+установка резинового колечка от китайской газовой зажигалки.

Как видим без всяких сантехнических изысков,ковыряний в стволе всякими ковырялками и прочих непотребств получилась вполне рабочая стрелялка.

ZZton 26-10-2020 11:59

quote:
Originally posted by кисть:

Тут ломали копья о уплотнении досылателя ИЖ 61.Сверхсложные решения предлагали.
А надо оно?
Может плюнуть на эти 10-12м/сек.


это на 61 в ППП,а на иж61 в пцп дует (звук)уже намного ощутимее
manser 26-10-2020 10:42

Я недавно совсем писал ,что увеличил диаметр досылателя и подогнав его как можно плотнее к каналу,забил на тот небольшой сифон который имеется.В лицо не дует ,есть небольшой продув при дутье в ствол и что интересно сразу после выстрела ртом не продувается,если досылатель отщёлкнуть и снова дослать слегка дует. Почему так пока не понял. Да и забил я на это снизил до 150 без напряга ,а больше ему и не надо. Если пружину поджать выходит 175 но тогда куча расползается .
кисть 26-10-2020 09:49

Поборол я природную лень и вставил в винтовку манжету от Петрухи+ огрызок витой пружины(нашел в тумбочке).
Получилась вот такая скорость пульками JSB 0,51гр:

1.С досылателем без уплотнительных колечек (дует в мор..лицо)-154м/сек.
2.С досылателем с двумя уплотнительными колечками -166м/сек

Можно было бы поднять и поболее-поджать эту пружинку или взять новую (на один виточек поболее)-но пока лень

Для чего я приводил сравнение скоростей на двух досылателях?
Тут ломали копья о уплотнении досылателя ИЖ 61.Сверхсложные решения предлагали.
А надо оно?
Может плюнуть на эти 10-12м/сек.И не заморачиваться?

кисть 26-10-2020 05:58

quote:
Устроили тут пспкастрацию ижикам 😁.

Тю...

Попробовал установить на свой ИЖик досылатель с двумя резиновыми колечками.
1.Иж без уплотнения досылателя(в лицо ощутимо поддувает) выдал пулькой 0,51 гр.-123м/сек
2.ИЖ -досылатель с двумя колечками-выдал той же пулей-132м/сек.
вот такой прирост дало уплотнение досылателя.
click for enlarge 1000 X 562 70.7 Kb
-В закромах "нашлись" манжеты Петрухи.

Пчёл77 26-10-2020 05:26

Устроили тут пспкастрацию ижикам 😁.
KarrMan 25-10-2020 19:45

Эххх.. Как говорится, сапожник без сапог.
У меня их было не сильно больше. И все тоже были переведены в РСР. Крайний вскоре тоже станет "КаррМанкой"
Еще до эпохи Крюгера запилил с десяток Китов, не рекламировал, по знакомым разошлись. В сожалению, в самом популярном ките есть дизайнерский недостаток - резервуар под ф40, мягко говоря, кхм, кхм, несуразен. Вот крайний из своих ф32 оставшихся вкрячиваю в "Адский Ёжик" ему по номеру не подобает стрелять слабо.
Не знаю сколько он сделал выстрелов в ППП, следов практически не обнаружено, но попав ко мне, я его не взвел ни разу.
Уже кастрировал, в компрессоре пару отверстий под надежное крепление задней пробки.
Чтобы совсем не оффтопить, я это к чему.
Оставшиеся пользователи в первозданном виде, никогда не грешите на ствол!!! Какие бы там фаски не были, я их не трогал.
Между мыслями почитайте:
forummessage/30/506
Ну, и как Екатерина орудует одним из ПэЦэПыжиков
forum.guns.ru
forum.guns.ru

кисть 25-10-2020 16:02

quote:
А у меня сколько ни попадалось железных все с "прямоугольными" и этот такой же.

У меня их немного было.Этот четвертый.Первые три были с полигональными нарезами и с чеком.
Все три были переведены в РСР.
Крайний вскоре тоже станет Крюгеркой.
KarrMan 25-10-2020 12:43

quote:
Стволик в этот раз попался с "прямоугольными" нарезами.

А у меня сколько ни попадалось железных все с "прямоугольными" и этот такой же.
manser 25-10-2020 10:38

quote:
Изначально написано Пчёл77:

У меня сразу нашлись нужно писать позиция для стрельбы ФТ . А не поза 😁

А если добавить в поиск ххх получится ещё веселее))) И никаких тебе напильников...

Пчёл77 25-10-2020 09:57

Ну так она ,винтовка сия,изначально и предназначена же " для преобретения навыков стрельбы "
кисть 25-10-2020 09:41

Попробовал пострелять на 10 метров.Пули JSB 0.51.Одна кучка с диоптром,остальные с оптикой.Винтовка "сток"-с ней ни чего не делалось.

Вполне пригодна для обучения детишек стрельбе без применения всяких напильников,ножовок,шарошек и прочих сантехнических изысков...Просто бери и стреляй.

Скорость этой пулькой-125.Детям больше и не нужно-целее будут.
Самому из нее стрелять в ППП варианте-разве что под шашлыки компанией по пивным банкам.
click for enlarge 1000 X 562  67.1 Kb

Пчёл77 25-10-2020 08:10


click for enlarge 606 X 1280 101.7 Kb
Пчёл77 25-10-2020 08:05

quote:
Изначально написано Demon556:

Спросил яндекс что такое позиция фт. Получил ссылки на темы ганзы с дохлыми картинками и роликами и кучу ссылок на кама-сутру.
Изучаю с интересом, спасибо! )))


У меня сразу нашлись нужно писать позиция для стрельбы ФТ . А не поза 😁
кисть 25-10-2020 07:13

Стволик в этот раз попался с "прямоугольными" нарезами.Ствол без чока.
quote:
вот в които веки соглашусь с Кисть

В этой теме помнится ты спорил со мной всего один раз.
Тогда ты утверждал ,что чока на ИЖевских стволах не бывает(((

click for enlarge 1000 X 562  63.7 Kb
бродник1456 24-10-2020 10:30

пострелял сегодня геками ,правда с 651- целился по целику -разлет сантиметров 10, по лцу-по вертикали 10мм, по горизонту-3-4 дистанция 10 метров с опорой на деревяху покрытую двумя нитяными перчатками
Пчёл77 24-10-2020 06:35

Я в основном Гамо про Магнум пользовался - летели куда надо. Кросманы поинт ( не путать с супер поинт) из метал,банок классно летели . А картонку купил и получил хлам. Т.к . В данный момент ижмех у меня не стреляет,больше не покупал,пока
бродник1456 24-10-2020 06:18

лет с десяток назад купил -гамо про магнум 1 банку, в сравнении с кросманами -не фонтан. разброс был на всем из чего стрелял -от пистолетов до винтовок. летом за 340 р взял банку гамо мастер пойнт -такая же история- с мр 60 летели сами по себе. даже люман филд таржет 0,55 летит лучше .недавно взял пару банок геко супер понт 0,5 -летят вполне нормально. также как то брал банку раундов для мр 654 по качеству оказались не лучше тульской дроби два нуля ,которой расстрелял килограмма полтора
Пчёл77 23-10-2020 22:16

quote:
Изначально написано кисть:

Вот именно-смотрел у него-отличные надульники с мушкой.У тебя вроде есть от него.

Есть парочка
Demon556 23-10-2020 20:15

Вот такими пулял.
Проточил досылатель, поставил резинку.
15 секунд после выстрела в палец, открываю - шипит!
Demon556 23-10-2020 20:13


click for enlarge 1707 X 1280 222.5 Kb
KarrMan 23-10-2020 20:06

quote:
резьбу лучше не резать , а крепить винтом . с резьбой просто наверняка напортачат при нарезке

Это точно. У железного ижа есть в нужном месте углубление под поперечное крепление винтом.
quote:
Медный провод в изоляции как замена шомполу - нормально на первое время?

У меня такой в изоляции ВСЁ время) Правда из тонкой стальной проволоки с надетой принудительно изоляцией. Я им и пульки гоняю. Надо бы попробовать медный, тоже должен справится и не будет вредить если что-то пойдет не так.
кисть 23-10-2020 20:03

quote:
В том числе с мушкой ,надульники
#

Вот именно-смотрел у него-отличные надульники с мушкой.У тебя вроде есть от него.
MOISHANSK 23-10-2020 19:13

quote:
Originally posted by бродник1456:

термин ( гамно пули) -уже лет 15 существует


И ЧО ??? Гамо матч - у них полное говно ( по ф сильно прям разнятся, а значит и по усилию страгивания ), и говно они уже давно , но народ так и ведётся на это "матч" (ну типа целевые , значит меткие , ага щаз-з ). Вот ты к примеру про какие именно гамо хантер сейчас сказал ? Хотя не , тыж даже и не упомянал про хантер и прочее ...Или так , лишь бы трёкнуть ? Я вижу только "трёкнуть" , ибо ни про какие конкретно пульки ты ни слова ни сказал , а сразу про всю линейку пуль ( т.е. ни о чём) .
Мне например катаные нравились ( банки с зелёной этикеткой , старые), правда не для 60/61-го . И свои плюсы я у них вижу . Но если на пробиваемость ими стрелять ( бутылки
доски) , то они не катят .
пс: у катаных накатка и на голове , и на юбке .
пс2: вот в които веки соглашусь с Кисть - резьбу лучше не резать , а крепить винтом . с резьбой просто наверняка напортачат при нарезке .
Пчёл77 23-10-2020 17:24

В том числе с мушкой ,надульники
кисть 23-10-2020 17:02

quote:
1. Какие пульки для 60-ки рулят, кросман премьер домед около 0,5 гр?

У меня отлично полетели бюджетные пули Люман Field Target 0.55гр.
quote:
Ствол без резьбы, подумываю над утяжелителем и/или глушителем. Стоит нарезать резьбу? На торчащем сантиметре ствола, или двигать мушку? или просто на поджимающий винт сделать?


У железного ИЖика 60 родной "намушник" достаточно тяжелый и великолепно выполняет роль утяжелителя ствола.Нарезать резьбу на конце ствола я бы не стал.Тут нужен токарь который в теме пневматики.

Хорошие надульники делает KarrMan

ZZton 23-10-2020 16:28

quote:
Originally posted by Demon556:

следы облоя с двух сторон на юбке,


Вот и ответ
Я на своиж железных 60.61 пользую или вот такие ,,в кефире,, или такие же по весу,но с ямкой в носике пули ,,хэлоупойнты,,
click for enlarge 1280 X 720  79.5 Kb
Demon556 23-10-2020 15:51

Расстроили. Я читаю тему с начала, там ещё хвалят, в далёком прошлом

quote:
Есть штампованые , и есть катаные ( голова внутри полая . И юбка глубокая) . Вот из-за глубокой юбки они могут не до конца досылаться ( особо с новыми досылателями , у которых носик потоньше и входит глубже в юбку ) и юбкой частично перекрывать перепуск .
На катаных свинец мягкий - может при досылании колову пульки чуть заминаешь об отв. перепуска ?

У моих вроде полая внутри и следы облоя с двух сторон на юбке, разные на разных пульках. Тоже смутило.
Досылатель старый, без колечка (буду ставить) пульку сегодня попробую дослать и выбью обратно для вдумчивого изучения.
Медный провод в изоляции как замена шомполу - нормально на первое время?
Кстати - досылатель на конечном этапе чуть заедает за задир в пазе рукоятки, буду допиливать надфилем.

Ещё вопросы сразу возникли:
1. Какие пульки для 60-ки рулят, кросман премьер домед около 0,5 гр?
2. Ствол без резьбы, подумываю над утяжелителем и/или глушителем. Стоит нарезать резьбу? На торчащем сантиметре ствола, или двигать мушку? или просто на поджимающий винт сделать?

бродник1456 23-10-2020 15:14

термин ( гамно пули) -уже лет 15 существует
MOISHANSK 23-10-2020 13:03

quote:
Originally posted by ZZton:

Гамо Хантер


Вот не поверите - они тоже есть разные ( аж з-х видов) . Есть штампованые , и есть катаные ( голова внутри полая . И юбка глубокая) . Вот из-за глубокой юбки они могут не до конца досылаться ( особо с новыми досылателями , у которых носик потоньше и входит глубже в юбку ) и юбкой частично перекрывать перепуск .
На катаных свинец мягкий - может при досылании колову пульки чуть заминаешь об отв. перепуска ?
ZZton 23-10-2020 12:26

quote:
Originally posted by Demon556:

Разброс скорее из-за кривых рук


Нет,из за
quote:
Originally posted by Demon556:

Гамо Хантер 250 шт жестянка


раньше,лет десять назад,с натяжкой, их можно было назвать пульками.
Сейчас-эээ....мммм....это не пульки!
Demon556 23-10-2020 12:15

quote:
Изначально написано ZZton:

Кстати,да,соглашусь с предыдушим оратором.Какие пульки,марка,название?

Гамо Хантер 250 шт жестянка.
Разброс скорее из-за кривых рук - остановка не способствовала вдумчивой стрельбе и банально точку прицеливания я скорее угадывал, чем видел. Отрыв скорее тоже из-за рук.

Пчёл77 23-10-2020 11:21

Точно. А то вдруг клинторы были
ZZton 23-10-2020 07:29

quote:
Originally posted by Demon556:

Финальная кучка из 5 пулек на 10 метров с колена - 26мм - одна оторвалась, а то в 13 уложился бы. Р


Кстати,да,соглашусь с предыдушим оратором.Какие пульки,марка,название?
кисть 23-10-2020 07:28

quote:
Кисть, по чем приобрел стального? Я тоже на днях, но Иж-61, но очень дорого

Привет взял за 6 ...92 года рождения.Состояние-новый.

manser 23-10-2020 02:29

С начала надо понять как сама винтовка стреляет.Ну или почти сама. В тиски при этом зажимать не надо. А после уже камаСутра и камаСвечера осваивать))) Очень не большая темка с выводом в конце forummessage/24/250
Там гном ссылочку на картинку дал - обрати внимание.
Или как то так.

click for enlarge 800 X 293 17.9 Kb
Дорого? На рис то деньги найдутся,мешочек какой нибудь сшить,рис потом на плов пойдёть ))) И пули ,ПУЛИ разные но хорошие пробовать надо.Дорого? а что делать,здесь без вариантов, не стараться же грузилами ровную дырочку в мишени сделать осваивая позишн намба ван и намба ту. Дело может статься не в стрелке,не в позиции и не в винтовке ,а в том гуано которое в неё сують.

Demon556 22-10-2020 22:58

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Пробуй из ФТ позиции стрелять,гораздо- гораздей чем с колена

Спросил яндекс что такое позиция фт. Получил ссылки на темы ганзы с дохлыми картинками и роликами и кучу ссылок на кама-сутру.
Изучаю с интересом, спасибо! )))

Пчёл77 22-10-2020 19:56

Пробуй из ФТ позиции стрелять,гораздо- гораздей чем с колена
Demon556 22-10-2020 19:28

quote:
Изначально написано KarrMan:

С винтовкой или стрелком явно что-то не так.. должно быть одно большое или маленькое отверстие

Винтовка 99 года, смазана и манжета с пружиной из родного зипа стоят. Стрелок вдвое старше, близорук и косорук. Чуть доработать и будет дырка нужного диаметра.

KarrMan 22-10-2020 19:20

quote:
Так с колена ,а не с упора же

Я это тоже принимал во внимание. ЗиЗи, напомни, это ты несколько лет назад писал, что из настроенной винтовки с моей ГП или, в свете вышесказанного мэнсером, с моей ГП и настроенной винтовки, да с позы ФТ отверстие на 25 метров? А то придется в мыле рыться, но точно помню, что писали.
Пчёл77 22-10-2020 18:44

Так с колена ,а не с упора же
Вот в подобной ситуации хрон и нужен. Отстрелял в хрон- стабильность,значит руки виноваты. Если м/с прыгают аки козы по горам ,то разбирай и смотри чего и как.
KarrMan 22-10-2020 18:26

quote:
Изначально написано Demon556:

Финальная кучка из 5 пулек на 10 метров с колена - 26мм - одна оторвалась, а то в 13 уложился бы. Руки ни при чем, тыщщу лет не стрелял из пневматики

С винтовкой или стрелком явно что-то не так.. должно быть одно большое или маленькое отверстие
Demon556 22-10-2020 18:01

quote:
Если банально просто поменять в нем пружину и поставить колечко на досылатель-выдаст сразу 160м/ сек-а надо оно?---рельс и чугунную ванну не пробьет ,а точности точно не добавиться.

Речь про мет. пружину или любую? Я предполагал, что ГП на 45 кгс не увеличит расколбас.
Пока меня точность более чем устраивает: после покупки только родной прицел успел выставить, 25 примерно пулек извел. Финальная кучка из 5 пулек на 10 метров с колена - 26мм - одна оторвалась, а то в 13 уложился бы. Руки ни при чем, тыщщу лет не стрелял из пневматики и длинного ствола, а из нормальной пневмы так вообще никогда.
Так вот вопрос - ГП (сток от Вадо123 к примеру) увеличит разброс, уменьшит или пофиг?
А то может и досылатель точить не стоит, нехай дует...
KarrMan 22-10-2020 17:28

Кисть, по чем приобрел стального? Я тоже на днях, но Иж-61, но очень дорого(
кисть 22-10-2020 14:54

quote:
И для грамотной настройки еще хрон нужен.

quote:
Разговор не о том как выжимать ,а о НАСТРОЙКЕ.

У меня в крайнем ИЖ 60 с этим было все проще-я его просто купил и пользую.
Скорость конечно померил(просто есть под рукой два хрона ,а можно и не мерить было бы)-выдает с поразительной стабильностью 125 м/сек пулей 0,
51 гр.Из под досылателя дует-не установлено колечко.
Но и в таком состоянии он превосходно подходит для развлекательного плинка и обучению стрельбе детишек.
Если банально просто поменять в нем пружину и поставить колечко на досылатель-выдаст сразу 160м/ сек-а надо оно?---рельс и чугунную ванну не пробьет ,а точности точно не добавиться.
Пчёл77 22-10-2020 12:50

Разговор не о том как выжимать ,а о НАСТРОЙКЕ.
На пример на усилии 45и 55 кг ,будет одинаковые м/с . Соответственно во втором случае 10кг уходят в паразитные колебания. В убиение винтовки т.е . Для этого хрон таки нужен,а не для понтов
Demon556 22-10-2020 12:28

В карманных )) наборах нет манометра, насколько я увидел. И для грамотной настройки еще хрон нужен.
Я не эстет и не фанат, разницу в скорости пули в 3-5% в худшем случае вряд ли смогу ощутить. Т.е. вдвое-втрое больше трат для меня не оправданы, ГП еще куда ни шло, но не набор для тюнинга. ТАк я для себя вижу. Кому в кайф выжимать тюнингом каждый м/с - у тех конечно будет другое мнение.
Впрочем, могу ошибаться.
Пчёл77 22-10-2020 12:23

Да уж. Я обломался с Вадо настройками . По простоте душевной,думал нужен просто штуцер а там целая нанотехнология. Без Чубайса ни куда
KarrMan 22-10-2020 11:28

Грамотно написано. Особенно "Каждая отдельная ппп настраивается на оптимум ,под остальное содержимое"
Благодарю)))
manser 22-10-2020 10:37

quote:
А нужно ли нам регулировать мощу пружины?.... Как я понял по прочтении 200+ страниц темы - оптимальная пружина давно известна, 40-45 кгс.

Этот "оптимум" - средняя температура по больнице. Подавляющие большинство понятия не имеют о ганзе и др форумах,им надо что бы из коробки стреляло. И они в общем то правы. Но то что приемлемо стреляет из коробки не относится к продукции ижсмеха. Это небольшая кучка эстетов занимается "вылизыванием" своих игрушек.Но большинству это не надо. Каждая отдельная ппп настраивается на оптимум ,под остальное содержимое, в первую очередь пружиной.Это можно сделать на витухе либо на гпнд кармановской, раз уж о ней речь пошла, любому пользователю на коленке.Это раз. С вадовской это не получится.Это два. Можно посмотреть комплектацию "кармановского набора" и сделать вывод ,что это гораздо проще чем отсылать вадовскую на обслуживание,а в нынешних реалиях можно ли это сделать я не знаю.Это три. Ну и четыре, я не рекламодатель "кармана" что бы агитировать за его продукцию. Сам изготовил сам пусть и отдувается)))
ArcticOcean 21-10-2020 12:20

quote:
Изначально написано KarrMan:
Коэффициент сжатия примерно такой же как и на ГПВД.

Да оно и с ГПВД не очень-то дружит.
Конечно, не проблема довести до ума зацеп поршня, но опять же, при наличии необходимого оборудования и навыков.
Demon556 21-10-2020 12:00

А нужно ли нам регулировать мощу пружины?
Энергия пули в наших ружьях жестко ограничена объемом компрессора. Как я понял по прочтении 200+ страниц темы - оптимальная пружина давно известна, 40-45 кгс. Можно увеличить усилие, но один фиг воздуха не хватит давить пулю на всем прохождении канала ствола, а пиковое высокое давление идет в минус винтовке по многим причинам. Это я даже не рассматриваю усилие взведения и долговечность системы.
Или я в чем-то не прав?
KarrMan 21-10-2020 10:13

Опять двадцать пять. Для Иж 60 у меня полностью полый шток и одно уплотнение в корпусе, а значит большой внутренний объём. Коэффициент сжатия примерно такой же как и на ГПВД.
ArcticOcean 21-10-2020 08:59

Газовая пружина низкого давления требует большего усилия при взводе, что не есть хорошо для конструкции иж60.
Пчёл77 21-10-2020 08:59

Це плюс. Вот не могу без трещётки на 60/61 и 53,из детства звук . Как кастрированные они становятся
KarrMan 21-10-2020 07:00

Мои и с трещеткой совместимы
Пчёл77 20-10-2020 18:10

У Каррмана живая тема .глянь в карабин нн. Если нету,я пороюсь в закромах,лежит где-то. Но обычно шайбы упорные я теряю
https://forum.guns.ru/forummes...roid%26text%3D
Demon556 20-10-2020 18:03

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Делает Вадо,как не делает. Но как сказано выше,не только он а тут ещё и с насосом

Не нашёл ни тут, ни в аиргансторе - тут тема дохлая с 17 года, в магазине просто "нет в наличии" Вот и хз, где купить.
Что покупать не надо - понятно, а вот что надо и где взять - тут решил спросить.

ArcticOcean 20-10-2020 17:14

quote:
Изначально написано Пчёл77:
ГП А вот с Аирганстори -запросто

Ага, у них и брал.
Пчёл77 20-10-2020 17:03

Делает Вадо,как не делает. Но как сказано выше,не только он а тут ещё и с насосом
ZZton 20-10-2020 16:56

quote:
Originally posted by Demon556:

заказать, а вадо123, похоже по геополитическим причинам, сейчас гп не далет. Что ставить взамен и где брать?


ГПНД от Каррмана.Его тема в купле продаже пневматики
Пчёл77 20-10-2020 16:26

ГП Вадо из Карабин НН , с трещёткой не совместилась 😈. А вот с Аирганстори -запросто,а вроде и там и там один производитель
ArcticOcean 20-10-2020 16:16

quote:
Изначально написано Demon556:
наилучшими считаются ГП вадо123 и петрухины манжеты. Манжеты нашел где можно заказать, а вадо123, похоже по геополитическим причинам, сейчас гп не далет. Что ставить взамен и где брать? Лучше СПб.

Манжета от Vado показала чуть лучшие результаты.
Несколько лет назад, когда озаботился ГП, только вадовские пружины были совместимы с трещеткой. Но да, там где брал, сейчас нет в наличии.

Demon556 20-10-2020 15:48

Принимайте в клуб!
Кто недавно апал своего ижа, подскажите - наилучшими считаются ГП вадо123 и петрухины манжеты. Манжеты нашел где можно заказать, а вадо123, похоже по геополитическим причинам, сейчас гп не далет. Что ставить взамен и где брать? Лучше СПб.
НиколНикол 10-10-2020 11:56

quote:
Изначально написано НиколНикол:
Может кому интересно запродам иж 61 все вопросы в р.м реальному покупателю фото на телефон причина продажи на игрался.

forummessage/359/26
DAS_61 10-10-2020 08:49

У меня 512 и с компа, и со смарта
Dark_Nomad 09-10-2020 23:18

Ну это отдалённая перспектива.
https://sightronusa.com/product/siiiss1050x60ftmoa-1/
Пчёл77 09-10-2020 22:19

У мну тоже с мобилы, во дела пополам
А какой прицел -то приглянулся? Мне для самообразования
Dark_Nomad 09-10-2020 22:18

У меня с мобилы 512 (
Пчёл77 09-10-2020 22:15

В чём юбилей? 256
Dark_Nomad 09-10-2020 21:45

Юбилейное число страниц. Всем делать скриншоты и откупоривать игристые вина!
Red_Chief 09-10-2020 16:58

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Спуск давно не регулируемый, только если отдельно докупить .
Развалится или нет- хз,у меня мп-60 с этой самой гп ,растёт я не считал ,но явно больше банки
А вообще это ИжСмех и подлянка тут может быть в любом месте ,а то и в нескольких.
Как по мне ,лучше всё же Гамо Дельта ,с более мощными моделями сравнивать не серьёзно


Надеюсь спуск хотя бы двухступенчатый? А гамку хотел цфх или что то на базе Хантера 440(согласен, другая лига). Но мне кажется на те же 15 метров куча у мурки будет лучше.

бродник1456 09-10-2020 15:57

намедни гамо дельта продавалась -без этой пластмассы ,чем дело кончилось- не знаю
Пчёл77 09-10-2020 12:51

Ну кому что. Сейчас стреляю из из Гамок. До этого Мурку мучил и т.д .
бродник1456 09-10-2020 12:02

у меня есть мр 60-и ни гамо дельт, ни мр 61 -вообще не интересны
Пчёл77 09-10-2020 11:21

Чтоб были.
Какой вопрос,такой и ответ
бродник1456 09-10-2020 11:18

и на фига
Пчёл77 09-10-2020 11:15

Не аргумент. У меня есть и 60/61 и Дельты.
бродник1456 09-10-2020 11:04

видел как то в продаже дельту без вставки в компрессор. ижей, мр ок -не встречал
Пчёл77 09-10-2020 10:17

Новых ИЖей не бывает,это раз. У Дельты - несколько вариантов ложе,это два. Ну и качественней , просто -напросто ,это три . Сборка-разборка ,ИжСмех отдыхает ,это четыре. Ну и как бэ ,на 61-й мудохаться с герметизацией досылателя надо.

бродник1456 09-10-2020 10:13

ну и чем она лучше нового ижа - у которого хоть ложе более менее приличное
Пчёл77 09-10-2020 10:06

Ну да,она самая .

бродник1456 09-10-2020 10:01

дельта с вставкой пластиковой в в компрессор ?
Пчёл77 09-10-2020 09:32

quote:
Изначально написано Red_Chief:
Всем привет. Увидел новую мр-61-12 и прямо запала. Хотел точную винтовку для стрельбы метров на 10-15, думал взять гамо, а тут случайно увидел. Чё делать хз. 1)Подскажите, спуск сейчас ещё идёт с регулировкой?
2)Это чудо не развалится с ГП от Вадо через 100 выстрелов?
Бу не хочу, если новые совсем гуано, уж лучше гамку. Подскажите пожалуйста, заранее спасибо.

Спуск давно не регулируемый, только если отдельно докупить .
Развалится или нет- хз,у меня мп-60 с этой самой гп ,растёт я не считал ,но явно больше банки
А вообще это ИжСмех и подлянка тут может быть в любом месте ,а то и в нескольких.
Как по мне ,лучше всё же Гамо Дельта ,с более мощными моделями сравнивать не серьёзно

Пчёл77 09-10-2020 06:40

В купле- продаже,явно быстрее продать можно
НиколНикол 09-10-2020 04:50

Может кому интересно запродам иж 61 все вопросы в р.м реальному покупателю фото на телефон причина продажи на игрался.
Red_Chief 08-10-2020 22:57

Всем привет. Увидел новую мр-61-12 и прямо запала. Хотел точную винтовку для стрельбы метров на 10-15, думал взять гамо, а тут случайно увидел. Чё делать хз. 1)Подскажите, спуск сейчас ещё идёт с регулировкой?
2)Это чудо не развалится с ГП от Вадо через 100 выстрелов?
Бу не хочу, если новые совсем гуано, уж лучше гамку. Подскажите пожалуйста, заранее спасибо.
manser 05-10-2020 09:44

quote:
Изначально написано AVP-720:

С пластиковым Ижом - да , это лучший вариант. Вот только ИЖ61 у меня с железной коробкой, и выпрессовывать ствол у него совсем не хочется

Ну так я и ответил ,что с пластиком это не лучший вариант имхо т.к. соединение на резьбе пластиковая коробка - стальной ствол раскручивать и скручивать лишний раз не хочется. Ладно проехали.))

MOISHANSK 05-10-2020 08:01

quote:
Originally posted by ZZton:

Зы. Рецепт был хорош!


Жалко что не льготный ! .
ZZton 05-10-2020 07:50

quote:
Originally posted by manser:

Никаких штифтов и разных посадок с пресом НЕТ.


Мой ответ был про МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ иж61
Demon556 05-10-2020 07:39

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Насколько помню симптомов именно её и не нашлось у героя Клапки , и вроде коровьего бешенства (?) . "Недообследовался " , фигли . .

"И воды в колене"
Это его особенно смущало, т.к. отсутствие родильной горячки он готов был принять по объективным причинам.
Зы. Рецепт был хорош!

MOISHANSK 05-10-2020 07:31

quote:
Originally posted by manser:

Коробка- пластик, ствол- сталь и там и там резьба.Никаких штифтов


Ну вообще то там чуть выше AVP-720 спрашивал про уплотнение именно в мет. коробке , ЗЗ=тон тоже ответил про мет. коробку . Чего и для чего ты вдруг стал отвечать про пластиковую ( как оказалось!) коробку - непонятно ...
Если уж было желание обозначить что имеется ввиду соединение метал с пластмассой , то логичнее былоб и написать " металл-пластик (соединение/пара и т.п. ) " . А в том написании что есть - так и читается , как я прочитал .
quote:
Originally posted by бродник1456:

родильную горячку


Насколько помню симптомов именно её и не нашлось у героя Клапки , и вроде коровьего бешенства (?) . "Недообследовался " , фигли . .
бродник1456 05-10-2020 03:49

даже -родильную горячку (трое в лодке не считая собаки)
manser 04-10-2020 22:06

Коробка- пластик, ствол- сталь и там и там резьба.Никаких штифтов и разных посадок с пресом НЕТ.
Это был ответ на пост о пластиковом еже. Ты там глубоко в медицину не заглубляйся - чревато .Если прочитать медицинскую энциклопедию то можно обнаружить у себя все болезни в ней описанные.)))
MOISHANSK 04-10-2020 21:57

quote:
Originally posted by manser:

.Сталь и пластик на резьбе.


И как давно "сталь" стала на резьбе ??? Пресс пасадка , и далеко не всегда штифтуется .
manser 04-10-2020 21:40

quote:
С фоткой ЗИЗИтона на смартфоне в магазин - последняя надежда.

)))
KarrMan 04-10-2020 21:20

Представляю, сколько сленга в мозг неофита вы сейчас загрузили)
С фоткой ЗИЗИтона на смартфоне в магазин - последняя надежда. Кстати, поддерживаю.
manser 04-10-2020 20:56

Да ладно. Это от скуки на все руки.)))


НиколНикол , по пулям можно посмотреть,подобрать ещё RWS и чехов. Вот в данном случае всякое гуано в эти стволы совать не надо.Они для того что бы попадать стабильно,а не дырявить и колоть что не попадя ))) А значит экономить в данном случае не надо.
п.с. чехи это JSB если что.

Пчёл77 04-10-2020 20:51

Ну вы блин кудесники
manser 04-10-2020 19:12

quote:
С пластиковым Ижом - да , это лучший вариант

Я бы не сказал. Соединение- Сталь и пластик на резьбе. Когда ствол выкрутишь и вкрутишь как то не хочется больше этого делать)))А втулку когда то менять надо. Я остановился на такой схеме - расточенные магазины с резинкой и подаватель с широкой проточкой в ней виток к витку медная проволока с промежуточной пайкой с последующей обточкой и подгонкой под диаметр канала подавателя.Есть небольшой совсем сифон ну и хрен с ним - увеличен ход поршня и сам поршень обрезан так что воздуху там хватает и на полет пули, 170мыс на полуграмме и на сифончик)))В последствии даже снижал скорость до 150 путём кастрации муркопружины.Стреляю из него не часто так что на мой век думаю хватит, ещё и останется, пластикового канала с елозящему по нему подавателю. И никакого гемора по замену втулок ,колечек и пр. уплотнений.
ZZton 04-10-2020 16:38

quote:
Originally posted by AVP-720:

выпрессовывать ствол у него совсем не хочется


А может и не получится-он заштифтован каленым штифтом
AVP-720 04-10-2020 16:37

quote:
Изначально написано docalex:

Эмпирически все давно пройдено. Возился и с досылателями и с магазинами (свободные каморы под пули). Но советую сделать сразу хорошо, несмотря на небольшие затраты труда и внимания. На рисунке колечко установлено в коробку. Доп. деталька -втулочка, согласованная с диаметром сверла, которым досверливается коробка. Глубину сверления - тщательно выверить, чтоб без излишества. Штук 5 сделал Ижей пластиковых в свое время. Резинки - ну, в наше время удивляете этой проблемой. В магазине РТИ - любые раз меры.


В стволах, как правило - большая воронка на входе, ее можно подрезать торцовкой ствола. При возможности ток. работы и втулка выполняется заодно с телом ствола, с продолжением резьбы М10х1,5.

С пластиковым Ижом - да , это лучший вариант. Вот только ИЖ61 у меня с железной коробкой, и выпрессовывать ствол у него совсем не хочется

Пчёл77 04-10-2020 13:21

+- 0,5. ППП вообще рассчитывается под 0,5 .попробуй германские ХН холоу поинт 0,46. По цене относительно нормуль и качество хорошее. Кросманы вышеупомянутые ,из жестяной коробки стрелял ,а купил картон ,ужас блин а не пульки
НиколНикол 04-10-2020 13:14

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Из подешевше,люманами 0,45 стрелял . Но они совсем корявые стали .
Кмк ,редко какая пуля в районе 0,5 ( не литров) не полетит из 60/61

как я понял нужны до 0,50 г.

ZZton 04-10-2020 13:11

quote:
Originally posted by НиколНикол:

Не понял не чего на языке пневматом.

#10750


А так?
click for enlarge 960 X 1280 119.8 Kb
Пчёл77 04-10-2020 13:07

Из подешевше,люманами 0,45 стрелял . Но они совсем корявые стали .
Кмк ,редко какая пуля в районе 0,5 ( не литров) не полетит из 60/61
НиколНикол 04-10-2020 13:05

quote:
Изначально написано ZZton:

КП 7.9 грана
КП легкие из ,,кефира,,
КП легкие хелоупойнт.

Не понял не чего на языке пневматом.

ZZton 04-10-2020 12:33

quote:
Originally posted by НиколНикол:

какие пульки из иж 61 летят


КП 7.9 грана
КП легкие из ,,кефира,,
КП легкие хелоупойнт.
НиколНикол 04-10-2020 12:03

Мужики какие пульки из иж 61 летят не плохо подскажите пружина стоковая ?
Пчёл77 04-10-2020 09:23

quote:
Изначально написано Demon556:

Может. "Имя сестра, имя!?"

https://www.gun66.ru/catalog/k...o-delta-fox-gt/ . Для детёнышей ,самое оно

manser 03-10-2020 21:50

quote:
Изначально написано НиколНикол:

У меня иж 61 и рычяг на иж купил но он пластелиновый.

Он рассчитан на стоковую пружинку.Как вставляется что то позлее ,начинаются проблемы.Можно усилить -уже ответили ,можно изготовить самостоятельно не полый,можно наварить головку зацепа с поршнём и обточить. Гном помнится делал из тяги взвода 53-го.Другие из чего то ещё,вроде как помню из гаечных ключей советских времён(китайцы нынешние не пойдут) ну и т.д.

manser 03-10-2020 21:41

[QUOTE]Изначально написано docalex:
[B]

Эмпирически все давно пройдено.

Это известно,тому кто в теме. Здесь который раз вариация была именно про доработку досылателя.Уже в который раз - не в нём там(61) дело.Это уже следствие того что ижсмех сочинил.Нельзя в таком виде,конструктив 60 внедрить в 61. Не может досылатель,каков он есть, пройти через узкое отверстие и не постижимым образом закупорить большое. Вот отсюда и все пляски.Там магазин должен быть иным,тогда всё будет нормально. Относительно нормально))).

кисть 03-10-2020 19:17

quote:
И где ж такие грибные места?

Здесь же на форуме в "Купле продаже"

Demon556 03-10-2020 19:11

quote:
Изначально написано кисть:

Стоит.Вот совсем на днях взял-состояние "новая"

И где ж такие грибные места?

Demon556 03-10-2020 19:06

quote:
Изначально написано Пчёл77:

И сколь денег нынче,22-38 ? А может проще что-то новое купить

Может. "Имя сестра, имя!?"

Пчёл77 03-10-2020 18:45

quote:
Изначально написано Demon556:

Оч. просто - это не настолько важная для меня тема, чтоб сильно вкладываться. А чтоб получить заметно отличное качество, как я понял, надо утроить примерно, сумму.

И сколь денег нынче,22-38 ? А может проще что-то новое купить

кисть 03-10-2020 18:42

quote:
Насколько обоснован такой отзыв? Или это конкретно в том магазине кривая партия/партии? Стоит ли искать живую 60-ку в металле

Стоит.Вот совсем на днях взял-состояние "новая"
click for enlarge 1000 X 562  91.4 Kb
click for enlarge 1000 X 562  92.9 Kb

Demon556 03-10-2020 18:31

quote:
Изначально написано Пчёл77:
А зачем вообще именно в говне копаться? В ижах тоесть

Оч. просто - это не настолько важная для меня тема, чтоб сильно вкладываться. А чтоб получить заметно отличное качество, как я понял, надо утроить примерно, сумму.

ArcticOcean 03-10-2020 17:07

quote:
Изначально написано Demon556:
под мои цели (освоение длинного ствола,пострелушки с развлекательными целями, приучение мелкого 5 лет).

Вряд ли вообще существуют вариант одинаково удобный и взрослым, и маленьким детям.
quote:

Но продавец резко негативно отозвался именно о 60-61,

Соглашусь с мнением продавца.
ArcticOcean 03-10-2020 17:01

quote:
Изначально написано НиколНикол:
Всем привет отдали мр 61 убитую,решил востановить прикупил новый поршень и тягу взвода но она оказалась до того хлипкая через пару выстрелов вылитела из места посадки кто подскажет как вылечить ее или может кто делает на заказ.

Вставить внутрь усиливающию пластину и прихватить сваркой.
click for enlarge 1280 X 1280 110.3 Kb

Пчёл77 03-10-2020 16:59

А зачем вообще именно в говне копаться? В ижах тоесть
Demon556 03-10-2020 14:21

Коллеги, все 500 страниц не осилил, каюсь! Узнал много нового про огнестрел, графит и зажигалки но интересует вот что: выбирал в магазине между 512 и 60, 60 показалась более подходящей под мои цели (освоение длинного ствола,пострелушки с развлекательными целями, приучение мелкого 5 лет).
Но продавец резко негативно отозвался именно о 60-61, мол пластиковые - ненадёжные, возвратов и рекламаций по ним под 90%, "черт бы взял 2-х летнюю гарантию на них". Говорил вроде искренне, потому как ничего другого не впаривал, да и про 512 подтвердил очевидное, что ребенку она категорически не подойдёт.
Насколько обоснован такой отзыв? Или это конкретно в том магазине кривая партия/партии? Стоит ли искать живую 60-ку в металле, взять в пластике или вовсе искать живых 38-22 ижей?
docalex 03-10-2020 12:20

quote:
Originally posted by manser:

Думаю жестковата будет и не маслостойкая она.По жесткости там что то типа кольца от напалечника,воздушного шарика,соски и изделия номер 2 ))) должно быть.Где взять только такую и не маслостойкие они.


quote:
Originally posted by AVP-720:

В общем, надо проверять эмперически

Эмпирически все давно пройдено. Возился и с досылателями и с магазинами (свободные каморы под пули). Но советую сделать сразу хорошо, несмотря на небольшие затраты труда и внимания. На рисунке колечко установлено в коробку. Доп. деталька -втулочка, согласованная с диаметром сверла, которым досверливается коробка. Глубину сверления - тщательно выверить, чтоб без излишества. Штук 5 сделал Ижей пластиковых в свое время. Резинки - ну, в наше время удивляете этой проблемой. В магазине РТИ - любые раз меры.

click for enlarge 700 X 400 17.6 Kb
В стволах, как правило - большая воронка на входе, ее можно подрезать торцовкой ствола. При возможности ток. работы и втулка выполняется заодно с телом ствола, с продолжением резьбы М10х1,5.

НиколНикол 03-10-2020 10:45

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Поискать поршень и рычаг от ИЖа

У меня иж 61 и рычяг на иж купил но он пластелиновый.

Пчёл77 03-10-2020 07:36

Поискать поршень и рычаг от ИЖа
НиколНикол 03-10-2020 07:16

Всем привет отдали мр 61 убитую,решил востановить прикупил новый поршень и тягу взвода но она оказалась до того хлипкая через пару выстрелов вылитела из места посадки кто подскажет как вылечить ее или может кто делает на заказ.
MOISHANSK 29-09-2020 12:34

quote:
Originally posted by manser:

слишком жёсткая. Полиуретан по той же причине нет


ПУ есть разной твёрдости !
quote:
Originally posted by AVP-720:

А резинку - вырубить из автомобильной камеры и притереть.


Из обычной ижевской манжеты ! Там как раз полиуретан и есть . Аружейный
!!! И кстати на мет ижах есть сужающийся конус после(?) перепуска ( где была фотка ствола в распиле , там чётко виден конус ). На пластиковых ( 60-х точно) тоже есть конус , но в пластиковой части . А вот во всех ли он ижах , МР -ах есть - я не скажу точно ...
manser 28-09-2020 16:57

Это точно.
click for enlarge 1280 X 720 108.9 Kb
)))
AVP-720 28-09-2020 15:58

В общем, надо проверять эмперически
manser 28-09-2020 15:45

quote:
А резинку - вырубить из автомобильной камеры и притереть.

Думаю жестковата будет и не маслостойкая она.По жесткости там что то типа кольца от напалечника,воздушного шарика,соски и изделия номер 2 ))) должно быть.Где взять только такую и не маслостойкие они.
manser 28-09-2020 15:00

quote:
Здесь все равно проще, можно и без станка обойтись, дрелью.

Согласен.
AVP-720 28-09-2020 14:57

можно в конце концов каплю припоя перед тарелкой и обточить. досылатель Тришина - более ювелирная работа. Здесь все равно проще, можно и без станка обойтись, дрелью. А резинку - вырубить из автомобильной камеры и притереть. Внутри выбрать конусной абразивной шарошкой.
manser 28-09-2020 14:55

Всё это в таких малых размерах,под микроскопом надо делать))) стопор тоже должен быть не большим по диаметру что бы не перекрывать подвижную шайбу иначе воздух её не продавит. Внутренний диаметр точно по размеру носика. В общем почти ювелирная работа. Что то подобное делалось с различной конструкцией распирания резинки.
AVP-720 28-09-2020 14:49

Да, протачивать под диаметр носика. А стопорные кольца бывают разных размеров Самые мелкие - на кнопках наручных часов, но они не подойдут - совсем уж мелкие... Подумать нужно, откуда подобрать. Стопорная шайба имется ввиду плоская, 2/3 окружности, с 3 выступами внутри (по краям и по центру). Можно померить виток пружины, которой кремень в зажигалке поджимается, но думаю, что это менее надежно.
Кстати, почему не продавит? резинка то на конус наезжать будет, а не просто зажиматься между плоскостями. Для герметизации достаточно будет расширения только заднего края резинки. Усилия нужно будет меньше.
manser 28-09-2020 14:20

quote:
стволе распирает даже юбку свинцовой пули

Но это не на 61ом с её разумной мощёй)))я не видел что бы на них пули раздувались. Мне вот не приходит пока на ум материал резинки,её ведь вырубать из чего то надо будет, из чего не представляю. Она ведь должна плющиться под давлением на неё шайбы по всей плоскости,чтоб её распёрло.Резинка в виде тех колечек которые мы ставим на 60 не пойдёт слишком жёсткая. Полиуретан по той же причине нет.Что то типа латекса надо, где взять. Твёрдое не продавит,мягкое прорвётся.Ещё надо учесть стойкость к маслу,латекс превратится в мякину липкую. И вот ещё что приходит в голову постепенно ,если протачивать подаватель под эту конструкцию то точить, согласно рисунку, надо под диаметр носика. Как потом на том малом диаметре организовать стопор и из чего.Проточку и что то мотать? пружинную шайбу? где такую взять.Если не под диаметр носика а толще тогда давление воздуха будет меньше,площадь то уменьшится, и давления может не хватать для распирания резинки. В общем вопросы возникают однако.Учитывая то что подаватель не копейки стоит всё это стрёмно,вернуть конечно можно будет в первоначальный вид ,но это опять морока.
AVP-720 28-09-2020 13:28

К тому же резинка будет достаточно "мясистая", не тонюсенькое колечко. Даже если ее немного поцарапает механизмом перемещения магазина, все равно функцию выполнять будет за счет деформации с увеличением ее диаметра. надрыв просто зажмет с краев при деформации резинки давлением в момент выстрела, т.к. ее внешний размер будет ограничен стволом.
manser 28-09-2020 13:18

quote:
[B][/B]

Ну если сместить всю эту конструкцию назад проточив подаватель то да давление на подвижную шайбу будет равно давлению на пулю. Согласен .Воздуху всё одно куда давить)))В теории как то так . Это всё по месту в железе видно будет,когда сделается.
AVP-720 28-09-2020 13:08

да, проточить немного досылатель, чтоб сместить конус назад - такая мысль возникала, если не хватит расстояния до перепуска. Вообще вся конструкция вряд ли займет более 4-5 мм, возможно и меньше, так что тут только опытным путем можно определить, закроет она перепуск или поместится. А вот насчет малого давления - тут пожалуй поспорю. Думаю, что оно не совсем уж малое, пулю им с немалой скоростью из ствола вышвыривает, а в стволе распирает даже юбку свинцовой пули. А тут достаточно на долю мм назад сместить резинку, деформация требуется минимальная, у меня довольно плотно досылатель в казну заходит, со ствола продувается с усилием. (ИЖ 61 старого обраца, металлическая коробка, досылатель прямой, без расширения перед носиком).
manser 28-09-2020 12:51

Если как по рисунку то вся эта конструкция (резинка,шайба,стопор) окажется аккурат напротив перепуска перекрыв его.Это раз. Значит надо перенсить эту конструкцию к тому месту где на шисятых стоят кольца или кольцо уплотнения. Надо будет протачивать подаватель.Это два. И три. Резинка должна быть очень мягкой чтоб её тем малым давлением которое будет между подавателем и стенками канала распёрло.А значит выйдет она из строя очень скоро забиваясь грязномасленной шнягой. Там термоусадка кончается через десяток выстрелов ,а мягкой резинки учитывая её малые размеры хватит ещё меньше. Как то так на первый взгляд.
click for enlarge 799 X 599 60.8 Kb
Примерное положение колечка и перепуска (красное ,зелёное)
Я как то уже писал что там не в подавателе основная проблема ,а в магазине.Из за него все проблемы. Его надо делать на этой конструкции закрытым,по барабанному типу.
AVP-720 28-09-2020 10:46

После долгих поисков конструкции досылателя для ИЖ-61 пришел к выводу, что нормального решения проблемы пока так и нет. Интересна конструкция Тришина, но уж более заморочена для исполнения при отсутствии станочного парка. Появилась следующая идея - схема на рисунке. В момент выстрела давлением прижимная шайба подается назад, резиновое кольцо подается немного назад по конусу досылателя, его распирает и происходит герметизация. После выстрела резиновое кольцо за счет упругости подает шайбу вперед. Дополнительно - резиновое кольцо и шайба будут подаваться вперед по носику при обратном ходе досылателя, размер резинки возвращается к первоначальному. Диаметр резинового кольца не должен превышать диаметр досылателя, чтобы оно нормально проходило через каморы обоймы. Чтобы шайба не слетала с носика перед ней сделать наплавку (или канавку на носике с мелким стопорным кольцом). Конструкция не сложная для воспроизведения в домашних условиях, гораздо проще досылателя Тришина, но вот будет ли работать, что думаете? В общем, запасной досылатель есть, будет время - хочу попробовать.
click for enlarge 1707 X 1280 124.0 Kb
Пчёл77 25-09-2020 15:35

Не потянет он 60-ку ,слишком сложно,максимум переломку осилит мозгой
DAS_61 25-09-2020 15:24

quote:
Originally posted by manser:

Но всёж не такие как у Никулина из "кавказской пленницы" до пяток к сожалению не достают, только и хватает чтоб не сгибаясь яйки почесать)))


Ну, это больше плюс, чем минус - для орангутана нужно приклад метровый делать!
manser 25-09-2020 09:58

Но всёж не такие как у Никулина из "кавказской пленницы" до пяток к сожалению не достают, только и хватает чтоб не сгибаясь яйки почесать)))

click for enlarge 604 X 440  55.4 Kb
DAS_61 25-09-2020 07:23

Ага, ручища прям длинющие! Получается по фото где-то 42 см - чтоб палец удобно лежал на СК.
Пчёл77 25-09-2020 07:12

Какие у тебя руки загребущие у меня получается как на фото выше
manser 24-09-2020 23:41

вот такая анатомия 33/43 +- 1см ))
click for enlarge 1920 X 952 190.0 Kb
DAS_61 24-09-2020 23:21

На фото видно - где 30 см, а где 37. Палец чуть сгибается, как на СК.

manser 24-09-2020 21:00

Если указательный палец мерять от этой вилки то получится у меня 13см ,а если от вилки указательного и среднего то 8. Так что всё правильно.Палец то откуда мерять надо? У меня соответственно 33 и если от этой вилки между указательным и большим до середины ногтевой фаланги 11см у меня, то и получается 44см.(33+ 11) Ну 1см туда сюда не в счёт.)))Так что 43см получается как не крути. Это я про свои размеры естесьно.
manser 24-09-2020 20:56

Подожди. Так ты мерял от вилки указательного и большого пальца и получилось 30. А от сгиба локтевого до середины ногтевой фаланги сколько?
DAS_61 24-09-2020 20:49

quote:
Originally posted by manser:

А так у меня получается 43см.


У тебя при любом измерении должна получится одна величина. У меня - 37 или 30+7. Второе измерение нужно для определения положения рукояти, относительно тыльника и СК.
DAS_61 24-09-2020 20:45

Палец указательный - мерить до середины первой фаланги!
Остальные параметры для ложи - к ДЛИНЕ при клада отношения не имеют.
Я первое ложе выводил при помощи примерочного ложа из толстого картона. Потом я уже точно знал все правильные параметры под себя. Одно точно - у всех заводских лож - очень высоко стоит тыльник. Это удобно только для стрельбы из положения "лежа". Ну или для ребят без шей.
manser 24-09-2020 20:39

А вот ещё - Второй способ (рис. 25) состоит в замере длины предплечья от изгиба в локтевом суставе до середины первой фаланги (ногтевого сустава) указательного пальца, когда предплечье с плечом образуют прямой угол, а палец, ладонь и предплечье окажутся на одной прямой линии. Это измерение определит длину ложи от переднего спускового крючка до середины затылка приклада https://www.sites.google.com/s...ipment/stockfit

А так у меня получается 43см.
И получается что не зная всех этих тонкостей ,а делая как мне удобно вышел на эти свои 43см.

manser 24-09-2020 20:06

quote:
у меня 30 см

quote:
в моём случае - это 7 см

33 и 8 соответственно. Блин первый раз в жизни померял длину пальца))) Маникюра нет если чо)))

Всё не совсем просто однако https://prikladov.ru/horz/articles/206.html

DAS_61 24-09-2020 15:16

Главный параметр в ложах с пистолетной рукоятью - это расстояние от локтевого сгиба - до "вилки" между большим и указательным пальцами (у меня 30 см при размахе рук в 182 см). Расстояние до СК будет зависеть от длины пальцев (в моём случае - это 7 см). При замерах - в локтевой сгиб не давить, мерить касанием, а то можно себе ещё пару ненужных см к прикладу приплюсовать!
Пчёл77 24-09-2020 14:47

Я как-то делал на 53-й ,длинный приклад,но ну его. И один фиг с открытых не пострелять было
manser 24-09-2020 13:14

У меня так получается 40см. От согнутого указательного до локтевого сгиба.Нет 39 всё же.
DAS_61 24-09-2020 13:03

Ну, если брать правильные параметры, то длина должна быть, как я на фото указал. А так, я прикинул, мне можно приклад 65 см от тыльника до СК - на вытянутой руке!
manser 24-09-2020 11:51

quote:
43 - это чегой-то для халка приклад...

А вот беру то что под рукой (кроссовка) с его 37 и как то уже не так после ежа,хочется подлиньше слегка. Можно в пределах регулировки сдвинуть на 3 см. будет 40.
click for enlarge 946 X 1280 133.2 Kb
Два самореза сквозных к стоковому тыльнику
Пчёл77 24-09-2020 11:49

quote:
Изначально написано DAS_61:
Мне при 190 см - приклад 37 см - достаточно. Все ложа с таким размером делал. При более длинных руках, ну, 39 см - предел... 43 - это чегой-то для халка приклад... А вот опустить тыльник вниз - это правильно!

Проверил болтанку прицела - стоит, как влитой на коробке...Мож при выстреле колбасит?

Да при этой мощности,хрен чего будет ИМХО. Вот на китайце - переростке, л/х уже деформирован.
Мне приклад 380-400 нормуль,дальше уже не фонтан. Но тут ещё от зависит от ложа,на классике бы по более можно,а с пистолетной и 370 нормуль

manser 24-09-2020 11:42

quote:
А рост какой ? Из чего сделана та часть приклада которой надставлено ? Какой там пластик ? Чем пластики склеены ? Как и чем скреплены эти детали м/у собой ?

рост 182см,размах рук 180.
Сосна сороковка,пластика там нет ,сделана выборка в которую слегка входит стоковый приклад ,чтобы не было щели большой,склеено между собой поксиполом и притянута с торца двумя саморезами,обточено болгаркой покрыто антигравием.можно надульник поставить дабы развесовку подправить.Хотя мне и так не жмёт).
DAS_61 24-09-2020 11:29

Мне при 190 см - приклад 37 см - достаточно. Все ложа с таким размером делал. При более длинных руках, ну, 39 см - предел... 43 - это чегой-то для халка приклад... А вот опустить тыльник вниз - это правильно!

Проверил болтанку прицела - стоит, как влитой на коробке...Мож при выстреле колбасит?

Пчёл77 24-09-2020 08:00

Мне при 1860мм росту,в длина приклада вроде и нормуль,затыльник бы по ниже не мешало. А тут под рост 1900 минимум 😅
MOISHANSK 24-09-2020 01:28

quote:
Originally posted by manser:

Расстояние от ск до тыльника,которого нет), до торца приклада 43см.


А рост какой ?
Из чего сделана та часть приклада которой надставлено ? Какой там пластик ? Чем пластики склеены ? Как и чем скреплены эти детали м/у собой ?
manser 23-09-2020 22:14

quote:
Похоже это модель " попади в 10"

Там ещё описание с усилением радует до скорости 255 мысов и где её при этом регистрировать нуна))) Попа- Дос 10.)
manser 23-09-2020 21:03

quote:
Ложе и впрямь - спорное..Но, мне лично, предыдущее пластиковое прям зашло!

Хорошо бы приложиться к нему.. Мне вот пока не нарастил приклад и рукоять не заходило никак - рукоять короткая и в ладонь врезалась своим пустотелым краем, приклад нижним краем упирался в кость ключицы,а если опустить ниже то шею можно свернуть было чтобы прицелы увидеть и рука правая в локте практически до упора согнута была. А теперь может и неказисто выглядит но мне удобно и даже очень.

click for enlarge 1920 X 1040 212.9 Kb
Расстояние от ск до тыльника,которого нет), до торца приклада 43см. Щека ложится ровно в ту часть, которая наращена и до выступа на родном прикладе ,торец приклада всей плоскостью в плече,правая рука полусогнута без всякого напряга,голова в естественном положении.Можно с закрытыми глазами приложиться, открыть правый глаз и увидеть прицельные на одной линии ,остаётся цель выбрать)) В общем мне удобно.
пс. Хомут решил проблему с болтанкой приклада.Дёшево не красиво но сердито))).

Пчёл77 23-09-2020 18:48

Чего-то ни где больше,я этой модели не встретил . Похоже это модель " попади в 10"
бродник1456 23-09-2020 15:25

при наличии металлической коробки. пилил как то ложе на мр 60 из фанеры, весило киллограмма 3 -не шибко помогло
Пчёл77 22-09-2020 19:47

Ну в ППП , всё же лучше цельное .
KarrMan 22-09-2020 19:17

quote:
за счёт этого должна повыситься жёсткость крепления железа

и жесткость не повысится, и железа нет(
Ложе и впрямь - спорное..
Но, мне лично, предыдущее пластиковое прям зашло! И дизайн рукояти на мой вкус, и вкладка, и съёмный приклад мне важнее в плане компактности перевозки. Я, конечно, сейчас про свой РСР вариант толкую. Вот ПППшное фото, чтобы не оффтопить и не запутаться.
click for enlarge 1776 X 648  73.3 Kb
Пчёл77 22-09-2020 17:23

Только железа то нет-пластик'с ,хучь и аружейный. А вообще у них завелся какой-то " вредитель" ,в плане ложестроения. Что радует
Евгений-63 22-09-2020 09:20

Байкал сделали на винтовку МР 61 12 новое деревянное ложе, за счёт этого должна повыситься жёсткость крепления железа: https://popadiv10.ru/pnevmatic...yannoye-lozhe/#


click for enlarge 1554 X 1280 111.8 Kb
click for enlarge 1554 X 1280 73.6 Kb

бродник1456 15-09-2020 08:49

на крюгерке крепил прицел на ствол через самопальный кронштейн -именно потому ,что коробка и ствол жили сами по себе .так же и на этой
ZZton 15-09-2020 08:14

quote:
Originally posted by DAS_61:

штатной планке пластмассовой стоит


Существует мулька о том,что пластиковая коробка ,,играет,, Если пошевелить,то можно увидеть воотчию
DAS_61 15-09-2020 07:51

Да фиг его знает - у меня на пластиковом 60-м прицел на штатной планке пластмассовой стоит - и даже не ползёт...
ZZton 15-09-2020 07:33

quote:
Originally posted by бродник1456:

диоптр на пластик ставить -бесполезно, как и оптику


Хочу оспорить.Оптику на пластиковые МР можно ставить через наствольные втулки.У меня так на пластиковых крюгерках стоИт.
Опять же есть планки пикатини,одеваемые с натягом на ЛХ.
Также стоИт у меня на пластиком МР-не дает ,,играть,, пластиковой коробке.
бродник1456 14-09-2020 18:49

диоптр на пластик ставить -бесполезно, как и оптику
MOISHANSK 14-09-2020 16:21

Целик на пирамидке же ? Попробуй поставить от иж на начало ств. коробки (только целик или всю мет. пирамидку с целиком около начала ствола установить ) . Хотя наверное только диоптр поможет.
бродник1456 14-09-2020 03:12

зрение такое -мушку четко вижу, а целик в вертикальной плоскости- двоится.пули -люман 0,55 г
MOISHANSK 13-09-2020 20:40

quote:
Originally posted by бродник1456:

с двоящимся целиком


А это почему ???
бродник1456 13-09-2020 11:31

струльба из мр 60 на 10 метров без упоров по фанере 8 мм с двоящимся целиком на даче, картинка почему то развернулась. смотреть -повернув на 90 градусов влево.стрелять перестал по причине сквозного пробития фанеры пучность около 15-17 мм
click for enlarge 1707 X 1280 231.4 Kb
MOISHANSK 07-09-2020 07:19

quote:
Originally posted by manser:

В этом не манжета виновата.


Да родные они ж живучие очень !
А если чего там "смялось" , то есть ум меня подозрения что манжета палёная ( красно-хёлто-синяя ) - сейчас много из капрона льют криворукие "кооператоры" . Есть и белые , материал - реально как на крышках от банок Покаж фото чего за манжета и где Загнулась .
А полиуритан оч. устойчив и к истиранию и к загибанию ( нет ост. деформации сильной ) .
Только я так и не увидел ответа зачем увеличивать и в какую сторону .
manser 06-09-2020 11:11

quote:
после 10-ка выстрелов,в одном месте , но будет смята...

В этом не манжета виновата. Что толку носки менять если в обуви гвоздь торчит.При нормальном цилиндре (дно,стенки)и правильной сборке скорее пружина сдохнет чем манжета,дизель не в счёт.
бродник1456 06-09-2020 05:26

у меня была -В 3-4 в просторечии -пальцерезка .вместо родной манжеты ставил ижевскую, правда китайская больше не только по диаметру, но и по высоте и крепление ее несколько иное
АГН1962 05-09-2020 21:37

quote:
можно купить манжету от китайки -они уж точно больше по диаметру
#10670
P.M. Ц

Как понимать? От какой китайки?
АГН1962 05-09-2020 21:36

quote:
Она родная и так заметно в
+ по диаметру .

Разберите и посмотрите на ее края буквально после 10-ка выстрелов,в одном месте , но будет смята...
MOISHANSK 04-09-2020 17:54

quote:
Originally posted by АГН1962:

кажется, такая манжета в ремкомплекте


кажется ! А зачем увеличивать ? Она родная и так заметно в
+ по диаметру .
бродник1456 04-09-2020 15:23

можно купить манжету от китайки -они уж точно больше по диаметру
ArcticOcean 04-09-2020 11:15

quote:
Изначально написано АГН1962:
На Иж 60 каким образом манжету несколько увеличить?

Какой результат планируется получить от этого действия?

wal 04-09-2020 10:21

Резинку и на герметик.
АГН1962 04-09-2020 00:41

На Иж 60 каким образом манжету несколько увеличить? резинку вставить в паз и под клей? кажется, такая манжета в ремкомплекте тормозного циллиндра на Москвич?
wal 03-08-2020 14:52

Это у меня 3-в-одном:
Намушник как утяжелитель - чтоб специальный не колхозить. При желании туда можно еще груза добавить. Или лцу поставить, хотя при оптическом прицеле это бесполезная вещь.
Ствол утоплен в намушнике на 5 мм для защиты дула от повреждений - это два.
И три - когда ношу ижик в чехле-мешке от теннисной ракетки, веревочку-затяжку обматываю за намушник, чтоб чехол вниз по стволу не сползал. Ствол торчит - не влезает целиком в чехол.
Пчёл77 03-08-2020 13:13

А снять ,ужос же?!Где то читал,туда лцу кто-то ставил хоть применение нашлось. Или тут или на Оргах
manser 03-08-2020 12:27

мешает в нор. положении просмотру)
Пчёл77 02-08-2020 19:09

А мушку ставить кверху домой,это эстетический изврат такой ?
wal 29-07-2020 08:45

Все проще - манагер в магазине пишет, то что написано в документах от поставщика пружин. Написано 2,35 - будет 2,35.
manser 28-07-2020 15:47

пишут здесь в варианте мурки Пружина боевая МР-512 Длина 225мм Диаметр 18мм Толщина проволоки 2мм Количество витков 31 https://mirpnevmatiki.ru/produ...-obr-shtatnaja/
про слабого ижика не знаю,пишу то что у меня.
Добавлю мурка2,8- 2,9
Усиленнная (магнум) 3- 3,1 повторюсь смотря как мерить.

Соответственно и на разных сайтах продавцов и в постах владельцев значения в этих пределах.. Но что бы до сотки это напоминает " Мы тоже молодыми были, но чтоб за деньги - никогда в жизни! Это же разврат получается! И кто же призывает нас к разврату - сам председатель!" Хазанов. А в нашем случае манагер из зосоптика,быть может и девочка с затейливыми эротическими фантазиями)))

wal 28-07-2020 15:31

В 3-джоулевую версию какую каку,т.е. пружину, ставят? Может, это она и есть?
manser 28-07-2020 14:34

Если взять отрезанный виток от пружины его можно обмерять со всех сторон штангелем и он показывает что проволока вовсе не круглая в сечении,большой разницы конечно нет но в районе десятки пляшет. Во всяком случае с пружинами ижмеха история такова.
2,35 это конечно ... интересно откуда взято)))
У меня искаропки мр61 14 года - 2,5-2,6 такая же и в иж 60 93г.
Такая же и в пистолетах мр53м 11 года и иж 53 92г.
MOISHANSK 27-07-2020 08:05

quote:
Originally posted by wal:

Вот здесь пишут:
https://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp61/6907.html
Пружина боевая МР-60/61 (ИЖ-60/61)
Длина 230 мм, диаметр проволоки 2,35 мм.


Тк это ж манагеры пишут ! Может вообще девочка за клавой текст набирае , даже не видя эту пружину и не особо меняя размеры оставшиеся от предыдущего товара/артикля ...
Как думаешь , ЧЕМ мерили до сотых(!) пружину В МА ГА ЗИ НЕ (!) ? Сам попробуй измерить . Удобно ?
Про микрометр и пружину - лучше не смешите ( а то попрошу фото как вы им ф проволоки ПРУЖИНЫ мериете , ).
Slawentiy 27-07-2020 07:32

Полупластиком обозвал т.к. спусковой механизм железный, рычаг с кнопкой и название ИЖ.
ZZton 27-07-2020 05:23

quote:
Originally posted by Slawentiy:

Иж 61 полупластик.


Это как?!
Slawentiy 26-07-2020 18:02

Спасибо!
wal 26-07-2020 16:53

quote:
Изначально написано Slawentiy:
Иж 61 полупластик...

Вот здесь пишут:
https://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp61/6907.html
Пружина боевая МР-60/61 (ИЖ-60/61)
Длина 230 мм, диаметр проволоки 2,35 мм.
Производство: АО "Ижевский Механический Завод" (АО "ИМЗ")

wal 26-07-2020 16:04

Приобрел Иж-61 - оптический прицел стоял так:

click for enlarge 1545 X 536 123.5 Kb

Нашел стойку и переставил прицел вперед. Стойку к цевью не крепил, только затянул на стволе.

click for enlarge 1920 X 639 120.4 Kb

Прицел китай - пришлось подпиливать крепление колец на ласту, чтобы цеплялось нормально.

Slawentiy 26-07-2020 15:50

Иж 61 полупластик. У них какие пружины должны быть? Я искал, читал, везде разные данные. Понял, что у железных и пластиковых могут быть разные пружины.
wal 26-07-2020 15:13

У старого иж-61 пружина диаметр 2,6 мм.
Slawentiy 26-07-2020 13:53

Здравствуйте! Витая пружина от Иж - 32 витка, проволока 2,4 мм. Это может быть от Иж 60?
MOISHANSK 21-07-2020 18:27

quote:
Originally posted by АГН1962:

Почему этот адрес не принимается во внимание?


Потому что например мне надо пару колечек для знакомого и пусть несколько для себя . Но ни он , ни я не готовы отдать несколько сотен за пересыл . Докупить попутно что-то ( чтоб пересыл раскидался на всё)- мелочёвки мне вроде столько не надо , а крупое что-то брать ... Глянул ямодератор : ф проходных -не указан , фото потрахов- нету ( только указано что ТИПА катушки питерские внутри ( они же "перегородки конусные") ) , Зато показано что кам.лентой можно обматать и ссылка на где купить . На картинке в теме в выходном отверстии , да и в посадочном тоже , чётко видны офигенные следы от резца , отверстие в передней пробке видно что длинное ... Как думаешь , я буду брать такой модератор ? + указано что он не разборный и не понятно как реализовано крепление . Это я на Диану модер смотрел . И так у них по многим товарам! А я вредный , мне видишь ли надо чтоб работало (!) , а не просто было . И я хочу чётко знать ЧТО покупаю . Выпытывать по капле из продавца "секретную" инф-ю - нет желания .
Капрал ВК , спасибо за пояснения и фото !
пс: вот , это продавец должен так расписывать , как Мансер расписал ( как всегда чётки и информативно) ! А не гнать пургу с весом , диаметром ( тем более где он основной параметр) , посадочными размерами .
manser 21-07-2020 17:14

quote:
Почему этот вариант не обсуждается

А чего там обсуждать.Там всё написано.
Кольцо досылателя ИЖ-60 (оригинал) [52669]
Внешний диаметр: 5 мм Внутренний диаметр: 3 мм Высота: 1 мм Материал: резина Вес: 1 г
Вес можно обсудить)))Это наверное за кучку))) Вес десятка вазовских0,24г.

Для сравнения

Зажигалка соответственно: 4 * 2,5 * 1

ваз 2108: 5,5 * 2,5 * 1,5 Находится оно на винте качества смеси.
http://vazinj.com.ua/product/k...tva-smesi-2108/

https://avtorem-dd.ru/index.php?productID=721 Можно цену обсудить)))
click for enlarge 1707 X 1280 218.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 165.8 Kb

Слева на право ваз 2108 ,зажигалка . Правая то же зажигалка но оно идёт в другую систему))) Родного простите нету. Так что на что менять и где и насколько точить вывод можно сделать. Единственно могу сказать вазовское на 61 ый не поставишь без дополнительной рассверловки,обточки,подгонки,фиксации пулек... геморой ещё тот.

АГН1962 21-07-2020 14:40

https://www.airgunstore.ru/oth...60_mr_60_52669/
АГН1962 21-07-2020 14:39

Почему этот вариант не обсуждается уважаемогоshnaider 28?
АГН1962 21-07-2020 14:25

https://www.airgunstore.ru/oth...60_mr_60_52669/
Почему этот адрес не принимается во внимание? речь про оригинал.кольцо
капрал вк 21-07-2020 12:32

Все верно. Я на родном досылателе проточил еще две(на всякий случай) под зажигалочные колечки.
click for enlarge 721 X 1280 113.3 Kb
click for enlarge 530 X 945  36.7 Kb
DAS_61 21-07-2020 12:13

Колечки добываются в автомагазине - от восьмерошного карбюратора, что ли. Такие же, как родные, только в 10 раз дешевле. От зажигалок подойдут только на самодельный досылатель, т.к. эти колечки - они тоньше и меньше.
MOISHANSK 21-07-2020 10:00

quote:
Originally posted by капрал вк:

из жажигалок добываю.


Сколько ни курочил - ни разу не было чтоб размер как у родного ! Это
если только точить именно под то кольцо что выковыряно ... Наверное помойки у нас не той системы ( ).
пс: дайте фото конкретно тех зажигалок которые с такими же кольцами как нужны !
ArcticOcean 20-07-2020 20:48

quote:
Изначально написано KarrMan:

))) Пружинно-Поршневая Пневматика.

Тоже вариант


quote:
Изначально написано KarrMan:

На ебее покупать колечко - это конечно мощно! Если человеку действительно 57 лет ему проще зайти в автомагазин и подобрать за 10 рублей/кольцо

С этого и начинал. В автомагазинах не нашёл похожего. В сантех магазинах нашёл, но качество отвратительное.
По моей ссылке проверенный продавец с большим ассортиментом и выбором материала. Все колечки давно уже беру там.
капрал вк 20-07-2020 20:45

Ой,а я все по старинке из жажигалок добываю.
KarrMan 20-07-2020 19:54

quote:
ППП пружинно-поршневая переломка

))) Пружинно-Поршневая Пневматика. Иж-60-61 - ППП, но не переломка)
На ебее покупать колечко - это конечно мощно! Если человеку действительно 57 лет ему проще зайти в автомагазин и подобрать за 10 рублей/кольцо
shnaider 28 20-07-2020 19:53

quote:
Изначально написано АГН1962:
Сразу оговорюсь, всю тему не читал, потому прошу пояснить здесь: на ИЖ 60 откуда взять колечко на досылатель? Прошу разъяснить часто повторяющиеся сокращения: ППП, ГП и др, чисто специфические для данной категории оружия

https://www.airgunstore.ru/oth...60_mr_60_52669/

ArcticOcean 20-07-2020 18:09

quote:
Изначально написано АГН1962:
Сразу оговорюсь, всю тему не читал, потому прошу пояснить здесь: на ИЖ 60 откуда взять колечко на досылатель? Прошу разъяснить часто повторяющиеся сокращения: ППП, ГП и др, чисто специфические для данной категории оружия

Колечко купить. Размер сейчас не вспомню. Сам покупаю чешские на ебей, у этого продавца https://www.ebay.com/sch/pavlina_kyrychova/m.html

ППП пружинно-поршневая переломка. ГП газовая пружина.

АГН1962 20-07-2020 14:04

Сразу оговорюсь, всю тему не читал, потому прошу пояснить здесь: на ИЖ 60 откуда взять колечко на досылатель? Прошу разъяснить часто повторяющиеся сокращения: ППП, ГП и др, чисто специфические для данной категории оружия
prockofev 10-07-2020 11:56

quote:
Изначально написано wal:
Про ГП - надо учитывать усилие взвода, которое получится после установки ГП.
Купил племяшке бушный ИЖ-61 98-года. Поскольку сам обладатель такого только 97 года.
Внутри стояла правильная ГП 90атм 45кг от айргунз.
Усилие взвода на угол раскрыва рычага взведения 45 гр - 12 кг. Мерял безменом. Многовато для родной тяги. И некомфортно для быстрого взвода.
Скорость 148-150 пулями Гамо про матч.
Заменил ГП на пружину ИЖ-38 28 витков.
Усилие взвода на аналогичный угол раскрыва - 4.5 кг.
Скорость стала 147-148.
Усилие взвода меньше в 2,5 раза при той же скорости.
Досылатель недоработанный. Ставил свой с 2 колечками - дает прирост скорости 10-15мс.


вот это правильный подход к вопросу
Пчёл77 02-07-2020 17:20

Наверное имелось ввиду что толщина барабана и рейки ,одинакова
manser 02-07-2020 12:43

0)))
MOISHANSK 01-07-2020 19:42

quote:
Originally posted by черкас15:

в 651 толщина барабана -7 мм


И как нам теперь с этим жить ?
черкас15 01-07-2020 18:14

в 651 толщина барабана -7 мм
Пчёл77 01-07-2020 06:22

Тем более на пластмаске,на фиг не надо ,от греха по дальше
MOISHANSK 01-07-2020 05:55

quote:
Originally posted by 27Yu19ra0469:

Скорость т22 м/с, мне стока не надо


Ну дык и крутани настройку в более низкую скорость - и скорость снизишь , и кол-во выстрелов увеличится .
KarrMan 30-06-2020 20:13

Ладно, не посылай)
quote:
Может кто-то пользовался, имел опыт?

Имел. КП10,5 по-русски 0.68 гр входят тютелька в тютельку! Они же, из старых партий, самое кучное, что доводилось отстреливать из него, как в прочем, изо всего. У тебя пойдут 280-290. То что доктор прописал.
Пчёл77 30-06-2020 19:13

Так спроси в разделе PCP . Здесь о настоящих , ППП пулялках
27Yu19ra0469 30-06-2020 18:23

Парни, здорова! Купил РСР из мр-61,подскажите пули потяжелей для ейного магазинчик а. Стрелял FT Люманом 0,55г. Скорость т22 м/с, мне стока не надо. Купил граммовые, пуля 8мм,торчит из магазина. Может кто-то пользовался, имел опыт?
wal 29-06-2020 00:11

Про ГП - надо учитывать усилие взвода, которое получится после установки ГП.
Купил племяшке бушный ИЖ-61 98-года. Поскольку сам обладатель такого только 97 года.
Внутри стояла правильная ГП 90атм 45кг от айргунз.
Усилие взвода на угол раскрыва рычага взведения 45 гр - 12 кг. Мерял безменом. Многовато для родной тяги. И некомфортно для быстрого взвода.
Скорость 148-150 пулями Гамо про матч.
Заменил ГП на пружину ИЖ-38 28 витков.
Усилие взвода на аналогичный угол раскрыва - 4.5 кг.
Скорость стала 147-148.
Усилие взвода меньше в 2,5 раза при той же скорости.
Досылатель недоработанный. Ставил свой с 2 колечками - дает прирост скорости 10-15мс.

брауни 25-06-2020 09:29

quote:
Originally posted by ImOk:

у всех ЗМЗ видно казенную часть ствола в коробке?


У них иногда вообще лоток сделан в стволе . Т.е. ствол заходит в скошеную часть коробки на пару мм .
I'mOk 24-06-2020 22:39

Попался мне интересный образец. Кроме номера отсутствуют какие либо штампы. Предполагаю ИЖ 60 ЗМЗ в "шоколадном" ложе. У меня вопрос, у всех ЗМЗ видно казенную часть ствола в коробке? В ижевских такого точно нету.

Пчёл77 24-06-2020 12:04

quote:
Изначально написано черкас15:
трещетку -в помойку

Трещётка -наше всё прям из детства звук

ArcticOcean 24-06-2020 10:58

quote:
Изначально написано Dima Pistolet:
не могу найти пружину шептпала что поршень цепляет, в магазинах у нас нет, заказывать не вариант, что может подойти?!

На псп нормально работают пружинки из пьезоелемента зажигалки. От некоторых авторучек по диаметру подходит.
Но эти варианты мягче родных, хз как оно будет в пп работать.
черкас15 24-06-2020 09:47

трещетку -в помойку
Dima Pistolet 24-06-2020 05:25

Всем привет! Подскажите, принесли иж-61 пластик из деревни, чтоб привёл в порядок после очумелых ручек всё поправил, но не могу найти пружину шептпала что поршень цепляет, в магазинах у нас нет, заказывать не вариант, что может подойти? вроде помню что от фиксатора трещётки подходит, но их тоже нет...может от мурки подходит или ещё откуда? заранее благодарен!
Пчёл77 22-06-2020 16:16

Ясно, благодарю
Алексей Алексеевич 22-06-2020 15:51

quote:
Изначально написано Пчёл77:
А зачем с миру по нитке собирать , чтоб потом продать себе в убыток?
А диоптр настоящий или Гамо-Вебер ?

Диоптер гамо вебер,главное держит поправки, стреляю на 10 метров, ставил от би7 5, но это уже перегиб в плане кашерности.

Пчёл77 21-06-2020 15:51

А зачем с миру по нитке собирать , чтоб потом продать себе в убыток?
А диоптр настоящий или Гамо-Вебер ?
Алексей Алексеевич 21-06-2020 11:59

quote:
Изначально написано черкас15:
и в какую сумму -все это вылилось ?\продавать жалко \- намекает на то ,что хочите продать?так на базаре -два дурака

Всё без подвоха=) железо 6т.р., дерево 5.5т.р., пружинка манжета 400руб, досылатель1.2т.р.,диоптер 4т.р. собиралось для фана, нужны были средства, продал другое на эту рука не поднялась=)

черкас15 21-06-2020 11:46

и в какую сумму -все это вылилось ?\продавать жалко \- намекает на то ,что хочите продать?так на базаре -два дурака
Алексей Алексеевич 20-06-2020 22:33

Доброго всем я свой 60й, по всей России собирал, дерево у плотника взял,диоптер в Москве купил, досылатель товарищ с другого конца родины прислал, железо с Воронежа, пружинку и манжету с Питера, короч с миру по нитке, теперь и продавать жалко....
click for enlarge 1280 X 720 104.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 181.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 227.8 Kb
click for enlarge 1280 X 720 117.8 Kb
Пчёл77 20-06-2020 08:38

Ну с 60-кой то проще ,чем с 61 -м
DAS_61 20-06-2020 08:22

quote:
Originally posted by manser:

У меня больше всё это лежит ,чем стреляет т.к. этих разных стрелялок больше дюжины. До ума довёл,что задумал сделал настрелялся - следующий,а ты пока отдохни)))После вспоминается,достаётся ну и т.д. Хобби под настроение.


Ха! Аналогично!
По досылателю. На 60-м выбрал два кольца - набрал с десяток в авто магазине от карбюратора вроде. Дешево и быстро менять.
manser 19-06-2020 23:48

Да трудно так однозначно сказать какой лучше. Там дури с избытком (откуда взялась несколько раньше писал) хоть отбавляй. Потому некоторый сифон прощает. С колечком легче менять,взял на пострелушки на выезд - порвалось заменил. С полиуретаном - долговечней но труднозаменяем (мороки больше с подгоном) по скоростям равно с колечком. Метал - ничего менять не надо ,но присутствует сифон,как следствие потеря в скорости но избыток дури прощает. Понимание того ,что в итоге раздолбается канал досылателя в овал и особо в самом начале входа в него(есть некая несоосность,а коробка пластик)осознаётся))) У меня больше всё это лежит ,чем стреляет т.к. этих разных стрелялок больше дюжины. До ума довёл,что задумал сделал настрелялся - следующий,а ты пока отдохни)))После вспоминается,достаётся ну и т.д. Хобби под настроение.
ArcticOcean 19-06-2020 17:05

quote:
Изначально написано manser:
метал,полиуретан,колечко).

Какой вариант лучше?
manser 19-06-2020 11:24

Так их же три) ,один с полиуретаном.Там так же делалась длинная проточка под нитки с клеем,не очень это понравилось- сразу под нужный диаметр не намотаешь с проклейкой,а начинаешь стачивать - лохматятся нитки,нанесёшь клея -не лезет, подгонишь- через некоторое время защёлка магазина делает своё дело (61-й) хотя и сглажен зуб. Нашёлся полиуретан, встал на замену ниток). Теперь есть метал,полиуретан,колечко).
ArcticOcean 19-06-2020 10:34

quote:
Изначально написано manser:
В итоге образовался досылатель с длинной проточкой и не поняткой что с ним таким делать..

Я бы попробовал полиуретан.

Пчёл77 19-06-2020 09:36

Для меня главное- готово к употреблению а резинок пусть хоть три ,хоть одна
Непушист 19-06-2020 08:36

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ну да ,они отличаются. В купле-продаже ,Геннадич есть , зачётные досылатели делает.
Вот forummessage/25/197 .

Две резинки - это видимо дань давним предпочтениям и пожеланиям целевой аудитории. Что называется, "проще дать, чем абиснить, почему неохота". А на самом деле, если резинка работает, достаточно одной...

manser 19-06-2020 01:07

Вечная хрень - досылатель этот. Один из трёх выглядит у меня так,делал в нём проточку длинную под термоусадку - херня .Термоусадка раздувается и очень скоро слетает. В итоге образовался досылатель с длинной проточкой и не поняткой что с ним таким делать.
Заглубил проточку ,наматывал в неё виток к витку тонкий медный провод(жилу от провода)с пропайкой каждого слоя. В итоге получился диаметр не влазивший в канал - так и задумано было. После в дрели потихоньку излишек удалял с постоянной примеркой. Короче всё получилось в притирочку и небольшим сифоном. Не айс конечно ,но не в пример (искаропки)когда от туда сквозняком чёлку сдувало))) Это про 61-й если что.
Пчёл77 18-06-2020 12:25

Ну да ,они отличаются. В купле-продаже ,Геннадич есть , зачётные досылатели делает.
Вот forummessage/25/197 .
I'mOk 18-06-2020 12:24

Попался мне убитый ИЖ 60 (2005) пластик, перекинул с него приклад/ложе на ИЖ 60 железный. Пластик существенно тверже и по приятнее в руках. Очень понравился. А вот досылатель (с уплотнительной резинкой) с пластикового ИЖа на железный не подошел. Оказался тоньше на 0.2мм (4.8мм). Скорость упала на 15м/с.
Пчёл77 16-06-2020 06:17

Даже ударно- спусковой механизм Нагана,не пощадило время ! И мою шевелюру
manser 16-06-2020 00:32

Смазка разрушает много чего со временем))) Смотря какая и что.Да и четверть века это срок. А без смазки. Канцелярская резинка,носки,резинка в трусах)))Пластик крошится,кожа разваливается.. Всё правильно -Время. Время -су..(
"Мир тлен и тщетно бытие".
KarrMan 14-06-2020 19:14

quote:
что могло ее так разрушить?

Время.
I'mOk 14-06-2020 17:15

Разобрал после недавнего приобретения свой иж-61 1996г.в. (вообще не плевался) и обалдел от состояния манжеты. Напоминала прессованную крупнозернистую соль. С легкостью давилась пальцами и рассыпалась на мелкие крошки. В жизни такого не видел.Спрашивал у бывшего владельца менял ли манжету, сказал что манжета еще родная. Из чего они их делали и что могло ее так разрушить? Заказал пару манжет, ждемс.
KarrMan 14-06-2020 14:47

У самого такого добра мешочек. Расходится только в придачу к основному товару.
Пчёл77 14-06-2020 08:34

Судя по поршню и рычагу,то мр-60 ,а не иж
Карданиус 09-06-2020 15:44

понял, спасибо
Пчёл77 09-06-2020 15:11

Не туда попал . Пошукай в разделе ПЦП
Вот тут forummessage/30/664 . аднака
Карданиус 09-06-2020 14:56

всем привет! подскажите чайнику в крюгерках... булка 6,35 , которая 550 мм длиной, способна нормально около 275 мысов запускать воланы 2,2г?
BIGKAYMAN 09-06-2020 12:36

Ладнненко, коллеги, ща винтолёт, потом, мотолыга и часиков шесть пехуём. Пока, пока!
Пчёл77 09-06-2020 12:35

Не курю совсем . Но делать буду совсем не как ты советуешь
Ибо кучки иногда получаются божественные , а делаю их я и ижик, значит я прав. Жаль что не рулярно божественно кучкуется и значит пока не щитово
BIGKAYMAN 09-06-2020 12:18

"Ты это по легче,чё это я всех хранить буду"
Не обожествляй себя! Окстись! Не гоже, простому смертному с богом равняться. Ляг, поспи и всё пройдёт. Может, не то куришь?
manser 09-06-2020 11:54

Что же будет после полудня)))
quote:
чё это я...
09:44
Пчёл77 09-06-2020 09:44

Ты это по легче,чё это я всех хранить буду
BIGKAYMAN 09-06-2020 09:03

"После уяснения и придёт понимание почему,чем и зачем так."

Всем-БОЛЬШАЯ благодарность, за ограмедный объём пользительной информации!!! Уезжаю на дальний пулягон, со всем своим арсеналом, ну и пневму прихвачу. Там, много времени и разных дистанций будет чтоб понять, что и как. В прошлом годе со связью там был полный кирдык. Может в этом, чего сменилось?
Здравия Вам всем и на года-долгие, храни Вас Бог!!!

manser 09-06-2020 00:18

quote:
Изначально написано черкас15:
\в биатлоне пули черненькие \-убиться можно. это всеголиж смазка от окисления. сам такими стрелял давным давно -на соревнованиях. обзывались они -целевыми .на тренировках попроще были

О том чем и почему мажут свинец в огнестреле тема есть. Я не стал туда посылать любителя пачкать пальцы ,сам поинтересуется найдёт. Ещё раз огнестрел и пневматика вещи разные. Не надо от туда брать и тупо сюда совать. Пускай попробует шомполом пропихнуть пулю мелкашки по каналу шомполом,если удастся то весы напольные покажут и приблизят к пониманию. Прибавить сюда температуру при трении и температуру того что этот свинец пропихивает. Сложить это всё учитывая ,что в том же биатлоне выстрел не одиночный и придёт понимание от чего и что. А ещё можно почитать чем отличается стендовая стрельба от охоты ... имею в виду не как таковую ,а из чего и чем исходя из количества выстрелов.
После уяснения и придёт понимание почему,чем и зачем так.

Alex485 08-06-2020 19:44

Да, но кладут по разному. Что касается знаменитых фирм, таких как RWS,H&N,GECO то там графита минимум, если вообще есть. Пальцы при использовании указанных пуль, остаются чистыми. А вот Люман, да, графита не жалеет, только кучность данными пулями, лично меня не порадовала и я от них отказался раз и навсегда.
Для всего моего арсенала использую:
Советские колпачки, RWS SuperDome, GECO Diabolo, H&N Fibale Match Rifle, H&N Baracuda, Crosman 7.9 и 10.5, Crosman Hollow point. В указанных пулях графит может и есть, но на пальцах его нет, а вот небольшое количество масла, есть.

Опыт в догонку:
Был у меня Эдган Доресталинг 4.5 Стандарт.
Настроен был на 300 тяжёлой пулей.
Так вот настрел между чистками ствола LW (полированного самостоятельно) был разный. Чистил только при ухудшении кучности.
JSB в которых явно присутствовал графит, пачкались очень, требовали чистку ствола каждые 1.000 выстрелов.
Кросман 10.5, каждые 3.000-3.500 в зависимости от партии.
H&N Baracuda 0.69, настрелял ими 8.000 и куча оставалась прежней, 1МОА на 100 метров. Партии разные, результат один.

Настрел скорректировал в соответствии с записями.

DAS_61 08-06-2020 18:37

Свинец кладут с графитом для того, чтобы не лез окисл.
черкас15 08-06-2020 16:26

\в биатлоне пули черненькие \-убиться можно. это всеголиж смазка от окисления. сам такими стрелял давным давно -на соревнованиях. обзывались они -целевыми .на тренировках попроще были
Пчёл77 08-06-2020 16:16

Ну я так понимаю
Вчерась начал тему заново читать , интересно бывает
Alex485 08-06-2020 15:57

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Да тролит Большой кайман ,пока не надоело людям,общаются

Ну, если только так.

Пчёл77 08-06-2020 15:47

Да тролит Большой кайман ,пока не надоело людям,общаются
Alex485 08-06-2020 15:25

Почитал последние страницы и просто офигел. Огнепых вперемешку с пневмой, графит...
Мужики вы о чём сейчас?
Начну по порядку. В пневме абтюрацию обеспечивает раздутая
юбка пули. Хорошее скольжение и надёжность абтюрации, обеспечивает освинцовка. Свинец по свинцу прекрасно скользит. Освинцовка в пневме необходима, это факт. Давно известно, что после чистки ствола, первые 30-50 выстрелов не укладываются в кучу, есть отрывы. Связано это с отшелушеванием не полной освинцовки. Полигональные стволы на Иж\Мр60-61 не нуждаются в чистке как огнепых. Наоборот с настрелом кучность только улучшается. Это факт.
И глуп тот человек, который отметает огромный опыт и думает, что все дураки, а он один всех облапошил графитом. Полигональные стволы не просто так пошли. Ведь были Иж38 с 12 нарезным стволом с прямыми нарезами, а не зализанными. Вот только тировики жаловались на них. Эти стволы после чистки давали плохую кучность, потом она улучшалась и держалась примерно 1000 выстрелов, затем куча опять разбегалась из-за избыточной освинцовки. 1000 выстрелов для тира, это день-два работы! Пошли навстречу тировикам и стали делать полигонал, который легко держит от 3 до 10 тысяч выстрелов между чистками в зависимости от скорости и материала пули (состава и твердости свинца).
Графит может помочь только при переходе перепуска, как смазка. Но если есть заусенец, то проще его заполировать и стрелять нормальными пулями. Полигональный ствол способен выплюнуть качественно любую пулю, вопрос как она потом полетит из за своих аэродинамических характеристик. Конечно если делать нечего, можно освинцовку заменить графитом, только нафига такие трудозатраты при нестабильном результате?
Не нужно путать пневму и огнепых, внутренняя баллистика у них сильно разная.
Пули боком прилетают из за потери формы, недостаточной стабилизации. Например сильно длинная пуля для данного шага нарезов. Потеря формы легко может происходить при переходе из магазина в ствол цепляясь за перепуск.
Спорить не хочу.
Просто подкинул пищу для ума.
Пчёл77 08-06-2020 14:29

Прикольная штука графит . С ним сто пудов видно что на пострелушек ходил ,а не на лево пальцы то чумазые.
На шестой странице темы , есть о тех самых Гамо роундах ,а точнее магазин под них ,на Иж -60 .
BIGKAYMAN 08-06-2020 14:00

quote:
Originally posted by manser:

что надо вот такое с графитом выкручивать.


Погодь, выложу. Занятой, ноне.
manser 08-06-2020 11:54

quote:
Дак, буду рад познать - эти причины. Отдохнёшь, отпиши.

Отдохнул и расхотелось.)))Ладно, всё одно уж ноут открыл. Чего там познавать то. Есть у меня кислотники от умарекса - вальтер, беретта, кольт все они стреляют из барабанчика и практически у всех бывает прилёт пули боком,не стабильно но есть такое.От пуль и износа барабанов зависит,причём остроносые летят нормально.Причина- коцуются пульки при переходе из барабана в казну.Остроносые переходят более менее нормально. Не на что не наводит это? А теперь считай: клип - вход в канал подавателя,отверстие перепуска,канал подавателя- казённик. Стрельба конечно не из клипа но смысл тот же. С первым ты уже столкнулся и переделал про второе и третье написано много. Недавно к стати было написано,что остроносые летят нормально у него ,остальные боком. Четвёртое говёность самих пуль , ни кто не отменял пятое - фаска,кто его знает какая она там и кто чего вертел. Хватит причин? Все они известны. Всё. Скучно это разжёвывать.


quote:
Да, грязная работа, на оно того стоит.

Но так я и не понял,а чего оно то всё это стоит. Чего того то? Чего ради вся канитель эта. Может есть показатели на хрон,на кучу .Где это всё ТО?
Неужели ради НЕосвинцовки ствола ижмеха. Покажи мне у кого возникла такая проблема со стволом ,что надо вот такое с графитом выкручивать.

BIGKAYMAN 08-06-2020 01:42

quote:
Originally posted by manser:

клизмой выдувать или выстукивать ?)))



Она, в другом месте, хороша - бывает! Сам, не пробовал, но дохтур горил - сильноЙ жисть, апосля неё становится! Гораздо, - Лутче и Правильнее!!!
Апосля, ведёрной клизмы, с патефонными иголками и чесноком. Туда бы, там - ТАКУЮ - КЛИЗМУ!!!


BIGKAYMAN 08-06-2020 00:06

quote:
Originally posted by manser:

А это что также от отсутствия графита?
Хочешь я тебе напишу несколько причин прихода пули боком из 61 в цель. Даю намёк в 60 причин меньше. На сколько меньше подсказать?


Дак, буду рад познать - эти причины. Отдохнёшь, отпиши.
"Вот всё пробую до сознания намёками достучатиься но по ходу не тот это случай"
А некуй, намёками, пиши по мужски - как есть.

"А кроме того что есть обтюрация с сопротивлением движения по стволу ,что есть ещё?"
Да, мого - чего есть! Хочешь, получить - правильный ответ, задай, правильный - вопрос.

BIGKAYMAN 07-06-2020 23:53

quote:
Originally posted by manser:

Нет сперва это смазать надо. Ё моё...



Эт, - правильно и отлакировать!!!
manser 07-06-2020 23:51

quote:
Да, просто всё дальше. Пульки, после обработки, высыпаются на сетку от комаров, под которой полиэтиленовая плёнка. Графитовый порошок - лишний, после встряхивания пулек на сетке, остаётся на плёнке. После этого, края сетки сворачиваю в куль и продуваю пульки слабым напором сжатого воздуха, аккуратно перемешивая их в куле. Весь, ещё оставшийся не нужный графит, улетает нах. Да, грязная работа, на оно того стоит. Продувать надо на открытом воздухе или под вытяжкой, у меня она - есть. Можно и в мелких опилках сперва поболтать, но продувать потом, один хрен надо.

Ну всё я спать пошёл.Нет сперва это смазать надо. Ё моё...
manser 07-06-2020 23:49

quote:
Ты, основного, не хочешь понять!

Да ты чо! Надо почитать. Читаю.

quote:
В пневматике, очень важно, чтобы - помимо полной герметичности основных узлов оружия и пулька, должна иметь хорошую обтюрацию в стволе с наименьшим сопротивлением при движении по нему.

Хм. Да уж. Однако новость "основная" для меня в этот день в познании пневматики.День прошёл не напрасно.Пополнил знания. А ничего что барахтыя пули в графите ты не учитываешь что это ПНЕВМАТИКА и в данном случае ППП.
Вот всё пробую до сознания намёками достучатиься но по ходу не тот это случай ,надо всё растирать в пыль как графит для лучшего усвоения.
А кроме того что есть обтюрация с сопротивлением движения по стволу ,что есть ещё?
quote:
А, то у некоторых, аж - боком лятають

А это что также от отсутствия графита?
Хочешь я тебе напишу несколько причин прихода пули боком из 61 в цель. Даю намёк в 60 причин меньше. На сколько меньше подсказать?
BIGKAYMAN 07-06-2020 23:45

quote:
Originally posted by manser:

Ты процесс обработки пули так до конца и не раскрыл. После того как они побарахтались в графите,дальше что?Я понимаю дробь,картечь,мелкашка. А с графитом в юбке что делать,клизмой выдувать или выстукивать ?)))


Да, просто всё дальше. Пульки, после обработки, высыпаются на сетку от комаров, под которой полиэтиленовая плёнка. Графитовый порошок - лишний, после встряхивания пулек на сетке, остаётся на плёнке. После этого, края сетки сворачиваю в куль и продуваю пульки слабым напором сжатого воздуха, аккуратно перемешивая их в куле. Весь, ещё оставшийся не нужный графит, улетает нах. Да, грязная работа, на оно того стоит. Продувать надо на открытом воздухе или под вытяжкой, у меня она - есть. Можно и в мелких опилках сперва поболтать, но продувать потом, один хрен надо.
manser 07-06-2020 22:56

quote:
Чой то, биатлонные пули - все чёренькие! Ни с куя ли - так???

А ничего что это опять огнестрел и пули полнотелые. Ты процесс обработки пули так до конца и не раскрыл. После того как они побарахтались в графите,дальше что?Я понимаю дробь,картечь,мелкашка. А с графитом в юбке что делать,клизмой выдувать или выстукивать ?)))
DAS_61 07-06-2020 20:20

Да, перепутал, думал, что ферум" - кислот ная воронилка,
BIGKAYMAN 07-06-2020 15:02

quote:
Originally posted by manser:

больной не разложился и в осадок не выпал)))


Это - ГЛАВНОЕ!!! Хотя, и, опять не в тему.
BIGKAYMAN 07-06-2020 14:57

"Я о том что пулька весом в полграмма + - очень чувствительна к лишнему в ней и на ней ,потому их моют фанатики и просушивают. Наносить на неё что то лишние для предотвращения освинцовки ижмеховских стволов не разумно."

Конечно, это не пневма! Но! Чой то, биатлонные пули - все чёренькие! Ни с куя ли - так??? Да, просто пневматику - игрушкой считают. Некоторые из неё, инструменты - хорошие делают, но стреляют чистым свинцом. Никуя не правы.
Ну, я не фанатик, просто - практик. И! Та, крайне ОЧЕНЬ не значительная масса графита - 0,00 и куй знает сколько ещё грамма, на баллистику - нихрена ни как не повлияет. А, вот, на уменьшение трения пульки по стволу и стабилизации скорости - реально влияет. Ты, основного, не хочешь понять! В пневматике, очень важно, чтобы - помимо полной герметичности основных узлов оружия и пулька, должна иметь хорошую обтюрацию в стволе с наименьшим сопротивлением при движении по нему. Вот, это, для меня и - важно. А, то у некоторых, аж - боком лятають
Обсуждать можно, много чего и - долго! Ты, возьми и - спробуй! Никого и ни к чему - не принуждаю. Делайте, как хотите - ваш выбор.

click for enlarge 1707 X 1280 225.0 Kb

manser 07-06-2020 14:16

п.с. про этот ферум-3. Происходит там всё не за раз и не сразу.Может от степени заболевания пациента зависит. У меня заняло это гораздо больше времени чем по инструкции.Подходил,наносил,тёр кисточкой слегка... много часов ушло.Это не значит ,что я сидел это время у постели больного. Вспомню потру,намочу и т.д.Ни чем кроме кисточки не пользовался,не тот это случай где нужны шкурки ,скребки,щётки металлические.В результате поверхность чистая на дне тазика осадок.Поверхность имеется ввиду не тазика ,а больного. Осадок от ржавчины и какой то ещё шняги,а не то что от пациента осталось.Короче всё нормально больной не разложился и в осадок не выпал)))
BIGKAYMAN 07-06-2020 13:56

quote:
Originally posted by manser:

Вот теперь уже точно не в тему. Отбой.


Ага, и я - про тоже!
BIGKAYMAN 07-06-2020 13:44

quote:
Originally posted by manser:

Если это ,а по ходу так и есть -консервант застывший, попробуй из автохимии - очиститель двигателя (для "не внутри" ,а сверху)спрей такой в балончике,а лучше очиститель карбюратора так же спрей. На движке при подтёках масла образуется со временем при высокой температуре трудно удалимый, обычным путём, чёрный налёт масла переходящий в смолу.В карбюраторе примерно та же история засирающая жиклёры. Эти спреи довольно быстро всё это удаляют. Может и в твоём случае помогут.
Ржавчину удалял Ферум-3 . Безкислотный преобразователь,не разрушает металл ,создаёт по описанию цинковый слой. Не знаю что он там в натуре создаёт но поверхность получается матово-серая с течением времени тёмно- серая,ржавчина не проявляется.


Консервант, нужно удалять, только - тем! Что разрушает его основную молекулярную структуру. Свой опыт, я описал выше. Отложения(масляные и прочие) в автомобильных двигателях и их агрегатах - это не консервант! И, там всё - по другому. Можете, конечно травить свои винтари - чем хотите.
Ржавчину, на деталях оружия и не важно какой она толщины, необходимо сперва - механически отчистить надо! Лутче с керосином(осветительным) и потом перед обработкой составом, хорошенько обезжирить. Остановить ржавчину практически навсегда, можно с использованием химсоставов, которые преобразуют окись железа в его фосфат. Блин, не шибко помню химию, извиняйте! Но, на практике получается, чёрная - тонкая плёнка. Прочная - охренеть! Обалденно работают бескислотные, немецкие составы. После, зачистки мест ржавчины на авто, обработал их этим составом. Так и не удосужился покрасить, за пять с лишним лет, остались лишь, только те чёрные пятна и никакой ржавчины. Использовать для оружия, тем более внутри ствола, цинкообразуещие составы - категорически запрещено! Это вам не не порог и крыло машины. Где после шпатлёвки, шкурки и краски - всё блямстить. Там, такой слой не нужного образуется, что - пипец! Каждый, выбирает - своё. Я, стараюсь, то - что правильно.
Может, кому и на пользу - будет.
manser 07-06-2020 13:04

quote:
Ты, малость, меня не понял. Я, как раз и вёл разговор про обработку пулек графитовым порошком и упомянул что раньше и дробь так обрабатывали чтоб стволы не освицовывать.

Да всё я понял.Считал что сам поймёшь.Ещё раз. Ты обрабатываешь пули в пневматике порошком ,что бы ствол не освинцовывался. Написав ,что дробь обрабатывают таким же образом для дробовика для этих же целей. Теперь ещё раз и внимательно -НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ТЕБЕ ,ЧТО НЕ РАЗУМНО ПЕРЕНОСИТЬ ОПЫТ С ДРОБОВИКА НА ПНЕВМАТИКУ ,ГДЕ У ПЕРВОГО КУЧА В ПОЛМЕТРА,А У ДРУГОГО ЭТО НЕ ДОПУСТИМО МЯГКО ГОВОРЯ? Я о том что пулька весом в полграмма + - очень чувствительна к лишнему в ней и на ней ,потому их моют фанатики и просушивают. Наносить на неё что то лишние для предотвращения освинцовки ижмеховских стволов не разумно.
manser 07-06-2020 12:52

quote:
Подреж гильзу дробовика, острым ножом и аккуратно, по кругу задней кромки пыжа

Это ты про картон. Я снаряжаю в латунь))) То что ты описал и есть самопальный контейнер. Вот теперь уже точно не в тему. Отбой.
manser 07-06-2020 12:39

quote:
1) Воронение съедает , нет ?

Съедает. Наносил ,тёр слегка кисточкой малярной и так три раза.Сошла и ржавчина и воронение.
quote:
Если тупо обработать железяку ( пневматику имею ввиду) : - ржаветь получившееся покрытие не будет ?

Пока не ржавеет ,но и лежит в кладовке ,а не в сарае.Специально не пробовал.Надо будет на какой либо железяке испытать. Похожий опыт был ,обрабатывал им силовые ржавые пороги на авто. Поверхность получилась благородного матово-серого цвета,даже жаль красить было. После грунтовал и красил. Через три зимы ничего не проступило ,так и продал.А заводское покрытие всё слезло и проржавело после первой зимы. Эта жижа у меня оставалась ,решил её и на 60-м испробовать.
quote:
Насколько устойчиво получившееся покрытие к истиранию ( поверхнлсть ствола , коробки )? пс: То что покрытие получится светлое - это я понял .

А там по ходу истираться не чему,просто становится темнее,был светло серый стал тёмно серый. Я написал что не знаю как там образуется цинковый слой и образуется ли он вообще ,не химик не разу,но поверхность чистая с крапинами чёрного цвета на местах въевшейся ржавчины и естественно с небольшими раковинами вместо неё.
BIGKAYMAN 07-06-2020 11:07

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Которого пыжа то ?


Который, после прокладки на порох стоит. Чо, не знаешь как снаряжаются дробовые патроны? Тогда, ф поиск.
MOISHANSK 07-06-2020 10:51

quote:
Originally posted by BIGKAYMAN:

по кругу задней кромки пыжа.


Которого пыжа то ?
BIGKAYMAN 07-06-2020 10:28

quote:
Originally posted by manser:

Ну, если знать как, то дробовой заряд со ствола ружбайки - летит как пуля. Чем, крупнее дробь - тем лутче. И, такой пипец с тушой творит, аж жуть! Какие там, полметра.
Я тебе про дробь твою в стволе ,а ты про контейнеры.То же секрет открыл.

Обыкновенные полметра.В дичь стрелял ?Сколько из тушки дробин вытаскивал? А в заряде сколько было? Иль ты на утку контейнером снаряжаешь?)))
На 50 метров отойди и выстрели в лист газетный.)))
Здесь хотя бы начни читать: -"на 80м. правда дробь была 00(патрон магнум азот). В мишень 60*80см попадало 4 дробины(лучший результат 5). На 30м в лист А4 всего то 3 дробины и это с насадкой 15см и чоком."
https://guns.allzip.org/topic/11/908904.html

Это кажется что всё не в тему. Но ты завёл разговор про пули в порошке графитовом и дробь в графите для дробовика. Не кажется ли тебе что это не слабая разница куча от дробовика и дырочка практически в дырочку одиночными пулями в полграмма на одинаковой дистанции.Вот я про это ,а ты про что? Про освинцовку ижмеховских стволов? Так всё давно уже понятно где чистить ,а где не очень.Дальше сам додумай где нужна чистота пули,дроби ,стволов ,а где не очень и чем где во имя чего можно пренебречь и пойти на компромисс,а где и забить)))
Нет это конечно твоё дело- каждый ...... как он хочет,кто же запретит.Устал левой .....правой до котовых яиц.В известных случаях это не возбраняется.)))


Ну, а вот - тут, напишу более конкретно. Читай, выше и внимательно! Ты, малость, меня не понял. Я, как раз и вёл разговор про обработку пулек графитовым порошком и упомянул что раньше и дробь так обрабатывали чтоб стволы не освицовывать. А, вот - ты, стал про дробовики мутить и про их "кучи". Не надо мне читать лекции, про осыпь дробью мишеней с гладкого ствола, на разных дистанциях. За тридцать лет, исследований в этом - дохрена чего понял и много отстрелов было. Мною, ведь написано про использование дроби "00" в винтовке 1956 года, конечно - пневматической. Ни про какие контейнеры, тоже речи не шло. Было написано - "Ну, если знать, как."
Тебе - лично, подскажу. Подреж гильзу дробовика, острым ножом и аккуратно, по кругу задней кромки пыжа. Дробь, залитая парафином, вместе с частью гильзы-полетит как пуля(только с получёка!). И, не в тушку, а - в тушу. Таким способом, мой учитель по охоте, кабана и лося по осени добывал. Проблема, в те времена с пулями, в нашей глубинке была. А, вот, дроби средней и больше - вдоволь. Нах, эту бадягу про дробовики, избавился от них и счастлив.
Ну, а про чистый ствол, Некуя его др...ть! За ним - следить надо. А, забивать, нужно - гвоздь в доску, если она отваливается. Здравия - Вам!
BIGKAYMAN 07-06-2020 09:22

quote:
Originally posted by manser:

Купил ты не обойму ,а магазин. Забей в поиск и уясни разницу.


"А, чистый цилиндр, лутче смазать моторной синтетикой с молибденом.
Я, вот такую использую, поршенёк быстро бегает и никакого дизеля."

А как он появится на такой энергетике.Я так понимаю разговор всё ещё про 60-61?
Что бы дизеля добиться ещё постараться надо.Простой дымок -не дизель,а рабочий момент. Дизель - хлопок с чёрным дымом и пламенем из ствола.
"Вообще ума не приложу, как с нарезного ствола, пуля может в мишень прилететь боком?"

Элементарно... при чём из 61 на раз.
Вот тебе пистон и не один так что


Конечно же - магазин! В мыслях была химия, вот и ошибся. Есть в хозяйстве и магазины и обоймы:
1. Обойма.
2. Магазин.
Чем, калий от кальция отличается, знаю.
С этим маслом и дымка то нет. Про дизель знаю не по наслышке, образно написал, по сравнению с минералкой и её синим дымком. А спробуй с эфирчиком, на 1/3 с керосином пальнуть! ОКУИТЕЛЬНО!!! Она капля в цилиндр из шпритца.
Сколь всяких, говённых пулек перестрелял с 61го, ни одна - боком в мишень не прилетела. Дистанции, 10-20ть и более метров. Пистоны, не влезли.
1.
click for enlarge 1707 X 1280 200.1 Kb
2.
click for enlarge 1707 X 1280 271.8 Kb
MOISHANSK 07-06-2020 08:38

quote:
Originally posted by DAS_61:

После любой жидкости для ворон ения


Я не про нанесение воронения спрашивал ! Я спрашивал про обработку Феррум 3( и про стойкость получившегося покрытия ) .
quote:
Originally posted by DAS_61:

надо остановить кислоту щелочью - содой или хоз. мылом


Ага , особо после шелочного воронения !
DAS_61 07-06-2020 08:11

После любой жидкости для ворон ения - надо остановить кислоту щелочью - содой или хоз. мылом. Потом смазать маслом. Покрытие со временем забирается - надо обновлять.
MOISHANSK 07-06-2020 07:58

quote:
Originally posted by manser:

Ржавчину удалял Ферум-3 .


1) Воронение съедает , нет ?
2) Если тупо обработать железяку ( пневматику имею ввиду) : - ржаветь получившееся покрытие не будет ?
- Насколько устойчиво получившееся покрытие к истиранию ( поверхнлсть ствола , коробки )?
пс: То что покрытие получится светлое - это я понял .
manser 06-06-2020 19:51

quote:
Изначально написано BIGKAYMAN:

Ну, если знать как, то дробовой заряд со ствола ружбайки - летит как пуля. Чем, крупнее дробь - тем лутче. И, такой пипец с тушой творит, аж жуть! Какие там, полметра.

Я тебе про дробь твою в стволе ,а ты про контейнеры.То же секрет открыл.

Обыкновенные полметра.В дичь стрелял ?Сколько из тушки дробин вытаскивал? А в заряде сколько было? Иль ты на утку контейнером снаряжаешь?)))
На 50 метров отойди и выстрели в лист газетный.)))
Здесь хотя бы начни читать: -"на 80м. правда дробь была 00(патрон магнум азот). В мишень 60*80см попадало 4 дробины(лучший результат 5). На 30м в лист А4 всего то 3 дробины и это с насадкой 15см и чоком."
https://guns.allzip.org/topic/11/908904.html

Это кажется что всё не в тему. Но ты завёл разговор про пули в порошке графитовом и дробь в графите для дробовика. Не кажется ли тебе что это не слабая разница куча от дробовика и дырочка практически в дырочку одиночными пулями в полграмма на одинаковой дистанции.Вот я про это ,а ты про что? Про освинцовку ижмеховских стволов? Так всё давно уже понятно где чистить ,а где не очень.Дальше сам додумай где нужна чистота пули,дроби ,стволов ,а где не очень и чем где во имя чего можно пренебречь и пойти на компромисс,а где и забить)))
Нет это конечно твоё дело- каждый ...... как он хочет,кто же запретит.Устал левой .....правой до котовых яиц.В известных случаях это не возбраняется.)))

manser 06-06-2020 19:23

quote:
Если удастся отчистить ржу или говнолин

Если это ,а по ходу так и есть -консервант застывший, попробуй из автохимии - очиститель двигателя (для "не внутри" ,а сверху)спрей такой в балончике,а лучше очиститель карбюратора так же спрей. На движке при подтёках масла образуется со временем при высокой температуре трудно удалимый, обычным путём, чёрный налёт масла переходящий в смолу.В карбюраторе примерно та же история засирающая жиклёры. Эти спреи довольно быстро всё это удаляют. Может и в твоём случае помогут.

Ржавчину удалял Ферум-3 . Безкислотный преобразователь,не разрушает металл ,создаёт по описанию цинковый слой. Не знаю что он там в натуре создаёт но поверхность получается матово-серая с течением времени тёмно- серая,ржавчина не проявляется.

manser 06-06-2020 19:10

[QUOTE]Изначально написано BIGKAYMAN:
[B]
" Вспомнил, с полгода назад, купил в Ижевске обойму для ТТешника. Она с 1951 года лежала в законсервированном виде. Это - просто полный пипиц!!! Обойма была просто вся залита этим поганым консервантом, их наверно просто в него окунали, и ещё два слоя какой то бумаги и всё это слиплось и слежалось нах. Все железки обоймы стали, блестяще - хрустящими и при протирке белой салфеткой, ни следа от консерванта. "

Купил ты не обойму ,а магазин. Забей в поиск и уясни разницу.



"А, чистый цилиндр, лутче смазать моторной синтетикой с молибденом.
Я, вот такую использую, поршенёк быстро бегает и никакого дизеля."

А как он появится на такой энергетике.Я так понимаю разговор всё ещё про 60-61?
Что бы дизеля добиться ещё постараться надо.Простой дымок -не дизель,а рабочий момент. Дизель - хлопок с чёрным дымом и пламенем из ствола.

"Вообще ума не приложу, как с нарезного ствола, пуля может в мишень прилететь боком?"

Элементарно... при чём из 61 на раз.
Вот тебе пистон и не один так что

"Вот такой был пипец!" )))

BIGKAYMAN 06-06-2020 11:48

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Завязывать давай с острословием пока пистон не вставили


Какой, нах-писон? Вон коллега, помимо дельной инфы, ещё и главный витамин для организьму получил без дохтура и аптеки! Даже, благодарность-выразил! Иногда надыть от железок отвлекаться.
GreyIce1978 05-06-2020 21:27

Повеселили, парни, от души, спасибо!
Если удастся отчистить ржу или говнолин (доподлинно пока неизвестно, что оставляет следы на патчах) - обязательно проинформирую уважаемое сообщество.

А пока могу поделиться впечатлениями: пульки GAMO Pro Hunter с моего ствола летят так себе, а вот Квинтор остроносые и Бета ложатся в 10-копеечную монетку с 10 метров. Ребёнок очень доволен.

------
Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу куда идти.

BIGKAYMAN 05-06-2020 18:18

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Завязывать давай с острословием пока пистон не вставили


Это, точно!!! Пистонов - не надобно! Хрен знает,кто и как вставит, а вдруг - не по инструкции? Здравия тебе и - всем!
Пчёл77 05-06-2020 17:58

Завязывать давай с острословием пока пистон не вставили
BIGKAYMAN 05-06-2020 17:17

quote:
Originally posted by Пчёл77:

А ствол всё ж ,часто чистить только от безделья . Когда коту делать не чего ... Ну или в качестве медитации


А, про, часто и сказано - не было. Коты - окуенно умные от природы! Главный струмент - надобно содержать в чистоте!
"медитации", это, как и куда? Опять, не в эту тему.
Пчёл77 05-06-2020 16:25

Ну да,ну да. Кто спорит - тот г ... не стоит . А кто нет тот г... ед . Не один ты в детстве был.
А ствол всё ж ,часто чистить только от безделья . Когда коту делать не чего ... Ну или в качестве медитации
BIGKAYMAN 05-06-2020 15:42

quote:
Originally posted by Пчёл77:

ИМХО- имею мнение хрен оспоришь


Благодарю за расшифровку, а то кода не мог подобрать. Энигму спёрли!
"Мнительный ты стал Сидор, ой - мнительный!" Пули у меня, по молодости в деревне летали сами по себе, только когда наебенивался апосля баньки и сам летал куй знает куда и как. Страшно вспомнить, полный отрыв от мишени! А, ещё с детства помню, кто спорит - тот и говна не стоит. Точняк, не в эту тему, но - верно по жизни. Да, и ещё, пульки в "карабине" заказал. Посмотрю, как придут, на что они годны. Дёшево однако.
Пчёл77 05-06-2020 07:38

Ну так-то да,каждому своё. Но когда почистил ствол и пули полетели сами по себе,как-то напрягает. Чистить надо ,КОГДА пули полетели сами по себе,а не ДЛЯ того чтоб пули полетели сами по себе имхо такое .
ИМХО- имею мнение хрен оспоришь . Ну вдруг не знал
BIGKAYMAN 05-06-2020 07:23

"[QUOTE]Originally posted by Пчёл77:
[B]
Ну ты сравнил йух со стопкраном . Огнепых чистят не только от свинца,если что . А у нас много нагара в стволе,если не дизелить ?"
Я тебе уже писал в другой теме, каждый запрягает как умеет, главное что едет. Но! Езда, езде - рознь. Да и не сравнивал я ничего, так - пример привёл. Просто ствол, должен быть чистым всегда - это моё правило по жизни. Остальные, пусть делают как хотят.
А, писать"йух", жопом на перёд - прикольно.
Пчёл77 04-06-2020 19:51

Ну ты сравнил йух со стопкраном . Огнепых чистят не только от свинца,если что . А у нас много нагара в стволе,если не дизелить ?
Ну и плюс колличество и качество нарезов имеет значение,имхо. 12 мелких кросмановских загадятся явно быстрей,чем шесть каналишь ижевских.
А во вторых- те кто говорят что чистить часто не надо,это например люди с опытом ,по более твоего и моего вместе взятого
BIGKAYMAN 04-06-2020 19:21

quote:
Originally posted by GreyIce1978:

Обезжириватель такой есть, попробую в следующий раз, да, когда цельный шомпол докуплю взамен сломавшегося составного.
С Диаболо думаю, что дело в пульках: они даже в магазин проваливаются, не задерживаясь, приходится придерживать, чтобы не высыпались, когда магазин вставляю в винтовку. Типа, "подкалиберные"


Да, шомпол должен быть - цельным и латунным(ЛС59-1). От разборного, использую только ручку с шариковой опорой, чтоб ёршик по нарезам крутился. Купи латунный ёрш и пару щетинных, не пожалеешь. А те кто говорят что, чистый ствол кучу разваливает, никуя не правы! Наверное, дело в стволе и пульках. Все бы снайперы тогда, сперва засерали стволы, а потом и пуляли в "мишень" куй знает за сколько метров и километров. А, пульки - эти поносные, выкинь нах(переплавь на грузила для рыбалки). GAMO Hunter 4,5 мм 0,49 грамма и люман(Domed pellets 4,5 мм, 0,57), очень дёшево и сердито для пострелушек и не только. В обойме, если она не разъёлки-палки, сидят как родные. Успехов в познаниях и практике!
GreyIce1978 04-06-2020 17:27

quote:
Изначально написано BIGKAYMAN:

Вспомнил про обезжириватель и случилось чудо! Обезжириватель покупал в леруа, состоит из предельных углеводородов С6-С8, чо это за хрень не знаю.

Вообще ума не приложу, как с нарезного ствола, пуля может в мишень прилететь боком? Это чо, цирк что ли? Фото пулек и попаданий выложи. Во, ещё чего вспомнил. Для эксперимента, пульки - типа диаболо, заряжал юбкой в перёд. Дак они в мишени, метров с 10ти, выбивали чётко круглые дырки - как дыроколом.

Обезжириватель такой есть, попробую в следующий раз, да, когда цельный шомпол докуплю взамен сломавшегося составного.
С Диаболо думаю, что дело в пульках: они даже в магазин проваливаются, не задерживаясь, приходится придерживать, чтобы не высыпались, когда магазин вставляю в винтовку. Типа, "подкалиберные"
Фотки сделаю, конечно, но теперь уже не скоро.

BIGKAYMAN 04-06-2020 08:40

quote:
Originally posted by manser:

Так то дробь для дробовика и шаромётов. У одних куча в полметра


Ну, если знать как, то дробовой заряд со ствола ружбайки - летит как пуля. Чем, крупнее дробь - тем лутче. И, такой пипец с тушой творит, аж жуть! Какие там, полметра.
BIGKAYMAN 04-06-2020 07:49

quote:
Originally posted by GreyIce1978:

Короче, я уже не знаю, как это отчистить. Похоже, что проще забить и всё.


Неее, не забивай, не надо! Вспомнил, с полгода назад, купил в Ижевске обойму для ТТешника. Она с 1951 года лежала в законсервированном виде. Это - просто полный пипиц!!! Обойма была просто вся залита этим поганым консервантом, их наверно просто в него окунали, и ещё два слоя какой то бумаги и всё это слиплось и слежалось нах. Запах - пипец! Пробовал отмыть, бензином "калоша", ацетоном и даже чистым спиртом - хренушки. Вспомнил про обезжириватель и случилось чудо! Всё это дерьмо вонючее, смылось и с рук тоже, а то думал так и буду с негритянскими вонючими руками ходить. Все железки обоймы стали, блестяще - хрустящими и при протирке белой салфеткой, ни следа от консерванта. Конечно, не просто мыл, а щетинной кисточкой шибко шаркал во всех щелях над ванночкой с этим обезжиривателем. Обезжириватель покупал в леруа, состоит из предельных углеводородов С6-С8, чо это за хрень не знаю. Смотри фоты.
click for enlarge 1707 X 1280 214.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 227.0 Kb
Вот такой был пипец!
click for enlarge 800 X 599 216.9 Kb
click for enlarge 800 X 599 201.2 Kb
А, чистый цилиндр, лутче смазать моторной синтетикой с молибденом.
Я, вот такую использую, поршенёк быстро бегает и никакого дизеля. Только мазать надо чутка! Остальные механизмы оружия, тоже им смазываю, не сохнет, не гигроскопичное и склизкое шыбко.
Да, к стати. Хвалёный "баллистол", после пяти лет хранения, на СКСе затвор заклинил - нах! Это - не шутка.
click for enlarge 1280 X 1707 201.3 Kb
"Поганенькие Диаболо показали 130...135 м/с, но летят как попало, чаще всего прилетая боком."
Вообще ума не приложу, как с нарезного ствола, пуля может в мишень прилететь боком? Это чо, цирк что ли? Фото пулек и попаданий выложи. Во, ещё чего вспомнил. Для эксперимента, пульки - типа диаболо, заряжал юбкой в перёд. Дак они в мишени, метров с 10ти, выбивали чётко круглые дырки - как дыроколом.
ArcticOcean 03-06-2020 22:21

quote:
Изначально написано BIGKAYMAN:
Шестигранник болта срезало головкой ключа и он осталась в ней. Остальное в железяке и наверное навсегда. Во, как!

Ага, красный только после нагрева открутить даст. Синий ещё есть шансы на холодную открутить.

quote:
Изначально написано GreyIce1978:

Короче, я уже не знаю, как это отчистить. Похоже, что проще забить и всё.

Если на кучу не влияет, то забить.
А так, если ствол снят, пробовать растворители или ядрёную авто химию, типа очистителя тормозов.

GreyIce1978 03-06-2020 21:18

quote:
Изначально написано GreyIce1978:

Всем большое спасибо за ответы и рецепты! При случае действительно всё разберу и проверю на предмет консервации.

Последовал вашим советам, разобрал. Внутри цилиндра была рыжая консервационная смазка к месту и не к месту, включая залитую со всех сторон манжету. Вычистил, смазал манжету по периметру и поршень в местах трения каким-то оружейным немецким вазелином (ну, не нашел быстро ШРУС-4). Скорость пульки Бета повысилась со 114 м/с до 116 м/с. GAMO Pro Hunter как давало разброс от 86 до 105 м/с, так и осталось. Поганенькие Диаболо показали 130...135 м/с, но летят как попало, чаще всего прилетая боком.

Сделал по описанному рецепту гибкий шомпол из триммерной лески диаметром 1,6 мм с сечением "квадрат" с кусочком металлопластиковой трубы на конце. Прогнал 34 куска четвертинки ватного диска, заливая ствол перед этим один раз WD-40, три раза Gunnex, периодически наяривая ствол полимерным ершиком (аж в итоге составной шомпол сломал к хренам по резьбе одного из колен). Все патчи так и выходят ржавые.

Короче, я уже не знаю, как это отчистить. Похоже, что проще забить и всё.

Всем спасибо за советы, идеи и участие!

BIGKAYMAN 03-06-2020 16:49

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Это наверное " серебряные" пули имеются в виду экологические ,не свинцовые,они оловянные вроде . С ма-60 пулял таким,там где свинец бдзынькает по таре ,эта бьёт ,ибо твердые . Что то вроде как 3дж пукалки шариками крошат то что 7 Дж не доступно


Вообще про стальне шарики, чем бы они покрыты не были, речи и не вёл. Чо то тебя не в ту колею кинуло. Я, то - всё про свинец. "серебряные", это тоже сталь а не олово, только покрытие не медь - она дороже гораздо. А то что стальные, при меньшей энергетике крошат тару, дак это и не удивительно. Деформации снаряда нет, вся энергия сконцентрирована в точке сферы а не по площади головы мягкой пули.
Ну и в довесок, да простят меня ёжелюбы! Стальной шарик - сцуко, после двух рикошетов общим углом градусов под тридцать, в стекле аквариума толщиной 8мм - сделал характерную пробоину. С наружи, маленькая дырочка, внутри - вышеблена воронка! Выстрел из "Атамана", случайный. Стекло, конечно заклеено, но осадок - остался. Стальные шары - опасны при рикошете!
click for enlarge 449 X 600 139.7 Kb
BIGKAYMAN 03-06-2020 16:25

"Вот купил такой фиксатор. Судя по отзывам, знакомых автомехаников, ваще убойная весч! Если надо чо нибуть запердолить во что то и забыть нах - самое оно. Соединение не ржавеет и давление держи на ура!"
Фоты в теме выше, страница - 496.
Провёл эксперимент с этим фиксатором, намазал обезжиренный болт М10 и завернул его в железяку(40 мм. толиной). Через два дня хотел отвернуть, хренушки! Шестигранник болта срезало головкой ключа и он осталась в ней. Остальное в железяке и наверное навсегда. Во, как!
Пчёл77 03-06-2020 16:13

Это наверное " серебряные" пули имеются в виду экологические ,не свинцовые,они оловянные вроде . С ма-60 пулял таким,там где свинец бдзынькает по таре ,эта бьёт ,ибо твердые . Что то вроде как 3дж пукалки шариками крошат то что 7 Дж не доступно
BIGKAYMAN 03-06-2020 15:54

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Свинец . Для шаромета смысл какой? Германцы тоже делают ,свинец и омедненые


Малость не в тему будет, ну да ладно. Смотря для какого шаромёта, у меня ТТ кислотник с нарезным стволом, так роунды из него целко и убойно летят. По утру часто бывает, во время следования на службу, каршнепы на помойке или просто на газоне чой то увлечённо хавают. Подпускают аж на 2-3 метра, тут им и кирдык. А, дробь-омеднённая или плакированная, это типа для улучшения экологии и для выкачивания денег с охотников. Немчура, ваще двинутые в этом плане, они еще и никелируют по моему. Вот на мелканах, в скоростных патронах это оправдано, чтобы пулю с нарезов не срывало.
BIGKAYMAN 03-06-2020 15:25

quote:
Originally posted by Евгений-63:

Два нуля это ещё дробь. Если больше 5 мм то картечь


Да, верно - ошибся. Благодарю за напоминалку! Ой, давненько это было, запамятовал.
Евгений-63 03-06-2020 09:46

Два нуля это ещё дробь. Если больше 5 мм то картечь
click for enlarge 606 X 193  26.3 Kb
click for enlarge 974 X 322 161.5 Kb
Пчёл77 03-06-2020 09:22

quote:
Изначально написано manser:
Так то дробь для дробовика и шаромётов. У одних куча в полметра у вторых тара на десять метров)))

Свинец . Для шаромета смысл какой? Германцы тоже делают ,свинец и омедненые

BIGKAYMAN 03-06-2020 09:14

quote:
Originally posted by manser:

Так то дробь для дробовика и шаромётов


Я вообще то про освинцовку ствола и графитовый порошок.
manser 03-06-2020 08:53

Так то дробь для дробовика и шаромётов. У одних куча в полметра у вторых тара на десять метров)))
BIGKAYMAN 03-06-2020 07:47

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Есть роунды гамовские, вот они в этом графите изрядно испачканы.



Раньше вся охотничья дробь и картечь в графите обрабатывалась, потом забили на это и появилась чисто свинцовая хрень, да ещё и куй знает какой формы. После 10-20ти выстрелов, стволы потом затрахаешься от свинца отшаркивать. А вместо роундов, тогда(в 80тые года) использовал картечь два нуля, отлично летела из винтаря 1956 года.
BIGKAYMAN 03-06-2020 07:29

quote:
Originally posted by manser:

С пояснением пжалуста. Это как в процессе выглядит.До сей поры их наоборот чумазых мыли ,говорят фери им помогает.



Да, ничего сложного, писал уже. В пластиковую ёмкость насыпаю не много графитового порошка и пульки, потом минут 10-15ть потихоньку их там кручу в разные стороны.
MOISHANSK 03-06-2020 07:29

quote:
Originally posted by manser:

До сей поры их наоборот чумазых мыли


Так не от графита мыли то ! Мыли от ошмётков свинцовой пыли и св. мусора/облоя . А графит ( и др. смазка) смывались побочно , и иногда некоторые снова смазывали пульки чем либо ( но мусора свинцового снова не добавляли уже ).
GreyIce1978 02-06-2020 21:59

quote:
Изначально написано manser:

Это легко проверить,осмотрев остальные потроха и цилиндр внутри. Действительно бывает такое ,сам встречал,засохшая рыжая дрянь она и на мажете была,а манжету вряд ли в коррозии заподозрить можно)))Удаляется действительно тяжко.

Всем большое спасибо за ответы и рецепты! При случае действительно всё разберу и проверю на предмет консервации.

manser 02-06-2020 21:35

quote:
Возможно, рыжий цвет даёт консервацинная смазка.

Это легко проверить,осмотрев остальные потроха и цилиндр внутри. Действительно бывает такое ,сам встречал,засохшая рыжая дрянь она и на мажете была,а манжету вряд ли в коррозии заподозрить можно)))Удаляется действительно тяжко.Вот только не знаю была ли это консервация )))
ArcticOcean 02-06-2020 18:51

quote:
Изначально написано капрал вк:
Ушные палочки оставь для ушей. Попробуй леской. На толстой леске в узелок вставляешь небольшой кусок хб ткани(типа бантика),что бы с усилием шла по каналу ствола, проталкиваешь леску до выхода из ствола,вяжешь петлю, вставляешь в нее отвертку и гоняешь пока тряпки не будут белыми.

Мой рецепт.
Кусок лески от триммера, в два с половиной раза длиннее ствола, диаметром 2мм, лучше круглой в сечении. Складываем леску вдвое. Берём кусок пластиковой трубы, посредине длины сверлим в одной стенке отверстие 4.5-5мм. В отверстие заводим леску и вяжем концы узлом, так чтобы он оказался внутри трубы. В петлю лески закладываем ватные диски, порезанные на три-четыре части.

ArcticOcean 02-06-2020 18:42

quote:
Изначально написано GreyIce1978:
Патчи (обрезанные ушные палочки) выходят ржавыми. Затыкал со стороны казённика патчем и заливал минут на 20 ствол WD-40, протирал. Потом то же самое делал с использованием масла Ganex. Периодически прогонял бронзовый ёршик от патронника к дульному срезу. Прогнал суммарно под сотню патчей - всё-равно выходят в ржавчине.

Не факт, что это ржавчина. Возможно, рыжий цвет даёт консервацинная смазка.
Засохшая смазка может весьма затруднительно удалятся.

Пчёл77 02-06-2020 17:46

А если цветными карандашами графитить,то прям детя́м по приколу будет пульки разноцветные.
Есть роунды гамовские, вот они в этом графите изрядно испачканы.
manser 02-06-2020 17:10

quote:
пульки в графите обрабатываю.

С пояснением пжалуста. Это как в процессе выглядит.До сей поры их наоборот чумазых мыли ,говорят фери им помогает.
manser 02-06-2020 17:07

quote:
Ствол по чистили кучности капец,пока не освинцуется.

Факт про "наши" стволы не раз описываемый.
Пчёл77 02-06-2020 16:53

Да ладно,носитесь с этой чисткой ... Ствол по чистили кучности капец,пока не освинцуется. А уж на этой пукалке то сильно засрется ствол? + Нарезы ижевские очень не маленькие,как и забить то возможно ,на такой энергетике
BIGKAYMAN 02-06-2020 16:44

"может освинцуется)))"
Освинцовка для ствола-это большая беда! Освинцованный ствол - тормоз для пули. Мелкие раковинки, не критичны.Чисти, до котовых яйцов, латунным и щетинным ершом. Со смазками-ружейными конечно, дохрена их сейчас всяких.
Я, чтоб освинцовки не было, пульки в графите обрабатываю.
Пальцы, при зарядке конечно чёрные, но зато и ствол не свинцуется и пули летят хорошо. Как по маслу!
manser 02-06-2020 15:44

quote:
Очевидно, что ствол "чёрный", не хромированный. Я прав?

Хром в канале,с чего бы он там взялся.
quote:
История с ржавчиной - это распространённая беда или мне так "повезло"?

Ну это как хранить. Тебе "повезло".
Что такое ржавчина- окисление возникающие при наличии железа ,кислорода ,воды.Подробнее https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BD%D0%B0
Отсюда следует


quote:
якобы законсервированную

Где якобы ключевое слово.Если учесть что ржавчина это и коррозия то при таком описании проблемы и полной очистки канала ствола от ржавчины с применением более радикальных ,специализированных средств для удаления ржи появятся раковины.

Повезло не тебе одному,по крайней мере нас двое,но в моём случае ствол "хранился" в сарае,не мной. Но такая же уйня,потому поставлено всё на паузу но теперь залито всё смазкой.Будет время соберу отстреляю на кучу,посмотрю что будет с настрелом ,может освинцуется)))

капрал вк 02-06-2020 15:07

Ушные палочки оставь для ушей. Попробуй леской. На толстой леске в узелок вставляешь небольшой кусок хб ткани(типа бантика),что бы с усилием шла по каналу ствола, проталкиваешь леску до выхода из ствола,вяжешь петлю, вставляешь в нее отвертку и гоняешь пока тряпки не будут белыми.
GreyIce1978 02-06-2020 11:58

Приветствую!
Купил МР-61 в апреле в diada-arms.ru, произведённую и якобы законсервированную 24.01.2020.
Отстрелял примерно 300 пулек, 01.06.2020 решил снять досылатель и посмотреть/почистить ствол. Так вот ствол внутри был рыжий. Патчи (обрезанные ушные палочки) выходят ржавыми. Затыкал со стороны казённика патчем и заливал минут на 20 ствол WD-40, протирал. Потом то же самое делал с использованием масла Ganex. Периодически прогонял бронзовый ёршик от патронника к дульному срезу. Прогнал суммарно под сотню патчей - всё-равно выходят в ржавчине.
Вопросы:
1. Очевидно, что ствол "чёрный", не хромированный. Я прав?
2. История с ржавчиной - это распространённая беда или мне так "повезло"?
3. Есть ли какой-то более эффективный способ помимо применённых мною для удаления налёта ржавчины?

------
Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу куда идти.

sanek3975 01-06-2020 21:19

Пристрелял на 10 м, потом донышко пивной банки всласть издырявил , целиться и стрелять комфортно. меня устроило. чуть темновато, дырочка 0.7мм, в первом варианте получилось 1.8мм , лишку.
DAS_61 01-06-2020 20:56

quote:


Это ведь шлифовать надо .... ))


Эстетика - очень важна! Или лучше такое не выкладывать...
Пчёл77 01-06-2020 20:45

Да уж ,пластик шоркнуть - великое дело
manser 01-06-2020 20:24

Да и на скорость не влияет)))
sanek3975 01-06-2020 18:40

Лень... Это ведь шлифовать надо .... ))
Пчёл77 01-06-2020 17:26

Шлифани что-ли кромку-то
sanek3975 01-06-2020 16:59

Смастерил диоптрический целик "по-лентяйски". Из старой карточки вырезал кружок по 5рублевой монете, вырезал уголки, чтоб между винтиков влезло, впихнул между железками, винтики затянул.Иголкой прожег дырдочку(ибо сверлышка мелкого не было под рукой), и маркером закрасил. В намушник вставил штатную диоптрич. мушку.
click for enlarge 1600 X 1200  99.5 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  74.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  71.7 Kb
BIGKAYMAN 01-06-2020 16:03

quote:
Originally posted by manser:

При чём везде и во всех местах. Фаску естесьно снять.Все эти внутренние фаски в труднодоступных местах снимаю гравёром- очень полезный механизм в этих делах ,делов буквально на секунды,доставать из шкапчика больше времени забирает)))


Да! Действительно - классный струмент! И, работа с ним - одно удовольствие. У меня, тоже дольше времени - достать. Купил как то, годов десять тому в зад, в мЕтро на распродаже за 800 рублёв и у китайцев приблуд разных и нужных, потом. До сей поры, работает без проблем. Может,-свезло? Но, в рукопашную, один хрен - делать приходится.
click for enlarge 1707 X 1280 245.7 Kb
BIGKAYMAN 01-06-2020 15:26

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

А с пробкой проблема в том, что на заводе при сборке, практически, гарантированно режет резиновое кольцо заусенцами от сверления отверстия под штифт. Фаски на заводе вообще не заморачиваются снимать. Так-то, конструктивно, целое резиновое кольцо обеспечит нормальное уплотнение. Вон в псп побольше давления, а ничего, держат кольца.



На счёт пофигизма в отношении технологии производства пневматики на ижсмехе, писано - МНОГО и правильно! Дерьмо - делают и продают. Вот, лет через десять, вообще все ижсмехпулялки - будут пластмассовыми игрушками для детского садика! Резина, со временем - стареет. А, в основном узле, она - будет причиной ГИМОРА и отказа. Без резинок конечно не обойтись. Но! Там, где они не надобны и ставить туда, их - не хрена.
Без них, детей - больше будет и внуков!
manser 01-06-2020 12:16

quote:
Фаски на заводе вообще не заморачиваются снимать.

При чём везде и во всех местах. Фаску естесьно снять.Все эти внутренние фаски в труднодоступных местах снимаю гравёром- очень полезный механизм в этих делах ,делов буквально на секунды,доставать из шкапчика больше времени забирает)))
ArcticOcean 01-06-2020 01:23

quote:
Изначально написано BIGKAYMAN:

Ствол то тоже, выкручивать надо будет.

Ствол да, лучше на автомобильный силиконовый герметик. Нормально держит.
А с пробкой проблема в том, что на заводе при сборке, практически, гарантированно режет резиновое кольцо заусенцами от сверления отверстия под штифт. Фаски на заводе вообще не заморачиваются снимать. Так-то, конструктивно, целое резиновое кольцо обеспечит нормальное уплотнение. Вон в псп побольше давления, а ничего, держат кольца.
BIGKAYMAN 31-05-2020 23:59

quote:
Originally posted by manser:

Отключи функцию автоповорота в смарте,пальцем ткни в иконку))), а также есть элементарный редактор в нём - обрезка,резкость,свет,цвет... а также поворот изображения.



В, кибернетике, не сложилось никак. Железки - понятнее. Дочь, надеюсь - поможет.
BIGKAYMAN 31-05-2020 23:52

quote:
Originally posted by manser:

Вот это использовал в случае пробки с кольцом,мазал и проточку под кольцо и в общем везде. Всё стоит ни где не сифонит. Ствол так же на него завинчивал.И разбору подлежит. Используется в движке авто.


Понято! Теперь, однако - задумался. Ствол то тоже, выкручивать надо будет. Конечно, не стану рубить шашкой. Благодарен, за науку.
manser 31-05-2020 22:37

quote:
со смартфона

Отключи функцию автоповорота в смарте,пальцем ткни в иконку))), а также есть элементарный редактор в нём - обрезка,резкость,свет,цвет... а также поворот изображения.
manser 31-05-2020 22:28

quote:
Если пробку удастся выдавить, я бы вообще не заморачивался с фиксатором, просто колечко поменял бы и этого должно хватить

Вот это использовал в случае пробки с кольцом,мазал и проточку под кольцо и в общем везде. Всё стоит ни где не сифонит. Ствол так же на него завинчивал.И разбору подлежит. Используется в движке авто.
click for enlarge 800 X 800 111.5 Kb
BIGKAYMAN 31-05-2020 20:27

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Если пробку удастся выдавить, я бы вообще не заморачивался с фиксатором, просто колечко поменял бы и этого должно хватить.



Понято. Должно, не значит что, хватит. Один хрен замажу этой штукой, чтоб и в мыслях ничего не было про эту долбанную пробку и резинку. Ну, типа - одна целая железяка. Чем меньше деталей а машине, тем более она надёжна! А, за подсказки, ещё раз - благодарю! На пользу, однако. И, не только мне.
BIGKAYMAN 31-05-2020 20:02

quote:
Originally posted by manser:

не с камеры грузи картинки ,а с компа или что там у тебя.


Дак загружаю со смартфона, его надо об стену, а то глючный стал скотина после трёх переломов и контузии.
ArcticOcean 31-05-2020 17:37

quote:
Изначально написано BIGKAYMAN:

Это как я понимаю, пальцами погонять, содержимое тюбика туда-сюда вдоль него?

Просто потрясти в руке, как аэрозольный баллончик с краской. Так-то вроде не бултыхается на слух, но по консистенции фиксатор, примерно, как не густой кефир.
quote:
Изначально написано BIGKAYMAN:
Если пробка пойдёт съёмником, то и через ствол дуть не буду, так наверное надёжнее и без гимора с лишними приблудами обойдётся.

Если пробку удастся выдавить, я бы вообще не заморачивался с фиксатором, просто колечко поменял бы и этого должно хватить.
manser 31-05-2020 15:44

BIGKAYMAN ,не с камеры грузи картинки ,а с компа или что там у тебя. Залей с камеры в комп,посмотри как выглядит,отредактируй если надо и грузи на форум. Всё нормально будет,не надо камеру в стену ,она здесь ни причём.
MOISHANSK 31-05-2020 13:33

quote:
Originally posted by BIGKAYMAN:

Кто такое сотворил, куй его знает.. .. В поршне то впереди перед пазом - отверстие, а не квадратная просечка.

Блин , ты б вначале посмотрел как ТАМ это реализовано , с прямоугольными ушами , а уж потом ... Всё там нормальн работало ( а ГП тогда небыло , под "паравозные" пружины его тоже не расчитывали ).
Если я правильно помню размеры тех лапок натяге , то она КОНСТРУКТИВНО не могла проскочить перемычку поршня ! Ага , вот такая она "говнявая" , .
BIGKAYMAN 31-05-2020 11:05

quote:
Originally posted by Slawentiy:

Есть 2 ижевских 60-ых. На одном 2 дырочки в зднике, на другом 1.


Если приклад фиксируется по нужной тебе длине с одним отверстием, забей на второе, нет - сверли второе и режь резьбу. Дырочки, в других местах!
Slawentiy 31-05-2020 11:00

Есть 2 ижевских 60-ых. На одном 2 дырочки в зднике, на другом 1.
BIGKAYMAN 31-05-2020 10:53

Ларинголог, скажу Вам так. Дохрена почитал и сделал свой-субъективный вывод. Ижсмех, сейчас совсем скурвился! А, вот в 90е года, делал ещё нормальные - игрушки. Для ЗМЗ, пневматика - всегда была потусторонним производством, не для этого у них там всё заточено. Касаемо, конкретно вашего винтаря, скорее всего ущербное изготовление зацепа тяги с поршнем. Кто такое сотворил, куй его знает. Нормально, сделанный зацеп - это тяга с лапками в виде пятака из стали(1,2мм), которые входят в отверстие в поршне и далее в его паз. На моём ИЖ-61, именно так. У Вас ИЖ-60т, но странно это, что лапки не круглые. В поршне то впереди перед пазом - отверстие, а не квадратная просечка. На задней, дюралевой пробке у меня - два отверстия для фиксации приклада. Может я не про те отверстия?

click for enlarge 1707 X 1280 230.4 Kb

MOISHANSK 31-05-2020 10:34

quote:
с маленькими ушками (прямоугольными).
Это первые такие были на ЗМЗ -шных, там и металл более "сталистый" ( сам металл тоньше ) . Поршень на этих тягах с более узким пропилом ( не 10 мм , что то ок. 8мм ), кованый , а отверстие внутри с небольшой конусностью . Ставились ли такие же на ижевских - я не подскажу ( не выяснял) , но почему бы и нет , ониж по началу комплектующие гоняли друг-другу . / Задник с одним отверстием не встречал в оригинале . А вот когда родные поубивают , потом задник перевернут на 180 гр ( трещотку либо убирают , либо тоже переворачивают ) и просверлят НОВОЕ , не родное , отв. - это встречал .
пс: а не всё равно родной ли задник ?
BIGKAYMAN 31-05-2020 10:00

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Можно провести эксперимент, хорошо взболтать тюбик


Это как я понимаю, пальцами погонять, содержимое тюбика туда-сюда вдоль него? В основном, всё понятно. Если пробка пойдёт съёмником, то и через ствол дуть не буду, так наверное надёжнее и без гимора с лишними приблудами обойдётся. Не в слепую, а реально - намазал где надо и запердолил. Коллеги! А, какое счастье, когда есть свой "бункер" со всем необходимым для увлечений! И! Никто, никогда даже и не подумает, тебя там потревожить по всякой хрени!!! Малость - хороших эмоций от удовольствия.
ArcticOcean 31-05-2020 06:18

quote:
Изначально написано BIGKAYMAN:
Вот купил такой фиксатор.

Можно провести эксперимент, хорошо взболтать тюбик и чуть капнуть на чистый и тёплый металл и подождать несколько часов. Если легко и без следов удалится тряпкой, то можно смело лить в компрессор.
Если что-то пойдёт не так, то застывший фиксатор потом будет весьма проблематично удалить из винтовки.

Ларинголог 30-05-2020 21:04

И тяга взвода с маленькими ушками (прямоугольными).
Ларинголог 30-05-2020 21:02

Добрый вечер! Обзавелся иж 60 93 года (ижевская). На дюралевом заднике одно отверстие с резьбой. Он родной или ЗМЗшный?
BIGKAYMAN 30-05-2020 14:56

"Фиксатор использовал Abro, твердеет только при отсутствии воздуха"
Вот купил такой фиксатор. Судя по отзывам, знакомых автомехаников, ваще убойная весч! Если надо чо нибуть запердолить во что то и забыть нах - самое оно. Соединение не ржавеет и давление держи на ура!

click for enlarge 1707 X 1280 210.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 216.1 Kb
Блин, задолбала камера! Нихрена с неё правильно фотки не грузятся, ушибу об стену нах!

BIGKAYMAN 30-05-2020 14:39

Как обычно там с доставкой ,не придумывай. За-то каталог соответствует наличию. А в той же Диаде в каталоге есть ,а по факту - ой извините . Вот уж мутный магазин )))мутнее не бывает.
Так и есть! Дурят нашего брата. Благодарен за подсказки!
ArcticOcean 29-05-2020 16:03

quote:
Изначально написано BIGKAYMAN:

Вот, кабы узнать, какая там пробка?

Может более опытные товарищи подскажут с какого года завод стал делать пробки с резиновым кольцом. Где-то когда-то что-то читал на эту тему, но очень уж давно это было, сейчас точно не вспомню.
quote:
Изначально написано BIGKAYMAN:
А заусенцы и фаски, в потаённых местах, снимаю вот таким немецким струментом.

Полезный инструмент. Подобный китайский использую при работах с пластиковыми трубами.
Но к перепуску таким затруднительно будет подлезть. В принципе, если кромка манжеты не залазит за перепуск, то можно его и не трогать. Главное при сборке пробку случайно не пропихнуть чуть глубже, тогда может порезать резиновое кольцо.
Пчёл77 29-05-2020 09:25

Как обычно там с доставкой ,не придумывай. За-то каталог соответствует наличию. А в той же Диаде в каталоге есть ,а по факту - ой извините . Вот уж мутный магазин )))мутнее не бывает.

Это я пример привел, в купле- ещё продавцы есть .
Отстрелял в хрон сейчас ЖСБ 0,51 - 6,2 Дж и всё чётенько 1-2 мм разброс к.
ХП 0,46 германские легче ,но 6 Дж .
А вот люман 0,45 158-166 . Тильки по банкам пулять

BIGKAYMAN 29-05-2020 09:15

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Сравни там цены с вот тут forummessage/25/192


Смотрел, тока чо мне надо, там нету. Да и с доставкой у них пипец какой то, от евро завязаны. Нах, лутче чутка дороже, но рядом и надёга.
BIGKAYMAN 29-05-2020 07:38

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Пробки с проточками, насколько помню, извлекались без особых проблем. В руках, деревянной проставкой и молотком. Сложнее хорошо убрать заусенцы в отверстиях штифта изнутри трубы, тут бы желателен дремель и соответствующая оснастка.


Вот, кабы узнать, какая там пробка? Рентгена то, нету. Ну, давану винтовым съёмником и будет ясно. Как в поговорке, или кол - пополам, или ваза - вдребезги. На счёт оправки, для запрессовки стопора пробки, спасибо! Не гоже плющить детальки колотком! А заусенцы и фаски, в потаённых местах, снимаю вот таким немецким струментом. Для, очень мелких - потаённых мест, сделаны более мелкие струменты из ножовочного полотна по этому принципу. Засунул, острый крючечик в отверстие и покрутил его там. И в пазах разных отлично работает, все свои цилиндры облагородил им.
click for enlarge 1280 X 1707 197.8 Kb
Пчёл77 29-05-2020 07:15

Поисследуй в купле- продаже, может ещё и дешевле найдешь.
BIGKAYMAN 29-05-2020 06:42

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Сравни там цены с вот тут forummessage/25/192 . На пример


Понято, поизучаю. Спасибо.
ArcticOcean 29-05-2020 05:45

quote:
Изначально написано manser:
Да винт регулировки и он стальной, с очень острым концом,раньше он упирался в метал ск ,а теперь упирается в этот пластик и отлично режет там канаву)))

Точно, есть такая беда. Винт зажал в дрель и дремелем кончик винта оформил полусферой и отполировал.

ArcticOcean 29-05-2020 05:42

quote:
Изначально написано BIGKAYMAN:

с резинкой или как?

Пробку без проточки под резиновое кольцо я бы и не стал выбивать. Пролить ацетоном и загерметизировать фиксатором резьбы.
Пробки с проточками, насколько помню, извлекались без особых проблем. В руках, деревянной проставкой и молотком. Сложнее хорошо убрать заусенцы в отверстиях штифта изнутри трубы, тут бы желателен дремель и соответствующая оснастка.
После снятия фасок с отверстий штифта и перепуска, чуть заглаживал входную фаску и слегка полировал все фаски, чтобы гарантированно не повредить новое резиновое кольцо при сборке. Кольцо при замене слегка смазать маслом. Заменой кольца я бы и ограничился.
Если травит ещё и через перепуск, между трубой и коробкой, тогда бы стал заморачиваться и с фиксатором резьбы.
Для установки штифта из дюрали точил оправку с обратным конусом, чтобы не расклепать кончик штифта. В принципе, не критично, но не эстетично
Пчёл77 29-05-2020 05:31

Не один ты стреляешь на 7и 10 м нормальные дистанции
ukau2001 29-05-2020 00:50

На стоковом МР-61 Luman Domed Pellets Light не понравился. Пуля легкая, ружбайка "брыкается". Стрелял с 7 и 10 метров. Эти пули офигенно пошли на МР-651. Очень стабильны. Но это я про свои детские дистанции. Удовлетворения от процесса точно очень много, ибо отрывов с этими пулями на моем пистолете нет. Прям советую..
А вот моего 61-го вполне удовлетворили Luman Classic pellets light, 0,56 грамма. Доволен

manser 28-05-2020 22:01

Да не весь там спуск пластик ,а пока только крючок спусковой.Но остался лишь один винт регулировки и он стальной, с очень острым концом,раньше он упирался в метал ск ,а теперь упирается в этот пластик и отлично режет там канаву)))Винт остался из старых времён ,а ск стал пластик,но ижсмеху это по барабану. Потому пока он не проскрёб его насквозь))) требуется сгладить конец этого "последнего из могикан". В дальнейшем думается произойдёт ликвидация и этого" рудимента"с точки зрения производителя ,как она произошла на 53-ем.
Bulat 28-05-2020 20:57

Присмотрюсь к Люманам.
Возьму на пробу ЖСБ пока, они в наличии есть. Стреляю не так много с Ижа, вопрос экономии не стоит.
Пчёл77 28-05-2020 20:52

Сравни там цены с вот тут forummessage/25/192 . На пример
BIGKAYMAN 28-05-2020 20:00

"Люманы в наших краях не видел.
Вообще, посматриваю в строну ЖСБ легких. Как они для ИЖа?"

"На форуме есть проверенные продавцы, торгующие люманом по нормальным ценам. Думаю, даже с учётом доставки выйдет значительно дешевле JSB.
Так-то, конечно, JSB лучше, не не факт, что по гильзам и монеткам на 10м будет разница с люманом. По бумаге другое дело, разница должна быть."

Вот, тут - "diada-arms.ru", есть нормальные пульки и доставка приемлема. Какие, выбирайте сами. НЕ, ДЛЯ - РЕКЛАМЫ!!! Опять, блин, не в тему! Ну, подсказал.


BIGKAYMAN 28-05-2020 18:30

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Ну так это и есть ,детская пулялка
#10459


Всяк на мир,смотрит - своими глазами. Пока их не вышибли вместе с мозгами!
В своё время, и мелканы, были - детскими игрушками. А, сейчас, их спецура применяет для - особо точной пальбы в глазик.
Пацаном я был тогда, годов в 8-9ть поди, любил посмотреть в охотмагах всякое. На Абельмановской заставе, в Москве, охотничий магазин был. Дак там, ТОЗ-8 по комиссии, продавали по три-пять рублей, сейчас - МЯЧТА!!! Были, однако - времена!!! Не в тему, конечно, но - вспомнилось как то. Будь, жив - усегда!
Пчёл77 28-05-2020 18:24

Ну так это и есть ,детская пулялка
BIGKAYMAN 28-05-2020 18:21

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Не особо и ужасно. Больше кипешу чем беды


ДААА! Мля! Только для детских пулялок, пригодно - ЭТО!!!
Пчёл77 28-05-2020 18:02

Не особо и ужасно. Больше кипешу чем беды
BIGKAYMAN 28-05-2020 17:50

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Там и спуск ещё метал


Спуск из пластика - ЭТО ВАЩЕ БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!
BIGKAYMAN 28-05-2020 17:34

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Из пластиковой коробки с пластиковой же пробкой, легко получилось выдавить пробку. Но вариантов исполнения было несколько. Мне известны три, с пластиковой пробкой, с металической с канавкой под резиновое кольцо и металическая без канавки.




Как и писал, всё - металл, акромя коробки. Если, можно - поподробнее про извлечение металлической пробки из металлического цилиндра в ИЖ-61 и обратной её запрессовки. Есть конечно и свои мысли, но практический опыт, других мастеров - ни чем не заменишь. Тем более, несколько вариантов. Пробка у меня-металл(люминтий), но не знаю, с резинкой или как? Наверное с ней. Но, если, не затруднит - чирканите. От чтения, глаза уже - охуевайтунг!!! Лутче, железками заняться! Спасибо.
BIGKAYMAN 28-05-2020 17:23

quote:
Originally posted by Пчёл77:

не удивлюсь если он одноразовый на самом деле ,как презерватив. Бухнули,постреляли и в костер .


НАХ, такого, ваще не надобно!!! ОРУЖИЕ, ШУТОК - НЕ ЛЮБИТ! А, ОШИБОК - НЕ ПРОЩАЕТ! Какое бы, оно бы не было! А, пьяным дебилам, чо в руки не дай, один хрен результат однозначен-больничка или тишина с крестиком под холмиком.
"Пластиковая коробка и мет пробка с резинкой ,этот ИЖ ещё ,не МП. Там и спуск ещё метал
#10453
1 (+2)
P.M. Ц"
Дак, всё, по Русски и написано-чо и как. Акромя пластиковой коробки, всё остальное - металл. Спуск-ОКУЕННЫЙ! Конечно , всё - металл и с тремя регулировками!
Презервативы в жизни использовал, только для герметизации СПЕЦизделий. ДАВНО!!! ВЕСЧЬ!!! Наверное, по этому и дети-есть и внуки!
Пчёл77 28-05-2020 16:16

Пластиковая коробка и мет пробка с резинкой ,этот ИЖ ещё ,не МП. Там и спуск ещё метал
ArcticOcean 28-05-2020 15:57

quote:
Изначально написано BIGKAYMAN:

ArcticOcean, Благодарен Вам за дельные советы!

Буду искренне рад, если мой опыт окажется хоть чуть полезен
quote:
Изначально написано BIGKAYMAN:

Думаю, воплотю, это всё - в жизнь. Пробку из цилиндра буду, только - выпрессовывать а не вышибать! Коробка то, пластиковая и там, всякие ударные нагрузки - не приемлемы. Есть, винтовые приблуды, ими и воспользуюсь.

Хорошеее решение.
Из пластиковой коробки с пластиковой же пробкой, легко получилось выдавить пробку. Но вариантов исполнения было несколько. Мне известны три, с пластиковой пробкой, с металической с канавкой под резиновое кольцо и металическая без канавки.

Пчёл77 28-05-2020 14:18

Ширпотреб делает,ижмеж Гамо вон пестик делает,там компрессор пластиковый ,но стреляет же пукля не удивлюсь если он одноразовый на самом деле ,как презерватив. Бухнули,постреляли и в костер .
BIGKAYMAN 28-05-2020 13:27

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Коробка пластиковая ,но компрессор пока ещё жолезный .


Ага! Повезло мне с сыном, блин, не так-как другим! Акромя, пластиковой коробки - всё нормально сделано из стали и алл.сплава. Косяков, минимум. Почитал, эту тему и ещё - докуя. Охуевайтунг - НАХ!!! Чо, сейчас ихсмех творит! ПИПЕЦ!!!
BIGKAYMAN 28-05-2020 13:17

quote:
Originally posted by prockofev:

Уже хотел матюгов продавцу нарисовать, но разобрался - это маленькая ГП стоит.


Дак, всё, очень - просто! Если, ГП пружина - НОРМАЛЬНАЯ! И, СДЕЛАНА, ПОД ГАБАРИТЫ ВАШЕЙ ВИНТОВКИ! То, регулировка поджима, в 3-5ть мм, не составляет труда. ГП, просто руками, в цилиндр - НИКУЯ не запихнуть!!!Я, уже выше в теме писал, как это делал. Всё, работает - отлично. Не ставится на взвод, значит - нет свободного хода поршня(1-2,мм.) до его конечной точки при сжатии пружины. Америку - не открыл. У меня свободный ход - 0,8мм.
Пчёл77 28-05-2020 13:00

Коробка пластиковая ,но компрессор пока ещё жолезный .
BIGKAYMAN 28-05-2020 12:43

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Ну что вы, мы ж не спорили поделились опытом и обменялись мнениями.


И, это - Правильно! Нахрена, оглоблями то махаться??? А, Герметик, от фиксатора - отличается радикально! Я, не химик, просто - практик. Герметик, после нанесения и сжатия поверхностей, остаётся-эластичным, а, фиксатор - твердеет. Красный - наглухо! Без нагрева, потом - хрен отвернёшь!
ArcticOcean, Благодарен Вам за дельные советы! Думаю, воплотю, это всё - в жизнь. Пробку из цилиндра буду, только - выпрессовывать а не вышибать! Коробка то, пластиковая и там, всякие ударные нагрузки - не приемлемы. Есть, винтовые приблуды, ими и воспользуюсь.
ArcticOcean 28-05-2020 12:00

quote:
Изначально написано Bulat:

Люманы в наших краях не видел.
Вообще, посматриваю в строну ЖСБ легких. Как они для ИЖа?

На форуме есть проверенные продавцы, торгующие люманом по нормальным ценам. Думаю, даже с учётом доставки выйдет значительно дешевле JSB.
Так-то, конечно, JSB лучше, не не факт, что по гильзам и монеткам на 10м будет разница с люманом. По бумаге другое дело, разница должна быть.

prockofev 28-05-2020 11:55

quote:
Изначально написано sanek3975:
Забрал на почте посылку- цельночугуниевый ИЖ-61. На радостях отписался в тему продавца, что всё хорошо. )) Лапки чешутся (давно ничего не перебирал) и полез в кишки ёжику. Не понял, а где пружина? Утяж есть, пружины нет. Уже хотел матюгов продавцу нарисовать, но разобрался - это маленькая ГП стоит. Ну и хорошо... Так, стоп, А почему задник вынялся просто так, без поджима? Ох;еть , гп и без поджима. Подложил шайбы, поджалось, но уже не взвелось, до шептала теперь пара мм.Снял трещетку, мешает. Мучался полдня, плюнул, обрезал витую от иж-38 и утяж от неё же. Прихожу в дом, вставляю всю обрезку в поршень и охреневаю - торчит на 5 см. Ладно, я же большой и сильный, наставляю задник и с матюгами задавливаю до штифта, отпыхиваюсь 5 минут, и вижу что между витками пружины почти нет расстояния. Бздец....А взводить то как ???? Думаю долго.... потом замечаю, что поршень стоит на шептале....Ёб...матьь... Это ж я на взведенном пружину задавил!!!! Дебил!!...Сила есть мозгов не надо. Фуф, успокоился, Аккуратно снял задник, снял поршень со взвода, и уже нормально всё собрал. Манжета хорошая, пружина иж-38 резаная 28 витков, утяж 38 отрезаный по поршню, пули Квинтор Бета 0.52 грамм, через хронограф выдало 157, 161, 162, 162, 161 м\с. Через досылатель травит, ну и х с ним. )))

отличный обзор.но уплотнение всежебысделать, еще 5м\сдаст и не будет раздражать выхлоп в глаз

Пчёл77 28-05-2020 10:33

click for enlarge 1280 X 960 108.9 Kb
Две обоймы - два отрыва всё чётко. Решил всё же пристрелять калик . Стоя с упором на дверной косяк. 7м
Стоит мурочья пружина ,с ней купил уже, подрезал виток . Скорость упала ,а всё равно не нравится как долбит поршень
У Гамо Дельты тоже по факту Хантеровская пружина укороченная ,но стрелять приятней гораздо
Пчёл77 28-05-2020 06:17

Должны быть ясно лучше Люмана,ибо качественней. УЛюманов 0,45 качество не постоянно. Но когда-то из мп-60 0,45 ми сорок парочку шлёпнул
Bulat 28-05-2020 05:57

quote:
Изначально написано ArcticOcean:

На 10 нормально полетел Люман Domed pellets Light 0,45гр.

Люманы в наших краях не видел.
Вообще, посматриваю в строну ЖСБ легких. Как они для ИЖа?

ArcticOcean 27-05-2020 22:50

quote:
Изначально написано Bulat:
на 10-15м по мелким целям типа гильз и монеток.

На 10 нормально полетел Люман Domed pellets Light 0,45гр.

ArcticOcean 27-05-2020 22:34

quote:
Изначально написано DAS_61:
Хорошо, признаю своё поражение!

Ну что вы, мы ж не спорили поделились опытом и обменялись мнениями.

sanek3975 27-05-2020 21:28

Забрал на почте посылку- цельночугуниевый ИЖ-61. На радостях отписался в тему продавца, что всё хорошо. )) Лапки чешутся (давно ничего не перебирал) и полез в кишки ёжику. Не понял, а где пружина? Утяж есть, пружины нет. Уже хотел матюгов продавцу нарисовать, но разобрался - это маленькая ГП стоит. Ну и хорошо... Так, стоп, А почему задник вынялся просто так, без поджима? Ох;еть , гп и без поджима. Подложил шайбы, поджалось, но уже не взвелось, до шептала теперь пара мм.Снял трещетку, мешает. Мучался полдня, плюнул, обрезал витую от иж-38 и утяж от неё же. Прихожу в дом, вставляю всю обрезку в поршень и охреневаю - торчит на 5 см. Ладно, я же большой и сильный, наставляю задник и с матюгами задавливаю до штифта, отпыхиваюсь 5 минут, и вижу что между витками пружины почти нет расстояния. Бздец....А взводить то как ???? Думаю долго.... потом замечаю, что поршень стоит на шептале....Ёб...матьь... Это ж я на взведенном пружину задавил!!!! Дебил!!...Сила есть мозгов не надо. Фуф, успокоился, Аккуратно снял задник, снял поршень со взвода, и уже нормально всё собрал. Манжета хорошая, пружина иж-38 резаная 28 витков, утяж 38 отрезаный по поршню, пули Квинтор Бета 0.52 грамм, через хронограф выдало 157, 161, 162, 162, 161 м\с. Через досылатель травит, ну и х с ним. )))
Bulat 27-05-2020 20:16

Камрады, подскажите по пулям. Есть Иж-60 сток металл. Какие пули с него хорошо летят на родных скоростях? Понятно, что могут быть индивидуальные особенности у ствола, но в целом, от чего отталкиваться?
Стрельба планируется развлекательная на 10-15м по мелким целям типа гильз и монеток.
DAS_61 27-05-2020 19:12

Хорошо, признаю своё поражение!
ArcticOcean 27-05-2020 14:02

quote:
Изначально написано DAS_61:

Если бы фиксатор работал без воздуха, то спокойно бы застывал в своей таре, но нет!

Попытаюсь разъяснить попроще.
Контакт с содержащимся в воздухе кислородом необходим для того, чтобы избежать полимеризации при хранении. Поэтому, упаковка кислородопроницаема. Производители в бюджетном сегменте могут экономить на упаковке и просто заполнять тюбик наполовину, чтобы в упаковке всегда был достаточный объём воздуха.
Критическим условием для полимеризации является отсутствие кислорода.
По причине того, что, например, фиксируемая резьба, собирается на воздухе, а не в вакууме, следовательно, механическим путём невозможно создать бескислородную среду. Контакт с металлом активирует процесс, который убирает то небольшое количество кислорода оказавшееесе в резьбе при сборке.

DAS_61 27-05-2020 08:19

quote:


Ключевое слово "анаэробный".


Ключевое, да не совсем! Если бы фиксатор работал без воздуха, то спокойно бы застывал в своей таре, но нет!Его необходимо нанести НА ВОЗДУХЕ и уже когда вкрутишь винт - в плотной среде, при контакте с металлом - он полимеризуется. Его "анаэробность" работает уже потом, после окисления кислородом.
ArcticOcean 27-05-2020 06:25

Ключевое слово "анаэробный".
DAS_61 26-05-2020 21:01

Ну, так, причем тут отсутствие воздуха? Он как раз таки и нужен. Главное условие - нанесение фиксатора на металл!
MOISHANSK 26-05-2020 20:10

Оба-два , вы пожалуйста уточните - вы про ГЕРМЕТИК Абро , или таки про ФИКСАТОР Абро ? А то по тексту , то фиксатор , то герметик !
И кстати , по ссылке в вики и написано что "для старта процесса отверждения герметика необходим кислород ( потом уже процесс и без него успешно идёт) " , + там тоже герметики вперемешку с фиксаторами описаны , .
Пс: мет. пробку ( с рез. кольцом) я садил на герметик ( Казанский чёрный . Просто именно он был в наличии ) , в канавку под кольцо я тоже налил герметика и в него уже поместил кольцо ( а вот так мне захотелось ), + штифт пробки на том же герметике ( ну мне так захотелось ). Ствол в коробку ввинчивал и на каз. чёрный , и на абро рэд ( естественно на разных ижах ).
ArcticOcean 26-05-2020 15:44

quote:
Изначально написано DAS_61:

Это что-то новенькое!

А давайте, вместо меня, расширением вашего кругозора займётся википедия.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Анаэробные_герметики

DAS_61 26-05-2020 15:30

quote:


Фиксатор использовал Abro, твердеет только при отсутствии воздуха.


Это что-то новенькое! Это как вы создали полный вакуум?
У меня был и синий и красный "абро" - в тюбике жидкие, на воздухе твердеют. Как и любой другой клей - растворитель испаряется, основа застывает. Твердеют без воздуха только несколько-компонентные составы, типа эпоксидки.
Герметизировать можно хорошим герметиком, предварительно обезжирив и одев на пробку хорошую резинку.
BRN 26-05-2020 15:06

Можно я вставлю свои пять копеек по герметизации цилиндра\передней пробки? Если ежак железный и пробка без рти, одним из правильных вариантов может быть проливка разбавленой ацетоном эпоксидки в щель между пробкой и цилиндром + создание давления штатным поршнем, чтобы глубже протекло. Раньше именно так лечили "дырявый" компрессор норики шторм. Подробнее технологию можно почитать в старых темах по этой винтовке.
ArcticOcean 26-05-2020 14:55

Внезапно, вспомнил для чего точил резиновый шпенёк под калибр ствола.
Это была первая попытка герметизации при помощи фиксатора резьбы.
Шпенёк запихал в казну, так чтобы он перекрыл перепуск. Сверху шпенёк поджал к перепуску болтом через технологическое отверстие.
На дно компрессора налил фиксатор и собрал винтовку как обычно, держа стволом вниз. Получается, давление в компрессоре создавалось штатной пружиной. Подождал пока герметик полезет из щели между передней пробкой и трубой компрессора, ну а дальше разобрать и удалить остатки фиксатора.
Но первая попытка вышла неудачная. После процедуры создал давление в системе с помощью вышеупомянутого переходника и, с помощью кисти и мыльного раствора, выяснил, что травит ещё и по перепуску между трубой и коробкой. Как показала последующая разборка с выбиванием пробки, фиксатор нормально проник в щель и загерметизировал её. А вот в щели между трубой и коробкой давления штатной пружины не хватило загнать фиксатор.
BIGKAYMAN 26-05-2020 14:32

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Фиксатор использовал Abro


Понято, благодарю! Ну, акромя - Abro, ничего другого и не думал использовать из Фиксаторов. Остальное, для - мёртвых припарки. Буду готовить оснастку и пробовать сделать. Здравия Вам!
ArcticOcean 26-05-2020 13:20

Фиксатор использовал Abro, твердеет только при отсутствии воздуха. Остатки легко удалились с помощью тряпки и ватных палочек.
Экспериментировал с дешевым китайским, оказалось не то, твердеет и на воздухе.
На поршень натянул старую убитую манжету, перестраховался, но с манжетой ничего не случилось. Вместо пружины подобрал подходящий кусок деревяшки, с расчётом длины так, чтобы поршень на пару сантиметров не доходил до дна компрессора.
А вот как досылатель герметизировал уже точно и не вспомню. У меня mp60, может и вообще не герметизировал специально, или заткнул куском резины выточенным в шуроповерте дремелем, и просто держал пальцем.
Из родного колпачка на ствол сделал переходник под компрессор. Рассверлил внутренний диаметр и всунул сосок от старой камеры.
click for enlarge 1170 X 1170 124.2 Kb
BIGKAYMAN 26-05-2020 10:08

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Лучше всё таки разобрать и обезжирить.


Ой, а про эту классную штуку-красный фиксатор, я и не подумал. Использовал я его для контровки винтов в изделиях, от шаловливых ручек заказчиков. Дак все вопросы по гарантии, сразу и отпали нах! Если можно, поподробнее опишите весь процесс, как, где и чем герметизировали цилиндр и перепуск перед заливкой. Каким макаром компрессор к стволу прилаживали? Поди, не мне одному, такая технология пригодится. Здорово придумано, этот герметик, не гиморойная ебоксидка и лаки разные! Спецом для металла сделан.
Торопиться то, не куда-пенсия однако. Хочется сделать, один раз и правильно.
ArcticOcean 25-05-2020 23:41

quote:
Изначально написано BIGKAYMAN:
А, может кто имел такой опыт заливки и подскажет, чтоб не гимороиться по напрасну?

Лучше всё таки разобрать и обезжирить. В крайнем случае, пролить ацетоном под давлением.
Использовал красный фиксатор резьбы. Систему герметизировал, налил в компрессор фиксатор на дно, через ствол даванул автомобильным компрессором, пока фиксатор из щелей не полез. Потом быстренько разобрал и протер остатки фиксатора. Пару-тройку дней подождал и уже пару лет всё нормально.

BIGKAYMAN 25-05-2020 22:32

Всем-здравия! Не сочтите это за оффтоп. Герметизация досылателя дала прирост по скорости в 26 м/с! Пуля гамо хантер. Но, млять, сцыт всё же передняя пробка-сцука! Определил просто, взвёл и пальнул в холостую с заткнутым стволом. Аж пальцу больно стало! Через щели пробки и в месте стопорной шпильки, стал выходить синий дымок, видать масло в цилиндре осталось. Дизель здесь пошёл на пользу. Из коробки , в месте досылателя, нихрена ничего не дымило. Буду дальше чесать репу. Залью, наверно её чем нибудь текучим изнутри, выколачивать пока не стану-гиморно это. Кто то писал про лак, спробую палубный лак - он очень крепко держится и достаточно текуч при нагреве, может и ещё чего подумаю о текучем для металла. А, может кто имел такой опыт заливки и подскажет, чтоб не гимороиться по напрасну?
BIGKAYMAN 22-05-2020 20:07

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Штырёк только выдернуть с торца задника ( но он с трещёткой ни как не связан ) .


А, нахрена он ваще там сделан, я так и не понял. Выбил его нах сразу.
BIGKAYMAN 22-05-2020 20:03

quote:
Originally posted by Пчёл77:

ГП Вадо из Аирганстори ,ставится на раз . ГП Вадо купленная в Карабин ставится ,но ружжо не взводится . Пичалька.


Ваще, прикольно! Как китайский КВН - купил, включил, НЕ работает! Пружина, классная, тока ружо не стрелит.
А вот, где я покупал, все ставятся и все пулямёты нормально палят. Не знаю на сколько хватит, попалим, увидим. Тока цена, в два раза меньше, а брать на пробу - это самое оно. По качеству, внешне нормально сделаны, без косяков. Сотку в ИЖ-61, с поджимом в две 5ть копеек(для регулировки поджима, окуенно подходят - те самые пять копеек, 2000 года), рычагом Архимеда запихивал - нормально встаёт. Кстати, рычажный способ установки ГП, классная весчь! Минимум усилий и быстро!
MOISHANSK 22-05-2020 19:51

quote:
Originally posted by Пчёл77:

ГП Вадо купленная в Карабин ставится ,но ружжо не взводится


Так у тебя поди поршень составной ( 3-х детальный ) ? А трещётка на установку ГП ни как не влияет . Штырёк только выдернуть с торца задника ( но он с трещёткой ни как не связан ) .
Пчёл77 22-05-2020 18:03

Особенно впечатляет надпись на ГП .http://gnom256.narod.ru/obzori/fake_gp.html. Очень может быть ,что из этой оперы.
То что нет трещетки ,может быть плюсом ,не все ГП устанавливаются без хирургического вмешательства. ГП Вадо из Аирганстори ,ставится на раз . ГП Вадо купленная в Карабин ставится ,но ружжо не взводится . Пичалька.
https://www.airgunstore.ru/ . Вот тут продаются потроха проверенные ,это по личному опыту .
BIGKAYMAN 22-05-2020 11:31

Здравия Вам коллеги!
Свой ижевский арсенал-пистоли перешаманил, но без фанатизьма и вспомнил что у сына хранится почти без дела ИЖ-61 пластик, 2003го года. Настрел, не более 500, вот и решил его тоже привести в порядок. Состояние, не смотря на постоянное хранение в деревне в неотапливаемой кладовке, на 5ть. Ещё, очень интересный момент, никто и никогда в винтарь не лазил - а вот трещётки в нём нету! Может в те года напряг был у ижсмеха с деталями? Покупался в магазе, в заводской запечатанной коробке, со всеми бумагами и в консервации.
Пока винтарь ехал из деревни, заказал в Ижевске ГП, два вида манжет ну и всякой мелочёвки, чё может сломаться или проёлкипалки во время рукоблудства.
НЕ ДЛЯ РЕКЛАМЫ!!! Токма в помощь коллегам. Приобретал всё это на сайте "АК-74", доставка ТК наложкой, дёшево и быстро.
Конечно винтарь первым делом, после осмотра, проверил на герметичность. Всё в норме, акромя досылателя, что и ожидал. Разобрал ВЕСЬ, всё промыл и отчистил до "котовых яйцов", состояние всех железок - как новые и без косяков. Конечно, почитав тему задумался о герметизации, этого - долбанного -автодосылателя. Первым делом проверил перекос досылателя во время его захода в коробку и деформируются ли пульки во время досылания. Не большой перекос есть, но это фигня, а вот что первую пульку по башке косит - это завело. Выяснилось что это не соосность обоймы на первой пульке, стало легше, но решил сделать заходную фаску в коробке. Читал про самопальную разборную зенковку, но это всё - токарка, сверловка, резьбы. Почесал репу и и вспомнил про двухпёрое сверло, но использовал его принцип, малость по другому. Взял латунный(ЛС59-1) пруток Ф 4мм, пропилил вдоль паз тонким полотном глубиной с толщину обоймы. Далее, из ножовочного полотна, отрезным камушком вырезал вставку и заточил режущие кромки, градусов под 10ть. Да, угол режущих кромок относительно оси инструмента, сделал порядка 45ти градусов - классика фасок. Дремель с большим набором всяких приблуд(у китайцев их докуя) - весчь!
Использовал так, вставляю пруток в канал досылателя, пинцетом вставляю в паз прутка режущую пластину и АККУРАТНО с лёгким нажимом вращаю. Сперва против заточки инструмента, чтоб загладить острую кромку пластика(а то дроблёнка получится), потом режу саму фаску. После изготовления фаски, на глубину 1,5 мм, многократно"дрочил" досылателем без пружины , чтоб загладить заусенцы. Думаю на фотах всё будет понятно.
1. Инструмент.
click for enlarge 1280 X 1707 130.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 174.1 Kb
2. ГП и манжеты.
click for enlarge 1707 X 1280 213.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 157.9 Kb
3. Ну, вот с помощью этого пендосовского инструмента(ещё военных времён), делаю уплотнительные манжеты на досылатель. Материал, полиуретан и пластик от вертикальных, промышленных таких типа жалюзи. С лева заготовка, с права готовая, из пяти заготовок - три ровные прокусываю. По наружному диаметру, приходится подгонять, у пендосов всё в дюймах. Посмотрю на сколько долго будет хватать.
click for enlarge 1707 X 1280 253.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 202.9 Kb
Блин, фоты чой то не все как надо загрузились, чо вертикально - смотри как в горизонте.
Ларинголог 28-04-2020 16:28

Спасибо за ответ. Думал отбиться малой кровью Одну 61 так вылечил, наваркой и формированием нового пятачка, заодно наварил и поправил геометрию зацепа поршня. Видимо придется и здесь сваркой заняться.
MOISHANSK 28-04-2020 14:01

quote:
нижнюю грань компрессора,
Внутреннюю , по краям от паза что ли ? Лапками самой тяги (шатуна) ? Если речь про это , то ДА , часто встречается . Лечение : новая тяга ( самодельная в смысле ) , либо наварка пяточка вместо лапок . Либо подточка в месте зацепа , под углом , так чтоб лапки и тягу "смещало" внутрь цилиндра- поршня ( тогда стаканчик ПЭТ обязателен на пружину ! Именно так чаще всего и делают .
Кстати на "древних" поршнях паз др. по ширине , не как на новых и совсем новых . Сам шатун/тяга/"костыль" - тоже и по форме другой , и по толщине металла , и по его твёрдости ( как минимум з разновидности) . Я вроде выкладывал сравн. фото на оргх , в теме по иж 60/61 . Совместимость разных типов тяг , с разными пазами - ну не всегда одинаково успешна ( это из моего небольшого опыта ) . НО : ВСТАЮТ ( "подходят") ВСЕ ТЯГИ , ВО ВСЕ ПАЗЫ/ПОРШНИ . А вот насколько корректно встают и работают - тут надо смотреть каждый случай отдельно !
Ларинголог 27-04-2020 17:06

Товарищи, подскажите: на Иж 61 при взведении рычага шатун дерет нижнюю грань компрессора,
черкас15 26-04-2020 14:15

в свое время сделал калибры по диаметру с разницей в пару тройку сотых. пули были кросман пойнтед - примерно две третьих банки в одно отверстие -не лезло, остальная часть пролетала со свистом. раскладывал по разным банкам
Пчёл77 26-04-2020 10:53

Если квинторы,то что пудов разные. Шов больше -меньше ,облой на юбке так же
DAS_61 26-04-2020 09:11

И всё таки я уверен, что дело не только в пружине, раз не все пули застревают. Либо травит, либо пули разные.
Strato 25-04-2020 22:19

quote:
На 60-м , да + родным шомполом ?

К слову теперь "родного" шомпола нет, в комплекте только запасное кольцо досылателя и все.
Пчёл77 25-04-2020 12:16

Совершенно в тютельку. Там от 53-го стоит
черкас15 25-04-2020 11:39

и чего ж копать то -дятлу понятно -пружина гавно
MOISHANSK 25-04-2020 06:55

quote:
Originally posted by Strato:

Вопрос - куда копать?


1) Извлечь переднюю , "дырявую", пробку из говнопластика , удалить заусенки в отверстиях ( в компрессоре )от её оси и заменить колечко на пробке . Это обязательно! Можно и пробку сменить на метал-ю , желательно с пазиком под резинку .
2)" Поставить нормальную пружину ,... это будет наоборот возвращеннием здоровья инвалиду " , +1 .
quote:
кольцо на досылателе износиться не успело
Износится - нет , порваться - запросто !

quote:
Originally posted by Ларинголог:

Снимите досылатель и аккуратно протолкните пулю вперед.


Сами пробовали это сделать ? На 60-м , да + родным шомполом ? Я к примеру пробывал . И выталкивал . Но у меня и шомпол доработан немного , и нормальный есть . Родной лучше выкинуть . А если и выпихивать , то как раз к казённику , и только в экстренных случаях ( скотчем обмотав шомпол).
Strato 24-04-2020 20:05

Пока идут поиски пружины, сделал небольшой "колхоз". Положил в поршень 8 шт. 50 коп. монет. Тем самым утяжелив его немного и поджав пружину. Отстрелял штук 20 без застреваний.
Пчёл77 24-04-2020 15:59

Не надо корежить. Поставить нормальную пружину ,от не С- нутого 60/61 ,это будет наоборот возвращеннием здоровья инвалиду.
Strato 24-04-2020 15:30

В общем отстрелял щас еще маленько, застревает примерно 1 из 4-5 пуль.
Точнее даже не застревает а просто не хватает мощи сорвать ее с места, т.к. стоит в казеннике (или как это место правильно называется) неподвижно. и выбивается с 3-4 выстрела. Воздух травит только через ствол, судя по звуку. Так что особо утечек вроде и нет. Пока повременю корежить винтовку, заказал легких колпачков, может они легче пойдут, параллельно ищу нормальную пружину.

Кстати поискал по теме и не нашел особо инфы, как настраивать целик в горизонтальной плоскости. Куча на 6 метрах явно уходит вправо сантиметра на 2. Винта настройки нет. Планка целика прижата 2-мя болтами, по инструкции их надо ослабить и двигать планку. Получается тупо наугад побирать величину смещения? Как вообще лучше это делать?

черкас15 24-04-2020 14:09

такой же эффект был на мр 512с- пока пружину не сменил. манжета и перепуск -в порядке были
Пчёл77 24-04-2020 12:15

Кольцо в пробке 199% покоцанно . Привет от ижсмеха
Strato 24-04-2020 10:44

quote:
Явно где то воздух травить начал -или через досылатель, или через пробку, или через винт переписка.

Ну кольцо на досылателе износиться не успело, винт вроде тоже сидит плотно, а вот вид пробки не внушает доверия - буду ее смотреть.
DAS_61 24-04-2020 08:54

Явно где то воздух травить начал -или через досылатель, или через пробку, или через винт перепуска.
Ларинголог 23-04-2020 22:31

Снимите досылатель и аккуратно протолкните пулю вперед.
Strato 23-04-2020 21:44

quote:
Пулю выбивать повторными выстрелами не стоит - забьете ствол

Пулю я естественно повторно не заряжаю, она же уже в стволе, просто взвожу, закрываю досылатель и стреляю.
Ларинголог 23-04-2020 21:36

Пулю выбивать повторными выстрелами не стоит - забьете ствол. Пулю вытолкать шомполом. Пружину поменять. Для С ки пули 0.48 тяжеловаты. В стоке наверное только колпачки пойдут (0.28)
Strato 23-04-2020 21:29

Всем привет.

Для баловства на даче и начального обучения сына стрельбе приобрел с интернет магазина МР-60С (до 3 Дж), новая, пластиковая.
Качество конечно ... нет слов. Ствольная коробка сидела неплотно в ложе, решил подтянуть, боковой винт с легкостью провалился сквозь пластик. Ну и вообще все крайне бюджетно и это еще мягко сказано.

Но это предыстория. История такова. Расконсервировал, смазал что где надо, собрал, начал стрелять. Отстрелял на балконе штук 20 пуль H&N Excite Econ II, 0,48гр. Точность вроде из коробки неплохая, учитывая мои кривые руки. Но тут неожиданно 21-я (примерно) пуля застревает в стволе, после выстрела слышно как медленно стравливается воздух. Повторный взвод - тоже самое. После 4 выстрела пуля наконец вылетает, уходя ниже. Попробовал еще несколько раз - то же самое. Пуля покидает ствол после 3-4 выстрела. Пока эксперименты прекратил - темно, ничего не видно, завтра продолжу.

Вопрос - куда копать? Понятно что винтовка ослабленная, пружинка там смешная. Но первые то 20 выстрелов прошли нормально, а потом стабильно стало застревать. Успел почистить повторно ствол, но это ничего не изменило.

И кстати еще вопрос - можно ли выбивать пулю повторными выстрелами или не стоит?

MOISHANSK 23-04-2020 19:12

quote:
Originally posted by Пчёл77:

думал у досылателя рукояточка отвалится .


А я таки за шо ? .
quote:
Originally posted by Пчёл77:

А в переломку пихать


А таки в "ведро" ижевское как раз самое нормально . Хотя я и в диану 52 заряжал , и в хатсан 90 ( кто не знает - на хатсанах нарезы почти до среза казны доходят , нет выраженного заходнго конуса ).
Пчёл77 23-04-2020 18:24

Я не помню какие ,Квинтор точно.
Может и ошибаюсь ,но на слабенькой пневме ,тугие пули это минус в скоростях
Ларинголог 23-04-2020 18:14

Это из за двух поясков? Впервые столкнулся с бетой на иж 38 83 года. Не полетели... в отличие от альфы
Пчёл77 23-04-2020 16:05

Я пытался ими стрелять с 60-ки ,думал у досылателя рукояточка отвалится . А в переломку пихать ,палец протрется
grinpis 23-04-2020 15:17

Бета Квинторская,да тугие но пока не попадались такие чтоб молотком забивать.
MOISHANSK 23-04-2020 14:57

quote:
Originally posted by grinpis:

На 10ть БЕТА хорошо летит


А забивать её молотком в 60-го ? Или мы про разные Беты ? Я про квинтор . Они в принципе нормальные , но тугие-е ... Да и плоскоголовые в 60/61 - в принципе несколько геморно заряжать .
Пчёл77 23-04-2020 12:36

Ну если по бумажкам ,то в пень всё кроме зашибисек и хинов. КМК
Ларинголог 23-04-2020 12:22

Мне не только по банкам стрелять, но и по бумажкам иж 60 93 г. довольно точный аппарат.
Пчёл77 23-04-2020 10:55

quote:
Изначально написано prockofev:

я использую кроссман поинтед 7.9гр, летят хорошо и пробивное для банок из под тушенки на 25м отличное

Про Магнумы тоже хорошо идут,если повезёт и пули не кривые

черкас15 23-04-2020 10:11

жзб-разные бывают -банок 6 было, все прослабленные
grinpis 23-04-2020 09:51

На 10ть БЕТА хорошо летит,ЖСБИ для банок дорогое удовольствие.
prockofev 23-04-2020 09:16

quote:
Изначально написано Ларинголог:
То есть за jcb нет смысла переплачивать?

я использую кроссман поинтед 7.9гр, летят хорошо и пробивное для банок из под тушенки на 25м отличное

Ларинголог 23-04-2020 08:52

То есть за jcb нет смысла переплачивать?
BRN 23-04-2020 02:10

quote:
Originally posted by Ларинголог:

До сего момента стрелял квинтор альфа, на 10 метров норм.


Люманы 0.55 фт например. У меня из всех ижевских дудок нормально летят.
Ларинголог 22-04-2020 23:07

Добрый вечер! Комрады, подскажите. У кого какие пули хорошо пошли с иж 60,61. До сего момента стрелял квинтор альфа, на 10 метров норм. сейчас из за карантина оружейные закрыты. Думаю по почте заказать, что выбрать вопрос. Стрельба до 30 метров планируется с открытого
Slawentiy 12-04-2020 14:56

Вот как! Спасибо! Взял 60 для коллекции, с паспортом, самодельным чехлом. Воронение среза ствола отличается, длина ствола 42 см. Вот я и озадачился.
prockofev 12-04-2020 08:56

quote:
Изначально написано Slawentiy:
На 61-ом 45 см.

все правильно, у ИЖ60 короче, потому как ствол то все теже 450мм, но его заглубили в коробку для формирования лотка , вот 30мм и потерялось

Slawentiy 12-04-2020 06:21

На 61-ом 45 см.
Slawentiy 12-04-2020 06:19

У меня на 2 Иж 60 от казенника до среза 42 см.
Ларинголог 11-04-2020 23:45

У всей линейки пневматических винтовок ижмеха длина неизменна: 450 мм
Slawentiy 11-04-2020 21:37

Здраствуйте! Какая длина ствола у металлических Иж 60 и 61? Всем здоровья!
lp570 11-04-2020 17:16

Оказывается, ощутимо ходило при приложении скромных усилий
Просверлил ложе, поставил пирамидку, теперь ничего не болтается. До проверки кучности - неопределенное время карантина
черкас15 08-04-2020 16:21

писано же-\если не болтается\
Пчёл77 08-04-2020 07:27

Ну видимо да . Для пластиковой коробки актуально ,по мне .
MOISHANSK 08-04-2020 06:04

quote:
Originally posted by черкас15:

если это -иж ,а не мр то пирамидка тут как бы- не причем



да ладно ... А то что и у металлического ижа само желнзо будет гулять по вертикале в ложе - это типа фигня , да ? У тебя однако какие то свои , личные , законы физики ...
quote:
Originally posted by Ларинголог:

а как оно влияет на работоспособность


При открывании рычага оно чуть поворачивается и проворачивает досылатель , тем самым отпирая его , и досылатель отскакивает назад ( для заряжания пульки).При снятом кольце = отпирать вручную , только и всего ( я иногда снимаю кольцо , см. выше зачем).
на совсем новых - это колцо используется и для блокировки шептала , ну типа предохранитель реализован .
quote:
Originally posted by ZZton:

Ничего не понятно! Пирамидка от пластикового что ли?


Так и она встанет без проблем . У меня 2разом и стоят - металлическая на штатном месте , но задом наперёд , а перед ней пластиковая ( собственно с планкой) . ИХ- пластиковый . / Зачем так ? "А я художник , а я так вижу !" /.
quote:
Originally posted by Пчёл77:

И одну вплотную к коробке.


Зачем ? Для крепления ОП что ли ?
Ларинголог 07-04-2020 22:39

а как оно влияет на работоспособность?
Пчёл77 07-04-2020 22:02

Это на компрессоре которое? Его ещё автоматическим предохранителем зовут. Тогда одинаковые .
Ларинголог 07-04-2020 21:48

Скажите, а кольца блокировки у 60 и 61 одинаковые?
черкас15 06-04-2020 09:34

если иж -не разогнан до околокосмических скоростей, то дело совсем не в пирамидке. ну и конечно если железо не болтается в пластике -как куй в проруби
ZZton 06-04-2020 09:18

quote:
Originally posted by lp570:

Железный иж
Пирамидка отдельно есть
Но чтоб ее поставить, нужен будет некоторый колхоз,


Ничего не понятно! Пирамидка от пластикового что ли?
Пчёл77 06-04-2020 09:15

Ставят например три. Две где родная,спиной к спине. И одну вплотную к коробке.
lp570 06-04-2020 06:54

Железный иж
Пирамидка отдельно есть
Но чтоб ее поставить, нужен будет некоторый колхоз, поэтому и решил спросить, стоит ли заморачиваться
черкас15 06-04-2020 04:09

если это -иж ,а не мр то пирамидка тут как бы- не причем
MOISHANSK 05-04-2020 19:19

Ну правильно подсказал то . двумя винтиками железо в ложе не особо хорошо фиксируется , мягко говоря . А если и коробка не металл , а пластик , то тем более ствол дышит отн. коробки . Так что пирамидка нужна !
пс: меняю пластиковую пирамидку на прицельную планку ( сама деталь с прорезью) от биман17 ( ну вдруг всё ещё сохранилась ). .
lp570 05-04-2020 16:11

Камрады, имеется иж-60 без пирамидки.
Кучность в серии 10 выстрелов на 10м получается пара сантиметров. Более опытный товарищ подсказал, что проблема кучности может лежать в том, что отсутствует точка крепления железа в виде пирамидки. Собственно, хотелось услышать еще мнения по поводу, насколько оно действительно может оказать влияние
MOISHANSK 04-04-2020 15:08


quote:
Originally posted by ZZton:

на стороне к досылателю ,на заглушке ствольной коробки наклей кусочек резины


Эм-м-м ... Ну тогда дубль два :
quote:
Я ставил кусочек рез трубочки позади досылателя .
, .
На самом деле там скорее не трубочка , а силиконовое кольцо примерно Ф10 d7 h2 , и оно стоит боком , а трубочкой назвал т.к. отрезано от трубочки . Да , вначале ставил/клеил специальные мебельные силиконовые самоклейки-амортизаторы на заглушку ств. коробки . Колечко понравилось больше !
Ларинголог 04-04-2020 11:50

Тоже трещотки все снял, про ограничитель интересный вариант
ZZton 04-04-2020 10:02

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Меня например слегка раздражает звук этого щелчка при открывании ( как


А для его устранения,на стороне к досылателю ,на заглушке ствольной коробки наклей кусочек резины от велокамеры.У меня так.
MOISHANSK 04-04-2020 09:39

quote:
Originally posted by ZZton:

И опять не соглашусь с тобой


Дык я и не настаиваю , чтоб соглашались - мне так удобно и я так именно делал . Меня например слегка раздражает звук этого щелчка при открывании ( как и звук Тр-р-р при взведении ) , да и мишень вздрагивает и суетится лишнее , поэтому и пружинка снята , и трещотка отключена ( могу без выстрела снять со взвода , чем част и пользуюсь ).
ZZton 04-04-2020 09:23

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Выкинуть нафиг пружинку с досылателя и открывать строго вручную


И опять не соглашусь с тобой!С этой пружинкой (если снято предохранительное кольцо) отшелкнуть очень удобно большим пальцем правой руки не снимая руку с пистолетной рукоятки!
MOISHANSK 04-04-2020 07:51

quote:
Originally posted by Ларинголог:

задняя часть муфты колечко рвет немного. Что можно сделать?


Выкинуть нафиг пружинку с досылателя и открывать строго вручную , это раз. Два - ограничить ход досылателя назад ( до упора резинкой в "тудачемрвёт"). Если сделать так , то можно и пружинку оставить . Я ставил кусочек рез трубочки позади досылателя . Ну и бормашинку для фасок ни кто не отменял .
Пчёл77 03-04-2020 21:04

Винтик ,гораздо-гораздей вкручивать при сборке , чем " родной" саморез . Он ещё и под шлиц, всё время терялся внутри цевья
click for enlarge 960 X 1280 107.1 Kb
Пчёл77 03-04-2020 21:00

Пробовал отломанные элементы сначала ,клеем и гелем ,когда удалял их с пирамидки,разницы особо не заметил. Теперь ловко вкручивается винтик 5мм. Не надо мудохаться при вкручивании ,как с " родным" саморезов .
Пчёл77 03-04-2020 20:56


click for enlarge 960 X 1280 159.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 161.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  61.1 Kb
Пчёл77 03-04-2020 20:51

А пластиковая пирамидка ,с которой я ИЖа купил,крепилась на страшном саморезе,коий крутить в неё было страшно. Решил втулку вклеить,чтоб всё по взрослому, ППП же . Взял вот такую штуку ,отломал лишнее .засверлил отверстие и вклеил на супер клей
click for enlarge 1280 X 960 117.1 Kb
Пчёл77 03-04-2020 20:45

Надыбал вот такую пирамидишшу .
click for enlarge 960 X 1280 106.2 Kb
Пчёл77 03-04-2020 20:43

Наберут металлолома то ли дело пластмаска .
Ларинголог 02-04-2020 17:25

там и лоток подачи не идеал по гладкости
Ларинголог 02-04-2020 17:21

Бормашиной?
черкас15 02-04-2020 16:41

убрать острые кромки
Ларинголог 02-04-2020 15:58

Добрый день! Поставил на иж 60 имз 1993 г.вып. досылатель с колечком, задняя часть муфты колечко рвет немного. Что можно сделать?
Пчёл77 01-04-2020 22:18

Смех смехом,а у китайцев ,промежуточный патрон не 4,5 ?
П.с. опять соврал . 5,8 там. Ну тогда х.з чем палить из такого
manser 01-04-2020 20:45

Вот это отжиг. Хочу отойти,но разве такое позволит)))Весчь блин,от бедра шмалять.
Пчёл77 01-04-2020 19:02

Я про МП -60
grinpis 01-04-2020 18:15

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ну по банкам пойдёт

Без глушителя по банкам,очень шумно будет.

Пчёл77 01-04-2020 17:12

Ну по банкам пойдёт
grinpis 01-04-2020 16:31

Целится будет не удобно пол врага закрывать будет.
черкас15 01-04-2020 15:53

вот такую штуковину сейчас и нужно
Пчёл77 01-04-2020 15:36

click for enlarge 591 X 1280 47.6 Kb
Я про этот. На послевоенных и магазин кривее или на британских были кривые.
Вру я ,у самураев тоже сверху . Прицельные смещены
grinpis 01-04-2020 14:31

В Фильмах показывали с левой стороны стоял.
Пчёл77 01-04-2020 14:24

Палимёт ЧЗ напоминает ,времён второй мировой . Там " рожок " сбоку был ,чутка по диагонали. Если не вру. Или у японцев по диагонали был . Лень фоты искать
grinpis 01-04-2020 14:19

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Это типа по смеяться?

ВЫ чё...

Пчёл77 01-04-2020 12:57

Это типа по смеяться?
Андрей Иванов 01-04-2020 11:03

click for enlarge 1920 X 1135 191.4 Kb
Переделал на магазинное питание. Осталось прицельные вбок сместить.
Пчёл77 25-03-2020 16:58

Так это ж дело вкуса.
черкас15 25-03-2020 14:52

не стоило на мурке и 38 делать ложе -подобные штатным, не смотряца эти обрубки
кисть 25-03-2020 10:34

quote:
я занимаюсь пневмой еще с 98 года

Дело житейское((( В 1971 году я шел из института в Ухте после лекций.По пути попался тир с пневматическими винтовками.С тех пор -пневматика -мое увлечение!Заболел и до сих пор не отпускает.

Кто раньше-?

Пчёл77 25-03-2020 10:23

Не родные в общем ,пружинки .
prockofev 25-03-2020 10:10

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Поверю . По опыту пользования Дельтой, витая в маленьком компрессоре зашибись. А какие пружины?

я занимаюсь пневмой еще с 98 года, еще тогда разработал телескопический утяжелитель, и они у меня стоят и в 512й в 22й, расколбаса нету, скорости стабильны уже.. боюсь сказать сколько, ну лет по 5 минимум.. да не больше! да, в 512 вроде обрезок гамовский, а в 22 обрезок от слабой диановской (поршень растачивал под нее)скорость 180 поинтедом

Пчёл77 25-03-2020 09:58

quote:
Изначально написано prockofev:

не поверишь , но ниводной моей ППП нету ГП

Поверю . По опыту пользования Дельтой, витая в маленьком компрессоре зашибись. А какие пружины? В 61-ом муркина стоит,купил уже с ней ,но не нравится . Подрезал чуток, всё равно Дельта лучше ведёт себя
Ложе Мурки прикольное

кисть 25-03-2020 09:54

quote:
не поверишь , но ниводной моей ППП нету ГП

#10319
P.M. Ц


В Мурку я поставил-Вадо 123.Все супер.С манжетой от Петрухи(Гном подарил-Спасибо ему здесь персонально-дай бог ему(((.....нет я серьезно-не слеживается и вААБще).А вот на Хате у мНУ-витая.И живет себе.Не кашляет.
prockofev 25-03-2020 09:48

quote:
Изначально написано Пчёл77:
На витых они или на газовом ходу?

не поверишь , но ниводной моей ППП нету ГП
click for enlarge 1920 X 1080 201.1 Kb

кисть 24-03-2020 18:15

quote:
В любом случае есть разница . Хотя бы в том что ГП установил и забыл.

Был у меня ИЖ 60 ППП-поставил витую и забыл.До того стабильно-аж скукота.
А уж точность и кучность ИЖика ППП угнетает.
Пчёл77 24-03-2020 18:12

В любом случае есть разница . Хотя бы в том что ГП установил и забыл.
кисть 24-03-2020 18:00

quote:
нижнее лучшей -потому что цельное
#10313
P.M. Ц

Естественно-ты прав.Цельное ложе лишено болезни Ижика-приклада живущего своей жизнью.
quote:
На витых они или на газовом ходу?

А в случае с ИЖ 60-есть разница?
Пчёл77 24-03-2020 13:43

На витых они или на газовом ходу?
prockofev 24-03-2020 12:14

quote:
Изначально написано черкас15:
нижнее лучшей -потому что цельное

на вкус и цвет все заказчики разные. но реально еслиеще и доп. винткрепления внести в разборный вариант, то все четко и не скрипит

черкас15 23-03-2020 14:53

нижнее лучшей -потому что цельное
prockofev 23-03-2020 14:07

quote:
Изначально написано Пчёл77:
А сколь Дж/ м.с. выдаёт 61-й ?

155 . поинтедом 0.51

Пчёл77 23-03-2020 13:21

А сколь Дж/ м.с. выдаёт 61-й ?
prockofev 23-03-2020 11:43

ну и очередной вариант ложе
click for enlarge 1920 X 1080 192.0 Kb
manser 23-03-2020 11:27

Вот теперь всё понятно.
gnom 23-03-2020 06:04

quote:
Изначально написано manser:
Скорость пули, м/с до 130 по ссылке ,что я дал .Где там 270?

"Калибр, мм 4,5 (.177) Тип пружинно-поршневая с боковым взводом Скорость пули, м/с до 130 Дульная энергия, Дж до 3 Зарядность 9-зарядный магазин х 3 "

Или мы о чём то разном говорим?

Там же и взрыв-схема есть.

И судя по ней уплотнение подавателя выполнено на стволе

Испытал, описал
http://gnom256.narod.ru/obzori/artemis_sr900.html

Димон1 20-03-2020 09:29

quote:
Изначально написано ZZton:

резиновый конус для дремеля с пастой ГОИ.


Поподробнее можно насчет того как казну подлечить?
Не хочется сделать хуже чем есть.

WRCMaN 20-03-2020 09:23

Разобрал, осмотрел, кишки заводские, компрессор как новый. НО вся манжета в кольцевых царапинах на рабочей поверхности... Заусенец перепуска? Залил ВД40 вставил поршень поджал пружиной - подтеков нет, воздух держит минут 10. Пробку если выбить подлезу до перепуска?
manser 19-03-2020 20:35

quote:
то что на фото -из магазина ?или куплено у кого то

Это отдано мне другом,им было куплено в магазине много лет назад,баловались на даче он и его сын. Никуда с момента покупки ни кто не лазил,т.к.понятия оба не имеют что зачем и куда, как достали из коробки так и дострелялись вот до этого, click for enlarge 1707 X 1280 92.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 101.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 81.2 Kb

на родной при чём пружине, после забросили и забыли в сарае.Сын вырос,друг постарел. Отдано мне как хлам.На вопрос а как оно стреляло и куда попадало ,ответ-да по банкам консервным и по разному хламу метров с десяти - бутылки не разбивало,забор не пробивало)))Про кучу и что это понятия не имеет ,типа стреляло и ладно.)))
П.С. про родную пружину это не он мне сказал,я обнаружил местами порыжевшую при разборке)))
Заменю тягу посмотрю куда оно стреляет,даже интересно)))А вдруг всё в норме .Вот то хохма будет)))

Mixamarket 19-03-2020 16:28

quote:
Изначально написано черкас15:
штук 5-6 ижмеховских изделий в руках было без вмешательства очумелых ручек -такой порнухи ни разу не видел

аналогично

черкас15 19-03-2020 15:05

штук 5-6 ижмеховских изделий в руках было без вмешательства очумелых ручек -такой порнухи ни разу не видел
ZZton 19-03-2020 14:54

quote:
Originally posted by Димон1:

для фаски? Кто какие исползовал?


Центровочное токарное сверло

quote:
Originally posted by Димон1:

как казенник лечить


резиновый конус для дремеля с пастой ГОИ.
черкас15 19-03-2020 14:53

то что на фото -из магазина ?или куплено у кого то
Димон1 19-03-2020 14:30

Мужики, ну что на счет диаметров сверел, зенковок, шариков для фаски? Кто какие исползовал?

И как казенник лечить?

manser 19-03-2020 12:29

Пожалуй вставлю.Вот это произведение ижмеха попало ко мне.
click for enlarge 1702 X 1280 185.3 Kb
click for enlarge 1419 X 1280 183.0 Kb
click for enlarge 1391 X 1280 179.8 Kb
click for enlarge 1448 X 1280 182.3 Kb
94год. Последние две фотки особо показательны.Ничего лучше заводской фаски в домашних условиях сделать не возможно?)))У меня нет даже предположения чем ЭТО дупло они проделали.
click for enlarge 678 X 501 98.3 Kb
Быть может газосваркой прожгли)))
Димон1 19-03-2020 10:47

Теперь на счет казны. Есть ещё один иж 60 , так вот у него с казной беда явная , при досылании пуля как бы задевая какое то препятсвие с трудом проталкиваеся ( досылается). Но , стреляет норм , и фаска заводская тоже норм.
Как лечить такой баг в казне?
Пока что не спешу ковырять мат. часть , но знать как лечить и какой инструмент нужен для исправления , надо бы уже.
Димон1 19-03-2020 09:24

Какой диаметр сверла для этого используется? Какой диаметр шарика? Ну или в каких пределах разброс .
Резать пока что не собираюсь))) Сначала пулю прогоню через ствол , но инфу про диаметры сверел фрез и шариков надо собирать потихоньку
Mixamarket 19-03-2020 08:51

forummessage/3/7567
manser 19-03-2020 02:15

quote:
а каков принцип ? Что бы отценрировать и ничего не перекосило?

На носик центровочного сверла плотно одевается секция от антены ,вставляется в канал ствола и крутится.
click for enlarge 1200 X 800 23.6 Kb
click for enlarge 800 X 800 16.4 Kb Такой фрезой вставленной стержнем в канал получается чище за счёт большего количества режущих граней. Принцип что бы не перекосило один и тот же.
click for enlarge 1709 X 1280 142.0 Kb
Но прежде чем переделывать фаску,как и было сказано выше,проверить на коцки пулю вставленную подавателем в казённик.Скорее проблема именно там, а не в фаске вполне приличной на вид судя по фоткам.Есть там один момент сомнительный и это не глубина, но вряд ли кто то самостоятельно влезший туда сверлом после стал бы воронить))) Вынуть подаватель и пулю подавать шомполом ,так лучше ощущаются все моменты её продвижения,после внимательно осмотреть при увеличении.Любые малейшие лишние коцки на ней помимо следов от нарезов и есть причина.
Особое внимание уделить на момент перехода пули из канала подавателя в казённую часть - гиблое место)))
Димон1 18-03-2020 22:32

Это я понял , что грубая обработка, а каков принцип ? Что бы отценрировать и ничего не перекосило?
Stork_2k 18-03-2020 20:41

quote:
Originally posted by Димон1:

Цетровочое сверло в антенке это как?


Это вариант изготовления фаски(грубая фаза), можете выбрать любой другой из подручных средств.
Димон1 18-03-2020 19:45

Цетровочое сверло в антенке это как?
Димон1 18-03-2020 18:29

quote:
Изначально написано Stork_2k:

Всё б им токарки подавай, так мир загнулся бы давно...
forum.guns.ru

Спасибо за ссылку. Всё гениальное просто оказывается))

Stork_2k 18-03-2020 17:32

quote:
Originally posted by Димон1:

Снимался бы ствол , на станке бы отрезать или торцануть, а так перпендикулярность не поймаешь


Всё б им токарки подавай, так мир загнулся бы давно...
forum.guns.ru
Димон1 18-03-2020 16:52

Снимался бы ствол , на станке бы отрезать или торцануть, а так перпендикулярность не поймаешь
Димон1 18-03-2020 16:49

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
Фото не ахти какое , но по моему там УЖЕ не родная фаска , кто-то лазил туда ( не вижу родной конусной воронки ).
Забить чопик из свинцового прутка ( некотрые делают из отожжоной меди), отрезать кончик ножовкой , довести срез до перпендикулярного состояния ( это чем и как сумеете ) , сделать по центру чопика углубление и немного заглубиться сверлом ф 6-8 мм ( смотря какой шарик потом будет исп-я). Потом шкурку на шарик и крутим, крутим, крутим ... меняя шкурку с мелкой на оч. мелкую , пока не уберём конус от сверла , заменив его "конусом от шарика " . И только потом убираем чопик !
Сверло крутим руками ! Шарик тоже рекомендуют руками . Но я ленив и глуп , поэтому шарик крутил таки шуроповёртом ( прижимая его трубкой , вставленной в патрон шурика).
пс: ой сейчас в меня тапки-то полетят от владельцев токарников и дремелей ! . / а я их соберу и отнесу китайцам на барахолку - сдам оптом и за недорого , /.

Всё правильно сказал, фаска не родная , лучше сфотать не получается. Кто то шуранул сверлом , да ещё угол не 45 , а градусов 30. Теперь до среза где кончаются нарезы добраться тяжело без спец инструмента, хоть отрезай этот кончик, но ровно отрезать не получится....

черкас15 18-03-2020 15:53

и чего ж там не родного? воронение на глаз- вроде одинаковое
MOISHANSK 18-03-2020 15:28

Фото не ахти какое , но по моему там УЖЕ не родная фаска , кто-то лазил туда ( не вижу родной конусной воронки ).
Забить чопик из свинцового прутка ( некотрые делают из отожжоной меди), отрезать кончик ножовкой , довести срез до перпендикулярного состояния ( это чем и как сумеете ) , сделать по центру чопика углубление и немного заглубиться сверлом ф 6-8 мм ( смотря какой шарик потом будет исп-я). Потом шкурку на шарик и крутим, крутим, крутим ... меняя шкурку с мелкой на оч. мелкую , пока не уберём конус от сверла , заменив его "конусом от шарика " . И только потом убираем чопик !
Сверло крутим руками ! Шарик тоже рекомендуют руками . Но я ленив и глуп , поэтому шарик крутил таки шуроповёртом ( прижимая его трубкой , вставленной в патрон шурика).
пс: ой сейчас в меня тапки-то полетят от владельцев токарников и дремелей ! . / а я их соберу и отнесу китайцам на барахолку - сдам оптом и за недорого , /.
пс2:
quote:
Originally posted by MOISHANSK:

и немного заглубиться сверлом


Это имеется ввиду конусной частью сверла снять фаску на нарезах ( не лезть самим сверлом в глубь ни на сколько !) и уже потом с этой фаской заниматься дальше ( шарик+шкурка ).
Mixamarket 18-03-2020 14:29

п.с. и главное - обычно для каждого ствола своя пуля, т.е. не факт, что две винтовки одной и той же модели будут хорошо стрелять одной и той же пулей. Тут только опытным путем пробовать разные пули.

И кстати фаска у Вас заводская, очень даже приличная.

Димон1 18-03-2020 14:26

Понял попробую.
Mixamarket 18-03-2020 14:24

quote:
Originally posted by Димон1:

Нождачкой свернутой в конус пройтись стоит? Хуже не будет?


не надо, будет хуже.
quote:
Originally posted by Димон1:

Проблема досылания - как устранить?


загоняем затвором пулю в ствол, стреляем во что-то очень мягкое, осматриваем пулю на несвойственные дефекты - подрезы, царапины, замятия.
Если так хорошо пулю в целом виде поймать не удается, то загнать пулю в ствол затвором, вынуть затвор и прогнать шомполом. Провести осмотр пули.

Пока затвор вынут, можно посмотреть на просвет в ствол на предмет его кривизны - световые колечки входа и выхода должны быть четко по центру.

Димон1 18-03-2020 14:18

Проблема досылания - как устранить? На что внимание обратить?
Димон1 18-03-2020 14:17

Нождачкой свернутой в конус пройтись стоит? Хуже не будет?
Димон1 18-03-2020 14:15

С другого такого же ижа на этих пулях куча норм.
Mixamarket 18-03-2020 14:10

quote:
Originally posted by Димон1:

Есть вот такая фаска


Нормальная фаска, трогать не надо.

quote:
Originally posted by Димон1:

кучу не собирает , отрывы


это проблема досылания пули или самих пуль
quote:
Originally posted by Димон1:

пули кладёт влево даже с максимально выбраными поправками целика


Это проблема в установке целика (проверить как стоит корпус относительно ствола) или надульника с мушкой (проверить завал надульника относительно ствола, вероятно завален в право)
Димон1 18-03-2020 13:59

Есть вот такая фаска , это скорее не фаска , а просто кто то саверлил ствол сверлом диаметром 5-5,5мм .
Появилось время отстрелять.
В итоге , кучу не собирает , отрывы , пули кладёт влево даже с максимально выбраными поправками целика.
Как сделать нормальную фаску ? Тк засверлено на глубину 2,5-3 мм просто так теперь фаску не сделать.
click for enlarge 960 X 1280  70.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  65.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280  67.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  81.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  82.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  88.1 Kb
prockofev 18-03-2020 08:25

quote:
Изначально написано manser:

Разобрал,отмочил,почистил. ПиСиПи будет.

по мне нелогично, ПП лучше в металле, а РСР в пластике

manser 17-03-2020 20:27

quote:
Изначально написано prockofev:

восстановил?

Разобрал,отмочил,почистил. ПиСиПи будет.

черкас15 17-03-2020 17:32

так и с штатной пружиной около 130 м\с, на 10 м по бумаге -вполне хватит
WRCMaN 17-03-2020 17:06

Однозначно останется в ПП варианте, но вот ставить ли ГП, или чуть мощнее витую вот в чем сомнения.. Диоптр вещь хорошая, надо поискать.
черкас15 17-03-2020 16:37

чего тут решать -прикупить диоптр да пулять по бумаге
WRCMaN 17-03-2020 13:41

Спонтанно взял, ностальгия по первой лично купленной винтовке...
Что с ней делать пока не решил.
click for enlarge 1024 X 768 111.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 123.0 Kb
Пчёл77 17-03-2020 05:12

Ну нынче есть пирамиды,длиной в половину ствола. Тут дело в самой коробке кмк
черкас15 17-03-2020 03:00

в мр60 -ствол живет свой жизнью ,коробка своей
Пчёл77 16-03-2020 11:18

Есть железо иж -60 , в сундуке ,задник компрессора на гвозде ,по дедовским технологиям. Не открывал сундук пару лет,забыл совсем . Но блин день копаться,проще готовый купить. Жолезный интересен именно с диоптром пострелять ,на пластике не особо это удачно,как я понял
prockofev 16-03-2020 10:02

quote:
Изначально написано manser:
Вот где предстоит работа. Разбирать страшно.


восстановил?

черкас15 01-03-2020 11:40

на странице номер -374 очень много чего есть
MOISHANSK 29-02-2020 20:09

quote:
Какой разговор о приличиях может быть в среде потомков =ш= акриковых и =ш= вондеров?
Заходил намедн =я= в тему...

Вот я прочёл и сразу понял кто тут Шариков / Швондер . . Даже дама в мужской кожанке и кепке , та что журналы впаривала Ф.Ф. , в теме рядом проскакивала ( тоже впарить желает , причём то чего у неё и нету ).
Mewgun 29-02-2020 14:48

Не нужно там ничего увеличивать... Не та эта винтовка...
Нужно проверить и выполнить герметизацию, если есть сифоны.
И наслаждаться точностью боя))
Dmitry34vlg 29-02-2020 14:25

господа, по случаю достался иж60 2003 года, в пластике, однако из видимого спуск, муфта рычага еще металл. Что посоветуете для увеличения мощности в пределах разумного, дабы не подвергать пластиковые детали перегрузкам.
manser 29-02-2020 11:23

quote:
тоже как то накатило ,распродал почти всю пневмы за бесценок

То же бывает и мысли такие посещяют. Может климат такой))) Российская вечная печаль.
https://www.proza.ru/2012/02/24/12
черкас15 29-02-2020 11:02

\вовремя ушел\-тоже как то накатило ,распродал почти всю пневмы за бесценок. в том числе и хрон, оставил только 440 и мр60 .скучно стало- купил за 1 т р 651 некоплектный ,ковыряю потихоньку
Пчёл77 29-02-2020 10:30

quote:
Изначально написано черкас15:
вот вам ижик плюс кит федора плюс детский каприз

Это ПСП на базе ИЖа .
А вот это ИЖ . Всё чин- чинарём ,
click for enlarge 399 X 279 28.9 Kb

manser 29-02-2020 10:23

quote:
manser ,хамить не надо- куда и когда свалить,

Это я о себе. Ты не правильно понял,в этом то и всё дело(.Посмотрел ,почитал и понял, что свалить надо во время не дожидаясь когда тебе об этом скажут.-S-B-A- как то признался что мозг перестал развиваться и вовремя ушёл.Уважительно к поступку такому и признанию можно отнестись,а не продолжать бесплодно пыжиться.
черкас15 29-02-2020 10:18

вот вам ижик плюс кит федора плюс детский каприз
click for enlarge 960 X 1280 176.0 Kb
Пчёл77 29-02-2020 09:41

Ижик - винтовка как для взрослых ,так и для детей. А то что у вас ,это не ИЖ . А ПСП винтовка на его базе и называть его именно ИЖ,это сродни детскому капризу.
Ну и зачем всех по себе судить,нравится и стреляйте. Все прекрасно понимают возможности ппп и ПСП.
Если бы мне интересно было ПСП ,то соответствующих темах бы и общался.
кисть 29-02-2020 08:37

quote:
Не смешно

Вот именно.Имеем донор 4,5 тыр.;кит 8тыр. =за смешные 12,5 винтовку.
ИЖик это винтовка для детей.Ижик + кит это уже возможность попасть в высокоточку(на ее первую ступень).

В ИЖике для ребенка нет смысла совать в компрессор разные пружины,в поиска 170 м/сек.Он ребенку подойдет прямо из коробки.И тем более не надо ковыряться в стволе ИЖика разными ковырялками-лучше от этого "ковыряния" он стрелять не станет.
А хуже -в 99 % случаев.

Пчёл77 29-02-2020 07:46

Не смешно . Хотя в чьих руках этот ижик будет...
кисть 29-02-2020 07:12

quote:
Ну да,ну да. Как же без резика то скукота одна.

Вот именно.ИЖик бе резика так сможет?Вот прямо сейчас с утреца ветер приутих.25 метров.С прицелом-совсем не для бумаги на остатках давления в резике.
click for enlarge 1000 X 562  82.9 Kb
черкас15 29-02-2020 04:10

manser ,хамить не надо- куда и когда свалить, без твоих рекомендаций решу
Пчёл77 28-02-2020 19:47

[QUOTE]Изначально написано кисть:

Какой разговор о приличиях может быть в среде потомков шакриковых и швондеров?
Заходил намедня в тему " новинки РСР"....потерли ужо.

Перевод ИЖика ( в результате просветления или просто стадного чувства)в РСР позволит приобщится к миру точной пневматики.
Но это опять таки не обязательно-многие(как и в ППП варианте ИЖ 60) погонятся за дурью и полезут в полнотел.
Было давненько-удлинялся ход поршня ИЖ 60(вроде до 100мм)-ни к чему хорошему не привело.Получился брыкучий мустанг.
Нынешние потуги в укорочении поршня -из той же серии и лишены какого либо здравого смысла.
[/
Ну да,ну да. Как же без резика то скукота одна. Настоящие мужчины,на десять метров не стреляют-с ,западло-с. Бох создал из шисят ,именно чтоб его портили КИТами разными.

manser 28-02-2020 17:43

Поголовные провалы в памяти.Или деменция? docalex что делал? А на 474 стр. что?
Мне до вас ,до одного 4 до другого 5 лет осталось.Что то стрёмно)))
Правду говорят -свалить надо вовремя.
черкас15 28-02-2020 17:32

чего то не помню- что б в этой теме, про укорочение поршня речь шла
manser 28-02-2020 12:14

Если из возраста исходить пишущего и хамского стиля письма то потомок другой.От того и здравого смысла не видит)))А вот ПОТУГИ(даже страшно было смотреть) в переламывании мурки с последующим жонглированием ей с целью снятия со взвода были видны всем)))Увеличение объёма компрессора(в разумных пределах)позволяет использовать менее злую пружину при одних и тех же показателях по сравнению с более злой. В то же время снижается нагрузка на все узлы и уменьшается брыкучесть отсюда комфорта больше и не надо тужится при переламывании. Вот и весь здравый смысл.
кисть 28-02-2020 11:33

quote:
С пспишными словами,в тему о ппп винтовке

ИЖик как раз та винтовка-которая приобретает какой либо смысл обладания(за исключением детей) именно в РСР.
quote:
лезть не прилично

Какой разговор о приличиях может быть в среде потомков шакриковых и швондеров?
Заходил намедня в тему " новинки РСР"....потерли ужо.

Перевод ИЖика ( в результате просветления или просто стадного чувства)в РСР позволит приобщится к миру точной пневматики.
Но это опять таки не обязательно-многие(как и в ППП варианте ИЖ 60) погонятся за дурью и полезут в полнотел.
Было давненько-удлинялся ход поршня ИЖ 60(вроде до 100мм)-ни к чему хорошему не привело.Получился брыкучий мустанг.
Нынешние потуги в укорочении поршня -из той же серии и лишены какого либо здравого смысла.

manser 28-02-2020 00:30

quote:
Нет ни малейшего смысла.

Тот у кого "Конник ценский." ни как не для ребёнка. А вот то что в коробке от ижсмеха под названием иж 60 именно для дитя или соответствующему ему.
Пчёл77 27-02-2020 22:03

forummessage/25/998 . Поиск ,есть такая штука в верху экрана. С пспишными словами,в тему о ппп винтовке ,как минимум лезть не прилично
макс0686 27-02-2020 21:56

кто подскажет как связаться с участником форума
ДСМ он резики изготавливает плиз я новичок
Пчёл77 27-02-2020 21:53

У клона мп-61,ценник не известен . Ибо у нас не продается. Вы путаете винтовки по ссылкам ранее ( страйк оне) и те что Гном выложил.
макс0686 27-02-2020 21:51

подскажите нужен стволик 5.5 не дорого где поискать
кисть 27-02-2020 21:31

quote:
Где купить у нас, а России?
#10240
P.M. Ц

quote:
Тебе зачем? Конник ценский.
#10241
P.M. Ц

Нет ни малейшего смысла.Наш МР 60 отлично подойдет для ребенка.
А если шаловливыми рученками в ствол не лазилось-можно и кит Крюгера приспособить.
Пчёл77 27-02-2020 19:50

Конский ценник у другого . Который типа 270 выдаёт. 900 импортных м/с в 4,5 и 550 импортных м/с в 5,5.
Если привезут ,не обманут, Виталию будет чего поковырять ,обозрить и написать
ADF 27-02-2020 19:35

Тебе зачем? Конник ценский.
Mozay63 27-02-2020 19:24

чот гугл только буржуйские сайты выдает. Где купить у нас, а России?
ADF 27-02-2020 19:10

quote:
Изначально написано Grunherz:
Не везут как раз потому что спё

1. Везут и к нам тоже, уже были ссылки на магазы;
2. Делалось по заказу американских диллеров - чтобы заменить там наши 60-ки, санкциями ввоз в США запретили им, вот обратились к китайцам. Очень им 60-ки нравились в качестве винтовок для детей.

Mozay63 27-02-2020 18:49

500 футов в секунду, это 152,4 метра в секунду. Похоже на обычный иж.
Пчёл77 27-02-2020 17:58

Версию с диоптром ,однако было бы не хило заиметь. С набором мушек ,врядли тот диоптр лучше себя ведёт,чем на ижмеховых пластмассах
Ни фига они не стесняются ,651-й пест " коронавирусный" везут однако. Чего бы и винтовка не привезти.
Уже и тут есть forummessage/3/2565 .
Grunherz 27-02-2020 17:28

quote:
Изначально написано gnom:

Китайцы? Лицензию от ижмеха? Думаю это был риторический вопрос

По картинкам складывается впечатление что даже детали будут взаимозаменяемы с оригиналом.
Не везут как раз потому что спёрли узкоглазые конструкцию.
gnom 27-02-2020 15:44

quote:
интересно их по лицензии или своровали


Китайцы? Лицензию от ижмеха? Думаю это был риторический вопрос
prockofev 27-02-2020 08:18

[QUOTE]Изначально написано gnom:
[B]
Так это и не замена 60ки, тут даже визуально компресор намного больше.

согласен, и прямой

Замена 61-го, вот

https://www.pyramydair.com/blo...r-rifle-part-8/

https://www.pyramydair.com/s/m..._Air_Rifle/4682


К нам их так и не привезли


интересно их по лицензии или своровали

Пчёл77 27-02-2020 06:00

На ту хрень ,которая не замена,где то раньше даже видео буржуйские выкладывали тут. В прошлом году,на 457 странице
gnom 27-02-2020 00:16

quote:
Вообще не интересно: китайцы чё угодно горазды написать.

И учитывать, что им заказывали замену 60-ке, чтобы была лёгкая винтовка для детей. С какого перепугу им дурострел мастерить?


Так это и не замена 60ки, тут даже визуально компресор намного больше.
Замена 61-го, вот

https://www.pyramydair.com/blo...r-rifle-part-8/

https://www.pyramydair.com/s/m..._Air_Rifle/4682


К нам их так и не привезли

Пчёл77 26-02-2020 12:00

У него ЗИП Ижмеха есть. Покупал,но на Айргане у него
prockofev 26-02-2020 11:55

quote:
Изначально написано Пчёл77:
forummessage/434/24 . Или в этой . Но думаю ,мы не удивили этими темами
Они же отличаются чуток размером,от иж 61 и мп-61 ?

в этой вообще про крокодилов!?!?!?

prockofev 26-02-2020 11:52

quote:
Изначально написано Mewgun:
Вот в этой темке может найтись требуемая деталька:

forummessage/25/247

в этой нету

Пчёл77 26-02-2020 08:18

forummessage/434/24 . Или в этой . Но думаю ,мы не удивили этими темами
Они же отличаются чуток размером,от иж 61 и мп-61 ?
Mewgun 25-02-2020 16:49

Вот в этой темке может найтись требуемая деталька:

forummessage/25/247

prockofev 25-02-2020 12:38

господа. давайте обсуждение этого китайского супероружия оствавим на тот момент когда тема ПРО него появиться на ганзах, тут всеже о наших родных клюшках

кстате ниукого не завалялся затвор от 61? отломался от клавиши ус за который его задвигает рычаг взвода

Пчёл77 25-02-2020 11:34

quote:
Изначально написано manser:
Менее пафосно
https://veber.ru/product/vinto...e-bolee-3-0dzh/

Чё то длинноват . Ствол такой длины,даром бы не надо

manser 24-02-2020 13:13

Так вот именно что китайцы,а ижсмех спустя десятки лет умудрился в 60 колечко поставить. Я давно предлагал не надо им собирать свои изделия. Вроссыпь в коробку с инструкцией по сборке, а для продвинутых ссылку в интернет на доработку.Один хрен разбирать и удалять консервацию.В целлофановый пакет в россыпь и полстакана солидола туда)))Какая экономия заводу на сборке)))Можно предусмотреть и в сборе так называемый вариант "шашлычный" . По дороге на шашлык,дачу купили, на выходных постреляли по таре и в сарай)))На коробке не пафосные надписи на английском, а мангал шашлык пивко природа костерок и т.д. Что к стати содержащиеся в коробке сейчас и соответствует "шашлычному"варианту)))

Магазины у них очень и очень сходны,а может одни и те же ,так же 9 пуль и форма и исполнение то же."B029" "CR600W "

черкас15 24-02-2020 13:07

эту проблему китайцы давно решили -тут рядом тема по кандару
manser 24-02-2020 13:02

Я больше склоняюсь к 170. Да не суть это. Интересно если удалось им решить проблему ОСНОВНУЮ - герметизации подавателя в многозарядке путём внедрения магазина барабана. Это большой им плюс. В 61 так и просится барабан закрытый. Пусть даже не автомат ,а перещёлкивание вручную. Решилось бы это неадекватное изобретение ижсмеха с линейным магазином где надо осуществить неосуществимое (впихнуть невпихуемое) удержание пули в магазине,проход через него подавателя,засылание пули в казну через канал подавателя и герметизация без каких либо герметизирующих элементов.Изначально ущербная идея.
Mewgun 24-02-2020 12:42

Так тут товарищ на предыдущей странице отписывался, что был на выставке...
Щупал. Говорит, труба компрессора больше...
А вдруг и 270мс полуграмом сможет)))
manser 24-02-2020 12:18

Это они лёгким колпачком намеряли)))0,2гр как раз и соответствует 273мыс. В переводе на 0,5 -173 мыс. Что не соответствует 130 заявленным на рускоязычном. Чему верить не понятно.
Mewgun 24-02-2020 12:02

Так вот же ссылку давали http://www.artemis-airgun.com/...p?lang=en&id=94
click for enlarge 1724 X 835 52.3 Kb

4,5 - 900ffps..

manser 24-02-2020 10:20

Скорость пули, м/с до 130 по ссылке ,что я дал .Где там 270?

"Калибр, мм 4,5 (.177) Тип пружинно-поршневая с боковым взводом Скорость пули, м/с до 130 Дульная энергия, Дж до 3 Зарядность 9-зарядный магазин х 3 "

Или мы о чём то разном говорим?

Там же и взрыв-схема есть.
click for enlarge 1718 X 1205 103.4 Kb
И судя по ней уплотнение подавателя выполнено на стволе

ADF 24-02-2020 10:14

quote:
Изначально написано Mewgun:
В 4,5 - 270мс... Интересно, ка

Вообще не интересно: китайцы чё угодно горазды написать.

И учитывать, что им заказывали замену 60-ке, чтобы была лёгкая винтовка для детей. С какого перепугу им дурострел мастерить?

quote:
Изначально написано Mewgun:
с неё, да потроха посмотреть.. Понять что оно из себя представляет...

Да. Но пусть это кто-нибудь другой делает, а я со стороны предпочту понаблюдать

manser 24-02-2020 10:12

quote:
Или пусть кто-нибудь отважный обзор этого чуда сделает сначала: просто понять, есть ли там хоть что-то более прогрессивное, чем в оригинальном иже.

Это было бы очень интересно и особенно касаемо узла -подаватель,магазин,казна. И что интересно магазины магнитятся судя по описанию.Значит железо в них присутствует.
Mewgun 24-02-2020 10:10

Ну.. если верить заявленным характеристикам, указанным на сайте производителя, что по ссылке выше...
В 4,5 - 270мс... Интересно, каким припасом)))
Давайте просто не будем её сравнивать с нашими Ижачками))) Пусть это будет самостоятельный винт) С боковым взводом))
Эх, пульнуть бы с неё, да потроха посмотреть.. Понять что оно из себя представляет...
ADF 24-02-2020 09:53

Пусть на американский рынок с этим говном идут, кто там это вот заказывал. А у нас в стране, да по таким ценам - это прямо и чуть-чуть налево.

Или пусть кто-нибудь отважный обзор этого чуда сделает сначала: просто понять, есть ли там хоть что-то более прогрессивное, чем в оригинальном иже.

manser 24-02-2020 00:02

Менее пафосно
https://veber.ru/product/vinto...e-bolee-3-0dzh/
ПалЮр 23-02-2020 20:01

http://www.artemis-airgun.com/...p?lang=en&id=94
Mewgun 23-02-2020 16:34

quote:
Изначально написано ADF:

Мишень номер 8. И можно было не пояснять

точно)) она самая))

ADF 23-02-2020 16:05

quote:
Изначально написано Mewgun:
Яблоко мишени 30мм

Мишень номер 8. И можно было не пояснять

Mewgun 23-02-2020 11:53

quote:
Изначально написано prockofev:

а винтовочка да... вчера с локтей перестрелял себяже с ИЖ60

Я тож отстрелялся.
Иж60. ГП - 95атм. Диоптр Урал. 10м. С упора.
click for enlarge 720 X 1280 98.2 Kb

Яблоко мишени 30мм
Верхние две - JSB 0.475г. - 169-173мс
Две нижние - Люманы 0,6г. - не помню точно скорость.. Около 139мс

Mewgun 23-02-2020 11:48

quote:
Изначально написано ПалЮр:
Качество изготовления неплохое,сделана аккуратно.на счет легла не легла она без прицельных ,так что не понятно.Фотки и комплектация - гугл в помощь.

Ну а характеристики какие у нее заявленые? ЧТо может?
prockofev 21-02-2020 08:24

quote:
Изначально написано ADF:

Но минуточку, ведь это совершенно обычное поведение для 61. Именно из-за отсутствия нормального уплотнения.
Также можно сделать вывод, что вся остальная винтовка тоже функционирует штатно. Не лучше и не хуже, чем из коробки.

угу, нашел досылатель с резиночкой, воткнул, скорость возрасла на 10м/с

а винтовочка да... вчера с локтей перестрелял себяже с ИЖ60

ПалЮр 21-02-2020 07:30

Качество изготовления неплохое,сделана аккуратно.на счет легла не легла она без прицельных ,так что не понятно.Фотки и комплектация - гугл в помощь.
manser 21-02-2020 01:30

Какие любопытные слова в описании
"Обработка поршневого механизма и цилиндра обычным оружейным маслом приведет к возникновению дизельного эффекта, способного повредить полимерную коробку и перепускной клапан ")))STRIKE ONE B029
RiderN 21-02-2020 01:11

quote:
Изначально написано ПалЮр:
Был сегодня на выставке"Охота и рыболовство на Руси" покрутил в руках китайский мр61 переросток под названием STRIKE ONE "B029". Коробка пластик ,на вопрос о диаметре и ходе поршня ответа не получил,но внешний диаметр трубы близок к хату 125,как мне показалось.Ствол длиннннный.Вес винта тоже не маленький

Фото не делали?
"Не легла"?
Качество изготовления?
Как ослаблена?
Что в комплекте?

ПалЮр 20-02-2020 20:03

Был сегодня на выставке"Охота и рыболовство на Руси" покрутил в руках китайский мр61 переросток под названием STRIKE ONE "B029". Коробка пластик ,на вопрос о диаметре и ходе поршня ответа не получил,но внешний диаметр трубы близок к хату 125,как мне показалось.Ствол длиннннный.Вес винта тоже не маленький
ADF 20-02-2020 19:16

quote:
Изначально написано prockofev:
а у меня обморок
снял со стены 61(ложе делаю для детского биатлона) ну и стрельнул, стрельнул, расстроился,

Но минуточку, ведь это совершенно обычное поведение для 61. Именно из-за отсутствия нормального уплотнения.
Также можно сделать вывод, что вся остальная винтовка тоже функционирует штатно. Не лучше и не хуже, чем из коробки.

черкас15 20-02-2020 15:50

ну да -квадрат малевича сродни этому
Евгений-63 20-02-2020 10:20

quote:
Изначально написано manser:
Свершилось! Фаска родилась.
Чуть от ствола при том осталась.
Но то не важно,ведь теперь.
Еж бьет с двух метров.
Точно в цель.

Хороший стих, настройка пневматики тоже творчество и искуство

prockofev 19-02-2020 17:47

quote:
Изначально написано черкас15:
130 на моей мр60 -было из коробки. а сколько сейчас не знаю ,поскольку хрон кончился. ход поршня увеличил на 3-4 мм и пружину от пальцерезку впендюрил

ну так у меня иж61,
лет 20 назад я ижи до 180 разгонял, недавно товарищу за 5 мин. 155 сделал, а у самого хрень какаето

черкас15 19-02-2020 16:21

130 на моей мр60 -было из коробки. а сколько сейчас не знаю ,поскольку хрон кончился. ход поршня увеличил на 3-4 мм и пружину от пальцерезку впендюрил
prockofev 19-02-2020 13:45

вы все фаски фаскуете, о уже и стихи писать начали, а у меня обморок

снял со стены 61(ложе делаю для детского биатлона) ну и стрельнул, стрельнул, расстроился, аж 125м/с полуграммом, ну думаю я щас. поменял пружину, 131, поменял манжету на новую вадовскую, 135, поставил самую мощьную из разумных (обломок какойто) 138, плюнул, воткнул этуже пружину в выше показанную 60 и получил 158 (было 150)

буду герметезировать досылатель, ну это же вообще смех и позор 135м/с

manser 19-02-2020 00:10

Свершилось! Фаска родилась.
Чуть от ствола при том осталась.
Но то не важно,ведь теперь.
Еж бьет с двух метров.
Точно в цель.
кисть 16-02-2020 19:44

quote:
А зачем сейчас булыжник,в м

Выше ответ был черкасу 15 и ответ фаскодрочерам.
ты то с какого боку?Фаски портить ты вроде не начинал?Да и написано выше все корректно-не умеешь,не знаешь,жопорук-фаски не твое.
click for enlarge 326 X 514  17.8 Kb
Пчёл77 16-02-2020 17:09

А зачем сейчас булыжник,в мой огород ? Нормально общались же.
кисть 16-02-2020 16:41

quote:
это так же просто- как и сделать из\тугого\ ствола еще тужей, с помощь притиров и парижской богоматери

Мусье знает толк?Покажешь?
quote:
Вот сверло + напильник ...

Там он еще с одного края ствола корундовой шарошкой,а с другого стальной прошелся.
да...достается стволикам от специЯлистов
А все от чего:"Не знаю....Не в курсе...Не углублялся.."
А ручки то шаловливые ..

на счет "тугого" и "прослабленного" ствола:
Вот как раз сейчас у меня в работе такой стволик.Как говорится -"стоковый"
Усилие проталкивания пульки по нему неравномерно и невысоко.Вот на фото типичные значения:
click for enlarge 1920 X 1080 139.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 132.6 Kb

Вот такой же точно стволик после обработки притирами.Усилие продвижения пули в нем существенно выросло:
click for enlarge 960 X 1280 109.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.6 Kb

Пчёл77 16-02-2020 16:03

Это ерунда . Вот сверло + напильник ...
черкас15 16-02-2020 15:44

это так же просто- как и сделать из\тугого\ ствола еще тужей, с помощь притиров и парижской богоматери
кисть 16-02-2020 12:12

quote:
Да читал ,нового там ни чего нет
#10189
1 (+2)
P.M. Ц

Вот именно-фаску лучше заводской ты дома не сделаешь.А если лезешь просто так с разными сомнительными ковырялками(самнезнамазачем)-фаскодрочер.
Вроде просто?
Пчёл77 16-02-2020 11:57

Да читал ,нового там ни чего нет
кисть 16-02-2020 11:42

quote:
Ну ты же сам ков

Поковыряться в стволе сомнительной приспособой и сделать фаску-это очень большая разница.
изначально с завода на ИЖ 60 идет великолепная фаска,позволяющая получить великолепную точность и кучность этому стволику.

Ты сам сможешь сделать нормальную фаску на ИЖике?
Нет?
Ну так не.ер туда и лезть шаловливыми рученками.

Мне на этом ИЖике пришлось отрезать(к большому сожалению) чоковую часть-
в прошлой жизни из него другого рода "ковыряльщик" стрельнул гвоздиком.

Предыдущий ИЖик был с родной фаской и чеком-радовал кучностью,точностью,всеядностью.
[/B][/QUOTE]

quote:
Почему другие люди " дрочеры" ?

Потому-читай выше.Нормальные люди просто по прихоти свол не обрезают.

Пчёл77 16-02-2020 11:24

Ну ты же сам ковыряешься . Почему другие люди " дрочеры" ?
кисть 16-02-2020 10:02

Выложу здесь промежуточный отстрел из ИЖевского(60) стволика.
Дистанция 20,5 метра.В каждой кучке по 5 пуль.JSB 0.547
Улица.Ветерок небольшой присутствует.
click for enlarge 1920 X 1080 109.3 Kb

П.С.Для любителей отрезать заводскую фаску,чок,"фаскодрочеров" и любителей поковыряться в стволе разными ковырялками.

черкас15 09-02-2020 19:48

нормальная сталь -небось не нержавейка
кисть 09-02-2020 16:54

quote:
Подозреваю, что глубокую пологую фаску на ИМЗ делают именно для того, чтобы убрать это сужение.

Вот это наблюдение интересно.
Сталь на стволиках ИЖ 60 вязкая и склонна к "наволакиванию". Что бы не делал на этих стволиках:отрезал,шлифовал торец...всегда появлялся ( назовем его так) микрочок .
Убираю его притиром с пастой .По иному пока не знаю как с ним бороться.
Ветеринар 09-02-2020 15:57

quote:
Иногда да, наблюдаю, что пулька начинает тормозиться за пару мм до кромки, но это скорее редкость вызванная внутренними напряжениями.

Мой опыт подсказывает, что появление такого сужения почти неизбежно. Исключение - случай, когда ствол проточен до меньшего диаметра (на 100% не уверен).
Подозреваю, что глубокую пологую фаску на ИМЗ делают именно для того, чтобы убрать это сужение.
manser 09-02-2020 15:32

quote:
Я как то привык шариком и наждачкой делать.

Привык - мучайся.
quote:
Помучаю еще стволик ,поиграю скоростями.

Без коментариев.
click for enlarge 240 X 240 109.8 Kb
кисть 09-02-2020 13:43

quote:
Послежу чем это двухнедельное фаскодрочерство закончится где работы на 15 мин. со всеми приготовлениями полчаса. Гном уже тебе сказал ИНСТРУМЕНТ себе купи,хотя бы тот что по ссылке,крути не в ляжках ,а в дрели. Пять максимум минут на фаску ещё столько же на ершик латунный.Куда ты лезешь шкурками? Разницу между заходом на нарезы и сходом с них знаешь?


Ты меня забавляешь😁
Ей богу!😂
Вопрос стоит не о раз- пять минут и стволик готов.Тут несколько о другом речь.
quote:
К слову, из ручного инструмента могу порекомендовать инструмент Noga. Они специализируются на шаберах, зенковках и прочих подобных ковырялках.

Спасибо за ссылку.Я как то привык шариком и наждачкой делать.
Помучаю еще стволик ,поиграю скоростями.

quote:
Разницу между заходом на нарезы и сходом с них знаешь?

Ей богу позабавил😁
manser 09-02-2020 12:07


Вот именно ,что ИНСТРУМЕНТ - ключевое слово. А не колхоз с шариком и шкурками.Пока не придёт понимание,что шарик и шкурка это не инструмент так и будут наплывы получаться. Шарик со шкуркой эта та же шарошка.Как так наплывы с буртиками получаются от давления внутрь канала ствола шариком? Как же так! Инструмент должен быть режущим ,ОСТРЫМ - фреза,резец,зенковка в конце концов и аккуратно с малым нажимом,чтоб металл не потёк. С вращением ствола в станке либо дома в дрели.А не в коленках или тисках. Вот пока не придёт понимание,так и будут буртики выходить вместо фаски.Может понимание и появится когда дульная фаска начнётся сразу после казны после многочисленных обрезаний роликом водопроводным и закатывания шарика в канал со шкурками ,притирами и т.п. Хотя вряд ли. Забил нарезы разной дрянью притирочной в перемежку с металлом,завалил металл в нарезы после привычных развратно- поступательных движений с притирками и пастами получил канал тугой.Предлагает подумать.
"Англичане ружья кирпичом не чистят" Классика и та мимо. Только там речь шла о гладкостволе,а здесь этот "опыт" перенесён на нарезы с вполне прогнозируемым исходом с завалом металла в нарезы и их засиранием.От того и ствол "тугой" стал.[/b][/QUOTE]

П.С.
Послежу чем это двухнедельное фаскодрочерство закончится где работы на 15 мин. со всеми приготовлениями полчаса. Гном уже тебе сказал ИНСТРУМЕНТ себе купи,хотя бы тот что по ссылке,крути не в ляжках ,а в дрели. Пять максимум минут на фаску ещё столько же на ершик латунный.Куда ты лезешь шкурками? Разницу между заходом на нарезы и сходом с них знаешь?

gnom 09-02-2020 09:03

К слову, из ручного инструмента могу порекомендовать инструмент Noga. Они специализируются на шаберах, зенковках и прочих подобных ковырялках.
У меня такая зенковка уже больше пяти лет отлично работает
http://noga.tools/usilennye-zenkery?product_id=184
черкас15 09-02-2020 09:00


click for enlarge 1706 X 1280 124.6 Kb
черкас15 09-02-2020 08:57

с дуру то можно и куй сломать ,чего то фото не проходят
gnom 09-02-2020 08:53

quote:
от токарного резца что ли ?

Вполне можно и резцом надрать, если не по технологии. Некоторые токаря тупо уголком проходного резца тыкают и думают, что так и надо..
Но обычно всю порнографию делают шарошками, цветными камнями для дремелей и прочими подручными приблудами..
черкас15 09-02-2020 08:50

от токарного резца что ли ?
gnom 09-02-2020 08:50

Иногда да, наблюдаю, что пулька начинает тормозиться за пару мм до кромки, но это скорее редкость вызванная внутренними напряжениями. В большинстве случаев люди оставляют самый банальный наплыв, завал на кромке. Его, если он не очень большой, не от всяких шарошек, и можно сбить латунным ершом.
кисть 09-02-2020 08:35

quote:
Возможно, некоторые принимают это сужение за заусенец.

Вот про это сужение и речь.
Ветеринар 09-02-2020 08:22

На стволах ИМЗ при обрезании формируется короткое дульное сужение. Глубокой фаской его можно убрать.
Возможно, некоторые принимают это сужение за заусенец.
кисть 09-02-2020 07:59

quote:
Иногда бывает, что пару проходов латунным ершом его сносят.

Видимо от него не уйти.😰Убираю притиром с пастой.
gnom 09-02-2020 07:37

Я знаю этот наплыв, условия его образования конечно разные, но возможен он на любой дудке. Иногда бывает, что пару проходов латунным ершом его сносят.
Но шкуркой, если не давить и не спешить его обычно нет.
Острый резец изнутри-наружу, на высоких оборотах тоже не требует постобработки. Но не любая винтовка позволит так просто извлечь дудку для установки в патрон станка.
черкас15 09-02-2020 07:33

всякая- \притирка, полировка \ приводит хоть к небольшому, но снятию металла -мне так кажется .\наплыв \-чего то у себя такого не наблюдаю ,последний раз на 440 ствол резал ,обработал шарошкой и притиром .завалов нет и пуля на выходе не тормозит
кисть 09-02-2020 07:15

quote:
Она обычно красно-коричневая или серая.

Шкурка красно- коричневая.Не стеклянная.
Этот наплыв у меня постояннно образуется именно на стволах ИЖ 60.
На других винтовках его нет.
Наплыв обнаруживается только проталкиванием пульки по каналу ствола.На самом выходе голова пульки тормозит.
gnom 09-02-2020 06:51

Если шкурка оставляет наплыв, то это наверное стеклянная шкурка для дерева. Она обычно желтая или оранжевая.
Для наших целей нужна шкурка из электрокорунда. Она обычно красно-коричневая или серая.
120-240-800-1200 в самый раз
кисть 09-02-2020 06:17

quote:
Хм , а каким же он был ДО притиров и полировки тогда ??? "Тугущим "?

Тут как раз кроется некое разночтение.Ствол до притиров был довольно прослабленный( если судить по усилию проталкивания пульки по каналу ствола) после притирки стволы становятся очень "тугими".
Кажушийся пародокс легко обьясним - если подумать.
quote:
Дык люди-то чопик вставляють ! Вот от наплывов как раз и вставляют .

Вставляют-но это вроде при обработке дремелем?
Его влияние сомнительно.да и как делать фаску вручную в стволе с чопиком?

Вопрос стоит - как избежать наплыва при изготовлении фаски вручную в домашнихтусловиях.

MOISHANSK 08-02-2020 23:25

quote:
Originally posted by кисть:

Поправил внутренности стволика свинцовыми притирами + паста ГОИ.

Стол стал довольно "тугим"


Хм , а каким же он был ДО притиров и полировки тогда ??? "Тугущим "?
quote:
Originally posted by кисть:

при изготовлении фаски была в образовании некого" буртика" на пересечении


Дык люди-то чопик вставляють ! Вот от наплывов как раз и вставляют .
кисть 08-02-2020 14:29

В развитие темы о стволах ИЖ 60,чоке,фасках...
Вот кусочек ствола моего "железного" Ижика ,который пришлось отрезать.
Внизу на 17 часов видно задир :
click for enlarge 1707 X 1280 153.2 Kb
Ствол обрезан обычным способом:обернут листком бумаги.Чтобы край этой бумаги являлся линией реза.
Далее в известной приспособе вращаем ствол и наждачкой разных номеров получаем идеально обработанный торец( перпендикулярный образующей наружной поверхности.
Фаска делалась тоже общеизвестным способом- шарик от подшипника + наждачная бумага разных номеров.

Стволик в прошлой жизни чем только не кормили- в том числе и гвоздиками.
Поправил внутренности стволика свинцовыми притирами + паста ГОИ.

Стол стал довольно "тугим".
Предварительный отстрел стволика в условиях улицы и наличия ветра показал обнадеживающие кучки.

27 метров ,три по пять,JSB 0,547:

click for enlarge 1707 X 1280 71.9 Kb

Дождусь штиля и посмотрю что выйдет.Кроме того нужно " обкатать" стволик настрелом хотя бы пары коробок пуль.

Главная проблема при изготовлении фаски была в образовании некого" буртика" на пересечении плоскости фаски с внутренней поверхностью ствола(особенность стали из которой изготавливают стволы ИЖ 60)

Пчёл77 07-02-2020 14:18

Твердый. РВСки все твердые
manser 04-02-2020 10:20

Несколько твёрже гамовских,а может и такие же. Не уверен. На бумаге оставляют одинаковые следы,на коже руки то же от одинакового нажима,на ноготь,зубочистку реагируют одинаково. Со временем не окисляются.
prockofev 04-02-2020 09:30

quote:
Изначально написано manser:

Столько я не сделал конечно,но опыт скажем так есть.



Ганза глючная .фотки не лезут.позже воткну с мысами по каждой

1 фотка средняя из 5 ти -157
2 ... -172
3 ... -154

средняя из трёх - 161

потому и уточнял, а то дали среднюю температуру по больнице

свинец на пулях твердый?

manser 03-02-2020 19:20

quote:
я их пару сот точно оформил.

Столько я не сделал конечно,но опыт скажем так есть.
click for enlarge 1920 X 1192 259.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1038 243.3 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

click for enlarge 1920 X 1198 239.8 Kb
Ганза глючная .фотки не лезут.позже воткну с мысами по каждой

1 фотка средняя из 5 ти -157
2 ... -172
3 ... -154

средняя из трёх - 161

manser 03-02-2020 19:12

Вот где предстоит работа. Разбирать страшно.
click for enlarge 1920 X 751 217.5 Kb
click for enlarge 1920 X 717 234.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 243.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1015 221.6 Kb
manser 03-02-2020 18:50

quote:
а можно фотки пулек? и 160 это у 0.45гр или у 0.54гр?

Я там написал что одну в хрон четыре в бумагу. 160 это средняя из них. Фотки сделаю позже покажу сегодня.
Терьер 03-02-2020 18:36

При отстреле в несколько мишеней, я смотрю не на совпадение ТП и СТП, а на единообразность СТП относительно мишеней. Если все СТП на мишенях в одном месте, то винтовка стреляет стабильно и совмещение СТП и ТП дело минутное. А вот если нет, то надо разбираться почему.
prockofev 03-02-2020 17:55

quote:
Изначально написано manser:
Пристреливается,притерается. Скорость средняя 160. 8 м с открытого с оптикой будет лучше но она мне на этом экземпляре не нужна. Одна в хрон четыре в бумажку.

а можно фотки пулек? и 160 это у 0.45гр или у 0.54гр?

prockofev 03-02-2020 17:53

quote:
Изначально написано кисть:

Не прозвучало- фаска на ИЖ 60 родная?

тут да. ну что вы до этих фасок докалебались? я их пару сот точно оформил. вон товарищ наш тоже стрелять начал. и все нормуль оказалось

manser 03-02-2020 15:58

Пристреливается,притерается. Скорость средняя 160. 8 м с открытого с оптикой будет лучше но она мне на этом экземпляре не нужна. Одна в хрон четыре в бумажку.
click for enlarge 1707 X 1280 197.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.1 Kb
manser 03-02-2020 15:52

quote:
Есть вечный материал.Желтый обувной полиуретан

Ок.
кисть 03-02-2020 15:25

quote:
10м у меня закрытый тир


Не прозвучало- фаска на ИЖ 60 родная?
prockofev 03-02-2020 14:32

quote:
Изначально написано Терьер:

Очень хороший результат!
С оптикой и в более устойчивой позиции, он будет лучше!

На фото одиночные мишени, есть возможность отстрелять по несколько мишеней? Посмотреть на кучность и стабильность СТП?

Я, обычно, отстреливаю по 5 в 6 мишеней и считаю среднюю кучность. Заодно вижу, стабильна ли СТП относительно ТП.

просто пострелял на 25. они обе на 10м прибиты. поэтому и вот так. сейчас на улице некомфортно. ветер и морось. на 10м у меня закрытый тир

Терьер 03-02-2020 11:48

quote:
Originally posted by prockofev:

ну да, с локтей

Очень хороший результат!
С оптикой и в более устойчивой позиции, он будет лучше!

На фото одиночные мишени, есть возможность отстрелять по несколько мишеней? Посмотреть на кучность и стабильность СТП?

Я, обычно, отстреливаю по 5 в 6 мишеней и считаю среднюю кучность. Заодно вижу, стабильна ли СТП относительно ТП.

кисть 03-02-2020 11:12

quote:
ну да, с локтей
пули на

Отличный результат.И фасочка видимо в ИЖике заводская.Стрельбище радует глаз.Вот где простор для пострелушек.

prockofev 03-02-2020 11:02

quote:
Изначально написано Терьер:

С диоптра? С упора? Какими пулями?

ну да, с локтей
пули на фото
click for enlarge 1920 X 1080 200.0 Kb

Терьер 03-02-2020 10:58

quote:
Originally posted by prockofev:

отстрел на 25м, вдвоем с конкуренткой

С диоптра? С упора? Какими пулями?

prockofev 03-02-2020 10:30

ну то что мы так долго ждали отстрел на 25м, вдвоем с конкуренткой
click for enlarge 1920 X 915 182.5 Kb
click for enlarge 877 X 1280 136.0 Kb
ZZton 03-02-2020 10:19

quote:
Originally posted by manser:

кольца от зажигалки. Их куда проще менять


Есть вечный материал.Желтый обувной полиуретан.Именно желтый,а не черный.Черный -жесткий.После вырубания коленом антенны и посадки на досыл-в дрели ,шкуркой подгоняется.
manser 03-02-2020 10:08

В общем кольца от зажигалки. Их куда проще менять.Если иметь два подавателя то вообще без проблем.Магазины расточены,защёлка заглажена.
click for enlarge 1707 X 1280 157.0 Kb

Фото выше подавателя не моё. С инета взято если что.

prockofev 03-02-2020 10:01

quote:
Изначально написано manser:
Ситуация с уплотнением подавателя термоусадкой в широкий пропил.Написав ранее ,что герметизация растёт с настрелом из за возможной притирки не верна. Если подаватель дослать без выстрела на продув небольшой сифон,после выстрела сифона практически нет. Всё дело не в притирке а в том что воздух при выстреле попадая под уплотнение расширяет его на какое то время. Но в месте с воздухом туда попадает и грязь в результате увеличение его диаметра,закливание в канале , разрушение и обрыв термоусадки. Думаю что исход с резинкой вместо термоусадки будет тот же.Так что вот такой вариант с самоуплотнением при выстреле не долог.

20 лет назад. прямо по дюма

проходил и это, плюнул и забыл

manser 03-02-2020 09:54

Ситуация с уплотнением подавателя термоусадкой в широкий пропил.Написав ранее ,что герметизация растёт с настрелом из за возможной притирки не верна. Если подаватель дослать без выстрела на продув небольшой сифон,после выстрела сифона практически нет. Всё дело не в притирке а в том что воздух при выстреле попадая под уплотнение расширяет его на какое то время. Но в месте с воздухом туда попадает и грязь в результате увеличение его диаметра,закливание в канале , разрушение и обрыв термоусадки. Думаю что исход с резинкой вместо термоусадки будет тот же.Так что вот такой вариант с самоуплотнением при выстреле не долог.
forums/ic...jpg[/IM
click for enlarge 874 X 523 37.7 Kb
click for enlarge 1280 X 592 93.4 Kb
кисть 03-02-2020 03:41

quote:
Это конская кучность для

-Для ижевского ствола.
Сейчас в обкатке очередной ИЖевский ствол.Фаски выполнены,канал ствола обработан притирами.Нужно настрелять хотя бы баночки 2 пуль.Притрется.
Но уже сейчас весьма обнадеживает.Хотя этот ствол от стального ИЖика всякого видал в прошлой жизни- в том числе и гвоздями из него стрельнули.
Mozay63 03-02-2020 01:34

quote:
0.6 МОА.

Это конская кучность для ижа.
gnom 02-02-2020 18:38

Людей, которые поняли зачем и как сделать, а потом правильно сделали, их в принципе единицы. И опять же, они, в виду крайней малочисленности, никак не отражаются статистически.
quote:
о том что рукожёпы убившие свои игрушки и зная о тебе несут своих больных и мёртвых к тебе

У меня большая часть работы, это новые винтовки из магазина, еще запаянные в полиэтилен.
manser 02-02-2020 18:31

quote:
Наоборот, правильно сделать, могут очень немногое

Ну так я и не говорю что большинство наковыряло правильных фасок и руки потирают.Большинство вообще не знают этот термин и к чему он относится относительно пневматики. Я сказал о том что рукожёпы убившие свои игрушки и зная о тебе несут своих больных и мёртвых к тебе.А там выявляется среди всего прочего и фаскоблудство))) У кого всё нормально к тебе не идут. Это как в церковь идут когда дожмёт всё дальше край. А вот с удачей,счастьем и радостью не идут. Редко кто придёт и поблагодарит.
gnom 02-02-2020 18:13

quote:
К гному попадает мизер из того что на руках. Если есть мозг и руки из нужного места то к гному не обращаются

Наоборот, правильно сделать, могут очень немногое. Да и вообще иметь желание поковырять фаску, имеют единицы.
Я много раз говорил, не надо делать статистику по форуму, вас тут три калеки На статистике ганзейские обряды и шаманства никак не отражаются.
Но да, периодически бывает, что человеку становится скучно, он находит ганзы, а тут, "фаску не ковырял, не мужик!", "не блЯстит не фаска" и т.д. Ну он берет и в силу своего понимания что то там ковыряет. Результат в 9 из 10 случаев печальный
Но, к счастью, фаскоковыряние, вымирающий вид колхозанства. Все реже и реже кто то этим занимается.
Полировка компресора умерла, это уже можно констатировать. Фаскодрочерство на очереди. Да здравствует просвещение!
manser 02-02-2020 13:15

К гному приносят больных и убитых. И если в 9 из 10 выявляется ещё и убитая фаска не повод делать глобальные выводы.Вывод можно в данных случаях сделать такой пользователи -долбодятлы . К гному попадает мизер из того что на руках. Если есть мозг и руки из нужного места то к гному не обращаются.А так получается можно сделать вывод посетив терапевта и увидев очередь из 10 человек у 9 из которых насморк что 90 процентов человечества на данный момент в соплях запуталось.
кисть 01-02-2020 13:08

Изначально написано manser:
Дульный срез ижсмеховский с воронкой на фото сделанной либо покоценным конусным сверлом либо шарошкой - отчетливо видны (увеличить) круговые борозды с заходом на нарезы. Такая же картина была и в казне. Подозреваю что все эти изыски заводские были сделаны одним "инструментом" В результате пули летели куда то в бок - поправок на целике не хватало. Хватит уже тиражировать этот миф о том что заводская ижмеховская фаска сделана супер пупер инструментом и ничего лучшего самостоятельно создать в домашних условиях невозможно. Как вариант мне такой ствол достался.Хотя судя по прочитанному на др. форумах я не одинок. .

Гном:
Фаска на фото расточена резцом, это видно.
Зачем смотреть на шераховатость самой воронки? К чему эти эстетства? Фаска на фото абсолютно рабочая.От фаски нужно что бы она была перпендикулярна и что бы пульки не цеплялись при сходе. И если кажется, что это якобы от нее страдает кучность, это самовнушение.
Я много стрелял и стреляю из самоделок, а бывает и из РСР с такими же родными фасками и околосантимтер на 25 для них не проблема совершенно, лишь бы остальное железо позволяло. А вот в шестидесятке, в свою очередь, 1000 и 1 причина почему она может не стрелять, помимо дудки и фаски. Например тоже кривое досылание..
А вот то, что периодически приносят, в 9 случаях из 10 реально хуже. Да, блЯстит, наполировано, а один фиг, либо цепляет, либо кромка шкуркой смылена и следы от абразива в стволе. Просто нормально сделанная фаска, это реально нонсенс и редкость, подавляющее большинство фаскодрочеров, это банальные вандалы и анонситы на блястоту

Кисть:
Заводсая фаска ИЖ меха в 1000 случаях из 1000 вполне нормальная и трогать ее нельзя.
Рядовой аиргинер с своими ковырялками только все испортит -100_℅

Прошлый мой ИЖик с родной фаской выдавал кучность на уровне 0.6 МОА.
В нынешнем пришлось обрезать чок- прошлый владелец железного ИЖика стУлял из него видимо гвоздиком.
А жаль - с чоком ствол становится всеядным.

Хотя фаска произведенная выше господином monserom вполне хорошая- если не стрелять из винтовки

Может кто имеет 100℅ технологию фаски на стволы ИЖика 60?

Пчёл77 01-02-2020 09:06

Не подъ...нешь,не проживёшь ? 😂
Взрослые же все ,каждый сам решит что он и как сделает
кисть 01-02-2020 07:46

quote:
Так выше же описано с фотками . Пару тройку страниц отмотай
#10125
P.M. Ц

Там и фотки приспособ найдешь ,которыми фаску делать

https://m.youtube.com/watch?v=9TYj8YUaOhk

Slawentiy 01-02-2020 07:45

На досылателе нет проточек. Есть запасной новый, с прточкой, без резинки.
ZZton 31-01-2020 23:59

quote:
Originally posted by Slawentiy:

Теперь, обчитавшись форумов, уже обращаю внимание на каждую мелочь.


Рекомендую целик перенести на пирамидку.Как у тебя на фото,так ставят диоптр.
Пчёл77 31-01-2020 23:31

Так выше же описано с фотками . Пару тройку страниц отмотай
vallg2 31-01-2020 23:08

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Так тут же и пишут- не трогай её,от греха... 😉


Ну надо мне ствол обрезать 😀,подскажите как ...
Пчёл77 31-01-2020 22:33

Не,не экстра. В посте от 17 часов 50 минут ,указано что он в состоянии " изкаропки " . Отсюда и сенсю .
Там вопрос про досылатель
ZZton 31-01-2020 22:24

quote:
Originally posted by Пчёл77:

там же Иж ,без вмешательств


Экстрасенс?ставим диагнозы на расстоянии, без владельца...
Пчёл77 31-01-2020 22:21

quote:
Изначально написано vallg2:
Всем привет!
И всё таки подскажите как сделать фаску(на выходе)в домашних условиях?
Надо обрезать стволик ,сразу уточню что не иж(мр)60-61 ,просто раз уж тут обсуждают решил здесь и спросить ).

Так тут же и пишут- не трогай её,от греха... 😉

Пчёл77 31-01-2020 22:20

Так там же Иж ,без вмешательства . На них же не было вроде резинок.
ZZton 31-01-2020 21:55

quote:
Originally posted by Slawentiy:

раза, в лицо сифонит воздухом


На досылатели резинки есть?А проточка под них?
vallg2 31-01-2020 21:49

Всем привет!
И всё таки подскажите как сделать фаску(на выходе)в домашних условиях?
Надо обрезать стволик ,сразу уточню что не иж(мр)60-61 ,просто раз уж тут обсуждают решил здесь и спросить ).
Slawentiy 31-01-2020 19:51

Ижика приобрел недавно. Выстрелил 3 раза, в лицо сифонит воздухом. 22 года назад у меня был такой, но как там и что мне было по барабану. Теперь, обчитавшись форумов, уже обращаю внимание на каждую мелочь. Вот и сейчас - Ёжик взят для коллекции, но охото чтобы всё было по науке и по задумке конструктора! 😃
Пчёл77 31-01-2020 19:03

Да вроде 90 должно быть,если я правильно понял, ну или индивидуальная подгонка при сборке ,была 😂
Slawentiy 31-01-2020 18:22

Картинка не грузится. ИЖ 60. В запертом состоянии рычажок досылателя отклонен вперед примерно на 12 градусов.
manser 31-01-2020 18:10

Виталий ,а я и не смотрел на стенки воронки. Там на фотке (может плохо видно) у меня так при увеличении видно задеты сами нарезы - риски на них. В казне было ровно то же самое если бы не разная резьба можно было бы ставить любой стороной)))Вынимал подаватель и прогонял пулю шомполом в районе выхода из канала и перехода в казённик матчевые пули затыкались-падали в воронку головой,остроносые проходили более менее но все на выходе имели замятости и потертости на башке.
Slawentiy 31-01-2020 17:50

Здравствуйте коллеги! ИЖ 97 г.в. Состояние из каробки. Рычажок досылателя в таком положении т.е под углом - это норма?
gnom 31-01-2020 17:39

quote:
Изначально написано manser:
Дульный срез ижсмеховский с воронкой на фото сделанной либо покоценным конусным сверлом либо шарошкой - отчетливо видны (увеличить) круговые борозды с заходом на нарезы. Такая же картина была и в казне. Подозреваю что все эти изыски заводские были сделаны одним "инструментом" В результате пули летели куда то в бок - поправок на целике не хватало. Хватит уже тиражировать этот миф о том что заводская ижмеховская фаска сделана супер пупер инструментом и ничего лучшего самостоятельно создать в домашних условиях невозможно. Как вариант мне такой ствол достался.Хотя судя по прочитанному на др. форумах я не одинок. .

Фаска на фото расточена резцом, это видно.
Зачем смотреть на шераховатость самой воронки? К чему эти эстетства? Фаска на фото абсолютно рабочая.От фаски нужно что бы она была перпендикулярна и что бы пульки не цеплялись при сходе. И если кажется, что это якобы от нее страдает кучность, это самовнушение.
Я много стрелял и стреляю из самоделок, а бывает и из РСР с такими же родными фасками и околосантимтер на 25 для них не проблема совершенно, лишь бы остальное железо позволяло. А вот в шестидесятке, в свою очередь, 1000 и 1 причина почему она может не стрелять, помимо дудки и фаски. Например тоже кривое досылание..
А вот то, что периодически приносят, в 9 случаях из 10 реально хуже. Да, блЯстит, наполировано, а один фиг, либо цепляет, либо кромка шкуркой смылена и следы от абразива в стволе. Просто нормально сделанная фаска, это реально нонсенс и редкость, подавляющее большинство фаскодрочеров, это банальные вандалы и анонситы на блястоту


manser 31-01-2020 16:54

Да ещё эти фаски последнее куда соваться надо если что не так летит. С начала всё остальное исключить.
черкас15 31-01-2020 14:34

с руками растущими не оттуда -повторять не стоит
manser 31-01-2020 12:31

quote:
Изначально написано prockofev:


ну и опятьже ИЖ61 с перепрыгом пули из магазина (поэтому и глубокая воронка - чтобы пуля ТОЧНО пролезла ) никогда не даст ту кучность что однозарядка[/B]

Нет не много не так. Воронка не в канале подавателя(не в том месте когда пуля из магазина в канал заходит) а не посредственно в казне ствола(когда пуля из канала подавателя выходит и досылается в ствол) ИжСмех со своими сверхточным инструментарием и исполнением эту воронку делает подстраховываясь от несоосности канала и ствола(при не соосности пуля будет утыкаться в край ствола) вот они и сверлят эту воронку Ф 6мм. У меня было всё соосно потому эта воронка в которой пуля абы как находилась при досыле -лишний и вредный элемент.

Там ещё вроде критика была того же ВЕТЕРАНА (кисть) по поводу плашки. Плашка в отличие от накатки не давит а режет.Давление если проточка под резьбу соответствуящая не значительнаоя она не продавит,а так же не изогнёт,вытянит,закрутит,изовьёт... 8мм стали ствола (4мм с каждой стороны) Почему новая резьба резалась с навёртыванием плашки на заводскую и только после прогона по ней резалась новая. Практически не возможно в дом условиях(на коленке) выставить плашку перпендикулярно стволу и начать рез без изменения правильного положения плашки в итоге получится кривая,рваная резьба с излишним давлением на металл.
П.С. всё что было мной проделано это не руководство к действию,я показал лишь то что сделал. А то будут потом претензии. Всё это было показано в ответ на мнение, что не возможно это проделать "как минимум без токарки и понимания" .Понимание требуется ,токарник желателен но необязателен хотя возни на порядок больше с возможностью всё запороть. Потому без достаточных навыках и знаниях слесарки повторять не надо.

manser 31-01-2020 12:24

Ещё добавлю что бы уже закончить про эти фаски. Не надо туда лезть и тем более резать если всё нормально попадает. Фаска бывает на вид чудовищно выглядит но пули с неё летят достойно. Обрезав по совету ВЕТЕРАНА сантехническим роликом неизменно получите зажим. Накатав фаску подшипником получите наплыв с буртиком. Будет конечно всё сверкать но при этом будет лететь куда то туда.
prockofev 31-01-2020 11:59

вот мне тоже кажется что господин мансер сделал гораздо лучше чем было. про пули я молчал спец. я например стреляю исключительно (на результат ессно) ЖСБ

ну и опятьже ИЖ61 с перепрыгом пули из магазина (поэтому и глубокая воронка - чтобы пуля ТОЧНО пролезла ) никогда не даст ту кучность что однозарядка

Пчёл77 31-01-2020 11:40

Ну я подумал что наплыв,это и есть заусенцы плотнячком . Пардон
manser 31-01-2020 09:57

Дульный срез ижсмеховский с воронкой на фото сделанной либо покоценным конусным сверлом либо шарошкой - отчетливо видны (увеличить) круговые борозды с заходом на нарезы. Такая же картина была и в казне. Подозреваю что все эти изыски заводские были сделаны одним "инструментом" В результате пули летели куда то в бок - поправок на целике не хватало. Хватит уже тиражировать этот миф о том что заводская ижмеховская фаска сделана супер пупер инструментом и ничего лучшего самостоятельно создать в домашних условиях невозможно. Как вариант мне такой ствол достался.Хотя судя по прочитанному на др. форумах я не одинок. От того и провалялся в разобранном виде 5 лет - после отстрела было полное разочарование, начитался дырочка в дырочку и т.д.от того и купил. Пострелял после расконсервации ,разобрал и забыл.
В результате исправлений этих косяков целик стоит ровно посередине.Заход на нарезы выведен -шарошка это промежуточный инструмент при чем никакого давления там не было Слегка убиралась острая кромка после фрезы, что бы пули об неё не резались, не надо домысливать . Буртиков нет пули прогонялась несколько раз с обоих концов ни какого усиления с затыками нет. Куча в пятак с 12 м с родных прицельных и не очень уже зрением ,а не с колиматора , оптики как на фото выше. Ты выложи свою кучу на 25 с родных прицельных -посмотрим, если что то это к кистю.Если ты показываешьсвои отстрелы то и договаривай чем ты их получил в том числе и про пули не забудь,ветеран.Мой пятак - х---ми гамо матч без отбора которые с разным усилием в казну встают. Стрелялось ими чтоб понять разницу между тем что было(страшно вспомнить) и что стало.
click for enlarge 1108 X 827 103.9 Kb
П.С. Всё проверялось и делалось в монтажных очках с шестикратным увеличением.
Пчёл77 Ватной палочкой наплывы не обнаружишь на то она и ватная))) ей проверяются заусенцы - остаются волоски.
------
prockofev показал чем и с чего. А у тебя, ВЕТЕРАН ?
gnom 31-01-2020 04:09

Наплыва не будет только если применять специализированный инструмент. Например качественную зенковку с хорошей заточкой. Или тонким и острым резцом выводить изнутри наружу.
Можно и абразивом.
А шарошкой, дави не дави, не для того инструмент..
черкас15 31-01-2020 03:29

наплыв, наклеп появится, если давить со всей дури. а потихоньку ,не торопясь -все нормально будет
кисть 30-01-2020 19:05

quote:
А ватной палочкой ,не обнаружится наплыв сей?
#10101
1 (+2)
P.M. Ц

У меня он бывал(наплыв).Даже зубочисткой кончиком не ощущался.А вот при проталкивании пульки - сразу видно.Речь идет не о заусенце.
Наволакивание образуется именно на ИЖевских стволах- сталь такая у них применена с такой склонностью.

Пчёл77 30-01-2020 17:32

А ватной палочкой ,не обнаружится наплыв сей?
кисть 30-01-2020 16:16

quote:
ну да, как со штангелем кучка на вашей фотке - стоя с рук стреляю

Вот это отлично!Но не с пятирублевик ведь с мягких упоров .Если ИЖик на 10 метров струляет в пять рублей- винтовка неисправна.
quote:
контроль -на микроскопе
edit log

#10099
P.M. Ц


Микроскопчик прикупил и уже очень давно.Простенький такой 20-40 крат.С подсветочкой.Смотретьчто и как на границе фасочки в стволе.
quote:
шарошка и плюс

Шарошками лезть в свол ни кому бы не посоветовал.
У господина mansera в стволе перед самой кромкой фаски скорее всего образовался наплыв металла.
Проверяется легко- нужно просто проталкивать пульку леской от триммера или еще чем по стволу.Перед самым выходом пули из ствола усилие резко возрастет.Буртик тормозит пульку.Там же откладывается свинец и происходит отклонение пулехи от намеченного курса.
Лечится правильнным укорочением ствола и выполнением качественной фаски.
черкас15 30-01-2020 14:39

шарошка и плюс последующая доводка -нормальный метод и еще контроль -на микроскопе
prockofev 30-01-2020 13:16

quote:
Изначально написано кисть:

Очень приятно выглядит винтовочка.Подозреваю ,что и стреляет достойно.

ну да, как со штангелем кучка на вашей фотке - стоя с рук стреляю

ну РСР мы сюда тулить не будем, хорошо? всеже ППП это иж60/61

кисть 30-01-2020 12:36

quote:
вопервых если и прикладывать усилия к этому агрегату, то только в металле

Вот именно.Только в металле они порой попадаются уже пострелявшими гвоздями с задирами в канале ствола.
quote:
12 м с мягкого упора в пятирублёвый круг

Это весьма и весьма ...не очень
quote:
если хотим стрелять точно на законные 10м, то опятьже - однозарядка иж60
вот так выглядит моя винтовка в данный момент


Очень приятно выглядит винтовочка.Подозреваю ,что и стреляет достойно.

Я для себя давно решил-ИЖ 60 в металле и только РСР.В таком виде он спокойно( при простейшей доработке) настреливает менее угловой минуты.
А если его еще при этом не разгонять ,а остаться в 7 дж пределе,то на самом маленьком резервуаре выстрелов получается весьма много.
Стреляет тихо,без ляз7а и несравнимо точно.

Хотя этот нынешний спокойно стрелял в ППП варианте на 25 метров ( улица и ветер) по пробкам от полторашки.Из АПа в нем была поставлена новая манжета,обрезок Мурочной пружины,колечко на досылатель- все.Ни чего пилить и курочить не пришлось.Дома на 7 метров вообще ложил в одну дырочку.

Сейчас в " другой " жизни он собирает вот такую кучку на 26,5 метров:
click for enlarge 1707 X 1280 99.0 Kb

Приложенный листочек- три по пять с " плохой" кучностью - это до устранения влияния шероховатостей и проблем постановки на нарезы(это manseru на заметку- как влияет поцарапанность и не только в казенной части на точность выстрела)-тоже 26,5 метра.
Так что господин manser- шарожка в фаске казны не "катит"

DAS_61 30-01-2020 12:25

Это, скорее всего, лучше делать цельное ложе - без регулировок по длине.
prockofev 30-01-2020 12:07

quote:
Изначально написано Пчёл77:
А приклад не люфтит? По идее не должно,материал по серьёзней чем пластик

сам приклад то небо и земля, но крепление в одной точке, всеравно 100% не даст хорошего крепления, поэтому хоть и ГОРАЗДО лучше чем с родным, но и добавить еще одну точку крепления тоже никто не мешает

Пчёл77 30-01-2020 10:05

А приклад не люфтит? По идее не должно,материал по серьёзней чем пластик
prockofev 30-01-2020 09:58

quote:
Изначально написано manser:

Ещё не проснулся))) Пол ночи на трассе в машине. Спал 3 часа.

надо себя беречь

ну раз разговор пошел в более конструктивном русле, выскажусь и я на тему видения ИЖ60 - и именно в вариации ИЖ60

вопервых если и прикладывать усилия к этому агрегату, то только в металле
и во вторых если хотим стрелять точно на законные 10м, то опятьже - однозарядка иж60
вот так выглядит моя винтовка в данный момент


click for enlarge 1920 X 1080 192.3 Kb

manser 30-01-2020 09:51

quote:
вы не поняли

Ещё не проснулся))) Пол ночи на трассе в машине. Спал 3 часа.

По пружине добавлю. Эта пружина стояла в кроссовке с мин. настрелом и по качеству ни в какое сравнение с покупными где либо, которые садятся при первом выстреле. Посмотрю что дальше будет - манжета притрётся мобыть ещё отрежу.

prockofev 30-01-2020 09:37

quote:
Изначально написано manser:

Это серьёзно? Какие 25 при 115 ))) это тема винтовочная или миномётная?

я смотрю сарказма про 25м вкупе с этим "надо отстрел на 10м на те 10 м на которые и рассчитана винтовка в 7.5дж"

вы не поняли

manser 30-01-2020 09:15

quote:
а не на 25 как раньше?

Это серьёзно? Какие 25 при 115 мысах как раньше ))) он вообще был не в состоянии куда то попасть на такой дистанции если только в бочку и то сверху закинуть))) это тема винтовочная или миномётная?

Пчёл77, у нас разница с ним в пять лет. Хотя в таком возрасте пять лет это срок. Я с тобой согласен не известно что будет.

manser 30-01-2020 09:14

quote:
надо отстрел на 10м на те 10 м на которые и рассчитана винтовка в 7.5дж

Отрезал ещё два витка итого минус четыре. Скорость 155 при0,49. куча собралась.Открыл дверь в коридор - 12 м с мягкого упора в пятирублёвый круг - легко. Прицел открытый. На 25м и дальше есть и др. игрушки. В итоге как скорость переваливает за 160 куча расползается особенно на лёгких пулях. Щас от ветерана последует - зачем тогда всё это ты городил если можно было впихнуть пружину позлее и всё.
Ну так и впихивай и всё будет на пределе,без запаса. Как пример газулька в пол на спидометре 150 и единственная стрелка которая движется - уровень топлива стремящейся к нулю на глазах. Другой вариант газ на одну треть те же 150 и такой же запас. На чём ездить приятней вопрос риторический. По новым на форуме. Новый не равенство тупой и рукожёпый. Ветеран может оказаться полной противоположностью ,что здесь и продемонстрированно. Еще парочка тройка на соседних темах. Один Серёжа чего стоит с своими познаниями в изготовлении точилок влезший в пневматику.Так и не поняли либо такой же троль либо имбецил.
prockofev 30-01-2020 08:16

quote:
Изначально написано кисть:

Вот только не надо путать мягкое с теплым😁
Что у тебя винтовка стала "лазером" после твоих манипуляций?
Я как раз покритиковал именно те моменты которые и привели к такой " потрясающей" кучности.Правда это ты отвечал:" откуда тебе знать...сам полируй - полировщик..."
Помягче нужно и со стволиком и на правильную критику.
Кучность нужно мерить хотя бы на 20 метров и не спичками.
На 7 метров пуля еще не уходит в спираль сильно,а на 20 все станет понятней.
ЗЫ..на 2-3метра вообще одна дырочка будет даже из совсем кривострельного ствола.

общайтесь пож. нормально. а то я злиться не буду

ну и тебе вопрос, а чтоже "хоть" стало на 20м? а не на 25 как раньше? чего осетра то урезал? а?

надо отстрел на 10м на те 10 м на которые и рассчитана винтовка в 7.5дж

всем успехов.

Пчёл77 30-01-2020 08:15

quote:
Изначально написано manser:

Да какая там критика от этого персонажа сплошной срач с оскорблениями при чём повсюду где его ещё в бан не послали, из всех его клонов.
На лицо перерождение в троля.

Это возраст( не путать с жизненным опытом) ,х/з какими мы будем

кисть 30-01-2020 07:00

quote:
сплошной срач с

Ты сердишся😂значит ты не прав.
Покритиковали твои слишком уж"слесаристые" методы АПа винтовки.
Все исправится- не переживай так.Уверен- и фаски начнут получатся правильные- на ИЖике сталь склонна к "наволакиванию" и у тебя на выходе пульки скорее всего образовался валик.
quote:
всех его клонов.

Назови хоть один....нет у меня клонов.Незачем мне они.
quote:
На лицо перерождение в троля.

Вот только не надо путать мягкое с теплым😁
Что у тебя винтовка стала "лазером" после твоих манипуляций?
Я как раз покритиковал именно те моменты которые и привели к такой " потрясающей" кучности.Правда это ты отвечал:" откуда тебе знать...сам полируй - полировщик..."
Помягче нужно и со стволиком и на правильную критику.
Кучность нужно мерить хотя бы на 20 метров и не спичками.
На 7 метров пуля еще не уходит в спираль сильно,а на 20 все станет понятней.
ЗЫ..на 2-3метра вообще одна дырочка будет даже из совсем кривострельного ствола.
manser 30-01-2020 06:24

quote:
на критику дурацкой железяки.

Да какая там критика от этого персонажа сплошной срач с оскорблениями при чём повсюду где его ещё в бан не послали, из всех его клонов.
На лицо перерождение в троля.
manser 30-01-2020 05:51

quote:
ты б по полочкам раскладывал -чего было из коробки, чего стало после обрезки ствола ,чего стало после увеличения хода поршня и так далее- для новых людей

Дык всё написано и пошагово показано. Может надо почитать? Что было ,что стало,к чему переделки привели всё написано.

Это выдержки из текстов без картинок может так поможет ,картинки видимо с толку кой кого сбивают.


к тому же целик встал ровно по середине,"искаропки" пришлось сдвинуть в крайнее правое положение.Скорость подросла. Кучу выкладывать не буду скажу только с 8 м в каминную спичку без проблем. Станок не нужен ,а понимание требуется)))

Вообще то я чок удалял ,а не намушник двигал)))На чоке прохождение пули было в пределах 2500-2700 грамм.

-ЭТО БЫЛО УДАЛЕНИЕ ЧОКА!!! Намушник сам сабой сдвинулся)))

Сегодня стволом занимался убрал Ф 6 мм. раструб казённика и подвинул вплотную к каналу подавателя ,там щель была. Носик досылателя подпилил,чтоб только голова на нарезах была,усилие страгивания выросло- скорость естесьно упала.

Вчера дослал пулю ,заткнул перепуск 150 0,49. муркиной обрезок и вдобавок давно севшая

Задник рассверлил -муркина минус 3 витка,утяж 50гр. 146 на полуграмме средняя ,с заткнутым временно перепуском 168. По каминным спичкам с 8 метров стрелять скучно.

по рецепту gnomа - широкий пропил и нитки с супер клеем - 170 на 0,49

Эта скорость была с наглухо закрытым "поддувалом" при котором подаватель выходит с трудом из канала но наглухо клинит в магазине ,если обточить до самовозврата из канала то скорость падает до 160 но в магазин один х не проходит.

Подаватель возвращается, усилия пружины хватает с избытком. Скорость средняя при 0,49 -168. Всё.От 115 в стоке до 168. Результат этих манипуляций меня полностью удовлетворяет.

Таааак. Пружину надо резать.Манжета притирается выстрел стал жёстче, в подавателе стало ещё герметичней не знаю почему наверное тоже притёрся,практически не продувается и вместе с этим растёт и скорость подбирается к 175. Куча при росте скорости расползлась практически от дырочки в дырочку до 5см на 8 м. По спичкам уже не постреляешь))) Надо снижать до 160 ,а лучше 150.
П.С. Поставив поршень с самодельной обнизкой скорость ещё чуток подросла примерно на 5.


черкас15 30-01-2020 04:20

manser. ты не обижайся, делов конечно много сделато, но- ты б по полочкам раскладывал -чего было из коробки, чего стало после обрезки ствола ,чего стало после увеличения хода поршня и так далее- для новых людей
gnom 30-01-2020 00:04

Не стоит столь болезненно реагировать на критику дурацкой железяки. Мы же тут не женщин обсуждаем!
manser 29-01-2020 23:29

MOISHANSK, я уже утомился уговаривать почитать и посмотреть. По ходу они только пальцем в клаву тыкают ни чего не видя что было хотя бы на пост выше,я уже про прошлую стр. молчу. Один токарку усмотрел и ни как не поймет что к чему и зачем.Другой на пару с первым не читает ни чего что к фотке прилеплено.Результаты постоянно спрашивают хотя они на каждой стр. написаны.От чего куча расползлась тоже мимо.Короче я подожду и послежу когда им таблетки нужные лепило пропишет может хоть один глаз раскроется хотя бы букварь одолеть. Там легче картинка -буква.
gnom 29-01-2020 19:54

quote:
Хотя здесь на форуме принято считать,что фаска и сам ствол ни на что не влияет.
Так что- может это и не ствол такую кучность выдал?


Запоротые влияют и еще как. Шарошка, это конечно не режущий инструмент, а скорее обдирочный, черновой.
Надо толкать пульки, смотреть, как они проходят эти фаски, не цепляют ли при сходе..
кисть 29-01-2020 19:37

quote:
До весны месяц ишо

Вот именно...Ствол уже так раскурочен,что кучность 50 мм на 8 метров.
До весны можно все починить или довести до 100 мм на те же 8 метров.

Хотя здесь на форуме принято считать,что фаска и сам ствол ни на что не влияет.
Так что- может это и не ствол такую кучность выдал?

MOISHANSK 29-01-2020 19:36

quote:
Originally posted by Пчёл77:

До весны месяц ишо !!! 😂 А тут уже,вона чё уже


Ну так таблетки просто уже закончились ... Да и те что были , были однако горькие и не вкусные . .
Пчёл77 29-01-2020 19:23

До весны месяц ишо !!! 😂 А тут уже,вона чё уже
MOISHANSK 29-01-2020 19:02

quote:
Originally posted by черкас15:

тыщща извинений -на фото вроде тот конец ствола откуда пуля вылетает


Ну дык :
quote:
Originally posted by manser:

К сожалению бывшую казну не сфоткал ,но сути это не меняет - такая же была воронка в 6мм пуля


И кстати , на 3-й фотке именно казна ! Обрезаная . Первые две - да , дульная часть ( но об этом сказано). Ты не до конца внимателен . Наверное заразился кое-от-кого невнимательностью ( ).
quote:
Originally posted by gnom:

..труба из Ст.3


Значит только цементация . .
черкас15 29-01-2020 14:53

тыщща извинений -на фото вроде тот конец ствола откуда пуля вылетает, а не тот куда оная вставляется. по скорости и точности до и после обрезки -данные есть?
кисть 29-01-2020 12:29

quote:
Крутить эту карусель дело без понтовое.

Как я и предполагал-в руках была ножовка,плашка и напильник.Возникла мысль:а не попилить ли мне чего!Попилил.Ах да- про дрель и ковыряшки...они тоже были.

В результате- ствол(в твоем случае) безнадежно испорчен.
Правда мушка стоит ровно и скорость подросла на 15 м/сек.

Ну а кучность....она тоже присутствует 50 мм на 7 метров.
25:7=3,57. 3.57*50=178,5 мм- ожидаемая кучность на 25 метров( но не факт- пулю будет спиралить)=на грани попадания в лист А4.

Но если отдать винтовку в нормальные руки- то стволик еще можно исправить

Выложи как то отстрел хотя бы на 20 метров.
Написанное мною выше не являетяся истиной в конечном понимании
ИМХО конечно😂

manser 29-01-2020 11:01

quote:
Какова истинная цель всего этого и какой результат?

Крутить эту карусель дело без понтовое. Если хочешь продолжай - поддерживай тему на плаву. У меня др. дел насущных по горло.
кисть 29-01-2020 10:48

quote:
Откуда тебе знать что там и как.

Ну как бы есть откуда знать😁
Усилие страгивания нужно повышать в случае если вам нужно получить около 15 дж.
10- 12 легко получается при старте прямо с нарезов.
Искaрябанный шарошкой пульный вход не приведет к улучшению кучности.
quote:
.Тогда и ответы будешь получать.

Собственно они то мне известны - ты сам не знаешь что твортишь.

Ладно с пульным входом разобрались- ты его расковырял по этическим соображениям.Он тебе просто не понравился.Примем это как вариант.

Далее ты обработал ствол напильником снаружи( слава богу внутри не стал)
Отрезал его ножевкой и дрелью.Затем нарезал резьбу плашкой.

Ты наверное не в курсе ,что на стволе нельзя нарезать резьбу плашкой?
Затем ты очередной ковырялкой и дрелью воспроизвел то что ты может быть считаешь фаской.

Вот эти все манипуляции были выполнены зачем?Из этой темы было снчала ясно- " теперь ровно стоит намушник"
Все так и поняли - ты так ровнял кривой намушник.
Затем ты написал,чтг так ты убирал чок.

Вот цель этих манипулыций можешь пояснить?
Намушник ты так ровнял или отрезал чок ,или еще чего, или совсем уже что то?
Какова истинная цель всего этого и какой результат?

manser 29-01-2020 10:10

Чего тебе ещё нужно и как пояснить. Всё было шаг за шагом с картинками весь процесс показан.
quote:
Теперь ты там все искарябал- в твоем случае надо было после шарошки шлифануть шкуркой и полирнуть пастой.- стало бы хотя не хуже чем было.

Откуда тебе знать что там и как. Полируй -полировщик в своём случае и режь стволы роликом.
Ты разговаривать сначала научись и слова подбирай ,особо тщательно это надо делать когда общаешься с людьми не знакомыми.Тогда и ответы будешь получать.
кисть 29-01-2020 09:58

quote:
Так тебе понятно?

Вот можешь же нормально отаечать,когда захочешь!
Непонятно другое- чем тебя преждняя входная фаска не устроила.Ну и пусть она была воронка-
1.но она не имела задиров от твоей шарошки
2. Усилие страгиваниямв ИЖ 60 не имеет значения
3.Пуля в ИЖ 60 ставится на нарезы целиком ( и голова и юбка)

Теперь ты там все искарябал- в твоем случае надо было после шарошки шлифануть шкуркой и полирнуть пастой.- стало бы хотя не хуже чем было.


manser 29-01-2020 09:30

Для того кто в танке. Было стало.
click for enlarge 776 X 698 96.1 Kb
click for enlarge 1421 X 1280 81.8 Kb
click for enlarge 485 X 684 68.3 Kb
К сожалению бывшую казну не сфоткал ,но сути это не меняет - такая же была воронка в 6мм пуля вставала вернее ложилась как ей захочется благо места полно))) В добавок ствол не доворачивался до канала -щель 1 мм. Так тебе понятно?
кисть 29-01-2020 08:20

quote:
Чего там калить, если они водопроводные?

Полно поршней от железных ижиков у народа после перевода в РСР- спросить на оргах ,не откажут.

Но тут другое - синдром беспокойных рук+ зима=пиление всего ,что попалось под руку.Правда бесцельное и без результата.
Попался ствол под руку- испилил его- правда зачем обьяснить не может.
Залез шарошкой в пульный вход.Вопрос - зачем и с какой целью?

Ответить может?Или это всем кроме меня понятно и в пульном входе ИЖ 60 нужно обязательно поковырять шарожкой?


 x

gnom 28-01-2020 23:44

quote:
А ни кто не пробывал вот эти "водопроводные" новоявлённые поршня подкаливать

Чего там калить, если они водопроводные?
Я же не просто так их так назвал, это стандартная водогазопроводная труба из Ст.3
В ижСмехе наверное старый корпус разломали, трубы на поршни пустили
manser 28-01-2020 18:34

А вот ложу к нему хочется. Ну пока она где ни будь растёт. Тем временем.
Диаметр резинового тела сантехнической прокладки 2,5 сверловка 2,6.Каморы 4,8 Капля секундного тела в торцы для фиксации.Заусенцы уберутся, эта так пробная версия.
click for enlarge 1707 X 1280 164.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 133.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.5 Kb
Ещё три сделал и больше такой вариант делать если что не буду.Очень хлопотно выставить и просверлить без увода сверла - кондуктор нужен. Легче сложить два, может три, в зависимости от толщины полотна ножовочных и сделать пропил. Не так эстетично зато быстро и практично.
черкас15 28-01-2020 14:49

ложу надо -киллограмма на четыре
manser 28-01-2020 08:47

Таааак. Пружину надо резать.Манжета притирается выстрел стал жёстче, в подавателе стало ещё герметичней не знаю почему наверное тоже притёрся,практически не продувается и вместе с этим растёт и скорость подбирается к 175. Куча при росте скорости расползлась практически от дырочки в дырочку до 5см на 8 м. По спичкам уже не постреляешь))) Надо снижать до 160 ,а лучше 150.
П.С. Поставив поршень с самодельной обнизкой скорость ещё чуток подросла примерно на 5.
Вообще очень привередливый этот зверёк. Требует деликатного подхода и такого же обращения.

ZZton 27-01-2020 13:03

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

вот эти "водопроводные" новоявлённые поршня подкаливать ( хотяб


А смысл?После массового переводов ижей из ППП в крюгеров у людей на руках много поршней старого образца лежит.Надо просто клич в купле кинуть.
MOISHANSK 27-01-2020 12:24

Ну значит я просто не видел фотоотчётов про кольца на поршнях 60/61 ( и 53 ) . Только способы всё равно разные .
А ни кто не пробывал вот эти "водопроводные" новоявлённые поршня подкаливать ( хотяб в зонах зацепа ) ? Понимаю что цементация б была правильнее , но это однако ещё сложнее . Или кому как ?
ZZton 27-01-2020 08:49

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Телур кольца пластиковые врезал , а я совсем про другой способ писал . Да и делал он на поршнях 38 / 512-х , а не 60/61 .


Да нет!Лично держал в руках поршень от 60 змз именно с фторопластовыми поясками,когда был у него в мастерской
manser 26-01-2020 21:45

Сделал на втором подавателе широкий пропил ,одел термоусадку. Подгонял путём стачивания надфилем паза 5 раз (5 раз срезал одетую термоусадку,одевал ) пока подаватель стал без особых усилий в канале двигаться,обмазал "моментом",усадил - получилось 4,6 . Получается так 4,7 лезет с трудом - пружина его не выталкивает,4,6 маловато на продув есть небольшой сифон.Надо между 4,6 -4,7. Одел на заднюю часть досылателя термоусадку -канал там Ф 10 сама эта бобыха Ф 9. теперь всё ходит без зазора досылатель практически ровно входит в канал(чуток выше видимо не соосность бобыхи (пятки) и стержня досылателя) _раньше опускался вниз и довольно много. Каморы рассверлил до 4,7 ,снял фаски с двух сторон.Пули НЕВЫПАДАЮТ -четырьмя видами проверял- даже есть запас.Подаватель возвращается, усилия пружины хватает с избытком. Скорость средняя при 0,49 -168. Всё.От 115 в стоке до 168. Результат этих манипуляций меня полностью удовлетворяет. Что то утомил он меня за эти дни. Надо переключиться -крыса разобранная лежит с прибамбасами для апа примерно то же лет 5-ть.
click for enlarge 913 X 1280 80.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 103.8 Kb
MOISHANSK 26-01-2020 10:41

Телур кольца пластиковые врезал , а я совсем про другой способ писал . Да и делал он на поршнях 38 / 512-х , а не 60/61 .
ZZton 26-01-2020 10:10

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

ли круговой буртик наварить но диаметру поршня и обточить буртик на токарнике


О,Телур так делал,только не латунь ,а фторопласт в проточку.
MOISHANSK 26-01-2020 09:00

quote:
Originally posted by manser:

Теперь буду знать чтоб не появились)))


Это ты зря - пульки хорошие ( мне понравились , специально такие покупал). Они при попадании в относительно твёрдую поверхность ( аналог жел. блока) заметно плющатся в головной части ( голова увеличивается в Ф). Т.е. летит как "Домед " , а дырку в "мишени" делает как "матч" ! .
"Вон оно чё." ! (с)
manser 26-01-2020 08:52

Вон оно чё. Ну и хорошо что таких у меня нет. Теперь буду знать чтоб не появились)))
MOISHANSK 26-01-2020 08:41

manser , а у тебя на фото ШТАМПОВАННЫЕ пульки , а не катанные ! У катаных : полость в голове (внутри ) ; накатка и на голове и на юбке , ну и естественно нет шва от прессформы ( а у тебя он есть ) . Те что у тебя - с ним конечно не подклинит носик .
У меня всё была мысля поршень 60-ки на бронзово-латунных таблетках "вывесить" , но пока так и не сподобился ... Хотя с теми зазрами что там есть по диаметрам компрессор-поршень - они туда так и просятся !!! Пичём наверное можно даже не расклёпывать в отверстии таблетку , а напаять/наварить её . Прям пяточки или наплавить , или круговой буртик наварить но диаметру поршня и обточить буртик на токарнике ( сделать "обвыску" ), подогнав точно под компрессор .
manser 25-01-2020 23:03

quote:
61-й со своей герметизацией - ещё тот геморр!

Да это ещё предстоит одолеть. В голове прокручиваются варианты и как то они все не вселяют 100 процентной уверенности. Эта скорость была с наглухо закрытым "поддувалом" при котором подаватель выходит с трудом из канала но наглухо клинит в магазине ,если обточить до самовозврата из канала то скорость падает до 160 но в магазин один х не проходит.Продувая ствол там уже не герметично. Надо что то с магазином решать в нём вся проблема.Ижсмех придумал схему не совместимую одно с другим.Нужен магазин закрытый в котором пули свободно находятся и подаются из окна. Короче закрытый барабан с окном под пулю.Либо как у аникса- "чёрная птица" и иже с ним но с подавателем.
DAS_61 25-01-2020 21:59

quote:


Вот сделал - 1мм.


Оперативно, Серёга!
quote:


Ура я его победил.


61-й со своей герметизацией - ещё тот геморр! Я много раз подумывал об этой пятизарядке, потом читал и отказывался.... Меня один 60-й вымахал в конец... И так я от него не добился того, чего хотел...
manser 25-01-2020 18:57

quote:
Есть же решение-резинка О ринг вкруговую в пропил или резинка от денег насквозь.

Я знаю, благодарю. Все варианты рассматривал.Видимо так и будет. Магазинчики есть для проб.
quote:
Я ещё б обнизку сделал

Вот сделал - 1мм.
click for enlarge 1707 X 1280 201.6 Kb
ZZton 25-01-2020 18:15

quote:
Originally posted by manser:

каморы слегка расширить так чтоб пули держались хоть как то, а подаватель не клинило


Есть же решение-резинка О ринг вкруговую в пропил или резинка от денег насквозь.
quote:
Originally posted by manser:

широкий пропил и нитки с супер клеем


я фторопласт поставил,осаживал в проточку на досыле в куске стволика с воронкой от металлического ижа
manser 25-01-2020 17:26

quote:
Я ещё б обнизку сделал - ну, чтоб поршень имел ведущие пояски спереди и сзади, а по центру стенок цилиндра - не касался.

Да можно,на том что был разборный - там стенки толстые.Надо заняться. Спасибо,Саша.
quote:
Да забей уже х... на это чмо

Да он теперь только улыбку вызывает.

Щас закончил с одним подавателем по рецепту gnomа - широкий пропил и нитки с супер клеем - 170 на 0,49 Ура я его победил. Мне хватит.Думаю ещё подрастёт манжета гамо новая тугая. Надо ещё каморы слегка расширить так чтоб пули держались хоть как то, а подаватель не клинило. Другой буду делать самоуплотняющийся при выстреле,пока в поисках резинки в виде нипеля велосипедного.

DAS_61 25-01-2020 17:15

quote:


обварил сверху,обточил,просверлил,нарезал,прикрутил.


Я ещё б обнизку сделал - ну, чтоб поршень имел ведущие пояски спереди и сзади, а по центру стенок цилиндра - не касался.
quote:


Я считал что он просто злой. Оказалось всё гораздо хуже.


Да забей уже х... на это чмо, я вообще на него не реагирую, как будто его и не существует.
manser 25-01-2020 14:18

"метод настройки скорости винтовки ,посредством обрезания кончика ствола это шедевр для поколений."кисть

Я считал что он просто злой. Оказалось всё гораздо хуже.

"Если Бог хочет наказать ,то отбирает разум"

manser 25-01-2020 13:47

Давно зрела эта мысль. Из разборного поршня сделать цельный и внедрить туда гамовский грибок. Почему в разборный? стенки там толще в результате Ф внутренний 20 против 21 цельного. Да и заодно сделать вставку в зацеп для увеличения хода назад.
Отрезал часть бобышки- слишком она вглубь поршня заходит отнимая место под пружину.Прихватил сваркой в отверстия для штифта,отрезал грибок и часть поршня,обварил сверху,обточил,просверлил,нарезал,прикрутил.
click for enlarge 1707 X 1280 226.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 202.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.3 Kb
manser 24-01-2020 23:17

quote:
Гамо хантер и подобные ( те которые катаные) могут однако и одеться (?) "талией " на такой досылатель .

Да всё нормально не прихватывает (проверил на запасном ) они одинаковы,кончик упирается в дно. Провёл эксперемент тыкая в дно Хантера зубочисткой,постепенно носик откусывая,получается что тупой наоборот прихватывает,острый нет.
click for enlarge 1707 X 1280 206.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 154.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 181.6 Kb
С тупым -вторая фотка прихватывает
MOISHANSK 24-01-2020 20:24

quote:
Originally posted by manser:

Читал что кто то точил и засомневался что это возможно с пластиком. Однако всё очень влёгкую получилось.


Да он потом в проц. эксплуатации посыпется ! И в первую очередь в том месте где Г-образная пластинка ( что трещётку отжимает) проходит в пазу задника . У меня есть такой проточеный мет. задник - так и тот в этом месте лопнул
quote:
Originally posted by manser:

При взводе пятка перебирает все витки пружины с чудовищным звуком


Стаканчик из ПЭТ-бутылки или жести поставить .
Да , казёну я тоже на одном 60-м примерно так же отрезал как и ты ( я часть воронки отрезал , ок. 3 мм ). Только я не понял - зачем самый кончик досылателя делать острым ??? Гамо хантер и подобные ( те которые катаные) могут однако и одеться (?) "талией " на такой досылатель .
manser 24-01-2020 17:30

quote:
мысли не было купить иж\мр 61 никогда

Да вот уже пожалел. Купил я его лет 5- ть назад ,пострелял слегка ,разобрал и сложил в коробку. Вот руки дошли.
manser 24-01-2020 17:27

quote:
но я б так задник -не уродовал

Ему на замену металл будет. Так что этой сопли вихляющейся не жалко. Но было интересно получится или нет. Читал что кто то точил и засомневался что это возможно с пластиком. Однако всё очень влёгкую получилось. Это эксперемент был и только.
черкас15 24-01-2020 16:02

не надо банить ни кого ,пусть пикируются. кто читает- отберет полезное. но я б так задник -не уродовал,да и вообще и мысли не было купить иж\мр 61 никогда -не биатлонист я
prockofev 24-01-2020 14:07

quote:
Изначально написано Непушист:

Оспидя, да если всех адекватных параллельно с кистенькой банить, половина пневморазделов в бан усвистит. Задрал он уже людей своими скучными фанабериями.

и тебя забаню

Непушист 24-01-2020 11:28

quote:
Originally posted by prockofev:

забаню обоих.


Оспидя, да если всех адекватных параллельно с кистенькой банить, половина пневморазделов в бан усвистит. Задрал он уже людей своими скучными фанабериями.
prockofev 24-01-2020 10:26

будете продолжать в томже духе, забаню обоих. успокойтесь, общайтесь технически , без взаимооскорблений
кисть 24-01-2020 10:21

quote:
ссылочку дам и кто захочет прочитает forummessage/96/125

Прочитал.Про типы стволов и чок своеобразно написано.Как понимаешь - так и пишешь.
Про то ,что скорость ты таким образом ты поднял на 10-15 м/сек тоже нашлось

Но вот про самое главное ты молчишь- на( хотя бы) 25 метров винтовочка теперь куда либо попадает?
Ведь не зря же ты так своеобразно резал ствол,нарезал на нем плашкой резьбу,делал весьма своеобразными приспособами фаски...
Или ты только 150 м/ сек добился и это и есть светлое будующее?
К этому и свелись все эти глобальные пиления- сверления.


manser 24-01-2020 09:57

Я щас ссылочку дам и кто захочет прочитает forummessage/96/125
и след стр. тоже. Заодно будет понятно чем ты тут занимаешься.
И категорически не видитесь на совет этого плотника резать ствол сантехническим роликом. Получите говночок как от накатки,прийдётся делать глубокую фаску ,а это в домашних условиях трудновыполнимо. Это совет от плотника как убить ствол. Он ещё и вредитель.
кисть 24-01-2020 09:44

quote:
. Вот почему такая вонь

Ты крайне забавен!Не воняй и будет нормуль.Тебе по твоим художествам заданы конкретные вопросы.
Так что следи за своим языком - ты не в привычном окружении,а на форуме.

Ответы будут ?Или только привычный тебе сленг читать?

quote:
Ответ отыскался в соседней теме МР 512.

Вот именно только тему надо и дальше читать,а не выдёргивать н

Значит все же ответ- "получение нужной скорости пули"😁
Весьма!

quote:
Ты лучше расскажи что ты там со стволом вытворял который "по внезапному совпадению" тебе в руки попал. Или это

Охотно расскажу.Могу даже отстрел показать.Но надо как то по порядку.С твоими художествами как то разобраться.

Удивляет - почему ты таким образом ствол отрезал?Ведь есть же давно изобретен и ипользуется ролик для резки труб сантехнический,а резьбу уж сразу бы клуппом резал!
Ужас!

manser 24-01-2020 09:16

quote:
Ответ отыскался в соседней теме МР 512.

Вот именно только тему надо и дальше читать,а не выдёргивать несколько постов.Там дан ответ прямо противоположный твоему умозаключению. Ты теперь ещё и в троля переродился. Вот почему такая вонь. Ты лучше расскажи что ты там со стволом вытворял который "по внезапному совпадению" тебе в руки попал. Или это в теме для взрослых с пометкой ххх )))
кисть 24-01-2020 08:44

Нашел ответ😁Оказывается господин manser изрезал так ствол с целью поднятия скорости пули.Он так настраивает ППП винтовку.
Ответ отыскался в соседней теме МР 512.
Вот он советует новичку как резать ,ковырять и пр... :
click for enlarge 1280 X 800 137.5 Kb

Как итог он уверяет ,что получил прирост скорости 10-15 м/сек.

Пазл сложился.😀Каждый по своему настраивает винтовку.Но такой метод я встретил впервые.
Господин manser есть отдельная тема"НастройкаППП винтовки"-там очень просто и разумно расписано.
П.С. тебя же читают и новички.Вдруг и они начнут по твоим ссылкам так винтовки настраивать?

Прочитай про эффект Данинга- Крюгера.

кисть 24-01-2020 00:22

quote:
Ну что практически всё. Тягу

Ну и где это практически все?Где отстрел?Где результат?
Ты не подумай ,что я тут отношусь к тебе предвзято.Но ради чего то ты все это пилил,строгал.
Зачем была проделана такая ( довольно емкая) работа?
Если у тебя самого нет себе на это ответа- попробуй его сформулировать поэтапно.
Ведь достаточно было засунуть в стоковый Ижик пружинку поболее и получить легко 160 попугаев в год.

Ты весь ствол перепилил ножовками ,напильниками,плашкой изнасиловал,наковырял фасок сомнительными приблудами....Зачем ?
Может хотел таким способом получить выдающуюся кучность и точность?
Похвальное стремление!
Покажи на бумаге.Отстреляй хотя бы на 25 метров- что получилось.

И не считай придирками эти простые вопросы ,которые возникли после ТВОИХ публикаций.Здесь форум и ты должен быть готов к вопросам.
Твои ответы в стиле- " сам дурак"(свойственные быдлосообществу)- не вносят ясности целей ,задач,и результатов твоих мучений этого несчастного ИЖика.
Кроме того ты уж пытайся себя сдерживать в эмоциях и просто попытайся общаться на форуме простым человеческим языком.Тебе вопрос- ты ответ.
Так понятно?Ты уж извини ,что я тебе так разжевываю- надеюсь более подробное изложение вызовет у тебя реакцию осмысления и включит твой мыслительный аппарат.А далее мы все же увидим ответы ,а не эмоциональные вскрикивания .

Отстрел будет?

manser 23-01-2020 22:22

Вот ведь сколько в нём накопилось всё никак не выльется.Ты уж пожалей себя опорожняйся вовремя и в спец .отведённых местах ,а не на форуме. Где не появится всюду запах от тебя.Где ты там токарку узрел ,чудушко? Весь смысл всё сделано без станков. Картинки смотрит,читает в итоге ноль ,что ж ты отупел то так. Ну да ладно персонаж известный.

Ну что практически всё. Тягу сделал отрезанный грибок пригодился,ни где не дерёт. Всё тип топ. Задник рассверлил -муркина минус 3 витка,утяж 50гр. 146 на полуграмме средняя ,с заткнутым временно перепуском 168. По каминным спичкам с 8 метров стрелять скучно. Надо сделать уплотнение нормальное и переходить к железному ежу.Но всё же думаю перевести его в писипи как раньше и задумывал.Но с начала надо вскрыть и посмотреть что внутри ,уж больно он страшен снаружи. Всем удачи. Пока.
click for enlarge 1707 X 1280 201.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 227.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 243.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 196.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 213.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 241.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 141.0 Kb

кисть 23-01-2020 19:55

quote:
Опять обострение.

А....ну тогда понятно почему ты весь ствол изуродовал.
quote:
Перечитай

Перечитал картинки😀Особо ужаснуло нарезание резьбы после токарки напильником( токарка с каким допуском выполнена?)
Ствол то чем не устроил?
Изготовление новой фаски тоже вызывает оторопь.Ты правда веришь ,что эта твоя " фаска" лучше заводской?
Фаска то чем тебя не устраивала?
quote:
Не надо тебе с твоими плотницкими навыками лезть в

Ты мои навыки( многолетней работы в системе заказов ,проектирования и изготовления деталей машин,а так же ремонте оборудования....много еще всего в этой области) называешь плотницкими?
Забавно
quote:
Тебя что опять непушист обидел? Ил

Привыкай отвечать за свои дела и результаты - не соскакивай с темы и не приплетай чего нет
П.С- винтовку то отстреляй хотя бы на 25 метров.В лист 11 формата хоть попадает?

Сейчас( по внезапному совпадению) только что занимался стволиком ИЖ 60.
Правда таких зверств он не видел.Стрелять стал изумительно.
А твой как?Или ты пилишь ради самого процесса и результат тебя не интересует.
В таком случае старый совет:

click for enlarge 521 X 459  36.4 Kb

manser 23-01-2020 16:55

quote:
целик немного криво стоял?

Опять обострение.Пересмотри заново и попытайся ещё и почитать ,а не только картинки смотреть и осознать. Не надо тебе с твоими плотницкими навыками лезть в слесарку. Топор и пила твой удел. Тебя что опять непушист обидел? Или весна приближается.
кисть 23-01-2020 15:00

quote:
Какой же ты

Ты это все перепилил ,поотрезал и понарезал потому что целик немного криво стоял?
не поще было просто оставить "как есть"?
Ствол ты испортил,фаску загубил- за то целик ровно!
quote:
жалкий.
edit log

#10021
P.M. Ц

ты что меня пожалел?Ну- ну.А я вот пожалел ствол твоего Ижика.

click for enlarge 928 X 907 102.1 Kb
Из той же серии" краник немного криво стоял"
Ствол ты своими слесарными художествами испортил и он однозначно стал хуже стокового.Но все поправимо- если ты еще внутрь ствола ни чем не лазил и не испортил нарезы( хотя сомневаюсь)

manser 23-01-2020 14:36

Какой же ты всёж жалкий.
кисть 23-01-2020 14:06

Посмотрел на эти " художества"-навыки слесаря сантехника не подходят к пневматике.Провести воду,нарезав на трубе резьбу плашкой, моно.
Но винтовку бы пожалел- зачем ее так курочить?
кисть 23-01-2020 14:02

Посмотрел на эти "художества"-вот что получается ,когда до пневматической винтовки допустить слесаря- водопроводчика:
manser 23-01-2020 13:16

Вчера дослал пулю ,заткнул перепуск 150 0,49. муркиной обрезок и вдобавок давно севшая. Взвод лёгкий выстрел мягкий без утяжа ,любой утяж дает снижение в скорости.Решу проблему с герметизацией досылателя и усё. Ничего злее муркиной и в голову не приходило туда совать.Второй и окончательной не будет))) Вывернув ствол и ставя пулю с расширенной юбкой в казну скорость падает до 130- пружина слабая но меня устраивает 150 с мягким взводом и вменяемым и главное точным выстрелом. На очереди железный 60 с заклинившим рычагом между компрессором и поршнём, с пружиной похоже от мопеда судя по проволоке - достался практически даром в таком состоянии.
prockofev 23-01-2020 08:17

quote:
Изначально написано manser:
Сделав пропил на пятке взвода для лучшего зацепа с поршнём получился сатанинский музыкальный инструмент.))) При взводе пятка перебирает все витки пружины с чудовищным звуком от которого создаётся впечатление ,что сейчас всё закончится навсегда))). Короче сначала пропилил потом подумал,что иначе и не могло быть - диаметр пружины 19,5 (мурка), Ф внутр. поршня разборного 20мм, цельного 21мм. И как там может ходить заглубленный в поршень зацеп не цепляя пружину? Да никак. Вернул подпилом всё обратно - ТИШИНА. Правда рычаг взвода стал несколько дальше при взводе уходить что не удобно. Надо новый делать или этот обварить и обточить.Начну со сварки,не получится один х новый делать.

это да.. совершил стандартную ошибку ИЖ60го тюнинговщика, вторая и окончательная будет пружина от белаза, усы каленые тяги взвода начнут есть компрессор, и все... финита

поэтому мой вариант стабильные 150м\с и мягкий, точный выстрел, сейчас с рук я стреляю из 60ки также стабильно как и из зуля 312

manser 22-01-2020 11:12

Сделав пропил на пятке взвода для лучшего зацепа с поршнём получился сатанинский музыкальный инструмент.))) При взводе пятка перебирает все витки пружины с чудовищным звуком от которого создаётся впечатление ,что сейчас всё закончится навсегда))). Короче сначала пропилил потом подумал,что иначе и не могло быть - диаметр пружины 19,5 (мурка), Ф внутр. поршня разборного 20мм, цельного 21мм. И как там может ходить заглубленный в поршень зацеп не цепляя пружину? Да никак. Вернул подпилом всё обратно - ТИШИНА. Правда рычаг взвода стал несколько дальше при взводе уходить что не удобно. Надо новый делать или этот обварить и обточить.Начну со сварки,не получится один х новый делать.
manser 22-01-2020 10:45

Во блин наплодилось))) щас подотру.
prockofev 22-01-2020 09:54

quote:
Изначально написано manser:

Скорости постыдные -там сифон в подавателе такой ,что на ствол воздуха не хватает))) .Пока думаю какой способ избрать для герметизации. Сегодня стволом занимался убрал Ф 6 мм. раструб казённика и подвинул вплотную к каналу подавателя ,там щель была. Носик досылателя подпилил,чтоб только голова на нарезах была,усилие страгивания выросло- скорость естесьно упала. В общем надо что то делать с подавателем.


все классно, но подчисть за собой пож что ганза протроила

Meier 22-01-2020 09:14

Народ! Кто-нибудь делал ствольную втулку для коробки иж61 пластик из подручных материалов?
manser 21-01-2020 19:09

quote:
поршень не стоило резать -чего нибудь железное подобрать

Это разборный поршень,мне не нужен- заменён на цельный.
quote:
Что по скростям, в конечном итоге?

Скорости постыдные -там сифон в подавателе такой ,что на ствол воздуха не хватает))) .Пока думаю какой способ избрать для герметизации. Сегодня стволом занимался убрал Ф 6 мм. раструб казённика и подвинул вплотную к каналу подавателя ,там щель была. Носик досылателя подпилил,чтоб только голова на нарезах была,усилие страгивания выросло- скорость естесьно упала. В общем надо что то делать с подавателем.
click for enlarge 1707 X 1280 239.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 212.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 230.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 175.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 255.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 246.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 174.1 Kb
черкас15 21-01-2020 16:27

поршень не стоило резать -чего нибудь железное подобрать
DAS_61 21-01-2020 15:08

quote:


с некоторыми изменениями и без токарки.


Что по скростям, в конечном итоге?
manser 21-01-2020 06:14

3,5 вперёд и 4 назад. Дополнительных подпилов не потребовалось. При взводе , заряжании и выстреле ни что ни где не упирается, но всё на грани. Единственное потребовалось отпилить виток от пружины-смыкались витки не давая поставить на взвод.Металл не затёк варил точками.
черкас15 21-01-2020 02:37

миллиметров 6 хода прибавилось .внутрь поршня металл не затек ?
manser 20-01-2020 20:43

Часть вторая. Потерпите скоро закончится.
click for enlarge 1707 X 1280 222.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 257.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 207.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 210.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 211.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 218.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 214.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 217.4 Kb
 x
click for enlarge 1707 X 1280 230.1 Kb
manser 20-01-2020 20:37

По следам docalex с некоторыми изменениями и без токарки.
Часть первая.
click for enlarge 1707 X 1280 229.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 217.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 237.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 179.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 206.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 252.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 239.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 226.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 219.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 243.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 156.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.6 Kb
manser 19-01-2020 08:19

Ствол в тисках через кожу,не в руках естественно. Рука такое не потянет)))
grinpis 18-01-2020 23:33

Я подумал неужели дрель потянула такое усилие.
manser 18-01-2020 23:14

Руками.И дело не в дрели. Плашкой режется- оборот,пол оборота назад,оборот пол назад и так до конца. Назад делается для обрыва стружки и освобождения плашки. С маслом ,керосином. Режим и чувствуем на руках усилие.
grinpis 18-01-2020 23:00

А резьбу как нарезали? дрель я думаю не потянула.
manser 17-01-2020 21:39

quote:
Из предложеного понравился способ использования ( установки) бор-фрезы ! /только вот не знаю насколько грани острые именно в той части головки ? штатно-то они вроде как не рабочие в той области , не ? /.

Не!))) Такие же острые. Иначе бы и не нарезалось.
manser 17-01-2020 21:22

quote:
Мда ... И всё это вместо того чтоб просто поставить от металлического иж60/61 / правильный вариант / ! Ну накрайняк - от иж 38.

Вообще то я чок удалял ,а не намушник двигал)))На чоке прохождение пули было в пределах 2500-2700 грамм.
Напрасно я там написал что слов не будет.
Напишу теперь -ЭТО БЫЛО УДАЛЕНИЕ ЧОКА!!! Намушник сам сабой сдвинулся)))
Мда... MOISHANSK, не ожидал от тебя.Вот ведь хохма.Повеселил к вечеру))) Ты заканчивай там с Новым годом то)))
черкас15 17-01-2020 16:25

так мне гораздо проще чем некоторым -пока еще работаю .на все это минут 25 -30 потратить, не больше.и кстати -две дрели у меня есть- одна дома, другая в гараже
MOISHANSK 17-01-2020 11:34

quote:
Originally posted by manser:

Около двух часов работы


Мда ... И всё это вместо того чтоб просто поставить от металлического иж60/61 / правильный вариант / ! Ну накрайняк - от иж 38.
Лень ставить старый пластиковый намушник на новое положение рисок от накатки ( он на старые постоянно норовит соскользнуть ) - берём новый ( нулёвый в смысле) и насаживаем его строго вертикально , делая риски в пластике так как нам надо ( в смысле выставили в нужное положение и чуть притянули гайкой на накатку , а затем Йопнули чутка молоточком-кияночкой и подтянули гайку , и ещё разок - И ВСЁ! ).
/вариант чуть менее правильный , зато вид остался стоковый /.
Нету нового пластикового и от железного нету / не нравится вид ? Проворачиваем ( аккуратно!) намушник на рисках , дабы сорвать риски на пластике и заново осаживаем на накатку , но уже с небольшим смещением вокруг оси . / тут аккуратно надо , можно вообще протолкнуть ствол в намушник накаткой до самой гайки ( было раз такое , но на тировом замученном намушнике ) - тогда на клей или поксипол садить придётся /.
Из предложеного понравился способ использования ( установки) бор-фрезы ! /только вот не знаю насколько грани острые именно в той части головки ? штатно-то они вроде как не рабочие в той области , не ? /.
quote:
Originally posted by черкас15:

когда б еще у каждого по паре дрелей в закромах имелось


В тайге иль на острове живёшь ? С соседом пивка пивнуть и в 4 руки сие прокрутить ну вообще никак ? .
click for enlarge 670 X 765 52.7 Kb
Если кто по фото не понял - на фото пластиковый иж 60 .
manser 16-01-2020 18:44

минус 40мм от стока. Итого 390мм от дульного среза до коробки.
Slawentiy 16-01-2020 17:33

Какая длина ствола стала?
черкас15 16-01-2020 16:09

на безрыбье и бабу -\\\ .когда б еще у каждого по паре дрелей в закромах имелось
manser 16-01-2020 12:20

quote:
Проблема в выполнении нормального образения в домашних условиях, чтобы не было деформаций канала ствола около среза, чтобы сам срез был строго перпендикулярен каналу ствола, правильное выполнение фаски. Как минимум нужен станок и понимание.


Будут картинки без слов. В к тому же целик встал ровно по середине,"искаропки" пришлось сдвинуть в крайнее правое положение.Скорость подросла. Кучу выкладывать не буду скажу только с 8 м в каминную спичку без проблем. Станок не нужен ,а понимание требуется)))
click for enlarge 1707 X 1280 231.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 245.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 199.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 234.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1269 228.9 Kb
click for enlarge 1709 X 1280 246.3 Kb
click for enlarge 1669 X 1280 237.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 206.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 213.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 172.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 248.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1163 259.3 Kb
click for enlarge 1709 X 1280 231.1 Kb
click for enlarge 1709 X 1280 175.2 Kb
click for enlarge 1709 X 1280 192.6 Kb
click for enlarge 1709 X 1280 205.2 Kb
click for enlarge 1709 X 1280 200.8 Kb
click for enlarge 1920 X 757 226.0 Kb
click for enlarge 1122 X 1280 111.9 Kb
click for enlarge 1128 X 1280 103.0 Kb
Около двух часов работы со всеми приготовлениями.
дрвад 14-01-2020 21:49

quote:
у меня несколько пластиковых коробок(иж60-61) стволики всегда затягивал пасатижами.Ни одна коробка не лопнула,может я что то делаю не так? ствол не выполняет роль клина,т.к у него буртик проточки с завода!

С год назад купил наследникам мр 61. Его жизненный путь закончился на отстреле 700 пулек. Сначала выкрутился ствол, потом я обратно вкрутил ручками, тут-то коробка и лопнула. По шву, как раз там, где пластиковый винтик. Вот я и думаю. У меня руки-крюки или это заводской брак был?
черкас15 28-12-2019 11:03

кое кто голыми руками -кочергу в узелок завязывает
ADF 28-12-2019 09:46

quote:
Изначально написано ZZton:
стволики всегда затягивал пасатижами.Ни одна ко

Всё верно, пасасижами - не затяжка.
С другой стороны, хороший компромисс между затяжкой от руки и нормальной, после пасасиж рукой уже не открутится просто так. Крутить естественно через прокладку, чтобы ствол не поганить.

ZZton 28-12-2019 09:29

quote:
Originally posted by ПалЮр:

турецкий Отстой 0.47


Оно что,до сих пор в продаже?!
ПалЮр 28-12-2019 07:02

мр60 все герметично,манжета Вадо,пружина родная б/у.Ствол родной 152м/с,
20см стволик 132м/с .пулька турецкий Отстой 0.47
черкас15 28-12-2019 04:38

\не длинный\-из ижевской пневмы 60 ка не самая габаритная. на первом иж 60 с пласт коробкой ствол резал для установки в 654 сантиметров 20
ZZton 28-12-2019 03:51

quote:
Originally posted by ADF:

на всякий случай напомню любителям затягивать ствол в пластмасску. Достаточно буквально чуть-чуть переусердствовать и коробка лопнет к чертя


у меня несколько пластиковых коробок(иж60-61) стволики всегда затягивал пасатижами.Ни одна коробка не лопнула,может я что то делаю не так? ствол не выполняет роль клина,т.к у него буртик проточки с завода!
ADF 28-12-2019 03:00

quote:
Изначально написано черкас15:
а зачем его обрезать -он и так не длинный

Проблема с обрезанием - не в длине!

В пружинковом виде, чисто физически, ижику и 15-20 см за глаза для получения штатных мощностей.

Проблема в выполнении нормального образения в домашних условиях, чтобы не было деформаций канала ствола около среза, чтобы сам срез был строго перпендикулярен каналу ствола, правильное выполнение фаски. Как минимум нужен станок и понимание.

И на всякий случай напомню любителям затягивать ствол в пластмасску. Достаточно буквально чуть-чуть переусердствовать и коробка лопнет к чертям.

черкас15 27-12-2019 16:41

а зачем его обрезать -он и так не длинный
Slawentiy 27-12-2019 15:50

Приобрел переходной ИЖ 61 с целью внешнего тюнинга. Разобрал до винтика, промыл WD-ешкой, протираю, раз - ствол крутится. А в планах была его обрезка до 30 см. Т.е. можно измерить скорости без герметика, потом с герметиком. А потом выкрутиь и аккуратно укоротить, отторцевать и на место. Мечты, мечты 😀
черкас15 27-12-2019 15:07

а что за необходимость то такая
Slawentiy 27-12-2019 08:08

Про герметик согласен, т.к. ствол должен по хорошему, при необходимости, выкрутиться. Спасибо.
MOISHANSK 27-12-2019 07:46

quote:
Originally posted by Slawentiy:

легким движением руки выкрутился ствол


- Не затянута была пирамидка ( Основание целика , стойка ствола ... - не помню как в паспорте обзывается ). Ну и само собой не вклеен был , или кто уже выкручивал .
Я на герметик садил таки ( и затягивал ). Герметик - больше чтоб не ссало , чем чтоб не откручивалось .
Не настаиваю , но считаю так правильнее ! .
ArcticOcean 27-12-2019 07:45

quote:
Изначально написано Slawentiy:
Здравствуйте! ИЖ 61 с пластиковой коробкой. При чистке легким движением руки выкрутился ствол. Это норма?! Нужно ли вклеивать намертво? Спасибо.

Намертво не стоит.
Использую для фиксации автомобильный силиконовый герметик.

Пчёл77 27-12-2019 07:01

Он потом опять открутится ,и его опять лёгким движением ... и так бесконечно.
Slawentiy 26-12-2019 19:56

Отлично! Спасибо!
ADF 26-12-2019 19:55

quote:
Изначально написано Slawentiy:
Здравствуйте!

Добрый,

quote:
Изначально написано Slawentiy:
Это норма?! Нужно ли вкле

Норма. Вклеивать не нужно, нужно от руки обратно закрутить и без необходимости не трогать.

Slawentiy 26-12-2019 18:01

Здравствуйте! ИЖ 61 с пластиковой коробкой. При чистке легким движением руки выкрутился ствол. Это норма?! Нужно ли вклеивать намертво? Спасибо.
prockofev 23-12-2019 14:21

quote:
Изначально написано Watchdog:

Если по бумажкам, то тут очень желателен диоптр.

совершенно верно
click for enlarge 1920 X 626 119.8 Kb

кисть 23-12-2019 06:32

Для сторонников теории "заговора" и адептов говночока-пережатия нашел мишеньку отстрела ИЖевского ствола с чоком на 25 метров.
click for enlarge 1000 X 562  86.9 Kb
кисть 21-12-2019 19:30

quote:
входа какие-то глубокие царапины оставляющие след на пуле.

Видимо к станкам стала молодая поросль 30 летних- гонят брак( потому что не умеют и не хотят).Тоже попадался ствол от МР 60 последних годов- так и выкинул его.
quote:
Ну и коронное ижмеховское пережатие ствола на выходе окончательно снижающее скорость-это второе

Раньше на выходе ИЖ 60 был довольно качественно выплненый чок.
Было у меня три ИЖика -еще тех " железных" -все имели весьма приличные стволы с чоком на выходе.
Тут и на оргах многие толкуют ,что чок на выходе от пережатия резьбой,а ранее от сверления лунки под намушник- так это они от некомпетентности в основном и от замшелости .
черкас15 16-12-2019 16:51

а уж цельные поршни -прям золото. сменял не так давно составной на цельный, пришлось его подгонять по диаметру -поскольку в компрессор он залезать не хотел .уж не стоило бы вспоминать, как купил поршень на мр 512 ,который был просверлен не соосно с диаметром
MOISHANSK 16-12-2019 07:43

quote:
Originally posted by капрал вк:

И это не брак


Естественно , не брак . Это первый чок ( "постнакаточный" ) . Там потом ещё один будет " "чок" постнакаточный" ...
И к сожалению это действительно не брак считают , а "в пределах допустимых отклонений" .
капрал вк 15-12-2019 20:48

Все правильно на фото пульный вход с накаткой(иначе не скажеш) по нарезам, на пуле видны царапины от этой накатки. И это не брак,а что-то новое в ижмех технологии. А пластиковые винтики я сразу выбрасываю и ставлю металлические от мебельных петель, их надо сточить по размеру.
MOISHANSK 15-12-2019 19:34

quote:
Originally posted by капрал вк:

Сразу и не понятно где ее задушили.


Ну есть смысл вывернуть винтик ( пластиковый) на верху коробки , тот что прям над перепуском, и промерить ф самого перепуска . Как по мне - самое место для ослабления !
пс: Осторожно , голова того винтика отрывается легко - типа пломба-заглушка ( и бывает прихвачена клеем).
Я знаю что реально ослаблено пружиной и отсутствием утяжелителя .
quote:
Originally posted by капрал вк:

Ну и коронное ижмеховское пережатие ствола на выходе


На фото ж вроде не дульный срез( фаска) показаны ? Это ж заходная часть .
Фото - говнявое , ни чего толком не видно .
ADF 15-12-2019 10:52

"Тугой" ствол - это тупо брак. При любом чихе-пуке пулька банально застревает в таком, делая эксплуатацию невозможной.

Особенно учитывая, что в 60-61 даже при их штатой энергетике - пульки, особенно твёрдых пород типа кросмэнов, частенько застревают в районе казённика.

Правильно ослабленая воздушка - должна иметь нормальный ствол без тугих мест, но при этом либо зауженый перепуск, либо ослабленую пружину. Так, чтобы пульки вылетали стабильно, но одинаково слабо.

капрал вк 15-12-2019 09:31

[QUOTE]Изначально написано DumSpiroSpero:
[B]В теме пару раз видел вопрос о том, чем отличаются мр60/61 от мр60с/мр61с (3дж).

Когда мне в руки попала 60с,тоже стало интересно. Конструктив вроде тот же,что и на ранних ижах,только нету защелки рычага взвода и колечко на досылателе появилось. Померял скорость-стабильные 3дж как и обещано. Сразу и не понятно где ее задушили. А когда вывернул ствол и прогнал пульку все прояснилось. Во первых пуля очень туго входит в казну плюс по окружности входа какие-то глубокие царапины оставляющие след на пуле. Ну и коронное ижмеховское пережатие ствола на выходе окончательно снижающее скорость-это второе.
click for enlarge 1280 X 720  53.6 Kb
click for enlarge 1280 X 720  40.2 Kb

Пчёл77 15-12-2019 08:26

Из трубы водопроводной ,похоже их делают. Видел в магазине три варианта : составной современный,цельный от Ижей и усиленный. Что за хрень это,внятно не ответили,вроде подкалили сыромятину заводскую и сварили в единое целое составной поршень.. На фото в " дрозд ПСП" такой видел.
ADF 14-12-2019 20:31

Говорят железо у них особо мерзкое и что тяга взвода, что от рычага идёт и поржешь за прорезь тянет, со временем перегрызает перемычку нафиг.
DumSpiroSpero 13-12-2019 17:49

Составной
ZZton 13-12-2019 14:25

quote:
Originally posted by DumSpiroSpero:

прям совсем бяда-бяда, однако пока что криминала не обнаружено, все аккуратно, не криво.


Поршень составной или цельная деталь?
DumSpiroSpero 13-12-2019 11:50

В теме пару раз видел вопрос о том, чем отличаются мр60/61 от мр60с/мр61с (3дж). Пока что вроде бы только пружиной, она совсем короткая, длиною ровно такой, чтоб встать от дна поршня до задника и не болтаться и не греметь, похожа на пружину от зонта ). Ну и это действительно конструктивно схожее, ибо пульку ftt не смогла в стоке выплюнуть, та встала в начале сужения. Кстати, думал что пластиковый из прям совсем бяда-бяда, однако пока что криминала не обнаружено, все аккуратно, не криво. Металл конечно да... несбывшаяся мечта детства... Но и вот такой, пулькать по мишенькам, по функционалу вполне себе
Slawentiy 29-11-2019 10:45

Спасибо! Всё учту!
ZZton 29-11-2019 09:37

quote:
Originally posted by Slawentiy:

, но пластиковой коробкой.


Я ставил на пластиковый ластохвост МР 61 планку вивера от крюгера,не мостик,а именно планку!Она не высокая,дает необходимую жесткость .
MOISHANSK 29-11-2019 09:06

quote:
Originally posted by Slawentiy:

но пластиковой коробкой.


Тогда как минимум надо смотреть чтоб жопа коробки (с Л/Х) не была задрана ,а была параллельна оси ствола . Ну то что кольца будут пластик слегка проминать- это понятно .
Slawentiy 28-11-2019 19:12

Иж 61 с металлическим спуском, но пластиковой коробкой.
SnzKGB 28-11-2019 18:21

На ИЖ-60 металл какую оптику ставить из доступной? Апов особых не планируется, может слабую ГП только если поставлю потом.
черкас15 28-11-2019 16:23

нормально -если это И Ж, а не м р
Slawentiy 28-11-2019 08:46

Здравствуйте! Как относятся друг к другу Иж 61 и липерс мини 4 х 32 ?!
Димон1 16-11-2019 21:41

Всё хорошо, давайте не будем тему засорять.)
А то зайдет человек почитать про иж 60 , а наткнется на нашу перепалку.
черкас15 16-11-2019 21:06

ну так чего ж вам еще то
Димон1 16-11-2019 19:45

Не , ну вроде же хорошо ответил !
И опять сорвался за свое
черкас15 16-11-2019 19:09

суть вопроса -включить мозги если они есть
Kachan 16-11-2019 19:00

quote:
Originally posted by Димон1:

Меня интересовало , на сколько она страшная или не по уму сделанная , к чему приведёт и стоит ли переделывать? Всё! вся суть вопроса!!!


не страшная - фаска, как фаска, без забоин и не кривая
если кучка собирается, нет непонятных отрывов (на хороших пулях, на исправной винтовке) - переделывать фаску не надо
до отстрела - не надо в любом случае
черкас15 16-11-2019 18:33

самый правильный вариант -отстрелять на 10 метров
Димон1 16-11-2019 18:17

Варианты ответов:
- нормально
- ничего страшного бывало и хуже
- хорошая фаска то что надо
- надо бы переделать по фен шую
Димон1 16-11-2019 18:14

Меня интересовало , на сколько она страшная или не по уму сделанная , к чему приведёт и стоит ли переделывать? Всё! вся суть вопроса!!!
черкас15 16-11-2019 18:09

ежели конкретно -фаска на иж стволах ,самое распоследнее- что подлежит доработке
Димон1 16-11-2019 18:07

quote:
Изначально написано черкас15:
когда у меня чего то из пневмы появлялось -всегда темы прочитывал. а вопрос про мушку на хантер- рядом не стоит с вопросом о фаске

Где такую фаску обсуждали? Ссылку пожалуйста!!

Димон1 16-11-2019 18:06

А фот я спецом поболее выложил , что бы никто не сказал , что не видно)
черкас15 16-11-2019 18:04

когда у меня чего то из пневмы появлялось -всегда темы прочитывал. а вопрос про мушку на хантер- рядом не стоит с вопросом о фаске
Димон1 16-11-2019 18:03

Форум курен перекурен , такой фаски не встречал.
Пчёл77 16-11-2019 18:00

quote:
Изначально написано черкас15:
эфто вы мне ?

Ну да. Умные слова конечно- иди читай, но это бы логично если лично кто-то одолел. А тут то чего? Ну разве что фоток лишку

Димон1 16-11-2019 17:58

Ну вообще пургу понес.... и ни слова по делу!!!
черкас15 16-11-2019 17:52

есть такой персонаж -непушист ,раньше был гоша кун .догадайся почему он ник поменял.а многозначительные -сейчас в тюрьме сидят и думают как отбрехаться от 2 тонн денег
черкас15 16-11-2019 17:50

эфто вы мне ?
Димон1 16-11-2019 17:50

Черкас Ваша политика ясна - иди кури форум не люби мозги, я слишком занят и многозначителен , что бы ответить по делу. Но фигню писать время и желание есть!
Так лучше ничего не писать.
Пчёл77 16-11-2019 17:47

Обязательно читать! Несколько дней убить на это,зачем спрашивать .
Я только не понял тогда,а зачем спрашивал про мушку на ГХ 440 ? Почитал бы
черкас15 16-11-2019 16:54

\грубить \-это вроде того. сами мы не местные ,читать нам не охота, хочим получить 100% ответ на свой вопрос.про эту несчастную фаску -писано -переписано
Пчёл77 16-11-2019 15:02

У тебя ж не писипи ,это там яйца и прочие фаски вылизывают ежели бы на бок была фаска,тогда бяда .
Димон1 16-11-2019 14:50

Так я и не собирался чинить, хотел спросить мнение «товарищей» по увлечению , далее отстрелять и прийти к общему знаменателю.
А грубить на ровном месте с пол оборота это мы все умеем.
А получить толковый доброжелательный ответ стало редкостью.
А Качану спасибо за ответ ( не поленился написать своё мнение без всяких возмущений)
Kachan 16-11-2019 14:15

фаски может хоть совсем не быть - главное, чтобы на кучность это не влияло
черкас15 правильно говорит - сначала надо отстрелять, а потом... "не сломалось - не чини"
Димон1 16-11-2019 13:42

quote:
Изначально написано черкас15:
сначала -струляют из того ,что досталось .а уж потом ипут мозг на ганзе всем кто там есть

Никто тебе ничего не ипал... нет ответа сиди помалкивай и следи за культурой речи!!!

Димон1 16-11-2019 13:40

Имелось ввиду что фаска с углом 25-30 градусов глубина 1,5-2 мм, чистота обработки грубовата.
Обычно это делают либо шариком , либо мелкой наждачной бумагой + оправочка.
Тут же шуранули так шуранули.
Чего можно ждать от такой фаски? и имеет ли право на существование такая фасочка?
черкас15 16-11-2019 13:38

сначала -струляют из того ,что досталось .а уж потом ипут мозг на ганзе всем кто там есть
Димон1 16-11-2019 13:24

Сначала теория.
Сегодня отстреляю посотрю.
черкас15 16-11-2019 13:10

а просто пострелять -никак?
Димон1 16-11-2019 12:14

Есть аппарат с такой фаской .
Фаска норм или переделывать?
Димон1 16-11-2019 12:12


click for enlarge 960 X 1280 88.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 82.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 68.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 74.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 57.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 60.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 55.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 60.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 64.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 59.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 60.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 63.9 Kb
Пчёл77 15-11-2019 23:16

Да, черный скучноват
Kachan 15-11-2019 22:26

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Ага ,и целик настоящий похоже. Ещё бы качество нормальное,а то вдруг какчество окажется


относительно современных ижей, в худшем случае, будет сопоставимое качество
другое дело, что китаец выходит дороже
ижики "там" больше не продают вот нишу сразу и заняли

click for enlarge 800 X 385 75.1 Kb
click for enlarge 800 X 431 93.6 Kb
click for enlarge 800 X 408 84.1 Kb
картинки отсюда:
https://airgunwarriors.com/com...k/tr5-vs-izh61/

Пчёл77 15-11-2019 21:07

Ага ,и целик настоящий похоже. Ещё бы качество нормальное,а то вдруг какчество окажется
Kachan 15-11-2019 18:32

quote:
Изначально написано Пчёл77:
" камуфляж" кислотный , в 90-е бы прокатил

А мне нра Ижике в таком пластике продавались бы лучше, имхо
Но китайцы делают и черные:
click for enlarge 1024 X 768 41.1 Kb

Есть быстрая регулировка приклада (хоть и тоже с болтанкой), регулируемый затыльник, вполне нормальный целик и, вроде, ровная с виду ласта
Но я бы на цевье еще виверов налепил со всех сторон

Пчёл77 15-11-2019 15:25

" камуфляж" кислотный , в 90-е бы прокатил
Kachan 15-11-2019 11:02

Китайский ижик - продолжение
click for enlarge 1024 X 768 44.3 Kb


https://www.replicaairguns.ca/...tselector=Green

Хрусев 05-11-2019 10:39

ту зажатость ствола от тупой лерки с трудом можно назвать чоком.
я отрезал сантима 3-4 , делал фаску нормальную - скорость и кучность увеличивалась.
Old rashpel 04-11-2019 19:51

quote:
Изначально написано plia:
Да, парни, так для статистики:кто отрезал/не отрезал чок? Покурил форум и сторонние ресурсы, мнения разделились.

У мея от ствола 220 мм осталось. На 30 м с рук уверенно в пачку сигарет попадаю.
Пчёл77 04-11-2019 15:20

На маломощной пневме, чок тормозит пулю,по понятным причинам. Есть такое мнение ,по сему и режут. У меня 61 кошерный,но не я пилил,купил такой. Для мобильности,самое то.
П.с. если не вру,ствол вровень с цевьём или чуть длиньше + надульник.
DAS_61 04-11-2019 15:15

А что может быть с кучностью, если нормально фаску сделаешь?
plia 04-11-2019 14:10

quote:
Изначально написано DAS_61:
Я отрезал 5 или 7 см - прибавилось 5 м.с. к скорости

А кучность на 20-25м.?

DAS_61 04-11-2019 14:08

Я отрезал 5 или 7 см - прибавилось 5 м.с. к скорости
plia 04-11-2019 13:42

Да, парни, так для статистики:кто отрезал/не отрезал чок? Покурил форум и сторонние ресурсы, мнения разделились.
ArcticOcean 04-11-2019 00:13

В принципе, думается мне, и Ст3 справится при такой-то толщине детали. Если отверстие и разобьёт, то тоже ничего страшного, будет работать.
megamix81 03-11-2019 14:52

quote:
Originally posted by plia:

Ну так фото в студию!


Без проблем. Буквально пару дней и будет готово.
plia 03-11-2019 13:06

quote:
Изначально написано megamix81:
Не уверен,что это Ст3. Но и сказать какя сталь не могу. Делаю уже 3-ю тягу. Первые 2 стоят на 60-ке и 61-м. Настрел на обоих уже по банке jsb. Я их клевером мажу,чтобы видеть где и что трется, но пока полет нормальный.

Ну так фото в студию!

черкас15 03-11-2019 10:13

сталь 3 -эта та железка, из которой кое где делают шины заземления. так то из сталей самая никчемная, но в любом случае лучше лопатной стали- изначально сделаной
megamix81 03-11-2019 08:22

Не уверен,что это Ст3. Но и сказать какя сталь не могу. Делаю уже 3-ю тягу. Первые 2 стоят на 60-ке и 61-м. Настрел на обоих уже по банке jsb. Я их клевером мажу,чтобы видеть где и что трется, но пока полет нормальный.
ArcticOcean 03-11-2019 02:20

quote:
Изначально написано megamix81:
Стальная полоса 4 мм толщиной. Плюс сварка.

Полоса Ст3? Не мягковата?

megamix81 02-11-2019 21:11

Стальная полоса 4 мм толщиной. Плюс сварка.
ArcticOcean 02-11-2019 00:36

quote:
Изначально написано megamix81:

Просто выпиливаю новую. Цельную.

Какой материал используется?

megamix81 01-11-2019 23:57

Конечно. Обязательно выложу результат.
plia 01-11-2019 22:27

Финальный результат потом можно будет увидеть?
megamix81 01-11-2019 22:17

Это заготовка пока )
megamix81 01-11-2019 22:16

[QUOTE]Originally posted by plia:
[B]
По подробнее про усиление тяги, если не лень.
[/B]
[/QUOTE]
Просто выпиливаю новую. Цельную.
click for enlarge 1280 X 960 103.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.7 Kb
Пчёл77 01-11-2019 18:53

Могут 4,50 лететь ,а 4,52 нет .
Димон1 01-11-2019 18:33

Кто то в теме писал что jsb 0,54 летят лучше чем 0,51 это действительно так?
plia 01-11-2019 17:15

quote:
Изначально написано megamix81:

От себя могу сказать, что пользую манжеты от Вадо, нареканий нет. Пружины использую газовые пробовал от NMA, Vado и Iron Mann. Разницы особо не заметил. Она в мелочах, типа длины штока и чистоты исполнения. ГП нравится больше, поэтому от витых отошел совсем. По скорости сейчас 60-ка без уплотнения носа досылателя дает 150 м/с, но только JSB 0,547. Есть еще пульки типо гамо, но там скорость ниже. Иж-61 скорость ниже, около 130, тоже теми же пульками JSB. Оба ижа на ГП, с манжетами Вадо. Да, кстати, если ставить ГП, то возможно придется усиливать тягу взвода. Как то так пока.

По подробнее про усиление тяги, если не лень. А так опять придется глаза ломать на смартфоне))))

plia 01-11-2019 17:11

quote:
Изначально написано Димон1:
Кроме того что от мр 512 резаную пружину ставят больше не нашёл инфы

На первой странице есть ссылка на топик про пружины
forummessage/24/161

megamix81 01-11-2019 17:06

quote:
Originally posted by Димон1:

Манжеты
Пружины
Скорости


От себя могу сказать, что пользую манжеты от Вадо, нареканий нет. Пружины использую газовые пробовал от NMA, Vado и Iron Mann. Разницы особо не заметил. Она в мелочах, типа длины штока и чистоты исполнения. ГП нравится больше, поэтому от витых отошел совсем. По скорости сейчас 60-ка без уплотнения носа досылателя дает 150 м/с, но только JSB 0,547. Есть еще пульки типо гамо, но там скорость ниже. Иж-61 скорость ниже, около 130, тоже теми же пульками JSB. Оба ижа на ГП, с манжетами Вадо. Да, кстати, если ставить ГП, то возможно придется усиливать тягу взвода. Как то так пока.
KarrMan 01-11-2019 16:57

forummessage/25/517
Здесь найдете и теплый прием и всё остальное.
Димон1 01-11-2019 15:36

Манжеты
Пружины
Скорости
Димон1 01-11-2019 15:35

Я уже 25 листнул , четких ответов на интересующие вопросы не нашёл, кругом споры , умничания....
Кое что подчерпнул и сформулировал четкие вопросы.
Димон1 01-11-2019 15:32

Кроме того что от мр 512 резаную пружину ставят больше не нашёл инфы
megamix81 01-11-2019 15:31

quote:
Originally posted by Димон1:

Раз тема жива , то спрошу у сообщества.
Хочу пару железных иж-60 93года немного улучшить ( поменять пружину, манжету).
Вопросы такого плана: манжеты какие лучше от Петрухи или Вадо?
Пружины витые ,кроме резанной МР512 ещё какие нибудь лезут в иж-60 без ущерба тяге при взводе?
Какие скорости выдаёт с резаной муркиной пружиной?
ГП пружины - какие лучше ставить ( производитель,
давление)? Трещётку оставлю.


Листните страничек на 10 назад всего. Ваши вопросы регулярно всплывают и курить всю тему смысла нет.
Димон1 01-11-2019 15:31

На 444 странице пишут , что манжета от Петрухи ( закрытая) хорошая , а от Вадо ещё лучше.
В чем лучшесть?
Димон1 01-11-2019 15:26

Почитал, инфы много ( разной , разнообразной)...
черкас15 01-11-2019 15:18

Димон 1-а почитать?
megamix81 01-11-2019 15:13

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Можно заказать и бесплатно доставят в магазин


Не получается так. К сожалению. Но я уже вроде нашел, так что спасибо.
ArcticOcean 01-11-2019 14:52

quote:
Изначально написано megamix81:
Конкретно в этом магазине, в его Питерском отделении нет, к сожалению.[

Можно заказать и бесплатно доставят в магазин.

Димон1 01-11-2019 14:46

Раз тема жива , то спрошу у сообщества.
Хочу пару железных иж-60 93года немного улучшить ( поменять пружину, манжету).
Вопросы такого плана: манжеты какие лучше от Петрухи или Вадо?
Пружины витые ,кроме резанной МР512 ещё какие нибудь лезут в иж-60 без ущерба тяге при взводе?
Какие скорости выдаёт с резаной муркиной пружиной?
ГП пружины - какие лучше ставить ( производитель,
давление)? Трещётку оставлю.
megamix81 01-11-2019 09:16

by ArcticOcean:

quote:

Спасибо, но с пересылом я нашел много. Конкретно в этом магазине, в его Питерском отделении нет, к сожалению.
plia 01-11-2019 07:49

quote:
Изначально написано ZZton:

встречный вопрос:задник рассверлен под пружину или сток?

Сток.

ZZton 01-11-2019 07:42

quote:
Originally posted by plia:

но вопрос такой


встречный вопрос:задник рассверлен под пружину или сток?
plia 01-11-2019 07:18

Парни, не все конечно прочёл, но вопрос такой: при установке пружин 512 режем примерно 6 витков; от ижа 38 11витков. Утяжелитель родной ставили/не ставили?
ArcticOcean 31-10-2019 23:08

quote:
Изначально написано megamix81:

Знаю на Ал. Невского магазин, но там нет. А больше что то ничего в голову не приходит. Может подскажете, если не трудно?

https://www.huntworld.ru/catal...l_baikal_mr_60/

MOISHANSK 31-10-2019 20:13

quote:
Originally posted by megamix81:

А больше что то ничего в голову не приходит.


В Питере есть весьма не маленькая ветка на эйрганорг.ру , да и тут наверно имеется ветка Питер-Ганза - там спросить не судьба ? Выйдет гор-раздо дешевле , а то и так могут задарить ( пиво-пряники-корюшка - приветствуются , ).
quote:
Originally posted by ZZton:

Делается в дрели,на кухне,


Ух я однажды зажал досылатель за тонкий носик ( мр-овский ) , да в дрель скоростную , да без регулятора оборотов .
megamix81 31-10-2019 17:11

quote:
Originally posted by черкас15:

в местных магазинах -не смотрели?


Знаю на Ал. Невского магазин, но там нет. А больше что то ничего в голову не приходит. Может подскажете, если не трудно?
черкас15 31-10-2019 16:39

в местных магазинах -не смотрели?
megamix81 31-10-2019 12:16

quote:
Originally posted by Рыжий и пушистый:

Пересыл дороже станет..


Это точно. На одном сайте он стоит 175, а пересыл почтой 368. )))
Рыжий и пушистый 31-10-2019 11:51

Пересыл дороже станет...
megamix81 31-10-2019 07:35

quote:
Originally posted by ZZton:

Делается


Ага. Знаю. Делал даже целый досылатель. А не только канавку. Но для самообразования хочу купить заводской. Просто чтоб был
ZZton 31-10-2019 02:57

quote:
Originally posted by megamix81:

канавкой под резинку.


Делается в дрели,на кухне,на коленке,20минут
megamix81 30-10-2019 20:52

Ну да. Я написал 3 мм, он 2,8. Разница не большая. Сам сейчас ищу досылатель нового образца с канавкой под резинку.
черкас15 30-10-2019 15:30

извиняюсь конечно, валяется досылатель от железного ежа неизвестного года. диаметры практически такие же ,как писал -MOISHANSK
megamix81 30-10-2019 15:06

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Ага , а я на ходу сказки придумываю ...


Чего это вы так нервно воспринимаете мои слова? Я ж не говорю, что вы "юлите"... Просто я замерил тот досылатель, который есть у меня. Возможно у нового все по-другому у меня его нет, я ж не спорю, поэтому попросил замерить, если у вас он есть ...
MOISHANSK 30-10-2019 06:55

quote:
Originally posted by megamix81:

Я пишу то, о чем имею представление.


Ага , а я на ходу сказки придумываю ...
Просто замеров будет достаточно , или "фото со штангенциркулем , и чтоб поверочную отметку было видно " ? .
А на вскидку могу сказать что само тело досылателя у пластика и у металл-о 60-го - разное по диаметру ( что то в районе 1-2 десятых ).
Вот : Носик - 2,8 ,тело - 4,95 ( иж металл. коробка , ИМЗ , штанген - 0,05 ).
Носик - 2,0 ( ИЖ пластик , ИМЗ естественно ). Разница Заметна ? Думаю таки ДА ! .
click for enlarge 761 X 691 58.6 Kb
megamix81 29-10-2019 14:12

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Вы неможко юлите : на фото от металлического ижа 60 досылатель ( нет колечка уплотнения


Я пишу то, о чем имею представление. Какая толщина у описанного вами досылателя я не знаю. Замерьте и напишите, если у вас есть он, заодно сравним.))
ZZton 29-10-2019 01:20

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

отверстия перепуска в трубе-коробке не совпали с отв. в досылателе ,


Отверстие подгонялось по месту
MOISHANSK 28-10-2019 20:54

quote:
Originally posted by megamix81:

По штангелю у 60-ки 3 мм


Вы неможко юлите : на фото от металлического ижа 60 досылатель ( нет колечка уплотнения) - у него действительно носик толстый , а на мр 60 носик заметно тоньше ! И колечко есть .
quote:
Originally posted by ZZton:

потому,что ставил трубчатый-минус 10 мысов


А мне думается что там просто отверстия перепуска в трубе-коробке не совпали с отв. в досылателе , вот и всё ! Ну и + не известно куда тот тр. досыл пульку пропихивал , а то может всю на нарезы загонял ( и юбку тоже в смысле).
megamix81 26-10-2019 11:50

Если сравнить досылатели от 61-го и 60-ки, то видно, что у 61-го нос тоньше. По штангелю у 60-ки 3 мм, у 61-го - 1,8 мм.
click for enlarge 1707 X 1280 115.1 Kb
ZZton 26-10-2019 10:51

quote:
Originally posted by Хрусев:

интересно с чем это связано - неужели с большей площадь


Именно,потому,что ставил трубчатый-минус 10 мысов
Хрусев 26-10-2019 10:44

quote:
Originally posted by ZZton:

уменьшил диаметр стокового досылателя-скорость выросла на 10мысов



даже интересно с чем это связано - неужели с большей площадью прохождения воздуха?
megamix81 26-10-2019 08:06

quote:
Originally posted by Хрусев:

а носик досылателя не длинноват? или на нём уплотнитель и будет запрессован.


Да, чуть длиннее, чем стоковый. Это пока заготовка, конечно буду подгонять по месту.
quote:
Originally posted by ZZton:

Скорее толстоват.


Не, диаметр как на стоковом, но ваша мысль интересна. Обязательно попробую. Спасибо.
ZZton 26-10-2019 07:49

quote:
Originally posted by Хрусев:

носик досылателя не длинноват


Скорее толстоват.Как то на крюгерке на базе иж60змз уменьшил диаметр стокового досылателя-скорость выросла на 10мысов
Хрусев 26-10-2019 06:37

а носик досылателя не длинноват? или на нём уплотнитель и будет запрессован.
megamix81 25-10-2019 21:35

Тоже поделюсь фотками. В процессе изготовление досылателя и усиленной тяги для газовой пружины.
click for enlarge 960 X 1280 105.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960 117.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 112.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 124.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 105.2 Kb
Хрусев 24-10-2019 18:27

вот немного фоток моего - не поленился разобрал.

click for enlarge 960 X 1280 104.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 94.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 74.2 Kb
извините фотки не качественные - фотографировал кофеваркой

megamix81 22-10-2019 21:30

quote:
Originally posted by docalex:

Сверху ласты ведь дырочка отсутствует. В отличие от пластмассовых.


Вот спасибо. А то я уж засомневался приятно видеть, что тема немного ожила.
docalex 22-10-2019 20:53

quote:
Originally posted by ZZton:

на железном,уже это отверстие в колодке УСМ есть


Конечно, перепуск в коробке отсверливали снизу (от УСМ). Сверху ласты ведь дырочка отсутствует. В отличие от пластмассовых.
megamix81 22-10-2019 20:44

А ткните пож носом, где оно? А то винт далеко. Самому не посмотреть. Не дайте помереть дураком
ZZton 22-10-2019 11:25

quote:
Originally posted by megamix81:

если железный, то сверлить будет затруднительно. В


Это почему?там ,на железном,уже это отверстие в колодке УСМ есть,оно трубой компрессора закрыто.
megamix81 22-10-2019 08:58

Это если ИЖ пластиковый, если железный, то сверлить будет затруднительно. Вообще, КМК, если не травит из мест стыка пробки и компрессора и скорость без уплотнения досылателей в рамках 140-150, то может и не нужно там копаться?
Хрусев 21-10-2019 20:04

прокладки в целиндр - это так себе идея.
лучше заделать отверстие холодной сваркой и по новой пересверлить отверстие перепуска конусным сверлом с 3.2 на 3.5. а в технологическом отверстии со стороны усм нарезать резьбу и закрутить пробку сделанную из болтика, тем самым дополнительно поджать пробку.
megamix81 20-10-2019 22:33

quote:
Originally posted by docalex:

С отверстием перепуска на мет. 60-ках всегда не просто. Диаметр


Да я уже отошёл о этого вопроса. В собранном виде сифонов нет. 61 и 60- ка даю обе стабильно 150 м/с. Сейчас хочу сделать досылатели, чтобы поэкспериментировать с уплотнениями. Когда то был иж-60. Как сейчас помню, что он разогнался до 178. Сейчас в планах тоже самое повторить, но уже на двух винтовках. ))
docalex 20-10-2019 15:54

С отверстием перепуска на мет. 60-ках всегда не просто. Диаметр отверстия в цилиндре слишком больщой. Надо тщательно вымерять, чтобы кромка отверстия была в 0,5-1,0 мм от плоскости установленной пробки. остается лунообразная щелка, а для прохода воздуха в торце пробки делаете на скос радиальную выборку надфилем. Если исходная щелка будет велика, то кромка манжеты поршня будет срезаться. А если ее совсем не делать и выдумывать особые отверстия в пробке, то высокая пробка уменьшит рабочий ход поршня. Вам этого не надо.
suslik18 10-10-2019 23:05


megamix81 28-08-2019 19:48

Ещё вопрос к уважаемому сообществу. Вот так никто не пытался делать?
click for enlarge 980 X 735 109.1 Kb
click for enlarge 980 X 735 112.2 Kb

Фото не мое. Нашёл в середине этой ветки. Перепуск такой же как и у меня.
click for enlarge 1707 X 1280 91.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 94.5 Kb
Есть смысл в этой переделке? Конечно при том условии, что пробка будет доработана. Как эти, с перепуском.
click for enlarge 592 X 1052  41.3 Kb

megamix81 18-08-2019 22:34

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

особо 1/3 ближе к заднику ) - нет ли там уже сильной вылаботки в ме



Спасибо за советы. Очень пригодились.

Пробка без пропила. Перепуск перекрывается на половину, вы были правы. Нашёл вроде у одного хорошего человека пробку с пропилом. Думаю поставить, если подойдёт по диаметру. С пазом где ходит тяга на компрессоре все норм. Пришла ГП, нужно попробовать ее с новой манжеткой.

megamix81 18-08-2019 22:32

Зачетный держатель для магазинов у вас. . По теме - это можно делать, в том случае, когда нет вообще ничего. Но сейчас же время относительного изобилия и хочется просто купить и пользоваться, а не как раньше, просеивать эти пульки, мыть их и тд. ))
Old rashpel 18-08-2019 22:19

Лично я использую обычную альфу, только перед снаряжением магазина я расширяю юбку пули специальной оправкой, и этой же оправкой ( обратной её стороной) досылаю на определённую глубину. Из снаряженного таким образом магазина пули не выпадают.
click for enlarge 1920 X 1080 115.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 174.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 191.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 194.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 173.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 228.8 Kb
megamix81 18-08-2019 18:29

Обварил тягу, собрал. Все заработало. Скорость чудная. С 2-х метров не смогло пробить банку от пива . Хрон даже не стал доставать. Подскажите, кто знает, пожалуйста, какие пули лучше использовать для магазинов ижа? Такие, чтобы не вылетали из камор и были по длине не шире магазина? Скажу честно, что сейчас на 300-х страницах, есть упоминания о каких то пульках, но без фото. Может выложит кто? Заранее спасибо.
megamix81 12-08-2019 09:21

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

посмотри внимательно на трубу компрессора , в районе пропила ( особо 1/3 ближе к заднику ) - нет ли там уже сильной вылаботки в метале


Обязательно гляну как доберусь, винт на даче.
quote:
Originally posted by MOISHANSK:

боксидки толстый слой над торцом ? по фото не пойму


Нет, конечно. Небольшой наплыв, который был убран на мелком наждаке.
quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Понятно без картинки ?


Абсолютно все понятно. Выбить пробку и переделать - дело не хитрое. Меня больше тяга сейчас заботит.
quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Сам паз на трубе может быть деформирован ( это когда тяга проскакивает её недоумки при помощи "отвёрток" назад "забортовывают" , расширяя сам паз ими .


Вот это.
MOISHANSK 12-08-2019 01:05

quote:
Originally posted by черкас15:

для справки- имею мр 60 с старым цельным поршнем и абсолютно новым рычагом с тягой

Для справки 2 : поршни есть с разным по ширине пазом ! На старом ЗМЗ шном паз уже ( это который под тягу с прямыми , не закруглёнными и тонкими ушками ). / Да там и паз на трубе компрессора Уже ( по моему аж на целый мм ! не помню точно , надо померить /.

megamix81 , ты посмотри внимательно на трубу компрессора , в районе пропила ( особо 1/3 ближе к заднику ) - нет ли там уже сильной вылаботки в метале ( от усов тяги) ? Если есть - поздравляю , сексу будет дофига ! Я с таким сталкивался , вылечил, но долго и нудно .
Пробку ровнял зря! У тебя , судя по отсутствию пропила на пробке , перепуск ДО пробки , а не НАД ней ( по разному делали на заводе ( 4 варианта пробок)) . Твои попытки получить какие-либо преимущества выравниванием торца пробки будут сведены на нет тем что , кромка манжеты ( боковая поверхность ) будут коцаться самим перепускным отверстием ( его кромками ) , и так при каждом цикле зарядка-выстрел ) ! Да и компрессия в этом варианте пробки-перепуска наихудшая в конце хода ( в конце хода перепуск оказывается ЗА кромкой манжеты и мало того что он частично перекрывается манжетой , так воздух прорывается в сторону поршня )) . Понятно без картинки ?
Сам паз на трубе может быть деформирован ( это когда тяга проскакивает её недоумки при помощи "отвёрток" назад "забортовывают" , расширяя сам паз ими .
пс: Типы пробок я рисовал на оргах , в теме про иж 60/61 ( а м.б. и тут )..
пс2: боксидки толстый слой над торцом ? по фото не пойму .

черкас15 11-08-2019 19:50

для справки- имею мр 60 с старым цельным поршнем и абсолютно новым рычагом с тягой. проблем нет с перескакиванием, при том -что ход поршня увеличен и стоит пружина слегка подрезанная от пальцерезки В 3-4
megamix81 11-08-2019 19:21

Красиво исполнено. Если позволите, картинки утащу себе. Попробую повторить.
Old rashpel 11-08-2019 18:31

Думаю что поршень здесь не при чём. Тяга взвода на этой винтовке одно из самых слабых мест, и даже новая не факт что будет работать долго и безотказно... Лучше изготовьте цельную как на фото, и забудете про эту проблему навсегда
click for enlarge 1079 X 711  61.8 Kb
click for enlarge 1361 X 683 100.1 Kb
megamix81 11-08-2019 16:27

Да, такая тяга мне досталась с ежом. Именно со вставкой, но с небольшим диаметром D, около 5-7 мм. Надо будет измерить. Спасибо за совет.
ArcticOcean 11-08-2019 15:06

quote:
Изначально написано megamix81:
нужно сделать тягу и тд.

Сделать вкладыш в шатун из металла толщиной полтора-два миллиметра.
Диаметр D обточить, примерно, до 10мм, ориентируясь по месту.
220 x 150
Делал на всю длину шатуна 1.5мм толщиной, просверлил отверстие под заклёпку и прихватил сваркой в нескольких местах.

click for enlarge 1280 X 1280 116.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 103.5 Kb

megamix81 11-08-2019 13:57

Спасибо. Стукнусь к нему. Вчера пытался собрать винт, в первый раз после покупки. Сначала выровнял пробку эпоксидкой, зашлифовал. Получилось это.
click for enlarge 1707 X 1280 93.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 99.6 Kb

Далее собрал усм и начал устанавливать пружину и тягу взвода. Блин рычаг, который тянет поршень проскакивает за поршень и блокирует его. Тяга новая, поршень нет. При покупке продаван говорил, что то о том, что нужно сделать тягу и тд. Я просто купил новую. Теперь понимаю, что скорее дело было в поршне. Так что собрать не вышло пока Думаю подварить поршень, подточить и попробовать, не выйдет-купить новый, но это не так увлекательно.

Пчёл77 11-08-2019 06:19

forummes...-m579772 . Спроси тут,если ещё не узнавал . У него всякая всячина бывает
megamix81 08-08-2019 22:01

Ну пока не нашёл, кто бы продал. Поэтому и спросил в ветке про это ружжо
MOISHANSK 08-08-2019 21:59

quote:
Originally posted by megamix81:

Спасибо. Я ищу Ижевский.

А чего искать -то ? Полный комплект - за 1000 продают и частенько . Одно время были у PIPEZ9 , есть ли сейчас - не знаю . А почём основная половина - ? .
megamix81 08-08-2019 20:45

quote:
Originally posted by ZZton:

Кимвер и HASON делают


Спасибо. Я ищу Ижевский.
ZZton 08-08-2019 19:52

Кимвер и HASON делают
megamix81 08-08-2019 19:00

Ищу вот такой спуск, металлический, понимаю, что это не КП, но вдруг у кого завалялся?


click for enlarge 965 X 939 75.8 Kb

Фото не мое, если хозяин фото не против, то пусть повисит немного

черкас15 08-08-2019 16:13

на деревню дедушке
megamix81 08-08-2019 15:06

quote:
Originally posted by черкас15:

для того ,что бы просто пользоваться -состав чернилки не нужен. очередной продаватель- идентичного ежа?


Это вы кому?
черкас15 08-08-2019 11:20

для того ,что бы просто пользоваться -состав чернилки не нужен. очередной продаватель- идентичного ежа?
megamix81 08-08-2019 08:10

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Похоже


Спасибо. Будем пробовать.
ArcticOcean 08-08-2019 05:00

quote:
Изначально написано megamix81:
дюраль

Похоже.
quote:

Хочу свой зачернить чем нить..

Хрусев чернилку продаёт, пока не пробовал, но интерес есть.
megamix81 08-08-2019 00:17

Назрел ещё вопрос. Задник у металлических ежей из какого материала? Алюминий, дюраль, силумин? Хочу свой зачернить чем нить..
megamix81 06-08-2019 08:55

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Снимать не планирую, измерить не получится, позавчера только собрал, но гугл знает всё.


И точно. Большое Вам спасибо. Рисунок утащил. Сейчас просто тему курю(думал найти самостоятельно), на 130 странице нахожусь. Блин, скока воды.... А там ещё 300 страниц )
ArcticOcean 06-08-2019 01:03

quote:
Изначально написано megamix81:
Ну так кому что. Кто хочет снимает, кто хочет оставляет как есть. Может у кого есть снятый толкатель? Дайте размеры пожалста? )))

Снимать не планирую, измерить не получится, позавчера только собрал, но гугл знает всё.
http://guns.аllziр.оrg/topic/24/509191.html
280 x 200
megamix81 05-08-2019 22:25

Ну так кому что. Кто хочет снимает, кто хочет оставляет как есть. Может у кого есть снятый толкатель? Дайте размеры пожалста? )))
ArcticOcean 05-08-2019 21:51

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Красивые синие пальцы ! ( особо актуально перед пасхой ).
А серьёзно - можно снять со взвода , без выстрела ( иногда актуально ). Да и сам тр-р-р иногда нафиг не нужОн ( меня просто например раздражает , а рычаг я и так в состоянии удержать при взводе ).

Синий мне нравится , а вот снять со взвода это да, иногда было бы удобно.
черкас15 05-08-2019 21:01

внук в прошлом году с трещеткой- взводил в два приема, а в этом без оной -за один раз и без травмы пальцев
MOISHANSK 05-08-2019 20:49

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Какие плюсы в отсутствии трещётки?


Красивые синие пальцы ! ( особо актуально перед пасхой ).
А серьёзно - можно снять со взвода , без выстрела ( иногда актуально ). Да и сам тр-р-р иногда нафиг не нужОн ( меня просто например раздражает , а рычаг я и так в состоянии удержать при взводе ).
ArcticOcean 05-08-2019 20:26

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

. Всё будет работать , просто рычаг не будет стопориться в пром. положениях и не будет тр-р-р- при взводе ( а плюсы- будут !).

Какие плюсы в отсутствии трещётки?
megamix81 05-08-2019 13:49

Та не. Снимать не хочу, тк не могу )))) винт разобран до последнего штифта. Я купил набор зч у человека, который хотел сделать из него псп, но не дошли руки и эта груда лежала какое-то время разобранная, что то конечно потерялось. Как эта запчастюлька. Ещё выбита пробка компрессора и штифт пролюблен. Думаю, что ещё что то найду, но пока в глаза бросилось только это.

click for enlarge 1707 X 1280 92.8 Kb

Пчёл77 05-08-2019 11:49

Тррр ,самое главное ! Я долго не мог понять ,чего мне не хватает. Когда уже взрослым купил переломку!? А вот этого тррр потом дошло
MOISHANSK 05-08-2019 11:09

quote:
Originally posted by Пчёл77:

а толкатель


А . сорри - пропустил про букву "г" и номер по схеме конечно не смотрел ( каюсь ) . Решил что как всегда сломали-потеряли досылатель ...
А пластинку ту часто теряют , и безвозвратно . Пока ищете её Размеры - поступите проще - снимите сам храпоаичёк чт взаимодействует с зубьями рычага ( выдавить оську , извлечь его и пружинку ) . Всё будет работать , просто рычаг не будет стопориться в пром. положениях и не будет тр-р-р- при взводе ( а плюсы- будут !).
Пчёл77 05-08-2019 05:36

Не досылатель ,а толкатель . Коротенькая яю, изогнутая деталька в трещетке
MOISHANSK 05-08-2019 04:58

quote:
Originally posted by megamix81:

дайте пожалуйста размер толкателя , если правильно называю эту деталюху, выглядит буквой 'г' под номером 21 на взрыв-схеме


forummessage/24/241 пошукай ., но они , досылатели , немного разнятся в зависимости от года выпуска !
Точи уж тогда сразу доработаный ( хоть трубчатый ) , не трать время попусту !
megamix81 04-08-2019 18:42

Всем доброго дня. Добыл себе ИЖ-61 в разобранном состоянии. Кое каких деталек не хватает. Может быть у кого то сейчас тоже есть ижик разобранный, тогда дайте пожалуйста размер толкателя , если правильно называю эту деталюху, выглядит буквой «г» под номером 21 на взрыв-схеме, заранее спасибо.
Пчёл77 03-08-2019 11:51

Рекламирует,не навязчиво . Мандула эта,прям на пбс похожа всамделишный . Кто-то и возгорит желанием
черкас15 03-08-2019 10:56

на мр 60 -эта фигня вообще не нужна так. товарищ вроде и не продает -а ставит в известность
Пчёл77 02-08-2019 21:06

Ну это понятно что торгует. Дык товар лицом ,подавать надоть, а не гудком .
На фото 60-ка ,и то хорошо
П.с. тут в личку ...ляди стучатся . И оказывается не только мне , чего уж тут о торговле. А в другой теме ,квартиру сдают ...
MOISHANSK 02-08-2019 20:34

quote:
Originally posted by Пчёл77:

А что к чему,почему и зачем ,по подробнее ...


Так деньги человек зарабатывает . И пофиг ему где и как , и на правила он забил ...
И здесь напишу :
С.К.О.С , и как ваш коммерчиский набалдажник относится к теме "ИЖ-60 " и разделу ПГВ в целом ? Вы что то новое об иж 60 в посте выше рассказали или впечатлениями поделились ?
Торгуйте там где положено !
пс: интересно , в темах про 512/513 тоже столь же информативные сообщения размещены ?
Пчёл77 02-08-2019 18:46

quote:
Изначально написано ZZton:

Это псевдодиоптр,он начинает люфтить.Лучше взять от ,,Урала,, они лежат в купле продаже оптики

На попробовать пойдет и псевдо ,может сама фишка диоптра не понравится . А так да, Урал ,по сравнению с псевдо ,монументальный прицел
Ижсмеховская какашка, в коробке лежит . Люфтит в 3Д

Пчёл77 02-08-2019 18:42

Это та мандула на стволе ? А что к чему,почему и зачем ,по подробнее ...
С.К.О.С 02-08-2019 16:48

Готовы исполнения "Sapsan K-6" на МР-60 /МР-61 /МР-512 /МР-513 , и прочие с посадочной резьбой на стволе м 12х1.


click for enlarge 1068 X 640 58.7 Kb
click for enlarge 1238 X 698 79.7 Kb
click for enlarge 1204 X 678 65.5 Kb

Конструкция целиком состоит из пластика. Задняя посадочная плашка под резьбу выполнена из высокопрочного (очень и очень прочного!) полиамида.

ZZton 26-07-2019 04:36

quote:
Originally posted by SnzKGB:

куплю такой целик.


Это псевдодиоптр,он начинает люфтить.Лучше взять от ,,Урала,, они лежат в купле продаже оптики
click for enlarge 1571 X 1280 169.4 Kb
SnzKGB 25-07-2019 15:18

quote:
Изначально написано Old rashpel:
73290172

Спасибо за подсказку, я куплю такой целик.

Old rashpel 25-07-2019 14:35

Там стоит обычный винт М4. Надо выколотить штифт и поставить его. Но если вы предпочитаете диоптр, на мой взгляд лучше купить ижевский целик для этой винтовки.
click for enlarge 1707 X 1280 231.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 248.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 231.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 244.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 213.0 Kb
SnzKGB 25-07-2019 13:48

Спасибо, с мушкой разобрался, винт поджима там есть за гайкой, да.
А с целиком что делать? К нему винта нет.
Old rashpel 25-07-2019 11:29

На мушке винт должен быть. Он под гайкой зажима диоптра.
click for enlarge 1707 X 1280 131.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 122.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 152.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 129.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 113.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 124.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 120.5 Kb
черкас15 25-07-2019 10:53

мож ему и так хорошо
ZZton 25-07-2019 04:06

quote:
Originally posted by SnzKGB:

место посадки мушки, похоже, высверлено предыдущими хозяевами


Нет,так идет с завода.

quote:
Originally posted by SnzKGB:

где взять винт, поджимающий стойку прицела на стволе?


М4 есть в автомагазинах.У меня вообще стоит ,,гужон,,DIN 913- удобнее.
У тебя на фото диоптр,он ставится на саму коробку,а не на стойку на стволе.
gnom 25-07-2019 01:15

quote:
Мушка под диоптр, на мушке нет точек крепления к стволу

Надо выкрутить гайку, которая фиксирует вставки и под ней будет отверстие под установочный винт.
Тягу однозначно менять. На старых ИЖах они были совсем жиденькие, новые толще.
SnzKGB 25-07-2019 00:01

click for enlarge 1707 X 1280 151.8 Kb
А вот в таком состоянии тяга. Видимо, надо заменять.
SnzKGB 24-07-2019 23:53

click for enlarge 1707 X 1280 126.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 98.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 92.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 48.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 82.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 77.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 72.9 Kb

Мушка под диоптр, на мушке нет точек крепления к стволу. На стволе место посадки мушки, похоже, высверлено предыдущими хозяевами. Та же ситуация с креплением целика. Это можно как-то вылечить, или уже не париться, а ставить коллиматор? Кстати, какое крепление коллиматора подойдет - под ласту встанет?
Хорошо хоть винт для крепления стойки нашёл подходящий.

gnom 24-07-2019 23:13

Там обычный установочный винт, ЕМНИП М6. Можно купить в любом магазине торгующим крепежом.
SnzKGB 24-07-2019 18:15

quote:
Изначально написано ZZton:

Для пластиковой или металл стойки?

Для металла

ZZton 24-07-2019 17:08

quote:
Originally posted by SnzKGB:

поджимающий стойку прицела на стволе


Для пластиковой или металл стойки?
ZlakDS 24-07-2019 15:35

есть позиция целик в сборе.
SnzKGB 24-07-2019 14:11

quote:
Изначально написано ZZton:

Фото в студию
Откручивается гайка с двумя пропилами,которая поджимает кольцевую мушку.Сверху намушника отверстие ,внутри винт поджима

Спасибо, домой приду и сфотографирую.

Ещё вопрос - где взять винт, поджимающий стойку прицела на стволе? Погуглил в интернете, нигде такой позиции нет.

ZZton 24-07-2019 04:09

quote:
Originally posted by SnzKGB:

а мушка без поджимного винт


Фото в студию
Откручивается гайка с двумя пропилами,которая поджимает кольцевую мушку.Сверху намушника отверстие ,внутри винт поджима
click for enlarge 1065 X 1280 112.3 Kb
SnzKGB 24-07-2019 00:50

Коллеги, подскажите, как на ИЖ-60 старого образца (металлический) поставить мушку с целиком? На стволе нет резьбы, а мушка без поджимного винта.
ZZton 04-07-2019 11:16

10.20.25 метров?
Накася выкуси! 1км с иж 60
click for enlarge 1280 X 720  75.8 Kb
кисть 04-07-2019 11:06

Обязуюсь в следующем году ни кому не хамить и не обижать!Кисть.
Пчел- ты настоящий фанат пневматики!
кисть 04-07-2019 11:03

quote:
Кисть - с днём Варенья ,ну или чего там не знаю
edit log

#9768
1 (+1)
P.M. Ц


Ну Блмн!От кого...Спасибо!.....Извини...Ещё раз...Спасибо.
Пчёл77 04-07-2019 10:28

Кисть - с днём Варенья ,ну или чего там не знаю
Пчёл77 04-07-2019 10:23

[QUOTE]Изначально написано edrenaya.vosh:
[B]Ага, трава зеленее, небо синее, сейчас всё хуже... Только что такое же нытьё у подъезда слышал. У человека который живет прошлым - нет и настоящего.
+100500
А про ощущение выстрела- ты не понимэ просто , не только удар поршня и т.д.но и попадание в цель естественно. Мне пцп надоело ,менее чем за год. Сначало Вау !!! Здорово !!! Потом просто не интересно стало, зря испортил отлаженную 60-ку . Вынул из шкапчика ЦФХ и ... Убрал туда испорченный мп-60 а потом и продал.
МП-60/61с ,ослабленны пружиной. Похоже от 53-го она


кисть 04-07-2019 06:27

quote:
кисть -а ты что, при николашке уже жил что ли, сколько ж тебе лет то. не из бояр будешь или из купцов ?
#9763
P.M. Ц

Из Вепсов!Но живу уже давно и многое помню.Когда то люди в нашей стране были свободны.ПС
У Вепсов ни когда не было рабства.Как и у Архангелогородцев откуда мой отец.
Мне не свойственно рабское и все что с ним связано...генетика не та!
черкас15 04-07-2019 04:36

кисть -а ты что, при николашке уже жил что ли, сколько ж тебе лет то. не из бояр будешь или из купцов ?
кисть 04-07-2019 03:47

quote:
Ага, трава зеленее, небо синее, сейчас всё хуже...

До 1917 года револьверы продавались в обычных магазинах наряду с куртками и штанами.
Ни каких бумаг кроме денег не требовалось и купить мог каждый.Но тебе рабу это не понять!
edrenaya.vosh 03-07-2019 21:47

Ага, трава зеленее, небо синее, сейчас всё хуже... Только что такое же нытьё у подъезда слышал. У человека который живет прошлым - нет и настоящего.

Я всего лишь хотел показать, что кроме ощущений от выстрела есть более интересные вещи. А ощущения - это так, на какое-то время. Потом они становятся обыденностью и уже не интересно.
Сначала ставишь утяжелитель, чтобы снизить колебания от отдачи, потом смотришь в строну винтовок с демпферами... А потом просто собираешь РСР, где даже китайская оптика отлично себя показывает.

PS А никто не в курсе про 3-х джоульную версию мр 60-61? нету ли каких фатальных отличий, можно ли брать?

кисть 03-07-2019 15:56

quote:
Надо дымным порохом, побольше и из легкого ружья. Огонь, дым, в ушах звон. На плече синяк... Лучше конечно короткую 2-х стволку и то же самое, но залпом, для остроты

Была такая лёгкая винтовка- иж 55-Наши содрали у Немцев.Сами снаряжали патроны...
Эх....были времена..Можно было просто придти в магазин с деньгами и просто купить ружьё.Просто как колбасу или хлеб!
Просто пришёл и если тебе есть 18 лет - купил ружьё и патроны ,порох,дробь,гильзы,капсуля...Я помню это благославленное время.

18 рублей стоила одно стволка из Тулы!Эх!....
Пари из старших классов ходили на лыжах в лесу с мелкашками...
Давали нам(мелкоте) стрельнуть по вершиньке елки..
И ни какого контроля,ни каких документов не требовалось!
Просто вот так жили!
Вначале семидесятых мы с другом просто загрузились в поезд с ружьями и поехали на охоту в горы.Нам было по двадцать с небольшим лет.
Ни каких документов на оружие (естественно)у нас не было!
Да и не нужно было в те времена!
Вот такая была тогда свобода и жизнь.Извиняюсь за флуд!

Пчёл77 03-07-2019 12:00

А причем тут огнепых? Злыдни
edrenaya.vosh 03-07-2019 10:01

Надо дымным порохом, побольше и из легкого ружья. Огонь, дым, в ушах звон. На плече синяк... Лучше конечно короткую 2-х стволку и то же самое, но залпом, для остроты ощущений. А когда рядом так же стреляют ещё 2 товарища - ощущение, что вокруг разворачивается маленькая средневековая войнушка.

Ну а кому-то интересно точно попадать по мишенькам.
Каждый ловит свой собственный кайф...

кисть 03-07-2019 09:31

quote:
Попробуй 12К дымарем из иж-18. После

В далёком 1966 году впервые стрелял из 12 калибра.Ощущения помню поныне.
quote:
[B][/B]

edrenaya.vosh 03-07-2019 08:50

quote:
Originally posted by черкас15:

чего ж тут ужасного?


Не эстетично

Пытался присобачить вместо родного огрызка приклада - китайскую тактикульщину от страйкбола. Не получилось.

edrenaya.vosh 03-07-2019 08:44

quote:
Originally posted by кисть:

нет ощущения выстрела


Попробуй 12К дымарем из иж-18. После этого пружина - гавно.

PS Не вывесить стволик у него. Была мысль взять ствол водлинее и заднюю часть фрезернуть под подаватель, сделать лоток для пуль, дырку перепуска. Подобное видел разок на 1377.
Тогда ствол пройдет через всю коробку. Можно будет вывесить без восьмерок на резервуаре, а так же на коробку не давит уже ничего при выстреле - можно впихнуть не боясь в пластик калибр посерьезнее.

Никто не пробовал?

кисть 03-07-2019 05:53

quote:
чего ж тут ужасного? нормальный ствол ижевский, кит крюгера с редуктором, прицел китайский переменник, кронштейн стальной самопальный

На вкус и цвет- фламастеры разные.
Отошёл от РСР- хотя было.Скушно с ним-нет ощущения выстрела'.
То ли дело пружина.Нажимаешь на спуск- выстрел!Именно выстрел,а не ПШик...
черкас15 03-07-2019 02:44

и чего ж тут ужасного? нормальный ствол ижевский, кит крюгера с редуктором, прицел китайский переменник, кронштейн стальной самопальный
click for enlarge 960 X 1280 176.0 Kb
кисть 02-07-2019 11:03

quote:
стрелялось и попадалось
Но выглядит ужасно

Ужас!
Отошёл от ПСП .Но видимо ЭТО в консервную банку попадает.
Пчёл77 02-07-2019 08:11

Поставь переднее кольцо на ствол,а заднее на коробку. С пластиковой коробкой,крепеж прицела на ствол нужное дело.
Или крон с выносом,чтоб крепился на переднюю часть коробки и на ствол .
ZlakDS 01-07-2019 19:47

quote:
Изначально написано черкас15:
стрелялось и попадалось

Но выглядит ужасно )

черкас15 01-07-2019 16:09

стрелялось и попадалось
черкас15 01-07-2019 16:09

стрелялось и попадалось
click for enlarge 1536 X 1152  83.5 Kb
Рыжий и пушистый 01-07-2019 15:43

quote:
[B][/B]

"Не нормальный" - китайский "карандаш".
А на ствол ОП ставить, у которого расстояние до глаза 60-70 мм, извращение...
edrenaya.vosh 01-07-2019 00:09

quote:
Originally posted by Рыжий и пушистый:

"нормального"


А что за ненормальные, китайщина с кольцом на одном винтике?
Я бы вместо резины подложил бы фольгу или жестянку от пивной банки - надежнее.
Товарищ на 60-й ставил сразу крепление для оптики на ствол - не дорого, никаких проблем с соосностью. Особенно на пластиковых коробках.
Рыжий и пушистый 30-06-2019 23:38

Была проблема: ствольная коробка была задрана задницей относительно ствола и поправок ОП не хватало. Вопрос решился при установке "нормального" ОП на "нормальные" кольца путем подкладки резиновой пластины в переднее кольцо. Теперь ОП параллелен стволу... И поправок теперь везде хватает...
ZlakDS 30-06-2019 21:27

В том то и дело что перепад от расстояния. Стоит диопр биатлоновский. Он конечно далек от идеала, но ещё день назад такой беды не было. Я подумал что когда винт ложил погнул как то этот диопр. Подошёл на близкую дистанцию проверить, нифига.
Досылатель сейчас с резиночками. До этого был без. Но при замене я какой то потрясающей разницы не нашел, стреляю по бумажкам.
MOISHANSK 30-06-2019 19:44

Кстати , чем стреляем то? Винтик на целике не стоит м/у проточек - бывает сбивается ( хотя тогда б и на 8 м низило ).
ZlakDS 30-06-2019 18:26

Чудеса мне не нравятся. Но в прошлый раз стрелял, был разброс, 5-6 см. Смотрю мушка болтается. Сегодня мушку закрепил и в А4 не попал, еле внизу нашел следы. Фонариком посветил по виду ничего, нарезы увидел. А пулю прогнать надо шампол купить. С 8 м может не отлично,но скажем в пределах регулировки прицельных.Потом отхожу дальше и бац, по низу листа А4. Скорость мерить естественно нечем...вот и думаю как синтуичить.
MOISHANSK 30-06-2019 17:56

quote:
Originally posted by ZlakDS:

Собственно что за фигня?


Так ты в ствол ( с фонариком -зажигалкой) загляни - м.б. всё таки продавил винтиком ? Если родную лунку углубляли , то запросто продавить можно . А можно и пульку шомполом прогнать по стволу - посмотреть не цепляет ли .
quote:
Originally posted by ZlakDS:

с 15 - резко уходят пули вниз, сантиметров 10-15


Ну уж что-то совсем странное ... Где-то ты начудил . 8 -отлично , 15 - резко вниз - чудеса ! А скорость известна ? Досылатель то без колечка уплотнительного ( или поставлено ?) ?
quote:
Originally posted by Mixamarket:

Подтверждаю


Что , опять только морально ? Мне б материально ... .
Mixamarket 30-06-2019 16:04

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Почему на общественных? За каждого сданного мудака получаю 30 серебрянников + разрешение послать кого-нибудь ( из той же кагорты) на х.. .
А у тебя -то чего об этом голова заболела ?
пс: с едр.вошь я и в др. теме пересекался , поэтому и пишу про высер ( кому сильно интересно - может др. его посты глянуть , для полноты картины ) .

Подтверждаю

ZlakDS 30-06-2019 14:34

В общем спасибо, синий фиксатор и отвёртка получше вроде решили проблему. Но. Внезапно вылезла другая. С 8 метров все хорошо, с 15 - резко уходят пули вниз, сантиметров 10-15. Даже не сразу понял что случилось. Собственно что за фигня? Резко мощность упала?
edrenaya.vosh 30-06-2019 12:50

Я Моментом как фиксатором пользуюсь там, гда потом нагреть можно. дешего и сердито. Запах, да уже не тот.
Некоторые дяди - истерят-с.
MOISHANSK 30-06-2019 12:36

quote:
Originally posted by черкас15:

помощник модера на общественных началах?


Почему на общественных? За каждого сданного мудака получаю 30 серебрянников + разрешение послать кого-нибудь ( из той же кагорты) на х.. .
А у тебя -то чего об этом голова заболела ?
пс: с едр.вошь я и в др. теме пересекался , поэтому и пишу про высер ( кому сильно интересно - может др. его посты глянуть , для полноты картины ) .
черкас15 30-06-2019 10:28

мойша -ты помощник модера на общественных началах?
MOISHANSK 30-06-2019 08:36

quote:
Originally posted by edrenaya.vosh:

хмм, а как часто вы снимаете мушку?


А ты оказывается во всех темах / разделах серешь . Даже там где не понимаешь о чём речь . Продолжишь - привлеку внимание модератора .
ZlakDS , там лунка м.б. или разбита , или просто не соответствовать размеру/форме конца установочного винтика . Можно просто поставить новый уст. винтик с острым концом , причём лунку сделать новую ( притянуть его туго чтоб метку оставил на стволе , снять намушник , засверлить новое отв. точно по метке . Глубокое нельзя - можно в канал ствола продавить стенку винтиком ) . Винтик можешь и на фиксатор/краску посадить , но они и так ни куда не выкручиваются , если всё нормально засверлено и вкручено . Что-то у тебя там уже наверно "нарукоблужено" , может винтик с тупым торцом ?
edrenaya.vosh 28-06-2019 00:12

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Синий фиксатор рекомендует


хмм, а как часто вы снимаете мушку?
Нет, я слышал, что в определенных кругах принято её вовсе спиливать... но чтобы по ситуации делать быстросьемной - первый раз слышу.

красный-то лучше держит

Пчёл77 27-06-2019 15:54

Ну тогда предыдущего оратора слушай .
Синий фиксатор рекомендует
ZlakDS 27-06-2019 15:48

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Попробуй,хуже не будет

Надо чтобы точно ). В деревне ружо. Раз в неделю там бываю, и все нужно привести.

кисть 27-06-2019 14:43

quote:
Фиксатор соединений поможет?

Синий
Пчёл77 27-06-2019 13:07

Попробуй,хуже не будет
ZlakDS 27-06-2019 11:30

Есть железный Иж. Намушник притягивается болтиком в высверленное
отверстие в стволе. При этом разбалтывается через пару выстрелов и гуляет право-лево. Как спасаться? Фиксатор соединений поможет?
черкас15 08-06-2019 11:15

у мужчин зона риска -с 60 лет, толи сдохнешь до пенсии, толи еще поживешь.ежели ты не пыль с пряников сдувал
MOISHANSK 08-06-2019 05:43

В данном случае я имел ввиду что в зоне риска именно ГП , не стрелок .
Сэр Орвик 08-06-2019 00:23

Так как мужчины - это чудом выжившие мальчики, то в зоне риска мы уже лет 48
MOISHANSK 07-06-2019 20:30

quote:
Originally posted by Сэр Орвик:

Замечание коллеги-ветерана M...


Ага , а KarrMan что , 2 раза в холостую стрелял ??? Он же сразу спросил про длину тела ( корпуса) ГП , давая понять что длина ГП в сжатом состоянии избыточна . Проблема решилась - и то хорошо .
quote:
Originally posted by Сэр Орвик:

шток на 1 мм короче.


Измерить ход поршня и длину штока : если разница 2 и менее мм - "вы в зоне риска " !
Сэр Орвик 07-06-2019 12:16

Други. Приветствую. Прекрасно, что вопрос нашел отклик в ваших горячих сердцах.
Хобби потому и радует, что не работа. Поэтому вопрос о лени - эмоции.
Суть последних экспериментов: замеры показали, что конструктив винтовок ИЖ-60 и ИЖ-61 по замерам поршня и задника одинаков.
Идея о несоответствии внутренних размеров поршней не подтвердилась.
ГП, которая взводится, и новая ГП отличаются длиной корпуса и штока: корпус новой на 1 мм длиннее, шток на 1 мм короче. Суммарно длина одинаковая.
Поставил (переставил) поршень и ГП с винтовки, которая взводится (ИЖ-60), на ИЖ-61. Для предзжатия вложил одну монету. Взвелась, трещетка работает.
Поставил поршень с ИЖ-61 с новой ГП, у которой разница в 1 мм, на ИЖ-60 с одной монетой - не взвелась. При этом рычаг взвода вставлялся со значительным усилием (штатно не вставлялся). Пришлось струбциной поджимать задник до упора, храповик сдвинулся к компрессору. Вставить рычаг стало проще. Уже затем отпускать струбцину для соответствия отверстий и установки штифта.
Это навело на мысль убрать прокладку (монету).
Разобрал, убрал монету (прокладок на предзжатие нет)- взвелась, предзжатие - минимальное. Трещетка работает. Замечание коллеги-ветерана MOISHANSK по монетам и глубине задника было правильным.
Вопрос только о сроках эксплуатации ГП.
Итак, считаю вопрос решенным.

Благодарю всех за участие и помощь.

Зацеп рычага подпиливайте на нужный угол обязательно. Ибо перескочет 100%. Затем только расклепывать тягу.
Всем метких выстрелов и соблюдения ТБ.
С уважением, Петрович.

Пчёл77 07-06-2019 04:15

Тут заморочка в трещетке. Поставить гп и не удалять её. Что -то пошло не так
черкас15 07-06-2019 03:59

купил в прошлом году у железного гп от вадо на гамо 440. величина предсжатия оказалась порядка 20мм с хвостиком ,при всем при этом винтовка на взвод встает нормально
MOISHANSK 06-06-2019 21:00

quote:
Originally posted by Пчёл77:

точно такие же ГП установленны в две другие винтовки, такие же


Да , именно так и описано . Но ведь чудес не бывает . Такие же , да
видно не такие ! Ты точные размеры видел ? Я - нет ! Мы тут пишем , спорим и т.п. , а кому-то и фото лень сделать , и всё обмерить и посчитать .
Если размеры ГП одинаковы , размеры в поршне , в заднике ( и манжеты) одинаковы , то чего б быть разным результату ?
KarrMan 06-06-2019 20:08

quote:
Изначально написано KarrMan:

Какой длины корпус ГП и толщина центрирующей шайбы.

?
Пчёл77 06-06-2019 19:28

Я могу ошибаться , лень перечитывать, точно такие же ГП установленны в две другие винтовки, такие же, отсюда и непонятки у Сэра Орвика .
MOISHANSK 06-06-2019 19:25

quote:
Originally posted by Сэр Орвик:

Обычно это делают монетками.


" Не согласная я ! " . Так делают когда пролетели или с промерами места под ГП , либо когда колхозят с установкой неподходяжей ( не к этой винтовке ) ГП , либо когда изготовили ГП не в размер !
Вот скажи мне , зачем поджимать монеткой 2-4-6 мм , когда правильнее сразу сделать шток длиннее на 2-4-6 мм ? И точно быть уверенным что даже глупый установщик не сможет забыть поставить монетку и не выведит пружину из строя и соответственно не скажет производителю : "Твоя ГП - Говно ! " .
Я вот тоже как и Черкас15 думаю что у тебя ( судя по описанию ) длина ГП избыточна , а уж тела или самого штока - надо смотреть и мерить . Мы так до сих пор даже и не знаем ни чья ГП , ни её размеров , ни размеров под неё ( мало ли чего у тебя там проточено не как в стоке ). Так что ...
Сэр Орвик 06-06-2019 17:33

Коллега. Ваша мысль абсолютно верна для витой пружины. Для газовой пружины поджим 2-3 мм обязателен. Обычно это делают монетками. При увеличении глубины поршня и задника данная по длине ГП будет болтаться (как известный предмет) и при выстреле саморазрушится (не сразу, но больно).
черкас15 06-06-2019 15:21

чудеса да и только -винтовка не встает на взвод ,наверное не хватает глубины поршня и задника. так какой тут еще поджим монетками
KarrMan 05-06-2019 14:10

Не нарушится. Центровку будет обеспечивать диаметр шайбы;-)

Пчёл77 05-06-2019 13:14

А снимая фаску ,на коленке, центровка не нарушится ?
KarrMan 05-06-2019 13:05

quote:
Изначально написано Сэр Орвик:
Либо выбирать ГП с другой длиной штока.

Корпуса ;-)
Либо ГП штоком в поршень установить и на шайбе снять фаску побольше, чтобы в конус поршня зашла до дна.
Сэр Орвик 05-06-2019 12:21

Сегодня сделаю сравнительные замеры с винтовками, которые взводятся. Там стоит такая же ГП. Ее и брали, потому что два раза с трещеткой взводилось. Протачивать задник смысла не вижу. На поджим ГП придется всё-равно монетки подкладывать. То на то. Либо выбирать ГП с другой длиной штока.
KarrMan 05-06-2019 11:40

Будет. Будет плохо трещетке. Трещать перестанет.
Какой длины корпус ГП и толщина центрирующей шайбы.
Пчёл77 05-06-2019 05:45

А трещетке тогда ни чего не будет?
черкас15 05-06-2019 04:42

а не в заднике ли дело-можно и его проточить ,свой когда то протачивал поглубже
Сэр Орвик 05-06-2019 00:19

Пробовал поставить штоком вперед и без пластинки храповика - увы, результат тот же... Остается разобрать винтовку, которая взводится, и сделать все замеры - гп, хвостовой части и поршня. Похоже, переточки поршня не избежать.
Пчёл77 04-06-2019 14:43

В мп-60 стоит штоком вперёд.
Сэр Орвик 04-06-2019 13:59

Други. Благодарю за участие.
1) Поршень старого образца, цельный. Аппарат металл 90-х.
2) ГП- стандартная, на два ИЖ-60 встала без проблем с храповиком. То, что размеры не больше штатных, заметно сразу по необходимости подкладки одной монеты для предзжатия. Без монеты на шпенек закручиваю без струбцины.
3) Предполагаю, что поршень внутри на конус засверлен. Поэтому газовая пружина цилиндром в поршень встает не до стенки.
4) Попытаюсь поставить штоком вперед.

Если еще какие мысли будут - благодарю.

Пчёл77 04-06-2019 13:53

Есть вроде ГП ,которые рассчитаны на установки без трещетки. Может такая и есть
MOISHANSK 04-06-2019 13:48

У тебя наверное поршень новый ( " О трёх головах" , ой , деталях . ) ? Его замени на старого образца , цельнометаллический . Всё! Если Размеры ГП конечно не больше штатных.
Пчёл77 04-06-2019 13:38

Сколько производителей, столько и заморочек.
Вадо ставится без бубнов. Спросите у Гнома.
Сэр Орвик 04-06-2019 13:28

Коллеги, прошу помощи. При установке газовой пружины в ИЖ-61 с сохранением храповика (трещетки - необходимо в целях безопасности, так как аппарат для ребенка) рычаг взведения не взводится до конца. Зацеп до канавки на поршне не доходит. Как понимаю, проблема стандартная.
При установке на два ИЖ-60 все взводится с сохранением храповика.
Где-то читал, что рассверливают поршень изнутри, углубляясь на 2-3 мм. В этом случае переживаю за предзжатие ГП - все-равно придется закладывать монетки в задник.
Прошу кинуть ссылку, на какой странице описано, или ссылку на информацию по решению проблемы. Если найдется добрый человек, который кратко опишет - буду благодарен. С уважением, Петрович.
ZlakDS 04-06-2019 12:15

Други. У кого-то может валяется мушка старого образца на Иж-60 и целик? Никак не могу прицельные открытые собрать (.
харамамбару 03-06-2019 12:09

О, надо термоусадку попробовать)
Пчёл77 03-06-2019 04:18

Там автор методы делал две канавки под кольца от зажигалки,но что-то его не устраивало. Одел термоусадку им соответственно нагрел и т.д. смысл в том чтоб края ушли в канавки. И по-моему это про пцп было, там же более агрессивное воздействие на уплотнения досылателя
Пчёл77 02-06-2019 23:51

ИЖиков досылатель вроде толще чем у мп-60. Может термоусадку попробовать, читал где-то так на 61ом делалось
харамамбару 02-06-2019 23:33

Короче досылатель у меня продувается ртом))
Герметичность полная шляпа.
Решил срукожопить. Купил некий досылатель (с иж60 вроде) с готовыми проточками, но что-то нифига не получилось. Он или толще, или проточки не той системы. В общем резинки не стали.
Родной пилить не хочется чет, после этого неудачного опыта.
Да и зазор там микроскопический между досылалой и подавалой)
Мож че нить надеть на писюн досылателя, по диаметру пулевхода и закрепить стопором?
Есть иные более простые решения с этим дрочем?)
Пчёл77 02-06-2019 12:44

Глядишь тут и досылатель герметизирован уже. Может ещё какие мелочи приятные . Хотя очень не исключенно что неприятные мелочи будут. Но на ИЖик это точно похоже, а не та штука с барабаном
MOISHANSK 02-06-2019 12:42

quote:
Originally posted by ПалЮр:

кошмар,но будет такой же темно синий купи


Не понимаете вы задумки . Раскраска ж это , только для взрослых . Грунт-основа положена , дальше - кому Дали , кому Шишкин ( Малевич уже сделан ). .
ПалЮр 02-06-2019 12:33

Жена сказала,глядя на "зеленый"Air Venturi TR5,кошмар,но будет такой же темно синий купи мне,хочу. МР-61 у неё есть
черкас15 02-06-2019 12:18

уймитесь люди -молодежь ,это то что мы и воспитали. не я ,ни ты конкретно. а то, что куролесило еше при советах и сейчас их ублюдки все так же куролесят
Пчёл77 02-06-2019 11:05

А тебе зря . Злой ты
кисть 02-06-2019 09:35

quote:
А уж если такой мизантроп как Кисть ,бяда . Не дай Боги таким стать,лучше из Мурки застрелиться

Ха!
Поржал-как на соседнем форуме пол дня не могли вычислить объём цилиндра.
В зеркало часто смотришь ТОВАРИЩч?С похмела сегодня?
Сопли подотри и шуруй к парнокопытным!
quote:
И мне в прошлом веке . А

Видимо не зря тебе ещё в прошлом веке говорили?Глядишь и выучился бы!
А так- что есть то и есть.

https://m.youtube.com/watch?v=v0btF9FAZDs

Пчёл77 02-06-2019 08:48

Вот в этом и вопрос в кого , старшее поколение не причем

А Китайскую 61-ю , я б купил ( желательно не кислотного цвета) , просто ради интереса и сравнения. Да и не только я

MOISHANSK 02-06-2019 08:38

quote:
Originally posted by кисть:

а она( к сожалению) пострадала от ЕГ и у

Ви таки хотели сказать "ЕГЭ" ? Таки смотрю ни только мОлодёжь пострадала ...
quote:
Originally posted by Пчёл77:молодёжь такая сякая и эдакая ...
И таки в кАВо она такая ??? Точно с Марса подбросили .
------ Смехопауза окончена ------
Пчёл77 02-06-2019 06:30

Это вечная песня молодёжь такая сякая и эдакая ... Тебе самому такое говорили,в прошлом веке . И мне в прошлом веке . А ты гундишь в 21-м и в 22-ом и 40-ом веке так гундеть будет ,любой старпёр . Начинает человек гундеть- всё! стареть начал. Видимо это кому-то выгодно . А уж если такой мизантроп как Кисть ,бяда . Не дай Боги таким стать,лучше из Мурки застрелиться
кисть 02-06-2019 06:13

Просто все и вся заполнила молодая поросль,а она( к сожалению) пострадала от ЕГ и увлечения комп.- играми.Дебилизация- как программа развития- тоже имеет место и это уже система.
Видимо кому то выгодно.
MOISHANSK 02-06-2019 04:17

quote:
называется Air Venturi TR5 https://www.kalashnikov.ru/pne...kij-klon-mr-61/
ИжМех /Концерн Калашников снова позорятся . Профессионалы , блин !
click for enlarge 638 X 634 229.2 Kb
Пчёл77 01-06-2019 22:28

ржака . Черная ещё нормуль, а второй цвет ... это нечто.
ПалЮр 01-06-2019 22:17

То, что Пчёл77 нравится называется Air Venturi TR5 https://www.kalashnikov.ru/pne...kij-klon-mr-61/
Пчёл77 01-06-2019 16:57

У Виталия спрашать надо. По его данным там тоже линейный магазинчик, настоящий .
Хотя могу и соврать, огорчили меня эти 270-280
MOISHANSK 01-06-2019 16:41

quote:
Originally posted by черкас15:

полграммом-270


Полу-магнум-иж 60 ??? Мда ... Если ещё и с попадаемостью будет прилично , то ...
Подождём честного обзора .
Пчёл77 01-06-2019 14:31

Чё то мощща не Ижиковская . Заведродырили жёлтые его или это не он ( надеюсь)
черкас15 01-06-2019 13:34

у хохлов псевдо иж продается -около 4000 гривен с копейками скорость полграммом-270
MOISHANSK 01-06-2019 08:43

quote:
Originally posted by харамамбару:

А новый как вставить?)

В твоём случае ( на мет. иже) -запрессовывать ( в реальности - забивать ) с левой стороны коробки . Потому как если с правой - ты наверняка сломаешь шляпку грибка снова .
На старых пластиковых иж6о/61 были штифты и с резьбой на конце ( там на коробке с лева гайку сразу видно ) и с "юбкой" около ножки шляпки грипка - его вставить можно только с правой стороны ( юбка больше ф отверстия потому что). Впринципе тебе можно и его поставить - отверстия на коробке раззенковать под юбку и гайку ( она с конусом с одной стороны).
пс: я когда первую пробку герметизировал то и постучал молотком по головке штифта - голову ему и свернул , потом менял на др. штифт . Теперь по головкам не стучу .
Там кстати перед выбиванием штифта , обычно, надо по пробке постучать , чтоб "совместить " её отверстия с отв. трубы компрессора ( особо когда штифт уже погнут/потянут ). У Сергей Буш (?) есть подробная тема про выбивание-расстволение иж 60 ( го ту зе яндекс , ). о , и сам освежу http://www.nashgoro------p5304403 ., зараз-а , не хочет на прямую открываться , тогда пересказ здесь https://ozgun.su/viewtopic.php?t=127 .
Пчёл77 01-06-2019 04:51

А спроси у Яндекса, он точно знает и почитать есть чего и посмотреть
харамамбару 01-06-2019 00:43

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Отверстие мм 2,5-3,5 просверли в нём , ВД40 капни в щель с пробкой и "легко постукивая кувалдой" ...

А новый как вставить?)

харамамбару 01-06-2019 00:12

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Я думал речь про грибок за который рычаг фиксируется и заодно переднюю пробку фиксирует

Ну да, про него.
Вообще, в принципе, убрав предохранительное кольцо с цилиндра, рычаг фиксируется довольно надежно, если за ним приглядывать. Эксплуатировать можно и без этого грибка) Проблемы нет.
Просто хотелось довести до аутентичного состояния)

харамамбару 31-05-2019 23:44

Заступил ижик сегодня на боевое дачное дежурство)

click for enlarge 1742 X 1280 242.8 Kb

Есть идея взять сойку, тварина разорила пару гнезд ласточек.
Дистанции от 8 до 12 метров. Думаю должно получиться в данном стоковом сетапе.
Поглядим, в общем)

Пристелкой вполне доволен, 10м. с рук. 5 пристрелочных, 3 контрольных)


745 x 560

Рыжий и пушистый 31-05-2019 22:46

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Скорее приклад,чем ствол . ИМХО

Не, ствол вверх смотрит... Относительно ствольной коробки... Линейка врать не будет...

Пчёл77 31-05-2019 12:05

Да их сейчас мильен кругом, вон сколь ИЖиков испохабили ПЦПихари.
А грибки эти самые, по углам валяются
MOISHANSK 31-05-2019 11:38

quote:
Originally posted by харамамбару:

а он разве не вареный?


Печёный ! Не в деда ты пошёл , не в деда ... Запрессован он там . И иногда погнут самой пробкой ( от стрельбы в холостую/отдачи ). Пыпрессовывай его оттуда и ставь новый . ТАКОЙ ЖЕ ( они разные есть ,но допилить можно ). Кто-то описывал что из дюбеля вытачивал .
Отверстие мм 2,5-3,5 просверли в нём , ВД40 капни в щель с пробкой и "легко постукивая кувалдой" ...
Пчёл77 31-05-2019 06:34

Читал на оргах про рычаг.
Я думал речь про грибок за который рычаг фиксируется и заодно переднюю пробку фиксирует.
харамамбару 31-05-2019 06:25

кстати говоря, рычаг взвода у меня кастомный, дед смастерил из нержавейки еще в 95 году))


669 x 414

харамамбару 31-05-2019 06:23

quote:
Originally posted by Пчёл77:

А поменять?


а он разве не вареный?

Пчёл77 31-05-2019 03:52

quote:
Изначально написано Рыжий и пушистый:
Мда-а-а... А ствол, все таки, задран к верху... Жаль...

Скорее приклад,чем ствол . ИМХО

Пчёл77 31-05-2019 03:50

А поменять?
харамамбару 31-05-2019 00:48

Ребзя, а сталкивался кто с обломленным пеньком фиксатора рычага?)
Есть опробованные конструктивные решения?
Рыжий и пушистый 30-05-2019 12:38

Мда-а-а... А ствол, все таки, задран к верху... Жаль...
Пчёл77 26-05-2019 08:01

Ну всяко может быть конечно, но как я знаю то за основу взят именно ИЖик , да и взводит он его не напрягаясь.
Но это все домыслы
ПалЮр 26-05-2019 07:41

мы не знаем параметры компрессора ,может там 28х80 или что то типа этого
Пчёл77 26-05-2019 07:36

Да они там все делают наверное , как минимум в двух калибрах.
Но такая пукалка в 5,5 , на фиг . ИМХО
Kachan 26-05-2019 07:17

при этом его делают и в 5,5
Пчёл77 26-05-2019 03:05

Это скорость для магнума же
ПалЮр 25-05-2019 21:36

именно метров и даже в секунду,возможно очень легкой,но тоже не плохо
Пчёл77 25-05-2019 19:42

Непохоже что компрессор для этих скоростей .
Там скорее всего 280 буржуйских единиц ,а не метров в секунду
ПалЮр 25-05-2019 19:01

да и скорость,как пишут небратья 280
Kachan 24-05-2019 21:56

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Молодцы засранцы, я б купил


Помесь ижика (железо), верминатора (пластик) и марадера (магазины)
click for enlarge 1707 X 1280 242.8 Kb

я бы тож купил, если бы у меня железного 61-го не было
click for enlarge 1624 X 1080 78.8 Kb

Китаец уж поинтереснее современных пластиковых ижей будет - спуск, вона, жЫлезный, и вообще

Пчёл77 24-05-2019 20:58

Молодцы засранцы, я б купил
Kachan 24-05-2019 20:49

китайский ижик

Пчёл77 24-05-2019 20:35

А ко мне пирамидка приехала надо умудриться поставить ,за выходные
харамамбару 24-05-2019 20:27

отмывается))
Пчёл77 24-05-2019 20:21

А приклад хде !?
харамамбару 24-05-2019 20:11

Ну и я своего старикана откопал, привожу в порядок потихоньку)
Заменил манжету, пружину, отпилил слизанный чок.


click for enlarge 1597 X 1280 227.9 Kb

Пчёл77 16-05-2019 07:58

И так почти все с ГП . Приход на витую , у меня . Чуть попозжа, стрельну Гекой в хрон. Замена манжеты, не хило сказывается на точности
П.с. ну тот же хрен. 169-171. Отстрелял одну обойму. ГП мощности то не добавляет, если сравнивать с равноценно настроенной витой. Типа по комфортней, но при маленьком объёме компрессора, не особо и разница есть. Хотя Гамо Дельта, мягче стреляет , чем 61-й. Может утяж удалить ... ?
MP313 16-05-2019 07:34

Поставь гп от вадо на 45 кг . Скорость 170 гекой.
Пчёл77 15-05-2019 14:43

Ага выкапываются из угла Ижики-МПшки.
Господа, пневмозаседатели ! Менял на 61-ом манжету, скорость устаканилось, что есть хорошо. Но внутри стоит муркина пружина+утяж, даёт 6-6,5 дж. А если родную поставить пружинку, не получится ли та же энергетика? Не очень мне нравится когда что-то шибко долбит в пробку переднюю .
Делал не сам, купил такой. С витыми ,общаюсь не очень часто. По сему решил спросить
Стивен 15-05-2019 14:38

Смотрю тема ожила! Это хорошо!
Пчёл77 14-05-2019 15:56

Популял на улице. Те же метры, но ветерок 5 м.с ( сколько это Дж я не знаю) . Привык к гп и удобным ложейкам, а тут люфтящая какашка с муркопружиной
click for enlarge 960 X 1280 142.1 Kb
Пчёл77 14-05-2019 06:32

click for enlarge 960 X 1280 105.8 Kb .
Настройка саксофона. Фиг знает сколько пуль в каждой .
click for enlarge 960 X 1280 128.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 115.2 Kb
forum.guns.ru[IMG WIDTH=180,HEIGHT=240,ALT="click for
Пчёл77 14-05-2019 06:32


click for enlarge 960 X 1280 118.4 Kb
Пчёл77 14-05-2019 06:31

Погонял ижика с утра, по пробкам типа .
click for enlarge 960 X 1280 109.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.2 Kb
Стоя , темповая стрельба в соседнем цеху
Рыжий и пушистый 14-05-2019 00:03

Не, у меня не пересекаются. А выступающая часть не давала поставить на взвод... Пришлось резинку вытащить...
Пчёл77 13-05-2019 20:15

Ясно. У меня другая беда, привык к 60-ке, тут вспомнил про 61-й вынул из шкапчика.На 3-4 обоймы - пару холостых выстрелов . Непривычно блин
ArcticOcean 13-05-2019 19:35

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ааа. Тоже есть такая пимпочка , но думал пластиковая. Ну стоит и вроде не мешает

Похоже на пластик, но если извлечь, то видно, что резина и изготовлено методом просечки, неравномерно по диаметру.
Без резинки будет уходить регулировка перекрытия шептал и хода спускового крючка.

Пчёл77 13-05-2019 19:27

Ааа. Тоже есть такая пимпочка , но думал пластиковая. Ну стоит и вроде не мешает
ArcticOcean 13-05-2019 19:25

quote:
Изначально написано Рыжий и пушистый:
Странно, но их каналы не соприкасаются даже...

Каналы просверлены перпендикулярно друг другу и с заметным перекрытием.
click for enlarge 541 X 406  29.0 Kb

Пчёл77 13-05-2019 19:22

Она мешает, резинка эта?
Ну и покажи фото, кто по опытней подскажут,что и почему.
Рыжий и пушистый 13-05-2019 18:21

Странно, но их каналы не соприкасаются даже...
ArcticOcean 13-05-2019 11:09

quote:
Изначально написано Рыжий и пушистый:
Стал обладателем (счастливым или как - потом разберемся) МР-60...
Так вот вопрос: в одну из деталей СМ была вставлена резинка. Зачем она там?

Резинка установлена в шептало для предотвращения самопроизвольного откручивание регулировочного болта.

Пчёл77 13-05-2019 03:52

Заглянул в свой МП-60,резинок не обнаружилось. Может предохраняется
Рыжий и пушистый 13-05-2019 01:21

Стал обладателем (счастливым или как - потом разберемся) МР-60...
Так вот вопрос: в одну из деталей СМ была вставлена резинка. Зачем она там?
Пчёл77 04-05-2019 14:59

В С-ках , пружина от пестика и стоит,однако
Рыжий и пушистый 04-05-2019 14:36

Есть МР-60 и есть МР-60С... Вот с "С", как раз, и идет на 3, а без - до 7,5... По крайней мере так обещают...
Пчёл77 04-05-2019 12:44

И 60-ка может быть до 3 х . Новые модели типа, с предохранителем. А 53-й ,у меня 5+ дж
Рыжий и пушистый 04-05-2019 12:36

Ах, ну да!.. мр-53 - до 3 желудей, а мр-60 - до 7! Как я мог забыть! Стар становлюсь...
Пчёл77 04-05-2019 12:01

Ну кроме пружины ,есть ещё объем компрессора
Рыжий и пушистый 04-05-2019 11:37

Полазил по и-нету и возник вопрос: есть ли разница в моще у мр-60 и у мр-53? Пружины у них, по ходу, одинаковые!..
Пчёл77 04-05-2019 11:22

Ага. А Карабине 220р , если не вру
Kachan 04-05-2019 11:10

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Есть сейчас пули " эксайт" 0,49-0,51 .


+1
Эксайты - самое то по качеству и цене для ижика и бумаги
https://www.hn-sport.de/ru/action-shooting/econ-II-177
https://www.hn-sport.de/ru/action-shooting/plinking-177
MOISHANSK 04-05-2019 10:40

quote:
Originally posted by Рыжий и пушистый:

А Люман сильно говно?

Да нет , ты не понял - не говно они ! Не про то я писал -то . Пули нормальные , просто в связи с особенностью конструкции ижей возникает такая ситуация , и о ней лучше знать и понимать что пульки могут плохо лететь не по тому что плохие , а потому что их деформировали при зарядке ( примерно такая же фигня и с плоскоголовыми типа "матч" , я вроде выше про это где то писал ).
Лечение простое : при зарядке либо наклонять на бок ижа , гр. на 45 , либо ставить близко к вертикали - пулька полостью висит на носике и нормально проскакивает перепуск . Так что не всё так страшно , как может показаться сначала , .
Пчёл77 04-05-2019 09:37

Это лучшее ,из всего говна . Переходный вариант из говна в пули .ИМХО.
Даже ПЦПихари используют
Рыжий и пушистый 04-05-2019 09:32

А Люман сильно говно?
Пчёл77 04-05-2019 03:25

Да хоть какие. Я свой МП , чем только не кормил. В основном говно пулями Гамо, из магазина" все для рыбалки" . Пока до бумажных мишеней не добрался. Есть сейчас пули " эксайт" 0,49-0,51 . Не дорого и не самый шлак.
Рыжий и пушистый 03-05-2019 23:48

Если только "длинными" считать Люман FT 0,55 - 5,6мм против 4,9 у DPL 0,45...
Рыжий и пушистый 03-05-2019 22:01

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ну да. Необязательно Люман, как выше сказанное , короткие пульки- не фонтан. В принципе логично.

А "длинные" тогда какие?

Пчёл77 03-05-2019 21:46

Ну да. Необязательно Люман, как выше сказанно , короткие пульки- не фонтан. В принципе логично.
Рыжий и пушистый 03-05-2019 21:11

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Утяж, это разве не АП уже ?
Сомневаюсь что тяжелее нужны. Он же , ижик, мощнее своиж возможностей не станет . Обычно до 180 разгоняется КМК . Пули 0,5 +-

Ап, согласен... Небольшой... Но это в планах и мыслях...
Т.е. пульки где-то 0,45-0,55 (если Люман)?

Пчёл77 03-05-2019 20:55

Утяж, это разве не АП уже ?
Сомневаюсь что тяжелее нужны. Он же , ижик, мощнее своиж возможностей не станет . Обычно до 180 разгоняется КМК . Пули 0,5 +-
Рыжий и пушистый 03-05-2019 20:50

А если в поршень "кинуть" утяж грамм на 55, надо будет вес пулек увеличивать?
MOISHANSK 03-05-2019 20:32

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Люман 0,45


Я пробовал именно этими ( люман домед , 0,45 ) - они из-за того что весьма короткИ слегка клюют головой в отверстие перепуска ( иногда весьма сильно ) , вследствии чего немного утыкуются и могут деформироваться , со всеми вытекающими . Причём если досылать умеренно быстрым движением , то утыканий меньше ( "зависают" на носике досылателя и проскакивают перепуск ? )!
пс: на 2-х разных иж60 . Именно "иж" , но пластиковый . Перепуск не растачивался , родной и без облоя и прочего . Как на железном - не помню пробывал ли . / Сами по себе пульки нормальные , просто коротковаты - "что вширь , что вдаль " /.
Пчёл77 03-05-2019 18:59

Вот тады пойдет я пару сорокенов приговорил даже
Рыжий и пушистый 03-05-2019 18:51

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Люман 0,45 , если по диким люминиевым банкам.

банки будут именно дикие и люминиевые!

Рыжий и пушистый 03-05-2019 18:47

премного благодарен!..
Пчёл77 03-05-2019 18:43

Люман 0,45 , если по диким люминиевым банкам.
Kachan 03-05-2019 18:41

quote:
Originally posted by Рыжий и пушистый:

какой вес пулек оптимален для МР-60? не ап...


не тяжелый до полуграмма, имхо
пистолетные ~ 0,4 грамма - норм
Рыжий и пушистый 03-05-2019 18:38

какой вес пулек оптимален для МР-60? не ап...
Пчёл77 26-04-2019 09:52

В купле- продаже
mehan37 26-04-2019 09:42

Всем привет! подскажите где найти металлический задник для иж-61
Пчёл77 22-04-2019 20:21

А ежели пружину от Гамо Дельты воткнуть? Компрессор тоже небольшенький ,а пружина лучше чем отечественные
MOISHANSK 18-04-2019 17:35

quote:
Originally posted by Barsv50:

в чем отличия по технике между МР-60 и МР-60С.


Нет утяжелителя поршня . Ну и сам поршень из 3-х деталей ( составной , они сейчас все такие идут ) , но он чуть тяжелее "цельнометаллического" старого , + метал на новом более сыроват . В рукоятке нет заглушки , пробка передняя сильно просажена по размеру и из говнопластика ... Рычаг запирания не имеет кнопки и запирается на прорезь , а не на подпружиненую детальку ( типа ригеля).
кисть 18-04-2019 12:59

quote:
Прошу ответить знающих людей, в чем отличия по технике между МР-60 и МР-60С.
#9598
P.M. Ц

Ничем кроме пружины.У мр 60 с она послабже- до 3 Дж.
Barsv50 18-04-2019 09:25

Добрый день.
Прошу ответить знающих людей, в чем отличия по технике между МР-60 и МР-60С.
Lamer59 10-04-2019 12:31

Автовзвод от электропривода
MOISHANSK 09-04-2019 19:31

quote:
Originally posted by Lamer59:

3д модель иж 61 где найти?


Ну если только тут чего посмотреть forummessage/24/241 и была тема "чертижи деталей пневматического оружия ", но не помню чтоб там 3д модели были . А вот на оргах есть тема с чертежами для печати разных деталюшек , но точное название не помню ( наверно в апгрейде тема ). Чего моделировать то собрался , коробку поди печатать на принтере ?
Lamer59 09-04-2019 11:34

3д модель иж 61 где найти?
Strannik888 28-02-2019 11:51

quote:
А с чего бы ему быть "тяжелее" ? С отсутствия заглушки в рукоятке что ли ?

Вес отличается не на много, но отличается, ради такого дела нашёл весы!
quote:
А про вес - на верхнем видно не штатный винтик ( там случаем не залита рукоятка ?).

Он фиксирует "заглушку", рукоятка не залита.

click for enlarge 1920 X 1280 214.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1280 196.9 Kb

MOISHANSK 27-02-2019 09:27

quote:
Originally posted by Strannik888:

Мне опять это одному кажется?


О как ! Не , судя по фото не кажется . Прессформы действительно разные , и не только в области СМ ( с этим понятно , и про это давно и многие знают) , Но и слева/справа от места где крепится пирамидка видны различия ! Надо будет посмотреть эти различия на своих пластиках .
А про вес - на верхнем видно не штатный винтик ( там случаем не залита рукоятка ?).
Резюмируем : по длине могут отличаться !!! Но встают те и другие получаются штатно .
Strannik888 27-02-2019 07:33

quote:
Одинаковые они по длине !

click for enlarge 1920 X 1280 165.1 Kb

Мне опять это одному кажется?

quote:
А с чего бы ему быть "тяжелее" ? С отсутствия заглушки в рукоятке что ли ?

Есть такое понятие как плотность ещё.
Просто надо взвесить, для наглядности.
Пчёл77 27-02-2019 07:19

Стенки у цевья толще, уже вес . Как пример. Ну или сам пластик тяжелее, он разный ,на ижах и на мп.
MOISHANSK 27-02-2019 00:24

quote:
Originally posted by Strannik888:

У него кстати цевье немного длиннее и он тяжелее.

Одинаковые они по длине ! А с чего бы ему быть "тяжелее" ? С отсутствия заглушки в рукоятке что ли ?
пс: ниже выяснилось что бывают и немного разной длины ! О многоликий ижмех ! Пластик что ли решили поэкономить ?
ArcticOcean 26-02-2019 21:50

quote:
Изначально написано Strannik888:
Да и прицельные на МР... тоже игрушечные.

Есть такое дело, прицельные это минус. Но плюс в том, что практически любая оптика выживет.
Пчёл77 26-02-2019 21:11

А мне МП нравится, но блин в ППП вибрации же, а пластик однакося ни есть хорошо( имею ввиду коробку) .
Strannik888 26-02-2019 19:49

Тоже хотел заказать ложе на ИЖа, но его железо трудно впихнуть в ту деревяху которая мне понравилась. Решил родной пластик убрать родную коробку с доками, и купил эМэРочий. Пластик супер и тактильно и визуально, рукоятка более удобнее. У него кстати цевье немного длиннее и он тяжелее. Ко всему я зафиксировал деревянный брусок в прикладе с помощью эпоксидки с опилками, теперь можно прикрутить регулируемый затыльник, удобно + вес. Рукоятка конечно без заглушки, 3D не стал заказывать т.к. она мне не понравилась. Также зафиксировал в ней брусок к которому приклеил пластик и текстолит. Обработал и вышло думаю симпатично. Следующий шаги - залить пустое цевьё для баланса, т.к. приклад тяжеловат, доработать пульный вход, установить надульнмк-утежелитель.

click for enlarge 1920 X 1280 168.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1280 237.9 Kb
quote:

quote:
Как уже подсказали выше, начать с проверки герметичности.

Я только переднюю заглушку поменял на металлическую с резинкой, поставил манжету Вадо. Стабильно выдавал 155мс 0,5г. Стрелял МР довольно кучно (обрезал 10мм ствола и делал новую фаску), но в руку так и не лёг, пластик... как игрушечный. Да и прицельные на МР... тоже игрушечные.
Теперь вот с металлом мучаюсь. Тут свои косяки, про пульный вход уже писал, также толкатель поршня в утиль, сделан из тонкого металла. Поршень имел косой пропил под толкатель, постоянно клинело. Теперь есть новый толкатель, взял с запасом 3шт))) поршень подправил. Манжета Вадо, пружину поставлю родную либо от ИЖ-40. Но мне кажется родная слабоватая 2,5мм, против 3мм от пистолета.

ArcticOcean 26-02-2019 19:20

quote:
Изначально написано Pyrotechnik733:
Купил МР 60. Выдает 3.2 Дж. Где искать выход?

В этой теме и искать.
Как уже подсказали выше, начать с проверки герметичности.
А так, вообще, это нормальная мощность из коробки. Очень уж низкое качество.

Пчёл77 26-02-2019 18:35

Ну да, пилить надо. А чтоб пилить , нужно ждать " прихода" соответственного .
черкас15 26-02-2019 18:25

это нужно ложе под себя пилить
Пчёл77 26-02-2019 18:12

Или я шибко дурак или шибко умный ,но начитавшись тут и на оргах про ёжиков, вообще не хочу увеличивать ему мощю , любыми глобальными методами. Это тот самый редкий случай, когда решил не ходить по граблям ( а то вдруг кто детские подложить, а у них черенок то короткий ). А вот в эргономику, не хило бы вложиться.
черкас15 26-02-2019 17:28

эфто не поршень -а дерьмо. делал как то поршень цельно металлический ,только без этого ужасного пропила под шептало . пару тройку миллиметров на ход поршня- прибавил
Пчёл77 26-02-2019 12:41

Да везде. Переднюю пробку проверь, на моем сифонила. Методом муки проверял. Говорят литьё пластиковое с раковинами бывает,тогда наверное совсем капец. У знакомого винт перепуска воздух пропускал и ствол в коробке крутился. Но ствол он скорее сам накрутили, в место того чтоб кривостоящую мушку провернуть
Ну и кого-то по опытеей подождать, толковое чего подскажут.
П.с. а он у тебя не из новых, которые 3дж? Там пружинки дохленькие стоят
Pyrotechnik733 26-02-2019 12:29

Купил МР 60. Выдает 3.2 Дж. Где искать выход?
Пчёл77 22-02-2019 15:41

Ну так маркетинг . А плюс именно в том что цельный, но тема та похоже заглохла
Vyati4 22-02-2019 15:18

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Вот тут я видел поршень финьдебоберный


"Предлагаемый новый усовершенствованный монолитный поршень, в сравнении с несоставными поршнями старого образца, помимо весомых преимуществ обозначенных выше, обладает ещё и более совершенной конструкцией, которая позволяет достичь максимально возможного эффекта и в совокупности получить оптимально лучшие результы." (С) - это на Ижике-то? :-)))Наверное "за пивом" для хозяина сам сбегает!? :-)))
Пофиг, какой там поршень! Вот только 3-х составной действительно разбивается в отверстиях штоком и сделан он, из пластилина...
Пчёл77 16-02-2019 03:28

Ого! Вот это бластер .
Вот тут я видел поршень финьдебоберный
forum.guns.ru .
click for enlarge 1920 X 1089 164.9 Kb
Ну это если тема жива
Old rashpel 16-02-2019 01:04

Идея не плохая, сам нечто подобное пользую, только у меня рычаг взвода покороче, чтобы перезаряжать быстрее..
click for enlarge 1707 X 1280 206.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 223.1 Kb
Пчёл77 15-02-2019 17:55

Не то чтоб тренер, рулит в Дрозде. Его контора.
Ну он же типа и ложа делает на Мурки, на 53 и вот эти
gnom 15-02-2019 17:55

quote:
А он вроде как тренер , судя по тексту в ролике .

ivanh00ev то? Нет, просто он эти ручки печатает.
MOISHANSK 15-02-2019 15:22

quote:
Originally posted by DAS_61:

но чтож он бедолага так крючитс


Да я так понял что это не его иж -то , не под него всмысле размер выставлен . А он вроде как тренер , судя по тексту в ролике .
DAS_61 15-02-2019 07:48

Ручка неплоха, но чтож он бедолага так крючится - можно ж приклад под себя удлинить?
кисть 14-02-2019 20:52

quote:
Экзотика за неадекватные деньги.

Тоже посмотрел у них цены...Но можно самоделкиным и рукастым самим запилить чего то такое.
Vyati4 14-02-2019 20:22

Экзотика за неадекватные деньги...
Но это для детишек биатлонистов делается, возможно это и оправдано. Вообще-то ИЖ для биатлона разрабатывался в СССР, но потом страна поменялась и никому это не нужно стало. А то что сейчас называется МР61-Биатлон, даже отдалённо не напоминает спортивную винтовку, вот и приходится пользоваться кустарными изделиями.
Не знаю как в этом AGUPе винтовки (и газовые пружины) АПают/изготавливают, но "навесуха" которую я там покупал, хорошего качества. Всё идеально подходило без доработок и напилинга. Дорого - но в нашей стране, тяжело производство наладить, а от того и цены...
кисть 14-02-2019 19:52

quote:
Вот для ИЖа, можно заморочиться:

Подсмотрел только что:


Vyati4 13-02-2019 22:30

quote:
Originally posted by Пчёл77:

ЧПУшная поделка


Ну не орех, на заказ, делать, для пластика!?
Вот для ИЖа, можно заморочиться:
click for enlarge 1920 X 1080 146.8 Kb
Пчёл77 13-02-2019 22:25

quote:
Изначально написано Vyati4:

Я особо не выбирал, это было единственным доступным на рынке... Кстати, по удобству нареканий нет.

Ну значит это я " зажрался" , ЧПУшная поделка. Ни как в руку не легла

Vyati4 13-02-2019 22:22

quote:
Изначально написано Пчёл77:

Я имел ввиду, именно это ложе деревянное,дроздовское.

Я особо не выбирал, это было единственным доступным на рынке... Кстати, по удобству, нареканий нет.

Пчёл77 13-02-2019 22:22

click for enlarge 450 X 448 47.8 Kb .
Вот собственно, для удобства удержания ИжСмеховский вариант.
Пчёл77 13-02-2019 20:32

quote:
Изначально написано Vyati4:

Ну, нельзя же так:-))))... Чуть не помер, со смеху :-))))

Я имел ввиду, именно это ложе деревянное,дроздовское.

Vyati4 13-02-2019 16:39

"Кольцо можно и на штатный поршень посадить, но лично я смысла не вижу"(c)
Когда-то очень давно, первобытные люди, за неимением возможности достать новые манжеты (наверное?!), делали такие "шедевры", мне повезло что прежний владелец моей винтовки не был знаком с токарем, и не проточил под "уплотнение" поршень!
click for enlarge 596 X 482 60.4 Kb
click for enlarge 1079 X 649 61.7 Kb
Vyati4 13-02-2019 14:51

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Деревянное ложе- дорого,но не удобно


quote:
Originally posted by gnom:

Они даже ложу и ту испортили, гнется и скручивается в руках


Вот по этому и нужно цельное ложе, а так как заказать пластик сложнее, остается дерево!

quote:
Originally posted by gnom:

Вон, RAR вырезали письку в своей ложе, а эти скоро будут просто дилдо привязывать. Модно, современно!


Ну, нельзя же так:-))))... Чуть не помер, со смеху :-))))
vlagd 13-02-2019 07:25

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Пирамидки ,можно заказать у Сергея 417 или купить в ДРОЗД ПСП


спасибо
кисть 13-02-2019 06:57

quote:
Вон, RAR вырезали письку в своей ложе,

И нашлись сразу "ценители" которые приобрели ЭТО и еще и нахваливают!
Каждому -свое.
Пчёл77 13-02-2019 06:54

Мне теперь к диоптру ,придется шукать железянного ИЖа !?
gnom 13-02-2019 05:38

quote:
Изначально написано Пчёл77:

А по точности, не могу понять,как он может быть не точным чесслово.

Может-может.
Современная шестидесятка, это наглядное пособие деградации завода в артель "напрасный труд".
Они даже ложу и ту испортили, гнется и скручивается в руках
Вон, RAR вырезали письку в своей ложе, а эти скоро будут просто дилдо привязывать. Модно, современно!

quote:

Ленивый не поддержит,
иные не поймут.
Рассвет едва забрезжит
бригада тут как тут!

Пускай за их работу
медалей не дадут,
старается до пота
артель "Напрасный труд".

Мешают неполадки,
и непонятна цель,
но в творческом припадке
колотится артель!

И вот, расправив плечи
и обнажив крыло,
на свет явилось нечто
и форму обрело!

Тут важно не сдаваться -
и странный сей объект
назвали инсталляцией
и выпустили в свет!

Мол, стиль и бездна чувства!
Не понял? Ты не крут!
Локомотив искусства -
артель "Напрасный труд"!

(С)
gnom 13-02-2019 05:31

quote:
Изначально написано Vyati4:

Во, во я об этом! Начинается ;-)
А если, серьёзно, но настораживает, то что поршень разборный!? Уж, не из МРовских поршней их делают, те что из водопроводных труб :-)

Он самый, видно по фото..
Кольцо можно и на штатный поршень посадить, но лично я смысла не вижу.

quote:
Изначально написано Vyati4:

А в Drozdе, в пишут - цельный!

Они много чего пишут..
У них вообще контора веселая forum.guns.ru
Пчёл77 13-02-2019 03:39

Пирамидки ,можно заказать у Сергея 417 или купить в ДРОЗД ПСП,как на фото.
А по точности, не могу понять,как он может быть не точным чесслово.
DAS_61 12-02-2019 21:56

Да, тоже все поменял с пластика на точеное, кроме пластиковой коробки, ложи и СК - как стрелял, так и стреляет и не удовлетворяет ни по мощности, ни по точности.
vlagd 12-02-2019 21:03

А где пирамидки на два винта дают? Пока не попадались, но выглядит совсем неплохо.

Прицел от Мурки на родной ластохвост вставал без всяких переходников, но целиться было неудобно - слишком близко, поэтому я родной, который на колодке демонтировал и там на клей и два винта установил стальной ластохвост, сделанный за час с помощью напильника и тисочков. Теперь на пластиковом ластохвосте место под оптику, а мурковый прицел снимается за 10 секунд при необходимости.
Досылатель сделал сам, правда знакомый токарь изготовил толкатель за спасибо.
Утолщенную тягу взведения выгнул сам и заворонил клевером.
Надульник-саундмодератор выточил все тот же токарь за второе спасибо.
И всех трат было 150 рублей за манжету от Петрухи и 1600 за ГП.
Пока более чем достаточно для развлекательной стрельбы и плинка.
Ижик года 2007-го где-то, т.е. все траты размазывайте на 11 лет.

Да забыл, за третье спасибо токарь сделал удлиннитель к заднику (он у меня металлический еще). Теперь приклад можно выдвинуть в третье положение, на максимальное удаление, а то мне все не хватало его длины.
Так что дружите с токарями и будет все намного проще . И дешевле

кисть 12-02-2019 15:44

quote:
Совсем другое дело ИЖ60 (ЗМЗ) 93 года от роду

Вот вот.У меня ИЖ 1994 года .В хорошем сохране.Сунул туда обрезок Мурочей пружины и манжету Петрухи.И больше ни каких трат не предвидится.
И свои Дж выдает и попадает как надо и куда надо.Все удовольствие стало в 4,5 тыр.
Пчёл77 12-02-2019 15:29

Ну у меня и пластмаска выдавала ,эти 7дж. Пока не испортил ее Крюгером .
В таком разе, ОПАСНО - любую пневму улучшать. Хоть ППП ,хоть ПЦП, хоть МК
Vyati4 12-02-2019 15:25

Ну PCP, это совсем другая тема! Сравнение не корректно! Да и сумма набежала за 2 года... Я про ОПАСНОСТЬ вообще МР (ППП) улучшать! Я поделился, а там пусть каждый решает сам!
Совсем другое дело ИЖ60 (ЗМЗ) 93 года от роду, я его с того света вытащил, в чувство привел, манжету да ГП поставил, заворонил, в ореховое ложе нарядил. Честные 170-175 м/с, как раз те самые 7 Дж. 10 метров - "пуля в пулю" почти (1,5-2 см). А ей уже четверть века! Обожаю эту винтовку! А варвары из них РСР - игрушки делают, которые со временем в металлолом превратятся!
p.s. поясню свое отношение к PCP-переделкам: ППП и PCP - это как поршневые и реактивные самолеты, как парусники и моторные лодки... Надо тебе PCP, воевать с воронами на 100 метров, купи РСР! Но не надо, паруса рвать и мачты рубить, ради чадящих и ревущих дизелей! Думаю, понятна аллегория!?
кисть 12-02-2019 14:38

ИЖ 60 (железный) =4500р+кит Крюгера 8000руб.=12500рубл. и винтовка стреляющая до ст00 метров по воронам.
quote:
22 030 рублей! УЖАС! Санитары, где вы!?

Vyati4 12-02-2019 14:12

quote:
Originally posted by Пчёл77:

Половину написанного , на фиг не надо


Хотелось бы узнать что? Кстати, передняя пробка не сифонила!
quote:
Originally posted by Пчёл77:

нех слонячьи пружины пихать


45кг, 95 атм. от Vado123 - почти штатная!? Шатун болтается, зацеп надо сразу делать, с витой всё нормально было? Кстати поршень старого образца, тоже не сразу дружит с ГП - царапает её при возврате, лечится хитро - напилингом!
Пчёл77 12-02-2019 13:53

Купляют за 22000 и ещё сваливают денег ,один хрен.
п.с. из жизненного опыта: деньги нужно считать когда они у тебя в руках,в кошельке,на карте и т.д. Считая потраченное- считаешь ЧУЖИЕ!!! деньги.
Добавлю: передняя пробка - согласен. Поршень- цельный надо. Пирамидку тоже. Манжету. Досылатель ещё, родной не нравится. И щека( на фото пластиковая) понравилась. Деревянное ложе- дорого,но не удобно. А остальные деньги- на пууульки!!!
Vyati4 12-02-2019 13:49

Часть III: Вроде бы всё, можно остановиться! Но нет, пока санитары не приехали, гуляем дальше! Ложе надо цельное - деревянное! - Интернет - о!- 4900 руб, не дорого вроде бы и вроде как для спортивных целей. Но тыльник сюда нужен - 2300 руб, дорого конечно, можно дешевле, но этот регулируемый! Хочется по длиннее - комплект проставок - 400 руб. Теперь от тыльника до СК - 35 см. Кстати, спусковой крючок, какой-то, пластмассовый и не регулируемый, но у меня - то, почти 'матчевая' винтовка :-) !!! - 250 руб, алюминиевый от Крюгера - удобный - факт!
Ну и надульник другой - металлический, с грузами и регулируемой по высоте кольцевой мушкой (она тоньше штатной ИЖовской) - 3600 руб, пипец как дорого! Но выглядит - вещь!
Итог: 10 580 было + 11450 руб = 22 030 рублей! УЖАС! Санитары, где вы!?
А вы говорите - страсти: Вот кто-нибудь купил бы в магазине подобное за - 22030 рублей, если бы такое выпускал ИжМех? Напомню, что это всё те же - до 7,5 Дж и скорость даже не 170 м/с. См. что получилось:

click for enlarge 320 X 99 103.1 Kb
Пчёл77 12-02-2019 13:49

Половину написанного , на фиг не надо. . ИМХО. Внешний вид; мне лично пластиковый симпотишная, и не только мне. Сифоны из передней пробки и срывы рычага и Татьяна и там бывают,нех слонячьи пружины пихать. Можно ещё чего написать, но мне очень.

А про деньги траченные- это хооооби , а оно всегда деньги жрёт.

Vyati4 12-02-2019 13:42

Часть II: И вид у нее дурацкий, дырка в рукоятке - заглушку туда - 350 руб. О, с ней лучше!
А что у нас с точностью? На 10 метров, с открытого прицела, куча - 5 см! Да уж: :-(!? Да, прицел этот, не поймешь его, постоянно настраивать надо - винты эти: под отвёртку. Надо как на 512й! А как установить? О! а тут диоптрический есть - 850 руб, правда опять пластик, ну посмотрим! Стреляем с пеньковой мушкой, а все пули вверх, а опускать прицел уже некуда, он выше мушки. надульник нужен от 512 - 190 руб - фигня!: Мушка кольцевая - 40 руб. С диоптром, совсем другое дело, куча сузилась! Но, он блин качается, как: А что если, взять открытый от МР512, старого образца и апертуру от диоптра, это ж будет, целиком металл и без люфтов? Сделано - 650 руб, штатный прицел от 512й. А-а-а! Его невозможно закрепить на пластиковую коробку! Нужен переходник с ласты на ласту - 650 руб. Теперь прицел высоко относительно приклада! Колхозим щеку регулируемую - это бесплатно, из подручных материалов! Ну, вот получилась винтовка для тира 10-15 метров. Пихаем в ствол матчевые пули (чтобы как по настоящему, дырочки в мишени), а они упираются при досыле в ствол! Выкручиваем ствол, "шаманим" с казённым входом - ну не то что сильно лучше стало, но матчевые пули (H&N EXCITE ECON - 0,48 гр.) не для этой 'спортивной' винтовки. Нашёл замену - ЛЮМАН DOMED PELLETS LIGHT - 0,45 гр. - дешевле и скорость 160 м/с, но всё равно меньше 6 Дж.
Смотрим на посадку ствола в коробку - как он там бедняга держится: Надо закрепить к ложу получше - вот тут для нас пирамидки на два винта, на 3D принтере напечатали, и всего-то 650 руб! :-)
Подводим итог: 7200 было + 3380 = 10 580 руб, за почти всю ту же винтовку из коробки. См.внешний вид.
click for enlarge 1920 X 421  82.9 Kb
Vyati4 12-02-2019 13:39

Вот вы говорите - страсти! Еще, какие страсти! Ну, вот к примеру, 'МР-60 глазами владельца'.
Часть I: Угораздило нас купить МР60 - не более 4000 рублей, недорого. Настрелявшись, лезем в интернет, что бы понять, - что мы купили!?. О, манжету надо поменять - 150 рублей всего. О, ГП! - с ней же лучше?! -1500 рублей - копейки! А задник пластиковый, ничего?! - Лучше поменять!? - люди добрые помогите - 300 рублей! Спасибо! Кольцо блокировки, от металлического Ижа, в подарок, спасибо! Пробка передняя пластиковая, плюс кривое литье, увеличивающее МО!? - поменять на металл! - 350 руб!
Чёрт! Шатун тяги не цепляет за поршень! Заклинил, между компрессором и поршнем! Ужас! Ладно, разобрали, подточили зацеп. Но блин, поршень из мягкого металла, зацеп совсем тонкий стал после обточки: Наварить! - Кстати, а можно и проточку под зацеп шептала уменьшить, это ж ход поршня увеличит! Сварщик - 300руб на пиво! Теперь напилинг! Ух, наварили сколько - на взвод не встаёт - напилиг снова! Взвелась! 2 мм выиграли - вот это успех! Кажется, и скорость подросла! Или нет? Дизель после сборки?! Интересно! 145-150 м/с полуграммом это хорошо? Поршень мне не нравится - поменять! Люди добрые! - 300 руб. Сварщик - 300 руб. Собираем, стреляем в хрон - ничего не поменялось, но зато поршень то калённый - это, наверное хорошо!
Промежуточный итог: 7200 руб за винтовку, которая пуляет не более 6Дж.
Пчёл77 12-02-2019 10:21

quote:
Изначально написано Vyati4:


А в Drozdе, в пишут - цельный! А на картинке видно что нет, хотя и шток заварен. Но из чего он!? - Вот в чем вопрос...

Цельный, там отдельно идёт,чуть дальше в каталоге. А про этот так и указанно, поршень МП -цельный, судя по фото то просто сварен и теперь цельный

Vyati4 12-02-2019 09:50

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Да фигня , тут вон уже Товар оценивают


Вот Gnom увидит и всё потрёт! Он суровый в этом вопросе... :-)
Vyati4 12-02-2019 09:14

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ну в купле понятно.

Тогда тут - https://bond-gun.ru/products/porshen-izh-6061-52644

Я у них заказывал (именно не разборный!). В наличии не было, пока везли, я уже на Gunsе разжился, мне потом отзвонились, мол есть, цельный, но мне уже не надо.
А в Drozdе, в пишут - цельный! А на картинке видно что нет, хотя и шток заварен. Но из чего он!? - Вот в чем вопрос...

Пчёл77 12-02-2019 03:41

Ну в купле понятно.
Vyati4 11-02-2019 23:16

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Да там вроде это и написано . Видел где-то из цельного куска поршни, не вспоминается

Тут, в купле-продаже, у добрых людей!

Пчёл77 11-02-2019 23:11

Да там вроде это и написано . Видел где-то из цельного куска поршни, не вспоминается
Vyati4 11-02-2019 23:00

quote:
Originally posted by Пчёл77:

А есть ли толк , от этого фрикционного кольца ?


Во, во я об этом! Начинается ;-)
А если серьёзно, то настораживает, то что поршень разборный!? Уж, не из МРовских поршней их делают, те что из водопроводных труб :-)
vallg2 11-02-2019 22:15

quote:
Originally posted by Пчёл77:

А есть ли толк , от этого фрикционного кольца ?


Ого,тоже интересно ..
Пчёл77 11-02-2019 20:59

click for enlarge 768 X 768 24.6 Kb . А есть ли толк , от этого фрикционного кольца ? https://drozdpcp.ru/product/po...m-mesto-pod-gp/ .
MOISHANSK 11-02-2019 19:23

quote:
Originally posted by Vyati4:

Жжуткий ооф! Оценка качества объявления с другого раздела,

.. . А ту тему свою не сноси . Вешь нужная !!! Просто добавь возможность пересыла ( помоги страждущем , они точно есть ) .
Пчёл77 11-02-2019 18:30

Страсти какие . Результата не будет, если магнум из него делать, что из железяки что из пластика. А пукля 6-7 Дж, всяко получается
Vyati4 11-02-2019 10:24

/ Не актуальное удалил , как договаривались /
quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Читай внимательно что и куда не подходит , и в каких случаях .


Читал, и хотел только подтвердить что новое к старому подходит, и что новое ложе приятней старого, а отсутствие заглушки рукояти лечится приобретением 3Dшной штуковины... И всё! А ссылку дал, только для визуализации своих слов. По мимо заглушки, для МР60 (с качающимся стволом завернутым в пластик) актуально еще и установка "кастомной" пирамидки, которая фиксируется на два винта, а для оптики, можно заколохозить щеку на приклад...
Хотя, вообще-то АПать МР (не ИЖ с металлической коробкой, который надо только сохранить как редкий и исчезающий вид), опасная штука - денег можно потратить много, а результата не будет! PCP не беру в расчет, т.к. это уже совсем отдельная история.
robinzon133 10-02-2019 11:51

Strannik888, спасибо!
Strannik888 10-02-2019 11:36

Если хорошее, то около 5-6 т.р.
robinzon133 10-02-2019 10:55

состояние хорошее, в сейфе-сумке простояло.
Strannik888 10-02-2019 10:24

Смотря какое состояние.
robinzon133 10-02-2019 10:09

Ребят, подскажите сколько стоит ИЖ-60 (Байкал) 1995 года? Есть в наличии хочу продать. По цене с ориентируйте!
Strannik888 10-02-2019 08:51


quote:
На новым пластике, рукоять, удобнее по хвату.

А заглушку сам сделаю.
MOISHANSK 10-02-2019 08:49

quote:
Originally posted by Vyati4:

У меня за металле ЗМЗ новый пластик стоял, всё подходило

А выше я написал как то иначе ???
Читай внимательно что и куда не подходит , и в каких случаях .

/ Не актуальное удалил , как и обещал /

Vyati4 10-02-2019 07:45

В новом нет заглушки в рукоятке - как раз мне это и надо.[/B][/QUOTE]
Заглушки в рукоятка сейчас печатают на 3d принтере. На новым пластике, рукоять, удобнее по хвату. У меня за металле ЗМЗ новый пластик стоял, всё подходило. В ссылке фото.

forummessage/25/239

MOISHANSK 09-02-2019 20:16

quote:
Originally posted by Strannik888:

к уже пластиковой коробке но еще с надписью ИЖ. Он немного не подходил.


Ну да , там оси СМ не впрессованы , а ввёрнуты . Вот в усиление пластмассы (вокруг резьбовой части ) пластик СТАРЫЙ и упирается ... Делал я как-то фото сразу 4-х лож рядом и выкладывал ( на оргах или здесь) , но искать не буду .
Strannik888 09-02-2019 14:27

Не у меня обычный пластик, черный.
Я как то раз пробовал его примерить к уже пластиковой коробке но еще с надписью ИЖ. Он немного не подходил.
В общем ищу новый пластик для эксперимента, дабы не утратить родной. Хотя родной по качеству ниже. В новом нет заглушки в рукоятке - как раз мне это и надо.
MOISHANSK 09-02-2019 14:00

quote:
Originally posted by Strannik888:

новый пластик от МР подойдет к железу ЗМЗ?

Да , подходит.
А вот старый к новому - иногда не подходит , там посадочные размеры у коробки чуть иные ( приливы пластика вокруг !головок винтовых осей" СМ , так сказать . Но тоже можно поставит , только совсем чуть чуть подрезать пластик ( в малозаметных местах ложи ). Там правда совсем не сложно , можно не опасаться если возьмёшь не то .
пс: а у тебя случаем не серый крашеный пластик ( был вроде такой . Интересно увидеть было б ).
vallg2 09-02-2019 14:00

quote:
Originally posted by Strannik888:

Подскажите, новый пластик от МР подойдет к железу ЗМЗ?


Конечно,подойдет .
Strannik888 09-02-2019 12:46

Подскажите, новый пластик от МР подойдет к железу ЗМЗ?
PAVLIASHVILI 09-02-2019 07:57

quote:
Originally posted by vallg2:

Ещё бы процесс воронения всей винтовки увидеть (чем?Как?)


Клевером.шкуркой и т.д. Почистил,помыл фейри+обезжирил растворителем646 и нанес клевер. 4раза.после каждого нанесения,обезжиривал растворителем сразу же.не договорил,что процесс должен идти мгновенно,ато ржавчина она за секунды появляется после обезжириаания растворителем.я тут сним явно ошибся!в конце работы обработал жирно балистолом.масло.
vallg2 08-02-2019 12:49

quote:
Originally posted by Vyati4:

Есть совсем простой способ. -


Спасибо,всё очень понятно и доходчиво ✊
Vyati4 08-02-2019 12:23

Есть совсем простой способ. - http://www.airgunstore.ru/sred...oneniya_klever/
Зачистил шкуркой - нулёвкой (если совсем беда с ржавчиной или обработкой металла), ацетоном обработал (пальцами потом не лапать, перчатки одеть надо), и простым ватным тампоном, смачиваешь и растираешь по винтовке. Причем с крупными деталями (ствол или коробка) работать вообще одно удовольствие...
Можно (или даже нужно) наносить несколько слоёв, между слоями смывать водой (я протирал ацетоном...). Результат сразу виден... Просто доводишь до нужного цвета.
В конце действа, натираешь деталь оружейным (не обязательно им) маслом... Всё!
Тут специалисты скажут: клевер это фигня, держаться не будет - надо только в заводских условиях воронение наносить... Спорить не буду, все правы... Для остальных скажу так, попробуйте Клевер и будете приятно удивлены.
Слой может и не надежный (хотя у меня выдерживает случайные контакты с металлом, царапин нет). В конце концов условия эксплуатации Ижа, тепличные - не на охоту же с ним ходить... А глаз радует! Ижей (металлических, да еще и ППП) надо беречь, мало их осталось!

p.s. Вот с алюминиевыми (дюралевыми) деталями не знаю что делать.
Вроде есть средство https://www.аir-gun.ru/social/...ronenie_metalla , на него засматриваюсь, но не пробовал... Говорят, фигня...

vallg2 08-02-2019 11:44

quote:
Originally posted by PAVLIASHVILI:

Пока вот так.


Приветствую!
Отлично получилось 👍.
Ещё бы процесс воронения всей винтовки увидеть (чем?Как?)
PAVLIASHVILI 08-02-2019 10:58

Пока вот так.

кисть 07-02-2019 11:53

quote:
ак именно сама кромка манжеты сильно коцается об острый край того отверстия

Поживем посмотрим.Ижики у меня в ППП долго не задерживались и обзоводились резервуаром от Крюгера.Так что длительного опыта
пользования их ппп варианте не имею.Но.Манжнта(которая стояла в Ижике с далекого 1994 года) имеет целые кромки и вполне работоспособна.Хотя аж вся черная от непростой видимо жизни.Ослабил пружину до 159 м/ сек.Мощность и Ижик несовместимы.
MOISHANSK 07-02-2019 11:42

quote:
Originally posted by кисть:

Ни чего плохого не ощутил.


Так именно сама кромка манжеты сильно коцается об острый край того отверстия .
Ну и как только передний срез кромки манжеты проскакивает "начало отверстия" , то дальше уже сжатый воздух благополучно убегает именно за эту кромку , ЗА поршень , т.е. просто стравливается/ сбрасывается . Разве не так ? Так .
кисть 06-02-2019 21:11


quote:
это плохо или хорошо?

До этого было два Ижика с перепуском до заглушки.Ни чего плохого не ощутил.

click for enlarge 1000 X 562  77.2 Kb
Strannik888 06-02-2019 19:45

У меня на ЗМЗ перепуск в компрессоре до заглушки - это плохо или хорошо? А вот нареза начинаются через 12 мм после перепуска, не у всех пуль голова не становится на нарезы - переделываю.
кисть 06-02-2019 05:15

quote:
Будешь разбирать - посмотри как у тебя перепуск сделан : сразу из копрессора ( перед пробкой) или из пробки в стенку компрессора ( через пробку , т.е. проточка в пробке есть - её сразу видно когда в компрессор смотришь ).
#9685
P.M. Ц

Гляну.
Досылатель на моём ( как выяснилось) ставит пулю на нарезы.Дальше входной фаски.Поэтому усилие страхования очень маленькое.Нужно укор
ачивать носик досылателя.Иначе скорость не поднять.

Добавлю.Посмотрел- перепуск до пробки.Укоротил носик досылателя и слегонца подал пружину.
Получилось:
Вес.скорость джоули
0.475-169-6.78
0.547-157-6.74
0.67-137-6.62
Больше и не надо.При расширении юбочки пульки скорость падает.Есть резерв повышения.

MOISHANSK 05-02-2019 23:11

quote:
Originally posted by кисть:

Завтра подожму пружину...


Будешь разбирать - посмотри как у тебя перепуск сделан : сразу из копрессора ( перед пробкой) или из пробки в стенку компрессора ( через пробку , т.е. проточка в пробке есть - её сразу видно когда в компрессор смотришь ).
кисть 05-02-2019 15:36

quote:
Всем привет

Привет.Смотрел-солнечно и красиво у тебя в Грузии.Красивый вид.
Тоже добрался сегодня до своего ИЖика. Был приобретен в прошлом году.
Наконец появилось время им заняться.

Сегодня его перебрал.Почистил и пересмазал. Поставил манжету Петрухи "стандарт".Воткнул обрезок пружины от Мурки.(валялся в тумбочке и просто попал под руку)
На досылателе пропилил две канавки и поставил резиновые колечки от Китайской газовой зажигалки.

Стрельнул в хрон пулями 0,475 получил пока скорость 160 м/с.
Завтра подожму пружину или еще как настрою побольше.
click for enlarge 1000 X 562  75.1 Kb
click for enlarge 1000 X 562  71.2 Kb
click for enlarge 1000 X 562  71.1 Kb
click for enlarge 1000 X 562  77.1 Kb
click for enlarge 1000 X 562  68.8 Kb

PAVLIASHVILI 04-02-2019 22:08

Всем привет.принимайте в ряди😉



Strannik888 21-01-2019 16:45

Да не за что. ТОЗовские недавно продавали целое ведро по 1.5 к.р. за 1шт.
Пчёл77 20-01-2019 21:33

Ого. Благодарю за подсказку о цене!
Strannik888 20-01-2019 21:19

Поэтому, я на ижмеховский даже не смотрел, понимая, что он мягко говоря для обучения. ТОЗовские можно найти за 1-1,5 к.р. вот этот я купил за 500 р., но у него нет апертурного диска, пришлось колхозить. Клики четкие и тугие, люфта нет, всё фиксируется намертво.
Пчёл77 20-01-2019 21:01

У меня есть только ИжМеховская фиговина за 700р, а-ля диоптр. Не очень впечатлился .
У меня МП, жду когда доедет мушка от ИЖа. А там наверное ТОЗ куплю .
Или на пластиковую коробку лучше пластиковый же ВЕБЕР? думаю
Strannik888 20-01-2019 20:40

Вчера за 2-3 часа запилил переходник, сегодня пристрелял, понравилось.
Пчёл77 20-01-2019 20:18

Во. А я Уралы такие и не видел ни разу. ТОЗики есть в продаже, но х.з как они в деле
Strannik888 20-01-2019 20:11

Не знаю, точно не ТОЗ, вроде как Урал, но только на боковую ласту.
Пчёл77 20-01-2019 19:53

А чего за диоптр?
Strannik888 20-01-2019 14:37

Решил попробовать диоптр. Нормально, в сравнение с открытым даже не идет.
click for enlarge 1920 X 1280 201.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 186.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 115.3 Kb
Strannik888 20-01-2019 14:30

Решил попробовать диоптр. Нормально, в сравнение с открытым даже не идет.
Пчёл77 21-12-2018 20:59

Ну так я не смогу . Не мой фасончик
KarrMan 21-12-2018 19:20

Так ты же режешь сам, насколько я помню?
Пчёл77 21-12-2018 17:38

Я не знаю . Фотой Яндекс поделился
KarrMan 21-12-2018 16:54

Огонь!!! В прямом и переносном смысле этого слова!
Языки пламени. А пальцы в три отверстия проходят?
Пчёл77 20-12-2018 00:48

click for enlarge 800 X 217 25.4 Kb флудану маленько, просто для по улыбаттця .
П.с . Ежели что , материте- удалю
черкас15 01-12-2018 10:59

смысла в этих ссылках- нм на копейку ,видели всякую фигню и на жалезных ижах ит на змз- ских
кисть 01-12-2018 00:06

quote:
Любить винтовочку- это и имеется в виду , что из заводской какахи , делается путняя винтовочка .
Пардон , за вмешательство

Кину ниже ссылочку про ИЖ 61.
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=217536
Пчёл77 30-11-2018 18:37

Любить винтовочку- это и имеется в виду , что из заводской какахи , делается путняя винтовочка .
Пардон , за вмешательство
черкас15 30-11-2018 17:43

это что -ностальгия по советчине ?и тогда и сейчас, все это делается по принципу -на тебе то, что получилось и не приставай
кисть 30-11-2018 16:09

quote:
из за какой то иж -хрени

ИЖ 60-это не иж-хрень!Для кого то это первая винтовка-особеноо хорош для детей.
У серьезных дядей он уже в МК варианте занимает призовые места на соревнованиях.В ПСП варианте (с родным чоковым стволом) ИЖ 60 может поспорить с продвинутыми винтовками совсем другого ценового уровня.При том поспорить на равных,а порой и пододвинуть основных участников.
Тут все зависит от отношения и подхода к винтовке.Винтовку нужно любить.
Один недалекий (да и неумелый) человечек на своем канале в Ют убе сейчас собирает ПСП винтовку на базе ИЖ 60.Так ему пришло в голову назвать проект -Бомж-вариант.
Он сам умственный и моральный бомж!Как можно так назвать проект?Только от умственной и духовной инвалидности с детства.Ссылочку кину ниже.https://www.youtube.com/watch?v=jmZUE6Qy8AY&t=80s
https://www.youtube.com/watch?v=jmZUE6Qy8AY&t=80s
Мало того чо он рукожоп и на столе у него бардак-так он даже не знает и не удосужился хотя бы посмотреть наработки по подготовке донора.Все делает Тяп-ляп на отъ.бисьВот уж действительно-бомж в пневматике!

Винтовочку нужно любить и лелеять-тогда она вам и ответит своей меткой стрельбой.

черкас15 30-11-2018 14:55

из за какой то иж -хрени ,столько эмоций .прямо -война миров
кисть 29-11-2018 15:58

quote:
как бы это ни не нравилось Кист -и , не давшего ума "бракованному" мр60 и благополучно выкинувшего его ( с его слов ) - ну фигли , "Мастер" же , ПСП теперь вон делает ( и не может себе брак позволить . ).

Что за бредовый поток сознания?Где это я выкидывал пластиковый МР 60?
Заговариваешься!
И каким боком ты меня здесь приплел к вопросу досылателя?
quote:
ПСП теперь вон делает

В данный момент у меня нет ПСП винтовки
quote:
"Мастер" же

Являюсь рядовым пользователем .Тебя видимо угнетает что несколько раз ты сел в лужу.Послений ра с чоком стволов ИЖ-МР 60.Не переживай
Strannik888 29-11-2018 13:57

quote:
А то сейчас ещё выяснится что

я просверлил лоток сидя в "Союзе" и случайно просверлил там стенку.
MOISHANSK 29-11-2018 09:51

quote:
Originally posted by Strannik888:

по размерам одинаковые

Нет , не одинаковые .
Фото надо , или на слово поверишь ?
quote:
Originally posted by Strannik888:

Да досылатель у меня от пластикового,

Тогда зачем писать что :
quote:
Originally posted by Strannik888:

ЗМЗ ИЖ-60 в стоке, да реально в стоке.

А то сейчас ещё выяснится что он к тебе попал после того как кто -то туда самостоятельно залез развёрткой , хорошо переворонил и продал тебе за дорого как "нецелованный раритет".
пс: я имел возможность сравнить несколько досылателей от мет ижей с неск. досылателями от пл. ижей , и не ржавой линейкой , а нормальным штангелем ( как бы это ни не нравилось Кист -и , не давшего ума "бракованному" мр60 и благополучно выкинувшего его ( с его слов ) - ну фигли , "Мастер" же , ПСП теперь вон делает ( и не может себе брак позволить . ).
Strannik888 29-11-2018 08:13

Да досылатель у меня от пластикового, по размерам одинаковые, замерил. Хотя на пластике у меня не болтался(((
В общем решил оформить пульный вход и досылатель новый заказать. Пуля даже головой на нарезы не заходит.
MOISHANSK 29-11-2018 05:15

quote:
Originally posted by Strannik888:

что резинка не держит,


Ну и откуда она там взялась ? В оригинале её нет. Ты вообще уверен что у тебя родной досылатель ? У родного носик толстый ( ок. 3мм ) , жопка 10 (?) мм ( на пластиковых коробках заметно тоньше и действительно
сильно болтается ). Тело досылателя тоже отличается по толщине ( на 1-2 десятые).
Strannik888 28-11-2018 07:58

Эт да, доделать чтоб стреляло и попадало и на продажу))))
KarrMan 28-11-2018 07:53

quote:
Изначально написано Strannik888:

Хороший экземпляр достался 2017г.в., канал ствола - отличный. Пластик современный лучше, обработка оставшихся металлический деталей тоже хорошая.
Но захотелось железного, купил ЗМЗ ИЖ-60 в стоке, да реально в стоке.
Но зато металл весь на клеймах)))
Ни чего впереди зима, вечера долгие, есть чем будет заняться.


Пластик лучше-не лучше, а на мой взгляд симпатичнее, удобнее! И сразу хочется с ним чем-то заниматься долгими зимними вечерами. Разве не в этом и заключается наше хобби?
Strannik888 27-11-2018 22:56

quote:
Изначально написано кисть:

В прошлом году купил новый ствол от пластикового МР 60.Редкое г.....После попыток пользования просто выкинул.
Последние произведения ижсмеха последних годов вообще не имел в виду-это просто металлолом.Сказывается видимо приток новых кадров-креативное поколение носителей падонкафского языка.Старые видать ушли на пенсию и вымерли.

Тут наверное все зависит от смены на заводе. Я в начале года брал МР-60 у местного оптовика. Хороший экземпляр достался 2017г.в., канал ствола - отличный. Пластик современный лучше, обработка оставшихся металлический деталей тоже хорошая.
Но захотелось железного, купил ЗМЗ ИЖ-60 в стоке, да реально в стоке. Качество деталей огорчило, обработка металла - напильник., ствол скорее всего под замену, т.к. нарезы начинается хз где, досыл удлинять на 5мм смысла нет до нарезов пройдено разверткой, да так, что резинка не держит, досыл болтается как по сараю воробей. Тяга взвода при первой попытке пульнуть зацепила пружины и заклинила, на новом МР тяга вообще пружину не цепляла никак.
Но зато металл весь на клеймах)))
Ни чего впереди зима, вечера долгие, есть чем будет заняться.

Невесёлый 22-11-2018 16:10

quote:
Изначально написано vinidikt:
https://thewikihow.com/video_ALSl-GLtbxI

Понял,благодарю!

vinidikt 22-11-2018 14:54

quote:
А остужать в масле,воде или пускай сама стынет?
https://thewikihow.com/video_ALSl-GLtbxI
Добавлю к видио: торцы пружины вращаются, желательно закруглить кончики проволоки чтобы они не врезались в то во что упираются. Торцы, обработанные на наждаке, хорошенько ошкурить, даже отполировать.
Невесёлый 22-11-2018 14:36

quote:
Изначально написано KarrMan:
Ну, вообще, на предприятиях
этот кончик нагревается током через трансформатор. Ток пропускается
только по этому участку.

Да не всю конечно,кончик газовым резаком хочу нагреть,но всё равно нагрев передастся на всю пружину,хоть и не такой температуры.А остужать в масле,воде или пускай сама стынет?

черкас15 22-11-2018 14:31

напряжения с металла снимется, если всю греть. только это уже будет не пружина -а моток проволоки
KarrMan 22-11-2018 13:46

Ну, вообще, на предприятиях
этот кончик нагревается током через трансформатор. Ток пропускается
только по этому участку.
click for enlarge 1707 X 1280 214.7 Kb
Таким образом, нагрев участка происходит очень быстро, остальной части пружины ничего не достаётся.
Да, даже, на газу грея, зачем вам всю пружину греть?
Невесёлый 22-11-2018 12:08

quote:
Изначально написано KarrMan:
Нагревается только кончик пружины, который и планируется загнуть.

Спасибо,а ей не повредит?Греться то она всё равно вся будет,а это способствует снятию напряжения с металла.Впрочем раз все так делают,то видно технология отработанная)

KarrMan 22-11-2018 11:28

Нагревается только кончик пружины, который и планируется загнуть.
click for enlarge 1707 X 1280 137.2 Kb
Поджимаем, обтачиваем.
Невесёлый 22-11-2018 07:49

Приветствую.Жесть,осилил всю тему.
Всё равно пара вопросов осталась
1-Люфт досылателя по отношению к казённику возможно убрать?Так ударяется о кромку,что ни о каких проточках и резинках речи быть не может,её тупо срежет,да и сам досылатель какой то грушевидной формы,типа снаряда РПГ,где там его протачивать.Пули при подаче из магазина аж заминает.
2-пружину резать это я могу понять,но место среза как не ровняй останется рог.Хрен с ним или попробовать нагреть и подогнуть?Боюсь сядет.
Ах да,забыл сказать-МР-61,17 года выпуска.
черкас15 27-10-2018 10:39

вот когда куплю ежа жалезного -всю энту хрень наизусть вызубрю
Пчёл77 27-10-2018 08:36

А там, не то же самое .
кисть 27-10-2018 06:52

Просто помещу это сюда
click for enlarge 450 X 294 53.1 Kb

Взято отhttps://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=173222&start=3600

черкас15 26-10-2018 16:53

мет ижей не было ни разу, был иж 38-2 штуки. один 90 годов, другой 2000 , вот там мушка только за счет напрессовки держалась
gnom 26-10-2018 16:31

quote:
Изначально написано черкас15:
на мет ижах этот самый чок вполне мог появиться и после набития той фигни -где мушка находится

Она не наштампована, это сверловка, причем достаточно неглубокая.
Более того, я встречал стволы и без углубления, забыли наверное ПТУшники, но с чоком

черкас15 26-10-2018 16:26

от етой -эт вообще жопа
кисть 26-10-2018 15:31

quote:
на мет ижах этот самый чок вполне мог появиться и после набития той фигни -где мушка находится

Спасибо.Очень итересно.
click for enlarge 1000 X 562 71.0 Kb
-от этой?
черкас15 26-10-2018 15:14

на мет ижах этот самый чок вполне мог появиться и после набития той фигни -где мушка находится
кисть 26-10-2018 10:20

quote:
А то что просто уткнулось.. так он и в чок точно так же просто утыкается

Вот именно.По форумам гуляет сказка об отсутствии чока на ИЖевских стволах-пытаешься объяснить-бесполезно.
quote:
По хорошему из любого говноствола с бочками можно сделать ствол с чоком, тупо обрезав его на самом плотном месте

Было похожее: пережатие было в 60 мм от казны .Выбил ствол ,обрезал перед сужением,перевернул и пережатие стало чоком.Ствол отлично потом стрелял.
quote:
Причем в ижевских стволах чок не особо злой.

Обрабатывал ИЖевские стволы свинцовыми притирами.Приходилось обрабатывать в несколько этапов:
Сначала участок до чока. Чок в последнюю очередь и слегка строго в одном направлении движением вперед.
Обработанные стволы ИЖ 60 С чоком имели кучность менее минуты.
DAS_61 26-10-2018 08:51

quote:


В случае пережатия по накатке, после пережатия должно быть освобождение, которое так же явственно ощущается.


Абсолютно, об этой ситуации я и говорю!
quote:
Originally posted by Инженер ААК:

Добавлю-ка я для истории в тему видео про своего Ижа 61.


Для бумаги замечательно - отдача минимальна, скорости - стабильные!
Инженер ААК 26-10-2018 04:27

Добавлю-ка я для истории в тему видео про своего Ижа 61.
Из доработок - обрезан кончик ствола на 5 мм с перпендикулярной торцовкой, расточен задник под ГП и установлена ГП на 50 кг., трещётка убрана. Установлен Ураловский диоптр на переходнике и кольцевая мушка. На досылателе два герметизирующих колечка.
Не лазер, конечно, но стреляет комфортно и стабильно.




gnom 26-10-2018 00:17

quote:
Стволы, которые мне попадались ижевские с резьбой на конце - при прогоне пульки резко упирались в месте накатки перед резьбой. И это могут подтвердить куча народу. Это называют "говночок". И если там даже имеется чок нормальный, то, благодаря пережиму в месте накатки - он не работает. Так понятно пояснил?


Тут стоит различать разные ситуации.
Пережать канал вполне реально и такие случаи встречаются в том числе и сейчас.
Но определяется это не потому что пулька уперлась. Как раз именно в чоке пулька и утыкается. Причем в ижевских стволах чок не особо злой. В ЛВ чок ощутимо туже, прям реально утыкается пулька
В случае пережатия по накатке, после пережатия должно быть освобождение, которое так же явственно ощущается.
А то что просто уткнулось.. так он и в чок точно так же просто утыкается
Важно что бы сужение было до самого конца, до среза.
По хорошему из любого говноствола с бочками можно сделать ствол с чоком, тупо обрезав его на самом плотном месте
кисть 25-10-2018 19:27

quote:
Стволы, которые мне попадались ижевские с резьбой на конце

В прошлом году купил новый ствол от пластикового МР 60.Редкое г.....После попыток пользования просто выкинул.
Последние произведения ижсмеха последних годов вообще не имел в виду-это просто металлолом.Сказывается видимо приток новых кадров-креативное поколение носителей падонкафского языка.Старые видать ушли на пенсию и вымерли.
DAS_61 25-10-2018 18:36

Кисть, держи себя в руках, не переходит на оскорбления.

Стволы, которые мне попадались ижевские с резьбой на конце - при прогоне пульки резко упирались в месте накатки перед резьбой. И это могут подтвердить куча народу. Это называют "говночок". И если там даже имеется чок нормальный, то, благодаря пережиму в месте накатки - он не работает. Так понятно пояснил?

черкас15 25-10-2018 16:26

еще бы стоимость той оправки посчитать с сделанным чоком -на которой стволы сегодня делают
кисть 25-10-2018 16:26

[QUOTE][b]и чего, иж 60 -к спортивному высокоточному оружию, вообще то -никаким боком
#9629
P.M.
forummessage/24/606
Вот чел делал-шедевр!
Но у него знаний побольше чем: "Что такое чок"
И он не бредит про пресловутый"говночок".
Я думаю "говночок" у некоторых в голове-туда дуй -от туда...
ArcticOcean 25-10-2018 16:10

Хм, думаю одно другому не мешает. Чок по технологии плюс говночок от передавливания резьбой=ствол mp60.
черкас15 25-10-2018 16:02

и чего, иж 60 -к спортивному высокоточному оружию, вообще то -никаким боком
кисть 25-10-2018 15:52

quote:
может я -дурак?

А оно всегда так-век учись ,а умрешь дураком.
quote:
в сети- чок на нарезных стволах -не нашел, только -на гладкостволе

Бывает
forummessage/3/1037
черкас15 25-10-2018 15:18

может я -дурак? в сети- чок на нарезных стволах -не нашел, только -на гладкостволе
кисть 25-10-2018 12:30

quote:
или Ижевский

Лоток под пулю с углами 90 градусов(без скоса)-Ижевский?
ZZton 25-10-2018 07:52

quote:
Originally posted by кисть:

ИЖ 60 1994 года выпуска-на нем великолепный чок.


Неплохо бы уточнять,какой именно ЗМЗ или Ижевский
кисть 25-10-2018 06:20

quote:
Говночок, скажем на стволе 7летней давности, ни кто не отменял.

Ну значит информация:Нет и не было ни когда "говночока" на Ижевских стволах -Не дошла.На них всегда выполнялся Чок.Сложно продвигается знание в жизнь

"На стволе 7 летней давности"--значит "говночок"((( А на 8 или 10 ,или 18 летней давности "говночока " не было?

Вот у меня сейчас под рукой ИЖ 60 1994 года выпуска-на нем великолепный чок.

Пчёл77 24-10-2018 18:26

То что я узнал из беседы, знаю только я( не сочти за грубость). Говночок, скажем на стволе 7летней давности, ни кто не отменял. Коли чоки и говночоки присутствуют, это доказывает что на ИжМехе жизнь есть!!! . Что то же меняют.
Ощущение- результат именно использования обеих винтовок.
кисть 24-10-2018 18:21

quote:
По моим ощущениям,моя 60-ка точнее , чем моя же Мурк

Ну и ладушки.Хотя точность винтовок в сравнении определяется не оЧущениями..а отстрелом.Хорошо хоть из беседы ты уточнил ,что чок это сужение ствола.А так же узнал о чоке(а не пережатии от накатки или резьбы)на стволах МР 60(61).Надеюсь и гоcподин moichanck тоже просветился в этом непростом для него вопросе.
Вот видишь обЩение на форуме привело к положительному результату.
Теперь стоит уяснить как и какими пулями стрелять из ствола с чоком и со ствола с отрезанным концом(без чока)
Пчёл77 24-10-2018 18:20

Походу прицелы ползут, только на мет.коробках?
Пчёл77 24-10-2018 18:17

quote:
Изначально написано ArcticOcean:

Если бы. В канале досылателя дефекты литья, нормально так дуло. Манжета убита при сборке.
Основная проблема, травило через перепуск между трубой и пластиком коробки.
Удивляюсь как вообще пульку выплёвывало.


Эка " повезло" ! ИжМех , творит чудеса.
Сэр Орвик 24-10-2018 18:11

Добрый вечер, Други.
Завершил (почти) доводку двух Иж-60. Сделал себе и сыну (у мамы - карабинчик из пистолета Кандара на со2, из которого она нас обстреливает по гильзам и рафинаду на 25 метров как котов сраных, но с прицелом).
Ап - стандартный для железных ижей: чистка, воронение потертостей, фаска, манжеты Вадо, правильная смазка, газовые пружины от Лекс и доработанные досылатели с уплотнительными кольцами.
Дополнительно винтовки переобуты в ложи из фанеры (куплена на форуме за 2000) и бука от Плотника с крюгеровским затыльником.
Найдены и поставлены родные намушники, пеньки мушек заточены на конус по маузеровскому типу, поставлены железные целики от Иж-53.
Трещетки не убирались в целях безопасности, все собралось с газовыми пружинами без проблем с небольшими танцами с бубнами с помощью самопального станка-струбцины.
Газовые пружины - не передутые, вставлены в поршень с двумя фиксирующими кольцами, отрезанными от поливочного шланга разного диаметра на концах (к манжете-меньшего), в которых зафиксированы полоски фольги от тюбика из-под зубной пасты, чтобы тяга взвода не задирала экикетки на газовой пружине.
Ничего не болтается и не сифонит. Поставлены нормальные винты под шестигранник, что делать рекомендую обязательно.
Обе винтовки стабильно выдают 163-165 м/с гамо хантерами. Точность - достаточная,чтобы на 25 метров подряд снимать 9 гильз из 10 в скоростном режиме семейных пострелушек. Получено то,чего хотелось.
Винтовка сына взводится мягче и бьет точнее. Причина, думаю - в системе крепления ложи. На фото видно, что вместо штифта на конце компрессора - ... ВИНТ, который вкручивается в прессованную втулку в ложе. Боковые винты с фистонами установил сам. В итоге- крепление к ложе на 4 точки: пирамида, боковые и штифт-винт. Естественно, установка на ложу требует аккуратности и одновременной (попеременной) закрутки винтов. Но эта схема прекрасно работает.
Приобретен надульник у Диана, и едет прицел Биман с прицельной маркой а-ля СКС. Прицел как на карабине был убит газовой пружиной за 20 выстрелов. Прицелы ползут.
Из доделок осталось нанести люминисцентной краской для поплавков глазки на планки целика, и перфекционизм придется остановить.
Результатами после придирчивой проверки полностью удовлетворен.
Всем - метких выстрелов и соблюдения ТБ.
click for enlarge 1920 X 982 213.7 Kb
click for enlarge 1920 X 963 219.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1224 235.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1100 247.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 180.3 Kb
ArcticOcean 24-10-2018 17:18

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Из пробки передней только . Ее бы на метал менять, как по мне.

Если бы. В канале досылателя дефекты литья, нормально так дуло. Манжета убита при сборке.
Основная проблема, травило через перепуск между трубой и пластиком коробки.
Удивляюсь как вообще пульку выплёвывало.

Пчёл77 24-10-2018 17:01

Стола у меня нет, 25 метров тоже,увы, ну и в данное время я увлечен винтовками другого производителя.
Пчёл77 24-10-2018 16:47

Ну так и я могу сказать же , про при себе держать или не держать.
Я на форуме или чего , форум место для общения . По моим ощущениям,моя 60-ка точнее , чем моя же Мурка.
кисть 24-10-2018 16:40

quote:
по мне так 60-ка гораздо точнее

quote:
хоть убейте, останусь при своем
#9612
1 (+1)
P.M. Ц

Дак не держи в себе(((-выложи отстрел из своего Ижика на 25 метров .Три кучки по пять пулек на одном листе-посмотрим что за "лазер" и сравним с возможностями МР 512.
Пчёл77 24-10-2018 14:26

Из пробки передней только . Ее бы на метал менять, как по мне.
ArcticOcean 24-10-2018 14:22

Mp60 из коробки выдавал 130 мыс полуграммом и травил со всех щелей.
Пчёл77 24-10-2018 13:51

После напильника может , а из коробки хоть убейте, останусь при своем
ArcticOcean 24-10-2018 13:40

quote:
Изначально написано Пчёл77:
Ну это про все можно сказать- относительно. Для кого-то и Мурка " лазер" . А по мне так 60-ка гораздо точнее. Это спор личных предпочтений всего лишь

Вот кстати да, что из коробки, что после напильника, в моем случае, mp512 была и есть точнее mp60.

DAS_61 24-10-2018 10:31

Просто при отпиливании чока - винтовка становится более требовательной к качеству пулек.И всё. Можно смело укорачивать ППП ствол до 350 мм .
Пчёл77 24-10-2018 09:53

А почему нельзя ? Можно если есть желание, эти самые ЧОКи отпиливают не только на ИжМеховских стволах.
Vyati4 24-10-2018 09:23

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

пс: кстати , 39 + 4,5 не будет 45 (см) . Кто то из нас мерит не точно .

Думаю, никто... и с арифметикой у нас "в порядке", а вот с внимательным чтением - проблемы . Читаем: "ствол у МР60 НА(!!!) 4,5 см длиннее чем у ИЖ60 (39см)"(с) - тут нет утверждения что 39+4,5=45
...
Но благодаря Вам, мы выяснили, что стволы бывают:
у ИЖ ЗМЗ - 39 см;
у ИЖ (переходной модели) - 45 см;
а у МР (2016года) 39+4,5= 43,5 см...
Может кто и продолжит список? Интересно, чем обусловлена нестабильность, длин стволов?
После информации уважаемого Gnoma, на счет чока - вывод однозначный, трогать ствол нельзя, что кривыми, что прямыми руками. Если, что не нравится - надо менять винтовку!
А на счет точности - такие споры решаются в тире, на соревнованиях!
p.s. А тема "неточных" и "бюджетных" Ижей - поднялась в ТОРы! :-)))) Значит в них что-то есть!? :-)

Пчёл77 24-10-2018 08:30

Тчк
кисть 24-10-2018 07:30

quote:
А по мне так 60-ка гораздо точнее. Это спор личных предпочтений всего лишь

Это говорит о умении и неумении АП -нуть МР 512.
Правильно АП-нутая МР 512 точнее и мощнее МР 60.
И наоборот-у кого то лучше может стрелять МР 60-все относительно.
Но..Но обе эти винтовки не для бумаги и ни как не претендуют на наименование-"лазер"
Пчёл77 24-10-2018 06:28

Ну это про все можно сказать- относительно. Для кого-то и Мурка " лазер" . А по мне так 60-ка гораздо точнее. Это спор личных предпочтений всего лишь
кисть 24-10-2018 05:47

Moishanck -"чока - фиг там - нет её и не было отродясь !
Пережатие ствола там от накатки резьбы ( которое специально ни кто не планировал и не делал )".

С чоком надеюсь ты уяснил-хотя эта информация известна любому аиргинеру(кроме новичков)

Про МР 60-"лазер".Все относительно .Для развлекательных пострелушек и обучения детишек он вполне себе был .Легкий, компактный.
А про"лазер" с претензией на серьезную стрельбу по мишеням-не серьезно и вряд ли ...
Хотя-как сказал классик-"кому и кобыла невеста"
Можно перевести "железный" ИЖ в Крюгерку и (при должном умении и наличии некоторых знаний)получить "лазер"
Но и здесь-все относительно.

gnom 24-10-2018 05:22

quote:
Интересно, получается, что на спорт полигоналы не ставили... наверное неспроста.
Виталий, поделитесь своими знаниями, есть ли вообще спортивная пневматика с полигональными стволами?

БР винтовок с полигональными дудками, стреляющих стабильно субминуту хватает..


Я вообще не понимаю, какой смысл говорить о стволах в аспекте ППП, особенно бюджетных ППП? Почему владельцы всяческих ИЖей и прочих хатсанов так люто фапают на свои дудки-фаски-чоки и прочее? Это же совершенно не имеет никакого значения, кроме самоуспокоения, ну или самоудовлетворения
Сюда хоть от хатсана дудку застволяй, хоть премиум ЛВ, разницы не будет никакой..

ArcticOcean 23-10-2018 22:19

quote:
Изначально написано gnom:

forummessage/3/1037

Интересно, получается, что на спорт полигоналы не ставили... наверное неспроста.
Виталий, поделитесь своими знаниями, есть ли вообще спортивная пневматика с полигональными стволами?
gnom 23-10-2018 21:55

quote:
что новый ствол "кручёный"

Они всегда были такие, просто сейчас перестали протачивать..
Еще раз, профиль канала определяется оправкой изначально. Это не дорнирование.

forummessage/3/1037

DAS_61 23-10-2018 21:48

quote:


Все ижевские стволы идут сразу с чоком, и на мурках и на шестидесятках, уже лет 5 минимум.


Во! О том я и подумал, что новый ствол "кручёный" может и с чоком (в руки не попадался), а до этого - чисто накатка...
gnom 23-10-2018 21:36

quote:
Ой , а ссылочку покажи ! Вот ни разу не видел чтоб представители завода это говорили !
Операция по изготовлению чок - не такая и простая , и стоит денег , и ни кто её просто так на бюджетной винтовке делать не будет . Вот ты спроси у тех представителей карту тех.процесса на изготовление чока - фиг там - нет её и не было отродясь !

Ижевский ствол кованый, любой профиль и размерность, хоть сердечкам, хоть с плавным напором получаются сразу, без доп. операций.
Все ижевские стволы идут сразу с чоком, и на мурках и на шестидесятках, уже лет 5 минимум.
Пчёл77 23-10-2018 21:05

Пластиковые ИЖи, это переходной этап к МП, же. Многие удивляются когда видят ИЖ ,на пластике . ИЖ-61 у меня, именно такой.
MOISHANSK 23-10-2018 20:54

quote:
Originally posted by кисть:

В свое время даже обращались на завод за разъяснениями.Был ответ-чок.


Ой , а ссылочку покажи ! Вот ни разу не видел чтоб представители завода это говорили !
Операция по изготовлению чок - не такая и простая , и стоит денег , и ни кто её просто так на бюджетной винтовке делать не будет . Вот ты спроси у тех представителей карту тех.процесса на изготовление чока - фиг там - нет её и не было отродясь !
Пережатие ствола там от накатки резьбы ( которое специально ни кто не планировал и не делал ).
quote:
Originally posted by Vyati4:

И для информации: ствол у МР60 на 4,5 см длиннее чем у ИЖ60 (39см)


Для информации : есть ижи и с стволом 450 мм ( ага , иж60 и иж61 . не МР , а именно ИЖ ) , и коробка там пластиковая , и даже стволна резьбе .Вот так то .
пс: кстати , 39 + 4,5 не будет 45 (см) . Кто то из нас мерит не точно .
DAS_61 23-10-2018 20:34

quote:


Ну а про плохую точность Иж/МП - 60/61 , я как то позволю себе не поверить, уж извиняйте


Абсолютно верно! Помница, Марат сделал из своего 60-го лазер. И ему не помешал компрессор, установленный под углом.
DAS_61 23-10-2018 20:32

quote:


Именно в железных Иж 60(61) в стволе чок.


Дорогой товарищ! Прежде чем писать что-то - почитай о чём мы говорим, а потом пиши "категорические посты". Разговор идёт об МР-60, так как любой знающий человек помнит, что резьбы на стволе Иж-60 - нет.
Пчёл77 23-10-2018 18:22

Походу непонятки именно в ИЖ и МП .
Ну а про плохую точность Иж/МП - 60/61 , я как то позволю себе не поверить, уж извиняйте.
кисть 23-10-2018 18:17

quote:
Ну приклад " живой" понятно, а угол компрессора , как мешает? Это видимо индивидуально.

Но это же очевидно и лежит на поверхности!Поршень стартует и заканчивает движение под углом к оси ствола.
ППП пневматика может быть точной только при линейном(желательно соосным)положении ствола и компрессора.
quote:
В МР-60 идет пережатие в месте накатки

Именно в железных Иж 60(61) в стволе чок.В свое время даже обращались на завод за разъяснениями.Был ответ-чок.
DAS_61 23-10-2018 16:26

quote:


Там именно -Чок.Самый нас тоящий чок.Все эти разговоры о пережатом стволе-заблуждение.


В МР-60 идет пережатие в месте накатки. Мне не попадались 60-ки с новым стволом - они там технологию несколько меняли. Может быть потом чок материлизовался, а до этого ПЛАВНОГО сужения конца ствола не наблюдается!
Пчёл77 23-10-2018 15:47

Ну приклад " живой" понятно, а угол компрессора , как мешает? Это видимо индивидуально.
кисть 23-10-2018 15:27

quote:
Мне всего два которое выбрал, то и правильное.
Чок- плавное сужение ствола, не?
Есть 61 -й, со столом 300 мм(на глаз). Купил обрезанный уже, все там нормально с точностью, как я помню. Пользуюсь не часто просто, не по мне обойма и т.д , лучше обычный .

Точность-скорее плохая точность и кучность МР 60(61) обусловлена не длиной ствола или наличия чока.Она незавидна из за конструкции приклада и компрессора (под углом к оси ствола).
quote:
Иными словами, предположение - что разность в скорости, одинаковых по энергетике (ГП) и устройству винтовок, но с разными длинами ствола - не верно?

Скорость пули после кастрации чока несколько возрастет.
Vyati4 23-10-2018 14:30

quote:
Поэтому и 45, и 35 см ствола - разницы в скорости пульки не будет.

Иными словами, предположение - что разность в скорости, одинаковых по энергетике (ГП) и устройству винтовок, но с разными длинами ствола - не верно?
Пчёл77 23-10-2018 14:05

Мне всего два которое выбрал, то и правильное.
Чок- плавное сужение ствола, не?
Есть 61 -й, со столом 300 мм(на глаз). Купил обрезанный уже, все там нормально с точностью, как я помню. Пользуюсь не часто просто, не по мне обойма и т.д , лучше обычный .
кисть 23-10-2018 13:57


quote:
Там не чок, а говночок - это разные вещи.

Там именно -Чок.Самый нас тоящий чок.Все эти разговоры о пережатом стволе-заблуждение.
DAS_61 23-10-2018 11:48

quote:


Выходит, резать 5-8см это очень уж с большим запасом.


В ППП длина ствола практически ни на что не влияет, как в ПСП или огнестреле. Поэтому и 45, и 35 см ствола - разницы в скорости пульки не будет.
quote:


Ну так чок, как раз обеспечивает точность при выстреле?


Там не чок, а говночок - это разные вещи. Ствол тупо пережат накаткой. Можно избавляться смело. Только лезть туда стоит с прямыми руками, рукожопам лучше ничего не трогать...
Vyati4 23-10-2018 11:27

quote:
По ощущениям, начало чока совпадает с началом проточки под резьбу.

Ну так чок, как раз обеспечивает точность при выстреле? И если с кучностью сейчас всё в порядке (по моему мнению), то гнаться за эфемерными 10 мысами, смысла нет. А если, учесть сложность описанного выше процесса, самому уж точно лучше не лезть.
Кстати, почитал разные статьи про дульную фаску, потом критичным взглядом посмотрел на заводскую и пришёл к выводу что лучше ничего не трогать.
И для информации: ствол у МР60 на 4,5 см длинее чем у ИЖ60 (39см).
Пчёл77 23-10-2018 10:29

Ну глянь внутрь с твола и замер. Пульку шомполом толкаешь , как тормознула и измерь сколь отрезать
ArcticOcean 23-10-2018 10:14

quote:
Изначально написано DAS_61:

Да, там накатка перед резьбой - там ствол и пережат...

Выходит, резать 5-8см это очень уж с большим запасом.

DAS_61 23-10-2018 09:52

quote:


По ощущениям, начало чока совпадает с началом проточки под резьбу.


Да, там накатка перед резьбой - там ствол и пережат...
ArcticOcean 23-10-2018 07:55

quote:
Изначально написано DAS_61:
Да, где то 5-8 см можно смело убирать.

Пару дней назад прогонял пулю шомполом по стволу от mp60. По ощущениям, начало чока совпадает с началом проточки под резьбу.

DAS_61 22-10-2018 19:02

Да, где то 5-8 см можно смело убирать. Я отпиливаю ствол ножовкой по металлу, используя, как кондуктор - намушник от Иж-38. Потом торцевать в приспособе... Где то я тут даже фото выкладывал. Потом фаска вручную сферической фрезой или ещё чем подобным. Анонизм с шариками и пастой не нужен. Главное не давить на фрезу и убрать потом все лишнее на выходе - облой, заустенцы. Надульник/намушник на гужоны.
Пчёл77 22-10-2018 17:26

Ну фаску делать , не больно ни разу . А вот надульник тогда надо на винты или гужоны крепить.
Vyati4 22-10-2018 17:03

А на сколько резать, до длины железного Ежа (до 40 см)? А фаска? А резьба? У меня на ней намушник фиксируется.
Можно описать технологию домашнего "обрезания" ствола?
Пчёл77 22-10-2018 16:28

Во , польза от обрезания , налицо
DAS_61 22-10-2018 16:21

При отпиливании говночока у моего МР-60 -скорость поднялась на 5-7 мысов.
Пчёл77 22-10-2018 14:43

Почта, наше все!
Vyati4 22-10-2018 14:03

quote:
Изначально написано Пчёл77:
В Дрозде?

Ага! Но жуть, как не удобно туда добираться...

Пчёл77 22-10-2018 14:01

В Дрозде?
Vyati4 22-10-2018 12:12

quote:
Бум менять на метал
- знаю где можно купить новую(!) за 350 руб. Мне например, не удалось найти б/у (нужен металл с резинкой, от переходных моделей т.к. металлическая (та что без резинки) от ИЖ60 в компрессор "пластика" не лезит - она больше на 1мм).
Vyati4 22-10-2018 11:50

quote:
Изначально написано Пчёл77:
На от...бись, они делают . Засранцы. Такая же у моего МП-60. Бум менять на метал

Да, это похоже не дефект, а технология - причём, откровенного вредительства. Долго разглядывая эту деталь, пришёл к мысли что это нарочно увеличенный мёртвый объем. А изменение материала - это как защита от АПгрейда путем увеличения мощности пружины. Задник-то тоже пластиковый. Может у них предписание от ростехнадзора - выпускать игрушки для детсадовского возраста.

Но вот что интересно! У меня две винтовки ИЖ60(ЗМЗ) и МР60 (не важно как они у меня появились - это была случайность, а не осознанный выбор). Так вот, найденный на крыше дачи, в коматозном состоянии ИЖ60 был легко реанимирован заменой пружины и манжеты. И сейчас выдает, честные 165-170 м.c. - пулей 0,45-0,49 грамм.
Другое дело МР60 2016 года - изначально "из коробки" после замены манжеты и установки утяжелителя (от ИЖ60) - пулял - 150 м.с. теми же пулями (0,49 грамм). Надо отдать должное что с компрессией у него всё нормально (качал насосом через ствол). Низкую скорость я списывал на витую пружину.
Но сейчас там стоит ГП 95 атм (45 кг), такая же как и в ИЖ60ЗМЗ. У них всё одинаково (за исключением поршней - в МР60 нового образца и ствольной коробки, которая вроде-бы тоже не причем т.к. компрессор у обоих - металлическая труба), имеют одинаковую компрессию, одинаковые манжеты, одинаковые ГП, пробка компрессора металлическая без вышеописанного МО, даже задник металлический (хотя он тут не причём) - а скорость на 10 м.с. (150 против 160 у ИЖ60) меньше, почему? Неужели тут причина в поршне нового образца?
p.s. Перечитал. И вот какая мысль ещё пришла в голову? - Ствол у МР-60, немного длиннее чем у ИЖ60! Может тут причина - энергии сжатого воздуха не достаточно чтобы с должной скоростью вытолкнуть пулю из ствола, и она какое-то время, идёт по стволу по инерции теряя драгоценную скорость?
Мы же помним про ИжМеховских инженеров-вредителей, они же не зря свою "колбасу" проедают - работают над безопасностью! :-)

Пчёл77 19-10-2018 17:49

На от...бись, они делают . Засранцы. Такая же у моего МП-60. Бум менять на метал
Vyati4 16-10-2018 13:14

"Переднюю пробку поменял на метал из-за дефекта литья, не мелкой впадины на пластмассе" (С)
Вот она - жертва ИЖмеховской оптимизации. Интересно, они это специально делают?
click for enlarge 1920 X 1080 101.4 Kb
ArcticOcean 02-10-2018 16:13

quote:
Изначально написано Vyati4:

А вот про результат "хуже"-"лучше" - в чём это выражалось? Скорость?

Да.
quote:
И про радиус в углах 512й не понятно, и причем тут пробка в 60ке?

Стык плоскости пробки и трубы цилиндра не имеют закругления, в отличии от дна компрессора mp512.
Vyati4 02-10-2018 15:31

Про МО, я понял - согласен! Про рекомендацию закрытых манжет, тоже. Кстати, у меня открытая манжета на ИЖ60 (с ГП) потеряла компрессию за сезон (макс.500 выстрелов), правда был один "холостой" при срыве зацепа шатуна, но не думаю что этого было достаточно чтобы сжечь манжету(?)
А вот про результат "хуже"-"лучше" - в чём это выражалось? Скорость?
И про радиус в углах 512й не понятно, и причем тут пробка в 60ке?
черкас15 02-10-2018 15:13

потому ,что цилиндр мр 60 имеет пробку в трубе .а в 512 в углах остается радиус -где манжета и скукоживается
ArcticOcean 02-10-2018 15:01

Все эти манжеты создавались под mp512, и в mp60/61 работают не самым оптимальным образом.
Открытая Вадо дала худший результат, Петрухина чуть лучше, и закрытая Вадо ещё лучше.
черкас15 02-10-2018 14:58

\короче \-увеличивается ход поршня, при чем тут М О
Vyati4 02-10-2018 10:54

Друзья мои, есть вопрос по манжетам для наших любимых Ижиков.
Есть две манжеты от Vado:
Версия 1 - Закрытого типа - Предназначена для использования с витыми пружинами. Способствует уменьшению отскока поршня от дна компрессора, позволяет приглушить звук дребезга витой пружины.
Версия 2 - Открытого типа - Имеет улучшенную форму специально разработанную для использования с газовыми пружинами производства AirgunStore [VD©]. Улучшена форма обтюрационной канавки, позволяющая эффективно работать с самыми мощными пружинами, без ухудшения технических характеристик и ресурса манжеты.
Вроде бы всё ясно, но! Все мы пытаемся уменьшить МО. При визуальном сравнении этих манжет видно, что поршень с манжетой открытого типа короче чем с манжетой закрытого типа? Но ведь при этом увеличивается МО!? Это разве хорошо?
Оговорюсь, что в условии нашей задачи используется ГП!
p.s. Что ещё интересно, Петрухины манжеты не делятся на открытые и закрытые. Вот что про них пишут: "Слегка вогнутая рабочая поверхность минимизирует 'мертвый объем' (МО), манжета не слеживается на конусном дне компрессора. Манжета закрытого типа позволяет достигать улучшенных ТТХ винтовок по сравнению с оригинальными манжетами" - мнение об этом изделии тоже интересно...
Сэр Орвик 01-10-2018 02:17

Коллеги, все, что мог - написал. Остальное есть в этой ветке.
Сэр Орвик 01-10-2018 02:17

Итог доработки железного Иж-60 с ложей от Плотника (установка предполагает обрезку задника). Установлена газовая пружина BG (чтобы не было задиров тягой толкателя, обернул ГП фольгой от зубной пасты и зафиксировал кольцами от водопроводного шланга, попутно добившись плотной посадки ГПв тело поршня), трещетка сохранена (с ГП рекомендую это делать - практика показала - надо, ноготь почернел). Естественно, сделана герметизация носика досылателя двумя резинками. Установлен целик от МП-512 металл.
ВАЖНО: хотите точности - меняйте родные винты на болты под шестигранник. Особенно - три на ложе и на тяге тоже. Выстрел сухой, короткий, четкий. Стрельба по гильзам на 25-30 метров приятна и предсказуема (с открытыми прицельными). Если вижу - попадаю. Скорость - расчетная 159-160 м/с с самой слабой ГП. Больше - не рекомендую. Делалось для души, а не для дури для более точной стрельбы по мелким мишеням и рафинаду. По бумаге не отстреливал. У меня другие задачи на отдых и личное время.
Ниже на снимке переделанный мной в карабин для жены пистолет со2 Кондар.
Металлический Иж найден на форуме в мае. Все работы неторопливо завершены в августе. Ценообразование: иж - 6000, ложа 6500 + 1500 затыльник, ГП - 750, манжета Вадо - 150, доработанный новый досылатель - 1500, прицельные - 500. Итого: 18000. ПОСЛЕ FX-ов - весьма демократично. Кто-то за те же деньги испортит и переведет на высокое давление, что прискорбно. Собрал такую же сыну в пластиковом ложе. Тоже на 25 метров по гильзам уверенно попадает.
Может быть позднее поставлю компактный оптический прицел типа Щ 4,5х20 без подсветки (не карандаш). Пока не решил. Всем - удачи и метких выстрелов с соблюдением ТБ. С уважением, Петрович.
click for enlarge 1920 X 1181 267.9 Kb
черкас15 30-09-2018 10:49

ставили в перепуск всякую фигню уже очень давно -от шариковой ручки стержень
ArcticOcean 30-09-2018 10:46

quote:
Изначально написано Vyati4:
Может кто знает: можно втулку в перепуск поставить? Если да, то от чего? И как? А я пока "фпоиск", "фпоиск"... :-)

Судя по фото, где видно юбку пули и досылатель, голова пули уже прошла перепуск.
На моем экземпляре, перепуск был просверлен так, что перемычка между стволом и перепуском порвалась. Торец ствола являлся передней стенкой отверстия перепуска. Пуля чуть просаживалась в перепуске, но резалась казенной фаской ствола.
Я бы всё таки рекомендовал вам выкрутить ствол и доработать казённый вход.

черкас15 29-09-2018 16:45

у меня пуля перепуск проходит плавно -затык как раз в переходе от коробки к стволу
Vyati4 29-09-2018 16:36

Может кто знает: можно втулку в перепуск поставить? Если да, то от чего? И как? А я пока "фпоиск", "фпоиск"... :-)
Vyati4 29-09-2018 16:28

Фото общего вида - чтобы было ясно, о чем идёт речь и фото самой пули с насечками от перепуска...
click for enlarge 1600 X 1200 121.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200  95.1 Kb
Vyati4 29-09-2018 16:21

[QUOTE][B]Пластмассовый перепуск вряд ли будет резать свинцовые пули. [/B][/QUOTE]
Увы и ах, друзья мои... Вот три фото цифровым микроскопом, тут прекрасно видно - пулька провалилась в перепуск... (фото через ревизионное отверстие сделано)...
click for enlarge 1600 X 1200  86.2 Kb
 x
ArcticOcean 29-09-2018 13:01

quote:
Изначально написано черкас15:
недавно поменял составной поршень на цельный не померив предварительно. не знаю с какой пружиной его использовали ,может от мопеда -но он просто застрял в компрессоре задней частью .пришлось переднюю пробку снимать и выбивать ,а потом немного напильником поработать

Парочку старых поршней пробовал установить в пластиковый mp60. Один полез без проблем, второй был с откровенно овальной юбкой и не влез.

черкас15 29-09-2018 03:17

недавно поменял составной поршень на цельный не померив предварительно. не знаю с какой пружиной его использовали ,может от мопеда -но он просто застрял в компрессоре задней частью .пришлось переднюю пробку снимать и выбивать ,а потом немного напильником поработать
ArcticOcean 28-09-2018 22:51

quote:
Изначально написано черкас15:
посмотрел сейчас мр 60 ,которую внуку купил -срезаются пули и с плоской башкой и с круглой, хоть как ее заряжай -хоть прямо, хоть боком держа. перепуск тут ни причем -несоосность каналов ствола и коробки или фаски нет входной

Пластмассовый перепуск вряд ли будет резать свинцовые пули.
Небольшая несоосность, думаю, тоже не очень страшно.
Я бы поставил на отвратительно сделанный казённый вход. Из коробки нереально было запихать плоскоголовые пули. Круглые лезли с усилием, но можно было подобрать положение винтовки в пространстве для снижения усилия.
Сглаживание углов и полировка казенной фаску решили проблему.
В канале досылателя, недалёко от входа, обнаружился странный узкий кольцевой выступ пластмассы. Чем то похожий на шов от стыка половинок формы для литья/штамповки. Полностью избавиться от него не удалось, очень уж место не удобное. Загладил как получилось. Пуля нормально проходит, а вот досылатель чувствуется как слегка спотыкается. На досылателе сгладил угол и отполировал.

ArcticOcean 28-09-2018 22:40

quote:
Изначально написано Vyati4:
- в старый поршень не лезет, точнее шатун тяги дерёт и пластик тоже, т.к. после изменения геометрии зацепления лепестки тяги проваливаются за пазы поршня..

Возможно, геометрия зацепления поправлена не лучшим образом.
Старый поршень ставил, но он оказался чуть меньше диаметром и отказался работать со старым же рычагом. Несколько взведений и лапки шатуна выскакивали из поршня. Не стал заморачиваться и вернул поршень нового образца.
Старый поршень с новым рычагом работал нормально, но очень уж хотелось кнопочку на рычаге
ArcticOcean 28-09-2018 22:35

quote:
Изначально написано Vyati4:
значит трёт-таки тоже?!

Не трёт. Лапки шатуна, на старом рычаге с кнопкой, тоньше, чем на новом. Пытаются выскочить из паза поршня и заклиниться между поршнем и трубой, потому и пришлось поправлять зацепление.
Vyati4 28-09-2018 15:30

[QUOTE][B]несоосность каналов ствола и коробки или фаски нет входной
[/B][/QUOTE]
А так было всегда? Может у Вас "второй случай" когда накопился свинец:
цитата с форума: bundel12 31-08-2017 12:04 "Вывернул ствол. Надо было давно это сделать. Оказалось, что ствол прикручен не до упора. В зазоре между казённым срезом ствола и пластиком пирамидки настрогалось много свинца. На фото колечко накопившегося свинца. Это только часть. Кое что ещё рассыпал при выковыривании. Пульный вход попилил надфилем поскольку там было такое, просто ужас. Как только такое можно выпускать?"(с)

170 x 239
черкас15 28-09-2018 15:16

посмотрел сейчас мр 60 ,которую внуку купил -срезаются пули и с плоской башкой и с круглой, хоть как ее заряжай -хоть прямо, хоть боком держа. перепуск тут ни причем -несоосность каналов ствола и коробки или фаски нет входной
Vyati4 28-09-2018 09:05

quote:
Кучность после установки ГП не изменилась.

Тогда смысл замены, потерян окончательно... :-)


quote:
Ссылка из вашего сообщения не открывается.
- действительно...
Ну на http://guns.аllziр.оrg тема:"МР-61 пластик. Нужен совет или подсказка как ликвидировать неисправность".
Цитата MOISHANSK 03-09-2017 21:47 : Пульки как на первом фото ( типа "матч" ) почти всегда утыкаются тупым срезом головной части ( ) , т.к. голова проваливается чуток в отв. перепуска и цепляется за дальнюю кромку этого отверстия (ага , как раз перед входом в ствол ) - лечение : досылать пульку наклонив винтовку на бок ( градусов эдак на 50 - 60 ) , ну это если желание стрелять именно матчевыми пульками оч. велико . С пульками типа "домед" ( круглоголовыми) , тем более типа " поинт" ( остроносые), таких проблем уже не возникает...

...Стрелял " Геко матч " и "гамо матч " - с наклоном и без, с быстрым и медленным досыланием , стрелял именно для тестирования " иж 60 + тупоголовые пульки " ... "Гамо "- говно полное , на уровне ЗМС , хоть и "матч"-евые ! "Геко" - "отлично ", и если не лень наклонять ( ну перепуск они проскакивают не цепляясь за него ) и вы не палите на скорость , то есть смысл и поизвращатся .Кстати ,можно и не наклонять, а тупо вставить пульку ,чуть задвинуть в отверстие её ( это для 60-х ) и поднять ствол вверх - пулька виснет
своим отверстием в жопке/юбке на носике досылателя и чудесно досылается далее , минуя все "зацеплятельные места " .

Там еще интересный рассказ о том как между пластиковой муфтой и стволом (в резьбе, при недокрученном стволе свинец накапливается и мешает досылу пули, но тут ствол надо выкручивать...
У меня, как я думаю, первый вариант - проваливание в перепуск... ИЖ?!- что с него взять? Купил за 4 тыс. вложил еще 14 - стреляй и радуйся... :-)

Vyati4 28-09-2018 08:33

quote:
Геометрию зацепления поправил напильником.
- значит трёт-таки тоже?!


quote:
Тело ГП в поршне обернул куском пластиковой бутылки
- в старый поршень не лезет, точнее шатун тяги дерёт и пластик тоже, т.к. после изменения геометрии зацепления лепестки тяги проваливаются за пазы поршня..

click for enlarge 955 X 612 11.1 Kb

ArcticOcean 27-09-2018 20:10

quote:
Изначально написано Vyati4:
А как себя ведёт шатун, рачага взвода? Не трёт об тело ГП, при возврате, после взвода? Вроде бы, на металлических Ежах, есть такая проблема, на пластике этого уже нет?
А кучность? С ней как?

Шатун поменял на старый с кнопкой. Тоже потому, что был
Геометрию зацепления поправил напильником. Тело ГП в поршне обернул куском пластиковой бутылки, на всякий случай. Несколько тысяч выстрелов ничего не трёт, не цепляет.
Кучность после установки ГП не изменилась.
Ссылка из вашего сообщения не открывается. На своём экземпляре доводил казну. Сгладил углы и отполировал, усилие досылание заметно снизилось и затыки пропали.

Vyati4 27-09-2018 09:31

Ещё, есть проблемка с пластиковым Ежом (МР60): при досылании в казенную часть ствола (не всегда, но) пуля застревает и только настойчивые и неоднократные манипуляции заставляют её залезть в ствол. Что это, не соосность казённика коробки и ствола? Как это лечить? Причём грешить на сами пули я бы не стал, т.к. это происходит с пулями разных производителей и на "железе" (ИЖ60, вторая винтовка во владении и "кормлю" я их одинаковыми боеприпасами) этого никогда не наблюдается.
p.s. сам спросил - сам нашёл ответ http://guns.аllziр.оrg/topic/24/2146497.html , пост удалять не буду, может кому облегчит поиск?!
Vyati4 26-09-2018 22:15

А как себя ведёт шатун, рачага взвода? Не трёт об тело ГП, при возврате, после взвода? Вроде бы, на металлических Ежах, есть такая проблема, на пластике этого уже нет?
А кучность? С ней как?
ArcticOcean 26-09-2018 21:37

Сложностей нет, но есть нюансы.
Штифт без проблем выбивается подходящей по диаметру выколоткой. Замены штифт не требует.
Для установки штифта изготовил оправку с обратным конусом, чтобы не расклепать острый конец штифта. Можно обойтись и без оправки.
Пробка извлекается без проблем с помощью подходящую выколотку, например кусок рейки деревянной.
Пробка уплотняется резиновым колечком, которое придётся заменить.
Необходимо будет снять фаску на отверстиях под штифт изнутри трубы. Иначе при сборке режет резиновое кольцо уплотнения пробки.
Замена пробки не требует специальных инструментов и технологий, специальной инструкции мне не попадалось.
Установка ГП увеличила мощность до законных семи джоулей, увеличила ресурс пружины, позволила долгое время хранить винтовку заряженной и сделала звук работы менее раздражающим.
Vyati4 26-09-2018 17:06

quote:
Переднюю пробку поменял на метал из-за дефекта литья, немелкой впадины на пластмассе.

Вот тут самое интересное, замена пробки:
1. Сложно ли выбить штифт пробки?
2. А саму пробку?
3. В домашних условиях "на коленке" получится?
4. Сам штифт, под замену или можно оставить?
Дайте ссылку на тему, если есть на форуме - типа инструкции по замене пробки (я не нашёл)...
И самое главное - что изменилось после установки ГП?
ArcticOcean 26-09-2018 14:26

quote:
Изначально написано Vyati4:
Люди добрые, подскажите:
1. Можно ли поставить ГП* на пластик (МР60), без вреда его здоровью? Если, да..
2. Надо ли морочиться с заменой пробки и задника на металл?
*ГП VADO123 95атм(45кг)

1. Можно.
2. Год ГП стояла с пластиковым задником. Без проблем. Потом подвернулся металический, заменил только потому что был.
Переднюю пробку поменял на метал из-за дефекта литья, немелкой впадины на пластмассе.

Vyati4 26-09-2018 13:37

quote:
от нечего делать прилепил целик от мурки ,а то уж больно неудобно боковые поправки вводить

Вот ещё вариант замены штатного прицела...
click for enlarge 1920 X 939 108.7 Kb

Vyati4 26-09-2018 13:29

Люди добрые, подскажите:
1. Можно ли поставить ГП* на пластик (МР60), без вреда его здоровью? Если, да..
2. Надо ли морочиться с заменой пробки и задника на металл?
*ГП VADO123 95атм(45кг)
черкас15 04-09-2018 19:55

на метал ижах ствол запрессован .выкрутить за отсутствием резьбы-не получится. кольца -в купле продаже, а тебе стоит почитать тему о ижах-псп
Pavel0888 04-09-2018 18:19

quote:
Изначально написано черкас15:
в караганде

Добрый ты

черкас15 04-09-2018 15:04

в караганде
Pavel0888 04-09-2018 14:28

quote:
Изначально написано черкас15:
выбить ствол, токарнуть канавку под резиновое колечко- и все

А где достать это Кольцо?

Pavel0888 04-09-2018 14:27

quote:
Изначально написано черкас15:
а чего такое -шток?


Штырь, который не даёт выкрутить ствол из коробки

черкас15 03-09-2018 15:17

а чего такое -шток?
Pavel0888 03-09-2018 07:24

quote:
Изначально написано черкас15:
выбить ствол, токарнуть канавку под резиновое колечко- и все

Там шток установлен слева?

черкас15 29-08-2018 19:19

выбить ствол, токарнуть канавку под резиновое колечко- и все
Pavel0888 29-08-2018 08:50

Всем привет.
Как можно уплотнить досылатель на иж61 металл? (Кроме проточки и установки резинки на досылатель.)
черкас15 02-08-2018 11:07

от нечего делать прилепил целик от мурки ,а то уж больно неудобно боковые поправки вводить
click for enlarge 1707 X 1280 170.0 Kb
черкас15 02-08-2018 11:07

от нечего делать прилепил целик от мурки ,а то уж больно неудобно боковые поправки вводить
click for enlarge 1707 X 1280 170.0 Kb
RIP_Inc 01-08-2018 19:14

quote:
это JSB exact heavy 0.67

А 4,5 или 4,52 вообще имеет значение?

STM2007 24-07-2018 09:06

Понял! Пасиб!
Стивен 24-07-2018 08:13

Это Вам уже надо в другую тему!


А так, скажу по секрету, очень хорошие пули для ИЖ60 РСР, это JSB exact heavy 0.67

STM2007 22-07-2018 12:37

Уважаемые камрады, подскажите оптимальную пульку для ижика со стандартным стволом. (4.5 мм) . Я недавно в псп переделал, вот теперь оптимальный снаряд ищу.. Заранее благодарен.
dmitri4ka 22-07-2018 09:17

СПАСИБО
MOISHANSK 22-07-2018 07:05

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Деталь из механизма трещётки.

... И без неё не получится закрыть рычаг - так и останется открытым на 90` . Номер детали - 17 .
click for enlarge 399 X 204 42.3 Kb click for enlarge 785 X 558 78.1 Kb Либо вообще убрать детали 14 , 15 , 16 , 17 , отключив тем самым трещётку ( и можно будет снимать с боевого взвода без выстрела ).
ArcticOcean 22-07-2018 03:45

quote:
Изначально написано dmitri4ka:
лишняя деталька, вот такая (см. фото)

Деталь из механизма трещётки. Устанавливается в паз задника вдоль оси винтовки и держится от выпадения трубой компрессора.

dmitri4ka 22-07-2018 00:38

Здравствуйте! разбирал иж61(пластик), собирал осталась лишняя деталька, вот такая (см. фото). может кто поможет и скажет откуда такая деталь?
click for enlarge 600 X 800  73.2 Kb
click for enlarge 600 X 800  59.5 Kb
STM2007 12-06-2018 11:46

Камрады, хочу ложе из фанеры на свою крюгерку. Дайте пожалуйста ссылочку на мастера с адекватными ценниками
STM2007 10-06-2018 15:48

quote:
Originally posted by черкас15:

придурок -это тот, кто не может снять это несчастное кольцо по человечески


Вы там про двух писали..Ладно, замяли, я уже его давно скинул
черкас15 10-06-2018 14:28

придурок -это тот, кто не может снять это несчастное кольцо по человечески. а господину брауни советую внимательно прочесть -что я писал по поводу магазина
STM2007 09-06-2018 18:31

quote:
Originally posted by брауни:

Ха , так у него в видео МР , а там кольцо пластиковое -его можно и перекусить , и даже канц. ножом срезать ( Сваркой низ-зя - расплавится и будет капать на дырявые носки . ) . А ты спрашивал ( и на фото показал ) именно ИЖ металлический ( причём ЗМЗ -шный - их не было в пластике ) - там кольцо стальное !


Я понял! Я именно металлический иж поэтому и выложил, потому как и у меня металлический!
quote:
Originally posted by брауни:

Я не понял... Ты винтик что ли не можешь найти , который открутить ? Ставь отвёртку в ту область что обвёл на фото , и веди её по этому кольцу - прям на винтик и попадёшь . Его открутить . + придётся выбить ось на которой сп. крючок и шептало , снять шептало и затем снять кольцо . Собрать обратно (нет там ни чего сложного ).


Да я понял!!! ты же мне еще утром написал, я понял, что за винт, у меня ж ложи нет, я ее примерял, но не одевал пока! Я когда, про гуманитария писал и про крутить типа не знаю где, это я черкасу15 после его оскорблений...
брауни 09-06-2018 18:08

quote:
Originally posted by STM2007:

Щас видео пришлю...Вот, на 5:54 мин.


Ха , так у него в видео МР , а там кольцо пластиковое -его можно и перекусить , и даже канц. ножом срезать ( Сваркой низ-зя - расплавится и будет капать на дырявые носки . ) . А ты спрашивал ( и на фото показал ) именно ИЖ металлический ( причём ЗМЗ -шный - их не было в пластике ) - там кольцо стальное !
quote:
Originally posted by STM2007:

Я крутить что не знаю... Гумманитарий..


Я не понял... Ты винтик что ли не можешь найти , который открутить ? Ставь отвёртку в ту область что обвёл на фото , и веди её по этому кольцу - прям на винтик и попадёшь . Его открутить . + придётся выбить ось на которой сп. крючок и шептало , снять шептало и затем снять кольцо . Собрать обратно (нет там ни чего сложного ).
quote:
Originally posted by черкас15:

два придурка под окном


Ты так и не ответил как пульку в магазине по стволу прогнать предлагал . Ответь , подтверди что Ты не придурок и точно знаешь и можешь , то что сам предлагаешь . Ждёмс-с .
STM2007 09-06-2018 16:13

Я крутить что не знаю... Гумманитарий..
STM2007 09-06-2018 16:12

Что касается про ложе, оно у меня не одето, это не мой снимок
STM2007 09-06-2018 16:08

Это, вы, я хотел бы поинтересоваться, кого имеете ввиду?
черкас15 09-06-2018 14:30

два придурка под окном
STM2007 09-06-2018 09:09

Только он там про это рассказывает, не демонстрируя сам процесс
STM2007 09-06-2018 09:07

quote:
Originally posted by брауни:

А крюгерку поди сам собрал ...


Ну конечно! При чем все аккуратно сделал! Ничего не покоцал! Точнее ничего не покоцалИ - с другом собирали, он рукастый. и ложе аккуратно запилили! Щас видео пришлю...Вот, на 5:54 мин.: https://www.youtube.com/watch?...0&v=HIQPoca8x2I
брауни 09-06-2018 08:18

quote:
Originally posted by STM2007:

Не могу снять вот это кольцо:


А крюгерку поди сам собрал ...
1) снять ложу 2) перевернуть железо сп. крючком вверх 3) увидеть под выступом кольца маленький ( м2,5 - м3) установочный винтик под шлиц 4) ... ну вроде там понятно будет .
quote:
Originally posted by STM2007:

там камрад его перекусывал...


Идиот потому что ( если действительно перекусывал ) . Сваркой надо было !
А ссылку на видео можно скинуть ?
черкас15 09-06-2018 04:23

а ложе снять -никак?
66СаняБелый 09-06-2018 03:10

quote:
Изначально написано Dee_on:
День добрый.
Видел в темах, что раньше народ ставил усиленные тяги взвода, не фабричные, с лучшими характеристиками как по прочности, так и по зацепу к поршню.
Сейчас такие делает кто?

Не видел, чтобы были широко в продаже. Обычно, их сами делают, так что не теряйте зря время и делайте сами)

STM2007 09-06-2018 01:38

Нашел видео, там камрад его перекусывал...Как он туда подлез - ума не приложу...
STM2007 09-06-2018 01:37

Уважаемые камрады, прошу помощи! Вчера переделал свой металлический Ижик в ПЦП (Крюгерку собрал). Не могу снять вот это кольцо:
click for enlarge 1280 X 1024 152.1 Kb
Ugasi 04-06-2018 22:07

Спасибо, надо будет попробовать. А может быть и выкинуть её пора.
ArcticOcean 04-06-2018 21:30

quote:
Изначально написано Ugasi:
Подскажите что делать, если тяга взвода протирает корпус ГП.

ГП обернул свернутой в трубочку полоской вырезанной из пластиковой бутылки.
Геометрию зацепления тяги и поршня поправил напильником.

Ugasi 04-06-2018 20:38

Подскажите что делать, если тяга взвода протирает корпус ГП.
ArcticOcean 03-06-2018 15:27

quote:
Изначально написано Ugasi:
Понятно. А сколько максимум можно выжать из иж60 без такой кардинальной переделки??

Без особых заморочек где-то как раз в рамках закона, около 7дж.

черкас15 03-06-2018 15:22

под 200 еще лет 15-20 назад прокофьев железного ижа доводил
Ugasi 03-06-2018 14:12

Понятно. А сколько максимум можно выжать из иж60 без такой кардинальной переделки??
ArcticOcean 03-06-2018 13:58

quote:
Изначально написано Ugasi:
чего бы такого сделать с пластмассовым ижом60, что бы пулял под 240 полуграммом?? ПСП не предлагать

Ну если псп не предлагать, то наиболее оптимальный вариант это продать, добавить денег и купить то, что может 240 полуграммом.
Менеее оптимальный вариант это увеличить компрессор, т.е практически полностью переделать винтовку.

Ugasi 03-06-2018 13:27

чего бы такого сделать с пластмассовым ижом60, что бы пулял под 240 полуграммом?? ПСП не предлагать
click for enlarge 1707 X 1280 208.9 Kb
MOISHANSK 02-06-2018 21:36

quote:
Originally posted by черкас15:

пулю нормальную позволят по стволу прогнать


Да ? И как сие сделать на иж , мр 60/61 не разбирая ??? Научи . // Я например помню как на них извлекается досылатель . Ты наверное тоже уже вспомнил ) //.
Не , ну на 60 -м я например могу прогнать и не разбирая ( как и на стаканниках типа дианы ) , но у меня "штучка хитрая" есть .
А вообще - кусочек ватки или бумажки комкаем , открываем досылатель ( на 60 -м иж/мр
) , кладём комочек перед носиком досылателя . Освещаем комочек фонариком/телефоном ( светим сверху/сверху-от мушки) и смотрим в ствол со стороны мушки . На 61 -м это гораздо сложнее
( но возможно ). А , ну и ствол перед тем как туда смотреть надо прочистить от конс. смазки ( и всего что там есть ещё ) .
пс: почистить можно и "лесочкой" ( "шомпол"-шнур с тампоном-патчем на конце или по середине ) - тогда не требуется разборка
пс2: а вообще - есть и целая тема по выбору иж, мр 60/61 и там описано на что смотреть при покупке ( на эйрган.орг ( в библиотеке ?) и тут по моему в факе есть ( го ту зе гугл ) ) . Ну и вот немного близкого к теме https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=209420 .
quote:
Originally posted by кисть:Для "талантливого" юноши (который -ЫЫ) -ты видимо подзабыл((( .. ..Эти зажигалки на моей памяти последние 30 лет выпускаются абсолютно без изменения конструкции и продаются по всей стане абсолютно одинаковыми..
Талантливый "юноша" уже имеет седые волосы даже на груди . Но потерей памяти и рассудка не страдает . . А вот у некоторых похоже есть проблемы и с тем и с другим : зажигалок этих полно всяких разновидностей и модификаций , и производителей . Хотя некоторые ( даже слегка пневманутые ) тоже искренне считают что все мурки и иж/мр так и выпускаются все эти годы без особых изминений и модификаций , и только одним заводом ( а на поверку оказывается что ... Что всё иначе ! ).
Dee_on 31-05-2018 11:31

Аха, пасиб. Тоже, наверно, сам сделаю в итоге.
MOISHANSK 31-05-2018 11:19

quote:
Originally posted by Dee_on:

усиленные тяги взвода,...
Сейчас такие делает кто?

Делает , нет ли не знаю , но одна в продаже вроде есть forummessage/359/22 . А так - их обычно сами делают ( " на коленке" и по месту ).
Dee_on 31-05-2018 09:13

День добрый.
Видел в темах, что раньше народ ставил усиленные тяги взвода, не фабричные, с лучшими характеристиками как по прочности, так и по зацепу к поршню.
Сейчас такие делает кто?
черкас15 29-05-2018 15:20

а ничего -в магазине не дадут разобрать и посмотреть ,если только пулю нормальную позволят по стволу прогнать
navit1 29-05-2018 10:09

Добрый день всем. Расскажите на что смотреть и что проверить при покупке новой винтовки, чтобы уж совсем халтурный экземпляр не купить.
кисть 29-05-2018 09:56

quote:
Зачёт ! Они ж по всей стране одного производителя и одной модели ( монополия , фигли -ы-ы).

Для "талантливого" юноши (который -ЫЫ) -ты видимо подзабыл(((

Эти зажигалки на моей памяти последние 30 лет выпускаются абсолютно без изменения конструкции и продаются по всей стане абсолютно одинаковыми.Но ты ведь помнишь какими они появились в конце 80-х?(((
Стрелкой отмечено колечко.


click for enlarge 1000 X 562 99.0 Kb

Вот порылся-нашел пакетик.Продавались как "родные"
click for enlarge 1000 X 562 88.0 Kb

ArcticOcean 29-05-2018 09:35

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
- так большое ж однако .

Да, чуть больше. Родное колечко наружным диаметром где-то 5.35-5.4.
Видимо, сделано по ГОСТу, а там чёрт ногу сломит с ихними размерами, поэтому перешёл на DIN стандарт.

MOISHANSK 29-05-2018 08:21

quote:
Originally posted by кисть:

от прозрачной газовой зажигалки


Зачёт ! Они ж по всей стране одного производителя и одной модели ( монополия , фигли -ы-ы).
quote:
оринги 5.5х2.5х1.5,
- так большое ж однако .
кисть 28-05-2018 21:38

quote:
От зажигалки, вроде как, раньше ставили в самодельные проточки

Попутал-у меня ИЖики все железные и проточки делал сам.
ArcticOcean 28-05-2018 20:43

quote:
Изначально написано кисть:
Колечко резиновое точно подходит от прозрачной газовой зажигалки

От зажигалки, вроде как, раньше ставили в самодельные проточки, когда досылатели ещё без канавок были.
На пластик покупал оринги 5.5х2.5х1.5, как-то великовато для зажигалки, не?
кисть 28-05-2018 19:39

Колечко резиновое точно подходит от прозрачной газовой зажигалки
MOISHANSK 28-05-2018 11:19


Manowar , пирамидку сними и посмотри чем там болтик зафиксирован от выпадения ( если зафиксирован ) - его иногда фиксируют одев на него именно то самое колечко . Не знаю чего у них на заводе по этому поводу говорит техн. карта , но такое встречается . "..я чото нипомню или рассверливал.." - так тогда б наоборот кольцо без сопротивления ходило , да и следы самостийной обработки на пластике д.б. видны .
Я б колечко обточил/подобрал .
Ugasi 28-05-2018 01:56

quote:
чо делать, другую резинку искать или рассверлить пластик немного?

я так думаю что безопасней резинки найти. пластик если запорешь придётся выкидывать, а резинки стоят копейки.
Manowar 26-05-2018 23:43

эээ. фигня какаято. был лет 10 назад ижик пластик, менял в нем резинки на досылателе от иглы карбюратора (гдет тут вычитал), всё подходило.

сейчас крюгерка на базе ижа(мр60) последних годов, порвалась резинка, достал из старых запасов иглы, сменил резинку, а она чото еле лезет на обратный ход.
или я чото нипомню или рассверливал или допуски новые стали?

чо делать, другую резинку искать или рассверлить пластик немного?

в самой коробке входит вроде ок

ArcticOcean 15-05-2018 22:29

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Эм ... В данном случае я предлагал не для герметизации , а для фиксации ствола это сделать ( чего б там лаком то загерметизировалось ?) .

Герметик обеспечивает герметизацию и фиксацию. Не так жёстко фиксирует как лак или фиксатор резьбы, но зато остатки проще удаляются при разборке.

MOISHANSK 15-05-2018 19:55

quote:
Originally posted by ArcticOcean:

Или на автомобильный силиконовый герметик

Эм ... В данном случае я предлагал не для герметизации , а для фиксации ствола это сделать ( чего б там лаком то загерметизировалось ?) .
ArcticOcean 15-05-2018 17:31

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

ввернуть ствол плотно-плотно в коробку ( можно и на лак для ногтей (ЖЛН) или СЛАБЫЙ фиксатор резьбы . Можно и просто на местный воздух ).

Или на автомобильный силиконовый герметик. Проверено.

черкас15 15-05-2018 17:07

это -всем тем неугомонным ,которые хотят офигенное количество дж и суют в винт чего ни попадя
MOISHANSK 15-05-2018 16:15

quote:
Originally posted by черкас15:

и зачем все эти екскрименты? струляйте- как есть из магазина, расконсервация -обязательна.


Эм-м-м ... ???
Не , ну я понял что это не мне . Но и явно не rucc . // Не понял я сей твой пост ...
rucc 15-05-2018 16:11

quote:
Изначально написано MOISHANSK:

Естественно , там же на стволе ( я про наружнюю поверхность ) есть небольшой конусный участок , примерно с 11,5мм до 13 мм на участке порядка 5 мм , а на конусе том насечка ... А ,так проше будет : http://guns.аllziр.оrg/topic/359/1937339.html пост 14 .
Гайку открутил , основание мушки потянул в направлении выстрела , снял . Одел обратно , выставив вертикально , придавил на накатку ( если села как надо и не убежала на старые бороздки от накатки - зашибись ! Если нет - придётся поковыряться ) , пристукнули легонько намушник в сторону коробки ( чтоб сел на накатку ) , притянули гайкой . Всё !

Спасибо, сегодня попробую сделать.

черкас15 15-05-2018 15:56

и зачем все эти екскрименты? струляйте- как есть из магазина, расконсервация -обязательна. хотите мощщи -есть кит крюгера
MOISHANSK 15-05-2018 15:44

quote:
Originally posted by rucc:

при попытке провернуть начинает выкручиваться ствол.

Естественно , там же на стволе ( я про наружнюю поверхность ) есть небольшой конусный участок , примерно с 11,5мм до 13 мм на участке порядка 5 мм , а на конусе том насечка ... А ,так проше будет : http://guns.allzip.org/topic/359/1937339.html пост 14 .
Гайку открутил , основание мушки потянул в направлении выстрела , снял . Одел обратно , выставив вертикально , придавил на накатку ( если села как надо и не убежала на старые бороздки от накатки - зашибись ! Если нет - придётся поковыряться ) , пристукнули легонько намушник в сторону коробки ( чтоб сел на накатку ) , притянули гайкой . Всё !
Если не удалось его стянуть сразу : подержать над паром 2-3 минуты ( не над огнём!) и обернув тряпкой стянуть . // Не стягивается ? Приготовили добрую отвёртку ф6-ф8 мм с длинным жалом и скрутили гайку , основание /намушник снова на пар . Нагрели , уперли д/срезом в деревяшку что лежит на полу , а жало отвертки вложили в выемку м/у кольцом зашиты мушки и частью что натягивается на ствол ( да она там и одна) - наступили на края отвёртки и хорошо придавили ( я иногда наступал на один конец отвёртки , а по др. молотком "тюк" ) . Если основ. мушки то что длинное , то отвёртку обернуть бумагой или 2-3 слоя тряпки и вставить в "окно "этого основания и .. см. выше .
пс: тупо бить молотком ( да и деревяшкой) по намушнику опасно - может и треснуть .
пс2 : вначале всего - ослабить винтик на пирамидке целика ( она зажимает ствол и на ней тоже накатка) и ввернуть ствол плотно-плотно в коробку ( можно и на лак для ногтей (ЖЛН) или СЛАБЫЙ фиксатор резьбы . Можно и просто на местный воздух ).
rucc 15-05-2018 14:44

Приветствую.

Подскажите пожалуйста как выровнять мушку (основание мушки) на МР-61 (пластиковая коробка)?
На днях заметил, что мушка наклонена вправо - ствол открутился (видимо при транспортировке произошло) Затянул ствол, теперь мушка наклонена влево.
Само основание мушки на стволе сидит "намертво", при попытке провернуть начинает выкручиваться ствол.

ArcticOcean 06-05-2018 07:43

Стандартная гп из аирганстора год стояла с пластиковым задником. Поменял на металический только потому, что появилась такая возможность.
Но рычаг всегда вставляю в струбцине, так удобнее.
Strannik888 14-04-2018 23:37

quote:
По пробке травит, практически, у всех. Резинку режет краями отверстия под штифт пробки, при сборке.

Я на своем пластиковую выкинул сразу, поставил металлическую с новой резинкой и перед этим обработал края чтобы не срезало резинку.
ArcticOcean 07-04-2018 23:17

quote:
Изначально написано Strannik888:
Сейчас выдает около 155 м/с 0,5 г пулькой, это 5,6Дж, для бумаги на 10 хватает)))
У меня настрел около 250 +/-, на поршне уже заметил задиры от тяги...
Закралась мысль о замене МР на ИЖ, но там проблема не уйдёт, только что коробка из металла.

Это ещё повезло, у меня с магазина 130 0.55г, травило со всех щелей. Основные потери были по резинке передней пробке и по перепуску между трубой компрессора и пластмассой коробки. По пробке травит, практически, у всех. Резинку режет краями отверстия под штифт пробки, при сборке.
Геометрию зацепа поршня и тяги поправил напильником, вроде, помедленнее жрать стало. К сожалению, зацеп поршня и шептала напильником не поправить. Когда сильно зализывает вывожу заново плоскость на поршне, но рано или поздно кончится мясо поршня.
ИЖи имели получше метал поршней. Есть в запасе старый поршень, но болтается в компрессоре, тяга стремится заклиниться или перескочить паз. Так что да, иж тоже не решение всех проблем.

Strannik888 07-04-2018 01:09

Сейчас выдает около 155 м/с 0,5 г пулькой, это 5,6Дж, для бумаги на 10 хватает)))
У меня настрел около 250 +/-, на поршне уже заметил задиры от тяги...
Закралась мысль о замене МР на ИЖ, но там проблема не уйдёт, только что коробка из металла.
ArcticOcean 07-04-2018 00:57

7ж это уже не слабо. Практически максимальная энергия при разумном подходе.
Пластик в современных mp не так уж и плох, с точки зрения ресурса. Вот с металлом похуже. Поршень и тяга рычага жрут друг друга, шептало жрёт поршень.
Но совсем ушатать пока не получилось, настрел тысяч шесть, ещё есть ресурс.
Strannik888 06-04-2018 23:33

Можно ещё вопрос, просто я ППП толком не занимался, сразу на РСР кинулся. В общем сколько прослужит пластиковая 60-ка, если обращаться как следует, если поставить допустим слабенькую ГП для 6-7Дж?
ArcticOcean 06-04-2018 07:43

Перекачанную, в любом случае, не стоит приобретать.
Если даже стандартная не устраивает, то в магазине, вроде, была платная услуга по выбору любого давления ГП.
Strannik888 05-04-2018 23:15

Я бы даже и мощность оставил как и с витой.
ArcticOcean 05-04-2018 21:13

В описании упомянут производитель Vado123.
Когда покупал выбор поменьше был. Перекаченных не было вообще.
Strannik888 05-04-2018 20:33

Как я понял это ГП от Вадо123?
ArcticOcean 05-04-2018 18:36

ГП из аиргансторе стала без проблем.
Strannik888 05-04-2018 17:36

Какую ГП можно поставить на мр-60? Без растачивания задника и т.д., от Лекса78 как я понял ещё и трещотку надо убирать?
Strannik888 23-03-2018 16:24

Исполнил мечту детства и прикупил себе к ДР МР-60. Хотелось конечно ИЖ-60 найти в стоке, но реально стоковых нет и цену гнут. Жаль только что ИЖики в металле идут потом как доноры для ПСП, хотя они уже как ни как раритет, и другая история.
В общем заменил заглушку, задник на металл, жду теперь прицельные. Поставил манжету вадовскую. Спилил чок на 10мм, оформил фаску. Поставил заглушку рукоятки 3D.
Получилась приятная пулялка, свои 10-15мм на 10м собирает.
click for enlarge 1920 X 1280 219.0 Kb
Прицельные металл и надульник от Дианарвса.
ilyatdk 23-03-2018 11:48

Добрый день, вопрос к форумчанам, владельцам ИЖ-61: многие не довольны пластиковым основанием мушки и прицельной планкой. Какие альтернативы имеются для любителей открытых прицельных приспособлений? Может кто-то устанавливал прицел и мушку от других винтовок? Можно ли, к примеру, установить металлическое основание мушки от ИЖ-60 на ИЖ-61? Делитесь мнением и опытом. Благодарю!
Tihiy54 22-02-2018 16:58

Да да эт переходник с выносом. Да понимаешь земеля при промохе стук поршня совершенно другой как будто холостой был и еще мажет так что в А4 не поподае. Не че скоро проверю. Я к стати тут случайно решение придумал про рукоятку на Ди твою в теме профельной сча отпишусь. По манжете сэнкс.
MOISHANSK 21-02-2018 22:26

quote:
Originally posted by Tihiy54:

Не тут не в крепеже ОП дело когда сеит звук поршня как будто в холостую выстрел

Так а ни чего и не мешает присутствовать одновременно нескольким факторам : "корявая/убитая" манжета ; "флюгер-ОП" ; Паралакс ОП ; модератор/надульник ( болтающийся или не соосный) ; дохлый ОП ( тот и этот ( надеюсь он не с твоей дианы снят?) ) ... , ну и действительно приоткрывание досылателя - вот только хоть расстреляйте меня , но как он может приоткрыться на 61-м я не понимаю : он же подпёрт тягой рычага взведения ( "костыль") ! Чтоб немного отошёл назад костыль( а значит и досылатель) сам рычаг должен не просто открыться ( отжаться кнопка открывания) , но он должен ещё и заметно отойти от коробки в сторону ! ( На 60-х-там "да" , досылатель может и открыться , но кр. редко и только после "криворукоблудства" ).
пс: постреляй без модера . постреляй с открытых прицельных - что бы исключить эти факторы.
пс2: кратность и растояние - вроде приемлемы ( но отстройку от паралакса даного ОП не знаю , и в гугл сам не полезу). Где посмотреть мажету - в личке .
quote:
Originally posted by Tihiy54:Стоит на двух кольцах
Где и как ? Не вижу ! На чём стоит левое кольцо ? Или это переходник с выносом ( просто его не видно ).? click for enlarge 355 X 280 30.8 Kb
Tihiy54 21-02-2018 14:11

По другому ОП вкорячить пока нет возможности. Стоит на двух кольцах. кратность 1,5-6 на 12метров кратность в районе 2,5-3.
Не тут не в крепеже ОП дело когда сеит звук поршня как будто в холостую выстрел понимаешь. Я счас досылатель малость изогнул он пулю теперь загоняет дальше в казенник. Посмотрю что будет на выходных.
К стати карандаш стоял результат тот же почему и поставил другой.
А манжету нормальную не могу найти поставил такую же ток новую.
MOISHANSK 21-02-2018 04:39

quote:
Originally posted by Tihiy54:

Потому что точности особой нету.

Пока прицел установлен ТАК - и не будет! Он же как флюгер стоит , тем более на одном кольце ( и то не полностью ).При таком креплении он бы и на ПСП гулял , а тут ППП. Если ещё и кратностьстоит 6+ , то на 10-15 м и прицелится будет однако проблема ...
Прицел надо покороче - чтоб вставал на 2 кольца( разнесёных друг от друга ). И думаю что если поставить карандаш ( ну хоть для пробы) , то стрелять будешь точнее . Попробуй с обычными открытыми даже , для сравнения .
Манжета на фото - убита в хлам! И уж очень она похожа на те что продают на Нарымской : цифр внутри нет , твёрдая ( сильно твёрже родной) , кромка толше чем на оригинальной и канавка уже ; но самое главное в компрессор она лезет только с молотком , т.к. она под компрессор ф 25,4 мм , а не под 25,0 ( продают как "усиленная" ).
Попробуй с родной ижевской , той у которой внутри цифры отлиты ( "Х-У". Какие - всё равно !). Про то отчего может так "рыпаться" кромка манжеты глянь тут https://airgun.org.ru/forum/vi...rt=300#p3831708 и чуток тут https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=202865 .
пс: сколько бы ты времени и сил сэкономил если б сразу выложил фото ( особенно с ОП ). Вот просто , из интереса - на какой кратности стреляете ? На какое расстояние ?
Tihiy54 19-02-2018 15:25

Сама флейта.
Tihiy54 19-02-2018 15:25

Сама флейта.
click for enlarge 1707 X 1280 199.5 Kb
Tihiy54 19-02-2018 14:38


click for enlarge 1707 X 1280  94.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 218.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  84.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 195.2 Kb
Tihiy54 19-02-2018 14:32

Так вот досылатель децл приоткрывается при выстреле. Фотки вроде как то загрузил или нет
Demetriu$ 19-02-2018 14:13

пружина не при делах, надо смотреть кинематику досылателя. при выстреле ничего открываться не должно.

листочек с карандашиком жми над своим постом, дальше разберешься, куда картинки совать.

Tihiy54 19-02-2018 13:31

Вот фотки. Манжету поменял но трабл остался меньше но есть. Отстрелял около 300 по идеии если в нем былабы неисправность то проблема бы ушла. Кстати заметил когда ребенок стрелял затвор или как правильно назвать штивт который загоняет пулю в казенник при выстреле отходит назад как бы приоткрывается. Посмотрел внимательным глазом на него есть там одна пружинка жиденькая такая подобрал пожесче попробую что получится.
Tihiy54 14-02-2018 16:03

quote:
Originally posted by Demetriu$:

рыпаная ОООчень


фото фстудию))


О сегодня точно нет. Оставил на работе. Да и с фотиком проблема если честно но я попробую через денек другой закинуть фотки.
Demetriu$ 14-02-2018 15:58

quote:
Originally posted by Tihiy54:

рыпаная ОООчень


фото фстудию))
Tihiy54 14-02-2018 14:09

Разобрал посмотрел мажента рыпаная ОООчень. Поменяю на выходных протестю.
Tihiy54 14-02-2018 14:05

Дизель- НЕТ!
Demetriu$ 14-02-2018 12:15

дизель
Tihiy54 13-02-2018 16:45

Всем привет! Есть трабл. Иж 61 метал похоже плавает скорость ! Потому что точности особой нету. То есть скажем кладешь серию вроде нормальная, а потом раз и пошли отрывы серьезные что в А4 не умещаются, серия отрывов штуки три скажем а потом все в норме. При отрывах звук выстрела меняется вернее поршень как бы громче стучит что ли ! Куда копать кто даст направление. ПЛИИИЗЗЗ....
bult 12-01-2018 09:18

Не знаю как насчёт полного списка для апа
Но в своем ижике решил начать с герметизации досылателя.
Затем замена манжеты на Vado
Теперь заказал ГПНД Каррман
У него же апнутый поршень
Как придёт доапаю его на увеличение хода ещё на 1-1,5 мм
Итого ход поршня увеличится на 6-6,5 мм
Возможно сточу грибок поршня, тогда ещё 1 мм можно выиграть

Ну и по косметике, ложе Плотник
Закажу у Крюгера затыльник
Еврошину может с хомяком внедрить)) только не знаю где достать
click for enlarge 1920 X 1200 305.0 Kb

kroff222 11-01-2018 20:14

ребята а теперь можно в крации что для апа нужно
MOISHANSK 04-12-2017 20:52

quote:
Originally posted by Pakus:

проще было-бы купить МР-61-09 ) Там у неё .. .. пружина более мощная. Не 7,5 Дж конечно, но всё-же.

Ошибаешься насчёт более мощной пружины - в "биатлоне " ( 61-09) она ни чуть не мощнее стоит !
quote:
Originally posted by DAS_61:

коэффициент расширения от изменения температуры. Будет уводить ствол.


Ни чё там ни куда не уведёт : 1) ложе достаточно свободно прикреплено к коробке и стволу ( практически в 2-х точках - "ось " лев. винт -пр. винт - считаем за одну точку крепления , пирамидка - вторая точка ) . зазор м/у трубой компрессора и "хвостом" расположенным за рукояткой удержания ( тот что ложится м/у указательным и б.пальцем ) весьма велик - вот он и не позволит сколь нибуть гульнуть стволу , лаже если увеличить пирамидку на 1 мм . 2) На сколько поднимется /опустится ось отверстия пирамидки относительно её основания при "дельта Т " = 30` ? Насколько это будет значимая величина ? А? - Вот-вот и я о том же ! 3) Весь этот ТКР пирамидки будет со стократным перекрытием съеден "вихлючестью" ( болтанием , не жёсткостью - не знаю как сформулировать точно ) как самого пластика , так и корявостью его крепления к "железу" винтовки .
Pakus 02-12-2017 22:06

Хм. Смотрю я на 532 и думаю.
А не пытался ли кто из ИЖей сделать компрессионку?
Вместо пружины насос тягать этим-же самым рычагом.

Ато ПЦП уж больно дороговастенько и не совсем автономно получается.

dimon753 01-12-2017 07:36

Согласен, лучше оставить пластик...
DAS_61 01-12-2017 06:30

металлическая пирамидка хуже пластика, так как имеет больший коэффициент расширения от изменения температуры. Будет уводить ствол.
Pakus 01-12-2017 00:22

Ммм... Вопрос возник.
В перспективе ещё хочется ложе с утяжелителем добавить.

И соответственно вопрос.
Есть ваще разница в его расположении, кроме как длинна рычага?
В том смысле, что его можно накрутить на сам ствол. Это раз.
Запихать внутрь нового ложа грузиков. Это два.
И заменить пластиковую пирамидку с целиком на металлическую нужной массы. Это три.

Есть ли какие микромоменты типа вибраций ствола при выстреле? Такие что-б влияли на точность и погасить их можно было-бы только более длинной направляющей или навинченным утяжелителем?

Является ли железная пирамидка самой приоритетной из всех трёх вариантов?
В принципе то изделие не сильно сложное.

Pakus 27-11-2017 22:16

Да ладно.
Зато теперь знаю что за газовые пружины такие.
Какие подставы бывают. И причём не только от империи зла Ижмеха)))

Не, а так, пушечка мне стала ещё больше нравиться)
Теперь самый большой шум не от пушки, а от мишени.

Чужие шишки - это фигня полная, пока грабли сам зубами не словишь)

Потихоньку начинает складываться следующая хотелка)
Исходя из личного опыта юзания двух пушек.
Нда... Вайрух 30... Дай Бох деньги на него будут через год к праздникам каким)

А по мощще, у меня друган впечатлился, с которым, собсно, и возились собирали-разбирали (инструментов у него тьма).
Он с такими горящими глазами - Аааа! Дайте мне пушку такую что-бы у..дарила так у..дарила)))
Так-что, когда он созреет, буду ходить тырить у него пушку. Ради мощи)

черкас15 27-11-2017 17:00

зряшная трата времени и денег ,хочется мощщи- купите кит крюгера или уж на худой конец куэнте
Pakus 27-11-2017 00:39

Вааа... Наконец-то всё встало! %) Все детали собрались в одну пушку.

Короче, рассказываю что за поршень и всё такое.

Купил МР-61.
Начитался форумов, где только и разговоров, что про апы и какое говно сток) Особенно Ижмех! уууух этот Ижмееех!...)
Ну и я понабравшись инфы и впечатлившись газовыми пружинами купил себе одну. Самую слабую, что-бы с законом, если что, конфликтов небыло.
Купил, прислали, начал ставить.
И по инструкции, когда всё собираешь воедино, пружина должна начать упираться в трёх миллиметрах от конечного положения. А у меня все семь получались!
Спросил, рассказали, что в этом виноват новый составной Ижовский поршень.
Уууух этот Ижмех! Всё портит. Даже не все производители пружин перестроились... За пять лет... Ага.)))) Или когда там эти поршни начали ставить.
А так если ставить с составным поршнем эту пружину - взвод заклинит в недовзведённом состоянии. Поршень тупо не зацепится за шептало... И *й ты чё сделаешь потом. Как ты будешь взведённую пушку потом разбирать?
А если трещётку додумался вынуть - один фиг ты из этой пушки не выстрелишь. Ведь цилиндр газовой пружины будет упираться в заднюю стенку камеры...)
Короче печаль, не пострелять.

Я когда купил новый старый монолитный поршень, померил его штангенциркулем.
Ииии... у меня возникли сомнения, что всё дело какраз таки не в поршне... Ведь размеры одинаковы.
Но когда я начал ставить сегодня пружину, то обратил внимание на такую штуку.
У составного поршня отверстие заканчивается ровной вертикальной стенкой.
А у монолитного, его-ж точили, и там в конце отверстия чисто технологический такой конус...
А у газовой пружины ещё и фасочка есть.
И... одно к другому. И я таки получил желанные три миллиметра)))

Ура! Шиз алайв!))

Кстати, когда собрал, случилась лажа. Нажимаю на спуск и нифига. Не стреляет. Предохранитель и так и сяк ставил. Не желает стрелять.
Пришлось в-ручную, сняв кожух, прожимать шептало.
Оно как Ъ-т! Жесть) Такая дизелюха была!))
Я думал, всё вычистил, пока собирал-разбирал.
Ан нет. Осталось.
Но потом нормально пошло. Больше не заедало.
Подумал, может там пружина новая настолько сильная, что шептало клинит? 0_O

Долбит теперь дай божЕ!) Я даже захотел проверить на хронографе. Сколько там?
Пульки в мясо.
Стреляет сама тихо! Не телепается в стороны так что рычаг взвода отбрасывает в сторону и на трещётку ставит, так что надо ещё один выстрел делать (трещётку кстати выкинул, так и собирать удобнее).

Попутно разбирал и чистил МР-512С - слабая, 3-х-Джоулевая.
Положил пружинки от обоих рядом... И короче они только парой витков и отличаются. Усилие то-же...
Сижу и думаю. А сколько-ж блин там в этой ИЖине 61-й то было Джоулей раньше? Не жалкие ли 3,1?)))

Кстати. Стреляли по ДСП-шине. Не всегда пульки оставались в ней.
Не зря я очки свои одел. Ибо когда выстрелил с 3-Джоулевой 512-й - просто как в зеркало вошло)) Прямо мне в зуб.
Хорошо не апнутая у...дарила так.

---

Возникла уж было мысль для таких случаев подрастачивать шайбу эту с манжетой в составном поршне. Ноооо.... Я смотрю на этот говнометалл... иии...
Не надо, я думаю, так делать)))

---

Посидел, посчитал деньги.
Пушка, пружина, поршень, самодельные тиски для смены пружин.
Если-б не плюсы самой газовой пружины, то проще было-бы купить МР-61-09 ) Там у неё и хваталка на стволе удобная, как у меня на 512-й, и держалки для обоймочек и говнодиоптр~ ) + пружина более мощная. Не 7,5 Дж конечно, но всё-же.
Можно было-б сказать, реально, скупой платит дважды)

черкас15 26-11-2017 10:31

у вопросу о поршнях -чем родной то не устраивает ?
ermann 26-11-2017 08:54

всем привет хотел узнать досылатели от иж 60 и мр 60 пластик одинаковые?
Pakus 16-11-2017 20:48

Кинул я клич.
forummessage/25/218
50 просмотров и молчок.
Никто ничего не написал. Даже ценник поднять не пытались %)

В СПб что-ль никого нет???
Не хочу пересыла, ато киданут опять..

черкас15 16-11-2017 17:02

а зачем чего то мутить? недавно видел в частной купле или продаже пневмы -целая куча поршней от 512 и иж60. в свое время делал поршень на 60 ку из какой то передней авто стойки. токарь весь изматерился, паз под шептало не такой как штатный. миллиметра три плюс к ходу поршня .эта хрень, в смысле кусок штока до сих пор валяется на работе. внуку 7 лет купил мр 60- 140 м\с из коробки и переделывать ничего не буду.вон он -справа от задника
click for enlarge 1536 X 1152 782.2 Kb
ZZton 16-11-2017 06:54

quote:
Originally posted by Pakus:

т какой другой ИЖевский поршень подойдё


В купле продаже кинь клич. После перевода металл ижей в пцп,у кучи народа лежат поршни старого образца, монолитные
Pakus 16-11-2017 02:57

Снова здрасте.

Крокодил не ловится,не ростёт кокос.
Нет ни у кого и нигде походу олдовых поршней.

Чё делать, блин?
Пружина газовая валяется (сделал себе подорочек на ДР...) без дела.
Магазин, мгновенно откликнувшийся на заказ, очень старательно и вдумчиво пишет ответ, на претензию о возврате денежных средств, уже целый месяц.
Если чё, контору звать Аир***Стор.
Погуглил. Эти грёбанные составные поршни уже ПЯТЬ лет как делают... Минимум!
http://forum.pulek.net/index.php?topic=21.420
' Ответ #426 : 30 Апрель 2012, 03:48:25 '

Может какой другой ИЖевский поршень подойдёт?
Или самому на нашем заводе сделать? Тогда из какой стали?
Или ещё какое великое шаманство надо замутить?

MOISHANSK 26-10-2017 13:15

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

3), либо подгибать лапки тяги по месту ( оч. нудно и долго , а описывать ещё дольше ( и я не буду ))
Т.к. случайно наткнулся на тему где описывал как делал я , то нескромно займусь самоцитированием ( пока там тема не уничтожилась как не активная ) :
=== alex-strelok писал(а):
QUOTE]Тяга сделана из более слабой стали .[/QUOTE]
- Не согласный я ...(с) , приличная там сталь и точно твёрже компрессора ( по вашему ств.коробки ).
Лечил "драние компрессора лапками"расгибанием разведением лапок чуть в стороны ( одновремено чуть сточив их боковые грани , которыми они скользят по пропилу поршня) чуть загнув "лепистки " тяги наружу ( т.е. в сторону паза самой тяги ) . Тяга с теми лепистками что в паре образуют "круг" , короче того типа что идут сейчас . Но я лечил уже после 2-х ремонтов ( она тупо проскакивала поршень ) и весьма не плохо и погрызла паз компрессора изнутри , и компрессор в области паза , насколько помню, был местами немного выгнут наружу ( а не знаю как буквами описать ops: , короче наверное чем-то отгибали чтоб тягу вынуть/вставить после проскоков , вот и деформировали ) , т.к. терять было нечего - рихтовал кромки обратно молотком ( ops: ) , постоянно проверяя поршнем проходит/нет . Да , иж 60 , пластик , жив и работает до сих пор ( года 2-3 после " молотка , напильника и пасатиж).
Пс: вот тут чуток по тяги ( может пригодится ) viewtopic.php?f=4&t=4396&p=3722839#p3722363 . А так - "кажи фото " лапок , а может и компрессор изнутри сможешь ( а мало ли какая аппаратура у тебя есть :shock: ) . ===
И второй пост :
=== Master .RUS. писал(а):
А чем фото то поможет ?

- Ну как минимум удовлетворит моё любопытство :roll: ( ) .
У тебя близко к кромкам дерёт , у меня больше захватывало ( правда мне и не известно сколько они до меня "драли , но стреляли " :evil: ) .
Собственно я вот чего пытался "буквами" выше объяснить :
Вложение:
click for enlarge 349 X 326 60.2 Kb
зел. " стрелочки" - куда я отгибал . "синим" - места чем преимущественно тёрлось о паз компрессора , я постарался перенести больше нагрузки на "красную"область ( там компрессор был подъеден не так сильно ).
Кстати "да" :
Цитата:
На поршне (в месте зацепа) сделай острой наружную кромку, сточив внутреннюю.
, не помню , стачивал ли на поршне , а вот на самой тяге ответный угол ( ну чтоб её чуть внутрь затягивало , так сказать ) подтачивал ! И по моему кромки у лапок скруглял . Смазывал литолом ( шрус не было) . А у тебя случаем не силикон :shock: ( не , ну мало ли . Он говорят спосопствует задиранию ) ? ===
Оригинал темы тут https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=184046 .

serpentine 24-10-2017 13:28

quote:
А я вот чего-то не понял : перед Постом Ekaterina1956 , сразу после моего с картинкой был пост serpentine ( в 10:56 ) и я его до сих пор вижу в другой открытой вкладке , и номер у него 9414 , там он спрашивал чего делать с тягой перескочившей ч/ поршень ( мр -ка 17-го года !). Чудеса-а-а , блин ...

Спасибо! Вчера сам уже дошел до этого, и столкнулся с проблемой при сборке которую вы описали - опять ж проскальзывает зараза ( винтовка новая ( 150 настрел


MOISHANSK 23-10-2017 21:17

quote:
Originally posted by Ekaterina1956:

18х1. И там то же отписал...
И тут спасибо скажу . И фото отредактирую ( а чтоб не копировали с не указанной резьбой рисунок и не бежали к токарю с таким ).
А я вот чего-то не понял : перед Постом Ekaterina1956 , сразу после моего с картинкой был пост serpentine ( в 10:56 ) и я его до сих пор вижу в другой открытой вкладке , и номер у него 9414 , там он спрашивал чего делать с тягой перескочившей ч/ поршень ( мр -ка 17-го года !). Чудеса-а-а , блин ...
Отвечу: а) выбить ось соединяющую эту тягу с рычагом . б) Отсоеденить "задник" ( "муфта рычага взведения" - так вроде в паспорте) , в) извлечь пружину , г) Вытащить тягу ( "костыль" ) ч/ паз компрессора , протолкнув её во внутрь ( а короче - вслед за пружиной , через ту же "дырку " ) . д) Установить тягу обратно на рычаг , вбив ось обратно . // Дальше типа можно собрать всё обратно штатно в кучу , НО ! НО оно , суко , снова скоро проскочит ! ( потому что уже проторило себе путь в металле , проточив его где не надо ) . Поэтому надо : 1) искать поршень старого образца , тот что из одной цельной железки ( а не из трёх как на новых) . Он правда тоже не панацея , и на нём тоже бывают проскоки , но реже и ч/ бОльшее ( значительно ) кол-во выстрелов ) . 2) либо подтачивать зацеп этой тяги ( тут в теме наверняка есть как ) 3), либо подгибать лапки тяги по месту ( оч. нудно и долго , а описывать ещё дольше ( и я не буду )) 4) выточить новую усиленую тягу ( точнее утолщёную в месте зацепа с поршнем ) и уже на ней тоже выполнить п.2 ( и на поршне торец паза сточить под углом .
Пс: собственно тот пост : Добрый деньПоймал срыв поршня на Иж61 пластик Подскажите, как лечить?http://img-fotki.yandex.ru/get...4a138c_XXXL.jpgвинтовке и недели нет
serpentine 23-10-2017 10:51

Добрый день

Поймал срыв поршня на Иж61 пластик

Подскажите, как лечить?

http://img-fotki.yandex.ru/get...4a138c_XXXL.jpg

винтовке и недели нет

Ekaterina1956 20-10-2017 10:09

18х1. И там то же отписал...
MOISHANSK 19-10-2017 17:13

Кто б размер резьбы подсказал ? ( Уже подсказали !).
Размеры снимал не сам , при возможности сам обмерю и уточню , чертёжик подредактирую ( подредактировал уже !). А пока нужен размер резьбы и уточнение - точно ли шаг 1 мм ?
пс : Спасибо "Екатерина 1956" за размер резьбы .
click for enlarge 560 X 450  45.9 Kb
KarrMan 13-10-2017 07:50

forummessage/25/517
Pakus 12-10-2017 02:25

Ещё раз здрасте.

После некоторых пострелушек МР-61 пришел к выводу, что таки ещё нужен и утяжелитель на ствол и корпус монолитный из дерева, а не составной из пластика.
(блин, вот не проще было сразу купить дорогое и без напильника %) )

Соответственно прошу кинуть ссылку на тему, ну или тут разжевать, "Чего даёт саундмодератор?", "Нафиг он нужен?)", "Не вредит-ли?", "Утяжелитель какой массы норм?", "А можно не глушить звук выстрела, а наоборот, шоб красиво?", "Какой и почему материал корпуса лучше?", ну и "А сколько это всё стоит?". Может есть где готовые решения? Что-б в магазинах. Без этого развесёлого веселья с неизвестными сроками и абсолютным отсутствием гарантий.

Вбил в поиск и про утяжелитель и про корпус.
Просто целая туча тем про утяжелитель - мрак.
А корпус - только частные объявления, либо "зацените чё я сделал".

ArcticOcean 10-10-2017 20:36

quote:
Изначально написано ermann:
И ещё, как лучше телом в поршен или штоком?

Как правило, корпусом в поршень. Хотя, пару раз встречал рекомендации отдельных производителей устанавливать штоком в поршень.

ermann 10-10-2017 20:14

И ещё, как лучше телом в поршен или штоком?
ermann 10-10-2017 17:46

Всем привет,поставил ГП ноунейм на иж 60.Не взводится(. В заднике рассверли центровочное углубление. Предсжатие минимальное 1-1,5мм. всё равное не хватает.Что дальше делать? дно поршня углублять или прорез под зацеп точить?
ArcticOcean 06-10-2017 11:37

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
[B]=...лишь прокручивается в тисках через тряпку ...= -Тряпку выкинуть , исп. кусок кожи ( от ремня допустим) или как вариант донышко от пивной банки ( а чтоб алюминий стал мягче - можно донышко обжечь).

Зажимал в тиски через два обрезка фанеры. И грел феном.
quote:
=...подразумевался шток и уплотнение газовой пружины. В исходном сообщении была упомянута ГП...= -ГП упоминалась как желание установить в будущем ( читаем внимательно оригинал! ).

Оригинал читал внимательно, претензии не ко мне.
MOISHANSK 06-10-2017 10:49

=...лишь прокручивается в тисках через тряпку ...= -Тряпку выкинуть , исп. кусок кожи ( от ремня допустим) или как вариант донышко от пивной банки ( а чтоб алюминий стал мягче - можно донышко обжечь).
=...подразумевался шток и уплотнение газовой пружины. В исходном сообщении была упомянута ГП...= -ГП упоминалась как желание установить в будущем ( читаем внимательно оригинал! ).
Пс: только у меня цитирование перестало работать ?
lp570 06-10-2017 08:00


А нахуа такой габарит, что придется в чехле таскать до тира? Резаный же в рюкзак помещаться должен.

ArcticOcean, спасибо, попробую.

Стивен 05-10-2017 22:27

quote:
Изначально написано lp570:
До каких пор можно пилить ствол без заметных потерь скорости? Для мурки это 200-250мм, судя по известной теме.

Да что же это такое? Хлебом не корми некоторых, дай только ствол отрезать!
ArcticOcean 05-10-2017 19:58

quote:
Изначально написано lp570:
Ребяты, а на новых пластиковых ствол же лишь на резьбе сидит? Пытаюсь открутить, лишь прокручивается в тисках через тряпку...

На резьбе. И насколько помню, на каком-то фиксаторе, типа лака. Попробовать слегка подогреть.

lp570 05-10-2017 19:09

Ребяты, а на новых пластиковых ствол же лишь на резьбе сидит? Пытаюсь открутить, лишь прокручивается в тисках через тряпку...
ArcticOcean 05-10-2017 16:32

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
Какого такого штока ? Вы о чём ? / Нет , ну я понял что очевидно имелся ввиду досылатель и колечко на нём

Скорее всего, подразумевался шток и уплотнение газовой пружины. В исходном сообщении была упомянута ГП.
Хотя тоже спорное утверждение. Если ГП установлена цилиндром в поршень и хранится штоком вниз, то какого-то особого дизеля не было замечено на паре винтовок, хотя масло да, сочится через уплотнение.
MOISHANSK 05-10-2017 07:53

quote:
Originally posted by Стивен:

излишки смазки из уплотнения штока

Какого такого штока ? Вы о чём ? / Нет , ну я понял что очевидно имелся ввиду досылатель и колечко на нём ./
А горит масло то что "кусками"в компрессоре , на манжете , в отв. самого перепуска , в щели вокруг передней пробки компрессора , в стволе ... Короче само оно выгорит очень не скоро - манжета прогарит быстрее, + сядет пружина . Так что : обязательная расконсервация и последующая аккуратная смазка ( там где надо).
lp570 05-10-2017 07:47

До каких пор можно пилить ствол без заметных потерь скорости? Для мурки это 200-250мм, судя по известной теме.
Pakus 05-10-2017 03:05

Спс за ответы)
ArcticOcean 04-10-2017 23:35

quote:
Изначально написано Pakus:
Всем привет!
Приобрёл позавчера новую МР-61. И угадайте какой у меня вопрос?)))
Надеюсь не совсем баян.

Квест у меня следующий.
Хочу апнуть его газовой пружиной вот этой, самой слабой
http://www.airgunstore.ru/gazo...hiny_izh_60_61/
Сколько он выдаст с её установкой?

Хочу лайтовый ап. Что-бы ровненько до 7,5 Дж было. Как по паспорту.
Что-бы не разнесло, да и износу поменьше было.
+ говорят ГП комфорту прибавляют.

---
И ещё вопрос.
После выстрела она "дымит". Впервые такое вижу. Это смазка что-ли пытается воспламениться? 0_O

С такой пружиной как раз где-то и будет около семи джоулей. Если удастся добиться герметичности. Правильный выбор.
Заводскую смазку очень желательно удалить.

Стивен 04-10-2017 06:29

Да, некоторое время будет дымить, пока излишки смазки из уплотнения штока, не выгорят.
Pakus 04-10-2017 03:30

Всем привет!
Приобрёл позавчера новую МР-61. И угадайте какой у меня вопрос?)))
Надеюсь не совсем баян.

Квест у меня следующий.
Хочу апнуть его газовой пружиной вот этой, самой слабой
http://www.airgunstore.ru/gazovye_pruzhiny/gazovye_pruzhiny_izh_60_61/
Сколько он выдаст с её установкой?

Хочу лайтовый ап. Что-бы ровненько до 7,5 Дж было. Как по паспорту.
Что-бы не разнесло, да и износу поменьше было.
+ говорят ГП комфорту прибавляют.

---
И ещё вопрос.
После выстрела она "дымит". Впервые такое вижу. Это смазка что-ли пытается воспламениться? 0_O

Ekaterina1956 26-09-2017 16:37

Спасибо. Будем думать и делать...
Tima-K 26-09-2017 15:41

Именно, что не нужен. Без отскока лучше.
Ekaterina1956 26-09-2017 07:30

Tima-K спасибо. Возник вопрос, а нужен ли отскок вообще? можно сделать и без него...
click for enlarge 800 X 200  39.2 Kb
Tima-K 24-09-2017 19:58

quote:
Есть над чем поломать голову...

Предложение вот какое: сделать заднею пробку (та которая красная) как на средней картинке, заодно и направляющая пружины будет. Суть такая, чем меньше "пробег" иглы с пульками назад, во время выстрела , тем меньше они мнутся. Если ещё поставить резиновый демпфер (деталь чёрного цвета) то и жесткого удара не будет. Одни плюсы. А если это всё на резьбе для возможности регулировки замутить, то работать будет ещё лучше.

800 x 600
Tima-K 24-09-2017 19:07

Более подробно про магазин, в теме про Ловену forummessage/96/703
Tima-K 24-09-2017 16:25

quote:
Вот такая получилась пулялка. Есть над чем поломать голову...
И фото...

Как владелец оригинальной ловены ДЮ10 желаю поделиться нижеследующим:

1. Магазин работает нормально. Но есть одно НО. Это четвёртая пулька. После первых трёх отлётов у неё расширяется юбка о голову пятой. И если у первой пульки нет деформаций вовсе, у последующих двух она минимальна, то у четвёртой пульки длинна сокращается чуть ли не на 1 мм. У пятой пульки страдает голова (от юбки четвёртой пульки остается кольцевой след) и жопа (игла та которая "родная" очень острая, накалывает попу ейную изрядно). В итоге на мишени наблюдается картина: первые три пульки "группа", четвёртая в отрыве снизу (значительно), пятая близко к первой "группе". На хронографе показания такие: 1. 200 м/с 2. 195 м/с, 3. 192 м/с, 4. 182 м/с, 5 195 м/с. Вывод из этой клинической картины такой: надо сберечь от деформации четвёртую пульку.
2. Вот "рабочая идея ":

click for enlarge 1920 X 1080 412.5 Kb
Стопор что бы пульки не отлетали назад.

3. Вот воплощение в металле:

Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019897/thm/19897497.jpg[/IMG][/URL]
click for enlarge 1920 X 1080 333.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 315.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 386.4 Kb
Стопор первой пульки втулкой на иглу:
click for enlarge 1920 X 1080 375.4 Kb
Досылание. Отжимается храповик. Досылаем вперёд, удерживая храповик, до упора и вертим в право.
click for enlarge 1920 X 1080 247.4 Kb
Мишень с отстрелом трёх групп по пять пулек. ЖСБ 0,51 г (экспресс) В0 200 м/с (первая пулька), дистанция 30 м. С родным магазином, с "новодельным" стопорнохраповиковым и однозарядным досылателем.
click for enlarge 562 X 1000 241.0 Kb
Внешний диаметр кружка мишени 15 мм. Улучшения есть и заметные.

Tima-K 24-09-2017 15:57

quote:
Во первых, все-таки надо было внимательнее ознакомиться с оригинальным исполнением DU-10. В частности, обратить внимание на глубокий замкнутый пенал досылателя, заполняемый целиком газом, поступающим из импульсного клапана. Приводной газовый поршень больше ф досылателя раза в два. И отправляет досылатель в заднее положение при каждом выстреле. Досылание пульки ударом посредством возвратной пружины. Во вторых, даже в оригинале магазин требует пулек с определенным сопряжением голова-юбка. Юбка не слишком тонкая, иначе ее расклинит подпирающей головой, а тогда пульки слипнутся и их выплюнет парой. В третьих - конструкция целесообразна только в самозарядке, иначе зачем все эти ограничения. А так - приятно порукодельничать, если не обращать внимание на данные мелочи .

Однако мудрено. Поршни, клапана импульсные. Однако... Там просто всё как кирпич. Пулька ставится в ствол головой заходя за прорези перепуска, юбка не даёт ей проходить дальше (юбка больше по диаметру, чем голова). Газ из прорезей дует в пространство между головой и юбкой, пулька движется в сторону наименьшего сопротивления (сзаду её подпирает последующая пульки и пружина с иглой), т. е. в сторону дульного среза, а остальные пульки просто отлетают назад (с нехилой силой). Т. е. поршнем в этой схеме являются пульки.
Стивен 19-09-2017 08:56

чаще всего геометрия там разная. Там, где резьба М12Х1, обычно появляется чок, соответственно с этой стороны вставлять пульку - неразумно.
Райтер 18-09-2017 14:47

Коллеги, есть стволик от МР60, скажите, в чем разница откуда вдувать пульку? Или критично- только со стороны резьбы М10? Тапками не кидайтесь, объясните, геометрия входа и выхода стволика разная или одинаковая?
vallg2 27-07-2017 22:42

quote:
Originally posted by Ekaterina1956:

Всем добра.
Захотелось пулялку с продольным, как у друлова, магазинчиком. И где взять? Делать. Осмотрел "закрома " и понял, что всё для проекта есть коробка, ствол, трубки, пружинки и проч...


Вот сразу видно ,что у человека руки растут от куда надо 😎!
Молодец отличная работа !!!
vallg2 27-07-2017 22:37

quote:
Originally posted by DAS_61:

Стандартный пережим намушником. Я у себя отпилил. Если фаска нормальная, то на точности не отразится. У меня при опиливания говночока - скорость поднялась на 5 мысов.


Спасибо за ответ!,сначала рычаг сделаю и в хрон стрельну,а потом буду думать 😏(пилить или нет).
docalex 27-07-2017 21:58

quote:
Originally posted by Ekaterina1956:

Так где ж я с ней ознакомлюсь?


Москва , Россия.
Алгоритм по секрету только для Вас - "Попросился, заехал, посмотрел".
Ekaterina1956 27-07-2017 19:48

quote:
надо было внимательнее ознакомиться с оригинальным исполнением DU-10

Так где ж я с ней ознакомлюсь? А знакомство по фото то ещё удовольствие...
Знаний мне всегда мало. Просто захотел и сделал.
docalex 27-07-2017 18:31

Во первых, все-таки надо было внимательнее ознакомиться с оригинальным исполнением DU-10. В частности, обратить внимание на глубокий замкнутый пенал досылателя, заполняемый целиком газом, поступающим из импульсного клапана. Приводной газовый поршень больше ф досылателя раза в два. И отправляет досылатель в заднее положение при каждом выстреле. Досылание пульки ударом посредством возвратной пружины. Во вторых, даже в оригинале магазин требует пулек с определенным сопряжением голова-юбка. Юбка не слишком тонкая, иначе ее расклинит подпирающей головой, а тогда пульки слипнутся и их выплюнет парой. В третьих - конструкция целесообразна только в самозарядке, иначе зачем все эти ограничения. А так - приятно порукодельничать, если не обращать внимание на данные мелочи .
Ekaterina1956 27-07-2017 14:39

Всем добра.
Захотелось пулялку с продольным, как у друлова, магазинчиком. И где взять? Делать. Осмотрел "закрома " и понял, что всё для проекта есть коробка, ствол, трубки, пружинки и проч...
Инструменты: токарный и сверлильный станки, тиски, болгарка, сварочный аппарат, напильники и прочая слесарка...
Строим Иж-60Др(Друлов)
Коробка. Металлическая от Иж-60. Изначально приобреталась для другого проекта.
Труба компрессора была выбита неудачно, затем поставлена обратно, но чуток укороченной.
Был заварен паз фиксации ижевского досылателя.
На хвост коробки была приварена шайба толщиной 20мм (для увеличенного хода досылателя) которую обточил по граням коробки. В шайбу, слева, установлен винт ограничения хода направляющей досылателя.
Пулеприёмник вмещает 4 пули + 1 в стволе. Лоток пулеприёмника сместился назад и отфрезерован заново.
Передок коробки сделан 90 градусов к оси ствола.
Под ствол нарезана резьба М14х1.
Перепуск рассверлен до 4мм. После установки трубы компрессора в перепуске "холодной сваркой" убран лишний МО.
Просверлены отверстия, нарезана резьба для винтов поджима пробки к перепуску - пробка то от "пластикового 553", а там другой диаметр компрессора.
Рычаг взвода от ижа, но укорочен. Так же укорочен зацеп рычага взвода. Рычаг взвода пока "свободный" без фиксации. Чем и как взводить ударную будем думать. Пока так.
Досылатель. Выполнен из двух деталей и перемещается внутри направляющей. Направляющая выполнена из трубы 10х1 чуток большей длинны для эксперементов с пружинами. Задняя пробка зафиксирована винтом.
Ствол. Поставил остаток 28см от ВТ-65. Проточил в центрах. Нарезана резьба М14х1.
Ствол от хачика поставил временно - как опытный - ставил такой на Иж-53 и скорость упала на 20м/с?

Вся система работает от заводского блока СО2 винтовки Мр-553.

Пробный отстрел показал
Пули GAMO promatch 0.49 Скорость 130м/с.
Планирую отстрелять UMAREX mosquito 500 и SKARABEY 0.5, но позже...
Работа досылателя.
Вперёд - хорошо, а вот при заряжании, при отводе направляющей трубы назад - игла досылателя иногда клинится в пулеприёмнике. Пришлось "связать" иглу досылателя и заднюю пробку направляющей пружиной.
Таким образом в направляющей установлено две пружины.
Вот такая получилась пулялка. Есть над чем поломать голову...
И фото...
click for enlarge 800 X 600 80.7 Kb click for enlarge 800 X 600 128.9 Kb
click for enlarge 800 X 600 417.6 Kb click for enlarge 800 X 600 531.4 Kb
click for enlarge 800 X 600 432.2 Kb click for enlarge 800 X 600 247.6 Kb
click for enlarge 800 X 600 297.4 Kb click for enlarge 800 X 600 452.9 Kb
click for enlarge 800 X 600 281.1 Kb click for enlarge 800 X 600 483.9 Kb
click for enlarge 800 X 600 274.9 Kb click for enlarge 800 X 600 380.8 Kb
click for enlarge 800 X 600 291.9 Kb click for enlarge 800 X 600 274.6 Kb
click for enlarge 800 X 600 378.4 Kb click for enlarge 800 X 600 342.4 Kb
click for enlarge 1200 X 500 463.4 Kb click for enlarge 1200 X 500 461.8 Kb

DAS_61 27-07-2017 10:49

quote:


В районе мушки встретил сильное сопротивление


Стандартный пережим намушником. Я у себя отпилил. Если фаска нормальная, то на точности не отразится. У меня при опиливания говночока - скорость поднялась на 5 мысов.
vallg2 27-07-2017 00:11

Приветствую Камрады,нужен совет.Обзавелся Ижом 94 г. и при прогонке пули В районе мушки встретил сильное сопротивление (по всему стволу пуля идёт ровно до мушки),приходится поднапрячься что бы вытолкнуть пулю,в ствол заглядывал всё норм.,так вот что делать надо? Или так стрелять будет?
П.С. Не стрелял ещё т.к. рычаг сломан .
click for enlarge 960 X 1280 141.3 Kb
DemonMSK 26-07-2017 14:46

quote:
Изначально написано andreygrs:

Допилил ижика.Только нужен еще утяжелитель, ЦТ смещен назад.

А откуда такая красивая деревяха?

docalex 22-07-2017 19:21

quote:
Originally posted by anfik26:

буду пробовать.


Осторожно. Трубу отгибать рычагом-пластиной, засунутой между уголком и трубой близко к концу ствола.
anfik26 22-07-2017 15:01

Docalex, спасибо буду пробовать.
docalex 22-07-2017 11:35

Ну, например, так. Шпильки М8. Трубка 1/2 дюйма.
click for enlarge 700 X 300 615.3 Kb
Изначально надо определиться куда гнуть. Если уголки прямые, то сразу видно, и насколько тоже видно.
anfik26 22-07-2017 10:57

А можно подробнее как подогнуть ствол у основания коробки ???
Что за приспособа из 50-х уголков ????
IIIaxtmen 22-07-2017 04:38

quote:
Изначально написано MaratR:

Таки походу мозгов не хватило, а не сил у поршня.
Ведь раздумия за прошедшие годы можно/нужно было обогатить знаниями.
И тогда не было бы этого конфуза.

Да уж. Спасибо за помощь. На нормальных форумах за такое сразу РО дают. Помощник хренов. Нечего сказать по существу, лучше промолчи. А так хочешь съязвить, подойти к зеркалу и угарай.
А оправдываться перед таким ... и разговаривать с таким... нет никакого желания. Удачи.
Вместо многоточий поставь худшие матерные слова.

MaratR 21-07-2017 23:08

quote:
Originally posted by IIIaxtmen:

Получается поршню не хватило сил стрельнуть?


Не могу удержаться чтобы не съязвить.
quote:
Originally posted by IIIaxtmen:

купил новую с магазина винтовку пневматическую МР-60. После долгих раздумий и прошедших лет


Таки походу мозгов не хватило, а не сил у поршня.
Ведь раздумия за прошедшие годы можно/нужно было обогатить знаниями.
И тогда не было бы этого конфуза.
IIIaxtmen 21-07-2017 22:34

здравствуйте.
прошу ознакомиться и по возможности помочь.
forummessage/147/21
подскажите люди добрые, а я из коробки эти три пули достану, если буду шомполом с другого конца вытаскивать(выдавливать)? не повредится ли ствол? просто я их уже протолкнул почти до коробки. сейчас вытаскивать хочу.
Кстати, чрезмерного сопротивления я при выдавливании через ствол вообще не почуствовал. Получается поршню не хватило сил стрельнуть?
docalex 21-07-2017 21:46

В металлических Ижах встречал случаи, когда ствол прямой, а расточка под ствол уведена вправо или влево. Правится подгибом ствола непосредственно на выходе коробки. Операция очень аккуратная с сопутствующим контролем. Выполняется в рамке из 2-х уголков 50-х, стянутой болтами на плоскостях коробки. Взамен - отличный результат, отклонения не фиксируются ни визуально, ни по результату стрельбы.
Стивен 21-07-2017 19:33

Надо посмотреть через ствол, может он погнут, соответственно выправить. А если ствол ровный, то лучше подкладки.
anfik26 21-07-2017 18:00

Ребят,приобрел из 60 металл с оптикой. Проблема в том,что пуляет здорово
Влево. Поправок прицела не хватает очень. Ставил другой ОП, та же история. Сделал вывод,что ствол смещён влево относительно коробки.
Коробка металл. Как поправить ствол.??? Оч.не хочется подкладушки на ласту городить. Можэ кто сталкивался ???
-mp- 19-07-2017 00:01

мало ли кому нужна будет ложа мр553 обращайтесь.
чой то лишку взял
Grunherz 07-07-2017 19:46

Подскажите фоткой или ссылкой, как правильно должна устанавливаться в задник деталь 24 (то что обычно теряют или выкидывают при разборке).
Своей 60ки у меня нет, на магазинных не видать как оно, а надо починить знакомому киндеру винтовку.
AGStyle 27-06-2017 11:25

я думаю что отсутсвие утяжителя они компенсировали другой пружиной, мой из коробки выдавал 155 м/с, после моих доработок с добавлением утяжелителя, герметизацией передней пробки, лучше не стало (только хуже, т.к. при снятии этой пробки повреждается уплотнительная резинка из-за того что отверстие штифта имеют заусенца которые смотрят внутрь компрессора и резинка полюбому ими срезается). Поэтому если не планируете переводить в ПСП делать ничего с ним не надо или если есть лишние деньги можете поэкспериментировать с газовой пружиной)))
MasterV 27-06-2017 10:48

Интересно, ведь если что-то делается, должно делаться к лучшему? Как отсутствие этого штока влияет на стрельбу? Мне не с чем сравнить.
AGStyle 27-06-2017 10:41

Это утяжелитель поршня, из пластиковых их по моему убрали, по крайней мере у меня в прошлом году уже не было.
MasterV 27-06-2017 10:32

Купил новый МР60.При разборке, с целью расконсервации, оказалось, что отсутствует деталь указанная на схеме в паспорте номер 11,шток - должен стоять внутри поршня и на него одевается пружина. Стеляет и без него, но терзают сомнения. Так должно быть? Это такая новая комплектация? В пасопрте, на 1 странице данной темы номер детали 31.
Инженер ААК 24-06-2017 13:05

Очередная коробка пластикового Иж-61 стала полноценной винтовкой. Гравировочка на трубе шикарная, недавно родилась дочка, назвал Машей, а тут такое совпадение, хотя при покупке коробки о гравировке не знал, превосходная винтовка!
click for enlarge 1707 X 1280 247.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 239.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 303.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 352.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 234.7 Kb

И кстати, так как собирал эту винтовку из запчастей, то пружину досылателя ставил ту что была - от Иж-60, но она оказалась намного слабее пружины Иж-61. А так как на носике досылателя сделал пару проточек с резинками, то возвращать досылатель назад она упорно не желала. Поиски подходящей пружинки в магазинах и на рынке ни к чему не привели, поэтому подумал и прикупил пружину растяжения подходящего диаметра в автомагазине за 10 руб. Дома её растянул, разогрел на газу и в воду, затем отрезал нужную длину и поставил на винтовку. Автоматика работает чётко, досылатель не заедает.
click for enlarge 1707 X 1280 428.2 Kb

nib 18-06-2017 21:25

Всем привет. Недавно приобрел по дешевке железного ижа для перепила в писипи,но пока собрал в пп-варианте. Поставил гп от лекса78 и Петрухину манжету, загерметизировал досылатель. Люманом фт 0.55 делает 165мыс. А турецким отстоем 175. Забавное пулялово получилось.
click for enlarge 1920 X 1082 201.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 198.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1082 208.5 Kb
ZZton 02-06-2017 06:47

там точить не надо,надо наварить усики и подогнать по месту
Geka 01-06-2017 23:08

Камрады, посоветуйте мастера в Москве , кто может выточить тягу взвода для ИЖ-60 ?
andreygrs 30-05-2017 11:57

Да,приварен. Сначала диоптр стоял на ласте,родной намушник обрезал и переварил,т.к. не хватало поправок по высоте.Затем выписал с али проставку ласта-ласта,11мм высотой,чтобы не наклонять голову. Пришлось снова поднимать намушник,запилил на этот раз от своего иж61. Половина переходника осталась,могу если кому надо заменять на что-нибудь.
Стивен 29-05-2017 20:58

А намушник к надульнику приварен?
DAS_61 29-05-2017 17:53

quote:
:

Допилил ижика.


Весьма неплохо!
andreygrs 29-05-2017 15:09

click for enlarge 1031 X 773 322.4 Kb
Допилил ижика.Только нужен еще утяжелитель, ЦТ смещен назад.
click for enlarge 1031 X 773 357.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 306.5 Kb
andreygrs 29-05-2017 15:08


click for enlarge 1031 X 773 322.4 Kb
Инженер ААК 22-05-2017 23:59

quote:
Изначально написано Стивен:
Спасибо! Конструкция действительно сложная... Точнее ее форма! Это фрезеровщик вручную на станке так сделал или ЧПУ?

Это электроэрозионная обработка. Форму рисовал я в А-каде, а станочек прожёг проволочкой из плиты.

sa6koff 22-05-2017 22:02

MaratR,docalex большое спасибо)
docalex 22-05-2017 21:46

Только не спрашивай, в какую сторону сдвигать планку. Сам додумайся, иначе к следующему разу все равно забудешь .
MaratR 22-05-2017 21:29

quote:
Originally posted by sa6koff:

регулировкой можно


Нужно
sa6koff 22-05-2017 18:57

Ребят,здрасти! Приобрел для малого мр-61, пострелял, понравилось, кучненько стреляет но мимо цели на 2,5 см( фото) , в инструкции сказано если мимо цели по горизонтали,то нужно на целики планку влево(вправо) двигать... Пока ничего не крутил, хотел спросить у вас, регулировкой можно это исправить? или это дефект? Заранее благодарю.
800 x 600
Стивен 22-05-2017 18:13

Спасибо! Конструкция действительно сложная... Точнее ее форма! Это фрезеровщик вручную на станке так сделал или ЧПУ?
Инженер ААК 21-05-2017 23:58

quote:
Изначально написано Стивен:
А можно более подробную фотку проставки под диоптрик?...!

Пожалуйста.
click for enlarge 1707 X 1280 144.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 170.1 Kb

Стивен 21-05-2017 19:00

А можно более подробную фотку проставки под диоптрик? А то такой же установил но пришлось распилить ножку намушника и увеличить его высоту. Иначе пули очень высоко летели!
Инженер ААК 21-05-2017 08:39

Немного позанимался своим ижиком. После поиска и устранения мест препятствующих герметизации системы, как то заварка перепуска в цилиндре и открытие отверстия поближе к передней пробке, полировка цилиндра в районе хода поршня, уборка фаски на пробке со стороны компрессора для уменьшения МО, установка правильной манжеты и подсдутой газовой пружины (килограмм до 40), а так же финальным этапом сделаны проточки на досылателе и установлены резинки от зажигалки. Так вот заключительная операция - герметизация досылателя дала прирост скорости с 120 до 150 м/с. Естественно повысилась стабильность и кучность выстрелов, стрелять стало намного приятнее. Храповик магазина отполирован в месте контакта с досылателем, поэтому ничего не цепляет, отбрасывается досылатель сам. За магазин тоже не цепляется. Продувка в ствол говорит о хорошей герметичности. Для проточки досылателя использовал ножовочное полотно и дрель. Ножовка даёт нужную ширину канавки, следовательно вероятность зацепления канавок с храповиком уменьшается.
click for enlarge 1707 X 1280 243.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 257.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 262.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 269.2 Kb
Nik13th 03-05-2017 14:14

Оооо, как давно меня тут не было...
Привет товарищи, я тут почитаю немного,послежу за тем что пропустил за последние лет 5)
Хардболист 03-05-2017 10:59

Как раз оттуда.) На Ганзе не так удобно всё, но несмотря на это как то проще. И аккаунт не удаляют, стоит пару месяцев не заходить.)
Piter 13 30-04-2017 22:32

По крюгерке на оргах хорошо расписано...
Хардболист 29-04-2017 19:24

Спасибо большое.)
MaratR 29-04-2017 17:55

forummessage/30/664
Хардболист 29-04-2017 17:46

А тут есть ветка крюгероводов?) Уж извините, ищу, но тут можно ногу сломать в темах.
click for enlarge 1920 X 1280 466.3 Kb
andreygrs 28-04-2017 06:13

Спасибо за советы,почитал.На майские винт получу,будет видно в каком направлении двигаться.
Piter 13 27-04-2017 21:09

Салам,Максим !
Не вопрос,ну тогда темка- forummessage/25/517 ,пост 7113.
KarrMan 27-04-2017 06:35

Пётр, у него задачи как у тебя. Скинь ему ссылку на свой не давнишний пост как ты сделал
Piter 13 26-04-2017 13:06

на первой странице всё расписано.Ну,и почитать-не мешает,ибо задачи для стреляки у каждого-свои.
Rakshas 17-04-2017 16:01

quote:
Originally posted by andreygrs:

или родную покупать или какую газовую маломощную


Любую из этих. И, учитывая, что

quote:
Originally posted by andreygrs:

предыдущий хозяин заменил недавно пружину на какую-то там усиленную,


может потребоваться замена рычага взведения. Но тут уже сами по месту увидите.

Также, если сильно изношен поршень (в месте соприкосновения в шепталом), может потребоваться его замена или правка. Опять же надо смотреть.

andreygrs 17-04-2017 14:14

Просьба подсказать,какие доработки нужны ижику,для максимально точной стрельбы на 10 метров. Ложе и надульник понятно, а по железу? Наверняка это много раз уже обсуждалось,листать 400 с лишним страниц это перебор. Просто ко мне едет железный ижик,знаю,что предыдущий хозяин заменил недавно пружину на какую-то там усиленную).Вот и думаю,или родную покупать или какую газовую маломощную. Что посоветуете? Особенно интересет мнение уважаемого Gnoma.
Fakha 11-04-2017 09:55

quote:
Изначально написано Стивен:
Естественно есть: forummessage/30/664

Спасибо.
Стивен 03-04-2017 20:40

Естественно есть: forummessage/30/664
Fakha 03-04-2017 12:53

Народ доброго дня.
Кто нить подскажет, а есть тема про ПСП вариант мр-60/61? чёто никак поиск не выдал.
С ув.
DAS_61 19-03-2017 17:51

Намушник "биатлонки" ничто иное, как намушник "мурки".
Мэтью Кейн 18-03-2017 02:55

да там отверстие диоптра на полтора см. задрано относительно родного целика(!)
имхо надоть теперь мушку задирать соответственно, как на АКа каком нить, иначе так и будет всё
Zveri4 17-03-2017 15:27

[QUOTE][B]а намушник от "биатлона" подойдет к иж-61?[/B][/QUOTE]
Подойдет.Сейчас специально измерил высоту намушников от оси канала ствола до центра намушника,у штатного 25мм у, "биатлонки" 32мм.Разница 7мм это прилично.
click for enlarge 1280 X 720 361.8 Kb
Zveri4 17-03-2017 15:26

quote:
а намушник от "биатлона" подойдет к иж-61?

Подойдет.Сейчас специально измерил высоту намушников от оси канала ствола до центра намушника,у штатного 25мм у, "биатлонки" 32мм.Разница 7мм это прилично.
click for enlarge 1280 X 720 361.8 Kb
mitay15 17-03-2017 14:10

а намушник от "биатлона" подойдет к иж-61?
Zveri4 17-03-2017 10:57

quote:
то есть мне разрезать намушник и сделать вставку?

Оптимальный вариант,это найти намушник от "биатлонки" и сделать мушку повыше. Что делать с родным намушником Х.З. его в высоту не увеличишь.
mitay15 17-03-2017 10:26

или вы имеете ввиду кольца "Жигулей"?
mitay15 17-03-2017 10:08

то есть мне разрезать намушник и сделать вставку?
Zveri4 17-03-2017 09:36

quote:
как видно на фото мушка у меня упирается вверх намушника

У меня изначально "биатлонка",там намушник выше и мушка с "дыркой"находится посередине отверстия намушника и все равно винтовка изначально высила.Вылечил изготовлением более высокой мушки,по приведенной выше технологии.
mitay15 17-03-2017 08:08

как видно на фото мушка у меня упирается вверх намушника
mitay15 17-03-2017 08:05

а можно планку у прицела как то подрезать или просверлить чтобы опустить прицел еще ниже, чтобы стреляло ровно?
mitay15 17-03-2017 08:04

намушник у меня пластмассовый. по вертикали прицел до конца опущен вниз, пули все уходят верх при стрельбе на 10 м примерно вверх на 10-15 см.
mitay15 17-03-2017 08:02


click for enlarge 1280 X 720 194.1 Kb
click for enlarge 1280 X 720 138.2 Kb
uh 17-03-2017 05:27

quote:
Изначально написано Sergio-Levone:
Люди добрые, насоветуйте оптику для ежика. Хотелось бы что-то типа 1-4х25, по-бюджетней

На aliexpress за 1300 покупал арбалетный. Все видно, 4*32, не ползет не сбивается. Очень бюджетный.

Zveri4 16-03-2017 17:40

quote:
приобрел для своего иж-61 диоптрический прицел и мушку,

На МР-60-61 да и на Мурках,этот вопрос решается проще.Медные кольца от тормозной системы "Жигулей",одно кольцо разрезается,выпрямляется и припаивается к другому.Можно сделать любой высоты и конфигурации(плоская вершина,заостренная и пр.)
click for enlarge 1280 X 720  82.2 Kb
Sergio-Levone 16-03-2017 17:40

хотелось бы именно переменную кратность 1-4 или 1-3,5
Rakshas 16-03-2017 12:20

quote:
Originally posted by Sergio-Levone:

Хотелось бы что-то типа 1-4х25, по-бюджетней


ВОМЗ 3,5х20 - бюджетный и лёгкий.
Sergio-Levone 16-03-2017 11:22

Люди добрые, насоветуйте оптику для ежика. Хотелось бы что-то типа 1-4х25, по-бюджетней
Стивен 16-03-2017 02:49

quote:
Изначально написано mitay15:
добрый день! у меня такой вопрос, приобрел для своего иж-61 диоптрический прицел и мушку, поставил, но все пули у меня уходят вверх, опустил прицел до упора вниз. кто-нибудь может подсказать как мне быть?

Прицел опущен до упора вниз, а пули все равно летят выше?
Посмотреть бы фото Вашего прицела... А так есть способ, можно намушник распилить (ножку), а потом между самим мушкодержателем и ствольной втулкой вварить или впаять стальную проставку (естественно с отверстием для стопорного винта). Можно и гайку М6 вварить или впаять. Тем самым мы поднимем мушку и уже можно будет нормально пользоваться диоптром.

lp570 15-03-2017 17:41

На ум приходит проставка-повышайка для мушки, только вот как ее запилить... там же не ласта.

А что за прицел? Вроде стандартная мушка и так достаточно высока. Вот как у меня было:
click for enlarge 1875 X 1280 171.6 Kb

mitay15 15-03-2017 16:49

добрый день! у меня такой вопрос, приобрел для своего иж-61 диоптрический прицел и мушку, поставил, но все пули у меня уходят вверх, опустил прицел до упора вниз. кто-нибудь может подсказать как мне быть?
Серёга71 01-03-2017 16:03

Ну да всему так сказть своё. ЕЖ хорош , врпочем это не про биатлон.
Piter 13 01-03-2017 09:41

Это всё конечно,классно.Но разговор шёл за ежа.И,простите,сколько Вы тратите на пули?Стрелять самому по биоцелям-это одно,а учить мелких стрельбе из АА в калибре 6.35 тратя на это ЖСБихи-не верю,уж извините!
Для охоты у меня лично персонально есть разный огнестрел,для тренировки Эдган 5.5,для тренировки мелких-вышеуказааный ёж.
Серёга71 01-03-2017 06:17

Я не парюсь с аир армсом теперь в .25 калибре. Кучность кинг JSB отличная. А когда стойку пострелять охота, есть Diana 100..
Ляля...
Piter 13 27-02-2017 18:10

quote:
Originally posted by Zveri4:

,на 10м несколько пуль могут прилететь одна в одну,а потом одна-две в отрыв.


Какие пули?Может,в них дело?Пробуйте РВС Гекко-оченна неплохо летят на 10м.
Zveri4 27-02-2017 10:40

quote:
Кому удавалось "биатлон" пролечить?

У меня такая уже 3 года валяется,думал "биатлонка",стоит почти в два раза дороже,значит ГУД.Фигушки,несколько раз брался лечить.Правильная фаска вроде помогла,на 10м несколько пуль могут прилететь одна в одну,а потом одна-две в отрыв.Грешу на досыл пули через перепуск,хотя заусенцев вроде не видно.Все думаю, осуществить заряжание в ствол,как на Хат44-10,только конструктив не позволяет.Кстати у меня Хат44-10 с ИЖевским стволом,в свое время дорабатывал казну,так из него на 10м даже не интересно,тупо пуля в пулю.
Piter 13 27-02-2017 09:03

quote:
Originally posted by Серёга71:

Вторую " БИАТЛОН"


Это тот-же Иж-61 со всеми его недостатками .Сделать возможно,но гемора никак больше чем с обычной 60-кой.Ну и по деньгам выйдет невкусно совсем-проще что-нибудь другое брать.
Я осознанно брал Иж-60,зная,что вложу ещё кучку денег,но для 7-летнего парня это будет удобно.Ну и ест она практически всё(до 10м ),потому много стрелять-не накладно,это не Эдган,который только чехами питается(на остальное у него несварение)
А хитрокатанный ствол-если фаска гумно,герметизации нет,сам стволик закреплён плохо,надульник пластиковый-пофиг,какой ствол...
Серёга71 27-02-2017 03:14

Поделюсь немного опытом..Одна винтовка была года 98 стальная вся однозарядная Прилично стреляла не жаловался . Ну подделал огрехи так, до сих пор стреляет. Второе поколение детей на ней стрелять учится. Вторую " БИАТЛОН" привозил из Москвы.С магазинчиками пластиковый ресивер и хитрокатанный ствол...Красота...Как начал он на 10 метров группы по 8 сантиметров ложить, и чего только с ним не делал...Вывод Ба Ра хло. Своему 16 летнему отроку не дал.Есть пневма несравнимо интереснее и именитее. Поставил на продажу. Год стоит никто не берет. Кому удаваоюоось "биатлон" пролечить? Мне просто неприятно стало от такого неуважения производителя к покупателю.А тема " сисег" осталась не раскрытой.
Piter 13 13-02-2017 22:05

Только вот,нахрена она,такая,на шисятке нужна?Рычаг взвода не чугунный рельс,сломаться может.кКМК,еённая ниша-до 30м,и ближе.Зато на 10м в калибр укладывается,если постараться( со своей меньше полтора калибра пока ни разу не получилось,всё станок в тир никак не вытащить).
DVVD96699 13-02-2017 19:19

Ну да,ГП под 70кг,скорость где то 258 мышей пулей 0,5г-бывает.
Piter 13 13-02-2017 14:26

Дык это,она в мысах,явно не в килограммах
А,если чем плюнул-так в вышерасположенном тексте то-же указано,ну и логически-не дорогими Геко промерять скорость,КПшки-полуграммовки как-бы дешевле будут,и побольше их...
DVVD96699 13-02-2017 10:08

Бывает........,я имел в виду скорость пули.
Piter 13 12-02-2017 21:24

Как чем? И что????
Насосом ВД!Воздух атмосферный!!!!
Есть такой насос для ПЦП-вместо баллона с ВД ручками качать возможно,и манометр там имеется
Ну,или штатно идущим в комплекте с ГПНД то-же возможно забить...
forummessage/25/517
Если коробит "КГ"-меняйте на "бар",но по мне 1 КГС~1БАР

DVVD96699 12-02-2017 20:23

Забивал в ГПНД около 70 кг,скорость была где-то 258мыс))))

Это чем?А может быть как и с чем?

Piter 13 12-02-2017 16:57

"У-у-у,как тут всё...."(С) м\ф.Маша и медведь
Очень давно в ППпневму на Ганзе не заходил,всё по огнестрелу больше,да по ПЦП
Короче,камрады:
1-если пуля не летит,и вдруг потом полетела-может Вы стрелять получше стали(к стволу притёрлась прокладка ),ну там вкладывание в плечо однообразно,спуск мягче,прицел правильнее,дыхание задерживаем и т.д.
2-освинцовка(свинец пуль-он ,сцуко,разный.Один-за 20-30 выстрелов ложится,другому 100-200 нужно).
3-пули(от партии к партии они разные,бывает что в банке даже разные-был моментик,причём с ЖСБишкой ,видно визуально было-сверху пара слоёв нормальных,а снизу-брачок-с).
4-если облоя и пыли много(шмель например )-помыть по схеме,если чутка(ЖСБ)-не мыть совсем
Резюме:при покупке пуль-купите баночку одного вида,проведите тестовые испытания,и только потом берите партию.Но обязательно партию,ибо взяв одну банку и её израсходовав Вы встанете перед этой-же вышеуказанной проблемой снова при покупке новой банки пуль.
Далее:
Если есть желание вытащить всё,что только может ствол-ставьте ГПНД Каррмэна.Да,дорого,да,ждать,но зато настроить под конкретный ствол конкретную ГПНД спокойно возможно.Ну и ресурс железа практически неограничен-это,КМК,зер гут!Ну и остальные плюшки и отличия от витой все знают...
Коробка при установке и эксплуатации любой ГП значения не имеет,единственно-задник желательно металл,или шпенёк сделайте металлическим(пока регулировал накачку ГПНД стесал фиксирующий шпенёк на пластиковом заднике,благо ляминевый задник на Ганзе найти не проблема).
В итоге,у меня сейчас так:
МР-60(СК-пластик),болт досылания(от Александра1234)латунный;ГПНД Каррмэна(с сохранением работоспособности трещётки);модер Каррмэна;манжета перепрессовка(от Петрухи);металлический задник(от Иж-60 -предоставил F-R-U );целик регулируемый(от ГХ 440).Давление в ГПНД после проб и настроек~16бар(больше не стал делать-мелкому не взвести,таки под него винт делался).
Выдаёт Geco RVS diabolo(спортивные плоскоголовые) 128-132 мыса;Кроссман пойнтед(остроголовые)127-134 мыса.Целиться удобно,всё спокойно регулируется.Целик от ГХ сидит на основании родного целика+холодная сварка
UPD
Сегодняшний отстрел(ибо пришла посылочка от alex955 с заказанными пробниками):
Шмель плоскоголовые 0,53г-не пошёл,через раз застревает в стволе,видимо маленькая скорость
~10мм\10м;38мм\25м Geco RVS 0,45г
~20мм\10м;40мм\25м люман DPL 0,45г
~17мм\10м;50мм\25м люман FT 0,55г
~20мм\10м;40мм\25м люман CPL 0,56г
~32мм\10м;65мм\25м люман DP 0,57г(для него,КМК,мала скорость)
~20мм\10м;60мм\25м Crosman Pointed 0,48 г(с кефирной коробки )
Это всё-сегодняшний отстрел,свежак,так сказать(-4*С,778мм.рт.ст,ветер 2м\с).Сидя,с упора на спинку стула и скатку куртки на нём.
Возможно,если поднять скорость-на дальняк будет лучше,но,как говорил выше,это-ребёнкина винтовка для 10м.(для справки-мой Мотя Р 2.5 на полтинник со станка делает 3 калибра.Не я,а Мотя.Я меньше 20мм выбиваю редко).
Да,забыл добавить-это всё с механики,оптика на МР-60 не стоит.
По скоростям не скажу-хрон умер(отвалился провод питания,а на дежурстве у мня паяльника нет ).
А,ещё-при настройке(для эксперимента) забивал в ГПНД около 70кг,скорость была где-то 258мыс,взводить нормально,но страшно за тягу взвода-того и гляди-рассыпется.
Магазинчики от Нехочухи (именно для ИЖ(МР)-60) себя несколько не оправдали(к великому сожалению,спортивные плоскоголовые пульки 0,5г и меньше в этих магазинах от тряски разворачиваются поперёк(ячейки универсального размера:4,5-5,5).Хорошо ложатся ЖСБ,КП 0,68г,и ПаПские,но для тренировки на 10м эти-не нужны).Встают магазинчики достаточно прочно(конечно,не как Доковские на Эдган,но нормально).Уменьшать объём ячеек-неохота,гемора многовато.
Кстати,если кому надо-продам по себистоимости,для темповой стрельбы они неплохи,реально ускоряют время перезарядки!
docalex 28-01-2017 22:12

Как пулька летит, на бумаге, прилепленной к картонке, хорошо видно. Даже нарезы можно посчитать, если правильно .
klop-2 28-01-2017 09:15

- Угу... тоже иной раз нахожу мятые, странным образом... юбка замята... как еслиб с перепуска воздухом замяло (как будтоб пулька на нарезы не встала, а над перепуском осталась). Пулеуловитель у меня из коробочки небольшой изготовлен, внутри тряпка (как бы правильно выразиться - пушистая), в несколько слоёв. Пулька в тряпке как бы "зависает", даже можно сказать "вязнет" как в паутине. При этом остаётся полностью невредимой (хоть повторно заряжай). А вот, если в доску стрелять - пулька как-то бочком в доске получается (меня это озадачивало). На это (бочком в доске) объяснил себе так:- разная плотность доски (волокна) под головкой пульки, кинетическая энергия маленькая, пулька, где смогла продавила волокна больше, и получилась подразвёрнутой. Но вот почему нахожу с юбкой замятой, иной раз в уловителе или на полу - списываю на касаниё других пулек (чирком).

... кстати, прикол... начали кучковаться пульки Гамо (не помню точно какие). Раньше они летели отвратно. А теперь, вот "стараются летать в цель".

uh 26-01-2017 15:10

"она была смята - не ВДОЛЬ а ПОПЕРЕК о_О "

У меня так же сминаются, по диагонали чаще.

martrix 26-01-2017 11:07

Вы меня не поняли.
1. Почистил ствол
2. Отстрелял упаковку люменов, растроился. Списал неудачи на абстинентный синдром после НГ
3. Купил обратно Альфу.
4. Отстрелял оставшиеся 10 люменов в верхние 2 мишени
5. Зарядил Альфу и отстрелял нижние 4 мишени
6. Офигел от результатов и сделал вывод что люмен - говно.

И кстати вишенка на торт - нашел на полу люменовскую пульку - она была смята - не ВДОЛЬ а ПОПЕРЕК о_О. Боком она что ли летела?

vinidikt 26-01-2017 10:53

quote:
И не чистят ничего
"1. Чистить ствол нужно лишь при смене боеприпаса и при сильном загрязнении.
2. Сделать 150-200 выстрелов одними и теми же пульками необходимо при отборе наиболее подходящих для этого ствола. И те, что покажут лучшие результаты и использовать.
3. Если вы стреляете разными пульками вперемешку, то вы никогда не достигнете стабильных результатов. Почему? Да потому что каждый вид пулек имеет свои характеристики, такие как вес, форма и твердость материала. Каждый вид пулек по-своему освинцовывает ствол." http://forums.kuban.ru/f1188/h...nt-5637543.html
martrix 26-01-2017 10:05

quote:
Изначально написано vinidikt:
Надо стрелять пульками одной марки. Сначала почистить ствол и сделать несколько десятков выстрелов, чтобы канал ствола освинцевался свинцом этой марки пулек. Теперь можно стрелять на кучу. При смене марки пулек опять сделать также. Если сделать десять выстрелов одними пульками, потом другими, потом третьими ... никакой точности/кучности не будет.

А с бубном побегать не надо?
Как раз перед покупкой банки с 500 штуками этого говна я почистил ствол, расстрелял все 500 штук. На мишени последние пульки.
И не чистил ничего, зарядил свежекупленную Альфу.
vinidikt 26-01-2017 07:56

quote:
Альфа летит хуже чем люмен? у меня ситуация ровно обратная
Надо стрелять пульками одной марки. Сначала почистить ствол и сделать несколько десятков выстрелов, чтобы канал ствола освинцевался свинцом этой марки пулек. Теперь можно стрелять на кучу. При смене марки пулек опять сделать также. Если сделать десять выстрелов одними пульками, потом другими, потом третьими ... никакой точности/кучности не будет.
martrix 25-01-2017 23:32

дистанция 15 стрельба сидя с упором на колено
martrix 25-01-2017 23:30

quote:
Изначально написано klop-2:
- Ну ёлки моталки...
... такое впечатление, что ружбайка живая (МР-61)... вчера и сегодня у неё плохое настроение!
Ну "какая ему сиська нужна"?
Неделю назад JSB diabolo летели хорошо, а теперь "фиг знает, что" ! Но зато Люман 0.55 начал кучковаться лучше (дистанция - 10 метров)!
И не делал-то ничего существенного - увеличил немного общий вес ружбаи (в пустоты свинец с эпоксидкой), снял утяжелитель ствола (пробовал назад ставить)... и всё... а, ещё ствол почистил.
Остальные пульки (альфы, гамы, DS-0,50, Gamo) похуже, чем Люман летят, но намного лучше JSB!

Что могло произойти? Кто сталкивался с такими чудесами?


Альфа летит хуже чем люмен?
у меня ситуация ровно обратная https://a.d-cd.net/2bd5f7es-960.jpg


martrix 25-01-2017 23:26

quote:
Изначально написано vinidikt:
В конце этой статьи http://airsenal.narod.ru/articles/stress/stress.htm "... некоторые ошибки начинающего стрелка."
"винтовка сильно прижимается руками к плечу перед выстрелом,"

логично, но иногда винт действительно скачет в руках при выстреле, отсюда и отрывы.
vinidikt 24-01-2017 08:02

quote:
... винт сильно прыгает во время выстрела и приходится с силой прижимать его к плечу ...
В конце этой статьи http://airsenal.narod.ru/articles/stress/stress.htm "... некоторые ошибки начинающего стрелка."
"винтовка сильно прижимается руками к плечу перед выстрелом,"
KarrMan 23-01-2017 17:38

quote:
надо протереть шток и убрать масло из цилиндра
и
quote:
газовую пружину с желтой наклейкой
)
klop-2 23-01-2017 17:28

- Ну ёлки моталки...
... такое впечатление, что ружбайка живая (МР-61)... вчера и сегодня у неё плохое настроение!
Ну "какая ему сиська нужна"?
Неделю назад JSB diabolo летели хорошо, а теперь "фиг знает, что" ! Но зато Люман 0.55 начал кучковаться лучше (дистанция - 10 метров)!
И не делал-то ничего существенного - увеличил немного общий вес ружбаи (в пустоты свинец с эпоксидкой), снял утяжелитель ствола (пробовал назад ставить)... и всё... а, ещё ствол почистил.
Остальные пульки (альфы, гамы, DS-0,50, Gamo) похуже, чем Люман летят, но намного лучше JSB!

Что могло произойти? Кто сталкивался с такими чудесами?

click for enlarge 1707 X 1280 140.0 Kb

martrix 22-01-2017 23:27

quote:
Изначально написано uh:
Прицепил утяжелитель-модератор от Каррмана. СТП ушла вниз, кучность стала лучше. Особенно Люманом.

Я тоже заказал утяжелитель и ГП. Посмотрим как будет.
А то обратил внимание, что винт сильно прыгает во время выстрела и приходится с силой прижимать его к плечу, что по моему не совсем гуд.

Стивен 22-01-2017 18:38

Пуля в доску на 3см??? Даже магнум пневматика не всегда так может!!!
Ну а по делу, смазка на штоке ГП - это нормально, главное, чтобы эта смазка не попадала в цилиндр и не дизелила.
А у Вас получается жестокий дизель-эффект, надо протереть шток и убрать масло из цилиндра.
ВИКТОРОор 21-01-2017 18:17

Вечер добрый! Поставил газовую пружину с желтой наклейкой,покупал как не усиленную - все по инструкции. Результат неожиданный, в квартире стрелять не возможно - звук как 22 олимпийка, дизелит страшо. Пуля в сосновую доску входит на 3см. Разобрал, шток пружины в черном масле -протекла видимо. Вопрос - это у всех так?
lp570 16-01-2017 14:44

quote:
Originally posted by azozelo:

кучность в норме

Сколько?
azozelo 15-01-2017 22:41

quote:
Изначально написано uh:
Попробовал 6 типов и весов пуль. Стоковый ИЖ60 ЗМЗ (Спасибо камраду ZZton):
Кучнее всех полетели H&N Hollow Point и Crosman легкие пули в картонной пачке Tetrapak.
Пробовал дешевые "BSA" (наверное gamo) кучность неплоха, есть отрывы.
Люман FT. Кучность еще хуже. Тугие пули.
Вне зачета пули потяжелее:
JSB Diabolo и Diana Barracuda Hught Power летят неплохо, но не для этой винтовки.

У меня лучше всех jsb diabolo exact летят на 25 метров и кучность в норме на ГП .

klop-2 15-01-2017 09:27

Дырочки нужны?
На том фото только отображение (проекции) отверстий на мишенях (с пяти штук спроецировал в одно место, нарисовав сами отверстия ручкой.
А если вопрос о кучности - то это для меня ужЕ достижение.

На этом фото (исходник, так-сказать), три выстрела - попробовал "летят ли в цель", а потом пять, окончательных.


Фото с планшета уж извините...
click for enlarge 1600 X 1200 146.3 Kb

черкас15 14-01-2017 16:07

а где куча -не вижу
klop-2 13-01-2017 12:20

- Теперь я улыбаюсь (довольный).
Пульки JSB exact diabolo - 4.50 (0.547г.).
Стоя с упора, 10 метров. Помещение. Пять выстрелов. Проекция с мешени (каждый выстрел в свою) на листик, для наглядности. Без пристрелки - просто на "кучу".
click for enlarge 988 X 1280 56.8 Kb

Тот, что в "отрыве" - естественно пятый выстрел (ну и из-за того, что я "офигительный стрелок" - уж скоро год как стреляю)

klop-2 10-01-2017 17:50

quote:
Изначально написано Zveri4:

.......Конечно хорошо бы померить скорости.....
http://airgunpellets.narod.ru/misc/calc.html

Паял хронометр... мерил (коридор скоростей 4м/с ).

klop-2 10-01-2017 17:46

- Сейчас провёл эксперемент.
Взял люман фт 0.55 (в реальности их вес 0.58). На головке и юбке, натфилем организовал глубокие пропилы (0.5мм примерно). Результат стрельбы (10 метров с рук (локоть и мезинец как и ранее упераются)) - 3 пули уложились в 1см. и два отрыва. Но все отверстия перекрываются двух рублёвой монетой. Тоесть - даже явные глубокие пропилы (не царапки от заусенцев) кардинально картину не меняют. Только на уровне - ну, да похуже стало... немного... вроде.
черкас15 10-01-2017 17:45

кросман -это такие пульки, что в свое время треть от банки отсеивал. размер плавает- от просто падают в ствол и до впору молотком забить.калибр делал от 4,5мм до 4,8мм
Zveri4 10-01-2017 17:31

quote:
кстати страгивание пульки иногда достигает примерно 1200гр.

Почему иногда,желательно всегда, примерно одинаково.Конечно хорошо бы померить скорости,можно соорудить маятник,деревянный брусок(около 200гр)на четырех подвесах.Если все делать аккуратно,можно получить довольно точные измерения.
http://airgunpellets.narod.ru/misc/calc.html
klop-2 10-01-2017 16:44

Вот... "опять двадцатьпять"...
Перепуск проверил - иной раз цеплялась пулька: устранил.
Проверил всё от досылателя (небольшая ~1мм. несоосность (выше) центра пульки но люфт позволяет выровняться досылателю), до того как встаёт пулька на нарезы (кстати страгивание пульки иногда достигает примерно 1200гр.).
Ну "какая ей сиська нужна" - этой ружбайки?
Кучку пытался собрать кросманами, с10 метром (после небольшой пристрелки), с рук (упёр правый локоть в стену и мизинцем левой руки упёрся в... в общем тоже упёрся).

click for enlarge 963 X 1223 631.4 Kb

tpambau 09-01-2017 18:35

quote:
Изначально написано Zveri4:

Известно как,малейшее повреждение пули,приводит к отклонению в полете...

:-) обычно проблема-таки или в стрелке, или в железе

forummessage/104/49

Пост ?344

klop-2 09-01-2017 17:51

quote:
Изначально написано ZZton:

На пластиковые коробки крепить ОП- дохлый номер. ....

По-первой О.П. у меня "плыл" да.

Потом переделал по своему разумению (порядка 1500 выстрелов ужЕ) - "плыть" перестал. На это я меньше всего грешу. Может внутренности "дрыгаются" - смещаются например в механизм регулировок сетки (люфт к примеру).

quote:
Изначально написано Zveri4:

Известно как,малейшее повреждение пули,...


- Чтож. Надо будет хорошенько это обследовать (пульки на предмет царапин). Но и расстояния-то всего 10 метров до цели... этож не 50, чтоб микро царапки так сильно влияли (отрыв 1.5 см.).
...блин если с этим всё хорошо окажется... точно заброшу ружбайку в дальний угол антрисоли.

Zveri4 09-01-2017 17:13

quote:
как это сказывается (физика процесса) на полёт и самое главное каким оброзом устранить

Известно как,малейшее повреждение пули,приводит к отклонению в полете,как и некачественные,читай неидентичные пули.На Хат44-10 заряжание происходит непосредственно в ствол,там я шабером скруглял края перепуска,получилось отлично,ни каких отрывов.МР-61 больше года лежит разобранная,ни как не придумаю,как организовать заряжание в ствол,там пластика мало и вообще конструктив другой.
ZZton 09-01-2017 16:43

quote:
Originally posted by klop-2:

всёж О.П. сбивается


На пластиковые коробки крепить ОП- дохлый номер. Пластик,, играет,,
Надо зацепляться к стволу. Для этого есть наствольные планки,например крюгер делает. На нее крон с выносом.
klop-2 09-01-2017 16:25

Ну теоретически цепляется (пулька-то проходит по этим поверхностям, касается их так-сказать). А как это сказывается (физика процесса) на полёт и самое главное каким оброзом устранить (где почитать)?
У меня цеплялась пулька на границе коробка - ствол. Небольшие царапины на пульке оставались (была заусеница на выходе из кробки).
Zveri4 09-01-2017 15:02

quote:
Пациент - МР61.

Проверить не цепляются ли,некоторые пульки при досылании, об кромки перепуска.У меня похоже цепляются,так как картина похожая,только в отрыв уходит первая,остальные практически пуля в пулю.На Хат 44-10 вылечил,на МР-61 все руки не доходят.
klop-2 09-01-2017 13:58

- Всем доброго времени суток!
Пациент - МР61.
Вопрос у меня возник. Как можно проверить оптический прицел?
А с чего такой вопрос?
Не могу решить задачу с тремя неизвестными. Ответ должен получиться такой: Виновен - О.П. (потому, что сбивается), пульки (потому, что Г... на палочке), ствол (потому, что брак).
Методом исключения выяснил, что пульки crosman competition летят лучше чем альфы, беты, gamo pro match (совсем не летят) и люман фт 0,55.
Кросманы летят так: три штучки пуля в пулю (почти), четвёртая в отрыв на 1.5 см, пятая между ними (посерединке) - это на 10 метрах. Со второго захода может быть похуже результат (отрыв), с третьего - примерно ка первый.
Проводил лёгкий ап ружбайки. Была сделана фаска (ужЕ вторая). Чёк (так называемый) не обрезался. Модер 250гр. Пружина родная, досылатель с колечком. Нарезы на пульках видны достаточно хорошо (не идиал конечно). Пулька по нарезам идёт ровненько (в середине ствола немного спотыкается), на чёке туговато, выпадает из ствола не цепляясь.
Оптический прицел Гамо 3*9*40. - не гремит, не звякает. Вроде нормальный. Закреплён на коробку надёжно.
Намаялся я с ружбайкой, руки начинают "опускаться". Может всёж О.П. сбивается (плавает)! Но как его тогда проверить?
Стреляю (проверяю) с полужёсткого упора.
Не дайте помереть - знающие, подскажите мысль умную!
Мэтью Кейн 09-01-2017 01:38

quote:
Originally posted by Zveri4:

Какие 5-10см,лечить винт,подбирать

ну это дизель переодически был видимо, щас просто пока не сезон, задумался вот - как её другим в руки давать, интересует прежде всего надёжность и чтоб небыло неожиданостей

самому перелопатить тут в поисках, очень напряжно, тем более х\з чего конкретно искать

п.с.
щас посмотрел ещё раз - наверное ничего такого страшного для стрелка случиться не может, недолжно

но, пусть вопрос постоит, на всякий там...

Zveri4 06-01-2017 09:42

quote:
кучность - 1.5-2см по горизонту и... 5-10(отрывы) по вертикали с 15 примерно

Какие 5-10см,лечить винт,подбирать пули,тренировать стрелка,может прицел дрянь.Для меня,на такой дистанции,15-20мм уже трагедия.
Мэтью Кейн 06-01-2017 00:17

созрел вопрос про иж60 с пластиковым тельцем, лет десять ему, настрел не учтённый, трансформации: (несмейтесь, почитал тут чтоб немного термины знать, но не очень пока помогло) дудка 14-17 см. от дрозда; досылатель "улучшеный" по месту для досылания прямо в железо дутки, с термоусадкой и поверх неё резинкой в пропиле; пружина штатная от турка(?) отпилиная на глазок; затыльник(к чему приклад крепится)нештатный люминивый "улучшеный" токарем, имеет небольшой шат (некретично но раздражает); поршень, утяж., штатные; манжет тоже но с кембриком резиновым(?) в фаске(под кромкой)
герметичность проверяли пеной - всё норм

ворос - если понятно описание, подскажите пожалуйста предпологаемый ресурс сего шедевра? не развалится ли в руках, мож прослабить её как? не за себя переживаю...

могу добавить, что поршень шлёпает определённо после вылета пульки и так довольно зло шлёпает, в сравнении со штатным вариантом такого аппарата

настрел в таком виде пока что не большой, был дизель, и бывает время от времени - скоростя не мерились, но пульки в хлам (гамо про мач и про хантер)
п.с.
если интересно кому кучность - 1.5-2см по горизонту и... 5-10(отрывы) по вертикали с 15 примерно метров с колена-с рук, с бокового упора и с опорой руки "с локтя" мда... прицел ноунейм карандаш - почти не сбивается, кратности подозрительной то-есть приблизительной

ZZton 05-01-2017 16:46

quote:
Originally posted by uh:

с по досылателю: чем его нормально загерметизирова


В ларьках по ремонту обуви,желтый полупрозрачный полиуретан
Стивен 05-01-2017 16:17

quote:
Изначально написано martrix:
...Пострелял из мр512м.
Мощная штука, но тяжелая и спуск тугой. Зато стекло на 25М легко бьет

Почитал... улыбнулся... вспомнил, как я сам в 98-м году купил "Мурку" и в первый раз выстрелил из нее... После ИЖ-60, это была МОЩЬ!!!!
"Славные были денёчки в конце 20-го века!"
Стивен 05-01-2017 16:13

Тем не менее именно колечки от зажигалок хорошо герметизируют досылатель и долго живут на нем!
uh 05-01-2017 07:50

Пока никаких. Не добрался до нее. Манжету заливаю.
Upd.
Пружина отличная. Мягкий толчок в плечо и шлепок пули по мишени.
Ни звона ни треска при взводе.
Пока только удовольствие.
Куча H&N Holowpoint на 10 метров лучше других.
Остальные пули чуть хуже.

Вопрос по досылателю: чем его нормально загерметизировать? Колечко от зажигалки что-то не нравится...

ZZton 05-01-2017 07:47

Как впечатления от гпнд на ижике?
uh 05-01-2017 07:16

Прицепил утяжелитель-модератор от Каррмана. СТП ушла вниз, кучность стала лучше. Особенно Люманом.
martrix 05-01-2017 00:18

Лучшую всего у меня летят Альфа от Квинтора 0.47. Гаммо матч 0.5 тоже ничего.
За неимением оных в магазин купил Люмен 0.56 - гавно еще то, летят как хотят. Кучу собрать не удалось ну хоть в пивную банку на 25М попадаю и пока ладно. Еще их штук 150 из 500 осталось.

Хотя Альфой вполне успешно попадаю на 10М в пивную пробку.

Пострелял из мр512м.
Мощная штука, но тяжелая и спуск тугой. Зато стекло на 25М легко бьет

uh 03-01-2017 12:18

10 метров.
lp570 03-01-2017 11:01

quote:
Originally posted by uh:

10 пробоин накрываются 50 копеечной монетой


Неплохо. Это на 10 метров?
uh 03-01-2017 04:32

В цыфирях не скажу, но 10 пробоин накрываются 50 копеечной монетой. У меня мишень - коробка от системника газетами и доской внутри. Поэтому края пробоин не ровные, точно сказать не могу.
lp570 02-01-2017 15:40

quote:
Originally posted by uh:

Кучнее всех полетели H&N Hollow Point и Crosman легкие пули в картонной пачке Tetrapak.

А в цыфирях это сколько? По центрам.
JSB RS бы попробовать как летят.
uh 02-01-2017 13:04

Попробовал 6 типов и весов пуль. Стоковый ИЖ60 ЗМЗ (Спасибо камраду ZZton):
Кучнее всех полетели H&N Hollow Point и Crosman легкие пули в картонной пачке Tetrapak.
Пробовал дешевые "BSA" (наверное gamo) кучность неплоха, есть отрывы.
Люман FT. Кучность еще хуже. Тугие пули.
Вне зачета пули потяжелее:
JSB Diabolo и Diana Barracuda Hught Power летят неплохо, но не для этой винтовки.

martrix 22-12-2016 00:11

Если при выдвинутом до упора прикладе все равно не хватает его длины, надо выкрутить винт, снять приклад и переставить гайку в следующее гнездо. Неочевидно, но факт.
получаем + 4 см.
vallg2 16-12-2016 00:10

quote:
Originally posted by bult:

У дианарвс forummessage/25/682


Спасибо.
ZZton 15-12-2016 03:52

quote:
Originally posted by bult:

ставил дудку с проточкой под уплотнение досылателя?


Там тупо не хватит ,,мяса,, у 61 ствол с 13 мм при входе в коробку сужается до 10мм

quote:
Originally posted by bult:

е. Ну и хотелось бы диоптр какой.
Какой где купить посоветуете?


У меня стоит со спортивной винтовки ,,урал,,. В купле продаже оптики регулярно появляются.
bult 15-12-2016 02:58

quote:
Originally posted by vallg2:

подскажите где модер такой купить?


У дианарвс forummessage/25/682
vallg2 14-12-2016 21:45

quote:
Originally posted by bult:

Модер, как ни странно, помогает, в помещении разница в звуке существенная.


Приветствую, подскажите где модер такой купить?
bult 14-12-2016 18:23

Начал оживлять свой ржавый иж61
Пока из апов поставил ГП и манжету вадо123
И магазинчик люминь 6ти зарядный
С обрезанным на 10 см стволом дает стабильно 130 хевиком.
Модер, как ни странно, помогает, в помещении разница в звуке существенная.
Дуда изнутри покрыта черными пятнами, не знаю как удалить
Пытался высверлить штифт, не вышло.
В будущем все таки поменяю на дуду от иж38 с прямоугольными нарезами

Кто ставил дудку с проточкой под уплотнение досылателя?

Надо менять прицельные, сток мушка отверстие под ствол просверлено не соосно. Будут проблемы при стрельбе. Ну и хотелось бы диоптр какой.
Какой где купить посоветуете?
click for enlarge 1280 X 720 231.7 Kb

martrix 13-12-2016 23:15

ну нам унитазы колоть не надо главное точность
azozelo 13-12-2016 21:47

quote:
Изначально написано martrix:

Скорее вибрация, детонировать у нас нечему
А винтовка у вас пластик? А то тоже думаю апнуть на ГП, но пластиковая казна немного смущает.

Винтовка пластик. Замерил хроном 152-153 м/с стабильно JSB 0.547 грамма. Не впечатлило мощностью но стабильность на уровне не плавает как на витой пружине. Осталось пробку герметизировать и манжету поставить петрухину. Запарился подбором верхней пружины на магазин, подошла от золотника машиной камеры.

цирюльник 13-12-2016 15:54

https://airgun.org.ru/forum/vi...dd9b8eae3e9b16c
вот сдесь,а как летят сам хочу знать
martrix 12-12-2016 22:51

quote:
Изначально написано azozelo:

Вы правы немного цепляет с низу но это не критично, магазины срезают резинку если их не подогнать под кольца. У меня после доработки магазина надфилем, стали выпадать некоторые пульки, идеально подходят теперь JSB.
Поставил ГП бьет сильнее примерно 30%, пришлось дорабатывать напильником, поршень точил и задник чуть больше сверлил т.к. не взводилась. Поменял верхнию пружинку на удержания магазина, т.к при выстреле была детонация что магазин мог просто перескочить или вылететь.


Скорее вибрация, детонировать у нас нечему
А винтовка у вас пластик? А то тоже думаю апнуть на ГП, но пластиковая казна немного смущает.
azozelo 12-12-2016 21:32

quote:
Изначально написано martrix:

подскажите про эту процедуру.
Читал про нее, но у себя обратил внимание что шток досылателя как то не соосен отверстию в казенной части, а заходит под углом сверху вниз.
У вас так же?
Не цепляет ни за что?

Вы правы немного цепляет с низу но это не критично, магазины срезают резинку если их не подогнать под кольца. У меня после доработки магазина надфилем, стали выпадать некоторые пульки, идеально подходят теперь JSB.
Поставил ГП бьет сильнее примерно 30%, пришлось дорабатывать напильником, поршень точил и задник чуть больше сверлил т.к. не взводилась. Поменял верхнию пружинку на удержания магазина, т.к при выстреле была детонация что магазин мог просто перескочить или вылететь.

Mishutka_tlt 12-12-2016 08:41

quote:
Изначально написано цирюльник:
... но вот от люмана появилась новинка "Люман" выпустил новую пулю - Domed pellets Light (круглоголовая) 0,45гр (650шт).--120р.мож кто уже пользовал?

Это где такие цены Уважаемый? Ну и как летят?

цирюльник 12-12-2016 07:45

с полиуритана желтые сапожные годами работают
ZZton 11-12-2016 03:22

quote:
Originally posted by azozelo:

, досылатель герметизировал 2 колечками


скорее всего их срежет острым углом храповика защелки магазинчика.Я ставил фторопластовую втулку
martrix 10-12-2016 23:10

quote:
Изначально написано azozelo:
Купил б.у. пластик мр 61 стреляли мало. Перебрал, досылатель герметизировал 2 колечками. По хрону выдает 150. Буду ставить ГП отпишусь.

подскажите про эту процедуру.
Читал про нее, но у себя обратил внимание что шток досылателя как то не соосен отверстию в казенной части, а заходит под углом сверху вниз.
У вас так же?
Не цепляет ни за что?

martrix 10-12-2016 23:07

quote:
Изначально написано lp570:
Сложно понять ваш пост как-то двусмысленно. СТП была слева от мишени, Вы еще целик левее сдвинули. СТП естессно ушла еще левее. Двигайте целик ВПРАВО.

описАлся, СТП была СПРАВА
ну в общем неважно, уже пристреляна и даже в моих криволапках за 7ку в мишени не выхожу.
martrix 10-12-2016 23:04

quote:
Изначально написано lp570:
Сложно понять ваш пост как-то двусмысленно. СТП была слева от мишени, Вы еще целик левее сдвинули. СТП естессно ушла еще левее. Двигайте целик ВПРАВО.

описАлся, СТП была СПРАВА
ну в общем неважно, уже пристреляна и даже в моих криволапках за 7ку в мишени не выхожу.

azozelo 10-12-2016 20:09

Купил б.у. пластик мр 61 стреляли мало. Перебрал, досылатель герметизировал 2 колечками. По хрону выдает 150. Буду ставить ГП отпишусь.
lp570 10-12-2016 19:05

quote:
Originally posted by martrix:

Вы меня не совсем поняли.
Мне настроек прицела не хватило чтобы пристрелять винтовку.

Сложно понять ваш пост как-то двусмысленно. СТП была слева от мишени, Вы еще целик левее сдвинули. СТП естессно ушла еще левее. Двигайте целик ВПРАВО.
martrix 10-12-2016 17:06

quote:
Изначально написано lp570:
Прежде чем "шокироваться", прочитайте инструкцию к купленной винтовке хотя бы. Если мушка не люфтит, то проблемы не вижу.

Вы меня не совсем поняли.
Мне настроек прицела не хватило чтобы пристрелять винтовку.
И я почему что считал что мушка неподвижно крепится на стволе и был удивлен, когда обнаружил что ее положение тоже можно регулировать.

ninja di 10-12-2016 09:28

quote:
Originally posted by Sergio-Levone:

Т.е. купить и поставить старый СМ?


Не стоит заморачиваться на этот счёт.Нормально работает новый СМ.Можно пружинки поменять на более мягкие с авторучки,если есть желание.Да и купить старый СМ возможно ли?
Sergio-Levone 10-12-2016 00:24

А что это на современном еже со спуском сотворили?
click for enlarge 1920 X 1080 239.1 Kb

Можно лди (и нужно ли) это поправить? Т.е. купить и поставить старый СМ?

ninja di 09-12-2016 13:14

А я вот выхватил по случаю.Всё родное и состояние класс.Один хозяин.Сыну на новый год подарочек будет.
click for enlarge 1707 X 1280 305.7 Kb
цирюльник 09-12-2016 07:26

я вот опять вернулся к 61, собрал его по запчастям просто лазер очень радует,кормлю его геко 0,45, но вот от люмана появилась новинка "Люман" выпустил новую пулю - Domed pellets Light (круглоголовая) 0,45гр (650шт).--120р.мож кто уже пользовал?
lp570 09-12-2016 06:08

quote:
Originally posted by martrix:

т.к. сильно "левило", хоть целик максимально влево сдвинул потом подумал и повернул мушку вправо, оказывается она просто сидит на стволе, без всякой направляющей. Немного в шоке

Ээм... ну как бы при сдвигании целика влево СТП уходит влево. А уведешь мушку вправо - СТП также уйдет влево.

Прежде чем "шокироваться", прочитайте инструкцию к купленной винтовке хотя бы. Если мушка не люфтит, то проблемы не вижу.

martrix 08-12-2016 22:52

Пришел мой МР61, вначале расстроился, т.к. сильно "левило", хоть целик максимально влево сдвинул, потом подумал и повернул мушку вправо, оказывается она просто сидит на стволе, без всякой направляющей. Немного в шоке
MaratR 06-12-2016 11:55

MP
Сейчас только такие делают.
uh 06-12-2016 06:59

Камрады, сейчас 60-ку делают Иж60 и МР60? Если да, то какая более стабильна по качеству?
vall-step7441 28-11-2016 15:53

quote:
Изначально написано Sergio-Levone:
Насколько рисковано брать ежа-60 из инет-лабазов?
Разница в ценах с реалом 1,5-2 т.р.

Риск только в том,что можно "нарваться" на прослабленный ствол.

Sergio-Levone 23-11-2016 16:27

Насколько рисковано брать ежа-60 из инет-лабазов?
Разница в ценах с реалом 1,5-2 т.р.
РЕГ95 20-11-2016 01:18

quote:
Изначально написано bolderdash:
Всем доброго, подскажите плз сколько сейчас иж-61 19.12.2001г выпуска может стоить, настрел 1 коробка(200-300пулек, потом лежала без дела), купил в 2002ом, я так понимаю что это "пластиковая" винтовка, а не стальная, подскажите по фотке? В комплекте шомпол, зап.пружина и манжета стоковые + есть простецкий прицел ПО2 ПВ, есть даже коробка только она вся развалилась от переездов). Ржи, царапин вроде как нет. А то я совсем не в теме данного вопроса.

Это пластика

Rakshas 17-11-2016 11:17

quote:
новоделы мр-60 сейчас выпускают без утяжелителя поршня?

В новых МР-60 стоит новый сборный поршень. Он тяжелее старого цельного, поэтому утяж не ставят.
St-Crash 17-11-2016 10:41

Подскажите, новоделы мр-60 сейчас выпускают без утяжелителя поршня?
А то купил сыну мр-60, разобрал для расконсервации и последующей смазки, а утяжелителя поршня нету...
Если утяжелитель установить, будет ли толк в виде увеличения скорости?

И какой обычно вес утяжелителя поршня для мр-60?

Mishutka_tlt 16-11-2016 09:19

quote:
Originally posted by lp570:

Почему первый выстрел с пониженной скоростью? Непонятный провал у геко еще... Манжета притирается? Винтовка новехонькая.


ИМХО на слабых по сути ИЖиках сильно влияет дизель, а на дизель сильно влияет всё... тип и количество смазки,температура, пауза между выстрелами, положение винтовки при перезарядке и т.п. Читайте классику (КНИГУ и аналогичные форумы)там все ответы и все советы. Пневматика (ПП) - штука тонкая.
quote:
Originally posted by lp570:

Потом стоя, с рук, пятью выстрелами собрал 22мм на 10м, что меня вполне устраивает на данном этапе.


А вот это главное!
lp570 15-11-2016 18:52

quote:
Originally posted by Белый День:

Будет зависеть от пружины, утяжелителя, диаметра перепуска, герметичности досылателя и пробки, хода поршня, типа передней пробки, типа и состояния текущей манжеты. Если все вышеперечисленное- 2 "не гуд", то +5 м/с. Если все вышеперечисленное "гуд",-+20м/с. Все примерно..

Спасибо! Вообще проблема ушла сама собой вроде: уже собрался разбирать, но решил на всякий случай еще раз отстрелять в хрон.
Gamo hunter 0,49 133 143 141 139 138 140 137
Шмель 0,68 90 93 96 96 96
Geco 0,45 136 155 151 150 133 133 152 150
Потом еще раз Gamo hunter 127 137 142

Почему первый выстрел с пониженной скоростью? Непонятный провал у геко еще... Манжета притирается? Винтовка новехонькая.

Потом стоя, с рук, пятью выстрелами собрал 22мм на 10м, что меня вполне устраивает на данном этапе.

Белый День 15-11-2016 15:14

quote:
Originally posted by lp570:

Всем добрый день, 400+ страниц не осилил. Какой прирост НСП даст манжета Vado123 по сравнению со стандартной на МР-60?Сейчас 125/0,5 (из коробки).


Будет зависеть от пружины, утяжелителя, диаметра перепуска, герметичности досылателя и пробки, хода поршня, типа передней пробки, типа и состояния текущей манжеты. Если все вышеперечисленное- 2 "не гуд", то +5 м/с. Если все вышеперечисленное "гуд",-+20м/с. Все примерно...
lp570 14-11-2016 19:31

Всем добрый день, 400+ страниц не осилил.
Какой прирост НСП даст манжета Vado123 по сравнению со стандартной на МР-60?
Сейчас 125/0,5 (из коробки).
DAS_61 10-11-2016 16:02

Диана это скучно, один раз реконсервировал и стреляй до смены пружины и манжеты. А как же попилить? Как же радоваться новым достижениям после апа?
Серёга71 09-11-2016 23:35

Чего только народ не придумает что-бы Дианы не покупать))))
bolderdash 06-11-2016 23:19

Всем доброго, подскажите плз сколько сейчас иж-61 19.12.2001г выпуска может стоить, настрел 1 коробка(200-300пулек, потом лежала без дела), купил в 2002ом, я так понимаю что это "пластиковая" винтовка, а не стальная, подскажите по фотке? В комплекте шомпол, зап.пружина и манжета стоковые + есть простецкий прицел ПО2 ПВ, есть даже коробка только она вся развалилась от переездов). Ржи, царапин вроде как нет. А то я совсем не в теме данного вопроса.
Инженер ААК 03-11-2016 11:08

quote:
Изначально написано Ekaterina1956:

Процесс необратимый - попробуй всё таки сначала увеличенную пробку.

Да, наверное так и попробую, только наварю на эту пробку шайбу и обточу по диаметру.

quote:
Изначально написано MaratR:

Мош здесь что-то заинтересует...

Спасибо, в самом деле очень полезный опыт, постараюсь сделать что-то похожее.
С Уважением,
Сергей.

MaratR 02-11-2016 21:27

quote:
Вопрос к коллегам.

Мош здесь что-то заинтересует...
Ekaterina1956 02-11-2016 20:14

quote:
Сам думаю может капнуть туда сварки и подточить,

Процесс необратимый - попробуй всё таки сначала увеличенную пробку.
Инженер ААК 02-11-2016 14:00

Вопрос к коллегам.
Никак не мог добиться повышения скорости матчевой пульки на Иж-61 до приемлемой скорости 150 м/с. Были и замены пружин и работа по уменьшению МО (уборка фаски на передней пробке компрессора) и установка хорошей манжеты. После установки ГП задутой на 50 кг (после сдутой до 40 кг) и получения от этого только уменьшение скорости до 118 м/с понял что ищу не там. Внимательно посмотрел герметичность системы и обнаружил неприятную особенность данного экземпляра - отверстие в трубе компрессора открыто далеко от края передней пробки ближе к поршню. Т.е. при работе поршень компрессию создаёт, но как только доходит до пробки, то край отверстия под перепуск оказывается за манжетой, куда благополучно стравливается давление. Здесь как я понимаю два варианта: либо увеличивать длину пробки, либо заделывать часть отверстия под перепуск. Новую пробку делать не хочется ввиду уменьшения этим полезного объёма, а вот предложения по заделке отверстия с удовольствием выслушаю. При этом холодная сварка и эпоксидка мне кажется вещи ненадёжные, поэтому может кто-нибудь решал проблему как-нибудь по другому. Сам думаю может капнуть туда сварки и подточить, но ствол мешает залезть туда режущим инструментом, а обтачивать вручную замучаешься. Фото данного места прикрепил.
С Уважением,
Сергей.
click for enlarge 1707 X 1280 141.8 Kb
Vladmor 23-10-2016 10:16

МнОГО интереснОЙ инфы (будем изучать).
СПАСИБО автору за нужную ТЕМУ!!!
С уважением.
nazarilich 13-10-2016 21:03

quote:
Изначально написано Инженер ААК:

Да как бы я не спец в этих делах, просто понимая функционал фаски, запилил чем было. Приспособление это небольшой лист 8-ми мм фанеры с параллельно прикрученными брусочками длиной около 200 мм, расстояние между ними по диаметру ствола, с одного края приставлена стальная пластина с наждачной бумагой и придавлена к этим брусочкам саморезами, вкрученными в фанерку. Стволик кладётся м-ду брусочками, упирается в пластину с наждачкой и вращается дрелью. Размеры фаски х/з, около 0,5 мм, делал шариком с приваренным сбоку болтиком. Вращал пальцами, абразив использовал от наждачной бумаги с маслом. Вроде всё.
С Уважением,
Сергей.

Ну вот, чудненько все объяснили. За что большое спасибо.))

Инженер ААК 13-10-2016 14:25

quote:
Изначально написано nazarilich:
Не могли бы Вы уточнить,
1. -что за приспособление для торца?
2. -размеры фаски?
3. -способ выполнения фаски?
Заранее спасибо.

Да как бы я не спец в этих делах, просто понимая функционал фаски, запилил чем было. Приспособление это небольшой лист 8-ми мм фанеры с параллельно прикрученными брусочками длиной около 200 мм, расстояние между ними по диаметру ствола, с одного края приставлена стальная пластина с наждачной бумагой и придавлена к этим брусочкам саморезами, вкрученными в фанерку. Стволик кладётся м-ду брусочками, упирается в пластину с наждачкой и вращается дрелью. Размеры фаски х/з, около 0,5 мм, делал шариком с приваренным сбоку болтиком. Вращал пальцами, абразив использовал от наждачной бумаги с маслом. Вроде всё.
С Уважением,
Сергей.

nazarilich 12-10-2016 22:19

quote:
Изначально написано Инженер ААК:
Оценил влияние фаски на кучность Мр-60.
Штатная воронка уходила столь глубоко, что проверить её визуально было невозможно, а наставления бывалых о том, что трогать фаску на 60-ках нужно в последнюю очередь сильно сдерживали от её удаления. Куча несмотря на мои старания не собиралась совершенно и составляла около тридцати мм на 5 метров (стоя с рук), причём отрывы были совершенно хаотичные. В общем надоело, взял турбинку и отрезал убогую воронку под нижний край, потом торцанул стволик в приспособлении и полирнул небольшую фасочку. Результат очень порадовал, куча в два калибра на пять метров стоя с рук. Такой же результат выдаёт мой металлический Иж-61 с ураловским диоптром на переходнике. Думаю что они стреляют лучше чем я.

Не могли бы Вы уточнить,
1. -что за приспособление для торца?
2. -размеры фаски?
3. -способ выполнения фаски?
Заранее спасибо.

Инженер ААК 08-10-2016 15:42

Оценил влияние фаски на кучность Мр-60.
Штатная воронка уходила столь глубоко, что проверить её визуально было невозможно, а наставления бывалых о том, что трогать фаску на 60-ках нужно в последнюю очередь сильно сдерживали от её удаления. Куча несмотря на мои старания не собиралась совершенно и составляла около тридцати мм на 5 метров (стоя с рук), причём отрывы были совершенно хаотичные. В общем надоело, взял турбинку и отрезал убогую воронку под нижний край, потом торцанул стволик в приспособлении и полирнул небольшую фасочку. Результат очень порадовал, куча в два калибра на пять метров стоя с рук. Такой же результат выдаёт мой металлический Иж-61 с ураловским диоптром на переходнике. Думаю что они стреляют лучше чем я.
nazarilich 08-10-2016 13:21

quote:
Изначально написано ZZton:
На пластике ГП не нужна. Как вариант обслуживаемую,регулируемую от каррмана. У меня стоит не только на металлическом иже,но и на других марках ппп

Не кинете ссылочкой?

ZZton 08-10-2016 12:48

На пластике ГП не нужна. Как вариант обслуживаемую,регулируемую от каррмана. У меня стоит не только на металлическом иже,но и на других марках ппп
nazarilich 08-10-2016 11:49


ZZton, спасибо за успокаивающие речи, а то я уже на грани психоза был))))
Так и поступлю, возьму в магазине новую и не буду морочиться.
Остается один вопрос: стоит ли ставить газовую пружину?
Меня интересует не столько прирост мощности, сколько приятственность работы и нормальная куча. Если цена апу сокращение срока службы винтовки в несколько раз, то я обойдусь без апа.
ZZton 08-10-2016 04:55

Для девочки- пластик само то,главное пластинку храповика в рычаге не выкидывать! Моя дочь стреляла именно с пластика,потому что железный она бы не подняла.
Меньше надо читать инетовский шлак ( как сказал местный форумный теоретеГ- ,,перетирания в инете,,)! Надо взять и попробовать. В купле продаже частенько висят мр60 по цене в половину вами приведенной.
Мой комрад ,также для дочери, поставил на пластиковый мр 60 КИТ крюгера с редуктором,настроенный на 70 атм- выстрелов- ну,очень много,взводить легко.
Имею ижи и в пластике и в металле и в ППП и в ПЦП вариантах. Самый рабочий ,крюгер- именно пластик.
nazarilich 07-10-2016 23:12

Всем здрасьте.
Читаю форумы уже неделю, голова кругом пошла.
Собрался приобрести мр-60.
Потому, что :
1. Однозарядный
2. Компактный(дочь заинтересовалась стрельбой)
3. Целое поле для доработки (если интерес у дочери пропадет, то смогу поковыряться)
4. Самое главное: бюджетная воздушка с нормальной кучностью на ближних дистанциях (до 20 м)
По прочтении тонны букв пришел к выводу о полной профнепригодности данной модели. Сначала успокаивал себя тем, что ствол(единственное что я не хочу делать) довольно хороший (за свои деньги).
Теперь, внимание, вопрос: "Что осталось хорошего в этой модели?"
В аммо ру она висит за 3672 р. + около 1500 за пересыл (я думаю).
Или в городе есть за 4300.
Стоит она того?
Или непременно искать железяку?
Заранее спасибо за советы.
suvcat 06-10-2016 21:38

Иж-60 по ЗМЗ 97г.в.
Легкий ап: Пружина стандартная, по краям витки сточены на плоскость
утяжилитель сток,
манжета сток, залита герметиком
колечко от зажигалки на досылателе (досылатель ф5, проточка - ширина 1мм, в ф3,9)
носик досылателя укорочен с ф2,7мм до 1,7мм

люман домед 0,57
пружина иж-60, новая, герметизация досылателя колечком от зажигалки - 145 м/c

заливка манжеты, по крайней мере для стандартной пружины результатов не дала, тоже самое касается укор. носика досылателя.

crosman pointed 7,9 gr. (0,48гр.)
все те же данные:
160 м/с (после 3 пробных выстрелов)

добавлю, что ЗМЗ нравится больше ИМЗ
то что говорят, что имз лучше по кач-ву, чем змз - правда только для винтовок старых годов выпуска (92 и т.д.)
на более новых - 97г. например, качество хорошее.
коробка ровная-ровная, ствол продвинут в коробку и в нем профрезерован пульный лоток, коробка со скосом.

click for enlarge 1912 X 1280 319.2 Kb
click for enlarge 1912 X 1280 158.0 Kb

megamix81 03-10-2016 12:14

quote:
Originally posted by Пашкевич78:

Попробуй термоусадочную трубку. У меня повсей длинне досылателя, чтобы не задиралась. Уплотнение простейшее и надежное


Это тогда нужно новый досылатель ставить, т.к. он диаметром 4,5 мм, а старый 5 мм - может не влезть. Для копилки опыта подойдет. хотя я решил остановиться на колечках от зажигалок. Но все равно спасибо.
Пашкевич78 02-10-2016 22:03

quote:
Originally posted by megamix81:

Вечер добрый. Сейчас читаю тему подробно и вдумчиво. Остановился на 170 - ой странице и вот вопрос по уплотнению подавателя-досылателя на ИЖ-60 94-го года. Я купил запасной, видимо уже нового запила толщиной 5 мм и проточкой под колечко, но колечка на нем не было. Оно продавалось тут же отдельно по 50р. Ессно тратить деньги я не стал, а купил тут же в соседнем ларьке 3 зажигалки по 10р. Выгода "налицо" . По приезду домой во время одевания-снимания плюс подгонка проточки на старом досылателе 2 из 3-х резинок порвались..


Попробуй термоусадочную трубку. У меня повсей длинне досылателя, чтобы не задиралась. Уплотнение простейшее и надежное
suvcat 27-09-2016 18:02

а, все, это ложе криво отлито или основание коробки
разобрал - понял что ствол относительно норм
suvcat 27-09-2016 14:09

подскажите пожалуйста
приобрел иж-61
2007 г.в. с сохрана

ствол не соосен ствольной коробке!
частая проблема на ижиках, но раньше просто обменивал на новый в магазине
сейчас нужно исправить

судя по всему в коробке (пластик естессна) криво просверлено место под ствол
ствол по горизонтали отклонен вправо
как исправить?
пока что единственный вариант думаю - это ослабить пирамидку и руками ствол в обратную сторону выгнуть, постараться не вырвать из коробки
megamix81 23-09-2016 13:06

Вообщем, вероятно как и многие остановлюсь на резинках от зажигалки. Вчера ходил гулять с ребенком, нашел 3 зажигалки Разобрал и теперь есть зип ))) Наверное изобретать велосипед нет смысла. Я сделал на старом досылателе пропил под резинку. Держит отлично. Видимо из-за того, что толщина "старого" досылателя 5 мм, а "нового" 4,5 мм. Эти лишние мм вкупе с резинкой отлично работают.
Geka 21-09-2016 22:36

Да в любой аптеке капельницы есть!Брать использованные я бы поостерегся- гепатит С не дремлет !!!
Главное не бери для переливания крови ,они толще и дубовее . Я ставил кольца от карбюратора,купил сразу 30 штук,так как размер колец гуляет.Подбирал подходящее по внутреннему диаметру . Но все равно пришлось на наждачной бумаге подтачивать,иначе затвор с надетым кольцом через отверстие гнезда туго лезет.
docalex 21-09-2016 21:06

quote:
Originally posted by megamix81:

Осталось найти капельницу.


Процедурный кабинет в поликлинике помочь найти? Такие трубки там выкидывают десятками в день.
megamix81 20-09-2016 19:20

quote:
Originally posted by DAS_61:

в автомаге кольца от восьмёрошного карбюратора по 5 р. Точная копия ижевского



Нашел кольца, но не то. В отличии от кольца зажигалки кольцо чуть больше, выпирает и досылатель с кольцом на нем не входит на штатное место.
quote:
Originally posted by ZZton:

В ларьках по ремонту обуви есть желтый прозрачный полиуретан- вечное кольцо будет!


Спасибо за совет, но я так понимаю полиуретан нужно будет еще и приводить к виду "кольцо" на дрели или дремеле. Это, наверное, когда зажигалки кончатся совсем .
quote:
Originally posted by docalex:

Прозрачная полиуретановая трубка от капельницы. Острым ножом (лезвием)отрезаете нужную ширину хоть 10 раз.


Это ближе к исполнению. Осталось найти капельницу.
Всем большущее спасибо за советы. К выходным попробую освоить какой-нить вариант и отпишусь еще раз.
Всем удачи.
docalex 20-09-2016 12:44

Прозрачная полиуретановая трубка от капельницы. Острым ножом (лезвием)отрезаете нужную ширину хоть 10 раз.
ZZton 20-09-2016 04:46

quote:
Originally posted by megamix81:

. Кто что использует? Можно как то тезисно, а


В ларьках по ремонту обуви есть желтый прозрачный полиуретан- вечное кольцо будет! Я еще эксперементировал с фторопластом,проточку делал пошире,одевал колечко фторопластовое и осаживал его (фторопласт пластичен) в проточку в каморах металлического магазинчика от иж61
megamix81 19-09-2016 23:11

quote:
Originally posted by DAS_61:

в автомаге кольца от восьмёрошного карбюратора по 5 р. Точная копия ижевского


Спасибо за наводку.
DAS_61 19-09-2016 22:31

quote:


А вопрос мой про это блинское уплотнение. Либо держать дома кучу зажигалок ( ну как минимум парочку) либо придумать замену. Кто что использует? Можно как то тезисно, а то за 170 страниц какие то мысли витали, но в сухом остатке только кольца от зажигалки.


в автомаге кольца от восьмёрошного карбюратора по 5 р. Точная копия ижевского
megamix81 19-09-2016 22:10

Пардон, небольшой офф. Не могу найти в Питере целик на него. Либо ормаги с пересылом, либо пластик. Может у кого завалялся металлический? Могу махнуться на что-нить или купить.
megamix81 19-09-2016 22:08

Вечер добрый. Сейчас читаю тему подробно и вдумчиво. Остановился на 170 - ой странице и вот вопрос по уплотнению подавателя-досылателя на ИЖ-60 94-го года. Я купил запасной, видимо уже нового запила толщиной 5 мм и проточкой под колечко, но колечка на нем не было. Оно продавалось тут же отдельно по 50р. Ессно тратить деньги я не стал, а купил тут же в соседнем ларьке 3 зажигалки по 10р. Выгода "налицо" . По приезду домой во время одевания-снимания плюс подгонка проточки на старом досылателе 2 из 3-х резинок порвались. А вопрос мой про это блинское уплотнение. Либо держать дома кучу зажигалок ( ну как минимум парочку) либо придумать замену. Кто что использует? Можно как то тезисно, а то за 170 страниц какие то мысли витали, но в сухом остатке только кольца от зажигалки.
С уважением ко всем.
Mishutka_tlt 14-09-2016 08:14

Итак, начинаю переделывать ствол.
Хотел бы ещё раз уточнить (почитав форум и КНИГУ).
Для ИЖовского (61) компрессора какой заход на нарезы закладывать?
Ув. docalex рекомендует 15град на сторону - т.е. угол заточки инструмента (сверла) 30град (или 60)?
А в КНИГЕ вообще радиусное скругление на входе делали?
Развейте сомнения плз.
KarrMan 13-09-2016 19:57

quote:
рычага взвода, пружины нет , вопрос где взять

А если у меня ГП возьмешь рычаг взвода бесплатно в посылку положу)
Geka 12-09-2016 22:06

Пластик ( цевок и приклад) купить не проблема, есть в инете . Пружину сразу ставьте газовую в комплекте с манжетой от Vado , здесь на форуме Iron man продаёт !
ВАС-ВАС 12-09-2016 17:13

привет народ досталось вот это иж 60 год неизвестен металл , не хватает запчастей по моему рычага взвода, пружины нет , вопрос где взять , что поставить чтоб нормально работала .
.....уже ушёл в поиск

------
С уважением .
click for enlarge 1707 X 1280 231.5 Kb
нижняя деталь пластик где взять металл

Виктор Михалыч 09-09-2016 17:05

quote:
Изначально написано цирюльник:
наверное рановато,не взведет, да и прицел не освоит,тут взрослые дядьки умрешь надними как они целются,хотя мож и ошибаюсь,

Гм... Зря вы так, доче моей семь лет, с винтовкой освоилась, даже усиленную пружину взводит сама.
assara 08-09-2016 12:39

quote:
Изначально написано vallg2:
Про гп можно по подробней, чья, на сколько кг.задник растачивать надо? Взводить труднее на много стало?
И как модер справляется?

гп брал простую магазинную на аиргансторе.ру
Ставил ее Виталий (Гном) - растачивать не надо
легко взводится
работает уже года три - банки 4 расходовал.
на носик досылателя резинка обязательна

модер справляется очень хорошо. слышно только стук пружины и пульки при попадании

vallg2 08-09-2016 10:53

Про гп можно по подробней, чья, на сколько кг.задник растачивать надо? Взводить труднее на много стало?
И как модер справляется?
assara 07-09-2016 13:52

quote:
Изначально написано vallg2:
Приветствую, а это у вас модэр или посто утяж.?
Гп?

приветствую!
модер обычный магазинный и конечно гп
ижак 1993 года

прицел щ4.5х20 с самой тонкой сеткой

vallg2 07-09-2016 12:50

Приветствую, а это у вас модэр или посто утяж.?
Гп?
assara 06-09-2016 12:32

6 шотов 29 метров. 178 0,475
Лучший огородник. На 6 сотках и рядом вредителям хана
click for enlarge 1920 X 1080 439.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 240.4 Kb
DVVD96699 02-09-2016 10:18

???
Серёга71 02-09-2016 01:17

"всем привет. захотелось сыну на 5 летие подарить иж 61, насколько я понимаю самый нормальный вариант"
А ЧЕГО ТОЛЬКО ИЖ 61? Сразу сайгу уж тогда. Если ни себя ни сына не жалко. Я бы посоветовал немного позже и мопеды не покупать с мотоциклами.
Серёга71 02-09-2016 01:08

quote:
[B]всем привет. захотелось сыну на 5 летие подарить иж 61, насколько я понимаю самый нормальный вариантB]

А ЧЕГО ТОЛЬКО ИЖ 61? Сразу сайгу уж тогда. Если ни себя ни сына не жалко. Я бы посоветовал немного позже и мопеды не покупать с мотоциклами.
Стивен 30-08-2016 15:44

Лишнее это. Достаточно немного уменьшенного диаметра отверстия перепуска и все будет норм. Ну на крайний случай овал!
Mishutka_tlt 30-08-2016 07:58

Так как перестволяю свой 61, буду править перепуск (с перспективой апа до псп).
Имею доступ к эррозионному станку, буду делать перепуск на нем, в связи с чем возникла идея придать отверстию при входе в пулевой канал форму, оптимальную для безвтыковой подачи пульки. Родилось два варианта:
1 - в виде капли.
2 - в виде попы, с опорной перемычкой посередине.
Вариант с перемычкой в принципе позволяет сделать перепуск с ДУ больше сечения ствола...
Оптимальный ДУ перепуска буду настраивать подбором втулочки.
Что скажете?

400 x 243

Mishutka_tlt 29-08-2016 08:16

quote:
всем привет. захотелось сыну на 5 летие подарить иж 61, насколько я понимаю самый нормальный вариант, для начинающего. Так же хочу, чтобы ему было интереснее поставить прицел. Только не знаю какой будет удобнее малышу, оптика или коллиматор. Подскажите какой нибудь не дорогой прицел, и чтобы подходил без особых передок пожалуйста.

А может для начала страйкбольный привод какой мальченке? Всё безопаснее...
цирюльник 28-08-2016 19:59

наверное рановато,не взведет, да и прицел не освоит,тут взрослые дядьки умрешь надними как они целются,хотя мож и ошибаюсь,
swat3006 28-08-2016 14:28

всем привет. захотелось сыну на 5 летие подарить иж 61, насколько я понимаю самый нормальный вариант, для начинающего. Так же хочу, чтобы ему было интереснее поставить прицел. Только не знаю какой будет удобнее малышу, оптика или коллиматор. Подскажите какой нибудь не дорогой прицел, и чтобы подходил без особых передок пожалуйста.
docalex 22-08-2016 21:51

quote:
Originally posted by Mishutka_tlt:

какой оптимальный угол закладывать для захода на нарезы?
И ещё, перепуск в стоке Ф3.5мм? Если буду делать новый - лучше зажать на конус до 2.5?


15 град на сторону. Перепуск 2,5 достаточно (под ППП). Больше не надо.
Mishutka_tlt 22-08-2016 17:23

quote:
В железных коробках ИЖ диаметр отверстия 13(+0.02), а ствол 13.05(+-0.01) в месте посадки. С твоей кто-то поработал основательно

Винт стоковый, из первых рук, под отвертку явно не заточенных..
Я у неё первый ;-)
Видимо токарь, рожавший её в понедельник, сверла перепутал :-(
Скажите лучше, какой оптимальный угол (хотя-бы максимально-круче или максимально-положе) закладывать для захода на нарезы?
И ещё, перепуск в стоке Ф3.5мм? Если буду делать новый - лучше зажать на конус до 2.5? Потери в м/с не страдают?
docalex 22-08-2016 17:02

В железных коробках ИЖ диаметр отверстия 13(+0.02), а ствол 13.05(+-0.01) в месте посадки. С твоей кто-то поработал основательно .
Mishutka_tlt 22-08-2016 14:36

quote:
Но такой посадки ствола, как у тебя, не видел ни разу. Обычно посадочное ствола ф13 вровень с основным телом.

Не понял, о чем речь? У меня ф13 болтается в проточке коробки Ф13.7, а проточенная часть ствола Ф10 длиной 25мм обеспечивает посадку (коробка железная если что).
docalex 22-08-2016 10:41

quote:
Originally posted by Mishutka_tlt:

Полагаю, что эта конструкция будет работать лучше банального колечка


Банальное колечко (в стволе)обеспечивает абсолютное уплотнение.
Про стопорные винты правильно. Но такой посадки ствола, как у тебя, не видел ни разу. Обычно посадочное ствола ф13 вровень с основным телом. Резьбовые втулки - зло, так как полную соосность получить затруднительно.
Mishutka_tlt 22-08-2016 09:05

Стопора - это понятно.
Так как имею доступ к станкам, думаю сделать посадку на резьбе.
Прикидываю пока...
ZZton 22-08-2016 08:57

quote:
Originally posted by Mishutka_tlt:

е нравится способ фиксации ствола - буду думать


Давно уже придумано- два гужона сбоку,а не сверху,именно сбоку-там ,,мяса,, побольше
Mishutka_tlt 22-08-2016 07:38

Продолжу сам с собою...
Извлек ствол, высверлил штифт практически на коленке, он оказался установлен под значительным углом к оси ствола (у всех так?)
Не ожидал такой длинной проточки на D10мм. - чертеж придется подкорректировать.
Наблюдается смещение оси канала ствола относительно диаметра зауженной части (а может и диаметра свола - буду мерить в станке).
Категорически не нравится способ фиксации ствола - буду думать...

400 x 258
До разборки затыкал перепуск в стволе (сверлом на 4 обернутым изолентой) и делал выстрел - дуло спереди и сзади, ни каких следов герметика в месте посадки!
Вынув ствол заткнул перепуск - поршень остановился и медленно опустился на упор с характерным скрипом. как ружо давало 120мс - вопрос!
Продолжаю упражнения.

Mishutka_tlt 15-08-2016 07:57

quote:
1) не трогая фаску отстрелять НОРМАЛЬНЫМИ пульками

Спасибо, помогло... луганские FT полетели куда надо, тяжеловаты правда.
Но зато выявилась ощутимая утечка через герметик посадки ствола, аж прицелу пузо забрызгало...
Отстрелялся по хрону - 120..130м/с разными пульками, эрзац-уплотнение штока досылателя на скорость не влияет - видимо утечка ствола пока решает.

что делать? ствол перестволять? Или есть консервативное лечение?

Итак, буду вынимать ствол, отревизирую геометрию перепуска и сделаю уплотнение досылателя:

800 x 450

Где:
1 - Самодельная манжета из хорошей термоусадочной трубки, осаженной на носик 5,5мм D резьбовой втулки (3) с введенным досылателем.
2 - колечко уплотняющее резьбу и страхующее термоусадку на носике втулки.
3 - бронзовая втулка-пулеприемник.

Полагаю, что эта конструкция будет работать лучше банального колечка, т.к. "крайняя плоть" термоусадки достаточно эластична, чтобы обжиматься на штоке досылателя под рабочим давлением выстрела, и при этом меньше мешать и изнашиваться при перезарядке.
Габариты втулки постараюсь подогнать под замену через окно магазина.

Как лучше употнить перепуск? Одеть 2 кольца на ствол (оставить перепуск между ними) или расточить перепуск на стволе и вложить колечко, или полностью рассверлить и завтулить перепуск (по феншую т.сказать)???
Ругайте вобщм...

ZZton 01-08-2016 09:50

1) не трогая фаску отстрелять НОРМАЛЬНЫМИ пульками
2) ,,зацепиться,, Оптикой за ствол,поставивь например наствольную планку крюгера.
Досылатель.....а прочитал ли ты про затупливании храповика,что б он не резал колечки уплотнения?!
Да,крюгер намного лучше других производителей.
Mishutka_tlt 01-08-2016 08:11

Приветствую форум. Я в теме новичёк, не пинайте сразу!
Рискну приобщиться. Пардон если заставлю повторить истины - тему максимально перекопал но остались вопросы.
Достался в наследство ИЖ-61 с металлической коробкой. Оцениваю его на предмет улучшения или апа в псп.
Пока основная проблема - нестабильность кучи.
Самые лучшие пульки которыми стрелял - магнум хантер. Но куча как-будто от пули не зависит - 3шт в 5р/10м лягут а 2 улетят ... (стрелял в стрелковой секции, с техникой знаком - явно винтовка косячит).
Из выявленых косяков ствола:
"грязная фаска" - шлифанул шаровидным камушком.
"чёк" - имеет слабовыраженное присутствие на последних 28мм. ствола.
Кривая посадка ствола в коробку - ластохвосты опоры ствола и коробки не соосны, оптический прицел опирающийся одним концом на опору свола, а другим на коробку смотрит в небо (коррекции не хватает) пришлось подложить сзади под кронштейн прицела две пластинки 1мм.
оси пулеприемника ствола и отверстия досылателя не совпадают на 0.2мм (если смотреть через отв. досылателя - ствол смещен влево.)
фиксатор магазина установлен криво - подточен надфилем под ось ствола.
Манжета пластиковая и всё остальное родное.
ЧТО НЕПОНЯТНО (пока):
Визуально нарезы в стволе идут до конца (среза) пулеприемника (на сколько можно это разглядеть не вынимая ствол)? Т.е.пулеприемника как такового нет? Как быть с герметичностью досылателя? Подача пульки из магазина в ствол осуществляется со значительным усилием - пуля сразу "нарезается" хотя шток досылателя не лезет в ствол с передней части.
На отстрелянной или прогнанной пуле нарезы ровные, замятин нет.
При просмотре "на-свет" пули в стволе, в любой его части есть просвет между юбкой и углублениями нарезов (это нормально)?
ЧТО ДЕЛАТЬ?
Пока хочу:
1. Обрезать чёк и обновить фаску.
2. Залить манжету.
3. Устранить люфт пластмассового ложа (имхо водит ствол при разном хвате) ПОСОВЕТУЙТЕ КАК? Сам думаю изготовить железный кронштейн, связывающее казенник и ствол а на него уже крепить ложе.
4. На том кронштейне и реализовать планку для прицела.
5. Уплотнить досылатель. Тут есть идея, которой я не встретил нигде на форуме. Что если расточить канал досылателя в коробке, а на новом штоке досылателя выполнить ступенчатое увеличение диаметра, которым он будет поджимать магазин к торцу ствола обеспечивая (?) герметичность. Придется доработать конструкцию досылателя поворотно-затворным узлом и пожертвовать (возможно) перезарядкой в одно движение (при апе в псп естественно). Или это глупость и по плоскости магазина герметичности не добиться - только колечки? Но их ресурс увы?
Одним словом - пока изобретаю велосипед.

И ещё для себя не понял пока, псп от крюгера - наше всё, или есть лучшее по цена/качество решение? Бо 7 тыр - чёт дорого (для кривого ИЖа т.е.)

Не решил вобщем пока - оставаться на пружине или апать до псп.
Спасибо.

klop-2 23-07-2016 11:38

- Изготовление самодельного Усиленного шатуна успокоет Вашу душу и в селит уверенность в работу данного узла. На просторах интернета есть много примеров изготовления (и в данной ветке в частности).
Geka 16-07-2016 18:31

Разобрался, ИЖ 1994 года, многие айгранеры на форуме,как мне кажется , моложе моего ИЖа!!! За время эксплуатации произошла выработка металла на шатуне в основании "крыльев" , которое цепляет поршень , так и на самом поршне стерся металл, в силу чего угол зацепа стал покатым из-за чего шатун и срывался . Подточил надфилем, теперь срывов нет . Но появилась другая напасть, теперь при взводе крылья шатуна елозят по боевой пружине с характерным звуком ! Хочу поменять шатун на новый ! Как думаете , проблема решится или лотерея ??? Из-за этого ГП пока снял , вернул назад витую . Хелпуйте, плз!!!
Geka 16-07-2016 15:24

Сегодня получил посылку с ГП и манжетой от Vado123 . С установкой манжеты проблем не было , погрел в кипятке 10 мин, обсушил и накрутил на тёплый поршень . С установкой ГП проблем тоже не было . Для поджатия я использовал резиновый жгут, тупо обмотал коробку ИЖа с натягом , о потом опер на край столешницы и провернул до фиксации . И штифт вставил без особых проблем . Трещотку оставил из соображений безопасности .После установки решил испытать машинку, первый выстрел сухой , короткий , ощущение , что пулька в стволе пролетела как промокашка . Стал перезаряжаеть и на тебе , срывается шатун рычага взведения в месте , где он цепляет поршень .Усилие взведения возросло прилично ! Щас буду разбирать по новой свой ИЖак, вопрос- как лечить это дело ???
ZZton 14-07-2016 03:17

quote:
Originally posted by klop-2:

купить магазинчики (которые пяти-зарядные) к 61 модели. Кто-нибудь подскажите


Здесь на форуме мастер,ник HASON делает магазинчики для 61 из металла
Geka 10-07-2016 22:36

Стивен-спасибо !!!
Стивен 09-07-2016 19:24

quote:
Изначально написано Geka:
Вопрос- так должно быть на старых ИЖах или предыдущий владелец поизгалялся ? Придётся стачивать этот штырёк, чтобы ГП поставить ? Изначально их 2 было, как я понимаю.

Просто выдернуть его и все!
klop-2 09-07-2016 10:38

Кстати... есть желание купить магазинчики (которые пяти-зарядные) к 61 модели. Кто-нибудь подскажите где посмотреть (интернет магазин какой-нибудь путный).
Geka 09-07-2016 10:15

Вопрос- так должно быть на старых ИЖах или предыдущий владелец поизгалялся ? Придётся стачивать этот штырёк, чтобы ГП поставить ? Изначально их 2 было, как я понимаю.
Geka 09-07-2016 10:12


click for enlarge 1280 X 1280 296.4 Kb
Geka 09-07-2016 10:11

Разобрал вчера винтовку, специально чтобы задник посмотреть. Увидел такую хрень .
klop-2 07-07-2016 11:55

- Да, ставил от Vabo - точить не надо. С ногой в гипсе сложновато будет установить. Первый раз принаравливался. Рычаг Архимеда, упирал в лестничные перила (в подъезде дома). Потом выскочила тяга... изготовление усиленной... надо разбирать. Что опять в подъезде пыхтеть? Соорудил небольшие деревянные тисочки. Два бруска соеденил шпильками с резьбой. Получилось немного хлипковато (следующий раз переделаю по-надёжней).
Бруски сантиметров по 25 надо, а я 45 забабахал...
click for enlarge 742 X 556 259.6 Kb
П. С. Внизу картинки, слева - это реклама... не обращайте внимания, браузер прилепляет.
Geka 03-07-2016 23:05

Ясно, спасибо за опыт. Буду заказывать ГП от Vado, там вроде ничего точить не надо.
Ekaterina1956 03-07-2016 21:34

quote:
А подскажи, чем или как газовую пружину поджимал ?

По разному, но упор в столешницу верстака + мой вес(80кг) -по мне проще всего. ГП от лекса требуют проточки задника - точил чуть меньше, до шпынька удержания задника
Geka 03-07-2016 19:31

quote:
Изначально написано Ekaterina1956:
В металл 95-97гг ГП от лекса вставлял дома без дополнительной приблуды. Только металлический задник чуток на токарном протачивал...

А подскажи, чем или как газовую пружину поджимал ? Дети с женой в отъезде, хочу до их приезда винтовочку наладить, но опасаюсь, что с ногой в гипсе мне сложнова-то будет!

Ekaterina1956 03-07-2016 11:25

В металл 95-97гг ГП от лекса вставлял дома без дополнительной приблуды. Только металлический задник чуток на токарном протачивал...
Geka 02-07-2016 20:22

Друзья, попал в больницу нежданно -негаданно .доступ в инет ограничен .Искать по всей ветке трафика не хватит. Киньте ссылку , плз, по установке ГП от Vado в ИЖ-60 . У меня металл, 1994 г.в. Главный вопрос, устанавливается ли ГП в винтовку в домашних условиях, или нужны специальные приспособления для преджатия ГП ? От заказа пока только это останавливает !
Bulat 29-06-2016 04:21

В ормаге
Geka 28-06-2016 22:59

Где покупал пружину новую? Мне тоже надо!!!
Bulat 26-06-2016 07:01

Манжета добавила 10-12 мыс, итого 150-152 ЖСБ 0,54. Я доволен.
И вопрос. Какая толщина проволоки родной пружины ИЖ-60?
Bulat 22-06-2016 18:19

Подогнал новую пружипну по месту, 140 мыс ЖСБ 0,54. Манжета сток, досыл не герметизирован. Думаю манжета и досылатель добавят еще метров пять, и этого мне хватит.
Bulat 21-06-2016 18:03

Тупо замена манжеты с севшей пружиной дала 107 мыс ЖСБ. Пружина новая по габитам один в один, только проволока толще. И с ней винт не взводится. Подрезать?
Старая 200мм, 30 витков, 2,5мм проволока.
Новая 200мм, 30 витков, 2,9 мм поволока. Это вообще от 60ого пружины или нет?
Bulat 21-06-2016 09:30

quote:
Изначально написано Bulat:
Достался мне Иж-60 с антресоли. Пока ищу на него пластик, решил перебрать и сделать ТО. Аппарат достался в рабочем состоянии, решил до разборки бахнуть в хрон. Результат удивил. Кроссман 0,51 полетел 212 км/ч, и ЖСБ 0,54 230 км/ч. Да ладно, шучу
Реальные скорости Кроссман 66 и ЖСБ 75 мыс. Настрел и состояние манжеты не известно.
Ну и разумеется возник вопрос, после замены пружины/манжеты сколько с него ожидать? Манжету буду заливать герметиком, пружина будет родная. Больше ничего делать не буду. 120-130 должен выдавать? Или 140-150?

Вскрытие показало, что чудес не бывает. Причина банальна и прогнозируема. Манжета. После замены промерю и отпишусь.
click for enlarge 1707 X 1280 110.4 Kb

киллер самодельщик 14-06-2016 08:20

она еще в разработке и на фото не окончательный вариант не полная покраска так же нужно будет сточить боковины дабы облегчить вес оружия и установка газовой пружины
quote:
[B][/B]

------
что вы чувствуете когда
стреляете в людей
-отдачу

Непушист 13-06-2016 21:43

quote:
Originally posted by киллер самодельщик:

это моя не судите строго это первая работа


Если не судить строго, вторая будет не лучше...
киллер самодельщик 13-06-2016 10:49

это моя не судите строго это первая работа
click for enlarge 1707 X 1280 180.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 103.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 173.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 177.9 Kb
киллер самодельщик 13-06-2016 10:46

вот переделываю свою под awp не судите строго это моя первая работа краска будет как в оригинале зеленой

------
что вы чувствуете когда
стреляете в людей
-отдачу

киллер самодельщик 13-06-2016 10:46

вот переделываю свою под awp не судите строго это моя первая работа краска будет как в оригинале зеленой
ArcticOcean 10-06-2016 23:11

Приобрёл MP60, этого года выпуска. Восторгов нет. Дешёвка лезет из всех щелей. Никому не рекомендую.
После расконсервация 80 мыс Люман ФТ 0.55. Досылателю мешает облой в канале. Потихоньку грызёт уплотнительной кольцо. Замена манжеты добавила 10-15 мыс, 10 манжета от Петрухи, 15 закрытая от Вадо.
На 6 метров куча 10 пуль 1.5см , на 15 как из дробовика, пол листа А4. Потихоньку строгаю косяки.
Терять нечего, ставлю ГП от Вадо. 150 мыс тем же ломаном. Куча на 15 появилась.
Давлю компрессором 6 атмосфер в ствол, досылатель с новой резинкой держит, пробка компрессора чуть травит, и очень сильно травит между компрессором и пластиком. Выбиваю штифт с грибком, извлекаю пробку, это ппц какой-то, много эмоций. Резинка, понятно, погрызена отверстиями под штифт. Дно пробки порядочно вогнуто, яма не менее пары-тройки миллиметров. Торцануть до плоскости не вариант, очень тонкая стенка до канавки колечка.
Что ж, выкинуть всегда успею, а пока проведу эксперимент, каков окажется ресурс дурацкой конструкции из железной трубы с двумя пластмассовыми затычками.

klop-2 10-06-2016 17:40

- Всё правильно, тяга не должна тереться о ГП. Её положение именно там как Вы и пишите:- ""она должна находится, как бы в пазу поршня и скользить усами по внутренней поверхности компрессора, а не заходить между телом поршня и пружиной"".
Поэтому расширить паз поршня до 10мм., а "усы" тяги до 10мм. - подогнуть (сжать, но не переуседствовать). Но в последствии получится ситуация когда тяга проскочит между поршнем и компрессором (и это случится достаточно быстро). Поэтому лучше не дожидаясь этого, сразу из гаечного ключа сделать новую (усиленную) тягу, с "пятаком" 10мм, толстеньким (миллиметра два) и установить её на место при первой же возможности.
... глаза боятся - руки делают. Часа 2... 3 - вместе с подгонкой и доводкой уйдёт.
idatomsk 03-06-2016 17:32

Доброго времени суток всем.
Попался мне тут на глаза иж-60, который в 94 году купил отец. Стреляли не много. Лет 20 провалялся в коробке на шкафу. В общем решил вспомнить детство, достал, разобрал, пружину запасную из комплекта поставил, стреляет. Ничего нового. Захотелось поставить ГП. Собственно купил, воткнул, стрелял. Всё без заморочек и доработок. Моё внимание привлек неприятный звук, как оказалось, тяга трется о ГП при возвращени, прилично так трется. Разобрал всё снова, давай полировать тягу... В процессе, так сказать, возник вопрос, а где она ходить то должна? У меня она ходит внутри цилиндра. Раньше она немного терлась о витую пружину, но я не придавал этому значения. Сейчас задумался, наткнулся на усиленные тяги в этой теме и сложилось впечатление, что она должна находится, как бы в пазу поршня и скользить усами по внутренней поверхности компрессора, а не заходить между телом поршня и пружиной.
Вы и сами всё знаете, но всё же:
В компрессоре паз 5мм, в поршне - 8,8мм, тяга шириной 10,6 мм. Что можно сделать с родной тягой, её вполне хватает для этой ГП? Пытался сделать вклвдыш из ПЭТ бутылки в поршень, но тогда тяга туда не встает.
Спасибо.
Bostongomel 24-05-2016 11:10

Спасибо!
DAS_61 22-05-2016 21:58

quote:


10х1,5 основная,без вопросов.


значит память подвела...
docalex 22-05-2016 10:12

10х1,5 основная,без вопросов.
С-Б-А 21-05-2016 23:40

quote:
резьба М8

А может все таки М10? М8, как то круто. Если не выкинул коробку, надо посмотреть.
DAS_61 21-05-2016 21:57

резьба М8
Стивен 21-05-2016 13:20

Просто берешь и откручиваешь. Никаких там фиксаторов и штифтов нет, резьба М10 и все!
Bostongomel 19-05-2016 12:40

Забыл добавить, Иж- 61 ПЛАСТИК
Bostongomel 19-05-2016 12:37

Люди, подскажите пожалуйста!
Хочу открутить ствол Иж-61, как это делается, если можно, по подробнее!
ZZton 17-05-2016 10:50

Змз от ижевского отличается скосом в коробке ,где лоток для пульки. Просто у змз обалденные стволы из за особенности технологии


forummessage/174/89
Резинка на досылатель легко и непринужденно делается в дрели.

Bulat 17-05-2016 05:11

Змз на нем нигде не написано, видимо Ижевск. По резинке на досылатель еще не изучил вопрос, наверное тоже сделаю.
Апов как таковых делать не хочу. Винтовка предполагается для стрельбы на 10-15м по папиросам и рафинаду, т.е. для плинка. Вопрос по мощности только для контроля все ли в порядке. Если не хватает 15-20 мыс до стандартных значений стока, значит что-то где-то потерялось и надо искать
ZZton 17-05-2016 03:35

quote:
Originally posted by Bulat:

Манжету буду заливать герметиком, пружина будет родная. Больше ничего делать не


А резинку на досылатель?! Просто для инфы- иж Ижевский или Златоуст?
У меня с каррмановской ГП после всех АПов 178 выдало
Bulat 16-05-2016 18:49

Достался мне Иж-60 с антресоли. Пока ищу на него пластик, решил перебрать и сделать ТО. Аппарат достался в рабочем состоянии, решил до разборки бахнуть в хрон. Результат удивил. Кроссман 0,51 полетел 212 км/ч, и ЖСБ 0,54 230 км/ч. Да ладно, шучу
Реальные скорости Кроссман 66 и ЖСБ 75 мыс. Настрел и состояние манжеты не известно.
Ну и разумеется возник вопрос, после замены пружины/манжеты сколько с него ожидать? Манжету буду заливать герметиком, пружина будет родная. Больше ничего делать не буду. 120-130 должен выдавать? Или 140-150?
Bulat 12-05-2016 09:18

Благодарю, все ясно
ZZton 12-05-2016 08:29

По тактильным- у ижевских гладкий пластик,у Златоустовских - пупырчатый,не скользящий,более черный по цвету.
Мне нравится пластик нового образца со скошенной пистолетной ручкой,она более ухватистая
Bulat 12-05-2016 07:21

Благодарю! А по качеству и потребительским свойствам есть разница? Ломучесть, тактильные ощущения? Продают со старых Ижей в хорошем состоянии пластик, или за примерно те же деньги можно взять новый в магазине. Есть разница?
ZZton 12-05-2016 04:51

quote:
Originally posted by Bulat:

от Ижа с пластиковой коробкой встанет на железный без напильник


Встанет.что старого образца с прямой ручкой,что нового с гнутой ручкой. Они взаимозаменяемые
Bulat 11-05-2016 18:45

Подскажите, пластик от Ижа с пластиковой коробкой встанет на железный без напильника? Или искать от железного?
Серёга71 10-05-2016 18:25

Вообще забил на эту тематику. Ствол наверно заберу как донорский поставлю на шаромет Ижевский бункерный. Вывод делаю такой ...Иж 61 дерьмо полное. Возится с ним только навыки развивать. Что В ПРИНЦИПЕ ХОРОШО. Желаю всем взять такой аппарат и не "лохматить бабушку".Но .. тот навык который вы получите в борьбе с этим "Ижэвотным" вы с успехом будете использовать в других своих проектах .
click for enlarge 1920 X 1080 160.9 Kb
С-Б-А 07-05-2016 12:32

quote:
спасибо век живи век учись ато уж хотел попробовать

Пробуйте. Но как бы смысла нет.
Димон М20 07-05-2016 11:59

спасибо век живи век учись ато уж хотел попробовать
С-Б-А 07-05-2016 06:56

Если отбросить в сторону момент с порчей нарезов, то ППП системы просто имеют слабую возможность использования шариков. Так как нужно создать усилие страгивания. И для шарика придется делать плотный заход. Иначе скорость очень низкая. Гораздо меньше чем у пульки. И перепуск скорее всего придется задавить. Пробовал переделать 53, но для удержания шарика использовал магнит, полная ерунда получилась.
vinidikt 07-05-2016 05:16

quote:
можно ли из иж60 стрелять стальными шарами для газобалонной пневматики что будет с нарезами спасибо
"При этом не только 'убиваются' нарезы, но и снижается кучность стрельбы, а прорыв воздуха вперед шарика снижает кучность еще больше. Поэтому нельзя стрелять шариками из любых нарезных стволов ..." http://www.orugie.org.ru/pnevm...ah-pellets.html
Димон М20 06-05-2016 20:19

ПОДСКАЖИТЕ можно ли из иж60 стрелять стальными шарами для газобалонной пневматики что будет с нарезами спасибо
Серёга71 25-04-2016 06:56

В результате моих мытарств во чего. А ижика пыжика оставлю как есть. Чего с него окоянного взять? Доработал спуск немного. Хотя Диана хороша и без доработок.
click for enlarge 1280 X 720 172.6 Kb
BOL4APA 11-04-2016 08:46

quote:
Originally posted by Grigoriy1979:

Думаю капля сварки и токарный станок решат проблему перепуска.

Ну тогда "нет препятствий патриотам" ©

------
Вчера кучка пепла, лопата без черенка и две резиновые подошвы пытались украсть высоковольтный кабель.

Grigoriy1979 10-04-2016 18:18

Спасибо за ссылку, очень понравился Ваш ижик.
docalex 10-04-2016 14:53

quote:
Originally posted by Grigoriy1979:

Есть идея


Дерзай, но перед этим возьми лист бумаги и выпиши все переделки (и новые детальки), что потребуются. Вдумчиво. А на следующий день принимай решение. Я знаю, что это такое дело.... . forummessage/24/784
Grigoriy1979 10-04-2016 13:32

Думаю капля сварки и токарный станок решат проблему перепуска.
quote:
Взяв при этом нормального ИЖ-ика для доведения?

Да где его взять-то, они похоже все на отвяжись сделаны, перепуск в трубе 6,5 мм, перепуск в коробке не соосен перепуску в стволе (перекрыт наполовину), патронник тупым сверлом сверлен, риски по 0,5 мм. Такое впечатление, что на заводе с измерительным инструментом не знакомы вообще, а заточник в алкогольной коме резцы и сверла точил.
BOL4APA 10-04-2016 01:17

quote:
Originally posted by Grigoriy1979:

А она и так ушаталась, перепуск полностью в рабочей зоне манжеты. Да еще диаметром 6,5 мм. Если пробку нарастить, то от рабочего хода вообще слезы останутся.


Походу, я неточно выразился...
Вот Вы просверлили новый перепуск. Как будете заделывать отверстие от старого? Надо же его заварить и заполировать, при этом не заовалив компрессор, и не создав неровностей, которые помешают нормальному ходу манжеты.

А по ответам на прочие вопросы, я так понял, этот ИЖ-ик - Nissan Wolf в мире ППП. Так не проще ли его пустить на запчасти-то? Взяв при этом нормального ИЖ-ика для доведения?

Grigoriy1979 08-04-2016 17:38

quote:
1 - Как заделать перепуск из компрессора так, чтобы о следы заделки не ушаталась манжета?

А она и так ушаталась, перепуск полностью в рабочей зоне манжеты. Да еще диаметром 6,5 мм. Если пробку нарастить, то от рабочего хода вообще слезы останутся.

quote:
2 - Как заделать перепуск в ствол так, чтобы о следы заделки не задиралась пуля?

Ствол был забит гвоздями, проволокой и сверлом, так что донор от 512 уже куплен. А сверлить думаю вставив пробку из меди, чтобы не было заусенцев внутрь ствола.
quote:
3 - Выпрессовка\запрессовка пробки у меня вызовет проблему. У вас - не знаю. Зато стачивание пробки у меня поблемы не вызовет. У вас - не знаю.

Разобрал все полностью, пробка вышла после нескольких ударов молотка через надставку изнутри компрессора, остатки ствола тоже.
quote:
4 - Поршни разные. Начиная с формы, и заканчивая принципом зацепа и взведения. На мурочем взведение - за выступ. На ИЖ-е - за прорезь. Зацеп на мурочем - за выступ. На ИЖ-е - за паз. Про вес и площади скольжения промолчу...

Это да, но при увеличении хода поршень нужно будет удлинять или пилить донора под свои нужды

quote:
Не дешевле-ли и проще просто перевести на РСР

Не хочу псп - или ппп или мультикомпрессионный кит, но их похоже не продают.
sgur67 07-04-2016 12:33

quote:
на металлическом ИЖ-е не особо легкая процедура...

Затрахаешся (прошу прощения, за выражовывания), да и коробку покоцаешь...
Не дешевле-ли и проще просто перевести на РСР (тем более фулметалл - любые жёлуди будут достижимы...).
BOL4APA 07-04-2016 10:14

quote:
Originally posted by Grigoriy1979:

заделка старого перепуска в трубе компрессора, сверление нового в коробке, трубе и пробке одновременно (что даст соосность отверстий), укорачивание пробки, переделка длин тяг. Возможно понадобится другой поршень для опытов, например от 512

Как Вам сказать-то...
Тут не табуретка... Тут троном кинуть могут
Проблемы:
1 - Как заделать перепуск из компрессора так, чтобы о следы заделки не ушаталась манжета?
2 - Как заделать перепуск в ствол так, чтобы о следы заделки не задиралась пуля?
3 - Выпрессовка\запрессовка пробки у меня вызовет проблему. У вас - не знаю. Зато стачивание пробки у меня поблемы не вызовет. У вас - не знаю.
4 - Поршни разные. Начиная с формы, и заканчивая принципом зацепа и взведения. На мурочем взведение - за выступ. На ИЖ-е - за прорезь. Зацеп на мурочем - за выступ. На ИЖ-е - за паз. Про вес и площади скольжения промолчу...

А про изготовление новой пробки... Если ее сделать длиннее - для установки ее придется ствол вынимать. Что на металлическом ИЖ-е не особо легкая процедура...

Стивен 06-04-2016 13:05

Слишком много гемора, а результат будет невысоким. Скорость поднимется немного, расколбас прибавится.
Grigoriy1979 05-04-2016 16:26

Есть идея перенести перепуск вперед на 1см и тем самым увеличить объем компрессора. Еж железный змз, казенная часть ствола проходит через всю коробку, думаю прочность не пострадает. Из переделок навскидку - заделка старого перепуска в трубе компрессора, сверление нового в коробке, трубе и пробке одновременно (что даст соосность отверстий), укорачивание пробки, переделка длин тяг. Возможно понадобится другой поршень для опытов, например от 512. Вместе с описанным здесь forummessage/24/275 методом, должно дать существенную прибавку к ходу поршня.
Также есть мысль изготовить новую пробку компрессора с выступающей вперед частью, нарезать в ней резьбу м6 и использовать ее как надежную точку крепления ложа, вместо штатных хлипких винтиков, которые у меня постоянно откручивались.
Просьба высказывать свое мнение, каску одел, табуретки массой более 10кг не кидать.
BOL4APA 04-04-2016 22:48

Как и обещал - переснял.
Все, что описано в предыдущей части - видно крупными планами.
И еще забыл сказать - родная шляпка винта на место своей дислокации не помещалась. Пришлось ее в дрели уточить немного

click for enlarge 1707 X 1280 177.4 Kb

Shelton 04-04-2016 19:14

quote:
по бумажному зомби


Евгений 0684 04-04-2016 18:07

Отпиливаете от ствола из пластика резьбу и вставляете,фиксируя двумя винтами. Ибо точить резьбовые втулки нет смысла травить будет по резьбе и под втулкой да и отверстия перепуска совместить проблема будет, коробки же не только под из стволы делал, на такой можно очень хорошую винтовку собрать. Сам планировал да время нет заниматься
BOL4APA 04-04-2016 16:38

quote:
Originally posted by sgur67:

дочь, в своё время - стреляла так, что многие из здесь присутствующих обзавидовались бы!

У меня дочка маленькая еще...
Просто свое детство как вспомню... Убитый насмерть 38-й в школьном подвале при слабенькой лампочке.
Когда я выволок мурку во двор - полрайона собралось банки-пробки геноцидить. Цели нашли быстро. Правда, взвести моего монстрика смогли лишь двое, так что руки к концу банки пулек уже ныли
Глядишь, не все еще потеряно в поколении планшетов.

sgur67 04-04-2016 15:46

quote:
Всё это ему нравится

Везёт Вам...
А у меня, теперь только внучка... два с копейками года...
Хотя дочь, в своё время - стреляла так, что многие из здесь присутствующих обзавидовались бы!
sgur67 04-04-2016 15:00

quote:
Посидев вечерок в компании надфилей, выбрал паз под ласту

Ну и нервы!(((
Как в рекламе афабазола, кажется...
Завидую Вашему терпению и усидчивости.
Я, вроде старый чёрт, а такие подвиги - явно не вытерплю...


PS: коробочки явно приятные, а как туда ствол от пластика засовывать? Ведь явно на замену оного делались...
Втулку точить?
Хлопотно и дороговато будет (найди токаря, привези чертёж, через пару дней - забери изделие) на бензине больше потратишь, чем сама втулка стоить будет...
Недоработка!
А где-нить таких недоработок в ПИТЕРЕ никто не видел???

Greywolf & Gun 04-04-2016 14:52

quote:
Originally posted by BOL4APA:

Решил вернуть его к жизни, и оставить в ППП, дабы была точная винтовочка для плинка во дворе.


Хорошая идея.
У самого есть ижик61 для ребёнка, хотел было поменять ему на железный иж-60 или, по-новее ижа61го организовать, но молодой снайпер наотрез отказался) Так и стреляет из своего 61 гокоробка пластик, а усм еще старый.
Проводим переодически стрельбы с открытых, с калиматором и с карандашиком.
Всё это ему нравится присутствует эфект игры, то по бумажному зомби))), то по пробкам или банкам подальше)))
Сам хочу мушку с целиком модернизировать уж больно родные огромные.
BOL4APA 04-04-2016 13:00

quote:
Originally posted by Стивен:

Где, почем ствольные коробки????

forummessage/24/165
Тут наверное...

Стивен 04-04-2016 12:42

Где, почем ствольные коробки????
BOL4APA 04-04-2016 12:14

Всем доброго здоровья!

Решил отчитаться о проделанной работе.
Лежал у меня "на всякий случай" железный ИЖ-60 ЗМЗ. Делать из него РСР расхотелось. Решил вернуть его к жизни, и оставить в ППП, дабы была точная винтовочка для плинка во дворе.
ГП от solei,дульная фаска, переформованная манжета, 2 колечка на досылателе...

click for enlarge 1707 X 1280 198.8 Kb

Дошла очередь до прицельных...
Оптику ставить не хотелось. Пускай дети (и моя, и соседские) учатся с открытого стрелать.
Родных прицельных мне не досталось. При покупке стояла мушка от ИЖ-38, и целик от Мурки, с убитым основанием.
Хотелось чего-то хорошего...
Нарыл прицельные от ГХ 440, и решил их примастрячить.

Возникли 2 проблемы:
1- У мушки посадочный диаметр меньше, чем 13 мм ствола.
2- Целик крепится винтом. А у ИЖика- ласта, и в стойке резьбу резать негде...

click for enlarge 1707 X 1280 181.8 Kb
Если первую проблему я решил за 10 минут разворачиванием посадочного места:

click for enlarge 1707 X 1280 196.3 Kb click for enlarge 960 X 1280 91.3 Kb

То, со второй так просто не получилось...

Подумав, поприкидывав по всякому, решил я сваять проставочку под целик, и в ней уже нарезать резьбу под винт крепления.

Откопал в хламе кусок алюминия.
click for enlarge 960 X 1280 110.6 Kb

Отпилил от него примерно подходящую заготовку...

click for enlarge 960 X 1280 109.6 Kb

Посидев вечерок в компании надфилей, выбрал паз под ласту.

click for enlarge 960 X 1280 164.4 Kb

Прикинул по месту - оказалось, что переборщил с высотой, и половину этой самой высоты отпилил.
click for enlarge 1707 X 1280 243.3 Kb
У целика снизу есть выступ для поперечной фиксации.
Разметил отверстия в проставочке, просверлил. Переднее, правда, увело чуть в сторону...
В заднем нарезал резьбу м4.
click for enlarge 1707 X 1280 181.1 Kb
У Гамы целик ставится непосредственно на ствол, а потому основание целика было изогнутым. Исправил, сточив эту изогнутость.
Примерил, прикрутил...
click for enlarge 1707 X 1280 167.5 Kb
Получилось неплохо. Осталось пристрелять.

click for enlarge 1707 X 1280 181.3 Kb

Еще - бесит никакущая информативность винта вертикали. Скорее всего сделаю вот так:
forummessage/96/280
Как только шарик найду...

Евгений 0684 04-04-2016 09:45


click for enlarge 1280 X 719 198.4 Kb
click for enlarge 1280 X 719 210.8 Kb
click for enlarge 1280 X 719 158.4 Kb
Евгений 0684 04-04-2016 09:44

Скажите а за 7 штук коробок их сплава В95 20000 р цена не перебор?
Greywolf & Gun 24-03-2016 15:06

quote:
Originally posted by sgur67:

Если продавать, то почем?
Возможно я купил бы...

люди кто в теме называли цену в 6 000 руб, мне сегодня за него дают 4000 руб, хотя я еще не продаю и вообще не знаю что его ждёт.

sgur67 24-03-2016 14:14

Если продавать, то почем?
Возможно я купил бы...
Greywolf & Gun 24-03-2016 10:34

Что посоветуйте, Господа.
Попался мне в руки навсегда из 61 фул металл, вот теперь думаю переводить его в пцп или продать, так как они стоят денег.
Борода177 21-03-2016 23:00

quote:
Токо до свинца в приклад едвали дойдёт - тама в стокетакой дисбалланс в прикладе...

М-м-м... немного не понял. Можно для тупых поподробнее?

Вообще по зрелому размышлению подумал а уж не сделать ли крюк, чтобы вес с пользой использовать?

quote:
А вот с надульником поддерживаю. опыт есть

Видел, прикольно
Борода177 21-03-2016 22:46

quote:
ну ка, ну ка)

Пока все Даже с весом еще не определился. Вчера явно переборщил, на надульнике около кг висело. Винтовка стала чрезмерно тяжелой, через пол-часа начали уставать руки. Думаю, вес все же выбрать поменьше.
Хочу купить полтора кг дроби и поиграть весом в прикладе и на надульнике. Когда с весом будет понятно, посчитаю размеры надульника, и к токарю. Если интересно, буду отписываться по ходу дела. И чертеж надульника выложу.
Greywolf & Gun 21-03-2016 18:09

ну ка, ну ка)
MaratR 21-03-2016 16:22

quote:
буду точить тяжелый надульник и заливать свинец в приклад для сохранения баланса.

И это правильно.
Токо до свинца в приклад едвали дойдёт - тама в стокетакой дисбалланс в прикладе...
А вот с надульником поддерживаю. опыт есть
Борода177 21-03-2016 13:54

Вчера поэкспериментировал над своим ИЖиком.
Уж очень охотно он жалом водит в изготовке от малейшего колебания левой руки. Из Штёгера, у которого и масса, и, соответственно, моменты инерции раза в полтора побольше были, я мог в изготовке с колена на Глетчеровской мишени еще и повыбирать куда в десятке очередную пулю положить. Если например, левый верхний сектор десятки выбит, мог стрельнуь в правый нижний, и попасть.
А ижик телепается так, что не то что в определенный сектор, а в саму десятку-то попасть бы. Обычно один-два отрыва в девять, причем почти строго по горизонтали. В общем, просто пять пуль в десятку (13 мм) уложить - за счастье. А хочется-то в 7-9 мм, и стабильно...
В общем, решил я догрузить ему надульник, ну и приклад, разумеется. Притащил вчера из гаража несколько железок, примотал их скотчем к надульнику и прикладу, отстрелял несколько мишеней. Куча сразу сжалась раза в полтора. СТП, разумеется, уехала, но винтовка стреляла так же стабильно и кучно, не сеяла.

Вот отстрелы (6м, с колена):

- без грузил
click for enlarge 1920 X 638 160.8 Kb

- с грузилами
click for enlarge 1920 X 641 170.7 Kb

Вот на этой мишени вообще три пули подряд в одну дырку ушли.
click for enlarge 284 X 264 52.6 Kb
Я глазам не поверил, пошел к мишени смотреть. Одна дырка, совершенно круглая и ровная, как от одной пули. У меня глаза на лоб полезли, даже мелькнула мысль, что две пули из ствола не вылетели
Не, вполне себе вылетели, и четвертой и пятой пулями я всю красоту испортил

В общем, считаю, что опыт завершился удачно, буду точить тяжелый надульник и заливать свинец в приклад для сохранения баланса.

Серёга71 19-03-2016 18:05

Пример оптики специально для воздушки.

click for enlarge 1920 X 1080 192.0 Kb
Серёга71 19-03-2016 18:05

Пример оптики специально для воздушки.

click for enlarge 1920 X 1080 166.5 Kb
Серёга71 19-03-2016 18:03

Пример оптики специально для воздушки.

click for enlarge 1920 X 1080 166.5 Kb

Борода177 19-03-2016 14:23

quote:
Кольцо уплотнительное винта качества смеси карбюратора ВАЗ 2108

Карбюратор Солекс. Он не только на 2108 стоял.
Прикольно, не знал, спасибо Теперь буду знать куды бечь если что. А то в инет-магазинах они есть, но доставка обойдется раз в 20 дороже уплотнителя
DAS_61 19-03-2016 13:46

quote:


Так если бы был этот самый "пример"... Какой там хоть диаметр и толщина? Штангель с собой возьму.


5 мм внешний диаметр,1.5 мм толщина "обода". Кольцо уплотнительное винта качества смеси карбюратора ВАЗ 2108
Шарапыч 19-03-2016 12:10

Ну, нарваться на некондицию везде можно. Я вот покупал пружину для ПСРМ (есть старые запасы, но гараж не хотелось откапывать) от ИЖ60-61 Поставил, раз десять стрельнул... Вытащил ее, а она уже на 3 сантиметра короче стала. Вот и пружина. Поэтому пришлось дорогу к запасникам топтать. Так что пружины, изготовленные лет сорок назад, нынешним большую фору дадут. Благо их есть у меня. Потом, при желании, хочу вставить такую в своего ИЖика.
Greywolf & Gun 19-03-2016 09:35

А что же так про пружину-то? Вы бы уж тогда пример привели или ссылочку указали.. Тут по форуму побродил, так сколько людей - столько мнений. Кто-то "Петрухины" манжеты хвалит, а кто-то - нет... То же и пружин касается. Зато будет с чем сравнивать, если надумаю другую ставить.
Да и, честно говоря, не увидел(?) взаимосвязи между пружиной и заклиниванием трещотки и проскочившим шатуном. Такое могло произойти и на обычной витой. Где-то и примеры были.


По поводу ГП, напишу про свой опыт,была у меня мр 512 после замены перепуска и манжеты от ВАДО, выдавала на родной витой пружине полуграмом 200.
В одном магазине при покупке каких-то девайсов, мне предложили поставить чудо ГП, мол комфортнее стрельба будет и скорость подымется, я решил попробывать.
Ребята быстро махнули мне пружину и я в их тире решил отстрелять на точность и скорость.
СКОРОСТЬ ОСТАЛАСЬ ПРЕЖНЯЯ
Винтовка брыкалась как мелкан, не то что попасть кудато, даже в руках не комфортно удержать))))
Вывод не все пружины одинаково полезны, зайдите на сайт Гнома, там есть ссылка на их магазинчик, в нём хорошие цены и правильные запчасти.
Себе я вернул витую и так и стрелял всё меня в ней устраивало, а эксперемент показал что ГП в том магазине явно не качественная.
кстати на витой я отстрелял около 5 тысч, мерял скорость, скорость оставалась прежняя.

Шарапыч 19-03-2016 09:14

Так если бы был этот самый "пример"... Какой там хоть диаметр и толщина? Штангель с собой возьму.
DAS_61 19-03-2016 09:11

quote:

А что за колечки-то? С карбюратора? Какого? Их же море разных...
[/B]

вроде от восьмёрошного карбюратора. Лучше взять пример с собой и сравнить с тем, что есть в магазе
Шарапыч 19-03-2016 09:01

А что за колечки-то? С карбюратора? Какого? Их же море разных...
DAS_61 19-03-2016 08:55

quote:


Кстати, какие колечки использовать можно? Зажигалок что-то совсем нет.


в автомагазине есть точно, как на иж-60, только в 10 раз дешевле
Шарапыч 19-03-2016 08:31

Кстати, какие колечки использовать можно? Зажигалок что-то совсем нет.
Шарапыч 19-03-2016 06:20

quote:
Originally posted by MaratR:

Ну дык поставил же ГП ижевскую...


А что же так про пружину-то? Вы бы уж тогда пример привели или ссылочку указали.. Тут по форуму побродил, так сколько людей - столько мнений. Кто-то "Петрухины" манжеты хвалит, а кто-то - нет... То же и пружин касается. Зато будет с чем сравнивать, если надумаю другую ставить.
Да и, честно говоря, не увидел(?) взаимосвязи между пружиной и заклиниванием трещотки и проскочившим шатуном. Такое могло произойти и на обычной витой. Где-то и примеры были.
Шарапыч 19-03-2016 06:11

quote:
Originally posted by Серёга71:

Да и на 10 15 метров прицел не нужен.


Лет тридцать назад я, у пилки для лобзика, толщиной 0,4мм, мог визуально определить направление зуба... Так что открытый и диоптрический прицел мне мало помогают. Единственный выход для "пострелять по спичкам" - ОП.
На охоте использую "прикладистое" ружье, а из КС стреляю интуитивно. А все равно же для души-то хочется видеть и прицел и мишень...
Серёга71 19-03-2016 04:16

Да и любые " подсветки сетки" не что иное как лабуда, старайтесь покупать без этой "функции".
Серёга71 19-03-2016 04:13

При выборе оптики всегда склоняйтесь к выбору прицелов специально сконструированных для пружинных поршневых пневматических винтовок. Обычные прицелы, рассчитанные на мелкокалиберные винтовки не годятся для установки на такие воздушки , так как вектор отдачи при ударе поршня о донце цилиндра обратный огнестрельному. Как правило даже не на очень мощных пневматических винтовках они быстро выходят из строя . Да и на 10 15 метров прицел не нужен.
MaratR 19-03-2016 00:25

quote:

18-3-2016 21:49
Что с сайтом-то творится? Уже наверное десятое сообщение пишу и - тишина. Похоже пора другие искать

Переходить не обязательно. А покурить таки рекомендую...
MaratR 19-03-2016 00:22

quote:
Поставил газовую пружину ижевскую. Намаялся с о штифтом трещотки, который пружинку удерживает. Обрезать его не стал, так при первом же взведении он попросту заклинил намертво рычаг в крайнем положении...

Ну дык поставил же ГП ижевскую...
quote:
При очередном взведении шатун рычага проскочил между поршнем и компрессором. Опять пришлось мучится.

Ну дык о5 же таки - шедевральная ГП

ZZton 17-03-2016 05:26

quote:
Originally posted by Борода177:

дь короткий моноблок на штатную ласту на коробке, благо коробка металл.


Очень часто на металлических ижах есть несоосность ствола и коробки
Шарапыч 16-03-2016 18:37

печатал-печатал, а все куда-то улетело.
Потом все по новой нарисую.
А пока один вопрос- как подпилить поршень, а то после установки ГП на боевой взвод не встает винтовка?
ГП пез подпятника-втулки, где-то был рисунок - как пилить. Теперь найти не могу. Помогите пожалуйста!
Борода177 16-03-2016 13:46

quote:
Рекомендую погуглить ,,кронштейн с выносом,,

не хватает того выноса.

На 412-ой страницы темы фото моего ИЖа. Та самая муфта на ствол от Крюгера и кронштейн Липерс с выносом. Кронштейн уперт в ствольную коробку, дальше двигать некуда.
На кронштейне стоит полноразмерник, и то еле-еле длины хватает. Хотелось бы еще на сантиметр назад сдвинуть, все же приходится чуть голову тянуть.

Так что скорее всего под компакт только какой-нибудь короткий моноблок на штатную ласту на коробке, благо коробка металл.

Greywolf & Gun 16-03-2016 10:48

quote:
Originally posted by Борода177:

Если компакт, то как вы его на ствол крепить собрались? Вы ж до него не дотянетесь.


+100500

Борода177 16-03-2016 10:12

quote:
В итоге купил другой, из серии компакт. Теперь не могу найти к нему наствольную (ствол 13мм) планку для крепления оптического прицела "ластохвост".

Если компакт, то как вы его на ствол крепить собрались? Вы ж до него не дотянетесь.
ZZton 16-03-2016 05:08

quote:
Originally posted by Шарапыч:

ь не могу найти к нему наствольную (ствол


Крюгер делает
KRYGER-KIT@yandex.ru
ZZton 16-03-2016 05:06

quote:
Originally posted by Шарапыч:

Теперь не могу найти к нему наствольную (ствол 13мм) планку


Пиши крюгеру,он делает
почту KRYGER-KIT@yandex.ru
ZZton 16-03-2016 05:05

quote:
Originally posted by Шарапыч:

Теперь не могу найти к нему наствольную (ствол 13мм) планку


Пиши крюгеру,он делает
Шарапыч 13-03-2016 15:26

Нет, прикинул его и решил отказаться. Не понятно - что к чему прикручивается. То ли он к ружьишку, то ли оно к нему.
Шарапыч 13-03-2016 00:02

Да уж,здоров. Это и смущает.
Борода177 12-03-2016 22:45

quote:
Понял. Буду думать - неделька есть. Пока еще другие посмотрю

Да, не торопитесь. Меня немного смущает такой малый вес (460г) при такой немалой длине (370мм). И цена.
Но отзывов по нему я пока не нашел. Неизвестный науке звЭр (с)

UPD На оргах народ, вроде, не ругает. Этот прицел тоже упоминается.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=31185
Но здоров, конечно...

Шарапыч 12-03-2016 22:24

Понял. Буду думать - неделька есть. Пока еще другие посмотрю.
Greywolf & Gun 12-03-2016 22:15

Подсветка это вторично, нужно для плохого освещения, но всё равно плюс.
Яб такой прицел по этим деньгам посмотрел и возможно приобрёл бы.
Шарапыч 12-03-2016 21:57

И подсветка есть.
Greywolf & Gun 12-03-2016 21:48

quote:
Originally posted by Шарапыч:

Стоит он того?


отстройка от параллакса есть?
диоптрическая отстройка?
сетка мил-дот?
Шарапыч 12-03-2016 20:42

Так есть желание по осени КИТом заняться. А Leapers UTG 4x32 MD TS, который в магазине лежит, стоит 4, но без крепления. Вот и думаю взять "на вырост". Стоит он того?
Борода177 12-03-2016 20:42

quote:
смотря какие цели приследуете, если стрелять до 25 метров, то такой крутой и дорогой вам не нужен, можно взять что то в 2 раза дешевле.

Мало того, ттх нигде не нашел, но судя по фотографиям, он чуть ли не длиннее винтовки будет
Greywolf & Gun 12-03-2016 20:35

quote:
Originally posted by Шарапыч:

Тут предлагают прицел ZOS HQ316 4-16x50 E-AO(новый), с креплением Gamo за 6000. Стоит его брать или как на корове седло будет?


смотря какие цели приследуете, если стрелять до 25 метров, то такой крутой и дорогой вам не нужен, можно взять что то в 2 раза дешевле.
Борода177 12-03-2016 20:34

quote:
Подскажите еще, люди добрые, манжету у кого заказать и какую, а то я в магазине взял - не нравится. Уж очень жесткая. Тут про какие-то "Петрухины" говорили, или ошибаюсь? Это куда стучаться?

От Vado123 еще есть.
http://www.airgunstore.ru/manzhety/manzheta_vd_mp_512/
Greywolf & Gun 12-03-2016 20:31

quote:
Originally posted by Шарапыч:

Подскажите еще, люди добрые, манжету у кого заказать и какую, а то я в магазине взял - не нравится. Уж очень жесткая. Тут про какие-то "Петрухины" говорили, или ошибаюсь? Это куда стучаться?


Петрухины- хорошие манжеты, ещё хорошие от ВАДО.
купить можно на форуме.
Шарапыч 12-03-2016 20:26

Тут предлагают прицел ZOS HQ316 4-16x50 E-AO(новый), с креплением Gamo за 6000. Стоит его брать или как на корове седло будет?
ZZton 12-03-2016 20:06

quote:
Originally posted by Борода177:

ну прекрасно. Значит, прицел можно ставить на штатные места на коробке


Очень часто у металлических ижей несоосность коробки и ствола! Поэтому в идеале ОП зацеплять за ствол через наствольную планку,например крюгера.
Шарапыч 12-03-2016 20:00

Подскажите еще, люди добрые, манжету у кого заказать и какую, а то я в магазине взял - не нравится. Уж очень жесткая. Тут про какие-то "Петрухины" говорили, или ошибаюсь? Это куда стучаться?
Greywolf & Gun 12-03-2016 19:15

quote:
Originally posted by Шарапыч:

jsb 0.475 5+


Можете точно название указать, а то я по местным ормагам пошарился - не могу найти. А продавцы не заморачиваются...


jsb exact rs diabolo 0.475
моя мурка их очень полюбила, найдите в ветке ПНЕВМАТИКА ЧАСТНЫЕ ОБЬЯВЛЕНИЯ, мою тему о продаже мр 512, там есть фотки моих достижений этими пулями
Шарапыч 12-03-2016 18:58

quote:
Originally posted by Greywolf & Gun:

jsb 0.475 5+


Можете точно название указать, а то я по местным ормагам пошарился - не могу найти. А продавцы не заморачиваются...
Greywolf & Gun 12-03-2016 18:23

Спасибо.
Там ещё разные эксперементы ставил на пробитие в плателин, лень выкладывать
И фото почти всех куч есть.
Зима долгая в Спб, поэтому так время коротаем)))
Борода177 12-03-2016 17:19

Ого, серьезная работа проведена, на диссертацию потянет
quote:
jsb 0.547 5+
jsb 0.475 5+
h&n ftt 0.56 5
h&n ft 0.55 5-
h&n ee 0.48 5
cp 0.68 5-

Почему-то не удивлен Сам стреляю только ХиНами и JSB.
Хорошая табличка, будет на что сослаться при случае.
Greywolf & Gun 12-03-2016 17:10

стрелял на 10 метров из:
Гамо Хантер 890 АП скорость полугр 295 парсек
мр 512 ап на точность скорость полугр 200 парсек
иж 61 сток
иж 53м сток
оценю кучность по пятибальной системе, макс 5+
пробитее у всех похожее только выделяется гамо рокет у неё стальной сердечник, мангал из ленты на 10 метров пробила только ими!!!

пулями:
jsb 0.547 5+
jsb 0.475 5+
h&n ftt 0.56 5
h&n ft 0.55 5-
h&n ee 0.48 5
gamo pro hunter 0.49 4-
gamo hunter 0.49 4-
gamo pro magnum 0.49 4-
gamo pro magnum 0.51 4-
gamo match 0.49 4
gamo ts-10 0.68 4-
gamo rocket 0.6 3
umarex остроголовые 0,56 3
diana hunter 1.02 4
cp 0.68 5-
люман dp 0.57 4
люман dp 0.68 4
люман ft 0.55 4
квинтор альфа 0,50 4-
квинтор гамма 0,7 4-
турецкие без назв остроголовые вес незнаю 2-

Борода177 12-03-2016 16:08

quote:
Люман понравился больше - в брусок заходят не отскакивая, а вот JSB - практически все на полу оказались(?)

Люман из более твердого сплава.
Шарапыч 12-03-2016 15:25

Да у меня есть с чем охотиться. Мне ворон-галок погонять, когда ягода созревает...
sgur67 12-03-2016 15:13

Раз решили переходить через некоторое время на КИТ - оставьте ее в стоке. Для охоты она с любой пружиной не прокатит. А так хоть донора не убьете.
Шарапыч 12-03-2016 14:51

Вот еще думаю - какую пружину поставить, чтобы хоть немного увеличить "мощь"? ГП почему-то не хочется. Мне на лето определится, а уж по осени займусь КИТом...
Пульки взял Люман DOMED(круглоголовые) 0.57 гр., и "JSB Diabolo Straton", кал.4,5мм, 0,535гр., с острой башкой. Дома, на 7 метров кучку собрал размером в 50 коп., без упора, да еще и со зрением проблема. Люман понравился больше - в брусок заходят не отскакивая, а вот JSB - практически все на полу оказались(?) А может быть стоит совсем другие использовать для ИЖика?
Борода177 12-03-2016 12:14

quote:
Полностью металл

А, ну прекрасно. Значит, прицел можно ставить на штатные места на коробке.
Возьмите винтовку, поезжайте в магазин, где есть хоть какой-то выбор оптики и колец, примерьте по месту, посмотрите как вам будет удобно по прикладке и по кратности. Я думаю, продавцы не будут возражать против примерки, если крепления колец не затягивать полностью.

quote:
Посмотрю, может и с КИТом подумаю. Потом, конечно.

Если подумываете о КИТе, тогда все же лучше 3-9х42, на вырост. Из ПСП наверняка и на 50м пострелять захочется.
Шарапыч 12-03-2016 11:11

quote:
Originally posted by Борода177:

Вчера забыл спросить: коробка у вас металл или пластик?


Полностью металл, включая кольцо, 98г. Сейчас еще думаю - как досылатель "уплотнить"... Посмотрю, может и с КИТом подумаю. Потом, конечно.
Борода177 12-03-2016 10:51

quote:
Вот блин почему чистку ствола путают с его убыванию железным шомполом из комплекта со стороны дульного среза
Я говорил про чистку а не порчу нарезов.

Один, два, три... четыре... пять... выдох... я спокоен...

quote:
Поделюсь простым секретом деда ветерана для чистки высокоточных стволов мелкокалиберных винтовок и пневматики . Для этого нужно.
Рыболовные леску толстую. И тряпочку .

Спасибо, о великий Гуру! *раздался стук лбом в паркетный пол*
Спасибо вашему деду-ветерану за великий СЕКРЕТ! *еще один стук лбом*
Мы тут ничтоже сумняшеся ВСЮ ЖИЗНЬ так стволы чистим, и не знали, что сие тайна великая есть! А оно он как... ветеран... по секрету... а вы, стало быть нам, да? От спасибо! *еще один стук лбом*
Нет, все-таки я не спокоен Надо что-то с нервами делать...
Борода177 12-03-2016 10:47

quote:
Если можно, то можно моделей несколько назвать, чтобы, при возможности, посмотреть-подержать? буду хоть знать - что спрашивать в магазинах.

Намеренно не называю моделей. Выбор ОП - это как выбор обуви. Он в первую очередь должен решать ваши задачи, а во-вторых, быть удобным именно вам. Поэтому я только перечислил по каким критериям выбирать. А выбор все равно остается за вами.
quote:
ВОМЗ 3.5х20 на кронштейн с выносом

За что вы Шарапыча так ненавидите?
quote:
Есть в наличии Leapers UTG 4x32 AO MD TS и ZOS 3-9x42 AO (R6, MilDot, 25мм, параллакс) Какой из них?

Какой лично вам больше подойдет. Под ваши задачи годятся оба.

Вчера забыл спросить: коробка у вас металл или пластик?

Шарапыч 12-03-2016 10:21

Есть в наличии Leapers UTG 4x32 AO MD TS и ZOS 3-9x42 AO (R6, MilDot, 25мм, параллакс) Какой из них?
Greywolf & Gun 12-03-2016 10:14

А прицел 3.5*20 не вздумайте ставить, лучше уже с открытого стрелять, ставте хотябы 4*32
Greywolf & Gun 12-03-2016 09:58

Кронштейн моноблок, думаю с выносом.
Крепится на ласту (тип крепления ласточкин хвост 11мм)
Ласта находится на задней части коробки, но она коротковатая, поэтому нужен кронштейн с выносом, тем самым удлините место между креплениями к прицелу и смжете точнее отрегулировать прицел вперёд назад под себя.
Высоту кронштейна подберайте взависимости от диаметра входной линзы чем больше линза тем выше кронштейн.
Шарапыч 12-03-2016 08:29

quote:
Originally posted by ZZton:

ВОМЗ 3.5х20 на кронштейн с выносом


А какой кронштейн для него взять, можете подсказать? И как он ставится? Извините за дремучесть.
Серёга71 12-03-2016 07:57

Вот блин почему чистку ствола путают с его убыванию железным шомполом из комплекта со стороны дульного среза
Я говорил про чистку а не порчу нарезов. Не знаю точно марку стали из которого ствол делается но похоже что это обычная столовая сталь. Стальную заготовку растягивают как макарону получая эффект кованные ствола. А сие значит и высокой прочности. Но стальной шоколад с комплекта советую никогда не использовать. Если только для чесания. Поделюсь простым секретом деда ветерана для чистки высокоточных стволов мелкокалиберных винтовок и пневматики . Для этого нужно.
Рыболовные леску толстую. И тряпочку . Продеть петле через ствол и вставить тряпочку со стороны патронником и вытащить через ствол. Раз 10 можно меняя протирку. Химию использовать только для снятия освинцовывания. Сам так чищу свою Diana 100. А ствол там такой,что смотреть в ннутрь. боюсь,дабы " нарезы не повредить "
ZZton 12-03-2016 07:51

quote:
Originally posted by Шарапыч:

Подскажите пожалуйста - какую бюджетную оптику лучше взять для ИЖ61


ВОМЗ 3.5х20 на кронштейн с выносом
Шарапыч 12-03-2016 07:43

Спасибо. Если можно, то можно моделей несколько назвать, чтобы, при возможности, посмотреть-подержать? буду хоть знать - что спрашивать в магазинах.
Борода177 12-03-2016 00:42

quote:
Лучше - для себя. Глазки не те уже стали. Метров для 10-20 нужно...

Ну, насколько я понимаю, ИЖик стоковый или почти стоковый? Не ПСП?

Если глазки не казенные, и их жалко, то диаметр линзы не меньше 30, а лучше 40.
Для таких дистанций отстройка параллакса от 10 метров обязательна. А лучше - от 5-ти, чтобы с запасом.
Если дистанция фиксированная - то тип прицельной сетки роли не играет. Можно и крест. Один раз пристреляли - и все. Если собираетесь стрелять на разные дистанции, особенно если на разные дистанции в течение одного выхода в тир/лес - то сетка милдот настоятельно рекомендуется: можно брать поправки по милам, не крутя каждый раз барабанчики. Тем более, что у бюджетных прицелов механика как правило не ах.
Кратность - по вкусу. Переменная кратность или фиксированная - тоже по вкусу.
Вес - чем меньше, тем лучше. Винтовка очень легкая, тяжелый прицел сильно уведет ЦТ вверх, винтовка будет более валкой. Но это не слишком критично.
Советую уже сейчас задуматься над креплением прицела, от этого может зависеть его размер (полноразмерный или мини). Напрмер, на те крепления, которые я счел оптимальными, миник не вставал, пришлось брать полноразмерный и мириться с валкостью винтовки.
Пока так. Если появились какие-то вопросы или уточнения - велкам.

Шарапыч 11-03-2016 23:25

Лучше - для себя. Глазки не те уже стали. Метров для 10-20 нужно... Не пользовался ни разу.
Борода177 11-03-2016 23:13

quote:
какую бюджетную оптику лучше взять для ИЖ61?

Лучше для чего? Не рассыплется любая, остальное зависит от задач.
Шарапыч 11-03-2016 23:11

Подскажите пожалуйста - какую бюджетную оптику лучше взять для ИЖ61?
Kachan 11-03-2016 21:37

quote:
Originally posted by sgur67:

А чем это Вы его ТАК?


в смысле ?
sgur67 11-03-2016 20:53

quote:
у меня Ижик на ножках

А чем это Вы его ТАК?
Борода177 11-03-2016 18:28

quote:
Нас оружейный мастер учил правильно за оружием ухаживать. Ветеран дед был, летчик без ноги. Интернетов тогда не было.Ствол должен быть чистым.вегда и везде.

quote:
Ижевские стволы с дешевых массовых винтовок типа ИЖ-60 и МР-512, например, вообще нельзя чистить. Их нужно внутри протирать от пыли и грязи, прогнать пару раз тряпичный патч один раз в 300-500 выстрелов - и все. Иначе - 'до свидания, кучность!'. Это плохо вяжется со всем, что мы знаем про стволы, но это так.

Я как-то использовал ижевскую продукцию в качестве баллистического ствола и поначалу очень удивился, когда группа стала фокусироваться выстрелов через 200 после того, как его перестали чистить. Я тогда решил, что это необъяснимое явление, и забыл про это. Но ко мне постоянно поступала информация об аналогичных результатах. Обобщение опыта и дало такой вывод.


http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_68.htm

quote:
У дешевой отечественной пневматики, например ИЖ-60 или МР-512, вообще не рекомендуется чистить ствол. Его всего лишь нужно протирать, удаляя грязь и пыль, можно с интервалом в 3-5 сотен выстрелов прогнать один-два раза тряпичный патч. Этим и стоит ограничиться, не больше, иначе можно распрощаться с кучностью винтовки. Это не совсем соответствует тому, что вы уже знаете о стволах, но, к сожалению, так оно и есть. У матчевых винтовок ИЖ-46, БК-32 стволы ведут себя стандартно и чистятся традиционно, ведь когда они освинцованы - то начинаются обычные проблемы с качеством стрельбы.

http://piterguns.ru/all-article.php?id=14

quote:
Стволы типа ИЖ-60 и МР-512 чистить вообще нельзя. Их достаточно протирать тканевым патчем через 400-500 выстрелов, в противном случае, нарушается кучность.

http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=484

И так далее, и так далее, и так далее...
Мой личный опыт подтверждает все вышенаписанное. На Штёгере ствол приходилось чистить регулярно, иначе кучность заметно падала. Потом обязательно "прожиг", выстрелов 20-30, пока куча не начнет собираться вновь. На ИЖе такого и близко нет. Настрел уже около банки, никакой химией два часа ствол не отмывал, специально оставил грязным, чтобы проверить правду ли пишут. Мишень вы все видели.

Борода177 11-03-2016 18:12

quote:
Рекомендую не юта бы смотреть а Потапов почитать. Оно помогает от мыслей крамольных.

Ю-тубы не смотрю. Потапова читал. Местами - полный бред. Местами - полезно.

quote:
Отстрел с плотного поролонового упора не дал никаких результатов.

Гм... разбрасывает по вертикали в основном... я поэтому на сошки и грешил.
Скорость померить нечем?
Давайте еще один экспериментик проведем (ну вдруг?) Отстреляйте серию, заряжая только одну пульку в одно и то же отверстие клипа. Т.е. выстрелили, клип вынули, пульку в то же отверстие вставили и опять выстрелили. И так 5 раз.
Kachan 11-03-2016 17:55

quote:
Originally posted by Серёга71:

Тыкс. ..сошки вещь не только вредная но и полезная


+1
click for enlarge 1624 X 1080 659.2 Kb
у меня Ижик на ножках
Серёга71 11-03-2016 17:30

Тыкс. ..сошки вещь не только вредная но и полезная. Отстрел с плотного поролонового упора не дал никаких результатов. То же самое. Сошки влияют но все таки не в этом случае. Тут иное. Пока не знаю что именно. А на счёт чистоты ствола.. хм скажу вот что, когда в далёком 1985 году военнрук нашей школы привёл меня в тир после первого места в городе по стрельбе среди школьников. Нас оружейный мастер учил правильно за оружием ухаживать. Ветеран дед был, летчик без ноги. Интернетов тогда не было.Ствол должен быть чистым.вегда и везде. Перед контрольным отсрелом даётся несколько выстрелов дабы "прожечь" ствол. Рекомендую не юта бы смотреть а Потапов почитать. Оно помогает от мыслей крамольных.
черкас15 11-03-2016 15:46

не стоит прицел ставить на пластиковую коробку
Борода177 11-03-2016 11:11

quote:
Все, не буду высмеивать ничего насчёт " СТВОЛА С ПОЛИГОНАЛЬНЫМИ НАРЕЗАМИ" на этой винтовке.

Да, виноват, больше не буду
Но факт остается фактом: чистить ствол на ИЖ-60,61 не только полезно, но и вредно (с). Не поленитесь, поищите на эту тему материалы в интернете.
Мой опыт тоже это подтверждает. У меня ствол грязный. Если сейчас прогнать через него ватную палочку, она выйдет с другого конца коричневой. Но это ничуть не ухудшает кучность. Наоборот, мне показалось, что выстрелов через 200 она только улучшилась.
Хотя, не исключено, что мы с винтовкой за это время просто привыкли друг к другу

quote:
Вот зараза.. опять куча расползлась. Что за шайтанамана веселится.

Стесняюсь спросить: вы не с сошек, часом, стреляете?

Снимите сошки и отстреляйте с мешка или с рук (на столе). Девять против одного, что после этого "шайтанама" уйдет, даже не попрощавшись.

sgur67 11-03-2016 10:07

А может с поршневой какие-то проблемы?
вот скорость и "ползает".
Хотя на Вашей дистанции... не уверен, что так влияет.
Дизеля нет?
Смотрите прицел, а скорее - крепёж.
sgur67 11-03-2016 08:29

quote:
Кучи стали по вертикали расползатся

А ползут "вверх" или "вниз" в серии?
Серёга71 11-03-2016 07:43

Кучи стали по вертикали расползатся. Вроде ничего не болтается мертво стоит все.. может опора ствола на ложе болтается но нет . Жёстко вроде стоит. Оптика стоит с воздушки Benjamin trail NP 2. (.22) . Может за 400 выстрелов встряхнуло оптику? Чур меня Чур. ..не чисто дело. И ещё. .. ладно прошу прощения коль обидел кого резким словом. Тут в основном начинающие стрелки. Я уж со своих "высот"....))) Ничего научитесь, всему свое время. Все, не буду высмеивать ничего насчёт " СТВОЛА С ПОЛИГОНАЛЬНЫМИ НАРЕЗАМИ" на этой винтовке. Просто поясню что ПОЛИГОНАЛЬНые нарезы в стволе по форме похожи на скрученый винтом шестигранник или восьми. То есть нарезов как таковых нет.Они не нужны. Мы же имеем дело со стволом радиальной холодной ковки. С обыкновенными нарезами. Кстати радиальная холодная ковка очень дорогая технология. Только по этому и купил. Через две границы привез. А Теперь вот чертовщину из неё изгоняю. ВОТ ТОЧНО БЕЗ ИКОНКИ НЕ ОБОЙДЁТСЯ )
Серёга71 11-03-2016 07:13


click for enlarge 1920 X 1080 215.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 140.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 103.8 Kb
Серёга71 11-03-2016 07:11

Вот зараза.. опять куча расползлась. Что за шайтанамана веселится. Может иконку к столу примотать? Другой действенный способ укоротить строптивую гадину найти пока не могу. Сейчас повешу лучшее что получилось.
click for enlarge 1920 X 1080 215.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 140.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 103.8 Kb
Борода177 10-03-2016 00:01

quote:
Но про такие замысловатые позы контрольного отстрела винтовки на кучность никогда не слыхал.

Да, грешен, каюсь
Великим стрелком себя отнюдь не считаю. Даже результаты из изготовки с колена пока выкладывать стесняюсь, не на что там пока смотреть. А уж изготовку стоя только осваиваю. Уверен, из хорошей винтовки вы меня уделаете как пацана. Так что не злитесь, и удачи в доводке винтовки до ума. А может, и правда просто неудачная попалась, может вам ее просто поменять к чертовой матери. А может, пули поменять для начала.
У вас там на фото RWS‘ки какие-то матчевые, ими не пробовали?
sgur67 09-03-2016 22:41

Да успокойтесь вы!
Пока окончательно в срач не скатились...
Горячии,финские парни!
Серёга71 09-03-2016 22:09

Тут спецы смотрю в таких замысловатых позах стреляют. Грешен...видимо не знаю чего. Стрелковым спортом "пулевой стрельбой из винтовки" занимаюсь уже 30 лет как. Но про такие замысловатые позы контрольного отстрела винтовки на кучность никогда не слыхал. Я уверяю вас вы чемпион мира по стрельбе с левой коленки из дивана...то есть кресла.
Борода177 09-03-2016 21:48

quote:
можт у вас там опечатка на фотографии? можт всё таки не "с", а "в"?

Зависть - плохое чувство Дату посмотрите. Фальсификациями не занимаюсь.
Просто отстреливал новый прицел. Развалясь в кресле и уперев левый локоть в бедро ноги, закинутой на другую. Отсюда и небольшой разброс по вертикали из-за пульса в ноге.
Корову не проигрывал, на рекорд не шел. Просто хотел убедиться, что СТП не ползет.
Я ж не виноват, что винтовка так может
TimeDivizion 09-03-2016 21:42

quote:
Ну и, понятно дело, кучность опосля этого никакенная.

можт у вас там опечатка на фотографии? можт всё таки не "с", а "в"?
TimeDivizion 09-03-2016 21:39

quote:
Жду фото...

дык медаль олимпийскую давай жди уже, чё уж там чужие фото.
Борода177 09-03-2016 21:31

quote:
Все мои доработки в безусловно влияют на результат кучности. Теперь думаю многим это стало проще понять.

quote:
Результатом очень доволен. Фото повешу.

Жду фото... Тогда и о компетентности можно будет порассуждать.
Серёга71 09-03-2016 21:26

На мой взгляд оппонент сам доказал свою "компетентность" по сути согласившись со всеми моими доработками. Но передачи выдал их за свои мысли. А литол штука хорошая, особенно там где он подходит для использования. Просто некоторые пытаются его на уши людям вешать. Показывая свою "исключительность". А про надёжность дешёвых копеечных креплений которые надеваются на ствол можно девушке своей рассказывать. Людей не смешите..Изолентой ещё для надёжности перемотайте. Напоминаю...не лепите "литол" людям на уши. Себе же ..сколько хотите.

TimeDivizion 09-03-2016 21:23

я укорачивал покуда оно само не стрельнуло ну то есть не сорвалось, так как не собрано было. в смсле пока поршень не сработал бы по профессии.
Борода177 09-03-2016 21:20

quote:
а сорвётся шептало со спускового крючка

кто на ком стоял? (с) проф. Преображенский

quote:
вообще углы зацепа надо правильные выставлять что бы ход можно было бы делать минимальным и не бояться что что-то куда-то сорвётся.

Надо. Но пока лень. Тем более, что не срывается и не собирается даже. Может, и еще укорочу ход.
TimeDivizion 09-03-2016 21:16

вообще углы зацепа надо правильные выставлять что бы ход можно было бы делать минимальным и не бояться что что-то куда-то сорвётся.
TimeDivizion 09-03-2016 21:09

quote:
Ни разу.
Хоть какая-то гарантия от срыва есть только в СМ с блокировкой шептала.

тогда уж только в системах с блокировкой поршня, раз уж быть таким категоричным каким вы хотите быть ведь вы же сами выше написали что поршень никак не сорвётся, а сорвётся шептало со спускового крючка, поэтому и боитесь настраивать длину спуска менее 1-2 мм.
Борода177 09-03-2016 21:06

quote:
вы бы если бы хоть раз шептала и зацепы обрабатывали такого бы не писали. поработайте с зацепом для начала, да ручками, ручками!! а не на бумажке.

Вы знаете, обычно на такое я отвечаю "а зачем?". Конечно, если воткнуть в компрессор рессору от трактора Беларусь, завалить на зацепе рабочую поверхность, а на шептале скруглить кромку, может и сорвать. Но я-то говорю про стоковую винтовку.

quote:
говоря иными словами: блокировка спускового крючка это всё равно что блокировка поршня, в том смысле что блокировка поршня через шептала и спусковой крючок.

Ни разу.
Хоть какая-то гарантия от срыва есть только в СМ с блокировкой шептала. Блокировка СК вообще ни разу не гарантия от самосрыва.
TimeDivizion 09-03-2016 20:50

quote:
Предохранитель далеко не всегда гарантия от самосрыва поршня. На большинстве бюджетных винтовок предохранитель лишь блокирует СК, и никак не мешает срыву шептал.

так в большинстве это всё один единый механизм: убери одно, сработает всё остальное. говоря иными словами: блокировка спускового крючка это всё равно что блокировка поршня, в том смысле что блокировка поршня через шептала и спусковой крючок.
TimeDivizion 09-03-2016 20:47

quote:
Поршень в ИЖ-60 не может "соскочить", пока ему не позволят шептала. Изучите схему СМ для начала.

вы бы если бы хоть раз шептала и зацепы обрабатывали такого бы не писали. поработайте с зацепом для начала, да ручками, ручками!! а не на бумажке. я вам вообще не про стандартный случай пишу, а про тот которого вы боитесь
quote:
Я меньше побоялся делать ход, как бы шептала срываться не начали.
Борода177 09-03-2016 20:41

quote:
шептала на то и шептала, что бы срываться. а вот поршень может соскочить. предохранителя то в 60х нет.

Не разочаровывайте меня
1) Поршень в ИЖ-60 не может "соскочить", пока ему не позволят шептала. Изучите схему СМ для начала.
2) Предохранитель далеко не всегда гарантия от самосрыва поршня. На большинстве бюджетных винтовок предохранитель лишь блокирует СК, и никак не мешает срыву шептал.
TimeDivizion 09-03-2016 19:35

quote:
как бы шептала срываться не начали.

шептала на то и шептала, что бы срываться. а вот поршень может соскочить. предохранителя то в 60х нет.
TimeDivizion 09-03-2016 19:33

quote:
а скока нада?

миллиметр-полтора. и всЁ! а то у вас как со шнелером получается.
Борода177 09-03-2016 18:28

quote:
если это короткий рабочий ход, то я ростом 3,5 метра

Здравстуй, Дядя Стёпа, наконец-то свиделись
Боюсь спросить, а скока нада?
Я меньше побоялся делать ход, как бы шептала срываться не начали.
TimeDivizion 09-03-2016 18:12

где же всё таки взять правильный "задник" под ГП? можт тут кто подскажет или продаст?
click for enlarge 1200 X 1600 247.9 Kb
TimeDivizion 09-03-2016 18:10

quote:
При коротком рабочем ходе, еще в процессе наведения, я чуть страгиваю СК с места, буквально на миллиметр-два,

если это короткий рабочий ход, то я ростом 3,5 метра
Борода177 09-03-2016 17:46

quote:
Ну конечно пургу написал. Вам то спецам компьютерным виднее.

Да куды уж нам. У нас и компьютеров-то нет )) Все больше плуг, да соха...

Ну, извольте-с, попробуем...

quote:
1. Увеличение скорости пульки в ( разумных пределах) неминуемо ведёт к улучшению кучности.

Вот прям "неминуемо"? Правда-правда? Физику процесса можно услышать?
А то мы-то, неграмотные, считаем, что чем больше скорость (то есть, мощность) - тем больше расколбас при выстреле. А кучность ППП в первую очередь от расколбаса и зависит. А все эти фаски, твисты и прочие прецессии - эффекты второго и третьего порядка на ППП.
Да, с ростом скорости кучность действительно может улучшиться. Но при одном маленьком условии: если рост скорости "сдвинет" момент покидания пулей ствола на момент околонулевой угловой скорости колебаний винтовки. Тогда, конечно, кучность возрастет.
Так что рост скорости пули может улучшить кучность, а может и немного ухудшить.

Но хотелось бы услышать и вашу версию почему кучность "неминуемо" возрастет.

quote:
2. Вычищенные нарезать в стволе от неизвестно какой химии напоминающей освинцованый пластик ведёт к увеличению кучности.

Полигональные стволы нечувствительны к грязи. Мало того, по мере загрязнения и освинцевания таких стволов, их кучность только растет. Это общеизвестный факт, даже удивительно, что вы про него не знаете.
Поэтому я ограничился лишь удалением заводской смазки из канала ствола.
Результат можно посмотреть чуть выше, на мишени.
quote:
3. Правильное использование молибденовой смазки в цилиндре ( под сим термином я понимаю ее минимальное использование на трущихся поверхностях длЯ минимизации возможности эффекта дизеля). Высококачественная смазка поршня ведёт к его стабильной работе, постоянным величинам давления воздуха в цилиндре, что обеспечивает стабильную скорость пульки. Влияет ли это на кучность додуматься сами.

Молибденовая смазка имеет всего одно преимущество перед остальными: она снижает износ в тяжелонагруженных парах трения металл-металл. Так что в компрессоре винтовки ее преимущества равны нулю. Практика показывает, что мазать манжету и поршень все равно чем - консистентными смазками (Литол, ШРУС) или моторным маслом, без разницы, лишь бы смазка была, и в меру. Повторяемость выстрелов на приработавшемся пружинно-поршневом механизме будет одинаковой. Все эти культы "волшебной смазки", которая якобы улучшает повторяемость выстрелов - миф.
quote:
4. Регулировка усилия спуска, смазка приводит к его более плавной работе без "задиров" и ярко выраженных "пиковых усилий".

Да, вот эта доработка, хоть и косвенно, на кучность влияет в лучшую сторону. Однако, есть более простой и более действенный на мой личный взгляд способ: вкрутить более длинный винт в регулировку спуска и укоротить ход СК до состояния практически "стеклянной палочки".
Почему это лучше?
Мы все знаем как ведет себя винтовка перед выстрелом: прицельная марка "плавает" вокруг яблочка мишени, и колебания то возрастают, то уменьшаются почти до нуля на 2-3 секунды. После этого винтовку опять "разбалтывает", и через некоторое время она опять "успокаивается".
Так вот, если не укоротить ход СК, то пока вы будете выбирать длинный ход для выстрела, пусть даже на отлично смазанных и отполированных шепталах - винтовку опять успеет "разболтать".
При коротком рабочем ходе, еще в процессе наведения, я чуть страгиваю СК с места, буквально на миллиметр-два, и жду когда колебания успокоятся. Как только успокоились, стоит дожать СК буквально "на волосок" - и следует выстрел. При этом важно, что СК я не дергаю, а лишь чуть увеличиваю на нем усилие. Этого достаточно для выстрела.
И никаких "задиров" и "пиковых усилий".
quote:
5. Установка кольца прицела в нужном месте (месте максимальной жёсткости на ресивере) обеспечивает жёсткое крепление оптического прицела. Это влияет на кучность.

Если хотите установить прицел действительно жестко - крепите его на ствол. Либо на хомутах под кольца, либо на хомуте от Крюгера под выносной моноблок. Где там "место максимальной жесткости на ресивере" - даже не интересно. Только металл, только хардкор.
Серёга71 09-03-2016 16:25

Ну конечно пургу написал. Вам то спецам компьютерным виднее. Вы с компьютерным бластерами вообще боги 20 уровня. А вообще давай жги напиши в чем же это я пургу написал. Давай покажи свое "кунг-фу фу".
Greywolf & Gun 09-03-2016 16:13

quote:
Originally posted by Борода177:

Пафосу бы немного поменьше, тезка...


ого, хэрасэ))))
10 выстрелов как 1!!!!
стреляю на 10 метров дома из трёх винтовок, 2 из них 5ю выстрелами делают лучший результат 8 мм по краям отверстий, но вот так вот как одна пуля на 10 метров 10 раз не получается пока(((
черкас15 08-03-2016 22:25

ижик с нормальным стволом и с нормальным стрелком- с открытых на 10м из коробки нормально стреляет ,без всяких усилений и прочих фокусов
Борода177 08-03-2016 22:15

quote:
У меня кучка похуже будет... Правда я с рук стреляю, и дистанция 10 метров.

ФонПух, чему тут завидовать, там же черным по-русски написано "с упора" Я ж не свое стрелковое искусство иллюстрирую (тут мне впору вам завидовать), а просто показываю как эта винтовка стреляет в стоке. Без молибденовой смазки и усиленного рычага взвода
А Серега там пургу написал, да ладно б если бы просто написал, а то еще щеки надул, типа он гуру, а мы тут ничо не понимаем, просто пописать вышли. У него только одна доработка хоть как-то косвенно влияет на кучность. Остальное - полная безграмотность, могу по пунктам расписать, если надо.
sgur67 08-03-2016 21:24

quote:
У меня кучка похуже будет... Правда я с рук стреляю, и дистанция 10 метров. Но завидно, завидно. Надо работать, работать и еще раз работать.

У меня на 11м тоже похуже... правда из абсолютно стоковой винтовки...
Но ничего, в стоке ей жить осталось несколько дней, потом переход на ВВД.
Ursusfonpuh 08-03-2016 21:11

У меня кучка похуже будет... Правда я с рук стреляю, и дистанция 10 метров. Но завидно, завидно. Надо работать, работать и еще раз работать.
Борода177 08-03-2016 18:58

quote:
Прошу прощения. Не совсем подумал о том, что многим простые вещи не понятны. Видимо опыта маловато.

Да куды уж нам, лапотным... Академиев не заканчивали. Сермяга безо всякого понятия...
Поршень мажем не волшебной молибденовой смазкой, а обычным Литолом, пружина штатная, а оптику мы, барин, ничтоже сумняшеся на ствол крепим, бо пластику не доверяем. Ну и, понятно дело, кучность опосля этого никакенная.
click for enlarge 1082 X 550 274.9 Kb

Пафосу бы немного поменьше, тезка...

Серёга71 08-03-2016 17:24

Прошу прощения. Не совсем подумал о том, что многим простые вещи не понятны. Видимо опыта маловато. ИТАК...отвечаю на вопросы о " доработки влияющие на кучность".
1. Увеличение скорости пульки в ( разумных пределах) неминуемо ведёт к улучшению кучности.
2. Вычищенные нарезать в стволе от неизвестно какой химии напоминающей освинцованый пластик ведёт к увеличению кучности.
3. Правильное использование молибденовой смазки в цилиндре ( под сим термином я понимаю ее минимальное использование на трущихся поверхностях длЯ минимизации возможности эффекта дизеля). Высококачественная смазка поршня ведёт к его стабильной работе, постоянным величинам давления воздуха в цилиндре, что обеспечивает стабильную скорость пульки. Влияет ли это на кучность додуматься сами.
4. Регулировка усилия спуска, смазка приводит к его более плавной работе без "задиров" и ярко выраженных "пиковых усилий".
5. Установка кольца прицела в нужном месте (месте максимальной жёсткости на ресивере) обеспечивает жёсткое крепление оптического прицела. Это влияет на кучность.

6. Усиление рычага взвода я согласен на кучность не влияет. Это влияет на саму возможность стрельбы без задержек. А влияет ли это на кучность...уверен что влияет в конечном итоге.
Все мои доработки в безусловно влияют на результат кучности. Теперь думаю многим это стало проще понять.

Борода177 07-03-2016 23:31

quote:
Произведены следующие переделки.1. Замена пружины поршня на более мощную пружину. 2 Зачищены все острые края и за ученицы на поршневые. 3. Усиление стальной Г образной вставкой крючка захвата поршня.4. Правильное использование молибденовой смазки в компрессионной камере.5. Порезанн новый паз под переднее кольцо оптического прицела.6. Доработан рычаг выбрасывателя магазина для нажатия его с левой стороны. 7. 2 часа отмывал химией ствол новой винтовки.8. Усилил пружину фиксатора рычага взвода в закрытом состоянии.Результатом очень доволен. Фото повешу.

Я долго искал в этом длинном списке хоть одну доработку, напрямую влияющую на кучность. И не нашел.
ЕМНИП, проблема была именно в отсутствии кучности. А теперь "результатом очень доволен". Не, ну слава богу, конечно

Я своим ИЖиком доволен очень. Поставил на него новый прицел, пристрелял и решил проверить не плавает ли СТП (с бюджетными прицелами иногда бывает). Сменил мишень и с упора отправил в нее 10 пуль. Получилась аккуратная почти круглая дырочка в центре "десятки" размером в полтора калибра. Винтовка явно стреляет лучше меня, это обнадеживает.

sgur67 07-03-2016 22:41

Когда я первый раз взял в руки первую пневматику (ещё советскую, какой-то ИЖ) то был крайне удивлён, что у неё НАРЕЗНОЙ ствол!!!
В то время нарезной ствол в винте и пистолете (огнестр.) - тяжкое преступление...
Не популярно это было до девяностых...
А сейчас - пожалуйста!!!
Действуй.
sgur1967 07-03-2016 22:23

quote:
. Замена пружины поршня на более мощную пружину.

Зачем? Скорость возросла?
quote:
Правильное использование молибденовой смазки в компрессионной камере.

Это как???
quote:
Порезанн новый паз под переднее кольцо оптического прицела

Вообще ничего не понял! Где и что прорезал?
quote:
Усилил пружину фиксатора рычага взвода в закрытом состоянии

Как?
А вообще молодец!
Раз руки пытаются что-то делать..., это хорошо...
Серёга71 07-03-2016 06:33


click for enlarge 1920 X 1080 156.2 Kb
Серёга71 07-03-2016 06:31


click for enlarge 1920 X 1080 195.2 Kb
Серёга71 07-03-2016 06:28


click for enlarge 1920 X 1080 171.4 Kb
Серёга71 07-03-2016 06:26

Все ...укротил я её строптивую. Куча на 15 ярдов собралась около сантиметра лучшая из 5 выстрелов. Первый отстрел дал кучу в 3 инча. Около 10 сантиметров. Пульки "Benjamin hollow point".
quote:
[B][/B]
. Произведены следующие переделки.
1. Замена пружины поршня на более мощную пружину.
2 Зачищены все острые края и за ученицы на поршневые.
3. Усиление стальной Г образной вставкой крючка захвата поршня.
4. Правильное использование молибденовой смазки в компрессионной камере.
5. Порезанн новый паз под переднее кольцо оптического прицела.
6. Доработан рычаг выбрасывателя магазина для нажатия его с левой стороны.
7. 2 часа отмывал химией ствол новой винтовки.
8. Усилил пружину фиксатора рычага взвода в закрытом состоянии.
Результатом очень доволен. Фото повешу.
" если посмотреть с боку то сверху кажется, что с низу ничего не видно".
ksar 24-02-2016 16:40

Камрады, где на ижа можно купить новую модернизированную тягу взвода. Старая пришла в негодность. Из за срыва. Стоит гп, 2 раза были срывы, и потом перешли в постоянность.

И вопросик, стоит ли на ппп винтовке отрезать чек?

Борода177 21-02-2016 11:52

quote:
У меня написано НЕ ДУМАЮ)

Ну все, пора мне об очках задуматься На мелком экране вместо "не думаю" прочел как "НО думаю" Сорри.
Ursusfonpuh 21-02-2016 10:01

quote:
Изначально написано Борода177:

Целик не жалко кольцом подпирать?

Это просто ракурс такой... Там зазоры.

Greywolf & Gun 21-02-2016 08:59

quote:
Originally posted by Борода177:

думаю, что газовая пружина поможет в точности, пока это основной момент-точность.

Боюсь, что как раз наоборот. Ижику лишняя моща противопоказана. Уж очень он легкий. Его и на витой пружине подбрасывает ощутимо. Но это я теоретизирую, так как ГП даже поставить не смог, только зря день промудохался и винтовку покоцал.
А дальше - уже не теория, а практика. Даже мне, взрослому мужику, взводить газовую пружину нелегко. Если вашему сыну лет 7, то он просто ее взвести не сможет, силенок не хватит. Усилие взвода "наощупь" возросло где-то вдвое, сам не ожидал.
Ну и нагрузка на все детали, от шарниров тяги взвода до зацепа шептала, возрастут пропорционально, что тоже вряд ли будет способствовать здоровью и долголетию винтовки.
В общем, я для себя вопрос с ГП решил однозначно: нах надо.
До 20 м и витой пружины за глаза хватит, а для бОльших дистанций все равно нужна винтовка совсем другого уровня

У меня написано НЕ ДУМАЮ)
Но всё равно спасибо за подробное описание

Борода177 21-02-2016 00:53

quote:
у них на сайте сейчас она 4300 руб + пересыл встанет она 4500 рубнужна какая там скидка, чтоб за 3500 мне досталась?

Оппа, у них за месяц уже цены поднялись о_О
Вот эту тему посмотрите, там цены для Ганзы:
forummessage/25/165
И я чёт забыл, что у вас 61. Цену на 60 имел в виду.
Ну, 61-ая сейчас вам обойдется где-то в 4 килорубля с пересылом. Но я б на вашем месте взял 60-ую: и дешевле, и проблем с нею меньше.
Кстати, у вас по вертикали может разбрасывать как раз из-за изношенного клипа. Можно начать с того, что попросить у кого-нибудь свежий клип на попробовать. Может, сразу покучнее станет.
Или даже проще: отстреляйте мишень, заряжая одну пульку в одно и то же отверстие клипа. Если кучность улучшится - клип под замену.

quote:
думаю, что газовая пружина поможет в точности, пока это основной момент-точность.

Боюсь, что как раз наоборот. Ижику лишняя моща противопоказана. Уж очень он легкий. Его и на витой пружине подбрасывает ощутимо. Но это я теоретизирую, так как ГП даже поставить не смог, только зря день промудохался и винтовку покоцал.
А дальше - уже не теория, а практика. Даже мне, взрослому мужику, взводить газовую пружину нелегко. Если вашему сыну лет 7, то он просто ее взвести не сможет, силенок не хватит. Усилие взвода "наощупь" возросло где-то вдвое, сам не ожидал.
Ну и нагрузка на все детали, от шарниров тяги взвода до зацепа шептала, возрастут пропорционально, что тоже вряд ли будет способствовать здоровью и долголетию винтовки.
В общем, я для себя вопрос с ГП решил однозначно: нах надо.
До 20 м и витой пружины за глаза хватит, а для бОльших дистанций все равно нужна винтовка совсем другого уровня.
Greywolf & Gun 20-02-2016 23:36

quote:
Originally posted by Борода177:

И опять напрасная трата денег Она и так скальпель.

я утрирую, конечно, не хочется мильёны тратить, но если уж браться, то не бросать на пол дороги.

Greywolf & Gun 20-02-2016 23:34

quote:
Originally posted by Борода177:

не проще ли купить новую в ammo.ru. По волшебному слову "Ганза" вам сделают скидочку, и абсолютно новый скальпель с пересылом обойдется вам в 3500.


у них на сайте сейчас она 4300 руб + пересыл встанет она 4500 руб, какая там скидка, чтоб за 3500 мне досталась?

quote:
Originally posted by Борода177:

А на 5 тонн можно купить что-нибудь полезное. Оптику, например. Пацан будет в восторге.


есть оптика.

quote:
Originally posted by Борода177:

Только газовую пружину не покупайте.


полностью согласен, не думаю, что газовая пружина поможет в точности, пока это основной момент-точность.

Борода177 20-02-2016 22:53

quote:
если Сын заболеет стрельбой мне не жалко потратить ещё 5 тонн отослать Виталику и сделать из неё скальпель.

И опять напрасная трата денег Она и так скальпель. У меня на 6 метрах 2-3 пули залетают в одну и ту же дырочку, даже не увеличивая ее в диаметре. Если не залетают - это мои кривые руки виноваты. Чего еще от нее требовать? Куда еще точнее?
Чем гонять бедолагу из Питера в Москву и обратно, не проще ли купить новую в ammo.ru. По волшебному слову "Ганза" вам сделают скидочку, и абсолютно новый скальпель с пересылом обойдется вам в 3500.
А на 5 тонн можно купить что-нибудь полезное. Оптику, например. Пацан будет в восторге.
Только газовую пружину не покупайте. Тоже напрасная трата денег. Проверено.
Greywolf & Gun 20-02-2016 22:37

quote:
Originally posted by Борода177:

Жаль вас расстраивать, но, похоже, это не самая удачная ваша покупка.
Новая винтовка сейчас стоит около 3500 р (я свою купил вообще за 3150). И с кучностью из коробки у ИЖей, как правило, все в порядке.
Стоимость вашей старенькой и явно замученной винтовки, плюс визит к мастеру, скорее всего, обойдется вам дороже новой. Пилить самому, не зная толком как и что пилить, и ориентируясь на советы знатоков, выйдет еще дороже. А можете и вовсе винтовку загубить. Вернуть винтовку продавцу в обмен на деньги не получится?


ни капельки не расстроили)))
первое- у нас в городе в магазине( не дорогом) такая винтовка стоит 4500 руб
второе- винтовка уже стреляет и приносит радость Сыну
третье- если Сын заболеет стрельбой мне не жалко потратить ещё 5 тонн отослать Виталику и сделать из неё скальпель.
и последнее у меня так получилось с моей винтовкой, потратился и не пожалел ни об одном рубле!
Борода177 20-02-2016 21:42

quote:
А почему, если не секрет? у меня такой же, вот и хочу понять, может я чего не знаю?

Ну, хотя бы потому, что лично мне гораздо приятнее ощущать под указательным пальцем металл, а не пластик.
И регулировка на новом СМ всего одна, хотя и самая важная: ход СК.
quote:
купил винт на сайте вчера за 2000 рублей, вот только завидовать рано, кучи пока нет)))

Жаль вас расстраивать, но, похоже, это не самая удачная ваша покупка.
Новая винтовка сейчас стоит около 3500 р (я свою купил вообще за 3150). И с кучностью из коробки у ИЖей, как правило, все в порядке.
Стоимость вашей старенькой и явно замученной винтовки, плюс визит к мастеру, скорее всего, обойдется вам дороже новой. Пилить самому, не зная толком как и что пилить, и ориентируясь на советы знатоков, выйдет еще дороже. А можете и вовсе винтовку загубить. Вернуть винтовку продавцу в обмен на деньги не получится?
quote:
Ну вот, выбрал время, блин, а на фотике батарея уселась. Снял телефоном.Если что, сорри за качество.

Ага, вот теперь понятно стало Те же хомуты с ластой.
Целик не жалко кольцом подпирать? Ничего ж, вроде, не мешало кольца поближе друг к другу поставит на несколько мм.
Ну, или хотя бы целик снять, если хочется базу подлиннее.
Ursusfonpuh 20-02-2016 20:19

quote:
Изначально написано Борода177:

Вот на ляльке и интересует. Спасибо.

Ну вот, выбрал время, блин, а на фотике батарея уселась. Снял телефоном.Если что, сорри за качество.



click for enlarge 1920 X 1280 183.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 197.1 Kb

Ervan_vz 20-02-2016 20:16

quote:
Изначально написано Борода177:

Завидую

А почему, если не секрет? у меня такой же, вот и хочу понять, может я чего не знаю?
Greywolf & Gun 20-02-2016 19:47

quote:
Originally posted by Борода177:

Завидую


купил винт на сайте вчера за 2000 рублей, вот только завидовать рано, кучи пока нет)))
хотя Сын уже пробки от пласт, бутылок сбивает на 10 метров)))
Борода177 20-02-2016 18:50

quote:
если когда-то решу перевести в ПЦП, тогда буду думать о мощности

Вот тогда и будете думать о металлической коробке.
quote:
спуск как по ссылке

Завидую
Greywolf & Gun 20-02-2016 18:17

quote:
Originally posted by Борода177:

зависит от того, какую мощность вы собираетесь снять с винтовки.


мощность меня сейчас пока не интересует, только точность, а если когда-то решу перевести в ПЦП, тогда буду думать о мощности.

спуск как по ссылке

Борода177 20-02-2016 18:12

quote:
дайте другую ссылку это глючная

Странно, у меня открывается.

Ну, давайте вот так попробуем: http://prntscr.com/a5qbuu

quote:
ну первые ответы я понял, а на остальные как с ответом?

Про год выпуска по номеру - не в курсе, а ответ на этот вопрос
quote:
так как коробка пластиковая имеет ли смысл менять её на железную и стоит ли марочить голову.

зависит от того, какую мощность вы собираетесь снять с винтовки.
MaximumPlay 20-02-2016 18:09

quote:
Изначально написано bendero:
Этот ваш ИЖ-60 омерзтельное говно.
Через месяц редкой эксплуатации ослабла пружина, ДЦ стали застревать на выходе их канала ствола.

Выкинул эту палку на помойку.

Greywolf & Gun 20-02-2016 18:02

quote:
Originally posted by Борода177:

Если спусковой механизм выглядит вот так - то да.


дайте другую ссылку это глючная

quote:
Originally posted by Борода177:

Начать (и закончить), чтобы не загубить - отнести к хорошему мастеру.
Судя по вопросам, самостоятельно ничего пилить крайне не рекомендуется.


ну первые ответы я понял, а на остальные как с ответом?

Борода177 20-02-2016 17:27

quote:
Народ подскажите где купить мр-60 в железе? Может продает кто?

Непременно продадут.
forumtopics/359
MaximumPlay 20-02-2016 16:54

Народ подскажите где купить мр-60 в железе? Может продает кто?
Борода177 20-02-2016 16:42

quote:
если я прав то у этого ижа спуск металл с трёмя регулировками?

Если спусковой механизм выглядит вот так - то да.
http://vystrel.com.ua/wp-conte...11/DSCF7190.jpg

quote:
подскажите с чего начать и как правильно, чтоб не загубить.

Начать (и закончить), чтобы не загубить - отнести к хорошему мастеру.
Судя по вопросам, самостоятельно ничего пилить крайне не рекомендуется.
Greywolf & Gun 20-02-2016 13:59

Добрый день, Уважаемые форумчане.
Приобрёл на днях Сыну иж-61 б.у. назрело несколько вопросов:

номер на металле 026114612, соответственно год выпуска первые 2 цифры? т.е. 2002 год?
если я прав то у этого ижа спуск металл с трёмя регулировками?

так как коробка пластиковая имеет ли смысл менять её на железную и стоит ли марочить голову.

по поводу кучности, отстрелял на 10 метров, с упора сидя, около 100 пуль h&n excite econ, сериями по 5 шт, еще пробовал ГАМО ПРОМАГНУМ, но те бэтманы вообще летят куда хотят))))
при нечищеном стволе, после чистки, без оптики и с оптикой, результат более-менее стабильный -это куча 2 на 2 см.
лучшие серии 2 на 1 см,причем разбрасывает, почти всегда, по вертикале.

кучность у моих других двух винтовок при этих же условиях 0.8 см по краям.

исходя из выше сказанного хотел бы поправить данной винтовке кучность, именно точность интересует не мощность.
т.е. с чего начать?
может крепления ложе, хотя поджал вроде не болтается, может скачет скорость отсюда и вертикальный разброс...
подскажите с чего начать и как правильно, чтоб не загубить.

Борода177 19-02-2016 12:43

quote:
Будет время на ляльке сфотаю, выложу...

Вот на ляльке и интересует. Спасибо.
Ursusfonpuh 19-02-2016 12:04

Будет время на ляльке сфотаю, выложу...
Ursusfonpuh 19-02-2016 12:03


click for enlarge 1920 X 1440 613.5 Kb
Ursusfonpuh 19-02-2016 12:02

quote:
Изначально написано Борода177:

В смысле, пробоины друг друга "бортами касаются"? Чуть больше двух калибров? Это отлично для "стоя", поздравляю. Мне до такого еще расти и расти.

Ну, "бортами" и три в рядок могут касаться и в рупь уложатся (а четвертая с боку прилипла, или пулька в пульку) О двух калибрах на 10-ке стоя с рук я не говорил.
А вообще и "пуля-в-пулю" иногда бывало... Это с каким настроением на рубеж вышел... Одно время хранил спайку из трех пуль одна в одной для улучшения настроения перед стрельбой. Да жена этот "мусор" (как она об моём достижении сказала) выкинула... С тех пор завел свою "кунштоф камеру" в сейфике. Да, блин, такого превосходного экспоната, больше небыло

quote:
Изначально написано Борода177:

Что-то пока не могу представить. Можно посмотреть?

Вот такие:

Борода177 19-02-2016 11:22

quote:
Просто стабильно - группа 4 пульки - "бортами" касаются

В смысле, пробоины друг друга "бортами касаются"? Чуть больше двух калибров? Это отлично для "стоя", поздравляю. Мне до такого еще расти и расти.
quote:
У меня, кстати 61. и чаще всего в отрыв третья улетает. Заметил, что в магазине третья камора походу прослаблена (в нее пульки свободнее всего проскальзывают).

Похоже на то, если стабильно третья в отрыв уходит.
Я потому и взял ИЖ-60, а не 61, чтобы максимально исключить "посторонние факторы".
quote:
Тоже держится наотлично.

Что-то пока не могу представить. Можно посмотреть?

UPD Чёт никак не могу найти удобную позу ФТ Уж и подушку толще делал, и ноги как только не ставил - неудобно, и все тут И спина напряжена, и приклад до правого плеча не дотягивается
Вот если спиной к гардеробу прислониться - тогда да-а-а

Ursusfonpuh 19-02-2016 08:25

quote:
Изначально написано Борода177:

Тут не копейка, тут раза в полтора меньше

Я в смысле, что мишенька по размеру копейки. Так вот моя (на 10м) - по размеру рубля. И укладываюсь. А сколько там в мм - я не заморачиваюсь. Просто стабильно - группа 4 пульки - "бортами" касаются - и одна - 1-1,5см в отрыве... У меня, кстати 61. и чаще всего в отрыв третья улетает. Заметил, что в магазине третья камора походу прослаблена (в нее пульки свободнее всего проскальзывают).

quote:
Изначально написано Борода177:

Кстати, я нашел способ ОП установить жестко и безо всякого колхоза. Хомут на ствол под ласту от Крюгера + крон Липерс с выносом. Получилось отлично.

У меня на стволе - кросмановское крепление (которое для пластиковых коробок, под ластохвост). В свое время для крыся и брал. потом в сундучок кинул с запчастями. когда ижик купил, сначала с открытого пострелял, потом вспомнил про крепления - поставил. Тоже держится наотлично.

Борода177 18-02-2016 19:20

quote:
Это с открытого прицела?

нет
quote:
Стреляю стоя с рук. Группы по 5 выстрелов. Укладываюсь в рублевую монету.На 6 м. думаю та же копейка и выйдет.

Тут не копейка, тут раза в полтора меньше.
А копейка с рук стоя у меня даже на Штёгере выходила. Через раз, но выходила. Из ИЖа стоя еще не стрелял, все еще впереди, весна обещает быть долгой
quote:
А говорили - 2-3 тыс. выстрелов и пружине хана, уселась, менять надо...

Ну й хорошо, одним мифом меньше
Я свою тоже в конечном итоге на витой оставил. Для дома - выше крыши.
ГП валяется без дела. Продать, штоль?

Кстати, я нашел способ ОП установить жестко и безо всякого колхоза. Хомут на ствол под ласту от Крюгера + крон Липерс с выносом. Получилось отлично.
Из недостатков: можно поставить только полноразмерник. Чтобы при таком креплении дотянуться до компакта и тем более миника - шея нужна как у жирафа
Фото в другой теме размещал, здесь тоже продублирую, вдруг кому пригодиццо...
click for enlarge 1372 X 772 153.9 Kb

Ursusfonpuh 18-02-2016 18:23

quote:
Изначально написано Борода177:
Популял сегодня дома из недавно купленного ИЖ-60 из ФТ.
Результатами пока не шибко доволен

Ну, собсно я стреляю на 10м. Комнаты "распашонкой" позволяют. Стреляю стоя с рук. Группы по 5 выстрелов. Укладываюсь в рублевую монету. На 6 м. думаю та же копейка и выйдет. Правда стабильно 1 в отрыве. Может виноват я, может пульки. Стреляю СР-7,8. Ибо востроносые. не рикошетят. (впрочем я уже выше об этом писал ).
Я, собственно чего пишу - делал в октябре замер скорости. настрел был 1925 выстрелов. серия 10 выстрелов. Средняя V = 133 м/с. Сегодня также замерил скорость. Условия те же. Настрел 3430 выстрелов. Средняя V = 133 м/с. Пули везде СР-7,8. А говорили - 2-3 тыс. выстрелов и пружине хана, уселась, менять надо...

Shelton 17-02-2016 22:20

quote:
Изначально написано Борода177:
Популял сегодня дома из недавно купленного ИЖ-60 из ФТ.
Результатами пока не шибко доволен

Это с открытого прицела?

sgur1967 17-02-2016 18:56

По поводу ГП и нового поршня. Может проще расточить зацеп на пошне под нужную длинну?
Борода177 14-02-2016 14:09

Подниму-ка тему

Популял сегодня дома из недавно купленного ИЖ-60 из ФТ.
Результатами пока не шибко доволен
533 x 544

ФТ еще нарабатывать и нарабатывать. Пока что получается примерно как с колена, а ФТ должна быть гораздо более устойчивой позицией.
Видимо, где-то что-то пережимаю: идет пульсация на 2-3 мм вверх-вниз. Надо попробовать разные положения тела.
Прикладка, видимо, тоже еще не устоялась, по мишени видно: сначала начинаем за упокой, к середине мишени результаты стабилизируются (прикладка устаканивается), в конце опять отрывы, устаю, что ли...
Три мишени отстрелял, и везде одна и та же картина. Так что не случайность.
Будем работать над собой

Сегодня с впервые почувствовал необходимость что-то допилить в винтовке Спуск идет небольшими, но заметными рывочками. Ну, что ждать от винтовки за 3тыр... Наверное, со временем полирну шептала.

А так винтовка пока не разочаровывает.
Уже понял, что дама нервная, интеллиХентная, крепких объятий не любит Стараюсь держать ее свободно. Стоит чуть поплотнее прижать - идут отрывы вверх, на калибр-два.

Zveri4 03-02-2016 10:31

quote:
всё жду не дождусь когда ствол переделаю на импортный манер

Сам периодически,пытаюсь придумать,как сделать схему заряжания в ствол,примерно,как на Хат44-10.И каждый раз прихожу к мнению,что на пластике это неосуществимо.
TimeDivizion 02-02-2016 23:55

а пока... всё жду не дождусь когда ствол переделаю на импортный манер, как в кросманах, например, что бы и заглушку не сносило, и в глаз не дуло.
TimeDivizion 02-02-2016 23:41

а у меня всё проще: открываю форточку и шмаляю в даль - у меня медаль
скоро клубника в огороде богата тяжёлыми металлами станет.
и картошка тоже, и забор весь в дырках
Ursusfonpuh 02-02-2016 20:48

quote:
Изначально написано Борода177:

хобби должно приносить удовольствие, а для этого некоторых разумных денег ничуть не жалко

Полностью согласен. Но если есть возможность обойтись без вливаний - зачем их делать (в смысле вливания). Вот закончится халявный картон - буду думать, кумекать. Может сам что сварганю, а может и приобрету... Будет день и будет пища...

Борода177 02-02-2016 19:21

quote:
Изначально написано Shelton:

А мне жалко )

quote:
Изначально написано Ursusfonpuh:

Аналогично Зачем тратить деньги, если есть возможность их НЕ тратить! Вот ежели-б выхода другого небыло...

Ну ясно
У меня просто подход противоположный: хобби должно приносить удовольствие, а для этого некоторых разумных денег ничуть не жалко

Ну чтож, ваш подход тоже имеет право на жизнь.

Ursusfonpuh 02-02-2016 18:34

quote:
Изначально написано Shelton:

А мне жалко )

Аналогично Зачем тратить деньги, если есть возможность их НЕ тратить! Вот ежели-б выхода другого небыло...
Shelton 02-02-2016 15:33

quote:
не пожалейте 1200 рублей

А мне жалко ) Без рекламы: коробка от офисной бумаги, набитая старыми газетами или толстыми журналами, мишень A4 (хоть всю кружочками запечатай, а не одна!) булавками прикалывается к крышке. После ***** выстрелов выбрасывается со всем содержимым. Крышку можно менять. Задник, конечно, тоже нужен (доска или фанера) - если мишенька близко к краю, пулька может полететь криво и пробить бок коробки.

Если уж очень хочется многоразовую коробку - можно согнуть по размеру из листа жести. МР-60 такую точно не пробьёт, а мой Каскад с 10 м пробивает жесть легко.

Борода177 02-02-2016 14:43

quote:
Изначально написано Ursusfonpuh:
2. Мишени после распечатки не нужно обрезать. Просто прижал лист А4 резинками и всё. Как-нибудь выложу фото.

Ну, хозяин барин, конечно, но неужели клеить мишени на картон быстрее, чем лист А4 напополам разрезать?
Туристический коврик, пыль, ошметки, рикошеты...
А на пулеуловитель от Михамаркета я прям не нарадуюсь. Реклама (с)

Ursusfonpuh 02-02-2016 13:45

quote:
Изначально написано Борода177:

Ой, как все сложна-а-а...

Ну, во-первых: по пружине - спасибо за предупреждение, доберусь до дома, проверю. Во-вторых: не так уж на самом деле и сложно. Дольше писал. Зато:
1. Картон халявный. Каждый блок можно использовать как минимум год. Так что запасов хватит еще года на 4 активного использования.
2. Мишени после распечатки не нужно обрезать. Просто прижал лист А4 резинками и всё. Как-нибудь выложу фото.

Ervan_vz 02-02-2016 13:32

quote:
Изначально написано Борода177:

Виноват, немного неправильно написал.
В старых поршнях паз отфрезерован на плоскость.
В новых - в прорези виден _цилиндр_.


Спасибо за уточнение :-)
Борода177 02-02-2016 13:17

quote:
Изначально написано Ervan_vz:

Спасибо! Проверю.

Виноват, немного неправильно написал.
В старых поршнях паз отфрезерован на плоскость.
182 x 181
В новых - в прорези виден _цилиндр_.

Ervan_vz 02-02-2016 12:52

quote:
Изначально написано Борода177:

Да, можно. По зацепу.
На неразрезных поршнях старого образца там сквозная прорезь. В разрезных нового образца в прорези видна голова поршня.

Вот фото. На левом - неразрезной поршень старого образца, на правом - разрезной нового образца.


Спасибо! Проверю.
Борода177 02-02-2016 12:31

quote:
Изначально написано Ervan_vz:

Без разбора ижа понять старый поршень или новый можно? год выпуска или "посмотри там то и там то" фотографии есть?

Да, можно. По зацепу.
На неразрезных поршнях старого образца там сквозная прорезь. В разрезных нового образца в прорези видна голова поршня.

Вот фото. На левом - неразрезной поршень старого образца, на правом - разрезной нового образца.
click for enlarge 572 X 294 60.3 Kb

Ervan_vz 02-02-2016 11:38

quote:
Изначально написано Борода177:

ФонПух, считаю своим долгом предупредить, что газовая пружина на поршень нового образца (разрезной) не встанет. Вернее, встанет, но винтовка не будет взводиться. У новых поршней голова немного толще.
Я вот по незнанию так попал. Поуродовал и поршень, и, боюсь, шатун на тяге взвода. Пока стреляю в стоке - нагрузки на поврежденные места небольшие, но как куплю поршень старого образца и соберусь ставить ГП - шатун скорее всего тоже придется менять. Не повторяйте моих ошибок, заранее ищите старый поршень, неразрезной.

Без разбора ижа понять старый поршень или новый можно? год выпуска или "посмотри там то и там то" фотографии есть?
Борода177 02-02-2016 10:41

quote:
Изначально написано Ursusfonpuh:

Мишень - сто листов картона А4 (4 мультифорки по 25 листов в каждой), Собраны скотчем в блок. Затем кладется вырезаная из туристического коврика прокладка, на нее - мишень, приклееная на картонку. Фиксируется двумя банковскими резинками. Если картонку и коврик под мишень не подкладывать - то даже пойнтеды случается рикошетят, а так - остаются между картонками. Вот когда с крыся стреляю - там можно и плоскими - у крыся мощи поболе будет, и так вязнут. А вот у ижика... Но для квартирных пострелушек - в самый раз.

Ой, как все сложна-а-а...
Уважаемый ФонПух, не пожалейте 1200 рублей, купите вот такой пулеуловитель:
forummessage/25/647
Я за два года ни разу не пожалел о потраченных деньгах.
Удобство пулеуловителя в том, что цилиндрическую часть можно набить какими-нибудь тряпками, в идеале - старыми джинсами, тогда даже пульки об дно не звякают
Ни пыли, ни звона, ни рикошетов. Можно поставить, можно повесить.
У меня вот так: в старую дверцу от шкафа (сосед выкинул) вкручены два крючка-самореза, на них и вешается пулеуловитель. Мишень крепится магнитами.
https://i2.guns.ru/forums/icons...859/8859499.jpg
После стрельбы только пульки из мишени вытряхнуть и в шкаф ее убрать.
quote:
Уже лежит газовая пружина, ждет лета. Сейчас ставить не хочу, пусть родная еще поработает. На 10м мощи и так хватает. Вот начнется лето, буду на 25м стрелять - вот тогда газовая и пригодится.

ФонПух, считаю своим долгом предупредить, что газовая пружина на поршень нового образца (разрезной) не встанет. Вернее, встанет, но винтовка не будет взводиться. У новых поршней голова немного толще.
Я вот по незнанию так попал. Поуродовал и поршень, и, боюсь, шатун на тяге взвода. Пока стреляю в стоке - нагрузки на поврежденные места небольшие, но как куплю поршень старого образца и соберусь ставить ГП - шатун скорее всего тоже придется менять. Не повторяйте моих ошибок, заранее ищите старый поршень, неразрезной.
Ursusfonpuh 02-02-2016 08:13

quote:
Изначально написано Борода177:

Тем более, что и зимой можно из нее стрелять дома и получать удовольствие. Я так и делаю

Аналогично. Дистанция 10 м. По субботам, младший в школе, жена - на занятиях (в смысле преподает) 2-3 часа получается в одиночестве побыть. Так табуретка на табуретку, сверху мишень и ай да ну. Лист на 6 мишеней, 30 выстрелов, затем смена. Правда пульки - кросман пойнтед приходится пользовать - плоскоголовые часто отскакивают и летят по всей квартире...
Мишень - сто листов картона А4 (4 мультифорки по 25 листов в каждой), Собраны скотчем в блок. Затем кладется вырезаная из туристического коврика прокладка, на нее - мишень, приклееная на картонку. Фиксируется двумя банковскими резинками. Если картонку и коврик под мишень не подкладывать - то даже пойнтеды случается рикошетят, а так - остаются между картонками. Вот когда с крыся стреляю - там можно и плоскими - у крыся мощи поболе будет, и так вязнут. А вот у ижика... Но для квартирных пострелушек - в самый раз. Уже лежит газовая пружина, ждет лета. Сейчас ставить не хочу, пусть родная еще поработает. На 10м мощи и так хватает. Вот начнется лето, буду на 25м стрелять - вот тогда газовая и пригодится.

Борода177 01-02-2016 18:53

quote:
Изначально написано gastar:
Я тоже своего ИЖика хотел пилить, когда купил. Форума переначитался.

Не читайте перед обедом советских газет (с)
Пилить надо либо тогда, когда нет другого выхода, либо когда хочешь попробовать новую идею, и знаешь что делаешь.
А пилить все подряд просто потому что все пилят... я такого не понимаю
quote:
Но не стал. Просто стрелять научился. Это моя первая винтовочка. После около 2тыс. выстелов мог и пробки от Кока Коллы стоя с рук сбивать на 25 метрах.

Ну, вот эта фраза ни о чем
Я тоже МОГУ. Один раз из 10. Или два. Как повезет.
В общем, либо вы пишете "сбиваю пробку от Кока-Колы на 25 метрах стоя с рук 10/10", либо пишете практическую кучность по краям в этой изготовке и на этой дистанции. Остальное - от лукавого
quote:
Кстати, я его на зиму маслом Русак (для пневматики, нейтральное) залил сильно. Это нормальная консервация? Масло такое в большом количестве ни чему там не повредит? Хранится в тепле и сухости.

Не повредит, хоть вообще винтовку в нем утопите. Тем более, нейтральное. Только если оно в компрессор попало, потом придется разбирать и вытирать насухо.
А зачем вообще надо было винтовку консервировать, если она "хранится в тепле и сухости"? Ей и так ничего не будет.

Тем более, что и зимой можно из нее стрелять дома и получать удовольствие. Я так и делаю

gastar 01-02-2016 15:09

Кстати, я его на зиму маслом Русак (для пневматики, нейтральное) залил сильно. Это нормальная консервация? Масло такое в большом количестве ни чему там не повредит? Хранится в тепле и сухости.
gastar 01-02-2016 15:01

Я тоже своего ИЖика хотел пилить, когда купил. Форума переначитался. Но не стал. Просто стрелять научился. Это моя первая винтовочка. После около 2тыс. выстелов мог и пробки от Кока Коллы стоя с рук сбивать на 25 метрах.
Борода177 01-02-2016 13:26

quote:
Изначально написано Серёга71:
а со своим ежом. ЧУВСТВУЮ ПОРЕШУ ЕГО. А ствол на дрозда поставлю. Всеравно сыпет в разные стороны. А может вообще продам . Надоел он мне. Есть с чего стрелять.

Тёзка, причин может быть множество, и вряд ли ствол тому виной (может, конечно, и ствол неудачный, но у Ижей это редкость).
- Какими пульками стреляете? Попробуйте пострелять на 10 метров вот такими
http://d1.cdn.szn.cz/1/img/25/...jpg?w=350&h=350
или вот такими
http://images.satom.ru/i/firms...6_300x300_1.jpg
Пули очень качественные и кучные.
Перед заменой пуль тщательно почистить ствол, а перед отстрелом сделать 20-30 "незачетных" выстрелов.
- Так как винтовка очень легкая, лучше пока оставить штатную пружину (хотя она и "детская", и "бзынькает"). С ней винтовка хотя бы не будет сильно подскакивать при выстреле.
- Установите на ствол надульник типа такого: http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=590276&t=1
Исправит баланс, уменьшит вибрации, уменьшит подброс ствола при выстреле.
- Можно попробовать еще утяжелить винтовку, например, примотав какой-нибудь груз к цевью скотчем (просто чтобы попробовать).

Вот если все вышеперечисленное не поможет, то да, похоже на брак.
А если поможет, то можно попробовать поставить пружинку помощнее. Стало хуже? Нет? Идем дальше...

Я вот только вчера отстреливал свежеприобретенного ИЖа-60. Взял в магазине первый попавшийся, ничего не выбирал (да и чего там выбирать, если даже фаски посмотреть невозможно).
Результат - 1,5 калибра (6-7 мм) на 6м. 17 пуль из 18-ти (один раз был отрыв, да). Причем, винтовка явно может лучше, это я не могу Стреляет в разы лучше, чем вдвое более дорогая винтовка, которая у меня была до этого.
Полный сток, только навинтил утяжелитель. Пульки H&N Match Rifle.
Так что погодите РЕШАТЬ своего Ижа. Винтовка хорошая, надо только разобраться в чем проблема.

Борода177 01-02-2016 12:49

Здравствуйте, уважаемые!

Наверняка в обсуждении было, но читать 400+ страниц...
Можно ли ставить газовую пружину VD на пластиковый задник? Не расколется он?
Там, конечно штифт и "мяса" довольно много, но и усилие на штоке раза в два побольше, чем на штатной пружине. Чёт немного очкую

Серёга71 20-01-2016 19:15

Глушитель на воздушку ...Это тема..... а со своим ежом. ЧУВСТВУЮ ПОРЕШУ ЕГО. А ствол на дрозда поставлю. Всеравно сыпет в разные стороны. А может вообще продам . Надоел он мне. Есть с чего стрелять.
TimeDivizion 17-01-2016 08:58

quote:
И вот он этот самый хэппи-энд ))

честно говоря, с точки зрения дизайна убого выглядит.
MaratR 16-01-2016 19:51

quote:

Stef

Я с тобой абсолютно согласен.
У меня было ижиков 60
И были перипетии, кои я сам и создавал.
Типа вот...


click for enlarge 1200 X 357 215.3 Kb

Ну дык раз буллпапп, то и должнО ему быть компактным.
Стволик укоротил, и железом нагрузил - таки балланс нать уважать.
А вот вам фигвам - индейская хижина ))
Некамильфо-оооооо...

Начал нагружать с выносом утяжей ( а стволик то всего 288мм)

click for enlarge 1200 X 600 388.6 Kb

click for enlarge 1200 X 291 178.4 Kb

Таки да - всосал ижик эти все железки за милую душу.
Но утратил компактность - типа за какой х... утратил стоко см-ов ствола.
Да и мне, стрелку досадно.
Попробовал так


click for enlarge 1200 X 308 175.4 Kb

Ну как бы да...
Терпимо т.е.
Но ведь я же уже попробовал как бы и слаще...

И вот тут повезло - Варя90, для которой этот металл и ковался, отказалась от этого утяжа.
И вот он этот самый хэппи-энд ))

click for enlarge 1200 X 493 272.1 Kb

Ну а ежели мне не верите - ну дык вот он первоисточник
0_о))

Stef 16-01-2016 16:28

quote:
Изначально написано Серёга71:

Как с кучностью поборотся ?
Можно ли улучшить кучность?

Из пружинок раньше стрелял? После Ди-100 может оказаться очень непривычно. Пробовал утяжелять винтовку? После утяжеления моего 61-го мне стало стрелять как-то проще.

TimeDivizion 16-01-2016 15:42

quote:
Дальность 14 метров. Что за "чок" в середине ствола у Байкала? ЧТо заа долбанутая идея?

брак похоже. попробуйте пострелять из тисков или прочего жёсткого упора. если результат будет тот же, требуйте возмещения по гарантии.
TimeDivizion 16-01-2016 15:39

quote:
Винтовка безопасная

да вот нифига. предохранителя на ней ни одного нет.
Серёга71 16-01-2016 10:45

А пружина родная дерьмо полное. Как от авторучки шариковой. Так мерзко она блямкала при выстреде
Серёга71 16-01-2016 10:44

А если ствол перекрасить? Одет это поможет? Я бы вот ни за что в жизни не сказал что ствол тонкий. Нормальный ствол для такого калибра. Крысиные и того тоньше но стреляют то те нормально. Думаю ствол крысиный что ли постауить? Кстати фото завтра залью. Прилетел только домой. Чуть крысу не купил из за ствола. Но надежда то моет последней..так красиво наш ствол катания смотрится. Это знак наивысшего качества везде в мире. Так как эта технология очень дорога и позволить её делать могут только мегакомпании.
ZZton 16-01-2016 03:33

quote:
Originally posted by Серёга71:

Что за гадость


Ставь утяж на ствол- реально поможет
Серёга71 16-01-2016 03:24

Сменил пружину...скорость не мерял но пробивная выросла прилично. Только так и разбрасывает собака. Что за гадость? Явно скорость тут ни причем. Тогда какого хрена спрашивается?
ZZton 06-01-2016 07:26

quote:
Originally posted by WasserWolf:

Может быть переделаю под РСР (пока ещё не решил насчёт целесообразности этого)


Делай,ни пожалеешь! У меня есть и металл и пластик в пцп. Рабочий,все лето -пластик
Серёга71 04-01-2016 16:10

Верхний зверь "редкий полосатый" даже в местах изобильного обитания хороший вещей. Diana 100 . Всего изготовлено этих винтовок было около 1600 штук. У меня отпечатан номер 1166.В этой ветке приводить её ТТХ не буду , ибо неприлично.
SEDOY75 04-01-2016 12:17

quote:
Originally posted by Серёга71:

Вот Фото новенького Иж 61 с маунтом


А что за винтовка сверху?
Серёга71 04-01-2016 04:26

quote:
Вот, кстати, после 5 и 6 интересно было бы сделать 7 и 8 - может, всё наконец утряслось и пристрелялось?

Просто перед этим 5 -6 было выпущено ещё 200..С другим скопом для чистоты эксперимента. Иж 60был и у меня со стальным ресивером однозарядный . Усиливал пружину там стреляет до сих пор уже 11 лет и ничего. Куча в порядке. Вторе поколение из него патриотическое воспитание получает. Эта же машина концептуально хороша, легка и многозарядна. Космических точностей от неё и не требуется . Для этого у меня другие девайся имеются.
Вопрос повторю. КТО СЛЫШАЛ ПРО "ЧОК" сужение ствола посередине его длины ? Более чем уверен что это брак заводской. Законы физики никто не отменял и в ближайшее время по всей видимости этого не произойдет. Не может пулька после сужения лететь дальше по стенкам канала ствола плотно их обжимая. Она болтаться будет а следовательно траектория её малопредсказуема будет кроме направления.

https://www.youtube.com/watch?v=V3WAvYmC5tI

Shelton 03-01-2016 22:48

Во-первых, она рассчитана на 10 м. Во вторых, у меня стоковая МР-60-пластик на 10 м стреляет в 10 копеек без усилий, а у некоторых тут вообще в одну дырочку - но после инженерных работ. Вот, кстати, после 5 и 6 интересно было бы сделать 7 и 8 - может, всё наконец утряслось и пристрелялось? Если разное давление - проблемы могут быть в цилиндре или манжете. Проверьте, не мятые ли пули - немецкие тоже мнутся ) А может Вам кривой ствол попался - не чок, а изгиб, замятие или брак.
Серёга71 03-01-2016 16:53

Вот Фото новенького Иж 61 с маунтом . Сменил два скопа и пульки на дорггие немецкие . РЕЗУЛЬТАТ ЛУЧШИЙ НА ФОТО . Дальность 14 метров. Что за "чок" в середине ствола у Байкала? ЧТо заа долбанутая идея?
Как с кучностью поборотся ?
Можно ли улучшить кучность?
Даже по хлопку выстрела понятно что давление возникает разное. Но это не главное. Если не лечится кучность отдам детишкам ...Винтовка безопасная так как в глаз даже мамонту в упор не попадет.
click for enlarge 1920 X 1080 202.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 249.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 144.1 Kb
Серёга71 03-01-2016 16:51

Вот Фото новенького Иж 61 с маунтом . Сменил два скопа и пульки на дорггие немецкие . РЕЗУЛЬТАТ ЛУЧШИЙ НА ФОТО . Дальность 14 метров. Что за "чок" в середине ствола у Байкала? ЧТо заа долбанутая идея?
Как с кучностью поборотся ?
Можно ли улучшить кучность?
Даже по хлопку выстрела понятно что давление возникает разное. Но это не главное. Если не лечится кучность отдам детишкам ...Винтовка безопасная так как в глаз даже мамонту в упор не попадет.


click for enlarge 1920 X 1080 202.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 249.3 Kb
WasserWolf 01-12-2015 18:19

quote:
Originally posted by SEDOY75:
Он не нужен, как и родная пружина)))
Выкинь её, поставь газовую и радуйся)))

Страшно усиливать пластиковый ИЖ-60 на зиму, лучше уж постреляем зимой со стоковой пружиной, а весной установим газовую. Может быть переделаю под РСР (пока ещё не решил насчёт целесообразности этого).

Вопрос по установке газовой пружины: если новый поршень тяжелее старого, то можно ли поставить газовую пружину без замены поршня?
Пружину пока приглядел эту - ссылка. Как я понял, это один из немногих вариантов не требующих металлического задника.

Zveri4 30-11-2015 16:43

quote:
А если в новый поршень поставить утяжелитель 50гр. (около 173гр. получится), это даст прирост мысов или, наоборот, пули медленней полетят с родной пружиной?

Не надо гадать на кофейной гуще,надо настраивать
forummessage/24/254
gastar 30-11-2015 15:12

А если в новый поршень поставить утяжелитель 50гр. (около 173гр. получится), это даст прирост мысов или, наоборот, пули медленней полетят с родной пружиной?
manser 29-11-2015 18:55

quote:
Гадаю, забыли ли его при сборке или он не нужен вообще...

На ижмехе придумав сделать новый поршень из трубы с более толстыми стенками по сравнению со старым цельным поршнём и более массивной головой с грибком под манжету, отчего вес нового разборного поршня увеличился,видимо посчитали ,что теперь утяж не нужен.На сколько увеличился вес не помню ,а записи от меня сейчас далеко.
Нашёл-вес его 123гр. против 105гр. поршня цельного
SEDOY75 29-11-2015 09:56

quote:
Изначально написано WasserWolf:

Не подскажете, должен ли быть для нового поршня утяжелитель? А то не нашлось его в моей новой пластиковой ИЖ-60, в паспорте винтовки только схема винтовки со старым поршнем и, соответственно, с утяжелителем. Гадаю, забыли ли его при сборке или он не нужен вообще...

Он не нужен, как и родная пружина)))
Выкинь её, поставь газовую и радуйся)))

WasserWolf 29-11-2015 00:38

quote:
Originally posted by TimeDivizion:
новый поршень от ИжСмеха:
вид сверху,со стороны грибка

одним словом везде щели, причём с одной стороны щель раза в два шире чем с другой, всё болтается, люфтит, сталь мнётся и царапается. в общем, УГ, а не ударная группа, но винтовочка стреляет, нормально так стреляет и на 10, и на 25м.


Не подскажете, должен ли быть для нового поршня утяжелитель? А то не нашлось его в моей новой пластиковой ИЖ-60, в паспорте винтовки только схема винтовки со старым поршнем и, соответственно, с утяжелителем. Гадаю, забыли ли его при сборке или он не нужен вообще...
TimeDivizion 17-11-2015 16:23

quote:
Это соседний форум airgun.org.ru

можт форум и соседний, но админы там точно из другой галактики.
SEDOY75 17-11-2015 16:20

quote:
Изначально написано zagul82:
а что такое оргах

Это соседний форум airgun.org.ru

zagul82 17-11-2015 15:44

а что такое оргах
TimeDivizion 17-11-2015 13:26

quote:
"зачем"

ручки у меня очумелые, прямые и чешутся, а когда чешутся - берут от жизни всё что дают и плохо лежит.
Shelton 17-11-2015 12:03

quote:
Изначально написано TimeDivizion:
Доделал для стрельбы сигналами охотника.

Вопрос "зачем" неактуален?
TimeDivizion 17-11-2015 11:13

новый поршень от ИжСмеха:
вид сверху,со стороны грибка
click for enlarge 1280 X 960 398.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 392.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 378.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 431.8 Kb
одним словом везде щели, причём с одной стороны щель раза в два шире чем с другой, всё болтается, люфтит, сталь мнётся и царапается. в общем, УГ, а не ударная группа, но винтовочка стреляет, нормально так стреляет и на 10, и на 25м.
ZZton 16-11-2015 09:24

quote:
Originally posted by zagul82:

forummessage/25/861



quote:
Originally posted by ZZton:

На оргах


zagul82 16-11-2015 08:00

forummessage/25/861 здесь ничего не сказано про эту втулку может еще есть страница или это не все что он делает плиз если есть ссылка на более общий прайс скиньте пжл
ZZton 16-11-2015 03:23

quote:
Originally posted by zagul82:

просто может кто уже делал


Делал и делает крюгер. На оргах сам крюгер выкладывал чертеж. У меня такая уже стоит
zagul82 15-11-2015 10:35

нет я имел ввиду что хотелось бы увидеть чертеж этой втулки или попробовать купить готовую в видео все понятно что где и как просто может кто уже делал и есть готовый
ZZton 15-11-2015 04:43

quote:
Originally posted by zagul82:

тьюб видел но нет понимания что с втулкой на коробке


http://www.youtube.com/watch?v=22UvTCu7Kgk&feature=youtu.be
а что не понятного то?! если поэтапно с "живой картинкой" нет понимания,то в писании вряд ли доступнее будет
zagul82 14-11-2015 23:01

господа прикупил мр 60 и хочу поставить мародер барабан подскажите плиз тему ютьюб видел но нет понимания что с втулкой на коробке
TimeDivizion 13-11-2015 12:00

Доделал для стрельбы сигналами охотника.
click for enlarge 1280 X 960 501.6 Kb

click for enlarge 1280 X 960 460.9 Kb

idimych 10-11-2015 09:32

Здравствуйте, может у кого в Москве завалялась мушка старого образца? Забрал бы за сок/пиво.
ADF 31-10-2015 14:50

Скорость чистки ствола (до состояния, когда ватные палочки лезут чистые - хотя это кстати не гарантия того, что ствол абсолютно чист) - в значительной мере зависит не от пуль, а от гладкости канала ствола. Полированый ствол - очищается в разы быстрее, чем обычный.
Ursusfonpuh 31-10-2015 08:46

Ну, наговорили... "...На жизнь надо смотреть ширше, а к людям относиться - мякше!" (с)
Была у меня банка люманов. Такое ощущение, что мне её продали из запасов госрезерва, где она на консервации находилась. Я не мыл. После пострелухи - брал 3-4 ватные палочки, привязывал к ним ниточку и шомполом её тудой раз! оттуда за ниточку вытягиваю - двас! Грязная... Следующую. Пока чистые не пойдут. Обычно 3-4 палочки заглаза хватало. И времени отнимало - ну 2-3 минуты максимум.
Я, правда, использовал эти люманы только по мишенькам на 10 метров... Но на 10 метров летели - нормально... Не пуля-в-пулю, но зачастую "впритирку"
vinidikt 31-10-2015 06:04

quote:
гря-язны-ые-е!!!
Я грязные пульки мою, чистые - нет. Как мыть пули? http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=24366
manser 31-10-2015 00:35


Говорят грязнулям разным фея Fairy помогает
TimeDivizion 30-10-2015 21:16

quote:
гря-язны-ые-е!!!

мне чистые попались.
Ursusfonpuh 30-10-2015 17:00

quote:
Изначально написано SEDOY75:

Ни разу не слышал, чтобы их хвалили, сам не пробовал.
Уже заказал пару банок ЖСБ, тк они самые мягкие, и как мне кажется, будут легче проходить через чок.

Беты действительно, неплохо летят. Кучно. Но гря-язны-ые-е!!! Жуть! Хотя, если после каждой пострелухи ствол чистить не в лом - самое оно.

SEDOY75 30-10-2015 15:05

quote:
Изначально написано manser:

Тогда пилите. Но надо понимать,что потом потребуется изготовление фаски,а грамотно её сделать может с первого раза и не получиться,значит опять пилить.Примеры такие есть.После опять пули разные пробовать.На 53-ем я пилил ,оставил 170мм. Там был "чок" от накатки. После хирургического вмешательства скорость и кучность остались прежней. Изменилось одно,взводить стало тяжелей. Ну да оно и было прогнозируемо.Здесь,ясно дело, это не грозит .
А может уж сразу в писипи?
quote:
Изначально написано SEDOY75:
Но пилить раритетного ижика жалко)))

А писипи было, неоднократно... Были и ижи, и крысы, и вальтер... Понравилось, но...
manser 30-10-2015 11:05

quote:
Вернее, да, повысить требуется, но не в ущерб точности.

Тогда пилите. Но надо понимать,что потом потребуется изготовление фаски,а грамотно её сделать может с первого раза и не получиться,значит опять пилить.Примеры такие есть.После опять пули разные пробовать.На 53-ем я пилил ,оставил 170мм. Там был "чок" от накатки. После хирургического вмешательства скорость и кучность остались прежней. Изменилось одно,взводить стало тяжелей. Ну да оно и было прогнозируемо.Здесь,ясно дело, это не грозит .
А может уж сразу в писипи?
TimeDivizion 30-10-2015 10:35

quote:
Ни разу не слышал, чтобы их хвалили, сам не пробовал.

нынче редко хвалят отечественное. чаще импорт.
SEDOY75 30-10-2015 06:58

Но пилить раритетного ижика жалко)))
SEDOY75 30-10-2015 06:56

quote:
Изначально написано vinidikt:
Иж-60 обрезка ствола forummessage/24/686

Ещё интересней тут
forummessage/24/686

SEDOY75 30-10-2015 06:54

quote:
Изначально написано TimeDivizion:
"Беты 0.52г" фирмы "Квинтор" нормально из всего летят. и из мр60, и из мр651к, и из СмершаР4, и из иж53м, и из мр512м, а стоят копейки (по 115рэ покупал 300штук).

Ни разу не слышал, чтобы их хвалили, сам не пробовал.
Уже заказал пару банок ЖСБ, тк они самые мягкие, и как мне кажется, будут легче проходить через чок.

vinidikt 30-10-2015 06:54

quote:
у ППП можно смело пилить ствол ...
Иж-60 обрезка ствола forummessage/24/686
SEDOY75 30-10-2015 06:46

quote:
Изначально написано manser:

Так что же требуется? Повысить скорость в ущерб точности ?

Нет, конечно.
Вернее, да, повысить требуется, но не в ущерб точности.
Если мне не изменяет память, Гном писал, что у ППП можно смело пилить ствол до 30 см без ущерба. Проверено опытным путем.

TimeDivizion 29-10-2015 23:01

"Беты 0.52г" фирмы "Квинтор" нормально из всего летят. и из мр60, и из мр651к, и из СмершаР4, и из иж53м, и из мр512м, а стоят копейки (по 115рэ покупал 300штук).
manser 29-10-2015 19:02

quote:
Мне кажется наоборот, через чок нормально проходят только мягкие пули, а без чока пролетят любые.

Так что же требуется? Повысить скорость в ущерб точности ? Вэвэшки "замечательно пролетают" по стволу,вот попасть ими куда либо проблема ну если не считать тазика или ведра, можно конечно практически в упор бутылки колоть,но зачем это делать из 60-го?
docalex ответил-"Чок позволяет расширить диапазон применяемых пулек, которые для данного ствола дают хорошую (или отличную) кучность. "
Смысл то в чём,если я правильно понял - расширить диапазон применяемых пулек не в ущерб кучности.Если последует вопрос -какие посоветуете пули. Так не благодарное это дело пули советовать. У кого одни хорошо идут ,у кого другие.Почему так? Да очень много факторов.Потому подбирать пули нужно на каждое изделие отдельно и в зависимости от потребностей.
TimeDivizion 29-10-2015 17:34

по началу совсем не видно было куда летят, стрелял в снег. потом не видно было потому что уже образовалась дыра, стрелял по краям.
Kachan 29-10-2015 16:34

quote:
Originally posted by TimeDivizion:

Сегодняшние успехи и пристрелка


из дробовика засадили ?
TimeDivizion 29-10-2015 13:33

Вчера загерметизировал досылатель.
Сегодняшние успехи и пристрелка
click for enlarge 1280 X 960 343.1 Kb
Ну и, наконец то, подстрелил синичку пока она жрала.
Больше не буду! Можете тапками кидать не в меня ((:
SEDOY75 29-10-2015 12:18

Сам нашел ответ.
Пули "JSB" изготавливаются из мягкого свинца. "Crosman", с большим содержанием сурьмы в сплаве, самые твёрдые, за счёт чего прочно держатся на нарезах ствола.
Ursusfonpuh 29-10-2015 10:32

quote:
Изначально написано DAS_61:
Свинец априори мягкий в любом случае...

Это если к нему олово не добавить

Довелось мне как-то взять банку норики... На вид пульки одна к одной, ровненькие, чистенькие... Только одна загвоздка - твердые неимоверно... Из 53-го не полетели вообще (в смысле даже не стронулись!), из 61 - хоть в стволе не застревали и то ладно (хотя вру - у приятеля пару раз застряли) после второго случая я, на всякий случай остатки отложил. Недавно отдал одному дальнему знакомому - у него хаццан 90 недавно куплен и он САМ решил найти пульки, которые его хацан кушать станет.

DAS_61 29-10-2015 09:37

Свинец априори мягкий в любом случае, так что пройдёт в любой чок
SEDOY75 29-10-2015 08:53

quote:
Изначально написано docalex:

В этом "почти" и содержится смысл. Чок позволяет расширить диапазон применяемых пулек

Мне кажется наоборот, через чок нормально проходят только мягкие пули, а без чока пролетят любые.
Кто в курсе, какие пули самые мягкие?

avm78 28-10-2015 19:59

quote:
Изначально написано DAS_61:

Здесь разговор только про ППП, писипишники где-то в другой теме

упс
Сорри
DAS_61 28-10-2015 15:28

quote:


Народ, привет!
Стоит ли разгонять иж 60 до д80 мысов с д56?К4,5
стоит редуктор, скорость стабильна, куча на 30м в 1,5 см укладывается.
Меня прямо так и тянет, болт ударника покрутить...вот сомневаюсь, нуж но ли..


Здесь разговор только про ППП, писипишники где-то в другой теме
avm78 28-10-2015 14:18

Народ, привет!
Стоит ли разгонять иж 60 до д80 мысов с д56?К4,5
стоит редуктор, скорость стабильна, куча на 30м в 1,5 см укладывается.

Меня прямо так и тянет, болт ударника покрутить...вот сомневаюсь, нуж но ли..

docalex 28-10-2015 12:44

quote:
Originally posted by SEDOY75:

почти не влияет


В этом "почти" и содержится смысл. Чок позволяет расширить диапазон применяемых пулек, которые для данного ствола дают хорошую (или отличную) кучность. Это из моих личных наблюдений-ощущений, которые документально подтвердить не смогу.
SEDOY75 27-10-2015 18:38

quote:
Изначально написано TimeDivizion:

я думаю что если его отрезать то обратно уже не приладишь. а если и приладишь то точно ничего хорошего из этого не выйдет.

Согласен)))
Ну а если серьезно, тут писали, что чок съедает около 10 м/с, а на кучность почти не влияет.

TimeDivizion 27-10-2015 11:05

quote:
Думаю теперь, что изменится, если отрезать чок...

я думаю что если его отрезать то обратно уже не приладишь. а если и приладишь то точно ничего хорошего из этого не выйдет.
arsen198464 25-10-2015 11:06

Ребята, пожалуйста помогите найти ИЖ-60 в металле.
arsen198464 25-10-2015 11:03

Ребята, ищу ствольную коробку от иж-60 в металле. Помогите найти
manser 24-10-2015 18:47

quote:
В среднем выходит 185

Вполне достойно для -" По словам Лекса, для иж-60 оптимальное усилие 50 кг,".Насиловать его и не надо. Не то это изделие для " максимальной мощности".
SEDOY75 24-10-2015 14:16

В среднем выходит 185. Думаю теперь, что изменится, если отрезать чок...
manser 24-10-2015 01:07

quote:
Пули кросман домед

А попробуйте другие,может ему именно эти и не нравятся
P.S.При замере скорости после серии выстрелов два показателя -верхний и нижний в расчёт не берите,судите о стабильности и высчитывайте показатель средний из оставшихся. Каие бы качественные пули не были это всё же не ювелирное производство и поштучно рядовой пользователь их отбирать не будет. Да и ёжик ,мягко говоря, не верх пневматического искусства.
SEDOY75 23-10-2015 22:19

manser, спасибо за развернутый ответ.
Действительно, я никогда не добивался дизель-эффекта специально. Наоборот, всегда стараюсь его избежать. У моего ижа присутствует сизый дымок из ствола с довольно приятным запахом керосина.
Пули кросман домед говеными не считаю. Прежде, чем измерять скорость, истратил полбанки.
manser 23-10-2015 17:40

quote:
дизеля не должно быть

Если вы хотя бы раз получили "дизель" то никогда в жизни его больше не перепутаете с чем либо. Дизель - громкий хлопок ,как от мелкашки,с чёрным дымом и вонью сгоревшей соляры.То что многие называют дизелем - сизый дымок из ствола с довольно приятным запахом керосина ,дизелем не является.Скорость гуляет от не приработавшейся новой манжеты,говёных пуль и такой же казны. От последних двух происходит разное усилие страгивание ,как результат скорость гуляет.При измерении скорости первые выстрелов пять в зачёт брать нелязя. Когда манжета прогреется,смазка разойдётся,вот тогда на хрон серию из пяти с равным промежутком, от результата считаем средний показатель. Извиняюсь за нравоучение если что.
SEDOY75 21-10-2015 12:00

quote:
Originally posted by Zveri4:

Дизелит любая смазка и синтетика в том числе.


Я это знаю. Ключевое слово не "синтетика", а "тонким слоем". я не мазал ни передний торец манжеты, ни цилиндр.
Видимо, масло переносится с поршня на цилиндр и каким-то образом попадает через манжету в зону "камеры сгорания".
Я думал, что при взводе манжета сдвигает излишки масла по стенкам цилиндра назад...
Zveri4 21-10-2015 09:29

quote:
дизеля не должно быть, т.к. смазывал поршень тонким слоем синтетики Сastrol...

Дизелит любая смазка и синтетика в том числе.В свое время проводил эксперименты с дизелем,пришел к выводу,если отбросить тупую мощь,дизель зло.
SEDOY75 20-10-2015 00:45

quote:
Изначально написано Непушист:

Я пока не знаю, я ее по неопытности излишне сильно сдул, отдал ребятам на заправку. Виталий сказал, 35 очков примерно соответствуют штатной пружине,мне того и надо. Изначально вроде как 45 тудой дуют

По словам Лекса, для иж-60 оптимальное усилие 50 кг, или 100 атм.
Я неоднократно ставил его ГП в свои ИЖи-60.
Недавно в очередной раз поставил ГП от Лекса и манжету от Вадо в ИЖ-60 93 года. Пока ГП ехала ко мне, увеличил ход поршня на 5 мм и расточил задник на необходимую глубину, поставил 2 резинки на досылатель. Смазал, собрал.
Скорость почему-то гуляет от 180 до 210 м\с (пулями кросман домед 0.5). дизеля не должно быть, т.к. смазывал поршень тонким слоем синтетики Сastrol...

TimeDivizion 19-10-2015 14:21

Запечатлею в истории тут своего ижа-чижа, а точнее МР60, аж с тремя прицельными
приспособлениями: оптикой Липерс 6х32, коллиматором открытым, ЛЦУ.

click for enlarge 1280 X 960 506.3 Kb

click for enlarge 1280 X 960 446.8 Kb

click for enlarge 1280 X 960 371.9 Kb

click for enlarge 1280 X 960 350.7 Kb

wowanas 01-09-2015 18:29

quote:
Все пернчисленные пули-УГ. Попробуй кросман премьер в ,,кефире,,

Помогло!
Но до этого уменьшил перепуск до 2.5 мм, подшаманил казенник, выкрутив ствол, собрал хронограф, поставил утяжелитель поршня , докупленный отдельно (родного утяжелителя не было предусмотрено производителем).
Скорость поднялась со 130 до 150.
...и самое главное "Куча собралась"!
(1 е место пули кросман премьер, 2- е место гама хантер, все остальное -хлам)
400 x 300
400 x 214
click for enlarge 400 X 533 16.5 Kb
400 x 276
Zveri4 24-08-2015 10:14

quote:
Ваше мнение:что переделать перепуск (уменьшать до D=2,5 мм)?. Как поправить вход в казенник, не выкручивая ствол

Сам шаманю над МР-61 с осени.Ствол выкручивается легко с казной ничего не делал,снял заусенцы на перепуске,что-бы при досыле пуля ни за что не цеплялась.Последнее,что сделал это правильная дульная фаска и о чудо,куча 10мм на 12м собралась.Это конечно не CFXовские,пуля в пулю но уже не стоковые 100мм на 10ке.
Ursusfonpuh 23-08-2015 18:32

quote:
Изначально написано ZZton:
Все пернчисленные пули-УГ. Попробуй кросман премьер в ,,кефире,,

Вот про эти Поинтеды я и говорю... Ежели они в банке - на банке написано Поинтед. И цена в 3 раза выше. А эти в "кефире" я уже втррой год купить не могу - поисчезали с прилавков...

ZZton 23-08-2015 13:13

Все пернчисленные пули-УГ. Попробуй кросман премьер в ,,кефире,,
click for enlarge 270 X 270  13.7 Kb
wowanas 23-08-2015 11:19

Приветствую всех! Прошу совета. Купил МР 60 (пластик 2015г.в., без утяжелителя поршня). Расконсервировал, подшаманил стоковую манжету, убрав облой. Замучился подбирать пули. Елки турецкие (атцтой -qztay) нет кучности новая коробка уже не в пластике сером а в жестяной коробке тоже не фонтан, gamo матч диабло- первая упаковка более менее, вторая пачка в ствол перестала залазить 50/50%. гама хантер -в ствол лезет 50/50 летят плохо.Квинтор 0,51 гр. -нет кучи.
Дак вот, ошибочно (как я считал сначала) купил шмель 0,69 гр и оказалось, что он туго залезая в казенник полетел кучнее всех!
Понимаю, что 0,69 гр это вес не для МР-60, Ваше мнение:что переделать перепуск (уменьшать до D=2,5 мм)?. Как поправить вход в казенник, не выкручивая ствол ?
P/S
на герметичность все перепроверил
Ursusfonpuh 14-08-2015 18:20

quote:
Изначально написано Ursusfonpuh:
А вот скажите мне, коллеги, какая у ижиков резьба на стволе? А то имели следующий случай: на мой ствол оч. даже легко накрутился модер от Гравицапы (М12х1), измерил скоростя, получил 5,5 Дж. в стоке. Попробовали то же самое с приятелевым - фиг - не накручивается (резьба у него чуток мельче). Вместе с тем мушка с надульником у него откручиваются и закручиваются чуть ли не двумя пальцами, а на моем с небольшим усилием, а после затягивания - открутить можно только с ключем. Причем "сползания" резьбы на пластмассе не наблюдается. Вопрос: у кого из нас резьба нестандарт?

Вопрос о нестандартной резьбе снят. Сам нагуглил. М12х1. Получается брак у приятеля.

gastar 14-08-2015 17:12

Здравствуйте. Озадачился покупкой витых пружин. Родная сядет же скоро, полюбому. Нашел на форуме продавца pipez9. Какие отзывы о нем будут? О качестве его товара? Может кто пользовался его услугами? ГП не хочу.
И снова про кучность на 30м. А если легкой оловянной пулей 0,36гр? Может не совсем по-минометному будет?
Ursusfonpuh 12-08-2015 05:47

quote:
Изначально написано gastar:
Ursusfonpuh, ober, Вы правы. Тренироваться надо больше. В этом я уже убедился. Дырочку на гайке расточил, а результат тотже. Совсем чуть-чуть целик сдвинул и поймал нужное его положение. И куча лучше уже и в 10-ку попадаю. Но это на 20 метров. А на 30 метров ИЖ-60 стоковый кучу держать будет?

Пересчитал вчера остатки по булькам - вышло, что за неделю "деревенского" отдыха мы с сыном настреляли с ижика 1086 выстрелов (где то 1000 -я и 86 - сын). Официально иж был куплен сыну на 10-и летие. Ребенок от стрельбы из него просто в восторге (да и папка не далеко ушел). К своему ИЖ-53 (который он до этого обожал) он даже не прикоснулся, хоть я и дротики ему купил, как он просил, и специально "перепристрелял" под гараж. Всё одно: "Не, пап, лучше давай из винтовки!"

Ursusfonpuh 12-08-2015 05:29

А вот скажите мне, коллеги, какая у ижиков резьба на стволе? А то имели следующий случай: на мой ствол оч. даже легко накрутился модер от Гравицапы (М12х1), измерил скоростя, получил 5,5 Дж. в стоке. Попробовали то же самое с приятелевым - фиг - не накручивается (резьба у него чуток мельче). Вместе с тем мушка с надульником у него откручиваются и закручиваются чуть ли не двумя пальцами, а на моем с небольшим усилием, а после затягивания - открутить можно только с ключем. Причем "сползания" резьбы на пластмассе не наблюдается. Вопрос: у кого из нас резьба нестандарт?
Ursusfonpuh 09-08-2015 18:26

quote:
Изначально написано gastar:
...А на 30 метров ИЖ-60 стоковый кучу держать будет?

А смысл??? Для стокового 25 - в самый раз. А дальше - это уж совсем по-миномётному... На моем, кстати, из всего мною отстреленого "полуграммового"(на попробовать) на 25 лучше всего Гамо хантер, как ни странно, полетели... Я правда JSBшками пожабился ижика кормить (они у меня для крысика), но гамо полетело лучше, чем капэхи (и поинтед, и супер поинт). Про плоскоголовые и не говорю - те втыкались чуть-ли не на пол-метра ниже. Но тоже кучно. Приноровился и ими. Из них, кстати Беты полетели очень даже (приятель взял баночку "на попробовать"). Стреляли мы в заброшенном гараже (а иначе нельзя - тут либо за деревню уходить надо, либо в этот гараж. Но гараж лучше, там ветра нет. а в огороде ну никак - четверо детей - сами понимаете, за всеми не уследишь)... так вот гараж... его габариты позволяли стрельбу либо на 10, либо на 25 метров (вдоль или поперек гаража). И если на 10 можно было на деревянные ворота мишень приколоть, то на 25 - там кирпич. Поэтому стреляли сначала по кружке (сплющили немного края и воткнули в стену, где кирпич вывалился). Как добился регулярного попадания 5 из 5 - перешел на свою самодельную мишень (залитая свинцом баночка на 250 пулек из-под гамо-хантер). под конец перешел на крышечку от рефтамида. Уже стабильно было 4 из 5, да отпуск закончился...

gastar 09-08-2015 17:54

Ursusfonpuh, ober, Вы правы. Тренироваться надо больше. В этом я уже убедился. Дырочку на гайке расточил, а результат тотже. Совсем чуть-чуть целик сдвинул и поймал нужное его положение. И куча лучше уже и в 10-ку попадаю. Но это на 20 метров. А на 30 метров ИЖ-60 стоковый кучу держать будет?
Ursusfonpuh 09-08-2015 17:27

quote:
Originally posted by gastar:

click for enlarge 1920 X 1440 197.3 Kb

Вот точно такой же случай был у меня в Буэнос-Айресе Вот и у моего приятеля. Неделю с семьями отдыхали в деревне, ну и "тренировались". У обоих 61-е. Он, правда, с открытого, я с оптикой. Так вот у него куча тоже влево смещалась. Правда по "кучнее" была... К концу недели уже до размера 5-и рублевой монеты собралась на 10-ке. А по началу - вот не отличить от Вашей . Но неделя и по две "тренировки" в двадцать серий по пять выстрелов (т.н. "по-соточке") сделали свое дело. К концу недели он прям жалел, что очки дома оставил (дал глазам отдохнуть). На 10 ему уже не интересно, а на 25 - мишень плохо видит...
У меня, кстати, таких проблем не было (в смысле ухода кучи в сторону). Я надульник снял (накой он нужен при оптике) а чтоб резьбу не приг@нд@шить - фонарик аллюминиевый (на пальчиковой батарейке который) опилил как надо и на ствол навинтил. Получилось "Стильно! Модно! Молодежно!" (с)

ober 08-08-2015 14:55

Ствол мне достался по случаю, валялся в ящике лет пять. Потом был обточен для 651. Потом 651 был продан без ствола и ствол снова валялся пару лет. Потом был куплен 60без ствола и ствол был обрезан чисто для установки в винтовку (резали со стороны пульного входа "обточку под 651", фаску не дрочили). Вот и весь балет. Я к чему все это..Винтовка ГАРАНТИРОВАНО стреляет лучше стрелка. Нехер там "улучшать". Лучше прокачивайте скилл "стрельба в мишень на результат"))
ober 08-08-2015 14:36

Ща сфоткаю свой огрызок
click for enlarge 960 X 1280  89.2 Kb
Alex*D 08-08-2015 14:10

quote:
Originally posted by ober:

с обрезанным стволом



click for enlarge 499 X 375  39.6 Kb
ober 08-08-2015 12:54

Иж (формально, новодельный мр60 выпуска 2015г) с обрезанным стволом (по техническим причинам)) в стоковом ложе. Витая пружина, стоковая манжета. Фаску, блеать, не трогал совсем.
click for enlarge 960 X 1280 82.8 Kb
gastar 02-08-2015 15:31

Ого. Я в net-магазинах ГП для ИЖ смотрел. Так там указано, что в ней 95 очков. На мой вопрос "сильно ли увеличивается усилие на рычаг взвода" ответили "незначительно". 95 атм. ( ~ 45кг, усилие на штоке ) - так там пишут. Может про кг речь шла?
Непушист 02-08-2015 10:56

quote:
Originally posted by gastar:

Уважаемый Непушист, подскажите, какое давление в Вашей ГП.


Я пока не знаю, я ее по неопытности излишне сильно сдул, отдал ребятам на заправку. Виталий сказал, 35 очков примерно соответствуют штатной пружине,мне того и надо. Изначально вроде как 45 тудой дуют
Portvein7 01-08-2015 22:45

Прикурил опять за рубль, ЗМЗ99г,заменил малый рычаг взвода, герметизация, какая-то резаная пружина 3мм, задник не стал точить.185 jsb express без расколбаса, пусть пока так.Кучки есть.
click for enlarge 1920 X 1440 274.3 Kb
gastar 25-07-2015 17:40

Уважаемый Непушист, подскажите, какое давление в Вашей ГП.
gastar 25-07-2015 17:18


click for enlarge 1920 X 1440 165.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 150.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 164.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 197.3 Kb
gastar 25-07-2015 17:17

Куча такая на 20и метрах получается. Стрелок плохой, конечно, но смещение смущает.
gastar 25-07-2015 17:10

click for enlarge 1920 X 1440 60.6 Kb
Гайка-колпачек на мушке имеет отверстие не по центру. Куча смещена влево, хоть и целик сильно сдвинул. Может из-за этой гайки? Расточить ее по намеченной на ней окружности?
Непушист 13-07-2015 23:40

Новые шкурки садятся практически идеально, с вихлючими и ерзающими старыми не сравнить, особенно с самыми старыми нейлоновыми. Я был очень удивлен, если честно.
кисть 13-07-2015 22:30

quote:

Тебе это может быть любопытно

Если добавить такую стяжку -жесткость между рукоятью и прикладом,то точность стрельбы значительно вырастет.
Стяжка в натянутом состоянии.Приклад оттянут назад и зафиксирован винтом.
click for enlarge 1000 X 750 132.3 Kb
Непушист 12-07-2015 05:35

quote:
Originally posted by MaratR:

Тебе это может быть любопытно


Любопытно безусловно, спасибо. Но как видим, переделка перепуска на Г-образный сама по себе (в отрыве от всего комплекса доработок) может дать только моральное удовлетворение. Думаю это из-за принципиально неправильной геометрии такого канала. На Крысах например атцы вроде Авиценны канал коротенького прямого перепуска рекомендуют аж полировать, и уж не дай бог, чтобы ступенька там где какая. А тут воздух должен поворачивать аж под прямым углом...
MaratR 11-07-2015 15:09

quote:
Непушист

Тебе это может быть любопытно
Непушист 11-07-2015 12:52

quote:
Originally posted by Zveri4:

Не понял,зачем укорачивать шток.


Да уже понял что ступил. Как сказал Гном, Иж-60 винтовка плотная, при возросшем усилии взвода сильнее ощущается, как там на пределе все в смысле зацепа.

У меня ощущение, что столкнулся с загадкой. Досылатель герметичен, компрессия в норме на любой манжете. А если досылатель запереть и подуть в ствол, откуда-то слабо, но травит. Пробовал определять с помощью сигаретного дыма. Видно плохо, неудобно даже перед зеркалом. Но у меня ощущение, что дым в этом случае сочится откуда-то ниже досылателя и коробки. Словно бы из прорези в компрессоре. Это как вообще, может такое быть? Т. е. если воздух из перепуска, когда дуешь в ствол, идет за манжету?

Zveri4 11-07-2015 09:44

Не понял,зачем укорачивать шток.Предсжатие должно быть от 3-5мм и большим.Если встает на взвод все ОК.
Непушист 11-07-2015 07:25

Не, ребята, как вы ижики насилуете резаными пружинами? Усилие на рычаге со штатной задувкой ГП мне не нравится. Сдую видимо до параметров штатной витухи.
Непушист 10-07-2015 21:18

Приехала мне ГП от Вадо. Скажите-ка, панове, это у всех так, что шатун рисует на ее этикетке красивую ровную полосочку аж до металла? Мне это как-то сов7 не понравилось, вылечил скруглением, шлифовкой и полировкой плоскостей усиков шатуна и некоторой смазкой их литолом. Скоростя с петрухиной манжетой 171 ровно пулями "Клуб" (0.45 г.)
И ишшо вопрос. Может ли такое быть, что для конкретного экземпляра нужно чуток укоротить с торца шток? Буквально на 1 мм.? Ну или шаебку опорную утончить немного.
Непушист 08-07-2015 15:40

О так лучше. Скос там нужен, чтобы не цеплялось при вытаскивании из чехла.
Фотик подоврал мальца, нет такого контраста на рифленке.


Kachan 08-07-2015 12:06

quote:
Originally posted by Zveri4:

Красивая работа


+1
к такому затыльнику - деревянное ложе просится
ижики в дереве симпатишно могут выглядеть
click for enlarge 1919 X 751 693.7 Kb
Непушист 08-07-2015 10:28

Да можно было. Выбирать ее трудно, точнее сводить потом, нужен в идеале цилиндр с наждаком. Но рифление крупное и частое, а к голому плечу приклад практически не прижимается, так что норм. И еще - с вогнутостью проблемнее положить под пресс...
Деревяху сейчас темнее сделал. А вообще-то можно отбелить перекисью и положить в железный купорос, но бук очень долго морится, там дубильных веществ маловато...
Кстати еще момент, на Егере например чизатыльник, он с вогнутостью - и в толстой одежде неплохо так резинка за нее зацепляется...
Zveri4 08-07-2015 09:36

Красивая работа.На мой взгляд надо было сделать "вогнутость",простите за небольшую критику.
Непушист 07-07-2015 19:50

Сделал из бука и полиуретановой рифленки рег. затыльник на 3 положения. Комфорт и правильность прикладки возросли в разы.

Можно было бы конечно приобрести Крюгера или т. п., но есть там нюанс, площадка у него плоская, а родная заглушка Ижика выпуклая в двух плоскостях и притом слегка вогнутая. Да и великоват он для Ижа. А в дереве можно сделать продольную вогнутую выборку, в которой поверхность полиамидной заглушки утапливается.
Крепить это дело саморезами, имхо, пошлость, да и тонковата для этого заглушка. Взял мебельные вворачиваемые футорки с внутренней резьбой М6 и шлицом под шестигранник и болты М6 с таким же шлицом. Для тех, кто будет ставить нечто подобное по той же схеме: под футорку нужно правильно подобрать Ф отверстия, чтобы ее не перекосило, т. к. шаг наружной резьбы у нее большой. Но вворачиваться она должна туго.

После ее монтажа снаружи остается прим. 1,5 нитки резьбы, если увлечься - провалится в приклад, и это будет полный кабздец. В идеале футорку нужно сажать на закрепитель. Всеми любимый "Поксипол" этот пластик не берет. Я использовал некий безумно цепкий жидкий клей из "Магнита", похожий на цианакрилат. Он сам затекает в любые резьбы и отверстия, похоже плотность его заметно ниже чем скажем у воды, где-то на уровне ацетона. Поэтому сперва вворачивается футорка, потом осторожно подпускается в резьбу 3-4 капли клея. Высыхает он мгновенно и держит мертво.
На этом же клею под прессом (в тисках) приклеивал полиуретан к буковой заготовке, потом все вместе обточил.

В деревянной плоскости основания с внутренней стороны делается зенковка на глубину выступов футорок и соотв. диаметра.

Непушист 07-07-2015 05:24

quote:
Originally posted by pavelmex:

Пластик поставить здесь советовали, кожу подложить тоже..


Здесь тоже не всегда грамотные советы встречаются.
pavelmex 07-07-2015 01:17

Да не особо то я и ерундой страдал. Герметезировал( если можно так назвать) досылатель, винт над перепуском, поставил муркину обрезку. И всё! Пластик поставить здесь советовали, кожу подложить тоже... А на кожу грешил, т.к. кроме неё и пластика ничего не менял. Мало ли жёсткость поменялась, и вибрация тупо на досылатель начала действовать ( сам понимаю, что глупость, но других изменений не было). А вот от советов и ссылок по поводу ласты( переходника с обычной на боковую) не откажусь)))
Непушист 06-07-2015 23:55

quote:
Originally posted by pavelmex:

доверие к мастерам ижевским как-то приподпотерялось.


Британские ученые намякивают, что в Вашем случае надо бы начать с недоверия к себе самому. Очень уж ерундите Вы с винтовкой.
quote:
Originally posted by pavelmex:

подложил кружки из кожи под обе стороны пружины


Этого делать не надо. Во-первых Вы довольно скоро засрете механизм, и это неизбежно. Во-вторых, от этого у Вас будет прыгать скорость пули, а соответственно плясать СТП.
quote:
Originally posted by pavelmex:

Счастье длилось не долго. При выстреле стал вылетать досылатель. Сначала грешил на кожу--достал, бесполезно. Поставил утяж потяжелей--бесполезно. И только потом заметил, что упор( не знаю как правильно называется, подпружиненая часть досылателя, которая упирается в рычаг взвода) с-ка, умудрился счесаться!!!!


Тут вообще ничего не понял. В т. ч. как это можно связать с кожей.
pavelmex 06-07-2015 22:57

Пы.Сы. Может уже было где написано, читаю форум с конца, в свободное от нытья жены время, многое просто теряется... После установки на моего зверька( мр 61 пластик) резаной муркиной пружины стала оч сильно лягаться. Сделал около сотни выстрелов, пружинка подсела. Засунул между пружиной и поршнем пластик от бутылки, подложил кружки из кожи под обе стороны пружины, и... О чудо! лязга намного меньше, отдача поприятней))) Счастье длилось не долго. При выстреле стал вылетать досылатель. Сначала грешил на кожу--достал, бесполезно. Поставил утяж потяжелей--бесполезно. И только потом заметил, что упор( не знаю как правильно называется, подпружиненая часть досылателя, которая упирается в рычаг взвода) с-ка, умудрился счесаться!!!! Как??? Он намного жёстче чем рычаг! Стал делать надфилем на нём углубление, дабы это чудо не соскакивало, потратил более двух часов( канавки под резинки проточил за пол часа). Пока, тьфу-тьфу, держится, но доверие к мастерам ижевским как-то приподпотерялось.
pavelmex 06-07-2015 22:45

Приветствую всех! Ребята, срочно нужна помощь! Может у кого есть чертёж переходника с ласты на боковую ласту? Оч надо!
Непушист 05-07-2015 05:04

Между прочим через 20 минут после последнего замера мысы с полужесткой втулкой на досыле уже стали 151. "Это работает" (ц)
С-Б-А 04-07-2015 23:49

quote:
На Мурлах и Гамах добавляла до 20, правда это магнумы, там другое дело...

Не забываем, что в этой винтовке кривой перепуск, который может сжирать до 25 процентов от расчета. На счет захода. Заход делается на конус, где то 5.2мм на 4.8мм. Резинка не работает в цилиндре, а обжимается в конусе, пока пулька не встанет на нужное место, что подбирается методом тыка. Поэтому резинка работает надежно и долго. Пулька имеет форму усеченного конуса и ей тоже полезно скользить по конусу. Заход в ствол тоже должен иметь плавный конус, чтобы голова пульки нигде не цеплялась. Плоскоголовые пульки могут иметь тонкий ободок на голове, из за этого они спокойно цепляются за отверстие перепуска, даже диаметром 3 мм. Более толстоголовые пульки спокойно проходят этот диаметр. Нарисовать в маштабе и все станет понятно.
Kachan 04-07-2015 23:39

quote:
Originally posted by Непушист:

Я если честно цимеса в 61-м в сравнении с 60-м вообще не вижу и не понимаю... Толку от многозарядности, особенно столь относительной, на фоне таких проблем с герметизацией, какие неизбежны при нашем производстве.


дык, оченно зря
многозарядная стальная ППП-шка с боковым взводом - прикольно же где еще сейчас такую найдешь ?
стрелять намного приятнее, ну а потеря в несколько мысов за счет хреновой герметизации - в принципе роли не играет, если не заниматься перфекционизьмом и если цель стоит стрелять чисто по бумажкам на 10-15 м
а по целкости - 61-ый не шибко-то хужее 60-ки, проверено
Непушист 04-07-2015 23:27

quote:
Originally posted by Kachan:

вам с 60-ми ижиками проще, а вот на 61-м геморрою с уплотнением куда больше


Я если честно цимеса в 61-м в сравнении с 60-м вообще не вижу и не понимаю... Толку от многозарядности, особенно столь относительной, на фоне таких проблем с герметизацией, какие неизбежны при нашем производстве...
Непушист 04-07-2015 23:24

quote:
Originally posted by Kachan:

вряд ли так много добавится, имхо - скорее мысов 5-10


На Мурлах и Гамах добавляла до 20, правда это магнумы, там другое дело...
Kachan 04-07-2015 23:21

quote:
Originally posted by Непушист:

этим уплотнением у меня получился лучший результат


вам с 60-ми ижиками проще, а вот на 61-м геморрою с уплотнением куда больше

quote:
Originally posted by Непушист:

Надо петрухину манжетку заказать, при ней мысов на 10-15 должно приподняться точно.


вряд ли так много добавится, имхо - скорее мысов 5-10
Непушист 04-07-2015 23:12

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Кстати заметил одну фишку, после досылания пульки, резиновое колечко из за конуса в заходе, стремилось отжать кончик досылателя от пульки, как и сам досылатель.


Как мы понимаем, если ось ручки досылателя будет очень точно подогнана к пазу коробки, эта проблемка перестанет иметь значение. Но тут другой момент появляется: любое "насилие" над колечком - это неправильно. В частности его принудительное прижатие.
И таки не устану повторять, на любой стрелялке с болтом досылатель (сиречь болт) в состоянии покоя правильнее держать открытым. На любой и всегда.

Теперь вот такой мини-отчетик. Долго искал, но все-таки нашел в загашниках некую трубку из чего-то вроде полиуретана. Полупрозрачную, светло-синего цвета.

Я все трубки всегда собираю, где только могу, как и любые колечки, это понятно Свойства этого материала примерно как у того, из которого делают трубки капельниц, но наружный Ф больше, а внутренний меньше. Сделал на дрели отрезок длиной прим. 8 мм., и надел его на переточенный запасной досылатель, на котором поначалу стоял отрезок полиэтиленовой трубочки (фото выше). Снаружи пошлифовал, зажав досылатель за носик в дрели, подогнав до нужного Ф по месту (шлифуется с трудом, труднее, чем нр полиуретан ижевской манжеты, сам материал жестче). С этим уплотнением у меня получился лучший результат по м/с: 148-149 стабильно на родной изношенной манжете и старенькой пружине. Это уплотнение нравится еще и тем, что при запирании нет ощущения лишней ступеньки, как в случае 2 и тем более 3 колечек. И срезать его, покоцать, деформировать очень непросто, в отличие от случая с любыми кольцами из резины и даже полиуретана.

И да, сегодня поставил надульник из Виталиковой мастерской. Вес примерно 250-300 г., точнее не скажу, срез выступает за пределы среза ствола прим. на 20 мм. С ним резко увеличилась куча: пули пошли буквально одна в одну, а СТП сместилась ниже на 2 см. на 6 м.

С-Б-А 04-07-2015 21:47

Все таки перенос уплотнения на ствол вызван прохождением досылателя через клип. Меньше проблем. А так да. У меня родное колечко от 1377мк, кочевало с одной конструкции досылателя на другой, без проблемно. Кстати заметил одну фишку, после досылания пульки, резиновое колечко из за конуса в заходе, стремилось отжать кончик досылателя от пульки, как и сам досылатель. Что после небольшой проточки в пазу, позволяло автоматом запирать досылатель. Простой рисунок, как я делал заходы, с вращающимся досылаталем. Размеры по месту и калибру.
click for enlarge 761 X 493  19.4 Kb
Непушист 04-07-2015 21:31

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Просто интересно, чем обусловлен перенос уплотнения в ствол.


Я если честно тоже не знаю. С т. з. юзера колечко на досылателе удобнее конструктивно. Но это если воспринимать его как расходник - подобно колечкам на ИЖ-60, где не убраны заусенцы, не сполированы кромки или если колечки на нем плохо подходящие.
В том же Егере таких проблем нет априори. Соотв. срок службы этого кольца, если только оно по какой-то глупости не вылетит, обусловлен сроком живучести материала онли.
Возможно кольцо в стволе хорошо тем, что трение по его наружной поверхности исключено абсолютно. Более того, конкретно в Егере досылатель при запирании в паз не трется даже по внутренней части кольца - его кончик остается неподвижным, т. к. досылатель не цельная деталь. Момент трения там только один - когда передняя часть досылателя при постановке пули на нарезы входит в колечко.
О так от.
Но отмечу следующее - например, на крысокарабине мне как поставили кольцо на "кастомный" досылатель в "кастомной" же коробке - так я его ни разу и не менял все время, что юзал этот Крыс. Оно вообще не снашивалось и всю дорогу обеспечивало 100% герметичность казеннику. Только изредка мазал его совсем чуток силиконом.
А все потому, что на живучесть подобного уплотнения влияет прежде всего не тип материала, а чистота обработки поверхностей и геометрическое соответствие уплотнения и ответной поверхности.
С-Б-А 04-07-2015 20:57

quote:
Насчет возможности вылетания кольца в стволе - ну не знаю. У меня в Егорке на минуточку немного побольше желудей, притом папопулей, чем в Ежике, там именно такое уплотнение, и насколько знаю вылетало оно пока всего у пары человек, забывших в спешке закрыть досылатель.

Я же не писал, что это стандартная проблема, а просто такое явление возможно и которая сразу не заметна и которую без запасного кольца быстро не решить. Просто интересно, чем обусловлен перенос уплотнения в ствол. Может большей надежностью запирания на повышенных энергиях или для упрощения досылания пульки из клипа. Так как под резинку досылателя, на клипе надо делать свои увеличенные отверстия, чтобы резинка проходила и не подрезалась. Скорее всего из за этого.
Непушист 04-07-2015 20:06

Насчет возможности вылетания кольца в стволе - ну не знаю. У меня в Егорке на минуточку немного побольше желудей, притом папопулей, чем в Ежике, там именно такое уплотнение, и насколько знаю вылетало оно пока всего у пары человек, забывших в спешке закрыть досылатель.
Непушист 04-07-2015 19:58

quote:
Изначально написано Kachan:

а что, если таки сделать правильный досылатель - не требующий всяких резинок ? куда проще, чем городить огороды, типа "тришинского"


Вопрос в том, что недостаточно сделать правильный досылатель - он требует еще и правильной коробки. Т. е. правильных лотка, захода, отверстия под заднюю часть. А на Ижах, по крайней мере жУлезных, оно все "неправильное", явно не рассчитанное на эластичное уплотнение на досылателе.

Короче, сваял досылатель с полужестким уплотнением в виде отрезка полиэтиленовой трубки. Все хорошо, все красиво, даже выбран мизерный МО, уплотнение туго заходит в казенник и не коцается (у меня там все еще и отполировано). А мысы те же самые, что при досылателе с обычной резинкой: 146.
С горя проточил вторую канавку на старом досылателе, вставил туда вторую резинку, а точнее "полиуретанку" - кольцо, сделанное из б/у старинной белой манжеты. И это ничего не дало. 147 мысов, как было до всех танцев с бубнами, ну было 146, 1 мыс считать не буду. Причем абсолютно стабильно, без пляски.
Походу больше не получить "в данном контексте". И собсно непонятно, чего я ищу: это ведь на РОДНОЙ манжете и старенькой пружинке 93 года. Надо петрухину манжетку заказать, при ней мысов на 10-15 должно приподняться точно.

Zveri4 04-07-2015 18:22

quote:
Изначально написано С-Б-А:

Так и есть. Но это уже редкость.

Ну зачем так пессиместично,профессионалы будут всегда.

С-Б-А 04-07-2015 18:10

quote:
Квалифицированному профессионалу,достаточно в общих чертах обрисовать,в обшем этим стволом я очень доволен,чистить не надо,а отрывы только по своей вине.

Так и есть. Но это уже редкость.
Zveri4 04-07-2015 17:54

quote:
Изначально написано С-Б-А:

Вам повезло с токарем, а проблемы я описывал с которыми сам сталкивался.

Квалифицированному профессионалу,достаточно в общих чертах обрисовать,в обшем этим стволом я очень доволен,чистить не надо,а отрывы только по своей вине.

С-Б-А 04-07-2015 17:27

quote:
там риски не знаю,резинку ставил токарь,а мне вытаскивать без надобности.

Вам повезло с токарем, а проблемы я описывал с которыми сам сталкивался.
Zveri4 04-07-2015 17:24

Честно говоря обо всем этом не задумывался,есть узел исправно работающий годами и чего искать лучшего взамен хорошему.Есть ли там риски не знаю,резинку ставил токарь,а мне вытаскивать без надобности.
С-Б-А 04-07-2015 16:15

quote:
Теоретически,может и так,а на практике у меня,больше 5тыс. выстрелов,колечко,как новое и ни разу не вылетало.

Тут есть парадокс, чем хуже сделано, тем лучше. Главное, чтобы воздух успел стравиться. Кстати в пистолете Зораки не зря сделано отверстие в районе резьбы перепуска. Без отверстия уплотнение перепуска вылетает при открытии ствола. Даже в ППП замечал, если все сделать хорошо, то уплотнение перепуска стремиться выдавится. Поэтому надо оставлять риски по которым воздух будет стравливаться из под резинки.
Zveri4 04-07-2015 16:00

quote:
Изначально написано С-Б-А:

А проблема с уплотнением в стволе в том, что под кольцом после выстрела остается воздух под давлением. И если все сделано точно и чисто, то воздуху ничего не остается, как выдавить это кольцо. Изначально мешает досылатель, но как мы досылатель выдвинули, то кольцо вжимается в канал ствола и со следующей пулькой вылетает.

Теоретически,может и так,а на практике у меня,больше 5тыс. выстрелов,колечко,как новое и ни разу не вылетало.

С-Б-А 04-07-2015 15:26

quote:
ну да зажигалки доступны.

С зажигалками тоже проблемы. Я их собирал на поломать. И оказывается, что колечки в них далеко не подарок. Слишком маленькие и тонкие. Использовать можно, только от безысходности. Только если искать в автосервисе, от карбюраторов. У меня из всего запаса и выбора до 5мм нет нормального. А что есть, то надо свою канавку на досылателе под колечко точить. А проблема с уплотнением в стволе в том, что под кольцом после выстрела остается воздух под давлением. И если все сделано точно и чисто, то воздуху ничего не остается, как выдавить это кольцо. Изначально мешает досылатель, но как мы досылатель выдвинули, то кольцо вжимается в канал ствола и со следующей пулькой вылетает.
Zveri4 04-07-2015 14:41

quote:
Изначально написано С-Б-А:

Особенно при криворучном исполнении. .

За криворучное исполнение я не говорю,а при правильном все ОК,ни разу не вываливалось.Очень досадую,что на пластиковом МР-61 такую конструкцию не сделаешь,там приходится менять колечко на досылателе,ну да зажигалки доступны.

С-Б-А 04-07-2015 13:35

quote:
Ну не знаю,почему не решили.У меня на 44-10 ИЖевский ствол с резинкой в казне.Прекрасно решает эадачу герметизации и в добавок пуля идет непосредственно в ствол не задирается и не деформируется.Колечко видно и при досылании чувствуется увеличенное сопротивление при прохождении досылателя через резинку.А уж если герметизация нарушится сразу почувствуешь по поддуву.В случае ППП по хронографу.

Никто не мешает делать как кому хочется, но что это дает и шансов потерять уплотнение в стволе во много раз больше, чем на досылателе. Особенно при криворучном исполнении. О чем много где, задаются вопросы \ вылетело кольцо уплотнения досылателя из ствола, не заметил как, что делать?\. И еще один минус уплотнения. Уплотнение на досылатель можно натянуть любое в пределах разумного, а поставить любое уплотнение в ствол уже не получиться, если только не иметь кучу одинаковых резинок и не точить под них стволики.
Zveri4 04-07-2015 13:22

quote:
Изначально написано С-Б-А:

И выходит, что не решив задачу с уплот
нением .

Ну не знаю,почему не решили.У меня на 44-10 ИЖевский ствол с резинкой в казне.Прекрасно решает эадачу герметизации и в добавок пуля идет непосредственно в ствол не задирается и не деформируется.Колечко видно и при досылании чувствуется увеличенное сопротивление при прохождении досылателя через резинку.А уж если герметизация нарушится сразу почувствуешь по поддуву.В случае ППП по хронографу.
С-Б-А 04-07-2015 13:17

quote:
вот и я так думаю а что, если таки сделать правильный досылатель - не требующий всяких резинок ? куда проще, чем городить огороды, типа "тришинского"

Досылатель с мягким уплотнением допускает некоторые неточности в изготовлении в пределах разумного и какую то регулировку. Металл по металлу ничего этого не прощает, сделано один раз и навсегда. При этом боится любой грязи, задиров и обратного выхлопа давления. Достаточно простое решение, это делать заход на конус и досылатель с небольшим конусом. Тогда с резинкой ничего не будет, она просто уплотняется с большего диаметра на меньший, служит долго. Но и тут есть проблема, само уплотнение в месте контакта с металом из за грязи с маслом начинает через длительное время выбивать канавку в заходе при выстреле. И главное замечание, заход не должен выполняться в виде цилиндра.
Kachan 04-07-2015 12:28

quote:
Originally posted by Непушист:

изначально разрабатывали узел, не требующий никаких резинок, герметизация должна была происходить металл по металлу. Что как мы понимаем требует высокой точности и чистоты обработки


вот и я так думаю
а что, если таки сделать правильный досылатель - не требующий всяких резинок ? куда проще, чем городить огороды, типа "тришинского"
С-Б-А 04-07-2015 12:17

quote:
А что мешет,на железном ИЖе,сделать заряжание в ствол с уплотнительной резинкой в казне,как на Хат44-10.

А никто не мешает, мешает сама конструкция. Потом мне непонятно какие такие хитрые задачи решает уплотнение в стволе, кроме как я не вижу в каком оно состоянии. И выходит, что не решив задачу с уплотнением на досылателе, мы ее еще и усложняем в несколько раз. А вся то проблема упирается в доступность резинок и небольшой доработки конструкци захода.
Zveri4 04-07-2015 11:30

quote:
Изначально написано С-Б-А:

а такой вопрос как резинка на досылателе, не до конца решен. .


А что мешет,на железном ИЖе,сделать заряжание в ствол с уплотнительной резинкой в казне,как на Хат44-10.

С-Б-А 04-07-2015 10:46

quote:
Не решили потому, что коробка этого изделия, по крайней мере железная, не заточена под досылатель с уплотнением.

Почему интересен этот вопрос? Эта винтовка как база, используется во всех вариантах исполнения, а такой вопрос как резинка на досылателе, не до конца решен. Проблем тут должно быть только две, досылатель для однозарядки и досылатель для многозарядки.
Непушист 04-07-2015 07:14

quote:
Изначально написано С-Б-А:

Вопрос. В теме уже 400 страниц, а с уплотнением досылателя проблему так и не решили. Готового ничего не подобрать. Для калибра 4.5мм почти все уплотнения для досылателей должны подходить или от чего то готовое подобрать.

Не решили потому, что коробка этого изделия, по крайней мере железная, не заточена под досылатель с уплотнением. У меня подозрение, что изначально разрабатывали узел, не требующий никаких резинок, герметизация должна была происходить металл по металлу. Что как мы понимаем требует высокой точности и чистоты обработки. А с этими 2 условиями у нас плоховато. Вот и получилось, что хотели как лучше, а вышло по-черномырдински.
Что смешно, на любом Кросмане проблема сдохшего или дефицитного кольца решилась бы за 20 минут максимум, а тут ее решить сложно. Если кольцо сидит в посадке свободно (как и должно быть), его закусывает при запирании, если туго, срезает. Приходится делать его с меньшим Ф, чем оно должно быть, т. е. тщательно подгонять в поисках компромисса. А тогда оно, как только перестает клинить, сразу начинает немного подтравливать.
Поэтому мне думается помимо варианта с уплотнением в казеннике ствола рабочим вариантом может быть такой - плюнуть на способность резинки увеличиваться в диаметре под давлением при выстреле, и сделать его полужестким, чтобы конец досыля заходил в казенник наподобие пробки в бутылочное горлышко. Наружным Ф чуть-чуть больше Ф досыля. И из материала, которому не идеальная обработка поверхности пох. Такие материалы - фторопласт, полиэтилен, капролон, полиуретан, но последний в данном случае должен быть подходящей марки - максимально жестким...

С-Б-А 03-07-2015 17:51

quote:
Набыл кой-чо интересного, с интересными диаметрами. Буду уплотнение досылателя своего "образца" мутить, мож получится.

Вопрос. В теме уже 400 страниц, а с уплотнением досылателя проблему так и не решили. Готового ничего не подобрать. Для калибра 4.5мм почти все уплотнения для досылателей должны подходить или от чего то готовое подобрать.
Непушист 03-07-2015 13:33

Набыл кой-чо интересного, с интересными диаметрами. Буду уплотнение досылателя своего "образца" мутить, мож получится.

Sobaka1970 03-07-2015 11:35

quote:
Изначально написано Юрис:
А почему рукоятка пустотелая не закрытая ?С чем это связано?

Можно пенал под пули сделать.

gastar 03-07-2015 11:18

А оловянные пули H&N Field Target Trophy Green 4,5 мм 0,36 грамма ни кто не пробовал для плинка на 30-40 метров? Вообще, можно использовать в этом стволе пули из оловянного сплава?
gastar 02-07-2015 10:52

Пробовал. Запирал ствол, дул. Не травит, хоть и подкоцалась маленько резиночка. Но ИЖу моему еще и тысячи выстрелов нет - новый.
Непушист 02-07-2015 05:15

Вопрос к владельцам Ежей в пластике. У них досылатель искаропки, если запереть ствол и подуть, подтравливает или родная резинка работает норм?
Для себя уяснил в чем сложность полной герметизации этого узла на железных. Пара коробка-досылатель просто не заточена под это. Резинка, чтобы полностью герметизировать, должна в надетом состоянии хоть немного выступать за диаметр досылателя, а тогда его тупо клинит в пазу, даже вставить на место и то непросто. Путем плясок с бубном удается найти компромисс между ее Ф и способностью терпимо запирать вход, но все-таки чуть-чуть подтравливает. Лоток должен быть немного шире и глубже, а канал, в котором ходит основная часть досылателя, чуть больше в Ф. На тех же Кросманах такой проблемы нет, т. к. только наши могли додуматься не рассчитать этот узел под наличие уплотнения. По этим же причинам не получается заюзать полиуретановое кольцо от 654-го, его нужно очень сильно стачивать, и оно при такой толщине становится мягким как вата. Нужен какой-то жесткий материал, который одновременно удалось бы натянуть на канавку. Если у меня будет второй досылатель, поэкспериментирую с ним, т. к. точить лоток слишком ссыкотно. Возможно, при разборном досылателе покатило бы фторопластовое кольцо.

Добавлю по современному цевью/прикладу. Удивляет, как четко совпали все параметры, железо влегло четко куда нужно, при завинчивании винтов не пришлось даже ни на мм. сдвигать пирамидку, что почти всегда бывает нужно при перестановки цевья с 1 винтовки на другую. Ставил свое ижевское ложе на чужой Иж пр-ва ЗМЗ, там пришлось подснять 0,5 мм. с той части пластика, на которую ложится при запирании рычаг, иначе не срабатывала защелка, а также проточить полукруглый вырез под выступающий торец штифта передней пробки - у нового ложа этот вырез сделан заводом, т. е. ложе универсально, хотя ЗМЗ Ижей больше не делает. Ну и пластик по свойствам и тактильным ощущениям не идет ни в какое сравнение с древних капроном и даже промежуточным серым полимамидом, который еще без насечек и прилива. Судя по фоткам с ресурсов на Кроках такой же.

Непушист 01-07-2015 22:08

Из дешевых Гамо Олимпик. В сравнении с Эконами или Клубом конечно кал, шов имеет место. Но вроде летят...

Решил для себя вопрос с заглушкой...

Дуб мореный в купоросе + всеми любимый пЕксипЕл

Kachan 01-07-2015 20:02

quote:
Originally posted by gastar:

Пули пневматические EXACT Diabolo RS 4,5 мм 0,475 грамма или Пули пневматические EXACT Express Diabolo 4,5 мм 0,51 грамма?


ни те, ни другие, имхо
для бумаги, если хочется точно понимать попадания - лучше брать плоскоголовые пули, а с учетом невеликой мощщи ижика - легкие
из недорогих нормально пойдут H&N Еcon и RWS Geco
gastar 01-07-2015 18:58

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Очередной раз посоветуйте новичку! Как Вы считаете, какие пули для стрельбы по бумаге на дистанцию 15м стоковым ИЖом лучше: Пули пневматические EXACT Diabolo RS 4,5 мм 0,475 грамма или Пули пневматические EXACT Express Diabolo 4,5 мм 0,51 грамма?
Непушист 01-07-2015 12:58

Впервые в жизни довелось править дульную фаску, что-то мне там показались микрозаусенцы в конце двух соседних нарезов. Не знаю уж в том ли дело, но после этого на 6 сраных м. 4 пули вошли одна в одну, а пятую оторвал на полкалибра вверх.
Непушист 01-07-2015 12:16

quote:
Originally posted by Юрис:

С чем это связано?


С "оптимизацией производства" видимо
Юрис 01-07-2015 11:16

А почему рукоятка пустотелая не закрытая ?С чем это связано?
Kachan 01-07-2015 11:10

quote:
Originally posted by Непушист:

Фотки пластиковой шкуры.


рукоять симпатишная

quote:
Originally posted by Непушист:

Разумеется где-нибудь не "украсть" было никак нельзя


хорошо, что переднюю заглушку на цевье не оптимизировали
Непушист 01-07-2015 06:02

Фотки пластиковой шкуры.

Разумеется где-нибудь не "украсть" было никак нельзя: надо полагать, наличие насечек, прилива и отсутствие скрипов обходятся ровнехонько в стоимость заглушки на рукояти Притом от старого ложа не подходит, из-за прилива торец длиннее.


Kachan 30-06-2015 18:13

quote:
Originally posted by Непушист:

А что за краска, которую ты нанес на ложейку, пачиму нахально держится? Я кстати даже не хотел бы новый этот пластик ничем красить, он вполне сам по себе хорош... попозже фотку положу...


купил такой пластик в магазине с виду - аквапринт

quote:
Originally posted by Непушист:

И да, Иня Кац тебя ждет, если вдруг надуешься сделать такую глупость - тебе приоритет и даже скидка


это гут решаю финансовый вопрос
Непушист 30-06-2015 17:28

quote:
Originally posted by Kachan:

но камуфляжный раскрас на пластике - остался


Вообще лента эта вроде бывает дешевая и дорогая, нам сюдой возят в основном дешевую, вот она-то и ведет себя как бяка...
А что за краска, которую ты нанес на ложейку, пачиму нахально держится? Я кстати даже не хотел бы новый этот пластик ничем красить, он вполне сам по себе хорош... попозже фотку положу...
И да, Иня Кац тебя ждет, если вдруг надуешься сделать такую глупость - тебе приоритет и даже скидка
Kachan 30-06-2015 17:22

quote:
Originally posted by Непушист:

Я раньше тоже увлекался этой лентой. Но она такая липкая кака, через некоторое время начинает сочиться и липнуть к рукам, да еще и пачкать ложейки и жулезо


верно - я ее тоже ужо отлепил нафик
но камуфляжный раскрас на пластике - остался
Непушист 30-06-2015 16:52

quote:
Originally posted by Kachan:

а у мну - вот так


Я раньше тоже увлекался этой лентой. Но она такая липкая кака, через некоторое время начинает сочиться и липнуть к рукам, да еще и пачкать ложейки и жулезо. На Егорку в итоге я просто сшил чехол и покрышку для приклада, купив в магазине "Ткани" камуфляжную тряпку. И очень доволен. Снял раз в год, выстирал, высушил, обратно нацепил...

Ничего не пачкается, подогнано, не ерзает...

Непушист 30-06-2015 16:48

quote:
Originally posted by gastar:

А Ballistol для смазки манжеты и цилиндра подойдет?


Просто поверь уже...
У вас в Иркутске фикс-прайсы есть? Там машинное масло продают. За 48 рублей. Вот оно тоже годится
Лично я ППП мажу смазкой для двухтактных двигателей, красненьким таким. Просто потому, что у меня его много, т. к. есть бензиновый триммер. И все нормально.
Kachan 30-06-2015 16:47

quote:
Originally posted by Непушист:

купил шикарный пластик на свой олдовый Ежик


а у мну - вот так
click for enlarge 1024 X 370  97.9 Kb
Непушист 30-06-2015 16:12

quote:
Originally posted by Zveri4:

Абсолютно точно и не только ИЖевские,бывает после чистки и за тысячу выстрелов нормальной кучи не собрать.


Я Егеря ствол (ЛВ) например почистил всего раз, просто было интересно, сильно ли свинцуется в чоке. Год с тех пор стреляю - никаких проблем с кучей. Правда их не было и после чистки...

Сегодня доволен как слон - купил шикарный пластик на свой олдовый Ежик. Оказывается Ижмех может не только ухудшать уровень продукции.

1. Наконец-то сделали более приличную рукоять - сзади хороший массивный прилив.
2. Появились насечки и на рукояти, и на цевье, причем именно там где нужно, а не где бог послал.
3. И цевье, и приклад идеально садятся на железо - никаких скрипов, шатов и вихляний!
4. Ну и понятно современный полиамид не сравнить с капроном, который со временем покрывается изнутри микротрещинами и хрустит в руках.

С-Б-А 30-06-2015 14:19

Ижевские стволики с 6 нарезами сделаны так, что в канале не бывает зацепок. А в дешевых импортных остается облой от инструмента. Скорее их не чистить надо, а сбить латунным ершиком облой или зацепки. На пулках хорошо видно тонкие следы от облоя или зацепок.
click for enlarge 800 X 521  44.9 Kb
Zveri4 30-06-2015 13:50

quote:
что ижевские стволы чистить не нужно вообще.

Абсолютно точно и не только ИЖевские,бывает после чистки и за тысячу выстрелов нормальной кучи не собрать.
Stef 30-06-2015 13:33

quote:
Изначально написано gastar:
А Ballistol для смазки манжеты и цилиндра подойдет? Где-то здесь читал, что он вроде не дизелит.

Баллистол это чуть ли не топливо. Ни в коем случае в ППП! Только наружнее применение!

gastar 30-06-2015 11:07

А Ballistol для смазки манжеты и цилиндра подойдет? Где-то здесь читал, что он вроде не дизелит.
С-Б-А 29-06-2015 20:10

quote:
Вы монстр... я просто поленюсь такое делать - еще свежи воспоминания о выпиливании вручную мушки на скотскую мутацию 654-го из стальной болванки с отверстием Но тут запороть проще...

Ничего страшного, подобрать кусок круглого надфиля и выбрать на толщину латунной полоски.
Непушист 29-06-2015 19:59

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Я круглым напильником увеличил диаметр лотка, а потом притер нужным диаметром.


Вы монстр... я просто поленюсь такое делать - еще свежи воспоминания о выпиливании вручную мушки на скотскую мутацию 654-го из стальной болванки с отверстием Но тут запороть проще...
С-Б-А 29-06-2015 19:53

quote:
Тут станки нужны...

Я круглым напильником увеличил диаметр лотка, а потом притер нужным диаметром. В основном проблема была в основном диаметре канала досылателя. Там канал был как после резьбы, а из за готовых пазов, я не мог воспользоваться разверткой. Пришлось потихоньку выводить риски и потом точить новый составной досылатель.
Непушист 29-06-2015 19:41

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Может и вам так поступить


Тут станки нужны...
Но вообще-то решил этот вопрос, в данном экземпляре и так не особо плохо было с этим делом, а после снятия фасок острым скальпелем всюду где можно и некоторой полировки лотка и досылателя все стало более чем приемлемо.
С-Б-А 29-06-2015 19:16

quote:
Мне лично куда любопытнее, как заставить досылатель максимально легко скользить по лотку.

На 1377,в однозарядном варианте, место где в лотке стоит винт крепления, я просто закрываю латунной фигурной полоской. При этом слегка увеличиваю диаметр лотка, чтобы рез. кольцо на досылателе ничего не задевало. Может и вам так поступить. Сам досылатель делаю составным, чтобы лишнего не точить.
click for enlarge 1920 X 1440 279.0 Kb
click for enlarge 868 X 812  26.9 Kb
Непушист 29-06-2015 19:16

quote:
Originally posted by gastar:

Может я слишком трепетно отношусь к ИЖу...?


Определенно как раз нет, т. к. силиконовая смазка для трущихся деталей зло, стопиццот лет назад это уже выяснили.
quote:
Originally posted by gastar:

хочу купить Смазку для оружия Nanoprotech. Что Вы думаете об этой смазке?


Лично я думаю, что ты переплатишь за маркетинг, а результата волшебного не будет, он будет тот же, что и при смазывании банальным ШРУСом или любым машинным маслом. Опять же стопиццот лет назад уже было известно, что не суть, чем мазать ППП (кроме кукурузного и т. п. масла конечно), важно лишь, как мазать.
quote:
Originally posted by gastar:

Здесь писали, что падает мощность пружины после 2000 выстрелов. Ее при смазке менять надо?


Что-либо менять надо не согласно хронологии и подсчету выстрелов, а по факту состояния детали. Если пружина не села и энергетика из-за этого соотв. не упала, ее не надо менять - другой вопрос, что выяснить это можно только замерив скорость пули хронографом.
quote:
Originally posted by gastar:

Масло Русак для пневматического оружия - нормально для чистки ствола?


Нормально, однако атцы сообщают, что ижевские стволы чистить не нужно вообще.
gastar 29-06-2015 18:41

Может для манжеты и цилиндра лучше Смазка силиконовая оружейная Siliconspray Ballistol? Может я слишком трепетно отношусь к ИЖу...?
gastar 29-06-2015 18:33

Подскажите, пожалуйста, Масло Русак для пневматического оружия - нормально для чистки ствола? А для смазки всего остального, включая цилиндр и манжету, хочу купить Смазку для оружия Nanoprotech. Что Вы думаете об этой смазке? Манжету и цилиндр я так понял, тоже через 2000 выстрелов смазывать? Здесь писали, что падает мощность пружины после 2000 выстрелов. Ее при смазке менять надо? Сколько, примерно, живет кольцо досылателя? У меня оно через 500 выстрелов потрепалось мальца, но воздух не травит.
Непушист 27-06-2015 00:02

Господа, а где нынче в Москве можно прикупить цевье и приклад на Ижик? Пластик на моем уже старый, явно на отдых просится. У них у старых еще и затыльники тонкие и погано вклеены, даже часто со щелями - приличный регзат не к чему крепить, а он нужен. Да и уродливые. На своем выдрал его и сделал по-своему.

Переклей из 4 слоев кожи-воротка + тиснение. Так хоть меньше по плечу елозит.

И вот это, я считаю, почти необходимо. Только наши могут сделать досылатель без удобной хваталки на конце. Шарик был частью родного латунного крысодосылателя.

С пластиком вроде выяснил. Такой вопрос еще. Вот сколько помню классику ежиного апа, столько вижу фоток доработки досылателя с 2-мя резинками. Абисните темному, какой смысл? Если резинка держит давление, ее достаточно одной. Если одна из двух не держит, то она не нужна. Если не держат обе, то не суть, две их или одна. А если первое колечко держит - то ведь уплотнение происходит в момент выстрела, когда его распирает давлением, стало быть второму вообще никакой работы не достается. В чем цимес лишней возни?
Мне лично куда любопытнее, как заставить досылатель максимально легко скользить по лотку. На олдовых Ижах это всегда маленькая проблема, больно уж чистота обработки лотка хреновая. На моем нынешнем экземпляре еще вполне прилично, а был у меня одно время писипишный ЗМЗ, так там на дне лотка были восьмерки от фрезы глубиной не менее 0,5 мм., а может и глубже. Кмк идеально бронзовый или латунный досылатель, но шейка, образованная проточкой под кольцо, скорее всего окажется для этих металлов слишком тонкой.
На пластиковых коробках как понимаю такой траблы нет...

И простое решение проблемы шатучего задника. Винт входит в 1 из 2 непонятных отверстий, развернутое до возможности нарезать резьбу под винт М4. Собственно проще придумать трудно, другой вопрос, что в пластиковый для этого придется как минимум вворачивать футорку...

Непушист 26-06-2015 12:18

Усе, разобрался, оно в сборе в шептало утыкается. Оказалось, пружинка поджатия кольца лишена пары витков (ощущение, что прежнему владельцу не нравилось автоматическое отпирание коробки, т. к. изначально еще и пружина досылателя стояла позади него, а не была на него надета). Из-за этого кольцо слегка болталось и автоотпирание срабатывало через раз. Вылечилось заменой пружинки.
148 мысов было похоже с легким дизелем, потом мысы упали. Родной досылатель был без уплотнения, юзал от другого Ижа. Но потом решил таки проточить свой, благо патрон дрели не бьет, и есть подходящий надфиль. Сделал проточку под одно, а не 2 колечка, посадку отполировал - результат, мысы без дизеля теперь те же, что были до его отстрела. 145 дает на родной пружине и родной манжете, считаю это достойно. А после распаковки посылки давал всего 123. Мурочьей пружиной насиловать его не буду - хочу ГП от Вадо и петрухину манжету заказать.
Непушист 26-06-2015 10:31

Господа, шось не вкурю, как снимается стопорное кольцо с компрессора. Тут в начале писали, ограничительный винт открутить, но толку-то, когда он его никак не фиксирует и кольцо до него не доходит даже. У меня там пружинка то ли слабовата, то ли пролюблена, автоотпирание срабатывает через раз, подрегулить надть.
Непушист 25-06-2015 00:00

У меня опять олдскульный Ежик во владении.

Пойдет под весьма практические задачи. Ижевск, судя по номеру, 93 год. Если повар нам не врет, т. е. если первые цифры означают год выпуска. Путем установки досылателя с колечками (снял с другого одолженного на время ЗМЗшного) получил 140 матчевой гекой. На родной пружинке и манжете. А с утра уже 148, манжета отлежалась-устаканилась.

AVGG 16-06-2015 19:01

quote:
как вы собираетесь шайбу делать под размер и без снятия стволика

Ствол снимается легко (коробка пластиковая), выкручивается (я уже снимал когда стали пули застревать). Фаска в стволе неровная и не по центру сделана. Вкладку думаю сделать из подходящей по размеру шайбочки, используя тиски и напильник и примеряя по месту. Думаю эффект будет. Тут я думаю главное заполнить (уменьшить) фаску, чтобы голова пули не проваливалась, а досылается пуля чуть дальше чем будет стоять вкладка.
Sobaka1970 16-06-2015 18:24

quote:
Изначально написано Stef:
Чего немец с Ижом сотворил тута: http://www.co2air.de/wbb3/inde...&threadID=95052


forum.guns.ru

Офигеть. Дизайнер-в хорошем смысле этого слова.

С-Б-А 16-06-2015 18:08

Если нет доступа к токарке, то как вы собираетесь шайбу делать под размер и без снятия стволика. А если стволик снимается, каким способом не знаю. То достаточно срезать заход и проточить по диаметру на столько же.
click for enlarge 417 X 262  28.3 Kb
AVGG 16-06-2015 16:37


click for enlarge 660 X 401  46.4 Kb
С-Б-А 16-06-2015 15:16

Прочел начало темы. Понятно, вариантов исполнения захода несколько. Может получиться что и втулка не нужна. Вынимается стволик и срезается родной заход, потом на эту же длину протачивается снаружи под посадку. В начале темы все расписано.
docalex 16-06-2015 15:15

quote:
Originally posted by С-Б-А:

Точим втулки. Во втулке делаем перепуск как нам нравится,


Запутаешь ТС совершенно. Твой вариант не для МР-60. Резьба М10 на стволе здесь, и все в ней внутри.
С-Б-А 16-06-2015 14:55

Сначала я втулку на стволике уплотнял резиновым колечком, а потом после подгонки просто приклеивал на стволик и протачивал по диаметру, оставляя припуск на окончательную доводку. Возможность снять втулку оставалась, простым нагревом. Вариантов, конечно много, просто надо найти оптимальное для себя решение.
С-Б-А 16-06-2015 14:35

quote:
Пока рисовал уже ответили. Спасибо. Думал может варианты какие есть попроще.

Если делать втулку, то где то так надо. Все делается по отдельности. Небольшой заход отдельно в стволике, очень просто. Точим втулки. Во втулке делаем перепуск как нам нравится, так же делаем заход под досылатель и уплотнение, как нам нравиться. По отдельности легко и стволик перепуском не надо портить. Но скорее всего придется заниматься досылателем. Так я и досылатель делал из двух частей, чтобы менять только половинку.
click for enlarge 868 X 812  30.9 Kb
click for enlarge 868 X 812  26.9 Kb
С-Б-А 16-06-2015 14:16

Это как заход у все любимом 1377 сделан. Пулька спокойно в заходе становилась поперек стволика. Это меня так удивило, что я просто подрезал заход до оптимального диаметра. А как сейчас у нас делается, трудно и представить. Наверное и инструмент забыли как заправлять.
docalex 16-06-2015 14:14

quote:
Originally posted by AVGG:

варианты какие есть попроще.


Остальное - от лукавого .
AVGG 16-06-2015 14:02

Пока рисовал уже ответили. Спасибо. Думал может варианты какие есть попроще.
AVGG 16-06-2015 13:58


click for enlarge 714 X 423  41.0 Kb
docalex 16-06-2015 13:46

quote:
Originally posted by AVGG:

Обрисовалась проблема при досылании некоторых видов пуль на мр-60


Проблема рядовая. Там такую фаску на входе ствола накручивают, что не застревать не может. Голова просто падает в канаву. Лечится только торцовкой казны на 3-4 мм и подрезкой на столько же ступеньки перехода от резьбовой части к телу(ф13) ствола.
click for enlarge 500 X 350  86.2 Kb
С-Б-А 16-06-2015 12:48

quote:
У кого-нибудь были подобные проблемы и как решить (может нужно отшлифовать фаску на входе в ствол или какую-нибудь вкладку замутить, чтобы не было ступеньки при переходе из казенника в ствол)?

Для начала возьмите латунный ершик и попробуйте сбить зацепки на переходах. Шлифовка и притирка, могут потребовать изготовления нового досылателя, как и притира с конусом.
click for enlarge 746 X 419  13.9 Kb
AVGG 16-06-2015 10:59

Обрисовалась проблема при досылании некоторых видов пуль на мр-60 (gamo pro huner, gamo magnum). Пули начали застревать перед входом в ствол (если досылаешь держа винтовку горизонтально), посмотрел через ствол, похоже, что головка пули проваливается в фаску ствола и дальше можно дослать или перевернув стволом вниз или нажав на досылатель с большим усилием. Попробовал проталкивать шомполом - проходят без проблем. Пули gamo pro match досылаются нормально, не застревают. У кого-нибудь были подобные проблемы и как решить (может нужно отшлифовать фаску на входе в ствол или какую-нибудь вкладку замутить, чтобы не было ступеньки при переходе из казенника в ствол)?
Stef 12-06-2015 01:44

Чего немец с Ижом сотворил тута: http://www.co2air.de/wbb3/inde...&threadID=95052


click for enlarge 450 X 300 149.2 Kb

Zveri4 05-06-2015 09:51

цитата:
Изначально написано balest:

Сам не знаю зачем.

Конечная цель (как я понимаю) любых манипуляций - получить на выходе максимальную скорость пули при равных входных параметрах.

Достаточно на уровне - "чтоб и дураку понятно было".

ГП можно поставить и так и этак,главное обеспечить центрирование и предсжатие,результат все равно,определять хронографом.ГП должна иметь оптимальное усилие под конкретную винтовку,не меньше и самое главное не больше.проверить можно расширением юбки пули,если скорость возросла-ГП перекачена.
forummessage/24/254

Rakshas 04-06-2015 16:17

цитата:
, к примеру, ставил Липерсовые миники серии Багз Бастер 4х32, 6х32 и 3-9х32 на коробку

Как по мне, тяжёлые они для ИЖика. Заваливать будет. Ну или ложе деревянное надо помассивнее.
AndyB62 04-06-2015 12:08

цитата:
Стоит магазин Ермака и есть настольная планка с ластой. Я бы хотел узнать какой лучше всего взять не дорогой прицел который можно будет установить на такие условия.

Понятие "не дорогой" у каждого свое. Я, к примеру, ставил Липерсовые миники серии Багз Бастер 4х32, 6х32 и 3-9х32 на коробку, т.к. у них удаление зрачка (ай релиф) в пределах 60-70 мм...
С магазином Ермака нужны будут средние кольца - высота магазина в районе 15мм.
Если ставить ОП на наствольную ласту, то нужен ОП с большим удалением зрачка типа как на загонниках (120-150 мм)...
balest 04-06-2015 12:08

цитата:
Изначально написано Zveri4:

Вопрос зачем?Или вы не доверяете инструкции?ГП используются не один десяток лет и уже все попробовано.И еще,не стоит ждать каких-то чудес от ГП,это всего лишь источник энергии.

Сам не знаю зачем.

Конечная цель (как я понимаю) любых манипуляций - получить на выходе максимальную скорость пули при равных входных параметрах.
В данном случае - как повлияет на скорость манипуляция с ГП (корпусом в поршень или штоком в поршень)?
Так же интересуют другие положительные и отрицательные моменты при этом.
Глубокие теоретические обоснования при ответе не интересуют.
Достаточно на уровне - "чтоб и дураку понятно было".

Zveri4 04-06-2015 10:04

цитата:
Хочу развернуть - штоком в поршень.

Вопрос зачем?Или вы не доверяете инструкции?ГП используются не один десяток лет и уже все попробовано.И еще,не стоит ждать каких-то чудес от ГП,это всего лишь источник энергии.
balest 03-06-2015 22:31

цитата:
Изначально написано Rakshas:

Однозначно лучше. Но надо неубитый найти. Впрочем, ПЦПшников у нас много. =)

Ответ принят - спасибо!
В Ягуаре видел, да и в интернет-магазинах есть.
Теперь дело за немногим - приобрести.
А вот по вопросу установки газовой пружины?

Rakshas 03-06-2015 16:26

цитата:
Есть мысль приобрести старой конструкции

Однозначно лучше. Но надо неубитый найти. Впрочем, ПЦПшников у нас много. =)
balest 03-06-2015 15:26

Два вопроса по Иж-61:
1. Установлена газовая пружина по инструкции - корпусом в поршень.
Хочу развернуть - штоком в поршень.
Каковы негативные последствия?
2. Поршень новой конструкции состоит из двух частей, соединенных через отверстия штифтом.
Соединение разбито,обе части сильно люфтят между собой, штифт стремиться выпасть, царапает цилиндр.
Есть мысль приобрести старой конструкции - однотельный, или у имеющегося обе части жестко соединить.
Какой предпочтительнее выход из положения?
ZZton 03-06-2015 12:10

цитата:
Originally posted by bspbsp:

А кто-нибудь заморачивался установкой на обычные 60 или 61 диоптрического прицела с 09 модели


Разговаривал с тренером подростковой секции биатлона- новодельный пластиквый диоптр- редкое УГ. Очень быстро появляется люфты!ищи спортивный с урала.
Watchdog 01-06-2015 21:07

цитата:
Originally posted by bspbsp:

вот мушки, которая на стволе в комплекте не идет.


Поищи, где-то в теме я выкладывал наколенный способ изготовления кольцевых мушек.
avas85 01-06-2015 12:15

В какой именно теме спросить ???
Rakshas 01-06-2015 11:38

Если ИЖик ППП, то ВОМЗ 3,5х20С на моноблок с выносом. Можно прямо на коробку.
Если ПЦП, то любой подходящий по цене длинный Липерс на высокие кольца.

Просто ППП с тяжёлыми прицелами сильно заваливает - туда что-то лёгкое надо.
А вообще, в другой теме вам правильно посоветовали: диоптр на ППП ИЖик - самое то.

avas85 01-06-2015 09:56

Стоит магазин Ермака и есть настольная планка с ластой. Я бы хотел узнать какой лучше всего взять не дорогой прицел который можно будет установить на такие условия.
Rakshas 30-05-2015 23:32

цитата:
А кто-нибудь заморачивался установкой на обычные 60 или 61 диоптрического прицела с 09 модели?

У меня стоит прицел от старого стального ИЖа с диоптрической планкой от МР-514 и мушка от железного ИЖа. Стрелять приятнее, чем с открытого.
цитата:
Сам прицел в продаже есть, а вот мушки, которая на стволе в комплекте не идет.

В интернет-магазинах есть. Ну или просто поищите на форуме мушку от железного ИЖа.
bspbsp 30-05-2015 22:36

А кто-нибудь заморачивался установкой на обычные 60 или 61 диоптрического прицела с 09 модели? Сам прицел в продаже есть, а вот мушки, которая на стволе в комплекте не идет.
AVGG 30-05-2015 02:04

По поводу утяжелителя поршня, тоже заморачивался, что у меня его нет (выпуск 2015). В итоге позвонил в конструкторское бюро в ИЖМЕХЕ, там подтвердили, что теперь его не ставят после того как стали делать новый более тяжелый поршень из трубы, а паспорта пока не переделали (не успели говорят).
Rakshas 29-05-2015 22:24

цитата:
А при этом есть какие отличия по поршню, пружине?

Пружина та же. Поршень нового образца из двух частей. В него не поставить стакан из бутылки - внутренний диаметр только-только под пружину. Но сам поршень обработан получше. И видимо, он чутка потяжелее сам по себе - стенки толще.
В принципе, поставить утяжелитель не мешает совсем ничего. Только тогда уж лучше заказать телескопический и совсем нетяжёлый у какого-нибудь токаря. Хотя большой необходимости в этом нет.
В общем, расконсервируйте, стреляйте и наслаждайтесь. В процессе уже увидите, что стоит поправить. А возможно, она вам и так понравится.
Ozun 29-05-2015 18:10

А при этом есть какие отличия по поршню, пружине?
Rakshas 29-05-2015 17:16

цитата:
Нет, нет, из магазина, коробка паспорт, без заявленного тюнинга.

В новых его не ставят, видимо. В моей тоже не было.
AndyB62 29-05-2015 09:50

Понятно. Значит просто забыли утяж поставить, что не удивительно...
Ozun 28-05-2015 15:51

Нет, нет, из магазина, коробка паспорт, без заявленного тюнинга. Гп это я так назвал Главная Пружина)
AndyB62 28-05-2015 10:10

цитата:
Всем добрый день! Купил иж60 новый пластик. На второй день не удердался, разобрал поршневую часть и не обнаружил штока в поршне. Т.е. поршень есть, в него входит гп, а штока внутри поршня нет. Про шток я смотрю в сборочной схеме в паспорте.
Это что, разумное рационализаторство на заводе или "болты забыли прикрутить" ?

Вы, похоже, с рук покупали? На заводе ГП не ставят. То, что Вы приняли за шток - это утяжелитель. При установке ГП его удаляют...
Ozun 28-05-2015 02:15

Всем добрый день! Купил иж60 новый пластик. На второй день не удердался, разобрал поршневую часть и не обнаружил штока в поршне. Т.е. поршень есть, в него входит гп, а штока внутри поршня нет. Про шток я смотрю в сборочной схеме в паспорте.
Это что, разумное рационализаторство на заводе или "болты забыли прикрутить" ?
Сурена 25-05-2015 21:45

Из моей ИЖ-60 уже под 6000 выпустил, манжету раза два менял, пружину просто растягивал и опять вставлял. Но у меня ИЖ-60 2000 года выпуска.
Rakshas 25-05-2015 17:11

цитата:
пуль около сотни выстрелил с одной передышкой "на покурить". Это не много для нее за один раз?

Не много. Из 61-го под настроение можно и несколько сотен выпустить. Ничего с ней не будет. Хоть тысячу отстреливайте за раз.
gastar 25-05-2015 14:59

Уважаемые форумчане, подскажите! Приобрел иж-60. Это моя первая винтовка. О эксплуатации её мало чего знаю. Выехал с ней сегодня на природу и увлёкся - пуль около сотни выстрелил с одной передышкой "на покурить". Это не много для нее за один раз? Не испорчу ли я с такими темпами там чего? Хотелось бы эксплуатировать в щадящем режиме. В целом, винтовочка понравилась.
Henker0012 12-05-2015 11:39

Черкнул Вам в ЛС.

------
С уважением, Виталий.

den23 12-05-2015 10:51

Добрый день, бывалые дайте совет.
Хочу приобрести 60 для целей приучения детей, легкая, с комфортной отдачей, достаточно точная.
но почитав тему что то отношение к "пластиковым" версиям совсем испортилось, неужели все-таки надо искать "железо" которое перестали выпускать 15 лет назад.
Все действительно так безнадежно?
из того что хотелось бы сделать с винтовкой это поставить ГП, потом как все настреляются с открытого оптику, тут у меня вызывает смущение крепление оптики к пластику насколько это функционально?

к чему готовиться если купить все-таки пластиковую?

balest 24-04-2015 21:31

А зачем мне он?
Я еще Иж-61 по-нормальному не изнасиловал (или он меня).
SeJey 24-04-2015 16:40

Я бы посоветовал Вам приобрести "Дрозда"
balest 23-04-2015 21:35

Где-то что-то увидел, где-то что-то услышал.
И попытался применить в личных интересах.
Хочу - стреляю пулями по пять в магазине.
Хочу - засыпаю немеряно свинцовых шариков и стреляю пока не надоест.
Кто что скажет на это?

click for enlarge 598 X 392 46.2 Kb
click for enlarge 805 X 603 113.5 Kb
click for enlarge 806 X 604 109.8 Kb

Rakshas 14-04-2015 20:32

цитата:
есть ссылки-дайте пожалуйста

Нету. Я просто воткнул досылатель старого типа - у меня был раньше куплен запасной. Ищите в купле-продаже.
Новый - надо заказывать у токаря под свои размеры и приделывать к нему педальку.
maxsimymgames87 14-04-2015 18:11

цитата:
Это ненормально, но с этим почти ничего не сделать, так как досылатель болтается и из-за этого его перекашивает - конструктивный недостаток, так сказать. Стрелять это, в принципе, не мешает. Можете попробовать сделать новый досылатель, который болтаться не будет. Можете поменять на досылатель старого типа с длинным хвостовиком, он будет болтаться меньше.

есть ссылки-дайте пожалуйста
Rakshas 14-04-2015 18:02

цитата:
досыпатель врезаеться в дырку после прохода обоймы, это нормально или нет

Это ненормально, но с этим почти ничего не сделать, так как досылатель болтается и из-за этого его перекашивает - конструктивный недостаток, так сказать. Стрелять это, в принципе, не мешает. Можете попробовать сделать новый досылатель, который болтаться не будет. Можете поменять на досылатель старого типа с длинным хвостовиком, он будет болтаться меньше.
maxsimymgames87 14-04-2015 15:45

привет всем, стал обладателем ижа-61-пластик-изготовлен в 28декабря-2014, заметил одно что досыпатель врезаеться в дырку после прохода обоймы, это нормально или нет, заранее спасибо, p/s читаю весь форум и остановился на 110 странице
SeJey 14-04-2015 13:56

У меня есть и алюминиевая и пластиковая. Использую пластмассовую, так как она легче, аккуратней выглядит и гораздо теплее для руки, чем железяка =)
Henker0012 13-04-2015 13:34

Уточнил, таки оказалось что нет, всё же пластик. А ни у кого металлической нет случаем? Прикупил бы с удовольствием.

------
С уважением, Виталий.

phantom37 13-04-2015 12:32

в 95 году точно были металлические я сам брал себе как раз в 1995 иж 61 в нём всё из металла кроме приклада и цевья - не то что сейчас всё из пластика стали лепить
Henker0012 13-04-2015 11:40

Товарищи, а подскажите пожалуйста, накладка на рычаге взвода до какого года была металлической? А то приедет ко мне скоро ИЖ-61 95 года выпуска, по фото не очень ясно из чего она там изготовлена.

------
С уважением, Виталий.

sad 11-04-2015 20:53

цитата:
Изначально написано birdshell:
ведёрко колпачков купи и не парься

сейчас где то можно колпачки купить?
я пару лет назад искал, нет нигде
AGGmbH 02-04-2015 20:53

цитата:
Изначально написано DAS_61:

Эх!

Все в Ваших руках и ногах !
DAS_61 02-04-2015 20:09

цитата:


Моя девственна прэлэсть , с хранения.


Эх!
AGGmbH 02-04-2015 18:29

Моя девственна прэлэсть , с хранения.
click for enlarge 1920 X 879 179.6 Kb
MaratR 01-04-2015 19:11

Спасибо за интересные фото - можно использовать как веский аргумент в полемике со случайным оппонентом. Как бы не голословно...

цитата:
молодёжь собралась!

Таки заглянул в профайлы...
Улыбнуло ))
manser 01-04-2015 15:16

Продление темы - стрельба шариками.Сам люблю аргументы ,а не пустой теоритический трёп,потому некоторые моменты в картинках.Это далеко не весь боезапас имеющийся в наличии,просто показал основные моменты. Омеднённый шарик - видно что он вообще не прилегает к каналу ствола,следствие такой стрельбы описал чуть выше SeJey и John JACK,добавлю только ,что воздух улетел не только за шариком но и вперёди шарика.
click for enlarge 1752 X 2311 816.4 Kb
click for enlarge 723 X 701 112.6 Kb

Далее шарик свинцовый - этот более плотно,но как вошёл на нарезы так и выйдет с таким же сифоном вокруг себя - расширяться то нечему -юбки нет,а ещё вдобавок и круглый,он же шарик -воздух его обходит с удовольствием.Одна радость - мягкий и о стенки ствола не колбасит.
click for enlarge 1920 X 1983 780.3 Kb
click for enlarge 813 X 805 124.4 Kb

Колпачок лёгкий -ещё плотнее,а при выстреле будет лучше
click for enlarge 1920 X 2086 808.6 Kb
click for enlarge 840 X 848 136.1 Kb

Ну и одна из дешёвых пуль - вследствии того ,что встаёт на нарезы не только юбкой но и головой -результат виден
click for enlarge 1770 X 2138 834.7 Kb
click for enlarge 861 X 866 158.6 Kb
Имеющий глаза да увидит,имеющий разум да поймёт.Фото со стволом иж-61.
Надпись рекламную на банке с "золотой пулей" игнорировать и не вестись на лабуду рекламную. После первого же выстрела таким шариком с нарезного ствола,можно увидеть как омеднение корябается до стали,что в этот момент происходит со стволом ,думаю объяснять не надо - уже всё сказано. Омеднение -чисто эстетическое плюс для того что бы шарики стальные ржавчиной не покрывались ,что и происходит со стрелянными ,потёртыми шарами.

DAS_61 31-03-2015 08:25

цитата:


А я моложе


Блин, молодёжь собралась!
manser 31-03-2015 00:22

цитата:
молодой еще

А я моложе
balest 30-03-2015 22:07

Спасибо!
Ответ содержательный, полный и поучительный (нарезки).
Извиняюсь за ляпы - молодой еще, учусь.
manser 30-03-2015 20:45

цитата:
Одни слова и никаких аргументов. Просто неприятие - и всё.

А какие аргументы нужны? Ствол нарезной и предназначен для стрельбы пулями свинцовыми. При стрельбе из нарезного ствола шарами о точности можно забыть,как и в любом случае при стрельбе шарами - не для точной стрельбы они предназначены.В том числе и мощность падает в следствии неполного прилегания шара к каналу ствола,его же не раздувает как юбку у пули. Пули и те не все плотно идут по стволу т.к. свинец разной жёсткости как и юбка разной толщины у разных пуль.

[QUOTE][B]Вы сами-то пробовали?


Конечно,всё хочется попробывать.Пробывал и не только на 61-ом. и не только шарами.

цитата:
Кстати, если о вреде для нарезки, то шарики свинцовые

Я знаю что такое : "Gamo Round, 4,5 мм, масса 0,53 гр". Кстати реально они весят 0,52г. Но не о весе речь.Я написал -зачем портить единственное то ,что осталось хорошего в данной винтовке. Имел ввиду достаточно хорошо сделанный ствол. Который ещё способен направлять пулю туда куда она предназначалась стрелком. А при стрельбе шарами о кучности можно забыть.
Не обижайтесь ,но в стволе нет нарезки ,там нарезы. Нарезка это в продуктовом магазине.
цитата:
Изложите аргументировано свою точку зрения, чтобы и дураку было понятно (а я пока еще не совсем дурак).

Я постарался изложить аргументированно то, что многим известно.
Про дурака это вы напрасно.Я не писал ,что вы к ним относитесь. Я написал -"повалять дурака", можно ещё сказать х---ёй позаниматься,что почти каждый когда нибудь делал.
.
цитата:
О направлении - если вреда для винтовки от применения свинцовых шариков нет, то есть возможность попытаться сделать Иж-61 чуть больше, чем 5-ти зарядную.

Так делали и не с шарами ,а с пулями и далеко больше чем пятизарядную. В теме есть несколько вариантов.Достаточно просмотреть картинки ,что бы не лопатить всю тему.
В начале каждой стр. есть строка ,а в ней слово "картинки" щёлкаем ,листаем ,смотрим,думаем и если есть хотение ,возможность делаем.
Мне достаточно и штатного магазина,а вот иметь их много никто не запрещал.Перезаридить магазин дело секунд,хранить заряженными можно прямо на винтовке и это делали , и варианты есть.
цитата:
ГП в данном случае лучше, чем штатная пружина.

Ну так как бы известно это.Лучше она прежде всего для комфортности.Если по мощности ,то с меньшими затратами можно добиться таких же результатов и даже больших и с витой. Хотя мощь это не для этой винтовки,исключение перевод в писипи , здесь важнее другое.
Ну как то так.
balest 30-03-2015 19:40

Одни слова и никаких аргументов. Просто неприятие - и всё.
Вы сами-то пробовали?
Кстати, если о вреде для нарезки, то шарики свинцовые.
Изложите аргументировано свою точку зрения, чтобы и дураку было понятно (а я пока еще не совсем дурак).
О направлении - если вреда для винтовки от применения свинцовых шариков нет, то есть возможность попытаться сделать Иж-61 чуть больше, чем 5-ти зарядную.
А сифоны - дело поправимое...
140-150 м/с - и пули и шарики - это о чем-то говорит...
ГП? - лично убедился, что ГП в данном случае лучше, чем штатная пружина.
Как-то вот так.
manser 30-03-2015 15:23

цитата:
Поделитесь.

А зачем вообще из 60-61 стрелять шарами? Если только из любопытства,что типа получится?. Ну так что получилось вы и сами определили уже. Вообще ,что осталось ценного в нынешнем исполнении данного девайса,так это ствол.Предназначение которого попадать туда куда хочется,зачем же то единственное ,что осталось портить шарами?. Для мощи и дурака повалять есть другие экземпляры. А так какое то странное сочетание: -
г.п. при этом видимо сифоны т.к ничего не герметизированно и стрельба шарами из изделия которое в общем то для этого не предназначено и при этом просьба поделиться опытом в этом направлении. А какое здесь может быть направление?
balest 26-03-2015 20:09

Недавно приобрел в w78 шарики свинцовые Gamo Round, 4,5 мм, масса 0,53 гр.
Первые результаты:
В магазине и стволе держатся нормально.
Скорость сравнивал по хронографу - около 150 с небольшим разбросом.
В доску с 5-ти метров - заподлицо с запасом.
Пружина ГП, досылатель и все остальное еще не уплотнял.
На кучность еще не проверял.
Пока впечатления положительные.
Есть у кого опыт в этом направлении?
Поделитесь.

ksenev 28-02-2015 12:14

Не нашел информации по ГП от Vlad_MS. Ктонибудь пользовался?
balest 11-01-2015 19:18

Благодарствую за развернутые ответы на мои вопросы! Достаточно понятно и познавательно.
Отдельное спасибо за "Это вы, батенька, юны и наивны."
То, что винтовку продавать не буду, это точно.
Если хватит толку довести до состояния металлолома, так тому и быть.
John JACK 10-01-2015 17:47

цитата:
Originally posted by balest:

И если бы было "фиолетово", то не делали бы нарезные стволы и за ними не "гнались" потребители.


Это вы, батенька, юны и наивны.
Потребители не гонятся за нарезными стволами в шаромётах. Потребители жрут что дают, и при возможности сами ставят гладкие.
МР-654 же всей конструкцией показывает, что его создателям "фиолетово" было вообще на все стрелковые качества. Нарезный стволы Ижмех производит сам и поставить в пистолет обрезок им показалось логично. Да они сраные трубочки для газа в дроздовых магазинах из нарезных стволов делают.
цитата:
Originally posted by balest:

омеднение шариков не предотвращает


Омеднение шариков есть покрытие чисто декоративное. Это как по лбу постучать молотком ржавым, молотком омедненым или даже молотком крашеным — лбу всяко больно.
цитата:
Originally posted by balest:

Масса шариков и некоторых типов свинцовых пулек отличается незначительно.
Вместо механической боевой пружины стоит газовая


Те типы свинцоых пулек, у которых масса не отличается, называются колпачки. Но даже они плотно прилегают к стенкам ствола и не вылетают от лёгкого повышения давления.
Газовая пружина с шариками только убьётся сильнее. Потому что приходит в пробку цилиндра с большим давлением. А воздушной подушки чтоб его самортизировать у пробки нет — вся за шариком улетела.
цитата:
Originally posted by balest:

но так хочется убедиться лично.


Да не вопрос, убеждайтесь. Только как винтовку продавать будете, не забудьте указать что из неё шариками стреляли. А то в ижевской пневматике самое ценное это именно ствол.
SeJey 10-01-2015 11:58

Пересчитайте дульную энергию (в Дж) шариков и свинцовых пуль, думаю все сразу станет ясно. И отстреляйте на точность, более 10м. Шарик не идет по нарезам, не подкручивается и соответственно не стабилизируется вращением в полете. Да еще и болтается от стенки до стенки, пока летит по стволу...
balest 10-01-2015 10:54

Спасибо всем за ответы!
Это уже что-то конкретное и вполне понятное.
"Для этого проще хатсан купить." - Но мне нравится именно МР-61.
"У него это побочка, из экономии. Так что состояние нарезов в 654 далеко фиолетово, их бы там лучше вообще не было.." - Вроде как есть и гладкоствольные (может я ошибаюсь).И если бы было "фиолетово", то не делали бы нарезные стволы и за ними не "гнались" потребители. А бутылки бить получается и свинцовыми пульками.
"ведёрко колпачков купи и не парься" - ведерко - не ведерко, а нужды не испытываю.
А разве омеднение шариков не предотвращает контакт непосредственно стали со стволом?
Масса шариков и некоторых типов свинцовых пулек отличается незначительно.
Вместо механической боевой пружины стоит газовая, нулевое трение и прорыв воздуха при выстреле имеют место быть. Замерял хронографом начальную скорость шарика и свинцовой пули - есть некоторые отличия не в пользу шарика, кучность еще не проверял.
"Куча недостатков при отсутствии достоинств кратко описывается словами "не нужны"." - У меня нет оснований вам не верить, но так хочется убедиться лично.
Еще раз спасибо за ответы!
Shelton 08-01-2015 21:55

Если хочется стрелять шариками, используйте Гамо раунды. Только не из 654-го, там есть особенности.
John JACK 08-01-2015 17:15

цитата:
Originally posted by balest:

Вопрос задан в техническом плане, а не в финансово-подковыристом.


В техническом плане стальные шарики мало того что портят ствол, так ещё способствуют разбитию манжеты с пружиной из-за малой массы, нулевого трения и прорыва воздуха. Энергия на них меньше, а кучность отсутствует. Куча недостатков при отсутствии достоинств кратко описывается словами "не нужны".
birdshell 08-01-2015 12:46

ведёрко колпачков купи и не парься
gnom 08-01-2015 11:54

цитата:
Изначально написано balest:

А как же эта проблема решена у многозарядного газобаллонного пистолета МР-654К?
У него другая нарезка?

У него это побочка, из экономии. Так что состояние нарезов в 654 далеко фиолетово, их бы там лучше вообще не было..
Зачем нужны шарики? Бутылки бить? Для этого проще хатсан купить. Благо сейчас все стоит дешево.

balest 08-01-2015 10:59

цитата:
Изначально написано John JACK:
А также выкатываются из ствола ещё до выстрела.
И просто не нужны. Стреляйте дробью 00 от жадности.

Что выкатываются - это да, если опустить ствол ниже горизонтали.
Причем тут жадность?
Вопрос задан в техническом плане, а не в финансово-подковыристом.
На "И просто не нужны." - я думаю немного иначе, но мнения своего никому не навязываю.

balest 08-01-2015 10:48

цитата:
Изначально написано ZZton:
Стальные шарики убивают нарезку в стволе

А как же эта проблема решена у многозарядного газобаллонного пистолета МР-654К?
У него другая нарезка?

John JACK 05-01-2015 16:13

А также выкатываются из ствола ещё до выстрела.
И просто не нужны. Стреляйте дробью 00 от жадности.
ZZton 05-01-2015 13:16

Стальные шарики убивают нарезку в стволе
balest 05-01-2015 10:31

Интересует ответ на вопрос:
- почему в Иж-60,61 не рекомендуется применять омедненные стальные шарики?

birdshell 22-12-2014 19:18

цитата:
Originally posted by Kachan:

стоящая в винтовке пружина никак не влияет на усилие на защелке

и хотел ты этим сказать что....?

Kachan 22-12-2014 18:46

цитата:
Originally posted by birdshell:

нужен перевод


стоящая в винтовке пружина никак не влияет на усилие на защелке

цитата:
Originally posted by харамамбару:

с магнитом не получится. рычаг хэндмэйд из нерж.


вот он-то и сломал
вообще, "нержавейки" бывают разные - и магнитные и нет, к своей магнит не прикладывал ?
харамамбару 22-12-2014 17:50

с магнитом не получится. рычаг хэндмэйд из нерж.

birdshell 22-12-2014 17:19

цитата:
Originally posted by Kachan:

похрену, какая там стоит пружина - на защелку она никак не влияет, влияет только сила изгиба рычага при его фиксации

нужен перевод

Kachan 22-12-2014 11:16

цитата:
Originally posted by birdshell:

где найти нужного размера неодимовые магнииты? из хардов болгаркой вырезать? при нагреве они свойства не теряют? или ты зубами их откусывашь?


совсем отстал от жизни ? в продаже их полно - от китайских (послабже, сплав пожиже), до модных (хрен оторвешь), любой формы и размера. Не надо хард пилить За небольшие по размеру магниты - цена три копейки за мешок, цена растет в зависимости от размера. Если нет в родной деревне (как у меня), то интернет магазинов полно - там цены еще ниже.

цитата:
Originally posted by birdshell:

+он будет держать хоть с боевой пружиной от камаза, хоть пцп в любой энергетике, с любой длиной рычага (вспомнил кайнынку).


похрену, какая там стоит пружина - на защелку она никак не влияет, влияет только сила изгиба рычага при его фиксации

цитата:
Originally posted by ZZton:

И не вытащило?


год пользовался, почти каждый день и так и продал
там сильно аццкий-то и не надо
ZZton 22-12-2014 02:29

цитата:
Originally posted by birdshell:

де найти нужного размера неодимовые магнии


У нас,например,есть магазин,где их торгуют.Цена от 3 до 20 рублей,они разной формы и размеров.
цитата:
Originally posted by Kachan:

на эпоксидке


И не вытащило?
birdshell 21-12-2014 21:56

цитата:
Originally posted by Kachan:

с хераль херня

с того хера, что рычаг имеет некоторую вертикальную подвижность, а новодельный вариат позволяет сделать плотное крепление в закрытом состоянии.

+он будет держать хоть с боевой пружиной от камаза, хоть пцп в любой энергетике, с любой длиной рычага (вспомнил кайнынку).

где найти нужного размера неодимовые магнииты? из хардов болгаркой вырезать? при нагреве они свойства не теряют? или ты зубами их откусывашь?

Kachan 21-12-2014 21:09

цитата:
Originally posted by ZZton:

Илья,как магнит был закреплен?


на эпоксидке

цитата:
Originally posted by birdshell:

магниты херня.сделай на манер новоделов, несколько страниц назад выкладывал, проще некуда и выглядит как заводской, если аккуратано сделать. но нужна бормашина


с хераль херня ?
на манер новоделов он еще быстрее ее отломает, а еще и дремель ему где-то надо добыть
birdshell 21-12-2014 21:03

цитата:
Изначально написано харамамбару:
кстати, ребят как решить проблему с фиксацией рычага?
родной "писюн" обломился, но хочется чтоб все выглядело оригинально.
чем его заменить можно?

магниты херня.
сделай на манер новоделов, несколько страниц назад выкладывал, проще некуда и выглядит как заводской, если аккуратано сделать. но нужна бормашина.
ZZton 21-12-2014 18:01

цитата:
Originally posted by Kachan:

а одном ижике так было сделано


Илья,как магнит был закреплен?
Kachan 21-12-2014 17:33

цитата:
Originally posted by Стивен:

фиксировать рычаг неодимовым магнитом


неплохой, кстати, вариант - у меня на одном ижике так было сделано, вполне отлично держало
Стивен 21-12-2014 17:00

Или выбивать штифт и ставить новый, с неотломленным грибком (блин не понимаю чем его можно было отломить) или фиксировать рычаг неодимовым магнитом.
харамамбару 21-12-2014 15:33

кстати, ребят как решить проблему с фиксацией рычага?
родной "писюн" обломился, но хочется чтоб все выглядело оригинально.
чем его заменить можно?
харамамбару 21-12-2014 15:27

от нечего делать примерял)


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 711.4 Kb

Змей_13 22-11-2014 18:44

В продолжение тестового отстрела своего Ёжика, поставил прицел GAMO 3-7x28TV, разгреб угол в квартире для максимально возможной дистанции. Удалось добиться 9.8 метра от дульного среза до мишени
Условно 10 метров, пули GM и GH, сидя, с упором левого локтя в колено:

------
Лучшее средство ПВО - наши танки на их аэродромах! (С)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1149 370.3 Kb

Змей_13 22-11-2014 14:42

Отстрелял два типа пуль из Ёжика (стоковый сток). Из очевидных косяков выявлен несильный сифон из досылателя (будет герметизироваться, разумеется)
Пули GM плотнее садятся в магазин и туже проходят ствол при прогоне шомполом. Пули GH как будто прослаблены. Дистанция и хват единообразные, ветра бокового в квар-тире не наблюдалось )

------
Лучшее средство ПВО - <BR>наши танки на их <BR>аэродромах! (С)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1149 347.3 Kb

Змей_13 22-11-2014 13:45

цитата:
Господa! под кaким углом нужно высвeрливaть штифт который крeпит ствол нa иж61- 99г. киньтe ссыль или нa пaльцaх нaрисуйтe, a-то тeмa большaя покa дочитaю и зимa конциться, зaрaнee спaсибо.

Штифт надо высверливать под прямым углом к наклонной плоскости ствольной коробки
Змей_13 22-11-2014 13:41

Приветствую всех собратьев по оружию! После вдумчивого недельного прочтения всей темы, хочу особенную признательность выразить ее родоначальнику Gnom`y, а так же отзывчивым на помощь и дельные советы завсегдатаям: docalex`y,kaarel`y,Стивену, Ка-"полсотому", sman`y 67-ому и Kachan`y!
Мой 61-ый ИМЗ-шный Железный Ёж 98-го г.в. провёл в спячке целых 11 лет! В разобранном, смазанном и упакованном виде пережил два переезда, ремонт, рождение детей и прочие житейские события... Пора ему просыпаться! )))
Достался он мне задаром в ,01-ом году, из рук, растущих не из плеч. Бережным обращением избалован не был, но и убить Ёжика не успели, к счастью. Общее состояние на "5-". Оригинальное устройство курочить не намерен, но приложить руки и довести до ума-обязательно!
Помимо родной, досталась с ним вместе новая пружина, якобы от 38-го. Опознать поможете?
Угольно-черного цвета, шероховатая. Ели считать оконцовки, витков 40. L=267 mm, Ф 19.3 mm, ф 13.5, толщина проволоки 2.9 mm
hellboy23 09-11-2014 18:20

спЮсибо зЮ совЕт)) ужЕ сЮм высвЕрлил, почти попЮл, выволившийся кусочЕк всЕго в 0.2мм.
hellboy23 07-11-2014 15:55

Господa! под кaким углом нужно высвeрливaть штифт который крeпит ствол нa иж61- 99г. киньтe ссыль или нa пaльцaх нaрисуйтe, a-то тeмa большaя покa дочитaю и зимa конциться, зaрaнee спaсибо.
birdshell 04-11-2014 17:35

5000 в хорошем состоянии в купелпродаже здесь или на аиргане. в пластике слишком много косяков чтобы что-там править
balest 04-11-2014 09:13

"А вообще рекомендую приобрести стальной ИЖ, там таких проблем нет!"
А где ж он, такой хороший, лежит? Да и стоит, наверное, мама не горюй.
У соседа по гаражам имеется такой, но не подступиться - и сам не пользуется, и расставаться ни под каким соусом не желает.
"Я считаю, что первый способ и лучше и практичнее."
Но ест опасение нарушить температурный режим - поплывет или треснет. Да и допустимы ли такие манипуляции с этим пластиком? Образец бы для пробы.
Обмозговываю третий вариант: сделать досылатель сочлененным (например в месте крепления затвора). В случае успеха - вторая выгода - можно сделать и иметь несколько рабочих концов досылателя (разных конструкций) без особых затрат.
Стивен 02-11-2014 22:40

Я считаю, что первый способ и лучше и практичнее.
А вообще рекомендую приобрести стальной ИЖ, там таких проблем нет!
Стивен 02-11-2014 22:38

Я думаю, что первый способ намного лучше и практичнее. Просто и сердито Ежик подправляется так как должен быть.
А вообще рекомендую приобрести стальной ИЖ, там таких проблем нет!
balest 02-11-2014 10:28

Второй вариант решения проблемы:
- со стороны аппендикса вставить в ствол пруток диаметром 4,5мм в ПХВ-трубочке;
- свободное пространство заполнить массой (жидкой сваркой?);
- после затвердения вынуть пруток, рассверлить новый канал для досылателя.
(Не моё - где-то читал без подробностей).
P.S. Вышеуказанная проблема (первый пост) проявляется при перемещении досылателя в ствол без магазина. Магазин в какой-то степени центрирует рабочий конец досылателя.
Но достаточно ли этого?
Kachan 01-11-2014 22:55

цитата:
Originally posted by balest:

Моё решение - вставить вместо досылателя стержень (хвостовик сверла) Ф9,5 мм, этот узел щадяще прогревать феном и постепенно подтягивать вниз. При достижении соосности дать возможность конструкции остыть.Но будет ли мне, в результате таких манипуляций, счастье?


боюсь, что сломается хвост у коробки
balest 01-11-2014 20:02

Недавно стал счастливым обладателем Иж-61 (пластиковый) с реальной необходимостью доработать или доломать - что быстрее получится.
Проблема номер один - ствольная коробка - аппендикс, где имеет счастье находится и необходимость выполнять свои обязанности досылатель. Так вот, задний конец этого аппендикса (пластиковый) задран вверх от оси ствола миллиметра на три. В результате чего рабочий конец досылателя при заходе в приемник ствола имеет необходимость изгибаться. Отсюда утечка воздуха и невозможность доработать досылатель.
Есть ли какие разумные способы устранить это безобразие (не соосность)?
Моё решение - вставить вместо досылателя стержень (хвостовик сверла) Ф9,5 мм, этот узел щадяще прогревать феном и постепенно подтягивать вниз. При достижении соосности дать возможность конструкции остыть.
Но будет ли мне, в результате таких манипуляций, счастье?
Имел ли кто такую проблему?
Как она решена?
Buratillo 30-10-2014 23:46

цитата:
Originally posted by pkm-vss:

Как отношениия между иж-60х и руль фирмы люман? Диоптр нужно пристреливать на сколько метров?


Сугубо индивидуально! Пробовать надо. У кого-то результат отличный, у кого-то наихудший.
На сколько метров пристреливать? ..... На сколько стрелять будешь, на столько и пристреливай. Это не оптика. Поправки так не введёшь.
pkm-vss 30-10-2014 19:09

Как отношения между Иж-60х и пуль фирмы Люман?Диоптр нужно пристреливать на сколько метров?
timeSM 21-10-2014 13:43

наконец пришел диоптр. поставил на кусок планки от Гамо Хантер 440. теперь осталось пристрелять. но где это делать пока не знаю на улице ветрище. в квартире расстояние 5м максимум.
birdshell 12-10-2014 00:35

у моего 3,5 см, обычно пользую не более 1,5
timeSM 11-10-2014 23:29

удобства сильно прибавит. ч все думаю брать не брать.
прикладка тупая без задника . нижний угол приклада только в пчечо упирается.
но стрелять мложно
birdshell 10-10-2014 15:53

ход достаточный.
скелетный здесь не нужен, он большой и тяжёлый
timeSM 10-10-2014 14:49

по поводу затыльников от крюгера.
сколько ход у одного и у другого. я имею ввиду по высоте.
визуально симпатичней выглядит тот который с резинкой, у другого вроде регулировок больше. площадь опоры и тд., но смотрится как скелет.
Иван И 10-10-2014 13:48

цитата:
Originally posted by timeSM:

так-как ласта-вивер а нужна ласта-ласта


Пардон. Думал что переходник нужен.
timeSM 09-10-2014 22:47

не в тему. так-как ласта-вивер а нужна ласта-ласта
birdshell 09-10-2014 21:59

это вообще не в тему.
Иван И 09-10-2014 20:51

Господа, могу посоветовать такую http://sturman.ru/product/plan...n-hvost-weaver/ . Сам брал такую (отпилив "козырек"), потом правда взял другой крон побольше. Если кому эта планка интересна - пишите в личку, отдам за пол-цены и самовывоз из ВАО Мск.

P.S. сообщение не коммерческое, т.к. выгоды не преследует, а может кому реально эта планка нужна, в то время, как у меня без дела лежит. Если цена - камень преткновения, то вполне обсуждаема.

Kachan 09-10-2014 20:17

цитата:
Originally posted by birdshell:

все такую ставят


+1
дешево и сердито и в "купле-продаже оптики" они есть
timeSM 09-10-2014 20:09

оооо такую не видел. спасибо за наводку. бум эксперементировать. уж больно мне 60ка понравилась) по сравнению с хатсам 90
birdshell 09-10-2014 17:31

с родной мушкой немного. планки есть короткие, с приделывающимся вивером. ищи. твою тоже можно, но зачем, если можно не пилить?
http://ru.aliexpress.com/item/...2025981058.html
все такую ставят
timeSM 09-10-2014 17:16

по поводу дистанции звезд с нема не срываю. но хочется чтоб в плоть до 20 метров можно было работать.
timeSM 09-10-2014 17:12

цитата:
Originally posted by Kachan:
у меня проставка поменьше 15 мм, тарель опущена до упора, но мушку не пилил:

к стати по поводу проставки. задался вопросом.
Пластиковый мр 60 достал надульник старый от металлического ежика как раз под кольцевые мушки.(высокая мушка)
суть вопроса в том что в пути диопрр на подобие вашего
- получается без проставки не обойтись?

в поиске нашел ласта-ласта лишь от кондора. длинный зараза 20см - не беда отпилим. но высота поднимется на 15мм. не много ли ???
http://ru.aliexpress.com/item/.../517032197.html

Kachan 08-10-2014 19:37

цитата:
Originally posted by birdshell:

плюсом он даст больше контроля, массы и баланс лучше.


Да, вся масса впереди, как вариант - утяжелять приклад грузами
но с затыльником удобнее, конечно
У меня на 572-ой стоит Крюгер, без крюка:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 257.0 Kb
дешево и сердито удобно
birdshell 08-10-2014 19:21

цитата:
Изначально написано timeSM:
а в надульнике кольцевая мушка стоит? если да то какой диаметр?
если пеньковая то какая ширина?

я для плинка пользую, решил что для этого лучше пенёк. только не простой естественно, а мушка упилена, получилась с плечами, типа бутылочная форма. толщина тонкой части-горлышка примерно равна толщине гильзы 12к на 45м. для мишеней наверно лучше кольцо или чупа-чупс.

цитата:
Originally posted by Kachan:

у меня проставка поменьше 15 мм, тарель опущена до упора, но мушку не пилил:

про то и написал. планка такая же. мне не понравилось, лучше или пилить намушник либо заказывать фрезеровщику более тонкую планку, нежели китайская.

при низкой мушке только один недостаток - очень желательно затыльник типа крюгеровкого. плюсом он даст больше контроля, массы и баланс лучше.

Kachan 08-10-2014 17:47

цитата:
Originally posted by timeSM:

а в надульнике кольцевая мушка стоит? если да то какой диаметр?если пеньковая то какая ширина?


это надо под себя/мишень/дистанцию надо подбирать

цитата:
Originally posted by birdshell:

или ставить планку-райзер под диоптр, высотой 5-8мм. китайские 15мм планки слишком высокие


у меня проставка поменьше 15 мм, тарель опущена до упора, но мушку не пилил:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 370 97.9 Kb
для дистанции 10-12 метров
timeSM 08-10-2014 15:37

а в надульнике кольцевая мушка стоит? если да то какой диаметр?
если пеньковая то какая ширина?
birdshell 07-10-2014 00:05

как у меня, да, только цвет барабанов другой. и цена хорошая, за это бабло какие-либо прицельные лучше не купить, хоть оптические, хоть механические. мне за 2к с пересылом забарыжили. но некоторым совесть позволяет и за 2.5к без доставки.
тарель проси 1.3-1.4, чем меньше тем точнее, но они сука тёмные. я 1.4 до 1.5 сверлил.
timeSM 06-10-2014 23:10

Вот тут не такой продают?
в постах 48-51 фотки
forummessage/100/11
birdshell 06-10-2014 20:15

если не такой, то я бы сам его взял если б знал тогда где.
но для не такого понадобится китайская планка с боковой ластой. это всё касаемо советских диоптров. не советские - китайское говно или будут стоить так же или дороже хорошего железного ижа.

можно и такой, он нормальный, но с замечаниями выше. ещё у них барабаны бывают разъёбаны и когда крутишь, видно что ось (где шлиц) крутится с "запаздыванием"

вобщем для ценителей и просто извращенцев. для обычных людей проще будет купить щ 4.5х20

timeSM 06-10-2014 20:02

ок. а продаже был найден только такой как на фото.
если не такой, то где можно купить?
birdshell 05-10-2014 01:47

лучше другой дипотрик. конкртено для этого надо будет пилить намушник и заново сваривать как у меня или ставить планку-райзер под диоптр, высотой 5-8мм. китайские 15мм планки слишком высокие - приходится до максимума опускать тарель, что ограничивает видимость снизу и даёт блик от крепежёной площадки диоптра.
timeSM 05-10-2014 01:12

подскажите где взять такого плана диоптрик?
birdshell 03-10-2014 22:35

допилил. вроде на месте всё. срывов не было, возможно просто не довзвёл. дали отопление, маща выросла на 3 мс. вобщем зависимость примерно как и на гпвд - около 1 мс на градус.
ещё понадобилось немного усилить крепёж нового пластика к железу, у мр пластмассовая пирамидка пипкой заходит в ложу, отчего со стальной без пипки ствол через некоторое время уводит в сторону. запихал эпоксидного пластилина с наполнителем и втулкой. ну и кузовные шаёбочки под новые боковые винты.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1125 435.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 560 293.1 Kb
Kachan 02-10-2014 17:36

цитата:
Originally posted by birdshell:

обрадую тебя


обрадовал
ломай винтовку дальше
birdshell 02-10-2014 12:07

обрадую тебя, пробка посажена на герметик и при выстреле налитое сверху масло не фонтанирует. вокруг ствола тоже не дует, усилие взвода с не выдавленной пробкой и при большей моще адекватное.
Kachan 02-10-2014 08:26

цитата:
Изначально написано birdshell:
около 8 дж вроде обычный максимум на который выходят, но трудности которые при этом могут быть почему то никто не описывает. ты прост поиспражняться в остроумии сюда зашёл?

до 6-7 ижик-61 достаточно спокойно гонится без каких либо поломок - а гнать дальше ценой гнутия и ломания - смысл?
ход поршня ведь ты не менял? что с досылом пули за перепуск и постановкой ее на нарезы? что с сифонами по пробке?
просто два колечка и пружину помощней - этого маловато
вообще 61-ый ижик не вариант для разгона (в принципе ижик не для этого) - давно уже разжевано, не будет там герметизации нормальной, для этого нужно было 60-ый брать

да и все это в теме стопицот раз уже описано - про те же более мощные лапки на новых рычагах пластиковых ижей - только я уже раза 3 писал

цитата:
Изначально написано birdshell:
ты прост поиспражняться в остроумии сюда зашёл?

нет

birdshell 02-10-2014 00:45

около 8 дж вроде обычный максимум на который выходят, но трудности которые при этом могут быть почему то никто не описывает. ты прост поиспражняться в остроумии сюда зашёл?
Kachan 02-10-2014 00:18

цитата:
Originally posted by birdshell:

не умнее подобных вопросов. не вижу ничего смешного и темболее оригинального.


вот уж действительно - вкрячить в винтовку непосильную ей пружину и наблюдать, как у нее отламывается то одно, то другое - это и не умно и далеко не оригинально (если, конечно, сначала прочитать все 400 страниц темы), да и из смешного тут в основном только фраза "столкнулся со следующими проблемами"
birdshell 01-10-2014 23:30

не умнее подобных вопросов. не вижу ничего смешного и темболее оригинального.
Kachan 01-10-2014 22:33

цитата:
Originally posted by birdshell:

и всем остальным, поток которых не иссякает


умно
продолжай ломать винтовку - еще поржом
birdshell 01-10-2014 22:14

цитата:
Изначально написано Kachan:


зачем


и всем остальным, поток которых не иссякает


Нажмите, что бы увеличить картинку до 306 X 640 116.1 Kb

Kachan 01-10-2014 22:07

цитата:
Originally posted by birdshell:

выжал на иж-61 98 г.в 8.5 дж на холлоупоинтах 0.51
...
родной штифт выгнуло, пробку выдавило на 1.5мм
...
погнуло и его!
...
рычаг со взвода сорвался, пипку на новом штифте погнуло, рычаг тоже, калёный подпружиненый фиксатор в рычаге лопнул
...
фиксаторы так легко ломаются
...
выгибало на усиленных пружинах

зачем так издеваться над хорошей винтовочкой
купи хатсан уже

birdshell 01-10-2014 21:43

выжал на иж-61 98 г.в 8.5 дж на холлоупоинтах 0.51. манжета вадо, поршень родной, гпнд karrman, ход поршня стандартный, 2 кольца на досылателе. запах есть, дыма при продуве не видно. на экзактах 8.2 дж при слабом дыме, на москитах 0.44 7.9 дж и сильный дым.

столкнулся со следующими проблемами.

1)родной штифт выгнуло, пробку выдавило на 1.5мм. был изготовлен новый штифт толщиной около 8мм против 5. после полторы сотни выстрелов заметил что упала мощность. подул в ствол - бля... продувается по штифту. погнуло и его! в щель под штифт залил проникающего фикстора резьбы (для собранных соединений) и забил обратно. посмторим что дальше будет.

2)при экспериментах с мощностью, перекрытие шептал было маловато и рычаг со взвода сорвался, пипку на новом штифте погнуло, рычаг тоже, калёный подпружиненый фиксатор в рычаге лопнул. пробовал приладить выбивая из старых рычагов, но эти фиксаторы так легко ломаются, проще спички! вынутый пслучайно сломал в руках! в последних версиях этот фиксатор в месте излома (где у старых) с горбиком, потолще. вобщем забил и сделал фиксацию как на последних ревизиях пластика, она кстати удобнее. взамен сломанной пипки на штифте вкрутил со смещением вниз винтик стратегически обточенный. кольцо-предохранитель понадобилось вернуть, иначе фиксация не работает.

кстате, лист из которого свёрнута тяга у новых рычагов толще, точно не скажу, но визуально заметно, может пара десяток. я и удивился, чего её не выгибало на усиленных пружинах...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1500 X 1514 570.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 665 X 745 106.5 Kb
765 x 447

timeSM 24-09-2014 00:09

бум пробовать. товарищ дал шикарную металл пробку с проточкой под перепуск. ЗМЗ кажется с резинкой штатной
DAS_61 23-09-2014 21:28

цитата:


стальная такой выемки не имеет?
стальная по размерам точ в точ как пластиковая? взаимозаменяемые ?


стальная не имеет выемки, имеет идентичные размеры, потому что компрессор не претерпел изменений
timeSM 23-09-2014 13:55

стальная такой выемки не имеет?
стальная по размерам точ в точ как пластиковая? взаимозаменяемые ?
DAS_61 23-09-2014 07:11

Пробку стоит просто заменить на стальную
timeSM 23-09-2014 06:53

http://www.youtube.com/watch?v=SdbL3zscgMw
на этом видео эксперименты
у пробки норм герметизация
DAS_61 22-09-2014 19:39

цитата:


Какой прирост дает заделка углубления в пробке цилиндра?


Там ничего заделывать не надо - не пойму о каком углублении речь? Только пробку герметезировать
timeSM 22-09-2014 14:21

МР 60 пластик.
Вопрос.
Какой прирост дает заделка углубления в пробке цилиндра?
Чем лучше заделывать?
Portvein7 01-09-2014 11:51

Ну вот,ход поршня 64,утяж родной,пружина гх 29 витков,герметизация по docalex и ожидаемые 203-205 кросман пойнтед и 218 москитой- ипусть говорят 20 мм на 25 плохо,сорокам гуд.Псп на 62 дж - отдача ну чуть меньше.
Portvein7 26-08-2014 00:15

А если серьезно,то и жалко,снял 180 москитой(не нашел их вес),но пришлось заливать переднюю пробку фиксатором,завтра поэксперементирую с манжетами,моя уж коричневая от времени,скорость прыгает,обтюрации почти нет.
Portvein7 23-08-2014 16:54

Нее,уже разогнал,обстрелял,ну и в пи..в писипи.
docalex 17-08-2014 13:30

цитата:
Originally posted by Portvein7:

Радость неописенная!Подарил товарищ иж 60,95г


А хромировать будешь с полировкой? .
Portvein7 10-08-2014 23:13

Радость неописенная!Подарил товарищ иж 60,95г,ну почти подарил,а у меня от пневмодетства и задник проточенный дюраль,и рычаги обеззубленные два,пружинка мробразная,досыл двухрезиночный,собралв кучу.Завтра отхроню,ностальгия,не всеж 60дж и больше..
Buratillo 04-08-2014 23:38

398 страниц уже! И когда только успели!
Стивен 31-07-2014 22:09

ИЖ-60 или МР-60? То есть пластик или металл?
DAS_61 29-07-2014 20:38

цитата:


Вопрос, стоит ли ИЖ-60 брать за 3200 с рук (говорят настрел 50 всего) ?


если пластик - то нет - новый стоит столько. Если металл - то тогда хватать, пока не забрали
Дрэйк 29-07-2014 20:13

Приветствую
Вопрос, стоит ли ИЖ-60 брать за 3200 с рук (говорят настрел 50 всего) ?
Калининград если что.)
Вишер 27-07-2014 22:00

Я пилил хатсановскую штатную в размер штатной от ижа, после замены хатовской родная освободилась(не усиленная) расстрелял коробку гамы хантер и томских колпачков 800 шт хроном не мерял, но винт бьет мощней, проверял пробиванием канистры на одной и той же дистанции. Винт ребенка , ему нравится, на 10 метров в банке пепси расстреливает нарисованные на ней медальки Ф15 мм, мальку 7 лет.
assara 07-07-2014 21:09

Точно.
Как в ловле спиннингом. Каждая снасть (комплект) под свои задачи
Buratillo 07-07-2014 16:23

Именно так и должно быть. Винт вполне способен показать хороший результат на ту дистанцию, на которую изготавливается. Ну а уж если принять во внимание его цену, то и вообще превосходит.
Главное - реально смотреть на вещи, и не требовать сразу всего.
assara 07-07-2014 10:19

ижик 60 из коробки. немножко поколдовал с мушкой (кривые какие то)

дистанция - 10 метров по рулетке (как в аннотации к ружьишку))))
всего 10 выстрелов

5-ка - чисто смазал

9-ки - две штуки пристрелка по горизонту
верхняя кучка - 3 штуки (пристрелка по высоте)

и последняя кучка чисто отстрел - 4 штуки
показания хрона - 153\155 данным боеприпасом

вывод - зачотнейший ружбайчик для такого рода пострелушек.
ничего с ним не делал - очистил от смазки из коробки
не разбирал - все сток

купил за 2500

вес - 1870

assara 07-07-2014 09:57


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1149 995.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1552 X 2592 828.3 Kb
assara 01-07-2014 22:03

Просто ижик )
assara 01-07-2014 22:02


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 341.6 Kb
Buii 26-06-2014 19:20

спасибо, офигительная ссылочка.
ZZton 26-06-2014 15:42

На ганзах только срач,поэтому иди сразу к Сергею Бушу,самое толковое описание всего,как выбить,подготовить и т.д. и т.п..

http://www.nashgorod.ru/forum/...7dea9&start=675

Buii 26-06-2014 14:29

Доброго дня, а не подскажите на какой из 360страниц есть описание как снять заглушку компрессора с металлического иж60? так чтоб не убить ничего. Спасибо.
Иван И 25-06-2014 13:26

Прошу совета по установке ГП.
Купил таки. Ижевка-61 95 года. Какие особенности? А то боюсь ГП попортить, или ИЖа..
Иван И 22-06-2014 18:12

Господа!
А с ГП у Вас примерно какая скорость на 0,51гр и на 0,68гр пулях?
Иван И 20-06-2014 20:20

А стандартная ГП мощнее штатной витой?
Buratillo 20-06-2014 19:34

Лучшими считаются манжеты от Петрухи. На некоторых винтах, лучше всех показывают себя манжеты от Vado. Штатные(заводские, ИЖевские) считаются посредственными, и в первоначальном виде их редко используют. Канавку надобно герметиком замазать. У некоторых рукастых товарищей это хорошо получалось, и залитые заводские манжеты становились не хуже чем Петрухины.
Отличия: Петрухина манжета, изготовлена из переплавленных штатных, но имеет немного другую форму. Манжеты от Вадима более жёсткие. Льются/пресуются из гранул.
По нагрузке витых пружин ничего не скажу. Не думаю что у ГП усилие на столько большое, по сравнению с витой, что предсжатием способно навредить винту. Народ пружины от Хатсана и Гамо 440 пихает, и живут винты.
Есть правда одно НО! Задник, должен быть металлическим! На пластиком заднике, не рекомендуется пружины мощнее "родных" ставить.
Иван И 20-06-2014 09:10

цитата:
Originally posted by Buratillo:

Манжеты


Какие лучше? Или штатные копеечные сойдут?

цитата:
Originally posted by Buratillo:

Взведение - плавное и с постоянным усилием. Без этого шкрабания тяги по виткам пружины. Выстрел - просто "тук", вместо бумбзззз.
Говорят что по комфорту выстрела с ГП, может сравниться лишь выстрел с установленной хорошей телескопической направляющей.
Ещё один факт, который тоже является несомненным плюсом, это отсутствие усадки пружины. Можно винт взведённым оставлять(но конечно лучше не надо в целях безопасности), и усилие пружины от этого ничуть не пострадает.


Да. Наверно штука интересная. А какая примерно нагрузка на штатной пружине? тоже порядка 45 кг? или меньше?
Т.к. там нагрузка будет постоянной, то не выдавит задник или еще чего не случится негативного? У витой то она в не взведенном стоянии давит мало, а тут постоянное поджатие будет..
Buratillo 19-06-2014 16:14

цитата:
Originally posted by Иван И:

По ощущениям, что изменилось с установкой ГП и насколько ?




Вот тут не скажу. Покупал другое. Манжеты, крепление на оптику, а на ГП пока не собрал. Д.р. дочки подкрался.
Много читал про ГП на 60-ке. И в темах, и в личках переписывался. Если кратко описать всё что накопал, то будет где-то так: Взведение - плавное и с постоянным усилием. Без этого шкрабания тяги по виткам пружины. Выстрел - просто "тук", вместо бумбзззз.
Говорят что по комфорту выстрела с ГП, может сравниться лишь выстрел с установленной хорошей телескопической направляющей.
Ещё один факт, который тоже является несомненным плюсом, это отсутствие усадки пружины. Можно винт взведённым оставлять(но конечно лучше не надо в целях безопасности), и усилие пружины от этого ничуть не пострадает.
Пока мечтаю, и червонцы металлические в копилку кидаю.
Иван И 18-06-2014 20:34

цитата:
Originally posted by Buratillo:

Та незачто!
Чем тяжелее пули, тем хуже будут лететь. Можно и 0,6, можно и 0,8 стрелять, но если 0,68 ещё как-то летают, то при стрельбе пулями 0,8 на дистанцию 20 метров, надо будет целиться выше цели метра на полтора.
Убить винт можно скорее пластиковыми Биликам, тяжёлыми но свинцовыми пулями это невозможно. Разве что выплюнуть не сможет, придётся шомполом выталкивать.
ГП .... Вот тут выбор совсем небогатый. Делает такие ГП лишь один человек. Сложно изготовить, потому как места в обрез.
В России, купить ГП можно вот тут --- http://www.airgunstore.ru/gazo...hiny_izh_60_61/
(магазин нормальный. сам покупал тут)
Сертификат ... Вот тут трабла. Видимо когда ИЖики делали из металла, хватало вполне и паспорта/инструкции. На пластиковые МР есть в инете, и на сайте завода, а вот на металл ... Я сам думаю написать на завод, или не писать. В любом случае, если ты ни кому вреда не принесёшь, то этот винт никому и не интересен. (Ванны-то на пробивает. ) А ежели хулиганить будешь, всё равно загребут и накажут. Бумажка не поможет.
Можно от пластикового сертификат скачать и таскать. Так, на всякий случай.


Ясно.

По ощущениям, что изменилось с установкой ГП и насколько ?

Buratillo 18-06-2014 20:05

цитата:
Originally posted by Иван И:

Весьма признателен за подробное разъяснение.

Тоже думаю взять картонный "Пакетик молока" Кроссман Поинтенд. Вроде 0,51 весят. Скажите, а 0,67 СР могут убить винт? Или просто из-за тяжести будут плохо лететь, но винту от этого хуже не сделают?

По оптике, я правильно понял, что на 60-м в ней особо смысла нет из-за небольшой дальности?

Вопрос по ГП. Чью лучше брать в Москве "по 2 варианту" (без доработок что бы, а то руки немного кривоваты и станков нет, кроме ручной дрели)?

Существует ли на наш 60 Ёжик сертификат? Не нашел в инете. Только на 60Д видел и тот корявый какой то...




Та незачто!
Чем тяжелее пули, тем хуже будут лететь. Можно и 0,6, можно и 0,8 стрелять, но если 0,68 ещё как-то летают, то при стрельбе пулями 0,8 на дистанцию 20 метров, надо будет целиться выше цели метра на полтора.
Убить винт можно скорее пластиковыми Биликам, тяжёлыми но свинцовыми пулями это невозможно. Разве что выплюнуть не сможет, придётся шомполом выталкивать.
ГП .... Вот тут выбор совсем небогатый. Делает такие ГП лишь один человек. Сложно изготовить, потому как места в обрез.
В России, купить ГП можно вот тут --- http://www.airgunstore.ru/gazo...hiny_izh_60_61/
(магазин нормальный. сам покупал тут)
Сертификат ... Вот тут трабла. Видимо когда ИЖики делали из металла, хватало вполне и паспорта/инструкции. На пластиковые МР есть в инете, и на сайте завода, а вот на металл ... Я сам думаю написать на завод, или не писать. В любом случае, если ты ни кому вреда не принесёшь, то этот винт никому и не интересен. (Ванны-то на пробивает. ) А ежели хулиганить будешь, всё равно загребут и накажут. Бумажка не поможет.
Можно от пластикового сертификат скачать и таскать. Так, на всякий случай.
Иван И 18-06-2014 15:31

Вопрос, а коллиматорный прицел на нашей 60-ке не дохнет?
Иван И 18-06-2014 14:31

цитата:
Originally posted by ZZton:

У меня с металлического ижа с ГП они отлично летят.по поводу прицела-ставь диоптрический( цена около 1200р) он не ломается,с ним стреляю по спичкам!


Понял. Спасибо.
ZZton 18-06-2014 14:03

цитата:
Originally posted by Иван И:

Тоже думаю взять картонный "Пакетик молока" Кроссман Поинтенд.


У меня с металлического ижа с ГП они отлично летят.по поводу прицела-ставь диоптрический( цена около 1200р) он не ломается,с ним стреляю по спичкам!
Иван И 18-06-2014 12:48

цитата:
Originally posted by Buratillo:

Значит так:
Пули: 0,55 - это максимум чем следует заряжать ИЖика. Обычно 0,45 - 0-48.
В большинстве случаев летят хорошо JSB, но цена .... Достойными могут быть Люман FT, Кроссман премьер, Кроссман поинтед (у меня в картонке).
ГП: ГП ставит смысл имеет! Колбасить винт станет куда меньше. Сначала почитать как оно делается, а точнее на что обратить внимание. В основном есть два варианта установки ГП 1- расточить задник, 2- без расточки.
Второй вариант на мой взгляд предпочтительнее, потому как всегда можно вернуть "як было". Процесс установки ГП ничего сложного из себя не представляет.
Прицелы: На Хатсане будет жить долго лишь ВОМЗ 4х32! У ИЖика-же, расколбас куда меньший. Но в силу того что дальность стрельбы у него не большая, то того-же ВОМЗа хватит вполне. Липерсы живут хорошо, даже Гамо ....
ИЖ не настолько требователен к прочности прицела, как подавляющее большинство ППП.
А про то что мрут именно дешёвые прицелы .... Дорогой прицел, это ещё не гарантия его живучести! На том-же Хат 125 ВОМЗы живут прекрасно, хоть и стОят дёшево.


Весьма признателен за подробное разъяснение.

Тоже думаю взять картонный "Пакетик молока" Кроссман Поинтенд. Вроде 0,51 весят. Скажите, а 0,67 СР могут убить винт? Или просто из-за тяжести будут плохо лететь, но винту от этого хуже не сделают?

По оптике, я правильно понял, что на 60-м в ней особо смысла нет из-за небольшой дальности?

Вопрос по ГП. Чью лучше брать в Москве "по 2 варианту" (без доработок что бы, а то руки немного кривоваты и станков нет, кроме ручной дрели)?

Существует ли на наш 60 Ёжик сертификат? Не нашел в инете. Только на 60Д видел и тот корявый какой то...

Buratillo 18-06-2014 12:35

цитата:
Originally posted by Иван И:

Всем привет!
Озадачился 60 ИЖом. В металле.
Какие пули в большинстве случаем хорошо летят на 25 метров?
Боюсь, что КР 10,5 гран могут тяжеловаты оказаться..
Имеет смысл на него ставить ГП? И на сколько это сложно и трудоемко?
Так же вопрос по оптике, какой самый дешевый и надженый вариант, который не плывет от отдачи ППП? Насколько быстро мрут дешевые прицелы на 60 еже? А то был у меня 125 Хатс, там вообще все плыло...




Значит так:
Пули: 0,55 - это максимум чем следует заряжать ИЖика. Обычно 0,45 - 0-48.
В большинстве случаев летят хорошо JSB, но цена .... Достойными могут быть Люман FT, Кроссман премьер, Кроссман поинтед (у меня в картонке).
ГП: ГП ставит смысл имеет! Колбасить винт станет куда меньше. Сначала почитать как оно делается, а точнее на что обратить внимание. В основном есть два варианта установки ГП 1- расточить задник, 2- без расточки.
Второй вариант на мой взгляд предпочтительнее, потому как всегда можно вернуть "як было". Процесс установки ГП ничего сложного из себя не представляет.
Прицелы: На Хатсане будет жить долго лишь ВОМЗ 4х32! У ИЖика-же, расколбас куда меньший. Но в силу того что дальность стрельбы у него не большая, то того-же ВОМЗа хватит вполне. Липерсы живут хорошо, даже Гамо ....
ИЖ не настолько требователен к прочности прицела, как подавляющее большинство ППП.
А про то что мрут именно дешёвые прицелы .... Дорогой прицел, это ещё не гарантия его живучести! На том-же Хат 125 ВОМЗы живут прекрасно, хоть и стОят дёшево.
дык 18-06-2014 11:21

из моей иж60 бетой на 15м сантиметра по 3 группы. без всякой оптики. но про 25 метров со стандартными 5 джоулями лучше не париться
Иван И 18-06-2014 11:06

Всем привет!
Озадачился 60 ИЖом. В металле.
Какие пули в большинстве случаем хорошо летят на 25 метров?
Боюсь, что КР 10,5 гран могут тяжеловаты оказаться..
Имеет смысл на него ставить ГП? И на сколько это сложно и трудоемко?
Так же вопрос по оптике, какой самый дешевый и надженый вариант, который не плывет от отдачи ППП? Насколько быстро мрут дешевые прицелы на 60 еже? А то был у меня 125 Хатс, там вообще все плыло...
Peregrin_k 17-06-2014 11:25

У меня ещё четыре сотни этих пулек - куда их девать-то? Буду как из дробовика стрелять, значит, по площади. Благо что 61-ю перезаряжать можно быстро.
Ну а как они кончатся, куплю хорошие пульки и буду смотреть, которые лучше.
Buratillo 16-06-2014 21:14

Про пульки ... ГОФФНО эти Альфы/Беты!!!
Лучше возьми Отстой (Oztay)! Куда лучше летят чем это всё.
У меня, лучше отстоя полетели только КПхи (Поинтед в кефире). Гамо - тоже в топку. Хотя Гамо про матч метров до 12-15 ещё что-то могут показать, остальные Гамы - на переплавку.
А зажимать пружинную винтовку в тиски не стоит.
ZZton 16-06-2014 17:45

цитата:
Originally posted by Peregrin_k:

Разброс почему-то очень большой, с 15 метров на поллиста А4


Просто пульки "торнадо" и"бета" это как бы и не пульки!Совсем!
бродник56 16-06-2014 16:19

хотя бы так прицел поставишь -будешь попадать немного получше
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 1152 723.4 Kb
Peregrin_k 16-06-2014 12:12

Купил недавно Иж-61, поставил на него zos-овский оптический прицел х4 отстрелял банку пулек "бета". Пружина, видимо пока новая, достаточно туго взводится, в тире пробовал из 61-й стрелять, в той гораздо легче идёт. Ствол в коробке закреплен под небольшим углом, пришлось выкручивать вертикальный регулятор на прицеле на минимум, и то нулевая точка вышла где-то на 20 метров. Досылатель на некоторых магазинах клинит при обратном ходе, приходится за ним следить при стрельбе. При досыле упирается в верхнюю часть ствола, боюсь в овал сточится из-за этого. Пробовал со снятой пружиной досылателя его поводить туда-сюда, так ни за что не цепляется, стоит только пружину на него надеть - начинает цеплять. В магазин пулька бета входят с усилием и не выпадает из камор, в отличие от торнадо и гамо хантер, те приходится придерживать, чтобы не выпадали. Разброс почему-то очень большой, с 15 метров на поллиста А4, но это наверное я просто стрелять не умею, а в тиски пока не зажимал, чтобы нормально пристрелять. По банкам в саду стрелять весело, а на большее я пока не рассчитываю.
Buratillo 12-06-2014 18:50

Это ты слишком сильно над ёжиком поиздевался. ИЖ в принципе винтовка не мощная. Максимум что для него пойдёт - пружина от МР-512, или аналогичная.
Пружину из проволоки толще 3мм ставить, я считаю как минимум излишним.
Будет очень сильно колбасить конструкцию, и ИЖ в металле хоть и не рассыплется, но будет представлять из себя просто дурострел.
Не стоит так гнать ИЖ. Этот винт для точности. Для мощи уж лучше Мурку (512) купить, и экспериментировать. Там потенциал куда больше.
А у ИЖа ещё и тяга взведения не держит мощные пружины.
Короче - ослабляй немного.
ZZton 11-06-2014 16:54

скорее всего слетят усики на рычаге взвода,надо усиливать наваркой,на первых страницах есть как!
PHANTOM1 10-06-2014 06:40

приветствую всех форумчан вчера я установил ослабленную пружину от хатсана (предварительно отрезав от неё 10 витков ) на свой ИЖ-61 95 г. выпуска весь в металле а теперь стал сомневаться а выдержит ли вообще вся конструкция взвод стал намного туже и при выстреле досылатель отскакивает с защёлки (того и гляди что в зубах окажется) вот и хочу спросить мнение опытных конструкторов а не опасно ли это для моего ижика?
С-Б-А 05-06-2014 16:44

quote:
Да какие-то уж очень слабенькие следы от нарезов.Юбка пули после выстрела, похожа на гайку по форме, а вот после прогонки - еле заметные точечки. Вот и интересно, каковы-же следы на заведомо нормальных стволах.

6 полей и полукруглых, пулька не будет нарезаться, а будет просто обжиматься в шестигранник. Юбка сильнее, голова слабее. С 6 прямоугольными полями пулька пытается нарезаться, но все равно становится шестигранником. Фото пулек с 6 нарезами и 12 нарезами.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 465.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 478.0 Kb
Buratillo 05-06-2014 14:06

Да какие-то уж очень слабенькие следы от нарезов.
Юбка пули после выстрела, похожа на гайку по форме, а вот после прогонки - еле заметные точечки. Вот и интересно, каковы-же следы на заведомо нормальных стволах.
цирюльник 04-06-2014 22:03

я их пользую нарезаются чудесно,а зачем тебе это? Crossman Pointed (в кефире) они гуляют по скоростям 3-10мс+-
Buratillo 03-06-2014 18:29

Господа, а есть у кого фотки пули Crossman Pointed (в кефире), которую прогнали через ствол металлического ИЖа(Ижевского), с "круглыми" нарезами?
Мне фоткать нечем, но уж больно скудненько выглядят эти следы от нарезов.
ВлаДо 14-05-2014 19:27


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 304.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 287.6 Kb
ВлаДо 14-05-2014 19:26

quote:
Originally posted by vovas:

Тоже грешу на пули. Но что интересно, другой ижик 60 стреляет хорошо, теми же пулями из одной банки.

всем привет!подбирал пульки для своего ежика( иж61, пружина от иж38 обрезанная) остановился на москито и хелупонь 175-178мысов стабильно, укладываются в коридор 5мс. у кросман разброс из-за касяного магазинчика, когда заряжал пару пулек погнул.
найду место, где можно пострелять метров на 15-20 выложу фото.
апнутый досылатель с двумя колечками добавляет 10-15мысов, чем стандартный.

vovas 12-05-2014 11:53

quote:
Originally posted by бродник56:

винт в камуфляже -снять не пробовали?


Снимали при отстреле без модера.
бродник56 12-05-2014 05:27

винт в камуфляже -снять не пробовали?
vovas 11-05-2014 22:58

quote:
Originally posted by birdshell:

прицел другой пробовал? писали уже?


Да, прицел другой ставили. Куча такая же, как под копирку.
birdshell 11-05-2014 22:50

прицел другой пробовал? писали уже?
vovas 11-05-2014 21:52

quote:
Originally posted by Buratillo:

А пробовали ствол зажимать в тисках и стрелять?Зажать через проставку, и пробовать разные пули. Не только JSB, а разные наименования.


Не пробовал, нет такой возможности.
На счёт пуль у меня тоже сомнения, так как стреляли из этого ижа позапрошлым летом по стеклотаре, на 70м пулями КП 0.67 и попадали.
Сейчас как то не оказалось поблизости других пуль, кроме трёх видов jsb.
В общем крутили, вертели, решили продать.
Buratillo 11-05-2014 21:24

А пробовали ствол зажимать в тисках и стрелять?
Зажать через проставку, и пробовать разные пули. Не только JSB, а разные наименования.
vovas 11-05-2014 17:51

В общем друзья, поковырялся я с ижиком, ни чего не вышло. Всё чего смог добиться, куча с пол листа А4 на 50м. Настраивал скорость **75, **55, **35. Использовал 3 вида пуль jsb 0.51, 0.68, 0.87. Отстрел в воду явных дефектов не выявил, в ватные диски тоже. 8 из 10 пуль целые, с чёткими нарезами, и только у 2 из 10 чуть замята юбка.
Винтовка эта моего друга, так как дальше он не желает ей заниматься, я выкладываю её на продажу.
В связи с этим вопрос: за сколько можно продать винтовку, с описанием реальных ТТХ ???
Dzhuzhuev 07-05-2014 07:56

Спасибо
бродник56 06-05-2014 23:35

выбить штифт поперечный и выбить саму переднюю пробку в сторону ствола
Dzhuzhuev 06-05-2014 23:30

Уважаемые владельцы подскажите пожалуйста как снять заглушку (не знаю как правильно ) для установки кита pcp.
vovas 06-05-2014 22:30

quote:
Originally posted by бродник56:

на аиргане про жсб 2013 года выпуска -не очень хорошие слова народ говорил


Тоже грешу на пули. Но что интересно, другой ижик 60 стреляет хорошо, теми же пулями из одной банки.
бродник56 06-05-2014 22:18

на аиргане про жсб 2013 года выпуска -не очень хорошие слова народ говорил
vovas 06-05-2014 22:08

quote:
Originally posted by birdshell:

я бы ещё проверил что пули досылаются без перекосов, после досыла толкать надо тонким шрмполом или проворачивающимся, чтобы пулю несерзало. ну и попробовал бы другие или другую скорость. там бывает 10 мс разницы и уже сеет. но а4 больно много.


Пули прогонял шомполом, четкие нарезы без следов задиров и срезов.
В выходные попробую скорость покрутить, сейчас **65-**75 jsb 0.67 рублей за квадратный метр. Может попробовать КПехи? Раньше их использовал.
vovas 06-05-2014 21:57

quote:
Originally posted by бродник56:

досылатель поддувает -это может быть причиной и ударная группа, про открутившуюся линзу я уже писал


Прицел ставили на другую винтовку, всё нормально.
Поддувает чуть, но на скорость не влияет.
Разлёт кучи по всему листу, а не только по вертикали. Ради интереса, отстрелял всю заправку 35-40 выстрелив, в мишень на листе А4, картина как будто с гладкоствола дробью.
birdshell 06-05-2014 21:50

причём тут досылатель? скорость же написано что стабильно. я бы ещё проверил что пули досылаются без перекосов, после досыла толкать надо тонким шрмполом или проворачивающимся, чтобы пулю несерзало. ну и попробовал бы другие или другую скорость. там бывает 10 мс разницы и уже сеет. но а4 больно много.
бродник56 06-05-2014 21:45

досылатель поддувает -это может быть причиной и ударная группа, про открутившуюся линзу я уже писал
vovas 06-05-2014 21:33

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 587.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 822.7 Kb

Иж 61 стальной, прицел на кольцах, на планке обжимающей ствол.
До этого всё хорошо было ( пробка от минералки на 50м.)
Как будто подменили!? Куча с лист А4,с открытого лучше можно собрать.

бродник56 06-05-2014 20:25

хотя бы сказал-коробка -сталь ,пластик .прицел на чем стоит
vovas 06-05-2014 20:04

quote:
Originally posted by birdshell:

фото винтовки западло выложить?


В данный момент, винтовка замотана кам-лентой.
Какой смысл от фото? Вот если бы рентген сделать.
vovas 06-05-2014 19:48

quote:
Originally posted by ZZton:

Без модера стрелял?!

Без модера стрелял, перед, и после чистки.
Скорость стабильна, совсем чуть дует из досылателя.
Прицел Липерс 3-9-40, всё затянуто, ни чего не болтается.

ZZton 06-05-2014 13:59

quote:
Originally posted by vovas:

Подскажите пожалуйста! что делать чтоб вернуть кучность?


Без модера стрелял?!
Buratillo 03-05-2014 22:50

quote:
Originally posted by birdshell:

фото винтовки западло выложить?


Это ещё что за распальцовка? Нормальными словами общаться не учили?
birdshell 03-05-2014 22:25

quote:
Originally posted by vovas:

Ствол пол дня чистил латунным ёршиком

фото винтовки западло выложить?

pkm-vss 03-05-2014 21:59

Ктонибудь делал на иж ортопедическую или полуортопедическую рукоятку?
бродник56 03-05-2014 21:59

сифонов нет, что за прицел ,как крепится ?пару дней тоже не мог крыс пристрелять -сифонило с досылателя и плюс на дешевой китайской ептике передняя линза болталась
vovas 03-05-2014 13:34

quote:
Originally posted by Buratillo:

Нужно ствол чистить. Очень хорошо чистить. Ещё желательно замерять скорость.Сдаётся мне что скорость пляшет. Скорее всего придётся перебирать с заменой резинок.


Ствол пол дня чистил латунным ёршиком, в плато скорость +-2м/с.
Разброс кучи не по вертикали, а по всему листу А4.
Пульку прогонял через ствол, нарезы ровные, ни где ни задевает и ни срезает. Прицел зажат, ни чего не болтается, стреляли три человека, результат один А4???
-IRKUT- 03-05-2014 06:47

может у кого старый ижик60 в металле валяется неликвидный?
Buratillo 02-05-2014 18:16

Нужно ствол чистить. Очень хорошо чистить. Ещё желательно замерять скорость.
Сдаётся мне что скорость пляшет. Скорее всего придётся перебирать с заменой резинок.
vovas 02-05-2014 12:55

Ребята! Подскажите, что случилось с ижиком?

Проблема такая; иж-61 псп пролежал в шкафу 1-1,5 года, кучность стала с лист А4???
Ствол чистил, модер снимал, пули JSB 0.67, скорость стабильна. Ни чего не помогает! Куда исчезла куча х-з
До этого куча была с бутылочную пробку на 50м.
Подскажите пожалуйста! что делать чтоб вернуть кучность?

birdshell 27-04-2014 19:07

пара моментов, скорее актуальных для пцп, но возможно и ппп тем же болеют.

1) никакая трубка от капельницы не держит давление при 23 лс, начинает течь, а при обратном ходе досылателя видимо срезает. пришлось восстановить прежнее состояние досылателя, тоесть без канавки и делать новую потом. китайские зажигалки у меня закончилтсь, посадил на клей колечко от изоляции юсб-кабеля.
воссатновление делается бутановой горелкой, обычным оловянносвинцовым припоем и ортофосфорной кислотой. лишнее обтачивается кромкой напильника как резцом до плотной посадки и полируется. вобщем-то можно кольцо и не ставить если лень, разница гдe то 5 м/с:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 819 155.0 Kb

если делать канаву под кольцо от зажигалки, то надо смотреть чтобы она не выступала за пределы досылателя, а в ширину не была внатяг, иначе после выстрела она не сможет сжаться.

2)хоть усрись, перестал держаться досылатель в казне, даже вхолостую выпрыгивает. если присмотреться, флажок делает характерное продольное движение при выстреле. видимо от импульса ударника.
долго гадал чё делать, пробовал даже делать вот такой крюк:


Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 611 154.4 Kb

держало, но неудобно пользоваться и досылатель оказывается слишком коротким для некоторых пуль. кстате укорачивать его нельзя, по крайней мере в пластике.
в итоге пришлось поставить мощную пружинку во флажок. можно вытащить из предохранительного кольца например. но без расточки посадочного отверстия в досылатель она не влезет. дополнительно ещё желательно сделать вот такую зарубку на флажке:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 804 154.8 Kb

Buratillo 26-04-2014 20:33

quote:
Originally posted by andjej79:

...... есть ли на форуме человек, продающий все необходимые уже доработанные для этой задачи запчасти?


Сложно найти такого человека. Может Виталий --- http://gnom256.narod.ru/price.html возьмётся.
Но с ГП сложно будет, если ребёнок пользоваться будет. Нужно оставлять трещотку, а ГП под винтовки с трещоткой делает только один человек. На/в Украине.
Но в любом случае, советую написать на почту Виталию и спросить. Может у него есть. На сколько знаю, он причастен к одному интернет магазинчику, где как раз нужные ГП продают(единственный кстати).
andjej79 25-04-2014 22:11

Доброго время суток! Сыну подарили МР-61(из коробки). Вот решил довести её до ума, для отстрела крыс на даче и обычных пострелушек!) Хотелось спросить, есть ли на форуме человек, продающий все необходимые уже доработанные для этой задачи запчасти? Заранее Благодарю за ответ!
Nik13th 23-04-2014 19:44

Будем стараться
Buratillo 22-04-2014 22:58

quote:
Originally posted by Nik13th:

Понял, спасибо...


Я даже так сделать не смог. Следующее у тебя,я уверен, куда круче получится!
Nik13th 22-04-2014 20:58

Понял, спасибо...
DAS_61 22-04-2014 20:41

quote:
Originally posted by Nik13th:

Подробней пожалуйста, для меня это важно, где грубовато?


Смотри - вот это - красиво:

Приклад надо делать "худее", цевьё - не такии тяжёлым
Nik13th 22-04-2014 20:29

Подробней пожалуйста, для меня это важно, где грубовато?
DAS_61 22-04-2014 20:27

quote:


Мужики, что действительно такое страшное?


Просто синяя жуть! Форма, ИМХО, не очень удачная - грубовато, а синька просто всё добила
Nik13th 22-04-2014 18:24

Приветствую ежеводов!
Мужики, что действительно такое страшное?
http://yadi.sk/d/54ine-kiLv76d
Buratillo 20-04-2014 00:39

Странное что-то с темой. 393 страницы, но часть пустых. О_о
ZZton 05-04-2014 07:02

не надо,узел завязываещь с двух сторон
strelok112 04-04-2014 17:57

Да тоже надо резинку от денег засунуть а клеить ее надо?
кисть 04-04-2014 13:57

quote:
контачащий с ск можно заменить на более длинный со скруглённым концом, чтоб не царапал ск (обязательно для

Винтик регулировочный СК притупил и полирнул.На ответной деталь была лунка от острого винтика-сошлифовал плоскость и полирнул.Сделал наскоро приспособу и обработал на радиус поверхность второго шептало,полирнул.Результат-туго.Разобрал и надфилем с алмазным напылением слегка завалил рабочую плоскость-стало помягше-но с хатовским не сравнить.Может прихлопается.
ВлаДо 03-04-2014 08:35


click for enlarge 1920 X 1440 903.1 Kb picture
ВлаДо 03-04-2014 08:34

quote:
Originally posted by docalex:

Рад, что давнюю мою воплощенную идею все-таки используют:
forummessage/24/229
Может и динамический компенсатор, исключающий отдачу, кто-то повторит? А то Тотоше скучновато в одиночестве forummessage/24/229
Да и мне как-то не по себе. Все PCP да PCP - загнивание на лицо :).

привет! дела идут, контора пишет! :)

кисть 03-04-2014 07:04

quote:
шепталы на этих бестолку шлифовать, там всё сделано.

У мну есть и еще Ежик-есть с чем сравнивать.На первом -заменил пружинки(некоторые обрезал),убрал люфты шаебочками и обработал зуб первого шептало-спуск-песня.На этом очень тугой.К ночи пробовал смазать-пофиг.Днем посмотрю.Правда стреляет кучно.Взял вчера Гамо про Хантер(они у нас в сельмаге всегда были левые,а тут попались блестючие,ровненькие)Летят очень кучненько.170м/секе.
birdshell 02-04-2014 22:50

шепталы на этих бестолку шлифовать, там всё сделано. ну сам зуб на цепляющем поршень можно полирнуть, чтоб не ждать когда притрётся. там единственное что делать - подбор пружинок ск и промежуточного шептала. ну и винтик шептала контачащий с ск можно заменить на более длинный со скруглённым концом, чтоб не царапал ск (обязательно для пластикового).
кисть 02-04-2014 22:03

Достал сегодня из заначки Ижика 60 сток 2000 года.Состояние-ноль-из коробки.Два года у меня пролежал без дела.Стрельнул в хрон Гамо про хунтер 0,49-135 м/сек.Разобрал,заменил манжету.В новую-резинку от денег.Пружину мурочную отрезал на 28,5 витка.Утяж -родной.На досылателе прорезал канавку-туда-колечко резиновое от китайской зажигалки.Собрал.Стрельнул в хрон-Гама 0,49-170 м/сек.Спуск туговат-завтра посмотрю.Между шепталами надо шлифануть и посмотреть пружинки.Как то так.Просто сегодня вечером делать было нечего.Конечно -нужен бы в завершении утяж на ствол и приклад тоже утяжелить.Посмотрим.
docalex 02-04-2014 11:44

quote:
Originally posted by tacitus:

И явно уже были попытки перевернуть ствол.


Пробовал. Но проще дважды переворачивать. Не изменилась куча .
birdshell 01-04-2014 20:57

бредовая идея даже если одинаковая была бы. там же говночок
tacitus 01-04-2014 19:42

Подскажите, а резьба на стволе со стороны казенника и намушника разная? И явно уже были попытки перевернуть ствол. Дает ли что или куча исчезает как класс?
Homeguner 31-03-2014 18:26

Сделал новую ласту на ижик
click for enlarge 726 X 601 68.0 Kb picture
746 x 464
500 x 242
ВлаДо 31-03-2014 07:22

quote:
Originally posted by docalex:

Рад, что давнюю мою воплощенную идею все-таки используют:
forummessage/24/229
Может и динамический компенсатор, исключающий отдачу, кто-то повторит? А то Тотоше скучновато в одиночестве forummessage/24/229
Да и мне как-то не по себе. Все PCP да PCP - загнивание на лицо .

привет!
попробую вместо сверла винты м4 с гайками в каморах зафиксировать.
в общем, 15 магазинчиков ждут! есть где отработать технологию!)))
кстати, неточности при сверлении позже можно компенсировать натяжением резинки.
а этот вариант у меня не прошелhttp://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=64090&start=240#p1295273!
даже без резинки магазинчик застревает.!? позже понял свою ошибку- сделал не паз, а пропил до камор.

docalex 30-03-2014 18:01

quote:
Originally posted by ВлаДо:

сделал магазинчик


Рад, что давнюю мою воплощенную идею все-таки используют:
forummessage/24/229
Может и динамический компенсатор, исключающий отдачу, кто-то повторит? А то Тотоше скучновато в одиночестве forummessage/24/229
Да и мне как-то не по себе. Все PCP да PCP - загнивание на лицо .
ВлаДо 30-03-2014 16:34

сделал магазинчик по http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=35448
проблемы исчезли!ура!
ВлаДо 27-03-2014 20:15

quote:
Originally posted by ZZton:
Только в качестве эксперимента.а так у меня на крюгере61 десять магазинчиков с плотными каморами,тяжелые КПхи сидят не вылетают

у меня тоже 10 магазинчиков для эксперимента

ВлаДо 27-03-2014 15:36

quote:
Originally posted by ZZton:
Только в качестве эксперимента.а так у меня на крюгере61 десять магазинчиков с плотными каморами,тяжелые КПхи сидят не вылетают

у меня тоже 10 магазинчиков для экспериментов!)))

ZZton 27-03-2014 12:02

Только в качестве эксперимента.а так у меня на крюгере61 десять магазинчиков с плотными каморами,тяжелые КПхи сидят не вылетают
ZZton 27-03-2014 12:01

Только в качестве эксперимента.у меня на крюгере61 десять магазинчиков с плотными каморами,тяжелые КПхи сидят не вылетают
ВлаДо 27-03-2014 10:58

quote:
Originally posted by ZZton:
Да да именно,после экспериментов с фторопластом,делал по той статье

и как в эксплуатации?

ВлаДо 27-03-2014 10:54

quote:
Originally posted by ZZton:
Да да именно,после экспериментов с фторопластом,делал по той статье

ну и как в работе?

ZZton 27-03-2014 10:44

Да да именно,после экспериментов с фторопластом на иж 60м,делал по той статье на иж 61
ВлаДо 27-03-2014 09:22

quote:
Originally posted by ZZton:
Магазин? Элементарно!сверлишь вдоль,по самому краю камор,при этом в каждую камору в качестве кондуктора ставишь сверло(я не помню точно диаметр,я прикидывал что б сверлящее сверло проходило по касательной вставленному сверлу ) потом продеваешь разрезанную резинку от денег

спасибо!)))я видел на форуме
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=35448 , сверла купил, теперь начну работу!

ZZton 27-03-2014 09:17

Магазин? Элементарно!сверлишь вдоль,по самому краю камор,при этом в каждую камору в качестве кондуктора ставишь сверло(я не помню точно диаметр,я прикидывал что б сверлящее сверло проходило по касательной вставленному сверлу ) потом продеваешь разрезанную резинку от денег
ВлаДо 27-03-2014 08:41

quote:
Originally posted by ZZton:

Это прослабленный кЕтай под брендом Турция,у меня они свободно проваливались и выпадали из горизонтально поставленного ствола мурки.вот тебе и ответ -прославленные пульки

я эти пульки купил, когда вообще ничего под рукой не было. практически их не использую.
буду магазин до ума доводить!

ВлаДо 27-03-2014 08:35

quote:
Originally posted by birdshell:
не знаю, у меня в железном ппп магазины расточены (иначе клинит в маназине досылатель) и так же заделано уплотнение, все пули что доводилось пользовать работают без проблем.

у меня та же ситуация!
я железный магазин трогать не буду, накупил пластиковых для экспериментов, снял фаску, видимо надо еще немного снять!

ZZton 27-03-2014 08:12

quote:
Originally posted by ВлаДо:

нижние пульки без прблем!


Это прослабленный кЕтай под брендом Турция,у меня они свободно проваливались и выпадали из горизонтально поставленного ствола мурки.вот тебе и ответ -прославленные пульки
birdshell 26-03-2014 22:37

не знаю, у меня в железном ппп магазины расточены (иначе клинит в маназине досылатель) и так же заделано уплотнение, все пули что доводилось пользовать работают без проблем.
ВлаДо 26-03-2014 19:19

quote:
Originally posted by birdshell:
он назад не отходит? я делал широкую проточку и ставил кусок капельницы чуть уже проточки. в пцп все зажигалочнве резинки у меня выдувает и рвёт

так у меня ппп-ежик. с одними пульками все ок, а с гамо- проблемы.
ставлю досылатель без колечка и ноу проблем!
магазин пластиковый, попробую еще фаску снять.

birdshell 26-03-2014 10:55

он назад не отходит? я делал широкую проточку и ставил кусок капельницы чуть уже проточки. в пцп все зажигалочнве резинки у меня выдувает и рвёт
ВлаДо 26-03-2014 09:09

click for enlarge 1920 X 1440 207.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 198.7 Kb picture

Зы:а коробка то ствольная у тебя какая?-
металл!)))

Название пуль которые проходят и название которые стоппорят?
стопорят- гамо, нижние пульки без прблем!

quote:
Originally posted by strelok112:
Иногда подклинивал у меня когда я перетянул винт на коробке около магазина

у меня коробка- металл, а винт на коробке через резиновое колечко, все дыры затыкал!!)))

ZZton 26-03-2014 08:00

quote:
Originally posted by ВлаДо:

кто подскажет, где здесь собака порылась


quote:
Originally posted by ВлаДо:

иж-61


Резиновое кольцо распирается в каморе магазина и не даёт правильно поставить пульку в ствол!я делал вместо резины фторопластовую фтулочку,он текуч и при обжатии в металлическом магазине от иж 61 заполняет проточку.
Зы:а коробка то ствольная у тебя какая? Название пуль которые проходят и название которые стоппорят?
strelok112 26-03-2014 07:12

Иногда подклинивал у меня когда я перетянул винт на коробке около магазина
ВлаДо 26-03-2014 06:46

всем привет!
иж-61
заметил одну особенность- досылатель без колечка, ежик отлично стреляет пульками 2-х типов.
поставил досылатель с колечком, одними пульками стреляет, другими(гамо) -нет, клинит магазин и не взводится.
кто подскажет, где здесь собака порылась?
Buratillo 25-03-2014 11:58

quote:
Originally posted by Kachan:

а без винта - пробка улетает за пулей, или как ?


Тоже интересует этот вопрос. Если пробка грозится вылететь, то нужно всерьёз задуматься "а на кой я такую пружину поставил?" и готовится к получению досылателя в глаз.
Интересно что даже вариант изготовления новой пробки не рассматривается!
Только колхоз, только хардкор!
Kachan 24-03-2014 16:47

а без винта - пробка улетает за пулей, или как ?
Homeguner 24-03-2014 11:15

Вот еще нашел место для дополнительного винта крепления пробки.

396 x 547

Винт поставил М4, крупнее уже не влезет туда. Головка винта разместиласть удачно шепталу не мешает, пружине тоже.

Отверстие глубже 12 мм (от площадки коробки) не сверлить! есть риск задеть шпильку.

ВлаДо 19-03-2014 20:07


click for enlarge 1920 X 1440 198.7 Kb picture
ВлаДо 19-03-2014 20:06

quote:
Originally posted by цирюльник:
гамма на 10м супер бюджетно!

что было под рукой! я прицел установил, настраиваю!
мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешевые вещи!

цирюльник 19-03-2014 18:43

гамма на 10м супер бюджетно!
ВлаДо 19-03-2014 18:43

вообще то я первый раз с оптикой стреляю, еще не приноровился.
ВлаДо 19-03-2014 18:39


click for enlarge 1920 X 1440 207.2 Kb picture
цирюльник 19-03-2014 16:16

quote:
Originally posted by ВлаДо:

8 метров- пульки match diabolo 7.56gr


что за пули?

В кефи кросманы поинты 1250шт 550руб хочу попробывать,на мурки шли норм.

ВлаДо 19-03-2014 08:04

8 метров- пульки match diabolo 7.56gr
ВлаДо 19-03-2014 08:01


click for enlarge 1920 X 1440 141.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 134.5 Kb picture
ВлаДо 19-03-2014 07:57


click for enlarge 1920 X 1440 147.9 Kb picture
ВлаДо 18-03-2014 11:05

замеры сделал дружок из Питера, у которого тоже приклеен войлочный пятак! скорость 175 в среднем!
ВлаДо 18-03-2014 11:04


click for enlarge 1920 X 1440 999.0 Kb picture
ВлаДо 18-03-2014 08:50

quote:
Originally posted by Mixamarket:

+100 500

прокладка тонка, я ее на 88клей посадил, пропиталась и стала жесткой,
постреляю пока с ней, потом сниму- сравню звук. а вот сравнить нечем, хронограф еше не приобрел! кстати, как себя показали самодельные рамочные, что рекламируют на форумах?

Mixamarket 18-03-2014 08:20

quote:
Originally posted by ВлаДо:

телескоп с войлочным пятаком!


Ни в коем случае...
quote:
Originally posted by vinidikt:

Никаких "мягкостей"


+100 500
vinidikt 18-03-2014 06:31

quote:
телескоп с войлочным пятаком!
Есть рекомендация.
Никаких "мягкостей" forummessage/24/247

ВлаДо 18-03-2014 06:07

телескоп с войлочным пятаком!
ВлаДо 18-03-2014 06:06


click for enlarge 1920 X 1440 129.1 Kb picture
ВлаДо 17-03-2014 19:23

quote:
Originally posted by birdshell:
у меня тоже туго сидел,даже думал высверлить, но потом тонкой выколоткой выбил

пшикну вд40, надеюсь поможет!
после апа с 7-8 метров(коридор больше не позволяет)практически пуля в пулю. был небольшой дизель, 8-10 выстрелов исчез.

цирюльник 17-03-2014 18:41

лучше наверно проточки. если фиксатор, то он тоже разный бывает, лучше специальный для впрессовываемых соединений. локтайт 648 например

а где такой зверь продается (в авто маг)?


birdshell 17-03-2014 15:35

у меня тоже туго сидел,даже думал высверлить, но потом тонкой выколоткой выбил
ВлаДо 17-03-2014 15:16

quote:
Originally posted by birdshell:
зуб фиксатора чуть закругли, сам увидишь где как вынешь.
по фото ппц, зачем так?

а что у тебя там за гайка на оси пробки? штифт менял? думаю тоже поменять на потолще, а то гп гнёт.

выточил новый штифт с резьбой под гайку с проточкой под резиновую прокладку, нашел гайку с выемкой под резиновое колечко! вообщем, все дыры заткнул
!https://forum.guns.ru/forummessage/96/125071-381.html
я фиксатор не могу снять!

birdshell 17-03-2014 11:54

зуб фиксатора чуть закругли, сам увидишь где как вынешь.
по фото ппц, зачем так?

а что у тебя там за гайка на оси пробки? штифт менял? думаю тоже поменять на потолще, а то гп гнёт.

ВлаДо 17-03-2014 09:38

привет! апнул своего 61 ёжика(металл) при взводе досылатель не до конца возвращается назад- видимо, цепляется резинкой за защелку. как убрать этот негатив?защелка сидит на штифте? чего там стачивать надо? спасибо
ВлаДо 17-03-2014 09:24


click for enlarge 1920 X 1440 280.8 Kb picture
birdshell 16-03-2014 22:41

лучше наверно проточки. если фиксатор, то он тоже разный бывает, лучше специальный для впрессовываемых соединений. локтайт 648 например
цирюльник 16-03-2014 21:11

подсказывают фиксатор резьбы можно использовать проточки с резинками
docalex 16-03-2014 20:57

quote:
Originally posted by цирюльник:

дует между стволом и коробкой


Не надо было выбивать. Моете с ацетоном, как можете. В ствол - затычку, перекрывающую перепуск (из ластика, резиновый) . После этого в компрессор наливаете 2 см3 локтайта, держа вертикально. Поршнем с манжетой его продавливаете (2 мин), загоняя во все щели. Через 10 минут вытаскиваете затычку и все вытираете насухо. Сушить сутки перед использованием.
цирюльник 16-03-2014 20:01

ребят подскажите дует между стволом и коробкой(метал иж-60) с обеих сторон, ствол выбил легко ,на что его посадить клей и тд ?
Buratillo 15-03-2014 16:12

quote:
Originally posted by Homeguner:

Когда уже цилиндры пластиковые и стволы начнут делать, жду недождусь :-D


Ага. А там и до стволов резиновых недалеко.
Homeguner 15-03-2014 13:06

При такой тенденции к пластификации пора файл с моделью ижика на сайте ихмеха выкладывать, чтобы ганеры на 3D-принтере его печатали, чую скоро так оно и будет.
цирюльник 15-03-2014 09:16

quote:
Originally posted by Kachan:

ля основной массы покупателей современных ижиков - не посещающих ганзу взрослых и детей, коих 90% - усе нормально, так и надо


точно!
Kachan 14-03-2014 23:34

quote:
Originally posted by birdshell:

про извращенцев видимо неточно сформулировал, речь идёт об извращенцах стрелять из мр as is.


для основной массы покупателей современных ижиков - не посещающих ганзу взрослых и детей, коих 90% - усе нормально, так и надо
birdshell 14-03-2014 23:15

да, мр скоро себя изживёт в качестве донора, уже крюгеровские 1377 намастрячились на qb ставить. пока на стороне мр всё же выбор магазин/без магазина и компактность-эргономика.

про извращенцев видимо неточно сформулировал, речь идёт об извращенцах стрелять из мр as is.

всё ещё пердак тлеет от увиденного ёпт!

Kachan 14-03-2014 20:55

quote:
Originally posted by birdshell:

-надо весь усм, хотя я и полирнул шептала, как в деле работать будет хз


правильные шепталы, пробки и задники еще можно купить в магазинах
имхо - лучше, конечно, брать все всборе, в виде железного Ижа-60/61, а то ведь

quote:
Originally posted by Homeguner:

цилиндры пластиковые и стволы начнут делать


и если брать, то не для перевода в ПЦП - доноров попроще хватает

quote:
Originally posted by birdshell:

если есть извращенцы стрелять в ппп


это что бы значило ?
цирюльник 14-03-2014 15:55

quote:
Originally posted by ninja di:

Да, эти снаряды отлично летят до 15м(дальше не пробовал).Но есть им альтернатива," умарекс маскиты" от H&N. Цена таже (140р.за 500шт.), летят также отлично,чуть легче. Качество на высоте


нинзя ди спасибо ты как всегда поповоду припасов ценные подсказки кидаеш.
birdshell 14-03-2014 15:07

цилиндр и поршень думаю можно + пружину в духе от зонта, ствол наверно тоже и уже под шарики, детям же на 10м пох?

вот то что теперь надо искать детали даже от пластиковых к совсем новым пластиковым это пздц.

-надо весь усм, хотя я и полирнул шептала, как в деле работать будет хз
-пробку обязательно, если есть извращенцы стрелять в ппп, ладно, прицел можно и на ствол посадить, допустим
-ложу, не ну без крышки реально выглядит как забыли и не доделали!

Homeguner 14-03-2014 14:55

Когда уже цилиндры пластиковые и стволы начнут делать, жду недождусь :-D
DAS_61 14-03-2014 14:25

что-то они совсем "того" - какого хрена там пластиковая пробка компрессора??
birdshell 13-03-2014 22:09

купил вчера мр 61 выпуск октябрь 2013, делюсь впечатлениями
1)хороший пластик ложа, но нет крышки ручки, это теперь у всех так. рака яичек всему кб ижмеха
2)качество механики плохое, дерьмово ездит досылатель, пуля утыкается во что-то, где-то залупенец перед стволом
3)отвратный спуск, шептало не имеет полировки, всё цементировано
4)ствол без обточки, с фактурой, поверхность канала визуально неплохая, тёрки почти не видно, толщина чуть больше 13мм
5)намёка на чок нет, только затуп строго под накаткой
6)пробка компрессора пластик, прощай гп
7)фиксация рычага без кнопки на торце, просто прорезь для колышка, подаёшь при открытии чуть вверх и взводишь

на кучу остреливать не стал, сильно обдирает пулю, без обработки из коробки стрелять невозможно, как отк прошёл не знаю. буду перепиливать под кайнын-кит, ложу махнул с ижа, чтоб редуктор было куда класть (без напильника не совместима кстати)
click for enlarge 1500 X 1293 441.1 Kb picture
click for enlarge 1500 X 622 219.8 Kb picture
click for enlarge 1140 X 1164 443.0 Kb picture

ninja di 13-03-2014 12:32

quote:
Originally posted by цирюльник:
http://www.hn-sport.de/ru/izde...zhija/econ.html

Да, эти снаряды отлично летят до 15м(дальше не пробовал).Но есть им альтернатива," умарекс маскиты" от H&N. Цена таже (140р.за 500шт.), летят также отлично,чуть легче. Качество на высоте.

Homeguner 12-03-2014 08:56

Через сочленение ствола и верхний винтик тоже не дует. Прошлой зимой обнаружил, что между цилиндром и пластиком чуток пузыриться, загнал втулку в перепуск, пузыриться стало меньше (т.е. втулка не совсем плотная получилась), сейчас практически там не пузыриться. Скорость тогда мерить было нечем, вот только сейчас одолжил хрон получилось следующее - 145 Квинтором 0,5г и столько же Кросманом домедом 0,5г.

birdshell видимо прав, очевидно щель между цилиндром и пластиком обладает достаточным мертвым объемом, похоже придется втулку поплотнее делать. Кстати у меня внутр диаметр втулки 2,8 возможно это еще съедает желуди.

С массой утяжа и силой пружины не эксперементировал :-[ Массу кажися по материалам форума выбирал. Без утяжа 134 выдает.

DAS_61 11-03-2014 15:58

quote:


Народ поскажите кто-нить, какие могут быть скрытые причины сопротивляемости апу?
Иж-61 пластик, досылатель Тришина, ход 60 мм, утяж 75 гр, пружина мурочная цельная. Из под пробки в одном месте выделяется маленький пузырек и то с запозданием. Выдавал 160 гамо хантером, что явно маловато.


У меня 60-й. При примерно таких же внутренностях - выдавал 155 мысов. Пропуски не были обнаружены. Так что думаю - это норма. Сейчас стоит пружинка по-мощнее - выдаёт 170.
birdshell 11-03-2014 15:07

могут быть трещины, может пластик неплотно прилегать к компрессору, можеть дуть по резьбе ствола, может через пробку. я так понимаю что 75г+данная пружина это максимум? тоесть слабже/легче - скорость меньше?
Homeguner 11-03-2014 14:46

Народ поскажите кто-нить, какие могут быть скрытые причины сопротивляемости апу?

Иж-61 пластик, досылатель Тришина, ход 60 мм, утяж 75 гр, пружина мурочная цельная. Из под пробки в одном месте выделяется маленький пузырек и то с запозданием. Выдавал 160 гамо хантером, что явно маловато.

Buratillo 11-03-2014 00:51

quote:
Originally posted by цирюльник:

привет всем кто пользовал вот такой припас цена больно сладкая ,а то экспрессами не бюджетно получается.




Даже ни разу не видел нигде. Метров до 15 должны летать нормально, при условии отличного по виду качества.
birdshell 10-03-2014 18:31

quote:
Originally posted by ZZton:

Не ужели пьяный слесарь?!

для поддержания вялотекущего срача.
купил вот на органы 96 года иж61 с гнильцой и помятым компрессором, ещё с железным магазом и алю ручкой. там стоковая пружина с родной манжетой. 0.55 без герметизации летели 110.

выстрел неприятный, затянут посравнению с гп и винтовка как бы подпрыгивает. жалко детей то!

гп на железном быть! вот.

цирюльник 10-03-2014 08:01

http://www.hn-sport.de/ru/izde...zhija/econ.html
цирюльник 10-03-2014 07:58

привет всем кто пользовал вот такой припас цена больно сладкая ,а то экспрессами не бюджетно получается.
ZZton 04-03-2014 00:23

Не ужели пьяный слесарь?!
Shelton 04-03-2014 00:13

quote:
Originally posted by ZZton:
присутствовал на конвейере при сборке ижей,

Вы, случайно, не видели, почему у многих пластиковых ижей-60 коробки позади подавателя задраны вверх?
ZZton 03-03-2014 23:43

Полностью согласен!но некоторые с пеной у рта доказывают что пластик УГ!
Buratillo 03-03-2014 14:40

quote:
Originally posted by ZZton:

А причём например ижевский слесарь,если у меня златоустовский змз?!у меня дочь 5 лет железный поднять не может,а с "бездушного"пластика попадает...мы что то делаем с ней не так?!и вообще,присутствовал на конвейере при сборке ижей,откуда инфа про пьяных слесарей?!
Зы:пластик "играл" бы,если бы у ствола была одна точка,крепления,стойка крепления ствола даёт вторую точку опоры....


Не стоит дословно понимать что пишут. Если не слесари/токари/фрезеровщики пьяные, значит станки изношены. (иначе как можно ластохвост к примеру кривым сделать по всем параметрам)
Про вес - вы правы в своём случае, но взрослому человеку надёжность важнее веса. Я умудрялся в армии из ПКТ с рук стрелять, но это не значит что буду советовать так экспериментировать везде и каждому. Я думаю у металла и пластика есть как свои очевидные плюсы, так и очевидные минусы. Соответственно применение этих вариантов занимает свои ниши.
DAS_61 03-03-2014 08:53

Действительно, альтернативы 60/61 для детей нет - лёгкий спуск и небольшая масса/габариты. Вот мой 60-й - покупал для сына - ему сейчас 8:

Взводить он его пока не может (тугая защёлка рычага), стоит усиленная пружина, но урезанная для комфортного мягкого выстрела - полуграмм запускает на 170 мысах, чего достаточно для мишенек и стеклотары.Оптика не ползёт, если присмотритесь на фото, то видно, что все мишеньки поражены в яблоко сыном из этой не совсем удобной для него позы (не дорос ещё до винта). Дистанция 10 м.
Понятно, что винт уже не с завода - стоит другой досылатель, другой задник, увеличен ход до 60 мм, надульник уравновесил винт. Про пружину уже писал, так же стоит максимальной длины утяжелитель поршня, сделанный из обрезка ствола.
ZZton 03-03-2014 03:21

quote:
Originally posted by birdshell:

ты вообще посты то читаешь?


А ты?!
quote:
Originally posted by birdshell:

так заменили оружие игрушкой для детей


Иж создавался для первоначального обучения детей! Какие ГП,какие мощные витые пружины?!
birdshell 02-03-2014 20:39

у меня на мр играл и в итоге выкрутился рукой, ну да, у меня гп, почти сразу поставил, потом на иж. парирую заранее - что нах гп, а вот нравится мне, мощнее и при той же практически отдаче, взвод тяжелее только.
ты вообще посты то читаешь? просто спорить на тему очевидных вещей, ну не знаю даже. был бы вариант выбирать из металла и пластика, был бы другой разговор, а так заменили оружие игрушкой для детей и дрищей.
ZZton 02-03-2014 19:28

А причём например ижевский слесарь,если у меня златоустовский змз?!у меня дочь 5 лет железный поднять не может,а с "бездушного"пластика попадает...мы что то делаем с ней не так?!и вообще,присутствовал на конвейере при сборке ижей,откуда инфа про пьяных слесарей?!
Зы:пластик "играл" бы,если бы у ствола была одна точка,крепления,стойка крепления ствола даёт вторую точку опоры....
Buratillo 02-03-2014 18:50

quote:
Originally posted by birdshell:

железные же - кажный уникален, сделаны вручную и с душой пьяного ижевского слесаря


Кратко и точно сказано!
birdshell 02-03-2014 11:51

тебе написали почему хуже, а ты продолжаешь самовнушение. их только в пцп и переводить, железные теперь невыгодно (5.5к теперь обычно хотят), да и мудизм это, имо. у самого был мр-60, надоело, снял что надо и продал на запчасти, так что читал.
+пластик бездушное говно, железные же - кажный уникален, сделаны вручную и с душой пьяного ижевского слесаря!
ZZton 02-03-2014 07:25

quote:
Originally posted by birdshell:

вся конструкция гуляет, кучи при посадке оп на коробку плывёт
2)


ОП на винтовке предназначенной для первоначального обучения стрельбе и в большинстве стреляющей на 10м?! Ну ну..
Если уж нравится играть в шнайпера ставь ОП на настольную планку!
Kachan 02-03-2014 02:04

quote:
Originally posted by birdshell:

ещё решил причаститься, тож закупил ураловский диоптр. а там точно-точно ласту-ласту начинать искать придётся?


он нормально и так на ласту встанет
birdshell 02-03-2014 01:44

quote:
"Пастернака не читал,но осуждаю"!Ну, вот откуда это категоричное суждение об пластике,если даже не владел им?!

основная беда пластиковых в том, что посадка ствола очень нежёсткая в коробке, причём тут две тонкости
1)пластиковые ижи (корявый пластик ложи, полностью металлический см) есть накатка под пирамидку, пирамидка притягивает ствол к цевью. при взводе особенно с усиленной прижиной, вся конструкция гуляет, кучи при посадке оп на коробку плывёт
2)пластиковые мр (пластик лучше, насечка, пластиковый крючок)- накатки под пирамидку нет, пирамидка сидит свободно, вроде как лучше, но винты тянут ложе, конструкция ещё болле трухлявая.
вобще ствол у ижей по задумке констукторов является "несущим элементом", это потом уже вмешались эффективные минетжеры

quote:
На заметку владельца 61. При юзании пуль с глубокими юбками типа Квинторов, чтобы они корректно ставились в патронник можно на носик досылателя натянуть кусок капельцы, заодно и мертвый объем уменьшиться ;-) У меня это повысило скорость Квинторов примерно на 8-10 мысов. До этого они перепуск наполовину юбкой перекрывали.

В свою очередь для пуль Кросман Домед это стабилизировало разброс скоростей до 2 м/с.

а у меня такая тема:
тяга не доводит до нужного положения досылаетль, пришлось вставить в щель тяге кусок металлической пластинки, чтобы проталкивала дальше, причём она с хитро продуманным наклоном книзу, чтобы флажок не драл компрессор.

700 x 593

причём у досылателя тоже есть оптимальное положение. если его задвигать до упора в предохранитель (котороый я снял ибо затрудняет защёлкивание рычага)то скорость меньше на 2-3 мс, чем если чуть не доходит.

700 x 556

и про трубочку на досылателе. как-то писал что слой термоусадки прибавляет в среднем 1-2 мс, а два на столько же снимают. вот сейчас померил - выходит снимают в любом случае, тут видимо спутал с глубиной входа досылателя перед выстрелом.

ещё решил причаститься, тож закупил ураловский диоптр. а там точно-точно ласту-ласту начинать искать придётся?

700 x 440

Kachan 01-03-2014 20:01

quote:
Originally posted by Петрофанио:

Други, а есть продажный форум о 61? Как, например, о Сайге, где я завсегдатай???


можно в купле-продаже поискать/объяву дать:
forumtopics/25
Петрофанио 01-03-2014 19:42

Други, а есть продажный форум о 61? Как, например, о Сайге, где я завсегдатай???
Buratillo 01-03-2014 18:03

Согласен! Будет запасной ИЖ на запчасти.
Так что либо новый пластиковый, либо железный(шоб на века).
Kachan 28-02-2014 23:36

quote:
Originally posted by Петрофанио:

СпасиБо, наколхозить можно, но отколовшаяся часть про... Потеряна


да и ладно - было бы за что хомут зацепить, досылатель будет в него упираться
можно новый пластиковый ижик купить - а с этого полцены отбить за счет стволика и цевья с прикладом
но лучше железный - еще внуков будет радовать
Петрофанио 28-02-2014 23:24

СпасиБо, наколхозить можно, но отколовшаяся часть про... Потеряна
Kachan 28-02-2014 23:19

quote:
Originally posted by Петрофанио:

Откололся сзади снизу справа уголок, не фиксируется затвор


знакомая фигня - у меня такое же было
отскакивающим досылателем отбивает - надо вовремя отскок исправлять
что-то наколхозить можно:

click for enlarge 1024 X 768 272.4 Kb picture
Петрофанио 28-02-2014 23:12

Откололся сзади снизу справа уголок, не фиксируется затвор
Kachan 28-02-2014 22:59

quote:
Originally posted by Петрофанио:

Пластиковая херовина внутри которой ходит досылатель, в нее же вставляется мегазин


коробка? а что с ней - разбило досылателем?
теперь только новый иж, кмк
и лучше из стареньких - железный
Петрофанио 28-02-2014 22:49

Пластиковая херовина внутри которой ходит досылатель, в нее же вставляется мегазин
Стивен 28-02-2014 21:56

Что Вы подразумеваете под муфтой ствола?
Петрофанио 28-02-2014 19:34

Комради! Помогите, как или где заменить муфту ствола на мр61?
ребенок плачет!
цирюльник 28-02-2014 18:32

ребят почему муркина ветка не работает?
Kachan 28-02-2014 09:58

quote:
Originally posted by ZZton:

Разговаривал с тренером мальчишек по биатлону,ругается на эти пластиковые "диоптры" говорит постоянно ломаются!


во, спасибо! ну их фтопку тогда
как вариант - ураловские диоптры, или примерно за такую же цену - Чизовские
ZZton 28-02-2014 05:37

quote:
Originally posted by цирюльник:

Да кстати он что-то не надежно выглядит


Разговаривал с тренером мальчишек по биатлону,ругается на эти пластиковые "диоптры" говорит постоянно ломаются!
Kachan 28-02-2014 02:25

quote:
Originally posted by Buratillo:

Ну это мелочь! Сделать на нём насечки зубилом, да и обратно загнать.


примерно так и сделал

quote:
Originally posted by Buratillo:

Пластик ремонтировать только клеем.


это да, но по идее - если не ронять, то может и не сломается Ижи вон сейчас почти полностью пластиковые (тьфу), но не рассыпаются
Buratillo 27-02-2014 20:48

Ну это мелочь! Сделать на нём насечки зубилом, да и обратно загнать.
Пластик ремонтировать только клеем.
Kachan 27-02-2014 18:06

quote:
Originally posted by Buratillo:

Я тоже такого мнения. Если уж искать диоптр, то хороший. Такой как тут ---https://forum.guns.ru/forummessage/120/1321176-0.html Хороший такой, железный весь, лепота просто! И красивый, и надёжный. Даже глядя на него, не возникает сомнений что он будет свои функции на все 100%.


да кто его знает - щупать надо
не айс, конечно, что пластиковый
а с ураловскими диоптрами на ППП с их ударами тоже возможны нюансы - у меня, например, на одном вот этот штифт-направляющая просто выпал:
click for enlarge 1830 X 893 442.9 Kb picture

он "на трении" держится

Buratillo 27-02-2014 17:21

quote:
Originally posted by цирюльник:

Да кстати он что-то не надежно выглядит


Я тоже такого мнения. Если уж искать диоптр, то хороший. Такой как тут ---https://forum.guns.ru/forummessage/120/1321176-0.html
Хороший такой, железный весь, лепота просто! И красивый, и надёжный. Даже глядя на него, не возникает сомнений что он будет свои функции на все 100%.
цирюльник 27-02-2014 09:18

Да кстати он что-то не надежно выглядит
Kachan 27-02-2014 08:23

quote:
Originally posted by цирюльник:

Спасибо большое Илья!


да не за что
родной "диоптр" по ссылке интересно попробовать
пластиковый он весь какой-то, правда
из более серьезных диоптров - проще всего или найти ураловский б/у, или новый чизовский
цирюльник 27-02-2014 06:57

Спасибо большое Илья!
Kachan 26-02-2014 21:35

quote:
Originally posted by цирюльник:

выберу давайте ссыль пожалуйсто с меня потом фото


а что с гугелем случилось, забанен ?
чисто для напримера хотя-бы вот, родное:
http://www.zosoptic.ru/price/z...cheskij_v_.html

Годится любой целик на ласту, от любой импортной винтовки таковой имеющей - от вайраухов, диан, гам, хатсанов и т.п. От мурки/Ижа-53 тож пойдет. Нормальный хороший диоптр прикупить тоже нет проблем, но будет дороже, конечно.

цирюльник 26-02-2014 21:27

quote:
Originally posted by Kachan:

у кого туго?


Только бета да блесна,выберу давайте ссыль пожалуйсто с меня потом фото.
Kachan 26-02-2014 21:15

quote:
Originally posted by цирюльник:

Может кто калик какой предложет открытый закрытый раз с прицельными ориг так туго


у кого туго? прицельных на ласту как грязи - выбирай на вкус и кошелек
калик на Иже, имхо, извращение
цирюльник 26-02-2014 20:46

Может кто калик какой предложет открытый закрытый раз с прицельными ориг так туго.http://www.youtube.com/watch?v=ycawyAS3HpQ
Buratillo 26-02-2014 17:26

quote:
Originally posted by цирюльник:

О точно спасибо!


Да было-бы за что. Там в кольце мушки, сверху, должна быть дырочка для просовывания отвёртки.
цирюльник 26-02-2014 17:00

quote:
Originally posted by Buratillo:

Насаживается на ствол и контрится маленьким винтиком сверху.


О точно спасибо!
pkm-vss 26-02-2014 17:00

торопись
forummessage/120/13
Buratillo 26-02-2014 16:20

Блин!
Ошибся! *либо после опускания конца ствола с мушконадульником в кипяток!
А то можно и из стального ИЖа ствол вырвать, если просто конец в кипяток опустить.
Buratillo 26-02-2014 16:17

quote:
Originally posted by цирюльник:

Основания мушки впресованно в ствол, как безболезненно снять, если ставить оп.


Како-тако основание в ствол впрессовано? О_о
Если речь про ИЖик - то нет там никакой впрессовки. Насаживается на ствол и контрится маленьким винтиком сверху.
Вообще на ИЖ-6х и МР-6х прицельные крепятся: Мушка - одета и законтрена винтиком(металл), плотно одета и контрится гайкой(пластик).
Пластиковый надульник с мушкой снимается либо просто так, после отворачивания гайки естессно, либо после опускания конца в кипяток.
цирюльник 26-02-2014 16:09

А неподскажете открытые мех прицелы под ласту невыпускают?
Основания мушки впресованно в ствол, как безболезненно снять, если ставить оп.
Или калик поставить то какой незнаю.
А так метал это тема!
Kachan 26-02-2014 15:52

quote:
Originally posted by DAS_61:

не знаю, насколько оно щелочное, вроде все признают, что оно ближе к нейтральному - но никто пока не жаловался, что оно портит воронение. Наоборот все рекомендуют им обрабатывать металл постоянно, чтоб избежать ржи.


с баллистолом чистят стволы? значит не столь уж он и нейтрален
обрабатывать - лучше неитральным маслом, а баллистолом лучше чистить
но дело хозяйское - я не навязываю
DAS_61 26-02-2014 15:33

quote:


баллистолом, имхо, как раз хорошо сводить мелкие крапки ржи, но для повседневной смазки - лучше что-то менее щелочное


не знаю, насколько оно щелочное, вроде все признают, что оно ближе к нейтральному - но никто пока не жаловался, что оно портит воронение. Наоборот все рекомендуют им обрабатывать металл постоянно, чтоб избежать ржи.
Kachan 26-02-2014 11:07

quote:
Originally posted by DAS_61:

Тоже - маялся, маялся и поступил так же - протёр с балистолом и после каждых пострелушек выдерживаю пару часов в чехле, потом достаю и опять мажу балистолом. Это не убирает имеющиеся крапинки, но не даёт им расползаться дальше и появляться новым.


баллистолом, имхо, как раз хорошо сводить мелкие крапки ржи, но для повседневной смазки - лучше что-то менее щелочное
цирюльник 26-02-2014 10:35

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Давайте соблюдать "оружейную культуру".


Давайте!
Спасибо!
DAS_61 26-02-2014 09:02

quote:


Как избавится от крапинок ржи


quote:


ни как, смазать баллистолом и забыть.


Тоже - маялся, маялся и поступил так же - протёр с балистолом и после каждых пострелушек выдерживаю пару часов в чехле, потом достаю и опять мажу балистолом. Это не убирает имеющиеся крапинки, но не даёт им расползаться дальше и появляться новым.
Mixamarket 26-02-2014 08:42

quote:
Originally posted by цирюльник:

Как избавится от крапинок ржи


Ни как, смазать баллистолом и забыть.
quote:
Originally posted by цирюльник:

все от курка


нету там курка...не было...и не будет. Давайте соблюдать "оружейную культуру".
цирюльник 26-02-2014 08:15

Ребята хочу поделидся радостью мне достался иж-60 метал,без плостинки мушки, целика, и приклада,манжета вся в крошку высыпалась это все попровимо манжеты пружины есть. Как избавится от крапинок ржи по в сему девайсу в вдшки разобранный лежит тру тряпкой неотходит,а от губки (кухонной)оброзивной отходит но вмести с воронениям.А так есть с чем сравнить машинка очень хорошая, есть и пластик новый там переделана все от курка до задника хорошо был донор.
Kachan 24-02-2014 19:38

quote:
Originally posted by Buratillo:

Не совсем правильно. Правильнее так : После чистки ствола, первые выстрелов 10-30 куча может практически отсутствовать! Это нормальное явление, не пугайтесь. Потом всё войдёт в норму, и кучность станет лучше чем была(если ствол действительно нуждался в чистке). Далее ИЖик будет очень долго радовать вас точными попаданиями. Откровенными говнопулями не стрелять, в случае появления выстрелов после 500 - 800 - 1000 странных непопаданий или отрывов, процедуру чистки ствола повторить.

подпишусь под каждым словом
часто надраивать стволик не надо - чистить по мере пропадания кучи
Alex485 24-02-2014 19:08

У меня Иж60 Холупонью настрелял 12000 и лупит как лазер на 10метров.
Buratillo 24-02-2014 16:29

quote:
Originally posted by Alex485:

Ну и забудьте про чистку ствола, кучность собереться куда интереснее.




Не совсем правильно. Правильнее так : После чистки ствола, первые выстрелов 10-30 куча может практически отсутствовать! Это нормальное явление, не пугайтесь. Потом всё войдёт в норму, и кучность станет лучше чем была(если ствол действительно нуждался в чистке). Далее ИЖик будет очень долго радовать вас точными попаданиями. Откровенными говнопулями не стрелять, в случае появления выстрелов после 500 - 800 - 1000 странных непопаданий или отрывов, процедуру чистки ствола повторить.
Alex485 24-02-2014 12:43

Штатный утяжилитель прибавляет 10-12 мысов и делает выстрел мягче с небольшой отдачей.
Рекомендую вернуть его в поршень.
Ну и забудьте про чистку ствола, кучность собереться куда интереснее.
strelok112 24-02-2014 07:55

click for enlarge 512 X 384 19.4 Kb picture
Перетряхнул убрал утяжелитель почистил смазал графиткой за одно определил что у меня он металлический без пластика образцов 90 х годов. Теперь точностью доволен
Kachan 23-02-2014 21:48

quote:
Originally posted by docalex:

Трубчатый досылатель на ИЖ-61 непригоден. Освобождение защелки = вылету магазина в кусты. Вместо перемещения на одну камору. Иль я что-то забыл?


ченьть придумать с пропилом под защелку - можно, кмк
хотя, конечно, на 61-ом геморроя всегда больше

quote:
Originally posted by Homeguner:

Трубчатый досылатель это хорошо, но на 61 возникают дополнительные проблемы - возникает необходимость исключать проворачивание подвижного стержня досылателя относительно корпуса.


не надо там ничего подвижного
docalex 23-02-2014 15:51

quote:
Originally posted by Kachan:

как вариант - трубчатый досылатель


Трубчатый досылатель на ИЖ-61 непригоден. Освобождение защелки = вылету магазина в кусты. Вместо перемещения на одну камору. Иль я что-то забыл?
ZZton 23-02-2014 15:43

Прелесть иж 60 не в том на сколько мысов он запустил пульку,а как!что с металлического,что с пластикового попадают по спискам,с 5 метров!
Alex485 23-02-2014 12:16

Стрелял в тире.
Пластиковый кстати проиграл металлическому в кучности.
По ощущениям пластиковый какой то гибкий и шаткий.
В соревнованиях по кучности участвовали три винтовки:
Иж60 металл с герметизацией, 165 полуграммом.
Иж61 металл полный сток, с сифонами дает 135 полуграммом.
МР60 пластик с герметизацией, 160 полуграммом.
ZZton 23-02-2014 12:02

quote:
Originally posted by Alex485:

Вот честно, насчет пластиковых Ижей ничего не скажу, т.к. не владею и искренне считаю их хламом.


"Пастернака не читал,но осуждаю"!Ну, вот откуда это категоричное суждение об пластике,если даже не владел им?!
Homeguner 23-02-2014 11:41

В общем верно, но насчет досылателя не согласен. Заморачиваться с ним еще как надо. У меня стоит самодельный досылатель системы Тришина. Даже регулировка поджатия эластичной втулки при ее износе меняет положение пули относительно перепуска, что влияет на скорость (проверено хроном).

Трубчатый досылатель это хорошо, но на 61 возникают дополнительные проблемы - возникает необходимость исключать проворачивание подвижного стержня досылателя относительно корпуса. А при таких ювелирных размерах конструкции даже лыску трудно сделать нормально. И второе - неизвестно как поведет себя пули во время досылания при выходе из магазина и входе в патронник. Стрежневой досылатель ее все-таки центрирует.

Alex485 22-02-2014 22:19

Вот честно, насчет пластиковых Ижей ничего не скажу, т.к. не владею и искренне считаю их хламом.
Но.
Старому металл Ижу ничего кроме геметизации не надо. Иж 60-61 с герметизацией и в остальном полном стоке, достаточно 165 полуграммом.
На этой скорости Ижик стреляет мягко и точно, вполне реально на 10 метров собрать кучу в калибр с диоптром. Чего еще нужно?
В случае разгона для серых, есть у меня Иж61 "Скиталец", с пружиной ГХ можно выжать 200 полуграммом, но кучу с калибр уже не собрать.
Стреляет жестко и громко, с серыми справляется до 40 метров, но точность и ощущение выстрела не те.
Не надо замарачиваться с досылателями и прочим.
Заткните все сифоны и наслаждайтесь стабильностью и точностью в стоке.
Иж60-61 офигенные винтовки.
Это мое мнение, хотя пощупал я если не все, то почти все.
Создатели Иж60-61 совершили прорыв в пневмостроении и немцы это оценили, но качество изготовления как всегда, у нас на Руси.
Просто заставьте механику работать так, как задумал создатель и Вы будете приятно удивленны.
Сколько стрелял, сделал вывод, Ижи всеядны и крайне не любят чистку ствола.
Kachan 22-02-2014 20:59

quote:
Originally posted by Buratillo:

Это и к 60-ке относится. Ежики вообще специфически настраиваются. Практически под каждые пули надо носик досылателя регулируется по длине.В этом-то и сложность. Отпилить-то не проблема, а вот при переходе с мелкой юбки на глубокую - бяда. Наращивать надо.Способ с капельницей - отличный выход.


как вариант - трубчатый досылатель
или досылатель с регулируемым носиком (на резьбе)
Buratillo 22-02-2014 20:46

quote:
Originally posted by Homeguner:

На заметку владельца 61. При юзании пуль с глубокими юбками типа Квинторов, чтобы они корректно ставились в патронник можно на носик досылателя натянуть кусок капельцы, заодно и мертвый объем уменьшиться ;-) У меня это повысило скорость Квинторов примерно на 8-10 мысов. До этого они перепуск наполовину юбкой перекрывали.

В свою очередь для пуль Кросман Домед это стабилизировало разброс скоростей до 2 м/с.




Это и к 60-ке относится. Ежики вообще специфически настраиваются. Практически под каждые пули надо носик досылателя регулируется по длине.
В этом-то и сложность. Отпилить-то не проблема, а вот при переходе с мелкой юбки на глубокую - бяда. Наращивать надо.
Способ с капельницей - отличный выход.
Homeguner 22-02-2014 15:17

На заметку владельца 61. При юзании пуль с глубокими юбками типа Квинторов, чтобы они корректно ставились в патронник можно на носик досылателя натянуть кусок капельцы, заодно и мертвый объем уменьшиться ;-) У меня это повысило скорость Квинторов примерно на 8-10 мысов. До этого они перепуск наполовину юбкой перекрывали.

В свою очередь для пуль Кросман Домед это стабилизировало разброс скоростей до 2 м/с.

Kachan 17-02-2014 15:52

quote:
Originally posted by strelok112:

С дизелем на 10 метрах с колиматором ужасно плохо


дизель - вообще плохо
Buratillo 17-02-2014 14:36

Дизель "фтопку"! Никогда с дизелем точности не будет такой как без него!
А с коллиматором - не с коллиматором ....
Я вообще без прицельных стабильно в баллон от монтажной пены на 10 метров попадаю.
strelok112 17-02-2014 14:24

click for enlarge 512 X 384 18.4 Kb picture
С дизелем на 10 метрах с колиматором ужасно плохо
Kachan 17-02-2014 10:41

quote:
Originally posted by ВлаДо:

всех с победой!))))


не оффтопь
ВлаДо 17-02-2014 10:12

всех с победой!))))
ВлаДо 16-02-2014 11:58


click for enlarge 1920 X 1440 849.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 732.3 Kb picture
ВлаДо 16-02-2014 09:36

смазку,кстати, выполнил шрус шеврон(полная синтетика, держит температур 232 градуса)
болты ни какие не вставлял, выточил новый штифт с резьбой под гайку с проточкой под резиновую прокладку
ВлаДо 16-02-2014 09:06

quote:
Originally posted by ZZton:
Болт на месте грибка брутальный!

это какой?

ВлаДо 16-02-2014 09:04

сделал 3 надульника(еще не воронил),пружины- нижняя родная, от иж-38, муркина и усиленная.
досылатель левый-родной, два других для эксперимента с 2-мя резинками.пробку проточил,вставил резинку. штифт загерметизировал колечками.гайка на колечко с проточкой под колечко. направляющая-телескоп, под грибок прокладка от пластиковой крышки. родной задник растачивать не буду, куплю новый - вот его расточу. в общем, процесс предстоит увлекательный!
ZZton 16-02-2014 08:54

Болт на месте грибка брутальный!
ВлаДо 16-02-2014 07:48


click for enlarge 1280 X 960 311.8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 202.3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 293.0 Kb picture
ВлаДо 16-02-2014 07:47


click for enlarge 1920 X 1440 144.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 174.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 983.2 Kb picture
ВлаДо 16-02-2014 07:47


click for enlarge 1920 X 1440 144.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 174.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 983.2 Kb picture
ВлаДо 15-02-2014 22:18

америкосу, что судил наших и 100 дж в задницу было бы мало!
Buratillo 15-02-2014 16:44

quote:
Originally posted by Kachan:

Ижик вряд ли что-либо убъет, кроме откровенного УГ


Именно так! Если запихнуть в него пружину от паровоза, то может и убьёт оптику, но при таком АПе сам винт разлетится быстрее.
Kachan 15-02-2014 11:38

quote:
Originally posted by ВлаДо:

пока не узнал что обладаю раритетом 98г.в. в металле


ну, железные ижики пока не раритет

quote:
Originally posted by ВлаДо:

а если не ранний ВОМЗ, тогда липерс?


да все, что угодно, вот проблему придумал
что понравится и по деньгам подойдет, то и бери, Ижик вряд ли что-либо убъет, кроме откровенного УГ
ВлаДо 15-02-2014 11:21

[QUOTE]Originally posted by ZZton:
[B]
Ищи ранние модели ВОМЗа,они прочнее..

нда... не было головняков, пока не узнал что обладаю раритетом 98г.в. в металле. а если не ранний ВОМЗ, тогда липерс?

DAS_61 15-02-2014 11:13

укорачивание стволов частый побочный эффект от удаления чока и переделывания казны, а не дань моде
ZZton 15-02-2014 08:31

quote:
Originally posted by ВлаДо:

склоняюсь к мысли. что нужно поддержать отечественного производителя а стволы у ижиков зачем укорачивают


Ищи ранние моделиВОМЗа,они прочнее..
Я укорачивал стволики своих ижей,в пцп в угоду компактности,в ппп варианте для удобства стрельбы 4х летней девочки.
ВлаДо 14-02-2014 21:00

вообще то я все дыры залатал! у меня три пружины- новая родная, иж 38 и от мурки. пока поставил родную от ижика( тренировался в сборке). три надульника. могу выложить чертежи или фото. сам скачал с форумов. собираюсь их зачернить(клевер)пока решается вопрос с оптикой- возникла идея с лцу- перевернуть держатель мушки вниз на 180 градусов, вставить доработанную указку!вообщем, пока лцу и крепеж в пути, руки чешутся!
ВлаДо 14-02-2014 20:29

quote:
Originally posted by Kachan:

из этих двух - наверное ВОМЗ, дешево и сердито

я тоже склоняюсь к мысли. что нужно поддержать отечественного производителя!))
я смазал пружину, телескоп, поршень - шрус шеврон , держит температуру 232 градуса.полная синтетика. поршень и манжету только с торца, 3-4 раз пришлось пульнуть, дизелит, но мало!

DAS_61 14-02-2014 20:04

смазывать надо так, чтобы смазки не было в цилиндре перед манжетой
vinidikt 14-02-2014 19:14

quote:
Чем можно мазать?
Вопрос по смазке ППП
forummessage/3/7819
Лучшее масло для смазки пневматики?
forummessage/3/7819

Kachan 14-02-2014 18:56

quote:
Originally posted by strelok112:

Чем можно мазать?


важнее даже не чем, а как и сколько
вообще, не слыщал, чтобы графиткой мазали - обычно шрус, литол и т.п.
после переборки/пересмазки может некоторое время немного дизелить, кмк - это не страшно
strelok112 14-02-2014 18:49

Подскажите сегодня пересмазал литолом не нашел графитку и опять дизель. Чем можно мазать?
Kachan 14-02-2014 12:44

quote:
Originally posted by ВлаДо:
в потемках стрелять планируете ?- планирую(дачный вариант)))
кто укорачивает- дык здесь столько фото!!!

- значит подсветка не помешает;
- нужно у отрезальщиков спросить

quote:
Originally posted by ВлаДо:

ну так что, други? ВОМЗ или ZOS 3-9х40е на апнутого 61 ижика?


из этих двух - наверное ВОМЗ, дешево и сердито
ВлаДо 14-02-2014 12:28

ну так что, други? ВОМЗ или ZOS 3-9х40е на апнутого 61 ижика?
ВлаДо 14-02-2014 12:25

в потемках стрелять планируете ?- планирую(дачный вариант)))
кто укорачивает- дык здесь столько фото!!!
Kachan 14-02-2014 11:12

quote:
Originally posted by EJZ:

Страдают, и похоже больше всех(ну как же - "свои" ведь ) http://www.leapers.com/ - см. "alert" в правом верхнем углу


да, точно
но одних алертов не достаточно

quote:
Originally posted by ВлаДо:

пилад,4*32 он же без подсветки? или она не нужна?а стволы у ижиков зачем укорачивают?


в потемках стрелять планируете ?
кто укорачивает ?
ВлаДо 14-02-2014 09:18

пилад,4*32 он же без подсветки? или она не нужна?
а стволы у ижиков зачем укорачивают?
EJZ 14-02-2014 08:29

Страдают, и похоже больше всех(ну как же - "свои" ведь ) http://www.leapers.com/ - см. "alert" в правом верхнем углу
Kachan 14-02-2014 07:56

quote:
Originally posted by maior 0763:

интересно у липерса иль как его там сейчас утг? есть такая проверка...


неа, видимо пока не так сильно страдают от подделок
maior 0763 14-02-2014 07:45

ага-понято.
ну то же думаю что дядя ли сробивший поддельный липерс в своей деревушке не дурак и номер то додумается поставить
интересно у липерса иль как его там сейчас утг? есть такая проверка...
Kachan 14-02-2014 07:41

quote:
Originally posted by maior 0763:

мол коли его нет-то сделано в кетае.


немного не так - если нету номера, то это совсем явная подделка
хотя, китайцы-контрафактщики постоянно совершенствуются
более или менее можно проверить на подлинность девайсы, номер которых можно пробить на сайте производителя - если у производителя такая проверка есть
maior 0763 14-02-2014 07:33

из штатов оптику точно завернут.
что касается китая...так почти всем что мы пользуемся-это китай.

флуда немного: мне недавно доказали!!!что смарт филипс это круто-это фирма!
пока не ткнул носом что его китайцы купили так же как и нокию и мотороллу покупают.

в оптике проскальзывало-заводской китай имеет снизу номер.
мол коли его нет-то сделано в кетае.
а так все липерсы давным давно в китае делают в том числе и для штатов.
опять же кто то из оптики проговорился-да в китае берет он ту самую таску.......

Kachan 14-02-2014 07:18

quote:
Originally posted by ВлаДо:

заказал в штаты Leapers 5Th 3-9X32 Mini AO от 3 м CQB BugBuster, Mil Dot, с подсветкой красной/зелёной, 26 мм, друг улетел, обещал привезти, если встретится на пути. все не китай.


а смысл?
липерс изначально китай
разве что будет небольшая гарантия, что не подделка совсем из подворотни. И не факт, что таможенники не докопаются - у них в штатах дебильные законы относительно экспорта вещей двойного назначения

quote:
Originally posted by maior 0763:

да конечно лучше-чем меньше подвижных частей тем надежней.


на иже такая отдача, что это не сильно критично, чай не хатсан какой
maior 0763 14-02-2014 07:01

да конечно лучше-чем меньше подвижных частей тем надежней.
ВлаДо 14-02-2014 06:15

quote:
но учти-это старые хороши,новые после 2010 года пошли такие что редко держут мурку.
но ижика выдержит на ура.

понятно, если с липерсом не выгорит, закажу пилад,4*32, я так понял, лучше с постоянной кратностью ?
maior 0763 13-02-2014 16:07

quote:
Originally posted by ВлаДо:
настрел большой с прицелом?
мне с вомза ответили, что прицелы испвтываются на тиграх, ппп могут быть всякие неожиданности

если вопрос ко мне-то на мурке апнутой уж лет 8 стоит и работает.
но учти-это старые хороши,новые после 2010 года пошли такие что редко держут мурку.
но ижика выдержит на ура.
про огнестрел не слушай-та оптика что держит тигра, сыплется даже на мурке.
у нас отдача иная.
вот два пилада и обоим лет по 8.
бенжик без отдачи конечно но тем не менее.
click for enlarge 801 X 600 30.8 Kb picture

ВлаДо 13-02-2014 15:46

заказал в штаты Leapers 5Th 3-9X32 Mini AO от 3 м CQB BugBuster, Mil Dot, с подсветкой красной/зелёной, 26 мм, друг улетел, обещал привезти, если встретится на пути. все не китай.
ВлаДо 13-02-2014 15:43

настрел большой с прицелом?
мне с вомза ответили, что прицелы испвтываются на тиграх, ппп могут быть всякие неожиданности
maior 0763 13-02-2014 09:31

карандаш он как бы...карандаш
те кто пользует карандаши,на спецфорумы не ходят.
он чисто"для пацанов с оптикой с района"
кроме пилада можно посмотреть кучу постоянников бюджетных в 4 крата.
даже апнутый ижик это не апнутая мурка -на нем все выдержит
strelok112 13-02-2014 08:59

Да все верно и карандаш на Иже сработает на ура а вот смазал я ружейной смазкой да и литолом поршень и что не выстрел то дизель куча 5...8 см на 10 метрах с колиматором в замен карандаша так что буду разбирать и шурузить
maior 0763 13-02-2014 07:59

quote:
Gamo 3-9х32

а зачем? это ж не ижик псп что бы стрелять на 80 метров.
ну выдает мой ижик сейчас 180мысов и какова его дистанция?
так-метров на 25 максимум.
хоть по бумажкам хоть по......
пилад 4 на 32 за глаза.
Buratillo 12-02-2014 20:01

У меня ВОМЗ 4х32 прекрасно устроился на винтовке. Думаю Gamo 3-9х32 будет даже лучшим вариантом(из-за возможности изменения кратности).
Ну а про ЛЦУ .... а надо-ли оно на этой винтовке вообще?
ВлаДо 12-02-2014 19:12

привет!являюсь обладателем раритетного ( приятная новость) иж-61 в металле! выпуск 1998г. пробку проточил под колечко,штифт фиксации пробки компрессора и ручки взвода тоже проточил под колечко. сделал три досылателя : с проточкой под 1 кольцо; под 2 колечка(сдвоеных); 2 проточки под 2 колечка. вообщем все дыры заткнул!установил телескоп+прокладку от пластиковой бутылки.пружина новая от иж61. но в планах попробовать от иж38, 512 и усиленную! подбираю оптику и лцу. что посоветуете?
maior 0763 10-02-2014 19:11

Kachan-очень хорошая ВЕЩЬ!
ishim_student 10-02-2014 19:01

И тебе привет. За 6 лет одна каркуша это хороший результат!)
strelok112 10-02-2014 18:41

Приветствую уважаемое сообщество я новинький .Имею иж61 уже лет 6 ть и решил написать только сейчас.
На моем Иже одна карукша. Что я с ним делал 1 Поставил пружину от Мурки отрезав примерно 7 см и все.
Этого хватило завалить серую. 15 метров.
Сегодня проточил подаватель и установил колечко от зажигалки вроде стало получше. Точностью дополен да и ружьем тоже
Kachan 09-02-2014 22:07

quote:
Originally posted by Meier:

2Kachan такие хорошие диоптры вообще где-то продают?


вообще да - я же купил
они периодически проскакивают в продаже, да и сейчас продаются
но хороший современный модный диоптр стоит недешево, от пары-тройки до пяти сотен евров
а эти два на моих фото - самые простые из приличных некитайских
широко распространенный старый Урал на Иже и "Hämmerli Basic " от Вальтера - на Рёме
На 572-ой у меня стоит поприличнее Аншуц:
click for enlarge 1024 X 768 248.2 Kb picture

но тоже старенький, не сравнить с современными мегадевайсами
click for enlarge 904 X 569 53.6 Kb picture
click for enlarge 790 X 525 17.7 Kb picture
click for enlarge 507 X 600  47.0 Kb picture

maior 0763 09-02-2014 18:04

quote:
Originally posted by DAS_61:

само-собой - компрессоры то одного диаметра....

только старые пробки надо было обтачивать а новые аккуратно входят.

DIMA78 09-02-2014 16:33

Друзья . Попробую задать вопрос тут . В купле -продаже чего то никак . А ни у кого не завалялась ствольная коробка на иж 60 из пластика . У меня оказалась напрочь убитая предидущим хозяином . Нужна без досылателя и усм - просто коробка с трубой . Не пинайте за то что не по теме .
DAS_61 09-02-2014 15:49

quote:


кстати- пробки от нового ижика 60 отлично идут на задник иж 53


само-собой - компрессоры то одного диаметра....
maior 0763 09-02-2014 14:44

что то недавно делал заднюю пробку под ижа 53 из пробки 60го и ничего там каленого не нашел.
отверстия под штифт надо было рассвелить и как по маслу пошло.
кстати- пробки от нового ижика 60 отлично идут на задник иж 53
ishim_student 09-02-2014 11:56

Кого того)?
Homeguner 09-02-2014 09:36

Может напильник уже того?
ishim_student 09-02-2014 07:53

Парни, а ежовый пластик пробовали красить? А то хочу антигравием облить чтоб шершавинький был и сверху болотно-желтой краской. Чтоб цвет получился как у натовского оружия.
Meier 05-02-2014 11:25

2Kachan такие хорошие диоптры вообще где-то продают?
ZZton 04-02-2014 02:33

У меня на последних пластиковых каленые,напильник соскальзывает!
docalex 03-02-2014 19:46

quote:
Originally posted by ZZton:

пробки каленые?!нарезать резьбу проблематично


Зачем каленые? Ты, наверное, не пробовал их на зуб .
Однако, для начала просто можно рассверлить отверстие под палец, ф5,8. Потом пройтись разверткой ф6 вместе с муфтой и сделать новый палец плотно в размер. Палец калить не обязательно. Под пружину ИЖ-38 (МР-12) достаточно. А за 175 м/с все равно не выскочить без увеличения хода.
ZZton 03-02-2014 16:54

В курсе,что пробки каленые?!нарезать резьбу проблематично
Homeguner 03-02-2014 15:33

Как насчет такого варианта усиления пробки?

348 x 493

Думаю можно и с другой стороны второй вкрутить если пластик подрезать под нужным углом.

Stef 02-02-2014 19:09

quote:
Originally posted by Kachan:

можно выпилить задник длиннее - деталька простейшая
или, как вариант, какой-нибудь затыльник прикрутить

Просто удлинить будет недостаточно. Еще высоты щеки не хватает. Т.е. городить надо много. Я подумываю прикрутить к нему просто регулируемый по высоте затыльник от какой-нибудь старой матчевой винтовки. Приклад удлинится и высоту щеки можно поднять будет.

quote:
Originally posted by Kachan:

у меня от Рёма Шутера точно такие же ощущения

А вот у Шутера прикладка намного удобнее. И он не дрыгается при стрельбе как Иж. Хотя, да, ощущения игрушечности тоже есть.

Kachan 02-02-2014 18:06

quote:
Originally posted by Stef:

Приклад бы ему подлиннее.


можно выпилить задник длиннее - деталька простейшая
или, как вариант, какой-нибудь затыльник прикрутить

quote:
Originally posted by Stef:

Иж-61 ощущается как игрушка


у меня от Рёма Шутера точно такие же ощущения
click for enlarge 1024 X 370  97.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 397 246.1 Kb picture
Stef 02-02-2014 18:01

Давно не брал я в руки шашек Ижа!

После полноразмерных винтовок Иж-61 ощущается как игрушка. Не сразу его и приложишь нормально-то. Приклад бы ему подлиннее.

Но плинковать с ним приятно:


Помнят ручки-то!

ZZton 01-02-2014 19:09

Я зашёл в ближайший гаражный кооператив к "дяде Васи"!
DIMA78 01-02-2014 17:47

quote:
Originally posted by ZZton:

Варил полуавтоматом с со2


ну или так но поискать придется . нет таких знакомых
ZZton 01-02-2014 17:37

quote:
Originally posted by DIMA78:

поискать сварщика с аргоном


Варил полуавтоматом с со2
DIMA78 01-02-2014 17:18

quote:
Originally posted by docalex:

и ввареной


все , сообразил
docalex 01-02-2014 17:11

quote:
Originally posted by DIMA78:

на поршне ? читаю сейчас вашу


нет, на самой вставленной (и ввареной) в тягу пластинке. А в теме, - там много другого еще было.
DIMA78 01-02-2014 17:10

я хочу попробовать выжать все что возможно родными деталями . и очень интересно что из этого у меня получится . нужно только поискать сварщика с аргоном
Alex*D 01-02-2014 16:59

А Гном использовал зацеп
от ИЖ-53.
Вот так
400 x 300
DIMA78 01-02-2014 16:09

на поршне ? читаю сейчас вашу тему
docalex 01-02-2014 15:59

Ну и ступенька зацепа усиливается пластинкой .
DIMA78 01-02-2014 15:15

понял . видел это фото . это чтобы усы не согнулись вместе от нагрузки ?
docalex 01-02-2014 15:13

В зоне усиков в П-образное тело вставь пластинку 2мм стали. И свяжи сваркой этот "бутерброд". Как бы со стороны, обращенной к пружине. Этого достаточно.
DIMA78 01-02-2014 14:26

я в принципе так и хотел - обварить усики и все . отдал горе сварщику и он мне их сжег . купил 2 новых шатуна - на всякий . ну а если ничего не делать что произойдет? сломаются или согнутся ? просто интересно . все равно буду усиливать . и не покажите на каком нибудь фото как надо наварить . много чего перерыл в интернете но не нашел как это сделать . переточенную видел . пока подожду вытачивать . спасибо
ZZton 01-02-2014 14:19

Сам шатун не надо,надо усилить усики наваркой и подгонкой по месту надфилем
DIMA78 01-02-2014 14:17

друзья . поставил себе гп на иж 61 и не знаю надо ли усиливать или вытачивать другой шатун взвода ? поделитесь опытом .спасибо
ishim_student 22-01-2014 10:20

Спасибо. Наверно объявку дам.
Buratillo 22-01-2014 10:18

А пока временно шайбы металлические изготовить.
Kachan 21-01-2014 20:40

quote:
Originally posted by ishim_student:

В кп порылся - не сливают


можно объяву дать - у многих эти цевья просто валяются
если что, то вот тут есть:
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/MP60/509.html
ishim_student 21-01-2014 20:10

Дак где же купить то?! В кп порылся - не сливают. А нового у нас в ормагах нету, только от мурки и что самое удивительное от иж-38 темно-вишневого цвета.
Kachan 21-01-2014 17:20

quote:
Originally posted by pkm-vss:

Как вот эти пули для стрельбы из ижа?http://mirpnevmatiki.ru/product/puli-rws-geco/


Нормально

quote:
Originally posted by ishim_student:

Сижу вот думаю может втулочки какие точнуть под них или как то можно попытаться заклеить их и заново просверлить.


проще новое купить, они копейки стоят
ishim_student 21-01-2014 15:37

Привет всем. Выменял тут по случаю, для сынишки, ИЖ-60 97 года выпуска. У него пластик на цевье и прикладе интересный такой гладкий и блестящий. Приклад пиленый ломаный был, я его сменил на целый шершавый. У цевья проломленны отверстия боковых болтов. Сижу вот думаю может втулочки какие точнуть под них или как то можно попытаться заклеить их и заново просверлить.
pkm-vss 15-01-2014 16:21

Как вот эти пули для стрельбы из ижа?
http://mirpnevmatiki.ru/product/puli-rws-geco/
pkm-vss 15-01-2014 15:52


maior 0763 зато сделано в СССР)
Напись иж-61 понравилась)
maior 0763 15-01-2014 08:10

Да их разных навалом.
встречался вообще солянка-наполовину змз наполовину ихмех.
причем владелец его не трогал-каким купил, таким и сохранил.
коробка змзшная и лоток в коробке сделан.
а усм вообще с 2 болтами регулировки чего в 90 х годах змз не делал.
ложе без обозначений-просто произведено в ссср и все.
болты под крест и намушник чистый ижмех.
видно в те времена излишками деталей заводы обменивались
да еще наверняка отбраковка от ижа 62 была-шли то на экспорт и х.з.что там было, так и не попался он мне.
StalinStalin 14-01-2014 22:26

quote:
Originally posted by pkm-vss:
Вот так иж никогда такого не видел

Да,урод какой то,а не иж У него и досылатель другой,от ижа 2000 -го года сильно не подходит.
Ещё мушка не стандартная,основание,что на ствол одевается и намушник содинены тоненькой - дохленькой перегородкой.

pkm-vss 14-01-2014 20:04

Вот так иж никогда такого не видел
StalinStalin 10-01-2014 20:09

Я его разобрал не много,завтра постараюсь выложить найдёныша
click for enlarge 1920 X 1440 973.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 947.6 Kb picture
Манжета дубовая,чёрного цвета.
ZZton 10-01-2014 04:59

Выложи фото,интересно же!
StalinStalin 08-01-2014 20:32

На днях у знакомого в гараже нашли старенький иж-61 94 года,состояние не очень.Ствол имеет полукруглые нарезы,а в 94 году их вообще делали полукруглыми?
Сам ижик весь железный,и ручка рычага взвода и предохранительное кольцо.А вот надпись" ИЖ-61 кал.4.5 мм " не выбета на коробке, а типо как какой то краской напылена,как на современном оружии.Коробка и компессор,похоже что перед оксидированием ,были отпескоструены.
DAS_61 03-01-2014 16:21

В ППП пневме - длины ствола в 65 калибров - достаточно.
Stef 03-01-2014 16:20

quote:
Originally posted by pkm-vss:
Stef можно страничку где диоптры продаются?

Это немецкая торговая интернет платформа для любителей оружия - www.egun.de . Набираешь там в поиске (Schnellsuche) слово diopter и получаешь результат. Но мало кто шлет в Россию.

pkm-vss 03-01-2014 15:51

Stef можно страничку где диоптры продаются?
3AHO3A71 03-01-2014 15:26

Длина ствола у ППП влияет на скорость после определенного минимума. Для мурки, экспериментировали на ней, это 28-30 см. Если меньше - скорость начинает падать. Есть тема и не одна про длину ствола. На вскидку не вспомню но думаю через поиск можно найти.
Buratillo 03-01-2014 14:33

quote:
Originally posted by pkm-vss:

Как увличить точность у винтовки чок и т.д.


Мне это дело вообще не понятно. Некоторые люди пишут что оставили от ствола всего 20см, и кучка чуть-ли не 20мм по краям на 50 метрах стала, некоторые - что отрезав от ствола 10см, попадать в дно банки от тушёнки перестали стабильно уже на 25 ....
Я так понял что основываться на прочтённом материале бессмысленно. Реально волновал этот вопрос, но прочёл не один десяток тем касающихся точности, длины ствола и целесообразности наличия чока, понял следующее: Чок только мешает. Ствол можно пилить почти до самой коробки. Бред по-моему полный.
Для себя решил так: Если нет косяков в стволе (раковин, задиров, царапин и тд), ствол не пилить, но фаска должна быть правильной.
Stef 03-01-2014 13:48

quote:
Originally posted by pkm-vss:
Сколько по деньгам за них отдавали(Диоптрические прицелы на 11 мм шине - Guns.ru Talks)

На немецком егане их реально купить за 15-25 евро. Я дороже 20 евро кажись и не платил. А недавно там один лишний обратно продал за 15 евро.

pkm-vss 03-01-2014 13:36

Сколько по деньгам за них отдавали(Диоптрические прицелы на 11 мм шине - Guns.ru Talks)
pkm-vss 03-01-2014 13:31

А из отечественных?
Stef 03-01-2014 13:26

quote:
Originally posted by pkm-vss:
Какие диоптрические прицелы можно поставить на иж-61,60 .Как увличить точность у винтовки чок и т.д.

Я на свой Ижик 61 поставил как есть без каких-либо доработок старый диоптр от Дианы 60/65/75. Встал с сильным натягом и стоит железобетонно. Этот диоптр устроен так, что он стягивает ласту не по бокам, а давит на нее заостренным с двух сторон поджимным винтом сверху. А т.к. там везде пластик, то винт вгрызается в него и диоптр стоит надежно.

pkm-vss 03-01-2014 12:30

Какие диоптрические прицелы можно поставить на иж-61,60 .Как увличить точность у винтовки чок и т.д.
DAS_61 31-12-2013 20:33

quote:


что Вы накинулись на десятые и сотые?


это чтоб расставить точки над Ё.
quote:


С Наступающим всех! Перво-наперво - здоровья всем, ну и денежек карман!


quote:


Выстрелов без промаха, здоровья и да не коснется ржа стволов Ваших.


Присоединяюсь! Всем больше творчества и меньше лени!
3AHO3A71 31-12-2013 18:50

Сотоварищи, что Вы накинулись на десятые и сотые? Смысл человек понял. Всех с наступающим. Выстрелов без промаха, здоровья и да не коснется ржа стволов Ваших.
бродник56 31-12-2013 15:40

\заноза\ -это ты о чем дружок, причем здесь сантиметры ?у меня рабочий инструмент микрометр в основном
DAS_61 31-12-2013 15:39

quote:


Эвона как! А ты попробуй на листе бумаги циркулем нарисовать круг диаметром 4,5 сантиметра(для наглядности в сантиметрах лучше будет), а потом круг 5 сантиметров. С общим центром. Ну а потом линейкой замерь расстояние между ними. Немало удивишься!


Зачем рисовать, когда и так ясно, что отними от одного радиуса другой (2.5-2.25) получим 0.25?
Buratillo 31-12-2013 14:53

quote:
Originally posted by бродник56:

перепад с 5мм на 4,5 -на сторону получается 0,25мм ,а вовсе на пять десятых


Эвона как! А ты попробуй на листе бумаги циркулем нарисовать круг диаметром 4,5 сантиметра(для наглядности в сантиметрах лучше будет), а потом круг 5 сантиметров. С общим центром. Ну а потом линейкой замерь расстояние между ними. Немало удивишься!
бродник56 28-12-2013 11:44

\заноза \-перепад с 5мм на 4,5 -на сторону получается 0,25мм ,а вовсе на пять десятых
3AHO3A71 27-12-2013 22:38

Если режет юбку, это заход пули на нарезы. После сверла остается перепад с 5.0мм до 4.5мм, по скольку сверло заточено по металлу получается ступенька в 0.5мм. Я на своем металлическом лечил так: выбил ствол, заточил сверло под углом 27-30 градусов и контролируя через перепуск, в ручную!, выбрал ступеньку. Потом подгонял досылатель. А вообще вот: http://www.nashgorod.ru/forum/...304398#p5304398 , оч полезная темка. Есть все, что нужно. Остальное твои фантазия и возможности.
MaxBerc 27-12-2013 21:10

он в 1 мм толщиной) и ровный вроде
Buratillo 27-12-2013 20:40

quote:
Originally posted by бродник56:

может в этом и проблема


Если его просто нарастить, то он просто пулю будет дальше в ствол запихивать.
Может носик нарощеный получился с отклонением от оси вниз, или может толстоват носик.
бродник56 27-12-2013 18:33

\досылатель нарастил\-может в этом и проблема
MaxBerc 27-12-2013 15:38

ладно, буду думать) спасибо за советы!
Buratillo 27-12-2013 15:29

Где-то я видел фотку, так там была выбита передняя пробка цилиндра, и в перепуск вставлена пластиковая трубочка на эпоксидке. Вроде с помощью уменьшения диаметра, уменьшали МО.
Так вот что мне в голову пришло: Выбивать ствол, тем более если он не сквозной, дело почти гиблое. А вот ежели трубочку вставить, то пулька должна будет вродь как мягче перепуск проходить.
Но мне что покоя не даёт, так это почему-же голова пули не состругивается?
Гораздо чаще пуля "клюёт носом" в отверстие перепуска, и стирается прежде всего с головы. Может носик досылателя расширяет юбку сильно, когда голова утыкается в ствол/становится на нарезы, и её уже расширенную чем-то обрезает?
Странно это.
MaxBerc 27-12-2013 07:46

) хороший подход)
бродник56 26-12-2013 18:01

а может проще будет наклонять при досылании набок -как я с зоськой делал
MaxBerc 26-12-2013 14:13

как его выбить без последствий?
ZZton 26-12-2013 13:23

шарошкой ,на выбитом стволе,снизу аккуратно снять кромку
MaxBerc 26-12-2013 12:23

вечером если выйдет сделаю фото
ZZton 26-12-2013 11:44

Фото?
MaxBerc 26-12-2013 10:55

если я правильно понимаю то в коробке
ZZton 25-12-2013 17:55

quote:
Originally posted by MaxBerc:

иж 60 в металле. перепуск режет юбку пули. что делать?


пулевой лоток в стволе или в коробке?
MaxBerc 25-12-2013 16:08

нет не фаска увы... досылатель я нарастил. пуля полностью встает на нарезы. стрелял/пропихивал шомполом то в одну сторону то в другую. на кроссмановских пулях почти не видно, зато на HN с одной стороны заметно стесывает и голову и юбку
Buratillo 25-12-2013 15:42

Наверное не сам перепуск, а фаска в стволе. Толком ничего не сделать без выпрессовки ствола, мне так кажется. Можно попробовать сменить пули, или-же доработать носик досылателя. Чтобы пуля не "клевала носом" проходя отверстие перепуска. У меня для пуль Гамо Хантер досылатель коротковат, так как полость в пульке больше чем у Отстоя, и соответственно юбка ГХ немного не доходит до нарезов. При выстреле иногда наблюдается отрыв части пояска на юбке. Вот и луплю Отстоем пока что. Нарастить досылатель абсолютно не проблема, напаять к примеру, но дело в том, что даже при нормальном заходе ГХ на нарезы, летают они из моего ИЖика куда им захочется.
Вот надыбаю пули получше, а то вокруг от 0,68 и тяжелее в магазинах, буду под них досылатель точить.
MaxBerc 25-12-2013 12:24

товарищи! есть проблема! иж 60 в металле. перепуск режет юбку пули. что делать?
Buratillo 24-12-2013 17:20

Ну это уж совсем как-то .... не по-пневманутовски что-ли.
Уж лучше отверстие на 2-2,5 сантиметра левее просверлить. Прямо через пластик. В пластике снять фаску в отверстии (зенковку сделать) и винтиком впотай. Винтик обточить чтобы из трубы цилиндра внутрь не выступал.
Найду свёрлышко на 3,2 - буду делать на М4 винтик.
MaratR 24-12-2013 11:49

quote:
Originally posted by Buratillo:

Господа, а кто-нибудь крепил родное ложе дополнительным винтиком?


...
click for enlarge 1306 X 980 266.2 Kb picture
JET2539 23-12-2013 10:37

quote:
[B][/B]
To Buratillo:Я пробовал, как винтовку заимел.
Правда я перед использованием её "по болтам раскатил", ...
Спасибо за помощь, буду пробовать.
Buratillo 22-12-2013 13:24

Я пробовал, как винтовку заимел.
Правда я перед использованием её "по болтам раскатил", дабы все места проинспектировать. Сделал потуже сначала. В имеющуюся пружинку (та которая позади СК), вставил ещё одну диаметром поменьше. Но так как спуск у меня всё-ж регулируемый, аж два винтика имеется(один на СК, второй - на первом шептале), то затея с дополнительными пружинами пришлась некстати.
Усилие спуска, как и продолжительность, в хороших пределах регулируются штатными регулировочными.
Ежели регулировок нет, то вам придётся выбивать штифт(тот на котором СК держится), и менять пружинку на более жёсткую. Ну или внутрь родной ещё одну засунуть.
Пружина та которая "курок" вперёд отталкивает.
JET2539 22-12-2013 13:06

Вопрос:Кто-нибудь пробовал заменить в УСМ пружину с целью изменения усилия спуска?(хочу на своей загрубить спуск по максимуму,желательно на указанные в паспорте 1,5кг). Если есть опытные прошу поделиться инфой:
- изменилось ли усилие на СК?
- какая из пружин указанных на рис.А4 в паспорте винтовки менялась?
- требуется-ли при замене пружины выбивать штифты УСМ(коробку лишний раз трогать чтой-то не хоцца бо пластик )
JET2539 22-12-2013 12:52

Вопрос: Кто-нибудь пробовал в УСМ менять пружину в целях изменения усилия спуска? Ежели имеются опытные по этой части прошу поделиться инфой:
- ощутимо ли изменилось усилие на СК?
- какая из пружинок указанных на рис.А4(в паспорте на винтовку)менялась?
- требуется ли при замене пружины выбивать штифты УСМ или есть метода обойти ету операцию(коробка-то пластик, лишний раз трогать не хоцца)?
Интересуюсь с целью загрубить спуск по максимуму, желательно на указанные в паспорте 1,5кг.
DAS_61 21-12-2013 19:18

quote:


Я тут на своём 60-м поменял пружину с муркиной в 33.5 витка на 512М 25 витков (вроде как нового типа - D=18.8, d3.0, n=38, L=310). Сделал новый утяж из обрезка ствола фи13 и латунной шайбы, прикрученной винтом М5 впотай с фиксатором резьбы.
В итоге взвод стал тяжелее, но исчезли посторонние звуки - лязг и дребезг пружины, звук выстрела стал тише, отдача практически исчезла полностью. По скоростям пока сказать нечего.


Постреляли с сыном сегодня из ежа. Скорость пулей 0.49 г (кросман дестройер) 164-169 м/с. Ранее с муркиной было 145-148 м/с этой же пулей. Короче говоря - факт такой - винтовка действвительно стала бить кучнее - это и мои ощущения, и сына. То есть смещение винтовки с оси прицеливания при нажатии на СК - стало меньше. Скорость замерял при 0 градусов звуковым редактором на андроиде - меряет достаточно точно.
ZZton 21-12-2013 05:49

quote:
Originally posted by Buratillo:

нарезав резьбу в трубке компрессора, зафиксировать этот "язык" винтом.
Делал кто-нить так


на ППП и на крюгере и иж60 и 61 я так делал,винтик М4 с головкой в потай,на ложе зенковка.Самое сложное сточить винтик до размера что б он не вылазил внутри компрессора
Buratillo 20-12-2013 21:54

quote:
Originally posted by Alex*D:

Я у него еще в 2007-8 годах брал пару штук для
железного ижика.


Это давно было. Сейчас Вадим на Россию в розницу не отправляет(Сам на сайте так указал), говорит чтобы покупали у Iron Mann-a. Одно время его пружинками ещё и Nikas торговал. Сейчас Николай(Nikas) делает свои пружины. Может и Вадим помогает народ обеспечивать заказами, я не знаю, но Николай так-же практически не занимается розничными заказами. Занят оптовыми поставками.
Так что многое изменилось с тех пор.
бродник56 12-12-2013 18:50

не только гном этакое делал -минимум еще двое -в старых темах надо поискать, были даже чертежи
Alex*D 12-12-2013 12:44

quote:
Originally posted by Белый День:

для увеличения хода поршня до 80мм или до 100мм

Делал это Гном, назвал ИЖ-62.
Подробности например Здесь:
http://www.topguns.ru/igrajus-s-izh-62/

Белый День 12-12-2013 11:45

Подскажите, пожалуйста, где найти чертежи длинного компрессора для увеличения хода поршня до 80мм или до 100мм, и соответственно рычага и тяги...?? Не могу че то найти, только упоминания..
Спасибо!
Buratillo 08-12-2013 16:10

Господа, а кто-нибудь крепил родное ложе дополнительным винтиком?
А то к трубе компрессора оно плотно не прилегает. Шатается не сильно, но неприятно. Пришла мысля просверлить пластик за рукояткой, примерно в сантиметре от заднего края ложе, и нарезав резьбу в трубке компрессора, зафиксировать этот "язык" винтом.
Делал кто-нить такое? Точнее я знаю что кто-то делал, где-то фотка попадалась, но хочу узнать ваше мнение.
Buratillo 07-12-2013 21:17

Напрямую связывался с ним? А то в теме он говорит что на МРки в Россию не поставляет. Nikas был его официальным дилером, а сейчас сам делает и продаёт.
Но как я понял при отсутствии каких-то определённых моделек, заказывает партией у Вадима(Вадо) и рассылает страждущим.
Вот тема ---https://forum.guns.ru/forummessage/25/257660-76.html
Я с продавцом не списывался ещё, когда будут деньги в кармане - буду писать и договариваться. Не хочу человека грузить лишними вопросами.
Сейчас знаю одно: Что Вадо, что Никас, люди очень ответственные! Это моё мнение после прочтения более полутора сотен страниц на нескольких форумах.
Alex*D 07-12-2013 17:12

Я у него еще в 2007-8 годах брал пару штук для
железного ижика. Человек приятный в общении.
Переслал в Россию, получилось даже дешевле чем у "дилеров".
И манжеты у него качественные, пользуюсь долго, ниразу не пожалел.
Buratillo 06-12-2013 17:52

Спасибо за "лок таргет" А то постоянно натыкался на темки и посты с его ГП на разных форумах, но торговал ими Iron Mann. А это не тот человек у которого хотелось-бы что-нибудь покупать.
На всякий случай вот ссылочка - (forummessage/25/229 ) если кому-то ещё понадобится.
Alex*D 06-12-2013 17:13

quote:
Originally posted by Buratillo:

но хочу чтобы ГП стала без расточки.

Такие ГП делает Вадо. И давно.
Ссылку найдешь сам - Вадо человек известный ;-)

Buratillo 06-12-2013 15:09

Хочу спросить у опытных камрадов одну вещь.
Планирую покупку ГПВД на ИЖика в металле, но хочу чтобы ГП стала без расточки. Есть тому свои причины. Рыл форум и форумы долго. Может не дорыл ещё, может упустил что-то ... Много где встречаю заключения "Мастера таких не делают. Слишком сложно изготовить из-за того что мало места.".
Если у вас в закладках, или просто под рукой есть ссылочка - поделитесь пожалуйста. Об одном попрошу: Iron Mann-а не предлагайте.
DAS_61 06-12-2013 11:49

quote:


Жаль что от металла отказались! Это самая большая ошибка Ижмеха!


Тут крыть нечем - полностью соласен!
Buratillo 06-12-2013 00:21

Может и так. Но не будешь-же при выборе винтовки ей всякие МРТ, УЗИ и Рентген делать. И поди знай, есть там брак, и если есть, то где именно.
А пластику много надо? Малость превысили температуру, по причине глюка датчика, и пластик стал "сухим". Жаль что от металла отказались! Это самая большая ошибка Ижмеха!
DAS_61 05-12-2013 23:33

quote:
Originally posted by Buratillo:

Извольте --http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=5277&hilit=%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B0Можно и ещё порыть.


Спасибо! У него явный брак попался - пружина иж-38 слабенькая для таких "разрушений". Как и сама трещина и её направление говорят о браке.
Buratillo 05-12-2013 23:13

quote:
Originally posted by DAS_61:

Так как практических сломов коробок нет - оставлю теорию об этом в разряд "хрени и чуши".



Извольте --http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=5277&hilit=%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B0
Можно и ещё порыть.
DAS_61 05-12-2013 12:25

quote:


Простите, что я так дотошно наседаю. Может это все и ни к чему Вам


ничего страшного - мне самому интересен этот эффект - субъктивен он или объективен, в кронце-концов!
docalex 05-12-2013 11:55

210 так 210. Относительное приращение энергии пружины, что я приводил, не зависит от этого. Важно, что начальные длины одинаковые.
По поводу стабильности, - заблуждаетесь. Полное перемещение винтовки во время выстрела практически одинаковое (с точностью до изменения массы утяжелителя). А скорость перемещения (ствола в том числе) - обратно пропорциональна длительности выстрела.
Простите, что я так дотошно наседаю. Может это все и ни к чему Вам .
DAS_61 04-12-2013 14:19

quote:


3. При очередной разборке замерить длину пружины, сравнить с начальной длиной 310 мм.


пружина совсем не 310 мм - это её полная длина в 38 витков - у меня 25 (где-то 210 мм).
Про скорость тоже интересно. Хрона нет. До замены скорость была 155-160 мысов - мерил звуковым редактором для андроида.
quote:


Я не очень верю в уменьшение отдачи, т.к. при мощной пружине (и большей скорости поршня) интервал времени между задним и передним импульсом сокращается. Это может воприниматься, как как кажущееся снижение отдачи.


может и так, думается мне, что цикл выстрела стал короче - отсюда и большая стабильность.
docalex 04-12-2013 13:18

quote:
Originally posted by DAS_61:

что от более мощной, но обрезанной пружины уменьшаются вибрации и шумы при аналогичиной или большей мощности.


Стало интересно даже мне. Пожелуйста не пропадайте. С шумом и дребезгом витой пружины справиться легко и классическим способом. Так что ее не слышно даже и при взводе, и в выстреле. Просьба к Вам:
1. Замерить скорости полуграммовой пулей.
2. Внимательно следить за пердним торцом пробки со стороны среза цилиндра компрессора. Осмотр снаружи, не начнет ли выступать за срез.
3. При очередной разборке замерить длину пружины, сравнить с начальной длиной 310 мм.
Объясню, что здесь мне представляется странным. Простая оценка. Судя по описанию размеров пружин, проволоки и числа витков, их коэффициент упругости (жесткости) отличается в 1,8 раза. При равной начальной длине (по фото) энергия новой взведенной пружины, соответственно была увеличена тоже в 1,8 раза. Осталось выяснить, куда же мы ее направили? Т.е. померять скорость.
Я не очень верю в уменьшение отдачи, т.к. при мощной пружине (и большей скорости поршня) интервал времени между задним и передним импульсом сокращается. Это может воприниматься, как как кажущееся снижение отдачи.
vinidikt 04-12-2013 10:19

quote:
Пружины "512М" в большинстве своем сильно проседают, ибо не фирменные (завод их не выпускает в ЗИПы), насколько мне известно.
Недавно искал. Пружина боевая МР-512М (заводская)
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp512/3185.html
DAS_61 04-12-2013 09:12

quote:


Про исчезновение отдачи, мне непонятно. Может, кажется Вам так (хочется).


обратите внимание на количество витков - всего 25, хотя можно было бы впихнуть 30. Проводил такой же эксперемент на иж-53 - можете посмотреть в соответствующей ветке. На 53-м тоже поставил всего 22 витка - и тоже стало тише и отдача уменьшилась. Несколько человек подтвердили мой эксперемент, что от более мощной, но обрезанной пружины уменьшаются вибрации и шумы при аналогичиной или большей мощности.
quote:


Пружины "512М" в большинстве своем сильно проседают, ибо не фирменные (завод их не выпускает в ЗИПы), насколько мне известно.


тут тоже ничего сказать не моу, через руки проходило 3 типа и все клялись, что заводские
docalex 04-12-2013 00:18

quote:
Originally posted by DAS_61:

отдача практически исчезла полностью. По скоростям пока сказать нечего.


Про исчезновение отдачи, мне непонятно. Может, кажется Вам так (хочется).
А скорости, конечно, замерять надо. Интересно, последим за ходом экспериментов. Пружины "512М" в большинстве своем сильно проседают, ибо не фирменные (завод их не выпускает в ЗИПы), насколько мне известно.
DAS_61 03-12-2013 23:35

quote:


чтобы произошло разрушение по вашей схеме - должно очень сильно не повезти при покупке этого предмета - пластик в этом месте скорее потянется чем лопнет -он достаточно пластичный


мне тоже так кажется... Или пружина должна быть от тепловоза....
quote:


Битумная масса тоже пластична, но при ударе раскалывается.


всё возможно, только чтобы получить такой удар - надо стрелять с угробленной манжетой или без оной с пружиной от Хатсана 125.
Я тут на своём 60-м поменял пружину с муркиной в 33.5 витка на 512М 25 витков (вроде как нового типа - D=18.8, d3.0, n=38, L=310). Сделал новый утяж из обрезка ствола фи13 и латунной шайбы, прикрученной винтом М5 впотай с фиксатором резьбы. В стволе очень удобно резать резьбу М5 - не надо сверлить никаких отверстий - всё готово. Утяжеелитель сделан максимальной длины.

В итоге взвод стал тяжелее, но исчезли посторонние звуки - лязг и дребезг пружины, звук выстрела стал тише, отдача практически исчезла полностью. По скоростям пока сказать нечего.
бродник56 03-12-2013 22:20

замечал, при стрельбе из хатсана 70 зимой -сломалась пластиковая направляющая для пружины. но сравнение немного не корректно. какие только пружины не впихивал в бедного ижа, но из поломок -только тяга взвода, а коробка до сих пор живая и отверстия как не странно не поплыли
docalex 03-12-2013 21:40

quote:
Originally posted by бродник56:

пластик в этом месте скорее потянется чем лопнет -он достаточно пластичный


Битумная масса тоже пластична, но при ударе раскалывается. Не замечали?
бродник56 03-12-2013 20:13

нисколько не сомневаюсь в вашей компетенции в случае с иж 60. в свое время применял ваши идеи на своем иже, но чтобы произошло разрушение по вашей схеме -должно очень сильно не повезти при покупке этого предмета -пластик в этом месте скорее потянется чем лопнет -он достаточно пластичный ,в чем я убедился при подгонке кита крюгера июне месяце -а иж мой 2005 года выпуска
docalex 03-12-2013 13:44

quote:
Originally posted by DAS_61:
Подтверждённых сломов пластиковых коробок - нет.

Во первых, даже в данной теме есть фото произвольно развалившейся коробки (при номинальной пружинке).
Во вторых, если нет свидетельских показаний о разрушении Запорожца при установленном движке от Камаза, это не значит, что его можно поставить.
Я просто не рекомендую бездумно насиловать сравнительно нежную коробку, сберегая ваши усилия и финансы .

docalex 02-12-2013 22:09

quote:
Originally posted by бродник56:

я не верю в разрушение коробки из за ползущего штифта, от отверстия до торца коробки около 6мм .даже если штифт прогрызет трубу компрессора вместе с пластиком -то останется еще около 60мм коробки


У штифта зубов нет, чтоб грызть . Вот реальная схема разрушения. Штифт просто вытягивает уши из стальной трубы, отчего пластик лопается в указанных местах. Трещина прорастает в крепление ствола, и в другие места. У меня опыт большой и по разгону Ижей
forummessage/24/275 , в том числе была сделана хитрая высокоточная ППП на пластиковой коробке, с V=195 м/с и с компенсированной отдачей, которая эксплуатируется уж 5 лет: forummessage/24/275 , так что мне верить можно. Впрочем, это уже ваше дело.

click for enlarge 570 X 203 57.2 Kb picture

DAS_61 02-12-2013 09:43

самое страшное от мощной пружины - это разгибаются лепестки тяги взвода или даже обламываются. Это подтверждённый факт. Подтверждённых сломов пластиковых коробок - нет.
Il_Bil 01-12-2013 22:55

При установке более мощной пружины реально смещаются оси ствола и цилиндра. Сам был свидетелем подобных экспериментов. Так же от таких импульсов в пластике появляются микротрещины, которые со временем могут увеличиваться. В дальнейшем такой винтовке можно забыть про роль донора для ПЦП.
Я ставил на свой 61-й резаную пружину от ГХ (б\у) с телескопическими направляющими. Заметил сразу, что из увеличения усилия взвода, первый страдает поршень, в местах зацепа шептала и рычага взвода. По размерам подходит пружина от Дианы 20, но она тоже "жесть" да и дорого. Пришел к выводу:
1. дешево и сердито - это резаная пружина от иж-38 (не от 512)
при этом комфорт при выстреле, стабильная скорость и куча ;
2. подороже то ГП.
docalex 01-12-2013 20:33

Ну, ну .
бродник56 01-12-2013 20:22

по моему это ерунда насчет разрушения, даже если штифт прогрызет коробку вместе с компрессором -там еще достаточно мяса останется
бродник56 01-12-2013 20:18

чего то я не верю в разрушение коробки из за ползущего штифта, от отверстия до торца коробки около 6мм .даже если штифт прогрызет трубу компрессора вместе с пластиком -то останется еще около 60мм коробки
DAS_61 01-12-2013 18:59

quote:


Вы здесь уже про многочисленное уважаемое сообщество уже высказались


говорите за себя, не надо решать за общество и домысливать несказанное
quote:


Не верите - пробуйте.


Теория без практики - просто теория. Поэтому ищу доказательства на практике, а слова без доказательств отметаю. Так как практических сломов коробок нет - оставлю теорию об этом в разряд "хрени и чуши".
docalex 01-12-2013 16:55

quote:
Originally posted by DAS_61:

Ну-ну, давайте без перехода на личности - просто напишите своё мнение - большего не надо.


На личности - не надо, Вы здесь уже про многочисленное уважаемое сообщество уже высказались:
quote:
Originally posted by DAS_61:

А то я такой чуши начитался про пластикового ежа - и коробка от мощных пружин лопается, и досылатель ломается... Хрень это полная


Не верите - пробуйте. Теория для того и нужна, чтобы глупых ошибок избежать. Но не все умеют ей пользоваться правильно.
догони-ветер 01-12-2013 16:34

DAS_61
Спасибо за теплые слова!

Мой сын не только из-за длины ствола гнул сину и голову черти-под каким углом держал. Оказалось, что ведущий глаз у него левый. Помню, давно еще логопед сказала, что он - скрытый левша. Результат после установки приклада и смены рук превзошел ожидания. Ребенок счастлив от зрелища падающих банок

Не зря, в общем.
И еще спасибо всем за тему! Выбор на ИЖика пал именно после прочтения.

StalinStalin 01-12-2013 16:19

Валялся у меня иж-61 со стальной коробкой из которго я изредка регулировал численность галок с балкона на близком расстоянии( не далее 20 м ). На днях я с ним совсем не много повозился.
Изначально ижик стрелял пулькой 0.49 г со скоростью 140 м/с
1. Залил герметиком манжету-это дало прибавку 10 м/с
2. Поставил,предварительно обрезав, слабую пружину от Хатсана 125 ( она слабже,чем от МР-512)- это дало прибавку ещё 10 м/с
3. Проточил на досылателе проточку под резиновое колечко и поставил его- это дало прибавку 26-28 м/с
Сейчас ижик плюёт пульку 0.49 г со скоростью 186-188 м/с. На кучность пока не отстреливал.
DAS_61 01-12-2013 16:06

quote:


Хрень это у Вас в голове.


Ну-ну, давайте без перехода на личности - просто напишите своё мнение - большего не надо.
И чтоб не быть голословным - документальные подтверждения есть - или только теории? Если есть - то с удовольствием ознакомлюсь с материалом - ибо не встречал ни разу РЕАЛЬНЫХ случаев.
quote:


Решение принял быстро. Сварил новый приклад.


Молодца! А мой малой приклад на плёчо ложит - ему так удобнее.
догони-ветер 01-12-2013 14:16

Приветствую.Я, в основном, в других разделах обитаю, но решил поделиться. Вдруг, пригодится кому мой опыт.

Взял сыну на 8й ДР ИЖ61. Брал исключительно из-за возможности регулировки приклада. Но даже в самом коротком положении родной приклад оказался см на пять длиннее нормы.

Решение принял быстро. Сварил новый приклад. Никаких изменений в конструкцию винтовки не вносил. Ибо не надо, учитывая задачи (досуговая стрельба).

Три часа работы, обрезки алюминия, покраска из баллончика. DIY Magpul
Делал все по месту после работы, закончил в час ночи. поэтому в конце просто забыл о длине родного винта. Поставил втулку-проставку из старого подшипника Немного выбивается из общего вида, но это все на пару лет, пока сын не подрастет. Потом поставим родной приклад.
Отстрел произвели. Работает. Большего не требовалось.

docalex 30-11-2013 23:36

quote:
Originally posted by DAS_61:

А то я такой чуши начитался про пластикового ежа - и коробка от мощных пружин лопается, и досылатель ломается... Хрень это полная


Хрень это у Вас в голове. Нагрузку ударную от поршня воспринимает вся масса винтовки, а пластиковая коробка является слабым элементом, передающим импульс. И при неумеренном форсаже (свыще 170 м/с) отверстия в трубе компрессора "поплывут", разрушая саму коробку. В отличие от металлической, при которой можно снять 190-195 м/с полуграммовой пулькой без подобных опасений.
DAS_61 30-11-2013 00:36

quote:
Originally posted by birdshell:

а пробка что пластмассовая???


стальная. Всю нагрузку в 60-м несёт компрессор, а он стальной в обоих случаях, поэтому разгонять и железный и пластиковый их можно одинаково (при наличии стального задника у пластика). А то я такой чуши начитался про пластикового ежа - и коробка от мощных пружин лопается, и досылатель ломается... Хрень это полная
birdshell 29-11-2013 22:41

quote:
Originally posted by Sagitarius 30:

Парни, приветствую всех. Подскажите, вот купил сегодня МР-60

толькошто прозрел!!! а пробка что пластмассовая??? прям mindfuck какой-то!
что-то где-то слышал подобное, думал прикол.
не, ну реально в пружинном варианте мр это гавнище полнейшее! только как полуфабрикат для переделки в нищепцп канает
как переставил прицел на иж, стабилизировалась куча и баланс там нормальный. а ствол несущая конструкция при взводе. на мр легко вывернул когда пытался снять заклинивший надульник, уже разболтался!

Buratillo 29-11-2013 20:46

Налицо уменьшение МО в камере между пулей и телом досылателя. Ну а второй слой термоусадки видимо уже мешает выходу воздуху с нужной скоростью.
birdshell 28-11-2013 21:29

надел на нос досылателя иж-61 трубочку термоусадную (3 мм неужатая), оставив голым только последние 1 мм (можно не оставлять, смотря какая полость у пули), прибавка 1-2 мс (170 стабильно на кп 7.9). где-то встерчал рекомендацию что надо его тоньше делать, а вот поди ж ты...
если одеть ещё слой, то скорость такая же как без трубочки.
Buratillo 25-11-2013 13:40

quote:
Originally posted by Sagitarius 30:

Еще раз спасибо за внимание.


Да пожалуйста. В ветке ПЦПшников вам куда больше подскажут чем в этой.
Там у народа в этих делах рука набита.
Sagitarius 30 24-11-2013 19:22

Еще раз спасибо за внимание.
Buratillo 24-11-2013 17:32

quote:
Originally posted by Sagitarius 30:

не надо со мной разговаривать в таком тоне


Но если вы спрашивали такую очевидную для каждого ИЖевода вещь, то ничего странного что вы получили такой ответ. Мы не сомневаемся что крюгер будет установлен, но ваш вопрос по поводу самого простого этапа его установки, и породил подобные вопросы. Не злитесь.
Sagitarius 30 23-11-2013 22:00

Да, нет, уважаемый, уже все сделал и выбил. просто сначала немного не понял. З.Ы. не надо со мной разговаривать в таком тоне, крюгер будет установлен.
ZZton 23-11-2013 17:32

2Sagitarius 30 вставляешь в компрессор какую то трубку и двумя тремя ударами выбиваешь!
зы: если не можешь сделать такую простейшую опреацию может не стоит связываться с крюгером?!
Sagitarius 30 23-11-2013 16:32

Извините, парни дверью ошибся
birdshell 23-11-2013 16:18

quote:
Originally posted by DAS_61:

пробку никак не перепутаешь, как ставить - там канавка перепуска идёт с внутренней стороны

на железном её нет. просто читал что ижы настолько кастомные, что даже имеет значение каким боком пробка стояла!
в итоге вбил пробку на герметик, штифт тоже помазал, только поставил от мр, ставится он не внатяг.
пробка же от мр никаким образом не подходит, перекрыт перепуск полностью

DAS_61 23-11-2013 16:04

с крюгерами в другую тему, здесь пэпэпэшники
Sagitarius 30 23-11-2013 14:45

Парни, приветствую всех. Подскажите, вот купил сегодня МР-60, хочу поставить кит крюгера. Разобрал, все снял. Не пойму что с этой заглушкой делать? неужели надо как-то по кругу вырезать, чтобы потом поставить резик.кто-нибудь сталкивался с таким или я по не знанию панику гоню.Подскажите. В поиск не посылайте, пожалуйста 372 стр. не осилю.
фотки сея чуда.

DAS_61 22-11-2013 17:30

пробку никак не перепутаешь, как ставить - там канавка перепуска идёт с внутренней стороны
Стивен 22-11-2013 14:43

quote:
Originally posted by birdshell:

можно ли поставить хорошо загермитизированную съёмную от мр-60 с его же штивтом? или с родной остаётся трахаться?




Наверное можно, но и родные тоже можно вернуть на место, только надо выпрямить штифт молотком и все!
birdshell 22-11-2013 12:56

подскажите как лучше собрать иж-61 железный.
ситуация следующая, брал 98гв под псп, выбил пробку чтобы посмотреть на пригодность переделки (перекрыт перепуск или нет), но потом передумал.
пробку выбить было сложно, штифт почемуто вылез кривым. метку какой стороной стояла пробка не сделал.
можно ли поставить хорошо загермитизированную съёмную от мр-60 с его же штивтом? или с родной остаётся трахаться?
Buratillo 18-11-2013 01:15

quote:
Originally posted by Стивен:

Ну железо, оно что у пневматики, что у огнестрела.


Так-то оно так, но химия воздействующая на стволы огнестрелов, и то чем загрязняется ствол пневматики далеки как по количеству, так и по составу. Я уж не говорю об агрессивности этих соединений.
Siarhei_Bowcrafter 17-11-2013 16:18

Показало... Щеку, если надо будет, дотачаю . Прицел только купить для начала... Ну, и отполированное доже таки еще симпатичнее... Потом уже отфотаю окончательно . Спасибо за отзывы
Siarhei_Bowcrafter 17-11-2013 15:59

Что-то с темой непонятное... Не показывает ничего...
Kachan 16-11-2013 12:55

quote:
Originally posted by 3AHO3A71:

Щека будет нужна если карандаш на прицел поменять.


так то да, но все равно к железу прикладываться как-то не уютно
3AHO3A71 16-11-2013 10:29

Щека будет нужна если карандаш на прицел поменять.
Kachan 16-11-2013 08:12

quote:
Originally posted by 3AHO3A71:

Классная буратинка


+1
только щеки деревянной, кмк, не хватает
DAS_61 16-11-2013 06:50

quote:


сделал я таки ложу своему ёжику


Замечательно вышло! А я всё планирую, планирую...
Стивен 15-11-2013 16:43

quote:
Originally posted by Buratillo:

А как уживаются пневматика и трансформаторное масло, кто-либо пробовал?


Ну железо, оно что у пневматики, что у огнестрела. Только в цилиндр его (масло) не надо добавлять.
Buratillo 15-11-2013 15:29

Я вот тут чё подумал. Прикупил сегодня себе Баллистол, и вспомнил что батя уже сколько лет свой ИЖ-27 12 калибра, чистит трансформаторным маслом добытым году эдак в 92-94.
Результат у него отличный, но это-ж огнестрел.
А как уживаются пневматика и трансформаторное масло, кто-либо пробовал?
П.С. А буратинка классная получилась! На 5+!
3AHO3A71 10-11-2013 07:41

Классная буратинка
Shelton 10-11-2013 01:38

quote:
Originally posted by vinidikt:
Однажды купил для пробы, но не в баночке, а в целлофановом пакете (фото справо) - мне они не понравились, а один участник форума в ветке ИЖ-53 их очень хвалил. Надо пробовать.


http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=61160

У меня эти пули из МР-53М летят веером. Их 60-ки не пробовал. На том форуме, кстати, бумажки так никто и не выложил - постеснялись, наверное.

Siarhei_Bowcrafter 09-11-2013 20:11

Не прошло и три года, сделал я таки ложу своему ёжику . Мербау, мореный дуб и прослоечка березовой сувельки между ними. Пропитка льнянкой, первый слой зашел, до весны буду потихоньку пропитывать, а там уже отполирую и стрелять... . Хвастаюсь:

3AHO3A71 08-11-2013 20:30

Еще раз каждому стволу сое, Блик в топку, ибо не стоит манжет гробить. Все, что больше 0.5..... Тож в топку. Компрессор не справится. В среднем для ИЖа - в норме от 0.49 - до 0.57 гр.
Buratillo 08-11-2013 15:51

quote:
Originally posted by vinidikt:

мне они не понравились


...мне они не понравились...
Меня тоже не вдохновили на покупку. Думаю что для 53-го пошли-бы, да и то не для мишеней, а вот для винтовки не годятся. Ну разве что для паркового тира.
А вот с Люманом ... помялся я, постоял/подумал, да и вышел. Тяжеловаты больно. Шмель 0,7 на расстоянии 26 метров, летел на 70-100 см ниже. Тогда как тот-же Отстой, в пластиковой серой баночке, летит абсолютно без напряга в бок банки от сайры, да ещё и насквозь шьёт.
Ну а то что каждому стволу свои пули нравятся, это уже доказано. У меня вот ГХ летели примерно так-же как и Блик.
3AHO3A71 08-11-2013 07:34

Вот с пулями, каждому стволу свое. У меня хорошо летят люманы ФТ - 0.57 гр., как не странно ГХ - 0.49 гр.,Холупонь Примьер - 0.51 гр. Это бюджетные пульки, для плинка и вакцинации самое то.
vinidikt 08-11-2013 06:56

quote:
Названия на всех коробочках ценниками заклеено, видно только "сделано в Дагестане"
Однажды купил для пробы, но не в баночке, а в целлофановом пакете (фото справо) - мне они не понравились, а один участник форума в ветке ИЖ-53 их очень хвалил. Надо пробовать.

click for enlarge 1054 X 487 907.3 Kb picture
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=61160

Buratillo 08-11-2013 00:37

Я сегодня пули надыбал в магазинчике. Люман 0,68. Хотел было купить, но вовремя остановился. Больно тяжеловаты на мой взгляд для неразогнанной винтовки, что думаете?
Есть ещё какие-то. Названия на всех коробочках ценниками заклеено, видно только "сделано в Дагестане" (так и написано). В белой коробочке как у "бликов", но что-то подсказывает что лететь они будут лишь в сторону Москвы.
3AHO3A71 03-11-2013 09:09

quote:
тоесть изготовление нового досылателя менее трудоёмко?

То же самое проделать со стандартным досылателем, на балконе при помощи дрели и надфилей, дело 30 минут с перекуром. Я делал новый т.к. есть возможность заказать за недорого.
birdshell 02-11-2013 10:02

тоесть изготовление нового досылателя менее трудоёмко?
3AHO3A71 02-11-2013 09:35

Как вариант. Но по мне слишком трудоемко и в условиях "вне дома" - неремонтпригодно. Имхо, досылатель подогнанный к пулеприемнику и три резинки, одна стандартная и две от зажигалок гораздо эфективней. Свой досылатель я выкладывал в теме. Вот: forummessage/96/125
birdshell 31-10-2013 22:17

странно, стала травить пробка на мр60, причём так, что если на неё полить масло, заткнуть ствол и отвести поршень, масло засасыват в компрессор!! с последующим дизелем.
Процедура стандартная, разобрал, резинка дэцл покоцана от дырок под штифт. Разобрал, попутно порадовавшись идеальному качеству обработки рабочей части поверхности, бормашиной камнем убрал заусенцы, подмотал фумленты в проточку, резинку вывернув коцками внутрь поставил с маслом. Помазутил и впихнул. Не дует. +7мс.

Ещё вот вариант сверхпростого уплотнения дослыателя, проработало выстрелов пицот, дальше протёрлось о кромку на проточке. Надо сильно скруглять.

1)берётся досылатель, стачивается в дрели примерно на десятку передняя область до проточки
2)кромки надо хорошо скруглить на конусе и у проточки
3)полируется мелкими наждачками
4)бертся термоусадка такая, что одевается на этот кончик внатяг, по длине от середины конуса до крайней кромки проточки, чтоб её полностью перекрывало, нагревается и усаживается.
5)в канавку наматывается нитка до диаметра термоусадки (это надо чтоб она не уползла и не изодралась) и потом контрится от разматывания суперклеем.много клея не надо, чтоб проще было менять.
6)чуть-чуть смазать

Досылатель после входит с небольшим(!) натягом, допустимо что пружина не может его вытолкнуть без посторонней помощи. Идея в том, что при выстреле перед немного расширяется давлением, дополнительно герметизируя досылатель, на фото примерно после 50 выстрелов, видно что термоусадка уже разуплотнилась на конусе с первоначального севшего состояния(если не может, можно чуть приподнять зубочисткой краешек). Результат не хуже родной резинки пока она не изодрана.

Стивен 31-10-2013 15:55

Вот, понаблюдай за темой, может скоро поставят их на поток: http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=69613
Colonel Colt 29-10-2013 14:08

случайно ни у кого не завалялся магазинчик другой от ИЖ-60М производства по змз? семизарядный
birdshell 21-10-2013 22:21

могу только сказать что пробовал.
кп7.9 и h&n ftt. про первые уже сказал, вторые тоже хорошие, чуть тяжелее (0.56). у меня под маркой хаммерли филд таргет, стоят на 30 р дороже кросманов. монстры пихать не стал, очень низкая начальная скорость, жсб экзакт 4.51 думаю не очень (у меня только такие сейчас), нарезы на бошке очень слабые, на кучность не отстреливал ещё.
konstantingtr 21-10-2013 21:21

Я заметил что у меня твердые пули по энергетике выше, возможно из за ус. страгивания.
Кп 7.9 попробую в наших магазах были.
Про другие легкие что можите сказать?. Интересна на дальние (для ИЖ60) дистанции 20-45м.
birdshell 21-10-2013 16:48

для бумажки как ни странно неплохо пошли беты, а геко красные уходят вбок. для стрельбы далеко из цена качество лучше всего кп7.9 (в спб 290р например). далеко летят и за счёт того что твёрдые неплохо пробивают.
konstantingtr 21-10-2013 13:05

У кого какие пули пошли? Подскажите, у меня очень шорошо летели кросман поинт 0,47 вроде, свинец твердый, внешне похожи на гамо про магнум, покупал в кефирной коробке 1250штук за 470р на коробке было указано что пули пистолетные, летели изумительно 180мыс. сидя в фт на 20м собирал 15-20мм для меня дак просто круто. Но вот беда щас таких не продают. Кто чем пуляет? Для плинка ГПМ использую а по бумашке и пернатой хочется что то подобное найти.
birdshell 18-10-2013 20:45

провёл как прошёл дизель небольшое исследование по манжетам.
кооперативная тонкая 167-169 кп7.9
петрухина 155-158 той же пулей. гп вадо, давление не знаю, прислал айрон мен.

кстати на том же количестве смазки кооперативная начинает сразу дизелить (цилиндр протирал перед уствновкой, чтобе перед смобой смазку не соскребала), с петрухиной мазать можно обильнее и дизеля не будет.

видимо на гп рулит твёрдость материала, не говорю уже о том что рукой с кооперативной поршень не затолкнёшь, нужна палка.

на витой на иж 53 по сравнению с родной разницы не было например.

DAS_61 17-10-2013 21:21

уже видел пистолет из иж-60, вот интересно - насколько удобно взводить? Я свой удерживаю за цевьё левой, правой отвожу рычаг - а здесь всё в куче...
Answord 17-10-2013 20:41

Буду герметизировать пробку фиксатором резьбы по технологии тут описанной.С досылателем сложнее.Ну и резать пружину,если совсем не поможет,баловаться с разными утяжелителями.120-130 мысов мне хватит,если что.
FROLGAN 17-10-2013 10:23

quote:
При первом отстреле по крышечкам от бутылок удалось установить,что эта зараза брыкается вверх шро ППЦ,куда-либо попасть сложно(разве что в консервную банку с 10 метров),куча как у шаромёта,в общем.Однако,с 15-30 метров попал 3 раза подряд по проплывающий по реке пластиковой бутылке(злодей какой-то выбросил ее в реку,а я как раз стрельбище организовал на берегу).Но тут надо бороться с сифонами однозначно,ибо так колбасить не дожно,пусть даже и ППП,и компрессор под углом(Был у меня иж-53,так из него успешно коробки спичечные на 15 метров валил когда-то).

Как с отдачей бороться будешь? Если классически, утяжелить ствол, пистолет меньше на Маузер будет похож. Может кобура - приклад.
Answord 14-10-2013 00:09

Т.к.рукоятка у ижика детская и для меня крайне неудобная,доработал её так,чтоб спусковая скоба не мешала среднему пальцу,а спусковой крючок касалась лишь последняя фаланга указательного.
Работы на 15-20 минут с перекуром.Зато удобство пользования недовинтовкой-перепистолетом воросло на 40%!
Картинка:
click for enlarge 1024 X 581 66.2 Kb picture
Обезжирил поверхности,заполнил нужное пространство эпоксидным клеем.
Дождался затвердевания,убрал лишнее ножом и напильником,ошкукил.
click for enlarge 948 X 780 141.2 Kb picture
Answord 13-10-2013 20:27

Колхозные нанотехнологии 2:
Давно хотел себе Маузер.Сначала думал купить аирсофтовый,но потом подумал и решил сделать стайлинг иж-61,т.к. люблю больше стрелять свинцом и нужна автономность.Цель была простая:колхозный Маузер,чтоб не жалко и в снег и в дождь пострелять.
В общем,осталось только заглушку сделать на цевье и покрасить хорошей краской.Ну и ап внутренний,т.к.пока апал только внешне.
Сначала сделал макет:распечатал фотку маузера,наклеил на картон и из нескольких слоев картона сделал полноразмерный макет,чтоб можно было оценить как делать рукоятку,приложив к ижику.

Подробнее о поделке:
Масса 1.31 Кг с магазином и пульками,судя по кухонным весам(что недалеко от "прототипа" )
Ствол 20см,остальное отпилил,слелал фаску,мушку сделал из стандартного намушника и куска цевья самого ижика и маленького гвоздика .Сам намушник закрепил винтом с фиксатором резьбы.
Рукоятка "Маузера" показалась все-таки неудобной.Позже переделал её при помощи эпоксидки(предварительно в корпус рукояти вкрутил саморезы,чтобы эпоксидке было за что цепляться).
Скорость 140 м/с Кросман холоупоинтом.
При первом отстреле по крышечкам от бутылок удалось установить,что эта зараза брыкается вверх шро ППЦ,куда-либо попасть сложно(разве что в консервную банку с 10 метров),куча как у шаромёта,в общем.Однако,с 15-30 метров попал 3 раза подряд по проплывающий по реке пластиковой бутылке(злодей какой-то выбросил ее в реку,а я как раз стрельбище организовал на берегу).Но тут надо бороться с сифонами однозначно,ибо так колбасить не дожно,пусть даже и ППП,и компрессор под углом(Был у меня иж-53,так из него успешно коробки спичечные на 15 метров валил когда-то).
Однако,заряжать не так уж неудобно как я изначально думал.Вполне себе нормально.

Подробности про винтовочный вариант стайлинга,что на последней фотке тут:
forummessage/24/794
Фотки девайса(сорри за качество,фотик подох,пришлось телефоном делать),первый вариант:
click for enlarge 1920 X 1440 116.6 Kb picture
С "улучшенной" рукояткой:
click for enlarge 1600 X 857 239.0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 614 225.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 57.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 150.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 161.6 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 44.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 112.1 Kb picture
click for enlarge 1900 X 1300 369.9 Kb picture

Идею об использовании без приклада позаимствовал у AlexP,за что ему мерси:
forummessage/24/794

ninja di 13-10-2013 18:01

Да конечно не имеет смысла раз там написано..
vinidikt 13-10-2013 08:49

quote:
Да где бы еще такие разные пружины взять?
Это другой вопрос, а устанавливать составную пружину из двух одинаковых половинок с направлением навивки витков в одну сторону вряд ли имеет смысл.
forummessage/24/124
Стивен 13-10-2013 08:11

quote:
Originally posted by vinidikt:

ПРИ СОСТАВНОЙ ПРУЖИНЕ ИЗ ДВУХ ОДИНАКОВЫХ ПОЛОВИНОК НАПРАВЛЕНИЕ НАВИВКИ ВИТКОВ ДОЛЖНО БЫТЬ В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ.




Да где бы еще такие разные пружины взять? Проще не париться, а поставить ГП, вот вам и стабильность будет.
vinidikt 13-10-2013 06:22

Обращаю внимание на сообщение BlacKDeatH forummessage/24/242 "Да, в 300-ом и 150-ом Файнверкбау, стоит составная (две половинки одинаковой длины) пружина, направление навивки пружин разное, это исключает закручивание пружинной группы в какую либо сторону при сжатии/распрямлении, что повышает стабильность работы системы и стабильность скорости вылета пули в частности".
ПРИ СОСТАВНОЙ ПРУЖИНЕ ИЗ ДВУХ ОДИНАКОВЫХ ПОЛОВИНОК НАПРАВЛЕНИЕ НАВИВКИ ВИТКОВ ДОЛЖНО БЫТЬ В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ.
birdshell 12-10-2013 23:34

не верь. мерил по хрону 713 прямо перед установкой гп, дизеля не было 146%, даже запаха гари не было, не плевков масла тоже нет. из апов только досылатель и пиленый ствол , прям вот из коробки капехами не мерил, у меня их тогда не было, но обрезка ствола на скорость тех что были не повлияла. Вот только щас кажется что обрезка уменьшила бы, тк стал грохать, а от батареи идёт звон если в её сторону в комнате в пклеуловитель стрелять, возможно давление стало достаточным чтобы гнать пулю ещё...
у меня 7 лет назад был пластиковый ещё иж, но с железным ск, стрелял он на глаз даже слабее, насколько помню. и вроде даже из-под пробки сифонил и вокруг штифта. мр явно ровнее отлит и пластик лучше (примерно пару недель назад сравнивал с витриным ещё тех выпусков).
DAS_61 12-10-2013 23:04

quote:


из коробки давал 150-155 кп7.9.


В скоростя я эти не верю - с родной пружиной и без изменения хода поршня - он из коробки выдаёт <3 Дж, а не 5.5. У меня столько выдаёт с увеличенным ходом до 60 мм, с муркиной пружиной 31 виток, не считая другие доработки, типа гермитизаций, нового стального задника и утяжа в 100 г...
birdshell 12-10-2013 20:57


прокачал мр60 апреля 2013гв, впечатления.
из коробки давал 150-155 кп7.9. Назначение -компактная учебная ппп, чтоб потом сладить с катсаном 99 и не прострелить дверь если захочется пострелять дома. Что сделал:
1)ствол обрезал на 10см, вместе с говночоком и царапинами, фаску накатил центровочным сверлом. Надульник грам 230, крепление на стопорном винте в проточку на стволе.При перевозке на велосипеде частично влазит в небольшой гражданский рюкзак без приклада. Масса на фото 2.6 кг. Мде, недобор!

2)предохранительное кольцо снял, тк. мешало захлопыванию рычага

3)кольцо на досылателе порвалось, сдедал из изоленты и ниток, падение скорости при сравнении с резиновым не было. купил ещё один досылатель и хочу потом сделать с трубочкой от капельницы, так надёжней.

4)обрезал пружину промежуточного шептала на 2 витка, кончик регулировочного винтика скруглил, чтобы не драл ск. такое на железном работало, а тут не прокатывает - спуск был "сухим" и неприятным. Пластиковый ск для меня плюс - не будет морозить зимой палец!

5)установил гп от vado. Разборка показала что если стрелять с витой пружиной, полная расконсервация не требуется (а я её и не делал),стружки нет, масла немного, пукал дымом с витой первые два десятка выстрелов. Новый поршень со штифтом не так уж страшен, с манжетой штифт сидит хорошо и никуда не вылазит + у него вроде дно ровнее. Учтите что он тяжелее старого.

6)Поставил металлический задник и старый целиковый поршень с низкой кооперативной жёсткой манжетой с маленькими канавками. Не понравилась что люфтит, но вроде нестрашно. Первые 2 сотни прирабатывается, обваливается и ходит в компрессоре очень туго, потом норм. Скорость в таком конфиге после прекращения дизеля (родное масло с гп начало дымить, надо было вытереть) 170-173 с пулей кп7.9. На 45м входит в сухое дерево:

7)Ощущения от стрельбы и взвода приятнее, нет звона, отдача ощущается более ...единой чтоли. Но сильнее, взвод немного тяжелее, но не такой как от пружины с иж-38, надеюсь тяга переживёт.

8)Металлический задник не понравился, люфтит влево-вправо, пластмассовый сидел плотнее, но надо как-то утяжелять винтовку. Собирал в самопальной приладе, проще и дешевле уже некуда.

Не удалось сохранить трещётку, уже с непривычки рычаг на полувзводе выскользнул Кучу не покажу, стрелок я неважный. С упора на 10 пуля в пулю почти. При стрельбе с 25м на 45 поправка по вертикали полный оборот барабана на бса ар 2-7х32. Кратности маловато для стрельбы по бумаге на такое расстояние. И мылит на 7. Ставил прямо на пластик, просверлив на сковзь дырочку под стопор, вроде держит.

ninja di 12-10-2013 20:57

Так случилось, что апая мурки от скуки под рукой не оказалось целой нормальной пружины. Были куски от хатсановской. Один кусок коротковат, а другой совсем мал. Сразу родилась идея, а не использовать ли их вместо целой.. Ни каких надежд не тешил, и о чьём то подобном опыте не знал. Но как говорится колеса не придумаешь.. Поставил через шайбу чтоб не сплетались куски и естественно на направе, по другому никак. Стрельнув в хрон понял что это...интересно. Целую надо ещё впихнуть, а здесь совсем без преджатия. Другую мурку(с целой пружинкой) переделал по этому же принципу. И не жалею. Скорость до сих пор не упала. Бздынь тотже. Мурки разные, метал и пластик, а результат одинаков.
vinidikt 12-10-2013 08:13

quote:
Тоже очень любопытно. Резанная пружина...
"у меня вопрос - что будет, если поставить составную пружину из двух половинок через шайбу, скользящей по направляющей". forummessage/24/242
"В винтовке установлены две, расположенные последовательно, боевые пружины, для уменьшения вибрации они разделены пластиковым демпфером". forummessage/24/242


FROLGAN 12-10-2013 06:43

quote:
Originally posted by Buratillo:

А отчего не цЕлую? Точнее почему из двух кусочков? Если так задумано было, то из каких соображений? Или просто шайбочка стала выходом из положения?

Тоже очень любопытно. Резанная пружина может иметь частоту собственных колебаний гораздо выше, чем у целой. Илиэто ерунда?

Buratillo 11-10-2013 22:40

quote:
Originally posted by ninja di:

Но ставил не цельной пружину,а по два куска через шаёбу на утяже-направе, чтоб не сплеталась.


А отчего не цЕлую? Точнее почему из двух кусочков? Если так задумано было, то из каких соображений? Или просто шайбочка стала выходом из положения?
ninja di 11-10-2013 10:56

На двух мурках(металл и пласт)стоит хатсановская примерно 1500 и 2000 выстрелов. Скорость стабильна. Выдаёт 15-16 желудей. Но ставил не цельной пружину,а по два куска через шаёбу на утяже-направе, чтоб не сплеталась. Ни какого преджатия.Расколбас отсутствует и кучка кучкуется. Случайно сделал для себя это открытие экспериментируя. На иже стояла нориковская(брал с рук), не комфортно было стрелять, кинул муровскую, стало норм(130мс). В квартире с 10м пуля в пулю.Правда к ложе утяжелитель для бега привязал.
Вишер 10-10-2013 11:44

вот поэтому я от хатсана и поставил. да просела, но взводится туже и куча уже на м нормальная, с родной едва на 10 соберещь.
FROLGAN 09-10-2013 02:52

Я тоже новые пружины теперь, перед установкой, сжимаю гайками на шпильке.
Buratillo 08-10-2013 17:18

quote:
Originally posted by FROLGAN:

Наверное называлась "усиленная"?


О названии умолчали, но скорее всего так и было.:-)
Торцована она была видимо на хреновом наждаке, и закалена цыганами на костре, судя по её пятнистому виду.
Кошмар короче. Но в виду того что пружина доставшаяся в винтовке была тоже явно не родной, эта после усадки стала давать приемлемую мощность в купе с комфортностью. Старая не могла пробить навылет пивную банку!
Проблема в том, что нормальную пружинку купить через инет накладно, а на заказ из нескольких лотов как всегда финансов не хватает.
FROLGAN 08-10-2013 16:42

quote:
А точнее "для МР-512". По параметрам вроде подходила,

Наверное называлась "усиленная"?

forums/ic...113/611

Buratillo 08-10-2013 00:15

quote:
Originally posted by Вишер:

На днях поставил штатную пружину от хатсана 70, обрезал в размер ижкиной оч понравилоссь.




А у меня опыт с новой пружиной был скорее печально-неожиданным.
Купил в магазине то что было. А точнее "для МР-512". По параметрам вроде подходила, и обрезал её по нарытым на сайте правилам и расчётам.
(Винтовку я брал БУшную что и наложило видимо свой отпечаток.)
Человек я вроде не маленький, так что впереть новую вместо старой руками на весу проблем не составило. Но дальше ....
При взведении проскочила родная тяга взведения. Кое как вправил, но винтовка-то взведена! Вышел на улицу разражаться, зарядил пулю и выстрелил в сосновую доску. БА-БАХ!! Отдача как у АК 74, доску 30 мм пробило насквозь, и на кирпиче за ней, осталось пятно от пули!! И главное признаков дизеля никаких! Да и откуда ему быть, ежели смазка только на СМ была.
Пружина села сразу сантиметра на 2,5 - 3, и стала почти без предсжатия вставляться! )
Вишер 04-10-2013 10:50

На днях поставил штатную пружину от хатсана 70, обрезал в размер ижкиной оч понравилоссь.
birdshell 03-10-2013 08:23

quote:
Originally posted by birdshell:

а с какой стороны выбивать штифт фиксатора обоймы на железном 61?
затрахался уже.

победилтаки. пришлось на 1мм высверлить и долбить 2мм сверлом. сверло злобно кололось и искрило.

Вишер 02-10-2013 19:49

На днях поставил штатную пружину от хатсана 70, обрезал в размер ижкиной оч понравилоссь.
Вишер 02-10-2013 19:19

На днях делал доводку хатсана 70, от него осталась штатная пружина, владельцу уже не. Нужная. Отрезал в размер от ижучки, поменял манжету. Получилось приятно, ступиц ушла вверх см на 5. Новая пристрелка стала на 15 м в ноль, на 35 м ниже на 20 ссм. Раньше на 15 м куча была не стабильная с отрывами. Сейчас 15 мм с коленки легко. На старой такая кучка только на 10 м получалась
docalex 02-10-2013 14:57

В принципе все равно. Штифт циллиндрический, в отличие от установленного на пластмассе.
birdshell 02-10-2013 08:24

а с какой стороны выбивать штифт фиксатора обоймы на железном 61?
затрахался уже.
хочу закруглить упор-зуб, чтобы при обратном ходе досылателя не рвало уплотнитель
FROLGAN 29-09-2013 18:45

quote:
Originally posted by Buratillo:

Видимо вы не сталкивались с тем, что заходя в эту тему, видите около 380-390 страниц. Вы на последней странице и пытаетесь листать назад. Сколько не листаете - все пустые абсолютно и каждая грузится от 30 секунд до 3 минут!
Или пишете пост, нажимаете кнопочку ответить, и спустя пару минут получаете на экране сообщение об ошибке. Или пару дней вообще своего поста не наблюдаете.
Во всех браузерах и на разных компах. Если такого не видели - вы счастливый человек!

Сталкивался с подобным в теме про ИЖ-53, ещё до крайнего падения Ганзы.
Думал, что тему все забросили, а потом оказалось, что тема уже на пару страниц продвинулась.
А вообще последнее время у меня с Ганзой всё чётко, чего и всем желаю.

бродник56 29-09-2013 15:26

бывает и у меня такая ерунда -правда не часто
Buratillo 29-09-2013 15:19

quote:
Originally posted by FROLGAN:

Переведи.


Видимо вы не сталкивались с тем, что заходя в эту тему, видите около 380-390 страниц. Вы на последней странице и пытаетесь листать назад. Сколько не листаете - все пустые абсолютно и каждая грузится от 30 секунд до 3 минут!
Или пишете пост, нажимаете кнопочку ответить, и спустя пару минут получаете на экране сообщение об ошибке. Или пару дней вообще своего поста не наблюдаете.
Во всех браузерах и на разных компах. Если такого не видели - вы счастливый человек!
FROLGAN 29-09-2013 15:08

quote:
Originally posted by Buratillo:
Как-же меня достали эти пустые страницы и прогрузка сайта "а-ля диалап"!!

Переведи.

birdshell 29-09-2013 11:05

а помогите вспомнить, гдето видел козырный перевод колечка блокировки ск в ручной режим поворотом. не могу найти как. там вроде дырочку под шарик спружинкой делали...
бродник56 28-09-2013 07:30

попробуй от стоеджера х20 ослабленную- ее и резать не надо
3AHO3A71 28-09-2013 04:59

Я вот задумался, резаная пружина от 38-го дает максимум мощности. Цельная пружина 512 еле справляется. 0.49 ГХ летит кучно, но слабо, 0.51 холупонь кучку не собирает. Но люман 0.54 летит нормально на обоих. Поджим порядка10 мм.
Buratillo 26-09-2013 23:19

Как-же меня достали эти пустые страницы и прогрузка сайта "а-ля диалап"!!
birdshell 25-09-2013 17:03

не могу сказать, сбоку увидел, предположил что эффективные минетжеры с ижа решат сделать так, чего отдельные детали городить и увеличивать время сборки?

кстати, был в магазе сегодня, вертел в руках один из последних ижей, имено иж, не мр. хотел взять на органы.
спуск ещё металлический, поршень наверно ещё без штифта, но задник пластмассовый. был бы алю, взял бы. но сделан сильно грубее мр-60, швы зачищены коекак, есть говночок в пирамидке (на мр ствол вывешен(!)), крючок неудобный, хотя вроде потолще, что хорошо, ну и опилить можно.

DAS_61 25-09-2013 08:59

quote:


вот типа как на 53


как у 53-го - я знаю - у самого такой, а вот интересно про "одно целое с утяжелителем"
DAS_61 24-09-2013 18:14

не знал, что на 60-х тоже поршень теперь не цельный - на 53-м у меня тоже такой поршень - купил на замену цельный. Штифт по моим наблюдениям не доставляет хлопот. Пока проблем не вижу, однако была возможность сменить на цельный - я это сделал
бродник56 24-09-2013 17:36

выкинуть это и найти поршень старого образца
birdshell 24-09-2013 13:44

вот ещё нашёл

сам посебе штифт не страшен, меня смущает что может понадобится точить пробку если будет разная глубина и плоскость выйдет кривой. гп не любят перекосов

birdshell 24-09-2013 13:28

фото нет, надо разбирать. вот типа как на 53.
и там он кстате говорят тяжелее на 20г старого
DAS_61 24-09-2013 11:56

quote:


похоже пробка-грибок и утяжелитель теперь одно целое


можно фото?
birdshell 24-09-2013 08:38

вопрос к владельцам мр-60.
кто-нибудь пробовал ставить гп от вадо?
с задником вроде разобрались, можно пластик не сверлить. а вoт что с поршнем? при взводе проглядывает штифт сбоку, похоже пробка-грибок и утяжелитель теперь одно целое. за старым поршнем ехать надо?
Shelton 27-08-2013 07:55

У меня пластиковый МР60, хвост коробки ощутимо задран вверх, да и вообще к нему доверия нет. Прицел длинный, поставил его передним кольцом на пирамидку (вырезав на ней ласту), а задним на коробку - практически над казённой частью ствола. Где-то на форуме вешал фотографии, была тема про пирамидку. Вроде стоит нормально.
3AHO3A71 13-08-2013 20:03

На металле можно, на пластике х.з.
Mixamarket 13-08-2013 16:08

quote:
Originally posted by 3AHO3A71:
для оптики на пластиковых ИЖей рекомендую проставку, которая крепится на стволе.

А зачем вобще эта "проставка", когда достаточно перевернуть крон на 180 градусов и закрепить на родную ласту...

бродник56 13-08-2013 16:04

конечно ,стояли еще когда это было в ппп
slugger 13-08-2013 14:56

эти крепления самопальные?
3AHO3A71 12-08-2013 06:34

Можно конечно, но сделали так.
бродник56 11-08-2013 08:55

это не проставка -а пирамида Хеопса ,можно и попроще
click for enlarge 1024 X 768 462.5 Kb picture
3AHO3A71 10-08-2013 22:11

для оптики на пластиковых ИЖей рекомендую проставку, которая крепится на стволе.
click for enlarge 1920 X 1440 703.3 Kb picture
C/\ECAPb 10-08-2013 17:03

quote:
slugger
Ц не получается пристрелять прицел таско 4X28 на Иж-61.. по вертикали вроде получилась, но по горизонтали скос на см.10.. настоечный же винт на прицеле дальше не крутится.. подозрения на то что родной ласточкин хвост кривоват..

Возможно, ствол криво сидит в коробке. Приходилось с таким сталкиваться.
FROLGAN 10-08-2013 16:20

Немного не экстремального апа.
Между делом увеличил на 3.5 мм ход поршня. Вырезал сегмент из подходящего по размеру гровера и приварил в паз поршня.

click for enlarge 1024 X 768 239.1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 269.3 Kb picture

FROLGAN 10-08-2013 16:03

quote:
подозрения на то что родной ласточкин хвост кривоват..

А ствол точно ровный?
Замечательные вещи наши ИЖики. Совершенствовать их можно до бесконечности. Жаль, что жизнь слишком коротка.

Хочу спросить, кто что думает, где (относительно дна) наиболее рациональное место отверстия перепуска? На сколько допустимо заходить манжетой на отверстие?
Экспериментировал с толщиной пробки компрессора. Попробовал сделать так, что отверстие перепуска целиком было выше дна. Поршень (с ижевской залитой манжетой), как мне кажется полностью теряет остатки компрессии проходя отверстие в стенке. Вероятно, давление перетекает через край манжеты когда он проходит перепуск.
Сейчас перешёл в другую крайность. Приварил к пробке (со стороны поршня) стальной диск так, что перепуск целиком остался ниже дна. В дне сделал проточку для свободного прохождения воздуха. Скорость, не смотря на то, что дно отняло у поршня 3 мм хода, осталась без изменений (149-152 м/с "отстоем").
То есть, в моём случае, ход поршня приходящийся на отверстие был бесполезен.

click for enlarge 1024 X 768 314.8 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 278.1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 271.7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 213.8 Kb picture

Buratillo 10-08-2013 15:14

quote:
Originally posted by slugger:

ласточкин хвост кривоват..


Выход - гнуть хотя-бы один кронштейн. НО! Предварительно выставить винт горизонтальных поправок в среднее положение. Потом можно будет попробовать подложить тонкие полосочки фольги то ... ну к примеру пивной банки пол одну из лапок кольца.
Вариант 2, и иногда дающий хороший результат - менять кольца местами или переворачивать их другой стороной.
Попробую объяснить подробнее:
Дано: -Прицел смотрит вправо относительно ствола. Регулировок не хватает.
Решение: На заднем кольце крепления, отгибаем левую ногу влево. Правую ногу так-же отгибаем влево
Итог: Центр кольца смещается вправо относительно продольной оси винтовки, окуляр прицела таким образом тоже "заносит" вправо, и ось прицела выравнивается.
И ещё один аспект этой проблемы. Точнее аксиома. Кольца на "таксах" - гоффно!! Если есть возможность крон прикупить, то даже и не сомневайтесь в необходимости! Берите!
У меня стояла такса 4х20, вот я намучился! Выровнять-то выровнял, но при разной температуре на улице, СТП смещалась произвольно. Видимо у силумина(или ЦАМа, хз из чего кольца там делают) ТК запредельный для такого дела.
slugger 10-08-2013 12:45

не получается пристрелять прицел таско 4X28 на Иж-61.. по вертикали вроде получилась, но по горизонтали скос на см.10.. настоечный же винт на прицеле дальше не крутится.. подозрения на то что родной ласточкин хвост кривоват..

click for enlarge 1920 X 1280 461.1 Kb picture

Стивен 09-08-2013 18:37

quote:
Originally posted by Buratillo:

Интересно. "Стронули ствол" - видно что он пошёл вместе с пулевым лотком, а "Ствол выбит" - пулевой лоток вроде как и не трогали вовсе.
Неужто он отдельно впрессован был?
Непонятки берут. Кто растолкует?


quote:
Originally posted by FROLGAN:

Думаю, что у ижевской 60ки лоток сделан заодно со стволом, а у ЗМЗ ствол отдельно от лотка.




Ребята! У ижевских Ежиков, пульный лоток сделан в стволе. На сколько знаю, это было у всех винтовок. А у ЗМЗ-шных, в 92-м году пульный лоток был отдельно от ствола, в ствольной коробке. Позднее и там тоже стали делать лоток в стволе.

quote:


А вот мой вопрос. Как проверить (рассмотреть) казённую фаску у ИЖ-60 не выбивая ствол? Пытался сделать пластилиновый слепок, но то-ли пластилин не той системы, то-ли ещё что...


А попробуй вставить пластилин, предварительно смазав маслом казенник, а потом положи ствольную коробку в морозильник, чтобы пластилин задубел. после этого его можно вытолкнуть, не повредив и рассмотреть заход на нарезы.
AntonArcher 09-08-2013 17:01

Может парафином попробовать? Загнать пульку, чтобы не ушла за перепуск, и с казны залить воск или парафин. Потом с дульного среза шомполом аккуратно выдвинуть
FROLGAN 09-08-2013 16:38

Думаю, что у ижевской 60ки лоток сделан заодно со стволом, а у ЗМЗ ствол отдельно от лотка.
А вот мой вопрос. Как проверить (рассмотреть) казённую фаску у ИЖ-60 не выбивая ствол? Пытался сделать пластилиновый слепок, но то-ли пластилин не той системы, то-ли ещё что...
Buratillo 08-08-2013 20:48

Интересно. "Стронули ствол" - видно что он пошёл вместе с пулевым лотком, а "Ствол выбит" - пулевой лоток вроде как и не трогали вовсе.
Неужто он отдельно впрессован был?
Непонятки берут. Кто растолкует?
3AHO3A71 07-08-2013 20:59

Ну примерно так:
click for enlarge 800 X 800 500.0 Kb picture
Buratillo 06-08-2013 14:16

quote:
Originally posted by 3AHO3A71:

На ЗМЗ, в некоторых партиях, стволы запресовывали до пульного лотка.


А вот это интересный момент! У меня ИЖик ИЖевский, но всё говорит о том, что пульный лоток проточен уже в стволе.
FROLGAN 03-08-2013 09:07

quote:
По моей винтовке отвечу на все вопросы. Мои посты на стр. 351 и далее.


Спасибо.
3AHO3A71 03-08-2013 07:29

У меня лоток в стволе, фаска пульного входа работает как направляющая, резинки подогнаны так, что бы выступ был минимальный (см. фото), задняя часть досылателя 10.0, в канале ходит плотно, не болтается. Резинки уплотнения менял перед сезоном. К стати, лоток переделывал на коленке, в домашних условиях, там нет ни чего сложного. В ИЖах Байкала и ЗМЗ разница была только в запресовке ствола. На ЗМЗ, в некоторых партиях, стволы запресовывали до пульного лотка. Я не держал в руках ЗМЗ, по ним ни чего не скажу, на Байкалах, те что попадались, пульный лоток продолжение ствола. Вот сцылка: http://www.nashgorod.ru/forum/...304398#p5304398 . Плюс этот форум. Ели нужна еще инфа Google в помощь. Поиск то ж рулит, если там не забанили. По моей винтовке отвечу на все вопросы. Мои посты на стр. 351 и далее.
FROLGAN 03-08-2013 04:15

quote:
вот тебе и решение задачи почему не хочет точно бить! попробуй нормальные пули,например КПхи легкие в "кефире"

Crosman Pointed 0.48 г., тоже постреливаю. Но как писал 3AHO3A71 причина ещё и в значительном диаметре канала досылателя.

quote:
один знакомый в свое время в целях экономии стрелял из иж53 пульками вырублеными из резины -при этом уверял что очень хорошие получились пули

Оригинально! Но мы ещё до этого не дошли, в магазинах время от времени всё бывает http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=587#p8391 .

quote:
Пульный лоток я переделывал, резинкам уже много времени. Можно было ограничиться и двумя, но лучшее враг хорошего, получилось нарезать три вот и все. Зазор минимален, герметизация полная, пулька на нарезы ставится однообразно. При чем несколько видов пуль, что характерно.

Переделать лоток - заманчиво, но... в общем пока не возьмусь.
3AHO3A71 остаётся такой не понятный для меня момент. Как ты вставляешь досылатель в канал? Он у тебя практически без зазора (это очень хорошо для единообразия постановки на нарезы), но колечкам-то как? они не срезаются?
А может на разных ИЖах внутренняя часть коробки, где задняя часть досылателя ходит по разному выполнена? В моём случае там примерно 11 мм. На снимке хорошо видно ступеньку после места, где стоит пробка канала досылателя.
click for enlarge 1024 X 768 273.4 Kb picture

3AHO3A71 02-08-2013 21:55

quote:
у меня тоже канал на пластиковом иже 5.5 мм

Пластик, мягче свинца. Но все равно, скорее всего, постановка пули на нарезы идет с перекосом, не однообразно, отсюда то же возможен разброс.... У меня металл короб, пульку срезал в месте перепуска. По этому пришлось резать и делать по новой. По этому и стволик 27.5 см. Хотя хотел сделать 30.0 см.

3AHO3A71 02-08-2013 21:41

Пульный лоток я переделывал, резинкам уже много времени. Можно было ограничиться и двумя, но лучшее враг хорошего, получилось нарезать три вот и все. Зазор минимален, герметизация полная, пулька на нарезы ставится однообразно. При чем несколько видов пуль, что характерно.
бродник56 02-08-2013 17:47

один знакомый в свое время в целях экономии стрелял из иж53 пульками вырублеными из резины -при этом уверял что очень хорошие получились пули
ZZton 02-08-2013 17:35

quote:
Originally posted by FROLGAN:

Кормил ружьишко главным образом турецким "отстоем",


вот тебе и решение задачи почему не хочет точно бить! попробуй нормальные пули,например КПхи легкие в "кефире"
DAS_61 02-08-2013 16:44

у меня тоже канал на пластиковом иже 5.5 мм - убирал ступень в канале, в которую упирается родное резиновое кольцо, чтобы поставить второй пришлось пройтись сверлом.
FROLGAN 02-08-2013 14:36

quote:
Канал досылателя делать больше 5.0 мм не стоит иначе пулька будет проваливаться в перепуск и сдирать кусок головной части. Так было у меня, сделал, по дури 5.5.

Я вот тоже по ходу сделал канал досылателя 5.5 мм.
3AHO3A71 мне не понятно, как у тебя резинки на досылателе себя ведут, если он работает практически без зазора. В моём ИЖике канал досылателя напильник напоминал, без шлифовки, думаю колечек не на долго бы хватило. Диаметр досылателя (наибольший) на этом экземпляре 5.02 мм. Носик скруглён. Кормил ружьишко главным образом турецким "отстоем", иногда Crosman Pointed 0.48 г. По спичкам стрелять на берусь, только по сигаретам.
click for enlarge 1024 X 614 193.0 Kb picture
3AHO3A71 01-08-2013 07:21

Канал досылателя делать больше 5.0 мм не стоит иначе пулька будет проваливаться в перепуск и сдирать кусок головной части. Так было у меня, сделал, по дури 5.5. Сейчас у меня 4.9~5.0, досылатель 4.9 с тремя резинками, две от зажигалки, одна стандартная, Пуля становится башкой на нарезы без перекосов. Досылатель делал по чертежам отсюда же.
click for enlarge 1280 X 960 153.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 588.6 Kb picture
Сейчас мой ИЖик выглядит так:
click for enlarge 1920 X 1440 624.8 Kb picture
Buratillo 31-07-2013 13:34

Для того чтобы пуля нормально заходила на нарезы, нужно в первую очередь работать над формой кончика досылателя. Уж у меня какой канал хреновый, но после скругления досылателя, точнее его кончика который в пулю входит, пули ставятся всегда ровненько. А колечко от зажигалки(маленькое от металл. клапана)позволило убрать сифон из-под досылателя. Канал шлифовать это как мне кажется уже крайняя мера.
ZZton 30-07-2013 20:46

2FROLGAN,а какие пульки ты так нежно вставлял? название? у меня три ижа-два металл и пластик,из всех стреляю по спичкам.никакого шлифования в казенники в помине не было!откуда такие проблемы на твоем?
бродник56 30-07-2013 18:05

ежели ты перешлифовал отверстие под досылатель так замерь диаметр досылателя и то что у тебя получилось после шлифовки
FROLGAN 30-07-2013 14:46

quote:
бродник56
прежде чем озадачиваться доработками - было бы неплохо провести отстрел

Из под досылателя дуло нещадно. Канал имел очень грубую обработку - пришлось шлифовать. (это я обосновал первую часть доработок)
Про отстрел. Стрелок я такой, что хвастаться не чем. Так что про отстрел можно рассуждать с разных точек зрения. Лучше я так вред шата опишу. При зарядке пуль, если не досылать пулю следя за положением досылателя, на головах некоторых пуль появляются нарезы неравной глубины. То есть с одной стороны есть, а с другой их нет. Думаю, что этот факт отрицательно сказывается на точность стрельбы. Проверял выталкивая шомполом не стрелянную пулю обратно в сторону "казны".
бродник56 29-07-2013 19:37

прежде чем озадачиваться доработками -было бы неплохо провести отстрел
Buratillo 29-07-2013 18:54

quote:
Originally posted by FROLGAN:

У кого какие мысли?


Я хочу вообще новый досылатель выточить. Токаря нет, поэтому как найду материал - буду точить в дрели напильником и шкуркой.
Другой альтернативы нет. Канал если дорабатывать, то надо где-то 1,5-2мм снимать. Тогда пулю нормально посадить на нарезы не получится. А всякие вставки-трубочки ... не по мне это.
ZZton 29-07-2013 18:08

quote:
Originally posted by FROLGAN:

У кого какие мысли?


на заднюю,утолщенную часть досылателя надеть металлическое колечко сделанное из колена антенны
FROLGAN 29-07-2013 16:41

Хочу обсудить с уважаемыми владельцами ИЖ-60(61) такую вещь. В моём ИЖике после установки резиновых уплотнительных колец на досылатель и обработки канала в котором он движется, присутствует повышенный шат этого самого досылателя. Шат составляет практически 2 мм в районе утолщения досылателя. То есть он имея диаметр около 9 мм может качаться в канале коробки диаметр которого около 11 мм.
Имею подозрение, что из за шата (качания) кончика досылателя пули неодинаково встают на нарезы, или даже могут немного подминаться.
Какие можно придумать способы устранения такого дефекта? Пока есть две идеи. Сделать втулку, с минимальным зазором, на стержень досылателя. Причём надеть её до установки уплотнительных колец. И вставить досылатель с надетой втулкой в коробку, рассверлив под неё канал. Или увеличить диаметр задней (утолщённой) части досылателя, что бы она скользила с минимальным зазором. Но тогда придётся расточить заднюю часть коробки, куда вставляется заглушка, так как в этом месте диаметр всего около 10 мм (потом увеличивается до 11 мм)и изготовить новую пробку-заглушку.
У кого какие мысли? Может кто-то решал подобную проблемку?
Buratillo 28-07-2013 20:10

quote:
Originally posted by satana_75:

НОВЫМ, В САЛИДОЛЕ!


Не удивлюсь если у кого-то имеется в такой-же сохранности и "Форд-т"!
satana_75 28-07-2013 13:24

Ну вот и я, вчера, обзавелся железным иж-60. НОВЫМ, В САЛИДОЛЕ!.Поменялся на иж-22 и не жалею
Buratillo 26-07-2013 23:40

Как говориться "И опыт, сын ошибок трудных ...".
DAS_61 26-07-2013 15:10

щеку делать обязательно - чтоб присутствовала нормальная прикладка, ну и не промазать с высотой тыльника приклада - относительно линии прицеливания.
Siarhei_Bowcrafter 26-07-2013 14:15

Под рычаг выемку еще не выбирал, думаю сделать это по месту руками, благо опыт работы с деревом имеется немаленький. Спасибо всем за мнения, буду значит дожидаться перерыва в работе фрезера и приступать . По итогу отпишусь похвастаться (или пожаловаться, в зависимости от результата ))
Buratillo 26-07-2013 13:54

Вставлю своё мнение.
Берёшь пластиковый задник, и заказываешь токарю "шоб 1 в 1". После отпиливаешь лишнее согласно места в ложе.
На скрине отсутствует паз под тягу взведения. Так что можно сделать ложе из ... ну к примеру сосны, а уже после устранения недочётов(может ещё и щеку поднять надо будет), воплощаешь всё в нужном материале.
Просто каждое ложе индивидуально, и если кто-то не делал именно такое - подсказать что-либо конкретное будет просто невозможно.
Siarhei_Bowcrafter 26-07-2013 00:20

quote:
Originally posted by DAS_61:

дизайнер победил инженера! Я не упрекаю, просто видно, что, кроме дизайна, детали и прикладка не продуманы и не подогнано под конституцию стрелка.


Так я собственно для этого и выложил эскизы - чтобы вы подсказали, если что-то не так... Я в пневме новенький, если занятия в школьном "метком стрелке" не считать - это было лет 25 назад...
Что касаемо ложа - мне не хватает длины приклада на ижике - здесь добавил 1.5 см, все остальное, с-большего, по размерам совпадает с родным ложем... Ребята, говорите что не так...
бродник56 25-07-2013 17:47

так оставить место для рычага взвода а остальное убрать -нагрузка то идет на то место где штифт стоит
DAS_61 25-07-2013 17:22

Не советую ПЛАСТИКОВЫЙ задник купировать, сами понимаете, не в разборке дело, там на штифте "меж рогов" -рычаг взвода ходит.
quote:


Я самый всамделишний инженер - просто жизнь заставила быть еще немножко и дизайнером...


дизайнер победил инженера! Я не упрекаю, просто видно, что, кроме дизайна, детали и прикладка не продуманы и не подогнано под конституцию стрелка.
quote:


Привычка - она, как ни верти, дает о себе знать: прикладываешься - и левый глаз сам собой закрывается )


Надо себя заставить! (С)
Siarhei_Bowcrafter 25-07-2013 16:09

Хм, тоже вариант...
бродник56 25-07-2013 16:03

а ты вставь промеж усов какую либо пластину -из той же деревяшки и закрепи ее парой винтов
Siarhei_Bowcrafter 25-07-2013 15:07

quote:
Originally posted by бродник56:

задник ведь не для удобства разборки, а для крепления приклада


У меня ГП установлена, и в задник упираю струбцину при сборке/разборке, иначе не продавить... Если обрежу ПЛАСТИКОВЫЙ задник - там останется лишь два уса без площадки, и задача разборки винтовки сразу станет нетривиальной
quote:
Originally posted by DAS_61:

сразу видно, что ложе моделировалось дизайнером, а не инженером


Даже не знаю, похвала или упрек ))). Я самый всамделишний инженер - просто жизнь заставила быть еще немножко и дизайнером... Издержки проффесии

quote:
Originally posted by DAS_61:

При стрельбе с коллиматором - второй глаз не закрывается - оба должны быть открыты.


Привычка - она, как ни верти, дает о себе знать: прикладываешься - и левый глаз сам собой закрывается )
DAS_61 25-07-2013 12:34

quote:


Так как я работаю 3D моделлером и имею доступ к 3D фрезерам, было решено ложе делать на работе. Сделал 3Д модель


сразу видно, что ложе моделировалось дизайнером, а не инженером
quote:


Как вариант - не закрывать левый глаз


При стрельбе с коллиматором - второй глаз не закрывается - оба должны быть открыты.

Siarhei_Bowcrafter 25-07-2013 11:10

))) Прячешь гильзу за марку - и сносишь... В принципе я согласен, две угловые минуты для марки многовато, но это только для стрельбы по совсем уж маленьким предметам... По мишени марка выводится в центр - там проблем нет, ориентируешься по мишени, по пробкам - до 30 метров пробка за маркой видна... Как вариант - не закрывать левый глаз, коллиматор без увеличения, марка наводится нормально... Но на практике все равно как-то непривычно... Но это не суть, конечно, может и переставлю потом прицел - посмотрим...
M@x86 25-07-2013 09:05

quote:
Originally posted by Siarhei_Bowcrafter:

Я стрелял и с оптикой и с колиматором - на ежевые дистанции таки колиматор удобнее, и точность не хуже, как мне показалось, так что решил остановиться на нем...


Стрелял я с коллиматором. Не интересно. На 20м гильзу ПМ за маркой не видать, хотя винт позволяет прицельно их сносить.
бродник56 25-07-2013 04:49

оставь сантиметра 3-4 ,а остальное удали- задник ведь не для удобства разборки, а для крепления приклада
Siarhei_Bowcrafter 24-07-2013 21:53

У меня задник пластиковый - я не знаю как разбирать винтовку, если обрежу задник...
бродник56 24-07-2013 17:40

а еще бы задник укоротить не мешает
Siarhei_Bowcrafter 24-07-2013 16:42

Я стрелял и с оптикой и с колиматором - на ежевые дистанции таки колиматор удобнее, и точность не хуже, как мне показалось, так что решил остановиться на нем... Но, в принципе, ничего не мешает потом допилить сюда щеку, если понадобится...
бродник56 24-07-2013 16:24

ложа конечно симпатичное -а где выборка под рычаг и еще с коллиматором стрелять будет нормально- а вот ежели оптику поставить, то надо бы предусмотреть возможность установки щеки
Siarhei_Bowcrafter 24-07-2013 16:08

Прочитал наконец-то тему, долго пришлось )))). По ходу чтения потихоньку доводил до ума своего ежика: убрал трещотку, установил газовую пружину, колиматорный прицел от БелОМО, который специально на ежа разрабатывался, такой вот: , отстрелял тыщи три пулек разных видов от турецких остроконечных, через новгородские альфы и беты, гамо хантер и до H&N Pistol Super Final, собрал лучшую свою кучу в 16 мм пятью пульками на 30 метров, причем вторая и третья пулька вошли в первую, образовав прикольную лепешку. И вот теперь решил поменять ложе на деревянное... Есть у меня кусок мербау, и кусок мореного дуба, так что с материалами вопросов нет, а вот дизайн стал камнем преткновения... То, что видел в этой теме по той или иной причине меня не устраивало. хотелось чего-то более эстетически законченного, раз уж такие материалы планируются идти в ход, и вот на белорусском форуме нарвался на тему продажи ПСП пневматики и увидел то, во что влюбился - это здесь http://baraholka.onliner.by/vi...87448#p48687448

В графическом редакторе соединив это ложе и ежово железа я пустил слюни
Получилось как-то так:

Так как я работаю 3D моделлером и имею доступ к 3D фрезерам, было решено ложе делать на работе. Сделал 3Д модель, кое чего изменив под свой вкус, и хотел бы вынести на суд общественности, для обсуждения подводных камней, кои я, возможно, упускаю из виду, так как раньше ложи никогда не изготавливал... Вот мое видение идеального ежикового ложа:

Интересно ваше мнение...

Buratillo 24-07-2013 13:49

quote:
Originally posted by DAS_61:

форма пульки и твёрдость свинца


Скорее всего дело в этом. Пробовал я Отстоем стрелять в старый чайник эмалированный, ну такие ещё на плите грели. Так от пулек одни брызги разлетались, а на чайнике - вмятина около 2мм и отлетевшвя с обоих сторон эмаль. ГХ - вообще исчезали бесследно, оставляя лишь малюсенькие сколы эмали в точке попадания.
Так что на способность пробить что-либо, влияют не только Джоули, "мысы" и вес пули! Состав материала и форма играют не последнее дело.
Не все из нас заполучив винтовку, обкладываются формулами для вычисления. Большинство всё-же основывается на "результатах полевых испытаний".
DAS_61 24-07-2013 08:42

форма пульки и твёрдость свинца
3AHO3A71 24-07-2013 07:15

Я тут слегка призадумался. Холупонь 0.51 банку бьет на сквозняк, с 15 метров, а ГХ - те же 0.51 нет. К чему бы это?
Buratillo 22-07-2013 18:57

А когда пояснение к фотке будет? Что это пули - видно. Но чую что фотка не просто так сделана.
pkm-vss 19-07-2013 14:58

Стрельба с 12-15м с иж-61 с муркиной обрезаной пружиной пули гамо экспандер

click for enlarge 1920 X 1440 477.7 Kb picture

M@x86 19-07-2013 10:48

quote:
Originally posted by vinidikt:

'Родная пружина имеет следующие характеристики: диаметр проволоки 2,6мм, внешний диаметр 19,5мм, количество витков 32-33, длинна в сжатом состоянии 80мм, длинна в свободном состоянии 210мм'. Диаметр проволоки пружины 2,8-2,9 мм у ИЖ-38, МР-512


Точно, перепутал. Давно витухи не пользую.
Стивен 19-07-2013 10:10

Крюгера!
pkm-vss 19-07-2013 09:46

Привет!Люди задумался о переделке иж-61 в пцп чей кит лучше взять?
vinidikt 19-07-2013 07:13

Месяц назад покупал пружину для ИЖ-60. Длина 230 мм, количество витков 31.5, диаметр проволоки 2.6 мм. В разных партиях все эти размеры немного разные. На первой страничке в первом посте: 'Родная пружина имеет следующие характеристики: диаметр проволоки 2,6мм, внешний диаметр 19,5мм, количество витков 32-33, длинна в сжатом состоянии 80мм, длинна в свободном состоянии 210мм'. Диаметр проволоки пружины 2,8-2,9 мм у ИЖ-38, МР-512. А если стрелять колпачками, то лучше Скарабей (Шершень) 0.40 гр.
M@x86 19-07-2013 00:05

Стрелял подобными колпачками с 61, баловался. В торец полторашки метров с 20 стабильно летят. Проволока 2.8-2.9 примерно.
pkm-vss 18-07-2013 19:44

Привет!Люди скажите нормально в магазин иж-61 встанут пули скарабей плюс 0,28г т.е. колпачки(для тренеровки)?Какова толщина проволоки у стандартной иж-60?
M@x86 17-07-2013 18:21

Перепуск, к слову, был около 5мм в стенке цилиндра, а дальше обычные 3мм в коробке. Забил эту ступеньку каким-то пластиковым кольцом из загашника и зашлифовал под ноль с поверхностью цилиндра.
Пробку к сожалению не было возможности сточить, оставил так, подточив пластик. Выступ примерно 1.5мм (по линейке, штангеля под рукой не было)
click for enlarge 779 X 469 442.6 Kb picture
бродник56 17-07-2013 17:42

в одной очень старой теме один товарищ не переворачивал пробку а просто сточил с внутренней стороны 1,2мм и сделал радиусное дно
FROLGAN 17-07-2013 16:28

Ага! Не мне одному интересно. Наверно, всё-таки отверстие перепуска в стенке цилиндра получилось ниже дна (поверхности пробки)?
бродник56 17-07-2013 16:27

из за переворота пробки ход поршня увеличился примерно на 0,8 мм
Buratillo 17-07-2013 14:54

quote:
Originally posted by M@x86:

Минус только один: пробка торчит из цилиндра на 2мм примерно, пришлось ложу портить.


Ну тут можно было и пробку подпилить, шоб не торчала ....
Интересно что там внутри получилось. Если пробка торчит на 2 мм из компрессора, то логически будет предположить что дно стало "глубже" на те-же 2 мм. Тогда получается что отверстие перепуска как-бы перенесено на 2 мм дальше от дна компрессора, и манжета не доходя примерно 1,5-2мм уже будет перекрывать перепуск. Увеличится объём "тормозной подушки", но выстрел будет с меньшим расколбасом.
Это конечно мои предположения. Интересно было-бы посмотреть, и послушать более продвинутых товарищей!
FROLGAN 17-07-2013 14:44

quote:

DAS_61 ну давай, ккак делали....а мож он лучше знает, как надо


Ни разу не извлекал пробку компрессора у ИЖ-60. Представление имею только с чужих слов. Стало интересно.
DAS_61 17-07-2013 12:10

ну давай, ккак делали....а мож он лучше знает, как надо
FROLGAN 17-07-2013 11:23

quote:
Решил перевернуть переднюю пробку. Проточил паз перепуска, вбил в цилиндр через пакет (для герметизации), снаружи канаву залил суперклеем на всякий случай. Итог: 173-174 м/с; характер выстрела изменился, стал чуть мягче.

Фотографии не делал? Интересно посмотреть.
Может и ход поршня увеличился?
M@x86 15-07-2013 17:41

Недавно провел небольшой АП своему железному иж-60.
Стоит там чуть сдутая ГП от Leks78 (усилие взвода небольшое, примерно как при резаной муркиной пружине, винт разбирается и собирается руками), герметизация на 5-. Скорость была 155-160 полуграммом.
Решил перевернуть переднюю пробку. Проточил паз перепуска, вбил в цилиндр через пакет (для герметизации), снаружи канаву залил суперклеем на всякий случай. Итог: 173-174 м/с; характер выстрела изменился, стал чуть мягче.
Вывод: герметизация, конечно, очень важная вещь, но и мертвый объем это очень даже не мелочь.
Минус только один: пробка торчит из цилиндра на 2мм примерно, пришлось ложу портить.
pkm-vss 15-07-2013 13:42

Я так и подумал))
docalex 15-07-2013 13:31

quote:
Originally posted by pkm-vss:

Вообще что СМ знают о мультикомпрессионках


Как правило, с теми, кто из них знает, то есть интересуется, можно легко договориться. Дашь стрельнуть (не в городе естественно), поблагодарят. Только качай 1 или 2 раза .
pkm-vss 15-07-2013 13:22

Привет!Хочу переделать иж-60 в мальтикомпрессионку будет выдавать больше но незнаю реакцию СМ.Вообще что СМ знают о мультикомпрессионках?
Homeguner 11-07-2013 07:35

Спасибо
docalex 09-07-2013 09:23

quote:
Originally posted by Homeguner:

какое усилие должно быть у ГП для 60-ки?


350Н, 400Н, 450Н. И все это правильно.
Homeguner 09-07-2013 09:09

Так кто-нибудь скажет какое усилие должно быть у ГП для 60-ки?
бродник56 08-07-2013 16:45

у меня до сих пор кусок валяется на работе а нашел я ее в приемке металлов
Buratillo 08-07-2013 14:01

quote:
Originally posted by бродник56:

из штока передней стойки неизвестной иномарки


Видимо от грузовика нехилых размеров! Сталь там действительно хорошая для таких целей, но вот найти стойку со штоком в 25мм - дело сродни выкапыванию клада.
бродник56 07-07-2013 11:27

есть еще вариант сделать удлиненное шептало,а поршень я в свое время новый точил из штока передней стойки неизвестной иномарки
sman.67 06-07-2013 14:39

Забыл уточнить - ГП с увеличенным ходом поршня не встанет,рабочего хода не хватит.
Ход поршня увеличивал с Гамовской витой.Манжета Вадо короче на 1мм,и паз в поршне под шептало заваривал,потом болгаркой и напильниками подгонял.
DAS_61 05-07-2013 22:16

пластиковая ствольная кробка ижа не несёт никакой нагрузки - компрессор с передней пробкой стальной. Задник - пластик - его и надо менять. Как и усиливать тягу взвода.
Homeguner 05-07-2013 14:47

Я имел ввиду пластиковую ствольную коробку. Мурочная пружина у меня за 4 года дырки под шпильку овальными сделала в пластике, и в стальной пробке тоже кстати говоря.
Понятное дело что усилие у ГП должно быть чем у витой, так как оно у ГП почти не уменьшается при расширении пружины. Так сколько кг должна быть ГП для ижика?
Buratillo 05-07-2013 13:55

quote:
Originally posted by бродник56:

каким образом ход увеличивали?


Видимо как-то так forummessage/24/275
бродник56 05-07-2013 06:52

каким образом ход увеличивали?
sman.67 05-07-2013 06:46

ГП от Куенте подходит без расточки задника.
Иж с этой ГП и манжетой Вадо выдает у меня 190 полуграммом.
Правда,и ход поршня увеличен на 3мм.
Тягу взвода точил из гаечного ключа.Штатную тоже можно сваркой усилить,я людям делал так,работает достаточно надежно и долго.
DAS_61 04-07-2013 20:27

пробка цилиндра стальная и на пластике. Задники раньше и на пластике были металлические - теперь пластик.
бродник56 04-07-2013 18:47

возможно я отстал от жизни -у моего мр60 2006 года заглушка стальная и задник аллюминиевый сейчас валяются вместе спрочим барахлом
Buratillo 04-07-2013 14:37

quote:
Originally posted by бродник56:

вообще то поршень бьет не по пластику- а по заглушке, которая крепится поперечным штифтом к трубе компрессора. а вот прицел лучше на ствол ставить




А разве у пластикового ИЖа пробка цилиндра металлическая?? Я что-то думал что пластиковая. Пробка эта, мало того что пропускает с завода, в большинстве случаев, так ещё и обладает прочностью куда меньшей чем у железного ИЖика. Мощной пружиной, в ней разбиваются отверстия под штифт, и герметичность уходит в небытие. Люди тут точили металлическую заглушку взамен пластиковой - вот это тема!
DAS_61 03-07-2013 22:16

Наверное, имеется ввиду пластиковый задник. Лучше заменить на металлический. У 60-го ещё слаб фланец взводного рычага, который входит в зацеп с поршнем. Точат новый монолиттный, чтоб уж точно быть уверенным, что от мощной пружины или ГП его не повредит.
бродник56 03-07-2013 19:45

вообще то поршень бьет не по пластику- а по заглушке, которая крепится поперечным штифтом к трубе компрессора. а вот прицел лучше на ствол ставить
Homeguner 03-07-2013 06:06

Каково усилие ГП должно быть для пластикового ижа чтоб пластик не раздолбало?
Buratillo 02-07-2013 13:18

quote:
Originally posted by бродник56:

без увеличения хода поршня нет смысла ставить гп прибавки в скорости не будет


Ну так и ГП ставят не для мощи, а для комфорта. Не гремит, не садится как витая. А мощность/скорость можно и с витой поднять. Даже с витой разгон и настройка в условиях ограниченного инструментально-станочного парка проще будет.
AndyB62 02-07-2013 11:42

Это да - мощщи не прибавится. Зато выстрел будет гораздо комфортней, ИМХО конечно. И не страшно будет держать винт во взведенном состоянии длительное время...
бродник56 01-07-2013 20:23

без увеличения хода поршня нет смысла ставить гп прибавки в скорости не будет
Buratillo 01-07-2013 18:53

Да про витую я знаю. Видимо народ о чём-то умалчивал, не особо для них важном.
Ну да ладно. Когда в ж... короче когда соберусь конкретно, тогда и буду искать Петрухину ГП под стартовое железо. Пока бессмысленно заморачиваться.
AndyB62 01-07-2013 14:37

quote:
Аааа! Понятно. Значит те люди которые ставили ГП в расточенную 60-ку, брали пружину "для Мурки"?

Навряд ли - Ход поршня у ИЖа и Мурки разные, поэтому мурочная ГП в ИЖик
не пойдет, а вот витая влезет, если расточить задник...
Buratillo 01-07-2013 12:35

quote:
Originally posted by AndyB62:

Ничего точить там не надо - максимум насверлить канавку глубиной 0.5 мм под
шток ГП, и то, если у ГП нет в комплекте центровочной шайбы.




Аааа! Понятно. Значит те люди которые ставили ГП в расточенную 60-ку, брали пружину "для Мурки"?
Alex*D 30-06-2013 18:34

ВАДО делает ГП для ИЖ-60, которые встают без всякой доработки.
AndyB62 30-06-2013 18:09

quote:
Имеется ИЖ-60. Задник точить ох как не хочется, а поставить ГП мысли появляются.

Ничего точить там не надо - максимум насверлить канавку глубиной 0.5 мм под
шток ГП, и то, если у ГП нет в комплекте центровочной шайбы.
Buratillo 30-06-2013 16:41

quote:
Originally posted by Rotbar:

из под болта сверху на планке


Значит ИЖик пластиковый. Этот болтик выполняет роль заглушки. Отвернуть его, намазать синим Локтайтом, и закрутить. Нема Локтайта? Ну тогда фум-лентой модмотать.
Можно конечно его на эпоксидку посадить, но это уже на века.
Buratillo 30-06-2013 16:37

Вот хочу спросить. Имеется ИЖ-60. Задник точить ох как не хочется, а поставить ГП мысли появляются. Реально-ли это? Везде по установке ГП в 60-ку пишут что обязательно точить задник, ибо не влезает пружинка. Только вот причины не ясны. Нельзя сделать пружину под стандартное железо, или в чём ещё загвоздка? Или просто никто не хочет изготавливать ГП под заводские размеры железа?
Может кому-то вопрос и покажется смешным, но загвоздка вот в чём: Люди пишут что растачивали задник, ставили пружину от Мурки или ГХ, а потом решив разориться на ГП - покупали ГП "для МР-60". Отсюда и назрел вопросец.
Rotbar 29-06-2013 10:47

quote:
Originally posted by Стивен:
Если куришь, то немного надыми около досылателя. При выстреле будет заметно по дыму, сильно сифонит или нет.

Не курю, но дыма напускал.
Оказалось-травит из под болта сверху на планке, да так борзо, что аж смазку консистентную выдавливает.
Buratillo 28-06-2013 17:17

quote:
Originally posted by Стивен:

Если куришь, то немного надыми около досылателя.


Я так сделал: Набрал в рот дыма, и дунул в ствол. Сразу увидел где травит. Правда ствол пришлось потом почистить.
Можно ещё маленькие кусочки газетной бумаги положить. Если травит - разлетятся.
Глумов 28-06-2013 01:20

Совершеннейший оффтоп, и все же - вдруг кому из питерских пневматчиков будет нужно: в Санкт-Петербурге в магазине "Тульское оружие" на набережной реки Пряжки продается абсолютно новый металлический ИЖ-61 выпуска 1998г. за 5200 и столь же новый ИЖ-60 металл, на тыщу дешевле. Продавец сказал - обнаружено при разборе старых запасов. Я уж совсем было собрался купить себе, но тогда у меня в доме будет аж три Ижа, а это явный перебор.
Стивен 27-06-2013 20:28

Если куришь, то немного надыми около досылателя. При выстреле будет заметно по дыму, сильно сифонит или нет.
Buratillo 27-06-2013 20:16

quote:
Originally posted by Rotbar:

тг'авит через уплотнитель болтового затвора


Имеется в виду досылатель? Травит но - 100%, вопрос в том насколько сильно. А вообще эта проблема давно решена.
Ищи "Герметизация досылателя на ИЖ-60". Это больное место и у 60-ки и у 61-й.
На первой странице ссылок немерено, но главные идеи собраны тут forummessage/24/189
бродник56 27-06-2013 19:49

можно просто смачно плюнуть на это место
DAS_61 27-06-2013 17:31

сыпани крахмал
Rotbar 27-06-2013 17:08

quote:
Originally posted by Alex*D:

Насыпь сверху муки и стрельни.....

А иные способы есть? Потом ведь муку устанешь вычищать...
Alex*D 27-06-2013 15:35

quote:
Originally posted by Rotbar:

тг'авит через уплотнитель


Насыпь сверху муки и стрельни.....
Rotbar 27-06-2013 10:47

Просьба не метать тапками!

Имеется подозрение, что ИЖ60 тг'авит через уплотнитель болтового затвора: как-то уж очень там всё свободно. Есть-ли способы проверки?
Наверняка я не первооткрыватель этого явления, потому прошу сослать меня в подходящую тему...

Buratillo 25-06-2013 19:40

quote:
Originally posted by Ral Molotov:

или он монолитный


Кажись нет, но запрессован с титаническим усилием.
DAS_61 16-06-2013 18:04

quote:


А можно из металлического иж-61 вытащить цилиндр?


можно! У пластикового тоже - только тогда хана коробке.
Ral Molotov 16-06-2013 15:52

А можно из металлического иж-61 вытащить цилиндр? или он монолитный со ствольной коробкой?
Ral Molotov 16-06-2013 15:50

А можно как-то цилиндр из иж-61 вытащить? или он монолитный со ствольной коробкой?
Buratillo 16-06-2013 13:08

quote:
Originally posted by u3JIoM:

Кстати-все подсветки до сих пор работают.


Ну значит жить будет долго и счастливо.
u3JIoM 15-06-2013 23:40

Сегодня забрал свой заказ у мастера.Незнаю как там насчет мысов,прибавилось,или нет...А вот дизайн-как раз то-за что я и люблю ижиков,да и любое другое оружие.Фотки чуть позже будут.
u3JIoM 13-06-2013 23:39

Я думаю,что модер(грамм 300),ствольная коробка(тоже примерно также)-добавят немного к развесовке.Больше утяжелять смысла не вижу.А этот китайский прицел...повторюсь-китайский,а не кЕтайский...пережил БАМ-28(почти год),Hammerli-900(который по сравнению с БАМом ласковый,как кошка).А здесь вообще щадящий режим.Кстати-все подсветки до сих пор работают.
u3JIoM 13-06-2013 23:26

Ну железа и так добавится-в виде модера и ствольной коробки(из железа обещали.А насчет угробить прицел...Для этого нужна резкая отдача-тут она на порядок меньше,чем у меня на Хамке.А там прицел прожил почти год.Разница в скоростях-почти в два раза.Да и в весе канешно...СтОит подумать.
Buratillo 13-06-2013 22:59

quote:
Originally posted by u3JIoM:

....Теперь в планах-переставить оптику с моей Хамки ....


Сначала утяжели винтовку, а то прицел угробишь!
u3JIoM 13-06-2013 22:48

Через пару дней обещают отдать.
u3JIoM 13-06-2013 22:47

Обещали сделать все по лучшим канонам...Ставят алюминиевый задник вместо родного пластикового,фальш-модер утяжелитель,наствольная планка под оптику,проточку под колечко на подавателе,будет проточен ствол для плотного прилегания к окну перепуска,заполированы все фаски и т.д....А потом со всей этой фигней мы попробуем взлететь...Шутка.И не хочется думать-во сколько это все мне обойдется...
DAS_61 13-06-2013 22:11

хочу предупредить, что при мощной пружине - зацеп поршня рычага взвода не выдерживает. Надо точить новый, цельный, а не гнутый, как с завода.
ANTIZLO 13-06-2013 21:34

Ништяк. Денег подкоплю и тоже гп поставлю.
u3JIoM 13-06-2013 21:08

Сегодня пришла моя долгожданная посылка с газовой пружиной.Первое впечатление-зарядка немного тяжелее,чем со стоковой пружиной-приходится упирать приклад,чтоб перезарядить.Попробовал сразу стрелять метров на 30...Напротив моего окна-заброшенный детский садик-любимое место бомжей и пьющей пиво молодежи,с остатками стекол в почерневших рамах.С первого же выстрела-звон осыпающихся стекол...Расстояние не меньше 30-ти метров.Сам в шоке.Вопреки уверениям менеджера-отдача довольно ощутима.Вот что соответствует истине-полностью оьсутствует скрип и звон пружины.
Теперь в планах-переставить оптику с моей Хамки(ZOS приобрел занедорого),установить модер и надежное крепление под оптику.Сам сделать-не получается.Отошлю мастеру-пусть поработает.
ANTIZLO 12-06-2013 20:54

менеджер и должен быть сказочник , эт его работа
Alex*D 12-06-2013 19:31

quote:
Originally posted by u3JIoM:

Как рассказал менеджер


Сказочник.....
Buratillo 12-06-2013 16:41

Коротко - вместо "бздыньзвяк", будет "тук".
u3JIoM 12-06-2013 14:16

Приедет-покажу фотки паспорта на пружину.Дают гарантию на год...А там посмотрим.Как рассказал менеджер интернет магазина-практически убирает дребезг и отдачу.Хотя-какая там может быть отдача с такими скоростями.
u3JIoM 12-06-2013 14:13

Устанавливается интернет-магазином по желанию заказчика.Разница в цене-примерно в 35 у.е от стоковой.
ANTIZLO 12-06-2013 07:07

А цена?
u3JIoM 11-06-2013 23:22

Сегодня заказал в интернет магазине ИЖ-61 с газовой пружиной.Послезавтра обещали что придет.Так что ,надеюсь,не прогадал...
ANTIZLO 11-06-2013 16:29

Ну я и говорю , что нужно разбирать. Я как купил , первым делом сразу разобрал.
Buratillo 11-06-2013 13:58

quote:
Originally posted by ANTIZLO:

Обязательно нужно разобрать новый иж.


Да. Там не только смазки ведро может быть, но и стружка! Лучше сразу всё почистить, чем потом горевать о царапинах в компрессоре и погрызаной манжете.
Кто как, а я считаю это обязательным.
ANTIZLO 11-06-2013 09:57

Обязательно нужно разобрать новый иж. При разборке осмотреть поршень на зоводские не дороботки (заусенцы) .я стачивал напильником и мелкой наждачкой.теперь все гладко и не цепляется. Проверил манжету. Ну и убрал излишки масла из полости цылиндра , там где поршень ходит.
Винтовка иж - 61 купил месяц назад выпуск 2012года.
DAS_61 10-06-2013 20:40

quote:
Originally posted by Bond0079:

Нужно расконсервировать/пересмазывать сейчас 61


желательно. Заодно и манжету проверить и залить
Bond0079 10-06-2013 20:18

Привет, господа. Ультра-нубский вопрос по текущей ситуации.
Нужно расконсервировать/пересмазывать сейчас 61 из магазина или их уже не консервируют?
В Интернете были разные мнения.
Buratillo 10-06-2013 18:33

Если задник расточен, то тут я пас. Однозначно и 100% сказать может только изготовитель ГП, ну или тот кто это пытался сделать.
docalex_rpt 10-06-2013 17:43

quote:
Originally posted by Ral Molotov:
[QУОТЕ] речь идет о расточеном заднике. задник расточен, витая пружина от мурки влазит целиком. витая пружина по длине столько же сколько и ГП?

Ознакомьтесь с разницей между ГП м витой: У витой предварительное сжатие 50-60 мм, у ГП только 3-4 должно быть. Далее длина цилиндра, длина штока, каждая из которых не менее рабочего хода, уплотнительная муфта, заглушка, направляющая. Все это - набор длин, который при ходе штока 65 мм едва помещается в цилиндр с расточенным до предела задником.

Ral Molotov 10-06-2013 17:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Буратилло:
[б]
Длинная слишком. Диаметр тот-же, а вот корпус длиннее. Ну и шток соответственно тоже. На сколько разница сказать не могу, но смысла её туда впихивать нет никакого. А если уж сильно хочется, то нужно будет скорее всего точить полностью новый задник, новую тягу взведения, и новый шатун взведения. Дешевле будет купить ГП именно для 60-ки, чем так страдать.
Ну а ежели ГП от мурки без дела валяется, то может обменять её на нужную?
[/б]
[/QУОТЕ]
речь идет о расточеном заднике. задник расточен, витая пружина от мурки влазит целиком. витая пружина по длине столько же сколько и ГП?
ANTIZLO 10-06-2013 13:11

ну вот ))
DAS_61 10-06-2013 12:49

я наоборот поставил тяжёлый задник (350 г) и надульник (300 г), ложа родная, развесовка отличная, масса небольшая (с оптикой меньше 3 кг), особенно после мурки или хата 70-го
ANTIZLO 10-06-2013 12:05

у меня к сожалению задник пластик.и точить другой придется из железа. алюминия нет.тяжёлый получится зад. придется на ствол вешать груз.
бродник56 10-06-2013 12:02

задник у меня -отнюдь не пластиковый, не железный -а из чего то, на основе аллюминия. мр60 у меня живет уже лет 7 и никогда не возникало желания вешать на ствол всякую дрянь -вот ложу из клееной фанеры я сделал
ANTIZLO 10-06-2013 11:49

[QUOTE]Originally posted by бродник56:
я вот не пойму -зачем вам надульники? если только для понтов. смысла в этой железке на мой взгляд ни на копейку[/QUOT

убери пластиковый задник , поставь железный и развесовка изменится. а еще плюс деревянное доже . вообщем кому как , а я буду надульник ставить . и баланс и "понты"

бродник56 10-06-2013 11:48

про пистолеты ничего не скажу ,а на классику -просто ложу нормальную надо ,а не пластиковое недоразумение
DAS_61 10-06-2013 11:16

quote:


я вот не пойму -зачем вам надульники? если только для понтов. смысла в этой железке на мой взгляд ни на копейку


подброс ствола уменьшает. На 60-м особо разницы не заметил, а вот на классике или пистолете - очень двже помогает.
бродник56 10-06-2013 10:17

я вот не пойму -зачем вам надульники? если только для понтов. смысла в этой железке на мой взгляд ни на копейку
ANTIZLO 10-06-2013 09:12

На 3.1 см шток резать надо , плюс учет предзжатия , плюс не известно на сколько пружина накачена. На какое усилие. Шестидесятые ижы слабее мурки.
Нет. Лучше именно под ижик пружину заказать.
AndyB62 10-06-2013 08:57

quote:
почему, в чем разница?

Ход поршня у мурки 88 мм, а у ИЖа - 57 мм. Почуствуйте разницу!
ANTIZLO 10-06-2013 08:00

Искал задник в купи-продай .там сам черт ногу сломить. Не нашел не чего блин. Токаря искать надо.
ANTIZLO 10-06-2013 07:50

Блин воробья вчера шлепнул.жалко.больше не кого не буду убивать. (((
Buratillo 09-06-2013 22:42

quote:
Originally posted by Ral Molotov:

почему, в чем разница?


Длинная слишком. Диаметр тот-же, а вот корпус длиннее. Ну и шток соответственно тоже. На сколько разница сказать не могу, но смысла её туда впихивать нет никакого. А если уж сильно хочется, то нужно будет скорее всего точить полностью новый задник, новую тягу взведения, и новый шатун взведения. Дешевле будет купить ГП именно для 60-ки, чем так страдать.
Ну а ежели ГП от мурки без дела валяется, то может обменять её на нужную?
Ral Molotov 09-06-2013 14:58

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Она туда никак не поместится. Не путайте с витой.


почему, в чем разница?
Ral Molotov 09-06-2013 14:57

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Она туда никак не поместится. Не путайте с витой.


почему в чем разница?
docalex_rpt 09-06-2013 14:23

quote:
Originally posted by Ral Molotov:

расточить задник на иж-61 и поставить туда ГАЗОВУЮ пружину от мр-512


Она туда никак не поместится. Не путайте с витой.
Ral Molotov 09-06-2013 12:25

кто-то пробовал расточить задник на иж-61 и поставить туда ГАЗОВУЮ пружину от мр-512? если есть опыт, поделитесь- как меняется скорость и кучность?
Buratillo 09-06-2013 00:00

Тогда уж сразу Гнома! Будет стремительное возрождение ЗМЗ пневмы! До Диан может и не сразу дотянем, но турков порвём!
ANTIZLO 08-06-2013 22:02

Блин как же тебя телепортировать туда. Этож ЗМЗ (зуевский механический завод) .во времена союза атракцыоны на заводе делали.качели карусели те что во дворах еще кое где ржавеют.так что можно винтарь сделать легко , ктоме ствола правда.
Buratillo 08-06-2013 18:09

quote:
Originally posted by ANTIZLO:

и материал есть и станки есть но токаря нет бл.


Мне-б туда! Понаделать надульников, и рублей по 50 продавать. Эх ....
Buratillo 08-06-2013 15:24

Главное чтобы предсжатие осталось, и чтобы во взведённом состоянии шток не слишком был утоплен в корпус ГП. А то травить начнёт и сальник ГП можно убить.
Не утверждаю, но сужу исходя из конструкции.
aleksandrsd 08-06-2013 14:06

quote:
Originally posted by Buratillo:

корпус пружины не достаёт до дна поршня.


кстати да, замечал у своего, что как-то не плоскостью в дно поршня упирается газовая пружина, а периметром.
П.С. новый обладатель немного сточил шток, теперь взвелась.
Buratillo 08-06-2013 14:01

quote:
Originally posted by aleksandrsd:

народ, подаёте идеи что может быть не так.


Пружина как я понимаю газовая, высокого давления?
Скорее всего дело в поршне! Скорее всего корпус пружины не достаёт до дна поршня. Причины? Хммм... Может у него прокладка стояла между утяжелителем и дном, а он её не вытащил?
Может ещё быть и другая бяка. У меня в 60-ке, внутреннее углубление в поршне представляет собой не цилиндр, а усечённый конус. Ставил обрезок муркиной пружины, так заколебался совать. А пластик от бутылки даже с родной пружиной засунуть не получилось, так как пружина не влезала последние 1,5 см.
aleksandrsd 08-06-2013 13:33

продал пружину человеку на иж 60 металл, у меня стояла на мр61 пластиковом без проблем. звонит и говорит, что то не так, не взводится до конца винтовка, на зацеп не встаёт. не хватает нескольких миллиметров, предсжатие правильное как и у меня было 2-3 мм.
задник мой, с углублением для центровки штока.

1 мысль была, что шток не по центру встал, но он опроверг.

народ, подаёте идеи что может быть не так.

ANTIZLO 07-06-2013 21:36

Цены там конечно...
А вот я каждый день мимо токарных и фрезерных станков хожу.и материал есть и станки есть но токаря нет бл.
Buratillo 07-06-2013 20:01

quote:
Originally posted by ANTIZLO:

Ребят , есть ли у кого пара железных задников и пара надульников? Я бы купил и пересыл оплатил бы. Имею два ижа 60 и61 . ГП буду ставить , а задники пластик.




Всё это должно быть в магазинчике у Крелби. Может подойдёт. Хотя думаю с рук будет дешевле.
http://www.airgun.org.ru/forum...c7896281e648672
Buratillo 07-06-2013 19:57

Я сам надульник хочу сделать. Кругляка не нашёл, токаря тоже, зато нашёл полуось от какого-то транспорта. 32мм в диаметре. Чё-то как-то хреново пилится. А ведь ещё и дырочку сверлить надобно будет .....
Чую занятие то ещё будет!
ANTIZLO 07-06-2013 10:10

Ребят , есть ли у кого пара железных задников и пара надульников? Я бы купил и пересыл оплатил бы. Имею два ижа 60 и61 . ГП буду ставить , а задники пластик.
Homeguner 06-06-2013 07:49

IV переделывал в мультикомпрессионку http://guns.allzip.org/topic/24/210.html
Buratillo 31-05-2013 21:53

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Со стальными и латунными есть такие пульки. А вам нужно это?


Да ну их в малину. В случае рикошета стального шарика, он гораздо меньше энергии потеряет. А следовательно более опасен для народа.
pkm-vss 31-05-2013 16:04

Всем привет!Кто нибудь передывал иж-60 в мультикомпрессионку?
docalex_rpt 29-05-2013 09:21

quote:
Originally posted by Buratillo:

вольфрамовый сердечник в пулю внедрить


Со стальными и латунными есть такие пульки. А вам нужно это?
sman.67 29-05-2013 01:21

quote:
Originally posted by ErnestoChe:
docalex а из коробки тогда что? 150 как указано на сайте Ижмеха?

130-135 в среднем.

Buratillo 28-05-2013 22:15

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Похвальное, конечно, намерение . Так вот, дело не в жесткости пульки, а в ее скорости. Типичный "неупругий" удар. Удельная плотность кинетич. энергии Екин= ро*V^2/2. Около половины ее теряется при столкновении с преградой, сравнимой по массе с пулькой. Эта часть ее уходит в тепло (на деформацию материалов). В вашем случае оставшейся половины энергии не хватает, что бы "вынести" кусочек железа с пулькой. Повышайте скорость, тогда даже мягкая (или жидкая из ртути) пулька "порвет"(или прорвет насквозь) железку.


И я думаю что для пробития чего-либо мягкой пулей и твёрдой пулей, понадобится разное количество энергии.
А это означает что нужно либо вольфрамовый сердечник в пулю внедрить, либо как вы сказали повысить скорость (примерно на треть).
Buratillo 28-05-2013 20:53

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Похвальное, конечно, намерение . Так вот, дело не в жесткости пульки, а в ее скорости. Типичный "неупругий" удар. Удельная плотность кинетич. энергии Екин= ро*V^2/2. Около половины ее теряется при столкновении с преградой, сравнимой по массе с пулькой. Эта часть ее уходит в тепло (на деформацию материалов). В вашем случае оставшейся половины энергии не хватает, что бы "вынести" кусочек железа с пулькой. Повышайте скорость, тогда даже мягкая (или жидкая из ртути) пулька "порвет"(или прорвет насквозь) железку.


Толково сказано! Я примерно к такому-же заключению пришёл. Но кажется дело ещё и в том, что пуля в процессе деформации сильно увеличивает площадь воздействия на цель. Не зря-же бронебойные снаряды имеют сердечник из твёрдого материала.
3AHO3A71 28-05-2013 08:22

Сдаётся мне что модератор на ИЖ-60 - как зайцу стоп.сигнал! Надульник - отличный способ развесовки, да ещё и "+5 к крутости". А ствол резать .... стабильность точки попадания мне кажется будет только страдать от такого.
Особенно при смене типа/веса пуль.

Модер получился как побочный продукт, было место под пару колпачков - вот и поставил. Развесовку винтовки уже показывал на фото. А резать ствол или нет - личное дело каждого. У меня в ходе эксперимента осталось 27.5 см, но работают они не плохо. Стабильность СТП на одном виде пуль, если пули не гуано, будет в случае, если ни где нет люфтов. Если стрелять всякой дрянью, то ни кучи, ни стабильности не добиться. При смене типа пуль смещение СТП просто не избежна, длина ствола на это не влияет. Это мое имхо
click for enlarge 1920 X 1440 624.8 Kb picture

docalex_rpt 28-05-2013 00:06

quote:
Originally posted by Buratillo:

но интересна механика процесса.


Похвальное, конечно, намерение . Так вот, дело не в жесткости пульки, а в ее скорости. Типичный "неупругий" удар. Удельная плотность кинетич. энергии Екин= ро*V^2/2. Около половины ее теряется при столкновении с преградой, сравнимой по массе с пулькой. Эта часть ее уходит в тепло (на деформацию материалов). В вашем случае оставшейся половины энергии не хватает, что бы "вынести" кусочек железа с пулькой. Повышайте скорость, тогда даже мягкая (или жидкая из ртути) пулька "порвет"(или прорвет насквозь) железку.
Buratillo 27-05-2013 21:28

Вопрос про народную методу!
Рыл канализацию и откопал старый эмалированный чайник. Дык вот. Отстрелы по данному чайнику показались мне странными. Более чем странными!
ГХ - разрывает на куски и иногда отлетает эмаль. Отстой - оставляет вмятины мм 2-3, сбивает эмаль в сточке попадания как снаружи, так и внутри объекта, и пуля превращается либо в тоненький блинчик, либо в брызги.
Ну вот как можно пробить ентот чайник, ежели пули об него аннигилируют практически!? На том-же Ютубе, сравнивали Мурку и Хатсан 70 на эмалированной посуде - пробивало. Сразу скажу что за навязчивой идеи пробить этот "железный капут" нет, но интересна механика процесса.
Buratillo 27-05-2013 18:39

click for enlarge 640 X 480 76.3 Kb picture
Тоже тяга вылетела. Второй раз ждать не стал, а сварганил такой девайс.
Фото не моё!! Тут на форуме нашёл. На фото тяга на фрезере сделана.
Я-же, делал из двух кусочков стальной полосы 5х40. При помощи рук, сварочного аппарата, и болгарки. 1200 выстрелов отжила уже на муркиной пружине, по виду отживёт ещё минимум столько-же. Дёшево, сердито, да и площадь воздействия на поршень куда больше нежели у родной.
Жаль не помню кто вдохновитель и автор данного фото, а то бы респектище ему за идею выразил!
ErnestoChe 27-05-2013 02:51

docalex а из коробки тогда что? 150 как указано на сайте Ижмеха?
Buratillo 26-05-2013 21:51

quote:
Originally posted by 3AHO3A71:

3AHO3A71, вопрос не по теме: на коротком стволе кучность не ухудшилась? Без надульника и с надульником?
Сейчас гуглю про обрезку ствола, скорость вроде не должна упасть а по кучности мнения разделяются. Похоже надульник необходим на коротком стволе.

На сколько я могу судить на кучность надульник не влияет. У меня надульник, он же модератор, две камеры. Вполне доволен. Надульник нужен от расколбаса на усиленной пружине. Иначе даже ИЖик брыкается.


Сдаётся мне что модератор на ИЖ-60 - как зайцу стоп.сигнал! Надульник - отличный способ развесовки, да ещё и "+5 к крутости". А ствол резать .... стабильность точки попадания мне кажется будет только страдать от такого.
Особенно при смене типа/веса пуль.
docalex_rpt 26-05-2013 14:11

quote:
Originally posted by ErnestoChe:

(пружина, манжета и т.п) какие примерно показатели у мр60?


165-168 полуграммовой пулькой
OldCold 22-05-2013 10:57

quote:
вылетела тяга

Надфилем в левом торце паза, две перпендикулярные проточки по ширине плечиков шатуна.

ErnestoChe 22-05-2013 04:17

При минимальном апе (пружина, манжета и т.п) какие примерно показатели у мр60?
3AHO3A71 21-05-2013 07:38

3AHO3A71, вопрос не по теме: на коротком стволе кучность не ухудшилась? Без надульника и с надульником?
Сейчас гуглю про обрезку ствола, скорость вроде не должна упасть а по кучности мнения разделяются. Похоже надульник необходим на коротком стволе.

На сколько я могу судить на кучность надульник не влияет. У меня надульник, он же модератор, две камеры. Вполне доволен. Надульник нужен от расколбаса на усиленной пружине. Иначе даже ИЖик брыкается.

Простой сталевар 20-05-2013 00:21

Комрады выручайте, вылетела тяга
взвода на стальном ИЖ–60 ИМЗ. Как
достать я не знаю. Рычаг новый,
поставил в Апреле. Кстати, при
взводе с родной пружиной в
середине хода, шатун частично
сползал с зацепа и со щелчком
упирался в стенку цилиндра.
docalex_rpt 16-05-2013 20:21

quote:
Originally posted by ANTIZLO:

заусенки сточил


Плоховато сточил. А когда проводишь резинку, через дырочки осади резинку чем нибудь, хвостовиком сверла, например.
ZZton 16-05-2013 12:51

quote:
Originally posted by ANTIZLO:

о кромку отверстий под штифт фиксаций заглушки


есть такие шарошки для дремеля,с круглой головкой для такого случае идеальный вариант.
ФУМку-если только в пазик под резинку подложить!
Простой сталевар 15-05-2013 21:57

Фумкой попробуй
ANTIZLO 14-05-2013 20:32

вернее подскажите , как загерметизировать.
ANTIZLO 14-05-2013 20:29

не могу герметизировать переднюю заглушку цилиндра на иж-61 , колечко режет о кромку отверстий под штифт фиксаций заглушки и рычага взвода. что делать не знаю, помогите.маслом мазал , все ровно режет , заусенки сточил , не помогло.
бюргер 11 13-05-2013 14:46

помогите нужен мастер в московской области .нужно перебрать иж-61 рср резик сдувает за 4 дня.помогите
RO100V 05-05-2013 09:35

Рычаг на мощность, не влияет. Купи новую пружину, разбери и сравни ее длину со старой и поймешь почему мощность упала. Некоторые не смышленые люди взводят и ходят со зжатой пружиной, она при этом "садится".
SURS 05-05-2013 07:54

Хорошая пневма за свои деньги
У моей после замены рычага пропала мошшьность, как вылечить? Раньше с 20-25 метров ворон сшыбал, щас пластиковую бутылку прострелить не могу
Простой сталевар 01-05-2013 16:26

Мож это одна из ИЖ 60 люкс?
Gunsmith51 23-04-2013 13:32

ИЖ-60 версии и производства Златоуст, редкая птица, к сожалению, состояние никакое.
RO100V 23-04-2013 11:52

Была в точках ржи, намазал ортофосфорной кислотой, ржа облезла вместе с воронением. Нет серийного номера и что это за птица? Как часто встречаются Ижы с птицей?
click for enlarge 1000 X 750 153.3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 161.3 Kb picture
Nik13th 18-03-2013 20:50

Господа а никто не подскажет как резинку в ствол можно впихнуть? Обычные методы с мародеровским магазином не работают, тут нужна именно проточка внутри ствола...
Nik13th 18-03-2013 20:45

Господа а никто не подскажет как резинку в ствол можно впихнуть? Обычные методы с мародеровским магазином не работают, тут нужна именно проточка внутри ствола...
M@x86 18-03-2013 16:14

Стандартная посадочная резьба М10х1.5, к тому же ствол должен доставать пирамидки чтобы была вторая точка фиксации, это не стальная муфта с горячей посадкой. Длину резьбы с ходу не скажу, около 20мм.
У 654-го не замерял, но она там резьба мелкая очень, около 0.75-1 и диаметр не помню.
У 651-го вообще резьбы нет и ствол в самой толстой части 11мм в диаметре.
Дрозда не разбирал.
vinidikt 15-03-2013 16:46

quote:
Эх, нафига ижмех такую воронку в стволе натворил
<Чтобы защитить дульный срез от повреждений, его обычно обрабатывают в виде углубленного конуса, чтобы внешние края ствола выступали вокруг дульного среза и защищали его от ударов>. http://www.master-forum.ru/forum?SectionId=32&g=posts&t=913
Nik13th 13-03-2013 21:21

quote:
Originally posted by Nik13th:
на ~10мкм, этого достаточно...

блджад, я имел в виду 0.1мм, пардоньте не выспался .....

MaratR 07-03-2013 03:34

Так с дырочкой же в 1мм...)))
MaratR 04-03-2013 23:27

Виноват. Простите. Спец. перемерил - 63.5мм. И то в угоду массовой напористости. Сам таки считаю, что там 63.9мм )))

quote:
Originally posted by 3AHO3A71:

по фото будет скорее даже 4 мм, от центра отверстия


Вот здесь его ещё можно узреть forums/ic...384/738
А вот здесь оно замуровано forums/ic...384/738
Забудь про стоковое отверстие в пробке для штифта с грибком. Его уже НЕТ...
После установки пробки с герметиком в Нужное Расчётное положение просверлено Новое отверстие о_0

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Несколько обескураживает вами написанное. Увеличение хода при совершенно неразумном облегчении поршня, падение скорости.... и все хорошо? .Вам просто удалось себя уговорить...

Я так понимаю - это риторически...
Но таки интересно - к чему эта фронда?
Я не описАлся указав 130 лёгкой.
А что, привиделось 230 тяжёлой?
Т.е. я не бахвалюсь побитием чьих-то рекордов по моще.
Мне бы мух на 20м...)))
Неразумное облегчение поршня
forums/ic...384/738
http://airgun.org.ua/forum/vie...0287&start=1980
http://airgun.org.ru/forum/vie...41005&start=330
А Ижика просто зацепило на этой волне )))
Да и не спец. поршень облегчался. Побочный результат...
И воще... ему бы до ПСП дожить.

DAS_61 04-03-2013 15:43

MaratR, если поршеннь перевёрнут, то, кроме проточки под шептало - сделана ещё и проточка под тягу с другой стороны?
MaratR 03-03-2013 10:50

quote:
Originally posted by DAS_61:

вроде работы много, а скорость с ГХ пружиной скромная.

У меня бзик с заворотом на точности.
Все имеющиеся у меня ПП винтовки дефорсированы с одной целью - чтобы пулька не падала с верхнего барабана ОПа.
Для Мощи у меня другое...
В сабже пружина хоть и ГХ440, но она сильно обрезана.
Незначительное поджатие пружины - на фото подчёркнуто рулеткой - имеет определённый фактор...
Сначала я поставил от иж38 подрезpe

DAS_61 03-03-2013 10:35

MaratR, интересно сделано... Но, вроде работы много, а скорость с ГХ пружиной скромная. У меня такая скорость с минимумом переделок и с муркиной пружиной -2 витка - люманом 0.68... На пластиковом иже. Ход - 60 мм.
kaarel 03-03-2013 10:02

Поршень доходит до пробки и давления не остаётся? Если да - утечки воздуха. Варианты: манжета, стык цилиндр/пробка, стык коробка/цилиндр, стык коробка/ствол.
Если поршень повисает на воздушной подушке и "пшикает" после убирания "затычки" ствола - ты всё делаешь правильно.
Scharald 03-03-2013 00:53

[QUOTE]Originally posted by Shelton:

Недавно искал эпоксидку - нашёл в продаже только двойной шприц, там смола смешивается сразу и варьировать пропорцию нельзя. А раньше в двух банках продавали.
[/QUOTE

можно в таких шприцах просто разрезать поршни, насколько я знаю их соединяет только сверху шляпка. и варьируй сколько хочешь ))
но может уже выдумали еще какую хитрую конструкцию ))

Homeguner 23-02-2013 12:06

Возможно это из-за холостых выстрелов, которые часто возникают, из-за моей невнимательности. Утяжелитель у меня самодельный 75 грам. Возвращаться к родной пружине и скорости 120 м/с совсем не хочется.

Shelton, доступ к фаpes_i_kot_

3AHO3A71 23-02-2013 09:33

quote:
Мурочная цельная 4 года уже.

Видимо она мощней чем надо, раз цилиндр потянула. Подрежь ее и поэкспериментируй с массой утяжа. Но лучше поставить стандартную с поджимом, ибо пластиковый ИЖ не рассчитан на разгон. Мощная пружина с утяжем сильно долбит в пробку, да и при взводе нагрузка не кислая, а мяса там мало, по этому и тянет.
Scharald 21-02-2013 15:54

ну с мурки с нормальных пуль, по дну банки на полтинник с упора полумягкого, процентов 70 попадало с открытого. А вот по коробкам на 40 не позволяет спуск, даж доведенный,простой он слишком, процент поподаний низкий очень. Мне не эффективность по моще нужна, а эффектность выстрела я ж горю ,приятный плинк без ОП

Спасибо всем за ответы, все-таки ежик пожалуй.К тому ж я его исчо не трогал ни разу. Спуск там говоряд вкусный и стволик. А это самое важное.

Shelton 21-02-2013 15:13

60-й точнее и всеяднее, чем 61-й. Но на 40-50 м по спичкам и банкам... не знаю.
Scharald 21-02-2013 14:54

хацан мне точно не нужен,читал я за них не мало, ему до мурки расти что по надежности ,что по точности еще не один год. качество от экземпляра к экземпляру гуляет очень сильно, да и ведрострел в д90-т00 полуграммом мне не нужен. И габариты у него и вес, да ну нах с ним по лесу.
Просто ижа не было еще, а насколько он нежный не знаю... мурка была, понравилась, но на 40м по коробку с открытого попасть сложно уже на д30-д40 мышах ,а вот простота у нее в самый раз..
Homeguner 21-02-2013 14:38

Надежность и мощь это мурка. На 50 метров что-то сомневаюсь чтоб одну стенку пролупит. На 170 ижик вполне можно настроить с муркиной пружиной, но надо все щели загерметизировать тщательно.

Бериж ижик 61 - интересная винтовка, а главное 5-зарядка, для походов лес само то, не будешь мучиться каждый раз пульку доставать неизвестно откуда и вставлять.

pkm-vss 18-02-2013 21:12

просто так стрелял как раз пристрелял
lp570 12-02-2013 07:54

3AHO3A71, вопрос не по теме: на коротком стволе кучность не ухудшилась? Без надульника и с надульником?
Сейчас гуглю про обрезку ствола, скорость вроде не должна упасть а по кучности мнения разделяются. Похоже надульник необходим на коротком стволе.
DAS_61 10-02-2013 11:01

quote:


Крепление оптики на ствол с заходом на переднюю ласту. Позволяет исполизовать кроны без выноса.


Мне чего-то кажется, что деталька лишняя - кольца лучший вариант на ижа, ИМХО, конечно.
3AHO3A71 06-02-2013 19:55

Почитай темы людей кто делает ГП, там ответы на все вопросы. А то сейчас полетят хомяки и табуретки, а еще начнут орать "Ф ПОИСК!" К стати есть толковая тема: forummessage/96/235
pkm-vss 06-02-2013 10:03

Здарова всем.Вопрос когда хочу взвести винтовку отпираю рычаг и он у меня идет только в одном направлении к заднику это нормально?У меня трещетка.
DAS_61 05-02-2013 09:19

quote:


Ребята, а кто как чистит ствол на ИЖ-61?


есть мнение, что ижевские стволы нельзя часто чистить - иногда пшикнуть балистола и почистить велюровым ёршиком с ацетоном или прогнать тампоны. Если сильно засран, то балистол - и латунный ёршик, потом также прогнать тампоны, желательно с ацетоном.
vinidikt 05-02-2013 08:19

quote:
Ребята, а кто как чистит ствол на ИЖ-61?

http://www.shooting-ua.com/for...ice_book_68.htm
3AHO3A71 04-02-2013 22:07

У меня ФТ оч хорошо пошли
3AHO3A71 01-02-2013 20:02

Вот объясните мне темному, зачем резать и без того короткий ствол? В чем фишка?

Дебатов было много, экспериментально пришли к выводу, что для ИЖ и МуРок длинна ствола 30-28 см не влияет на кучность, а мысы даже прибавляет. Сцылку не дам, нет ее у мну. Но если не забанен в поиске, то найти можно. Ну, а на ЖАх еще присутствует псевдо чек на конце ствола, что для малого компрессора не есть гут, имхо. Это не ведрострел. С его скоростью, сужение ствола дает потерю скорости на выходе.Это опять же мое мнение. Исходя из этого и резал, как писал хотел 30 см, но закосячил пульный лоток, сделал 5.5, пулька стала pes_i_kot_

lp570 25-01-2013 10:40

quote:
Originally posted by WakabuS:

Утяжелок aka Ударник


Это не одно и то же) Речь в данном случае именно об "утяжелке"
DobryBozek 04-01-2013 12:34

Не, нету, на полшестого не трэба
docalex_rpt 31-12-2012 21:29

quote:
Originally posted by Nik13th:

есть возможность нарваться на некий гемор


Обязательно. Слишком длинный поводок досылателя (паз в Иж61 вниз направлен, у тебя в сторону. Жесткость будет недостаточна. Не говорю, что не будет работать, а перезаряжать будешь всегда с опаской. Оно тебе в удовольствие не будет.
С НГ!
Sim17 22-12-2012 03:25

quote:
Если конечно, правильно решить момент бесшумности. Это не сразу может удасться, но я укрощал две разом, поскольку у меня на Тяни-Толкае два встречных поршня. Направляющие у них из полиэтилена. Абсолютно бесшумный (по механике) взвод и работа при выстреле.


А можно поподробнее? Уже и резинки вставлял, и из бутылки вырезаp
aleksandrsd 20-12-2012 22:43

в штатном режиме трещётка есть, если ты начал взводить и остановился, рычаг обратно не пойдёт, только если до конца взвести, ты сможешь вернуть его в начальное положение
docalex_rpt 20-12-2012 19:28

quote:
Originally posted by @lexandr:

Я удивляюсь, что кто-то ставит до сих пор витухи, приша эра ГП


Однако на Иж-60, где усилие взвода невелико даже с пружиной от Иж-38, витые работают ничуть не хуже. Если конечно, правильно решить момент бесшумности. Это не сразу может удасться, но я укрощал две разом, поскольку у меня на Тяни-Толкае два встречных поршня. Направляющие у них из полиэтилена. Абсолютно бесшумный (по механике) взвод и работа при выстреле.
Арслан 17-12-2012 23:22

Всем ПРИВЕТ! Являюсь владельцем Иж-60 уже лет шесть. Из доработок: только герметизация досылателя и пружина от мурки. На фоне всех дальнобойных и тяжелых длиностволок винтовка выглядит неплохим тактическим вариантом. Мощь конечно не та, но есть и свои плюсы. Небольшие размеры позволяют заниматься кроукилингом прямо из салона авто. Легковесность также играет на руку: уверенно попадаю стоя с расстояния 30 метров в баночку из под пулек. В основном использую для развлекательной стрельбы на расстояниях 30-60 метров.
НО ДВЕ НЕДЕЛИ НАЗАД ПОЗНАЛ ОДИН МИНУС! При очередном заряжании в спешке не дотянул совсем немного рычаг взвода и по привычке сразу же выпустил его из рук. Незафиксированный рычаг под действием пружины поспешил стремительно вернуться на свое место, НО встретил на своем пути отпустивший цевье и расправившийся безымянный палец левой руки. Получился эффект гильотины! Как результат: разрубленная ногтевая пластина и открытый перелом последней фаланги пальца. Совсем отрезать палец не дала выемка на цевье, а так отрубленная часть висела на лоскуте кожи. В общем непередаваемые ощущения! Так что, камрады, прошу сей факт взять на заметку! Впрочем это не отбило у меня желания заниматься стрельбой. Желаю всем приятной стрельбы!
FROLGAN 04-12-2012 02:47

quote:
Ставьте ГП и не парьтесь

Вы конечно правы, но есть ещё вкус и цвет, и состояние финансов.
@lexandr 02-12-2012 00:52

Я удивляюсь, что кто-то ставит до сих пор витухи, приша эра ГП - это дёшево, надёжно, комфортно и никакого проседания.
А как приятно, когда второй выстрел отправляет пулю в дырку от предыдущей.
Ставьте ГП и не парьтесь
Sim17 01-12-2012 15:03

Вобщем закончилась эпопея..
Вставил налегая весом и вставил гвоздь с одной стороны, потом с другой уже штифт вбил.. Пружина вся искосилась. Начал взводить, вылетел рычаг из поршня.. Пружина думаю явно усиленная. Разобрал, вставил обратно уже подсевшую пружину от 38-го, напильником подточил рычаг и радуюсь)) Нафик эти эксперименты, все руки красные)))Пружина явно не от 512 мне продали, думаю.. А сейчас со старой от 38-ой, пробило обе стороны в банке от кукурузы, но дизелит еще немного..
Sim17 27-11-2012 17:48

Авария((
Купил наконец-то пружину от 512..
отрезав 6 витков, не смог даже вставить задник!
отрезал еще около витка, оставив 28 витков..
зажав задник ногами на полу, надовил весом на ИЖик, и наконец-то
засунул и повернул, чтоб запереть на защелку, ну думаю, теперь к стене прижму и вставлю штифт-фиксатор!
И тут же защёлка сломалась (пластиковый ИЖ), пружина вылетела(((
Как вы их умудряетесь вставлять? что теперь делать, не знаю..
Или в магазине тётя меня нае... т.к. пружину от 38 легко вставлял..
FROLGAN 25-11-2012 08:46

Ещё раз убедился, 190 м/с, полуграмм, с 5 метров, стальная консервная банка два выстрела из трёх - навылет.
Sim17 21-11-2012 23:56

Спасибо.
Попробовал, пробило 1 сторону консервы, и вмятина на второй стороне..
МастерПоинтом. В пластилин (холодный не размятый и не разогретый руками)
входит на 3,5 см. Помощнее моего ИЖ-38 стал..
Купил резиновое кольцо от иглы восьмёрошного карбюратора)) Подошло и загерметизировало лучше чем заводское кольцо досылателя! Разобрал снова переднюю пробку,
Загерметизировал методом Гнома..
Шумная только очень (пружина от 38-го) завтра испытаю сколько страниц пробьёт.
Sim17 21-11-2012 02:20

У кого-нибудь есть пластилин и хронометр?
Не могли бы померить вашу скорость, и на сколько сантиметров
пулька заходит в твёрдый, не размятый и не разогретый
руками пластилин. Только для ППП ИЖ-60/61.

От вас название и вес пули. Желательно гамой МастерПоинт или Хантер

FROLGAN 17-11-2012 16:17

Здравствуйте уважаемые. ИЖ-60 не совсем моя тема, я больше по переломкам, хотя есть целых два. Свои ИЖи я не апал, привёл в божий вид (около 140 полуграммом) и вроде успокоился. Но есть у меня неугомонный товарищ, который хочет мощщи именно со своего ИЖика. Принёс он мне его, хорооошо ушатанный, с двойной пружиной но без утяжелителя и тяги взвода. По ходу возникла технологическая идея, по поводу материала для уменьшения паза шептала на поршне. Я подобрал гровер подходящего размера и вырезал из него сегмент, повторяющий внутренний радиус поршня. Получилось как-то так:

click for enlarge 640 X 455 60.8 Kb picture

click for enlarge 640 X 508 72.8 Kb picture

click for enlarge 640 X 485 67.3 Kb picture

click for enlarge 640 X 455 67.0 Kb picture

Место вварки сегмента получилось гораздо твёрже металла поршня, т.е., материал не отпустился (снова закалился) при сварке. Варил хороший сварщик полуавтоматом.
Теперь, наверно буду немного удлинять шептало.

@lexandr 16-11-2012 23:41

На мой взгляд, что лучше всего были ИЖы с 96 по 98 год у которых на коробке были знаки качества "Рст, Cal 4.5mm, стрелочка ...", у них самы правильные коробки, хорошая фрезеровка (не косая), правильная ласта, которая соосна стволу, ствол посажен в коробку по центру, но регулировок спуска там меньше, чем у ЗМЗ. Как по мне, кроме правильности коробки и более эстетичного вида, УСМ - там особых различий нет.
Prizrak53 15-11-2012 11:06

quote:
Originally posted by Ras-T:

теперь вопрос передняя стенка цилиндра травит


Передняя заглушка компрессора выбивается очень легко(у пластиковых ижей)
100% порвано резиновое колечко, я так кроме замены кольца облудил поверхность заглушки, пока всё нормально.
Ras-T 14-11-2012 08:05

чертовы глюки на форуме десятый раз сюда пишу и нифига не отправляется.

спасибо за совет разобрал намазал герметиком вокруг кольца залепил на место ждем 72 часа макс твердость наступает (завтро уже) думаю сеч ниче нигде не буит и метров 160 мы получим, надеюсь

досылатель пропилил ножевкой перед расширением и в канавку и между канавкой и расширением намотал ниток проклеил моментом и сверху дал слоек изоленты, чтобы продлить всему этому жизнь я сточил зуб на магазинной задержке, только там в аккурат надо подточить и округлую форму придать и полирнуть по возможности (шарошки и набор дантиста мне в помощ) шоб скользило получше, досылатель я проверял чуть шеки не лопнули дул от души - не сечет

Ras-T 14-11-2012 00:32

герметизировал нитками с клеем и сверху изоленты и подсточил зуб на задержке магазина (который по досылателю трет тут главно не переборщить а то магазин передвигаться сам перестанет при перезаряжании и придеца ручками нажимать задержку передвигать магазин отпускать задержку
Ras-T 13-11-2012 00:00

блин вроде писал вчера пачмуто не появилось на форуме... герметизировал нитками, когда их порвало сточил зуб на задержке магазина и намотал изоленты поверх ниток- пока все норм пробку цилиндра раньш давануло чем через досылатель
Ras-T 12-11-2012 12:05

ниток намотал взвел и дунул в ствол перв раз воздух шел- пошел перематал чтоб легче ходил и возд не шел, потом када нитки потрепались изоленты сверху мотнул и зацеп магазина сточил зуб чтоб не рвало ее герметика узла после перепуска у меня не вызывает сомнений там железобетон а вот стенка цилиндра бешенно травит

спасибо всем выбид я эту штуку и перепосадил на герметик казанский думю все буде отпишусь еси верну скорость до начальной щас с травлей 90 мс всего

Sim17 11-11-2012 21:10

Открути болтик на штиве, с друго стороны этот штифт защёлкивает рычаг взвода. Вытащи его, и из нутри цилиндра легко толкни пробку. Вылазиет легко. Я потом смазал герметиком вокруг кольца резинового, и вставил обратно. выдавленные остатки герметика размазал по краям, куда ты воду лил))) И всё))
------
Расскажи как загерметизировал досылатель! Знаю, что куча тем про это, но расскажи как сам сделал и проверял.
Sim17 11-11-2012 21:04

Я сделал так: открутил болтик (штифт держащий пробку), с другой стороны болта - запирание рычага.. Вытащил пробку, её легко вытолкнуть со стороны цилиндра. А потом обмазал герметиком резинку и вокруг, и вставил обратно, остатки герметика выдавились и замазал ими там, где ты воду лил. Всё.
------
Расскажи как досылатель уплотнил?? Знаю тем про это куча, но расскажи сам как делал??
ZZton 11-11-2012 16:57

quote:
Originally posted by Ras-T:

пробка ствола\цилиндра
передняя стенка цилиндра травит


ничего не понятно!разберись в понятиях! а вообщем это делается выбиванием пробки ,в ней кольцевая проточка для уплотнительной резинки.
Ras-T 11-11-2012 14:49

спасибо заклеил примерно как вы сказали тока вместо гвоздика болтик который я уже подобрал по размерам как родной но перекрутил и сорвал резьбу в пластике

теперь вопрос передняя стенка цилиндра травит- как герметизировать? искал не нашел (проверил так поставил винт вертикально взвел налил воды на фаску торца цилиндра (между стволом и цевьем она видна ) стрельнул пузырьки и брызги ну воощпе ахтунг здесь я понимаю нет сути заклеивать снаружи асьравно выдавит помогите пожалста а то он 90 мс выдает еси оч повезет причем травил досылатель скорость была 50-60 устранил теперь пробка ствола\цилиндра травила заклеил стала 90 скорость но вот передняя стенка цилиндра травит (кста впервые ее заподозрил увидя подтеки ржи из щели между пластиком и железом цилиндра

ZZton 10-11-2012 18:23

quote:
Originally posted by Ras-T:

или вообше епоксей заклеить дырку и не парица?


я делал так: поперек отверстия "от борта к борту" гвоздик,вокруг него вата смоченная в эпоксидке(аккуратно,не забей проходное от казенника к самому стволу)
Shelton 10-11-2012 11:57

Если йух короткий, то утяжелятть яй** бесполезно )

По теме: думаю, надо облегчить. А м.б. совсем убрать утяжелитель. Задача в том, чтобы пружина разжималась как можно быстрее. А ещё лучше поменять ствол. Имхо.

PS. С другой стороны, пружина, замедлившись слишком рано, начнёт тормозить пулю, (которая потянет воздух за собой), а разжавшись, начнёт сжиматься обратно, всасывая воздух через ствол. Нужно, чтобы пуля вылетела до этого момента, поэтому важен баланс между длиной ствола, силой пружиной и скоростью её разжатия. Интуитивно кажется, что в Иже пуля вылетит всё равно раньше, чем замедлится пружина. В принципе, зная физику и параметры пули, ствола и пружины, всё это можно рассчитать, но я не возьмусь )

Sim17 10-11-2012 00:21

click for enlarge 1152 X 864 292.2 Kb picture

Назрел вопрос! Может где писалось, но не помню, т.к. всю тему читал и консультировался тут же когда-то, а заново 355 страниц не осилю за пару дней. Да и сейчас про ИЖ-38 штудирую.
------
Суть такая..
ИЖ-60 пластик. Пружина резанная ИЖ-38, залитая манжета.
Используется для дачного развлечения, и всё хватало.
Укоротил ствол где-то на 15 см, сделал фаску, по рецепту Гнома.
Но скорость резко упала, из-за изменения длины ствола.
Не могу сообразить, мне УМЕНЬШИТЬ или УВЕЛИЧИТЬ массу утяжелителя поршня надо?? Чтоб впустую воздух при выстреле не выходил уже после вылета пули из ствола, а весь тратился на ускорение пульки, пока она в стволе..

Ras-T 09-11-2012 09:12

подскажите диаметр и шаг резьбы для верхнего болта пробки ствола в пластиковом иж 61
Ras-T 09-11-2012 07:56

сори Север влезу с вопросом:

каков диаметр и шаг резьбы на верхнем болтике-пробке ствола иж 61 пластик, или от чего скомунистить чтоб подошел....или вообше епоксей заклеить дырку и не парица?

Watchdog 27-10-2012 23:11

Возможно заинтересует владельцев 61-х.
Защелка магазина с выносом: http://anotherairgunblog.blogs...for-izh-61.html
Kachan 10-10-2012 16:24

у ЗМЗ, возможно, регулировок спуска больше - надо смотреть
в плюс к ЗМЗ также и то, что они более редкие

а так бы я тоже

quote:
Я бы взял обоих.(Не за барыжную цену конечно.)

ZZton 10-10-2012 03:42

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

Что предпочесть??


у ЗМЗ легче выбивается ствол ибо часто в Златоусте ствол не штифтовали и пластик там тактильно приятнее- не скользит,шершав
docalex_rpt 09-10-2012 19:14

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

Что предпочесть???


Делиться надо .
-СЕВЕР- 09-10-2012 11:26

quote:
Я бы взял обоих.(Не за барыжную цену конечно.)

Тота и оно цена не камильфо совсем, да и две мне никчему, потому и вопрос, какого производителя выбрать в плане качества (может какихто особенностей)
Пал/Бор 09-10-2012 11:10

quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:

Времен когда все было в железе!


Я бы взял обоих.(Не за барыжную цену конечно.)
-СЕВЕР- 09-10-2012 06:02

Подскажите знатоки ИЖика!!! Есть возможность на выбор ИЖ-60 Ижевского и Златоустовского производства, Времен когда все было в железе! Что предпочесть??? По внешнему виду обе винтовки в довольно приличном состоянии, за ИМЗ просят на 1000 руб больше.
-СЕВЕР- 09-10-2012 06:01

Подскажите знатоки ИЖика!!! Есть возможность купить на выбор ИЖ-60 Ижевского и Златоустовского производства, Времен когда все было в железе! Что предпочесть??? По внешнему виду обе винтовки в довольно приличном состоянии, за ИМЗ просят на 1000 руб больше.
GЁSSER 03-10-2012 02:49

Ответ очевиден - надо брать Иж-60/61, потому что тема именно про них.
По существу: есть номера ижиков 60-х ЗМЗ, у них разница в количестве знаков, что это может значить?
1. 92023228
2. 9201366
3. 9207594
4. 963945
Первая винтовка стандартный ЗМЗ, ни чем особо не отличается от других моделей, ласточка ровная очень, обработка коробки - грубая, написано ПО ЗМЗ
Вторая винтовка ЗМЗ с короткой посадкой ствола, обработка грубая, надпись ПО ЗМЗ есть, ласта кривая, ствол кривовато посажен.
Третья винтовка очень интересная, обработка хорошая, надписей воообще нету ни каких, только номер аккуратненький, посадка ствола короткая, ласта приблизительно ровная (вживую винтовку пока не щупал). Понял, что винтовка ЗМЗ только по короткой посадке ствола, скосу в окне ствольной коробки.
Четвертая винтовка обычная ЗМЗ, надпись есть, обработка грубая, ласта идеально ровная, 7 кликов поправок всего. Но, у нее штифт пробки с расклепкой, как у ИжМеха. К тому же у единственной из этих винтовок тут ствол с полукруглыми нарезами и чоком.
Что можете сказать по этому поводу? Кто шарит в нумерации винтовок? Подскажите... Особенно интересует вариант номер 3.
SeriouS_Shat 15-09-2012 01:02

Добрый день.
Решил купить отцу пневматику Gamo Shadow 1000. В магазинах много "модификаций":
Gamo Shadow DX
Gamo Shadow 1000 Barricade
Gamo Shadow CSI
Gamo Shadow 1000
Gamo Combo Shadow DX
Gamo Shadow Sport
Gamo Shadow RSV
Gamo Shadow Matic
1) Есть ли между ними существенные различия?
2) Какую выбрать (Gamo Shadow 1000 почти нигде нет)?
Nik13th 14-09-2012 22:50

forummessage/24/102
Nik13th 14-09-2012 22:43

forummessage/24/102
IVANbI4 14-09-2012 21:27

может у кого есть искомое(магазин на 7 пуль ИЖ60М ЗМЗ)?
IVANbI4 14-09-2012 21:22

может у кого есть искомое(магазин на 7 пуль от ИЖ-60М)
IVANbI4 14-09-2012 20:57

Добрай день!есть ИЖ-60М(ЗМЗ)коробка металл.но нет магазина.какой выход возможен?
IVANbI4 14-09-2012 20:53

Добрый день.приобрел по случаю ЗМЗ Иж-60М(металл).но нет магазинчика.какой выход возможен?
Пал/Бор 10-09-2012 08:24

quote:
Originally posted by 121Partizan:

Доброго времени суток


Покопайтесь тут:http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?f=133&t=320243&start=0&
Про перествол нет,а вот как довести,есть.
Перествол на коленке не сделаешь,а об оборудовании вы не пишете.Зачем втулки,если старый ствол сидит на посадке и заштифтован?Нежно его удалить и забить новый.Потом просверлить перепуск.А затем притирами довести заход.
Это если коротко.
evgen_48 09-09-2012 16:30

Так это, резьба на пластиковом ИЖ60 - 10*1.5.
Вы собираетесь нарезать резьбу и на втулке и на стволе?
А так - да, делают втулки.
Еще можно - проточить ствол и запрессовать, нагрев коробку и охладив ствол.
Стивен 07-09-2012 20:20

Привет! Выходов из этой ситуации несколько. Можно вставить ствол и через втулку, только на сколько помню, там не М8, а М10 на стволе. Можно просто срезать эту резьбу, соответствующим образом обработать казенник, сделать перепуск и впрессовать ствол в ствольную коробку. Но большинство людей посоветуют не использовать ижевский ствол, а поставить чизовский или вальтеровский. Ну и самый безгеморный вариант, это продать и коробку и ствол, а взамен купить все в сборе.
Nik13th 07-09-2012 14:17

Размеры у всех ижей индивидуальны, разбег в 0.5 - 1.5 мм у железных ижей это норма, ищи мастера по месту ибо стволик нужно торцевать, делать фаску на казеннике и сверлить перепуск.
121Partizan 07-09-2012 13:08

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Такая ситуювина: когда-то приобрел я стволик 4.5 от ИЖ-60, позже узнал что он извлекся из ижика с пластиковой СК, т.к. у него есть резьба. Однако до того как я узнал эту информацию, был куплен ИЖ-61 с метал.СК без дудки, с расчетом соединить их.
И когда стал вопрос установки стволика в СК, возникла незадача
И собственно вопрос знающим людям - чтобы порекомендовали для решения установки стволика? Возможно ли установка дудки в СК через втулку, с одной стороны которой будет резьба М8*1, куда собственно и будет вкручиваться ствол. Если так, то у кого есть выпресованный ствол из ИЖ-61 с метатал. СК, подскажите пожалуйста расстояние до перепуска.
Или если есть другие интересные идеи, буду примного благодарен за помощь!
Nik13th 24-08-2012 21:13

Денег нет...
Стивен 24-08-2012 20:52

Так возьми и поменяй рычаг. Здесь в купле-продаже, бывают проскакивают запчасти, остающиеся после перевода Ежиков на воздух. И будет тебе счастье!
Nik13th 24-08-2012 19:34

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Проверь наличие зазора между телом поршня (где продольное отверстие) и тягой в переднем положении. Лупит поршень по тяге, скорее всего. Поэтому и защелка открывается при выстреле.

Зазор 3-4мм, защелка отскакивает когда рычаг уже погнут, выровнял и стало все нормально, у меня такое чувство что метал говно...

partizan68rus 24-08-2012 18:08

Кто знает, приблизительная длина чека на стволах 60-ок?
docalex_rpt 23-08-2012 18:00

quote:
Originally posted by Nik13th:

Ребят а можно как нить усилить рычаг взвода, а то в слабых местах гнецца однако, причем вовнутрь, отсюда и плохая его фиксация, при выстреле отскакивает защелка и рычаг отходит


Проверь наличие зазора между телом поршня (где продольное отверстие) и тягой в переднем положении. Лупит поршень по тяге, скорее всего. Поэтому и защелка открывается при выстреле.
Stef 21-08-2012 17:54

quote:
Originally posted by Непушист:

Очень опасное связующее, если не рассчитать, может просто раздуть пластик и полезть в щели. Грамотнее банальный эпоксидный клей.

С монтажной пеной получается все отлично.

Если не рассчитаешь, то вся пена велезет через переднее отверстие, с которого надо сковырнуть крышку и потом обратно ее приклеить, когда пена высохнет. Засохшие излишки легко срезаются ножом. В отверстие, через которое входит винт крепления ложа под пирамидкой надо вставить подходящую гладкую палочку. Иначе пеной и свинцом все зальет. А палочка выдергивается потом из засохшей пены с небольшим усилием. Вообще, застывшая пена даже в перемежку со свинцом поддается обработке. На эпоксидке хрен потом чего доработаешь.

Nik13th 16-08-2012 16:50

А как жиш шатун, защелка? А если попробовать пару тоненьких стальных полос по бокам полуавтоматом наварить, метал не отпущу как думается?
evgen_48 16-08-2012 16:02

quote:
Ребят а можно как нить усилить рычаг взвода, а то в слабых местах гнецца однако, причем вовнутрь, отсюда и плохая его фиксация, при выстреле отскакивает защелка и рычаг отходит

Можно. Сам не делал, но знающий человек советовал проварить рычаг. В смысле с помощью сварки превратить гнутую железку в трубу. Прочность возрастет однозначно.
Kachan 16-08-2012 10:23

quote:
да в том то и дело что срывов небыло, шо делать?

поменяй рычаг и забудь
EJZ 16-08-2012 09:33

Даже не представляю - когда впервые ставил "газульку", опасался за рычаг, все-таки полсотни кг практически с самого начала. Однако вплоть до срыва никаких "потугов" на деформацию. И сейчас стоит самый обыкновенный рычаг из магазина, только "зубы" для трещотки спилены под ГП. Правда сейчас усилие меньше, ~45 кг - преимущество настраиваемой. ЖСБ 0,547 г имеют 164 м/с и собираются в 8-10 мм группами из 5 выстрелов на 25 м из положения ФТ

Кстати - 1/2 Офф: вчера попробовал новую "игрушку", Gamo CFX, настроенную на 16 Дж - после пристрелки и т.с. "привыкания" последними пятью выстрелами в таких же условиях собрал 9 мм по краям. Меня слегка "колбасило", потому "кучка" оказалась растянутой по горизонтали - по вертикали получилось 6 мм

Nik13th 16-08-2012 06:55

да в том то и дело что срывов небыло, шо делать?
EJZ 16-08-2012 00:05

Я убил два рычага - оба раза он тупо соскользнул с влажных пальцев при серьезной такой духоте. Один раз прилично досталось левой руке.
В одном случае стояла ГПНД на 50 кг, в другом - нерезанная муркина витуха
Nik13th 15-08-2012 21:07

аномалия мля
Kachan 15-08-2012 17:56

quote:
пружина газовая на 48кг

у меня, по моему, ГП даже мощнее, но ничего не гнется
Nik13th 15-08-2012 16:05

Дык каким боком он вовнутрь гнется, а пружина газовая на 48кг
Стивен 15-08-2012 07:49

Наверное рычаг изнасилован сильными пружинами, поэтому и гнется в местах заклепок. Значит скоро лопнет. Лучше поставить нормальную пружину, а не магнум и сменить рычаг!
Nik13th 15-08-2012 07:00

Ну не то чтобы "так", но пару градусов есть, а этого достаточно. На заклепках гнется...
Kachan 15-08-2012 05:43

quote:
Originally posted by Nik13th:

Ребят а можно как нить усилить рычаг взвода, а то в слабых местах гнецца однако, причем вовнутрь, отсюда и плохая его фиксация, при выстреле отскакивает защелка и рычаг отходит


это в каких именно местах он так гнется? слышал только, что бывает гнутся лапки у шатуна, а на рычаг вроде никто не жаловался
Nik13th 14-08-2012 23:27

Привет, я вернулся!
Ребят а можно как нить усилить рычаг взвода, а то в слабых местах гнецца однако, причем вовнутрь, отсюда и плохая его фиксация, при выстреле отскакивает защелка и рычаг отходит
AndyB62 14-08-2012 11:22

Резинка - разрезанное кольцо - вклеивается в паз сверху магазина. На фото видно. На 4-м магазе она уже вклеена...
Фото коробки:
click for enlarge 1600 X 1200 373.7 Kb picture
Скинул телефон в личку. Звони.
Colonel Colt 13-08-2012 17:20

пункт 4 возьму и пункт 3 на всякий, только не совсем понял как и куда резинку для пуль вставлять.
а подаватель от иж-60м? тогда забираю ))
давай в ПМ спишемся )
AndyB62 13-08-2012 12:05

Вот, что нашел:
click for enlarge 1600 X 1200 424.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 421.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 378.8 Kb picture
По магазинам на фото (все от иж-61) сверху вниз:
1. непиленный
2. слегка пиленный
3. готовый для иж-60м, но без резинки для удержания пуль.
4. готовый
Colonel Colt 13-08-2012 09:05

quote:
Originally posted by AndyB62:

Посмотрю у себя - воде подаватель где-то был. Магазинов не было точно


буду очень благодарен, магазины найду, не к спеху ))
AndyB62 10-08-2012 14:52

Посмотрю у себя - воде подаватель где-то был. Магазинов не было точно, перетачивались из магазинов для 61-го...
Colonel Colt 10-08-2012 13:17

quote:
Originally posted by Colonel Colt:

магазинов у него тоже нет и выхода на завод тоже ((
говорит что раньше многие на форуме чуть ли не по 50 магазинов покупали, наверное для перепродажи, так что надо искать.


точнее не может самолично эти запчасти брать.
но запчасти на самом заводе вроде есть (остатки). проблема в том, как их оттуда вытащить, даже за деньги (((
Пал/Бор 10-08-2012 09:25

quote:
Originally posted by Colonel Colt:

осталось только найти эту планку подачи. или ее размеры


Ну при наличии "во что пихать",придумать "Что пихать" не сложно.Тем более что на схеме всё показано.А дальше как с магазинами 61х - резинка повдоль.Потому как идея резиновых камер под пули очень сложна в изготовлении.
Colonel Colt 09-08-2012 10:54

магазинов у него тоже нет и выхода на завод тоже ((
говорит что раньше многие на форуме чуть ли не по 50 магазинов покупали, наверное для перепродажи, так что надо искать.
ahnenerbe 09-08-2012 10:24

quote:
Originally posted by Colonel Colt:
осталось только найти эту планку подачи. или ее размеры и заказать изготовление.
писал chda, который в златоусте и который всем с магазинами помогал для иж 60м, говорит что такую деталь на заводе не найти ((

И что, много у него магазинов на ИЖ-60М?

Colonel Colt 09-08-2012 09:55

осталось только найти эту планку подачи. или ее размеры и заказать изготовление.
писал chda, который в златоусте и который всем с магазинами помогал для иж 60м, говорит что такую деталь на заводе не найти ((
ahnenerbe 08-08-2012 19:34

quote:
Originally posted by Стивен:
Да, это ИЖ-60М, только странно, что на клейме нет буквы "М"!

Ничего странного, ниже паспорт к ней с датой выпуска 02.03.1995 г. N на ствольной коробке совпадает.
Вот, ещё к ней же: диоптр (ставится на родную прицельную планку) и мушка кольцевая.


Стивен 08-08-2012 10:24

Да, это ИЖ-60М, только странно, что на клейме нет буквы "М"!
ahnenerbe 08-08-2012 09:07

quote:
Originally posted by Colonel Colt:
вроде говорят от современных иж-61 не подходят[/B]

Совсем не подходят. Белые - это ИЖ60М.


Colonel Colt 08-08-2012 08:50

да да, то же самое все выбито на ствольной коробке, номер тока другой ))) и мейд ин раша ))
в общем на 3 и 4 фотке фотке виден и сам подаватель магазина и планка над ним. у меня эти девайсы пролюблены (((
в общем у кого есть на продажу подаватель магазина, в который упирается рычаг взвода (фото 4), планка над подавателем (для удержания магазина на подавателе), а также сами магазины (вроде говорят от современных иж-61 не подходят), то куплю. велкам в личку

иначе придется в однозарядку переделывать, что и неудобно и сводит на нет все преимущества бокового взвода ((

ahnenerbe 07-08-2012 23:07

quote:
Originally posted by Kachan:
[b]ahnenerbe
а магазинчики к нему имеются?[/B]

В комплекте было 2, точно помню что оставался 1, а где он - ХЗ.
Kachan 07-08-2012 21:14

ahnenerbe
а магазинчики к нему имеются?
ahnenerbe 07-08-2012 20:20

quote:
Originally posted by Colonel Colt:
вроде не 60М, а иж 61 выбито, типа ПО ЗМЗ ИЖ-61 и номер, хотя поточнее посмотрю еще

Нет там никакого 61 и М тоже нет!

Kachan 07-08-2012 17:57

quote:
А что так за ИЖ-60М охотятся?

имхо - исключительно как за раритетом, никаких преимуществ перед обычным 61-м он не имеет

quote:
Originally posted by Colonel Colt:

вроде не 60М, а иж 61 выбито, типа ПО ЗМЗ ИЖ-61 и номер, хотя поточнее посмотрю еще


фото бы, и надписи и узла магазина, интересно
ahnenerbe 07-08-2012 17:45

quote:
Originally posted by Kachan:
то Иж-60М - нечасто встечающаяся штука, я их в жизни видел пару раз и как раз без подавателя и магазинчиков

Вот как раз в самарской ветке задаю вопрос, пока не ответили.
forummessage/23/103

А что так за ИЖ-60М охотятся?

Colonel Colt 07-08-2012 17:32

.
Colonel Colt 07-08-2012 17:28

вроде не 60М, а иж 61 выбито, типа ПО ЗМЗ ИЖ-61 и номер, хотя поточнее посмотрю еще
Kachan 07-08-2012 17:26

то Иж-60М - нечасто встечающаяся штука, я их в жизни видел пару раз и как раз без подавателя и магазинчиков
Colonel Colt 07-08-2012 16:57

есть иж 61, там еще что то типа "по змз" в обозначении стоит, в металле, покупалась в 93-94 году. к сожалению у нее потерялся (был снят для ремонта, да так руки и не дошли, забылась, а тут снова нашлась родимая) подаватель магазина, который заведовал передвижением пластикового магазина, когда на подаватель нажимал рычаг взвода.
мож у кого от сломанной или переделанной иж 61 остался ненужним данный девайс?
куплю, пишите в личку
Непушист 07-08-2012 05:19

quote:
Originally posted by Stef:

на монтажной пене


Очень опасное связующее, если не рассчитать, может просто раздуть пластик и полезть в щели. Грамотнее банальный эпоксидный клей.
Kachan 06-08-2012 17:41

quote:
я в цевье и рукоятку забил использованных пулек на монтажной пене. Ижик стал приятно тяжелее - сейчас вместе с диоптром - 2910г.

у меня ижик больше для малОго и жены - они тяжелый не хотят
хаммерли 450 у меня почти 5 кило
Stef 06-08-2012 13:25

я в цевье и рукоятку забил использованных пулек на монтажной пене. Ижик стал приятно тяжелее - сейчас вместе с диоптром - 2910г.
Непушист 06-08-2012 06:35

quote:
Originally posted by Kachan:

а может при выстреле стволик вверх дергает


Ижик очень легкий, эргономика не айс, а вы его еще и апами мучаете, так что все возможно
Stef 05-08-2012 15:02

quote:
Originally posted by Непушист:

И гордятся загаживанием экологии, разрушая корпуса батареек. Зато АЖ НА 9 МЕТРОВ.

Зачем ты придумал корпуса батареек? Они для 9 м сильно большие Размер стандартной АА-батарейки - 14х49 мм. Т.е. ее видимая площадь на 50% больше площади моих целей 10х40 мм. Даже редкая батарейка ААА и то больше - 10х43 мм. К тому же, мне нравится добивать огрызки от моих трубочек. Любого размера.

Тут я попытался снять на видео стрельбу по моим любимым целям:



Промах тут один - второй выстрел. Можно увидеть на пятом выстреле попадание по огрызку трубочки высотой не более 20 мм.

Тоже самое я делаю и с Ижа. С Ижа, правда, промахиваюсь намного чаще. Но тем интереснее.

EJZ 05-08-2012 10:08

Это чисто психологический эффект, от индивидуальных особенностей не зависит Прицеливание по любому объекту как бы ограничивается его габаритами.
Kachan 05-08-2012 09:50

quote:
Потому иногда я проверяю СТП таким макаром - беру н-р спичку (стержень, ватнопалочку), крашу маркером в черный цвет, ставлю на 20 м. сперва вертикально, и пуляю. Потом приклеиваю горизонтально и тоже пуляю. Очень показательно, типа тонкая корректировка.

с диоптром я в спичку и на 10м не уверен, что попаду
а так да, смысл понятен, спасибо, вверх-вниз у меня гуляет СТП скорее, может пригладка не совсем правильная - с родным ижевским пластиком это непросто , а может при выстреле стволик вверх дергает (груз, чтоль попробовать)
в мишень, причем - вроде более или менее, а по предметам - все по-другому
Непушист 05-08-2012 06:31

quote:
Originally posted by Kachan:

почему так - непонятно


Вполне понятно, все от инд. особенностей. Скорее всего при стрельбе руки у тебя "пляшут по горизонтали" меньше чем по вертикали. Хотя чаще бывает наоборот.
Потому иногда я проверяю СТП таким макаром - беру н-р спичку (стержень, ватнопалочку), крашу маркером в черный цвет, ставлю на 20 м. сперва вертикально, и пуляю. Потом приклеиваю горизонтально и тоже пуляю. Очень показательно, типа тонкая корректировка.
Kachan 05-08-2012 06:17

quote:
И гордятся загаживанием экологии, разрушая корпуса батареек

это специальные мишеньки для плинка, они глинянные и экологичные - так что ты неправ Да и людям, живущим в Германии, респект за то, что они вообще русский не забыли, тут уж не до количества "н" в "каникулах".

кстати, по себе заметил, что мне попадать в тонкие и длинные предметы, типа огразка карандаша или сигареты (или батарейки) проще, чем в короткие и широкие, типа монеты. почему так - непонятно

Непушист 05-08-2012 05:17

quote:
Originally posted by Barm:

только большие дядьки ходят в стетсонах


И гордятся загаживанием экологии, разрушая корпуса батареек. Зато АЖ НА 9 МЕТРОВ.
Кстати: "каникулы" пишутся с одной "н". Скоро вот ужо училка-то по русскому наругает, что лето пробезделил.
Barm 04-08-2012 14:46

quote:
Originally posted by Stef:

Стиль написания - школота на канникулах.


да, чувак, ты угадал.
только большие дядьки ходят в стетсонах.
а школота в интернетах фапает
Бирюк 04-08-2012 14:25

quote:
Originally posted by Stef:

Стиль написания - школота на канникулах.


а Вы всю указанную учителем литературу прочитали? может, хватит в интернете сидеть, меньше месяца осталось-то.
Stef 04-08-2012 14:18

quote:
Originally posted by Непушист:

Офигительно, просто офигительно А эти офигеть малые цели - очевидно пальчиковые батарейки...

quote:
Originally posted by Barm:

ты не вдупляешь
там все дело в шляпе.
обзаведись - и на 100м дрозду в глаз будешь попадать, 146%

Стиль написания - школота на канникулах.

Barm 04-08-2012 10:04

quote:
Originally posted by Непушист:

А если котеговую фуражку надеть? С высокой тульей и черепом?
На 20 в острие булавки попаду?


в таком экипе надо не по булавкам, а по желтым треугольникам стрелять.
Непушист 04-08-2012 09:51

quote:
Originally posted by Barm:

там все дело в шляпе.


Интересно, а по "мелким" целям 10х40 на 9 м. тож только со шляпой катит? А без шляпы не? А если котеговую фуражку надеть? С высокой тульей и черепом? На 20 в острие булавки попаду?
Barm 04-08-2012 09:42

quote:
Originally posted by Непушист:

Офигительно, просто офигительн


ты не вдупляешь
там все дело в шляпе.
обзаведись - и на 100м дрозду в глаз будешь попадать, 146%
Kachan 04-08-2012 08:52

quote:
На моем Иже прицельную планку пришлось убрать. Иначе она мешала диоптру.

у меня диоптр поднят, поэтому она не мешает, а так бы тоже снимать пришлось
Непушист 04-08-2012 08:07

quote:
Originally posted by Stef:

Мало того, довольно просто стало поражать цели размером 10х40 мм и даже меньше с расстояния 9 м.

Офигительно, просто офигительно А эти офигеть малые цели - очевидно пальчиковые батарейки...

Stef 04-08-2012 03:29

На моем Иже прицельную планку пришлось убрать. Иначе она мешала диоптру.
Kachan 02-08-2012 21:06

тоже стреляю с диоптром, на 12 м, дальше площадь не позволяет
click for enlarge 1024 X 370 97.9 Kb picture

ГП + диоптр + нормальный регулируемый спуск - весьма приятственно получается.

если выточат переходник на аншуцевскую ириску, то будет и диафрагма на диоптре, но это больше "для красоты", практического смысла в ириске для меня немного, т.к. условия стрельбы у меня постоянные

Stef 30-07-2012 00:08

А тут просто демонстрация возможностей для веселого плинка:


Stef 29-07-2012 23:49

Поставил по случаю на ижа диоптр от Feinwerkbau. Родной целик редкое убожество и часто сбивался после переноски в чемоданчике. Диоптр же встал отлично, регулировок по высоте хватило для 9м.
Результат очень понравился. Винтовка на 9м бьет практически без промаха. И регулировать/пристреливать намного удобней и проще.

click for enlarge 1162 X 778 575.7 Kb picture

Пристрелялась винтовка быстро:

click for enlarge 1162 X 778 470.0 Kb picture

Мало того, довольно просто стало поражать цели размером 10х40 мм и даже меньше с расстояния 9 м.

3AHO3A71 29-07-2012 06:50

ЗЫ. 25 мм получилась кучка Гамо ПроМагнумом, Люман ФТ полетели весьма и весьма не плохо на те же 10 метров. Надо будет заказать Люман, он Ижику очень нравится.
click for enlarge 672 X 1120  55.5 Kb picture
3AHO3A71 13-07-2012 23:38

Приветствую, всех. Прошу прощения за молчание. Не было меня.........
Далее по пунктам:
- пробку цилиндра менял, т.к. дуло. Сейчас стоит пробка от пластиковых ижей но по размерам железных. Т.е. на пробке, проточка под уплотнитель. Из начально манжета закрывала перепуск(((
- задник с форума, под пружину 512
- направляющая и утяж с форума
- досылатель не родной, от новых Ижей, доработан, опять же спасибо форуму...
модер, самопал, ставится без резьбы, три винта в потай.
- Ложе от нового МР-60 резанное, приклад родной. Заглушки оставил родные. Затыльник приклада от ИЖ 27.


click for enlarge 1000 X 750 114.9 Kb picture

Ствол выбивал, резал герметизировал как рекомендовали здесь: http://www.nashgorod.ru/forum/...304398#p5304398
Прицел, если это можно назвать прицелом, Z0S 4х20. В принципе его хватает. Лучшая кучка на открытом воздухе и резанной пружине 512 на 10 метров, 15 мм по краям пробоин. Сейчас стоит пружинка от 38 резаная на 4 витка. Правда куча расползлась до 25 мм, но стеклотару бьет на 15-20 метров. В общем, моя довольна.

nagluu 05-07-2012 18:32

Ранее в теме уже читал, но затрудняюсь найти - при обычном досылании пульки скорость 135 м/с НЛ 0,55, если протолкнуть чуть дальше на нарезы (0,5-1см) скорость 140м/с.
ИЖ-60пл
Пал/Бор 03-07-2012 10:40

quote:
Originally posted by Глумов:

количество вопросов.


http://www.nashgorod.ru/forum/...320243&start=0&
По этой ссылке есть практически всё для рукоблудства.
Ежей много не бывает,но каждый индивидуален.Продать легко,купить сложнее.
Stef 03-07-2012 03:11

У немцев в 2006-м году известный приколист устроил в своей студии битлон (первые пару минут реклама):

http://tvtotal.prosieben.de/tv...contentId=16852

На полном серъезе Штефан Рааб (ведущий в синем) посчитал что иж61 это биатлонная винтовка!

Стивен 03-07-2012 02:36

Отвечу по пунктам:
1) Перекинуть колечки не проблема, надо только выбить ось СК и снять шептало. Но смысла в этой операции не вижу, так как колечко не несет сильных нагрузок и с функцией предохранителя справится и пластиковое. Кстати, под стальным колечком, стирается воронение на цилиндре, а под пластиковым практически нет!
2) Не надо насиловать Ежик, мощными пружинами!!! Хорошей прибавки мощности, такая пружина не даст, а вот испортить может! Сам уже понял наверное!
3)Ну, пока досылатель не сифонит, то и делать ничего не надо! А вообще, зажав его в дрель, можно сделать пару проточек под колечки от китайской зажигалки, и тогда точно сифонить не будет, даже со временем!
Ну и добавлю от себя, второй Ежик лучше не продавай, много денег не выручишь, пригодится он еще, например можно сделать из него крюгерган и забыть про использование сильных пружин, для получения большой мощи!
Глумов 02-07-2012 23:26

Доброго дня, уважаемые.

Так получилось, что развелось у меня "ежей". То не было ни одного, а то сразу два. Хотел купить дочке тренироваться, долго-долго искал "металл" в Спб, в конце концов плюнул и купил у камрада Rizolder б/ушный 1996г. с пересылом. Получил, поработал с ним немножко (оптика-пружинка-глушитель-пр.)и уже взялись с дочей постреливать, как вдруг вижу в "Русском оружии" на Фурштатской новенький, ни разу не юзаный металлический "ёж" 2000г.в., в масле и с паспортом, со всеми запасными штучками. Так что теперь в дому у меня "ежей" два штука.

В связи с этим некоторое количество вопросов.

1) Один из двух "ёжиков" буду продавать. 96г.в. - более потертый, но с металлическим предохранительным кольцом. 2000г.в. - "нулевый", но предохранительное колечко - пластик. Во всем прочем - абсолютно одинаковы. Хочу это самое колечко переставить со старого на новый (работает четче и вообще). Скажите, есть ли возможность снять металлическое стопорное кольцо (для этого нужно разбирать спусковой механизм) или лучше не трогать, чтоб не сломать?

2)К "коробочному" варианту 2000г.в.прилагалась запасная пружинка. Продавец клялся, что это от ИЖ-60, просто вариант "магнум". Пружинка меня, правду сказать, удивила: она немного тоньше, чем штатная, но гораздо более жесткая, из светло-серой проволоки и на четыре витка длиннее штатной. Вкрячить ее целиком я так и не смог - оказалось, пипец какая тугая, даже на гамке-440 и то помягче. Пришлось отрезать три витка, и только тогда все получилось. В итоге: "ёжик" теперь е...шит зверски (вагонку 6мм насквозь с 10м), но передняя пробка после сотни выстрелов "вылезла" примерно на 0,5мм. Это вообще как, нормально, или лучше завязывать с экспериментами над животным? И какие могут быть последствия?

3) Досылатель на 2000г.в. БЕЗ проточки с резинкой. Вообще. Гладкий. Но - при выстреле нигде не дует. Совсем. СтОит мне морочиться с проточками/резинками или забить и оставить как есть, по типу "лучшее - враг хорошего?

Заранее спасибо за ответы.

Пал/Бор 01-07-2012 22:42

quote:
Originally posted by Mr. FOG:

где фото ,или это тока я не вижу,


Я их недели две как не вижу.Дней 5 зайти не мог.Вроде заработало,и еще два дня облом.
Mr. FOG 30-06-2012 16:14

quote:
Originally posted by 3AHO3A71:
Вот, на выходных собрал своего Ижа. Ругайте. Ствол 27.5, надульник около 400 г. Скорость не знаю, стоит пружина от 512-й, задник сталь на заказ, передняя пробка тоже на заказ. С 6 метров лист мдф на сквозняк, гамо про магнум))Правда мдф 6 мм, прицела пока нет, досылатель доделываю)
forum.guns.ru
Собственно где фото ,или это тока я не вижу, с задником понятно ,вопрос по пробке ,а ,что изменено по сравнению со штатной ,почему менял?

Shelton 18-06-2012 17:16

quote:
Originally posted by Veis:
Может перекрасить её. ... На пластик краска вряд ли хорошо не ляжет.

Нитрокраска из баллончика, думаю, ляжет. Розовый MP-60 это нечто )))

Простой сталевар 03-06-2012 01:09

Без пирамидки в пластике не обойтись(ствол в коробке сиидит хлипко), все ругают новую пирамидку, она не преднозначена для частой разборки
Стивен 30-05-2012 07:55

Да пирамидка, не такая уж и нужная вещь! Можно обойтись даже без нее. Так что пластиковая она или нет, без разницы!
3AHO3A71 29-05-2012 19:43

Пирамидку можно купить здесь же, на форуме.
Простой сталевар 29-05-2012 19:17

quote:
Практически все

Вы серьезно(с), а если так то на каробку мне пох(Детский калибр держит), задник пох (закажу новый, чертеж на форуме есть), деревяху вырежу (на Мурку резал), а вот пирамидка.

3AHO3A71 29-05-2012 18:10

Практически все, кроме ствола и шептала с целиндром(
Простой сталевар 29-05-2012 17:49

А какие детали в новых МР 60 пластиковые, думаю взять по рукоблудить на каникулах?
3AHO3A71 29-05-2012 15:09

Вот, на выходных собрал своего Ижа. Ругайте. Ствол 27.5, надульник около 400 г. Скорость не знаю, стоит пружина от 512-й, задник сталь на заказ, передняя пробка тоже на заказ. С 6 метров лист мдф на сквозняк, гамо про магнум))Правда мдф 6 мм, прицела пока нет, досылатель доделываю)
click for enlarge 1200 X 900   1.6 Mb picture
Пал/Бор 18-05-2012 08:25

quote:
Originally posted by aleksandrsd:

аа, как то не догнал.


За счёт не соосности клипа и ствола,пулька затирается,не стабильно встаёт на нарезы.Плюс ещё не полная герметичность из за прохода досылателя через несколько конусных отверстий.Вот и получается:перекошенная пуля с сифоном в заду.(не важно что перекос в сотках,а сифон чуть-чуть)
aleksandrsd 18-05-2012 07:54

аа, как то не догнал.
ZZton 18-05-2012 03:35

quote:
Originally posted by aleksandrsd:

можете поделиться мыслями?


в 61 труднее добиться герметичности,из за этого утечки воздуха,а как следствие прыжки скорости
aleksandrsd 17-05-2012 23:40

quote:
Originally posted by Veis:

в розовый


кощунство какое то
aleksandrsd 17-05-2012 23:35

2 года владею мр61, и сегодня узнал что 60-ка кучнее, как объяснили из-за досылания пули из клипа. а что в клипе она мнётся или при переходе из клипа в ствол где то там цепляется?... тёмный лес короче, можете поделиться мыслями?
Veis 10-05-2012 12:24

Ребят, есть вопрос. Вчера купил дочери как учебную.
Исполнение уж больно... не тянет её в руки взять.
Можно как то по быстрому провести ребрендинг? Что бы стала похожа на игрушку.
Может перекрасить её. Есть какие то цветовые решения?
Ствол можно по быстрому отстеклоструить и в розовый его. Остальное всё в пластике. На пластик краска вряд ли хорошо не ляжет.
Mr. FOG 07-05-2012 09:49

Удалил
Mr. FOG 06-05-2012 19:42

Подскажите как открутить после стоп резьбы ?
Намазал резьбу на стволе между утяжелителем-модератором средством стоп резьба , теперь не могу открутить.
Kachan 06-05-2012 10:54

vinidikt
ну, или взять сразу готовый целик от Иж-60/61, они металлические, из старых запасов, еще продаются (на зосоптиксе, например)
Kachan 06-05-2012 10:16

quote:
То есть, ослабляем винтик, рукой, без молотка, перемещаем целик по горизонтали, и закрепляем винтик.

да, его если ослабить, то целик вообще с ласты съедет - он садится на ласту с большим запасом, а этим винтиком как-бы расклинивается
Kachan 06-05-2012 09:28

quote:
А этот винтик для закрепления целика после перемещения его от руки по горизонтали?

да, он поджимает целик к ласте пирамидки или коробки, за счет чего целик собственно и держится
vinidikt 06-05-2012 09:10

А этот винтик для закрепления целика после перемещения его от руки по горизонтали?
180 x 130
mirage3 05-05-2012 19:15

Спасибо. Было интересно, стоит ли заморачиваться с поисками.
Kachan 05-05-2012 16:14

quote:
Слышал, что на железных Иж-60 ИМЗ и ЗМЗ мушки отличаются по дизайну

разная длина той части, которая садится на ствол, разная ширина соединяющей перемычки, разная длина резьбы на вкручивающейся детальке

ИМЗ:
click for enlarge 599 X 401 32,3 Kb picture

ЗМЗ:
click for enlarge 1024 X 768 358,7 Kb picture

quote:
Подскажите, в чём конкретно отличие?

а зачем? разница на уровне косметики
mirage3 05-05-2012 06:40

Слышал, что на железных Иж-60 ИМЗ и ЗМЗ мушки отличаются по дизайну. Подскажите, в чём конкретно отличие?
ZZton 29-04-2012 16:54

ствол не крутился,да полжимали восмеркой,
shtil903 29-04-2012 16:19

quote:
Originally posted by ZZton:

ZZton


А ствол не крутился, вместе с планкой и ОП. Или вы 8-ми поджимали?
ZZton 29-04-2012 06:23

quote:
Originally posted by shtil903:

при установки такой "наствольной планки" проворачиваться ствол на пластиковом ИЖе, вместе с ОП.


на двух своих крюгерах на базе иж60М и 61 сбоку этой планки просверлил отверстие.нарезал резьбу вкручиваю винт с внутренним шестигранником DIN 914
quote:
Originally posted by evgen_48:

Если пирамидка жива и затянута - не будет. П


товарищу сжимали данную планку тисками (на стволе), сразу при этом ставили кольца,все равно планка с ОП крутилась,поставил винтик сбоку-устранил!
зы:ОП был 6-24,т.е довольно массивный
shtil903 28-04-2012 20:38

quote:
Originally posted by evgen_48:

Если пирамидка жива и затянута - не будет


Пирамидка, жива и затянута. Резьба на стволе обмотана "фумом" и тож затянута. ОП выбрал такой "Leapers SCP-394AOMDLTS".
З.Ы. Спасибо!
evgen_48 28-04-2012 18:21

quote:
Не будет ли при установки такой "наствольной планки" проворачиваться ствол на пластиковом ИЖе, вместе с ОП.

Если пирамидка жива и затянута - не будет. При разумных габаритах прицела. У меня так было. Прицел - Липа 4*32, 300 гр.
enycha 26-04-2012 20:42

Пострелял в ванне. Воздух чутка из под передней пробки. Через досылатель -нет. И много из компрессора назад...через манжету чтоль получается уходит ? Поршень купил тока что вместе с манжетой-новые....Чего делать ?
shtil903 26-04-2012 11:45

Не будет ли при установки такой "наствольной планки" проворачиваться ствол на пластиковом ИЖе, вместе с ОП.
click for enlarge 1919 X 1506 984,2 Kb picture
kaarel 26-04-2012 10:52

quote:
Originally posted by Mr. FOG:




Что-то напоминает

click for enlarge 1600 X 444 332,6 Kb picture
геныч1968 22-04-2012 22:20

quote:
Originally posted by @lexandr:

Это был микс этого варианта и ложа от Славея (ранее я об этом писал).Мастер сделал нечто среднее, не думаю, что хуже исходников.


Дык, а я ж и не говорил, что хуже, напротив, повторюсь, один из лучших вариантов Ежового ложа
@lexandr 22-04-2012 21:17

Спасибо.
Чуть больше 3 кг с прицелом - точных весов нет
shtil903 22-04-2012 19:58

quote:
Originally posted by @lexandr:

Держаться будет, но думаю проще найти железную


Дык лучше и сам ИЖик в металле. Если где подвернется, то обязательно прикуплю. А так, мне и такой по "бумаге" хватит. На охоту все равно с ним не пойду, (есть огнестрел), не буду и "разгонять". А все, так сказать "сопли" производителя, я "подтер")))). В планах поставить наствольную планку, ОП, и модератор на ствол.
Кстате, оч. красивое ложе получилось!!! Сколько теперь ИЖ в "боевом состоянии" весит?
@lexandr 22-04-2012 15:02

Это был микс этого варианта и ложа от Славея (ранее я об этом писал).
Мастер сделал нечто среднее, не думаю, что хуже исходников.

click for enlarge 1917 X 644 156,0 Kb picture


По технической части кратко:
- полная герметизация
- ГП
- Центр Поинт 6*32
- доработка тяги

В принципе, что ещё нужно для полного счастья? ))

P.S.
Насколько я знаю, sman.67 тоже за основу брал эскиз ложе от Slavey.
Разница только в том, что он делал своими руками, а я нет.
Не дано мне. Я больше по железякам.

геныч1968 22-04-2012 14:38

Исходник Лайки? Но все равно красиво, один из лучших вариантов для Ежа. Сам планирую нечто подобное. Исходник:
click for enlarge 1920 X 1436 397,5 Kb picture
Пал/Бор 22-04-2012 13:42

quote:
Originally posted by @lexandr:

Наконец-то закончил её.


Красиво.Не мог понять что вносит дисгармонию.Потом сообразил - мушка есть ,а целик нет.
@lexandr 22-04-2012 12:42

Держаться будет, но думаю проще найти железную.
Выложу фоты своей 60-ки.
Наконец-то закончил её.

click for enlarge 766 X 575  94,6 Kb picture
click for enlarge 766 X 575  95,6 Kb picture
click for enlarge 766 X 575  86,3 Kb picture
click for enlarge 766 X 575  88,1 Kb picture
click for enlarge 575 X 766  88,7 Kb picture
click for enlarge 575 X 766  91,5 Kb picture
click for enlarge 766 X 575  98,3 Kb picture
click for enlarge 766 X 575  87,9 Kb picture
shtil903 20-04-2012 22:13

quote:
Originally posted by vinidikt:

vinidikt


Спасибо!
Блииииннн! Думал что сегодня соберу винтовку. Анн неет!!! Производитель постарался, сделать винтовку (в пластике) не для многократной сборки, разборки. Сорвал резьбу в пирамидке, хотя саморез закручивал всегда осторожно, понимая что это пластик. Пришлось мутить вот такую конструкцию. Залил втулочку эпоксидной смолой двухкомпонентной "Момент" интересно, будет держатся?
click for enlarge 1920 X 1440 576,0 Kb picture
vinidikt 20-04-2012 19:52

quote:
Если кто-то ставил кожух для пружины из боклажки, опишите пожалуйста этот способ. На форуме что -то подробно я не нашел. Или может вообще с этим не заморачиватся?
Шумоэзоляция компрессора ППП.
forummessage/24/247

shtil903 20-04-2012 18:11

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Подкладка в шатун дело хорошее,если с ней досылатель сам не перекрывает перепуск


Не, точно не перекрывает.
Пал/Бор 20-04-2012 15:58

quote:
Originally posted by shtil903:

У нас в охот магазине, других нет.


Судя по фото это Ростовская 0.28гр.Что то подобное в теме ИЖ53 пробегало.Исходя из веса,могу предположить что это видоизмененный колпачек.Так вот,игольчатому досылателю возможно просто не хватает длинны носика.Подкладка в шатун дело хорошее,если с ней досылатель сам не перекрывает перепуск.
shtil903 20-04-2012 15:40

quote:
Originally posted by Alex485:

Alex485


Спасибо! Как я понял длина "кожуха", должна быть равной длине пружины в сжатом состоянии? Или как. Долго ли такой кожух прослужит?

Кстати, с наступающим!)))

Alex485 20-04-2012 15:04

Да все просто. Береш бутыль пластиковый от пива или газировки. Чем больше бутыль тем тоньше пластик. Отрезаешь дно и горло. Нужна середина без формованных узоров и т.д. Оборачиваешь пластиком пружину и вставляешь в поршень. Пружина в поршень должна заходить с легким натягом, вплотную, но не усердствуйте, зажатая пружина не даст хороших характеристик. Отрезаете по месту, что б ничего не топорщилось.
Как то так.
shtil903 20-04-2012 12:25

Если кто-то ставил кожух для пружины из боклажки, опишите пожалуйста этот способ. На форуме что -то подробно я не нашел. Или может вообще с этим не заморачиватся?
Пал/Бор 19-04-2012 20:56

quote:
Originally posted by Mr. FOG:

пока не будет полной герметичности будут и потери в скорости ,


Надо смотреть где свистит.Судя по описанию свист приличный.Придется купать.
Возможные места - досылатель,передняя пробка,соединение компрессора со ствольной коробкой.
Как смотреть - взводишь поршень на половину хода и отпускаешь.Пузырьки это течь.Ствол конечно же заткнут.Можно аккуратно на подозрительные места налить масла,но тогда отпускать надо плавно.
И еще!Не стреляйте с такой герметичностью.Потянете штифт передней пробки.
Mr. FOG 19-04-2012 17:28

quote:
Originally posted by enycha:
Значитца так :

Напрягает такой момент : затыкаю ствол пальцем , стреляю в холостую -палец ничего не чувствует . Просто выстрел....
/6040473.jpg][/URL]

Так Ты пульку вложи тогда может почувствуещь шучу если серьёзно то после выстрела давление в стволе остается ? если нет то пока не будет полной герметичности будут и потери в скорости , я тоже иногда затыкаю ствол пальцем, так вот часть воздуха прорывается не удерживаю ,при этом ход поршня всего 63мм до этого было 67 мм иза газовой пружины от ,,лекса,.пришлось уменьшить ход поршя.Поршень переделан под гамовскую манжету.
enycha 19-04-2012 15:51

Значитца так :
1. Пружина от Мурки. Не резаная . В рассверленный задник.
2. Залитая новая манжета.
3. Резинка на досылателе от Солекса. На досылателе нового образца -фигня...Лохматится. Он тонкий. Надо на старый ставить. От зажигалки мала.
С 2-х метров журнал ,, Товары и цены ,, 350 стр. наскрозь. В прямом смысле-пульки в журнале не осталось.
С 4-х метров бутылка 0,8 л. выбит кусок стекла сбоку. Не попал ....Стрелял без прицела и цевья.
С 4-х метров банка с под тушёнки-пробита передняя стенка.
Что скажете -это нормально по мощи ?
Напрягает такой момент : затыкаю ствол пальцем , стреляю в холостую -палец ничего не чувствует . Просто выстрел....
За карандашик не ругайтесь.
click for enlarge 1162 X 873 85,2 Kb picture
shtil903 19-04-2012 13:15

У нас в охот магазине, других нет. А так, свинец на пульках мягкий, при попадании во что нить, плющит в лепешку. Расстреляю еще две упаковочки, и больше такие юзать не буду.
shtil903 19-04-2012 11:31

Аха-ха-ха-ха!!! Я так и понял, но они и на грузила не пойдут. Ежли токма переплавить.)))
Answord 19-04-2012 11:20

quote:
Originally posted by shtil903:

А как эти пульки для пневматики? Совсем плохо, какие у них характеристики?

на грузила пойдут.на что-то большее-на вряд ли.

shtil903 19-04-2012 10:36

quote:
Originally posted by Alex485:

Alex485


Спасибо, хотел тоже с начало сваркой наварить. Но потом сделал вот такую вставку. Дома уже по месту подгоню.
click for enlarge 1920 X 1440 776,1 Kb picture

quote:
Originally posted by Alex485:

vinidikt


А как эти пульки для пневматики? Совсем плохо, какие у них характеристики?
Alex485 19-04-2012 09:08

Была у меня такая проблема с досылателем.
Решил просто, сваркой. Тяга на рычаге взвода, слабое место в конструкции, особенно наровит выскочить из поршня при не штатной пружине. Я обварил рога тяги и наварил чуток спереди тяги. Потом напильником обточил лишнее и добился плотного закрытия досылателя до кольца.
shtil903 19-04-2012 08:29

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Клинит там где вы делали.Не понял,вы ствол выворачивали?Если вы под него наложили шайб,а размер не подогнали,то получилось что вы заткнули перепуск.Полностью или частично.


Ствол выворачивал. Шайбы все подогнал, все ровно, без перекосов. Перепуск ни чем не заткнут, когда вворачивал ствол, перепуск контролировал с помощью проволоки (ф3) со стороны цилиндра. А получается что при взводе рычаг взвода не до конца задвигает досылатель и пулька не заходит на нарезы и не много перекрывает перепуск, а при выстреле струя воздуха мнет юбочку пульки. (Выбивал пульку, после выстрела, мятая. До выстрела, норма).
А если досылатель после того как взвели пружину дослать в ручную (где-то 2мм), до упора в кольцо. (Юбку так же не мнет, пробывал, выбивал.)И соответственно полноценный выстрел. (Пулька в книжке))))
Вот я и не пойму. Должен ли досылатель, после стандартного взведения и проталкивании пули иметь еще ход вперед (пару мм). Или должен упираться в кольцо и хода в перед не иметь?
quote:
Originally posted by Пал/Бор:

http://www.nashgorod.ru/forum/...320243&start=0& Посмотрите тоже.Может поможет.


За ссылку спасибо. Но там к сожалению не мой случай!)
Пал/Бор 18-04-2012 22:26

quote:
Originally posted by shtil903:

И видно пульку где-то клинит,


Клинит там где вы делали.Не понял,вы ствол выворачивали?Если вы под него наложили шайб,а размер не подогнали,то получилось что вы заткнули перепуск.Полностью или частично.
http://www.nashgorod.ru/forum/...320243&start=0&
Посмотрите тоже.Может поможет.
Пал/Бор 18-04-2012 22:16

quote:
Originally posted by Ab2011:

Как собрать ?


http://www.nashgorod.ru/forum/...320243&start=0&
Есть всё что надо,и даже больше.Фотка гадкая,всех деталей не видно.
shtil903 18-04-2012 20:12

Недавно стал обладателем ИЖ 61 (МР 61) конечно пластик))). Возник вопрос, сразу оговорюсь что форум "курю", но добрался только до 190 странице. Пока читал, решил за герметизировать досылатель и пробку, ну и на днях залью манжету. Досылатель герметизировал сверлением коробки, и вставки фторопластовой и латунной шайбочки. Пробку стандартно. Но вылез такой "косяк", я не помню как изначально стояла защелка тяги досылателя, в платную к упорному кольцу или нет. (Так как "юзал" винтовку всего лишь день, а потом занялся переборкой.) Просто теперь когда взводишь рычаг, досылатель не доходит до упорного кольца пару мм (Фото).
click for enlarge 1920 X 1440 571,5 Kb picture
И видно пульку где-то клинит, выстрела соответственно нет. (Раньше, в смысле до переборки стреляла) А если в ручную доводишь досылатель до упора (всего пару мм), то все окей.
click for enlarge 1920 X 1440 556,2 Kb picture

Так как правильно, подскажите пожалуйста!

Пулька, такая. Названия не знаю, дали вместе с винтовкой, аж три пакета)))
click for enlarge 1920 X 1440 668,3 Kb picture

Ab2011 18-04-2012 20:11

Как собрать ? Металл 98 год 61-й
click for enlarge 1200 X 1600 227,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 209,6 Kb picture
Пал/Бор 17-04-2012 16:00

quote:
Originally posted by enycha:

Вадимовскую манжету


forummessage/25/257
В этой теме.
quote:
Originally posted by enycha:

Сохнет пока.


Лучше в компрессоре.
enycha 17-04-2012 15:31

Спасибо всем за ответы.
Расточил чуть надфилем канавку на досылателе и вживил туда резинку от Солекса. Мажету залил герметиком. Красным , высотемпературным. Лучше видно наполнение канавки. Сохнет пока.
Про Вадимовскую манжету пока не нашёл где написано...может позже.
И главное рассверлил задник. И сточил зубья на рычаге.
Сначала сверлил ф 5 мм . В качестве кондуктора шайба и гайка М 6 .
click for enlarge 1229 X 922 228,2 Kb picture
click for enlarge 1229 X 922 283,9 Kb picture
click for enlarge 1229 X 922 106,4 Kb picture
Пал/Бор 16-04-2012 18:55

quote:
Originally posted by enycha:

Поставил резинку от карба Солекса.


Есть в "шансе".
quote:
Originally posted by enycha:

залить манжету герметиком ,


Может не мучаясь сразу Вадимовскую?
quote:
Originally posted by enycha:

Так фаску надоть делать то ?


Будет сеить - надо,не будет - не надо.Фаска это как яйки у кота.
Alex485 16-04-2012 17:00

Нормальный, тока немного дорогой.
enycha 16-04-2012 16:27

quote:
Originally posted by Alex485:

Мушки продаються в оружейных магазах.


Спасибо.
Мушку купил. Пострелял. Гамо Хантер. Бутылку не разбивает с 2-х метров.
Купил досылатель с проточкой. Поставил резинку от карба Солекса. Сначала заходила с усилием и назад не отскакивал досылатель. Потом видать притёрся , но при ближайшем рассмотрении увидел закусы на резинке. Поменял на зажигалочную-мала. Ищу другую.....
В планах залить манжету герметиком , герметизировать досылатель .
Купил пружину от МР 512., ищу теперь сверло на Ф20.
Так фаску надоть делать то ?
За рычаг спасибо. Пока погожу-и так заряжает....Но в уме держу.
,,Следопыт ,, на Циолковского нормальный магазин ?
Alex485 16-04-2012 12:05

Мушки продаються в оружейных магазах.
Рычаги то же, но рычаг в сборе у меня есть, лишний. Отдам за самовывоз
Прежде чем пилить, постреляй.
enycha 16-04-2012 11:43

Достался по бартеру Иж 60 , судя по номеру 94-го года. Не комплект. Нет ручки взвода , мушки , оси рычага взвода ( поставил пока дюбель ).
Тапками сразу не кидайте , первый раз в руках держу такую штуку. подскажите кто может :
1. Реально ли купить недостающие детали в Москве , области ? Или сразу самому выпиливать ?
2. Ствол что -отпиливать и делать фаску ? А то расширяется к выходу ...иль так и должно быть ?
Пружину поменял-была 200 мм. длиной.
click for enlarge 615 X 461  49,8 Kb picture
click for enlarge 717 X 538  58,5 Kb picture
click for enlarge 615 X 461  31,4 Kb picture
Alex485 16-04-2012 10:56

Отстрелял банку ГХ.
Скорость снизилась ими до 190-193 и держиться, видимо на вчерашнем отстреле присутствовал призрок дизеля
А вот скорость Шмелем 0.58 осталась прежней, 171-173. Настрел пружины 2500 в CFX и 350 на Иже, полет нормальный.
Есть первый подтвержденный....
С 20 метров по кузову, через крыло.
Моя довольна
Пойду теперь стоковый 61 пилить, точнее просто заткну все дырки и заставлю механику работать с минимальными огрехами, как на теперь уже Апнутом 61-ом.
Пал/Бор 16-04-2012 10:18

quote:
Originally posted by Alex485:

ГХ 197-200
Шмель 0.58 171-173
КП 10.5 154-155


Нормально.Не сверхрезультат,а именно нормальный.Дай бог что бы стабильный.
геныч1968 15-04-2012 20:07

Малацца, в стальном ЕЖЕ это все переносится нормально, кучка, конечно, уже не как в стоке, но, повторюсь, вполне позволяет поражать основную цель. Усех с Праздником Светлой Пасхи.
Alex485 15-04-2012 19:44

Вот, спасибо за подробный ответ.
И так, понеслась пи.да по кочкам
Взял старую и гнутую пружину от CFX и интуитивно, на глазок отрезал гнутый конец. Все равно эксперемент и пружины есть еще в наличии. Разобрал Ижа и вкорячил пружину ГХ.
До эксперемента имел:
Иж61 металл, манжета от Вадо123, герметизированный досылатель двумя колечками в одной проточке. На стандартной пружине и стандартном утяже, пули ГХ летели 165-168 мысов.
Ни какого дизеля не было.
Поставил пружину и.... ГХ с пламенем и дымом полетели 255-256 первые 4 выстрела. Потом дизель прошел и скорость стабилизировалась.
ГХ 197-200
Шмель 0.58 171-173
КП 10.5 154-155
Поменял только пружинку, остальное не трогал и трогать не буду.
Я получил то, что хотел, надежный, маленький карошлеп, который будет путешествовать со мной в коммандировки.
Спасибо.
геныч1968 15-04-2012 19:25

quote:
Originally posted by Yuhand:

Под впечатлением прочитанного на этом форуме, переодел свой ИЖик в деревянное ложе и перенес спуск.Ложе еще голое и ничем не покрыто.


Вполне симпатично, и качество обработки тоже, НО, визуально, режет глаз замыленный конец цевья, все остальное выполнено с гранями, а законцовка обмылок. Не стыкуетсся. Но, в принципе, единственный минус.
Пал/Бор 15-04-2012 18:49

quote:
Originally posted by Alex485:

А подчивать меня


Не обижайтесь!Просто я считаю что всему есть логичный предел.ТС делал проект ИЖ62.16 дж.Удлинённый компрессор,шептало,всё хорошо.Но!Очередь на киты к Крюгеру,а не к нему.При очень сопоставимой цене переделки.Был проект 60МК.Сверхвкусно.Проект "Тяни-Толкай"или Тотоша,даже в руках держал.Обалдеть.Два поршня на встречу.Выстрел как ПСП.Мне известный рекорд скорости из 60й серии при стандартном компрессоре и полуграммом 215мс.Где и что человек в нем вылизывал,я не знаю.(А может это был дизель?)Но!Спустя несколько постов человек пришел к выводу что скорость надо снижать,тк даже 6мм шпилька начала ползти,а винт слишком сильно брыкался.
Маленький объем компрессора сложно компенсировать силой пружины и весом подвижных частей.(Но можно в разумных приделах.)Всё ИМХО.
геныч1968 15-04-2012 18:05

Я ставил. Ход поршня увеличен до 73 мм. (сие есть максимум на стоковом цилиндре), изготовлено новое шептало, проточен задник, сильно обточен рычаг взвода, проточен паз под тягу взвода, на стволе утяж около 250 гр., обрезан ствол до 330 мм. (дефектный), очень требовательна к пулям - только 4,52. Точность не спортивная, но позволяет уверенно валить основную цель на дистанции 30-40 м. Скорость 206 Гамо-хантером (старым правильным, и и кучка приличная), 186 КП-Ультрамагнум. Пружина ГХ обрезана на (вроде, уже точно не помню) 5 витков, утяж 120 гр., подогнанный внатяг к пружине, стакан в поршне из ПТФ-бутылки. Прицел Такса 4х32, кольца Гамо, платик родной не доработанный (пока, ибо мысли на этот счет есть), настрел около 5 к.выстрелов, все живо и помирать не собирается. Сейчас мутю другой ЁЖ, стальной (95 г. выпуска с отличным стволом, первый то 2000 г.), с ходом поршня 100 мм, с переносом спуска и буратинкой. Сильно тормозит отсутсвие времени и доступа к металорежущему оборудованию. (фсе пприходится заказывать, следовательно зависеть от исполнителей), как застреляет, фсе выложу у подробностях. (и про первый, заодно, тоже)
Alex485 15-04-2012 16:19

Не беспокойтесь попаду, не думаю что Иж будет брыкаться сильнее Хатсана 125.
Ответ нужен от людей, которые уже ставили пружину от ГХ. А подчивать меня легендами о Карпатах, совершено не нужно.
Пал/Бор 15-04-2012 15:44

quote:
Originally posted by Alex485:

загнать пружину ГХ,


Мопед "Карпаты",передняя вилка.Пробку заварить.Из лома выпилить взводной рычаг,а остатки пустить на взводную тягу.(как ставить рожы не знаю)
quote:
Originally posted by Alex485:

порадовать серых.


А попадете?Хотя по моим наблюдением пуганая "жертва"лучше информирует о зоне ПВО своих сородичей,чем "похоронная воронка".
Alex485 15-04-2012 13:56

А если в Ижа61 металлического загнать пружину ГХ, передняя пробка не вылетет???
В коллекции 2 Ижа, один в стоковом состоянии, второй видавший виды боевой скиталец. Вот думаю разогнать его до 200 полуграммом и порадовать серых.
bRUtality 13-04-2012 00:20

Дома только кетайский чумаданчик инструментов, ножовка и тиски в набор не входят. Пилить так пилить. Спасибо за советы.
Romzes13 12-04-2012 22:33

quote:
Пилить возможности нету

Если в хозяйстве нет дрели и ножовки , то можно обратится в любую автослесарку (Я думаю за бутылку пивасика и пару минут вопрос будет закрыт). Длина родного утяжа 54мм.
Пал/Бор 12-04-2012 22:26

quote:
Originally posted by bRUtality:

Пилить возможности нету


В доме нет ножовки?
bRUtality 12-04-2012 21:48

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Вот на сколько не встало,столько и пилить,А потом еще чуть,и еще,(обычно шаг 5мм)пока не поймается оптимум.Если есть хрон-начало падения скорости.НО! Это будет оптимум для конкретного комплекса - пружина+утяж+пуля.Изменение любого компонента потянет изменение всей системы.
Ну и банальность - на что стреляем?(бумага,охота,ванны.)

Понятно, спасибо
Домашний плинк, по бумажкам. Особо разгонять нет смысла, просто хотелось вернуть утяж на законное место. Пилить возможности нету, придется поискать похожий на родной размерами.

Пал/Бор 12-04-2012 21:16

quote:
Originally posted by bRUtality:

прорезь в поршне не встала на шептало.


Вот на сколько не встало,столько и пилить,А потом еще чуть,и еще,(обычно шаг 5мм)пока не поймается оптимум.Если есть хрон-начало падения скорости.НО! Это будет оптимум для конкретного комплекса - пружина+утяж+пуля.Изменение любого компонента потянет изменение всей системы.
Ну и банальность - на что стреляем?(бумага,охота,ванны.)
bRUtality 12-04-2012 20:55

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Только не весь.Пилить придется,тк Мурочный длиннее.

Успел попробовать от гамо максима - он мурочного полегче, но основание достаточно длинное оказалось, что прорезь в поршне не встала на шептало. АП не удался

Пал/Бор 12-04-2012 20:09

quote:
Originally posted by bRUtality:

В магазе местном только такой..


Только не весь.Пилить придется,тк Мурочный длиннее.
bRUtality 12-04-2012 00:20

Мужики, я извиняюсь, что всю тему не осилил. Вопрос такой. Купил железный Иж-60, разобрал, потроха в очень хорошем состоянии, ухоженный ижик. Но не хватает утяжа. Мурочный подойдет? В магазе местном только такой...
sman.67 11-04-2012 18:49

Поставил манжету Vado123.Пришлось Гамовскую пружину укоротить на 4 витка,чтобы скорость снизить до 190.Сопротивление трению у этой манжеты минимальное,и жестче Петрухиной.Ну и ниже почти на миллиметр,то есть плюс к ходу поршня.
@lexandr 06-04-2012 21:41

Я как раз об этом и думал и 100% так и сделаю, т.к. не хочу, чтобы винты было видно по бокам ложе.
ГП уже приехала, нужно только установить.
Попробую будет ли кучность на креплении через пирамидку, если нет - то сделаю третье крепление, как ты и советуешь.
kaarel 01-04-2012 10:39

2@lexandr Если ещё не поставил боковые винты крепления железа к ложу, рассмотри вариант с креплением одним винтом снизу в коробку. Получается практически незаметно.
Кратко технология:
В коробке снизу сверлится глухое отверстие и в нём нарезается резьба. На фото в это отверстие ввёрнут кусок шпильки с конусным верхом.
click for enlarge 400 X 314 67,2 Kb picture

Намазав этот конус мягким простым карандашом и вдавив железо в ложе получим точку для сверления отверстия под крепёжный винт.
click for enlarge 400 X 269 35,0 Kb picture

В итоге получается аккуратная дырочка перед скобой, защищающей спусковой крючок.
click for enlarge 400 X 109 12,4 Kb picture

Вторую точку крепления можно сделать в задник. Моя практика показала, что для ППП ИЖа такого крепления железа в ложе (на двух точках) вполне достаточно.

Shooreek 31-03-2012 19:59

оно ППП или ПЦП ?
Yuhand 31-03-2012 17:48

Под впечатлением прочитанного на этом форуме, переодел свой ИЖик в деревянное ложе и перенес спуск.
Ложе еще голое и ничем не покрыто.
Получил массу положительных эмоций во время разработки и изготовления этой, так сказать, конструкции.
click for enlarge 1920 X 626 102,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 729 129,8 Kb picture
ЛОЖА: из осинового бревна, 6 лет простоявшего в срубе колодца под водой, а потом три года провалявшегося на чердаке, дерево теперь по своим свойствам напоминает кость.
МЕХАНИЗМ ПЕРЕНОСА СПУСКА изготовлен из старого советского детского металлического конструктора.
"ГЛУШИТЕЛЬ" из ручки велосипедного насоса.
СТАНОЧНЫЕ РАБОТЫ: выточен новый короткий задник (без трубы для крепления приклада из пластика). Все остальное сделано на табуретке.
Пал/Бор 22-03-2012 19:28

quote:
Originally posted by aleksandrsd:

планку как на ките киллера,


Если есть подход к станкам,действительно проще сделать.
aleksandrsd 22-03-2012 14:47

понятно, пирамидки ещё надо где-то достать, а на пластик крепить некарандаш не правильно всёже думаю. закажу на местном заводе планку как на ките киллера, думаю сложности не составит. они конечно продаются но цена 500+200почта не радует
Пал/Бор 22-03-2012 09:14

quote:
Originally posted by aleksandrsd:

одну ножку на нёй закрепить, или даже 2 пирамидки взять


Посмотрите совпадает ли ЛХ пирамидки с ЛХ коробки.(Скорее всего нет.)Если есть перепад то может не хватить поправок в прицеле.
Решением может быть:установка наствольной планки,двух мет.пирамидок,или мостика.В виде допов это можно купить у Ф.Крюгера.Если остановитесь на варианте двух мет.пирамидок,то к ложу их можно закрепить только от проворота (если стоит родная пластиковая)длинными винтами.
Shelton 22-03-2012 08:56

Имхо проще сделать проставку из фанеры или т.п. под штатную пирамидку, а сверху подрезать ласт. хвост. У меня просто два кусочка фанеры по бокам, потому что само ложе сверху неровное, но можно сделать цельную проставку и подточить ложе. Всё притягивается штатным винтом, стоит крепко.
forummessage/96/125
# 7283

Не знаю, как на 61, но на пластиковой 60 это, похоже, самый простой и правильный способ установки длинного прицела, так как тыльная часть ствольной коробки у неё задрана вверх (лордоз, однако) и при малейшем съезжании прицела (а он таки съезжает) вся пристрелка сбивается.

aleksandrsd 22-03-2012 00:36

подсобите информацией пожалуйста, есть иж61пластик хочу оптику поставить, решил взять от металлического пирамидку, одну ножку на нёй закрепить, или даже 2 пирамидки взять, ну вот, собственно как металлическая крепится к ложу?
EJZ 20-03-2012 08:40

Намноооого проще утяжелитель расточить
Mr. FOG 19-03-2012 19:22

Тягу смастерил , угробив ключ на 27 ,Такой детский вопрос ,есть у меня утяжелитель , а в нем резьба 12х1 реарьно на стволе ижа нарезать реэьбу не выбивая ствол ? я поняю,что надо как то проточить до 12мм,а потом нарезать но как проточить этот 1мм ?отв точно по центру не смещено.
quote:
Originally posted by Alex*D:

Обратите внимание, что пружины от ЛЕКСа для
ИЖ-60 требуют расточки задника
forummessage/25/501
А пружины от ВАДО устанавливаются без переделки.
forummessage/25/501

1:Расточен
2:спасб буду иметь в виду но если буду заказывать по своим размерам то думаю это не проблема.лишь бы технически это было возможно , а то получается расстояние не вжатом состоянии 178 ,в сжатом 109-111и ещё надо учесть поджатие 3мм
sman.67 19-03-2012 18:36

Если пошукать по гаражам друзей-знакомых,я думаю,и металл рублей за 500 можно найти.
Shelton 19-03-2012 17:29

Эх, металл... Пластиковый Иж, наверное, сломается сам раньше пружины.
sman.67 19-03-2012 14:21

Итак,пружина от Гамо,установленная в Иж-60,успешно отработав 35 тысяч выстрелов,благополучно сломалась
click for enlarge 1920 X 1436 417,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 455,7 Kb picture
Была заменена на новую
Со сломанной скорость упала полуграммом до 167
С новой пока 207,пружина подсядет,я думаю,и скорость стабилизируется до 190.
Alex*D 18-03-2012 20:20

quote:
Originally posted by Mr. FOG:

не могу взвести так как пружина просто не сжимается до таких величин, можно конечно подточить поршень , но хотелось бы по максиму


Обратите внимание, что пружины от ЛЕКСа для
ИЖ-60 требуют расточки задника
forummessage/25/501
А пружины от ВАДО устанавливаются без переделки.
forummessage/25/501
Mr. FOG 18-03-2012 19:47

quote:
Originally posted by EJZ:
В таких случаях народ обычно обходится ключом "на 27-32" и болгаркой. В смысле из ключа выпиливают тягу. Насчет размера ключа мог и соврать, но предполагаю и сам сотворить такой вариант
Век живи, век учись, пасиб за подсказку ,

EJZ 18-03-2012 19:32

В таких случаях народ обычно обходится ключом "на 27-32" и болгаркой. В смысле из ключа выпиливают тягу. Насчет размера ключа мог и соврать, но предполагаю и сам сотворить такой вариант
Mr. FOG 18-03-2012 19:17

quote:
Originally posted by Alex*D:

сделай сначала на витой,
а потом обратись к Вадо123.
Если его вежливо попросить, он
соглашается делать ГП по размерам заказчика.
Заодно и манжеты его можно заказать.

Читай внимательно ,всё давно сделано и работало , по случаю досталась пружина от земляка "лекса78"так вот из за того ,что она рассчитана на ход поршня до 63мм ,теряю 4мм ,а точнее просто не могу взвести так как пружина просто не сжимается до таких величин, можно конечно подточить поршень , но хотелось бы по максиму .С ув Андрей .
P.S. Подскажите, кто нить из мастеров продает не рычаг , а самодельную тягу взвода

из ст45х или аналогичную по качеству , сделал бы сам но с металлом напряг тока ст3.

sman.67 18-03-2012 17:23

Я бы скорее пирамидку не крепил. Ствольную коробку - обязательно на винты.
Иначе в ППП коробка прыгать будет.
@lexandr 18-03-2012 15:15

Вопрос по пирамидке.
ИЖ-60 металл. Сделал себе деревянное ложе (пару страниц назад есть фото) и решил в креплениях СК к буратинке ограничится только двумя винтами:
1-й - задник-буратино,
2-й - пирамида-буратино.
Так и оставить или есть смысл крепить и два боковых, те которые на СК.
Не охота красоту портить.
Железо в дереве сидит плотно.
Но ожидается ещё установка ГП.
Shelton 18-03-2012 14:40

Я почему про винт спросил: на 60-ке винты, похоже, стоят на фиксаторе резьбы или как его там - например, я откручивал винт на заднике коробки, так он после первого раза перестал держаться, теперь каждый раз на резиновый клей сажаю, держится.

Не, я для себя решил: захочется ПЦП - возьму заводской, хотя бы Хатсан. Самодельщиков уважаю, но заводской обойдётся дешевле в смысле здоровья ) да и будет кому иски предъявлять в случае чего.

Кстати, кустарные баллоны СО2 тоже летают будь здоров.

kda-dmitry 18-03-2012 13:02

quote:
Советую обратиться к продавцу.Если,конечно,нет следов вскрытия винтовки.

винт куплен в 2009, лежал без дела
герметизация досылателя, пробки + ГП
так что гарантия отдыхает.

Тут люди пластик в пцп переводят, а у мну почти из коробки, настрел мизерный из сурьезных апов только ГП от Никаса, остальное - доводка багов ижсмеха.

sman.67 18-03-2012 12:14

Похоже на случай гарантийной замены.Советую обратиться к продавцу.Если,конечно,нет следов вскрытия винтовки.
kda-dmitry 18-03-2012 00:34

quote:
Вы его случайно раньше не вывинчивали? А ствол?

Ни винт ни ствол раньше не вывинчивал и даже не пытался.
В процессе эксплуатации ничего не шаталось не болталось, и надобности не было.
Shelton 17-03-2012 23:31

Вы его случайно раньше не вывинчивали? А ствол?
kda-dmitry 17-03-2012 23:13

quote:
Начинаю думать, что все "сквозняки" в пластиковых МР-ах необходимы по технике безопасности. Типа проветривания помещения сквозь щели в стенах и окнах ))

Именно!

Кстати говоря, винт над перепуском сделал небольшую вмятину в Бушике и, отрикошетив, улетел в страну вечной охоты. Хорошо не в морду и не вся коробка

Shelton 17-03-2012 22:36

Начинаю думать, что все "сквозняки" в пластиковых МР-ах необходимы по технике безопасности. Типа проветривания помещения сквозь щели в стенах и окнах ))
kda-dmitry 17-03-2012 20:17

Еж-60 2009 г.в., герметизирован досылатель, герметизирована пробка, ГП, настрел <1000.
В один прекрасный день имею легкий дизель и вот такую коробку.
Вот потому и ижики в металле теперь по 4-5 руб.
Результат на фото (дудки не видно - вывалилась)
ща будут фото.
click for enlarge 1204 X 903 538,3 Kb picture
click for enlarge 1204 X 903 482,5 Kb picture
click for enlarge 1204 X 903 455,7 Kb picture

А вы говорите ПЦП.

Kachan 13-03-2012 16:07

quote:
С днем рождения!Успехов!

спасибо
Пал/Бор 13-03-2012 14:56

quote:
Originally posted by Kachan:

решпект!


С днем рождения!Успехов!
Kachan 12-03-2012 09:54

quote:
Чудище обло, озорно, огромно, сторукно и стреляй )))

Answord
получилось оригинально и интересно - решпект!

Shelton 12-03-2012 00:10

Чудище обло, озорно, огромно, сторукно и стреляй )))
Answord 11-03-2012 20:46

Вот оформил-таки и покрасил свой колхозный долгостройчик:
click for enlarge 1600 X 1200 137,3 Kb picture
Больше фоток и историю создания можно посмотреть-почитать сдесь:
forummessage/24/794
Загерметизировал пробку компрессора фиксатором резьбы(разъёмным),а так же пластиковый винт в технологическом отверстии,винт грибка,ну и ствол на фиксатор посадил на всякий до кучи
При желании,на девайс можно одеть наствольную планку с ластой,а на неё переходник с вивером,а на него коллиматор,и будет круто!
click for enlarge 1200 X 900 160,5 Kb picture
Пока не запихал в фальшь-магазин обоймы-пару уровней китайских извёл,но надёжно пока не получилось сделать(либо слишком туго входят обоймы-хрен вытащишь,либо задирают/портят внутренности фальшь-магазина).
docalex_rpt 09-03-2012 15:58

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

делал.В плане поизголяться


Кайнын. Мелкую серию. Но не срослось РСР с Муркой.
Пал/Бор 09-03-2012 15:28

quote:
Originally posted by C/ECAPb:

А может круто получиться


По моему ГНОМ делал.В плане поизголяться.
C/\ECAPb 09-03-2012 15:20

quote:
Мурку в ПСП не переделывают

А может круто получиться (ударение на И)!
Пал/Бор 09-03-2012 15:08

quote:
Originally posted by C/ECAPb:

злее Мурки сексодрына нет!


Мурку в ПСП не переделывают так часто как 60-61.А это отдельная "песня с пляской".
C/\ECAPb 09-03-2012 11:29

Пока не прочитал эту тему - думал, что злее Мурки сексодрына нет! Ан ошибался! Низкий поклон шаловливым извилинам ИЖеконструкторов и всех присных! Успехов всем борющимся и преодолевающим!
Kachan 09-03-2012 06:25

quote:
вибрации ствола практического значения не имеют. Т.е. без разницы, как он закреплён - лишь бы не болтался, пули и руки важнее.

у меня на Иж-61 при стрельбе на 15 м из 10 выстрелов всегда пара сильных (в молоко) отрывов, в чем причина - никак понять не могу
пули и руки непричем - на компрессионке отрывов нет

подозреваю, что могут криво досылаться пули из клипа, но как это можно побороть - мыслей нет

Shelton 09-03-2012 00:35

...а 100-долларовая?

Посмотрел картинки. Сошки почти у всех стоят на том, что я назвал бы ложем. Стволы, действительно, "плавающие".
http://www.google.ru/search?q=...iw=1024&bih=677
Но думаю, что для МР-60 при штатной стрельбе на 10 м вибрации ствола практического значения не имеют. Т.е. без разницы, как он закреплён - лишь бы не болтался, пули и руки важнее. Другое дело 100 м и дальше, но для этого нужны другие аппараты.

Пал/Бор 08-03-2012 23:33

quote:
Originally posted by Shelton:

Кстати, у современных штуцеров (Stutzen) ствол полностью лежит в ложе,


Но ее не касается.Сейчас уже не вспомню,но в какой то книге о снайпере(амеры во Вьетнаме),проскакивала фраза,не дословно но смысл:однадолларовая купюра проходила в зазор между стволом и цевьем.И именно по этому на современных снайперках сошки крепят на шине соединенной с рессивером(ствольной коробкой) а не на стволе.
sman.67 08-03-2012 23:30

Вероятнее всего,имеется небольшой зазор...
Shelton 08-03-2012 17:49

quote:
Originally posted by sman.67:
Я пробовал удалять пирамидку.Кучность была хуже.Главное - чтобы ствол не напрягала.

Если ствол глубоко и надёжно сидит в металлической коробке, то фиксация середины ствола не нужна. Но это не про пластиковый МР-60 )) С другой стороны, пирамидка может препятствовать вибрации ствола, деля его на части.

Кстати, у современных штуцеров (Stutzen) ствол полностью лежит в ложе, и всё нормально.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...82fa531748d.jpg

sman.67 08-03-2012 17:28

Я пробовал удалять пирамидку.Кучность была хуже.Главное - чтобы ствол не напрягала.
Shelton 08-03-2012 15:36

Увы, до фиксации пирамидки ложе гуляло вправо-влево от ствола, как челюсть жующей коровы, и так же точно гуляла точка попадания.
Jur1112 08-03-2012 15:15

пирамидка изначально нужна для крепления родного открытого прицела. ни к какому креплению ствола к ложу она отношения не имеет (это вред). ствол должен крепиться в ствольной коробке и всё. целик должен крепиться тоже к ствольной коробке, а мушка к стволу, это обеспечит неизменность пристрелянной пары - целик, мушка. это реализовано на всех классических ппп переломках. конструкция 60(61) требует дополнительного места крепления целика на удалении от глаза, отсюда и эта пирамидка, а чтобы она на стволе не вращалась её к ложу и прихерачили.
п.с. может я и не прав, но такое есть моё мнение.
Shelton 08-03-2012 14:53

Моя пирамидка. Исходная пирамидка стояла на тонкой ножке, ствол сильно вихлял относительно ложа и ни о какой пристрелке не могло быть речи. Сейчас пирамидка жёстко стоит на фанерной проставке с двух сторон и притянута штатным винтом к ложу. Сверху вырезан ласточкин хвост и сделан стопор для прицела, чтобы не съезжал по пластику. Задняя нога прицела стоит на казённой части коробки, т.е. фактически на стволе. Штатный пластиковый прицел давно выброшен в мусор лежит на полке.
click for enlarge 571 X 440 120,4 Kb picture
Пал/Бор 08-03-2012 10:01

quote:
Originally posted by sman.67:

Надеюсь,понятно объяснил.


А я сначала пирамидку подтягивал не сильно,а потом винты коробки.
sman.67 08-03-2012 08:50

Пирамидка должна лишь поддерживать свол.Ни в коем случае не притягивать его.
Я специально выборку в цевье под пирамидку чуть глубже сделал.Когда все было доделано,вырезал из дерева тонкую пластинку под пирамидку,а под пластинку поксипол.Закрепил железо,не притягивая пирамидку,она сама встала,как надо.Когда полимеризовалось,просверлил отверстие и поставил винт.
Пирамидку малярным скотчем обклеивал.
Надеюсь,понятно объяснил.
Пал/Бор 07-03-2012 19:45

quote:
Originally posted by Kachan:

притянуть к ложу пирамидкой,


НИЗЗЗЯ!Если хорошо попадает,НИЗЗЗЗЗЯ!Даже если очень хочется.
Kachan 07-03-2012 17:33

quote:
А гранаты "той"системы?(вес пули).

да разными пробовал - и полуграммом (КП, JSB) и тяжелыми (люман, КПХ) - особой разницы нет.
ураловские диоптры вроде бывают немного разные, может в этом дело
опять же, если ствол у Jur1112 притянуть к ложу пирамидкой, то, возможно, и у него картина изменится
Пал/Бор 07-03-2012 17:18

quote:
Originally posted by Kachan:

почему же у меня поправок не хватает


А гранаты "той"системы?(вес пули).
Shelton 06-03-2012 19:16

Практика покажет ))
Kachan 06-03-2012 17:03

quote:
стреляю именно на дистанции ~10м по бумажкам, поправок хватает без дополнительных ухищрений.

почему же у меня поправок не хватает
Jur1112 06-03-2012 15:58

to Kachan

про дерево всё верно - armsmaster, стреляю именно на дистанции ~10м по бумажкам, поправок хватает без дополнительных ухищрений.

to Shelton

вывешенный ствол по моему лучше чем связный, к тому же диоптрический прицел ставится на ствольную коробку поближе к глазу)
есть еще одна маленькая причина - небольшая не соосность выборки под железо и цевья.

Jur1112 05-03-2012 21:20

quote:
Ствол не пляшет? На штатном ложе его пирамидка держит. На неё же и оптика ставится.

здесь тоже предусмотрена установка пирамидки, но небольшая не соосность выборки под металл и цевья не дала её поставить. поскольку прицел диоптрический и ставится на коробку (ближе к глазу) плюс вывешенный ствол дают отличные результаты.
quote:

у меня на ураловском диоптре поправок (без проставки под диоптр) для дистанций от 10 до 15 м - не хватает

без каких-либо ухищрений поправок хватает на указанные дистанции (для них и брал - стрельба по бумажкам, по этому и нет ни какого апгрейда начинки)
Kachan 05-03-2012 19:32

Jur1112
на какую дистанцию обычно стреляешь?
у меня на ураловском диоптре поправок (без проставки под диоптр) для дистанций от 10 до 15 м - не хватает
Kachan 05-03-2012 16:29

дерево похоже на armsmaster'а
Jur1112
а на какую дистанцию стреляешь?
у меня на ураловском диоптре, без проставки, не хватает регулировок, чтобы в десятку загнать на дистанциях 10-15 м.
Shooreek 05-03-2012 16:29

я про цвет...
Jur1112 05-03-2012 16:20

дерево делал не сам. в цельном ложе не сделаешь выборку под железо, по этому щека крепится сверху.
Shelton 05-03-2012 16:06

quote:
Originally posted by Jur1112:
принимайте в ряды.
чуть-чуть довел до ума экстерьер, начинка стоковая.
[/URL]

Ствол не пляшет? На штатном ложе его пирамидка держит. На неё же и оптика ставится.

Shooreek 05-03-2012 15:55

симпотяво, жаль тока деревяшка разнородная...
Jur1112 04-03-2012 21:32

принимайте в ряды.
чуть-чуть довел до ума экстерьер, начинка стоковая.

click for enlarge 1600 X 523 353,8 Kb picture

Alex*D 01-03-2012 17:09

http://www.nashgorod.ru/forum/...320243&start=0&
@lexandr 01-03-2012 02:54

sman.67, спасибо за оценку, хоть я и не лично делал ложе, но все равно приятно. Ложе действительно получилось удобное. Прототипами послужили ложе Славея и ваше. Поначалу мастер склонялся к вашему варианту но в процессе были внесены свои линии и получился неплохой микс. Я доволен как слон. Моноблок есть моноблок. Прицел уже купил. Осталось гп поставить и тягу усилить и на этом думаю все. Герметизация уже проведена. А изначально брал для пцп, но рука не поднялась ;-)
Genek224 29-02-2012 19:23

Геморно,но наверное самое продуктивное.Где-то тут на форуме видел способ по перестволу Иж-61, найти не могу.Хочется знать,чего токарю говорить.Я так понимаю боковой штифт держит ствол в коробке?

Kachan 29-02-2012 16:20

наверное п.1
2. имхо - не пойдет
3. геморно
Genek224 29-02-2012 13:29

Прошу совета.Имеется Иж-61 в металле,стреляет слабенько, с муркиной пружиной,колечком на досылателе и залитой манжетой дает ~120м/с.
Полез внутрь и не обнаружил отверстие перепуска в цилинре.Нащупал иголкой,но мелковато оно показалось,на фото даже не видно,будто и нет его.Это нормально?
Светил в ствол и увидел,что отверстие перепуска есть,но провернуто по часовой стрелке и частично перекрывает перепуск из цилиндра(наверное).
Напрашиваются следующие мысли:
1.Выбить пробку и проточить на ней ямку под перепуск.
2.Заменить пробку на другую,от новых ежей,пойдет?
3.Выровнять положение ствола.Как вынуть ствол?
http://s017.radikal.ru/i440/1202/c1/a4665ecd5b81.jpg
sman.67 27-02-2012 12:05

При внешнем осмотре особо ничего и не выявишь...
Потрясти,чтобы внутри ничего не гремело.Остальное выявляется в процессе пристрелки.Недорогие прицелы грешат уводом оптической оси при изменении параллакса и кратности.Желательно,чтобы прицельная сетка потоньше была.
У меня,кстати,сейчас стоит Центер Пойнт 3*9-40АО,аналог Липерса.Отстройка параллакса на объективе.Боковая,конечно,удобнее.
MFrus 27-02-2012 11:49

Спасибо всем кто откликнулся! Скажите на что обратить внимание покупке, какие траблы возможно выявить при осмотре? Зарание благодарен!
Kachan 27-02-2012 11:03

quote:
в более дорогом кольца на вивер в комплекте, да барабаны тактические.

кмк ни то, ни другое на ижике не понадобится
плюс еще не особо нужные навороты типа резинового покрытия

MFrus
имхо - бери обычный SCP-M392AOMDL

sman.67 27-02-2012 11:03

@lexandr, Ух ты,прям как у меня!
Я тоже считаю такую форму наиболее удобной для себя.
Щека у меня на двух винтах м4 крепится к заднику.Советую с запасом по высоте сделать.Мне,чтобы приподнять щеку повыше,пришлось проставки под неё делать.
forummessage/24/246
zloyqadrat 27-02-2012 04:28

в более дорогом кольца на вивер в комплекте, да барабаны тактические.
а разница по длине - меньше 10 мм
MFrus 27-02-2012 00:37

Я вернулся Что скажите? Нарыл два варианта:
http://www.smedvedem.ru/pages/...92aolwq_id6566/
http://www.smedvedem.ru/pages/...92aomdl_id1863/

Вроде одно и тоже, только один мини, а другой компакт... Какой посоветуете?
P.S. А может лучше постоянник? (помогите определиться, я новичёк в этом деле
P.P.S. Забыл написать "не реклама"...

Shelton 24-02-2012 18:40

quote:
Originally posted by MFrus:
Скажите, а есть такие крепления, чтоб была возможность использовать открытый прицел? Ткните пальцем плиз

Как использовать? Одновременно? Если на 60-ке опустить штатный прицел до упора, то почти любую оптику можно поставить впритык к нему (будет смотреть поверх), а мушка обычно не мешает, хотя туману она добавляет. Для перехода на открытый оптику придётся снять. А если хотите пользовать оба, не снимая, то что-нибудь такого типа
http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=102&detail=1552
Только примерьте сначала. У 60-ки мушка очень высокая, может оказаться, что Вы её ни через какие кольца не увидите.

или боковой кронштейн

Kachan 24-02-2012 17:55

quote:
использовать открытый прицел? Ткните пальцем плиз

ну, типа таких:
http://leapers.com/prod_detail...us=&mtrack=12m1
MFrus 24-02-2012 13:55

Скажите, а есть такие крепления, чтоб была возможность использовать открытый прицел? Ткните пальцем плиз
Walenok 23-02-2012 22:08

Без отстройки паралакса не так удобно, все расплывается. Да и прицельная марка чуть двигается если изменить положение головы. От себя добавлю что отстройку на объективе крутить неудобно, лучше наверное с боку , хоть и дороже.
zloyqadrat 23-02-2012 17:39

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

миники Липерс 3-9х32 на кроне с выносом или LEAPERS AccuShot Compact 3-12х44.


у этих миников отстройка параллакса есть, у одного на объективе, у другого (4-12) сбоку.
Те, что отстроены от 35, а то и от 100 м, они для огнестрела, и под наши задачи не годятся
http://www.leapers.com/prod_de...tus=&mtrack=1m2
http://www.leapers.com/prod_de...tus=&mtrack=1m1
Shelton 23-02-2012 10:20

А, ну если 30 м, да ещё новое ложе - тогда да...
Почитайте отзывы
http://www.wht.ru/pho.php?stage=2&self=9696&type=3
MFrus 23-02-2012 10:17

А чем эта не угодила? У меня она вообще случайно появилась, увидел у товарища в разобранном виде, не стреляла... С помощью этого форума собрал, загерметизировал и пристрелял(мелкую птицу на 30 метров уверенно ложит)... Теперь хочу оптику и новую ложу выпить, родная какая то слишком легкая и "вертлявая"...
Shelton 23-02-2012 09:48

quote:
Originally posted by MFrus:
не дорогую оптику на иж 60 в пределах 4-5 т.р.

Тогда уж и винтовку возьмите в пределах 4-5-6 тыр...
MFrus 23-02-2012 08:25

Ок, спасибо, будем посмотреть...
zloyqadrat 23-02-2012 06:52

quote:
Originally posted by MFrus:

не дорогую оптику на иж 60 в пределах 4-5 т.р.


миники Липерс 3-9х32 на кроне с выносом или LEAPERS AccuShot Compact 3-12х44.
MFrus 22-02-2012 20:24

Спрошу здесь... Всем привет, посоветуйте не дорогую оптику на иж 60 в пределах 4-5 т.р. Установлена резаная пружина от мурки, отдача чувствуеца
Alex*D 19-02-2012 15:46

quote:
Originally posted by Mr. FOG:

кто увеличивал ход поршня до65-67мм


сделай сначала на витой,
а потом обратись к Вадо123.
Если его вежливо попросить, он
соглашается делать ГП по размерам заказчика.
Заодно и манжеты его можно заказать.
@lexandr 19-02-2012 14:46

Теперь мой 60-й в нормальном костюмчике
click for enlarge 1920 X 1440 264,7 Kb picture
@lexandr 19-02-2012 14:38

Теперь мой ижик в нормальном костюмчике
docalex_rpt 18-02-2012 13:43

По большому счету скажу, что добиться безукоризненной и безшумной работы нетрудно и на витой пружине. Только тягу взвода нужно усилить. Особенно в месте зацепа за поршень. И грамотно выполнить (изготовить вновь) внутреннюю направляющую пару. Ход "выжимается" до 69мм.
Из газовых была одна от Петрухи (Petrucha) с ходом 65 мм. Больше - оч. проблемно даже с проточенным задником.
docalex_rpt 18-02-2012 13:35

Когда-то брал у Petrucha c ходом 65мм. Пружины с винтом уже нет, продано. Ее автор есть.
Mr. FOG 17-02-2012 23:30

Вопрос к тем кто увеличивал ход поршня до65-67мм , и устанавливал газовую пружину , так вот чью пружину ((автор))?
купил на днях пружину ,а она рассчитана на ход поршня 60мм ход штока пружины 63 из них 3 пред сжатие, и весь мой абгрейд псу под хвост
Пал/Бор 17-02-2012 10:14

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Стрелял омедненными.


Ствол не жалко?Скорость низкая,кучность - 0,ствол уродуется.Оно надо?
Андрей Иванов 16-02-2012 21:29

Вставил кусок пластика между пружиной и зацепом рычага взвода. Прикольно стал треск меньше и выстрел тише. ))
Для тех, кто ставил модератор на ствол- вопрос.
Он на иже снижает звук выстрела , или типа, для красоты больше?
Пал/Бор 12-02-2012 19:44

quote:
Originally posted by Tpacep:

Прошу совета у знающих:


Задрало дерьмо временных трудностей!!!
Третий раз пишу!!!
1.Прочитать хотя бы 100 страниц темы.
2.Соотнести прочитанное со своими возможностями.
3.Очень коротко и познавательно:http://www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?f=133&t=320243&start=0&
4.Всё что даже теоретически возможно сделать с Ежом тут уже было.
Из-за свиста во всех местах более сильная пружина сильнее лупит поршнем по передней пробке.Значит надо сделать так что бы не дуло.Данный штифт можно сделать из любого материала ,который можно закалить 40-50ед.Способ проверки герметичности-выстрел БЕЗ ПУЛЬКИ с заткнутым стволом.Поршень должен остановиться не долетев до передней пробки.
5.Дочитать тему до конца.
Удачи.
@lexandr 12-02-2012 18:29

А у меня тоже процесс идёт, заказал буратинку
click for enlarge 1920 X 1357 53,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 622,9 Kb picture

Должно получиться примерно так как на рисунке (да простит меня Slavey)

Tpacep 12-02-2012 16:03

Реанимирую старенький 61й ижик 95 г.в. От предыдущего владельца он достался с резанной муркиной пружиной, убитой манжетой и совершенно без герметизации. При этих условиях мощная пружина на пару мм вытолкала переднюю пробку цилиндра, а штифт этой пробки пришёл в негодность - с правой стороны на нём образовалась ступенька, с левой он попросту лопнул.

Прошу совета у знающих: можно ли заменить родной штифт хвостовиком сверла 5 мм? У меня есть подозрение, что тоже не выдержит, сталь там хрупкая. Или посоветуете какую-нибудь термообработку сверла в кухонно-бытовых условиях?

Андрей Иванов 04-02-2012 16:01

Прикололся. Примотал к оптике вертикально кусок трубки от гидроуровня.
Получился гравитационный магазин для 30 шариков. Стрелял омедненными. Причем регулируя отвод назад досылателя, в лоток падают от одного до четырех шариков.Которые свободно выкатываются из ствола,кстати.))
При стрельбе сразу четырьмя, получился скорострельный дробовик.))
За четыре выстрела с 5 метров пивную банку перебило пополам.))
@lexandr 21-01-2012 00:00

Кто-нибудь пытался реализовать систему автоматического досылания пули на ИЖ-60 по типу ИЖ-61
@lexandr 20-01-2012 23:53

Кто-нибудь пытался реализовать систему работы досылателя ИЖ-61 на ИЖ-60? Интересно, что получилось?
Пал/Бор 19-01-2012 16:02

quote:
Originally posted by Брусничный:

без доработки?


Должно.Зазоры приличные.
Брусничный 19-01-2012 01:31

Мужики подскажите, цевье и приклад от современного мр-60 встанут на иж-60 металл без доработки?
Пал/Бор 14-01-2012 18:28

quote:
Originally posted by Walenok:

К стати ложе из фанеры или дерева здорово кучность повышает.




Это не ложе,это устранение люфтов в сочленениях.
Walenok 14-01-2012 14:56

Купить фанеры , клею эпоксидного и вперед за новым ложем. Расходов рублей на 800-1000.
Walenok 14-01-2012 01:45

Ижик хорош для рукоблудия. Ложе там из фанеры забабахать , утяжелитель на конец ствола какой выточить.
К стати ложе из фанеры или дерева здорово кучность повышает.
Пал/Бор 13-01-2012 22:19

quote:
Originally posted by partizan68rus:

Лишний раз убеждаюсь - родное ложе - редкая гадость.


Оно ж для детей.
partizan68rus 13-01-2012 21:32

quote:
Originally posted by Стивен:

Это же с каких таких закромов новенький златоустовский Ежик нашелся!


Ну справедливости ради надо сказать, что ижик не новый, но видно, что стреляли мало.
Лишний раз убеждаюсь - родное ложе - редкая гадость. При полностью выдвинутом прикладе, все равно короткое(хотя, не отличаюсь огромными размерами), рукоять маленькая - кисть висит. Надо делать новое.
Но спуск отличный, хотя на этом экземпляре 2 регулировочных винта(не считая винта СК). Думал на ЗМЗ, всегда идут 4. Но,честно, на одном ЗМЗ замучился регулировать: переход от стадии холостого хода к спуску был какой-то размазанный. Здесь проще, и спуск четче.
Стивен 13-01-2012 20:10

Это же с каких таких закромов новенький златоустовский Ежик нашелся!
partizan68rus 13-01-2012 19:14

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Поздравляю!Жирненький Ёжик.




Спасибо.
Вот интересно, прикупил тут пружинки на Иж 60 стандартные, дома валялась еще одна немного поюзанная. Заменил манжету, поставил новую пружину, утяж стандарт, резинки на досылателе, ну заусенцы снял ессно. Результат: полуграмм летит 84-85 м/с. Даже удивился как так? Поставил огрызок муркиной пружины(за новой лень ехать), утяж + шайбочку закинул в поршень, пульки полетели 140м/с. В общем для домашней стрельбы хватает.Почему же на родной пружине такой дохлый результат? Вот думаю, может в манжете дело,какая-то она мягкая,туговато ходит в компрессоре - сильно тормозит родную пружину наверно.
nutop 12-01-2012 10:29

quote:
иж 60 ЗМЗ 95г

Поздравлямс! Совсем небольшое приложение рук и масса положительных эмоций
Пал/Бор 11-01-2012 22:58

quote:
Originally posted by partizan68rus:

весь в солидоле.


Поздравляю!Жирненький Ёжик.
egimoh 30-12-2011 01:52

продолжается моя борьбы с пробкой на 61ом чего только я с ней не делал,подматывал фумку новые кольца резиновые стывил,вроде добился что не травит из под пробки. нет нах сталотравить из виксирующего её штифта,щас запихнул все с герметиком!
не получится залью нахрен эпоксидкой все.
Пал/Бор 27-12-2011 13:45

quote:
Originally posted by Kachan:

реально удивили треугольные,


Продолжение поиска "вундерваффен".
Пал/Бор 27-12-2011 12:11

quote:
Originally posted by Kachan:

списал на эксцентричность загранишных стрелков


По мне так это ни когда не заканчивающиеся поиски "вундерваффен".
nutop 27-12-2011 10:53

quote:
реально удивили треугольные, списал на эксцентричность загранишных стрелков

ХА! делал что-то подобное ещё в 1972году правда для мелкого калибра. Не понравилось Если лёжа кое-как, то стойку стрелять совсем трудно. Если жёсткая мушка (в видимый размер мишени) - колбасит, если мушка по-свободнее, то трудно поймать центр. В подтверждение фото чудом сохранившихся экспериментов
click for enlarge 500 X 326  43,9 Kb picture
vinidikt 27-12-2011 08:07

quote:
Какой то знатный америкос-пистолетчик мутил что то с треугольными прицельными.
vpk.name

click for enlarge 340 X 255 254,1 Kb picture
Kachan 26-12-2011 22:53

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Какой то знатный америкос-пистолетчик мутил что то с треугольными прицельными.В целике усеченно-пиромидальный вырез и мушка в виде усеченной пирамиды.Что то связанное с способностью глаза "дорисовывать" картинку.Были ролики на Ю-Т.


во, а я-то думаю, зачем эти штуки
201 x 200
click for enlarge 350 X 146 11,9 Kb picture
119 x 120

реально удивили треугольные, списал на эксцентричность загранишных стрелков

Kachan 26-12-2011 22:50

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Какой то знатный америкос-пистолетчик мутил что то с треугольными прицельными.В целике усеченно-пиромидальный вырез и мушка в виде усеченной пирамиды.


во, а я-то думаю, зачем это
Пал/Бор 26-12-2011 21:47

quote:
Originally posted by vinidikt:

Треугольная мушка,прежде находившая у нас много сторонников,


Нашего полку прибыло!!!
Какой то знатный америкос-пистолетчик мутил что то с треугольными прицельными.В целике усеченно-пиромидальный вырез и мушка в виде усеченной пирамиды.Что то связанное с способностью глаза "дорисовывать" картинку.Были ролики на Ю-Т.
quote:
Originally posted by balaam:

(Gamo pro match)


Попробуйте просто матч.У меня они идут достойней.
Я предпочитаю "квадратный "вырез целика.Точнее диоптр(он прикручен и пристрелян),а если открытые то квадратный.
balaam 26-12-2011 17:06

vinidikt, спасбио за ссылки. Ознакомлюсь на досуге.
Про расплывается - суть описанного на картинке я понял, но нерезко и расплывается из-за близорукости и астигматизма это немного другое.

Насчет мушки - пока что удобней, по ощущениям, остроконечная. Позже сравню точность прицеливания на обоих типах, благо штатная мушка лежит в коробочке и сменить мушку дело пяти минут.

Да, при увеличении дистанции, соотношение ширины мушки и мишени изменяется в сторону преобладания мушки. Прицеливание по горизонтали становится тоже проблематичным.
Конечно, выход есть - использовать мишени с разным размером "яблочка" для конкретной дистанции.
В общем - учится, тренироваться и делать выводы.


В предыдущем посте было фото отстрела из позиции стоя, без очков, винтовка только расконсервирована и смазана.

Сегодня, после того как из мет. хлебницы сделал пулеуловитель, опробовал в домашних условиях винтовку после описанной доводки. Использовал очки для коррекции зрения.

Позиция - сидя с упором.
Дистанция - 8,7 м (нет больше дистанции дома)
Пули - 4 выстрела (Gamo pro match)
Мишень - квадрат со стороной 1,5 см. (мушка 1,3 мм, у вершины, практически соответствовала ширине квадрата)
Размер пробоины ~9 мм по краям.


click for enlarge 800 X 600 87,8 Kb picture

vinidikt 26-12-2011 09:57

quote:
Сделал остроконечную мушку из пластика - с ней легче целиться мелкие мишени.
<при треугольной мушке получается еще более повышенное рассеивание по высоте, так как им трудно контролировать острую вершину мушки вровень с расплывшейся гривкой целика>. http://www.pastily.net/books/voina/sniper/5.html
quote:
мишень расплывается
http://victrel.narod.ru/receptions.htm


click for enlarge 330 X 200 193,8 Kb picture
Треугольная мушка (рис. 173), прежде находившая у нас много сторонников, неудобна тем, что по ее острой вершине трудно правильно выровнять мушку по высоте, особенно при открытом прицеле. www.sportguns.ru

Kachan 24-12-2011 23:58

balaam
велкам!
у меня тоже пластик был - потом пошла замена УСМ и задника на металл + установка ГП и диоптра
balaam 24-12-2011 23:10

Приобрел пластиковый МР-60. В целом доволен, брал для стрельбы по бумажкам.
Действия:
1) Расконсервация.
2) Смазка ШРУС-4 тонким слоем. Дизель был только первые 2 выстрела, дальше без дымка и запаха.
3) Вставка из PET-бутылки между пружиной и внутренней стенкой поршня.
4) ФУМ-лента на переднюю пробку под резинку.
5) Проточка под второе кольцо на досылатель.
6) Наклеена резина на ограничитель досылателя.
7) Сделал остроконечную мушку из пластика - с ней легче целиться мелкие мишени. Очень хорошо стало заметно, как мушка "плавает" в неустойчивых положениях. Со стандартной было ощущения что постоянно держится ровная мушка.

Для себя открыл некоторые хитрости:
1) Так как расконсервацию производил пока винтовка на гарантии, то все делалось аккуратно - колечко со штифта, фиксирующего задник, снималось тупым концом карандаша во избежание царапин.
2) Штифт можно не выбивать, а вытащить пальцами - задник упирается в пол, со стороны передней пробки цилиндра умеренно давим рукой и вытягиваем штифт пальцами.
3) Намушник снимается легким покачиванием поперек оси ствола. Сначала пробовал тянуть, постукивать ручкой отвертки - не снимался.

Планирую попросить у знакомого хронограф, и еще отстрелять на кучность с мягкого упора. Из субъективных характеристик - бьет 2 журнала "Итоги" насквозь с 10 м, пустую PET-бутылку тоже.

Первое кольцо на досылателе от зажигалки, второе резиновое кольцо-амортизатор из комплекта от радиатора для видеокарты. На широкой части - обрезанная сменная насадка от наушников - теперь досылатель ходит без перекосов и очень плавно.
800 x 600 800 x 600

Не знаю насколько будет информативно фото отстрела из положения стоя, но приложу на всякий случай. Стрелок из меня не особо хороший, да еще зрение -2.0 O.U. и астигматизм - мишень расплывается.
800 x 600

egimoh 22-12-2011 01:50

нашел но не так просто обошел и сантехнику и авто потом приехал на строй рынок и там только в 1 палаточке мужик мне открыл коробочку где есть ризиночки всех размеров от зажигалочных до больших и и тонких и толстых по 10 -20 р.оч хорошего качества
набрал побольше доволен как слон)
Romzes13 21-12-2011 19:46

quote:
где надыбать новую резинку кто нибудь знает?

Магазины сантехники или в автозапчастях (одинаковые в обоих магах)
egimoh 19-12-2011 23:11

перевернул пробку перепуском вверх все заработало Спасибо Веталик!!!
скорость маловата только 116мс. на родной пружине.
загереметил пробку но все ровно немного через нее течет где надыбать новую резинку кто нибудь знает?
egimoh 19-12-2011 01:18

Кажись выяснил:
загерметил фумкой досылатель,вставил,взвел,соснул ствол - держит намертво не отпускает))),вставил пулю саткнул досылотель выстрелил через хрон, и Вот оно супер скорость 20 м.с. теперь не удивителльно что без затыка досылателя она даже не вылетает.
Диагноз Пружину НАХ.
ВОТ ТАК
egimoh 18-12-2011 18:05

манжета новая а пружина хз должна же хоть как то вылетать
Walenok 18-12-2011 14:31

Манжета или пружина протух.
docalex_rpt 18-12-2011 13:54

Подскажу. По застреваниям у нас самый крупный специалист - al_kms. Это к нему обратись, если уж сам за два года чтения ганзов не выучился.
egimoh 18-12-2011 00:47

Народ!!! ай ниД Хэлп!
иж 61 купил пробку загермитизировал травит мало а он пульку не выплевывает (гамо промагнум)застревает в конце ствола уже почти на выходе.
что это говно пружина или ствол резать?хз
подскажите пжлст.
Walenok 15-12-2011 14:48

У меня так же.
Lieutenant Raven 15-12-2011 06:46

У моего 61-го 2004 г. выпуска аналогичная воронка. На 10 м попадает пуля в пулю. Поэтому отпиливать что-либо даже мыслей не возникало.
egimoh 15-12-2011 04:18

таж самая ситуация пока пилить не буду посмотрю как стрелять будет,
да и резьба на ней под мушку.
Пал/Бор 14-12-2011 18:06

quote:
Originally posted by jentoss:

Пилить или не пилить, вот в чем вопрос?


Я бы отпилил.
docalex 14-12-2011 09:59

Практика показывает, что всякие сомнения надо устранять по возможности сразу. Все глодать будут, как бы не стрелял. Воронку долой, т.к. здесь ничего не потеряете. А работы на полчаса только, ну на фаску еще.
kaarel 14-12-2011 08:57

quote:
Originally posted by jentoss:

Пилить или не пилить, вот в чем вопрос?


Попадает - не пилить, не попадает - учиться стрелять, если через несколько месяцев так и не попадает - пилить.
Mr. FOG 13-12-2011 18:34

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы доцалех:
[б]
без замены трубы компрессора. Максимум 69-70 мм.
[/б]
[/QУОТЕ]
у моего ижа ход поршня 64мм ,для того ,чтоб поршень выходил на такую длину пришлось подрезать задник на пару мм а то поршень упирался в него и не фиксировался ,к стати об этом не было ни где упоминания.
А какже выжать ещё 5-6мм хода ,без замены манжеты ,хотя в будующем может и попробую вариант с другой манжетой но не хочется покупать вещь пересыл которой будет дороже вещи.
jentoss 13-12-2011 18:07

Прошу прощения если было, но скажите пожалуйста у всех пластиковых ежей дульный срез как на фото? Ижик пластик, 2006г, УСМ металл. Пилить или не пилить, вот в чем вопрос?
799 x 599
Пал/Бор 13-12-2011 15:59

quote:
Originally posted by docalex:

без замены трубы компрессора.


Вот и я об этом.Либо ИЖ62,либо..."А мне кажется, что тупо двигаться дальше в этом направлении уже не надо. 170 м/с (в пластике) и 180-185 м/с ( в металле) для этой винтовки вполне достаточно, чтобы она радовала много лет, как владельца, так и членов его семьи."(С)
docalex 13-12-2011 15:46

quote:
Originally posted by Mr. FOG:

хочу попробовать другие варианты , а их не нахожу


Только этим можно помочь forummessage/24/275
без замены трубы компрессора. Максимум 69-70 мм.
Но если у кого есть необыкновенные идеи, скорее сюда идите. Был бы страшно рад. Нет, мы все...
Пал/Бор 13-12-2011 09:41

quote:
Originally posted by Mr. FOG:

нужны конкретные чертежи по переделке поршня и у величении хода под газовую пружину, задник расточен ,


Под расточенный задник и увеличенный ход пружину надо делать индивидуальную.Здесь чертежей не будет.Постарайтесь понять что вы хотите - отъехать поршнем на ...мм дальше,значит на такой же размер должно быть длиннее шептало.Затем уже вычислять пружину -L полного выхода,L в сжатом состоянии.
Поищите тему ГНОМа по ИЖ62.Он описывал "тараканов" которые побежали при увеличении хода.
Mr. FOG 13-12-2011 07:37

quote:

Если есть станки и время,можно попытаться.Ждать чего то феерического не стоит.
Станочный парк имеется нужны конкретные чертежи по переделке поршня и у величении хода под газовую пружину, задник расточен , поршень тоже немного переделан +5мм манжета родная ,хочу попробовать другие варианты , а их не нахожу
Пал/Бор 12-12-2011 21:28

quote:
Originally posted by Стивен:

много прибавки все эти ухищрения с Ежиком не дадут!


Если есть станки и время,можно попытаться.Ждать чего то феерического не стоит.Это машинка не для охоты.Стандартный ап+ГП=приятный выстрел на 10-25м.Бумажно- железные крысо-белки будут не довольны.
quote:
Originally posted by Стивен:

А за мощью, лучше сразу в РСР!


+Много.
Стивен 12-12-2011 20:14

Мне кажется, много прибавки все эти ухищрения с Ежиком не дадут! Лучше наладить его, как надо, загерметизировать, где надо и все!!!
А за мощью, лучше сразу в РСР!
Mr. FOG 12-12-2011 20:02

Вопрос по увеличению хода поршня ,видел описание такого варианта

но под газовую пружину он не пойдет , и обязательно менять родную манжету ? может есть еще варианты с чертежами буду признателен.
Пал/Бор 12-12-2011 13:57

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

А удлиненный задник,как уже ранее здесь кем-то писалось,очень удобен.Под телосложение врослого.


Только делать его надо индивидуально, на минус 0,05от Д-трубы,и под две резиночки.(что б не шевелился.)И монолитом(без расточки сзади)для веса.А если под "родной приклад то в + в месте установки.Или сразу под шарнир для затыльника.Плюс еще одна деталь-цилиндр-вкладыш по размерам расточки под удлиненную пружину.(для ГП и родной пружины.)
MNV 11-12-2011 17:57

Ну есть их у меня. Два. Заказывал вместе с ГП, что бы родные не пилить.
Андрей Иванов 11-12-2011 17:52

Рендер Солида.
Заменил пластиковый задник на стальной.
А удлиненный задник,как уже ранее здесь кем-то писалось,очень удобен.Под телосложение врослого. Рекомендую.
MNV 11-12-2011 07:12

Да я в курсе, вот и интересуюсь, зачем это.
Lieutenant Raven 10-12-2011 22:25

Это вообще отрендеренная картинка из какого-то 3D-редактора типа 3DMax
MNV 10-12-2011 16:49

А это предложение, или просто похвастаться?
Андрей Иванов 09-12-2011 23:03

Общаясь с дфижком Ганзы надо как минимум нажраться мухоморов
Андрей Иванов 09-12-2011 22:40

Для знатоков.
Блин, ну че за хрень? Где картинка моя...

click for enlarge 1024 X 516 26,2 Kb picture

Стивен 26-11-2011 18:08

Если кому нужны диоптрики дешево, то в "купле-продаже оптики" есть несколько, правда немного ржавенькие, но продавец пишет, что рабочие!
Пал/Бор 23-11-2011 16:44

quote:
Originally posted by АНТЕЙ:

Вот это, мля, талмуд!


Не правда ваша.Эта тема больше.Там собрано основное,и без лирических отклонений.
АНТЕЙ 23-11-2011 14:41

Вот это, мля, талмуд! Спасибо, ушел в чтение.
Пал/Бор 23-11-2011 13:48

Вот спасибо.Хотел дать эту ссылку,но не нашел.Теперь восстановил .
ЧеП 23-11-2011 13:17

www.nashgorod.ru/forum/viewtopic.php?f=133&t=320243&start=0
Пал/Бор 23-11-2011 11:23

quote:
Originally posted by АНТЕЙ:

фотами сборки и разборки УСМ,


Рекомендую найти темы kaarel,Гнома,ну и прочитать эту ветку.
АНТЕЙ 23-11-2011 09:51

Люди, добрый день!
Откопал в гараже ИЖ-61 в металле (а также в ржавчине, песке и прочей дряни). С помощью молотка, плоскогубцев и известной матери разобрал все, включая УСМ, промыл и просушил. В целях исключения известной матери из списка подручных инструментов прошу дать ссылку на страничку с фотами сборки и разборки УСМ, если таковая имеется.
ЧеП 15-11-2011 13:08

quote:
Originally posted by sman.67:

На всех ИЖах своих померял,и 60-й ижмех,и змз,и 61-й иж металл,на всех 2мм.


Спасибо!
А сама посадка в 60-ке чуть меньше 13 мм, а ствол не выламывает СК... Надо подумать.
Ещё вспомнил насчёт увеличения диаметра посадки: при посадке 10 мм пазы под резинки не получатся.
А вообще, герметизация перепуска - актуальная вещь, или так, 5-10 мысов?
ЧеП 15-11-2011 10:14

quote:
Originally posted by sman.67:

На всех ИЖах своих померял,и 60-й ижмех,и змз,и 61-й иж металл,на всех 2мм.


Спасибо!
А сама посадка, как я видел скажем здесь www.nashgorod.ru , в 60-ке чуть меньше 13 мм, а ствол не выламывает СК... Надо подумать.
Ещё вспомнил насчёт увеличения диаметра посадки: при посадке 10 мм пазы под резинки не получатся.
А вообще, герметизация перепуска - актуальная вещь, или так, 5-10 мысов?
sman.67 14-11-2011 23:20

quote:
Сколько расстояние у ИЖ-60 от верха ствола до верха СК (Х-размер)???

На всех ИЖах своих померял,и 60-й ижмех,и змз,и 61-й иж металл,на всех 2мм.
Грубо,штангелем,возможно,2.2мм.
ЧеП 11-11-2011 10:49

Всю разобрал! Только трубу компрессора не трогал.
Люди! Сколько расстояние у ИЖ-60 от верха ствола до верха СК (Х-размер)???
Ибо нашёл упоминание, что для мародёровского магазина треба фрезеровка 18 мм. Так вот, у 61-го как раз столько! Даже если у 60-го Х-размер 2 или 3 мм, то не потребуется фрезеровать СК, а только поставить пластину 1-2 мм под магазин.

Ткните меня в чертёж марадёровского магазина! Есть ведь винтовочные и пистолетные - разница в чём? Пули какой максимальной длины входят? Зарядка пульками при снятом магазине происходит?

ЧеП 10-11-2011 22:38

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Главная сложность - станочный парк.Такие работы дрелью и ножовкой не делаются.А в чем фишка разогнать посадочное?


Та же!
При снятии ствола его посадочное немного повело.
Вот и думаю, либо напроситься к токарному станку, либо в СК сделать 13 мм, чтобы токарка была не нужна.
Померял расстояние от центра ствола до верха СК: 8,5 мм.
Т.е. при расточке до 13 мм будем иметь 1 мм сверху - стремновато...
Стивен 10-11-2011 22:38

Это надо в куплю-продажу! Там бывает такое!
SeJey 10-11-2011 20:29

Всем доброго времени суток. Из-за жесткого апа и моей глупости у моего иж-60 лопнула ствольная коробка (пластик) в том месте, где вкручивается ствол сверху и снизу. Для этого ижа сделано уже очень много: максимально увеличен ход поршня, манжета гамо, проточенный металлический задник (убрана трещетка) сделан утяжелитель поршня (64.2312г) в паре с направляющей, изготовлен полностью новый досылатель с двумя уплотнительными колечками, 4 регулировочных винта спускового механизма, перенесен шарнир на рычаге взвода, изготовлена новая тяга взвода (из болта,твердости 10.9) обрезан "чок" на стволе, сделана фаска, утяжелитель ствола с 3-х камерным модером. +всяческая мелкая подгонка, уплотнение, полировка.
Вообщем после всего этого отступать не хочется. Нужна пластиковая соосная ствольная коробка от ИЖ-60, помогите пожалуйста, ведь есть люди, которые покупают ижи ради только стволов...
Пал/Бор 10-11-2011 20:22

quote:
Originally posted by ЧеП:

кроме сложностей с обеспечением соосности)?


Главная сложность - станочный парк.Такие работы дрелью и ножовкой не делаются.А в чем фишка разогнать посадочное?
ЧеП 10-11-2011 13:36

Вот ещё так перефразирую:
Каково расстояние между верхом ствола и верхом СК у ИЖ-60?
У меня (ИЖ-61 99 г.в.)порядка 1-2 мм всего (вечером точнее померяю и сравню с ИЖ-61 97 г.в.).

Хочу рассверлить посадку ствола в СК до 13 мм. Кто так делал? Подводные камни (кроме сложностей с обеспечением соосности)?

Пал/Бор 10-11-2011 12:27

quote:
Originally posted by ЧеП:

Вообще, конфигурация СК в зоне посадки этих винтовок одинаковая?


По моему разная.И еще зависит от завода.Сужу по кронштейну для диоптра.На 61 97гв прицел с кронштейном встаёт с зазором по боковой грани(около 1мм),а на 60ку 00гв крон встаёт а прицел не одевается.
ЧеП 10-11-2011 11:47

Нигде не нашёл про расстволение ИЖ-61 в металле.
После двух дней применения технологии съёма ИЖ-60, определённых потерь инструмента и терпения соседей снизу, таки снял ствол.
Докладываю: не пытайтесь выбить его грубой силой - х*р выйдет, закусывает, и всё тут. Штифт был обнаружен и частично высверлен (ось перпендикулярна поверхности скошенной грани).
Технология:
Зажимаем в тиски, газовым ключом проворачиваем и начинаем страгивать и так мало-помалу, одновременно вращая и потягивая, снимаем.
Причина: накатка на стволе в зоне посадки.
Диаметр зоны посадки - 10 мм
ИЖ-61 99 г.в.
Внимание, вопросы:
1. Расстояние от оси ствола до верха СК у ИЖ-60 и ИЖ-61 одинаковое??? Ведь у Крюгера втулки на ствол одинаковые? Вообще, конфигурация СК в зоне посадки этих винтовок одинаковая?
2. Диаметр зоны посадки ИЖ-60 каков?

Думаю рассверлить СК до как макс. 13 мм для посадки ствола без токарки.
Мнения?

Walenok 08-11-2011 20:22

Ну там и т.д и т.п. Кончится в итоге РСР.
bucef 06-11-2011 20:58

quote:
Originally posted by Walenok:
Мр 512М. И газовую пружину , ее можно во взведенном состоянии достаточно долго держать. Или мультикомпресионку.

так наверное и сделаю,но вот еще есть вариант со стажёром.,но 2 тыра сверху за стажёр жалко мурка думаю не хуже его.

Walenok 06-11-2011 13:04

Мр 512М. И газовую пружину , ее можно во взведенном состоянии достаточно долго держать. Или мультикомпресионку.
bucef 06-11-2011 12:41

псп не хочу,хочу ппп мона с гп.рассматриваю мр 512 с коробки,как думаете,карам хватит коробочной мурки?
Mr.Hell 06-11-2011 11:48

+1
Шестидесятка хороша для бумаги.
А на миссершмитов 60PCP.
Но в PCP бюджет уже за 15рэ переваливает.
Стивен 06-11-2011 11:01

Ну, если цель для ИЖа вороны, то тогда надо сразу в РСР! Там не только 30 метров будет дистанция!
bucef 05-11-2011 22:13

да есть деньги,но я не охотник,максимум ворона 30 м.а если ее и иж60\61 возьмет,то зачем платить больше?
Пал/Бор 05-11-2011 22:08

quote:
Originally posted by bucef:

лень читать.и переделывать лень.хочется купить не дорого и ворон чпокать,


Дешевый сыр токма в известном месте.
bucef 05-11-2011 20:24

лень читать.и переделывать лень.хочется купить не дорого и ворон чпокать,какой русский не любит даром и сразу)))
ЧеП 05-11-2011 20:18

quote:
Originally posted by bucef:

А можно ИЖ60 не АПнутой ворон до 50м долбить:?


НЕТ.
Тихонечко, бочком и читать с начала темы... А то сейчас аксакалы придут и закидают тапками.
bucef 05-11-2011 18:32

А можно ИЖ60 не АПнутой ворон до 50м долбить:?
Пал/Бор 05-11-2011 17:45

quote:
Originally posted by ЧеП:

А насчёт болгарки - это просто слов нет - такой шедевр (в своём роде), и резать...




Путь освоит идущий.(Одна голова хорошо,а две,-либо поделка из Чернобыля,либо герб.
ЧеП 05-11-2011 13:09

quote:
Originally posted by Walenok:

Продать 61 и купить 60.


Не вариант!
Хочется сохранить оригинальный автомат 61-го и получить возможность использования охотничьих пуль.
Там же ведь не сложно - наверняка уже кто-то так делал.

А насчёт болгарки - это просто слов нет - такой шедевр (в своём роде), и резать...

ZZton 05-11-2011 13:05

quote:
Originally posted by ЧеП:

Вопрос знатокам: кто снимал обоймодержатель у ИЖ-61 в металле для переделки оного в однозарядку?


держал в руках иж60М (кто не знает- это ЗМЗ семизарядный) так вот его "хозяин" болгаркой выбрал место,где находился механизм подачи магазина......
Walenok 05-11-2011 12:18

Продать 61 и купить 60.
ЧеП 04-11-2011 19:02

Идея по расстволиванию 61-го:
1. Штифт фиксации ствола вынимать как, знаем.
2. Штифт фиксации втулки досылателя (диаметр небольшой, блин, вынимать-то как?)
3. Выбиваем ствол вместе со втулкой.
4. Снимаем магазинодержатель.
5. Возвращаем ствол и втулку (с мероприятиями по герметизации или без).
6. Фрезеруем снизу магазинодержателя пазы так, чтобы он свободно одевался сверху на СК. Фиксация винтом.

Имеем:
а. При снятом магазинодержателе получаем систему заряжания, как у переломок. Ну или добавляем лоток нужной формы.
б. При одетом - стандарт.

Ваши мнения, соседи по палате?

ЧеП 03-11-2011 23:41

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Проще купить 60ку.


Это не спортивно!
А во-вторых, есть мысли...
А в-третьих, где-то уже видел, но снова найти не могу.
Пал/Бор 03-11-2011 21:15

quote:
Originally posted by ЧеП:

какие варианты модернизации ИЖ-61 в металле для серьёзных длинных пуль (0,68 гр. и т.п.)?


Проще купить 60ку.
ЧеП 03-11-2011 11:32

Подброшу-ка я уголька в темку...

Вопрос знатокам: кто снимал обоймодержатель у ИЖ-61 в металле для переделки оного в однозарядку? И как (последовательность действий)?
Или так: какие варианты модернизации ИЖ-61 в металле для серьёзных длинных пуль (0,68 гр. и т.п.)?
Естественно, после перевода его из ППП.

Пал/Бор 01-11-2011 14:50

quote:
Originally posted by docalex:

Так что разовой подгонки маловато.




Только не все об этом знают.Много ли охотников с гладкостволом или нарезным,стендовиков,и военных используют регулировки?Одно под себя сделанное ложе + толстый или тонкий затыльник.Всё.Задача определяет исполнение.
Если задача плинк - достаточно единого ложа.
Если задача спорт - возможны варианты(от ложа с регулировками,до смены машинки.)
docalex 01-11-2011 11:09

Регулировки на ложе: затыльник, щека и прочее используется даже при смене одежды по погоде. Так что разовой подгонки маловато.
Nik13th 31-10-2011 23:44

"Золотые слова Юрий Винидиктович" (с)
EJZ 28-10-2011 09:39

А вот с ЭТИМ согласен ПОЛНОСТЬЮ
Пал/Бор 28-10-2011 09:37

quote:
Originally posted by EJZ:

Не согласен: "ложе с регулировками во всех мыслимых проэкциях" хоть и "выставляется" по основным позициям один раз, все же позволяет корректировать т.с. "деталировку"


А вот тут мы уходим в назначение стреляющего агрегата.Требования для плинка и бегущего кабана - согласитесь,несколько разные.И габариты стрелков тоже.98% народа пользующих 60ки плинкеры.(Ну или пытающиеся приблизится хотя бы к 1 разряду).Ну и зачем им ложе для БК,если его основная мишень спичечный коробок,или крышка от полторашки?(Стрельбу по воронам из ПП60ки считаю издевательством над живностью из за большой вероятности подранка.)И тут я полностью согласен с kaarelом что на деревянной ложе стрелять просто приятней.А уж если поднял хвост на большой спорт так там другое ВСЁ.И цены на ВСЁ несколько другие.Простой ЗУЛЬ312 за 3-4тр ни кто не отдаст,не говоря уже про АНИ-ФАНИ даже 80х гв.Так что отделяем мух от котлет и понимаем - каждый инструмент для своего дела.И чем он универсальнее тем хуже делает каждое из составляющих.
EJZ 28-10-2011 08:12

Не согласен: "ложе с регулировками во всех мыслимых проэкциях" хоть и "выставляется" по основным позициям один раз, все же позволяет корректировать т.с. "деталировку" при смене изготовки в упражнениях, включающих стрельбу из трех положений. И это "перевешивает" любую индивидуальную подгонку лож, не имеющих регулировок. Даже в пневматике, где стрельба ведется только стоя, бывает необходимо подкорректировать то или иное "измерение" в зависимости от собственных физических "кондиций" стрелка в текущий момент. А при стрельбе по движущейся мишени("бегущий кабан") результат вообще напрямую зависит от точности подгонки ложа - здесь отсутствие регулировок годится только для начального этапа обучения.
Пал/Бор 27-10-2011 19:58

quote:
Originally posted by Ka-50:

косорукие и безголовые


Не совсем правильно.Сотворить "попадающее" ложе довольно сложно не всегда из за технологии.Чуйка нужна.Одно дело когда клиент под боком,примериться можно,а когда нет?ЧПУ хоть 5ти координатный - он ведь "дура железная",ему объяснять программно надо всё.Но понятия "не удобно","не лежит" в его мозгах нет.Я в 90х годах неделю мучился подгоняя ложе для 38го.Не лежало хозяину.А другой посмотрел,вскинулся несколько раз,попросил хозяина вскинуться,и дал совет.делов было на 5минут,а хозяин до сих пор пользуется,и меня хвалит.(Не сделал тогда себе на 61 ложе,до сих пор жалею.)Моё мнение - именно ради того что бы так не мучиться в буржуинии и придумали ложе с регулировками во всех мыслимых проэкциях.Но народ то тянет на классику.Вот и пытаются к классической ложе всякие щеки регулируемые,да затыльники с крюками прикорячить.И вместо красивого стройного ложа получается "испуг динозавра".Процентов 90(и я в числе)ведь толком не знают чего хотят.Нечто по мотивам чего то там... Мастер сделал.А не то.И виноват мастер.
Извини, длинно,лирично и наверное ни о чем.
Ka-50 27-10-2011 16:18

Привет, камрады!
Считаю, что я прав! ...хоть и не достиг каких то пределов в дисциплинах! Сам себя считаю уже не "стрелякой", но еще не совсем "стрелком"! А о "стреляках" и "мастерах" - так не все же поголовно из них косорукие и безголовые. ...это ведь тоже правильно понимать надо!
Пал/Бор 27-10-2011 11:29

quote:
Originally posted by Ka-50:

Большинство же стрелков (или точнее "стреляк") ведутся на красивые деревяшки от "мастеров", которые гонят валом классические ложи одной и той же антропометрии, не имея представления для чего нужны щека и рег.затыльник. А длина приклада, а точнее расстояние от затыльника до СК для них параметр "десятый".


Привет Полсотый!Извини но ты не прав.Делить на "стрелков" и "стреляк" может человек сам добившийся предела в своей дисциплине.Так же как делить на "мастеров"и "чуркорезов"
Делать ложе "по интернету" очень близко к диагнозу "по фото".
nutop 27-10-2011 10:30

quote:
Грибок дело нужное! Кстати не мешало бы еще и пистолетную рукоятку увеличить, а то родная под детскую руку!

Когда я из СМ-2 сделал 1-й разряд, дали мне МЦ-12. Это вообще кошмар - тяжеленная, а рукоятка как для 12 летнего ребенка. Вот тогда я и возненавидел грибок. Ну не мог с ним упереть локоть в бедро и висит вся рука на пузе, ствол как маятник раскачивается. Видимо грибок не той системы попался Еле выпросил Урал вместо МЦ12(это было в 70-х годах прошлого века ) И сейчас держу винтовку на пальцах, а до грибка еще не дорос Если сейчас как-то представляю что мне надо от приклада, то с грибком еще предстоит пройти метод проб и ошибок по определению выноса,разворота, угла наклона
kaarel 27-10-2011 08:23

quote:
Originally posted by Ka-50:

Большинство же стрелков (или точнее "стреляк") ведутся на красивые деревяшки от "мастеров", которые гонят валом классические ложи одной и той же антропометрии, не имея представления для чего нужны щека и рег.затыльник. А длина приклада, а точнее расстояние от затыльника до СК для них параметр "десятый".


Анатолий, ну зачем же так?
Сравни, например, стоимость изделий дилла и армсмастера. Несколько отличаются, да? Это цена за регулировки и возможность тонкой подстройки, а то и изготовление индивидуально по размерам заказчика.
У всех свои цели и стрелять из винтовки в красивом деревянном ложе по пробкам и банкам в большинстве случаев всё равно удобнее и приятнее, чем с родным пластиком. Кое кто (не буду показывать пальцем) даже говорил, что ИЖ в родном ложе красив!
А некоторые особо извращённые личности пристраивают регулируемые щёки, грибки, затыльники и прочее, что смотрится на ёжике, как на корове седло (nutop, это не в твой огород, это я про себя), но выполняют свою цель - подстройку ложе под антропометрию стрелка.
Так что каждому своё и, как верно заметил ober, все эти фенечки не помогут, если человек стрелять совсем не умеет.

Ждём всех желающих в заочных соревнованиях на оргах!

Стивен 26-10-2011 21:25

quote:
Originally posted by Ka-50:

Развесовку и грибок еще наверно надо уточнить...


Грибок дело нужное! Кстати не мешало бы еще и пистолетную рукоятку увеличить, а то родная под детскую руку!
Ka-50 26-10-2011 21:16

Нутор! Молодец!
Видно, есть у тебя понимание того, что тебе нужно от винтовки! Я про УДОБСТВЕННОСТЬ.
Большинство же стрелков (или точнее "стреляк") ведутся на красивые деревяшки от "мастеров", которые гонят валом классические ложи одной и той же антропометрии, не имея представления для чего нужны щека и рег.затыльник. А длина приклада, а точнее расстояние от затыльника до СК для них параметр "десятый".
З.Ы. Развесовку и грибок еще наверно надо уточнить...
Пал/Бор 26-10-2011 17:32

quote:
Originally posted by nutop:

"Скелет хромого негра"


Красота - страшная сила!Хоть и в помеси авангарда,модерна,и ньюреализма.
Главное - удобство.
Lieutenant Raven 26-10-2011 17:04

Да я вот всё тоже собираюсь присоединиться к этим соревнованиям. Я тут недавно и на аиргане уже поселился с этой целью. Вот доведу своего ИЖика до ума и присоединюсь.
nutop 26-10-2011 16:55

2 Lieutenant Raven: По сравнению с заводксим намного удобнее. Ничего не люфтит, добавился вес. Просто Лёша-kaarel подсадил меня на заочные соревнования http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=44283
болезнь оказалась заразной Там ребята стреляют стоя, лежа, с колена и ФТ. Везде требуется различная прикладка к оружию, т.е. регулируемый затыльник необходим.
Lieutenant Raven 26-10-2011 16:05

Нет слов...
Туда так и просятся пара баллонов синего цвета с надписью "Liquid Nitrogen" и соленоидная катушка на ствол. И всё, недержание увидевшим мент... простите, господам полицейским, обеспечено до конца недели.

Реально классно смотрится. Узнать бы ещё, как работает, удобно ли с такой штуковиной.
nutop 26-10-2011 14:52

"Ёж птица гордая - пока не пнешь не полетит" (с)
Над слабеньким и беззащитным Ёжиком издеваются с особым цинизмом и извращением все кому ни лень. Я не исключение.
Имею честь представить уважаемому пневманутому обществу мой пролетарский ответ буржуям Юлиусу Готфрид Аншютцу и Фрицу Август Вальтеру.
На ваш суд выносится эксклюзивный приклад к ИЖ 60 под названием "Скелет хромого негра"
Исключительно дачно-наколенная технология. Повторить не возможно. Можно только что-то замутить по аналогии.
Имеющийся инструмент: дрель, болгарка, точило, мультишлиф машинка, напильники-надфили, плашки-метчики. Достойного дерева не нашел, из фанеры для Мурки уже делал, поэтому приклад решил замутить из легких сплавов типа дюраль, алюминий (кроме силумина)
В дело пошли фотоувеличители "Ленинград-4" (прости учитель!) и Меопта, штативы Unomаt и Экран, приставка для макрофотосъемки ПЗФ, кронштейн от вспышки Rollei и др. фото лабудень. Моя фирменная фишка, используемая уже на нескольких девайсах - тыльник-крюк из дверной ручки замка типа "облой".
Единственная деталь, не вписывающаяся в общий концепт - щека. Мордой к металлу как-то не комильфо, поэтому пришлось сделать щеку из особо бесценной породы древесины Pinus sylvestris (сосна белорусская быстрогниющая).
Изменение высоты щеки до 40мм, вертикальная регулировка тыльника - 85мм, возможность удлинения приклада до +40мм.
Вес съёмного приклада 957гр. (основная масса приходится на стальные направляющие штыри ~600гр). При таком вроде небольшом весе ЦТ винтовки сместился прямо под спусковой крючок. Пришлось на ствол между намушником и пирамидкой засандалить трубу из нержи(она в термоусадке). ЦТ сместился на 20мм вперед, но этого мне мало. Придется еще на намушник грузики подбирать. При первом отстреле заметил неприятный люфт задника компрессора в трубе. С родным прикладом это было не так заметно. Надо будет просверлить дырку, нарезать резьбу и загнать сквозной болт.


click for enlarge 600 X 442 134,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 411 146,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 393 141,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 429  85,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 382 133,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 382 125,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 273  50,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 256  50,0 Kb picture

Comm 23-10-2011 17:54

quote:
Originally posted by Trener309:

Ништяки для ИЖ 60 forummessage/25/879




ассортимент не плохой. и цены... но особо радует: "Пересылом не занимаюсь" (с)
Trener309 22-10-2011 21:14

Ништяки для ИЖ 60 forummessage/25/879
Mr.Hell 20-10-2011 21:37

У кого завалялся спуск от железного ижа, выручите.
Куплю очени надо.
Ka-50 16-10-2011 21:32

По энергетическим установкам на шЫсятку:
Юзал все три(!) варианта пружин. Оставил стальную витуху, остальные продал или еще продаю.
Наиболее комфортна ГП-НД, но только если она настроена на конкретную пулю, т.е. отдача и расколбас - минимальны.
Наилучшая кучность получается с витухой, не смотря на всякие побочные эффекты...
З.Ы. Кубок ВОЛПО от 10.09.11 стрелял именно с витухой: airgun.org.ru
__________
Все это всего лишь личный опыт! Все это очень индивидуально. Но! ...попробовать стоит, хотя бы ради любопытства.
Nik13th 16-10-2011 11:36

Хм странно, у меня задник на болте м6 сидел, не люфтил, но гп все равно сдохла...
EJZ 16-10-2011 09:58

quote:
Originally posted by Пал/Бор:
Это один из вариантов на точность/мощность.Для меня остался не пробован вариант от по моему КАРР.МАНа-ГПНД.С возможностью регулировки давления не снимая пружину.(Хотя возможно я и путаю производителя.)

При установке этой ГП в ИЖ-60/61 другие варианты приводят к выходу пружины из строя. У KarrMan'а ГП имеет такую же конструкцию, но делает он их только для ГХ-1250, с бОльшим диаметром штока, если не ошибаюсь. Кстати именно он делает и насосы - просто я забыл написание его ника на форуме. При этом подкачивать пружину "не снимая" на ИЖ-60 скорее всего не получится - у меня например не получилось совместить заправочный порт с имеющимися на ИЖе отверстиями, да и на ГХ-1250 требуется доработка задника.
Причина такого ограничения вариантов установки в том, что у ИЖ-60/61 конструктивно невозможно избавиться от "покачивания" задника вокруг крепежной шпильки во время взвода, что при установке "корпусом вперед" неизбежно приводит к перекосу штока - с буквально "вытекающими" последствиями из-за повреждения уплотнительных элементов. Это недостаток конструкции ГП, не имеющей направляющей "шайбы" внутри корпуса, но проявляется он только на ИЖ-60/61 при установке "корпусом вперед" - остальные на этот счет могут быть спокойны При установке же "штоком вперед", пружина имеет т.с. некоторую "свободу" и самоцентрируется.
Nik13th 15-10-2011 16:21

Штоком в поршень, однозначно!!!
Пал/Бор 15-10-2011 11:50

quote:
Originally posted by EJZ:

ее штоком вперед.


Это один из вариантов на точность/мощность.Для меня остался не пробован вариант от по моему КАРР.МАНа-ГПНД.С возможностью регулировки давления не снимая пружину.(Хотя возможно я и путаю производителя.)
EJZ 14-10-2011 07:44

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:
Ой, ну меня прямо во всех темах помнят. Спасибо, коллеги, очень тронут.
На следующей неделе собираюсь заказывать ГП на своего ИЖика. Буду смотреть, что из этого выйдет.

С прошедшим!

Раз уж так сильно захотелось ГП, заказывай у soley и ставь ее штоком вперед. Эта ГП низкого давления имеет возможность "регулировки", но задник должен быть проточен "по самое небалуйся". Еще одно ее достоинство перед другими в простоте конструкции и очень высоком качестве исполнения без использования "доноров" в виде газовых упоров. Даже если она вдруг "сдохнет", достаточно всего лишь заменить пару резиновых колечек и обновить смазку. Накачивать ее можно насосом для велоамортизаторов, или РСР-шным насосом ВД, или специальным(в теме о продаже пружин на него есть ссылка).

Nik13th 14-10-2011 07:03

Заказывай ту что с широким сальником идет! для которой задник точить нужно, оно как то понадежней будет ...
Lieutenant Raven 14-10-2011 00:30

Ой, ну меня прямо во всех темах помнят. Спасибо, коллеги, очень тронут.
На следующей неделе собираюсь заказывать ГП на своего ИЖика. Буду смотреть, что из этого выйдет.
Пал/Бор 13-10-2011 18:57

Lieutenant Raven!

Поздравляю!Здоровья!Удачи!

Nik13th 13-10-2011 17:42

Присоединяюсь ...
Сегодня отзвонился мастеру, обещал сделать новую гп уже с нормальным широким сальником в обмен на газовый упор от грузовой техники ...
Стивен 13-10-2011 15:10

Lieutenant Raven! Поздравляю с Днем варенья! всего наилучшего!
Nik13th 12-10-2011 21:35

Гп умерла , реанимация возможна но по словам мастера легче будет сделать новую, попросил подождать, делать нечего, буду ждать...
Пал/Бор 12-10-2011 19:55

quote:
Originally posted by Comm:

ижик не должен валяться, ижик стрелять должен


Абсолютно правильно.
Comm 12-10-2011 15:37

ижик не должен валяться, ижик стрелять должен
Nik13th 12-10-2011 12:25

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Это хорошо.Значит совместно с производителем можно устранить косяк.

Сегодня после работы заеду, ижик то у него валяется, заодно и пива возьму

Kachan 12-10-2011 11:05

камрады Ежиководы - я дико извиняюсь, но если вдруг кому нужен диоптр, то велкам
forummessage/25/875
Пал/Бор 12-10-2011 09:31

quote:
Originally posted by Nik13th:

я постоянно общаюсь с производителем


Это хорошо.Значит совместно с производителем можно устранить косяк.
Nik13th 12-10-2011 06:26

Шток скорее не крашеный, а черненый, хз они с завода как авто упоры такие идут. И кот очень даже не помойный, я постоянно общаюсь с производителем и халтуры в его работе не заметил, гп собиралась у меня на глазах, да она стоила мне не дорого но только было оговорено сразу что это тестовый экземпляр, гп с коротким сальником нигде кроме 60х-53х ижей не применить, и если с 53им обычно все нормально то у 60х могут быть такие вот казусы...
Пал/Бор 11-10-2011 23:19

quote:
Originally posted by Nik13th:

в какой то заводской краске


Шлифованный шток(должен быть) в заводской краске - ??????Честно говоря я не знаю сальников работающих по краске.
Судя по всему это не очень хорошая копия известного изделия.По моему вам впарили помойного кота под видом шанхайского барса.(И скорее всего за недорого.)
Nik13th 11-10-2011 21:28

Забыл- настрел 1000 выстрелов, шток целый, в какой то заводской краске так что любые коцки были бы видны. При закрытии рычага шатун упирается в корпус гп "ломая" его по отношению к штоку. Шатун стандартный но провареный и перепиленый как только можно...
Nik13th 11-10-2011 21:00

Помните как то давно мы уже говорили об этой гп? , скажу только что это точный аналог той что выпускает вадо, травит из сальника, определялось на звук, потом проверка на весах- было 50кг усилия, стало ~39-40...
Пал/Бор 11-10-2011 19:59

quote:
Originally posted by Nik13th:

гп травит


Во первых-чьё производство?Какой пробег?Нет ли задиров и другой бяки на штоке?Травит только в крайних положениях?(С какой же силой надо закрывать рычаг,что бы сгибалась ГП?)Как определялось травление?
Nik13th 11-10-2011 18:46

Здравствуйте комрады!!! Наконец то мне вернули телефон, а с ним и интернет ... Теперь о насущном-> есть гп которая травит при взводе, раньше было ясно почему- при закрытии рычага шатун давил на гп и изгибал ее, теперь гп травит даже когда поршень уже на шептале, почему так не ясно, и как с этим бороться тоже ...
Lieutenant Raven 05-10-2011 10:33

В общем думаю - ГПшке быть! Просто буду посматривать, как себя поведёт передняя пробка. Вернусь из командировки - сразу займусь.

Всем спасибо за высказанные аргументированные мнения.

kaarel 05-10-2011 09:49

ОК, согласен.
EJZ 05-10-2011 08:43

quote:
Originally posted by kaarel:
Не соглашусь насчёт скорости срабатывания. Рекомендую почитать.

Читал, осмысливал, анализировал - давно уже, еще не регистрировался здесь А теперь еще раз:
quote:
в некоторых конфигурациях ГП "проигрывает" витой по эффективности из-за более высокой скорости срабатывания

Ключевые слова выделены
Нельзя забывать о различии принципов действия - инерция сжатого воздуха и штока намного меньше инерции суммы "действующих" масс витой пружины, при этом на протяжении рабочего хода сила ГП уменьшается на 10-30 % в зависимости от конструкции("на вскидку", без подсчета), а витой - в несколько раз. Без нагрузки скорость срабатывания ГП может оказаться вдвое(а может и более) выше, чем у витой. Но в компрессоре отлаженной ППП скорости будут(должны быть) равными - что и отмечено в упомянутом посте.
kaarel 04-10-2011 08:57

quote:
Originally posted by EJZ:

в некоторых конфигурациях ГП "проигрывает" витой по эффективности из-за более высокой скорости срабатывания


Не соглашусь насчёт скорости срабатывания. Рекомендую почитать.

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

Ставить Мурочью или того хуже, GH440 не хочется - дребезг усилится, точность упадёт.


Дребезг действительно усилится, а про точность:
МР-60 с ГП
click for enlarge 321 X 342 34,2 Kb picture

ИЖ-60 с ВП
329 x 300
400 x 275

в обоих случаях 25 метров.

EJZ 04-10-2011 08:41

У меня в том же диапазоне пулей 0,55 г. Нерезанная "мурочья" - ~172 м/с, тщательно подогнанная по давлению ГП от soley ~50 ат(НД) - ~168, ГП от Вадо(кажется - по внешнему сходству) ~45 кг(ВД) - ~164. Манжета "стандартная", без "модернизаций", но отобранная в магазине из целой кучи. Самый комфортный выстрел с ГП от soley, на "втором месте", как ни странно, "мурочья". Точность со всеми порядка 10-12 мм на 25 м. Кстати думаю, что именно манжета "виновата" в "распределении мест"
Пал/Бор 04-10-2011 08:25

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

160-170 м/с.


Где то что то рядом.Может чють меньше.
Lieutenant Raven 04-10-2011 08:18

На самом деле, ГП срабатывает не быстрее витой. Читал как-то об этом статью с подробными выкладками и данными измерений. А потом, хочется НСП хотя бы 160-170 м/с. Родная пружина этого не даёт. Ставить Мурочью или того хуже, GH440 не хочется - дребезг усилится, точность упадёт. Стрельба с ГП мне нравится - тихо и без вибраций. При этом мощность всего немного послабее, чем у GH440.
EJZ 04-10-2011 08:07

Можно попробовать манжету потуже(уменьшить сечение перепуска не получится?)... Но вообще, в некоторых конфигурациях ГП "проигрывает" витой по эффективности из-за более высокой скорости срабатывания, а применение утяжелителя напрочь "перечеркивает" сам смысл ее применения. Возможно это тот самый случай
Пал/Бор 03-10-2011 10:33

ГП от Никаса(Вадима). Закачана стандартно.В 61 из за подтравливания досылателя била по ПП.Сейчас переехала в 60(тоже металл)Звук изменился.Он как бы раздвоился что ли.Впечатление что пуля уходит чуть раньше чем поршень прилетает к ПП.Хочу попробовать пульки потяжелее.(Юбку расширял-без изменений.)Всё же нужен хрон.Без него не удобно.
kaarel 02-10-2011 21:25

Стоит ГП в пластиковой 60-ке, до недавнего времени даже задник пластиковый был. ГП закачана на 45-48 кг приблизительно. Проблем нет.
Lieutenant Raven 02-10-2011 19:36

Ну, ГП же не обязательно делать по мощности сопоставимую с GH440. Можно мастера попросить послабее закачать. Но в общем смотрю отрицательные результаты имеют место быть. ИЖик у меня герметичный полностью (давление держит). Просто уж очень нравится, насколько тихо и монолитно стреляет ГП. А ИЖик у меня итак тихий, а с ГП просто сказка должна быть. Ладно, послушаю, что ещё люди скажут.
nutop 02-10-2011 19:28

quote:
поставить на своего 61-го ГП

Проходил такое. Не только штифт погнуло, так и перед штифтом коробка треснула, пробка полезла. Я не агитирую против ГП. Они на всех 4-х моих пружинках стоят. Но там где есть пластик, к мощным пружинам отношусь с опаской.
sman.67 02-10-2011 19:20

Если все герметично,ГП вряд ли штифт погнет.
А вот у меня в ходе экспериментов год назад от витой ГХ,которую я впихнул,сколько влезло,было подобное.
Мощно пуляла,потом пробка полезла,и штифт согнуло.Выстрел был очень жестким и неприятным.Я после этого пружину три раза укорачивал.Штифт выточил из части болта 8мм.Пробку доработал,проточил канал истечения воздуха в области перепуска,забил на место с фиксатором резьбы.
Потом и обварил ее еще полуавтоматом.
Lieutenant Raven 02-10-2011 19:09

Господа-товарищи. Вот какой у меня вопрос (кажется уже вторично возникает после некоторых раздумий). Терзает меня смутное желание поставить на своего 61-го ГП. ИЖик пластиковый (2004 г.), но добротный ещё. Есть одно сомнение - не начнёт ли вышибать переднюю пробку компрессора. Где-то видел фото гнутого штифта этой пробки. У кого уже есть ГП, напишите, пожалуйста о впечатлениях.
sman.67 02-10-2011 18:06

Пересмазал сегодня винтовку,и сфотал заодно потрошки.Может,пригодится кому.
click for enlarge 1920 X 1436 286,2 Kb picture
Здесь видно,насколько пружина выступает из компрессора
click for enlarge 1920 X 1436 262,7 Kb picture
Поршень,детали СМ и досылатель смазываю автоприсадкой ER,а пружину ГХ ШРУСом.Пружина отработала около 9тысяч выстрелов.Манжета стандартная,только кромка с торца сошлифована немного.Исправно выдает 190 полуграммом.Можно и больше,но в ущерб точности.
Экзактом 0,54 182мс.
Немного позже сфотаю потрошки интегрированного модера.
kaarel 30-09-2011 22:38

В этом вопросе соглашусь с Mortalwind, аббревиатура УСМ привычнее. Хотя сам понимаю, что нужно бы использовать СМ, но это обычно "сотрудник милиции/полиции" или саундмодератор в нашем контексте.
WRCMaN 30-09-2011 22:38

Ежиководы выручайте.

тема падает со страшной силой
forummessage/25/871

ЧеП 30-09-2011 22:05

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

ЛЮДИ! У ЕЖа нет...


Слушаем.
У курсе.
Дал человеку ссылку, чтобы про шептало почитал.
Пал/Бор 30-09-2011 21:23

quote:
Originally posted by Mortalwind:

голый усм


ЛЮДИ! У ЕЖа нет Ударно-Спускового Механизма.ПРОСТО НЕТ!(СОВСЕМ НЕТ)У ЕЖа просто Спусковой Механизм.Ни чего там не почему не бьёт.А раз не бьёт,то и удара НЕТ.
И не надо думать о моём занудстве.
Пал/Бор 30-09-2011 21:18

quote:
Originally posted by kaarel:

Ну я же не зря смайлик поставил.


Извини,я в смайликах нихт ферштейн,поэтому ни когда их не ставлю.
kaarel 30-09-2011 20:58

Moratlwind, браво! Совсем другой разговор. Молодец, что разобрался, будут ещё вопросы - задавай, теперь мы говорим на одном языке.
Mortalwind 30-09-2011 15:47

ЧеП Спасибо ) я разобрался, но надеюсь другим пригодится. kaarel я хотел вынуть поршень который был зафиксирован шепталом, не снимая накладок из пластика, у меня не получалось сдвинуть шептало, после того как я открутил целиком пластиковую рукоятку , то спокойно все сделал. Проблема была в том что я не видел деталь (тк впервые разбирал) из за оболочки. Так понятно? Вот по ссылке ЧеПа голый усм.
ЧеП 30-09-2011 15:17

quote:
Originally posted by kaarel:

Mortalwind, если не сложно, пиши понятнее. Знаки препинания, строчные и прописные буквы не зря придуманы.


Нечего человека отвлекать, пусть дальше читает!
www.nashgorod.ru
В картинках!!!
kaarel 30-09-2011 14:47

quote:
Originally posted by Mortalwind:

пытался вынуть с насадками


Что/как вынуть?
Mortalwind, если не сложно, пиши понятнее. Знаки препинания, строчные и прописные буквы не зря придуманы.
Mortalwind 30-09-2011 14:44

ну дяденька не взрослый ) шептало видел, но на схеме, вот когда снял пластиковые накладки (рукоятку и ложе) тогда разобрался, я пытался вынуть с насадками, и у меня не получалось. Когда снял всё легко вынулось
kaarel 30-09-2011 14:44

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Учимматчастьвпоискнах


Вот и я о том же. Нужно отдавать себе отчёт в собственных действиях и, как минимум, называть вещи своими именами, а не
quote:
Originally posted by Mortalwind:
цилиндр с дырками...штуку в виде кольца...курок...дырку внутри него


quote:
Originally posted by Пал/Бор:
На чьей совести будет лень пострадавшего?


Ну я же не зря смайлик поставил.
Пал/Бор 30-09-2011 13:56

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

Или надо было описать?


Учимматчастьвпоискнах.Человек взявшийся разбирать какую либо вещь,должен иметь отдалённое представление о том куда он лезет.В школе учились все.
quote:
Originally posted by kaarel:

И это будет на твоей совести


На чьей совести будет лень пострадавшего?Если взрослый дяденька,глядя в книгу видит ..... ,то может ну её эту книгу?
kaarel 30-09-2011 11:59

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

Отжать стопорное кольцо, нажать на спусковой крючек и потом подложив между шепталом и цилиндром плоскую отвертку извлечь поршень


Да, уж раз взялся отвечать, то именно так. Учитывай, что отвечаешь новичку, который шептало даже найти не может. Он же будет отжимать, что найдёт, не понимая, что второе шептало удерживается первым, до тех пор, пока либо отвёртка, либо шептало не сломается. А то ещё и травму при этом получит. И это будет на твоей совести
Mr.Hell 30-09-2011 11:32

И что не нравится в моём предложении?
Или надо было описать? Отжать стопорное кольцо, нажать на спусковой крючек и потом подложив между шепталом и цилиндром плоскую отвертку извлечь поршень??
kaarel 30-09-2011 10:50

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

Отверткой шептало отожми вверх и вытащи поршень


Тоже не мешало бы подучить мат часть.
Mr.Hell 30-09-2011 10:38

ТАм Нет курка=)
Отверткой шептало отожми вверх и вытащи поршень
Mortalwind 30-09-2011 10:34

во разобрался,разобрал все цликом
ЧеП 30-09-2011 10:00

quote:
Originally posted by Mortalwind:

что такое шептало в иж 61


Читай, студент!
ru.wikipedia.org
Здесь очень популярно обо всём:
ru.wikipedia.org
ЧеП 30-09-2011 09:55

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Вы сами выпросили "дельный"совет


Вот спасибо-то! Тогда или летом уже, или всё-таки решусь на полную переборку аппарата.
quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Ап начнется после начала погони за скоростью


За скоростью гнаться не собираюсь, меня скорее интересует доводка до того состояния, о котором мечтает конструктор, но которое недостижимо в массовом производстве в силу экономико-технологичеких вопросов.
kaarel 30-09-2011 06:59

Возьми паспорт винтовки, посмотри на взрыв-схему, разберись с названиями деталей и их взаимодействием, найдёшь ответ на свой вопрос.
Заодно узнаешь, что в пневматических ИЖах нет курка!

А уж если

quote:
Originally posted by Mortalwind:

что такое шептало в иж 61, по схеме не понял


купи удочку
Mortalwind 30-09-2011 00:29

Всем привет, подскажите (не закидывая тапками насмерть) что такое шептало в иж 61, по схеме не понял :-) вынул пружину, а то во что она упираеться (цилиндр с дырками) вынуть не могу, зажимаю курок до упора и штуку в виде кольца вверх (от неё курок утопает сильнее), дальше тяну этот цилиндр упирая за дырку внутри него но он невылазит:-)
Пал/Бор 29-09-2011 18:31

quote:
Originally posted by ЧеП:

Пока пуляю дома - 7-8 метров.


Вы сами выпросили "дельный"совет-отойдите на 15-20м и сделайте пяток серий по магазину.На подкладочном листе будет россыпь,которая и будет ??кучей?? .
Мне очень кажется что вам в начале надо провести ТО оружия-манжета,пружина,утяж,герметичность.Шлифовка,полировка,смазка,устранение ВСЕХ люфтов и сифонов.(С досылателем нахохочетесь по самое некуда.)Это не АП,это просто ТО.Ап начнется после начала погони за скоростью.
ЧеП 29-09-2011 16:07

quote:
Originally posted by Comm:

Любопытно, о какой кучности, в мм, идет речь?


Повторям
Пока пуляю дома - 7-8 метров. Попадаю туда, куда повело крутые (а ведь хотел написать "кривые" - прямо по Фрейду) руки.
Интересует, исправлял ли кто такую вещь и был ли от этого толк для стрельбы на дистанции 10-20 метров?
Ибо зима на носу - время апгрейдов всяческих, а не стрельбы.
Прям прижали - стреляю из ППП всего неделю - лучшая куча с рук 15 мм на 8 метров в серии из 5 пуков. Всё! Раскололи!
Аппарат - ИЖ-61 железо 97 г.в. скорее всего неАп - взводится легко (а ведь я совсем не атлет).
Но после МК, я вам доложу, жесть!!! Начинаю понимать людей, говорящих о хватах и т.п.
По МК - кучка стоя ок. 8 мм. на 8 метрах. Сидя с упора - пуля в пулю.
Comm 29-09-2011 15:47

Не являюсь владельцем п.п. 1,2.
Но высказаться по п. 3 имею желание.
Любопытно, о какой кучности, в мм, идет речь? Равно как из мультяшки, так и из ППП ИЖ-а...
ЧеП 29-09-2011 10:24

Уважаемый тёзка, подпишусь под каждым Вашим словом!
Я прочитал весь топик и иллюзий не питаю. Сам в технике работаю, так что знаю, что такое, когда "у Данилы-мастера не выходит каменный цветок..."
Давайте перефразирую вопрос:
1. У кого было небольшое (не выше нарезов) замятие на входе/перепуске между парой нарезов (т.е. они слились... в экстазе)
2. Он его убрал
3. Кучность улучшилась или нет.

Владельцев пунктов 1 и 2 прошу высказаться по пункту 3!

Пал/Бор 28-09-2011 23:05

quote:
Originally posted by ЧеП:

А кучность интересует ТЕХНИЧЕСКАЯ,


Что толку от технической кучи,если вы не первый хозяин более чем 10ти летнего ЕЖа?
Во первых тех.куча указана в паспорте.
Во вторых при ее замере наличиствовали идеальные условия тира.
В третьих каждый ЁЖ это лотерея.
И в очередных последующих ....Винтовка предназначена для ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО обучения стрельбе.....(С) из паспорта.
Другое дело что стволы ЕЖей и Мурок очень не плохие,плюс очень не плохой СМ.
ЧеП 28-09-2011 11:25

quote:
Originally posted by Стивен:

Так ведь не шлифовки, а полировки!


Такое чувство,что надо бы просто скальпелем немного чиркнуть, ибо при полировке будут уходить и нарезы...
Стивен 28-09-2011 10:47

quote:
Originally posted by ЧеП:

У 61-го?


Так бы сразу и сказал, что 61-й!
quote:
Originally posted by ЧеП:

По поводу полировки сквозь СК - не уверен, что можно удержаться и не сточить лишнего.


Так ведь не шлифовки, а полировки! Да и если дело в перепуске, ствол тут не при чем, насколько я знаю!
ЧеП 28-09-2011 10:23

quote:
Originally posted by Стивен:

У стального Ежика ствол и лоток досылателя-единая деталь!


У 61-го?
На просвет смотрел - узнал много нового Блестит, правда есть внутри несколько тёмных точек.
По поводу полировки сквозь СК - не уверен, что можно удержаться и не сточить лишнего.
Ура! Я теперь не "новый"... Наверное, уже старый. Пошел поплачу в подушку...
Стивен 28-09-2011 08:34

quote:
Originally posted by ЧеП:

Честно говоря, представляется сомнительным качество полировки захода и перепуска, не снимая ствола.


У стального Ежика ствол и лоток досылателя-единая деталь! По крайней мере у подавляющего большинства стальных Ежей. Смысла нет выпрессовывать ствол! Лучше посмотри на свет через ствол очень внимательно, если что-то и задирает пульку в районе перепуска, заметить это не сложно! А полировать, думаю можно будет прям через ствольную коробку и лоток досылателя. Это не сложно.
ЧеП 27-09-2011 22:29

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

Где-то недавно было о полировке захода на нарезы пастой ГОИ, Думаю просто попалась гдето на заходе заусенка или как обсуждали перекашивает досылатель из-за небольшого люфта и пулю немного на заходе закусывает.


Честно говоря, представляется сомнительным качество полировки захода и перепуска, не снимая ствола.
Это подзакусывание абсолютно одинаковое на всех прогнанных пульках - между двумя нарезами и по высоте такое же, как нарезы. Т.е. пулька уже встала на нарезы, когда покоцалась. Скорее перепуск. Ибо где-то до него по всему стволу прогонял - всё ОК.
А кучность интересует ТЕХНИЧЕСКАЯ, чего толку спрашивать про моё к ней отношение.
Про различие в стрельбе из ППП и МК - да, догадывался

Техническому директору топика - большой сенкс!

kaarel 27-09-2011 22:20

Варианты модификации ложа по ober-у:

Самого ober-а

Моя модификация

и её технология.

Sman.67
click for enlarge 600 X 222 36,6 Kb picture

Пал/Бор 27-09-2011 20:34

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

присоединяюсь неприпомню.


Выкрасить и выбросить.(Можно не красить.)
Mr.Hell 27-09-2011 20:27

Поздравляю с приобретением.
Зачем выпресовывать ствол?? или руки как у Nik13th (без обид поправь если ошибся) пилить все хочется.

Гдето недавно было о полировке захода на нарезы пастой ГОИ, Думаю просто попалась гдето на заходе заусенка или как обсуждали перекашивает досылатель из-за небольшого люфта и пулю немного на заходе закусывает.

А про модификацию ложе присоединяюсь неприпомню. Напомните кто нибудь.

Зы мой Ёж уже не ежик. Подался в ПЦП, но жду пока подвернется 61ый в металле, и хорошем состоянии.

Пал/Бор 27-09-2011 20:24

quote:
Originally posted by ЧеП:

скажут, что никакого влияния не оказывает и т.п.


Как может не сказаться изменения геометрии?НО столь ли они критичны?
Стрельба без отдачи-ПСП,МК,К, и стрельба с двойной отдачей из ППП - ОЧЕНЬ разные вещи!
Попробуйте посмотреть что поставлено в винт.Может его гнали "до одури"?Кучно стреляют не сильно форсированные винты.Тест на утечки.Ну и ложе.И вес приподнять.
Посмотрите на ОРГах тему Карелла по спортивной стрельбе из ИЖ60,там много интересного,и в кучку собрано.
ЧеП 27-09-2011 20:04

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Чуть не забыл-К существенному сокращению кучи приводит модификация ложа по ОБЕРу.


Ткните носом, если не сложно, а то моСК в раскоряку уже...

Да, речь идёт о "модификации", или "замене"???

ЧеП 27-09-2011 20:01

Так прогнал я, конечно - проблема где-то в коробке.
Вот я и думаю, какая разница, где она цепляет, если всё равно ствол распрессовывать. Просто думал, успокоят меня, скажут, что никакого влияния не оказывает и т.п.

Насчёт кучи: с ИЖей стрелял ещё в школе и пионерлагере, а вот недавно снова нахлынуло и начал постреливать из Зоси. Вот только после неё кучи из ППП, даже ежового, как ни бывало. Конечно, может предыдущие владельцы пружинку поменяли, а то брыкается (субъективно, конечно, т.к. ощущения основаны на мультяшке).

Пал/Бор 27-09-2011 19:45

Чуть не забыл-К существенному сокращению кучи приводит модификация ложа по ОБЕРу.
Пал/Бор 27-09-2011 19:33

quote:
Originally posted by ЧеП:

пульки немного коцаются между парой нарезов.


Вполне реально что досылатель из за люфтов цепляет пулькой при подаче. Попробуйте прогнать пульку с дульного среза.До перепуска и назад,потом до казенного входа.Что бы понять какое место гадит. [QUOTE]Originally posted by ЧеП:
[b]
у кого такое было и влияло ли на кучу?

На сколько вы мастер по кучам?(Без подкола,кому то и 5руб.-куча,а кому то 5коп.- дергун и трясун.)Хорошо не будет,но на сколько это критично,решать вам.Попробуйте разные пули,ЕЖики это лотерея.


ЧеП 27-09-2011 19:10

Всем привет! Принимайте меня с моей 61-й в металле.
Как раз и тему дочитал...
Сразу вопрос: пульки немного коцаются между парой нарезов. Толи на фаске захода, толи об перепуск. Стрелял пока только дома (ок. 7 метров), посему фатальное ухудшение кучи пока не наблюдаю. Попадаю практически туда, куда ведёт треморные руки...
Понимаю, что по уму надо распрессовать ствол, всё хорошо зенкануть. Вот только на металле это не так просто сделать.
Сам вопрос: у кого такое было и влияло ли на кучу?
Пал/Бор 26-09-2011 07:42

quote:
Originally posted by kaarel:

Подземный переход на Павелецкой.


Такой же переход Авиамоторной, м Площадь Ильича,200 м в сторону центра,магазин Охотник.М Новогиреево ул. Кетчерская магазин Шанс.Только нужен какой ни будь документ для пропуска.
potterist 25-09-2011 17:35

quote:
Originally posted by wirjen:

Это где там такое? почти каждый день там бываю, ни разу не видел.Или это в переходе через улицу Валовая?


К павелецкому переход, не тупи)))
potterist 25-09-2011 17:30

quote:
Originally posted by NikeTT:

А девочка неплохая


Этож жона,она этого мэна скоро скалкой будет гоняти)))
wirjen 25-09-2011 15:36

quote:
Originally posted by kaarel:

Подземный переход на Павелецкой. Несколько палаток с пневматикой.


Это где там такое? почти каждый день там бываю, ни разу не видел.
Или это в переходе через улицу Валовая?
JOpucT 25-09-2011 12:05

quote:
Originally posted by kaarel:

kaarel


большое спасибо!
kaarel 25-09-2011 10:23

Подземный переход на Павелецкой. Несколько палаток с пневматикой.
JOpucT 25-09-2011 01:36

Уважаемые форумчане!Подскажите где в Москве можно прикупить досылатель на иж 60?
В поиске в основном инет магазины,а нужно подъехать лично!
За ранее спасибо!
nutop 21-09-2011 23:55

2 Abreck,
спасибо. Читал,но подзабыл
Я, действительно, подумал подпилить мушку

Abreck 21-09-2011 18:45

мои размеры под диоптр
forummessage/96/125

Вот так считал высоту:
forummessage/96/125

Поправок ввех и вниз достаточно.

Еще добавлю:
Размеры ласты лучше промерять по месту
И еще один способ - диоптр без проставки, пилится мушка (без намеков, в правильном понимании )
forummessage/96/125

nutop 21-09-2011 18:06

10мм не много? по моим замерам около 7мм получается.
Ka-50 21-09-2011 17:31

Привет, Пал\Бор!
Я кагбэ свой пример привел, мне это проще было сделать. Я привинтил диоптр к коробке винтами М4 через проставку высотой 10мм.
Пал/Бор 21-09-2011 17:22

quote:
Originally posted by Ka-50:

О как..


Привет Полсотый!Давно не пересекались!
Как говориться из любого безвыходного положения есть два выхода(и один запасной).
Проставка.
Переделать (обнизить)родной намушник.
Сделать удлинитель ствола(утяжелитель)с намушником другой высоты.
Вот как.
А дальше каждый сам решает.
nutop 21-09-2011 17:20

Эт я уже понял... Пока Иж в разборе - приклад ваяю из жалеза, заодно и прокладку выточу для диоптра.
Ka-50 21-09-2011 15:51

Если будешь пользовать родной намушник, то ваще придется проставку делать, что б сам диоптр поднять на 7-10мм. Тогда будет запас регулировок по высоте. О как...
nutop 21-09-2011 13:11

Спасибо, Алексей! Но на прошлой неделе я точно такой же выиграл "на спор" у тренера по биатлону Он не поверил, что стоя "погашу" из их винтовки на 50м 5 мишений
Кстати, стопорный штырек снизу спиливать или лучше утопить в ласту на винтовке?
kaarel 21-09-2011 12:52

Кто хотел купить диоптр?
kaarel 19-09-2011 09:03

Распродажа счастья . Почти даром.
Nik13th 16-09-2011 21:23

Будем ждать эту парочку в теме
Kachan 16-09-2011 20:36

quote:
Хотя щека не такая

точно, тут щека выше и боковых болтиков не видать. Кто-то тоже освоил нишу
Пал/Бор 16-09-2011 20:20

quote:
Originally posted by Kachan:

похожи на армсмастеровские,


Тоже на него подумал.Хотя щека не такая.А может его,но инд.заказ.
Kachan 16-09-2011 20:00

quote:
где такие ложа серией выпускаются?

похожи на армсмастеровские, но немного другие
Пал/Бор 16-09-2011 19:00

quote:
Originally posted by Nik13th:

Окстись, она уже замужем


Муж не капитальная стенка,можно подвинуть.(стенку тоже можно,но сложнее.)
Comm 16-09-2011 15:56

где такие ложа серией выпускаются?
Nik13th 16-09-2011 08:10

Окстись, она уже замужем
NikeTT 16-09-2011 00:31

quote:
Да вроде неуглядел там лцу

под мушкой
А девочка неплохая
Nik13th 16-09-2011 00:13

Да вроде неуглядел там лцу, зато углядел на заднем плане дядечку в кепке
Пал/Бор 14-09-2011 15:15

quote:
Originally posted by Nik13th:

а невеста даже не целится, просто в руках держит ...




Она по точке ЛЦУ целится,посмотрите на положение целиков.
Пал/Бор 14-09-2011 15:13

Это что-русская народная забава УБЕЙ ТЕЩУ?(Невеста понятно,а вот у жениха лицо в предвкушении....)((Может не очень удачная,но это шутка.))
Nik13th 14-09-2011 13:17

У жениха прикладка плохая, а невеста даже не целится, просто в руках держит ...
kaarel 14-09-2011 11:31

700 x 465
Nik13th 10-09-2011 12:27

+1
Пал/Бор 09-09-2011 23:36

quote:
Originally posted by Iskroeb:

мнение именно владельцев винтов


Я понимаю что лень-двигатель прогресса,но не до такой же степени.
Все больше понимаю почему раньше через пост звучало - ВПОИСКНАХ.
Читайте тему и такого рода вопросы отпадут сами собой.
docalex_rpt 09-09-2011 23:21

quote:
Originally posted by Iskroeb:

мнение именно владельцев винтов с апами.


См. пост #1
Iskroeb 09-09-2011 20:22

Хочу купить иж 61 в пластике для хардбола.Хотелось бы выжать из нее по максимуму.Интересует, как пластик переносит апы типа установки мурочей пружины при пластмассовом заднике, как переносит пробка и ствольная коробка мурочью пружину, вообще как себя ведет.Интересует мнение именно владельцев винтов с апами.Спасибо
Nik13th 08-09-2011 23:58

Ну так скажем это даже не фаска, я скорее просто снял заусенцы после болгарки. Фаска будет делатсь дремелем, пока не поехал и не сделал, все некогда...
Пал/Бор 08-09-2011 23:50

quote:
Originally posted by Nik13th:

сделал фаску на скорую руку, хреново правда вышло,


Вот уж где,где,а тут торопиться не надо.Нежнее надоть и тчательнее.
Mr.Hell 08-09-2011 23:39

Апну, верну в избранное.
Nik13th 04-09-2011 19:10

В каждой шутке доля правды Я и не жалею... Но черт возьми www.topguns.ru/izh60-moshnost-vs-tochnost/?n=5 Это зря туда сунули, я по окончании этой темы хотел новую завести, где будет чистенько и акуратненько все
kaarel 04-09-2011 18:52

quote:
Originally posted by kaarel:

Каждый аирганнер обязан запилить в хлам своё первое оружие.


Думал, поставить смайлик или нет. Всё же нужно было поставить, это шутка.
Nik13th 04-09-2011 16:55

Таки отрезал, осталось 269мм от казенника, сделал фаску на скорую руку, хреново правда вышло, завтра поеду к товарищу сделаем новую фаску и скорость померяю...
docalex_rpt 04-09-2011 16:02

quote:
Originally posted by kaarel:

запилить в хлам своё первое оружие


Я, видно маху дал крупно. ПСРМ-2-55, подаренная мне отцом, новенькая тогда, исправно стреляет. Даже родные манжету с пружиной могу вернуть на место.
Пал/Бор 04-09-2011 15:24

quote:
Originally posted by kaarel:

Каждый аирганнер обязан запилить в хлам своё первое оружие.


Ну, вам виднее.
kaarel 04-09-2011 15:20

Каждый аирганнер обязан запилить в хлам своё первое оружие. Пилите, Шура...
Nik13th 04-09-2011 15:04

К следующему году подамся в спорт, а пока пилить...
Пал/Бор 04-09-2011 14:52

quote:
Originally posted by Nik13th:

Мне всего 19,


Вам УЖЕ 19.(Это про спорт)
Nik13th 04-09-2011 14:36

Мне всего 19, я в пневме меньше года, зуд надо ж унять вот и пилить собрался, а до спорта мне еще далеко, еще не наразвлекался . 28см ежу хватит думаю, сейчас отпилю, а там видно будет...
Пал/Бор 04-09-2011 14:23

quote:
Originally posted by kaarel:

считай нашёл кристалл.


Вы тут про стрельбу или про археологию?
Точнее алхимию.
Ka-50 04-09-2011 14:17

quote:
Originally posted by kaarel:

Брось ножовку и стрелять иди


"Золотые ваши слова, Юрий Винидиктович..." (С)
kaarel 04-09-2011 14:14

Брось ножовку и стрелять иди Настреляешь больше 600 в ВОЛПО, считай нашёл кристалл. Хватит мучить ёжика, магнумом ему всё равно не стать.
Nik13th 04-09-2011 13:50

А чего наращивать?, коли не понравится перестволю, я в поисках магического кристалла и мощь до ~8-9дж поднять, и точность не растерять, с новенькой гп думаю выйдет
Пал/Бор 04-09-2011 13:43

quote:
Originally posted by Nik13th:

А то уже с ножевкой в руках сижу


Нарастить будет сложнее.Надо ли?
Nik13th 04-09-2011 13:25

Хочу еще раз посоветоватся, собрался обрезать стволик на 15см, останется 28. Думаю что при таком объеме 42см ствола это роскошь. Верно ли я поступаю? А то уже с ножевкой в руках сижу
kaarel 04-09-2011 12:38

Вот и я учусь стрелять. А с упоров отстреливал, чтобы быть уверенным в том, что при промахах ошибаюсь я, а не винтовка.
Nik13th 04-09-2011 12:24

Ну у железных ижей за время эксплуатации много косяков сгладились, в том числе и фаска. А стрелять мы учимся, в бр мишень с 15м довольно интересно получается
Пал/Бор 04-09-2011 12:17

quote:
Originally posted by kaarel:

Пострелял на 25 метров.


Очень не плохо.Осталось повторить из С-Л-ФТ-К.А когда сможешь добиться стабильной повторяемости,будешь "рвать"всех.(Шутка с тонким намёком.)
kaarel 04-09-2011 11:54

Ижмех. Есть у меня и пластиковый ёжик с родной фаской-воронкой. Стреляет примерно так же.
К чему это я?
А к тому, что не стоит при виде страшной фаски сразу бросаться её переделывать и резать пережатый накаткой под мушку (или продавленный отверстием под винт намушника) ствол. Чаще дело в прокладке между землёй и винтовкой.
Учитесь стрелять, господа!
Nik13th 04-09-2011 11:09

Змз или ижмех? Если не ошибаюсь то у первых фаска работает лучше...
kaarel 04-09-2011 00:53

Кстати, к предыдущему отстрелу. Фаска заводская, хоть и не красивая, но работает.
Nik13th 03-09-2011 23:57

А я в цевье своего ижа алебастром залил по самую пробку, а в рукоять и приклад метал стружку + пва, не взвешивал но ~3кг есть. Вес ижику нужен...
Lieutenant Raven 03-09-2011 23:52

quote:
В итоге разобрано и разрезано 3 фотоувеличителя, 2 штатива, стиралка Вятка-автомат и куча другой аппаратуры - все что содержит легко отрабатываемые в домашних условиях сплавы

А не было ли мысли попробовать композитные технологии? Меня вот такие мысли всё чаще посещают, правда касательно Мурочьей ложи. И думаю, я им поддамся. Надо попробовать.
nutop 03-09-2011 21:29


quote:
полная масса винтовки ~7,4 кг

У меня мурка 6,5 кг. Действительно тяжело стоять с таким весом. ИМХО для Ижика многовато.
Все мне покоя не дает красота приклада Steyr-а. И рукоблудие требует новых жертв . Строгать буратинку для меня долго. Занялся поиском похожих деталей для приклада в окружаемом хламе. В итоге разобрано и разрезано 3 фотоувеличителя, 2 штатива, стиралка Вятка-автомат и куча другой аппаратуры - все что содержит легко отрабатываемые в домашних условиях сплавы. Начали вырисовываться первые контуры. От вида самому смешно, но получаю регулируемую длину приклада, высоту щеки и тыльника. Фото будет не раньше, чем через неделю. Пока еще ничего не закреплено.
Kachan 03-09-2011 19:01

quote:
полная масса винтовки ~7,4 кг.

каждый раз читаю и удивляюсь я 4,5 кг то уже чувствую, что устаю держать к 20 выстрелу
kaarel 03-09-2011 15:43

quote:
Originally posted by Ka-50:

с ГП пробовал тоже самое повторить?


У меня ГП в пластиковом ИЖе, на нём прицел фигово будет на коробке держаться. Да и нафиг. Металл всё равно под Крюгера пойдёт, а пластик с диоптром на олимпийку останется.
Ka-50 03-09-2011 15:30

quote:
Originally posted by kaarel:

Пострелял на 25 метров.


Да Вы, ...батенька... "бэнчрестер"!
0,825 МОА - ну оОочень не дурственно.
Алексей, а с ГП пробовал тоже самое повторить?
kaarel 03-09-2011 12:58

Пострелял на 25 метров.
click for enlarge 800 X 729 238,1 Kb picture click for enlarge 800 X 550 217,4 Kb picture
ИЖ-60 металл. Проточенный задник, нерезанная муркина пружина, ~7-7,5 Дж, фанерное ложе, полная масса винтовки ~7,4 кг. Та мишень, где результат похуже - при лёгком ветре не ждал затишья, где результат лучше - стрелял строго в штиль.
WRCMaN 30-08-2011 22:54

может надо кому

forummessage/25/856

GoGius 30-08-2011 14:56

quote:
Originally posted by Walenok:

если зажать шифт и напечатьть слово ИЖ-60 то получится ИЖ_ .


Отлично подмечено!
Walenok 29-08-2011 22:25

1. Не мазать маслом цилиндр компрессора ( во избежание "дизеля" ) , если и мазать то чуть совсем и Шрусом.
2. Ствол штатным шомполом не чистить никогда. Чистить чем то в полимерной оболочке( шомполом ), купить отдельно.
3. Стрелять только свинцовыми пульками. При этом следы от нарезов должны оставаться как на голове так и на юбке пули. О диаметрах пуль и всем остальном есть тема ( forummessage/96/158 ).
4.Фаска по крайней мере у меня отличная. Ее трогать незачем , а если она вас не устраивает то таких вопросов уже задавать не будете.
5.Со временем забабахать ложе из фанеры. Это так ни о чем.
6.Оптический прицел если брать то отсройкой паралакса и "тонкой" сеткой. Китайсы всякие по 2000 руб но можно и подороже.
Потом продать все , купить дурострел или компресионку , потом опять ИЖ-60 но уже с китом для РСР , кончится все каким нибудь вайрухом РСР или чем то Матадорообразным.
Р.С. А вы знаете что если зажать шифт и напечатьть слово ИЖ-60 то получится ИЖ_ .
kaarel 29-08-2011 08:30

quote:
Originally posted by RedLight:

Какие советы по уходу за данной винтовкой можете дать?


Советы по уходу за винтовкой. Глава восемь. Можно больше ничего не читать.

Nik13th 28-08-2011 22:25

А точнее сюда www.topguns.ru/?c=11300
RedLight 28-08-2011 21:11

А кроме этого?

А то читать 328 страниц темы пробираясь сквозь тонны флуда и прочей информации вообще не тянет как то.

Nik13th 28-08-2011 21:10

Или www.topguns.ru , там тоже все есть...
Mr.Hell 28-08-2011 20:52

Самый дельный совет - это читать ТЕМУ.
RedLight 28-08-2011 20:26

Вечер добрый.

Стал обладателем ИЖ-60. Какие советы по уходу за данной винтовкой можете дать?

Nik13th 21-08-2011 13:02

Я разжился на гп, в итоге 8 дж пулей 0.4 с родной манжетой я получил, уже веселей
sman.67 20-08-2011 03:30

Вообще эффект дизеля,это я так понимаю,происходит от проникновения смазки за манжету.Причин несколько.
Царапины-задиры на компрессоре.
Негерметичная манжета.
Несформирован перепуск в трубе компрессора (в трех ижах,которыми занимался,отверстие перепуска в трубе компрессора 6-7мм,и его расположение относительно отверстия в ствольной коробке нужно корректировать).
Пластиком не занимался,а в двух ИЖметалл сдвигал трубу компрессора вперед на пару мм.Соответственно,переделал штифт заглушки.На одном надфилем подогнал стенки под родной штифт.На своем изготовил штифт из болта 8мм.Грибок защелки изготовил в дрели.
Nik13th 19-08-2011 22:36

Со мной местные айрганеры поделились каким то компрессорным маслом, ткм1000 если не путаю, терь вобще не дизелит...
sman.67 19-08-2011 20:55

На ИЖ-60 пластик супруги поставил оптику,так поправок влево почти не хватило.На моем ижметалл нормально стояло.Пока не соображу,то ли ствол криво стоит,то ли ласта несоосна.
По поводу смазки - ШРУС,несомненно,идеален для ППП.Еще по моему опыту хорошо работают присадки типа ER и SMT.Это антифрикционные присадки в моторное масло.Смазывая ЕR-кой детали УСМ,добивался совершенно другой,более мягкой и плавной работы механизма,без всяких полировок-шлифовок.И дизелит она меньше.
Walenok 19-08-2011 09:54

Я шрусом мазал. Совсем чуть чуть.
Comm 19-08-2011 06:44

у меня 60
то что кривенькая, то да, но это же не космический корабль))
а что на 61 настолько коротка, что кольцо не встает?
и не сильно я затянул. хорошие кольца, хорошо сели
Kachan 19-08-2011 05:39

quote:
не понятно, почему прицел должен ползти по пластиковой ласте, кмк по металлу он скорее поползет

не, ну наверное можно затянуть так, что колечки вгрызутся в пластик на несколько миллиметров, но тогда - зачем вообще ласта
плюс - у тебя 60 или 61? основная засада даже не в ползании, а в том, что ласта кривенькая и на 61 - короткая
Comm 19-08-2011 03:04

не понятно, почему прицел должен ползти по пластиковой ласте, кмк по металлу он скорее поползет
у меня стоял "карандаш", там кольца узкие, так они настолько врезаются в ласту, что о ползаньи и речи нет
сейчас стоит ZOS 3-9*32 на одноименных кольцах, двухболтовых. никто никуда не ползет
Iskroeb 19-08-2011 00:47

quote:
Originally posted by Пневмонит:

Хоть "карандаш" уже покупай..

"Карандаши" сажают зрение, и причем неслабо...Меня предупреждали, я не послушал...

И еще: откопал у себя масло "беркут" нейтральное - можно этим маслом мазать цилиндр и поршень?дизель будет?

nutop 18-08-2011 23:52

2Пневмонит: я голосую за Пилад 4х32 для Ижика. А прицельные сетки все перепробовал и лучше работает ПСО. Рекомендую.
Nik13th 18-08-2011 22:51

amarock спасибо, поищу, также в закромах нашел движок от вентилятора, думаю легенький абразивный круг крутить сможет, и бакелитовую коробку от старого акума нашел, будет 2 в одном ...
Kachan 18-08-2011 22:32

quote:
Да и хочу миник, а планка - в основном для полноразмерных хорошо, поскольку прицел вперед уезжает и окуляр на месте получается.

я поэтому от миника на ижике и отказался, на крыса переставил, а на ижик - полноразмерный ОП

quote:
Хоть "карандаш" уже покупай..У меня Ижик-то не апнутый, может не поползет? :-)

у меня с ГП от Куенте полз, а она слабенькая тяжело кронштейнам за пластик цепляться, мягкий больно
Пневмонит 18-08-2011 21:37

quote:
Уж коли ты заморочился масштабной моделью ОП, не забудь про eye relief, чтобы понять, удобно ли голова будет располагаться.

Спасибо, не забываю,специально замерил расстояние от глаза до предполагаемого окуляра при своей прикладке(4 павльца или 75мм), теперь контролирую.

quote:
Я здесь покупал. Вещь!!!

Посмотрел, да вещь солидная.. но бюджет еще увеличивается :-)
Да и хочу миник, а планка - в основном для полноразмерных хорошо, поскольку прицел вперед уезжает и окуляр на месте получается.
А для миника не подойдет, к сожалению..

quote:
я ставил Пилад 4х32 (довольно легкий ОП) на такой моноблок на пластиковый Иж-61, дык хочу огорчить - тоже ползет, и пристрелка не понравилась.
Имхо - бери вместо (или вместе) моноблока планку на ствол

Ну вот, опять 25 . Только подберешь вариант - бац, опять не подходит...
Хоть "карандаш" уже покупай..У меня Ижик-то не апнутый, может не поползет? :-)

Ладно, вроде все варианты и риски понятны, пошел думать...

Amarock 18-08-2011 21:35

quote:
Originally posted by Nik13th:
К стати бормашинка дремель очень хорошая и полезная вещь, дали поюзать - просто влюбился, но дорого блин. Думаю сделать самодельную, как раз нашел старую но рабочую кофемолку , вот только что дальше делать пока незнаю...

Тросик от спидометра ВАЗа ? в качестве передающего усилие.
Но на барахолках можно найти комплектующие от бормашин. купить рукоятку с приводом и подключить к кофемолке.


Nik13th 18-08-2011 21:24

К стати бормашинка дремель очень хорошая и полезная вещь, дали поюзать - просто влюбился, но дорого блин. Думаю сделать самодельную, как раз нашел старую но рабочую кофемолку , вот только что дальше делать пока незнаю...
kaarel 18-08-2011 21:10

quote:
Originally posted by Amarock:

Я так понял, что срез влияет на разброс?


Да
quote:
Originally posted by Amarock:

Так-то вроде кучно бьет.


Значит, не стоит трогать.
Amarock 18-08-2011 18:56

quote:
Originally posted by Amarock:

Спасиб.
Я так понял, что срез влияет на разброс ?
Так-то вроде кучно бьет. Есть конечно и отрывы, но не критично вроде.
Надо завтра понаблюдать.

Amarock 18-08-2011 18:35

quote:
Originally posted by kaarel:
[b]Amarock, не трогай пока дульный срез. Он может быть некрасивым, но работать на 100%. Переделать всегда успеешь, пойми сначала - надо ли?[/B]

Спасиб.
Я так понял, что срез влияет на разброс ?
Так-то вроде кучно бьет. Есть конечно и отрывы, но не критично вроде.
Надо завтра станок понаблюдать.

Kachan 18-08-2011 18:23

quote:
Originally posted by Пневмонит:

В обем, с учетом ваших советов и уточнений, решил ставить ОП на родную пластиковую ласту с помощью моноблока Липерс с выносом.

я ставил Пилад 4х32 (довольно легкий ОП) на такой моноблок на пластиковый Иж-61, дык хочу огорчить - тоже ползет, и пристрелка не понравилась.
Имхо - бери вместо (или вместе) моноблока планку на ствол

click for enlarge 1024 X 768 230,4 Kb picture

недавно, кстати, кто-то продавал тут или на оргах запчасти россыпью, там были металлические пирамидки, пара штук, рублей по 100 вроде

PS Ласту на пластиковом Иж-61 можно аккуратненько дремелем и дофрезернуть на части коробки перед магазином, я пробовал, но не очень понравилось


Denis_111 18-08-2011 17:27

quote:
Наствольных планок пока не нашел,и как ее крепить к ствольной коробке-непонятно.

forummessage/25/767
Я здесь покупал. Вещь!!!


click for enlarge 1280 X 960 844,9 Kb picture

kaarel 18-08-2011 13:36

Уж коли ты заморочился масштабной моделью ОП, не забудь про eye relief, чтобы понять, удобно ли голова будет располагаться.
Пневмонит 18-08-2011 12:05

quote:
пластиковая ласта на коробке - кривая шо ппц, и кроме того прицел по ней поедет. А на Иж-61 ласта еще и короткая.
Т.е. по идее ставить кольца надо бы на наствольную планку, благо такие на форуме продаются.

Да, немаловажное замечание насчет длины 61й ласты.. померял - всего 60мм.
Наствольных планок пока не нашел,и как ее крепить к ствольной коробке-непонятно.

quote:
можно придвинуть пирамидку к коробке и поставить человеческий моноблок, имхо низкий лучше, если ложе стандартное...

Видел такие варианты, однако, насколько я понимаю, пирамидка нужна от металлического Ижа (только там есть ласта), а где ее взять- непонятно.

В обем, с учетом ваших советов и уточнений, решил ставить ОП на родную пластиковую ласту с помощью моноблока Липерс с выносом.Есть у них модель длиной 62мм, должна отлично встать на пластиковый Иж.Конечно, бюджет увеличился..
ОП планирую миник Липерс 3-9х32 или Липерс 6х32, у которых отстройка от параллакса с 3 метров.
Вырезал вчера из картона силуэты прицелов и моноблока в масштабе 1:1, приложил - вроде-бы все стыкуется. Рассматриваю еще и миник ZOS 6х32, но размеры неизвестны пока..


kaarel 18-08-2011 00:40

Amarock, не трогай пока дульный срез. Он может быть некрасивым, но работать на 100%. Переделать всегда успеешь, пойми сначала - надо ли?
Nik13th 17-08-2011 23:12

Ага
Пал/Бор 17-08-2011 23:05

quote:
Originally posted by Amarock:

В-общем - принимайте новичка..


Нашего полку прибыло!!! Читайте,наслаждайтесь,мучайтесь.....
Amarock 17-08-2011 22:17

Принимайте в ряды.
61 металлический, 99 года. Обрезал 38 пружину на 11 витков (прекрасно встала). Утяжелитель просверлил сверлом на 7, на глубину 3-4 сантиметра, и залил свинцом. Вставил в поршень кусок пластиковой бутылки. Помучился с рычагом зарядки (проскакивал между поршнем и цилиндром). Наварил материал и обточил. Нормально сейчас (в запчастях не нашел).
В старую доску пуля сейчас прячется полностью. Крагис 5мм. пробивает навылет.
Полторашку (пластик) пробивает только одну стенку. Досыльник не уплотнял. Больше ничего не проверял. Завтра попробую срез ствола поправить (заводской ужасный).
В-общем - принимайте новичка...)))
Nik13th 17-08-2011 21:53

А если понравится пользоваться дальше , в любом человеческом, не барыжном, магазине тебе подберут и установят без проблем... Где то выше станиц на 5, мож меньше, были фото моего ижика с подвинутой к коробке пирамидкой и моноблоком...
Пневмонит 17-08-2011 18:37

Мда, не все так радужно оказывается... похоже нужно делать макет прицела и колец из картонки и примерять
Nik13th 17-08-2011 18:29

Согласен, но так дешевле
Kachan 17-08-2011 18:05

ну, да, одно кольцо не нее можно будет поставить, только, она ведь тоже пластиковая
имхо, ровная металлическая планка установленная по стволу - лучше, и пристреливать будет проще в 100500 раз
Nik13th 17-08-2011 17:48

Вот придвинутая пирамидка и выполняет роль этой планки...
Kachan 17-08-2011 17:38

имхо - надо смотреть, на каких кольцах тебе удобнее будет, лица у всех разные лучше, имхо, пониже колечки, конечно

quote:
Есть-ли своя специфика в установке ОП на Ижика?

есть, пластиковая ласта на коробке - кривая шо ппц, и кроме того прицел по ней поедет. А на Иж-61 ласта еще и короткая.
Т.е. по идее ставить кольца надо бы на наствольную планку, благо такие на форуме продаются.
Nik13th 17-08-2011 17:29

Кольца нужны высокие чтоб не перекрывать защелку магазина, но можно придвинуть пирамидку к коробке и поставить человеческий моноблок, имхо низкий лучше, если ложе стандартное...
Пневмонит 17-08-2011 16:54

Коллеги, вновь прошу совета по устаноке оптики на пластиковый ИЖ-61.

Есть мнение авторитетного форумчанина, что на ИЖ60-61 ОП нужно устанавливать максимально высоко, иначе целиться будет неудобно.
Я же думал, что его нужно наоборот опускать максимально низко, чтобы приблизить линию прицеливания к открытому прицелу.
Попробовать не могу, прицела пока нет.
Что скажете?
Есть-ли своя специфика в установке ОП на Ижика?

docalex_rpt 17-08-2011 11:33

quote:
Originally posted by vinidikt:

<Никаких "мягкостей" в поршне и под концами пружины быть не должно.


Между поршнем и газом, в том числе и под манжетой - не должно. Не мешать поршню, движущемуся по инерции, сжимать газ. Под пружину - что хотите, не оч. толстое. Масса пружины, так сказать, вторичную роль играет.
Lieutenant Raven 17-08-2011 10:33

quote:
Никаких "мягкостей" в поршне и под концами пружины быть не должно. Иначе сразу падает КПД и НСП

Да, я уже встречал эти высказывания в разных формулировках не раз. Но лично мои замеры с хронографом этого не подтвердили. На ИЖ-61 разница в НСП по данным 10 замеров составила -0.8 м/с (что можно отнести на долю погрешности и небольшой выборки). На МР-514 в том же исполнении составила +1.2 м/с (что также можно отнести на совесть статистики).
Я вообще замечал много раз эффект, что многое в жизни происходит в соответствии с тем, как мы к этому относимся. Помню был уже у меня спор с одним форумчанином по этому же поводу. Объективных подтверждений своей правоты он так и не привёл, но в итоге сошлось к тому, что ему будет очень некомфортно стрелять, зная, что в поршне стоит какой-то кусок пластика, который в любой момент может оторваться. И я уверен, что сделай он так, у него действительно оторвало бы эту вкладку, лопнула пружина и вообще разорвало компрессор. А я просто не задумываюсь об этом, потому что уверен - это надёжно. В итоге, всё это стоит в моём 61-м уже около 2 лет без замены, настрел прошёл уже наверное не менее 3-4 тысяч. Пока ни одного кусочка пластика не оторвалось. Да и не с чего ему рваться, если всё сделать аккуратно и ровно, а главное, с уверенностью, что всё это будет работать и служить долго.
Lieutenant Raven 16-08-2011 22:49

Ну, на самом деле я делал это так. Кружок из линолеума вставлял на дно поршня. Потом сворачивал трубку из пластика от бутылки минералки. Вставлял в поршень. Трубка сама разворачивается и плотно прижимается к стенкам. Длина трубки такая, чтобы она выступала на 1-2 мм из поршня. Толщина в один слой. После этого в поршень вставляются пружина и утяж. Будут входить немного туго, но это не мешает. И что интересно, даже не сказывается на НСП при выстреле.
Iskroeb 16-08-2011 18:11

Lieutenant Raven, спасибо.
Лист пластика от бутылки и кусочек линолеума не мешают друг другу?
Lieutenant Raven 16-08-2011 18:01

Я об этом уже писал. Клеить не надо. Просто вырезается кружок нужного диаметра из линолеума и вкладывается туда. Несколько уменьшает лязг. Правда это не основной компонент. Больше помогает свёрнутый трубкой лист пластика от бутылки, вложенный в поршень в качестве "обёртки" пружины.
Iskroeb 16-08-2011 17:52

Товарищи пневманутые, как думаете: если к утяжелителю поршня к стороне, которая касается поршня, приклеить что - нибудь мягкое, звук выстрела станет тише?
Walenok 14-08-2011 10:07

Стреляешь в доску. Потом в эту пулю. Получается такая "башенка" из пуль попавших друг в друга. Но положить стабильно 5 шутк так друг на друга не получается. Обязательно отрыв на 3-4мм , именно понимаешь что сам промазал. На максимальном увеличении видно как сам мажешь, или хват чуть поменял все уехало на несколько мм в сторону.
partizan68rus 13-08-2011 13:35

Tortuk
forummessage/96/488
Tortuk 13-08-2011 13:08

Имеется ли у кого опыт или были ли преценденты
увеличения размера компрессора для повышения мощьности ?

к примеру заменой поршня и самого компрессора на более обьемные (ну и замена взвода и спуска ???)

Kachan 12-08-2011 18:24

quote:
Ушел в поиск.

вот тема
forummessage/25/844

а я брал у Answord

nutop 12-08-2011 13:52

Вот спасибо! Информации вполе достаточно. Ушел в поиск.
Kachan 12-08-2011 12:37

quote:
отличный диоптрик! Поздравляю, завидую и себе хочу найти подобный. От какой винтовки, времен СССР? Ласта сверху или боковая? И совсем нескромно -сколько по цене?

спасибо!
да, диоптр советский, от винтовки Урал, вот такой
http://trofim.fatal.ru/pnevmo/pricely/dioptr/dioptr.html

без шторки, без регулируемой диафрагмы.
ласта снизу, но поставил не прямо на коробку, а на переходник ласта-3 ласты, чтоб повыше и поближе было
брал тут в купле-продаже, за 2500. Вроде няко-тян недавно продавала такой, но с диафрагмой и шторкой, за 3000

nutop 12-08-2011 11:26

2Kachan: отличный диоптрик! Поздравляю, завидую и себе хочу найти подобный. От какой винтовки, времен СССР? Ласта сверху или боковая? И совсем нескромно -сколько по цене?
Пал/Бор 12-08-2011 08:20

quote:
Originally posted by Kachan:

переставлю на вот этот:


60-спорт,61-охота,плинк.Это правильно.
Kachan 11-08-2011 22:00

quote:
На мой взгляд гармонию спортивного аппарата нарушает "охотничий" окрас.Ну и конечно раздельное ложе.Но,я думаю,это дело наживное.

этот ижик я специально в "родном" виде хочу оставить
а диоптр, если понравится (пока нравится) переставлю на вот этот:

click for enlarge 1603 X 600 368,8 Kb picture
Пал/Бор 11-08-2011 21:27

quote:
Originally posted by Kachan:

только сегодня поставил


Вот это дело.На мой взгляд гармонию спортивного аппарата нарушает "охотничий" окрас.Ну и конечно раздельное ложе.Но,я думаю,это дело наживное.
Kachan 11-08-2011 21:02

quote:
А целик зачем оставил?

чтобы не потерять он так закрученный не мешает
хотя, наверное ты и прав, для вида можно и снять
Стивен 11-08-2011 20:37

quote:
Originally posted by Kachan:

только сегодня поставил


А целик зачем оставил? Он не вписывается в данную конструкцию!!!
Пневмонит 11-08-2011 20:15

quote:
Прям на ствольную коробку и цепляют кольца!

Понял, спасибо.
Kachan 11-08-2011 20:05

quote:
Originally posted by Стивен:

Честное слово, диоптрик, очень хорошо и органично смотрится на Ежике, А Ежик, как специально сделан для диоптра! Выглядит очень спортивно, и попадает хорошо!

+1
только сегодня поставил
click for enlarge 1024 X 370 97,9 Kb picture

весь день сегодня с ним стреляю - нравится

Стивен 11-08-2011 19:00

quote:
Originally posted by Walenok:

Техническая кучность пуля в пулю на 10 метров , правда я попасть сам не могу так.


А как тогда определил, что пуля в пулю?
quote:
Originally posted by Walenok:

Что то китайское нужно с отстройкой параллакса и тонкой сеткой.


Да, что ж это вы всё на китайском помешались? Разве нет ничего хорошего, кроме китайцев?
quote:
Originally posted by Пневмонит:

кольца, на которые ставится прицел внизу цепляются прямо за пластиковые ребра ствольной коробки или нужно поверх СК прикручивать железную планку с ластохвостом и уже к нему цеплять кольца?



Прям на ствольную коробку и цепляют кольца!
Пневмонит 11-08-2011 18:24

Ну что-же,спасибо за советы и информацию. Принципиальных возражений против миников на Иже вроде не услышал.
Вы еще мне вот что поясните: кольца, на которые ставится прицел внизу цепляются прямо за пластиковые ребра ствольной коробки или нужно поверх СК прикручивать железную планку с ластохвостом и уже к нему цеплять кольца?

Comm 11-08-2011 16:24

меня милдот устраивает.
винтовка на 15м пристреляна, на этой дистанции я сбиваю все подряд(спички на пробовал)
на моем "полигоне" все расстояния известны, так, например, на 30м необходимо целиться на один мил вниз
на 25м та же точка, но под яблоко
сетки хватает на 50-60м
правда на 60м, в девять крат, ты ничего толком не увидишь, если только майонезный трехлитровый бидончик
Walenok 11-08-2011 15:47

А я полноразмерник липерс 3-9\40 водрузил. С отстройкой параллакса. Техническая кучность пуля в пулю на 10 метров , правда я попасть сам не могу так. У меня правда ложе из фанеры , но такой телескоп на ижике выглядит по моему слишком. Что то китайское нужно с отстройкой параллакса и тонкой сеткой.
Стивен 11-08-2011 14:45

quote:
Originally posted by Пневмонит:

штатный диоптр от железного ежа приобрел-бы с удовольствием


Штатный от Ежа-та же самоделка! Надо нормальный брать, старый советский! Конечно и импортный тоже можно поставить, но цена его, как несколько Ежиков!!!
kaarel 11-08-2011 13:25

quote:
Originally posted by Пневмонит:

Да вот только предложений не нашел :-(


Если сильно хотеть и мониторить КиП здесь и на оргах, диоптр найдётся. Периодически появляются ураловские.
Пневмонит 11-08-2011 13:19


quote:
А этот Липерс-миник как специально сделан для ИЖика - у него очень короткое фокусное расстояние окуляра, всего 37 мм, что позволяет установить его на мет.коробку обычными кольцами. + реально работающая боковая отстройка параллакса, с помощью которой вполне точно определяется дистанция - жаль только, что колесо разбалтывает механизм, но и без него нормально

Вот и я о том-же.. перерыл кучу моделей но вот этот девайс ИМХО лучше всех по простоте установки, весу , габаритам и ТТХ для ИЖа при стрельбе по бумажкам.

quote:
Проще не заморачиваться с оптикой и поставить хороший диоптр! Честное слово, диоптрик, очень хорошо и органично смотрится на Ежике, А Ежик, как специально сделан для диоптра! Выглядит очень спортивно, и попадает хорошо!

Поставил-бы с удовольствием, да где его взять? Самоделку не хочу, а штатный диоптр от железного ежа приобрел-бы с удовольствием. Да вот только предложений не нашел :-(
kaarel 11-08-2011 12:14

Каждому прицелу - своя область применения.
Диоптрический прицел на еже хорош для спорта, по соответствующим бумажным мишеням. В этой теме народ в основном плинком занимается. Я на 25 метров в пивную пробку попаду, но в диоптр её не всегда увижу, а в ОП - легко!
EJZ 11-08-2011 10:49

А этот Липерс-миник как специально сделан для ИЖика - у него очень короткое фокусное расстояние окуляра, всего 37 мм, что позволяет установить его на мет.коробку обычными кольцами. + реально работающая боковая отстройка параллакса, с помощью которой вполне точно определяется дистанция - жаль только, что колесо разбалтывает механизм, но и без него нормально
Пал/Бор 11-08-2011 10:34

quote:
Originally posted by Стивен:

А Ежик, как специально сделан для диоптра!


Соглашусь на 100%.Бушик 3-9х40 тоже не захотел работать на Еже.Я думал что это из за меня(не обучен),но потом почитав форум,понял что не совсем.
Стивен 11-08-2011 09:49

quote:
Originally posted by Пневмонит:

1.Миник легче полноразмерного. ижик-то пластиковый, легкий, боюсь валкий будет с почти килограммом прицела сверху.
2. Хочется компактности, стреляет у меня в основном сын.


Проще не заморачиваться с оптикой и поставить хороший диоптр! Честное слово, диоптрик, очень хорошо и органично смотрится на Ежике, А Ежик, как специально сделан для диоптра! Выглядит очень спортивно, и попадает хорошо!
Nik13th 11-08-2011 01:56

Милдот кстати полезен при стрельбе пулями разной массы, тяжелый тупоголовый люман на 2 мила выше уходил на 10м по сравнению с обычным...
Nik13th 11-08-2011 01:56

Милдот кстати полезен при стрельбе пулями разной массы, тяжелый тупоголовый люман на 3 мила выше уходил на 10м по сравнению с обычным...
EJZ 11-08-2011 00:07

А на моем ИЖике "миник" ну очень хорошо прижился Липерс 3-12х44, милдот
nutop 10-08-2011 22:29

quote:
Ну или разубедите меня

Моё скромное мнение, что из-за короткой оптической оси у бюджетных миников-переменников отстройка параллакса чисто маркетинговый ход. Вот мой радостный обзор одного из подобных прицелов TASCO 3-9x40 forum.guns.ru
Теперь по своей практике конкретно (по этому прицелу):
- при изменении фокусного расстояния на одной дистанции отстройку параллакса приходится подкручивать. А должно быть так: на максимальном приближении (фокусе) отстраивается параллакс и с уменьшением фокуса он сохраняется.
- мил-дот врёт, что в принципе, я и ожидал
- самое неприятное, из-за чего этот прицел у меня в ящике с хламом покрылся пылью: при изменении фокуса, параллакса, кучки на мишени смещаются непредсказуемо Долго хранил, а теперь не могу найти мишень, в которую отстреливался на 25м из Шапр Инновы. Поверьте на слово - в ней с разных сторон 3 дырки по 7мм (в каждой по 4 пули) - это я менял фокус и отстраивался не вводя поправки
ИМХО: для Ижа не нужен переменник с наворотами и фокусом больше х8 (если, конечно, не стрелять БР). Рабочая дистанция до 25м, следовательно, максимально удобные прицельные марки ПСО(СВД) или тонкий полукрест.
Пневмонит 10-08-2011 21:10

quote:
На хрена на Иже миник, да еще и с милдотом? Причем, с толстым милдотом...
Милдот нужен для стрельбы на приличные дистанции, поправки на ходу высчитывать!
На Ижа надо нормальный полноразмерный прицел длиной от 30см, кратностью 9-10(для начала хватит), с объективом от 32мм, с отстройкой от параллакса от 5-10 ярдов, и тонкой(!) прицельной маркой(либо дуплекс, либо кроссхайр, либо тупо тонкий крест i2.guns.ru )
Тогда Ижик позволит садить пуля в пулю, или спички перешибать закрепленные наклонно(по диагонали).

Про милдот спасибо, познавательно, учту.
Однако миник ищу целенаправлено по следующим своим соображениям (пока умозрительным)
1.Миник легче полноразмерного. ижик-то пластиковый, легкий, боюсь валкий будет с почти килограммом прицела сверху.
2. Хочется компактности, стреляет у меня в основном сын.
3. У этого Липерса как раз отстройка параллакса с 5 метров, что и нужно.
4. Чисто этетически, ИМХО конечно, миник смотрится на иже лучше

Ну или разубедите меня, поскольку чайник и вполне способен нести чушь:-))

Ka-50 10-08-2011 20:14

quote:
Originally posted by Пневмонит:

хочу Липерс 3-9х32 миник


На хрена на Иже миник, да еще и с милдотом? Причем, с толстым милдотом...
Милдот нужен для стрельбы на приличные дистанции, поправки на ходу высчитывать!
На Ижа надо нормальный полноразмерный прицел длиной от 30см, кратностью 9-10(для начала хватит), с объективом от 32мм, с отстройкой от параллакса от 5-10 ярдов, и тонкой(!) прицельной маркой(либо дуплекс, либо кроссхайр, либо тупо тонкий крест i2.guns.ru )
Тогда Ижик позволит садить пуля в пулю, или спички перешибать закрепленные наклонно (по диагонали, а не горизонтально или вертикально).
Вот рассуждалки по оптике для Ижей: forummessage/96/125 начиная с поста 6678
Пневмонит 10-08-2011 20:13

quote:
Все зависит от того, какой кронштейн будешь использовать!

Предполагаю использовать средние кольца Липерс, что-то вроде вот таких:

Стивен 10-08-2011 16:23

quote:
Originally posted by Пневмонит:

Как думаете, хорошо-ли встанет она на родной ластохвост ИЖа?




Все зависит от того, какой кронштейн будешь использовать!
Пневмонит 10-08-2011 14:59

Присмотрел оптику на пластиковый ИЖ-61 для стрельбы по бумажкам на 10-20м (с возможной перспективой), хочу Липерс 3-9х32 миник.

Как думаете, хорошо-ли встанет она на родной ластохвост ИЖа?

дык 10-08-2011 10:26

2 Shelton. прицел целиком пластиковый, поставлен жестко без люфтов на винте, хотя снизу имел круглую посадочную поверхность. я ее проточил под прямоугольник, пришлось поставить железную пластинку- вставал слишком низко.
где взять не знаю, мне достались случайно несколько штук.
по сравнению с родной жестянкой- шедевр жесткости.
Пневмонит 08-08-2011 20:39

quote:
Originally posted by Comm:
вытолкни обратно и сразу видно будет, по отметкам на пуле, насколько далеко залезла

Выталкивал, на юбке следов нет,а может не сумел обнаружить по незнанию :-). Пули Гамо хантер.

Comm 08-08-2011 16:16

вытолкни обратно и сразу видно будет, по отметкам на пуле, насколько далеко залезла
Пневмонит 07-08-2011 18:53

Всем доброго дня!
С недавних пор и я в рядах "пневманутых". Купил новый ИЖ-61 пластик , в основном для сына, но и сам иногда "прикладываюсь".
Пока скурил 2\3 объема темы, многие вопросы отпали сами-собой.
Из коробки винтовка стабильно показывает скорость 135-145 мс (в зависимости от пули). Для стрельбы по мишеням на 10м пока вполне достаточно.
Разобрал для инспекции качества сборки и устранения производственных упущений. Из явных косяков нашел только повреждение резинового кольца на передней пробке. Повредилось оно об необработанные края отверстий для штифта в цилиндре, при забивании пробки на заводе.
Края отверстий были заглажены, пробка на герметике вставлена обратно.
Ствол также был выкручен, место посадки в ствольную коробку было , на всякий случай, уплотнено с помощью ленты фум.
Как научусь вставлять фото, докину сюда, есть небольшой вопрос.

Картинки добавились, вопрос собственно такой: насколько правильной выглядит начальное положение пули в стволе?
click for enlarge 981 X 603  26,4 Kb picture

kaarel 04-08-2011 12:56

Классная идея! Нужно в соответствующую тем закинуть.
Пал/Бор 04-08-2011 12:20

quote:
Originally posted by kaarel:

не проблема,


Да есть я там.Просто в силу некоторых объективных причин показывать нечего.(Не жалуюсь,но такая се ля ви)Вдумчиво поработать не случается,а плинк по крышечкам-оно вам не интересно.
Хотя если кого то заинтересует-Тросик метров 7.К огневому рубежу под углом градусов 60.удаление метров 11.На веревочках подвешены крышки(в крышке дырка в резьбовой части и на узелок) от полторашек,на разном удалении и высоте.Веревочки тоненькие,ветерок дует,крышечки качаются,и крутятся.Попадание видно сразу.Целевикам может и не чему,а охотникам и плинкерам может понравиться.Затраты ноль ,а прикольно.
kaarel 04-08-2011 11:05

Зарегиться на оргах - не проблема, да и так почти все местные уже имеют там аккаунт. Зато хостинг более стабилен.
Так что добро пожаловать!
Пал/Бор 04-08-2011 08:28

quote:
Originally posted by sman.67:

В общем-то,это очень компанейская ветка.


Ветка действительно "почти домашняя".Очень жалею что Карел увел тему по спортивной стрельбе(глюки достали) на Орги.Они хорошо дополняли друг друга.
sman.67 04-08-2011 07:29

Все китайцы внутри одинаковые.
Мой около 2тыс.р. стоит,не так и дорого.Учитывая мизерную отдачу ИЖа,думаю,долго проживет.
Земляк мой,кстати,предлагал подобные:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=44864
Nik13th 03-08-2011 22:39

Спасибо, но тапки все равно рулят, тк из них любимых это и было сделано, стало очень удобно, правда щека неочень удобной вышла, снял, а затыльник и накладка на рукоять удачно получились, правда еще снимать по объему придется, но это пустяки.
Поздоравляю с приобретением прицела, хороший, правда на такой у меня денег не хватило, но зато понял как отстраивать паралакс у бушей, теперь радуюсь ...
sman.67 03-08-2011 20:30

Поменял прицел.Центер пойнт с отстстройкой параллакса,мил-дот.
Прицел
click for enlarge 1920 X 1436 728,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 492,4 Kb picture
Сетку никак не могу нормально сфотать.То ли аппарат не тот,то ли кривые руки...
Прошу прощения.
sman.67 03-08-2011 20:07

В общем-то,это очень компанейская ветка.
Я думаю,тапок не будет...
А что не так?
Если владельцу удобно,пусть будет,как есть.А эстетика - отдельная тема.
Nik13th 02-08-2011 18:55

Небольшое лирическое отступление под названием " Тапки Рулят"
click for enlarge 480 X 640  36,4 Kb picture
Lieutenant Raven 02-08-2011 10:51

Будем посмотреть Пока вроде всё нормально. Я сам такого опасался, но вроде пока нет. Я конечно только предполагаю, но думаю, что механика такова: при выстреле прокладка распёрта досылателем и сильно двигаться не может. Когда досылатель отходит назад, прокладка имеет гораздо большее трение со ствольной коробкой, чем со стержнем досылателя. А когда он наоборот проходит вперёд, то тут он здорово пропихивает прокладку в сторону ствола подаваемой пулей, да и собственным срезом перед носиком.
В общем практика покажет, буду наблюдать.
Kachan 02-08-2011 10:38

там еще место после уплотнения есть - может какой шаебочкой поджать, чтоб не выдувало?
docalex_rpt 02-08-2011 09:55

Товарищи раньше так пробовали. Если уплотняете, то прокладку давлением отдает к магазину. Подклинивает и он плохо перемещается - перезаряжается. Угадать, чтобы и то то, можно только на короткое время. А по сути -неправильный конструктив. Прости уж, это так .
Lieutenant Raven 02-08-2011 08:49

Ну в общем со стороны клипа в пластиковой ствольной коробке сделал цилиндрическое углубление 5 мм глубиной и 8 в диаметре. В него загнал полиуретановую прокладку. Досылатель и пуля проходят через неё. Отверстие в прокладке чуть меньше калибра, в результате она распухает при прохождении досылателя и хорошо прилегает.
Сфотографировал как смог, трудно туда подлезть.
click for enlarge 1000 X 656 154,9 Kb picture
Скорости подросли на 7-8 м/с. Думаю, тут уже просто порог мощности родной пружины, которая за 145-150 полуграммовкой перевалить не сможет. Травить почти перестало. Надо бы прокладку сделать ещё чуть поплотнее (с меньшим внутренним диаметром), тогда совсем должно перестать травить.
Kachan 01-08-2011 12:32

quote:
Рисунок и фото вечером - щас на работе.

ждем
Lieutenant Raven 01-08-2011 12:04

Ясно, что после перепуска не работает. Просто рассверливают обычно со стороны ствола, что требует сложной прокладки, в которой проделывается отверстие для перепуска. А я профрезеровал со стороны клипа на 5 мм. Теперь туда ставится полиуретановая манжета (кольцевая), которую очень легко заменить при износе. Рисунок и фото вечером - щас на работе.
docalex_rpt 01-08-2011 10:49

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

А со стороны магазина (то есть до перепуска).


После перепуска никто и не ставит, уплотнение там и не работало бы. Ты рисунок давай, подозреваю, что малость баянистый будет.
Lieutenant Raven 01-08-2011 10:33

Товарищи, свершилось! Радикально решена проблема травящего досылателя на 61-м.
Установил полиуретановую прокладку в ствольную коробку. Но не со стороны ствола, как это делали некоторые раньше (требовалась точная фрезеровка манжеты по месту). А со стороны магазина (то есть до перепуска). Теперь пуля и досылатель проходят через полиуретановую манжету и, слегка распирая её, полностью герметизируют соединение. Главное, метод настолько прост, что теперь можно хоть поточно АПать 61-е с пластиковой коробкой с производительностью 1 шт / 10 мин.
Цифры по отстрелу и фотки - вечером.
Nik13th 30-07-2011 18:40

Ну у меня приклад не люфтит, вообще, совсем, и даже задник ибо он вместо шрифта теперь на болте м5 сидит, нарезал резьбу насквозь во вставленном в цилиндр заднике и законтрил гайкой.
docalex_rpt 30-07-2011 16:38

quote:
Originally posted by Nik13th:

А мне стандартный нравится, особенно старый


Пожалуй, уговорил... Себя любимого .
kaarel 30-07-2011 13:51

quote:
Originally posted by Nik13th:

Небольшой беддинг и все


напрасно.
Беддинг для раздельного ложа, у которого приклад люфтит - пустая трата средств и времени. Ложе есть смысл дорабатывать только "по oberу".
Nik13th 29-07-2011 22:55

А мне стандартный нравится, особенно старый, с вишневым отливом, практичней так сказать. Небольшой беддинг и все, а если вдруг что можно и новый взять и все повторить
Plotnik64 29-07-2011 22:33

Это понятно) Но даже в магазине когда выбираешь из нового, а там ложи с коричневым оттенком из-за того что набрали грязи с коробок. Мелочь, а неприятно. А попадать можно и со стандартным, были бы ствол и руки прямые)
sman.67 29-07-2011 20:57

quote:

А по мне нынешний "бархатистый" пластик не очень, так и тянет грязь к себе. Новый более гладкий чтоли?

Уж простите,напоминает...
Ладно,не буду.
Ober отписал по этому вопросу.Кто хочет попадать и любит свою винтовку - покупает или делает свое ложе.
Под себя,любимого...
LandNiver 29-07-2011 11:50

quote:
Originally posted by Plotnik64:
А по мне нынешний "бархатистый" пластик не очень, так и тянет грязь к себе. Новый более гладкий чтоли?

он более плотный, не пачкается.

Plotnik64 29-07-2011 00:19

А по мне нынешний "бархатистый" пластик не очень, так и тянет грязь к себе. Новый более гладкий чтоли?
Shelton 28-07-2011 14:25

quote:
Originally posted by дык:

да,вот пара фоток
[/URL]
forum.guns.ru

Скажите, пожалуйста, что это за прицел? Он из пластика? Не вихляет? Где такой добыть?
kaarel 28-07-2011 13:46

quote:
Originally posted by дык:

но даже в тире чем широкая мушка- лучше яблоко мишени взять меньше диаметром


Сложно менять размер яблока при стрельбе, например, ВП-6 или ПП-3. Все размеры мишени регламентированы и изменению не подлежат.
А в целом всё же лучше то, с чем получается точнее стрелять.
Nik13th 28-07-2011 11:26

Решил тоже на досуге сделать затыльник и щеку. Тапки, клей и наждачный круг творят чудеса, а кусок авто подлокотника позже станет отличной щекой. Но пока не доделал, как всегда в нужный момент вырубают свет в доме . Вот то что пока сделал...
click for enlarge 480 X 640  43,2 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  40,4 Kb picture
дык 28-07-2011 10:32

2 kaarel. широкая мушка хороша только для быстрой стрельбы. но даже в тире чем широкая мушка- лучше яблоко мишени взять меньше диаметром.
да,вот пара фоток
click for enlarge 800 X 574  35,2 Kb picture
click for enlarge 700 X 764  30,3 Kb picture
Kachan 27-07-2011 22:34

quote:
Но его все меньше и меньше, и меньше, и меньше... Пцпшники не дремлют

на наш век, я думаю, их хватит
Но я на всякий случай один железный ижик специально храню, вот пацан подрастет - чтоб и на его век хватило
Nik13th 27-07-2011 22:12

Но его все меньше и меньше, и меньше, и меньше... Пцпшники не дремлют
З.Ы. Красавчик ижик...
WRCMaN 27-07-2011 22:09

пластик пластик..Металл наше все
click for enlarge 1920 X 1440 141,1 Kb picture
Nik13th 27-07-2011 21:49

Я как то нашел среди фоток в фкантакте и выкладывал сюда. Глянь в картинках темы...
LandNiver 27-07-2011 21:37

че за биатлонный?
Kachan 27-07-2011 20:26

quote:
А по мне за 3.5 тыс самое то , даже с пластмассовой говнокоробкой.

за 3,5 пока еще можно взять с рук и металлический
Walenok 27-07-2011 20:08

Ага и стоил бы тыс 6-8. Стальная коробка это "наследие СССР" , сейчас правит "невидимая рука рынка". Все по говнистей и подешевле.
А по мне за 3.5 тыс самое то , даже с пластмассовой говнокоробкой.
Пал/Бор 27-07-2011 18:53

quote:
Originally posted by kaarel:

я даже не мечтаю.


Мечтать не вредно.Вредно не мечтать.
kaarel 27-07-2011 18:48

Пал/Бор, ты прав. Но об этом я даже не мечтаю.
Kachan 27-07-2011 18:33

на фотках с выставки, где были фотки Ижика какбэ для биатлонистов и Иж-ПЦП-бластера - мне понравились штатные держалки для магазинчиков Иж-61. Могли бы в "новом" пластике на Иж-61 их внедрить, я бы взял
Пал/Бор 27-07-2011 18:19

quote:
Originally posted by kaarel:

Красивые фантики. Лучше бы спусковой механизм старый оставили.


Не правда ваша.Лучше бы завод просто не вносил ни каких изменений в первоначальную модель.(Мет.коробка,4 винта в СМ,мет.задник)Ложе все одно детское,короткое, легкое,что с ним делать Обер совет давал.
Comm 27-07-2011 16:43

похоже не обман, по крайней мере у меня на 2008 годе ласта задняя не параллельна стволу
обнаружил, когда кольца хорошие купил и прицел плотно не лег в них
Shelton 27-07-2011 12:13

quote:
Originally posted by LandNiver:
Новый пластик 11 года
forum.guns.ru

Мне кажется, или у них ствольная коробка кверху задрана? У моего ижа, похоже, именно так, и ось досылателя идёт под углом к оси ствола. Или это обман зрения?

kaarel 27-07-2011 11:41

quote:
Originally posted by LandNiver:

только пластик, который намного приятнее


Красивые фантики. Лучше бы спусковой механизм старый оставили.
WRCMaN 27-07-2011 10:57

quote:
Новый пластик 11 года

мне нравится надо будет пошукать по магазинам может отдельно есть в продаже..
Я как погляжу Ижика не забывают и прекращать производство не собираются.
LandNiver 27-07-2011 10:27

quote:
Originally posted by Plotnik64:
М-м-м, рестайл. Это с какой партии пошло? Январские еще со старым были. УСМ переделкам не подвергся?

Неа, только пластик, который намного приятнее

kaarel 27-07-2011 08:35

quote:
Originally posted by Abreck:

Перешел на узкий пенек в мушке.


Это, конечно, дело личных предпочтений, но всё же попробую пояснить. Это касается только стрельбы по бумаге по круглым мишеням, вроде мишени номер восемь при стрельбе на 10 метров.

Смотри, на каком рисунке проще "положить" яблоко мишени точно на центр мушки по горизонтали?
246 x 400

На верхнем мушка интуитивно выравнивается по яблоку, ибо видимая их ширина одинакова, а на нижнем приходится стараться разместить тонкий пенёк по центру.

Ещё интереснее с вертикалью. При прицеливании "под яблоко" нужно выдерживать постоянный минимальный просвет между нижним краем яблока мишени и мушкой. При широкой мушке это сделать гораздо проще, чем при тонкой, тем более, при острой.
246 x 169

Это я ещё не касаюсь ширины прорези целика, которая при тонкой мушке гораздо уже, соответственно зазоры между мушкой и краями прорези тоже. Глаз напрягается гораздо сильнее, чтобы различать эти мелкие детали, соответственно, быстрее устаёт.

Прицеливание кольцевой мушкой по круглой мишени гораздо проще, чем с пеньком. Но это дело стрелка и при результатах, далёких от МСМК, несущественно.

При стрельбе по мишеням, отличным от стандартных круглых бумажных, тонкая и острая мушки могут быть удобнее широкой и кольцевой.

Пишу не по теории, а по собственному опыту. Я тоже поначалу увлёкся тонкими мушками, потом вернулся к широкой.

Abreck 27-07-2011 06:53

quote:
Originally posted by kaarel:

Вот это зря. С широкой мушкой по бумаге удобнее.


Почему так? Мне с узким пеньком и по бумаге и по мишеням намного комфортнее. Причем пенек был заужен до 1,3мм и были мысли еще чуть сточить.
На ИЖе установлен диоптр, с кольцевыми мушками совсем не то. Перешел на узкий пенек в мушке.
click for enlarge 1200 X 900 92,7 Kb picture

Пробывал и кольца под себя редактировать, но с пеньком лучше.

Plotnik64 27-07-2011 01:41

М-м-м, рестайл. Это с какой партии пошло? Январские еще со старым были. УСМ переделкам не подвергся?
LandNiver 27-07-2011 00:55

Новый пластик 11 года
click for enlarge 1280 X 960 157,7 Kb picture
Nik13th 27-07-2011 00:39

И уж извините за настырность, сам не люблю 3.14ть, но что вы слышали? Я говорил что то похожее на 3.14ство? А ежели и говорил то и признавал это, разве нет?
Nik13th 27-07-2011 00:30

Чего пылим то? Табличка предназначалась не вам, и нечего так реагировать на обычные сомнения. Ежели чем то обидел- извините, не хотел. По сути результат очень и очень достойный, просто вызвали сомнения такие хорошие результаты разгона, тем более на пружине от иж38. И какова куча на таких скоростях? И можно подробней о пулях что вы используете?. Еще раз, если в чем то не прав то прошу прощения. Мир?
Romzes13 27-07-2011 00:04

Nik13th, эту табличку приберегите для себя. Про ваши 3.14... Я читал, а мне 3.14... смысла нет: не тот возраст, да и не люблю. А что касается "простой заменой пружины", то надо внимательно читать посты: "на нановой пружине доходило", а это не означает, что была заменена только пружина. А по поводу апа, произведённого с ижиком Я уже писал. Для вас повторюсь: Полная герметизация, 38-я пружина (подрезаная по GNOM-овской технологии), телескоп, манжета от вадо123, смазка СМ-1000 и Senko (Pneumatic tool oil) а не шрусом и синтетикой.
Стреляю только "Dynamit Nobel" или "Match Kugeln" в зависимости от целей.
Мерил хроном "Хронос-7". В выходные поеду загород постреляю (в городе не стреляю) и сделаю фотки с хрона для особо сомневающихся.
Nik13th 26-07-2011 23:25

Где то была табличка с надписью "САРКАЗМ"
2Romzes13- простой заменой пружины 192??? Чем стрелял, чем мерял? Что то я сомневаюсь. Одно дело пружину поменять, другое- косяки убрать, и совсем третье- полноценный ап провести...
Пал/Бор 26-07-2011 23:14

quote:
Originally posted by kaarel:

ИЖик на олимпиаде!


А мужуки то не знають.
Romzes13 26-07-2011 21:27

quote:
Ну не знаю, кажется что это чёс, без кардинальных переделок и 180 выжать сложно...

Не, не "чёс". Это возможно. У самого на нановой пружине доходило до 192. Сейчас где-то 180-185. В ходе эксперементов заметил, что на скорость очень здорово влияет и качество пулек. Сравнивая полуграммовые был в шоке от "г...о" пулек "Альфа"(Скорость упала аж почти на 20 мысов).Сначало подумал, что с винтом что-то случилось пока снова хорошие пульки не поставил.
kaarel 26-07-2011 21:20

quote:
Originally posted by Walenok:

добился того что ижик стал пуля в пулю на 10 метрах класть


Олимпийская стрельба из пневматики как раз стоя на 10 метров. Получил дешёвое оружие для неё. Нах спортсменам вальтеры и аншутцы? Даёшь ИЖик на олимпиаде!

А если без сарказма, то стрельба стоя на 10 метров по мишени номер восемь действительно очень увлекательна. С диоптрическим прицелом.

Walenok 26-07-2011 21:15

Согласен. Между 140 и 170 разница существенная все равно.
Nik13th 26-07-2011 21:09

Ну не знаю, кажется что это чёс, без кардинальных переделок и 180 выжать сложно...
Walenok 26-07-2011 20:08

Тут 10 там 15 здесь еще 15 вот и набежало 50 мысов. И вот уже не 140 а 190 ,что для энотой пукалки есть серьезный прирост. Стрелял по мухам на 10м ,а теперь можно на 15м.

А так конечно сам не совсем понимаю всю эту возню с ижиком. И утяжелитель забабахал и ложе сделал и все перебрал\загерметизировал , добился того что ижик стал пуля в пулю на 10 метрах класть. Правда сам так хорошо не стреляю. А зачем? Мегабластер из него все равно не получится. Эдакий процесс ради процесса.

kaarel 26-07-2011 08:14

quote:
Originally posted by дык:

пенек немного заострил, точнее заузил и утоньшил

Вот это зря. С широкой мушкой по бумаге удобнее.
quote:
поставил новые манжету и пружину. в общем дает от 3,5 до 4,5 джоулей разными пульками

Где-то сифонит, скорее всего.
quote:
3-4см на 15м

Действительно, не очень хорошо.
дык 25-07-2011 22:58

ну и на кой они эти мысы нужны? не тот винт чтоб об них думать-имхо такое .
когда попалась в руки шисятка первое что сделал-выбросил нах целик. поставил вместо него пластиковый от карабина севедж, валялся под руками. намного жестче и с регулировками, хоть и диапазон невелик. "родной" болтался как цветок в проруби. потом поставил мушку, вырезал из консервной банки. пенек немного заострил, точнее заузил и утоньшил- целиться стало намного лучше.
закрепил приклад, поставил второй крепящий винт. налепил спортивный затылок на приклад через шайбы, типа удлиннил, иначе шибко коротко было. перебрал нутро, поставил новые манжету и пружину. в общем дает от 3,5 до 4,5 джоулей разными пульками. надо конечно еще заниматься, видимо настраивать еще. пока кучность хреновая, гдето 3-4см на 15м, надо что-то искать. хоть я стрелок и аховый, но тут явно гдето собака порылась.
в общем для отдохновения по бумаге в процессе работы вполне себя оправдывает
Walenok 23-07-2011 19:45

Из железки. Погламурней из штока латунного от вентиля. Была тема тут о трубчатом досылателе для ижа ,прирост скорости 10-15 м/с.
Nik13th 22-07-2011 22:50

Надо попробовать, а из чего делали то?...
sman.67 22-07-2011 20:50

Повторюсь - лично у меня трубчатый досылатель 10 мысов добавил.Проверял хроном от Lewona.
docalex 21-07-2011 11:19

quote:
Originally posted by Nik13th:

А оно того стоит?


Не пощупаешь - не поймешь. Досылание пульки по обрезу юбки более точное, чем носиком досылателя, зачастую, к тому же вихляющим в стороны.
Стивен 20-07-2011 23:20

Это все на любителя!
Nik13th 20-07-2011 22:22

Хм... А оно того стоит?
sman.67 20-07-2011 18:40

Если имеется ввиду трубчатый,то только самому.Фото в теме есть.Расположение бокового отверстия под каждую винтовку индивидуальное.
Nik13th 20-07-2011 00:38

К стати, где такой найти можно, али самому делать надо?
docalex_rpt 20-07-2011 00:26

При уменьшении перепуска с 2,5 до 2,2 скорость начинает падать (метров на 8-10). Это для обычных пружин МР-512 и ИЖ-38. Я игрался с перепуском, образованным трубчатым досылателем. Не трогая собственно канал.
Nik13th 19-07-2011 21:17

Имхо лучше его не трогать, тем более для пружины от 38го...
Пал/Бор 19-07-2011 20:39

quote:
Originally posted by Romzes13:

отверстие во втулке перепуска


Где то проскальзывала инфа-зажимали перепуск до 2,5-2,8.Что дало и под какую пружину,врать не буду,не помню.
Обратитесь к Петрухе,он много чего мутил с перепусками.
Nik13th 19-07-2011 20:39

Дык вроде мы перепуск не трогаем, и втулки в нем нет...
Romzes13 19-07-2011 20:14

У меня вопрос к знатокам: каким диаметром должно быть отверстие во втулке перепуска для 38-ой пружины. Сразу скажу , что "поиск" ответа не дал. Может это где-то и упоминалось на страницах темы, но перелистывыть 300 страниц с глючной ганзой - это муторный процесс. Заранее спасибо.
Nik13th 19-07-2011 13:24

Спасибо за лик без... Имхо любая остроголовая не айс...
kaarel 19-07-2011 12:59

quote:
Originally posted by Nik13th:

Я в гранах нихт фирштейн


Google поможет. Некрасиво как-то бравировать незнанием
Nik13th 18-07-2011 21:28

Я в гранах нихт фирштейн, но эти тоже хорошо нарезаются, я их покупал для охоты, а для бумаги нужны другие...
Walenok 18-07-2011 20:56

Я кроссман пойнтед 7.9 грана стрелял. У меня хорошо пошли. Ижику нужны пульки побольше диаметром. Следы от нарезов должны быть как на голове так и на юбке пульки.
Nik13th 18-07-2011 18:43

Уррраа!!! Наконец то купил!!! Купил оптику - бушик 3-9 х 32 милл дот, и друг отдал моноблок, теперь я рад как слон. Правда пытаясь пристрелять обнаружил что куча на 10м размером в 5см 0_о остроголовым люманон 0.57, но перебрав и выкинув нах резаный муркин утяж, и поставив родной обнаружил кучу в 2см, уже лучше, теперь дело за нормальными пулями думаю люман фт 0.55 должны подойти хорошо. До идеала не долго осталось ...
click for enlarge 480 X 640  40,8 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  34,2 Kb picture
Nik13th 17-07-2011 22:31

Ну, я кагбэ оптику жду, а целик ищу для вот таких вот ситуаций когда оптики нет, а развлечься хочется
Пал/Бор 17-07-2011 22:15

quote:
Originally posted by Nik13th:

Я ростом ровно 2м, приклад подогнан по локтю, до ласты на коробке тянутся приходится все равно ...




Когда вам в руки попадет нормальный,советский диоптр,тогда и проведете "чистовую" подгонку ложа.И под него щека,да и остальные "фенечки".
Nik13th 17-07-2011 21:51

Я ростом ровно 2м, приклад подогнан по локтю, до ласты на коробке тянутся приходится все равно ...
Стивен 17-07-2011 18:13

quote:
Originally posted by Nik13th:

А диоптр мне не светит тк руки слишком длинные ...


Не, я не понял, а при чем тут длинные руки и диоптр? Что, чему помешает? У меня тоже руки не короткие (рост 190), и разницы в стрельбе, что с диоптром, что с оптикой, никакой!
Nik13th 16-07-2011 23:39

Та я з радiстю, але...
kaarel 16-07-2011 23:32

А где все остальные берут запчасти? Посмотри в КиПе, есть тема, где много полезного вообще задаром раздают. Есть бартер. Можно просто выгодно купить, если постоянно мониторить.
Nik13th 16-07-2011 23:21

Нет, родной совсем умер , к тому же блочек боковой регулировки взят от мурочьего если не ошибаюсь? А где я его возьму? А диоптр мне не светит тк руки слишком длинные ...
kaarel 16-07-2011 20:38

Для ИЖ-60 в варианте ППП? Диоптр, однозначно! Если совсем халявы надо - доработка родного, например, так:

По стрелке поджать до устранения люфта, прицельная планка от муркиного прицела.
Nik13th 16-07-2011 19:37

Блин... Хорошую оптику я на своем форуме в купле буду долго ждать, подскажите целик хороший?!
kaarel 15-07-2011 22:47

Лучше на "ты".
Уже кинул Просто эта тема мне последнее время ближе.
Lieutenant Raven 15-07-2011 22:24

kaarel, а чего вы свою ссылку не кинете в тему про 512. Вроде бы ей там место. И потенциальные покупатели скорее увидят.
kaarel 15-07-2011 22:18

"Спокойствие, только спокойствие!"
Пал/Бор 15-07-2011 20:13

quote:
Originally posted by Стивен:

Хулиганы, блин! Человек продает винтовку, которую вручную доводил, с любовью, а они потешаются!


Это не мы потешаемся,это он продаёт.
Nik13th 15-07-2011 16:14

Мать моя в берцах на босу ногу ... Ну е-мое...
Lieutenant Raven 15-07-2011 15:49

quote:
0_omg, wtf???!!!

Выдержка из "Наставления по чистке кармы. Издание 4-е, исправленное." — М., Военное издательство, 1987
Nik13th 15-07-2011 15:45

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:
И только нейлоновым ёршиком (ни в коем случае не латунным или стальным). А то нарезы сотрутся и ствол испортится.

0_omg, wtf???!!!

Lieutenant Raven 15-07-2011 15:02

quote:
Не представляю свое состояние, если бы пришлось

И лучше не представлять. Я бы не смог. Даже если бы 3 штуки скопилось. А темку по продаже я честно АПнул, чего бы и не поюморить теперь.
Стивен 15-07-2011 14:49

Хулиганы, блин! Человек продает винтовку, которую вручную доводил, с любовью, а они потешаются! Не представляю свое состояние, если бы пришлось продавать Мурку или Ежика!
kaarel 15-07-2011 14:45

Сие действо проводится астральным методом дистанционно, с применением наноШРУСа для гладкого внедрения шамана в общее оружейно-информационное поле.
Lieutenant Raven 15-07-2011 14:33

И только нейлоновым ёршиком (ни в коем случае не латунным или стальным). А то нарезы сотрутся и ствол испортится.
Nik13th 15-07-2011 14:27

Балистолом надо
Пал/Бор 15-07-2011 14:16

quote:
Originally posted by kaarel:

чистку кармы гарантирую


А чем чистят карму?Ведь не "Кометом" же?
kaarel 15-07-2011 11:58

Кому не сложно, апните тему о продаже мурк.
Апнувшим чистку кармы гарантирую
Vinsent Vega 14-07-2011 15:20

Может кому надо:
forummessage/25/834
Задник уважаемого WRCMaN

пусть повисит, удалю позже сам

СПАСИБО!!!
Сегодня выкупаю

Пал/Бор 14-07-2011 12:47

quote:
Originally posted by docalex:

бензин залил, шины накачал, и почему не едет?


В глушак не дул,по колесу не стучал.Куда ж она поедет?
docalex 14-07-2011 10:20

quote:
Originally posted by TheGust:

Подскажите, пожалуйста, в чём может быть проблема?


В общении с компетентными людьми на территории доступности. Думаю, что не откажутся посмотреть. Если вежливо попросить. А иначе это сродни вопросу: бензин залил, шины накачал, и почему не едет?
Либо досконально проштудируй тему, тогда после 15-й переборки винтовки все, глядишь и наладится .
TheGust 14-07-2011 10:15

Недорогие, в основном гх, но это и с другими пулями происходит
Взрывотехник 14-07-2011 03:17

Пули какие используешь ?
TheGust 14-07-2011 02:46

Здравствуйте, имею ижа 92 года выпуска. Загерметизирован, пружина от мурки резаная, залитая герметиком манжета. Есть проблема - сильно пляшет скорость (насколько сильно - не знаю, нет хронографа, сужу по проникновению пули в пластилин, дерево, времени полета до удалённых предметов и т.п.), а следовательно и кучность. На 10 метрах может достигать сантиметров 10-12 по вертикали и 4-5 по горизонтали. Иногда пули не покидают ствол, но это происходит нечасто.
Подскажите, пожалуйста, в чём может быть проблема?
sman.67 13-07-2011 20:40

quote:

т.е. вырезали место под металл методом проб и ошыбок?
Что за деревяха и если можно её начальные размеры?

forummessage/24/246


quote:
Лучше у токаря направляющую закажи, больше пользы будет...

Телескопическую непременно!А вокруг пружины в поршень я не из пластика делал,а из жести.
Vinsent Vega 13-07-2011 10:07

Спасибо, услышал!
Нах я эту пружину за 100 рублев покупал??? Ну, да ладно... куданить пригодится!
kaarel 13-07-2011 08:02

quote:
Originally posted by Vinsent Vega:

т.е. вырезали место под металл методом проб и ошыбок?


Хотя и не про это ложе, но здесь можно подсмотреть размеры выборки.
Lieutenant Raven 12-07-2011 23:43

quote:
Выкинь её нах!

Поддерживаю. Небольшие плюсы от её использования будут с лихвой перекрыты большим количеством минусов. Назову только самые основные. Усиление вибрации при выстреле. Непредсказуемые скачки скоростей, соответственно и рост разброса. Усиленный шум выстрела. Кстати, на родной пружине от 6Х можно в норме получать около 140 м/с полуграммовкой. Если загерметизировать досылатель - около 150. И это при точности, позволяющей на 10 м попадать пуля в пулю (при использовании хороших боеприпасов, естественно). Нужно ли большее, думайте сами. Я уже подумал давно, на своём 61-м даже мурочную пружину не использую, только 6Х. Я доволен, вредители сельского и городского хозяйства - тоже
Nik13th 12-07-2011 21:43

Лучше у токаря направляющую закажи, больше пользы будет...
Взрывотехник 12-07-2011 21:23

quote:
Originally posted by Vinsent Vega:

p.s. кто с доп.пружиной подскажет, как её ставить - в тондеме с родной направляющей/утежелителем?


Выкинь её нах! мощи почти не прибовляет, а бедный ижик аж хрипит при взводе.
Vinsent Vega 12-07-2011 21:15

2 sman.67

т.е. вырезали место под металл методом проб и ошыбок?
Что за деревяха и если можно её начальные размеры? Плиз!

p.s. кто с доп.пружиной подскажет, как её ставить - в тондеме с родной направляющей/утежелителем?

@lexandr 12-07-2011 21:12

Ложе - бомба.
sman.67 12-07-2011 18:45

quote:
Ложе чертежик не подкините?

Не вопрос,только не знаю,как.
Делал не по чертежам,а интуитивно,по ходу и изменения были.Базовая выкройка из картона есть.
Nik13th 12-07-2011 18:05

Имхо может ну его этот утяж, а родное пластиковое цевье утяжелить? Я как рас такое приобрел, бу конечно, но тоже сойдет, а на ствол модер можно...
Vinsent Vega 12-07-2011 17:58

2 - sman.67

Ложе чертежик не подкините?
sman.67 12-07-2011 17:14

quote:

На самом деле, именно это и стоит на моей винтовке на фото. Просто корпус использовал стандартный, чтобы меньше мороки было. При выстреле остаётся только звук удара манжеты об цилиндр - как-будто каблуком топнули или по столу рукой ударили. Хлопка нет, лязг тоже убран. За 10 метров уже и внимания не обратишь. Больше демаскирующего шума создаёт удар пули в цель.
Весит где-то 250-300 г, точнее не скажу, на весах не взвешивал.

Вот это правильно!
А я за интеграшки.И визуально воспринимается интереснее,чем родной стволик,и общая длина не особо увеличивается.Да и внутренний объем полости для модерирования больше.
click for enlarge 1920 X 1436 415,7 Kb picture
Вот мой,но легкий получился.Наверное,другой буду делать,потяжелее.
Vinsent Vega 12-07-2011 17:01

имхо - лучше, наверное, вместо надульника модер тяжеленький, сочетает поезное с приятным

Читаете мои мысли!

Vinsent Vega 12-07-2011 16:59

Спасибо Комрады!
А что если глушак зафигачить с утяжелением к дульному? Кто делал, кто что посоветует?
А!!!
Еще... Тут прикупил для реанимации своего Ежа пружину от мурки, но по приходу домой, оказалась не от мурки, а родная для Ежа 60-го... Ну да ладно... + прикупил тоненькую доп. пружину. Так вот, онаже на утяжелитель не налезает, что с ней делать - резать на длинну родного утяжелителя, или выкинуть его?
Lieutenant Raven 12-07-2011 16:35

quote:
имхо - лучше, наверное, вместо надульника модер тяжеленький

На самом деле, именно это и стоит на моей винтовке на фото. Просто корпус использовал стандартный, чтобы меньше мороки было. При выстреле остаётся только звук удара манжеты об цилиндр - как-будто каблуком топнули или по столу рукой ударили. Хлопка нет, лязг тоже убран. За 10 метров уже и внимания не обратишь. Больше демаскирующего шума создаёт удар пули в цель.
Весит где-то 250-300 г, точнее не скажу, на весах не взвешивал.
Kachan 12-07-2011 16:00

имхо - лучше, наверное, вместо надульника модер тяжеленький, сочетает поезное с приятным
Lieutenant Raven 12-07-2011 14:32

quote:
Народ где надульник на Ежа мона достать в Москве или в строну Мытищи, Королев, Пушкино, и тд.?

Специализированный, как правильно заметили выше, у токаря. Общего назначения - есть универсальные на всю ИжМеховскую пневму со стандартной дульной резьбой (обычно называется что-то типа "Иммитатор глушителя для МР-661 Дрозд"). В Мытищах есть магазин Оружейный дом (http://www.ordom.ru ). В своё время там такие бывали, как сейчас - не знаю. Если по пути (судя по тому, что всё указано по ярославскому направлению), можете заглянуть.
Многие скажут, что это не есть супер и я даже не буду с ними спорить. Но пока пользуюсь таким и доволен. Выглядит в конечном итоге так:
click for enlarge 1200 X 421 178,0 Kb picture
sman.67 12-07-2011 13:49

У токаря или на Оргах в магазине
Vinsent Vega 11-07-2011 18:31

Народ где надульник на Ежа мона достать в Москве или в строну Мытищи, Королев, Пушкино, и тд.?
Nik13th 11-07-2011 15:14

Урааа!!! Я окончательно и безповоротно переехал www.guns.dn.ua/viewtopic.php?f=15&p=40386#p40386
Nik13th 10-07-2011 20:43

Поживем увидим...
Пал/Бор 10-07-2011 20:07

quote:
Originally posted by Nik13th:

guns.dn.ua местный он.


Посмотрел на этом форуме.Мнение не изменилось.Полностью соглашусь с ув.docalex.
Nik13th 10-07-2011 19:37

guns.dn.ua местный он.
Пал/Бор 10-07-2011 19:34

quote:
Originally posted by Nik13th:

я точно 3.14,


Самокритично.По мне-ник не на слуху.Может кто другой в курсе?
Nik13th 10-07-2011 18:00

Мастера зовут Krisolov, все теперь я точно 3.14, а ведь обещал никому не говорить...
Пал/Бор 10-07-2011 13:58

quote:
Originally posted by Nik13th:

звание 3.14здуна


Вас только предупреждают о возможном варианте развития событий.Звание вы прикорячили себе сами.
Если это не 000секрет,огласите "мастера"может его кто то знает по другим работам?Ведь при кажущейся простоте,изготовление ГП требует определенной оснастки,а ее изготовление стоит далеко не обозначенная вами сумма.И в тестеры набираются люди чем то известные в определенных кругах.Потому как необъективная оценка может свести все усилия мастера на нет.
Nik13th 10-07-2011 12:05

Уважаемые, звание 3.14здуна меня как то не воодушевляет, я говорю то что слышал сам от того же мастера. Мне кажется вы не обьективны спеша с выводами, дайте дожить до установки, до этого момента в обсуждении будет только срач.
docalex_rpt 10-07-2011 11:27

quote:
Originally posted by Nik13th:

Это будет первая гп этого мастера, как он сказал 70грн это себестоимсть материалов, остальная наценка это интеллектуальная собственность, за опытный экземпл он наценку с меня не возьмет


"Не гнался бы ты Поп за дешевизной!" (с)
Настоящий Мастер первый экз. делает обычно для себя, а эксперимент обычно проводят с подопытными животными.
Разницы (по динамике винт-пуля) между ГП и витой в настроенной (!) винтовке не должно быть. С точностью до поправок второго порядка малости. При чем настройка с ГП дополнительно ограничена рамками ее конструктивной массы.
Пал/Бор 10-07-2011 09:46

quote:
Originally posted by Iskroeb:

дизель больше хорошо или больше плохо вообще и на 60\61?


Дизель - это не только увеличение скорости,но и ухудшение стабильности,из за неравномерности этой скорости.Плюс перегрузки в некоторых деталях винтовки.Далее каждый решает для себя - что он хочет.Я предпочитаю слабо попасть,кто то может хочет сильно мазать.60я серия - это слабо попасть.Для сильно промазать есть куча других дурострелов.
Comm 10-07-2011 05:12

чем может дизель быть "хорошо"? ведра дырявить?
дизель это плохо, не правильно
Iskroeb 10-07-2011 03:22

Товарищи, вот скажите:
дизель больше хорошо или больше плохо вообще и на 60\61?
Кто что думает?
Mr.Hell 09-07-2011 20:06

Поиск рулит, Не ленись.
Есть ветка пцп
kaarel 09-07-2011 20:05

Дайджест по китам зачем писан? Там полная сводка по актуальным изделиям.
JOpucT 09-07-2011 17:21

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста!Кто еще кроме ув.Крюгера делает киты для перевода ижей в PCP?А то много старой информации а новой нет!За ранее спасибо!
Nik13th 09-07-2011 12:50

Это будет первая гп этого мастера, как он сказал 70грн это себестоимсть материалов, остальная наценка это интеллектуальная собственность, за опытный экземпл он наценку с меня не возьмет, но ему нужна будет полная инфа по ее поведению + еженедельные поездки на осмотр, по крайней мере первые несколько месяцев, в любом случае надо еще дожить до момента установки, дальше будет видно...
Пал/Бор 09-07-2011 11:04

quote:
Originally posted by EJZ:

И не исключено, что в результате не будет никакой разницы с витой пружиной равной мощности


Вот и я об этом.Было дело-Петруха отписывался-...Изнасиловал аппарат на фашистский крест,а он не гонится выше чего то там...(цитата не дословная).Поэтому "мастер" берущийся за малые деньги,сотворить нечто,лично у меня вызывает сомнение.Слишком долго машинки находятся в обороте,хорошо известны их МАХ ТТХ,как и косяки завода.
Вариантов развития событий вижу два-
1)"Мастер" ставит пружину,делает пересмаз,и возможно докачивает пружину,если разговор был о тяжелых пулях.
2)Пружина ставится как есть,а хозяин машинки получает "список ингредиентов" по мнению "мастера"способных помочь достигнуть желаемого.
Возможен,но маловероятен еще один вариант-гаражно-наколенные нанотехнологии в виде супер скользкой нано смазки,набирающей свою склизкость через ..000-..0000 выстрелов.
Это не подкол,это мое мнение.Я очень желаю что бы этого не было.
EJZ 09-07-2011 09:39

Половина? - Процентов 90! И не исключено, что в результате не будет никакой разницы с витой пружиной равной мощности
Да - чуть не забыл: "витой пружине равной мощности" ГП может и проиграть в силу особенностей срабатывания
Пал/Бор 09-07-2011 08:33

quote:
Originally posted by Nik13th:

Пал/Бор- ignore сарказма, больше ничего не скажу, установлю потом посмотрим...




Я без подколов.Просто для достижения определенных результатов придется провести комплекс мероприятий,половина из которых,не относится к пружине.Может в вашем окружении наступило светлое будущее(коммунизм),но в Первопристольной за такие деньги,наверное,можно только пружину поменять.(По ценам мастеров не в курсе,стараюсь по возможности делать сам.)
Nik13th 08-07-2011 22:04

Пал/Бор- ignore сарказма, больше ничего не скажу, установлю потом посмотрим...
Walenok 08-07-2011 21:49

На десять метров можно на мух охотится ( это если сами попадете ) , на 20 по крышкам пивным , на 30 в пивные банки попадать ( снижение траектории примерно 30 см ).
Aizen 08-07-2011 20:42

У Мр-60 не Апнутой какая прицельная дальность? И если совсем слегка Апнуть какая дальность будет и мощность?
Пал/Бор 08-07-2011 19:27

quote:
Originally posted by Nik13th:

но ему нужна будет полная инфа по отстрелу то биш куча, скорость, температура окружения, скорость ветра, его направление, и тд, и пр. Экспериментальная гп однако


Если мастера зовут "Старик Хотабыч,или Мерлин,я поверю.Вот только не помню кто из них работает в метрической,а кто в имперской.
sman.67 08-07-2011 19:21

DOCALEX получал на родной пружине 170 мс полуграммом.Почитайте тему сначала.Я удивляюсь,что он еще ничего не сказал...Видимо,надоело человеку повторяться.
Из всех пружин,опробованных мной,самой стабильной оказалась ГХ-440.
Служит на моем ИЖе больше семи тысяч выстрелов.Возможно,столько же еще простоит.
Nik13th 08-07-2011 14:10

Ну зачем так радикально не знаю как у вас там но я нашел себе мастера который может установить и отрегулировать гп всего за 70грн (~200-300р) но ему нужна будет полная инфа по отстрелу то биш куча, скорость, температура окружения, скорость ветра, его направление, и тд, и пр. Экспериментальная гп однако ...
Пал/Бор 08-07-2011 13:34

quote:
Originally posted by Nik13th:

Лучше устанавливать под ключ..


Ага.Пароходный-70х80(примерно).
Nik13th 08-07-2011 10:29

Лучше устанавливать под ключ...
Kachan 08-07-2011 06:27

quote:
Я сторонник ГП.

+1
к тому же ГП наверное можно и позлее найти/надуть
Lieutenant Raven 07-07-2011 22:31

quote:
Подходящая по диаметрам и наиболее доступная.

О чём и речь, от добра добра не ищут.
quote:
Всякие "усиленные","магнум" и тд можно не смотреть.

Как-то купил (чисто интереса ради, заранее предполагая результат) пружину с гордым названием 512М. Проволока толстенная. Если честно, не мерил, но явно толще 3 мм. Поставил её, если память не изменяет в МР-514. Первый выстрел - буквально плевок. Мерю хроном - чуть больше сотни. Разбираю, достаю пружину и тихо фигею - просела больше, чем простоявшая 3 года и отстрелявшая ~1500-2000 выстрелов. Кажется сразу на 2-3 см села (точные цифры где-то записаны, искать долго). В общем выкинул сразу.
Пал/Бор 07-07-2011 22:09

quote:
Originally posted by dimass68:

Если не рассматривать пружины GH и ГП,то тогда какая ?




Подходящая по диаметрам и наиболее доступная.Всякие "усиленные","магнум" и тд можно не смотреть.Завод не делает разгонных китов.
Я сторонник ГП.Кроме цены меня все устраивает,а с моим настрелом она, возможно, проживет долго.
Lieutenant Raven 07-07-2011 15:35

quote:
Если не рассматривать пружины GH и ГП,то тогда какая ?

Кроме названных остаются в основном только "типа родные" ИжМеховские. Больше я и не знаю, что ещё. Нет, наверняка можно подобрать от какой-нибудь импортной техники, но это всё же редкость.
dimass68 07-07-2011 15:03

Если не рассматривать пружины GH и ГП,то тогда какая ?
nutop 07-07-2011 13:47

quote:
первый человек который сказал-много

В последнее время увлекся стрельбой по мишенькам на дистанции 10-25м. Поверьте, очень сильно чувствуется разница в ощущениях выстрела из ИЖа со скоростью 160 и 140м\с. Надульник 230гр, удлиненный на 4см и утяжеленный приклад с самодельным крюком, утяжеленное цевье, а разница даже в 10мыс чувствуется. Притом, как субъективно, в "подбрасывании" винтовки, так и объективно - кучности. Разница в 2-4мм на 10м присутствует.
ИМХО ИЖ-шсят для души и бумажек. На дальние дистанции и по др. целям есть другие девайсы
ПыСы: пробовал пружины от Укрспец-и на Мурках. Очень злые, даже по сравнению с GH. Если будете ставить в ИЖ, возможны проблемы с передней пробкой (ИМХО)
Nik13th 07-07-2011 13:26

Хм мне как то попались на глаза пружины от Укрспецдетали. Кому интересно погуглите могу заморочится с пересылом в рф...
dimass68 07-07-2011 12:52

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:
Уже неоднократно говорено на форуме. Всё, что нам продают как пружины от 38-го, 512-й и даже 512М - это всё делается неизвестно где, неизвестно кем и неизвестно из чего. Хотя в каждом магазине уверяют, что привезли прямо из Ижевска, даже прямо с завода, практически чуть не из печи прямо своими руками вынули . "Всю контрабанду из Парижа делают в Одессе на Малой Арнаутской улице" (С).
Единственное, что более менее надёжно - это пружина от ГХ440. Да и то в некоторых точках умудряются впендюрить какой-то гаражный самопал. Но как выше сказано, сильновата она для 6Х-серии. Хотя это на любителя.

В том то и дело,что данная пружина приобреталась мной вместе с винтовкой ИЖ-38С б/у с которой и шла в комплекте второй,запасной.Данная винтовка мной была поменяна на ИЖ-60 с которой и упражняюсь сейчас.ИЖ38-му ,точно не помню,было лет 7 что и определяло мою уверенность в качестве данной пружины.Увы.

Пал/Бор 07-07-2011 12:08

quote:
Originally posted by nutop:

Пуля 0,68 дает 155мыс (8,17дж) Много!


А в чем выражается-много?Сильно сеет,громко бахает,много пробивает,или просто стремление к законопослушности?
По моему это первый человек который сказал-много.+++++
nutop 07-07-2011 10:43

1. Напомню старинный способ примитивной проверки пружины перед покупкой. Согните пружину в кольцо на 3-4сек и медленно дайте выпрямиться. Если пружина выпрямится в начальное прямолинейное состояние, то технология закалки выдержана. Если пружина станет дугой, иди в другой ормаг и повторяй операцию. Часные продавцы гнуть пружину не дают
2. А у меня другая проблема Придется сдувать ГП, по другому не получается снизить скорость. Со 198м\с (пуля 0,51 10дж)опустил до 185(8,7дж) путем переворачивания ГП, установки более жесткой манжены и пересмазки с автосинтетики на ЩРУС. Пуля 0,68 дает 155мыс (8,17дж) Много!
Lieutenant Raven 07-07-2011 10:04

Уже неоднократно говорено на форуме. Всё, что нам продают как пружины от 38-го, 512-й и даже 512М - это всё делается неизвестно где, неизвестно кем и неизвестно из чего. Хотя в каждом магазине уверяют, что привезли прямо из Ижевска, даже прямо с завода, практически чуть не из печи прямо своими руками вынули . "Всю контрабанду из Парижа делают в Одессе на Малой Арнаутской улице" (С).
Единственное, что более менее надёжно - это пружина от ГХ440. Да и то в некоторых точках умудряются впендюрить какой-то гаражный самопал. Но как выше сказано, сильновата она для 6Х-серии. Хотя это на любителя.
Mr.Hell 07-07-2011 09:30

У меня тоже стоит от иж-38 пружина, села примерно также и скорость соответственно упала.
Я бы посоветовал пружину от ГХ, но она злая прийдется резать почти половину, зато и хватит на долго и скорость получишь больше чем с 38ой.
Когда я ставил в иж-38 пружину от ГХ она в тотже день села на 1,5см от всей длины, а теперь после двух лет так и остается не садясь.
dimass68 07-07-2011 08:43

Короче,почитал на форуме и отрезал 5 витков,что составило +-3 см.т.е.длинна одинаковая с моей родной б/у пружиной.Установил,стало громче,мощность ощутима и не особо "брыкается",но дизилит.Сделал с десяток ,полтора выстрелов решил разобрать,пересмазать шрусовой смазкой.Каково удивление:пружина села на 2,5 см.,Х.з. почему.Или так должно быть ?
Прошу совета,что делать? Может, какую другую пружину установить? Как резать ?
Прошу не оставлять без ответа.Сезон и струлять хочется.
С уважением.
Comm 07-07-2011 01:45

quote:
Originally posted by sman.67:

3 мм.,однозначно не от ИЖ-38...


почему нет? получается у мурки несколько разновидностей пружин? у меня есть черная, шершавая и светлая, гладкая. обе 3мм. Считал что гладкая от ИЖ-38 (собственно мне ее так и продали в магазине)
Nik13th 06-07-2011 22:43

Уж лучше дорогая и сильно обрезаная пружина.
sman.67 06-07-2011 21:17

3 мм.,однозначно не от ИЖ-38...
Mr.Hell 06-07-2011 16:35

А я решил собрать и третьего племени кросман 1377, без самого пистолета :>
Nik13th 06-07-2011 14:17

Nik13th

Решил сбежать из ППП?=))
Мне тоже уже Кит делается=)

С чего ты взял? Своего железного ижика я оставлю в первозданном виде. Кит ищу для создания бюджетной пцп (знаю где можно дешево найти коробки от ижей и стволики ). Так то, имхо для полной и обьективной картины о пневматике в арсенале должны быть оба представителя каждого племени

dimass68 06-07-2011 13:14

Прошу прощения и помощи,уважаемые.
На сколько необходимо укоротить пружину от иж-38 (по крайней мере,сказали что это она)для установки в ИЖ-60.
Её размер 23 см.,диаметр 3мм.
а ниже родная ,подсевшая 20см.
С уважением.
click for enlarge 1280 X 960 132,2 Kb picture
Mr.Hell 06-07-2011 11:57


Nik13th

Решил сбежать из ППП?=))
Мне тоже уже Кит делается=)

Nik13th 02-07-2011 14:52

Вот на местном форуме попробую поискать, а укрволпо просто гестапо какоето...
Walenok 02-07-2011 14:20

Почта она наша все. Да и на Украине есть свои продавцы ,и форум хороший есть.
Nik13th 02-07-2011 14:08

К нам такие не возят...
Ka-50 01-07-2011 15:24

quote:
Originally posted by Walenok:

Norin 3-9x32AOE и тому подобное. у всех отстройка паралакса на объективе


Да, то же хотел его отметить. Очень нравится прицельная марка - очень тонкий крестик на стекле! И подсветка прикольная, ничего лишнего не пересвечивает.
Нормально стоит на моем Ижике, настрел правда, не большой...
И еще, прицел "недорогой", поэтому светлым как брендовые быть не может.
click for enlarge 1024 X 768 107,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 119,9 Kb picture
Nik13th 01-07-2011 14:36

Я из украины, а потому смысла идти в кп нет, и сумма в 1111р это потолок для бедного студента выделенный на покупку прицела, а еще нужен новый пластик, наддульник, и гп. Вот такие планы на лето
Walenok 01-07-2011 11:27

Я неправильно выразился. Когда поставил прицел с отстройкой то кучка стала 6мм. А до этого кучка была такая же но их было несколько. Тоесть были группы попаданий пуля в пулю почти но в разных местах. Приложился чуть по другому кучка убежала в другое место. Сейчас куда целюсь туда попадаю , правда у Липерса милдот толстый загораживает пробоины. Желательно сеточку потоньше.
Производители Норин , Таско , Бушнелл , чо еше там из китайцев.
Типа вот этих штук. Bushnell 3-9x32 GD ,Bushnell 3-9x40 ,Norin 3-9x32AOE и тому подобное. у всех отстройка паралакса на объективе ,с боку у дешевых прицелов нет. Так что в 1500 руб можно уложится , тута рядом в купле продаже оптики посмотреть.
Nik13th 01-07-2011 01:04

Ну ежели посоветуете что ни будь с отстройкой в пределах той суммы, то это будет замечательно. А пока...
sman.67 30-06-2011 23:06

Отстройка параллакса - необходима.
Правильный милдот - желательно.
Подсветка - необходимости переплачивать за сей девайс нету.
ИМХО это только мое мнение.
Nik13th 30-06-2011 20:26

Ну из всего бюджетного до 300 (~1111р ) гривен это единственный который мне подходит по соотношению цена/качество, с отстройкой все намного дороже...
Mr.Hell 30-06-2011 20:08

quote:
Originally posted by Walenok:

10 метрах стала примерно 6 мм

А сколько если не секрет она была с отстройкой??

Walenok 30-06-2011 20:05

Прицел нужен с отстройкой паралакса обязательно. Я бы миник липерс поставил шестикратник или переменник 3-9х32 тоже миник ну или таску дешовую или что то подобное. Водрузил на свой ижик Липерс 3-9х40 вместо какого то комбата китайского 3-9х32 без отстройки паралакса куча на 10 метрах стала примерно 6 мм в серии из пяти выстрелов.
Nik13th 30-06-2011 19:38

Задумываюсь о покупке нового прицела Tasco 6x42 E мил дот + подсветка. Прокомментируйте плиз или отговорите.
kaarel 30-06-2011 14:59

Кто интересуется хорошими диоптрами, загляните в Куплю/Продажу
Plotnik64 30-06-2011 13:29

Что-то фигня, товарищи. Взял field target trophy и H&N diabolo match - жесть. В крышку от бутылки с 10 м с трудом попадаю с упора. Раньше с рук на той же дистанции спокойно. Опять ГХ заряжать или я что-то не так делаю?)
Взрывотехник 28-06-2011 23:08

Есть смыс надфилем\гравером проточить с низу у пазика "отросток" чтобы можно было проворачивать досылатель, и тем самым его фиксировать, или же как у меня.
Пал/Бор 28-06-2011 22:28

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Так потому что надо не за рычаг тянуть а за рычаг и бобышку.


Так я и говорю-по пистолетному(отдельного рычага не делал)Движение назад-переехал магазин,движение вперед-досылание.Сильной пружиной удерживается в момент выстрела.(Фактически пистолетный свободный затвор,только цикл перезарядки делает рука)Из за того что руку приходилось заводить далеко назад и в ось ствола, показалось не удобно.Особенно в положении лежа.
Взрывотехник 28-06-2011 21:45

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Что является "боевым упором"?




quote:
Originally posted by Пал/Бор:

А односторонний рычаг перекашивал досылатель при ходе назад


Так потому что надо не за рычаг тянуть а за рычаг и бобышку.
Пал/Бор 28-06-2011 20:40

quote:
Originally posted by Nik13th:

напьюсь кефиру до фиолетовых горностаев..


А если не секрет-сколько это в литрах?
Пал/Бор 28-06-2011 20:37

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Доработал родной досылатель


Что является "боевым упором"?Про нечто подобное думал для 61,но ни чего умнее копирного паза не придумал.Для него же делал досылатель с захватом как на пистолетах-не понравилось.Пружину пришлось ставить сильную,чтоб не отдувало,досылать было не удобно.А односторонний рычаг перекашивал досылатель при ходе назад.Из боевых аналогов только устройство затвора Мосинки,но я его плохо знаю.
Взрывотехник 28-06-2011 15:30

Доработал родной досылатель теперь удобно и приятно пользоваться
click for enlarge 1369 X 1638 271,8 Kb picture
Nik13th 26-06-2011 22:12

docalex_rpt 26-06-2011 21:12

Ну, это дело. Хоть здесь порядок.
Nik13th 26-06-2011 20:20

quote:
Особенно, если не успел на металл перейти.

В смысле? Ствольная коробка? Дык она у меня изначально металл..
docalex_rpt 26-06-2011 20:06

quote:
Originally posted by Nik13th:

настройку под ключ хэ-хэ-хэ....


Ты уж не прогадай, 200 заказывай. Особенно, если не успел на металл перейти. И пулек запаси, штук 20 или 30, думаю их будет достаточно .
Nik13th 26-06-2011 19:28

Куча на 10 м = 15мм ,тем же Люмом, по краям, расколбаса нет, только отдача в плечо(ложе слишком легкое). В общем даже неплохо, хуже чем хотелось бы,но лучше чем могло бы быть ...
WRCMaN 26-06-2011 18:48

quote:
Пружина от хамерли хф 900 22-23 витка + резаный муркин утяж + полная герметизация.

Хе хе чудес не бывает.С целой муркиной столько же получил бы + меньший расколбас
Nik13th 26-06-2011 17:41

Пружина от хамерли хф 900 22-23 витка + резаный муркин утяж + полная герметизация. Я ожидал большего...... ФСЕ ПЕРЕХОЖУ НА ГП, мне тут какрас предлагают установку + настройку под ключ хэ-хэ-хэ....
Ka-50 26-06-2011 17:25

А что не устраивает? Или ты хотел парсеки в секунду?
Nik13th 26-06-2011 17:19

Я огорчен, так что сейчас пойду и напьюсь кефиру до фиолетовых горностаев.... Ездил мерить скорость у местных , Люман Pointed Pellet 0.57 = 160 м/с тот же Люман только 0.67 = 134 м/с, меряно хроном ИБХ....
Kachan 26-06-2011 11:48

Egor_xZ
часть деталей, если не будет хватать - можно купить тут же на форуме или на zosoptic.ru
согласен с @lexandr, что лучше взять за 3500-4000 железный Иж в идеальном сохране, чем за 2500 - г..опластик. Хотя, для перевода в ПЦП - пластик наверное даже попроще будет (перествол, пробка и т.п.)
Egor_xZ 26-06-2011 11:09

ищщу, хочеться новую более-енее, или хоть в рабочем састояние, там деталей много заменяемых в случае отсутствия или ихз деффекта?
@lexandr 26-06-2011 10:06

найди б/у в металле - и дешевле и надёжней - я так и сделал, и не будет сомнений касательно стоимости
Egor_xZ 25-06-2011 23:07

здравствуйте владельцы иж60-61, стоит-ли эта винтовка сваих денег сечас из магазина и какую лутьше взять если перевадить в дальнейшем в псп и на что обратить внимание при пакупке ?
Стивен 25-06-2011 16:47

Отлично сверлится!
Comm 25-06-2011 16:16

ясно. так, задник мой без отверстия для оси, сталь3, разберемся... цилиндр нормально сверлится?
Стивен 25-06-2011 09:18

Не, не далековато. Я также сделал. Резьбу нарезал в отверстии от оси трещотки. Задник стоит крепко!
Comm 24-06-2011 15:23

а-а, точно, ответ в картинке, только далековато как-то вкручен...
материал - микропора какая-то
Mr.Hell 24-06-2011 15:09

На сколько я понял задник у него прикручен дополнительным винтиком к цилиндру.
А идея по поводу щеки и задника приклада мне понравилась только чтоза материал на щеке испильзован?
Comm 24-06-2011 13:56

а еще автор сам себе противоречит, говорит, что не любит необратимых изменений (задник не хочет точить), а сам - ствол (чок) обрезал. Где логика?
Comm 24-06-2011 13:52

3. Качание приклада. Обычно это качание задней втулки. Лечится. - цитата из статьи
Как лечится? Кто-нибудь встречал?
У меня новый задник, выточен под посадочный размер, но два месяца хватило, чтобы немного раскачать. Не то чтобы сильно, но это единственная деталь в винтовке, которая имеет несанкционированное перемещение)
vinidikt 24-06-2011 06:38

Для Jak_R13
У меня давно скопирована в архив ссылка на интересную статью по ИЖ-61. Рекомендую ознакомиться. http://www.airgunlib.ru/page.php?id=358
docalex_rpt 23-06-2011 23:00

quote:
Originally posted by Jak_R13:

Мне тоже интересно! Когда как, когда ровно, а когда и заваливается, аж юбку рвёт.


Рвет, когда падает в воронку и зацепляет за выступ воронки при обратном ходе. Тоже при прямом - юбка западает, и ты дожимаешь перекошенную пулю. Как подрезать обозначил, размер примерный, может больше. Фасочка не более 0,5 мм должна остаться.
click for enlarge 470 X 270  62,3 Kb picture
Jak_R13 23-06-2011 22:04

quote:
А как именно доработать заход? Интересно!

Мне тоже интересно! Когда как, когда ровно, а когда и заваливается, аж юбку рвёт. Это думаю потому, что есть отверстие закрученное винтом над переспуском, если только об него задевает.
Walenok 23-06-2011 21:22

АА понял.
Стивен 23-06-2011 21:11

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Ствол настоятельно рекомендую вывернуть и доработать заход.


А как именно доработать заход? Интересно!
docalex_rpt 23-06-2011 20:48

quote:
Originally posted by Walenok:

куда упирается досылатель плоское.


Вот это хуже всего. Пулька не держится центральным углублением на досылателе, юбка сваливается в воронку на входе в ствол. И досылается с перекосом. В отличие от ГХ или FTT. Ствол настоятельно рекомендую вывернуть и доработать заход.
Кстати, хорошая проверка такая: досылаете пульку, не взводя пружину. Потом шомполом с дульного среза выталкиваете ее тихонько обратно на лоток, держа ствол горизонтьально. Если выходит легко и непринужденно, то мои опасения излишни могут быть. Если клинит на обратном ходе - заход ствола исправлять срочно.
Walenok 23-06-2011 12:57

У пулек кроссман пойнтед 7.9 грана место куда упирается досылатель плоское. Думаю досылатель ижа их перекашивать не будет.
Jak_R13 23-06-2011 11:43

Хорошо, буду выравнивать досылатель. Я немного расточил вход досылателя, потому что резинки уплотнители не проходили совсем или рвались, это тот который со стороны пружинки, по этому наверно и перекос.
docalex 23-06-2011 11:08

2 Jak_R13,
1. Кембрик, вероятно, отстрелишь вместе с пулькой на n-выстреле. Можно напаивать трубочку или ввернуть стержень, но см. п.2.
2. К перекосу пульки это относится косвенно, так как пулька должна центрироваться каналом, а не "висеть" на кончике досылателя. Поэтому путь вхождения в канал надо приводить в порядок. Прочие видимые меры тебя успокоят визуально, но гарантии правильной центровки пули не будет. И хорошей кучи в пределах возможностей ствола тоже.
Стивен 23-06-2011 07:12

quote:
Originally posted by Jak_R13:

И ещё, будет ли влиять на скорость если я увеличу толщину кончика досылателя надев кембрик с 2мм до 3мм? Пробовал пулька вроде входит ровно если с кембриком.




Скорей всего не будет. Попробуй и такой вариант, тем более снять кембрик всегда возможно!
Jak_R13 23-06-2011 00:25

Ок, попробую! Спасибо!
Mr.Hell 22-06-2011 21:44

посмотри не ходит ли у тебя вверх вниз задний конец досылателя в коробке. к которому ручка прикреплена. Если ходит то делай втулочку диаметром побольше и проблема перекоса исчезнет.
Jak_R13 22-06-2011 21:28

quote:
Так если все соосно, незачем ствол трогать! Теперь загляни в ствол через дуло и плавно закрой досылатель, так чтобы на него падал яркий свет. И при этом оцени насколько ровно относительно канала ствола ходит носик досылателя!

Так и есть, досылатель поднимается вверх. Попробую устранить эту проблему. И ещё, будет ли влиять на скорость если я увеличу толщину кончика досылателя надев кембрик с 2мм до 3мм? Пробовал пулька вроде входит ровно если с кембриком.

Jak_R13 22-06-2011 20:44

quote:
А ствол у ИжМеховской пневмы 13

Так если сделать диаметр 13, то может и не полезть.
Mr.Hell 22-06-2011 19:29

термоусадка поможет.На ствол ее и сверху надульник. а ствол диаметром 13,2 мм
Lieutenant Raven 22-06-2011 11:19

quote:
диаметр - 13,5

А ствол у ИжМеховской пневмы 13.
Jak_R13 22-06-2011 11:12

quote:
Originally posted by @lexandr:
Вот мой вариант надульника - из нержавейки - не знаю сколько весит, но вещь, на мой взгляд бесполезная. Нет только крепёжных потайных болтов и внутренний диаметр - 13,5 (токарь накосячил). Если и делать надульник, то только из алюминия - ИМХО.
forum.guns.ru

В чем же он накосячил? Резьбу не сделал?

Стивен 22-06-2011 11:10

quote:
Originally posted by Jak_R13:

На просвет смотрел, визуально ровно. А как устранить соосность если она будет?




Так если все соосно, незачем ствол трогать! Теперь загляни в ствол через дуло и плавно закрой досылатель, так чтобы на него падал яркий свет. И при этом оцени насколько ровно относительно канала ствола ходит носик досылателя!
Jak_R13 22-06-2011 10:52

Исправить наверно можно... Залив отверстие чем то холодной сварки и высверлив новое отверстие нужного диаметра?
Jak_R13 22-06-2011 10:46

На просвет смотрел, визуально ровно. А как устранить соосность если она будет?
Стивен 22-06-2011 10:31

Или для начала вытащить досылатель и посмотреть на просвет соосность канала ствола и досылателя.
Lieutenant Raven 22-06-2011 10:16

quote:
на выходе приходилось делать некоторое усилие, было какое то сопротивление. Нормально ли это?

Это и есть чок (сужение ствола у дульной части). Некоторые его отпиливают, некоторые - нет. Его качество - это отдельный предмет рассмотрения, когда будет решена текущая проблема. Лично у меня он хороший и уж отрицательно на точность точно не влияет (скорее положительно).
А по текущей проблеме - всё правильно говорят: выкручивать ствол, искать несоосность.
docalex_rpt 22-06-2011 09:57

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Выкрути ствол, смотри, откуда несоосность


Другого способа не предложу, раз такие чудеса сотворяются .
Бывает еще столь обширная воронка на входе ствола, что юбка туда заваливается и досылатель жмет уже перекошенную пульку.
Jak_R13 22-06-2011 08:57

Я пробовал шомполом для чистки вставлять пульку со стороны доводчика, всё ровно, т.к. шомпол большего диаметра, чем наконечник доводчика, что если увеличить диаметр наконечника? Или это приведет к потери скорости? И ещё проталкивал пульку через ствол, так во на выходе приходилось делать некоторое усилие, было какое то сопротивление. Нормально ли это?
docalex_rpt 21-06-2011 23:30

quote:
Originally posted by Jak_R13:

Может кто сталкивался. Отвратительно с перекосом пульки


Выкрути ствол, смотри, откуда несоосность перехода. Канал смещен либо в стволе относительно резьбы, либо в коробке.
Jak_R13 21-06-2011 21:48

quote:
Jak_R13, кончик досылателя не туда смотрит? Лечится подгибанием.

Кончик досылателя нормальный, прямой. Или предлагаете из того что есть сделать нормальный?
Plotnik64 21-06-2011 21:05

Jak_R13, кончик досылателя не туда смотрит? Лечится подгибанием.
@lexandr 21-06-2011 20:48

Вот мой вариант надульника - из нержавейки - не знаю сколько весит, но вещь, на мой взгляд бесполезная. Нет только крепёжных потайных болтов и внутренний диаметр - 13,5 (токарь накосячил). Если и делать надульник, то только из алюминия - ИМХО.
click for enlarge 1024 X 768  57,6 Kb picture
Romzes13 21-06-2011 20:23

quote:
Нет не покину я ваши ряды! Не смог расстаться с ежиком

И это правильно! Сам облизывался на него ( чуть не сорвался на покупку). Такие раритеты,которые уже не выпускают, надо хранить в колекции (тем более с теми изменениями которые с ним сделаны).
Jak_R13 21-06-2011 19:49

Ещё проблема. Может кто сталкивался. Отвратительно с перекосом пульки входят в ствол, с большим усилием. Усилие приходится применять, по видимому из-за перекоса. Соответственно пулька деформируется и это наверно основная причина того, что пули летят в молоко. На фото пульки с 2х сторон. ИЖ-60 пластик

WRCMaN 21-06-2011 19:01

Нет не покину я ваши ряды! Не смог расстаться с ежиком
Comm 21-06-2011 16:25

Изволил сегодня пострелять)))
Исходные: ИЖ-60, 4,5 крат, 16м, стоя, "рябиновка на коньяке", пардон...
две серии бегло, правая - 150 гр и 6 пуль, левая - 250гр и 4 пули...
Мишень для стрельбы из пневм. винтовки на 10 метров.
Не ахти что. но все же))))
Mr.Hell 21-06-2011 12:18

Да. Самой большой это он, покрашен черной матовой краской, Поверхность бархатистая и никаких бликов=)
Jak_R13 21-06-2011 10:44

quote:
Если делать этот из 45стали то он будет 438,8 грамм весить=)))

У вас надульники по вышеописанной схеме сделаны?
Mr.Hell 21-06-2011 10:12

Если делать этот из 45стали то он будет 438,8 грамм весить=)))

я когда просчитывал во второй раз то диаметр взял 22мм, а длинну 140мм, но мы дрг груга с токорем не поняли и он мне сделал из алюминия полированую, теперь лежит в столе как красивая блестящая цацка=))))

Если есть желающие могу выложить фото.
У меня иж три разного размера.
click for enlarge 1920 X 1578 45,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 864 28,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 745 28,0 Kb picture

vinidikt 21-06-2011 09:47

quote:
Подскажите ссылку на страничку, может кто видел, кто писал, про размеры утяжелителя ствола для МР-60(ИЖ-60).
Утяжелитель ствола не совсем точное определение. Надо набрать в <Яндекс>
надульник для ИЖ-60
Очень много информации с описаниями и чертежами. Как пример:



click for enlarge 640 X 480 900,1 Kb picture

WRCMaN 20-06-2011 22:43

300мм ровно от коробки
@lexandr 20-06-2011 22:14

спасибо за чертёж, а какая всё-таки длина ствола?
WRCMaN 20-06-2011 20:33

А хрен его знает грамм 300 наверно
Jak_R13 20-06-2011 20:22

Отлично, спасибо большое! Этого достаточно. Не могли бы сказать, примерно, какой вес утяжелителя?
WRCMaN 20-06-2011 17:46

@lexandr

Прошу прощения что сразу не ответил по размерам надульника.

Чертежом назвать сложно скорее эскиз

click for enlarge 1045 X 865  49,1 Kb picture

Jak_R13 20-06-2011 16:21

Всем привет!
Подскажите ссылку на страничку, может кто видел, кто писал, про размеры утяжелителя ствола для МР-60(ИЖ-60). Доступ к токарным станкам в ассортименте, только нужны размеры и по возможности совет. Стоит ли делать утяжелитель как на этом экземпляре??? forummessage/25/823
Walenok 19-06-2011 19:55

10 метров конечно.
kaarel 19-06-2011 18:03

Меня всегда удивляет указание размера кучки без упоминания дистанции стрельбы.
Walenok 19-06-2011 17:29

Не знаю как из ППП можно добиться повторения кучек. Я как ни стараюсь ничего не получается. То есть изменил чуть хват, кучка отползла в другое место. А так палит вроде нормально примерно 8мм , а практически 15 мм из за кривых ручек ( в серии из 10 выстрелов с упора ). Выглядит примерно так восемь-семь пуль почти друг в друга и пара по краям. Справедливости ради нужно заметить что ложе я сделал новое и утяжелитель на ствол примерно 250 грамм. Теперь ижик весит около 4 кг с прицелом.
EJZ 19-06-2011 08:35

quote:
Originally posted by Kachan:
согласен, но неужели точность сколько нибудь заметно падает, если ствол не почистить после 1 стрелбы?

После одной - нет конечно, просто это гарантия сохранения чистоты.

По приведенной цитате:
1. "200-300 выстрелов" - предельное значение, при большем их количестве повышается вероятность влияния загрязненности на т.с. "качество" выстрела.
2. и 3. Освинцовка "сглаживает" неровности канала ствола, заполняя поперечные(как правило) риски, образованные при изготовлении некачественным или только "черновым" инструментом - собс-но это и отличает "хороший" ствол от "плохого". У "плохого" к этому может добавиться неравномерность диаметра канала, его несоосность внешнему диаметру(приводящая к нарушению равномерности "схода с нарезов" при серийном изготовлении фаски на срезе) и возможно даже искривление. Чем грубее поверхность, тем бОльшая освинцовка требуется для заполнения неровностей. Бороться с этим можно только одним способом(не считая замены) - полировкой, т.е. доведением тех.процесса, не законченного на заводе, до конца. Даже в "ужасных" стволах полировка резко снижает освинцовывание, тем самым уменьшая вероятность ее отслоения(что в первую очередь и приводит к "отрывам"). Неравномерность диаметра канала, неизбежная при изготовлении стволов мелких калибров "компенсируется" чоком или небольшим сужением("напором" - у стволов высокого класса). С несоосностью и искривлением бороться сложнее, но тоже можно - соблюдая перпендикулярность среза оси КАНАЛА ствола.

quote:
Небольшая освинцовка канала ствола тем же свинцом, из которого сделаны пульки, очень положительно влияет но точность (своего рода смазка)

Раз уж этого не избежать, лучше выбрать для "освинцовки" пули из заведомо более твердого сплава - "свинец по свинцу" никак "смазывать" не будет, а материал с той же и тем более меньшей твердостью имеет бОльшую вероятность отслоения.
vinidikt 19-06-2011 08:34

quote:
Вывод- я абсолютно уверенно и категорично заявляю, что нихрена не понимаю ...
Предлагаю такие выводы: полностью, с ёршиком, ацетоном и т.д. чистить канал ствола надо только в случаи присутствия в нём ржавчины или при смене марки пулек для удаления освинцовки от предыдущих пулек. После этого куча станет собираться только после отстрела несколько десятков или даже сотен выстрелов. Небольшая освинцовка канала ствола тем же свинцом, из которого сделаны пульки, очень положительно влияет но точность (своего рода смазка). В случаи появления всё больше и больше отрывов надо слегка почистить, прогнав одну марлю или ватку со спиртом или ацетоном (бензин не применять!), а вторую - сухую. Если есть желание, то после или до стрельбы протолкнуть одну-две сухих ватки. В Интернете мне попадалось такое предложение: вместо пульки вставить палочку для чистки ушей и выстрелить. Пульки лучше мыть и отбирать неудачные. Не путать освинцовку (что в меру - хорошо) и грязь от пыли, масла (что плохо). Конечно, возможны в чём-то другие варианты выводов.
Kachan 19-06-2011 07:41

quote:
Вывод- я абсолютно уверенно и категорично заявляю, что нихрена не понимаю ...

возможно - улетают остатки "моющих средств", да и небольшая освинцовка после чистки как раз таки нужна. Но, конечно, не 200 выстрелов.
Я, в принципе, согласен вот с энтим:
quote:

Похоже из прочитанного можно сделать вывод:
1. Матчевые стволы любят чистку после 200-300 выстрелов (у штырей - по отзывам, у АА в инструкции)
2. Стволы просто качественных винтовок требуют предватительной освинцовки и чистки после расползания кучи
3. Стволы с низким качеством обработки чистку не приемлют, и требуют достаточно большой настрел для восстановления кучи (нужно полагать пока все неровности в стволе забьются свинцом)

Чем, кстати, чистишь?

Nik13th 18-06-2011 22:24

Вот к стати странно, после чистки куча расползается в 1.5 - 2 раза, че за нах?? Провел небольшой тест: выдраил ствол, прогнал пульку по нарезам- идет плавно, почти без натяга, бошка и юбка пули Люм ФТ нарезаются неплохо. После выстреляной банки 200 шт стп вернуласьна законные 15мм по краям... Вывод- я абсолютно уверенно и категорично заявляю, что нихрена не понимаю ...
Dima_RED 18-06-2011 21:24

Я вот однажды на своем ижике 93 года ствол так почистил, что еще целую банку пуль кучу собрать не мог. А так радовался, дескать блестит, как у кота эти самые.
Kachan 18-06-2011 21:20

quote:
Хотите стрелять ТОЧНО ? - Ну, я как раз об этом...

согласен, но неужели точность сколько нибудь заметно падает, если ствол не почистить после 1 стрелбы?
я когда вижу, что кучка начала немного расползаться по независящим от меня причинам - значит пора ствол чистить обычно это бывает выстрелов после 1000.
Хотя, я тоже не без греха - я пули мою, немытыми не стреляю
EJZ 18-06-2011 20:32

quote:
Originally posted by vinidikt:
Как? С ацетоном, ёршиком и т.д. или просто протолкнув пару сухих ваток?

Поскольку чистка производится регулярно, "экстремальные" средства не применяются - я "по старинке" использую марлю, в первом "проходе" смоченную оружейным маслом, и во втором-третьем - сухую. Этого хватает - в третьем "проходе" протирка остается практически чистой.
quote:
Originally posted by Kachan:
это, не в обиду - имхо, перебор
и чистка после каждой стрельбы и чизоствол на ППП ижике.
ежик и с родным стволом и чисткой после 1-2 банок пуль - стреляет гораздо лучше, чем многие из нас умеют.

ИЖ-60 позволяет на удивление высокую точность, вполне на уровне матчевых винтовок, а вот МР этого свойства к сожалению лишен, и стремление улучшить его показатели ИМХО не должно вызывать иронии, особенно на фоне цен этих самых матчевых винтовок. А утверждение "стреляет гораздо лучше, чем многие из нас умеют" всего лишь подтверждает вышесказанное.
Хотите стрелять ТОЧНО ? - Ну, я как раз об этом...
Plotnik64 18-06-2011 13:17

Я тоже после каждой стрельбы чищу, правда, за время нее обычно убивается свыше сотни пуль)) Капроновым ершом, потом мягким с баллистолом. Куча как куча. Я бы сказал, что конкретно на 60 больше влияет хват и прочее, нежели чистота ствола. Пока не соправился со спуском - нормально не попадал.
Kachan 18-06-2011 12:59

quote:
Я чищу ствол после каждой стрельбы, но мой ИЖ 99-го года - тогда качество стволов было еще "на уровне". На "современных" я бы ствол отполировал - раз уж кучности хочется, а скорее всего просто заменил бы на более точный("чизовский" например). Даже замена ствола оставит МР-60/61 "бюджетным", радикально улучшив его "результат", при этом по крайней мере отпадут вопросы о причине плохой кучности.

это, не в обиду - имхо, перебор
и чистка после каждой стрельбы и чизоствол на ППП ижике.
ежик и с родным стволом и чисткой после 1-2 банок пуль - стреляет гораздо лучше, чем многие из нас умеют.
vinidikt 18-06-2011 12:47

quote:
Я чищу ствол после каждой стрельбы
Как? С ацетоном, ёршиком и т.д. или просто протолкнув пару сухих ваток?
EJZ 18-06-2011 12:32

Я бы сказал "при смене изготовителя пулек", хотя и у одного изготовителя от партии к партии может меняться состав сплава.
Я чищу ствол после каждой стрельбы, но мой ИЖ 99-го года - тогда качество стволов было еще "на уровне". На "современных" я бы ствол отполировал - раз уж кучности хочется, а скорее всего просто заменил бы на более точный("чизовский" например). Даже замена ствола оставит МР-60/61 "бюджетным", радикально улучшив его "результат", при этом по крайней мере отпадут вопросы о причине плохой кучности.

PS: Освинцовка никогда не будет постоянной - ее "чешуйки" отслаиваются во время выстрела "в самый неподходящий момент", и появляются крайне неприятные "необъяснимые" отрывы.

vinidikt 18-06-2011 11:16

quote:
Что, после каждой банки пуль чистить?
При смене марки пулек. По этому и рекомендуется остановить свой выбор на одной марки пулек и стрелять только ими.
Shelton 18-06-2011 10:42

А, вон что написано, спасибо за ссылку!

"Ижевские стволы с дешевых массовых винтовок типа ИЖ-60 и МР-512, например, вообще нельзя чистить. Их нужно внутри протирать от пыли и грязи, прогнать пару раз тряпичный патч один раз в 300-500 выстрелов - и все. Иначе - <до свидания, кучность!>. Это плохо вяжется со всем, что мы знаем про стволы, но это так.

Я как-то использовал ижевскую продукцию в качестве баллистического ствола и поначалу очень удивился, когда группа стала фокусироваться выстрелов через 200 после того, как его перестали чистить. Я тогда решил, что это необъяснимое явление, и забыл про это. Но ко мне постоянно поступала информация об аналогичных результатах. Обобщение опыта и дало такой вывод."

Shelton 18-06-2011 10:31

quote:
Originally posted by vinidikt:
<Грязный ствол дает о себе знать просто: начинаются необъяснимые отрывы. Искомый признак именно не общее расползание группы, а рост количества отрывов. Со временем до половины всех выстрелов идут в <молоко>.
Мои винтовки начинают требовать чистки через 300 выстрелов.
http://oagc.ru/article/a-69.html

Что, после каждой банки пуль чистить? А у меня наоборот, после чистки капроновым ершом с баллистоллом и последующей протирки вся пневматика стала стрелять веером. Даже расстроился. Только через сотню выстрелов выправилось.

vinidikt 18-06-2011 06:36

Для Jak_R13 на сообщение <Мне аж смешно над собой и ситуацией. Из 10 выстрелов ни одна не попала в цель, ни одна не попала повторно друг в друга, получилось что обстрелял мишень по кругу.>
Возможно дело в грязном стволе. <Грязный ствол дает о себе знать просто: начинаются необъяснимые отрывы. Искомый признак именно не общее расползание группы, а рост количества отрывов. Со временем до половины всех выстрелов идут в <молоко>.
http://oagc.ru/article/a-69.html
Да и стрельба то одними, то другими марками пулек - это плохо сказывается на точности из-за разного химического состава пулек и разного трения между пульками и освинцованным каналом ствола. Я бы порекомендовал почистить ствол и стрелять только, к примеру, пульками <Gamo Hunter>, а со временем можно перейти и на более дорогие пульки. Ну и нельзя забывать, что любое оружие ППП без отката очень чувствительно к изменению хвата, стойки, нажатию СК и т.д. Как следствие - не точные выстрелы.


JOpucT 18-06-2011 01:57

Уважаемые комрады пневматики!Подскажите пожалуйста где или у кого можно купить/заказать ап потроха для иж 60!За ранее спасибо!
Shelton 18-06-2011 01:34

quote:
Originally posted by Plotnik64:
Сделали бы хоть как на мурке, в него хоть смотреть приятно.

А я как раз родной снял и мурочий поставил на казённую часть. Вернее, не мурочий, а от Иж-53М. Не уверен, что они одинаковые. Этот хотя бы поперёк не шатается, но широковат. Теперь думаю, что надо вырезать ласточку на пирамидке, где родной стоял, и переставить прицел туда, подальше от глаза.
Plotnik64 18-06-2011 00:45

Хм... куда утяжелитель? На ствол чтоли? Хватит)) Сегодня не было ничего под рукой - примагнитил на кончик ствола офигенно массивное основание от автомобильной антенны)) Стрельнул - самое оно. Это с родной пружиной. Не вижу смысла в бедного ежа с коротким компрессором засовывать эпическую пружину, а потом пичкать килограммами свинца чтобы не лягался)) Не для этого данная винтовка. Небольшого надульника на 200 вполне хватает чтобы придать инертности. Чтобы скомпенсировать отдачу, в первую очередь герметизация, толку то, если пружина бьет по пробке. Ну и можно в родное цевье с прикладом немного веса для балансу добавить, да и держать так приятнее.
Кстати, а как относительно "вывешенного ствола" в пневматике, хорошо или нет/не нужно?
А вот и примерный вид "кронштейна мечты". Чтобы на нем тупо держалось все))
click for enlarge 609 X 292 42,3 Kb picture
Jak_R13 18-06-2011 00:37

Вот вот. Значит буду пробовать. А утяжелитель на 250 грамм не маловато? разве он скомпенсирует отдачу пружины?
Plotnik64 18-06-2011 00:31

Оптика исправляет, да. Особенно по сравнению с родным прицелом. Сделали бы хоть как на мурке, в него хоть смотреть приятно. Пружину родную однозначно. Лучше слабо попасть)) Если "в голову птице", то и родной хватит.
Jak_R13 18-06-2011 00:24

Нет, прицел по началу откатывался назад, т.к. я не сильно затягивал винты, конструкция ведь пластиковая, затянул сильнее, всё нормализовалось. С открытого то-же самое. Сначала думал, что "глаз не алмаз", оптика исправит и был очень огорчен, когда стреляя в одно и то же место пульки летят совершенно в разные стороны. Остается проверить поставив родную пружину т.к. стоит усиленная. Повторюсь, что грешу на пружину, т.к. сильная отдача. Утяжелителя ещё нет.
Plotnik64 18-06-2011 00:19

Я почти так же окурок обстрелял пока с прицелом игрался, не беда (вначале влево перебор, потом вправо). КП, H&N, FTT - вот какие мне советовали, а я уже целую банку хантера извел)) Чувствую, что надо что-то получше, или каждую пулю сидеть и отбирать по форме и весу. Истины нет, каждый ствол по разному придирчив к еде. Брать и пробовать. Лучше всего на коллективных пострелушках - каждый притаскивает несколько видов, и все дело отстреливается из имеющегося оружия, сразу много вопросов отпадает - лучше, чем покупать кучу банок сразу)))
С открытого как попадается? Оптика не елозит? У меня прицел в кольцах не вствал до дна, ездил назад (жирноват он для них, старный 43г., посадочный 26.5 мм, а кольца 25.4), пока не проложил как следует.
Jak_R13 18-06-2011 00:08

Мне аж смешно над собой и ситуацией. Из 10 выстрелов ни одна не попала в цель, ни одна не попала повторно друг в друга, получилось что обстрелял мишень по кругу.
Jak_R13 18-06-2011 00:01

Ну да. На моем чтоб добраться до фаски, нужно ещё постараться, на новых ружьях уже с завода глубокое коническое углубление. ГАМО - это "попса" наверно? стал читать на форумах что из себя преставляют ГАМО Мастер Поинт, увидел только, что это редкостное Г... , кто то советовал H&N но и их обкакали((( где же истина? Вообще хотелось использовать ИЖ для стрельбы по птице, дистанция 10-15 возможно 20 метров но это край. Хотелось бы попадать точно в голову, чтоб наверняка, сразу, без лишних движений привлекающих внимание.
Plotnik64 17-06-2011 23:51

quote:
Originally posted by Jak_R13:
А нужно ли полировать фаску ствола?

Вначале отстрелять на кучность нормальными пулями, затем думать, а нужно ли. Без небходимости ее лучше не трогать.

Jak_R13 17-06-2011 23:34

Кстати, после установки колечек на досылатель, без помощи спец средств пульку просто невозможно зарядить. турецкие ДИАБЛО ещё куда не шло, а вот ГАМО нет.
Jak_R13 17-06-2011 23:31

А нужно ли полировать фаску ствола?
Plotnik64 17-06-2011 22:32

Про приклад списибо. Каюсь, приклад ходит и порой весьма (на железном заднике отверстие дальнее не делал, закрепил абы как). Будем исправлять.
Upd. Это каждый раз надо писать пустой сообщение чтобы потом уже редактированием нормальный текст вставить?
Mr.Hell 17-06-2011 22:30

Попробую сначала вытощить, для герметизации заливал щели и отверстия эпоксидкой.
Если фаска не сличком большая просто попробую сточить её, если большая то облудить наверно надо.

Через месяцок буду заказывать кит в пцп.

Пал/Бор 17-06-2011 22:28

quote:
Originally posted by Plotnik64:

Но СТП то почему плавает?


Вполне возможен шат приклада.Что на металле,что на пластике. Затяжка штатного винта помогает мало.Надо либо еще одним винтом,либо автохомут ставить.
kaarel 17-06-2011 22:18

Mr.Hell, как минимум несколько вариантов: жирно облудить родную пробку, лишний припой срежется при забивании; поставить пробку от пластикового ижа; выточить новую пробку.
Plotnik64 17-06-2011 22:17

Ок, попробую. Куча то и не расширяется, она образуется аккуратно в другом месте)) Причем после того как прилагали какое-то усилие к стволу.
Lieutenant Raven 17-06-2011 22:07

Plotnik64, это параллакс прицела. При дистанции 10 м смещение зрачка вашего глаза относительно окуляра на 1-2 мм будет вызывать смещение СТП на мишени уже примерно на 1-2 см. Вы же не киборг, чтобы каждый раз прикладываться микрон в микрон в одно и то же место. Попробуйте дистанцию хотя бы в 15 м и скорее всего будете приятно удивлены. Куча если и не станет меньше, то во всяком случае не должна расшириться. И эти непонятные скачки должны пропасть.
Mr.Hell 17-06-2011 21:59

У Меня Интересней получилось.
В выходные на даче стрелял на 25 метров, кучи нет,( начал грешить на фаску, на ствол, на себя.) в итоге оказалось что метровый переход между сараем и домом, который был поперек, работал как аэродинамическая труба=)

А теперь к делу, Мерил сегодня скорость получил 155м.с, расстроился проверил герметичность поменял резинки на досылателе, подточил его, чтоб не перекрывал отверстие перепуска конусом( контролировал эндоскопом из компрессора), подточил носик, чтоб пуля только головой на нарезы становилась.
Проверил скорость 150-155м.с
В Выходные буду пробку выбивать и проточку в ней делать, т.к. перекрывает отверстие перепуска на половину.
Как посоветуете убрать фаску со внутренней сторон пробки? из-за неё образуется канава.

Plotnik64 17-06-2011 21:51

Вообще в мечтах кронштейн поверх родного ластохвоста, для дополнительного удержания ствола и ограничителя сзади. Позже выложу картинку.
Plotnik64 17-06-2011 21:28

Дело было так: нарисовал на листе точку 5мм, поставил. Выстрелил, попал чуть в сторону от центра. Выстрелил вторую - расширила дырку в другую сторону, то есть мишень убита. Беру третью пулю (когда зарядил, закралась смустная мысль что какая-то юбка неровная) -отрыв. Стреляю в другую мишень 3 нормально и опять отрыв. Вешали дополнительный груз на ствол, сняли его. Стреляю в мишень - попадаю на 5 см ниже. Странно. Осмотрел прицел - железно. Кручу барабанчик, стреляю, смотрю на кучу - послушно ползет к цели. Вроде пристрелял. - "В сигарету попадешь?" - "А то!". Первым выстрелом сигарета убита. Пришел через окурка. Снова замечаю смещение СТП, на этот раз влево на диаметр сигареты. На железном листе сразу за целью хорошо видно как пули ложаться красивой кучкой (отрывы все равно имет место быть). С матами возвращаю СТП куда ей положено. Товарищ берет ежа и с упора спокойно поражает цель 1 см в даметре (сетчатый фильтр из смесителя). Ну а крышки стоя с рук это фигня уже)
С отрывами я вроде разобрался, то пули не те, то сам порой на так на спуск жму (спуск с одним винтиком доставляет неимоверно, продавливаю наполовину, дальше концентрация, выдох и гарантированное попадание). Но СТП то почему плавает? Неужели ствол гуляет так? Все соединения затянуты, проверял. Оптика сбиваться не может (сидит прочно, барабаны тугие да и сколько куч я из нее собрал). С открытого то пофиг, он на стволе и сидит)))
Lieutenant Raven 17-06-2011 21:28

quote:
Надо бутылку попробовать, вдруг она настолько пружинит

Она действительно настолько пружинит. Как показал мой опыт, пуля, даже разбивающая стеклянную бутылку не всегда пробьёт пустую пластиковую. Вот если её водой наполнить - тогда легче.
Shelton 17-06-2011 21:08

quote:
Originally posted by Plotnik64:
На 10 метров с упора почти пуля в пулю (край отверстия в мишени разорвала больше).

Сколько штук? У меня часто бывает три в одну дырку, а две в другую
Plotnik64 17-06-2011 20:08

На днях установил металлический задник, сразу стало как-то спокойнее. Сегодня переставил получше оптику (ПУ) на новых кольцах как Jak_R13, повесил имповизированный утяжелитель на ствол. На 10 метров с упора почти пуля в пулю (край отверстия в мишени разорвала больше). Это гут. Товарищ, который ежа первый раз в руках держал, после открытия ему страшной правды о том, что винтовку не надо вдавливать в плечо, бил в круг 2-3 см и светился от счастья. Но ГХ есть ГХ и отрывы имели место быть. Посему за нормальными пулями и в тир на 15 и 25 метров.
Shelton 17-06-2011 20:01

quote:
Originally posted by Jak_R13:
До того как установил колечки на досылатель(3 шт.) не мог пробить платиковую бутылку в упор(был в шоке). Ружье пластиковое

Вот это странно. Мой пластиковый Иж-60 из коробки с одним штатным уплотнителем на досылателе пробивает пивную банку насквозь с 10 м. И 53-й тоже. Только это не интересно. Надо бутылку попробовать, вдруг она настолько пружинит

kaarel 17-06-2011 19:30

Не нужно крепко держать винтовку ППП, тем более такую слабую, как наши. Кто-то очень точно сказал: "Винтовку нужно держать в руках как птицу, сильно сожмёшь - задохнётся, слабо - улетит".
Утяжелять ствол стоит, без фанатизма, ориентировочная масса 200 грамм.
2All Стоит почитать куплю продажу - широкий выбор пуль по цене гораздо ниже, чем в магазинах и с пересылкой почтой.
Jak_R13 17-06-2011 19:14

Jak_R13 17-06-2011 19:01

Блин, не пойму никак как вставить фото...
Jak_R13 17-06-2011 19:00

Вот такой у меня прицел. Про тиски понял. Кстати стрелял с мягкого упора. Мне всё же кажется что рука из за отдачи дёргается. Держу крепко. Стоит ли утяжелять ствол? Про острые пульки тоже понял, считал, что чем острее тем проникновение лучше. На счёт дороговизны не страшно, главное найти в нашем городе и выбрать наиболее оптимальные, слишком тяжёлые то-же не пойдут для данной винтовки. Герметичность считаю хорошая. До того как установил колечки на досылатель(3 шт.) не мог пробить платиковую бутылку в упор(был в шоке). Ружье пластиковое, был огорчён, просто ранее в юности был у меня ИЖ-60 всё железо, ну кроме приклада.
Lieutenant Raven 17-06-2011 18:50

quote:
Можно повторить путь многих (и мой в том числе ) и прийти к тем же выводам

Это точно. Я вот интереса ради перепробовал все Gamo, теперь они идут только на баллистические замеры. У нас банка на 500 шт. стоила около 250 чатлов. Пробовал Norica и был очень доволен после Gamo. Тут уже маленькая баночка (кажется на 250 пуль) стоила около 200 чатлов. А не так давно нашёл магазин, где продают H&N (давно хотел, но как-то всё не складывалось). Тут уже за 500 шт. от 660 до 780 чатлов в зависимости от марки. Лично мне не жалко за такую весчь. А ведь есть ещё матчевые версии H&N'овских пуль... Вот думаю, где бы такие достать.
И что самое интересное, на каждом этапе думал, что всё, нашёл идеальный боеприпас и уж точнее быть не может.
Comm 17-06-2011 18:08

по поводу пуль согласен. После покупки H&N FT, оставшиеся у меня в наличии пули (гамо про гантер, кросман остроносый, норика киллер) и заряжать не хочется. это надо просто почувствовать
в самом начале мне достались матчевые H&N, но тогда я их не оценил... еще бы, тогда мне надо было, чтобы банку пробивали и на полдоски входили и лучшими пулями, на тот момент, были ГПХ. Для плинка самое то, да и по мишени ухитрялся неплохо попадать
vinidikt 17-06-2011 16:32

quote:
У нас в городе Тьмутаракани Gamo Hunter 500 штук стоят 320 рублей. На форуме JSB 500 штук стоят примерно столько же.
А у нас в городе в известном охотмаге пульки GAMO Pro-Magnum 500 шт. - 144,00 руб, а пульки JSB - от 500 до 700 руб 500 шт. www.kolchuga-shop.ru
В каждом конкретном случаи выбор пулек - это сугубо индивидуально.
kaarel 17-06-2011 14:51

У нас в городе Тьмутаракани Gamo Hunter 500 штук стоят 320 рублей. На форуме JSB 500 штук стоят примерно столько же. Выводы? Я ничего не навязываю, просто опыт большинства форумчан показывает, что перебирать пули, классом ниже СР, в надежде найти конфетку бесплодны. Можно повторить путь многих (и мой в том числе ) и прийти к тем же выводам. Грабли разложены. Вперёд!
vinidikt 17-06-2011 12:06

Мы подсказали Jak_R13, что пристреливать оружие ППП в тисках не надо, и это правильно, а какие пульки покупать - круглоголовые Gamo Hunter или в три раза дороже пульки JSB - это его выбор.
kaarel 17-06-2011 11:11

А я разве сказал, что будет попадать в десятку? Попадать будет туда, куда выстрелил, а не туда, куда вздумалось пульке полететь. Это уже немало.
От попадания, туда, куда выстрелил до попадания туда, куда целился, немалая дистанция времени и работы над собой.
vinidikt 17-06-2011 11:06

quote:
Рецепт счастья: исправная винтовка и хорошие пули. Проверено
Значит, любой возьмёт исправную винтовку, хорошие пули и совершенно не умея стрелять будет попадать только в 10?
Balag 17-06-2011 10:50

Ну до 15 м неплохо летят и обычные gamo. Сегодня в 5 утра, когда написание дипломы реально задрало, пальнул по листику на дереве метрах в 15 от дома. Пулей Гамо Хантер успешно попал. А вот гамо матчевая криво пошла, ну или руки кривые...

click for enlarge 1632 X 1224 407,1 Kb picture

kaarel 17-06-2011 10:40

Какая разница, начинающий или нет? Вы хотите стрелять, или ломать голову: "почему я не попадаю"? Тем более начинающий себе мозг вынесет! Рецепт счастья: исправная винтовка и хорошие пули. Проверено
vinidikt 17-06-2011 10:13

quote:
перебор пуль приводит к JSB. Точка.
Конечно, но для начинающего стрелка они дороговаты.
kaarel 17-06-2011 09:41

Практика показывает, что перебор пуль, независимо от количества и качества попробованного, приводит к JSB. Точка.
Добавлено или к H&N, но они дороже.
Lieutenant Raven 17-06-2011 09:35

Спасибо, я всё это знаю. Но во-первых, при мощностях в 5-7 дж эти эффекты значительно слабее выражены. А во-вторых, про 2-3 калибра это я не от балды сказал, а это практически полученная точность на этих пулях (как раз с того привязанного к табуретке 61-го). Кстати, до открытия мной Norica Apache, Master Point'ы были моими любимыми. А Norica Apache были фаворитом до открытия H&N Diabolo Baracuda. Так что совершенству нет придела
P.S. Кстати, из всей GAMO'вской линейки Master Point оказались вообще самыми точными.
vinidikt 17-06-2011 09:20

quote:
А GAMO Master Point достаточно точные

"Пули с острой головной частью (Point)
Обладают наибольшей проникающей способностью и за это иногда используются на охоте. Аэродинамическое сопротивление среднее.
Распространено мнение, что остроносые пульки лучше закругленных, но это неверно: острие может быть не по центру, и пуля полетит мимо, отверстие в бумажной мишени хуже видно стрелку, такая пуля при касательном ударе соскользнет в сторону и, наконец, шоковое действие таких пуль ниже."
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_99.htm#8

Lieutenant Raven 17-06-2011 09:01

А мне всё же думается, что надо зафиксировать. Может и не в тисках, но как-то надо. Я к тому, что это может быть следствием параллакса прицела. На 10 м он может давать ошибку вплоть до 4-5 см. А Jak_R13 не уверен, была ли ошибка с открытого прицела. Я в своё время проверял у 61-го кучность так: примотал верёвкой к ножке положенной на бок табуретки. Знаю, что так не положено с ППП, но всё получилось. Правда у меня пружина стандартная. А GAMO Master Point достаточно точные, чтобы из ИЖ-6Х на 10 м давать кучу не более 2-3 калибров (проверено).
vinidikt 17-06-2011 08:31

quote:
пульки GAMO Master Point, но мне кажется DIABLO кучнее, грешу та усиленную пружину. Возможности зажать в тески и пристрелять пока нет, чтоб точно исключить отдачу.

Пульки GAMO Master Point остроголовые, а все остроголовые считаются менее точными. Оружие ППП в тисках не пристреливают, только с мягкого упора.
<Хочу попросить советов по пристрелке винтовки (у меня ИЖ-61) с оптическим прицелом.> forum/17/47427
kaarel 17-06-2011 08:21

Продолжим.
а) Ствольная коробка пластик или металл?
б) Прицел этот?
300 x 137 click for enlarge 640 X 480 14,0 Kb picture
Как установлен? Кольца, моноблок, на коробке, на наствольной планке?
в) Если с открытого куча такая же, дело не в оптическом прицеле

Что попробовать:
а) Убедиться в полной исправности винтовки (затяжка соединений, отсутствие утечек воздуха, отсутствие люфтов)
б) Поставить родную пружину
в) Поменять пули на хорошие
г) попросить пострелять из этой винтовки кого-либо ещё
Можно комбинировать

ИЗ ТИСКОВ НЕ СТРЕЛЯТЬ!!! Максимум с мягкого упора, на упор укладывать винтовку цевьем, а не стволом.

Jak_R13 17-06-2011 07:57

Названия нет на корпусе, только 3,5х17,5 made in belarus, метал корпус. Досылатель герметичен. с открытого стрелял, кажется та же история, пульки GAMO Master Point, но мне кажется DIABLO кучнее, грешу та усиленную пружину. Возможности зажать в тески и пристрелять пока нет, чтоб точно исключить отдачу.
Kachan 17-06-2011 00:36

quote:
а) что за оптика и как установлена?

+1
не едет ли прицел? если Ижик пластиковый - то запросто
kaarel 16-06-2011 23:53

Прежде, чем ответить, несколько вопросов:
а) что за оптика и как установлена?
б) герметична ли винтовка?
в) как с точностью с открытого прицела?
Jak_R13 16-06-2011 23:44

Всем привет! Надыбал ОП. Устал пристреливать. Стреляя в одну точку без регулировки из 10 выстрелов все были в разные стороны ни одного повторного попадания. Пружина усиленная. Что посоветуете, увеличить массу ствола, как на рисунке выше, чтобы уменьшить отдачу?
kaarel 16-06-2011 21:34

Пал/Бор, приятного аппетита.
Честно говоря, я хуже обычно стреляю, а тут азарт, я бы даже сказал - спортивная злость заставилили меня максимально собраться и сконцентрироваться. Это второй лист. По первому оценивал ритм выполнения выстрелов, там было около трёх с половиной минут на десять выстрелов и результат значительно хуже. В более жёстких временных рамках гораздо тяжелее.
Пал/Бор 16-06-2011 18:39

quote:
Originally posted by kaarel:

Жду ответа.


Правда пропустил.Оснований не верить нет.-1 шляпа.
Пал/Бор 16-06-2011 18:21

quote:
Originally posted by kaarel:

Пал/Бор, ты так и не пркомментировал моё выполнение твоего теста. Жду ответа.




Я что то пропустил?
Balag 16-06-2011 07:25

quote:
Originally posted by Kachan:

Попробуй WD-шкой его замочить?


Залил на ночь балистола. Седня попробую ВД-40 купить...
Kachan 16-06-2011 05:12

quote:
он просто прижимается в стволу или же в стволе есть некий паз, в который он заходит?

на стволе есть небольшое углубление, в которое он заходит, иначе можно было бы мушку просто сдернуть. Попробуй WD-шкой его замочить?
Balag 16-06-2011 01:50

Попытался снять мушку у Ижика и столкнулся вот с чем: потайной винт не выкручивается. Идет срыв металла с головки и все. Появилась мысль высверлить его. Посиему у меня такой вопрос: он просто прижимается в стволу или же в стволе есть некий паз, в который он заходит? Спрашиваю т.к. боюсь при высверливании ствол повредить...
Ну или есть иные предложения по снятию мушки? Пилить ее не сильно охото, честно говоря...
@lexandr 16-06-2011 01:09

WRCMaN, а можно узнать основные параметры надульника, уж больно нравится и до какой длины обрезал ствол? Если есть чертёжик - буду благодарен!
Ka-50 15-06-2011 21:43

quote:
Originally posted by Balag:

"K"p"}"'"p"t"_, "_"_"'"_"~"y"""u "{"p"{ "_"t"u" | "p"""_ "_"_":"_"{ "q"_" | "u"u ""%":"r"_"""r"y"""u" | "_"~"_"z".


"H"t"u"_"_ "'"p"x"w"u"r"_"r"p"u"""_"': forummessage/96/125
WRCMaN 15-06-2011 20:31

Обновил фонарь цена вопроса 490руб.С тем что стоял раньше и не сравнить.Диод CREED(наличие драйвера неизвестно) и фокусировка такая что кристалл диода видно До соседнего дома бьет уверенно а это около 200м!!!
Но к нему пришлось купить высокий моноблок на 30мм (300руб) т.к. корпус уже 28мм.

click for enlarge 1024 X 768 303,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 263,1 Kb picture
Моноблок распилил пополам в итоге 2 крепления для 2х ежиков

Shelton 15-06-2011 20:29

quote:
Originally posted by Balag:
Но все выстрелы я делал так: жал на СК, а потом прицеливался и "дожимал". Сейчас загорелся идеей отрегулировать спуск так, чтобы выстрел шел от минимального усилия. Вот фото участка УСМ с винтиками + фото того, как винтовка стояла в момент съемки(чтобы понять вертеть из такого положения влево или вправо).

Меня инструктор учил сначала выбрать свободный ход спуска, а потом плавно дожимать. Перед дожимом можно скорректировать прицел. Из 60-го так и стреляю. А вот спуск на Иж-53м страшно раздражает, стреляет всегда неожиданно!

Регулировка СК описана в паспорте винтовки.

WRCMaN 15-06-2011 20:26

"O"q"~"_"r"y" | "+"_"~"p"'"_ "_"u"~"p "r"_"_"'"_"_"p 490"'":"q."R """u"} "%"""_ "_"""_"'" | "'"p"~"_"_"u "y "~"u "_"'"p"r"~"y"""_."D"y"_"t CREED("~"p" | "y"%"y"u "t"'"p"z"r"u"'"p "~"u"y"x"r"u"_"""~"_) "y "+"_"{":"_"y"'"_"r"{"p """p"{"p"' "%"""_ "{"'"y"_"""p" | " | "t"y"_"t"p "r"y"t"~"_ "D"_ "_"_"_"u"t"~"u"s"_ "t"_"}"p "q"_"u"" ":"r"u"'"u"~"~"_ "p "_"""_ "_"{"_" | "_ 200"}!!!
"N"_ "{ "~"u"}": "_"'"y"_" | "_"_"_ "{":"_"y"""_ "r"_"_"_"{"y"z "}"_"~"_"q" | "_"{ "~"p 30"}"} (300"'":"q) ""."{. "{"_"'"_":"_ ":"w"u 28"}"}.
Balag 15-06-2011 19:29

quote:
Originally posted by Answord:

поиск


Сам ступил) Великий гугол всем помог. Для проверки пострелял только что отрегулированным УСМ по листикам на дереве(при наличии ветра). Вполне доволен...
З.Ы.
Надо перестать жлобиться и купить за 500 рэ крепление для подствольного фонаря на Ижика
Answord 15-06-2011 18:37

юзай поиск,здесь много раз картинку покзывали про спуск иж60/61 со всеми винтиками,стрелочками и пояснениями.
Balag 15-06-2011 17:53

Камрады, поясните как сделать спуск более "чувствительный". Я в курсе что у ИЖ-60 спуск регулируемый, но интересует
а) в какую сторону и какие винтики винтить
б) сильно ли их винтить
Наобум соваться не сильно хочу ибо в свое время "накрутил" на гамо виспер. Потом пол дня убил на "откат системы".
Просто сегодня на 15 м собрал кучку(серия 10 выстрелов) в 1 коп монетку с мягкого упора, очень понравилось. Но все выстрелы я делал так: жал на СК, а потом прицеливался и "дожимал". Сейчас загорелся идеей отрегулировать спуск так, чтобы выстрел шел от минимального усилия. Вот фото участка УСМ с винтиками + фото того, как винтовка стояла в момент съемки(чтобы понять вертеть из такого положения влево или вправо).
click for enlarge 1632 X 1224 574,4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 492,4 Kb picture
Lieutenant Raven 15-06-2011 15:28

quote:
На пластике максимум 170 метров (ГП или витая - практически без разницы)

Да мне бы, собственно, эти 170 получить - больше и не надо. На 30-40 м этого вполне хватит. Про без разницы - это смотря что. Мощность может и да, а вот точность и комфорт - разница большая.

quote:
Жду ответа

kaarel, а Вы таки хотите узнать, съел ли Пал/Бор шляпу? Желательно со ссылкой на клип на YouTube?
kaarel 15-06-2011 13:20

Пал/Бор, ты так и не пркомментировал моё выполнение твоего теста. Жду ответа.
docalex 15-06-2011 11:55

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

ГП хочу ставить, потому что хочу побольше дальнобойность (30-40-50 м). Про отличие динамики ГП от витой знаю, уже стоит на мурке. Пробовал усиленные витые - точность начала падать, а "слонобойка" с неважной точностью мне ни к чему.


Господа, вы уже жвачку смакуете. Сладко, конечно, но чуда не будет. На пластике максимум 170 метров (ГП или витая - практически без разницы) и больше не ходите, убьете коробочку. Чтобы дальше идти и точно стрелять, кардинально надо переделывать. И известно как . А вы просто либо боитесь, либо не хотите, только жалуетесь на отсутствие новых идей. Поэтому признайтесь, что на одних герметизациях далеко не уедешь и успокойтесь. Тема себя исчерпала в поставленных рамках.
Lieutenant Raven 15-06-2011 10:41

Спасибо всем за советы. Дома после грозы остался без инета, так что прочитал только сейчас. ГП хочу ставить, потому что хочу побольше дальнобойность (30-40-50 м). Про отличие динамики ГП от витой знаю, уже стоит на мурке. Пробовал усиленные витые - точность начала падать, а "слонобойка" с неважной точностью мне ни к чему.
С герметизацией всё в порядке, иначе и смысла бы не было что-то усиливать. У меня 61-й хоть и пластиковый, но ещё из первых партий. Не знаю каким чудом, но досылатель у него герметичный изначально. По крайней мере, давление с заткнутым стволом держит, нигде не сипит. Да и скорость у него с родной пружиной около 140 полуграммовками.
У того мастера, у которого я собираюсь брать, ГП закачана до 50 кг. Это сильно много? Или всё же сойдёт и так?
Пал/Бор 14-06-2011 23:21

quote:
Originally posted by Walenok:

С ГП поговаривают кучность увеличивается.


Установка ГПВД сама по себе кучу не изменит.А вот смежные составляющие - да.Одна из них-герметичность.По моему даже чуть перекаченную ГП перевернуть штоком вперед не сложно.Чуть меньше подвижная масса,чуть сильнее пружина.В теме 53го я как то озвучивал мысль-разогнать до предела,а после снижая вес подвижных масс,добиться спортивной скорости,но с меньшим взбрыком.Осталось купить хрон и добраться до станков.
В 61м я ГП доволен,а вот в 60ке хочу попробовать МРчиную пружину,подрезанный поршень+Гамо манжет,и утяж мм на 15 длинней штатного.Но если пропадет комфорт выстрела,скорее всего задумаюсь о ГПНД.
Romzes13 14-06-2011 20:41

ГП требует хорошей герметизации ёжика. С 61 это более проблематично чем с60 (ввиду лучшей возможности герметизации досылателя последнего).Если этого не обеспечить, то можно убить винтовку и оптику, поскольку ГП более резкая в срабатывании и ей нужно обеспечить хорошую воздушную подушку . Можно,конечно сделать как сказал kaarel,но тогда смысл ставить ГП - проще поставить пружинку посильнее (чем родную) с телескопом. Единственным большим плюсом ГП с низким давлением (по мойму) будет гораздо больший срок эксплуотации оной и возможность дольше держать винтовку на взводе.
P.S.Лучшее - враг хорошего. Если всё устраивает в "микрохирургических вопросах", то зачем...
Walenok 14-06-2011 20:02

С ГП поговаривают кучность увеличивается. Это если ГП не слишком "мощная".
kaarel 14-06-2011 18:38

Если ГП не перекачивать "хирургичность" в худшем случае не изменится. Как показывает практика, качать больше 45кг для ГП ВД не стоит. Если не секрет, зачем ставить ГП если всё устраивает?
Lieutenant Raven 14-06-2011 16:59

Ну раз надо завязать разговор, то тогда я влезу со своим, может не очень важным вопросом. Вот собираюсь на свой 61-й поставить ГП. Хотелось бы узнать мнение тех, кто уже такое делал. Что после этого будет с точностью и скоростями? Про точность спрашиваю особо, так как до сих пор пользуюсь стандартной пружиной для 6Х-серии, даже не мурочной. На 10 м хорошей пулей дырка в дырку. Потерять это свойство не хочется, т.к. 61-й у меня - это инструмент для особо "деликатных", можно сказать "микрохирургических" вопросов.
WRCMaN 14-06-2011 16:33

Так диалог завязать поговорить о ежиках тема тонет ни новых идей ни восторгов ни жалоб
kaarel 14-06-2011 15:33

Так ты же всё уже сам решил. Что спрашивать-то было?
WRCMaN 14-06-2011 15:23

Надо не всегда же под градусом стреляем.Шароплюями на СО2 наелся только пули и ППП в общем надо подумать, сейчас покупка машины на носу не до игрушек.
kaarel 14-06-2011 15:08

Может, лучше ИЖ-53? Или на углекислоте что-нить? Всё же плинк под градусом не подразумевает особо точной стрельбы, фан важнее в таком деле О! Дрозд!!!
Да и из ствола 61-го выковыривать пульки, загнанные туда пачкой по недоразумению... Надо?
WRCMaN 14-06-2011 14:43

Длина ствола и доверие к подвыпившим друзьям не связанные между собой вещи просто компактность и удобство переноски не более
docalex 14-06-2011 12:26

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Обрезать до 20см ствол и смело давать друзьям под градусом


Тоже будет очень больно .
kaarel 14-06-2011 11:52

Друзьям под градусом лучше ничего стреляющего не давать. Лучше недругам, нехай перестреляют друг друга
WRCMaN 14-06-2011 11:25

Не покидает мысль купить пластикового ижа причем 61го для выездов на природу.Обрезать до 20см ствол и смело давать друзьям под градусом
отговорите меня братья ижиководы!
Comm 13-06-2011 04:58

что-то новенькое... интересно, чем болты не устраивали?
и написано "МР-60" ))
Plotnik64 12-06-2011 19:39

click for enlarge 1024 X 759 99,9 Kb picture
quote:
Originally posted by kaarel:

Действительно. Можно поподробнее, что служит осями шептал?
В металлоеже это простые штифты, посаженные внатяг.
В недавнем пластике - металлические винты с большой шляпкой.
А что на фото? Похоже на штифты, стоящие во втулке, посаженной в пластик Plotnik64, просвети, плз!

Так, добрался я таки до ежа своего. То что было принято за втулки - просто странные выборки (конусные с возвышением в центре под штифт) в пластике ствольной коробки, на противоположной стороне их нет, просто отверстие под штифты. Штифты - металл. Все части УСМ, кроме СК - металл.

kaarel 12-06-2011 12:40

Господа, повнимательнее, пожалуйста. Crossdizel не говорил, что 10 коп. на 25 метров именно СТОЯ, это я задал ему вопрос про изготовку. А в самом факте такой точности оснований сомневаться нет. Хотя результат очень даже неплохой.
Dima_RED 12-06-2011 10:59

ну в целом, да))) с ижиком прост у меня не получалось за одну секунду. секунды 2 еще бывало попадал, но там не 25 метров было. а раза в 2,5 меньше
Kachan 12-06-2011 09:30

quote:
Так что лично я верю в "1 сек." по неподвижной цели

я тоже, несколько сомневаюсь в
quote:
10 коп. на 25 метров стоя

но, в общем, спор-то ни о чем
EJZ 12-06-2011 09:21

quote:
Originally posted by Dima_RED:
А не спилить ли тебе мушку? А то пацаны IPSC'шники то и не знали...

Заступлюсь Есть такое упражнение - "Бегущий кабан"(стрельба по движущейся цели), в курсе? Если правильно помню, надо успеть выстрелить - и попасть за 5 сек. именно "на вскидку" Так что лично я верю в "1 сек." по неподвижной цели
Balag 12-06-2011 01:10

quote:
Originally posted by crossdizel:

биатлонист поражает мишени 5 см диаметром - серией 5 из 5-и выстрелов за 37 сек с перезарядкой (из МР-512)


И давно у нас биатлонисты с МР-512 бегать стали?
Dima_RED 11-06-2011 23:39

quote:
Originally posted by crossdizel:

я уверенно поражу донышко консервной банки навскидку (1 сек на выстрел) на 20 метрах


А не спилить ли тебе мушку? А то пацаны IPSC'шники то и не знали...
kaarel 11-06-2011 23:11

10 коп. на 25 метров стоя?
crossdizel 11-06-2011 21:59

2 Пал/Бор : Спортсмен - биатлонист поражает мишени 5 см диаметром - серией 5 из 5-и выстрелов за 37 сек с перезарядкой (из МР-512). Я стреляю из своей охотничьей винтовки (стоджер х-10) по тем же мишеням за 32 сек. При этом кучу я собираю в 10 коп на 25 метрах. 60-ка кучу даст получше (при возможности отстреляю) Но у неё со скоростью перезарядки проблемы. Если устранить время заряда, то я уверенно поражу донышко консервной банки навскидку (1 сек на выстрел) на 20 метрах. Оговорюсь: стрельба навскидку в стандартном ложа куда как проблемнее кастома.
Alex*D 11-06-2011 20:58

quote:
Originally posted by sman.67:

На оргах распродажа полуфабрикатов лож.


Есть ближе.... forummessage/25/819
sman.67 11-06-2011 20:51

На оргах распродажа полуфабрикатов лож.Неплохая возможность обзавестись буратинкой
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=46169
вот...
kaarel 11-06-2011 17:27

Пал/Бор, я выполнил тест.
15 метров стоя, ИЖ-60, ОП BSA 3-12x40AO, JSB Exact, улица, порывистый ветер.
4 минуты 27 секунд на 10 выстрелов.
click for enlarge 1460 X 2200 770,2 Kb picture

Кучность несколько лучше сигаретной пачки. Мне удивляться или у тебя станет на одну шляпу меньше?

Пал/Бор 10-06-2011 10:57

quote:
Originally posted by Стивен:

Тем более один из десяти выстрелов все же мимо пачки!!!




Не,не убедите.Скорость производства выстрела мало способствует махонькой кучке.Попробуйте тест:стоя,без ремня,5минут-10 выстрелов.Либо вы будете удивлены,либо я съем свою шляпу.
quote:
Originally posted by Nik13th:

это вы тому фазану расскажите


Удача любит подготовленных.
kaarel 10-06-2011 09:39

Balag, тебе сюда.
Balag 10-06-2011 03:47

До каких лимитов имеет смысл "утяжелять" утяжелитель поршня? Сейчас стоит стандартный от ИЖ-60...
Nik13th 10-06-2011 01:45

Не, для буратинки я еще не созрел, куплю новый пластик и снова буду лепить не наступая на грабли предыдущих попыток, или поработав летом закажу деревяшку у местных. А ижик стреляет намного лучше чем может показатся, просто у меня руки - крюки, и прицел позорный ... Вот здам внезапно нагрянувшую сессию тогда и буду эксперименты проводить, а пока все устраивает...
Стивен 10-06-2011 00:09

quote:
Originally posted by kaarel:

О чём я и говорил, на 15 метров сигаретная пачка - плохо.


Тем более один из десяти выстрелов все же мимо пачки!!!
kaarel 09-06-2011 20:25

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Ёжик для бумаги.


О чём я и говорил, на 15 метров сигаретная пачка - плохо.

quote:
Originally posted by Nik13th:

На кучность буду уже отстреливать с новым ложем и прицелом


Неужто всё же созрел до буратинки? Покажешь наработки?
Nik13th 09-06-2011 19:41

Насчет охоты так это вы тому фазану расскажите которого я неделю назад съел. Главное целится в летальные зоны то биш голова, грудь и как ни странно ноги без последних не будет пред взлетного прыжка как и самого полета... На кучность буду уже отстреливать с новым ложем и прицелом, а то с говно карандашем и смысла нет...
sman.67 09-06-2011 19:26

Вчера купил за 500 руб. ИЖ-60 ЗМЗ 96года.Пацаны принесли,обмотанный изолентой,с разобранным УСМ и поломанным рычагом взвода.Нарезы хорошие и компрессор без задиров.Наверное,булку сделаю из него.
Пал/Бор 09-06-2011 19:23

quote:
Originally posted by kaarel:

размер убойной зоны


Ёжик для бумаги.Охота с ним "нихт гут камераден".(ИМХО)Мощность оружия и энергетика б.припаса обязаны соответствовать поражаемой цели.
kaarel 09-06-2011 19:00

"Мощно" это относительно возможностей ёжика. Иж по сути слабенький и размер убойной зоны "дичи" всяко меньше сигаретной пачки. При такой точности "дичь" поражена... в смысле - удивлена...
Пал/Бор 09-06-2011 18:33

quote:
Originally posted by kaarel:

Это как раз из разряда "мощно промахнуться"


Не соглашусь.Спортсмен собирает махонькую кучку за большей отрезок времени,охотник быстро поражает дичь.И тот и другой в свою цель попали,но у охотника куча большая(да и не стреляют охотники на кучу по дичи),а спортсмен мог упустить дичь.Тут кто на что стреляет.
kaarel 09-06-2011 15:41

quote:
Originally posted by Nik13th:

с 15м с рук попадаю в сигаретную пачку 9 из 10


Это как раз из разряда "мощно промахнуться"
А с упора как с точностью?
Nik13th 09-06-2011 10:31

Ну не скажи... Люман 0.57 ~185 м/с точнее не скажу, мерял маятником, это примерно 9.7дж, в купе с полной герметизацией, лягается не сильно, стандартный утяж пока стоит, дальше будет муркин резаный. С моим сверх легким ложем :-D с 15м с рук попадаю в сигаретную пачку 9 из 10. Как то так ...
Answord 09-06-2011 09:52

quote:
Originally posted by Nik13th:
Всего то, ладно сегодня куплю- пошаманю. Мне кажется что с новой пружинкой я нашел желаемые 10дж

И зря,штифт пробки со временем погнётся и отверстия в цилиндре овальными станут.Больше 7-8 Джоулей Ижик,ИМХО,не стОит разгонять,ибо не рассчитан он на такое,ну и брыкаться начинает.

Nik13th 09-06-2011 09:49

Всего то, ладно сегодня куплю- пошаманю. Мне кажется что с новой пружинкой я нашел желаемые 10дж
WRCMaN 09-06-2011 07:16

Да вбей между лап тяги кусок железяки какой нибудь.Вроде 3мм толщиной.Можешь для надежности просверлить и заклепку поставить.
Nik13th 09-06-2011 00:16

Сделал заготовку нового шатуна, судя по всему пилить я его буду долго, а стрелять то хочется... Как нухно проварить родной гнутый чтоб не умирал после 50 выстрелов?
Kachan 08-06-2011 23:54

quote:
Originally posted by Walenok:
Ложе из фанеры. Вышло несколько массивным ,мягко говоря.

а по мне - дак не очень и массивное, в профиль по крайней мере

Shelton 08-06-2011 22:32

Хорош уголёк.
Walenok 08-06-2011 17:39

Нижняя мишень в центре типа зачетная. Когда все пристрелял. Как видно ижик стреляет лучше меня , с поправкой на отрывы. Так что техническая кучность пукалки за 4 тыс очень даже ничего.
Стрелял сидя с упора , расстояние 11 метров.
click for enlarge 800 X 519  74,1 Kb picture
Walenok 08-06-2011 17:34

А вот так оно пуляет. Железо не переделывалось. Только утяжелитель на конец ствола , герметизация пробки фиксатором резьбы , смазка шрус и пластик от баклашки на пружину.
click for enlarge 800 X 581 87,5 Kb picture
Walenok 08-06-2011 17:32

Ложе из фанеры. Вышло несколько массивным ,мягко говоря. И с покраской я чутка напортачил. Когда все доделал обклеил винтовку скотчем и залили все щели эпоксидкой вперемежку с древесной пудрой. Когда вытаскивал винтовку скотч удачно так отклеился от винтовки и остался внутри. Получилось вообще без зазоров. Может скотч такой попался.
Да и когда будете делать из фанеры ложе ,заготовки пилить отдельно и только потом склеивать. Иначе такую толщину пилить геморой сплошной. Ну и прицелчик бы другой этот без отстройки паралакса. Комбат какой то китайский 3-9.
Walenok 08-06-2011 17:22

Доделал свой долгострой наконец.
click for enlarge 1024 X 756 136,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 636  94,3 Kb picture
Balag 08-06-2011 17:08

На пружине ИЖ-60 такого не было. Бум шаманить значит...
З.Ы.
Хотя у моего виспера предусмотрена заводом специальная пластинка сразу перед местом для посадки оптики. Чтобы прицел в него упирался и не ехал дальше...
WRCMaN 08-06-2011 16:57

Есть утечки - нет воздушной подушки как следствие удар в пробку сильнее,прицел ползет.
Lieutenant Raven 08-06-2011 16:55

Влияют не только утечки, но и любые факторы, снижающие КПД. Иными словами, чем меньше энергии передаётся пуле, тем сильнее и резче отдача. Утечка воздуха - один из главных факторов.
Balag 08-06-2011 16:40

quote:
Originally posted by kaarel:

Устранить утечки воздуха.


Ммм...а как они влияют можете сказать? Даже если таковые и есть...
kaarel 08-06-2011 16:09

quote:
Originally posted by Balag:

Какие есть методы борьбы


Устранить утечки воздуха.
Balag 08-06-2011 13:58

После установки пружины резаной от МР-512 на ИЖ-60 оптика начала "уезжать" назад(в итоге про кучу пришлось забыть). Какие есть методы борьбы, кроме установки металлической пластинки на винт для вынимания досылателя?
MadRoy 08-06-2011 08:58

quote:
А если серьёзно, хотелось бы, чтобы администраторы прокомментировали

Уже прокомментировали. Внимательно смотрим в разделе ПГВ.

Lieutenant Raven 08-06-2011 08:42

quote:
в названий темы реально звезда

В течение вчерашнего вечера у меня в закладках звезданулись поочерёдно МР-512, иж53\иж53м, ИЖ-60.61, ИЖ-38 - вторая жизнь. Сегодня утром перезвездился ещё и ИЖ-40. К чему бы это?
Истинно говорю, грядёт на Ганзу антихрист. И знаком его будут отмечены топики, согрешившие более других. Ибо грехи их участников велики. Нарушили они многия заповеди. Возжелали они железа друг друга. Убивали птичек божьих. Обрезали стволы свои яко бусурмане. Возгордилися над административным кодексом и священный предел в 7,5 Дж не соблюдали.
А если серьёзно, хотелось бы, чтобы администраторы прокомментировали, что это. Могу предположить, что таким образом администрация решила отметить наиболее популярные и классические темы.
Nik13th 08-06-2011 00:51

Чего то мне вспомнились фотки которые я фконтакте нашел. Да и в названий темы реально звезда!...
Андрей Иванов 07-06-2011 22:25

Может кому пригодится. Задник. - угол стопорного винта приклада пока не промерял, токарь-фрезеровщик в отпусках. На заднике заранее задал возможность проточки.Может еще больше запас сделать? Трещетку убрал. Ну и внизу типа надульник. Эстетично при установке ОП.Естественно,все размеры сугубо индивидуальны.

click for enlarge 1032 X 794 296,4 Kb picture

WRCMaN 07-06-2011 22:03

quote:
"P"_"%"""y "O"U"U, "~"_ "%"""_ "_"""_ "x"p "x"r"u"x"t"p "_"u"'"u"t "~"p"x"r"p"~"y"u"} """u"}"_??? "I" | "y "' "'"p"~"_"_"u "~"u "x"p"}"u"%"p" | ?

Что за хрень творится с ганзой?

Хотел всего лишь спросить что за звезда перед названием темы

Kachan 07-06-2011 21:20

quote:
Хотя, попадись мне этот диоптр в магазине отдельно, я бы купил - кажется, он с двумя регулировками.

+1
если пойдет в серию - можно будет разжится недорогими диоптрами, что гут

quote:
Подумал, что с такой винтовкой можно организовать биатлонные секции в каждой школе.

+100
Shelton 07-06-2011 20:44

А я там ничего особо биатлонного не вижу. Подумаешь, поставили диоптр с кольцевой мушкой (он ведь и стоял когда-то, только не такой), надульник от МР-512 и зачем-то корявую железку на приклад. Окапываться, что ли? Рычаг взвода тот же, коробка и СК из пластика. Может, баян? Хотя, попадись мне этот диоптр в магазине отдельно, я бы купил - кажется, он с двумя регулировками.

Подумал, что с такой винтовкой можно организовать биатлонные секции в каждой школе. Заодно приучать молодёжь стрелять не по мышкам-птичкам, а по мишеням. Так что смысл имеет.

WRCMaN 07-06-2011 20:27

"P"_"%"""y "O"U"U, "~"_ "%"""_ "_"""_ "x"p "x"r"u"x"t"p "_"u"'"u"t "~"p"x"r"p"~"y"u"} """u"}"_??? "I" | "y "' "'"p"~"_"_"u "~"u "x"p"}"u"%"p" | ?
Стивен 07-06-2011 18:08

Интересно, неужели найдется хоть один биатлонист, желающий стрелять из такой винтовки?
Shelton 07-06-2011 17:09

Из новостей
http://www.bars-guns.ru/news/6667/

ФГУП <Ижевский механический завод> по заказу Союза биатлонистов России изготовило партию пневматических винтовок МР-61 в исполнении биатлон в количестве 200 единиц. В новой модели предусмотрена возможность для закрепления ремней, установлен упор на прикладе. Винтовка оснащена съемным диоптрическим прицелом и кольцевой мушкой. Прорабатывается вопрос изготовления партии таких винтовок и для свободной продажи на территории России.

На базе пневматической винтовки МР-61 создан опытный образец новой пневмобаллонной винтовки МР-553К. Основные отличия от базовой модели: новый дизайн, наличие клапанного блока, съемного диоптрического прицела, съемного цевья для возможности установки баллонов, ударника вместо поршня, неавтоматического предохранителя и нового механизма взведения, благодаря которому осуществляется быстрая перезарядка винтовки. Винтовка <всеядна>, т.к. может использовать несколько источников энергии: баллончики СО2 с массой газа 12г, баллончики СО2 с массой газа 88г, пневмобаллон со сжатым воздухом. Винтовка дополнительно может быть укомплектована планкой для стрелкового ремня.

Balag 07-06-2011 14:11

Поставил таки на свой Ижик пиленую на 6 витков пружину от МР-512. СТП ушла вниз. Сейчас попристреливал, но на 10 м "пуля в пулю" не получается пока...странно. Но стало явно мощнее...
Nik13th 07-06-2011 12:49

Вобщем ясно. Нашел пару старых гаечных ключей, буду пилить...
WRCMaN 07-06-2011 12:41

Не всякую сталь можно закалить да и режим ТО назначается под конкретную сталь.Если шатун из стали ниже ст45 то его не закалить нужно знать марку стали хотя бы приблизительно...
Nik13th 07-06-2011 11:07

Что если закалить новый шатун, нагреть докрасна и в масло?
Nik13th 06-06-2011 13:16

У меня сейчас 203я, 30 постов на страницу. Ладно так отлистаю, все равно спасибо...
WRCMaN 06-06-2011 11:09

quote:
WRCMaN ссылка шлет меня на первую страницу...

Тогда страница 272
Nik13th 06-06-2011 10:54

WRCMaN ссылка шлет меня на первую страницу...
Nik13th 06-06-2011 10:45

Зацеп? А я блин думаю что это за прорезь, а у меня просто шрифт который туда должен входить срезан, надо же... Всем спасибо
WRCMaN 06-06-2011 10:31

quote:
Nik13th

forummessage/96/125 на этой странице есть схема как углы точить а на последующей и моя тяга.
MadRoy 06-06-2011 10:04

quote:
А что на самом деле диоптр и мушка от Фани легко ставится?

Мушка без проблем, а диоптр хуже - он под ласточку 12 мм, на ижевской болтается. Пришлось делать проставку из стальной полоски в 0.5 мм.

kaarel 06-06-2011 10:03

quote:
Originally posted by Stef:

А что на самом деле диоптр и мушка от Фани легко ставится?


Диоптр прикручивается как моноблок или кольца - боковым зажимом на ластохвост. А мушка - всего лишь вставка в намушник Ослабил гайку намушника, вставил мушку, затянул гайку. Вот и все операции.
kaarel 06-06-2011 09:56

2 Nik13th
На одном, так же как и у всех. Но причём здесь тяга взвода? Она-то откуда выпадает при установке задника?
Как делаю я:
Во время установки задника рычаг взвода с присоединённой тягой лежит рядом и в процессе установки задника не участвует, соответственно тяга выпадать откуда-то не может. Продавил задником пружину, повернул задник до зацепа выступа задника за паз в цилиндре. Задник на месте, пружина поджата, рычаг взвода не присоединён. Вставил в круглое отверстие прорези цилиндра перпендикулярно цилиндру тягу, повернул её вдоль. Вставил основание рычага с отверстием под штифт в задник (тяга в это время сдвинулась в прорези цилиндра и сместилась от круглого отверстия, так что лапки ей выпасть не дают) и, совместив отверстия на цилиндре, заднике и тяге, вставил штифт.
Где требуется рассоединение тяги и рычага взвода?
Stef 06-06-2011 09:52

quote:
Originally posted by MadRoy:
Отфоткал своего Ижа на выходных. Слегка переделал затыльник (теперь он чуть ниже, стало удобнее), поставил диоптр от Feinwerkbau 300S. Файновская же мушка подошла к ижевскому намушнику идеально - ее тоже поставил.

forum.guns.ru

Вот это вещь!

А что на самом деле диоптр и мушка от Фани легко ставится?

Stef 06-06-2011 09:50

quote:
Originally posted by EIIEs:
Вроде бы осознал свою ошибку.

Дистанция 10м в кругу куча с резанной пружиной+утяж.
Слева куча родная пружина без утяж.
Дело было не в бабине..... ага? ))) (правильно мыслю ?)
Дистанция 25м оптика simmons 3-9х40 куча с резанной пружиной+утяж.

Не понял, где там кучи?
На верхней фотке 6 выстрелов, 3 попадания обведены как куча...
На нижней выстрел из дробовика...

Nik13th 06-06-2011 09:40

kaarel у тебя задник и рычаг разве не на одном штифте?
NikeTT 06-06-2011 09:24

quote:
Originally posted by MadRoy:

Отфоткал своего Ижа на выходных.


зачетнейшее ложе!
+1
MadRoy 06-06-2011 08:54

quote:
MadRoy, а на фаню оптику поставил? Покажи результаты из ёжика, если не трудно.

Файн сейчас с Таской СС 16х42, БР с диоптром не постреляешь. А результатов из ИЖа у меня, собственно, нет - без проставки диоптр пристрелян на 15 метров, дальше никак. Сейчас ИЖа использую для стрельбы на 10-15 метров без упора, благо ложе позволяет. Но мишеней сфотканых нету...

quote:
Я твою мишень на 25 метров из 300s как увидел, чуть все свои винтовки об дерево не расколотил...

Так то лучшая была... Хотя в тире я из Файна еще не стрелял - может и лучше будет.

kaarel 06-06-2011 08:42

MadRoy, а на фаню оптику поставил? Покажи результаты из ёжика, если не трудно. Я твою мишень на 25 метров из 300s как увидел, чуть все свои винтовки об дерево не расколотил...
kaarel 06-06-2011 08:29

Нифига не понял. Как шатун может выпадать при вставке задника, когда он вставляется ПОСЛЕ его установки?
ТАК намного проще:
1. вогнал пружину, поставил задник
2. поставил рычаг с шатуном.
Ничего не выпадает. Что я не так делаю?
MadRoy 06-06-2011 08:25

Отфоткал своего Ижа на выходных. Слегка переделал затыльник (теперь он чуть ниже, стало удобнее), поставил диоптр от Feinwerkbau 300S. Файновская же мушка подошла к ижевскому намушнику идеально - ее тоже поставил.
click for enlarge 1024 X 768 284,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 276,9 Kb picture
Nik13th 06-06-2011 08:20

Пал/Бор спасибо... А шатун на болтике дает удобство при сборке, тк он постоянно пытается выпасть когда я задником пружину загоняю, а так намного проще- вогнал пружину, поставил шатун, прикрутил к рычагу и все, удобно блин ...
Пал/Бор 06-06-2011 07:39

quote:
Originally posted by Nik13th:

Шатун то новый,


Разницы нет,новый он или старый.Если сможете делайте шатун фрезерованный,а пятку заходящую в поршень своеобразным крючком.В том месте которым тянет. По месту поймете где подобрать лишний металл,что б витки не пересчитывал.Страниц 10-15 назад были фотки.
kaarel 06-06-2011 07:15

Зачем на болтик?
Nik13th 06-06-2011 00:45

Шатун то новый, настрел с ним всего банка пуль 200шт, края лепестков сточились о пружину и он начал выскакивать из поршня и застрявать между ним и цилиндром. Что делать думаю, кто то советовал что то подпилить чтоб зацеп лучше был, но что где и как? Вот в чем вопрос... К стати сам так сделал и всем советую- посадить шатун к рычагу вместо заклепки на болтик...
Balag 06-06-2011 00:41

quote:
Originally posted by EIIEs:

Вроде бы осознал свою ошибку.


Какие пули?
Пал/Бор 05-06-2011 22:17

quote:
Originally posted by Nik13th:

Что в шатуне и поршне точить надо чтоб первый не вылетал из второго?


Оптимально-новый шатун.Родные,гнутые, начинают "играть",особенно от сильных пружин.Если трещины еще не пошли,можно попробовать между лапками вставить пластинку под заклепку,но по моему это полумера.
Nik13th 05-06-2011 18:37

Что в шатуне и поршне точить надо чтоб первый не вылетал из второго?
Пал/Бор 05-06-2011 15:49

quote:
Originally posted by Shelton:

есть ведь МР-532 и МР-572.


Кто общался, были не в восторге.
Shelton 05-06-2011 15:04

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Что говорить о нас простых,если сборные стреляют из импорта.Если весь ОборонПром не может(или не хочет)сделать сотню стволов для спортсменов высоких результатов.

Кстати, о спорте (или опять не фтему), есть ведь МР-532 и МР-572. Правда, цена у них не детская. Так что можут, но не хочут.
EIIEs 05-06-2011 10:41

kaarel как с тобой связаться можно ? добавь меня в аську 4000-3333-7
kaarel 05-06-2011 10:21

2roman230600
На оргах идут заочные соревнования с пневматическими винтовками. Там многие, я в том числе, стреляют из ИЖ/МР-60. Можешь посмотреть на результаты на дистанциях 10, 15 и 25 метров. Вот сводная таблица результатов. Здесь отстрелянные мишени. Будут вопросы по тому, что было сделано с оружием - задавай, я думаю ответить никто не откажется.

2EIIEs
Поосторожнее со стрельбой по фанере, может нехило назад прилететь! Подумай о пулеулавливателе или чём-либо подобном. Результаты были бы понятнее на мишени. Хотя бы лист бумаги с нарисованной точкой и приложенной линейкой.

EIIEs 05-06-2011 06:45

Вроде бы осознал свою ошибку.

Дистанция 10м в кругу куча с резанной пружиной+утяж.
Слева куча родная пружина без утяж.
Дело было не в бабине..... ага? ))) (правильно мыслю ?)
Дистанция 25м оптика simmons 3-9х40 куча с резанной пружиной+утяж.

roman230600 05-06-2011 04:59

и еще вот на этом сайте http://www.iguns.ru/Aliens/Prokofev/upgrade.htm представленна таблица по Апгрейду 60-й и 61-й винтовки по характеристикам 61-я превосходит 60-ю. что скажете по этому поводу?
roman230600 05-06-2011 04:15

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Если для бумаги-60.Для спокойно-вдумчивой стрельбы многозарядность ни к чему.Да и с досылателем проблем меньше.61больше для охоты.

quote:
Originally posted by Shelton:
Роман, я тоже выбирал между ними. Когда магазинчик из 61-го выскочил мне в лицо, а потом под прилавок, я решил, что 60-й мне подойдёт больше, так как у него всё с собой, а магазинчиков не напасёшься Ещё читал, что к 61-му не все пули подходят, так как в дырочки проваливаются.

По паспорту у 60-го точность должна быть выше, но для начинающего это безразлично.

Спасибо что откликнулись!!для охоты у меня карабин имеется толькос стрелять хуже стал вот и решил потренероваться. Как я понял большенство за 60-й ИЖ. сейчас я думаю в магазине мне железный ИЖ уже не найти так что у меня будет пластмасовый. это плохо? из всего что хочу с ним сделать это герметизировать ну и пружину по мощнее поставить (и то про пружину сомневаюсь)на какую дистанцию без усиление винтовки я смогу свободно стрелять по бумаги?поделитесь опытом!

Shelton 05-06-2011 00:15

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Каждому - своё.

Так это и была бы другая винтовка )

Пал/Бор 05-06-2011 00:03

quote:
Originally posted by Shelton:

Будь он на пару тысяч дороже - взял бы другую винтовку.


quote:
Originally posted by Nik13th:

А насчет ижа то сколько будет стоить в условиях производства стандартный в металле? Имхо на пару тройку тыров дороже....


Каждому - своё.
Nik13th 04-06-2011 23:57

Да уж зафлудили, мы в разделе байкала есть тема о металл иже. Да и еще- что с углами на шатуне и поршне делать надо, напомните пожалуйста...
Пал/Бор 04-06-2011 23:37

quote:
Originally posted by Shelton:

Ну, Иж-46 вроде бы неплох, но он и стоит те самые 10-15 тысяч, и рукоять деревянная, кстати. Интересно, никто не пытался сделать из него карабин, как из 53-го?




Делали.46 в карабине-лазер.Рукоять,да,дерево.И регулируемый грибок.Сильно продвинутые меняют,кто то делает сам,кто то заказывает.Месяца 3-4 назад продавали да еще и с оптикой.(пистолет)Говорят совсем не гонится.Мне хватает в варианте -как достался.(думаю коробочный)
WRCMaN 04-06-2011 23:10

Что то букафф много понаписали просто НИОЧЕМ! Кто хотел себе ижа в железе купил его, так? Кому и пластика хватает купил пластик, так? На вторичном рынке ижей в металле достаточно(пока) так для чего разводить полемику? Да печально что сейчас кругом пластик, но никакие крики в сторону Ижсмеха не спасут нынешнюю ситуацию
Nik13th 04-06-2011 22:55

Смысла нет в апе 46, just sport как говорится. А насчет ижа то сколько будет стоить в условиях производства стандартный в металле? Имхо на пару тройку тыров дороже....
Shelton 04-06-2011 21:55

quote:
Originally posted by Пал/Бор:
Что говорить о нас простых,если сборные стреляют из импорта.Если весь ОборонПром не может(или не хочет)сделать сотню стволов для спортсменов высоких результатов.

Ну, Иж-46 вроде бы неплох, но он и стоит те самые 10-15 тысяч, и рукоять деревянная, кстати. Интересно, никто не пытался сделать из него карабин, как из 53-го?

Shelton 04-06-2011 21:28

quote:
Originally posted by Nik13th:
Совесть должна быть, а вместо этого ее жестко имеют... Ижа за 30000 я бы не купил, а за 10 - 15 почему бы и нет, только с деревяным ложем

Это всё равно как Жигули-"копейка" в деревянном корпусе) А за 10-15 тыр можно купить Диану, Норику или что-нибудь от Умарекса, и сразу в дереве.

Я, конечно, понимаю страсть любителей поработать руками, потому как и сам порой строгаю-напильничаю. Тем более, что люди берут исходный винт за гроши и доводят его до приличных характеристик. Но результат, повышающий стоимость Ижа в 2-3-4 раза, имхо всё равно имеет ценность только для самого автора.

Для меня преимущества МР60 даже в пластике были а)низкая цена, б) небольшие размеры и удобства переноски, в) возможность запереть боковой рычаг от "несанкционированного доступа", то есть безопасность, о чём я уже писал. Будь он на пару тысяч дороже - взял бы другую винтовку.

Nik13th 04-06-2011 20:19

А все потому что мудаки
Пал/Бор 04-06-2011 18:42

quote:
Originally posted by Nik13th:

Ижа за 30000 я бы не купил, а за 10 - 15 почему бы и нет, только с деревяным ложем


Давайте посчитаем-
Ёж М. 4000+колечки,смазки,и прочее
Ложе 4500+ремень,затыльник,и прочее
ГП 1500+ манжета
Итого 10000+еще чуть чуть.Это без прицела.
Это по нынешним ценам.А я не думаю что по современным расценкам реально сделать метЕж за 4000р.В 10000 уже не вписались.А теперь подумаем какой длинны будет очередь,на почти приличную машинку,какое кол-во родителей купят на пострелять(читай побаловаться)ребенку игрушку за10000р+?Нужно ли это заводу если и по 3000р очереди нет?Ведь даже после всего проделанного,машинка останется учебно-тренировочной,для начального обучения.Так же и со штучными заказами.Сколь много их будет?200-300 шт за первый год,и по чуть в будущем?
Что говорить о нас простых,если сборные стреляют из импорта.Если весь ОборонПром не может(или не хочет)сделать сотню стволов для спортсменов высоких результатов.

Пал/Бор 04-06-2011 17:48

quote:
Originally posted by roman230600:

для пострелушек по бумаги купить себе ИЖ-


Если для бумаги-60.Для спокойно-вдумчивой стрельбы многозарядность ни к чему.Да и с досылателем проблем меньше.61больше для охоты.
Shelton 04-06-2011 17:47

Роман, я тоже выбирал между ними. Когда магазинчик из 61-го выскочил мне в лицо, а потом под прилавок, я решил, что 60-й мне подойдёт больше, так как у него всё с собой, а магазинчиков не напасёшься Ещё читал, что к 61-му не все пули подходят, так как в дырочки проваливаются.

По паспорту у 60-го точность должна быть выше, но для начинающего это безразлично.

roman230600 04-06-2011 17:13

привет всем!нужен совет1хчу для пострелушек по бумаги купить себе ИЖ-а вот думаю купить 60-й или 61-й? многозарядность это хорошо а вот проблем с досылателем не будет??а то начитался тут на форуме всего что аж голова кипит.если можно укажити данных моделей минусы и плюсы.забыл сказать это первый будет мой опыт общения с пневматикой.кто откликнулся на просбу СПАСИБО!!
EIIEs 04-06-2011 17:10

У меня очень часто попадание пуля к пуле, а рядом которые я полагаю что пули говно. прицел без отстройки, но я ставил еще один с отстройкой BUSHNELL 6-24X50AOE
Вот мне кажется что вся фишка в весе.... Но почему увеличение влияет негативно на кучу ???
Comm 04-06-2011 16:28

quote:
Originally posted by EIIEs:

нормальную оптику Simmons 3-9x40 ProSport Master


прицел с отстройкой?
Shelton 04-06-2011 16:02

quote:
Originally posted by EIIEs:
Народ подскажите что за херня случилась
Стрелял с МР60 на 25м.сидя с упора, оптика таско 3-9х20 получал такую кучу
http://i040.radikal.ru/1106/2d/34501d4edce1.jpg
Поставил нормальную оптику Simmons 3-9x40 ProSport Master и куча пропала

Извините, конечно, но 3 случайных попадания в одну точку, а остальные 4 веером, это куча? Для МР60 25 м это далеко, скорее, просто хват поменялся и всё. Если только новый прицел не болтается.
EIIEs 04-06-2011 15:57

на ласте порядок. А как на весе может сказаться я???
WRCMaN 04-06-2011 15:44

А вот нефиг ставить всякую х..ню ставь обратно таску шутка конечно мне кажется дело в балансе.Новый потяжелее будет
ну или плохо закрепил на ласте...
EIIEs 04-06-2011 14:59

Народ подскажите что за херня случилась
Стрелял с МР60 на 25м.сидя с упора, оптика таско 3-9х20 получал такую кучу
http://i040.radikal.ru/1106/2d/34501d4edce1.jpg
Поставил нормальную оптику Simmons 3-9x40 ProSport Master и куча пропала
Nik13th 04-06-2011 14:36

Совесть должна быть, а вместо этого ее жестко имеют... Ижа за 30000 я бы не купил, а за 10 - 15 почему бы и нет, только с деревяным ложем
Пал/Бор 04-06-2011 13:36

quote:
Originally posted by Nik13th:

вдруг совесть проснется


А совесть это где???
Пал/Бор 04-06-2011 13:32

quote:
Originally posted by Nik13th:

Я бы купил


Железного Ежа,С метзадником,фрезерованным шатуном,ГП, вы хотите взять за 30.000руб? ВЕРЮ!!!
quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

почему нельзя на заводе делать разные варианты


Это не основное производство.Кратное увеличение номенклатуры деталей ни кому не надо.Ижевск хоть что то делает,ни Тула,ни Ковров,ни кто то другой и этого не делают.А ведь были наработки.
Демьян,по моему,сделал нечто подобное Зулю и Диане,(боковой взвод,подвижный стакан)так даже цену озвучивать не стал-не серийная.Уйдет Ижевск,так останемся с одними Кросманами да Гамами,китайскими.Как это не пафосно звучит,но за страну обидно.
Romzes13 04-06-2011 13:07

quote:
Есть несколько вариантов как вернуть железные ижи на завод: а-взять людей из кб ижмеха и долго их пытать вместе с экономистами; б-продать чертежи ижа какой нить забугорной фирме; в-заслать козачка на ижмех чтоб уговорил этих жирножопов; г- тот же вариант а только напоить их и разговорить по людски, вдруг совесть проснется

Есть ещё вариант, как с авто- под заказ: заслать деньги с пожеланиями и ждать... авось получится.
Romzes13 04-06-2011 13:03

quote:
"совсем пластиковых"

По осени с другуом покупали ему оный девайс (поскольку винтовкой назвать язык не поворачивается).Для меня это ижик как китайская игрушка, а Он до сих пор доволен как слон. Стреляет дома на 8 метрах без всякого апа и довольно достойно. При настреле около 2500 тыс. 61-й ещё не разу разбирался и даже в заводской смазке (как Я не уговариал дружбана хотябы на расконсервацию).Каждому своё...
Nik13th 04-06-2011 13:00

Есть несколько вариантов как вернуть железные ижи на завод: а-взять людей из кб ижмеха и долго их пытать вместе с экономистами; б-продать чертежи ижа какой нить забугорной фирме; в-заслать козачка на ижмех чтоб уговорил этих жирножопов; г- тот же вариант а только напоить их и разговорить по людски, вдруг совесть проснется
Romzes13 04-06-2011 12:50

quote:
Это не ап,это устранение косяков,заложенных заводом,для удешевления производства

Это точно! Раньше делали одни косяки, сейчас другие. Одно хреново, что одни завод исправляет, а другие как специально делает. На прошлых выходных решил сделать проверку на утечки воздуха. Устроил маленький дизель и увидел дымок, выходящий слева из-под штифта, фиксирующего пробку (Он у меня старого образца 98г. без гайки).После выбивания оного был в шоке: пробка без проточки под резинку-уплотнитель (хотя не сифонил), штифт выгнуло (наверно после эксперементов с ГП) поскольку болтался в отверстии пробки как пестик в колоколе. Позавчера знакомый токарь сделал презент: протачил пробку и вытачил новый штифт под гайку с плотной посадкой и проточками по краям под резиночки от досылателя.После установки отстрел по хрону показа увелечение скорости ещё на 4 мыса. Так, что косяки были всегда и ап ,действительно, порой сводится к их устранению.

click for enlarge 1280 X 960 479,0 Kb picture

Lieutenant Raven 04-06-2011 12:25

Вот смотрю я на последние посты за несколько дней и прихожу к заключению, что теперь надо в нашу терминологию вводить новые определения. Теперь Ёжиков надо делить не просто на "жылезных" и "пластиковых", а на "жылезных", "пластиковых" и "совсем пластиковых". А если серьёзно - просто жесть. Спусковой механизм из пластмассы - кто до такого мог додуматься. Этак они не сегодня, завтра, уже и шептала будут в нём пластиковые делать, в крайнем случае со стальными вставками в местах контакта. Вот у меня 61-й пластиковый, но УСМ-то в нём нормальный, стальной, регулируемый. А от того, что коробка пластиковая мне ни горячо ни холодно, ни на что это не влияет. Но ЭТО - просто ужоснах (да простит меня его новый владелец).
С Павлом Борисовичем я как обычно согласен, но по последнему абзацу у меня давно возникает непонятка - ну почему нельзя на заводе делать разные варианты. Эконом - пусть будет "совсем пластиковый", средний - "полупластиковый", а дорогой - "жылезный". А там уж рынок покажет, всем ли оставаться, или какие-то нерентабельны. Просто не понимаю, как можно было загробить такое производство до состояния завода детских игрушек.
Ушёл биться головой об стену...
Nik13th 04-06-2011 12:07

Я бы купил
Пал/Бор 04-06-2011 11:48

quote:
Originally posted by kaarel:

Незачем ап превращать в суть.


Плюс очень много.90% на рубеже не отличат 170 от 180.А зверька мучают.То дурпружину воткнут,то утяж из урана хотят.А из этих 90% %50 в А4 попасть не могут.Я всегда считал что лучше слабо попасть,чем сильно промазать.
quote:
Originally posted by WRCMaN:

А по поводу апов так лично я пока не вылижу все для себя и не выведу ТТХ на достойный уровень и стрелять то не могу.


Это не ап,это устранение косяков,заложенных заводом,для удешевления производства.Простой пример - шатун.Сколько должен стоить цельно фрезерованный,если гнутый столько стоит?Или задник?При нормальной мехобработке в цене изделия обязан появиться еще один ноль.А кто это изделие тогда купит?
Nik13th 04-06-2011 10:38

Если у новых ижей ттх какие рассказывают выше, то скоро без дела сидеть будем . Если конечно новички нас не обманывают
WRCMaN 03-06-2011 19:53

А по поводу апов так лично я пока не вылижу все для себя и не выведу ТТХ на достойный уровень и стрелять то не могу.Особенно если что то где то надирает и изнашивается.
WRCMaN 03-06-2011 19:39

Новая статья расходов но супруга вроде не против.Как говорит лишь бы не пил и не шлялся
kaarel 03-06-2011 19:38

quote:
Originally posted by Yuhand:

Купил иж-60. Декабрь 2010 года. Посмотрел я на него дома...


Вот и хорошо. Незачем ап превращать в суть. Косяки устранил (если есть) и на рубеж! Оружие должно стрелять и попадать, а модернизация ради неё самой... Это типа моддинга в компьютерах и тюнинга ВАЗа. Иногда даже красиво, но на рабочие характеристики не влияет. Процесс ради процесса, а не ради результата. Выбирайте сами.
Nik13th 03-06-2011 18:28

А че так грустно?
WRCMaN 03-06-2011 18:20

Мне так что то расхотелось покупать ижа в пластике надо в руках пощупать может не все так плохо как на фото.
П.С. Можете поздравить, купив на ижа фонарь теперь помимо пневмы еще и на фонари подсел
Nik13th 03-06-2011 17:19

Так... Я чето не понял, шоза нах, что случилось с нашим хиленьким но точным ижиком? Это теперь как Лада Калина Спорт? (три раза сплюнул, постучал, и перекрестил на всякий случай ) Или у тебя дизельные газы не прошли?
Nik13th 03-06-2011 17:13

Так... Я чето не понял, шоза нах, что случилось с нашим хиленьким но точным ижиком? Это теперь как "Лада Калина Спорт"(три раза сплюнул, постучал, и перекрестил на всякий случай ) Или у тебя дизельные газы не прошли?
Yuhand 03-06-2011 16:18

Купил иж-60. Декабрь 2010 года. Посмотрел я на него дома...
- на досылателе уже стоит уплотнитель,
- ствол ровный, нарезы в порядке,
- у винта фиксации приклада два положения (покороче-подлиннее)под свои 183см и длинные руки вроде сойдет
- проверил на герметичность - все в порядке
Прямо из коробки, после чистки и смазки, пивная банка на 45ти метрах стонала и плакала

И расстроился я.
Приобретал ствол под впечатлением прочитанного на этом форуме, мечтал, как буду апать, как буду усовершенствовать и
вот тебе бабушка и пироги с гвоздями...
П. С. я не работаю на ижевском заводе

Plotnik64 03-06-2011 11:50

А я и внимания не обратил на это когда разбирал. Буду в гараже - гляну. Да, такое ощущение, что стоят втулки.
kaarel 03-06-2011 08:10

quote:
Originally posted by Comm:

винты на ствольной коробке какие-то странные


Действительно. Можно поподробнее, что служит осями шептал?
В металлоеже это простые штифты, посаженные внатяг.
В недавнем пластике - металлические винты с большой шляпкой.
А что на фото? Похоже на штифты, стоящие во втулке, посаженной в пластик Plotnik64, просвети, плз!
Plotnik64 03-06-2011 02:00

Отредактировал сообщения, добавил описание.
Страшновато мне в нем ковыряться. Когда сжимал пружину, уже не знал за что взяться, чтобы не отломать случайно. Ничего, поиграюсь пока с этим)
Comm 03-06-2011 01:46

у меня все то же, только 2008г.в., единственное, что винты на ствольной коробке какие-то странные и сходов с нарезов не видать совсем и сверловки, такой глубокой, нет на пробке
Plotnik64 03-06-2011 01:24

Внутренности, утяжелитель:
click for enlarge 1024 X 768 139,1 Kb picture

Ракетное сопло, именуемое дульной фаской:
click for enlarge 1024 X 657 69,3 Kb picture

Девайс в "боевом" положении:
click for enlarge 1920 X 1054 169,6 Kb picture

Все, будем жать кучу. Сегодня с товарищем побродили по посадкам, убив несколько консервных банок и накормив комаров. Ощущения от стрельбы с оптикой - непередаваемые)) (я в недавнем прошлом "пистолетчик"). Девайс даже изкоробочно неплох, но уж больно легкий, дрожь не сглаживает. Утяжелить и приспособить лоток для подачи пуль - будет гут.

Plotnik64 03-06-2011 01:16

Сегодня в гараже приступил к изучению потрохов. Первым делом - отстрел с цифровика. Далее - хоть волком вой - весь набор точных инструментов остался на даче и дома (идти домой не хотелось), в машине только скудный набор ключей и шлицевых отверток. Кое-как, поставив подходящюю ребром, открутил боковые винты с цевья. А вот с пирамидкой не все так просто)) Выбрал наименее понравившуюся отвертку, обточил ее наждачкой на конус, вошла, открутил. Один сплошной пластик)). Далее разборка компрессора по инструкции. Ого! Под пружиной обнаружился утяжелитель. Субъективно - внутренности в порядке. Вычистил, смазал заморской штукой "автосинтетика". Вырезал из бутылки кусочек пластика, обернул пружину. Собрал. Думал, сломаю нафиг задник)) От трещетки осталась "лишняя" деталь - догадайтесь какая?)) Выругался, пересобрал правильно. Контрольный выстрел - синий дымок из дула и досылателя. Раз стреляет - собрал правильно))

Обещанные фото:
"Годен до...")))
click for enlarge 1024 X 726 102,4 Kb picture

Щель, ограничитель не прилегает к СК; пластик, пропиленный под досылатель, "дышит". Туда пока не лазил.
click for enlarge 1024 X 639 100,6 Kb picture

Пластиковый казенник. Приклад креплю на крайнюю гайку, но больно он ходит из-за этого.
click for enlarge 1024 X 707 93,7 Kb picture

Спусковой механизм - тоже пластик, чтоб его.
click for enlarge 1024 X 759 99,9 Kb picture

Внутренности компрессора с наполовину удаленной смазкой.
click for enlarge 1024 X 690 94,5 Kb picture

Nik13th 03-06-2011 01:01

Вопрос: а нахрена он там? Какая от него, конкретно на ижике, польза?
Nik13th 03-06-2011 00:04

Вопрос- а нахрена?
Mr.Hell 02-06-2011 21:03

На старых ижах чек делали специально.
На новых ижах чек делают путем накатки резьбы, и он невсегда ровный, поэтому его режут.
evgen4452 02-06-2011 20:59

так что там с чоком на ижиковых стволах?
люди говорят, что такой брак, а вот Gnom у себя в статье ничего не поменял.
Стивен 02-06-2011 19:53

У меня дома и шести метров нет. Поэтому в лес, как партизан! И с правилами там нет ничего сложного, прочитал и стреляй! А то все чего-то боятся, потом говорят приду! Как будто приглашают попробовать себя на ринге с боксером-профессионалом!
Shelton 02-06-2011 16:51

quote:
Originally posted by kaarel:
Shelton, приходи "апгрейдить глаз и палец" в заочные соревнования на орги.

Спасибо! Только у меня дома всего 6 метров по прямой (я там из Иж-53 стреляю), а на винтовочные дистанции часто попадать не получается. Потренируюсь - приду. Надо ещё с правилами ознакомиться.
kaarel 02-06-2011 16:35

Shelton, приходи "апгрейдить глаз и палец" в заочные соревнования на орги. И все желающие тоже!
kaarel 02-06-2011 16:33

Shelton, приходи "апгрейдить глаз и палец" в заочные соревнования на орги.
Пал/Бор 02-06-2011 16:11

quote:
Originally posted by Shelton:

Это можно сделать и на прицеле от Иж-53, мне попадалась фотография в теме.


А вы попробуйте.Если станет получаться-есть смысл искать что то хорошее,нет-так хоть на деньги не попали.Диоптр вещь своеобразная.
quote:
Originally posted by Shelton:

темы из "спортивной стрельбы"


Во время местных глюков уехала на ОРГи.
Shelton 02-06-2011 14:27

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Это была шайба с 3мя отверстиями-2а крепежных+отверстие диоптра.Регулировка по горизонту - отпустил 2а винтика,подвинул,закрутил.Такое сделать - 15минут.К спортивному прицелу отношение имеет отдаленное.

А, тогда такого не надо. Это можно сделать и на прицеле от Иж-53, мне попадалась фотография в теме. В общем, пока буду апгрейдить глаз и палец, а там посмотрим.

Пал/Бор 02-06-2011 14:10

quote:
Originally posted by Shelton:

Раньше диоптр вроде бы входил в комплект Иж-60.


Это была шайба с 3мя отверстиями-2а крепежных+отверстие диоптра.Регулировка по горизонту - отпустил 2а винтика,подвинул,закрутил.Такое сделать - 15минут.К спортивному прицелу отношение имеет отдаленное.
И к Ураловскому и к ТОЗ12му прицелам надо делать переходные планки.Урал - поднимать на 10мм,ТОЗ - под боковую планку.Про СМ не помню,но по моему там тоже боковой крепеж.
Shelton 02-06-2011 13:33

quote:
Originally posted by Стивен:
Посмотри раздел "Спортивная стрельба из пневматики"! Там есть "Продажа спортивного оружия и инвентаря". На 5-й странице чел. продает диоптры!

Спасибо, попробую узнать цену. Раньше диоптр вроде бы входил в комплект Иж-60. Всё худшает...
Пал/Бор 02-06-2011 13:01

quote:
Originally posted by Shelton:

где растут диоптрические прицелы "Урал"?


Советские диоптрические прицелы-Урал,СМ,ТОЗ12.Это краснокнижные звери.И охота на них дело скучное.Попадаются редко.Но обладание им-того стоит.
Стивен 02-06-2011 12:56

Посмотри раздел "Спортивная стрельба из пневматики"! Там есть "Продажа спортивного оружия и инвентаря". На 5-й странице чел. продает диоптры!
Shelton 02-06-2011 12:47

Я вообще не видел в продаже диоптрических прицелов. Бывает специальный коллиматорный прицел Беломо для Иж-60, но он дороговат, и у нас тоже не продаётся. У меня есть оптический Bushnell 3-7x28 - думаю, он не хуже, но пока с ним что-то не очень хорошо получается.

А куда делись все темы из "спортивной стрельбы"? Про пистолет осталась, а про винтовку исчезла.

Стивен 02-06-2011 12:31

Можно поставить диоптрик не только от "Урала"!
Shelton 02-06-2011 12:22

Кстати о прицелах, kaarel, где растут диоптрические прицелы "Урал"? Родной прицел я снял без потерь (спасибо), прицел от Иж-53 немного широковат, хотя надёжнее, а с оптикой мне не понравилось.
Shelton 02-06-2011 12:08

Ну, я не слесарь. Прицел поменять, подтянуть-смазать и заусенцы устранить ещё куда ни шло, но в потроха не полезу, тем более не буду вытачивать новые детали. Хотя к мастерам, которые этим занимаются, отношусь с уважением. Постреляю из своей, пока будет стрелять, а потом куплю что-нибудь покрепче. Может, и такую же в металле.

Тем более, что тут встречается полно сообщений типа "Ой, сделал ап, а она стрелять перестала"

В конце концов, когда берёшь винтовку, на которой элементарно шатается ствол вправо-влево из-за идиотской пластмассовой ножки на пирамидке, теряешь всякое уважение и к винтовке, и к изготовителю (закрепил я эту пирамидку, закрепил, теперь силой не сдвинешь).

Пал/Бор 02-06-2011 11:07

quote:
Originally posted by Shelton:

М-да... высокий класс. Может, лучше изготовить эту винтовку с нуля по оригинальным чертежам, идей-то там масса заложена, только все потеряны.


Ни каких супер идей в данный аппарат не заложено,а реализовано значительно больше того, что хотели конструктора(ПСП).Давно уже все поняли что 60 серия хороша своей слабостью.Машинки точны и неприхотливы.(Сломать можно и титановый шарик,а согнуть стеклянный х..) . В основном что приходится делать,это устранять косяки завода,которому глубоко по колено на свою продукцию.Именно по этому так ценятся железные.(Практически устранены все сопли за большой период эксплуатации.)В силу конструкции разгону поддается максимум до 200мс.Дальше уже слишком кардинальные переделки.Машинки имеют определенный шарм и многим нравятся своим своеобразным видом.
По мне-оптимальное соотношение цены-качества-характеристики делают эту серию столь популярной.(Металл)
Я очень удачно взял у уважаемого dokalex_а 60ку (за что ему огромное спасибо) и после починки собственного организма займусь ей.
Shelton 02-06-2011 11:02

quote:
Originally posted by Nik13th:
WRCMaN у меня до этого уже банка пуль была выстреляна, и ничего, а тут дал и сразу поломка , теперь только под присмотром стрелять будет, и роспись ставить в журнале ТБ

Так может батя ни при чём, она была уже подломана, а на нём и крякнула?
WRCMaN 02-06-2011 10:43

quote:
WRCMaN у меня до этого уже банка пуль была выстреляна, и ничего, а тут дал и сразу поломка ,

я так же через это прошел и все было ок до определенного настрела.
Shelton 02-06-2011 09:27

М-да, kaarel... высокий класс. Может, лучше изготовить эту винтовку с нуля по оригинальным чертежам, идей-то там масса заложена, только все потеряны.

В общем, понятно, что "если завтра война", то мы все будем не стрелять, а точить задники и новые спуски, резать резьбу, менять манжеты и пружины и т.д. Самооборонщики с отечественным оружием примерно тем же занимаются...

kaarel 02-06-2011 07:42

Детали спускового механизма пластиковых и металлических ижей полностью взаимозаменяемы, кроме осей. В металле это штифты, в пластике - винты. В этой теме есть подробное описание переделки СМ и назначения его винтов. Ещё это же можно посмотреть у меня на сайте, ссылка в профиле.
Nik13th 02-06-2011 01:19

WRCMaN у меня до этого уже банка пуль была выстреляна, и ничего, а тут дал и сразу поломка , теперь только под присмотром стрелять будет, и роспись ставить в журнале ТБ
Plotnik64 02-06-2011 01:07

Упс, точно) "Газобаллонная" привычка))
Shelton 02-06-2011 00:35

Ну да, именно, что лупит, люди наклеивают пористую резинку, а мне изоляция повернулась. Насчёт замены УСМ не знаю, тут есть мастера. Тем более, что он вроде не У )
Plotnik64 02-06-2011 00:24

Думаю исхитриться сгладить там все поверхности, а то резинку чувствую сожрет сразу. Неохота ствол выкручивать, чтобы еще казенник ровнять. Пластиковый УСМ разочаровал. Металлический встанет без проблем если найду?
Сам винт ладно. Там получается что ограничитель висит своим кончиком на одном этом винте, а досылатель лупит по середине. Нехорошо, что ограничитель и "пропил" под малый выступ досылателя снизу никак не скрепляются, на металле ничего страшного, а тут конструкцию аж распирает и перекашивает. К скорой поломке это. В магазине разбирал - думал назад не вставлю))
Shelton 02-06-2011 00:08

quote:
Originally posted by Plotnik64:
Обе имели подзаедающий из-за небольшого облоя СК досылатель.

У меня тоже там облой, после некоторого настрела он чуть-чуть подгрыз уплотнительное колечко на досылателе. Колечек я купил в запас несколько, но всё равно неприятно.

Похоже, винт позади досылателя сидит на чем-то вроде клея - я его один раз вывернул, после этого он стал самопроизвольно откручиваться при стрельбе. Помогла маленькая прокладка под головку винта и пара кусочков изоляции внутрь для смягчения удара досылателя.

WRCMaN 01-06-2011 23:13

quote:
Жуткая и страшная поломка, а как оказалось выскочил шатун из поршня, но блин как он умудрился???

Я же говорил разбирай и делай углы на тяге и поршне
quote:
Пока в планах испытания и доводка на точность, герметизация, устранение заводских косяков, замена пластиковых частей на металл, где это возможно. Точные замеры - ближе к выходным и далее, как сваяю хронограф.

Ждем описаний и фото
Plotnik64 01-06-2011 21:59

Спс. Пока беглый отчет - иж сегодня ночует в гараже. Итак, винтовка нового выпуска(точная дата будет как доберусь до паспорта), фулл-пластик (чтоб его..), куплена в магазине.
На выбор было две экземпляра, а так как из двух зол выбираем наименьшее, обе были придирчиво изучены сначала внешне, а потом, наиболее понравившаяся, и внутренне. Были оценены: общий вид, пореждения, соосность ствола с СК, цевьем, планкой, работа всех узлов. Обе винтовки щедро обработаны консервантом. Обе имели подзаедающий из-за небольшого облоя СК досылатель. Узел досылателя, винт его крепления - это нечто. Стягивать металлом, или однозначно вырвет. Одну винтовку отмел сразу из-за кривизны. У отобранной винтовки был извлечен досылатель, прогнан по стволу ерш для удаления консервации, было оценено усилие при прохождении всего канала. Ствол просмотрен на "просвет", нарезы нормальные, раковин и прочих неприятностей внутри не разглядел. Обстрелял в магазине мишень и остался доволен. Открытый прицел - вполне работоспособен, но под замену, ибо с винтиками на целике наигрался еще на мр-651. На родной ластохвост на низких кольцах был установлен оптический. Несмотря на небольшую кривизну колец (Китай наше все), прицел встал параллельно стволу, боковые поправки минимальны. На пластиковом заднике с удивлением обнаружил (не припомню такого на старых ежах) второе отверстие под винт приклада, позволяющее выдвинуть его еще на пару сантиметров. Все равно длины немного не хватает, но обычный ижевский затыльник решит этот вопрос. Снял гайку со ствола, посмотреть на фаску. Одел обратно. Лучше бы не смотрел))) Назначение раструба осталось неясным. Несколько пробных отстрелов с полужесткого упора: таки попадает, но пытки на минимальную кучу еще впереди.
Смешанное впечатление, товарищи. С одной стороны, вроде и лежит в руках хорошо (лучше чем "переломки"), и в этих же относительно неумелых руках попадает куда надо, и ломаться не собирается. А с другой - блин, они бы еще бы пружины пластиковые делать стали(( Для своего уровня (начальное обучение стрельбе и развлекуха по малогабаритным целям) - вполне ничего за свою цену. Сильно апать на мощность не рекомендуется (интересно, что сломается первым), лучше заделать все щели.
Пока в планах испытания и доводка на точность, герметизация, устранение заводских косяков, замена пластиковых частей на металл, где это возможно. Точные замеры - ближе к выходным и далее, как сваяю хронограф.
Mr.Hell 01-06-2011 20:23

Поздравляю
Ждем отчета и фото.
Plotnik64 01-06-2011 20:09

Принимайте новенького) Взял ИЖ-60 в пластике (искал со старым УСМ с 3-мя винтами, но все были только с 1). Даже ластохвост со стволом соосен) Буду мучать на кучность, дальше посмотрим.
Mr.Hell 01-06-2011 19:10

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

docalex_rpt

Да я вкурсе, решил проверить. Надеюсь притрется и все вернется обратно.
Думаю попробовать ГХ пружинку, но посмотрим.

docalex_rpt 01-06-2011 18:49

quote:
Originally posted by Nik13th:

выскочил шатун из поршня, но блин как


Плохо забинтовал .
Mr., на слабых винтах установка переформованной манжеты (от Петрухи, например) часто снижает скорость. Наблюдалось такое. Манжета хороша, но не по коню корм.
Nik13th 01-06-2011 12:26

Жуткая и страшная поломка, а как оказалось выскочил шатун из поршня, но блин как он умудрился???
Mr.Hell 31-05-2011 20:43

Сегодня получил хрон.
Сразу провел отстрел
160-165 ГХ
Решил что мало.
МАнжета залита была (когда достал оказалось что герметик вылетел)
Пружина иж-38 резана.

Поставил манжету переформованую.
Выстрел 150=(
Вобщем скорость упала до 150-155мс

Теперь думаю ждать пока притрется или вернуть старую обратно.
К августу планурую заказать Пцп кит.
Для этого ижа, или больше склоняюсь купить пластикового.

Nik13th 31-05-2011 11:03

???
WRCMaN 31-05-2011 09:49

Бери еще одного в пластике и не жалея давай я так и сделаю в скором времени.Эта мысль пришла когда друг пару раз выстрелил не дослав пулю ежу конечно похрен но все равно ну его нах кстати со стороны прикольно выглядело - хлопок и вылет пули из лотка как будто гильза
Nik13th 31-05-2011 08:22

Папаня уговорил дать ему ижа на 3и дня, и дня не прошло, а уже чето сломалось, взвод на половине клинит . Сегодня еду отбирать...
WRCMaN 31-05-2011 07:32

quote:
банка 0,5 с 50 метров - решето... Сомнительно что-то.

Именно банка а не бутылка Алюминий не преграда для ежика даже на 50м а вот боченок жестяной(из под Хейнекен) уже проблема но вмятина все равно приличная
Comm 31-05-2011 02:47

у мну целиком от ИЖ-38 пружина и бить стекло даже на 30 метров большая роскошь
правда я имею в виду бутылки, может банка не обладает достаточной прочностью?)))
Comm 31-05-2011 02:41

банка 0,5 с 50 метров - решето... Сомнительно что-то.
Dima_RED 31-05-2011 01:46

quote:
Originally posted by EIIEs:

Gamo pro hunter penetration 0.49g
Gamo TS-10 Long Distsnce 0.68g


и те и те, говно, кстати)))
kaarel 30-05-2011 15:04

Учитывая разницу в массе пуль и их НСП - ничего удивительного. Баллистический калькулятор поможет понять.
EIIEs 30-05-2011 14:40

Вчера по экспериментировал с весом пуль и был немного удивлен.
МР60 стоковый, пластиковая коробка, пружина родная, убран утяжелитель,герм. дос. Дистанция 25м. упор сидя.
Gamo pro hunter penetration 0.49g
Gamo TS-10 Long Distsnce 0.68g
TS-10 на 11 см легли ниже penetration )))
Nik13th 30-05-2011 10:34

Да вообще никого не слушай, изучи все материалы, взвесь все плюсы и минусы и думай сам...
WRCMaN 30-05-2011 09:51

Не слушай никого кроме меня Вчера на отдыхе стрелял на 50м с муркиной пружиной! Банка О.5л превратилась в решето.Удивлен так сильно что за ненадобностью продаю свою СФХ Никому кстати не надо?
kaarel 30-05-2011 09:18

Не слушай его опять
У меня в пластиковом иже ГП штоком назад, стреляю до 25 метров и участвую в соревнованиях. Результаты можно посмотреть на airgun.org.ru в ветке "Спорт" в теме заочных соревнований.
ВП/ГП, штоком вперёд/назад... Всё равно немногие достреливают до точности исправной винтовки. Отсутствие утечек воздуха, протянутые резьбовые соединения, настроенные прицельные приспособления и хорошие пули. Ровная мушка, плавный спуск и десятки гарантированны!
Nik13th 30-05-2011 09:06

Правильно не слушай меня , это я вчера с горяча написал... С ижем в любом исполнении можно спокойно соревноватся на 10м с владельцами агрегатов по серьезней... Если всеж надумаеш ставить гп то ~40-45кг, пластик должен выдержать и обязательно штоком вперед, и с таким ижем можеш спокойно участвовать в соревнованиях
Shelton 30-05-2011 09:03

Конечно, я имел в виду целик, но я целиком называю саму планку с прорезью. Это неправильно? А спуском я доволен - свободный ход перед выстрелом хорошо чувствуется, не то, что на Иж-53М. Ещё я нашёл в продаже отдельные шептала, если захочется, можно будет поменять потом.
kaarel, спасибо, втулку я нашёл - она сидит глубоко и крутится на оси, на досуге попробую снять.

У моей винтовки нашлось второе гнездо под гайку для установки приклада - в результате полная длина винтовки получилась 870 см, что тоже не по паспорту, но удобнее После устранения люфтов ствола и целика стреляет более-менее прилично. Пока, наверное, лучше меня.

kaarel 30-05-2011 08:25

quote:
Originally posted by Shelton:

Когда хотел поменять, продавец предложил другой 2008 года - у него спуск и шептало были как в паспорте, с 2-мя винтами, но мушка стояла на 11 часов, так что оставил первый.
Вопрос к сообществу: хочу снять родной прицел, нужно ли для этого отвинчивать пирамидку?


А теперь внимание, правильный ответ:

Чтобы снять родной прицел пирамидку снимать не нужно. Достаточно с оси снять разрезную втулку, она внутри, на проточке оси. Ось не с утолщением, а наоборот, с проточкой, на которой и сидит эта втулка. Открути винт вертикальных поправок полностью, тогда можно будет снять втулку и ось легко выдавится.

Нужно было брать с регулируемым спуском, он гораздо лучше пластикового. Повернуть мушку - дело 15 секунд. Открутить пластиковую гайку, сбить основание мушки в сторону дульного среза, выставить мушку с основанием вертикально, затянуть гайку.

Не слушай Nik13th и не расстраивайся, нормальный пластиковый ижик, если его не долбить и бросать. Стреляет всяко точнее многих владельцев.

Nik13th 30-05-2011 01:34

ты имееш в виду целик или мушку? если мушку то- переднюю пластиковую гайку откручиваеш и просто сбиваеш со ствола,а если целик-то он держится на отжимном винте, он под винтом вертикальных поправок, откручиваеш и снимаеш спокойно... ИМХО- пластиковый иж дерьмо, годится только чтоб стволик из него выковырять,(хотя возможно я слишком категоричен ) ищите метал!
Shelton 30-05-2011 00:31

quote:
Originally posted by Nik13th:
Ух... Пополнение в наших рядах

Ага, пополнение ) Купил в магазине, пластмассовый, 2010 года. Оказалось, что у него даже спуск весь пластиковый и винт регулировки СК всего один. Когда хотел поменять, продавец предложил другой 2008 года - у него спуск и шептало были как в паспорте, с 2-мя винтами, но мушка стояла на 11 часов, так что оставил первый.

После первой пристрелки понял, что родной прицел никуда не годится - винтики это для мазохистов, и ещё люфтует по горизонтали, поэтому купил прицел от Иж-53. Пришлось его подточить (не садился на ласту) и поджать скобу, чтобы целик не болтался, теперь стоит нормально, регулируется по всякому. Недостаток - слишком широкая прорезь. Ну, и ещё сделал проставку под пирамидку, а то ствол сильно шатался. Теперь вот учусь стрелять.

Вопрос к сообществу: хочу снять родной прицел, нужно ли для этого отвинчивать пирамидку? Ось прицела легко не вынимается, а выколачивать боюсь - наверное, у него в середине расширение.

Nik13th 29-05-2011 21:16

Гп vs Вп, споры на эту тему могут идти бесконечно, дело вкуса. Основное преимущество ГП- это огромный ресурс, основной недостаток- большая цена. Про отдачу не знаю, утяж вытащил- и нет ее. Я себе пружину от hammerli hf 900 поставил и счастлив , вчера с 30м целый час развлекался убивая спичечные коробки, и мощностью я доволен- бутылку бьет, в дерево встряет, хорошо в общем
sman.67 29-05-2011 20:41

quote:
sman.67, ты поменял хантеровскую пружину на 38-ю?

На железном иже хантеровская стоит.
Я про новую в пластике писал выше,жене подарил,вот в нее иж-38 поставил.

kaarel 29-05-2011 20:28

У меня один ёжик (с ГП и диоптром) 4.5 кг, второй (с ВП и оптикой) - 6.7 кг. Каким должен быть вес - решать тебе, как удобнее.

Как особо сомневающемуся, ещё масла в огонь про витую и ГП. Там достаточно информации для самостоятельного принятия решения - ВП или ГП.
Думай, пробуй. Это лучший путь.

EIIEs 29-05-2011 20:14

Голова покоя не дает....
Было сказано что отдача компенсируется весом винтовки.
У кого максимальный вес? и каким он должен быть
kaarel 29-05-2011 20:07

Docalex на ежах не одну собаку съел К нему не прислушиваться - только себе вредить.
sman.67, ты поменял хантеровскую пружину на 38-ю?
sman.67 29-05-2011 19:57

Пружины ИЖ-38 и МР-512 отличаются только длиной.Docalex указывал,что пружина ИЖ-38 предпочтительней,почему,не знаю,вроде толщина и диаметр одинаковы у них.Просто прислушался к мнению технически грамотного человека.И не жалею.
Romzes13 29-05-2011 19:48

quote:
А интересно как себя сошки на иже ведут? Говорят не очень, но ведь так и просятся на родной пластик


Как заводские - не знаю, уж больно дорого . У меня самопал, делал под ребёнка.Если самому пострелять ,то легко складываются (фиксация в 3 положениях), да и демонтируются меньше чем за минуту.А что по комфорту, то ребёнка вполне устраивает, т.к. удержать ижика на руках ему ещё не под силу, а пострелять то хочется.
sman.67 29-05-2011 19:46

quote:
дури много, а толку мало.

Главное - не до талого впихивать.26 витков-вполне комфортно,мне нравится.Я тут недавно пару витков отрезал.Скорость упала на 10мс,взводиться легче стала.180 полуграммом - тоже неплохо.Матчевыми,кстати,170 дает.Grizlik,кстати,писал выше,что матчевые на всех винтах на 10мс меньше выдают.24 витка сейчас у меня,а влазит около 30-ти,уже не помню сейчас.
С мощной пружиной выстрел короче и четче и близок по ощущениям к ГП.Она есть у меня,сравнить есть с чем.
Nik13th 29-05-2011 19:22

Мощно А интересно как себя сошки на иже ведут? Говорят не очень, но ведь так и просятся на родной пластик
Romzes13 29-05-2011 19:14

quote:
На утечки не проверял еще.

У меня до герметизазии досылателя скорость была всего 175. А по поводу пружины от ГХ440, то Я от неё ещё при апе мурки отказался: дури много, а толку мало. Её ставить если только по ворона лупить. Но это чисто моё мнение, и если кого задел, то прошу не обижаться.
Romzes13 29-05-2011 18:47

quote:
какой мишени и на какой дистанции?

Номер мишени не помню- их в магазине пачками по 100шт. продают, а дистанция детская- где-то 10м, мы для детей отдельный столик поставили для развлекушки с винтом и шаромётом.
Это Я к тому говорил, что 38-ая резаная обеспечивает хороший бой с минимальной отдачей. Можно ,конечно и муркину, но меня по отзывам больше впечатлила первая. По скоростям получилось как с ГП , хотя и шумноватей , но меня и в первую очередь сына вполне устраивает.
click for enlarge 1920 X 1440 324,2 Kb picture
sman.67 29-05-2011 16:06

quote:
Что даст увеличение цилиндра МР60, как будет действовать винтовка,

Вот -
forummessage/96/488
Но я бы по другому пути пошел -
forummessage/96/488
Желаю удачи в делах!
EIIEs 29-05-2011 07:07

kaarel вон наверное по этому меня многие и не поймут, что мне надо от винтовки и чего я хочу добиться.
Телескопичку я понял какой длинны надо и при определенной расточке задника.
Токарю заказ сделаю, потом отпишусь.
Просто нужно знать принцип механизма и это приходит со временем.
Хочу задать вопрос, может показаться туповатым, ну все же...
Читал что ГП очень хвалят в плане комфортной стрельбы отдача в одно направление, снижен шум, та сама отдача, которой я уже некоторых начинаю напрягать))))становиться меньше.
Что даст увеличение цилиндра МР60, как будет действовать винтовка, если в этот цилиндр установить уже удлиненную ГП ??? Интересует (точность, отдача, дальность)
kaarel 29-05-2011 00:17

Сигаретная пачка на 25 метров - очень плохо.
Я с целой муркиной пружиной на 25 метров вижу полёт пули и её попадание в мишень. Но это при массе винтовки в почти семь килограмм. О чём я и говорил выше. Куча около 2 см на указанной дистанции. В теме заочных соревнований на оргах можно посмотреть отстрелянные мишени.

2 Ромзес
50 из 5 по какой мишени и на какой дистанции?

2 EllEs
Ты один из немногих, кто сразу понял, что "Лучше слабо попасть, чем мощно промахнуться". Браво!

sman.67 28-05-2011 23:30

quote:
только телескоп из стали 45) выдаёт 190 мысов,так что где-то у тебя утечка

Телескоп у меня тоже стальной.
На утечки не проверял еще.
Сегодня тоже сын (школу вот закончил) пострелял с нее,так сначала сеял,а потом в диаметр рубля уложил на 10метров.Практики мало у него.
190 у меня старый железный ижик выдает на пружине ГХ-440 резаной.
sman.67 28-05-2011 23:16

Да нету у ИЖ-60 отдачи!По сравнению с любым Хантером...
По ощущениям отдача не изменилась,возможно,выстрел почетче стал,ну,по времени короче,что-ли.Призвуки благодаря направляющим исчезли.
Куча Гамо Матчем на 25м с сигаретную пачку.
Надо в тир ее прогулять,хорошими отстрелять.
Romzes13 28-05-2011 23:04

quote:
160 мс полуграммом дает

sman.67 у меня с таким же апом ( только телескоп из стали 45) выдаёт 190 мысов,так что где-то у тебя утечка воздуха (по мойму). А что касается отдачи и кучи, то на прошлой неделе на пострелушках сын (8 лет) с сошек выбил с 5 выстрелов 50 очков (все были в шоке). Так, что вот...
EIIEs 28-05-2011 21:40

Вот смотри купил ты винт. Комплектность стандарт пружина + утяж, так ?
Поставил пружину от 38 + телескопичку.
По ощущениям как? меня отдача интересует. Сильнее, слабее ? и куча, куча какая ?
sman.67 28-05-2011 21:31

Телескопическая направляющая однозначно нужна.
Два дня назад стал счастливым обладателем нового ИЖа.Естественно,в пластике.
Подарил жене его.Скорость из коробки полуграммом была 135-140мс.На следыющий же день провел следующее -
Установил пружину ИЖ-38 резаную.Без расточки задника.Телескопическая направляющая и наружная в поршень из листового титана.
Заменил пирамидку на металлическую,попутно удалив родные мушку и целик.
Поставил пока Таско 3-7*28.
Надульник,выполняющий функцию интегрированного модера.
Приклад поставил от своего старого ИЖа,с затыльником,залитый эпоксидкой.
Ручку на досылатель.
Ну и,конечно,пришлось заусенцы и облой канале досылателя удалить,и пересмазать винт.
160 мс полуграммом дает,и на 25м позволяет стрелять,и хорошо,супруге пойдет.Главное - взвод легкий и безопасный.Завтра фото сделаю.
EIIEs 28-05-2011 20:24

Как думаешь если задник точнуть на 2см и поставить телескопичку, вибрацию пружины загасит ? по идеи на какой то % все равно убрать и лязг и вибрацию должна, но с другой стороны ))) к поршню прибавляется масса )
Что скажешь?
kaarel 28-05-2011 20:13

В асю по рабочим дням с 8 до 16 - добро пожаловать!
EIIEs 28-05-2011 20:08

увеличение хода поршня по методу docalex не очень меня заинтересовало. Много заморочек.(манжету где то брать) ну надо еще все прочитать, обсасать )))
А вот твоя эпопея просто завела !!! я её уже читал. Надо будет с тобой в аське словиться
kaarel 28-05-2011 19:56

Похоже, цилиндр без обработки действительно не обойдётся.
Обещанные ссылки: увеличение хода пор. Очень полезная информация, спасибо docalex. И про ход и про направляющую и про многое другое.
Моя эпопея с винтовкой и пробкой в частности.
EIIEs 28-05-2011 18:50

На б/у ЗМЗ цилиндр вообще в убитом состоянии.
http://s009.radikal.ru/i309/1105/f4/33503811d740.jpg
http://i046.radikal.ru/1105/72/68b8b1b2044f.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1105/45/ad2e6442d723.jpg
Там только в токарку-без вопросов )) потом наждаком 1200(зерно)и пастой...
kaarel 28-05-2011 18:42

Для года с пневматикой точность достаточная. Вряд ли шаманством с винтовкой добьёшься лучшего, сам тренируйся, более результативно время потратишь. Я сейчас с телефона, не очень удобно. Доберусь до компа, отвечу поподробнее со ссылками. Но не торопись полировать цилиндр! Можно потом задиров наполучать.
EIIEs 28-05-2011 18:35

Опыт год. Дело в том что у меня 2 оптике
Simmons Outdoor Simmons 3-9x40 ProSport Master Rifflescope in Matte
BUSHNELL 6-24X50AOE
И ставить на пару дней мне как то не охота )))
Ну и потом... с заглушкой и направляющей ведь можно как то по шаманить?
Я вчера купил б/у МР60 ЗМЗ еще одну))) в не очень хорошем состоянии.
Гредет однозначная полировка цилиндра, да и много чего еще. Вот и хочу на ней по экспериментировать.
kaarel 28-05-2011 18:29

Про отдачу я уже сказал, минимизируется утяжелением винтовки в целом. А точность... Какой у тебя опыт стрельбы из пневматики?
EIIEs 28-05-2011 18:15

quote:
Originally posted by kaarel:

вид ощутимого разгона


kaarel я не гонюсь за разгоном, на данном этапе я хочу добиться точности и наименьшей отдачи.
EIIEs 28-05-2011 18:07

Манжету я залил герметиком. Меня интересует несколько направлений.
1 Заглушка цилиндра. Там вроде у нее скругление внутри, говорят ее стачивают, убирает мерт.обьем.
2 Увеличение хода поршня. Новый поршень с наименьшим зацепом.
3 Телескопическая направляющая.
У меня сейчас дело встало с чертежами. На все это нужны чертежи с замерами.
Например если я проточу задник скажем на 1см, направляющую нужно будет одной длинны, а если я расточу на 2 см то что получается? направляющюу уже нужно будет длиннее? Вот ...
kaarel 28-05-2011 17:56

Вдогонку:
при такой точности я бы ничего с винтовкой не делал, поставил бы только оптику нормальную, ибо глазки не казённые
kaarel 28-05-2011 17:51

2EllEs
Нужно понимать, что любой вид ощутимого разгона приведёт к увеличению отдачи, так как связан с установкой более сильной пружины. Частично компенсировать это можно утяжелением винтовки. Например залить штатное ложе парафином с свинцовой дробью, а лучше сделать своё ложе нужной массы. И обязательно устранять утечки воздуха, так как, например, негерметичная манжета будет способствовать сильному удару поршня в переднюю пробку и сильному сотрясению винтовки.
EIIEs 28-05-2011 17:38

Ага )) Первая была МР512 апнул на сколько возможно было)) на 25 метров на вылет 2см плаху, бутылку стекло, дюралюминиевый тазик, но..... куча сами понимаете и отдача как на тозовке вот ее фотки http://vkontakte.ru/album121280486_134915082
Вот не так давно купил МР60(пластик), чего сразу не купил?... Ну что не понравилось это пластик, УСМ на половину пластиковый и сам приклад пластик, да и к тому же хреново покрашенный. Вообще деградация... Понравилось- это конечно точность, кучность, настильность. Сразу же заказал железную муфту. Пришла установил ))облезал на стволе резьбу 2.5см и сделал фаску, герметнул сразу же ствол и досылатель. Пока все. Куча 25м. 6 выстрелов 3 пуля к пуле 3 в 1 см от кучки)) оптика карандаш 3х7х20.
Ну что посоветуете?
vfmk55 28-05-2011 17:18

quote:
kaarel

Спасибо вам большое.
Nik13th 28-05-2011 16:59

Ух... Пополнение в наших рядах
EIIEs 28-05-2011 15:58

Такой вопрос....
Как грамотно апнуть МР60, что бы при этом отдача снизилась к минимуму?
Вариант с РСР не рассматриваю.
Nik13th 27-05-2011 22:34

ХО-ХО-ХО
Shelton 27-05-2011 11:09

Предохранитель для МР-60 от шаловливых ручек

А если серьёзно, то подходит тонкий велосипедный замок в два оборота, и не через скобу, а поверх неё, чтобы СК не повредить.
240 x 180

kaarel 27-05-2011 09:49

Ввиду специфики планируемого использования (хардбол) я бы не советовал ГП. Причина: в процессе игры есть большой шанс насыпать в цилиндр грязи, песка, пыли и тому подобного. Не думаю, что оружие используется так же аккуратно как в тире или на природе при стрельбе по мишеням. Грязь штоком потащится в цилиндр ГП и достаточно быстро убъёт уплотнения, пружина разгерметезируется. В лучшем случае её ресурс сильно сократится.
Для харда я бы поставил целую пружину МР-512 с проточкой задника и проверил винтовку в целом на утечки воздуха с их устранением.
vfmk55 27-05-2011 06:38

Народ, подскажите пожалуйста. Есть иж-61, играю с ним хардбол. Хочу купить ГП. Подскажите какую лучше взять?(а то их выбор большой) На сколько вырастет скорость (мне нужно не больше 180 м/с пулей весом 0,49 Gamo Mach).
Вообще для моих целей есть ли смысл покупать ее? Или можно просто резаную пружину от Иж-38 МР-512 поставить?
Nik13th 26-05-2011 09:13

Ну если пластик тогда не жалко , из пластика много не выжмеш. Меня знакомые все уговаривают перевести на воздух, а мне все жалко. Если собираешся брать второй, то обязательно в метале ...
Daniyal-83 26-05-2011 08:31

да, как уже успели заметить не металл
WRCMaN 26-05-2011 07:45

quote:
Метал?

Скорее нет чем да

quote:
выбрал из трех штук.

Nik13th 25-05-2011 23:43

Метал?
Daniyal-83 25-05-2011 22:22

взял недавно себе иж-60 в качестве донора для кита Крюгера.выбрал из трех штук. подготовил его, зашлифовал везде где можно и в ожидании кита дай думаю соберу пока обратно и в качестве ппп попользую слегка. был приятно удивлен точностью, до 15 метров стреляет как лазер(куда навел туда и попал), на бОльшую дистанцию пока не пробовал.вот теперь думаю наверно после того как кит соберу взять еще один и как есть использовать
sman.67 24-05-2011 17:34

Если снять кольцо,не будет автоматического открывания досылателя при взведении.Небольшой минус в удобстве.
Грибок на штифте,скорее всего,не фиксирует защелку.Надо детально разбираться.
У меня штифт выточен в дрели из шпильки 8мм.Грибок точил по образцу родного,с небольшим припуском по диаметру.Данная операция потребовалась после сдвигания компрессора вперед на 1,2мм.Отверстие перепуска в цилиндре примерно 5-6мм.,и значительно выступало в компрессор,в этом месте горела манжета.После разборок-сборок обратил внимание на слабую посадку пробки,поэтому,извините,приварил ее.С торца.При желании и наличии дремеля можно вытащить будет,но в псп я винт не готовлю,а так надежно получилось,хоть и не профессионально это.Вот.Ругайте меня.
Стивен 24-05-2011 15:51

Чего подрезать? Кольцо или шептало? Зачем с ума сходить? Его снять 5 минут работы!
Nik13th 24-05-2011 14:12

А если подрезать акуратно? В любом случае надо будет подумать... Вечером будут фото проблемных мест...
Стивен 24-05-2011 12:12

quote:
Originally posted by Nik13th:

А как заблокировать это дебильное кольцо предохранителя?


Его проще снять. Сначала снимаешь шептало, а после уже снимаешь кольцо. Естественно и рычаг тоже надо снять.
Nik13th 24-05-2011 11:44

Если хлопнуть по рычагу рукой он хорошо фиксируется, если просто закрыть держится хреново, пальцем отрывается. Попробую поправить зацеп в защелке надфилем. А как заблокировать это дебильное кольцо предохранителя?
WRCMaN 24-05-2011 11:11

Правильно сказали или грибок или рычаг на новый менять.Не думаю что пружина виновата.
Answord 24-05-2011 10:18

Может грибок сточился?
Тогда проще купить новый штифт с грибком и гайку для него.В ормагах 40-60р.
Или перебрать рычаг,может кнопка заедает.Если Ижик старый и рычаг без кнопки-купить новый рычаг с кнопкой
Nik13th 24-05-2011 09:59

Задник не проточен, рычаг сам по себе плохо крепится на защелку, приходится захлопывать. Как починить?
docalex 24-05-2011 09:46

quote:
Originally posted by Nik13th:

фиксацией рычага, во время выстрела он отскакивает


Если фиксатор не сбит, то на 100% это следствие удара поршня в пер. пробку.
Либо герметизация, либо с пружиной перебор.
kaarel 24-05-2011 09:01

Задник проточен?
Nik13th 24-05-2011 08:49

Появилась проблема с фиксацией рычага, во время выстрела он отскакивает, а вместе с ним и досылатель, думаю виновато это дурацкое кольцо предохранитель но как его снять блин? СМ придется разбирать, а не хочется.
WRCMaN 23-05-2011 18:14

А я вот сегодня пол дня с Ижиком 53м провозился..Оставили старичка на даче он весь поржавел с 98года со мной..Весь ап ему сделал даже казну переделал а толку ноль.Заметно слабее 60го
Nik13th 23-05-2011 16:41

Поставил пружинку, кайф , стал бить пивную бутылку, пробивать фанеру 5мм, оставил пока родной утяж, теперь буду искать хрон...
BOL4APA 23-05-2011 09:30

quote:
Originally posted by Nik13th:

здал на 4

Поздравляю! Еще свежи воспоминания..

quote:
Originally posted by Nik13th:

говно чек.

А точно? Просто мне 5 ИЖей попадались, и все с родными фасками. Резать ни одну не пришлось... Кучность была выше моей...

Nik13th 20-05-2011 23:21

Заметно полегчало , здал на 4, завтра буду резать пружину, муркин утяж и говно чек.
kaarel 20-05-2011 22:14

Ник, поздравляю! Как камень с души снял?
WRCMaN 20-05-2011 17:33

Поздравляю я вот без выходных работаю и не пострелять даже да и 2й никак не доделаю..
Nik13th 20-05-2011 17:09

Меня можно поздравить с успешной защитой курсового , теперь есть время и средства толком занятся ижиком ...
BOL4APA 20-05-2011 10:02

Ну, обрезать ей ствол - несложно, а вот по поводу фаски.....
WRCMaN 18-05-2011 16:16

Осталось ствол пильнуть и фаску ей же сделать.И если куча на 25 м будет хотя бы 2рубля тогда точно "виртуоз болгарки"
Nik13th 18-05-2011 15:38

kaarel 18-05-2011 14:48

С помощью болгарки для ёжика изготовлены:
1. Ложе
2. Задник
3. Тяга взвода
4. Шептало
и ещё немного по мелочи.
Nik13th 18-05-2011 14:24

???
kaarel 18-05-2011 12:30

Мысли вслух.
Я с этим ёжиком виртуозом болгарки стану...
BOL4APA 17-05-2011 10:09

quote:
Originally posted by WRCMaN:

В ПСП и пластик пойдет благо его не жалко курочить.

И у дедули лежит как раз такой образчик
АПнутый для дроздов.

WRCMaN 17-05-2011 09:47

И правильно В ПСП и пластик пойдет благо его не жалко курочить.
docalex 17-05-2011 09:44

quote:
Originally posted by BOL4APA:

Блин, ностальгия вернулась


Она, сволочь такая!
Тож никак с этой категорией не расстанусь, хотя вроде давно из разных РСР стрелять могу.
BOL4APA 17-05-2011 09:33

У меня уже дааавно лежит в ожидании то ли АПа, то ли реинкарнации в РСР с перестволением жЫлезный ЕЖик-60 94-го года...
Давно уже сюда не заглядывал. Зашел почитал... Блин, ностальгия вернулась Надо будет его все-же апнуть, и плинкать в удовольствие
sman.67 16-05-2011 22:30


quote:

Вот зря. При тех же параметрах мах. нагрузки взвода больше имеешь. И на шептале тож.

Похоже,мне скоро предстоит очередной этап апа.Проточка задника,покупка новой пружины,и все по новой.
А смысл,если меня (пока)все устраивает...
Но это пока...
Nik13th 16-05-2011 22:18

У этой пружины настрел меньше 3сот выстрелов потом хозяин сменил на гп, она нормально входит в поршень, его хамка с ней выдавала 14джоль. Хрон попробую раздобыть у местных, инструмент у друзей, задник точить не хочется, будем думать что и как...
docalex_rpt 16-05-2011 21:48

quote:
Originally posted by sman.67:

Задник,кстати,у меня не проточен.


Вот зря. При тех же параметрах мах. нагрузки взвода больше имеешь. И на шептале тож.
sman.67 16-05-2011 18:59


quote:
Оптику отрегулировал (спасибо sman'у!) без труда сбиваю спичечные головки на 10м

Очень рад,что помог чем-то,Дружище!
С карандаша 4х20 я стрелял примерно месяц,потом,посмотрев в тире в другие прицелы и почитав форумы,сменил прицел.
Болгарку можно попросить попользоваться на время.Но хронограф обязателен.5-10мысов на глаз не поймаешь.Очень важно ощущение выстрела,он должен быть четким и коротким,и в то же время не доставлять дискомфорта,то есть сильной отдачи,вибрации на спуске и т.д.
Я много эксперементировал с ИЖиком,и пришел к скорости 190мс.
Задник,кстати,у меня не проточен.
WRCMaN 16-05-2011 14:57

Я не из злости набросился а лишь от желания убереч тебя от лишних трудо-капиталозатрат и сохранить ежика задник проточи обязательно без него никуда
Nik13th 16-05-2011 14:29

Ну зачем вы так?... Ладно сам попробую разобратся, потом отпишусь...
kaarel 16-05-2011 14:02

quote:
Originally posted by Nik13th:

с моим карандашем только в туловище и можно целится, жалко дроздов.


Поставь открытый и учись стрелять, не мучай птичек! Да и глазки без карандаша целее будут.
quote:
Originally posted by Nik13th:

Мне эта пружина на халяву досталась, не выкидывать же ее


Давай я тебе тоже "что-то" подарю, не выбрасывать же его...
WRCMaN 16-05-2011 14:02

Мда..А если пружину от корпат отдадут? И баллон силиконовой смазки у меня на работе куча всяких дорогих смазок всяких цветов и запахов но пользуюсь я проверенным шрусом и синтетикой это я как пример просто привел..
Nik13th 16-05-2011 13:49

Муркина, муркина.... Мне эта пружина на халяву досталась, не выкидывать же ее...
WRCMaN 16-05-2011 13:44

На 25м дрозду и муркиной хватит.С гамовской не стрелял но думаю брыкаться сильнее будет т.е. опять же в корпус бить.А ведь хэдшот куда спортивней и гуманней.
В общем я за муркину пружину,если опустить существование ГП, я отношусь к ней холодно...
П.С. Оптику отрегулировал (спасибо sman'у!) без труда сбиваю спичечные головки на 10м
Nik13th 16-05-2011 13:21

Не ну вы загнули господа . Сейчас родная стоит пружина, та которой 18лет. Я реально не знаю насколько она жесткая, вдруг если чисто по виткам отрежу то боюсь слишком сильно будет. А на счет по...тся то не особо, просто птички мучаются, а с моим карандашем только в туловище и можно целится, жалко дроздов.
Пал/Бор 16-05-2011 11:35

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Вот ведь не уймется то


Ну тут по разному-кому то пострелять,кому то потра..ся,а кому то клаву попинать.Не удивлюсь следующему вопросу-пружина тонкая,из чего сделать стакан?Материалов нет,инструмента нет,за головой надо далеко ехать.(Без обид.)
WRCMaN 16-05-2011 10:34

Вот ведь не уймется то
сейчас какая пружина стоит?
По мне так муркиной вполне достаточно.
Nik13th 16-05-2011 07:36

Из всего есть только болгарка, за которой нужно ехать, и наждак импровизированный из дрели с диском. 26 значит, ну по пробуем. Спасибо
sman.67 16-05-2011 06:31

У меня на Гамовской пружине 26 витков.При установке в винтовку она выступает выше заднего торца компрессора на 3-4мм.(без установки задника).
Вообще,конечно,лучше опытным путем все делать.Болгарка очень желательна,а еще нужна газовая горелка для обработки торца.Ну и хронограф.
Пал/Бор 15-05-2011 21:58

quote:
Originally posted by Nik13th:

не знаю насколько ее резать,


А посчитать?Или не судьба?(Если Д3 это толщина проволоки,то чем она отличается от Мурчиной Д3?)
Nik13th 15-05-2011 21:42

пружину отдает знакомый по местной ганзе, Д18.5 проволока Д3, длинна 310 , 42 витка, не знаю насколько ее резать, а до знакомых с болгаркой ехать далеко...
Nik13th 14-05-2011 14:07

Господа есть возможность приобрести но дешевке пружину от hamerli hf 900, подойдет ли?
kaarel 14-05-2011 10:01

Добавлю к сказанному Стивеном:
Диоптрийная подстройка крутится первой, до тех пор, пока расслабленный глаз (смотрящий в бесконечность) не будет резко видеть прицельную марку. После этого подстройка диоптрий фиксируется (либо, при невозможности фиксации, просто не трогается) и настраивается всё остальное.
Стивен 14-05-2011 04:58

quote:
Originally posted by sman.67:

Входная линза - это окуляр.


Ребята, извините, но про прицелы вы так безграмотно пишите, что понять очень тяжело!(задний окуляр)
Коротко подскажу, что к мишени направлен объектив, к глазу окуляр. Если хотите отстроить параллакс на более ближнюю дистанцию (иначе говоря настроить резкость), объектив надо выкрутить (сделать дальше от сетки). А окуляр трогать не надо, если сетка расположена в фокальной плоскости окуляра.
Никого не хотел обидеть, просто решил подсказать!
WRCMaN 13-05-2011 19:20

quote:
Да,3-9х40Е.
Боюсь ошибиться,но я вроде выкрутил чуть-чуть.Вообще лучше две мишени повесить на 25м. и на 50м.По резкости изображения,вращая блок линз и ориентируешься.Потом проверка на смещение марки (покачиванием головой,наблюдая за мишенью).После этого лично мне понадобилась подстройка по диоптриям (задним окуляром).

Ну сейчас глянул передний блок у меня тоже свободно крутится а внешнее кольцо играет роль гайки-стопора так что не представляю как со временем оно может открутиться в общем прицельчик то неплохой оказался
sman.67 13-05-2011 19:05

Да,3-9х40Е.
Боюсь ошибиться,но я вроде выкрутил чуть-чуть.Вообще лучше две мишени повесить на 25м. и на 50м.По резкости изображения,вращая блок линз и ориентируешься.Потом проверка на смещение марки (покачиванием головой,наблюдая за мишенью).После этого лично мне понадобилась подстройка по диоптриям (задним окуляром).
Denis_111 13-05-2011 18:35

quote:
вкручивать?

Вкручивать, чтобы уменьшить дистанцию.

Nik13th 13-05-2011 15:41

Это что за бушик такой хороший? Не 3-9х40 ли?
WRCMaN 13-05-2011 13:39

Коротко и доступным языком..Спасибо большое! Буду пробовать
только хотел бы уточнить выкручивать блок или вкручивать?Хотелось бы тоже на 15-20м отстроить
sman.67 13-05-2011 12:57

Двое суток на форум зайти не мог из-за временных трудностей.
Входная линза - это окуляр.Винтик маленький снизу ограничивает осевой ход окуляра при настройке под диоптрические особенности стреляющего.По хорошему,его отсутствие никак не влияет на тактические особенности прицела,можно вообще удалить его.
Параллакс отстраивается передним блоком линз.У меня на бушике ободок на передней части прицела (объективе) можно открутить,при этом обеспечивается доступ к блоку с линзами.Вкручивая или выкручивая его,можно отстроить параллакс на любую требуемую дистанцию.Рекомендую перед всеми манипуляциями сделать метку положения блока,например,маркером.При правильно настроенном параллаксе при прицеливании мишень относительно прицельной марки не должна смещаться.То есть винтовку более-менее жестко крепим,прицелившись в мишень и двигаем головой влево-вправо,вверх-вниз в пределах видимости в прицел.Там буквально полоборота - оборот нужен.Я еще между ободком и корпусом колечко резиновое одел,дабы избежать откручивания от вибрации(прецедент был).
И никаких секретов,все в темах есть.
Удачи!
iwi666 12-05-2011 20:49

кажись доделал.
click for enlarge 1920 X 1440 509,5 Kb picture
Denis_111 12-05-2011 17:51

quote:
Кстати Игорь просветите плиз как на Бушике параллакс отстроить?Знаю это возможно на входной линзе снизу винтик есть не пойму для чего он..Раскройте секрет если не сложно

У меня по внешнему виду такой же бушнель. Винтика на объективе нет. Откручивал стопорное кольцо, линза ходит на мелкой резьбе. Отстроил метров с 15 параллакс, но при этом на малой кратности сетка начинает пропадать.

WRCMaN 12-05-2011 13:07

Кстати Игорь просветите плиз как на Бушике параллакс отстроить?Знаю это возможно на входной линзе снизу винтик есть не пойму для чего он..Раскройте секрет если не сложно
sman.67 08-05-2011 19:01

Ложа хорошо сделана,но насчет формы - это на любителя.Главное - чтобы владелец был доволен и удобно было.
Насчет мастерской Папы Карло,я тоже,когда себе деревяшку делал,много фото и тем просмотрел,и про обработку тоже,что-то взял оттуда,что-то отсюда,и в итоге создал то,что мне подходит.

click for enlarge 1920 X 1436 397,5 Kb picture
Остальные фото в мастерской Папы Карло.

iwi666 07-05-2011 22:19

Ну конечно!!! Енто же "Буратино", значит оттуда. Ложе делал без всяких чертежей и рисунков, так лучьше получаеться, как у художников.
Nik13th 07-05-2011 20:20

Тогда может в мастерской папы Карло?
iwi666 06-05-2011 19:59

Если ентот вопрос комне, то ответ однозначен, НЕТ !! Это не копия, а оригенал, а если и на чьё-то изделие и похоже, то енто чистая случайность.
quote:
[B][/B]

Nik13th 06-05-2011 04:12

Гдето я это уже видел, не одного из мастеров работа ли?
iwi666 05-05-2011 23:38

quote:
Чисто сработано. А раньше мебель резал?

Ага, дом строил, деревянный, два штука.
iwi666 05-05-2011 23:35

quote:
Обана! как удачно-то))) Я вот собрался себе тоже aimpoint прикупить для тактических пострелушек, собственно вопрос - какой у вас стоит, как себя чувствует?


Walther PS 22 проблем пока небыло
docalex_rpt 05-05-2011 23:29

quote:
Originally posted by WRCMaN:

придумал как убрать люфт задника


А это приятное решение. Чтобы хотябы стуки и ощущение болтанки убрать.
Dima_RED 05-05-2011 23:09

Обана! как удачно-то))) Я вот собрался себе тоже aimpoint прикупить для тактических пострелушек, собственно вопрос - какой у вас стоит, как себя чувствует?
docalex_rpt 05-05-2011 23:05

Чисто сработано. А раньше мебель резал?
iwi666 05-05-2011 22:24

вот тоже в новом костюмчике
click for enlarge 1300 X 975 230,0 Kb picture
WRCMaN 05-05-2011 20:37

quote:
Особенно, если цилиндр отшлифован, соответственно диаметр чуть-чуть увеличился!

Ну у меня не шлифован(поверхность меня вполне устраивает) а вот все задники 24.85-24.88мм соответственно люфт присутствует точнее присутствовал
Стивен 05-05-2011 19:09

quote:
Originally posted by kaarel:

Похвалюсь и здесь Новая одёжка для ёжика:


Все отлично! Но только ствол выглядит коротковатым. Может стоит надеть на него длинный надульник?
quote:
Originally posted by WRCMaN:

Ну и придумал как убрать люфт задника,


Тоже неплохая идея. Особенно, если цилиндр отшлифован, соответственно диаметр чуть-чуть увеличился!
WRCMaN 05-05-2011 15:58

Сегодня сделал великое дело.А именно собрал винтовку
Мне когда отдали пластиковый ежик я обратил внимание что шляпка штифта подразбила цилиндр.Разобрал свой и та же картина хорошо вовремя спохватился, не люблю когда где то что то наклепывает натирает и т.д.

Развертку 5.5мм в руки и вперед Развернул все отверстия и из сверла сварганил новый штифт.
640 x 480
640 x 480


Ну и придумал как убрать люфт задника, заодно проточил запасные под муркину пружинку.
640 x 480
640 x 480
640 x 480
колечки 1.5мм толщиной в сантехнике подбирал, люфты полностью пропали

kaarel 05-05-2011 13:56

quote:
Originally posted by Nik13th:

не тяжеловато ли?


Для спорта масса в плюс, специально утяжелял по максимуму. Хотя есть и ещё куда свинца напихать Но пока не буду.
Kachan 05-05-2011 13:51

quote:
не тяжеловато ли?

+1 ?
Nik13th 05-05-2011 11:49

Красиво, не тяжеловато ли?
kaarel 05-05-2011 10:47

Похвалюсь и здесь Новая одёжка для ёжика:
400 x 153 click for enlarge 1400 X 381 108,9 Kb picture
Положение центра тяжести указано фото. Полная масса вместе с прицелом 6,8 кг.

Есть полное описание процесса изготовления. И соответствующая те.

Nik13th 04-05-2011 22:15

Читай первую страницу forummessage/3/7618
Walenok 04-05-2011 21:22

Это такой неведомый зверь. Есть только фото нечеткое, внутри две пружины вложенные одна внутри другой ход поршня около 100 мм. Энергия под 16 дж. Что то из области легенд. Еще говорять был какой то агрегат по компоновке чем то М-16 напоминающий. Еще была мультикомпресионка ВКП номеркакойто это даже на выставке было. Скорее всего из за нашего законодательства все проекты мультях скончались , я так думаю.
Nik13th 04-05-2011 18:22

Или тихо шифруется... Кстати их воочи кто нибудь видел? кроме тех что делал Виталий...
Стивен 04-05-2011 17:51

quote:
Originally posted by Petrua59:

сказал что у них никогда не производилось иж62 и он вообще впервые слышит о такой модели.


Значит менеджер не в курсе. Небольшая, опытная партия была сделана!
Petrua59 04-05-2011 16:13

WRCMаN, благодарю за фото. Проточки широкие, высверлить будет проще. Пока торопиться не буду сначало буду делать новый рычаг и УСМ. Когда уже будет всё готово буду резать цилиндр. Кстати сегодня со мной связался по телефону менеджер с ижмеха и сказал что у них никогда не производилось иж62 и он вообще впервые слышит о такой модели. Спросил у него возможно ли изготовление такой на заказ, сказал что нет такой возможности.
WRCMaN 04-05-2011 12:14

вот кстати обещанное фото проточек пластикового Ижа
640 x 480
640 x 480
WRCMaN 04-05-2011 11:39

quote:
Заметь, после взвода головка тяги свободна и при малейшем завале винта влево "падает" к пружине.

Если отмотать страниц 20 и посмотреть на мою тягу видно что торец не имеет угла и лапки тяги со стороны пружины полностью повторяют ее поверхность.Тяга у меня скользит по пружине абсолютно бесшумно
docalex 04-05-2011 11:18

quote:
Originally posted by WRCMaN:

у меня и стакана то никакого нет и витки не пересчитывает


Ну это совсем зря. Заметь, после взвода головка тяги свободна и при малейшем завале винта влево "падает" к пружине. А при выстреле где и как ее там мотает? Я такие вещи просто слышу. Уже давненько все для себя решил forummessage/24/275
WRCMaN 04-05-2011 09:55

Я и написал "стремиться" у меня и стакана то никакого нет и витки не пересчитывает.Но у меня с нуля сделана тяга, думаю можно и родную так же подогнать
WRCMaN 04-05-2011 09:41

потому и написал "стремиться" нужно по месту примерить и подогнать.
docalex 04-05-2011 09:37

quote:
Originally posted by WRCMaN:

В идеале она должна стремиться внутрь поршня заскочить


Только никому не надо, чтобы она пересчитывала витки пружины. Если злоупотреблять углами, то и защитный стаканчик пружины (я ставлю из 0.1 мм жести) продавит.
WRCMaN 04-05-2011 09:27

Я когда поставил тягу нового образца первые 50-60 выстрелов все ок было потом тяга при взводе соскакивала из зацепления с поршнем и "опиралась" при взводе на цилиндр. В идеале она должна стремиться внутрь поршня заскочить а не наружу
Nik13th 04-05-2011 09:23

quote:
Originally posted by WRCMaN:
Теперь опять разбирай и делай угол на тяге и поршне иначе будет цилиндр жрать..

Угол? Для зацепа чтоли? Дык вроде не жрет нигде ничего; старый жрал, а новый нет.

Petrua59 04-05-2011 09:11

sman.67 спасибо за ссылку. Почерпнул много интересного, узнал с чем придётся столкнуться.
Lieutenant Raven 04-05-2011 07:14

И "ебоксидкой" залить обязательно
kaarel 03-05-2011 22:24

quote:
Originally posted by Petrua59:

умаю холодная сварка выдержит, площадь соприкосновения будет давольно большой.


Изоленту поверх намотать не забудь. Синюю.
sman.67 03-05-2011 21:50

forummessage/96/488
Было нечто подобное уже.
Petrua59 03-05-2011 18:55

Думаю холодная сварка выдержит, площадь соприкосновения будет давольно большой.
docalex_rpt 03-05-2011 18:45

quote:
Originally posted by Petrua59:

Думаю что для начала нужно попробовать провернуть цилиндр


Единственная воэможность заключается в том, что взяв цилиндр в патрон ток станка вырезать его из ствольной коробки расточным резцом. Но как зафиксировать там потом новый цилиндр? вот над этим подумай, ибо ударные усилия там присутствуют неплохие при выстрелах даже у таких слабых винтовок.
Стивен 03-05-2011 17:18

Не получится 200%! Поверь, уже много людей проходили через это!
Petrua59 03-05-2011 16:02

Думаю что для начала нужно попробовать провернуть цилиндр возможно предварительно нагрев ств. коробку и если стронится покрутить его там побольше ну а потом попытаться выбить через проставки.
WRCMaN 03-05-2011 15:26

Теперь опять разбирай и делай угол на тяге и поршне иначе будет цилиндр жрать..
Nik13th 03-05-2011 14:48

Купил и поставил новый шатун. Пошел стрелять ...
Стивен 03-05-2011 13:44

quote:
Originally posted by kaarel:

Господа, хватит курочить железо, идите уже стрелять Лето наступило, мишени ждут!




Присоединяюсь! Для напилинга есть зима! Пользуйтесь моментом, подключайтесь к соревнованиям!
WRCMaN 03-05-2011 13:32

У меня есть из чего стрелять помимо ижа..2й иж поковыряться тоже хочется раз погода и время не позволяют стрелять..Да и сфх надо тоже выгуливать буквально 2 дня назад под шашлычки пробки из нее сшибали (ижа жалко друзьям пьяным давать)
kaarel 03-05-2011 13:24

Господа, хватит курочить железо, идите уже стрелять Лето наступило, мишени ждут!
Стивен 03-05-2011 12:44

На 200% уверен, что ничего не получится! Изувечишь и все!!! Отдай его лучше тем, кому он нужнее. Пластик и цилиндр соединены намертво. Проточки не одинаковые, просто сделаны для капитального соединения, размеры произвольные.
Petrua59 03-05-2011 10:38

Хорошо, буду ждать. Всёже я настроен решительно ибо не жалко, скоро отец мелкан берет. Но если получится будет весч! А главное в ближайшее время будет чем заняться.
WRCMaN 03-05-2011 10:20

Достался мне в виде запчастей ижик без ствола и без СМ(спилен вместе с нижней частью коробки).Прибрал к рукам мет.задник,рычаг взвода всборе,переднюю пробку со шрифтом,досылатель с пружинкой ну и поршень новенький
больше из пластикового ежа и взять то нечего коробку еле отодрал от компрессора если бы не спиленная нижняя часть не разобрал бы ни за что! В общем даже не пытайтесь извлеч компрессор.Проточки могу померить но вечером.
Petrua59 03-05-2011 09:33

А ширину проточек не подскажете?
Petrua59 03-05-2011 09:29

Я думаю пластик в проточках срежется, он же всётаки пластик. Подскажите внешний диаметр муркиного цилиндра такой же как у ижика?
Стивен 03-05-2011 09:13

Не возможно!!! Цилиндр имеет три проточки и впаян в пластик. Не разрушив коробку, не достанешь цилиндр! Если нужна побольше мощность, проще купить что-нибудь другое, помощнее!
Petrua59 03-05-2011 08:48

Тоже имею данный девайс в пластике. Всё классно, но мало блин мощности у него и назрела идея вместо родного цилиндра запихнуть в него цилиндр от мурки. Как думаете такое возможно?
WRCMaN 02-05-2011 22:08

quote:
мы тут все почему стволы не режем?, да потому что жалко

да вот 2 уже обкарнал и ни сколько не жалею В ППП 30см более чем достаточно
Nik13th 02-05-2011 21:25

Да железний, шатун стал терется о поршень с пружиной с противнейшим звуком, но на местной ганзе уже нашел новый
2 SeJey: Режь там где цепляет, во втором случае минусов будет мало, мы тут все почему стволы не режем?, да потому что жалко, а у тебя уже и повод есть...
Kachan 02-05-2011 20:52

quote:
Господа, у меня проблема, здохла тяга взвода- отломились лепестки, что делать? Я вот думаю стоит ли искать такую же или делать новую самому... Помнится мне Гном использовал какуюто деталь от иж53... Есть предложения?

а напомни, плиз, у тебя Ижик железный? если так, то у них лепестки на тягах намного хуже (тоньше и уже), чем у новых пластиковых Ижей. Я на обоих своих металлических ежиках тяги поменял на "новые".
docalex_rpt 02-05-2011 18:48

quote:
Originally posted by Nik13th:

у меня проблема, здохла тяга взвода- отломились лепестки, что делать?
...... искать такую же или делать новую самому...


Ну да, эта проблема ежемесячно поднимается ... писателями. Искать такую же, усилить ее или делать заново.
SeJey 02-05-2011 18:42

Здравствуйте. Занялся АПом 60-ой И у меня назрел вопрос, который гложет меня очень долго, не могу принять решение сам, помогите пожалуйста.
Суть такова: в стволе, в 62.5 мм от дульного среза есть небольшая раковина на одном нарезе (Ф0.5-0.9мм) при прогоне пули шомполом она отчетливо чувствуется (остановка и продолжение движения только при некотором увеличении силы "пропихивания") еще я решил обрезать накатанную резьбу от мушки, т.к. на этом отрезке ствола поверхность нарезов(и впадин) вообще ужасная, да и так называемый псевдо-чек...
Вообщем не могу решить сколько ствола обрезать 30мм или все-же 62.5мм. Какие будут плюсы, минусы того или иного решения?
Заранее большое спасибо.

Nik13th 02-05-2011 18:24

Господа, у меня проблема, здохла тяга взвода- отломились лепестки, что делать? Я вот думаю стоит ли искать такую же или делать новую самому... Помнится мне Гном использовал какуюто деталь от иж53... Есть предложения?
docalex_rpt 02-05-2011 12:12

quote:
Originally posted by kaarel:

Можно сделать трубчатый


Да, это рекомендуется, если стрелять дорогими и кач. боеприпасами.
docalex_rpt 02-05-2011 12:10

quote:
Originally posted by Nik13th:

Кстати как можно еще доработать досылатель


Сделать трубку, снабдить ручкой- шариком или шариком с резинкой под охват пальцами. Далее стразовые варианты до бесконечности .
kaarel 01-05-2011 16:12

А с какой целью дорабатывать? Для герметизации резиновых колечек достаточно.
Можно сделать трубчатый, должно м/с добавить и точность повысить. Наверное.
Nik13th 01-05-2011 13:51

Кстати как можно еще доработать досылатель кроме уплотнения колечками?
sman.67 29-04-2011 06:21

Мне лично 60-ка больше нравится,процесс вкладывания пули,досылание.Особенно с доработанным досылателем,без люфтов и с набалдашником.И один заряд требует более ответственного отношения к прицеливанию.Чисто психологически.
Nik13th 28-04-2011 17:05

Ну... Не буду спорить, но я бы предпочел 60й... Но я уже говорил о ситуации в местных магазинах, а потому забил на мысль о приобретении второй винтовки, лучше эту доведу до ума...
WRCMaN 28-04-2011 17:01

Ключевая фраза "железный"
Kachan 28-04-2011 16:23

quote:
Originally posted by Nik13th:
Ну это имхо , в пластиковом 61 у меня не вызывает доверия механизм перезарядки...

да там ломаться нечему, единственный минус таки да - больше мороки с уплотнением досылателя, но если мегаскоростей не надо - то и мороки нет
у меня, кстати, железный 61-ый выдает почти столько же, сколько и 60

Mortalwind 28-04-2011 13:54

azz10, спасибо
Nik13th, обоймочка все же лучше для меня
Nik13th 28-04-2011 12:48

Ну это имхо , в пластиковом 61 у меня не вызывает доверия механизм перезарядки...
Kachan 28-04-2011 12:37

quote:
меняй на 60й, он по проще будет и по надежнее...

да ладно, чем надежнее то ?
для первой развлекательной пневмы, тем более пластиковой - 61-вй отлично подойдет, а 60 потом лучше железный взять, имхо
Nik13th 28-04-2011 12:10

Пока не поздно иди в магазин и меняй на 60й, он по проще будет и по надежнее...
azz10 28-04-2011 11:29

Mortalwind
Лови
forummessage/24/212
azz10 28-04-2011 11:20

Mortalwind
Лови
forummessage/24/212
Mortalwind 28-04-2011 11:01

Всем привет, вчера прикупил себе Ижик 61 в пластике (в магазине), до этого у меня небыло пневматики и знаком я с ней был только по тиру, решил разобрать и удалить обильную смазку, тк после пары выстрелов был замечен дымок из ствола, но вот только как разобрать не понял ))) почитал паспорт, но уж больно непонятно (для меня) там все это дело расписано. Подскажите (желательно с картинками, или ссылку на видео) как правильно разбирать ижика, а то боюсь чтонить расцарапать или сорвать.
BOL4APA 27-04-2011 17:20

quote:
Originally posted by WRCMaN:

у пластика проточки под коробкой?

иминна(((

Nik13th 27-04-2011 12:33

Да, в пластике он посажен намертво...
WRCMaN 27-04-2011 12:22

Надо поискать трубу от пылесоса
кстати компрессор пластикого ижа отличается от железного?Или у пластика проточки под коробкой?
Nik13th 27-04-2011 12:11

Посадочное место в прикладе, сидит с натягом, просверлю еще одно отверстие с резьбой в заднике и посажу на винт, думаю надежно будет...
WRCMaN 27-04-2011 09:24

Приклад или задник подгонялся?
Nik13th 26-04-2011 18:35

А я задник удлиннил с помощью задиванно наколенных технологии и трубы от старого пылесоса.
Фото...
click for enlarge 480 X 640  34,9 Kb picture
WRCMaN 26-04-2011 16:45

Озадачившись устранением люфтов заметил что на 2х ижиках отверстия в цилиндре 5.2мм а шрифт 5...Думаю пройти разверткой на 5.5 и новый шрифт воткнуть.Просто боюсь что при люфте даже в 2десятки отверстие будет развивать
WRCMaN 26-04-2011 12:12

Материал Сталь30.Муторно это если честно токарка фрезеровка не сложно а вот "попасть а отверстия" это тот еще гимор Да и размеры гуляют вплоть до 2-3 соток..Сейчас ремонт но если что доведу до общественности

Вес задника кстати 300-350грамм внутри сверловка ступенчатая и последние 4см хвоста со стенкой в 2мм.Там где резьба все 6мм

azz10 26-04-2011 12:04

Кстати, думаю спрос будет на такие задники
BOL4APA 26-04-2011 11:56

Оппаньки...
А материал? И еще будут?
WRCMaN 26-04-2011 11:45

отписал. и чтобы не флудить моя почта wrcman@mail.ru а так лучше в личку конечно если она заработает
azz10 26-04-2011 11:28

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Задник стальной.


Я возьму готовый.

в ПМ не пишется.
моя почта azz10@yandex.ru

WRCMaN 24-04-2011 20:22

Да на кой она сдалась эта пружина от Гамы?! Целая пружинка от мурки меня лично устраивает полностью. Дешевая в меру жесткая...Оптика не ползет,железо не страдает и расколбаса нет
все никак хроном не разживусь но уверен мысы на достойном уровне
Nik13th 24-04-2011 17:06

Одже пружина от гх440 наилучше подходит для охоты на ванны , но она дорогая блин... Ааааа!!! Ну нафиг накоплю денег поставлю гп и не буду ипать себе мозг, стреляет и нормально...
Пал/Бор 24-04-2011 10:14

quote:
Originally posted by Стивен:

Пал/Бор! Сделал бы фотки, как встал диоптрик на Ежика!


Поверь на слово,встал как родной.Даже потертости воронения в тон винтовке.Фотик сейчас не доступен,но как вернется,выложу.
Еще раз моя благодарность!Давно не было такого позитива от обладания ВЕЩЬЮ.
Стивен 24-04-2011 10:00

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Возможно,я "круглей ведра и слаще морковки" в стрельбе не видел,но это изделие Советского ОружПрома-ВЕЩЬ.


Пал/Бор! Сделал бы фотки, как встал диоптрик на Ежика!
kaarel 24-04-2011 09:36

quote:
Originally posted by sman.67:

Вот хват отработаю,запишусь к вам на соревнования,если можно.


Приходи сейчас, будем вместе отрабатывать.

quote:
Originally posted by WRCMaN:

когда с час выцеливаешь 10 копеек на 10 и более метров глаза болеть начинают


Присоединяйся к нам!
Не нужно выцеливать десять копеек, нужно подходящую мишень использовать. У нас большой выбор - и под оптику, и под диоптр, и под открытые. Я с диоптром стреляю 10, 15 и 25 метров. Глаза не устают.
С оптикой можно в любом упражнении.
Сейчас их три:
Стойка 10 метров
Ижевские винтовки - три положения - 15 метров
Происвольные винтовки - четыре положения - 25 метров.
Пал/Бор 24-04-2011 09:03

quote:
Originally posted by kaarel:

Мушки с диоптром кольцевые используешь?




Нет,кольцовки идут хуже.Были запасы пеньков -кончились.Под 15м перетачивал.Не сообразил что можно "яблоко" увеличитьЯ тут канючил,ни кто не помог,а покупать,земноводное душит.Мушка-около 20руб.пересыл-250.
quote:
Originally posted by WRCMaN:

час выцеливаешь 10 копеек на 10 и более метров


Глазки беречь надо.
WRCMaN 24-04-2011 08:48

А с оптикой к вам в песочницу можно? Диоптр то есть да вот глаза жалко.Может только у меня такая проблема но когда с час выцеливаешь 10 копеек на 10 и более метров глаза болеть начинают
Ka-50 24-04-2011 07:48

quote:
Originally posted by sman.67:

запишусь к вам на соревнования,если можно.


Нужно!
quote:
Originally posted by sman.67:

Вот хват отработаю,


Там и отработаешь...
sman.67 24-04-2011 06:43

Пружина 512м стояла у меня,села очень быстро.
ГХ 440,но не по длине родной,а значительно короче (26 витков),с телескопической и наружной направляющими,сравнима по комфорту выстрела с ГП.
ИЖ-60 тоже собираюсь еще один купить,скорее для приложения рук.
Планка хороша,но только для фонарика,если ЛЦУ ставить,то только на ствол,иначе пристреливать замучаешься.
Вот хват отработаю,запишусь к вам на соревнования,если можно.
kaarel 24-04-2011 00:02

Пал/Бор, понимаю и разделяю твою радость! Мушки с диоптром кольцевые используешь?
Пал/Бор 23-04-2011 21:02

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Ну а пока сделал еще одну планку


У меня идея такой планки прорисовалась,когда произошло зависание с креплением диоптра под боковой крепеж.(За диоптр спасибо огромное Стивену.)Единственно,не придумал,как технологически проще сотворить верхнюю ласточку.Кроме 4х шайб с эксцентриком,ни чего не придумал.Но это показалось как то "хлипко".Пока собирался, мне сделали кронштейн.Ребята!!!! Как же это классно иметь добротный прицел!!!Удалось его только "быстро пристрелять".Вдумчиво поработать на кучку пока не получается по времени и месту.Возможно,я "круглей ведра и слаще морковки" в стрельбе не видел,но это изделие Советского ОружПрома-ВЕЩЬ.
(Вот так,выпендрился-похвастался.)
WRCMaN 23-04-2011 17:37

Ее самому можно сделать и даже не на коленке а на вису сварку заклепкой заменить и все
@lexandr 23-04-2011 17:30

Планка прямо на продажу )) Вы часом не с Украины?
WRCMaN 23-04-2011 14:47

Вывод: купить 2й в металле
потихоньку начинаю ковыряться во втором..Скоро будут готовы 2 удлиненных стальных задника.Ну а пока сделал еще одну планку
click for enlarge 490 X 391 31,4 Kb picture
Nik13th 23-04-2011 14:35

В общем ГП и ниипт. Но все таки новые ижики таки плохи, шел неделю назад в ормаг с явным намерением купить второго, подержал в руках штук 6ть и не купил. Поголовный брак- то ствол перекошен, то пробка, то рычаг болтается. Кошмар...
Пал/Бор 23-04-2011 13:50

Этот ваш ИЖ-60 омерзтельное говно.
Через месяц редкой эксплуатации ослабла пружина, ДЦ стали застревать на выходе их канала ствола.
Выкинул эту палку на помойку.
[/B]
[/QUOTE]
Вы дяденька базар то фильтруйте.Одним махом треть форума опустили ниже плинтуса.Купите Вальтера или Штыря,и будете неприятно удивлены своими способностями,а зайдя на ветку спортсменов,расскажите как в забор с 5ти метров не попали.(Толи винт кривой,то ли руки не оттуда,то ли накачать забыли.)

Пал/Бор 23-04-2011 13:24

quote:
Originally posted by Nik13th:

Еще вопрос- что дает сильная но очень обрезаная пружина?


...С точки зрения банальной эрудиции,не каждый ......квазидискретные способности...данного процесса.(Не мое)Пружины 513м,ММ+ и прочий супермагнум завивает в ТОО Напрасный Труд дядя Вася.(когда трезвый,и есть похожая проволока)Пара Мурчиных,плюс ГХ, плюс тройка утяжей,равны по цене одной ГП.Так зачем долго мучиться,если ванна все одно не пробита.Лучше стрелять,чем заниматься рукоблудием.Тем более что две регулировки,спорт(шток в перед)и мах.мощность все равно есть.
Kachan 23-04-2011 02:14

quote:
Есть мысль вставить пружину от 512м-513 до размера заводской обычной

в ванну собрался стрелять ? тогда уж от Гамо Хантера пружину ставь, т.к. муркину магнум пружину не поддельную ты все равно не найдешь, оне вроде как в продажу не поступают

лучше ГП ставь

Nik13th 23-04-2011 01:44

Ясно, спасибо... Еще вопрос- что дает сильная но очень обрезаная пружина? Есть мысль вставить пружину от 512м-513 до размера заводской обычной, но говорят она садится быстро, вдруг обрезание ей поможет, это что то даст или только отнимет???
Mr.Hell 22-04-2011 23:41

У нас в Перми 180+220, приклад и цивье.
Kachan 22-04-2011 23:33

quote:
А мой вопрос?

в смысле приклад и цевье пластик? дешевле 400 р. за комплект не видел
Nik13th 22-04-2011 22:44

Вполне может быть, если говно в мозгах, ижик здесь не виноват на его месте могла быть любая другая винтовка.
А мой вопрос?
Kachan 22-04-2011 21:12

quote:
Этот ваш ИЖ-60 омерзтельное говно.
Через месяц редкой эксплуатации ослабла пружина, ДЦ стали застревать на выходе их канала ствола.
Выкинул эту палку на помойку.

если руки растут из Ж... - то это ноги
Answord 22-04-2011 21:04

quote:
Originally posted by bendero:
Этот ваш ИЖ-60 омерзтельное говно.
Через месяц редкой эксплуатации ослабла пружина, ДЦ стали застревать на выходе их канала ствола.

Выкинул эту палку на помойку.

Наверное,ты не расконсервировал его и не пересмазал(в инструкции написано,что это надо делать).Возможно из-за этого был дизель,села пружина и померла манжета.Так и должно быть.

bendero 22-04-2011 20:49

Этот ваш ИЖ-60 омерзтельное говно.
Через месяц редкой эксплуатации ослабла пружина, ДЦ стали застревать на выходе их канала ствола.

Выкинул эту палку на помойку.

Nik13th 22-04-2011 20:27

Сколько может стоить обвес на ижика в Краснодаре? У нас ~400р за комплект, думаю мож в россии дешевле...
Nik13th 21-04-2011 13:47

Хорошо, больше не буду . Настроение сегодня просто игриво нахальное
docalex 21-04-2011 12:45

quote:
Originally posted by Nik13th:

а способы найдутся не вижу проблем , вот только средств нет...


quote:
Originally posted by Nik13th:

Вот едеш ты по трассе, сбоку


Главная проблема - голова . И мусора многовато разбрасываешь.
Nik13th 21-04-2011 10:09

Вот едеш ты по трассе, сбоку жена, сзади ребенок:
ж: Смотри дорогой сколько ворон на обочине!
р: Пап, а где мой dualshock?
И через несколько секунд обочина покрывается горами трупов, ветер несет оторвавшиеся перышки, и ручейки крови тихо стекают в придорожную канаву. Оставшиеся вороны тихо поедают останки своих собратьев и через пару дней от произошедшего не останется и следа, только ветер будет долго нести по воздуху перышки...
Answord 21-04-2011 07:42

quote:
Originally posted by Стивен:
Да-а, если у вас так и дальше дело пойдет, то не удивлюсь, если через пару страниц Ежики будут с пулеметными лентами, вести автоматический огонь и закреплены с помощью станка на крыше авто!!! А что, едешь и в любой момент можешь открыть огонь!!!

На самом деле это не так и сложно.Вон Куенте торгует ижиками автоматическими,а в апгрейде и ремонте чел недавно стайлинг под MG42 выкладывал.А ещё читал где-то как чел делал из дрозда что-то наподобие турели,управляемой джойстиком.Вобщем 4 болта + всё что выше= крепеж на крыше авто.Нет ничего невозможного

Mr.Hell 21-04-2011 04:13

Оптика Tasco 3-9*32.
Тянуться как ни странно не приходится, приклад сдвинул на максимум теперь и компактно. Но оптика проситься с линзой на 40 или 50.
Скоро хочу БСА 3-12*40 заказать.
Nik13th 20-04-2011 23:53

Но всеж круто получилось , а что за оптика?
WRCMaN 20-04-2011 22:43

Не высоко оптика стоит?Ставил на высокие кольца так тянулся к ней как жираф! на низких все чечетко
Mr.Hell 20-04-2011 22:23

Раз уж пощла токая пьянка, то вот вам на растерзание иж в обвесе=)
Повесил все что было.
Лцу с Вальтера компакта, а сошки только седне друг привез из москвы.
click for enlarge 1600 X 1200 360,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 378,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 410,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 384,0 Kb picture
WRCMaN 20-04-2011 18:20

quote:
У тебя пружина от ГХ и супер тяжелый утяж? Если нет то имхо можеш не парится, лцу нужен для быстрого прицеливания

Все равно не вижу смысла в ЛЦУ на иже..На автоматическом оружие вроде дрозда он оправдан
quote:
Да-а, если у вас так и дальше дело пойдет, то не удивлюсь, если через пару страниц Ежики будут с пулеметными лентами, вести автоматический огонь и закреплены с помощью станка на крыше авто!!!

Nik13th 20-04-2011 17:23

quote:
Originally posted by Стивен:
Да-а, если у вас так и дальше дело пойдет, то не удивлюсь, если через пару страниц Ежики будут с пулеметными лентами, вести автоматический огонь и закреплены с помощью станка на крыше авто!!! А что, едешь и в любой момент можешь открыть огонь!!!

были бы средства, а способы найдутся не вижу проблем , вот только средств нет...

Стивен 20-04-2011 16:13

Да-а, если у вас так и дальше дело пойдет, то не удивлюсь, если через пару страниц Ежики будут с пулеметными лентами, вести автоматический огонь и закреплены с помощью станка на крыше авто!!! А что, едешь и в любой момент можешь открыть огонь!!!
Nik13th 20-04-2011 16:02

У тебя пружина от ГХ и супер тяжелый утяж? Если нет то имхо можеш не парится, лцу нужен для быстрого прицеливания, по баночкам от бедра пострелять сойдет, крыс и ворон по ночам тоже думаю...
WRCMaN 20-04-2011 14:49

quote:
Если сделать фиксированым

А регулировать как? ))
У меня есть еще один такой кронштейн и если поместить имеющийся у меня ЛЦУ (от китайского пистолета) в дюймовую трубу(в трубе 3 отверстия и 3 винтика) тогда все это дело прекрано соберется в одно целое..
Вопрос в том будут ли винтики вибрацию держать?...
Nik13th 20-04-2011 14:38

Если сделать фиксированым то не будет, другое дело будет ли его видно в луче фонаря. Я хочу сделать внутри цевья, чтоб ничего не торчало.
WRCMaN 20-04-2011 14:26

Есть мысль но думаю точка все равно будет "гулять" от вибраций и прийдется постоянно пристреливать..Да и не нужен он вроде как, от фонаря пользы больше
Nik13th 20-04-2011 14:18

Неплохо... Давай еще и лцу
WRCMaN 20-04-2011 14:00

Оживлю темку

Выходной.На улице ветер и холод...Решил потестить обвес на своем ижике..Пострелял с часик неторопясь(естественно в коридоре выключил свет и везде закрыл жалюзи) потом оставил гореть на час-полтора..

Вот результат после 2х-2.5 часов работы на полной мощности
click for enlarge 768 X 1024 329,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 91,4 Kb picture

Расстояние до цели 6-7м

Nik13th 20-04-2011 01:37

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

ромашка,

quote:
Originally posted by Пал/Бор:
..(То что я назвал ириской)

извините, не удержался

Пал/Бор 19-04-2011 16:36

quote:
Originally posted by Answord:

под ним пластина,в ней мелкое отверстие.


А мне показалось что там ромашка,с отверстиями в лепестках.В каждом разное.(То что я назвал ириской)
Nik13th 19-04-2011 15:29

На стандартном целике, интересно...
Answord 19-04-2011 09:11

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Я правильно понял-кроме наперстка там еще подобие ириски.

ЭЭ..не совсем,в наперстке отверстие бОльшего диаметра,под ним пластина,в ней мелкое отверстие.Ну и болт,собстенно,которым наперсток к этой пластине прикручен.
Всё это наследство от предыдущего владельца.

Пал/Бор 18-04-2011 22:57

quote:
Originally posted by Answord:

Раз пошла такая пьянка,выложу-ка и я свой полуфабрикат колхозных нанотехнологий:



Я правильно понял-кроме наперстка там еще подобие ириски.
nutop 18-04-2011 10:28

[QУОТЕ][б]WРЦМаН[/б][/QУОТЕ]
-Кронштейн для фонаря из уголка - отличная работа!

[QУОТЕ][б]Ансwорд[/б][/QУОТЕ]
- диоптр из напёрстка понравился. Себе такой же сделаю

Nik13th 17-04-2011 18:25

quote:
Originally posted by Kachan:
[b]Answord

средний ижик - оригинальный [/B]

Действительно круто, а что с рукояткой?

Kachan 17-04-2011 17:59

Answord

средний ижик - оригинальный
WRCMaN 17-04-2011 17:49

Нет руке совершенно не мешает и луч не перекрывается...Если честно удивлен фонарем.Если китаец так светит то как же люмен бьет?Думал на 5-10м чуть подсветит мишень а тут аж на 25-30м как прожектор!Знал бы модель и марку порекомендовал бы
docalex_rpt 17-04-2011 17:01

quote:
Originally posted by WRCMaN:

С фонарем еще вчера определился более того даже поставил


Смотрится очень неплохо, только вот ощущение, что руке левой мешает. Низковато стало. Нет?
Answord 17-04-2011 16:03

Раз пошла такая пьянка,выложу-ка и я свой полуфабрикат колхозных нанотехнологий:
click for enlarge 1920 X 1440 666,5 Kb picture

Подробности тут:
forummessage/24/794

WRCMaN 17-04-2011 10:02

Да люблю надежность и монолит

"Вес - это хорошо.Вес - это надежность!" (с) Борис Бритва

Стивен 17-04-2011 09:42

Очень интересно получилось! Особенно впечатляет кронштейн!
WRCMaN 17-04-2011 08:19

С фонарем еще вчера определился более того даже поставил и пострелял.Вот только сообщение мое почему то не прошло да и фото не вставить
click for enlarge 1024 X 768 75,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 78,0 Kb picture

Ну вот наконец то фото залил Фонарь подобрал за 150рэ, тонковат но все остальные намного толще(на 30е кольца скорее всего подошли бы). Днем пучок впечатляет своей яркостью а ночью так вообще как прожектор вплоть до 100м! на дистанцию 25-50м его хватит выше крыши! Удивлен как ровно отлито цевье, ничего не подкладывал для регулировок светит точно в крест...

sman.67 17-04-2011 00:23

sman.67 а можно фото ложе с разных ракурсов, уж больно красивое.
В мастерской Папы Карло выкладывал недавно.
forummessage/24/246
Фонарей дешевых и разных много в продаже,со штангенциркулем в магазин пойти и купить можно.Если чуток меньше будет,можно термоусадку использовать.На ИЖе с его отдачей держаться будет хорошо,как и любой прицел.
Хороший яркий тактического типа сам давно хочу,но они дороже.
Винтовку взвесил грубо на безмене,примерно 3,6-3,7 кг.Никаких грузов дополнительных нет.
WRCMaN 16-04-2011 23:21

задолбали "временные трудности"
Nik13th 16-04-2011 20:07

спс
Kachan 16-04-2011 15:06

quote:
но где купить термоусадку?

в электротоварах
Nik13th 16-04-2011 14:58

Полезно однако. Может дурацкий вопрос но где купить термоусадку?
Comm 16-04-2011 14:12

штатный шомпол. в термоусадке и с ершом
@lexandr 15-04-2011 21:44

sman.67 а можно фото ложе с разных ракурсов, уж больно красивое.
Ka-50 15-04-2011 20:58

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Какой фонарь воткнуть?

forummessage/137/68 - лот N_1. За эти деньги 320 люмен - роскошно! Правда, оттенок свечения холодноватый. Я себе заказал такой... жду вот...

WRCMaN 15-04-2011 20:43

В общем без фонаря не айс видок но уже не далеко от спецназа

Какой фонарь воткнуть? может диодный с линзой за 250рэ? На большее денег жалко

Kachan 15-04-2011 20:30

quote:
А слабое место - крепеж линз оборачки, и если все это дело перебрать и проклеить, то результатом будет "Мега-магнум" прицел

да Ежика, если в нем не Гамовская пружина, наверное и так выдержит Тем более с ГП. В теме с рейтингом оптики для пневмы - поломок Липерсов вроде немного.
Но за сцыль - спасибо! добавил в закладки
Ka-50 15-04-2011 20:23

quote:
Originally posted by Kachan:

Leapers SCP-M392AOMDL понравился


Липерсы "Грамотные" прицелы из бюджетных. Если его сразу Up-нуть, то станет неубиваемый! У него посадка оборачивающей системы - "шаровая", а не на втулке из говенной резины. А слабое место - крепеж линз оборачки, и если все это дело перебрать и проклеить, то результатом будет "Мега-магнум" прицел http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=37100 .
"Разрез" Липерса: www.leapers.com - видно посадку оборачки.
Kachan 15-04-2011 20:13

sman.67
Ложе классное! тяжелое, только наверное?
Ka-50 15-04-2011 20:02

quote:
Originally posted by WRCMaN:

если сочтете идею глупой


Идея то не глупая... а можно даже сказать хорошая идея... Но она хороша для ночного ХФТ.
То бишь, тактический фонарь закрепить - я считаю, очень удачное решение.
Но будешь ли ты ночью стрелять по железным падающим мишеням?
З.Ы. А вообще, за идею спасибо!
WRCMaN 15-04-2011 19:41

Сегодня сварганил вот такую чтуку полоса 3мм + уголок + сварочный аппарат, наждак и напильники... Крепится на цевье очень жестко.

click for enlarge 1024 X 768 103,0 Kb picture Распилил валяющийся без дела крон высокий, просверлил по еще одной дырке и нарезал резьбу теперь нужен фонарь дюймовый и дело в шляпе.
click for enlarge 1024 X 768 115,2 Kb picture
Р.С. поставил на старое цевье если сочтете идею глупой и закидаете тапками выброшу нафиг

Nik13th 15-04-2011 17:24

У нас цена на вомз 1000гривен это 3538р, дорого для бедного студента... мне бы чего-то за 1000р, знаю что гэ... будет, ну а вдруг...
kaarel 15-04-2011 13:59

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

Сейчас собираюсь заказывать через друга такой, очень нравится.
Но сетка не милдот и подсветки сетки нету.


У меня такой же, но с милдотом. Рассказать про прицел пока ничего не могу, не стрелял с ним, доделываю винтовку.
Kachan 15-04-2011 12:16

мне Leapers SCP-M392AOMDL понравился
Lieutenant Raven 15-04-2011 12:12

quote:
Сегодня щупал таску 6х40, 4х32 и вомз 4х32 с сеткой псо, так таска мне понравилась больше а точнее ее цена , а в вомзе я с трудом сетку поймал.

В ВОМЗе окуляр настраивается под диоптрии глаза. Возможно был ранее скручен каким-нибудь близоруким или дальнозорким "щупателем" под его глаза. Но ближе 5 метров будет расплываться всё равно. Про Таско уже всё сказано - Г оно и есть Г. Бушик говорят очень хорошая вещь, но сам не пробовал.
Стивен 15-04-2011 12:10

Тебе же посоветовали, бери ВОМЗ! Недорого и качественно! Можно подешевле, но китайца, да и качество под большим вопросом!
Mr.Hell 15-04-2011 12:08

Сейчас собираюсь заказывать через друга такой, очень нравится.
Но сетка не милдот и подсветки сетки нету.

www.calibr.in.ua

Могу посоветовать вот такие.
TASCO 6-24/50 AOE
Tasco 4-16 x 40 Scope

Есть и подсветка, но думаю приближение будет великовато.

Nik13th 15-04-2011 11:31

...ААААААААА! Ну ПАМАГИТЕ С ВЫБОРОМ БЮДЖЕТНОЙ ОПТИКИ!!!...
Kachan 15-04-2011 11:16

quote:
Камрады, а может вместо эндоскопа подойдет суррогат стоматологического зеркала?

думаю даже веб-камера подходящего размера подойдет
Ka-50 15-04-2011 05:44

Камрады, а может вместо эндоскопа подойдет суррогат стоматологического зеркала?
sman.67 15-04-2011 03:15

WRCMaN,у меня такой же бушик китаец стоит.
click for enlarge 1920 X 1436 397,5 Kb picture
Эндоскоп вещь хорошая и нужная,при работе с ИЖом особенно.На фото видно несовпадение отверстия перепуска и цилиндра,я это увидел,только когда пробку снял.Петрухина манжета выгорала в этом месте.Сдвигал компрессор в коробке вперед на миллиметр.На пробке в месте перепуска круглым надфилем делал переход.К сожалению,процесс не фотал.
Nik13th 15-04-2011 00:26

Сегодня щупал таску 6х40, 4х32 и вомз 4х32 с сеткой псо, так таска мне понравилась больше а точнее ее цена , а в вомзе я с трудом сетку поймал. А про бушики на которые я давал ссылку никто ничего не скажет?
Kachan 14-04-2011 21:24

quote:
Это с завода она так скошена? Если да то скорее всего просто пробку не той стороной запрессовали.На обоих моих ЗМЗ пробка без скоса и фаской.

видимо да, я ее специально не скашивал
это на ИМЗ ижике, на ЗМЗ я пробку не доставал, возможно там такая же картина
WRCMaN 14-04-2011 19:19

Это с завода она так скошена? Если да то скорее всего просто пробку не той стороной запрессовали.На обоих моих ЗМЗ пробка без скоса и фаской.
Kachan 14-04-2011 16:38

quote:
Где такое интересное ложе нашел? или пленкой покрывалось?

Куенте делает, цена правда, не гуманитарная

quote:
Это, как мне кажется, нормальное состояние для неапанного металлического ежа. Воздух проходит через открытую часть отверстия напрямую и через прикрытую пробкой через фаску на пробке, которая для этого и делается такой большой.

у меня еще и внутренняя поверхность пробки скошена, чтобы перепуск не закрывать
Comm 14-04-2011 14:30

походим пока без ручки
Nik13th 14-04-2011 13:23

Есть мысль- установить на стандартный приклад щеку в виде изогнутой пластины гетинакса на 4х шлицах для регулировки
Nik13th 14-04-2011 11:22

Имхо лучше перепуск не трогать, либо МО увеличится, либо пуля в него будет проваливатся, скорей всего и то и другое. Метал лучше не трогать, а пластик не жалко. Думаю взять еще один ижик, для шашлычинга, чтоб друзям не жалко было давать .
Mr.Hell 14-04-2011 10:52

To Kachan
Где такое интересное ложе нашел? или пленкой покрывалось?

После того как выточу новый досылатель, буду пробку дорабатывать.

В казенниках у ежей хорошо, на пластике если присмотреться можно увидеть небольшое уметьшение диаметра после захода и перед перепуском,в него упирается второе стандартное колечко и помогает герметизации, а с перепуска облой небольшой я снял.

Кстати если посмотреть на фаску у металла она 0,5х1мм примерно.

kaarel 14-04-2011 10:47

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

В Металлическом перепуск наполовину закрыт заглушкой


Это, как мне кажется, нормальное состояние для неапанного металлического ежа. Воздух проходит через открытую часть отверстия напрямую и через прикрытую пробкой через фаску на пробке, которая для этого и делается такой большой.
Думал, зачем делали такую фаску, кроме вышеозвученного логичных предположений у меня нет.
Пал/Бор 14-04-2011 10:22

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

В Металлическом перепуск наполовину закрыт заглушкой,


А потом люди пытаются получить хорошие скорости стандартным апом.Не даром говорят-у каждого Ежа своя жизнь.Я бы тоже очень хотел заглянуть в кишочки своему-вдруг что интересное нашел.
Стивен 14-04-2011 09:41

На вкус и цвет, как говорится... А то, что выкинул уж лучше бы не говорил, у людей сердце кровью зальется!
WRCMaN 14-04-2011 09:10

А что металлические ручки такие ценные? Я выкинул одну и не жалею ибо скользкая громоздкая и неудобная.А еще обдирается вся. В сравнение с пластиковой по удобству и эстетике не идет.
kaarel 14-04-2011 08:26

Эх, мне бы эндоскоп тоже не помешал при настройке.
Для оружия что главное? Чтобы оно стреляло и попадало! С первым, я думаю, у участников этой темы проблем нет, а как со вторым? Поделитесь своими результатами. Мои можно посмотреть в теме заочных соревнований, раньше была здесь, на ганзе, но в связи в "временными трудностями" переехала на орги.
Kachan 14-04-2011 05:35

quote:
а насчет ручки тяги... то э-э, как бэ, надо наверное поделиться, за недорого, с братьями по оружию, раз пару штук урвал

пока поделиться не могу, извини - как раз на два имеющихся Ежика и две ручки Если вдруг еще такая попадется - возьму, твоя будет

PS недавано распродал по частям своего полужелезного ижа - там пирамидка, УСМ, мушкодержатель и задник были от металла, но ручка пластиковая. Сейчас у меня от железных только задники остались

Comm 14-04-2011 02:31

ох ё-маё, щас глянул, Нефтеюганск... далеко)))
если надумаешь, то можно в личку
Comm 14-04-2011 02:27

во как. надо попробовать переставить... может и правда прикольнее будет...
а насчет ручки тяги... то э-э, как бэ, надо наверное поделиться, за недорого, с братьями по оружию, раз пару штук урвал
пирамидку металлическую у Стивена я уже приобрел
пару соток на телефон кину тебе, хватит? и отправишь мне бандеролькой.
ну если есть возможность конечно...
Kachan 14-04-2011 01:06

quote:
не понял. как перевернул пирамидку?

просто развернуть, чтобы вертикальная сторона была ближе к дульному срезу, а скошенная - к коробке, так вид кошерней

click for enlarge 1280 X 454 252,0 Kb picture

Comm

вот такие раньше ручки делали
click for enlarge 1024 X 768 303,5 Kb picture

мне повезло - урвал парочку, по мне - дык, они удобнее пластиковых, загиб есть и не такие противно шершавые

Nik13th 13-04-2011 13:12

Интересно...
Mr.Hell 13-04-2011 12:46

Сегодня взял с работы эндоскоп и штангет.
Заглянул в нутро своим ижам, а именно перепуск и увидел интересную картину.
В Металлическом перепуск наполовину закрыт заглушкой, зато выяснил что досылателем перепуск не перекрывает а конус встает около отверстия, но пулю досылает на нарезы вместе с юбкой, когда выточу досылатель буду пилить носик(могу приложить чертежик если кому интересто)

В Пластике неудолось посмотреть на работу досылателя изнутри, но пуля досылается на нарезы только головой а юбка упирается.

Ночью будут фото.
click for enlarge 768 X 576 296,2 Kb picture
click for enlarge 768 X 576 348,9 Kb picture
click for enlarge 768 X 576 325,0 Kb picture
click for enlarge 768 X 576 450,8 Kb picture

WRCMaN 13-04-2011 08:58

Фото не грузит Ганза чуть попозже залью
Comm 13-04-2011 08:50

не понял. как перевернул пирамидку?
WRCMaN 13-04-2011 08:39

Металлический и стоял, очень скользкий и неудобный а вот пластиковый в самый раз

Перевернул пирамидку вид стал приятней

Comm 13-04-2011 02:57

quote:
Originally posted by Kachan:

металлическую ручку на рычаг взвода


аааа-аа-а, она там металлическая что ли?!! хочу такую!!
Nik13th 13-04-2011 00:54

Что скажете по поводу этих прицелов, и какие цены на них в могут быть в краснодаре?- www.calibr.in.ua/Opticheskie-pricely-bushnell-c-30_40.html
Kachan 12-04-2011 22:54

quote:
Достал болтающийся и звенящий рычаг взвода..Решил проблему просто

У меня на одном ижике от предыдущего хозяина такой АП - вместо этого шпенька стоит небольшой но сильный магнит (походу от винта) - реально удобнее взводить, чем с этими штырьками-кнопочками

quote:
Что ни говорите красив Ижик

если развернуть пирамидку и найти металлическую ручку на рычаг взвода (от более старого Ижа - будет еще красивше
WRCMaN 12-04-2011 22:26

Достал болтающийся и звенящий рычаг взвода..Решил проблему просто
click for enlarge 1024 X 768 117,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 114,2 Kb picture
Стивен 12-04-2011 19:36

Ну, это конечно если есть возможность! А если нет, то и это выход.
WRCMaN 12-04-2011 18:53

Если есть возможность изготовить новый стальной да еще и удлиненный то зачем городить колхоз? Как вариант конечно, но я доверяю стали больше чем алюминию

Что ни говорите красив Ижик
click for enlarge 1024 X 768 193,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 86,5 Kb picture

Стивен 12-04-2011 18:41

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Тык я еще вчера чертеж отцу приготовил новый удлиненный задник с минимальными допусками..Как будет готово выложу похвастаюсь

Но даже с родным задником люфт минимальный.


Чтобы задник не люфтил, можно не изготавливать другой, а просто снять трещотку, в освободившемся отверстии нарезать резьбу М4, точно просверлить цилиндр, где будет стоять задник с резьбой в отверстии, ну и закрутить это дело винтом М4. Я у себя так сделал, после шлифовки цилиндра. Люфт был сильный, а сейчас ни-ни!
Nik13th 12-04-2011 16:52

Sorry...
А по рестайлу кто нить делал что то необычное или интересное
WRCMaN 12-04-2011 15:47

quote:
Основной минус - оно раздельное, а задник люфтит, поэтому и рекомендую делать цельное, если хотите стабильно попадать.

Тык я еще вчера чертеж отцу приготовил новый удлиненный задник с минимальными допусками..Как будет готово выложу похвастаюсь

Но даже с родным задником люфт минимальный.

Comm 12-04-2011 15:46

quote:
Originally posted by kaarel:

а задник люфтит


у моего уже не люфтит - новый задник с мин. допуском и два болта на прикладе - усё
kaarel 12-04-2011 15:37

quote:
Originally posted by Nik13th:

обсуждалось, причем недавно


На ганзе постов не читают?
Речь не о перестановке железа в другое пластиковое ложе, а про перестановку деталей спускового механизма.
Повнимательнее, пожалуйста.
kaarel 12-04-2011 15:34

quote:
Originally posted by Balag:

я в страшном сне не вижу замену ложа у своего Иж-60


В кошмарах снится родное ложе?

Основной минус - оно раздельное, а задник люфтит, поэтому и рекомендую делать цельное, если хотите стабильно попадать.

Nik13th 12-04-2011 15:34

2 Germes654: обсуждалось, причем недавно- надо немного подрезать будет, но метал становится в новый пластик без проблем...
kaarel 12-04-2011 15:28

quote:
Originally posted by Germes654:

можно ли спусковой механимзм с пластикового иж-60 установить на коробку от стального?


Можно, шептала и основание СК взаимозаменяемы. Только на пластике винты, а на металле штифты.
Balag 12-04-2011 15:14

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Ну и вид у него "огнестрельный" чтоли


У него вид а-ля М4. Так что я в страшном сне не вижу замену ложа у своего Иж-60.За эту М-4-тость "ижика" и люблю...хотя стреляю сейчас больше из ИЖ-38П. ИЖ-60 висит на стенке с промагнумом в стволе, а Гамо Виспер мой у окна на гвоздике...тоже с пулей(матчевой) в стволе, сами понимаете для чего
WRCMaN 12-04-2011 14:18

кому как а мне родной пластег все больше нравится Сделал дополнительные отверстия в заднике для регулировки приклада. Стало очень удобно даже с оптикой стрелять.Раньше невозможно даже мишень в нее поймать

Ну и вид у него "огнестрельный" чтоли

Germes654 12-04-2011 14:07

Возможно обсуждалось, но всю тему лопатить ради одного вопроса...можно ли спусковой механимзм с пластикового иж-60 установить на коробку от стального?
kaarel 12-04-2011 10:57

Родное ложе использовать для стрельбы, между делом посадить железо в дерево и, постреливая, пилить неспешно буратинку снаружи. Потом просто переставить железо в дерево и радоваться.
Nik13th 12-04-2011 10:36

Подготовлю "базу и займусь этим серьезно, или плюну на эту фанеру и сделаю из стекловолокна. А пока займусь рестайлом того что есть, сезон начался уже, а у мне стрелять не из чего...
Ka-50 12-04-2011 10:03

quote:
Originally posted by Nik13th:

черт с ней с фанерой, не мое это...


А чье же? Лень для себя ложе выточить?
Я вот, только болгаркой почти целый рабочий день обтачивал "грубо", и около двух дней подгонял и доводил болгаркой с мелкими шкурками, потом "рашпильными бор-головками", потом вручную...
А за один день, да еще и первый раз - конечно ничего не получится...
Эх... "если б молодость "умела", а старость "могла""(С)
kaarel 12-04-2011 08:02

quote:
Originally posted by Nik13th:

черт с ней с фанерой, не мое это


Терпение, труд и рашпиль
Nik13th 11-04-2011 18:19

Красивый ижик получился, есть к чему стремится... Думаю снова рестайлить стандартный пластик, и черт с ней с фанерой, не мое это...
Mr.Hell 11-04-2011 12:35

Ну вот фото в теме, можете хомяками кидать.
Вчера друг принес иж-60(пластик), винт 2003 года стрелял мало и попросил разобрать, смазать и усилить если получится.
После полной разборки была вставлена заглушка цилиндра намотана лента фум, и смазана заглушка герметиком, поточен досылатель поставлены новые резиночки(одна стандарт, вторая от зажигалки перед ней в новый паз).
Герметичность проверял мыльной водой, чуть чуть травил досылатель спасла новая резинка и надфиль для кромок кородки.
После решил проверить свой также мылом, Не продул.
Завтра утром буду ставить залитую манжету и резаную пружину.

После всех манипуляций к винту привязался, Даже возвращать неохото=), Ну и пока друг не требует говорит "стреляй мне пока некогда и негде"

Nik13th 10-04-2011 19:56

Изза магнитных бурь ганза глючит ...
Пилил фанеру- печально получилось ...
Ka-50 10-04-2011 19:19

quote:
Originally posted by Mr.Hell:

Куча на 7,5метров (На более длинные дистанции пока нет возможности)
Gamo Hanter - 11 мм
Hollow Point - 11мм


Это в какой изготовке? Стоя, сидя за столом с упором на локти, лежа?
ИЕТИ 10-04-2011 17:44

народ ждет зрелищ!!!!
Mr.Hell 10-04-2011 17:43

Не получается закинуть фото.
Говорит временные проблемы.
Фото закину чуть позже наверное ближе к ночи или утром когда форум перестанет лагать.
Kachan 10-04-2011 17:22

Mr.Hell
Велкам!
quote:
показать своего недаво купленого ИЖика-60 (Металл)

показывай
Mr.Hell 10-04-2011 15:27

Ну что пришло и моё время показать своего недаво купленого ИЖика-60 (Металл)

Поставил Залитую манжету, Резаную пружину от ИЖ-38, Сбелал колечки на досылатель и выточил и поставил ручку досылателя.

Куча на 7,5метров (На более длинные дистанции пока нет возможности)
Gamo Hanter - 11 мм
Hollow Point - 11мм
На фото Все кучи по 5 пуль, Самое интересное ято при выстреле каждым видом пуль. первая обязательно была отрывом, а остальмые летели в одну кучу.
Отстрел производился с упора, винтовка лежала на подушечке, которая есть на фотке.

На Иже стоит надульник ~400гр (Новый легче пока точится), В прикладе за задником мешочек с дробью, Оптика 3-9х32 на моноблоке липерс (жду кронштейны и новую оптику)

click for enlarge 1920 X 1280 127,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1217 132,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1169 142,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1667 145,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1360 64,2 Kb picture

Nik13th 10-04-2011 11:13

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Работа, конечно большая проведена .

сегодня буду резать фанеру, на ней и фотографировал

Nik13th 10-04-2011 11:12

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Работа, конечно большая проведена .

сегодня буду резать фанеру...

docalex_rpt 10-04-2011 11:10

quote:
Originally posted by Nik13th:

Фото вставилось


Работа, конечно большая проведена .
Nik13th 10-04-2011 10:59

Фото вставилось
Мож у человека 38й
Chifir22 10-04-2011 10:52

Да,на поздних есть,а на моей ,99 года выпуска,нихрена нет.Чистая завороненная поверхность цилиндра.

2Nik13th

А причем здесь дурострел??

Balag 10-04-2011 10:39

quote:
Originally posted by Chifir22:

к тому же ластохвост с рождения отсутсвует


эм...на МР-512 он есть вроде
Nik13th 10-04-2011 00:38

Ижик штука точная, но не мощная, кара реально в глаз снять метров с 30. Но если тебе нужен дурострел то это не сюда...
Ганза снова болеет, а я шаблончик вырезал и не могу фотки вставить ... Если получится- то вот...
click for enlarge 1200 X 1600 253,1 Kb picture
Chifir22 09-04-2011 18:44

ПЦП не приемлю,по деньгам не потяну,да и оборудование,да и как-бэ не автономно(мое мнение).Реальный случай-отец мой из своего иж-60 на расстоянии ~30-35 метров пулей Gamo Match 0,5 с муровской вроде пружиной с прицелом Tasco 4x15 в голову свалил кара-тот без звука свалился с антенны и все.
Есть мурка,но чесслово,зае...о с ней тра..я,к тому же ластохвост с рождения отсутсвует.Конечно,если поменяю на иж,буду и с ним эпстись.
genura 09-04-2011 17:42

quote:
Originally posted by Chifir22:

Подскажите,реально из ИЖ-60 ап (утяж,пружина мп512 целая,расточенный задник,манжета залита увеличен ход и т.д и т.п.) с оптикой 4х20 ГАРАНТИРОВАННО завалить кару на расстояния до 40м включительно.Попадание только в голову,пули Люман 0,55 фт,навыки стрельбы есть.


Можно Гарантированно!Сначала кит купи и переведи в пцп.Я так и сделал.Но потом купил эдгана. Пострелял...И купил еще один иж-60, чтобы дома стрелять.А то из папы матадора в квартире не фонтан, однако.
Из простого иж-60 в кара на 40 метров лучше не стоит-зачем подранков плодить?
Comm 09-04-2011 16:56

имхо далековато для гарантий
тем более в 4х на 40 метров, да еще и в д20
Chifir22 09-04-2011 16:09

Подскажите,реально из ИЖ-60 ап (утяж,пружина мп512 целая,расточенный задник,манжета залита увеличен ход и т.д и т.п.) с оптикой 4х20 ГАРАНТИРОВАННО завалить кару на расстояния до 40м включительно.Попадание только в голову,пули Люман 0,55 фт,навыки стрельбы есть.Есть желание сменить МуРку на ИЖ-60,довести и только стрелять.
Nik13th 09-04-2011 15:02

Я думаю над собственной конструкцией, на основе черных клавиш ...
Kachan 09-04-2011 12:46

quote:
А у меня мысль о спидлоадере...

Ермаковский магазин сильно рекомендую
WRCMaN 09-04-2011 10:36

Хозяин барин но ПСПшники то не дремлют а металлических ежей все меньше и меньше..Я бы купил тем более пластик не вечный
Lieutenant Raven 09-04-2011 09:43

quote:
В купле продаже есть еще в металле 3000 не такие уж и большие деньги

Да деньги-то действительно небольшие. Только своего кровного-то куда девать . Я ж его ещё на первую повышенную стипендию покупал. Да и стреляет он отлично - на 10 м пуля в пулю. А два держать тоже не хочется (у меня и так уже шкафа не хватает). А так бы уже давно купил.
Nik13th 09-04-2011 08:57

А у меня мысль о спидлоадере...
WRCMaN 09-04-2011 08:46

В купле продаже есть еще в металле 3000 не такие уж и большие деньги
а я вот задумался о пуледержателе...
Lieutenant Raven 09-04-2011 08:26

Ну, что специальный обезжириватель лучше - оно и понятно. А только я перед ацетоном ещё промываю средством с гипохлоритом или гидроксидом натрия (об этом было в скинутой выше ссылке, там же, кстати, и про вату было тоже). Ацетон - в основном страховка, если где рукой схватился. А гидроксид натрия активирует поверхность, заменяя описанное подшлифовывание шкуркой перед самым нанесением.
А ИЖик получился действительно красивый. В который раз пожалел, что мой пластиковый.
ИЕТИ 09-04-2011 06:07

Ну вы льстите мне однако но все равно приятно,четыре вечера упражнялся
с ИЖом,А Ацетон действительно плохо обезжиривает протирал им минут пять
а стал мазать Клевером на стволе почти половина поверхности не мажется
скатывается,с большим нажимом пришлось долго тереть ваткой пока почернело
теперь будем дальше работать.
Kachan 08-04-2011 19:57

quote:
А никто не знает можно ли сделать покрытие которое будет максимально похоже на ржавчину?

забудь ижик на год на балконе
Nik13th 08-04-2011 19:47

Мать моя в берцах... Красотища однако, тронуло ... А никто не знает можно ли сделать покрытие которое будет максимально похоже на ржавчину?
Нашел лобзик - скоро будет ложе ...
docalex_rpt 08-04-2011 19:29

Качество покрытия Клевером сильно зависит от мытья. Ацетон - это не лучшее средство (даже для простого обезжиривания).
click for enlarge 1229 X 922 139,0 Kb picture
Снадобье радикально улучшает результат.
WRCMaN 08-04-2011 18:59

Да уж от души полирнул
десятку сточил а то и две чтобы следы фрезы убрать
Kachan 08-04-2011 18:58

ИЕТИ
неплохо получилось
ИЕТИ 08-04-2011 18:00

купил сегодня Клевер у нас он стоит 550р,зачистил что то похожее с разводами воронение от Ехкалибра и вот что имеем,на коробке местами сколько ни тер никак не воронилось до черноты,взял шкурку самую мелкую
шлифанул и тут же помазал клевером все встало на свое место,натирать лучше
ваткой(прочитал у Boriol в теме воронение составом клевер) сильней можно втирать


click for enlarge 1920 X 1440 108,9 Kb picture

Kachan 08-04-2011 14:33

quote:
Старое воронение Клевер не съедает а ложится поверх него

+1
поверх - воронение получается более ровное и естественное по цвету, и, наверное, более стойкое
воронил клевером старый Иж-60 ЗМЗ полностью весь, поверх старого воронения, получилось очень даже. Лучше всего воронится труба и ствол - не отличишь от родного, коробка похуже, но тоже ничего.
WRCMaN 08-04-2011 12:58

Старое воронение Клевер не съедает а ложится поверх него.И очень даже равномерно
Lieutenant Raven 08-04-2011 11:25

Обычно рекомендуют лучше снять. Тогда ровнее ляжет. Хотя тот же Клевер сам старое воронение съедает. Правда, не думаю, что это хорошо - реактив-то попусту расходуется. И результат может получиться всё же не такой равномерный.
Nik13th 08-04-2011 10:28

А старое воронение снимать нужно?
ИЕТИ 07-04-2011 17:15

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

ИЕТИ, если есть желание, можно глянуть ту темку (forummessage/96/732 ), там и методика подробно расписана и фотки с результатами можно увидеть.


Спасибо покурю и эту тему.попробовал Ехкалибром воронить очень плохо получается,наверное им мелкие потертости замазывать только.
Kachan 07-04-2011 16:24

quote:
Правда я использую не растительные масла - а то в них ещё и белок примешивается, бывают неожиданные результаты. Беру либо бытовое, либо автомобильное

такая же беда, мелкие детали, от болтиков до насадок вороню в масле - нагреваю на газу до более или менее красного цвета и кидаю в банку с машинным маслом. Дымищща и вонищща правда Надо банку захлопывать очень быстро
Lieutenant Raven 07-04-2011 16:14

Я тоже Клевером воронил обычно в 3 прохода. Обезжиривал ацетоном, активировал нагревом до 60-70 С, наносил Клевер, смывал и дальше по циклу. Потом тоже Баллистолом. На 61-м, правда, к счастью не приходилось, а ПСРМку реставрировал. ИЕТИ, если есть желание, можно глянуть ту темку (forummessage/96/732 ), там и методика подробно расписана и фотки с результатами можно увидеть.
А мелкие детали действительно лучше воронить в масле. Правда я использую не растительные масла - а то в них ещё и белок примешивается, бывают неожиданные результаты. Беру либо бытовое, либо автомобильное.
ИЕТИ 07-04-2011 12:16

Спасибо за информацию по воронению,будем работать.
Kachan 07-04-2011 11:38

quote:
Воронил коробку и ствол Клевером в 3 захода: обезжирил-намазал-высушил натер Баллистолом и так 3 раза...В местах трения цвет меняет но в остальных радикально черный цвет (на фото видно)

у меня немного другой способ - Клевер развожу с водой 1 к 1, так он ровнее ложится, делаю проходов 5-6 (расход-то тот же ), в промежутках баллистолом не мажу, просто протираю ацетоном, баллистол намазываю (много)только после последнего прохода
WRCMaN 07-04-2011 10:41

quote:
А стрелять?!!!

Только сейчас Ганза выдала сообщения которых раньше и не видел
Вот как раз сейчас и стреляю

quote:
назрел вопрос, ствол и коробку чем лучше заворонить,

Воронил коробку и ствол Клевером в 3 захода: обезжирил-намазал-высушил натер Баллистолом и так 3 раза...В местах трения цвет меняет но в остальных радикально черный цвет (на фото видно)
Пал/Бор 07-04-2011 10:05

quote:
Originally posted by Denis_111:

Надульник воронил льняным маслом, на кухонной плите.


А я вороню в подсолнечном.Льняного просто нет.Еще тут попадался способ с луком(нагреть деталь и натереть луковицей)но я его не пробовал.Хотя человек говорил цвет красивый получается.
kaarel 07-04-2011 07:59

Коллеги, спасибо за поздравления!
Nik13th 06-04-2011 23:37

29го у моего дяди свадьба(вздох... ), если что я готов купить, если конечно не передумаеш :р
Да вот еще: полезно однако полежать в больнице день другой, трубки от капельницы- внутр Ф=3мм наруж Ф=4мм + еще тянется но не сильно. Думаю над герметизацией досылателя ...
Kachan 06-04-2011 23:14

kaarel
С Днем Рождения!
Удачи и благополучия!

quote:
Excalibur не пробовал, а вот Klever Shnelbrunierung (в народе Клевер) мне очень понравился.

+1
пробовал воронилки от beachwood casey - perma blue, super blue - дык, по сравнению с Клевером они отстой

Nik13th
пока не продал, но перед тем как продать - хочу попробовать применить его на кросмане 1389, коробка у него очень под оптику подходит, а под коллиматор наоборот не очень. Вот только соберу его сначала

sman.67 06-04-2011 22:58

С Днем Рождения,Алексей!
Удачи тебе во ВСЕМ!
И спасибо за искру жизни,внесенную тобой в этот форум!
WRCMaN 06-04-2011 20:54

quote:
kaarel- с днем рождения !!!

Присоединяюсь! Всего самого самого!!!

Ну а я почти закончил осталось заворонить и можно буратинку строгать в перерывах буду 2й дорабатывать...

Lieutenant Raven 06-04-2011 20:53

quote:
чем лучше заворонить,есть Excalibur

Excalibur не пробовал, а вот Klever Shnelbrunierung (в народе Клевер) мне очень понравился. Делал им ПСРМку. Лично я остался очень доволен. Но конечно, как все химические воронилки, его можно процарапать и при сильном длительном трении стереть.
Nik13th 06-04-2011 20:39

kaarel- с днем рождения !!!
kachan- ты еще не продал свой пилад?, не заморочаешся с пересылом в краснодар? Если что- в личку...
kaarel 06-04-2011 20:04

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Осталось заворонить и можно взяться за 2й Ежик


А стрелять?!!!
ИЕТИ 06-04-2011 18:33

Прикупил ижа 60 заводское воронение осталось где пирамидка сидит на стволе ствол и коробка были белесые пришлось все зачищять полировать и вот назрел вопрос, ствол и коробку чем лучше заворонить,есть Excalibur стоит им мазать или поискать что то другое.
Denis_111 06-04-2011 17:12

quote:
Прикупил Бушик 3-9х40

У меня такой же. У него особенность есть - при увеличении кратности СТП ползёт вниз.
Я ещё заказал планку ласту на ствол.
Надульник воронил льняным маслом, на кухонной плите.

WRCMaN 06-04-2011 15:41

Прикупил Бушик 3-9х40 за 1000руб... поставил надульник
Осталось заворонить и можно взяться за 2й Ежик
Nik13th 06-04-2011 10:55

Эмм... прости, на взрыв схему смотрел, смотрел, смотрел и хз не знаю ...
Mad Max [73] 05-04-2011 14:21

quote:
Originally posted by Nik13th:

Деталька 17?


Sorry Не 17, а 18, 19, 20 и 21

------
True men don't kill coyotes

Nik13th 05-04-2011 10:53

Деталька 17?
Kachan 05-04-2011 00:43

разбирать однако надо и смотреть
Nik13th 04-04-2011 23:40

Ниипоняятноо...
Mad Max [73] 04-04-2011 22:49

при взводе
Стивен 04-04-2011 22:38

Не доходит до конца при взводе или при обратном ходе?
Mad Max [73] 04-04-2011 22:30

quote:
Совсем нет? или что то осталось?

Нет просто детальки 17 и сопутствующих. А так там все на месте. Тяга взвода до конца не доходит. Ни за что вроде не цепляется.
click for enlarge 768 X 576 56,7 Kb picture
click for enlarge 768 X 576 52,4 Kb picture
docalex_rpt 04-04-2011 11:48

quote:
Originally posted by Denis_111:

Ствол прямой, явно нет прямого угла


Если грамотно выгнуть ствол в районе выхода из коробки, то можно забыть об отом косяке навсегда. Грамотно - это большие тиски, длинная труба на ствол и обозначенные точки отсчета для движений трубы. Ибо ствол пружинит хорошо.
Kachan 04-04-2011 05:27

quote:
Я маленько другое имел ввиду, на фотографии с выставки у ежика есть рычаг взведения и какой-то цилиндр спереди

это, имхо, ПЦП и есть - рычагом взводят теперь уже ударник и заодно перещелкивают магазин и досылают пулю. На незаводских ПЦП Иж-61 также сделано. Только рычаг уже такой длинный не нужен, конечно, но - унификация, ктож на Ижмехе будет 2 разных рычага делать
Liskow42 04-04-2011 05:00

quote:
Хочешь присоединиться - милости просим .

Я маленько другое имел ввиду, на фотографии с выставки у ежика есть рычаг взведения и какой-то цилиндр спереди, так у меня возникли идеи, что это может быть: 1. попытка компенсировать отдачу, 2. сделать ПЦП со встроенным насосом или МК с резервуаром на 5 выстрелов, 3. оставить ИЖ61возможность стрелять как ППП версии, так и ПЦП, типа кончился воздух, перекрыл резервуар, взвел рычаг и продолжай стрелять.
Denis_111 04-04-2011 00:12

quote:
посмотри в ствол, не гнутый он?

Ствол прямой, явно нет прямого угла между стволом и коробкой.

Zloy_Krash 04-04-2011 00:05

если с ОП стрелять, то можно поставить наствольную ласту.
посмотри в ствол, не гнутый он? может это заводской косяк, косо вперли.
Denis_111 03-04-2011 23:33

Привет всем!
Попал в руки металлический иж-61 98 года, состояние идеал, но с одним косяком - ствол смотрит немного
вправо от ствольной коробки. Можно это как то вылечить?
docalex_rpt 03-04-2011 20:39

quote:
Originally posted by Balag:

Господа...чем резать пружину?


Просто новым трехгранным напильником. Не такие они твердые пружины.
docalex_rpt 03-04-2011 20:37

quote:
Originally posted by Liskow42:

Что-то похожее


Да тут это. "Дерево для <Тотоши> или my handmade" в апргрейде.
Хочешь присоединиться - милости просим .
Zloy_Krash 03-04-2011 19:44

первую пружину от мурла резал ломанным беззубым полотном от ножовки по металлу. вторую полукруглым напильником по металлу. до половины перерезаешь виток а потом плоскогупцами можно переломать. это что было под рукой. нудное занятие было. лучше алмазным надфилем будет, ну или болгаркой)
WRCMaN 03-04-2011 19:39

quote:
Господа...чем резать пружину? Глупый вопрос, но очень любопытный.

Резал отрезным кругом "болгаркой", можно купить алмазный надфиль и перепилить им (долго), можно купить абразивный шарошки для дрели или маленький отрезной круг для нее же. Перерубить зубилом

Это все что пришло в голову в первые секунды...

Balag 03-04-2011 19:24

Господа...чем резать пружину? Глупый вопрос, но очень любопытный. Сломал 2 штуки кусачек на пружине от МР-512, а воз и ныне там

И пружина от МР-512 равна пружине от ИЖ-60 по длинне... о_О

WRCMaN 03-04-2011 15:43

Кстати по поводу пластикового стакана в поршне.Вставил в свой Иж60 разницы не почувствовал.На СФХ он работает а в 60ке при его коротком поршне нет Вынул его нафик чтобы не маячил
Liskow42 03-04-2011 14:53

forum.guns.ru

Что-то похожее кажется я тут видел, там вроде отдачу компенсировали.
Вот и нашел:
forummessage/24/183
forummessage/24/183

Nik13th 02-04-2011 22:45

Совсем нет? или что то осталось? и на сколько не доходит до конца? уточни пожалуйста...
Mad Max [73] 02-04-2011 22:16

Need help!!!
Мужики, помогите, пожалуйста Разобрал 61 и теперь рычаг взвода не доходит до конца. Трещотки нет. В чем дело?
Nik13th 02-04-2011 22:07

Если это ПЦП, то нафиг там рычаг взвода? И что за выставка такая?
П.с. Maximum respect too the guy in ello shoes
Kachan 02-04-2011 21:41

вверху - практически обычный Иж-61 с парой фенечек. Держалку для магазинчиков я бы с него свинтил
внизу - видимо макет того, как могла бы выглядеть серийная ижевская ПСП, если бы ее когда-нибудь сделали
Nik13th 02-04-2011 21:00

Господа, эммм... что это???????
click for enlarge 604 X 403 105,7 Kb picture
click for enlarge 604 X 403  79,7 Kb picture
Liskow42 02-04-2011 08:35

Поставил новую манжету, на досылателе колечко сменил, собрал, стреляет. Сейчас фотки выложу манжеты и грибка поршня. В манжете герметик почему-то покрошился и застыл. С чем он так мог прореагировать?

click for enlarge 1600 X 1200 359,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 361,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 395,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 300,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 416,9 Kb picture

P.S. WRCMaN с прошедшим.

sman.67 01-04-2011 23:33

quote:
WRCMaN
,присоединяюсь к поздравлениям!
Здоровья и удачи в семейной и в личной жизни!
Пал/Бор 01-04-2011 22:25


[B]
WRCMaN: С днем рождения !!!
docalex_rpt 01-04-2011 20:18

Поршень должен пилиться, и не парьтесь .
WRCMaN 01-04-2011 20:07

quote:
П.с. 2WRCMaN: С днем рождения !!!

Спасибо!

quote:
Что новые поршни гэ... а я думал купить и себе поставить, на старом шептало стерло угол зацепа на поршне

Ложная тревога старый такой же сырой
Nik13th 01-04-2011 18:52

Ганзо снова тупит ...
Nik13th 01-04-2011 18:49

quote:
Originally posted by WRCMaN:
Купил значит новый поршень Иж60 ..Старый вроде потверже чутка.

Мда однако а я менять собрался, к стати поршень с красным покрытием это нормально? И почему все таки слетела манжета, размеры грибка больше или меньше? И совсем не закален? оставлю наверное старый и наварю пластину, а то шептало уже канавку протерло, выдать настрел до меня большой. Да и еще- с днем рождения ...

Nik13th 01-04-2011 18:34

Что новые поршни гэ... а я думал купить и себе поставить, на старом шептало стерло угол зацепа на поршне , но еще стреляет и не жалуется . Да я кстати так и не понял почему она слетает, размер грибка больше чем надо, или меньше чем надо?
П.с. 2WRCMaN: С днем рождения !!!
Liskow42 01-04-2011 18:18

Достал эти чертову манжету. До выбивания крышки компрессора не дошел. Решил засунуть в холодильник и охладить, потом к крану подсоединил ствол, со стороны дульного среза, включил холодную воду на всю и стронул с места. Потом выколупал. Узнал что травит только через досылатель.
WRCMaN 01-04-2011 17:14

Купил значит новый поршень Иж60 так напильник без труда его берет..Старый вроде потверже чутка.У всех так или это брак? Понятно что стекло не должен царапать и канат ему не резать но вроде как закален должен быть
Liskow42 01-04-2011 15:40

Обычная, залитая. Не могу дотянуться до нее, придется наверное пробку компрессора доставать. Заодно и герметизирую ее. Интересно, что ее так могло приклеить? Что-то штифт выбил, пробка не поддается, прысну ка я туда ведешкой. И пойду почитаю как тут люди доставали их.
Nik13th 01-04-2011 15:10

Это чтож за манжета что она с грибка слетела?
Liskow42 01-04-2011 14:50

Не брал ежика60 (94 года) полгода, тут решил пострелять, взвожу, досылаю пульку, прикладываюсь и... БАБАХ! Да такой звонкий и громкий хлопок, что я аж испугался, а пулька не вылетела, первая мысль ствол наверное кто-то чем-то забил, шомполом прочистил, вроде ничего кроме пульки, думаю надо разобрать, посмотреть, достою поршень, а он без манжеты она внутри, вот теперь сижу ковыряюсь, пытаюсь ее достать.
Nik13th 30-03-2011 11:31

quote:
Originally posted by Взрывотехник:
А что собственно хочешь купить ? и для каких задач ?

Сб-но нужен пластик ложи, пара досылателей, поршень, пружина от мурки и еще может какие запчасти для рем комплекта + оптика до 3х-4х тыр.

Пал/Бор 29-03-2011 14:53

quote:
Originally posted by мегаболт:

какую энергию выдает иж шисят с ГП?


В основном законные-7,5Дж.Самые зализанные 10-11Дж.
MadRoy 29-03-2011 14:52

quote:
какую энергию выдает иж шисят с ГП

Примерно ту же, что и с витой пружиной... Если не насиловать винт - примерно 7.5 Дж, если насиловать - можно довести до 9.

мегаболт 29-03-2011 12:57

Друзья, какую энергию выдает иж шисят с ГП?
Взрывотехник 29-03-2011 01:10

А что собственно хочешь купить ? и для каких задач ?
Nik13th 28-03-2011 17:27

У моего дяди в конце апреля намечается свадьба, живет он в краснодаре верней в майкопе, поедут родители и есть возможность закупить запчасти для ижика, нужно определится со списком... Что посоветуете? Здешние цены на ЗЧ меня убивают, на оптику из россии цены страшные тот же пилад 4х32 стоит 1000гривен ~ 5-6тыр.
Пал/Бор 28-03-2011 07:53

quote:
Originally posted by pop:

то межвитковой зазор вполне достаточен ?


Такие параметры подбирают по хрону.Излишне сильную пружину подрезают,под слабую подкладывают шайбы.Основное-это несмыкание витков.Почитайте пост ГНОМа по тонкой настройке.
pop 27-03-2011 21:00

quote:
Зазор обычно оставляют 0,1-0,2мм между витками.И в теории и в практике несмыкание витков позволяет пружине лучше работать.Нет эффекта расклинивания. В жизни это половина чуть больше витка.
Понятно,спасибо за разьяснение.Т.е.,если у меня от постановки на шептало до полного смыкания витков около 5 мм.,то межвитковой зазор вполне достаточен ?
zloyqadrat 27-03-2011 20:33

quote:
Originally posted by partizan68rus:

аверно опять буду искать металлический, пока долбанные ПЦПэшники все не раскурочили

а вот нефиг продавать было ПЦП-шники - они не дремлют

partizan68rus 27-03-2011 20:11

Что-то продал я своего ижика в металле и заскучал . На улице не потеплело ещё, а дома стрелять не из чего. Наверно опять буду искать металлический, пока долбанные ПЦПэшники все не раскурочили .
Пал/Бор 27-03-2011 19:58

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

Та же GH440, наверное, более устойчива.


Сломать можно даже стеклянный х.р ,а если стараться то и не одном месте.И не так важно какая контора сделала данную пружину.Хуже каленая наоборот проживет дольше,т.к. быстрее сядет.
Пал/Бор 27-03-2011 19:45

quote:
Originally posted by pop:

Тут кто-то писал,что должен быть небольшой зазор между витками,не пойму только зачем.


Зазор обычно оставляют 0,1-0,2мм между витками.И в теории и в практике несмыкание витков позволяет пружине лучше работать.Нет эффекта расклинивания. В жизни это половина чуть больше витка.
Lieutenant Raven 27-03-2011 17:43

Так благотворно или не так, я сказать в цифрах не могу. Но чем меньше сжатие, тем меньше деформация. Например, если пружина сжимается виток к витку (то есть, впритык), то она садится примерно раз в 3-5 быстрее, чем если между витками будет оставаться около 1 мм. Это примерно, точно не засекал. И касается в основном отечественных пружин. Та же GH440, наверное, более устойчива.
pop 27-03-2011 17:23

quote:
Чтобы пружина излишне быстро не садилась. Если виток к витку прижимаются во взведённом состоянии, пружина быстро накопит деформацию.
Неужели если каждый виток сожмется всего на 0,1-0,2 мм. меньше,то это так благотворно повлияет на просадку пружины ?
Lieutenant Raven 27-03-2011 16:50

quote:
а как вы сняли прицел так? Я давно пытаюсь-не получается. Может секрет какой есть?

Да секрета особого нет, просто снимал не мыльницей, а EOS'ом с ручными настройками. На самом деле, получилось не очень хорошо. Пасмурно было, освещённость плохая, поэтому картинка слегка смазалась.
quote:
Тут кто-то писал,что должен быть небольшой зазор между витками,не пойму только зачем.

Чтобы пружина излишне быстро не садилась. Если виток к витку прижимаются во взведённом состоянии, пружина быстро накопит деформацию.
pop 27-03-2011 16:22

Я шесть срезал,но витки практически смыкаются(от полного смыкания,когда поршень уже назад не идет до постановки на шептало-5мм.)Тут кто-то писал,что должен быть небольшой зазор между витками,не пойму только зачем.Судя по разности деформации пуль при попадании в металлическую пластину прирост скорости по сравнению со штатной пружиной неплохой.Кучность почему-то даже выросла.Возможно штатная пружина была севшая.Иж 92-го года.
Balag 26-03-2011 19:54

Можете подсказать на сколько витков нужно резать пружину от МР-512, чтобы она влезла в ИЖ-60(ЗМЗ, 1993 г/в) с металлическим задником. Методом подбора конечно можно, но это кучу сборок/разборок.

С уважением, Виктор


quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

Пожалуйста


а как вы сняли прицел так? Я давно пытаюсь-не получается. Может секрет какой есть?
Lieutenant Raven 26-03-2011 09:51

Нет, прицел не ползёт. Но у меня 61-й не особо мощный, полуграммовкой около 140 даёт. Но, думаю, он и на большей мощности не поползёт, кронштейн очень плотно вгрызается в пластик. Про вес надульника точно не скажу, но думаю около 250-300.
WRCMaN 26-03-2011 09:41

прицел не ползет по пластику?И сколько надульник весит?
Lieutenant Raven 26-03-2011 09:31

quote:
Originally posted by kaarel:
Владельцы ВОМЗ Пилад 4х32, будьте добры, сделайте фото через прицел метров на десять. Просто зная, что он без отстройки параллакса, хочется увидеть, какая картинка на близких дистанциях.

Пожалуйста. Сетка действительно немного расплывается, но прицеливанию это не мешает. На фото до дерева действительно 10 м, до снегиря ~8. И в общем антураже винтовки, по-моему, Пилад вполне достойно смотрится.
click for enlarge 1000 X 855 190,0 Kb picture click for enlarge 1000 X 994 188,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 421 178,0 Kb picture

sman.67 25-03-2011 23:39

Приветствую!
У меня бушик точно такой же.Если кольцо объектива открутить,можно параллакс отстроить,у него линзы объектива в едином блоке на резьбе.
Под кольцо,кстати,тоненькое резиновое колечко натянул,а то оно периодически откручивалось из-за вибраций.
Щека обязательно нужна.
WRCMaN 25-03-2011 19:02

Предложили диоптр но не советский а новодел какой то.Что то вроде таски..
В понедельник гляну...
azz10 25-03-2011 13:09

Не могу внятно объяснить, чем он не понравился.
Не нравиться и все тут
Может потому, что нет щеки на прикладе, не знаю.

Брался для дистанции более 10-15 м.

P.S. Причем, похоже не в самом прицеле дело.
Все таки попробую каллик поставить.

Comm 25-03-2011 12:45

действительно, чем? Для каких целей брался прицел?
WRCMaN 25-03-2011 11:55

азз10
чем не устраивает прицел если не секрет?
kaarel 25-03-2011 11:30

quote:
Originally posted by EJZ:

У меня миллиметров 5 на этой дистанции


Разница в высоте СТП 5мм при переходе с 25 метров на 7метров?!!! Да это ж лазер, блин!!! У меня сантиметров на 5 смещается при 170 мысах. Хотя... Посмотрел по БК, при пристрелке в 0 на 25 метров, ближний ноль на 5.3 м, как раз на семи метрах СТП на 7мм вверх уйдёт.
quote:
Originally posted by WRCMaN:

Это что настильность такая хорошая или особенность диоптра


Это баллистика
azz10 25-03-2011 10:07

quote:
Originally posted by WRCMaN:

А может ну ее нафиг эту оптику...


Я поставил дешовый ZOS 3-9Х40 но, чего то не доволен.
Думаю, вернуться к открытому или коллиматор воткнуть.

click for enlarge 1920 X 1440 451,7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 327,3 Kb picture

EJZ 25-03-2011 08:44

Многовато... У меня миллиметров 5 на этой дистанции, впрочем это зависит от высоты установки прицела.
Стивен 25-03-2011 08:40

quote:
Originally posted by kaarel:

Владельцы ВОМЗ Пилад 4х32, будьте добры, сделайте фото через прицел метров на десять. Просто зная, что он без отстройки параллакса, хочется увидеть, какая картинка на близких дистанциях.




Прям, как специально, только отдал фотик, он тут же понадобился! Теперь могу только на словах сказать, что на 10м картинка чуть-чуть не резкая, в целом это особо не мешает, а на 15 уже все нормально! Да и если что, можно будет немного выкрутить объектив для отстройки параллакса на 10 метров. Резьбы там достаточно, надо только найти чем откручивать резьбовые кольца, держащие объектив.
quote:
Originally posted by WRCMaN:

А может ну ее нафиг эту оптику...Дорогую не хочу ( а вдруг не понравится) а дешевую не советуете



Говорю же прицелы от ВОМЗ это и не дорого и качество хорошее! Есть у них два прицела с отстройкой параллакса, P8X56LF и P10X42F. У меня есть первый, в целом нравится, единственный минус по краям картинка не резкая, наверное из-за большого угла обзора.
quote:
Originally posted by WRCMaN:

Это что настильность такая хорошая или особенность диоптра(ну или вцелом открытых прицельных)?


Странно, всего 1см??? Значит хорошая НСП, соответственно настильность тректории!
WRCMaN 25-03-2011 08:08

А может ну ее нафиг эту оптику...Дорогую не хочу ( а вдруг не понравится) а дешевую не советуете
Да и вот что еще:
Пристрелял диоптр на 25м пришел домой пострелял на 7м - СТП ушла всего на 1см вниз..Это что настильность такая хорошая или особенность диоптра(ну или вцелом открытых прицельных)?
kaarel 25-03-2011 07:55

Владельцы ВОМЗ Пилад 4х32, будьте добры, сделайте фото через прицел метров на десять. Просто зная, что он без отстройки параллакса, хочется увидеть, какая картинка на близких дистанциях.
Lieutenant Raven 25-03-2011 07:39

А я вот согласен со Взрывотехником. ВОМЗ Пилад 4х32 отлично показал себя на моём 61-м. До него стояла Таска, и всё бы ничего, но только СТП у неё была какая-то гулящая и светосила прямо скажем не супер. Не супер, это означает, что при использовании в квартире мишень дополнительно надо было дополнительно подсвечивать фонариком, поставленным рядом с ней, иначе ничего не видно. А с Пиладом можно с 10 м по пять пуль точно в одну дырку послать. А на 10 разброс не более 2 калибров. И светосила у него положительная. То есть, картинка в нём ярче, чем при взгляде невооружённым глазом.
WRCMaN 24-03-2011 18:43

quote:
Так у тебя же липерс 3-9х40 был, по которому ты спрашивал как то...

Он на СФХ у меня стоит...

quote:
У меня бушик китайский неплохо себя чувствует.3-9*40Е.

вот к нему то и склоняюсь
sman.67 24-03-2011 18:28

С таким прицелом винтовка кажется придатком к нему.
У меня бушик китайский неплохо себя чувствует.3-9*40Е.
Друзья доску американского ореха подарили,вот ложу новую делаю.
Процесс фотаю,выложу в мастерскую Папы Карло.
Ka-50 24-03-2011 18:26

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

только так


Мое личное мнение - это перебор!
Я ставил на ежа в родной пластиковой ложэ прицел - аналог липерса 3-9х40, весом около 600-650г. Какая то фигня получилась! Винтовка становится валкой из-за поднявшегося Ц.Т. Когда сваял фанерную тяжелую ложу (общая масса всех обвесов: ложа+железо+прицел+надульник=4,3кг), то стало лучше... вернее нормально. А так как на фото - не знаю...
Взрывотехник 24-03-2011 18:13

Ну тогда только так
400 x 190
А вообьще можно в сторону Бушика 3.5-10х40 посмотреть
click for enlarge 800 X 600 177,1 Kb picture
Ka-50 24-03-2011 18:10

quote:
Originally posted by WRCMaN:

бумажки дырявить и особо мелкие цели на 25м включительно.Ну и возможно охота..


Так у тебя же липерс 3-9х40 был, по которому ты спрашивал как то... Вполне нормальный прицел, если не убитый в хлам. И ремонтопригоден, и оборачка у него на шаровой посадке... Если его сразу правильно перебрать, протянуть и проклеить, то может и твоим внукам еще достанется как действующий на магнум-ППП раритет!
WRCMaN 24-03-2011 17:57

Цель бумажки дырявить и особо мелкие цели на 25м включительно.Ну и возможно охота..Дорогую ставить не хочу.Думаю та же Таска жить будет не хуже ВОМЗа
Ka-50 24-03-2011 17:54

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Но вопрос с оптикой не закрыт!


Цели? Задачи?
quote:
Originally posted by Взрывотехник:

ВОМЗ 4х32 твой выбор


4х32 - это для охоты. А с ежа - каво охотить то? Тока если крыс... на 10м...
Взрывотехник 24-03-2011 17:12

ВОМЗ 4х32 твой выбор б\у можно за 2тр найти. Если хочешь китайца то 32 линза.
WRCMaN 24-03-2011 17:07

Сходил забросил удочку...Жду.

Но вопрос с оптикой не закрыт! про производителя понял а вот что с линзами? 40мм или 32? Постоянник или переменник?

kaarel 24-03-2011 11:27

vinidikt, спасибо!
vinidikt 24-03-2011 10:12

У кого есть возможность, дайте размеры грибка поршня под родную манжету, плиз.
Грибок под штатную ижевскую пластиковую манжету.
click for enlarge 380 X 300 334,0 Kb picture
WRCMaN 24-03-2011 09:55

quote:
Диоптрик бери! Тем более у тебя два Ежика!

Таки да но найти бы его Пойду в куплепродажу...
kaarel 24-03-2011 09:18

У кого есть возможность, дайте размеры грибка поршня под родную манжету, плиз.
Стивен 24-03-2011 06:35

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Ну вот я весь в раздумьях..Что брать? Бушелл, Таско или ЗОС? 3-9х40, 3-9х32 или постоянник 4х40, 4х32?




Диоптрик бери! Тем более у тебя два Ежика! На один поставь диоптрик, на другой уже можно оптику!
А из оптики, чем брать китайские подделки на известные бренды, возьми лучше ВОМЗ! У них есть что выбрать и качество хорошее.
Nik13th 24-03-2011 01:52

quote:
Originally posted by Взрывотехник:
всё делается на одном заводе, просто надписи разные

Та да

Взрывотехник 23-03-2011 23:26

В той ценовой категории что ты выбираешь, брать можно любой всё делается на одном заводе, просто надписи разные
WRCMaN 23-03-2011 22:38

Ну вот я весь в раздумьях..Что брать? Бушелл, Таско или ЗОС? 3-9х40, 3-9х32 или постоянник 4х40, 4х32?

Склоняюсь к переменнику 40й линзой но вот с производителем...

Взрывотехник 23-03-2011 14:21

А у меня вообще приклада не будет
Nik13th 23-03-2011 14:13

2Взрывотехник- я бы в прикладе дырок нарезал, а то кажется тяжеловато выйдет.
WRCMaN 22-03-2011 16:05

Тактичней а не практичней
Comm 22-03-2011 15:13

quote:
Originally posted by WRCMaN:

С укороченным на 10см ижик потактичней смотрится


приклад оторвать, тогда еще практичнее будет
а кули, пистолетная ручка и т.д.
ИМХО, смотрится куцо
Взрывотехник 22-03-2011 12:43

Купил в строй.маге кусок лиственницы, буду пытаться такое ложе вы стругать
click for enlarge 638 X 426 49,9 Kb picture
Надеюсь получиться что то похожее
kaarel 22-03-2011 09:42

Выкинуть его и сделать цельное.
Nik13th 22-03-2011 09:41

quote:
Originally posted by kaarel:
Родное ложе настоятельно рекомендуется доработать по ober-у.

???

kaarel 22-03-2011 09:27

Родное ложе настоятельно рекомендуется доработать по ober-у.
Nik13th 22-03-2011 09:03

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Тоже думаю чтобы с родным ложе и прикладом придумать благо их у меня навалом..

Если делать то лучше со вставками из какого нить прочного материала, я пытался сделать со стеклотканью и ничего путного не вышло , слишком хрупкое получилось. Я пытался соединить приклад и цевье но ЁКЛМН встал вопрос- как в эту хрень железо посадить? Имхо максимум что можно сделать со стандартным пластикой это легкий стайлинг, не более...

WRCMaN 22-03-2011 08:47

С укороченным на 10см ижик потактичней смотрится нет той хлипкости во внешнем виде.
Тоже думаю чтобы с родным ложе и прикладом придумать благо их у меня навалом..
click for enlarge 1600 X 1200 320,3 Kb picture
Answord 22-03-2011 06:11

дак ты делай я вот в стиле m417 пытаюсь оформить колхозными методами,но пока подходящие запчасти не нашёл.
Nik13th 22-03-2011 00:28

А если так? Пейнт-рулит
click for enlarge 960 X 384  19,7 Kb picture
click for enlarge 960 X 384  19,7 Kb picture
sman.67 21-03-2011 23:28

Короткую винтовку ППП,наверное,при мощной пружине сильнее подкидывать будет.
Были мысли одно время булку сделать,но передумал.ИЖ-60 и так достаточно компактен.Для охоты не использую.
Nik13th 21-03-2011 02:57

Другой образец?... Может быть..,например?... Может предложите что нибудь?
Zloy_Krash 21-03-2011 02:01

может тогда поискать другой образец для изделия. если перенести спуск - ничего страшного не случится, (если грамотно сделать перенос). да и ппп в булке не плохо, как по мне, но это дело вкуса...
Nik13th 21-03-2011 01:58

quote:
Originally posted by Zloy_Krash:

может и не совсем будет так, если железо сдвинуть по максимальному назад (можно немного задник даже подрезать) и сделать перенос спуска.

ИМХО переносить такой замечательный СМ попросту преступление,а ППП в булке?- ну не знаю..,ощущение от стрельбы не то.., совсем не то...

Zloy_Krash 21-03-2011 01:48

quote:
жели так ужасно??? Как то пришлось побегать с аирсофтовким П90- удобная штука однако, разворотистая такая хоть и не сказал бы что легкая...

может и не совсем будет так, если железо сдвинуть по максимальному назад (можно немного задник даже подрезать) и сделать перенос спуска.

Nik13th 21-03-2011 01:38

Ну неужели так ужасно??? Как то пришлось побегать с аирсофтовким П90- удобная штука однако, разворотистая такая хоть и не сказал бы что легкая...
Balag 20-03-2011 11:35

quote:
Originally posted by wirjen:

rm-81/82


Спасибо
wirjen 19-03-2011 23:33

quote:
Originally posted by Balag:

У кого какой опыт установки на ИЖ-60 "подствольного" фонаря? Чтобы и дешево и сердито. На изоленту не сильно охото. Есть мысль присобачить к стволу(см. фото), а вот крепеж придумать не могу


Купите кронштейн rm-81/82, стоит 300-400р.
Пал/Бор 19-03-2011 21:03

quote:
Originally posted by Balag:

У кого какой опыт установки на ИЖ-60 "подствольного" фонаря? Чтобы и дешево и сердито.


Самое простое-купить готовое.А если самому то-две пластины вежливо формуем в виде восьмерки в тисках.В "талии" стяжной болт.Особой правильности окружностей не требуется.Хоть уголком.Главное что бы при затяжке болта обжимались одновременно фонарь и ствол.Если накосячить с параллельностью то светить будет не туда.Но это фонарь,а не прицел.
Balag 19-03-2011 20:25

quote:
Originally posted by WRCMaN:

а вот на ствол ЛЦУ


Недавно свершил импульсивную покупку: на кой то йух купил за 890 руб ЛЦУ для МР-654к. Поставил, пристрелял...круто но нафиг не надо) Сейчас думаю как эту дуру прифигачить на ИЖ-60 за компанию с фонарем

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Ну незнаю хочу фонарь в цевье вмонтировать


Я то хочу как элемент тюннинга мутить. Так что внешне нужно. Просто мне очень нравится форма приклада у ИЖ-60, напоминающая приклад М-4. Так что надо и чтобы светило и чтобы было видно "черную хреновину-фонарь"
Сейчас вот у меня в комнате темно, стреляю с фонарем-удобно довольно. Но одет он пока на ствол резинкой от таблеток. Резинка это клева, но не антуражно)) А те фиксаторы что видал в продаже-все под ластохвост. Присобачить некуда
Nik13th 19-03-2011 20:24

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Ты ж их уже пару посадил? и выращивай теперь..

Где? Те старые удалил уже. Разве что "переделку стандатного ложа" пока оставил, мало ли. Ну так "это" ведь будет другая песня...

WRCMaN 19-03-2011 20:18

quote:
У кого какой опыт установки на ИЖ-60 "подствольного" фонаря? Чтобы и дешево и сердито. На изоленту не сильно охото. Есть мысль присобачить к стволу(см. фото), а вот крепеж придумать не могу

Ну незнаю хочу фонарь в цевье вмонтировать а вот на ствол ЛЦУ
Nik13th 19-03-2011 20:16

Эмм...
click for enlarge 911 X 384  16,6 Kb picture
click for enlarge 928 X 384  27,5 Kb picture
Mixamarket 19-03-2011 19:57

quote:
Originally posted by Nik13th:

...ЧТО??? Совсем ужоснах?


Водка с мартини делают свое злое дело...ужас нах!...теперь спать не смогу, ужастики в виде твоего изделия сниться будут Мля...на полном серьезе и без мата...
Balag 19-03-2011 19:57

У кого какой опыт установки на ИЖ-60 "подствольного" фонаря? Чтобы и дешево и сердито. На изоленту не сильно охото. Есть мысль присобачить к стволу(см. фото), а вот крепеж придумать не могу
click for enlarge 1632 X 1224 779,9 Kb picture
docalex_rpt 19-03-2011 19:38

quote:
Originally posted by Nik13th:

В смысле отдельной?


Ты ж их уже пару посадил? и выращивай теперь..
Nik13th 19-03-2011 19:19

quote:
Originally posted by docalex_rpt:
Mixamarket
хотел сказать: "рисуй еще..." , но в лучше бы в своей теме .

??? В смысле отдельной?

docalex_rpt 19-03-2011 19:15

Mixamarket
хотел сказать: "рисуй еще..." , но в лучше бы в своей теме .
kaarel 19-03-2011 19:13

Диоптр, кольцевая мушка. Стреляю в очках. Дистанции от 10 до 25 (больше места нет) метров. Мишень номер восемь на 10 метров и мишень номер шесть, с чёрным по восьмёрку или семёрку на бОльшие дистанции.
Nik13th 19-03-2011 18:50

quote:
Originally posted by Mixamarket:

То, что хочется написать, не допускают правила форума

...ЧТО??? Совсем ужоснах?

WRCMaN 19-03-2011 18:39

quote:
Я стреляю. Зрение -6

Через диоптр? В очках(линзах)?
kaarel 19-03-2011 18:29

Я стреляю. Зрение -6. Результаты можно посмотреть в теме заочных соревнований в спортивной ветке.
WRCMaN 19-03-2011 17:01

Мне кстати тоже не нравится...Пострелял на 25м по бумаге..Ветер и холод не дал насладиться стрельбой но и без него она мало доставляла удовольствия нихрена не видно даже через диоптр.Зрение единица но точку в 10мм долго ловить приходится
Кто нибудь стреляет на 25м с диоптром по бумажкам? На 10м вполне неплохо.
Mixamarket 19-03-2011 16:49

quote:
Originally posted by Nik13th:

Что скажете?


То, что хочется написать, не допускают правила форума
Nik13th 19-03-2011 16:42

Я тут кое чего нарисовал... Что скажете?
click for enlarge 600 X 800  59,8 Kb picture
Nik13th 15-03-2011 23:27

Значит 24 витка - оптимальный вариант, + новая тяга (от нынешней в дрожь бросает...) + резаный утяж от мурки с надетой на него трубкой из удочки (в качестве направляющей) + улучшить герметизацию досылателя + фанерное ложе ...
Вроде с планом работ определился, приступим к выполнению.
sman.67 15-03-2011 21:24

Выше в постах писал,24 витка,вровень с компрессором,предсжатие сейчас 30мм.
Взвод потуже,конечно,чем с ИЖ-38 пружиной.Но вполне комфортно,я ее пальцем взвести могу.Если до предела,то входит 28 витков,но очень жестко работает,вибрации сильные и прицел ползет,и пробка передняя вылазить начинает.
Такая жесткая пружина чутко реагирует на величину предсжатия.
vadio 15-03-2011 21:13

Ага, двоечкой нержавейкой, малым током и наварил, тоже думал что не получится, а нет, номоно вышло.
Nik13th 15-03-2011 20:52

А резаная пружина от ГХ как себя ведет при взводе? в смысле усилие большое?
sman.67 15-03-2011 20:28

Здравствуйте!
Я тягу из гаечного ключа делал,сначала болгаркой,потом надфилями и шкуркой наждачной.Пострелял несколько сотен,вроде все нормально.Потом воронил,смазывая моторным маслом и нагревая горелкой газовой.Заключительным этапом после нагрева в масло.Докрасна не грел.Прочность тяги достаточна,пружину ГХ держит долго уже,следов износа не замечено.
WRCMaN 15-03-2011 19:35

quote:
Было бы хорошо сделать отпуск в масле. Машинное масло остывает в 50 раз медленнее и внешний слой стали дополнительно насыщается углеродом.
П.с. Прошу не ругать- вспомнил курс ТКМ...

Отпуск в масле? Никогда о нем не слышал..Может закалка на масло? просто отпуск делается при 350-450 градусах а при такой температуре с маслом беда происходит А в У8 и так полно углерода, тяга не нож ей много не надо
П.С. сам 2 года назад политех закончил может и отупел в армии

Пал/Бор 15-03-2011 17:30

quote:
Originally posted by vadio:

так я взял электрод из нержавейки и наварил блямбу с верху,


Нержавеющим электродом по черухе?
vadio 15-03-2011 17:21

Была таже фигня, так я взял электрод из нержавейки и наварил блямбу с верху, потом окуратно, на мелком наждаке, напильничком и надфелем и тепирь бед не знаю.
Nik13th 15-03-2011 15:28

Было бы хорошо сделать отпуск в масле. Машинное масло остывает в 50 раз медленнее и внешний слой стали дополнительно насыщается углеродом.
П.с. Прошу не ругать- вспомнил курс ТКМ...
WRCMaN 15-03-2011 15:10

Спасибо за респекты подробности боюсь разочаруют тех у кого нет станочного парка.Заготовка прут из У8 д30мм.Сначала грубая фрезеровка ну а дальше напильники надфили и наждачка..Термообработка в печи с контролем температуры,отпуск там же.
Mixamarket 15-03-2011 13:57

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Выкладываю свое произведение искусства


зачет..."снимаю шляпу"...ижсмех на такое думаю не способен.
Стивен 15-03-2011 13:40

Офигенная тяга!!! Супер!!!Если можно поподробней, что использовалось в качестве заготовки и как выводил всю геометрию?
М 364 УТ 14-03-2011 17:16

Эх мне б такую.
WRCMaN 14-03-2011 17:09

Выкладываю свое произведение искусства


Сталь У8 с последующей закалкой и отпуском...Все собрал, пострелял - взвод просто сказка!Ничего не трет не скрипит.тяга даже по пружине не трещит и мягко скользит В общем взвод словно на подшипниках.
Теперь не переживаю за компрессор и долговечность тяги...
640 x 480
640 x 480
640 x 480
click for enlarge 1920 X 1440 801,1 Kb picture

Nik13th 14-03-2011 16:01

Ганзо глючидло, когда нибудь закончится ?
WRCMaN 14-03-2011 15:26

Все готово ждите фото
М 364 УТ 14-03-2011 15:12

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Задирает скользящую пару с поверхностями, равноценными по твердости.


Дык у меня стало задирать трубу компрессора тягой сделанной из гаечного
ключа самой тяге то ничего а трубе сильно досталось,хотя честно сказать
выработка в пазу была иж 94 г как и сколько им пользовались я не знаю,
и еще вопрос тягу обязательно делать с усами и надо ли закаливать тягу
изготовленную из ключа если надо то как?
WRCMaN 13-03-2011 20:47

Так в том то и дело что имел дело с 2мя новыми тягами..Обе сырые и начинали тереть то что не надо.Впрочем чтобы выработать паз в компрессоре нужно тысяч 10 настрелять но нах оно надо если есть фрезер и печь
docalex_rpt 13-03-2011 19:43

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Приработается?Да она сырая компрессор успеет надрать!


А попробуй. Задирает скользящую пару с поверхностями, равноценными по твердости. Впрочем, как хочешь . Каждый свой опыт набирает, особенно когда счет за десяток переходит forummessage/24/275
WRCMaN 13-03-2011 18:48

Приработается?Да она сырая компрессор успеет надрать! Закалка нужна чтобы исключить задиры если ее закалить и отполировать в местах контакта то о задирах можно забыть особенно если еще и шрусом смазать..
docalex_rpt 13-03-2011 18:30

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Этот "зуб" будет около 2х мм и не выдержит нагрузки.Каленый сломается а сырой срежется..


Ну да, очередная безвыходная ситуация.
click for enlarge 420 X 410 85,0 Kb picture
И ничего калить не надо сначала. Пусть приработается. Тыс.5-6 выстрелов .
Поправлю картинку, как ганзо-глюки закончатся.
WRCMaN 13-03-2011 17:40

Если я правильно понял о чем речь то не пойдет.Этот "зуб" будет около 2х мм и не выдержит нагрузки.Каленый сломается а сырой срежется..
ИЕТИ 13-03-2011 17:33

а если взять стандартный шатун просверлить отверстие вставить зуб,ось и расклепать чтоб не выскочила, такой вариант не пойдет?.
WRCMaN 13-03-2011 17:17

По рисунку(чертежем это назвать язык не поворачивается) не понятно есть ли "усы" чтобы тяга не вылетала из паза в компрессоре...Да и на перемычку на поршне большая нагрузка.Мне такой вариант не нравится
vfmk55 13-03-2011 17:10

Народ, прости за офф. А никто не хочет обменять Иж38с на Иж 61? Если у кого то есть желание пишите в РМ.)
ИЕТИ 13-03-2011 17:02

добавил фото выше, и там еще описано как делали шатун из лопаты только времен ссср сейчас металл не тот.
WRCMaN 13-03-2011 16:38

Так я и написал для этого неравенство.Если внимательно посмотреть
вот только причем тут скос и диаметр пружины?Имелось ввиду наверно профиль пятака со стороны пружины.Тут да - он должен соответствовать диаметру пружины
ИЕТИ 13-03-2011 16:17

Я видел подобное подобное в теме 2004г Владельцам иж 60/61 автор Заряжающий.
так там написано что угол укоса нужно подбирать под внешнюю окружность пружины, в противном случае винтовка не взведется до конца и тяга упрется внешним краем в пружину.https://forum.guns.ru/forummessage/24/1102.html
click for enlarge 1920 X 1440 491,8 Kb picture
WRCMaN 13-03-2011 15:57

Есть такое дело..Сам с этим столкнулся.Завтра доделаю новую тягу.
Вот суть моей доработки которая не позволит драть компрессор.
click for enlarge 1600 X 1200 173,3 Kb picture
у меня на поршне уже был скос в месте зацепления я его немного подровнял ну и на тяге его повторить осталось и закалить тягу.Не сильно единиц на 40..
М 364 УТ 13-03-2011 15:35

подскажите кто знает как решить проблему.есть иж-60 стояла родная пружина взводилась нормально,решил поставить гп с усилием 48 кг когда стал взводить
шатун рычага взвода после прохождения одной трети своего пути,стал вклиниваться между поршнем и трубой компрессора и взвод не получается прочитал здесь про изготовление шатуна из гаечного ключа,сделал поставил
лапки пятака сделал потолще,вроде стало нормально взводиться но после примерно десяти выстрелов опять перестало взводиться разобрал стал смотреть в чем дело,и увидел что края паза с внутренней стороны где шатун тянет поршень будто хорошим рашпилем сточено и в конце хода поршня получилось два затеса с бугорками,как это вылечить?. нашел еще один рычаг взвода но у него
у шатуна не закругленная та часть что тянет поршень а с острыми углами так он взводит без проблем правда не гп, а обрезанную пружину от 512.
WRCMaN 13-03-2011 14:39

А по баночкам пострелять что посоветуете?КП7.9 как летят?
Стивен 13-03-2011 14:25

Вот, как раз H&N матчевые в самый раз для Ежика!
WRCMaN 13-03-2011 13:27

Из нормальных пуль в наличии есть H&N и кросманы.
Nik13th 13-03-2011 12:55

Из украинских еще скарабей дс- хорошие, сам ими сейчас стреляю.
nutop 13-03-2011 11:48

quote:
помощью этой приспособы можно и на мурке ГП поменять-поставить

Оно, конечно, удобно, но на Ижах и Мурках я приловчился ГП ставить под тяжестью своего веса, упирая задник в пол. Давление до 60-65Кгс почти свободно продавливается, если в тебе больше 80кг

2WRCMaN: ИМХО матчевые(плоскоголовые) пули летят только на дистанции 10-15м. Зато они делают красивые ровные дырочки в мишени. Гамо-про-магнум использую только для прожигания дизеля после разборки винтовки или в хрон пострелять. У них боковой облой кошмарный, прямо как крылышки и юбки часто гнутые попадаются. Поэтому пользую ЖСБэхи, ко многим ИЖ-стволам подходят КП-хи, они дешевле, особенно если брать картонные пачки по 1200шт. Хорошее впечатления оставили Украинские пули ЛюманFT 0,55и 0,68гр. - 12 банок разлетелись моментально и очень успешно.

Ka-50 13-03-2011 10:58

Камрады, я вот тут с ГП "налюбился" по самые... Пришлось вспомнить великого Архимеда:
click for enlarge 1024 X 768 159,9 Kb picture
Деталей - всего то: 2 бруска, шпилька М6 и 2 гайки...
Если приложить голову(в смысле смекалки, а не физически), то с помощью этой приспособы можно и на мурке ГП поменять-поставить.
Ka-50 13-03-2011 10:54

quote:
Originally posted by WRCMaN:

нужны плоскоголовые и круглоголовые..

www.hn-sport.de www.hn-sport.de

WRCMaN 13-03-2011 10:26

Поздравьте едет ко мне еще один ижик ЗМЗ 95 года потихоньку неспеша апну как первый и пускай лежит в коробочке "про запас".Отличная машинка раньше была,взяли и пластиком испортили
кстати посоветуйте пули покучнее..Гамо про магнум не нравятся(разброс по диаметру башки очень большой,то четкие нарезы то совсем нет)
нужны плоскоголовые и круглоголовые..
Nik13th 13-03-2011 00:18

Не карбон конечно, обычная старенькая телескопичка конусная. Возьму пружинку от гх, сделаю ложе и буду юзать как счастливый аппер
sman.67 12-03-2011 19:34

quote:

Сидишь,на поплавок смотришь,ДУМАЕШЬ.

Я не рыбак,но хобби это понимаю.
quote:
Из кусков удочки думаю направляющую в пружину сделать.

В свой ижик делал наружную направляющую из ручки от щетки половой.Пластик поверх трубки наплавлен,он срезается,а диаметр оставшейся тонкостенной трубки как раз подходит.Вообще удочка неплохо,тоже под конус,как и внутренняя стенка поршня.Если и карбон еще...
Comm 12-03-2011 13:35

а что на ней? человек после взрыва РГД-5 в правой руке?
Nik13th 12-03-2011 09:39

Из кусков удочки думаю направляющую в пружину сделать. Вчера достал фанеру, не айс конечно но на халяву 15мм 5сл мебельная. Набросаю новые эскизы и за роботу.
П.с. Как вам моя новая аватара?
sanja 11-03-2011 21:23

Огромное СПС
docalex_rpt 11-03-2011 18:57

quote:
Originally posted by sanja:

отличается ли ложе ИЖ 60 плистик и металл?,


Отличается, но в ложе для пластика металл-коробка становится без переделок. Если наоборот - то в ложе надо дополнительно выбирать место для "бобышек" около осей УСМ( усилители такие на пластиковой коробке) .
Пал/Бор 11-03-2011 18:40

quote:
Originally posted by sman.67:

А зачем удочка,не понял.


Сидишь,на поплавок смотришь,ДУМАЕШЬ.
sanja 11-03-2011 18:27

Уважаемые форумчане, отличается ли ложе ИЖ 60 плистик и металл?, по край ней мере посадочное место под металл/пластик?
sman.67 11-03-2011 17:59

Эл.лобзик,дрель с шарошками,сверла,болгарка с насадками под шкурку.
Желательно дремель.Трубкой подходящего диаметра с наклеенной шкуркой я полость под компрессор доводил и под ствол.Фанеру эпоксидкой склеивал.
А зачем удочка,не понял.
Nik13th 10-03-2011 21:52

Электро лобзик, ПВА, старые тапочки, рашпиль, сверла, старая удочка, и кажется еще что то забыл :-"
docalex_rpt 10-03-2011 20:57

quote:
Originally posted by Nik13th:

хрон все таки нужен...


и стамеска. И это только самое начало .
Nik13th 10-03-2011 15:31

Чувствую что хрон все таки нужен...
Abreck 10-03-2011 12:13

Еще добавлю. Имеем высоту мушки над осью ствола 28-29мм, Длина прицельной линии 50-55см. В калькулятор вбиваем свои параметры и, для двух крайних дистанций смотрим на траекторию пули в нулевой точке (угол оси ствола относительно оси прицеливания - там есть параметр slope в удобных единицах см/м)

Картинки:

click for enlarge 663 X 606 104,4 Kb picture click for enlarge 663 X 606 104,9 Kb picture

Пересчитываем под нашу линию прицеливания (55см) и высоту мушки (29мм)получаем:
для дистанции 30м высота оси диоптра 33мм (+4мм к высоте мушки)
для дистанции 10м - 31,5мм (+2,5мм к высоте мушки)

Без проставки диапазон хода диоптра 17-25мм от оси ствола.

Или от высоты диоптра можно аналогично высчитать минус высоты мушки.

GoGius 10-03-2011 09:44

Проставки нет, поэтому думал замутить такое... но основание мушки в единственном экземпляре у меня, да еще и с узкой перемычкой - не решился пилить.
kaarel 09-03-2011 23:24

Очередная мысль по замене станков наноколенными технологиями
Те, кто стреляет с диоптром, знает, что без проставки под диоптр, которая его поднимает, вывести СТП в центр мушки практически невозможно. Поставка нужна миллиметров 5 толщиной, тогда у диоптра будет достаточно поправок для стрельбы на разные дистанции. Изготовление пятимиллиметровой проставки сопряжено с определёнными технологическими трудностями, обычно проставка получается выше и снова встаёт проблема - теперь не хватает высоты мушки.
Предлагаю зайти с другой стороны: сделать регулируемую по высоте мушку. Как это получилось у меня - смотрите на фото. Эстетов от оружия прошу не волноваться, я не могу делать красиво.

У меня основание мушки крепится не на ствол, а на надульник, но сути это не меняет.
Для изготовления регулируемой мушки я использовал основание с длинной перемычкой, в ней как раз можно разместить все крепёжные элементы.
click for enlarge 1000 X 403 190,4 Kb picture

Взрыв-схема
click for enlarge 701 X 1000 315,6 Kb picture

Сначала распилил основание мушки на две части. Отверстие с резьбой М6, в которое закручивался винт крепления основания к стволу, использовал для стяжки половинок между собой. В верхней половине резьбу срезал сверлом Ф6, сверлом Ф9 через родное отверстие сверху сделал конусное углубление на внутренней части под шляпку стяжного винта.
click for enlarge 1000 X 932 241,1 Kb picture

Стянул разрезанные половинки. Тонким сверлом через щель для вставки мушки просверлил обе половинки насквозь для установки направляющего штифта.
Разобрал.В нижней половине основания просверлил отверстие Ф5, установил на надульник и засверлил лунку на надульнике для крепёжного винта. Нарезал в отверстии резьбу М6 для винта крепления к стволу.
click for enlarge 1000 X 755 240,8 Kb picture

Сделал две прокладки для подъёма мушки на нужную высоту. Меняя прокладки я могу изменять высоту установки мушки над осью ствола.

Для тех, у кого нет проставки под диоптр. Вам нужно не поднять, а опустить мушку. Для этого недостаточно просто распилить основание на две половины, необходимо ещё срезать с основания миллиметра 4, там должно остаться достаточно "мяса" для крепления.

sman.67 09-03-2011 21:16

Скоба СК из ложки - это стильно получилось.Мне понравилось!
kaarel 09-03-2011 18:48

Посмотри, как я делал ложе из фанеры для мурки. Может, что найдёшь для себя полезного.
Nik13th 09-03-2011 18:05

Будет цельный лист фанеры в 1см толщиной + стекло с эпоксидкой для формовки. На стволе будет интегрированый мега саундмодер из стальной трубы для баланса. Закончу это и приступлю к изготовлению цельного ложа из фанеры.
kaarel 09-03-2011 13:19

Если есть возможность, сделай модель из пенопласта. Картон не даёт полного представления о удобстве, проходил на собственном опыте.
Мне кажется, спусковой крючок слишком близко к рукоятке и, как верно заметил georgius, если планируется оптика - подумай о щеке.
Nik13th 09-03-2011 12:34

quote:
Originally posted by kaarel:

Можно несколько более развёрнутых комментариев об изображённом на фото? Это концепт уникального ложе из картона?

это шаблоны, буду фанеру пилить...
click for enlarge 1200 X 1600 270,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 281,6 Kb picture

georgius 09-03-2011 10:34

quote:
Originally posted by Nik13th:

По общим контурам что скажете?


Форма и размер рукояти самого устраивают? Большому пальцу будет удобно?
Винтовка будет использоваться с оптикой? А где тогда щека?
Баланс винтовки с таким ложем получается далеко сзади - какие меры планируется предпринять, чтобы это исправить?

kaarel 09-03-2011 08:52

quote:
Originally posted by Nik13th:

По общим контурам что скажете?


Можно несколько более развёрнутых комментариев об изображённом на фото? Это концепт уникального ложе из картона?
Ka-50 08-03-2011 17:11

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Стоя с рук облокотившись на стеллаж.


Каждый человек, конечно, может стрелять так как он хочет... но выскажу свое ИМХО:
Надо стрелять либо стоя с рук - спортивный "вариант" стрельбы, либо, если уж облокотившись - то на оба локтя, и с мягкого упора и сидя за хорошим жестким столом. Это уже стрельба "на кучность".
WRCMaN 08-03-2011 16:43

Опробовал диоптр...Стоя с рук облокотившись на стеллаж.
10м гамо промагнум 6 выстрелов
640 x 480
Nik13th 08-03-2011 14:23

Может не кстати но...

click for enlarge 1200 X 1600 262,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 269,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 246,4 Kb picture
Снова буду переделывать, ну не могу я выборку под метал в дереве сделать- три заготовки испортил уже. По общим контурам что скажете?

Ka-50 06-03-2011 23:18

quote:
Originally posted by kaarel:

Разработана на основе идеи Ка-50.


Сделал все-таки?
Добавлю: поскольку водопроводные трубы имеют приличные допуски, труба 3\4 (25мм наружки) может войти в компрессор без обработки с минимальным зазором, как это было у меня. Вкладыш из 1\2 нужен только, если у вас ГП , т.е. для упора центрирующей шайбы. А если витуха, то можно обойтись поперечным резьбовым штифтом М5, а под пружину подложить 50коп.

Вот мой вариант, конечно, не так красиво как у kaarel:

click for enlarge 1200 X 900 295,9 Kb picture

kaarel 06-03-2011 23:01

Краткая инструкция для желающих металлический задник, но не обладающих доступом к металлорежущим станкам. Разработана на основе идеи Ка-50.
Потребуются: кусок трубы 1/2", кусок трубы 3/4", наждак, дрель, болгарка, напильники, тиски, свёрла, терпение и труд Суть видна из фото, техпроцесс вкратце:
Отрезать нужной длины кусок 3/4" трубы для основания, внутрь забить до кусок 1/2" трубы. По моим расчётам для целой муркиной пружины малая труба должна быть утоплена на 24 мм от внутреннего края большой. Рекомендую оставить торчать сантиметра на три малую трубу из большой, удобно за неё держать и зажимать при обработке. Далее я хотел нарезать резьбу сквозь обе трубы для их фиксации друг относительно друга, но от торопливости метчик сломался. Ну и ладно, его я и оставил вместо винта.
Самым сложным для меня было ободрать 3/4" трубу снаружи так, чтобы она плотно влезла в цилиндр винтовки. Наждак и напильник с постоянной примеркой и замером штангенциркулем помогли мне с этим справиться. Вставляем заготовку в цилиндр, размечаем отверстия под штифт рычага взвода, вынимаем, сверлим. Снова вставляем, размечаем пазы для рычага. Болгаркой и напильником пропиливаем пазы. Я делал паз с одной стороны больше, чем с другой. На рычаге стачиваем зубья и немного мяса, чтобы он поместился внутрь задника. Примеряем, доводим до кондиции. Вставляем, размечаем место под маленький штифтик, держащий задник при сборке винтовки, пока не вставлен штифт рычага взведения. Сверлим, забиваем в натяг подходящий штифтик. Можно кусочек хвостовика сверла на одну-две десятки больше того, которым сверлили под него отверстие.
Аккуратнее зажимайте в тиски при обработке, трубы достаточно мягкие и гнутся. Подогнанный задник у меня стал немного овальным и перестал входить в цилиндр. Пришлось сжать в противоположном направлении для придания круглой формы.
А теперь слайды:
click for enlarge 1000 X 699 236,0 Kb picture click for enlarge 1000 X 611 190,4 Kb picture click for enlarge 807 X 825 215,0 Kb picture
Задник специально сделан таким коротким, ижик будет в самодельном ложе.
WRCMaN 06-03-2011 22:13

quote:
А ствол короткий или мне кажется?

ствол ровно 300мм от коробки
Стивен 06-03-2011 21:30

Наверное все-таки подрезан!
@lexandr 06-03-2011 21:29

А ствол короткий или мне кажется?
WRCMaN 06-03-2011 13:16

quote:
Плоскость пластины на муркином целике с отверстием неплохо было бы сделать параллельной плоскости мушки

Особенность целика выставить вертикально нереально...Подогну пластину спасибо за поправку!

quote:
Явно мало отверстие мушки, каков диаметр? В какую цель стреляешь?

1.2мм стрелял по бумажке в темный круг 7мм вполне удобно но это на 7 метрах..Планирую так же плинк по крышечкам и зажигалкам..
kaarel 06-03-2011 13:07

quote:
Originally posted by WRCMaN:

вот диоптр за 5 минут.


Два замечания:
1. Плоскость пластины на муркином целике с отверстием неплохо было бы сделать параллельной плоскости мушки
2. Явно мало отверстие мушки, каков диаметр? В какую цель стреляешь?
Глянь сюда.
WRCMaN 06-03-2011 11:19

вот диоптр за 5 минут.Пострелял - понравилось
click for enlarge 800 X 600  76,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  67,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 423,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 393,2 Kb picture
Андрей Иванов 06-03-2011 10:01

Ранее поднимался вопрос о установке целика от Мр-521 на иж.
Вот мой вариант. Переходник в дальнейшем завороню.
click for enlarge 1024 X 768  49,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  84,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  84,8 Kb picture
sman.67 05-03-2011 15:53

quote:
Как я понял ключ точится по аналогии со стандартной тягой...

Обычный рожковый ключ,старый,вот не помню только размер,вроде 24 на 27.Пилишь болгаркой на четыре части и из любой делай аналог родной тяги.У DOCALEXA смотри вариант со сваркой.В ссылке про увеличение хода поршня.Меньше пилить придется.
Удачи!
Стивен 05-03-2011 15:45

Диоптр лучше не делать, а купить готовый, старого советского производства! Цена ему 1-2 т.р. Зато будет точность и никакого гемора!!!
Nik13th 05-03-2011 15:14

Сман - спасибо, поможет в будущем . Как я понял ключ точится по аналогии со стандартной тягой...
А калифорнийский кондор не любит помидоров- к стати о птичках : как диоптр сделать?
WRCMaN 05-03-2011 14:09

Сделал за 5 минут диоптр и пострелял на 7метров дома..12мм по краям неплохо для такого диоптра позже сделаю нормальный...
sman.67 05-03-2011 12:25

А ты перепуск с пробкой согласовал? Чтобы он не выступал больше 1мм на боковую рабочую поверхность? В гамовской манжете кромка впереди и если соскальзывает за край перепуска, то добра не жди
Добрый день!
Совершенно верно,так и есть,у Петрухиной манжеты,кстати,кромка тоже чуть впереди.Перепуск у меня миллиметра на два в компрессоре.Пока не хочется с пробкой заморачиваться.А так,наверное,другую точить придется,или родную дальше забивать и обваривать.
Обещанное фото тяги
click for enlarge 1920 X 1436 231,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 285,9 Kb picture
Пружина ГХ440,24 витка в компрессоре.Под нерасточенный задник.
WRCMaN 05-03-2011 08:35

Да ручка и шарик одно целое.Просто выбил старую ручку нарезал резьбу М4 и ввернул новую ручку.
Стивен 05-03-2011 06:52

Там ручка целиком с шариком сделана! А вообще все такое красивое, блестящее!
Balag 05-03-2011 01:40

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Ну и пару фото что сделал


Досылатель с шариком сами сделали? точнее шарик сами одели?
WRCMaN 04-03-2011 23:16

quote:
Если уж совсем неохота рукодельничать, то хоть так сделать

Именно так и поступил на прежней тяге...Сейчас все собрал и немного пострелял понял свою глупость пытаясь запихнуть тягу взвода внутрь поршня между ним и пружиной вот почему была испорчена предыдущая тяга...В гневе я ее выкинул твердо решив что что то напортачил..В общем новый рычаг не зря купил он удобней

Кстати новая тяга намного массивней и прочней ЗМЗшной вероятно и не стоит ее усиливать...

docalex_rpt 04-03-2011 22:57

quote:
Originally posted by sman.67:

С Гамовской манжетой и ходом поршня 64мм. при том же поджатии пружины скорость падает.Пока поджатие не ослабил.Видимо,пружина жесткая.
На манжете проявился след от перепуска,хотя дизеля не было.


А ты перепуск с пробкой согласовал? Чтобы он не выступал больше 1мм на боковую рабочую поверхность? В гамовской манжете кромка впереди и если соскальзывает за край перепуска, то добра не жди.
docalex_rpt 04-03-2011 22:46

Если уж совсем неохота рукодельничать, то хоть так сделать
150 x 220
на заклепке вкладыш, хотя лучше аккуратненько сваркой прихватить.
sman.67 04-03-2011 21:44

quote:
А можно фото?

Это ко мне,наверное.По тяге взвода.Завтра фото будет.
WRCMaN 04-03-2011 20:57

Это ко мне вопрос? Если да то фото чего?

Кстати новый рычаг понравился больше.

Nik13th 04-03-2011 19:13

А можно фото?
WRCMaN 04-03-2011 19:12

Да так то фрезер есть под рукой но времени нет Сейчас купил рычаг целиком.Позже может новую сделаю для успокоения души..
sman.67 04-03-2011 17:42

quote:
Делать эту тягу или есть более лучший вариант?

Я себе цельнометаллическую выпилил из старого гаечного ключа 22 на 24.Болгарка с насадками и дрель намного снижают трудоемкость.При сверлении отверстия под ось нужна внимательность,можно по винту прикинуть,по месту.Пятачок надфилями доводится,если бормашинки нет.
WRCMaN 04-03-2011 16:36

Все собрал кроме рычага взвода переваренная тяга не подошла(скорее всего не моя вина а брак Ижмеха потому как я лишь усилил заводскую)

Делать эту тягу или есть более лучший вариант?
693 x 342

sman.67 04-03-2011 15:43

Добрый вечер!
Мои эксперименты с Гамовской манжетой приостановлены.Поставил дубовую манжету Гамо,выстрел стал жестким,ослабил предсжатие пружины до 22мм.Стало приемлемо,но СТП стала сильно зависеть от хвата за цевье.Попытался приспособиться,настрелял приблизительно 250-280 выстрелов,и винт перестал вставать на взвод.Разборка показала,что приваренная пластина под шептало на поршне отвалилась.Это все поправимо,мне непонятно падение скорости на большем предсжатии 26мм.С таким предсжатием и Петрухиной манжетой с ходом поршня 61мм. скорость 190мс.
С Гамовской манжетой и ходом поршня 64мм. при том же поджатии пружины скорость падает.Пока поджатие не ослабил.Видимо,пружина жесткая.
На манжете проявился след от перепуска,хотя дизеля не было.
Поставил обратно поршень с ходом 61мм. с Петрухиной манжетой.
С расстройства сделал новый спусковой крючок и сделал удлиненный винт поджатия усилия спуска,для устранения провала крючка после спуска.
Всем всего доброго!
click for enlarge 1920 X 1436 314,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 298,9 Kb picture
Выше штатный винт регулировки усилия спуска.
Внизу удлиненный для упора в компрессор.
EJZ 04-03-2011 08:12

ИЖики очень индивидуальны т.с., моему например похоже и 45 кг многовато. Для ГП 48 кг маловато сечение перепуска(ИМХО) и виновата в этом высокая скорость ее срабатывания. Это к тому, что и с ГП требуется настройка, а если на первом месте точность, я бы "понизил планку" до 45 кг.
Ka-50 04-03-2011 05:46

quote:
Originally posted by kaarel:

Не стоит принимать приведённые цифры за абсолют, это ориентировочные значения.


Алексей, истину глаголишь!
Я бы еще добавил: по усилию закачки ГП - НЕ БОЛЕЕ 48кгс!!! Мой Ижик при таком усилии выдавал почти 10дж, но стрельба и взвод были не очень комфортны. Т.е. уже появилась легкая отдача, и взвод - ну очень тугой.
Щас ГП немного сдулась, и все стало гораздо лучше...
kaarel 04-03-2011 02:53

0,5 г + - 0,1 г
Не стоит принимать приведённые цифры за абсолют, это ориентировочные значения.
Nik13th 03-03-2011 23:11

А оптимальная масса боеприпаса? Просто нет возможности подбирать покупая несколько банок.
kaarel 03-03-2011 23:05

~48 кг
Nik13th 03-03-2011 22:55

Извиняюсь, буду внимательнее к советам старших... Ответьте пожалуйста на вопрос- на сколько кг заказывать ГП у вадо с его-же манжетой для скоростей ~ в 180м/с?
kaarel 03-03-2011 22:34

quote:
Originally posted by Nik13th:

И я не гонщик за мега скоростями


Да что же ты меня не слышишь то, может я как то непонятно выражаюсь?
Суть: если можно несложно увеличить мощность без ущерба для точности, то не стоит этим пренебрегать.
Аргумент: открыть ChairGun и сравнить траектории JSB Exact 4.5 на 25 метрах для 5 и для 7,5 Дж.
Nik13th 03-03-2011 22:14

У меня сейчас только ежик и вагон запчастей разного лома для самоделок, ну вернее не у меня но знаю где взять ... Также планирую приобрести корнет для переделки в винто-булку для тогоже шашлычинга. И я не гонщик за мега скоростями, а люблю уникальные вещи сделаные своими руками, вот...
azz10 03-03-2011 22:06

quote:
Originally posted by kaarel:

наверное 4-5 винтовок, под разные задачи


а как иначе?
у меня, ПЦП иж для охоты.
пистолеты для шашлыкинга.
простой ёж для души.
норика для всего сразу.
как то так
kaarel 03-03-2011 21:40

quote:
Originally posted by Nik13th:

По сути господа его не апать надо, а косяки убирать и персонализировать.


У тебя, как у бедного студента, наверное 4-5 винтовок, под разные задачи
На улице, при стрельбе на 25 метров, каждый джоуль на счету. Если он приобретается без ущерба для точности - зачем отказываться от такой возможности?
Nik13th 03-03-2011 20:54

quote:
Originally posted by WRCMaN:
А оно надо мощу то гнать? я вот купил Иж60 только из-за его "слабости" для стрельбы по спичкам.На 50 и более метров у меня СФХ имеется, так сказать рабочая лошадка, а ежег он для души и только для себя любимого и вот что интересно первый то еще не собран а я уже второй хочу
Понравился конструктив и надежность...

+ Пол лимона. В ижике в первую очередь имхо это душевность, а не мысы и джолики. По сути господа его не апать надо, а косяки убирать и персонализировать. Вот в своем например я загерметизирую все что можно, вставлю ГП и манжету от вадо и ложе новое сделаю из фанеры и все, в будущем своим детям передам...

sman.67 03-03-2011 19:07

Приветствую!

quote:
Даже не представляю, из какого размера делать.

Да,Docalex писал,что с шепталом проще ход увеличить,и советует кусок фрезы использовать.Только заморочки с отпуском для сверления и закалкой.
С шепталом я не связывался,потому что ГП от Куенте не поставлю.Она под стандартный ИЖ сделана,под увеличенный ход другую подбирать надо.
А так у меня три поршня,один стандарт с ГП, второй с увеличенным ходом на 3мм.,с Петрухиной манжетой, третий я с Гамовской манжетой мучаю.
kaarel 03-03-2011 08:47

Я пробку двигал внутрь цилиндра, хочу это компенсировать. Инструкция
Стивен 03-03-2011 08:39

quote:
Originally posted by kaarel:

То, что сделал sman.67 и собираюсь делать я - увеличение хода поршня - на точности стрельбы не сказывается. А вот на НСП влияет.


Все равно ведь сильно не получится увеличить объем компрессора, не меняя трубу. Там расстояние от пробки до отверстия под шептало 69-70мм. А так вообще задумка интересная, надеюсь получится прибавить НСП!!!
Пал/Бор 03-03-2011 08:12

quote:
Originally posted by kaarel:

Даже не представляю, из какого размера делать.




Рессора Газели.(Трактора Беларусь).Отпустить в куске,а калить на толстой чушке,что бы не повело.Только по цвету нагрева точно не скажу.Это лучше у ножеделов спросить.
kaarel 03-03-2011 07:48

quote:
Originally posted by WRCMaN:

А оно надо мощу то гнать?


То, что сделал sman.67 и собираюсь делать я - увеличение хода поршня - на точности стрельбы не сказывается. А вот на НСП влияет.
WRCMaN 02-03-2011 22:46

А оно надо мощу то гнать? я вот купил Иж60 только из-за его "слабости" для стрельбы по спичкам.На 50 и более метров у меня СФХ имеется, так сказать рабочая лошадка, а ежег он для души и только для себя любимого и вот что интересно первый то еще не собран а я уже второй хочу
Понравился конструктив и надежность...
Стивен 02-03-2011 21:27

Таким образом, постепенно товарищи-форумчане разгонят Ежики весьма прилично!
kaarel 02-03-2011 21:14

quote:
Originally posted by sman.67:

если кому интересно


Мне интересно. Планирую делать то же самое, только вместо пластины в поршень делать удлинённое шептало. Ищу подходящий гаечный ключ для художественного выпиливания. То, что есть дома, вплоть до 36х41, маловато. Даже не представляю, из какого размера делать.
sman.67 02-03-2011 19:53

Kaarel все нужное сказал,в общем-то,и про вывешенный ствол,и про поиск информации.Добавить нечего.Я по ИЖ-60 форумы два месяца изучал,потом зарегился,потому что некоторые фото не открывались.
По своему винту - купил сегодня манжету Гамо,и поставил.Гайку по Docalexy делать не стал.Штатный грибок проточил на конус до диаметра 15мм.,манжету нагрел в кипятке и надел.Пластина под шептало наварена 3мм.Ход поршня теперь 64мм.,замерил по ходу тяги взвода.
Пока постреляю,система стабилизируется,а потом поделюсь результатами,если кому интересно.
Всем удачи!
Rykhlov_55 02-03-2011 19:08

Столкнулся с проблемой-вытащить штифт ствола ИЖ-61 металл.Для удобства высверливания,сделал "Приспособу"-Взял брусок,выпилил пазы под магазин и колльцо,затем,проложив ств.коробку, по низу бруска, по периметру,штангелем нанес риски параллельно верхней плоскости коробки.Излишки сострагал.Подмотал скотчем.Накернил штнфт и высверлил на настольном св.станке д сверла=3.2.Длина штифта-14мм.Заменил хвостовиком сверла 3.4,слегка подшкурив его.
click for enlarge 1920 X 1440 170,1 Kb picture
Balag 02-03-2011 19:06

Все гениально и просто) На дрели можно двумя концами досылатель укрепить. Расточил не сильно удачно(не входит он с кольцом, как ни пихай), попробовал замотать нитками: сейчас пуля входит в сосновую доску примерно на 1,5 см(а раньше только по юбку). Сейчас промазал ниткодосылательную конструкцию клеем ПВА(иного под рукой нету). В данный момент она на батарее сохнет
WRCMaN 02-03-2011 18:19

Вчера выбивал на двух (правда нового образца).Сделал потолще с шариком на конце правда проточки маленькие сделал не лезет в казну в пятницу подточу..
Balag 02-03-2011 18:00

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Он там даже не расклепан..Можно выбить и забить обратно.


хм...чо то бил и нифуя. Бум бить дальше
WRCMaN 02-03-2011 17:59

Он там даже не расклепан..Можно выбить и забить обратно.
Мега апов у меня не будет.Муркина пружина и расточенный задник..Видел видео какие вибрации при выстреле вот и беспокоюсь
Balag 02-03-2011 17:21

Досылатель реально разобрать?
Хотел загерметизировать как тут описано, но мешает вставить деталь в дрель маленький штырек внизу. Можно его вынуть или как-то иначе вставить досылатель в дрель?

http://www.orugie.org.ru/pnevm/upgrade/izh60.php

azz10 02-03-2011 16:35

Если не ронять, ничего страшного не случится я думаю.
GoGius 02-03-2011 16:24

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Ствол не расшатается вывешенный?Коробка то металл но ствол ведь не на резьбе сидит...


Так что же вы такое собираетесь/делаете с ёжиками, чтобы стволы в металлической коробке расшатывались?! Если мегабластер из него строгать - так уж тогда сразу лафет handmade выдумывайте. А если нет мега(дуро)апов- так все на месте будет и никуда не улетит.
WRCMaN 02-03-2011 16:09

Если бы не чертова работа с 9 до 9 уже все собрал бы СМ собрал а вот всю винтовку не успел..Ствол не расшатается вывешенный?Коробка то металл но ствол ведь не на резьбе сидит...
kaarel 02-03-2011 15:52

Что думать-то? Стреляем с зажатым стволом. Снимаем пирамидку, НЕ МЕНЯЯ БОЛЬШЕ НИЧЕГО. Стреляем с вывешенным. Сравниваем. Делаем выводы. Практика наше всё . Пружинки поставил?
WRCMaN 02-03-2011 15:41

Вот все таки думаю вывешивать ствол или нет...Направьте в нужную сторону хуже не будет?А будет ли лучше?
vovan066 02-03-2011 15:22

Внесу свои пять копеек. Если
quote:
читать иногда бывает просто лень
, то ни стоит и вопросы задавать. Теме без малого 5 лет и практически на все вопросы ответы уже есть. Мой случай. Выменял я у друга ЗМЗшный Ижик
93г. на мурку АП, для перествола и перевода на воздух, но как-то перикипел. И так он лежал с осени, но тут мне приспичило пострелять с него. Скорость 76-80 полуграмом-это круто. Далее поиск и эта тема, за 4 дня осилил. Разборка, какого там г... только не было, даже кусок металла вбитый в манжету. Ну ничего, все отмыто, очищен и заменено. Манжету новую залил герметиком, новая пружина бралась родная, но взводится отказалась. Замеряем, сечение проволки толще, отрезал виток. Собрал, замер и вот они 136-138. Дуем в ствол
quote:
аж глаза вылазили
досылатель без уплотнения. Повторно дуем сигаретным дымом-весело так сифонит. Делаем колечко, и пока не поздно дуем снова. Вот тут точно чуть не вылезли, однако маленько дыма пошло из компрессора. Замена манжеты на Vado123. Вот теперь все ГУД. Скорость стабильная 176 кросманом 0,51г.
На будущее лежит ГП, а пока все устраивает. Ну как то так, в общих чертах.
kaarel 02-03-2011 09:56

quote:
Originally posted by azz10:

А читать иногда бывает просто лень


GoGius 02-03-2011 09:50


..Форум, он для того и создан, чтоб общаться...

А читать иногда бывает просто лень

Мдааа, замкнутый круг.

kaarel 02-03-2011 08:28

quote:
Originally posted by sman.67:

Да читают люди,только выборочно,важные моменты упускают...


Читать нужно так - по своему оружию от начала до конца всю ветку. И не стонать: "Всё прочитать нет возможности ". Понимаю, только когда винтовку завтра отдавать, а в ней что-то не то, да и так - не стоит в чужое оружие лезть. А уж когда винтовка своя и человек говорит, что читать не могу, но ответьте мне (на то, что 100500 раз обсасывалось)... Я про мурку 800 страниц только в одной теме прочитал с мобильного, не умер. Про ёжика всю эту тему и смежные прочёл, теперь вопросов меньше на порядок возникает. Да и ижевские ППП настолько просты, что взрыв-схемы и головы порой более чем достаточно.
Так что читайте и будет вам счастье!
И про поиск не забываем.
Наболело, блин.
sman.67 02-03-2011 06:15

quote:
скучно мне, вот и пытаюсь фигней страдать.

Мне тоже сам процесс нравится.
По герметику белый Казанский советовали,вроде к дизелю более стойкий и температуре.
Про предел скорости 190 я имел ввиду комфортную стрельбу и точность.Я и до 230 догонял,и пытался кучу найти,пока заглушка не полезла.Задник расточенный подарили,сейчас с поджимом эксперементирую.Поджим пружины ГХ сейчас 28мм. Скорость 185мс. СТП на мил вверх сместилась.
quote:
Все, советов хватит, все равно форум не читаете, замкнутый круг какой-то

Да читают люди,только выборочно,важные моменты упускают...
docalex_rpt 02-03-2011 00:01

quote:
Originally posted by azz10:

А фумку


Если подматывать, только в канавку под резинку. Края дырок в цилиндре изнутрм скругли, иначе порежешь резинку.
Все, советов хватит, все равно форум не читаете, замкнутый круг какой-то .
docalex_rpt 01-03-2011 23:01

quote:
Originally posted by azz10:

ГП без помощников


Запросто, но сначала на витой разберись.
WRCMaN 01-03-2011 22:59

Сделал новый штифт правда провалили 0.02мм входит легко но с 2х сторон стопора так что никуда не денется ну и закалил конечно же...
docalex_rpt 01-03-2011 22:57

По выстрелу всегда трудно понять. Надо так: снимаешь трещотку с пружинкой, выбив оську. Собираешь без нее. Винтовка вертикально между коленями.Левой рукой держишь конец ствола. Взводишь не до конца (не до боевого уступа). Затыкаешь ствол большим пальцем и рычаг возвращаешь вперед, не бросая его. Вот теперь свистит из под пальца или нет? Если герметично, а палец сильный можно поршень удержать давлением в сантиметре от пробки. Отпускаешь - слышишь легкий хлопок. Должна быть полная герметичность в пробке и досылателе. Во всяком случае секунд 15-20 давление держать.
Тогда будет стрелять с любой пружиной не хуже 140-145.
Ivars 01-03-2011 22:38

quote:
Originally posted by azz10:

Манжета не коцаная, пружина вроде не севшая 210 мм.


только подозрительно чОрная. смени манжету. на пробку намотни один виток фум ленты и собирай. после сборки омыль пробку, заткни пальцем ствол и выстрели. сразу будет виднотравит или нет. также с досылателем.
Zloy_Krash 01-03-2011 22:03

quote:
Прежде, чем заливать, явные косяки убери.

а нету там косяков. или я не вижу? тыкни пальцем пожалста. ну поиздеваюсь над манжетой, порву и выкину. а потом два варианта: 1-й - купить манжет олега. вариант 2-й - поеду к брату в гости, у него токарей-фрезеровщиков знакомых есть...
скучно мне, вот и пытаюсь фигней страдать.

этот иж мне достался в мертвом виде, ржавый, гнилой, без некоторых деталей, мне его в пакет ссыпали и отдали. он даже не взводился, не то что стрелял. отмыт, вычищен, сча все четко работает, нигде ничего не дует, не сифонит, не клинит. взводится стреляет и попадает. весь затык только в этой манжете. и этот затык решаем, только выбрать спороб решения.

а голову приложить - не самый тупой среди окружающих меня людей.

Lieutenant Raven 01-03-2011 21:41

Да и скорости чего-то совсем несерьёзные. У меня на 61-м без всяких АПов по мощности (с родной пружиной и манжетой) полуграммовками Gamo выдаёт около 140 или чуть больше. И разброс по скоростям не более 3 м/с. Действительно, наверное где-то утечка. Или со стволом чего-нибудь, хотя менее вероятно.
docalex_rpt 01-03-2011 21:38

quote:
Originally posted by Zloy_Krash:

красный какой-то, в тюбике (что за от не знаю, его еще не видел) есть предположиния что за он, может им залить попробовать?
какие у меня возможности, один напильник только


Прежде, чем заливать, явные косяки убери. А что до возможностей, то кроме напильника еще и голову приложи .
Zloy_Krash 01-03-2011 21:33

quote:
Попробуйте залить канавку в манжете.А над высохшей,поработать наждачкой.Только сушите в компрессоре,а то ее еще больше разопрет.Как сделать грибок под гамовскую манжету без токаря,не зная ваших возможностей(станочный парк)не подскажу.Вариантов много.Самый простой-наждак.

я так над старой манжетой (отходившей около 500 выстрелов) измывался, она тоже туго ходила, стала немного легче но все равно не то. а новая еще валяется. есть у брательника автомобильный герметик, красный какой-то, в тюбике (что за от не знаю, его еще не видел) есть предположиния что за он, может им залить попробовать?

какие у меня возможности, один напильник только .

quote:
Лучше не надо, а то все к первому идет.

так у меня два поршня, тот который старый, пакоцаный весь, и новый, можно сказать не пользованный, если и буду пытаться точить то старый
Пал/Бор 01-03-2011 20:25

quote:
Originally posted by azz10:

Померил тут скорость своего ижа, чего то я не в восторге.

СР 10,5:
1-83, 2-81, 3-82, 4-79, 5-89

GAMO HUNTER:
1-120, 2-117, 3-123, 4-118, 5-128


Что то мне говорит,что течет он по страшному.Разброс в 10мс на таких скоростях-сурово.
azz10 01-03-2011 20:03

Померил тут скорость своего ижа, чего то я не в восторге.

СР 10,5:
1-83, 2-81, 3-82, 4-79, 5-89

GAMO HUNTER:
1-120, 2-117, 3-123, 4-118, 5-128

Попробую поставить ГП и манжету от Vado123

Пал/Бор 01-03-2011 19:05

quote:
Originally posted by Nik13th:

Есть мысль заливать из клеящего пистолета,


Не пробовал.
Nik13th 01-03-2011 18:41

Буквально два часа назад поменял манжету на своем, вошла туговато но мощность вернулась, пули застрявали где-то по середине ствола. Старая манжета была жутко съеденой и очень жесткой по сравнению с новой. Вопрос- на новой манжете есть 2е канавки- спереди и сзади, что будет если залить обе? Есть мысль заливать из клеящего пистолета, а не из тюбика.
docalex_rpt 01-03-2011 18:37

quote:
Originally posted by Zloy_Krash:

(должен своими апами уничтожить своего ёжика ).
.... реально ли без токаря напялить гамовский манжет ни ижевский поршень?..


Лучше не надо, а то все к первому идет.
Пал/Бор 01-03-2011 18:04

quote:
Originally posted by Zloy_Krash:

чтобы пропихнуть поршено надо приложить не слабые усилия.


Попробуйте залить канавку в манжете.А над высохшей,поработать наждачкой.Только сушите в компрессоре,а то ее еще больше разопрет.Как сделать грибок под гамовскую манжету без токаря,не зная ваших возможностей(станочный парк)не подскажу.Вариантов много.Самый простой-наждак.
WRCMaN 01-03-2011 17:15

Спасибо! буду пробовать..
Zloy_Krash 01-03-2011 17:15

по случаю прикупил пружину от ГХ440 и манжет от оного, поршень новый (должен своими апами уничтожить своего ёжика ). видел где-то когда-то тему как устанавливали манжет, но так как токарей тут нету придется справляться как-то самому. скажите, реально ли без токаря напялить гамовский манжет ни ижевский поршень?..
еще взял ижевский манжет, так он в цилинд чуть лезет, чтобы пропихнуть поршено надо приложить не слабые усилия. попробовал стрельнуть - пули застревают на чеке, пружина от мурла не резаная.
kaarel 01-03-2011 14:36

Номера: 8, 8, 15, 32.
Длинная тонкая в кольце блокировки и в первом шептале, обе номер 8.
Короткая тонкая в основании спускового крючка, номер 32.
Толстая - номер 15 - поджим второго шептала.

Могу и ошибаться, называл на память.

WRCMaN 01-03-2011 13:15

Народ что с пружинками в СМ?Скажите хотя бы номер пружинок на взрыв схеме.3 пружинки точно из СМ одна из кольца на компрессоре.2 длинные узкие,одна узкая короткая и одна короткая пошире..
Пал/Бор 01-03-2011 12:05

quote:
Originally posted by Nik13th:

Что значит "того же ценового диапазона", пальцерезки чтой?


Если мне не изменяет склероз,то В3-1 с очень близким компрессором работает 190-210 практически без апов.А плохая реализация механизма удержания от срыва,не делает машинку слабей.ВАМке еще бы спусковой механизм поприличней,но там центральный зацеп.
quote:
Originally posted by MadRoy:

Вот почему Ижмех не додумался делать версии с более длинным компрессором?


Очень расплывчата статья о 3х и 7ДЖ.Развлекательное-3ДЖ,спортивное-7ДЖ,спортивно-развлекательное,для первоначального обучения-где то по середине.
Nik13th 01-03-2011 11:50

Что значит "того же ценового диапазона", пальцерезки чтой? Метал ижики это единственное хорошее что радует из отечественного производства. Но вах их уже 11 лет как нет. Имхо ижик - для души, а для мощи нужно что-то другое. Но ижику тоже нужен ап тоже для души. Скажите много ли одинаковых ижей, ведь в каждом- частичка души владельца. О как
MadRoy 01-03-2011 11:38

quote:
Любая машинка имеющая эти качества,того же ценового диапазона,но имеющая вжопудуйную схему,и скорости при мах.апе порядка 230+ задвинула 60ю серию далеко и надолго.(мечты)

ИЖ-62... Вот почему Ижмех не додумался делать версии с более длинным компрессором? Понятно, что тогда не надо было... Но зато как было бы здорово сейчас.

Пал/Бор 01-03-2011 10:44

quote:
Originally posted by MadRoy:

Мы говорим о теоретическом пределе или о разумности такой мощи на Иж-60? Если о первом - то я написал, примерно 13-14 Дж (это порядка 230-235 полуграммом) достижимы


Теоретически существует "идеально-сферический конь в вакууме".60я серия хороша двумя вещами-приличным СМ,и жестко закрепленным стволом.И третий пункт-точный потому как слабый.Все.И только руки наших самоделкиных позволяют поднять мощность в полтора-два раза.Любая машинка имеющая эти качества,того же ценового диапазона,но имеющая вжопудуйную схему,и скорости при мах.апе порядка 230+ задвинула 60ю серию далеко и надолго.(мечты)
MadRoy 01-03-2011 10:08

quote:
По моему предел 200.Еще кто то говорил про 205.Но вскользь.Для 16ДЖ Гном ставил длинный компрессор.Но в серию машинка не пошла.(Иж-62)

Мы говорим о теоретическом пределе или о разумности такой мощи на Иж-60? Если о первом - то я написал, примерно 13-14 Дж (это порядка 230-235 полуграммом) достижимы. Если о втором - то я вообще не вижу смысла гнать 60-ку более 7 Дж, стрелять становится некомфортно.

Пал/Бор 01-03-2011 08:41

quote:
Originally posted by MadRoy:

190 полуграммом -


По моему предел 200.Еще кто то говорил про 205.Но вскользь.Для 16ДЖ Гном ставил длинный компрессор.Но в серию машинка не пошла.(Иж-62)
MadRoy 01-03-2011 08:00

quote:
Если это мне вопрос,то,по моим экспериментам,190мс,это предел для ИЖ-60

А теоретически - это не предел. 190 полуграммом - это 9 Дж, а объем компрессора ИЖ-60 примерно 28 кубиков. При хорошем расходе в 2 кубика/Дж получим максимум в 14 Дж. Но оно того не стоит...

WRCMaN 28-02-2011 21:57

выручайте забыл откуда какие пружинки в СМ...

Имею 2 длинные узкие
одну узкою короткую и короткую широкую...

Ткните пожалуйста на взрыв схеме где длинные где короткая узкая
785 x 558

Nik13th 28-02-2011 21:34

Эврика-да не моя . Огромное спасибо, буду думать. Но что означает -"направляющая в поршне вокруг пружины", это как?
sman.67 28-02-2011 20:31

quote:
список переделок пожалуйста.

ИЖ-60 97года.Ствол обрезан на 25мм.фаска шариком с пастой.
Пружина ГХ440 24 витка.Задник не проточен.Досылатель трубчатый самодельный.
Телескопическая направляющая с утяжелителем,дополнительно залитым свинцом.
Ход поршня 61мм.,в поршень вварен сектор под шептало.Смазка ШРУС.Направляющая вокруг пружины в поршне из металла.Ну,ложе из фанеры,модер,и новый спусковой крючок на скорость не влияют.Вроде все.
Удачи,Друг!
Да,кстати,с манжетой эксперементирую пока,сейчас Петрухина стоит.
Еще шатун самодельный,выточен из гаечного ключа.
Вот теперь все.
WRCMaN 28-02-2011 19:56

quote:
вот про это, если можно, поподробней расскажи, что куда изменилось, скорость, точность. сам думаю резать, и хочется и колется. второй год вокруг да около хожу - рука не поднимается...

Так что тут думать отрезал и все Меня резаная СФХ очень радует для ППП 30мм только на пользу пойдут Да и компактней он стал..
Nik13th 28-02-2011 19:54

Вот это да :-" зачет! А задник точил? А если ГП вставить думаю все 200 будет стабильно. Будь добр дай полный список переделок пожалуйста.
sman.67 28-02-2011 18:56

quote:
Ни...я себе скорость, а говорили 0,5гр больше 150 не выйдет. А точность не пострадала?

Если это мне вопрос,то,по моим экспериментам,190мс,это предел для ИЖ-60.Кучность на 25м. в пределах 5-рублевой монеты,но хорошими пулями.ЖСБ Экзакты хорошо идут,из бюджетных Гамо про матч, Кроссман пойнтед.Наверное,еще зависит от веса надульника и самой винтовки.
Кстати,взвешивал свою на пружинных весах,примерно 3,6 кг.
Меня,в общем,такая куча устраивает.
Zloy_Krash 28-02-2011 18:17

quote:
Ствол обрезал до 300мм ровно + новая фаска

вот про это, если можно, поподробней расскажи, что куда изменилось, скорость, точность. сам думаю резать, и хочется и колется. второй год вокруг да около хожу - рука не поднимается...
Nik13th 28-02-2011 18:13

Ни...я себе скорость, а говорили 0,5гр больше 150 не выйдет. А точность не пострадала?
WRCMaN 28-02-2011 15:36

Сегодня сделал новую тягу, утяж, направляющую, проточил задник, убрал нах трещетку.Завтра наверно соберу
Ствол обрезал до 300мм ровно + новая фаска
sman.67 28-02-2011 14:49

Добрый вечер,господа!
Провел эксперимент сегодня с манжетой. Поставил Петрухину,немного б/у,пострелял выстрелов 30 для стабилизации,хотя дизель на холоде не заметен.Температура на улице -15.Скорость КП 7,9гр. была 198мс.
Отогрел винтовку в тепле,скорость этими же пулями 205мс.Легкий дизель проявился в виде слабого дымка при открытии досылателя.
Вывод - причина была в манжете.Петрухина манжета в любом случае добавляет скорость,и тактильно она жестче,чем заводская.В тепле скорость даже растет.
На штатной манжете в холоде вчера этими пулями скорость была 190мс.
Всем спасибо!
sman.67 28-02-2011 13:06

quote:
У неё усилие ~ постоянно на всём расстоянии сжатия,

Cовершенно верно,у ГП усилие взвода другое.
И ощущение выстрела правильнее будет,я неточно выразился.
Поставил час назад Петрухину манжету,сейчас винт грею,вечером постреляю в хрон.О результатах скажу.
Диаметр проволоки пружины ГХ440 3мм.
Извиняюсь,толщина проволоки.
kaarel 28-02-2011 08:28

quote:
Originally posted by sman.67:

Без задника выступает из компрессора на 1мм.,предсжатие маленькое. Характер работы как у ГП


Может, не характер работы, а ощущение выстрела?
У ГП ВД принципиально другой характер работы. У неё усилие ~ постоянно на всём расстоянии сжатия, а у ВП, да ещё настолько обрезанной, в начале сжатия усилие ничтожно по сравнению с усилием в конце сжатия.
Nik13th 28-02-2011 00:34

Сман а диаметр сечения проволоки у пружины какой?
sman.67 27-02-2011 21:01

quote:
Да, а утяжелитель какой стоит ?

Добрый вечер!
утяжелитель телескопический по Вашему рецепту,только передняя часть не с резьбой,а грибком,как на штатном.Вес не знаю,не было возможности взвесить.Со стороны грибка просверлен канал диаметром 6мм.,и в него залито 12 пуль Шмель 0,8г.
Пробовал Экзакты 0,547г. и Шмель 0,8г. На полуграмме энергия чуть выше.Но только при -14,на улице.В тепле еще не пробовал.С Петрухиной манжетой еще поупражняюсь,тоже думаю,в ней причина.
Пружина не жесткая, 24 витка всего,хотя можно всунуть 28.Без задника выступает из компрессора на 1мм.,предсжатие маленькое.Характер работы как у ГП,выстрел как щелчок.
Всем большое спасибо!
docalex_rpt 27-02-2011 13:03

quote:
Originally posted by sman.67:

Не могу сообразить,в чем трабл,мне просто любопытно.Обычно наоборот,на холоде скорость меньше должна быть.


Возьми среднюю пульку (0,55-0,56 например, FTT). Померяй скорость в тепле и сравни с 0,51 по джоулям. Быть может у тебя пружинка слишком жесткая. Плохо согласовано с легкой. Далее, ... ну все ясно должно быть .
Да, а утяжелитель какой стоит ?
WRCMaN 27-02-2011 07:56

А вот у меня вопрос ствол где лучше запрессован в ЗМЗ или ИМЗ ижике?
Ствольные коробки у них окном заряжания отличаются у ЗМЗ вроде как поэстетичней выглядит но у ИМЗ "мяса" больше чтобы ствол держать...
sman.67 26-02-2011 23:17

Да!Спасибо,я про манжету тоже думал.Мне тут два поршня подарили... Давно собирался Гамовскую манжету попробовать,плюс пару мм. хода поршня.Буду мучить ИЖа дальше.
Удачи!
Пал/Бор 26-02-2011 23:17

quote:
Originally posted by Ka-50:

распирания нет или оно значительно меньше из-за задубевшей манжеты.



Привет Полсотый!!!Соглашусь с обдуманной тобой мыслью.Излишний парашют-хорошо садит пружину,причем любую.Все в очередной раз сводится к -поршень под своим весом должен провалиться на треть компрессора.
Ka-50 26-02-2011 22:50

quote:
Originally posted by sman.67:

Поделитесь,пожалуйста,мыслями,у кого есть.


У меня была мысль... и я ее думал...
Мне кажется это из-за родной манжеты. Когда она теплая, ее больше "раздувает-распирает" в канавке. Соответственно, на морозе - наоборот, распирания нет или оно значительно меньше из-за задубевшей манжеты.
Думаю, такой эффект будет меньше проявляться при использовании манжеты от Петрухи - монолитной и с нулевым мертвым объемом... Или Гамовской обточенной...
ИМХО!
sman.67 26-02-2011 22:35

Доброго здоровья,Друзья!
У меня вопрос,нигде на форумах на него ответа не нашел,задам здесь.
Винтовка ИЖ-60,металл,пружина ГХ440,24 витка,ход поршня 61мм,манжета заводская,трубчатый досылатель.
Держу винт в гараже,в холоде,стреляю часто,но понемногу,по мишенькам да по снегу.Суть вопроса в том,что в холодном состоянии скорость пулей 0,51г. 190мс.Перед тиром я ее отогреваю в чехле несколько часов.Когда винт теплый,скорость на 10 - 15мс меньше,теми же пулями,по одному хрону.
Винтовка смазана ШРУСом,без фанатизма,как раньше,дизеля нет.
Полежит часок в холоде,и скорость поднимается.
Не могу сообразить,в чем трабл,мне просто любопытно.Обычно наоборот,на холоде скорость меньше должна быть.
ШРУС вроде вязкость не сильно меняет от температуры.
Поделитесь,пожалуйста,мыслями,у кого есть.
С уважением.Спасибо!
Nik13th 26-02-2011 18:15

Ижик в папском калибре? Что ж там за потроха то такие?
А из Донецка есть ли ежеводы?
Abreck 26-02-2011 17:10

Пульки - прокатанные до 4,7-4,8мм папские JSB.
Когда начал делать трубчатый досылатель, смотрю на 1/3 периметра юбки отпечатывает\выдавливает полоску облоя. Потому и занялся гинекологией
Kachan 26-02-2011 16:59

не пойму, эт пульки чтоль такие ? первый раз такие вижу
а что не устраивало?
Abreck 26-02-2011 16:25

Только что закончил гинекологическую операцию - окультуривание казенника.
Фоты отпечатков до и после.
Заказывал длинный зенкер 60 градусов и руками примерно до 0,5мм забурился.

click for enlarge 1148 X 976 113,8 Kb picture click for enlarge 1224 X 991 117,9 Kb picture
click for enlarge 1452 X 1361 188,1 Kb picture click for enlarge 1533 X 1179 167,0 Kb picture

Вот. Можно дальше потихоньку двигаться.

Balag 26-02-2011 13:36

quote:
Originally posted by Zloy_Krash:

повесишь остальные девайсы на ту стену и покажешь остальных


Там вешать некуда) Там собрание моделей бронетанковой техники в 35 масштабе и авиации в 72
Zloy_Krash 26-02-2011 11:37

quote:
на противоположной стене не менее серьезные

повесишь остальные девайсы на ту стену и покажешь остальных, не менее серьезных дядек
Balag 26-02-2011 09:59

quote:
Originally posted by Zloy_Krash:

серьезные дядьки у тебя на стене висят.


на противоположной стене не менее серьезные
Zloy_Krash 26-02-2011 09:47

quote:
Веселое это дело по снегу стрелять

Согласен,сам постреливаю по сугробам.Попадания хорошо видно.

куда как веселей сосульки сбивать

з.ы. серьезные дядьки у тебя на стене висят.

sman.67 26-02-2011 05:25

quote:
Пулю не так удобно совать

Кольца высокие нужны.Я привык пулю левой рукой вставлять,и одновременно большим пальцем правой руки закрываю досылатель.Для меня очень удобно.
quote:
Веселое это дело по снегу стрелять

Согласен,сам постреливаю по сугробам.Попадания хорошо видно.
Balag 25-02-2011 21:14

Поставил вчера на Ижика leapers 4x32 compact. На Гамо новую совать этот прицел боюсь(рассыплется еще, а я за него 3,5к отдал) Так что для Гамо куплю ВОМЗ Пилад 4х32L, а на Ижике стоит помянутый выше. Пострелял с него-очень удобный и светлый прицел(раньше он на крысе 2100 у меня жил). Пулю не так удобно совать(так и норовит "юбкой вперед" уйти), но это не смертельно. Пристрелял в рамках: ~ с 30 м уверенно попадаю в комок снега на ветках (комок размером со спичечный коробок)
З.Ы.
Веселое это дело по снегу стрелять-бах и дырочка

Заодно Ижика на стену повесил-снимается легко и назад вешается легко. Новым местом для винтовок доволен как слон Скоро туда еще пара винтовок перекочует

click for enlarge 1632 X 1224 691,7 Kb picture

Nik13th 25-02-2011 18:36

Я походу что-то напортачил сделал неправильную проточку на досылателе, слишком широкая и глубокая. Но на глаза попался кусочек ацетатной ткани- обмотал проточку ниточкой, полил ацетоном- склеилась. Жду пока высохнет опишу результат.
WRCMaN 25-02-2011 16:23

Отставить ложная паника
kaarel 25-02-2011 14:36

Jr8 оказывает подобные услуги.
WRCMaN 25-02-2011 12:31

Ну и славненько а Москвичи в этой теме есть? Нужна помощь..Есть участник у которого я хочу купить ижика но он не хочет заморачиваться пересылом..Есть люди добрые которые в ярославль отошлют? В деньгах стеснен но пару сотен подкину
kaarel 25-02-2011 11:43

quote:
Originally posted by WRCMaN:

2 часа под давлением не мало?


Я давил минуты 1,5-2 Герметизация полная.
WRCMaN 25-02-2011 10:55

Вчера герметизировал фиксатором резьб.Взял самый дорогой и самый сильный КРАСНЫЙ. Перед заливкой заткнул перепуск налил сначала очистителя тормозов - промыл все тщательно затем налил 646го и давил поршнем пока тот весь не вытечет из щелей.И так несколько раз.Потом дал просохнуть и погонял воздух поршнем..Залил дохрена этого жидкого фиксатора,вставил поршень затем пружину ну и поджал все это дело задником да так и оставил на 2 часа.Поршень стоял все 2 часа даже не сдвинулся.Затем вынул,протер остатки насухо сейчас жду 3 дня пока не затвердеет..
Кто уже герметизировал этим методом скажите все правильно сделал?2 часа под давлением не мало?Каковы шансы на успех и надолго ли это?
П.С. еще одного ижика скоро куплю, знатная машинка один для шашлычинга другой с для себя любимого чтоб никто в руки не брал
Nik13th 24-02-2011 21:22

quote:
Originally posted by Nik13th:
Нашел в закромах рабочего стола вот такую хреновину...

Фото на месте,,, теперь. Глючило страшно, делаеш пост и через 10мин он появляется.
Кто не побоится вспомнить школу должен узнать это чудо с доски. На ласту садится как родное, буду на основе оной ваять что нибудь прицельное, пока не знаю что...

Nik13th 24-02-2011 21:22

quote:
Originally posted by Nik13th:
Нашел в закромах рабочего стола вот такую хреновину...

Фото на месте,,, теперь. Глючило страшно, делаеш пост и через 10мин он появляется.
Кто не побоится вспомнить школу должен узнать это чудо с доски. На ласту садится как родное, буду на основе оной ваять что нибудь прицельное, пока не знаю что...

sman.67 24-02-2011 20:40

Спасибо,Друзья,за поздравления!Вас поздравляю с прошедшим Днем Воина!
У меня прицел откровенный китай бушнель 3х9*40Е.Живет на ИЖе примерно 3500 выстрелов.Брал за 1550р. в радиомагазине.Сетка комбинированная,как на предыдущей странице.Параллакс настроил на 30м.Объектив на резьбе позволяет это сделать.На сбалансированно работающем иже отдачи практически нет,думаю,долго еще проживет.
Что-то странное с форумом,полдня войти не мог...
Zloy_Krash 24-02-2011 19:57

и у тебя фотки не вставляются?

поправка, уже вставляются
click for enlarge 1920 X 770 236,6 Kb picture

Nik13th 24-02-2011 19:37

Нашел в закромах рабочего стола вот такую хреновину...
click for enlarge 480 X 640  28,9 Kb picture
lomaster 24-02-2011 18:03

quote:
Originally posted by Abreck:
Похвастаюсь - сделан нормальный подъем ласты под диоптр.

[/URL]

forum.guns.ru

На своего ежика нужно тоже такую же цацку заказать,вот под такой прицел
click for enlarge 1920 X 1440 252,4 Kb picture

Zloy_Krash 24-02-2011 17:06

хорошая оптика, даже на еже, сравнима с... к примеру совкоциклом и японским байком, ведь не обязательно с литрового байка выжимать все соки,на нем приятно и размеренно кататься, и погонять в меру да и просто хорошей вещью владеть приятно. так и с оптикой, не обязательно стрелять на макс кратностях, иногда просто полезно, интересно бывает посмотреть что творится "во-оон там" и смотреть в него приятней, да и просто приятно иметь хорошую вещь. мое мнение - купить более-менее приличный оп, а не пялиться в трубку с линзами (это я про карандаши).
мой ёж. лип 6-24х50 (не тот что ожидался но все равно не плохо). наствольная ласта вивер...
Nik13th 24-02-2011 15:05

Ганза глючит малость но все-же. БСА 4*28
Nik13th 24-02-2011 15:01

kachan пересыл ко мне в донецк очень дорого будет. Кстати цена в какой валюте?
Я нашел вот это- фото...фото...
click for enlarge 480 X 640  60,1 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  27,8 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  60,1 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  27,8 Kb picture
Answord 24-02-2011 14:34

quote:
Originally posted by Balag:

Чо то на их сайте цен нету, а слово "заказать" есть...или бесценный заказывать, надеясь на то что "там всяко дешевле"

когда я цену попросил,мне на электронку прайс выслали.но давайте уже по теме что-нибудь напишем,ато здесь у нас скоро будет как с темой про мурку на 900 страниц.

kaarel 24-02-2011 14:24

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Нииипонятно....Полукруглые или какие?


Какая разница? Лишь бы стреляло точно
Balag 24-02-2011 12:54

quote:
Originally posted by Answord:

Пилад 4*32 вроде 2200 с завода если заказывать


Чо то на их сайте цен нету, а слово "заказать" есть...или бесценный заказывать, надеясь на то что "там всяко дешевле"
WRCMaN 24-02-2011 12:39

Нииипонятно....Полукруглые или какие?
320 x 240
Вообще на полигонал смахивает..
Kachan 24-02-2011 12:15

quote:
Он без отстройки параллакса, как на 10 метров видно?

нормально видно

Nik13th
могу, кстати, такой б/у запродать за 1500
есть еще и моноблок и наствольная планка от tango

Lieutenant Raven 24-02-2011 12:13

quote:
Он без отстройки параллакса, как на 10 метров видно?

Нормально видно. Только, конечно, если чётко видишь цель, то цуть расплывается прицельная сетка. Или, соответственно, наоборот. Но мне это не мешает. А уж от 15-20 м - вообще без проблем.
quote:
Дорого однако вомз пилад 150 баксов для бедного студента. Что нить в районе 10-15 чтоб дешево и сердито.

В районе 10-15, по моему, только карандаш может быть. Простите, но сразу вспоминается пошлый анекдот про двух мужиков в борделе "А что мы у вас можем за $10?...". Я не говорю, что карандаш - это плохо. Как я уже говорил, я сам пользовался 4-кратной таской не год и не два и думал, что это есть гуд. А вот после того, как смог присобачить на 61-го Пилад и какое-то время попользовался им, а потом снова глянул в старую-добрую таску, вообще не мог понять, как этим можно было пользоваться.
quote:
Пилад 4*32 вроде 2200 с завода если заказывать.

Про заказывать не скажу, а в фирменном магазине в Вологде (работает напрямую от завода) в августе брал очередного Пилада с дальномерной сеткой за 2800. В местных московских и подмосковных дешевле, чем 3900 не видел (говорю про реальные магазины, не интернетовские).
kaarel 24-02-2011 11:30

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

А с Пиладом понял, что значит настоящая точность и комфорт. На 10 м пули в одну дырку идут.


Он без отстройки параллакса, как на 10 метров видно?
Answord 24-02-2011 11:23

Пилад 4*32 вроде 2200 с завода если заказывать.А у барыг в ормагах можно и по 200 баксов переплатить,но зачем?
Можно ещё б/у'шный поискать и за 1500 примерно отхватить+моноблок от гамо за рублей 500-600.Вот и бюджетный вариант.
Nik13th 24-02-2011 11:20

Дорого однако вомз пилад 150 баксов для бедного студента. Что нить в районе 10-15 чтоб дешево и сердито.
Lieutenant Raven 24-02-2011 10:47

Я на свой 61-й в своё время поставил ВОМЗ Пилад 4х32 (очень уж мне ВОМЗовская оптика нравится). До этого стоял Tasco'вский карандаш - из раздела стоит себе и стоит, и фиг с ним. А с Пиладом понял, что значит настоящая точность и комфорт. На 10 м пули в одну дырку идут.
Что интересно, в нём картинка получается немного светлее, чем при взгляде глазами. Долго не мог поверить, но это факт. Видимо достигается эффект фокусировки светового пучка, превосходящий поглощение. В общем, в темноте (скажем так - в сумерках) в него можно разглядеть то, чего глазами уже не видно.
Nik13th 24-02-2011 10:11

Купил и поставил недавно карандаш, теперь сам не рад- бридка гидота, а не прицел. Можете посоветовать что нить с линзами побольше (28-30мм) компактно и дешево.
georgius 24-02-2011 08:44

У меня лежит без дела Falcon Menace 4-14x. Стоит ли поставить такой на Ижик или не выживет? У меня сверхутяжеленный вариант (>5кг) с газовой пружиной.
Пал/Бор 23-02-2011 22:36

quote:
Originally posted by Balag:

Оптический прицел в виду слабой отдачи можно почти любой ставить на ИЖ-60?


Лучше для пневматики,из за "двойной"отдачи.Только не "карандаши".Чинить глаза очень дорого.
Пал/Бор 23-02-2011 22:26

quote:
Originally posted by MNV:

Блин, а мне все никак не доделают


Аналогично.Почти два месяца жду.Только у меня под боковой крепеж.
@lexandr 23-02-2011 22:10

quote:
Оптический прицел в виду слабой отдачи можно почти любой ставить на ИЖ-60?

Думаю - да. Но только не карандаши. Сам ними пользовался и понял, что лучше переплатить и один раз купить что-то нормальное. Дешевле купить ещё один прицел, чем здоровое зрение. Сам использую ZOS 3-9х40е - и стоит не дорого и видно в него хорошо. У дядьки моего такой на Хатсане (305 м/с) уже больше 1000 выстрелов отработал. Думаю на иже будет стоять "вечно".

Balag 23-02-2011 21:13

Оптический прицел в виду слабой отдачи можно почти любой ставить на ИЖ-60?
MNV 23-02-2011 13:36

Блин, а мне все никак не доделают
Abreck 23-02-2011 12:51

Похвастаюсь - сделан нормальный подъем ласты под диоптр.

click for enlarge 1200 X 900 162,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 900 226,3 Kb picture
click for enlarge 1039 X 960  61,5 Kb picture
Balag 23-02-2011 00:29

quote:
Originally posted by kaarel:

А поздравим Игоря sman.67 с Днём рождения! Всего наилучшего, коллега!


Поздравим товарища по оружию!
Пал/Бор 22-02-2011 21:39

quote:
Originally posted by kaarel:

А поздравим Игоря sman.67 с Днём рождения! Всего наилучшего, коллега!




Поздравляю!!!Всего самого хорошего в этой жизни!!!
kaarel 22-02-2011 14:11

Консистенция жидкого киселя. Налить можно побольше , но и вытирать больше придётся. Хуже не будет. Тот, что затечёт в щели - затвердеет, остальной вытрется, он на воздухе густеет очень медленно.
WRCMaN 22-02-2011 13:59

Да и вот еще..Выше писали что нужно 10капель на пробку капнуть.Но ведь мне нужно чтобы и в перепуск затекло и не мало. Он вообще жидкий текучий?У меня на работе вообще как паста зубная так он хрен куда затечет
ну и присоединяюсь и поздравлению, с днем рождения!Всех благ!
kaarel 22-02-2011 13:26

А поздравим Игоря sman.67 с Днём рождения! Всего наилучшего, коллега!
sman.67 22-02-2011 10:43

quote:
сейчас в продаже есть от новых ижей, уже с резинкой.

приветствую!
новый досылатель подходит,но диаметр его на один миллиметр меньше,и болтается соответственно.
quote:
Какой фиксатор посоветуете чтобы зря деньги не спускать.Анаэробный оно понятно а вот производитель?

дондил хорошо работает,и стоит недорого.синего цвета.
WRCMaN 22-02-2011 10:31

Какой фиксатор посоветуете чтобы зря деньги не спускать.Анаэробный оно понятно а вот производитель?
Nik13th 22-02-2011 08:37

quote:
Originally posted by Balag:

А...я то просто на подаватель одел...надо купить еще один и попытаться сделать проточку. Просто родной запороть боюсь

сейчас в продаже есть от новых ижей, уже с резинкой.

Пал/Бор 22-02-2011 08:10

quote:
Originally posted by kaarel:

Описание этого метода я впервые услышал от docalex. Так что авторство не моё.


Извиняюсь,был не в курсе.Главное,что работает.
Balag 22-02-2011 06:54

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

провалили проточки


А...я то просто на подаватель одел...надо купить еще один и попытаться сделать проточку. Просто родной запороть боюсь
kaarel 22-02-2011 06:53

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Тогда ремонт герметиком резьбы по kaarelу


Описание этого метода я впервые услышал от docalex. Так что авторство не моё.
Пал/Бор 21-02-2011 23:04

quote:
Originally posted by Balag:

одел 2 колечка от зажигалки на досылатель...не сильно помогло. Есть еще предложения как убрать эту утечку воздуха


Либо вы их не туда одели,либо сильно провалили проточки.Чудеса бывают редко.Хотя вполне возможно дует из под соединения цилиндра с коробкой(перепуск).Тогда ремонт герметиком резьбы по kaarelу. Установите новую манжету,плотно заткните ствол,и проблемные места хорошо смажте жидким маслом.Если убрана трещетка ,то можно поршень придерживать рычагом.И манжет пооботрете,и утечку найдете.Новая манжета выходит на скорость после 200-500 выстрелов(циклов),только крутить ее потом не стоит.
Balag 21-02-2011 22:29

quote:
Originally posted by Nik13th:

К методу герметизации досылателя.


одел 2 колечка от зажигалки на досылатель...не сильно помогло. Есть еще предложения как убрать эту утечку воздуха
Пал/Бор 21-02-2011 21:51

quote:
Originally posted by Nik13th:

Я как-то бродил по рынку и забрел в аирмаг, там на выбор манжет много - полиуретановые, силиконовые, кожаные(под обычный грибок, сам удивился) и какието нейлоновые что-ли.


Их одно время очень много кто "лепил".А кожа в Москве стоит в два раза дороже пластика.Скорость с ней пониже,зато любителям"доктор Дизеля"очень нравятся.
Nik13th 21-02-2011 18:15

Я как-то бродил по рынку и забрел в аирмаг, там на выбор манжет много - полиуретановые, силиконовые, кожаные(под обычный грибок, сам удивился) и какието нейлоновые что-ли.
Lieutenant Raven 21-02-2011 17:32

quote:
Манжета от Петрухи, всего 150р.

Потому и говорю, "не решил, стоит ли браться". Хотя в таком варианте их стоимость была бы не выше 100 р. Но я ещё не уверен, будут ли у неё нужные свойства. В общем, пока это дело скорее всего не близкое.
Nik13th 21-02-2011 17:25

quote:
Originally posted by Balag:
А сколько витков у пружины от МР-512 резать? Без расточки....или это ничего не даст?

Посчитай количество витков родной пружины и столько-же оставь на муркиной, и края подравняй.

Balag 21-02-2011 17:08

А сколько витков у пружины от МР-512 резать? Без расточки....или это ничего не даст?
georgius 21-02-2011 17:01

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

Я вот сейчас подумываю об изготовлении манжет "с нуля" из листового полиуретана.


Манжета от Петрухи, всего 150р.
Nik13th 21-02-2011 16:46

quote:
Originally posted by Balag:

фраза к чему относится?

К методу герметизации досылателя.

Lieutenant Raven 21-02-2011 16:09

quote:
Манжету от МР-512 нужно "притереть" или ждать пока она сама "притрется"? Просто манжет для ИЖ-60 я в продаже не видел...

Манжеты на всю ИжМеховскую современную продукцию одинаковые. Так что либо ждать, когда притрётся, либо заливать и сушить в цилиндре (она тогда стянется немного), либо покупать переформованную от народных умельцев.
P.S. Я вот сейчас подумываю об изготовлении манжет "с нуля" из листового полиуретана. Пока не решил, стоит ли браться.
Balag 21-02-2011 16:07

quote:
Originally posted by Nik13th:

Так все и делают.


фраза к чему относится?
Nik13th 21-02-2011 15:55

Так все и делают.
Balag 21-02-2011 15:03

Стал счастливым обладателем ИЖ-60 1993 г/в. В рамках оживления

а) установил пружину новую ИЖ-60(старая убита в хлам была)
б) установил б/у манжету из пластика(прозрачный который) от ИЖ-38. Другой манжеты просто под рукой не было

После оживления помянутыми выше деталями ИЖ стал пробивать ламинат и с 1 м вгонять пулю полностью в сухую сосновую доску. Итог утра-заохоченная сегодня в голову ворона в дистанции примерно 7м от окна

Сегодня купил
а) 3 манжеты для МР-512(пластиковые). Одну из них залил силиконовым герметиком, сейчас сохнет
б) пружину для МР-512

При установке пружины потерпел фиаско. Напомните, сколько витков нужно резать чтобы взводилось? Пол ночи читал эту тему, но из головы вылетело


В итоге установил набор: манжета от МР-512(без силикона)+пружина от ИЖ-60. Поршень с манжетой вошел довольно туго. Итог: падение скорости(не пробивает ламинат+оставляет вмятину в сосновой доске). Поставил старый набор: манжета ИЖ-38+пружина ИЖ-60. Мощность восстановилась.
Манжету от МР-512 нужно "притереть" или ждать пока она сама "притрется"? Просто манжет для ИЖ-60 я в продаже не видел...

Можно ли уплотнить досылатель колечком от зажигалки? Просто порция воздуха в лицо после каждого выстрела наводит на мысль про утечку.

zloyqadrat 21-02-2011 14:04

quote:
Originally posted by Lieutenant Raven:

Уж лучше тогда от ПСРМ


мне бы чего попроще - к примеру, стволик от Кр 1377 - как думаете, пойдет?
по длине он 200 мм, с одной стороны - коротковат, с другой - а для чего Иж-60 длинный ствол?
Lieutenant Raven 21-02-2011 13:56

На 6Х-серию не ставил, но с самим 22-м надолбался достаточно. Канал ствола у него меньшего калибра, чем у остальных. Некоторые пули он в принципе не принимает, не проходят они через этот ствол. Даже шомполом проталкиваются с очень большими усилиями. Ни у одного другого представителя ИжМеховского ряда я такого не встречал, только у 22-го. Так что, ИМХО, это не лучший выбор. Уж лучше тогда от ПСРМ. Лейнер такой же, но калибра нормального, стандартного.
zloyqadrat 21-02-2011 13:27

кто-нибудь ставил лейнированный ствол от ИЖ-22 на ИЖ-60 пластик?
у меня такое чувство, что ствол очень плотный, даже на пружине от 512 скорость ЖСБ 0,55 не выше 130 м/с. При расширенной юбке скорость падает до 100, Кросманами вадкуттерами скорость тоже низкая 110 м/с, хотя они легче, их масса 0,5 г - видимо потому, что они тверже ЖСБ.
и кучи при этом - никакой, хотя вся герметизация проведена и утяжелитель поршня стандартный... прямо не знаю, что делать, с металлическим Ижом все нормально было.
kaarel 21-02-2011 10:15

Не стоит испытывать иллюзий, ГП это всего лишь пружина. Не волшебная палочка, к сожалению.
Nik13th 21-02-2011 10:01

Ну хызы это же ГЫПЫ!!! и черт его знает.
Answord 21-02-2011 09:32

какая тяжёлая пуля в ИЖ60ке?
там полуграммом 170 наберётся если-хорошо.
Nik13th 21-02-2011 08:13

quote:
Originally posted by kaarel:
А как настраивать, если нет возможности сдувать/подкачивать ГП?

Вот-вот, тогда может пули подобрать? Как я понял вадо дует свои гп на среднюю скорость тяжелой пулей?!

Пал/Бор 21-02-2011 07:27

quote:
Originally posted by Nik13th:

все таки проточить задник и всунуть гп от вадо123 для мурки?




Не получится из за линейных размеров.Витые для 53го и 60го по длине одинаковы,а ГП разные.У меня в обоих даже монетку не подложить.
kaarel 21-02-2011 06:47

А как настраивать, если нет возможности сдувать/подкачивать ГП?
Nik13th 21-02-2011 00:15

quote:
Originally posted by kaarel:
, таких предложений больше, чем для нерасточенного.

На территории UA с этим делом туго. Почитал отзывы на харьковском аиргане, так все в розовых соплях, все счастливы, никто и словом не обмолвился о настройке.

WRCMaN 20-02-2011 21:32

quote:
Тогда и с задний стык цилиндра с коробкой заваривать будешь? И ствол? Ты послушай, что говорят. Фиксатор (синий) затыкает все щели, какие есть. Если правильно его продавить и не особо лениться.

Да мне лишь бы поварить

а если серьезно воспользуюсь советами бывалых в среду фиксатором загерметизирую

Есть смысл в направляющей? Задник проточу трещетку долой и тягу взвода новую выпилю...

kaarel 20-02-2011 21:26

Не получится. Если проточить задник, то ставить нужно ГП для ИЖа с проточенным задником. Кстати, таких предложений больше, чем для нерасточенного.
Nik13th 20-02-2011 10:42

У меня пробка сама выпала после десятка холостых выстрелов, но отмачивал долго блин.
1/2П.с. Есть вопрос из серии "а что будет если" - все таки проточить задник и всунуть гп от вадо123 для мурки?
docalex_rpt 20-02-2011 10:05

quote:
Originally posted by WRCMaN:

если что заварю


Тогда и с задний стык цилиндра с коробкой заваривать будешь? И ствол? Ты послушай, что говорят. Фиксатор (синий) затыкает все щели, какие есть. Если правильно его продавить и не особо лениться.
WRCMaN 20-02-2011 09:09

ок попробую если что заварю
kaarel 20-02-2011 08:54

Затечёт, уже пробовали. У меня подтравливало ещё и между стволом и коробкой. Фиксатор всё вылечил.
WRCMaN 19-02-2011 23:40

quote:
Мой опыт выбивания пробки forummessage/96/125

Моя пробка стоит не задом наперед и из под нее не травит! Затечет ли фиксатор в пустоты между коробкой и цилиндром я не уверен..
kaarel 19-02-2011 23:38

quote:
Originally posted by WRCMaN:

накуя пробку выбивать?


Это уже к тебе вопрос Я выбивал, чтобы посадить её глубже в цилиндр, тем самым избежав выступания перепуска в цилиндр и для убирания канавки, образованной конусностью пробки.
kaarel 19-02-2011 23:33

Деревянная чушка не пойдёт. Наступал на те же грабли, нужен стальной стержень.

Мой опыт выбивания пробки forummessage/96/125

Чистка перепуска и прочее forummessage/96/125

WRCMaN 19-02-2011 23:31

И все же есть дикое желание заварить весь этот гемор..ПСП я на дух не преношу и кит ставить не буду а если дуть не будет накуя пробку выбивать?
В общем накуй эти сопли-герметики делать так капитально
Ka-50 19-02-2011 23:26

quote:
Originally posted by WRCMaN:

по деревянной чушке


Поэтому и не можешь выбить!
Выбивай железякой, трубой, прутом, и т.д. ,тока через монету, чтоб пробку сильно не покоцать!
WRCMaN 19-02-2011 23:13

не представляю как потом выковыривать этот фиксатор из перепуска..
Выбиваю уперев коробку в верстак и бью молотком по деревянной чушке вставленной в компрессор.Замачивал на ночь ВД40.Течет именно между компрессором и коробкой - пробка не сифонит!
kaarel 19-02-2011 23:02

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Какие варианты лечения?


Погоди варить!
Все прессовые соединения в металлическом еже герметизируются анаэробным фиксатором резьбы. Затыкаешь перепуск, наливаешь немного на дно цилиндра, давишь поршнем. Излишки вытираешь, сушишь. Забываешь про негерметичность.
Расскажи, как пробку выбиваешь? Может, всё проще получится?
WRCMaN 19-02-2011 22:54

так что толку то если и выбью пробку дует то из под компрессора и коробки...
Я вот чего подумал..Заварю ка я щели со стороны пробки т.е. обварю по кругу компрессор и пробку..Один хрен разбирать не буду...
Nik13th 19-02-2011 22:44

Вот неугомонный то. Раз взялся то выбивай, тем более если мочил (в вд40 или нет?) промоченая пробка компрессию держать не будет, уже проверено. Попробуй несколько раз нагреть и остудить коробку град до 100-200.
WRCMaN 19-02-2011 22:10

Выручайте братья по оружию!!!Травит не между пробкой и цилиндром а между цилиндром и коробкой прямо на против перепуска

Какие варианты лечения? Пробку выбить не удалось она даже не сдвинулась впрочем как и компрессор,намертво запрессован но это скорее + чем минус...

ratibor.81 19-02-2011 21:55

quote:
Kachan

вот спасибо тебе братан! из этих ссылок один зёма может договоримся!даже проще будет!ещё раз благодарю!!!
Kachan 19-02-2011 21:23

quote:
а ссылку можно на железный иж 60 и чем он отличается от пластика?

ствольная коробка, задник, прицельные и УСМ из металла
forummessage/25/764
forummessage/25/764
forummessage/25/764
ratibor.81 19-02-2011 21:11

quote:
если понравится то преобрету в дальнейшем по рекомендация

в смысле ещё один для души!
ratibor.81 19-02-2011 21:10

на пластик есть свои планы! если понравится то преобрету в дальнейшем по рекомендациям,а приклад хочу использовать для своего бекаса 12 авто он получается типо тактический! а ссылку можно на железный иж 60 и чем он отличается от пластика?
Kachan 19-02-2011 21:02

quote:
как я понял просто магазин такой приобретаешь и всё многозарядность иж 60 исправлена?

ну как бы да, становится 20 зарядным, только магазин надо вручную перещелкивать и пулю досылать, а на 61 оно само и переводится и досылается - удобнее кончно, но привыкаешь быстро. в итоге 20 выстрелов из Иж-60 делаешь быстрее, чем из Иж-61 (с перестановкой клипов) А досылатель загерметизировать на Иж-60 проще.

ЗЫ Вообще, имхо, чем брать пластик - лучше добавить чутка, и за 3500 купить на форуме железный Иж-60 или 61, потом и продать его проблем не будет за неменьшие деньги, или внукам останется

ratibor.81 19-02-2011 20:56

quote:
Kachan

огромное благодарю!!! как я понял просто магазин такой приобретаешь и всё многозарядность иж 60 исправлена?
Kachan 19-02-2011 20:48

quote:
можно ссылку где можно магазин этот приобрести?

вот магазины, сам пользуюсь на Иж-60 и двух Кросманах, доволен очень
forummessage/25/718

если с завода не ответят, то можно у kuente взять, у него вроде самые дешевые, по 2500 чтоль

ratibor.81 19-02-2011 20:43

quote:
бери 61-ый соптикой, модером и ГП, за 5 отдам

дорого для меня я за 1825.00 заказал с завода правда от них пока нет ответа вот и подумал может здесь найду! ваш апгрейд наверное наверное стоит того,но я не готов пока столько денег отдавать! большое спасибо за предложение! можно ссылку где можно магазин этот приобрести?
Kachan 19-02-2011 20:16

quote:
вот сразу вопрос можно из иж 60 сделать иж 61?

можно докупить магазин Ермака - темп стрельбы будет не намного ниже, а зарядность даже больше и без геморроя с расточкой клипов, срезанием резинок и т.п.

quote:
и ещё вопрос,иж 60 кто нибудь продаёт? я куплю!

бери 61-ый с оптикой, модером и ГП, за 5 отдам
forummessage/25/756
ratibor.81 19-02-2011 19:23

и ещё вопрос,иж 60 кто нибудь продаёт? я куплю!
ratibor.81 19-02-2011 19:00

доброго времени суток всем!!! сегодня заказал с завода иж 60!вот сразу вопрос можно из иж 60 сделать иж 61? прошу не пинать сильно,может кто и писал про это ,но осилить всю ветку нет возможности
WRCMaN 19-02-2011 11:07

ну ладно вышибу там и посмотрим
Пал/Бор 19-02-2011 10:44

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Почему отнимет?


Петруха делал оптимальную пробку.Он добавлял мяса на перед,а перепуск засверливал под углом по моему 80гр.Получалось что нагнетание происходит из центра цилиндра,с меньшей турбулентностью.Вот и получалось,что пробка становится на 4мм толще,ведь сейчас передний край манжеты уходит за перепуск,а у него еще и недоходила.Поройтесь в его темах.Описывать словами намного дольше,чем увидеть на чертеже.
WRCMaN 19-02-2011 10:21

quote:
Фаска-да,а вот перепуск "по Петрухе"отнимет около 4мм хода,для восстановления которого потребуется шаманство с поршнем.

Что то я не понял..Почему отнимет? размеры пробки останутся те же просто вместо большой фаски чуть фрезерну в области перепуска пробку чтобы та не перекрывала его..
Пал/Бор 19-02-2011 10:16

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Выбить хочу чтобы фаску огромную заварить и нормальный перепуск сделать да и 2 колечка приспособлю - дуть точно не будет


Фаска-да,а вот перепуск "по Петрухе"отнимет около 4мм хода,для восстановления которого потребуется шаманство с поршнем.
WRCMaN 19-02-2011 08:04

quote:
а зачем может с нее и не травит, дык, лучше и не трогать,

На самом деле поменять пробку дело хорошее.На ней такая заходная фаска-жуть.(Для себя я давно понял что при проектировании, конструктора с технологами половину времени из затраченного,думали о максимальном усложнении разгона.)Себе давно хочу,но победить двигатель прогресса,пока не получается.Да и с герметизацией потом нахохочешся.Хотя и пяток-десяток мс лишними не будут.

Выбить хочу чтобы фаску огромную заварить и нормальный перепуск сделать да и 2 колечка приспособлю - дуть точно не будет

Пал/Бор 19-02-2011 00:47

quote:
Originally posted by Kachan:

а зачем может с нее и не травит, дык, лучше и не трогать,


На самом деле поменять пробку дело хорошее.На ней такая заходная фаска-жуть.(Для себя я давно понял что при проектировании, конструктора с технологами половину времени из затраченного,думали о максимальном усложнении разгона.)Себе давно хочу,но победить двигатель прогресса,пока не получается.Да и с герметизацией потом нахохочешся.Хотя и пяток-десяток мс лишними не будут.
Пал/Бор 19-02-2011 00:29

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Кстати,а кто-то пробывал удлинять деталь на которую одевается приклад(и в которую вкручивается винт фиксации положения приклада)?


Мне к самодельному заднику токарь сделал еще стальную болванку,но под плотную посадку приклада.И удлинитель и баланс.Но все равно в планах замена ложи.Родное уж больно детское.
Nik13th 18-02-2011 23:48

to Андрей Иванов/ Задник что ли? Так его не надо удлинять, нужно только просверлить отверстие и нарезать резьбу под болт который держит приклад и все. В моем случае не помогло все равно коротко и не очень надежно, пришлось лепить.
П.с. За слюни чужого спасибо, улыбнуло, критика всегда полезна
Kachan 18-02-2011 23:47

quote:
меня беда..Замачивал на день в тормозухе пробку.Ни в какую не лезет!!!Не смог выбить ни компрессор ни пробку

а зачем может с нее и не травит, дык, лучше и не трогать, т.к. не факт, что после того, как забъешь пробку назад, не станет только хуже
Андрей Иванов 18-02-2011 23:17

По поводу ложа: напоминает, как если бы слюнями "чужого" измазали иж-60.
Которые потом застыли на морозе.
Извините,сугубо личное мнение.
Кстати,а кто-то пробывал удлинять деталь на которую одевается приклад(и в которую вкручивается винт фиксации положения приклада)?
Хотя бы сантима на 2. Для более комфортного хвата,для взрослого человека.
WRCMaN 18-02-2011 23:05

quote:
Так что осветительный керосин,или ВД40.

будем искать
Пал/Бор 18-02-2011 23:03

quote:
Originally posted by WRCMaN:

у меня беда..Замачивал на день в тормозухе пробку.


Самое хорошее средство-керосин и его производные(вд40)Из тормозух-ГТЖ(зеленая,ее сейчас не найти,эта та которую раньше пили).Хуже отмачивает БСК(красная).А всякие-Нева-Томь-Роса только смазывают(если проникнут).Так что осветительный керосин,или ВД40.
WRCMaN 18-02-2011 22:24

у меня беда..Замачивал на день в тормозухе пробку.Ни в какую не лезет!!!Не смог выбить ни компрессор ни пробку сейчас замочил еще на сутки если подтеки будут видны значит травить будет а если нет то куй с ним забью обратно штифт и выбивать не буду.Запрессовали наглухо
georgius 18-02-2011 20:58

quote:
Originally posted by Nik13th:

буду следующей делать буратинку, или из фанеры


И это правильно. Из пластика много не выжмешь
Nik13th 18-02-2011 14:06

Да я думал так сделать, но потом плюнул и решил что буду следующей делать буратинку, или из фанеры. Это всего лиш черновой бета вариант для отработки дизайна в следующем уже будет все что я задумал.
MadRoy 18-02-2011 13:54

Nik13th, у тебя ведь ложе цельное получилось? Я бы на твоем месте еще так сделал:
click for enlarge 480 X 640 44,8 Kb picture
КМК будет покрасивше...
Nik13th 18-02-2011 13:12

Рублей 300 на эмпоксидку и хол сварку, все остальное нашел так сказать под диваном. В темке ап и рем пневмы "иж 60 переделка стандартного ложа" все описано.
kaarel 18-02-2011 13:04

Сколько времени и денег ушло на приклад, если не секрет?
Nik13th 18-02-2011 12:26

forum.guns.ru/forummessage/24/741127-0.html
Интересно ваше мнение.
click for enlarge 480 X 640  32,4 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  48,2 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  48,9 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  49,6 Kb picture
georgius 18-02-2011 11:31

С холостыми выстрелами это я, конечно же, погорячился. Три десятка выстрелов, да еще без ложа, самой массивной деталью оказался ствол, а он ранее снимался и был закреплен на поксиполе, вот и поехал немного. Н-да, я уже близок к тому, чтобы заречься пользоваться наше-марками. Не будь этот ижик столь точен, давно бы его выбросил безо всяких сожалений.
Но теперь холостые выстрелы будут редким явлением, механизм подачи удалось настроить.
2ZZton - все-все детали у меня в наличии. Ключевой задачей было обеспечить отсутствие контакта и трения между пружиной останова (трещеткой), N2 на второй схеме и зубом подачи - N6 на первой. Они должны быть расположены параллельно друг другу, но я собрал так, что они пересекались, и получалась фигня. Выправил проволочку отверткой, механизм стал работать.
Сейчас, вроде, все нормально, сегодня отстреляю 4-положения, протестирую.

Еще раз, камрады, спасибо за советы, и помощь.

nikky357 18-02-2011 10:00

quote:
Как он мне рассказал это гальваника, что то на основе ванадия и сверх секретного полимера, отсюда и цена, и это со скидкой:-)

ох и любят на уши лапшу вешать. есть такая штука, не помню толи карбид толи оксид чего-та - на вид сажа, но скользкая. применяется для покрытия скользящих поверхностей космических аппаратов - там консистентная смазка испаряется.
ZZton 18-02-2011 08:35

2georgius вот на рис N5 у тебя из детали 5 тонкая пружина по типу иголки есть?
Nik13th 18-02-2011 08:29

Лично я вставляю в ствол пробку из пвх длиной 3см, убитая манжета не держит как надо компрессию и позволяет воздуху плавно уйти из цилиндра.
kaarel 18-02-2011 08:07

quote:
Originally posted by georgius:

Регулировать спуск нехолостыми выстрелами, со снятым ложем - не вариант. Очень опасно для окружающих предметов, имеется печальный опыт. Только холостыми. Манжету - не жалко.


Спуск замечательно регулируется вообще без выстрелов. Снимаешь ложе, разбираешь, вынимаешь пружину,вынимаешь поршень (или сдвигаешь его во взведённое положение). Без поршня спуск находится во взведённом положении. Надавливаешь пальцем на короткую сторону второго шептала и тянешь спусковой крючок. Получаешь полную имитацию боевого срабатывания спуска.
click for enlarge 500 X 250 48,9 Kb picture

Про стрельбу холостыми: ими не только портишь манжету и пружину, но и убиваешь всю винтовку. В частности, тянутся отверстия под штифт передней пробки. Поехавший ствол - тоже результат холостых. Эффект холостых выстрелов равносилен долблению изнутри цилиндра по передней пробке небольшой кувалдочкой, причём достаточно жёстко. Воздушной подушки-то нет! Не стоит этого делать.

georgius 18-02-2011 07:46

Вот схема привода из руководства:
click for enlarge 800 X 631 41,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 625 36,0 Kb picture
Все там выглядит очень простым, но почему-то не могу добиться подачи магазина.
georgius 18-02-2011 07:38

Регулировать спуск нехолостыми выстрелами, со снятым ложем - не вариант. Очень опасно для окружающих предметов, имеется печальный опыт. Только холостыми. Манжету - не жалко.
ZZton 18-02-2011 04:32

2georgius имею такой аппарат,поясни в чем у тебя трабл,сколько пружинок в узле подачи магазина,(должно быть: снизу витая,внутри поджимающая храповик тонкая.похожая на иголочку)
Nik13th 17-02-2011 22:48

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

А ты не понял, что "холостыми" ты убиваешь ППП? Ни в коем случае не делай так больше.

если древняя и севшая пружина и истертая в хлам манжета то имхо ниче страшного.

docalex_rpt 17-02-2011 22:23

quote:
Originally posted by georgius:

Регулировал, стреляя вхолостую (поставив убитую манжету), все работало как часы. Но, блин от холостых выстрелов сместился ствол, в ствольной коробке и заклинил механизм перемещения магазина.


А ты не понял, что "холостыми" ты убиваешь ППП? Ни в коем случае не делай так больше.
georgius 17-02-2011 21:56

Я не сказал - у меня не 61, а многозарядный ИЖ60 произведенный в г. Златоуст. Там привод магазина не от досылателя, а от рычага взведения.
Kachan 17-02-2011 21:21

quote:
Но помогите решить свежевозникшую - как отрегулировать механику магазина, чтобы работала точно?

защелка магазина чуть поднимается при взводе отъезжающим назад досылателем, после чего пружинка в окне для магазина проталкивает магазин на 1 зуб - пружинка толкает магазин нормально? значит имхо - смотреть как досылатель поднимает защелку
georgius 17-02-2011 21:00

Проблему со спуском решил - на поршне была надавлена зазубренная дорожка, выровнял надфилем, проблема исчезла, плюс удалось сделать такой спуск, какой мне нравится - короткий, без предупреждения. Пусть не слишком легкий, зато предсказуемый.
Регулировал, стреляя вхолостую (поставив убитую манжету), все работало как часы. Но, блин от холостых выстрелов сместился ствол, в ствольной коробке и заклинил механизм перемещения магазина. Разобрал, надфилем расширил паз, собрал, механизм работает, не клинит, но и не перемещает магазинчик. Что с ним не так - непонятно, взвожу - магазинчик не перемещается или перемещается недостаточно, так, что клинит пули. Этот чертов ижик меня когда-нибудь доконает.
Камрады, спасибо огромное за хорошие советы и подсказки! Проблему решил.
Но помогите решить свежевозникшую - как отрегулировать механику магазина, чтобы работала точно?
docalex_rpt 17-02-2011 17:23

quote:
Originally posted by Nik13th:

на основе ванадия и сверх секретного полимера, отсюда и цена


И эффект сверхсекретный, ну настолько с/с, что и незаметишь. За те же деньги .
Kachan 17-02-2011 17:08

quote:
он разве не на резьбе?

в смысле мушкодержатель ? у металла нет - фиксируется сверку винтиком в углубление на стволе - надо выгрутить кольцо которое мушку держит и увидишь болтик - просто подтяни
WRCMaN 17-02-2011 16:56

Ну все ижик теперь у меня в руках радости полные штаны но огорчило то что надульник болтается он разве не на резьбе?
Kachan 17-02-2011 16:55

quote:
отсюда и цена, и это со скидкой:-)

а ружжо баксов за 1000 - может и имеет смысл, но там, обычно, оно и не надо
да и на Иже, имхо, само располируется
Nik13th 17-02-2011 13:49

Как он мне рассказал это гальваника, что то на основе ванадия и сверх секретного полимера, отсюда и цена, и это со скидкой:-)
zloyqadrat 17-02-2011 11:50

quote:
Originally posted by Nik13th:

супер-пупер-мега напыление, чуть ли не гипер тефлон

был у меня поршень с тефлоновым напылением - хоть я его и смазывал, а все-равно сошкрябался, появилась продольная полоса

Nik13th 17-02-2011 10:08

kaarel спасибо.
Не так давно один человек из точмеха предлагал мне на внутреннюю поверхность цилиндра сделать сделать какоето супер-пупер-мега напыление, чуть ли не гипер тефлон от которого трение будет чуть ли не нулевое и смазывать не придется. И попросил за это ни много ни мало, а 300 баксов.
kaarel 17-02-2011 09:35

Винт "А", в совокупности в винтом "Б" позволяет настроить так называемое "предупреждение" , т.е. увеличение усилия перед срабатыванием спуска. Как должно быть настроено: холостой ход и почти весь рабочий при работе спуска выбирается винтом "А", а непосредственно перед срабатыванием спуска в работу включается винт "Б". За счёт увеличившегося плеча возрастает усилие, прикладываемое к СК, что нами и ощущается как предупреждение.
Nik13th 17-02-2011 09:17

kaarel будь добр расскажи о винтиках А и Б что у тебя на фото. На моем ижике их тоже 2а.
kaarel 17-02-2011 08:17

quote:
Originally posted by georgius:

И все равно, через несколько выстрелов запахло икарусом.


ГП новая, гонит масло по штоку, вот оно и дизелит.


Про спуск. Подумалось мне, что неполная постановка на взвод может происходить по причине упирания выступа второго шептала, того, что держит поршень на взводе, в тело цилиндра ГП внутри поршня. При этом первое и второе шептало упираются друг в друга углами, а не заходят одно на другое (хотя это на бред похоже...)
Посмотри на работу блокировочного кольца, не в него ли упирается основание спускового крючка при нажатии на спуск и не даёт полностью сработать СМ? (хотя это не дало бы работать и витой)
Если с витой работает, а с ГП нет, я думаю, дело в геометрии, а не в возросшем усилии. Большее усилие ГП всего лишь сделает спуск немного более тугим, но не повлияет на возможность его функционирования. Так что нужно смотреть, что и куда может упираться или зацепляться при установке ГП.

EJZ 17-02-2011 08:07

Если где и есть "заусенец", то на шептале - точнее не заусенец, а зазубрина, разбери обязательно и посмотри. Фаску на поршне делать не надо - потеряешь ~мм рабочего хода и увеличишь усилие спуска(последнее не обязательно - если угадаешь угол). Проверить наличие места в ложе для хода шептала можно ес-но сняв ложе будет нормально работать - пили буратинку. У меня буквально четверть миллиметра периодически не позволяла вставать на взвод, а иногда приводила к срыву(даже рычаг накрылся). Кстати - причиной увеличения хода шептала может быть и тот самый заусенец на поршне, так что... Только фаску не делай. Возросшее усилие ход шептала может увеличить только за счет образования на поршне такой вот гадости, но это все равно не больше 0,2-0,3 мм. И есть еще одно - будь твой ИЖ "пластиковый", это было бы первым предположением: "ушла"/перекосилась ось шептала, при взводе(без нагрузки) ему это не мешает, нагрузка приводит к "клину". Есть смысл проверить перпендикулярность рабочей поверхности шептала.

ГП практически постоянно "гонит" масло; пока совсем новая - довольно сильно, "приработанная" - совсем чуть-чуть.
Штоком вперед - для уменьшения движущихся масс, корпус пружины весит грамм 100 и выполняет роль утяжелителя при установке "штоком назад", появляется возможность "настройки" переворотом пружины.

Answord 17-02-2011 08:06

Может на дне циллиндра не до конца смазку убрал?
Может и из ГП смазка идёт и ,если манжета не держит компрессию,то и на неё попадает и тут дизель получается.Как вариант.
Штоком в поршень ставят,чтобы облегчить тем самым этот поршень и сместить отдачу назад.
georgius 17-02-2011 07:59

Попутно родился вопрос - а для чего иногда ставят ГП штоком в поршень? И еще - отчего не проходит мерзкий дизель? Все потроха тщательно протерты с растворителем, так что манжета аж слегка поскрипывала, входя в поршень. И все равно, через несколько выстрелов запахло икарусом.
georgius 17-02-2011 07:39

Усилие пружины передается на спуск, сразу после установки пришлось регулировать. Другое дело в том, что сейчас эффект повторяется с любыми настройками спуска. Поверхности трения в УСМ давно притерлись, выглядят нормально.
Пружина поставлена цилиндром в поршень, штоком - в задник. Предсжатие - несколько мм, возможно это многовато, но я не знаю, что тут можно изменить, разве что чуть укоротить шток.

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Ну и самое последнее что приходит в голову-хватает ли хода вниз шепталу ?Возможно из за возросшего усилия на поршне надо дать шепталу чють больший ход


А как можно определить необходимость этого и как сделать?
quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Там на поршне фрезеровка с углом 90гр.Я несколько раз прошел надфилем,получилась "фаска"1х1 и 8-10мм длинной.А так как делалось еще под муркину пружину,то с установкой ГП на это место не смотрел.Шептало существенно крепче поршня,возможно появился заусенец в месте контакта.


Интересно, интересно. То есть предложение - посмотреть, в каком состоянии поверхность контакта на поршне и пошлифовать? Я тоже подозреваю, что в этом месте закусывает, но залезть в винтовку смогу позже.
zloyqadrat 17-02-2011 05:08

quote:
Originally posted by georgius:

Периодически, раз в несколько выстрелов, происходит следующее - спуск не приводит к выстрелу


у меня была ГП от Вадо 123, при ее установке усилие спуска стало больше - я так понял, она стала сильнее прижимать шептало и усилие от прижатия передалось на спуск. Так что можно попробовать с настройками спуска поиграть и поверхности шлифануть/смазать.
Пал/Бор 17-02-2011 00:45

quote:
Originally posted by georgius:

А что с с углами зацепа?


Там на поршне фрезеровка с углом 90гр.Я несколько раз прошел надфилем,получилась "фаска"1х1 и 8-10мм длинной.А так как делалось еще под муркину пружину,то с установкой ГП на это место не смотрел.Шептало существенно крепче поршня,возможно появился заусенец в месте контакта.
quote:
Originally posted by georgius:

А то пружина идет с центрирующей шайбой, там особо нечего точить


Если вы поставили пружину штоком в поршень,То возможно шайба несколько сползла в место соприкосновения шептала с поршнем.Ну и самое последнее что приходит в голову-хватает ли хода вниз шепталу ?Возможно из за возросшего усилия на поршне надо дать шепталу чють больший ход.
georgius 16-02-2011 22:02

А что с с углами зацепа? А то пружина идет с центрирующей шайбой, там особо нечего точить
freedom hunter 16-02-2011 22:01

quote:
Уж лучше графитовая смазка

графит жидкий через перепуск выплевывает,
Answord 16-02-2011 21:57

У меня такое было,когда гамо хантер пружину поставил немного недорезанную(точнее без утяжа стреляло,а с утяжем поджатие было чуть побольше и не стреляло).Возможно,поршень чутка недовзводится,как вариант.
Но ГП не подрезать,так что,возможно,задник надо-таки проточить чутка поглубже.
Ещё где-то читал про доработку углов зацепа.
Так что варианта у меня два
georgius 16-02-2011 21:43

Камрады, у меня не такая веселая тема, как про термопасту.
Поставил я в свой ижик ГП от Никаса, и стало все плохо. Стрелять-то стал лучше, но вот УСМ стал плохо работать. Периодически, раз в несколько выстрелов, происходит следующее - спуск не приводит к выстрелу. При этом винтовка остается заряженной и очень опасной, может пальнуть от сотрясения или просто так. Пружинки, винтики, оси - все на месте, все детали в наличии, выглядят нормально. Ставлю старую витуху - все снова работает, а тут - никак. Такое впечатление, что из-за возросшего усилия более тугой пружины поршень с шепталом периодически закусываются, поэтому не стреляет. Как дознаться до причины, как устранить беду?
freedom hunter 16-02-2011 21:32

завтара разберу фотки выложу
Пал/Бор 16-02-2011 13:23

quote:
Originally posted by Стивен:

При сгорании выделяет много энергии,


Это я к словам о приросте скорости в ТРИ раза!!!
Стивен 16-02-2011 12:49

quote:
Originally posted by freedom hunter:

не знаю что такое гептил


Извиняюсь, что не в тему, просто поясню! Это топливо для реактивных двигателей ракет-носителей. При сгорании выделяет много энергии, но страшно токсичное и ядовитое!!!
zloyqadrat 16-02-2011 12:45

как-то АлСилом поцарапал как крышку пентиума, так и поверхность радиатора...
коньяк за такие советы брать не стал бы))
Nik13th 16-02-2011 11:48

Уж лучше графитовая смазка
Nik13th 16-02-2011 11:41

Не поверю пока не увижу! Давай фото!
kaarel 16-02-2011 11:35

Состав термопасты, (не всё):
Оксид цинка
Оксид алюминия.

Оксид цинка нашел широкое применение в создании абразивных зубных паст и цементов в терапевтической стоматологии...

Оксид алюминия - сырьё в производстве алюминия, катализатор, адсорбент, огнеупорный и абразивный материал...

Выводы?

freedom hunter 16-02-2011 10:38

на счет абразива,я тоже сначала думал что ни чего хорошего не выдет.однако смазал,настрелял 1500,разобрал,посмотрел,все просто супер.не знаю что такое гептил,покупал термо пасту для процессора.
Mixamarket 16-02-2011 08:24

quote:
Originally posted by aders81:

Из строительных патронов, у меня их до ..уя.


Мат в теме...бан 3 дня.

п.с. сорри, это повторное нарушение правил ветки...бан 15 дней

docalex_rpt 16-02-2011 08:03

quote:
Originally posted by freedom hunter:

коньяк не куда ставить


Короче, делиться надо .
Пал/Бор 16-02-2011 00:38

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

от термопасты разгоняется лехко и быстродействие (скорость) пули повышается в три раза как минимум


Это паста для компов или гептил?
Пал/Бор 16-02-2011 00:23

quote:
Originally posted by Nik13th:

может их Никас переделывает?


Нет он их не переделывает,но если надо делает обслуживание и сервис.Если внимательно посмотреть даже на фото в теме Никаса ,то в переднем торце пружины виден заправочный клапан.
Nik13th 15-02-2011 23:16

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

у Вадо123 появились пружины с заправочными клапанами? что-то новенькое (если, конечно, это не заправка через сальник)

может их Никас переделывает?

Kachan 15-02-2011 22:00

quote:
от термопасты разгоняется лехко и быстродействие (скорость) пули повышается в три раза как минимум.

интересно, как в голову пришло использовать термопасту таким нетрадиционным образом
Nik13th 15-02-2011 21:46

xD термо паста не предназначена для использования в качестве смазки, слишком густая и будет действовать как абразив.
zloyqadrat 15-02-2011 20:21

quote:
Originally posted by freedom hunter:

термо паста для компов(продаётся в любом магазине компов).плюсы пасты очевидны(1)дизеля нет,(2)очень ровный выстрел,(3)одной смазки хватает очень на долго(1500 выстрелов не предел)


а главный-то плюс забыл!
от термопасты разгоняется лехко и быстродействие (скорость) пули повышается в три раза как минимум.
БЕЗ ПЕРЕГРЕВА!!!
freedom hunter 15-02-2011 20:11

хочу немного поделится своими наблюдениями.для самазки канала поршня лучше всего подходит термо паста для компов(продаётся в любом магазине компов).плюсы пасты очевидны(1)дизеля нет,(2)очень ровный выстрел,(3)одной смазки хватает очень на долго(1500 выстрелов не предел).по работе много общаюсь с пневманутыми людьми,после моего совета коньяк не куда ставить,хотя у людей в основном иномарки типа гх1250,ди350 и ди48.
zloyqadrat 15-02-2011 15:13

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Приятным моментом является наличие заправочного клапана-есть возможность сдуть или докачать

у Вадо123 появились пружины с заправочными клапанами? что-то новенькое (если, конечно, это не заправка через сальник)

Nik13th 15-02-2011 14:17

ГАЗОВЫЕ ПРУЖИНЫ
Vado123 > 04.03.2008, 23:57
Предлагаются плунжерные
ГАЗОВЫЕ ПРУЖИНЫ высокого
давления (далее ГП).
ГП высылаются почтой
упакованные в бандероль по
Украине (наложкой) и во все
страны СНГ(по предоплате
100%).
ГП представляет из себя
переделанные автомобильные
газовые упоры багажника с
диаметром штока 8мм.
Пружины не разборные,
бесклапанные, масло-
синтетика. Устанавливаются
взамен штатных пружин,
цилиндром в поршень. ГП
комплектуется центрирующей
упорной шайбой .
Пал/Бор 15-02-2011 12:48

quote:
Originally posted by kaarel:

Настрел около 400 выстрелов. Масло гонит изрядно, особенно после первой сотни, аж до дизеля.


У меня две пружины Никаса(Вадима) 60я и 53я.После установки первые пяток выстрелов был "огнестрел".Потом лишнее???выгорело.После наверное двух сотен снял затыльник и не доставая поршень все протер.Сейчас все нормально и смысла лезть не вижу.В 53м только перевернул штоком в перед-меньше подкидывает пистолет.Правда летом чужими пулями поймал"доктор дизель"(дым в стволе).Вот уж чего не ожидал от 53го.За неимением других сравнивать не могу,но поведение оружия изменилось в лучшую сторону,сильно приблизившись к огнестрелу.Очень рад что этап утяжей-направ,сильных витых пружин,и прочего пластика в поршне,был пройден мимо.Приятным моментом является наличие заправочного клапана-есть возможность сдуть или докачать.Мне не понадобилось.Раньше говорили что лучшие пружины делал(делает ли сейчас не знаю) Петруха(они дороже),но я доволен и этими.
Nik13th 15-02-2011 12:35

Окно?
Kachan 15-02-2011 11:57

quote:
Какие отзывы о этой гп?

у меня на одном ижике уже поболее 2 тыщ выстрелов живет, нареканий нет. когда ставил - сделал небольшой поджим подложив в задник, под шайбу из комплекта ГП 1 или 2 (точно не помню) монеты по 50 коп - без них поджима почти не было. На другом ижике - с такой пружиной не вставал на взвод - пришлось немного (пару мм.) проточить окно в поршне. Размеры-то у всех Ижей разные
kaarel 15-02-2011 11:39

Настрел около 400 выстрелов. Масло гонит изрядно, особенно после первой сотни, аж до дизеля. Но это особенность всех ГП в начале эксплуатации, надеюсь устаканится. Больше претензий нет.
Nik13th 15-02-2011 11:24

Какие отзывы о этой гп?
EJZ 15-02-2011 09:16

А я понял так, что это его "собственные"
kaarel 15-02-2011 09:11

Nikas, насколько я знаю, как раз и продаёт ГП производства Vado123
Nik13th 15-02-2011 09:02

Нет. Не получится цилиндр запаян в пластик, без разрушения последнего не выйдет
nikky357 15-02-2011 08:57

господа, никак не могу найти ответ: можно ли из пластмассового казенника достать цилиндр компрессора? внятного ответа пока не нашел, видел только фотку разрушенного псп казенника, там замковое соединение (проточки). это реально сделать, что бы вставить новый цилиндр?
Nik13th 15-02-2011 08:50

Хм... Всем спасибо, буду думать.
EJZ 15-02-2011 08:13

quote:
Originally posted by Nik13th:
Вопрос открыт. Точить задник и ставить пружинку от мурки? Или не точить и накопить денег на гп от вадо123?

На мой взгляд второй вариант лучше, тем более сразу у него же и манжет нормальных взять можно От герметика в манжете польза сомнительная...

Петрухина требует расточку, к сожалению. Без расточки позволяет обойтись еще ГП от Nikas'a - у меня сейчас такая установлена.

MadRoy 15-02-2011 08:08

quote:
Вопрос открыт. Точить задник и ставить пружинку от мурки? Или не точить и накопить денег на гп от вадо123?

Точить не обязательно, у меня резаная пружина от мурки стоит - и нормально, как раз после всех герметизаций выдает 6 Дж - для стрельбы по бумажкам самое то...

Кстати, вроде были ГП на ИЖ-60 не требующие проточки задника... Петруха что-ли делал...

Zloy_Krash 15-02-2011 00:34

тогда можно мурко-пружинко резаную поставить, пока ГП не купишь.
Nik13th 15-02-2011 00:19

Под эту не нужно, это вобще единственная гп которую я нашел по украине.
Zloy_Krash 15-02-2011 00:15

quote:
Вопрос открыт. Точить задник и ставить пружинку от мурки? Или не точить и накопить денег на гп от вадо123?

точить и поставить пружину от мурки, стрелять, копить на пружину от вадо123 (или другого производителя), купить и поставить. все равно под ГП надо точить задник.
Nik13th 14-02-2011 23:53

Вопрос открыт. Точить задник и ставить пружинку от мурки? Или не точить и накопить денег на гп от вадо123?
Kachan 14-02-2011 23:08

quote:
Я к тому что стоит точить задник или быть может поставить новую но родную пружину и не др...ся?

если ижик уже в металле, то для плинка конечно, можно и одними резинками на досылателе и заливкой манжеты ограничится имхо
Nik13th 14-02-2011 20:54

Ижик в метале, основное назначение- плинк и стрижка спичек. Я к тому что стоит точить задник или быть может поставить новую но родную пружину и не др...ся?
Kachan 14-02-2011 20:48

quote:
можно по порядку, какой идеальный бюджетный вариант апа ижика?

имхо
- резинки на досылатель
- герметик на манжету
- муркина пружина (резанная или нет), металлический задник
- герметиком устранить сифоны в местах посадки передней пробки, ствола, винта перепуска
наверное так
Взрывотехник 14-02-2011 20:23

Увеличивая мощность, будешь терять в точности. Для чего нужен винт ? от сюда уже и будем плясать.
Nik13th 14-02-2011 20:16

Простите, можно по порядку, какой идеальный бюджетный вариант апа ижика?
Взрывотехник 14-02-2011 18:03

Ну я китайским электронным штангенциркулем обошёлся Точность 3 знака после запятой, то нам не надо
Mozay 14-02-2011 18:03

надо мерить оптическими приборами. Тогда точность измерения максимальная. ШЦ не объктивен в принципе, хотяб микрометром с трещеткой откалиброванном на определенного человека и кол-во щелчков. На ШЦ как надавишь столько он и покажет.
Взрывотехник 14-02-2011 16:17

Померил свои КП 7.9 голова от 4.42 до 5.51, юбка от 4.55 до 4.65
Стало грустно
Оказываться штангенциркуль врал на +0.03 сотки, не был "откалиброван", но веселее не стало.
MadRoy 14-02-2011 16:06

quote:
ЖСБ - наверное только если "Экспресс"...

Как вариант, они 0.51... А КП попробуй, летят они у меня неплохо. Кстати, а на какую дистанцию планируются пули? Если 10-15 метров - можно попробовать матчевые ЖСБ, очень хорошо из моего полетели.

EJZ 14-02-2011 14:48

Жесть!... Все же попробовать стОит - у моего ствол с сегментными нарезами, а это почти полигонал. ФТТ "выбывают" в полуфинале - они 0,56 г, тяжелее Люманов ЖСБ - наверное только если "Экспресс"...
MadRoy 14-02-2011 14:24

quote:

Что там у нас еще есть из нормальных пуль в "полуграмме"? RWS?

FTT, но они, скорее всего, тоже плотно в ствол пойдут (если по аналогии с Баракудой, она тоже очень плотно лезла в любой ствол)... А больше и не вспомню - я ЖСБ всякими разными пользуюсь...

quote:
О как!.. Мне КП ни разу не доводилось пробовать, и я всегда считал, что они 4,50...

Честно - если ЖСБ, у которых на банке написано 4.52, действительно 4.52 - то КП 10.5 наверное 4.54... Из чизовского ствола с чоком стрелял - ЖСБ тяжелые - 200 мыс, КП 10.5 - 185 мыс. На выходе у КП 10.5 голова пули напоминает звездочку - настолько сильно режется.

EJZ 14-02-2011 14:12

О как!.. Мне КП ни разу не доводилось пробовать, и я всегда считал, что они 4,50...
Что там у нас еще есть из нормальных пуль в "полуграмме"? RWS?
MadRoy 14-02-2011 14:08

quote:
"Мягкие" ЖСБ, да еще и большего диаметра дадут повышенные усилие страгивания и трение в канале ствола, т.е. похоже, что надо искать КП 7,9...

КП 7.9 еще бОльшего диаметра. Вообще (по собственным наблюдениям) любые КП гораздо туже лезут в ствол чем все остальные пули... У меня на ИЖе при использовании КП Холой Пойнт провал по энергетике на 1 Дж минимум (в сравнении с ЖСБ).

Comm 13-02-2011 12:05

quote:
Originally posted by EJZ:

В идеале поршень с утяжелителем и пружиной должен опускаться под собственным весом,


у меня явно потуже. ок, проверим версию
EJZ 13-02-2011 10:02

quote:
Originally posted by Comm:
... с 95-ю граммами выстрел стал затянут что ли... поэтому пилим.
у меня остался еще вариант для пробы: все что есть + родная манжета, для того, чтобы понять тормозит ли моя полиуретановая манжета... вот только сниматься она не хочет, можно только оторвать...

Это она такая жесткая? Я снимаю ножом или "острой" отверткой - аккуратно, чтобы не повредить, хоть и туго, но снимается.
Чтобы понять, тормозит ли манжета, достаточно просто подвигать поршень в "полуразобранном" компрессоре. В идеале поршень с утяжелителем и пружиной должен опускаться под собственным весом, сохраняя при этом герметичность. Т.е. сначала смотрим как оно ходит по цилиндру, а потом затыкаем перепуск и проверяем "на утечки". У меня даже с родной "недоработанной" манжетой поршень сам вниз не идет, только "от руки", но усилие очень небольшое.

...Как и планировал, "перевернул" вчера ГП из "четвертого варианта", результат оказался вполне ожидаемым:
при установке "штоком вперед"
Гамо Про Магнум(0,51 г) - 171, Люман ФТ(0,55 г) - 162
при установке "штоком назад"
Гамо Про Магнум(0,51 г) - 175, Люман ФТ(0,55 г) - 164.
Тест "с расширенной юбкой" дает снижение скорости на 2-4 м/с у обоих пуль, т.е. система "сбалансирована", но бОльшая прибавка скорости у более легких говорит о том, что ей "нравятся" пули меньшего, чем 0,55 г веса. "Мягкие" ЖСБ, да еще и большего диаметра дадут повышенные усилие страгивания и трение в канале ствола, т.е. похоже, что надо искать КП 7,9...

Comm 13-02-2011 08:23

quote:
Originally posted by EJZ:

Это может быть только как ориентир - масса утяжелителя зависит не только от параметров пружины, но и от параметров манжеты:


это ясно. с 95-ю граммами выстрел стал затянут что ли... поэтому пилим.
у меня остался еще вариант для пробы: все что есть + родная манжета, для того, чтобы понять тормозит ли моя полиуретановая манжета... вот только сниматься она не хочет, можно только оторвать...
Zloy_Krash 12-02-2011 22:33

проточи канавку под это кольцо, я резал ножовкой по металлу. потом немного наждачкой затер. и в глубину, примерно на толщину этого кольца. так, чтобы одетая резинка была чуть выше самого досылателя. ну ты в курсе)). а резинка одевается нормально, и не рвется.
@lexandr 12-02-2011 22:09

Хочу загерметизировать досылатель резиновым колечком от зажигалки (как обычно). Разобрал последнюю, а колечко в диаметре 4мм. Так и должно быть? Вроде досылатель потолще будет.
Zloy_Krash 12-02-2011 21:16

quote:
Это я написал к тому, что...

так говорю, что я что-то путаю - не обращай внимания
quote:
В любом случае не люблю пластик и даже бить возле него молотком опасаюсь

мой иж уже такого натерпелся, и от мурла пружины, и от иж-38... и утяжи по... грамм по 150(примерно). и настрел уже немерянный (у бывшего хозяина тож нестрел не слабый, но на стоковым) - цел еще, и загибаться не собирается. конечно были случаи у людей, что коробки трескались, но их единицы, в одном случае, на сколько знаю, была пружина от ГХ440. в целом - все должно в меру быть, и не надо выбивать кувалдой, двумя руками из-за уха, может и так выйдет
WRCMaN 12-02-2011 18:54

Кто сказал что я чего то боюсь? его ведь и нет даже у меня.В любом случае не люблю пластик и даже бить возле него молотком опасаюсь
Стивен 12-02-2011 18:44

quote:
Originally posted by Zloy_Krash:

вмешаюсь? тут развор о пробке что в цилинде идет, а не цилиндре, что в коробке. или я что-то напутал?


Это я написал к тому, что человек боится выбивать пробку у пластикового Ежа, думает, что в стальном проще!
EJZ 12-02-2011 18:27

quote:
Originally posted by Comm:
понятно, спасибо, а то я пик скорости проскочил видать. после 53 сразу 95гр сунул

Это может быть только как ориентир - масса утяжелителя зависит не только от параметров пружины, но и от параметров манжеты: перепробовав всяко-разные способы ее "апгрейда" был вынужден т.с. "вернуться к истокам" - ни скрепки, ни резинки, ни герметики не обеспечивают ничего, кроме улучшения прилегания к стенкам цилиндра, но при этом значительно увеличивают силу трения, герметики с "правильными" условиями полимеризации(при помещении "обработанной" манжеты в цилиндр до высыхания) не выдерживают более-менее длительной эксплуатации(меньше 1000 выстрелов - герметик отслаивается и постепенно "вылетает" в компрессор, реально даже до 500). Мне никак не удается "добраться" до "альтернативных источников", но и те параметры, которые приводят их авторы, наводят на размышления - трение у всех должно быть даже выше, чем у "родной"! Другое дело, что более постоянным, и это огромный плюс. Тем не менее от него тоже зависит подбор массы утяжелителя - прошу простить за такое вот "эссе"
Zloy_Krash 12-02-2011 17:26

quote:
В пластике цилиндр сидит мертво, запаян!

вмешаюсь? тут развор о пробке что в цилинде идет, а не цилиндре, что в коробке. или я что-то напутал?
Стивен 12-02-2011 17:19

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Я не рискнул бы выбивать в пластике.


В пластике цилиндр сидит мертво, запаян! А из стального Ежика, цилиндр можно выбить.
WRCMaN 12-02-2011 16:09

Значит полюбому вышибать прийдется...Заодно и шрифт новый сделаю.
Comm 12-02-2011 15:57

quote:
Originally posted by Zloy_Krash:

в чем различие. да, вот, пробка с проточкой под резиновое кольцо, с этим самым резиновым кольцом.


в том и различие, на железном ни проточки, ни кольца, просто запрессовано
Zloy_Krash 12-02-2011 15:42

аа... понятно. а я рискнул, открутил гайку на шпильке, стукнул по ней ручкой отвертки - выпала. перевернул ежа компрессором вверх\пробкой вниз, надавил деревяшкай на пробку - она и вывалилась.. никаких усилий. вот и спрашиваю, в чем различие. да, вот, пробка с проточкой под резиновое кольцо, с этим самым резиновым кольцом.
WRCMaN 12-02-2011 15:33

Просто все железные ижи в пожилом возрасте следовательно коррозия может затруднить выход пробки.Ну и компрессор в стальной коробке должен покрепче сидеть.Я не рискнул бы выбивать в пластике.
Zloy_Krash 12-02-2011 15:10

quote:
кто нибудь выбивал на железных ижах

скажите, в чем принципиальное различие между пластиком и железом? ведь вроде как и "там" и "там" пробка в компрессор запресована?
WRCMaN 12-02-2011 15:09

Руки чешутся аж сил нет СФХ домучал а ижик еще в пути
ZZton 12-02-2011 14:47

quote:
Originally posted by WRCMaN:

кто нибудь выбивал на железных ижах


я вибивал на двух: на ночь замачивал в ВД40, выбивал за один два удара
WRCMaN 12-02-2011 14:13

Железо не пострадало?
Взрывотехник 12-02-2011 14:07

Главное её стронуть, дальше лечге поййдёт. Я быбивал вставив в компрессор обрезок арматура, обмотанный тряпками, и х..чя(по другому не скажешь ) по нему тчжолым молотком, коробка упирается в тиски.(не зажимается а просто упираеться.
WRCMaN 12-02-2011 14:00

Кто нибудь выбивал переднюю пробку на металлических ижах?Легко выбивается,компрессор вместе с ней не пойдет?И как вообще соединение герметично? Просто что подумал: можно канавку под рез уплотнение проточить и не думать об утечках.
В общем сложно ли ее выбить?
Comm 12-02-2011 13:21

понятно, спасибо, а то я пик скорости проскочил видать. после 53 сразу 95гр сунул
EJZ 12-02-2011 12:55

83 г
Comm 12-02-2011 12:24

quote:
Originally posted by EJZ:

самоенебалуйся задник + нерезаная мурочья пружина + увеличенный утяжелитель"


массу утяжа не помнишь случайно?
EJZ 12-02-2011 10:55

quote:
Originally posted by MadRoy:
А у меня на резаной мурочьей пружинке (с непроточенным задником) и родным утяжем выдает 155 мысов пулей 0.51, 156 мысов пулей 0.52 (матчевые ЖСБ), 152 мыса пулей 0.54 (ФТТ) и 160 мысов пулей 0.475 (ЖСБ Экзакт РС). Мне нравится, ГП не хочу. На прошлом ИЖике была ГП - не понравилось бОльшее усилие взвода, в сравнении с мурочьей пружиной...
У ЖСБ мягкий свинец и пули не плотные - снимается максимум энергии. Кучность в таком варианте порядка 10 мм на 25 метров, отстреливал в тире ЖСБ Экзакт РС. Вес винтовки 5.1 кг с оптикой.

А по поводу ГП - мощность не зависит от способа толкания поршня... Мощность зависит от объема компрессора и настроек под конкретную пулю. Так что ГП - не волшебство. Те же скорости можно получить на витой пружине - просто нужно играть с настройкой винтовки.


Извини, что вчера не ответил - все-таки на работе был, "сдернули"...
У моего были опробованы 4 варианта "начинки" компрессора: "все родное", "проточенный задник + ГП н.д. ~48 кг", "проточенный по самоенебалуйся задник + нерезаная мурочья пружина + увеличенный утяжелитель" и "родной задник + ГП в.д. ~45 кг".
Про первый и последний варианты я писал выше, второй "выдавал" 166 Люманом 0,55 и 178 Гамо Про Магнум 0,51 при установке ГП "штоком вперед" и 168 и 182 соотв-но "штоком назад", после чего пружина "сдулась" из-за конструктивных особенностей, как самой пружины, так и способа крепления задника, третий вариант показывал практически те же результаты, что четвертый - 160 и 170. Осталось попробовать изменить положение ГП в четвертом варианте - сейчас она стоит "штоком вперед", займусь сегодня-завтра.
Самый большой "расколбас" был ес-но с третьим вариантом, самый маленький - с четвертым; "все родное" очень близко к нему, но всетаки хуже. И именно в этом основное преимущество ГП, хотя есть еще одно обстоятельство, уже напрямую связанное с мощностью системы: скорость срабатывания. ГП в свободном состоянии уже имеет силу, аналогичную силе поджатия витой пружины с длины около 60-70 см до "наших" 15 см с родным задником(потому и взводить ГП с "равной" силой значительно тяжелее) - при значительно меньшей "рабочей" массе по сравнению с теоретической витой это позволяет достичь более высоких скоростей разжатия, что способствует повышению степени сжатия за счет увеличения температуры сжимаемого воздуха(при сохранении сечения перепуска), а это значительно уменьшает влияние "мертвого объема" и повышает КПД выстрела, т.е. и мощность. Немного, но всетаки. Кстати - тут напрашивается интересный вывод: ГП может позволить серьезное поднятие мощности увеличением сечения перепуска. Рассчеты это подтверждают, но они весьма приблизительны и не учитывают многие "детали". Может кто пробовал?
Кучность порядка 20 мм на 25 м Люманом ФТ 0,55 г - интересно пострелять "мягкими", но JSB Exact RS боюсь легковаты для текущей "настройки" и их реальный диаметр меньше заявленных 4,52 мм(замеры дали 4,48 мм по "голове"), да и мало их у меня осталось - для 46-го "берегу", а "Экспрессы" купить все никак не соберусь - туговато со временем на поездки "Экзакты" 0,547 могут и не "полететь"(судя по "неравномерному" приросту скорости у Люманов и Гамо при переходе от третьего к четвертому варианту), хотя их больший, чем у Люманов и Гамо диаметр в принципе может и компенсировать "разницу" в массе.
docalex_rpt 12-02-2011 08:59

quote:
Originally posted by Nik13th:

То я умываю руки и


Крутой мужик .
Nik13th 11-02-2011 23:47

Охотой на ванны не увлекаюсь. Есть цель- максимальная точность на максимальной дальности. Если я окончательно удостоверюсь в том что с ппп иж60 нельзя попасть в жестяную крышку от пива и пробить ее с 30-50м. То я умываю руки и переключаюсь в конструктив и ложейство.
П.с. К сожалению доступ к станочному парку временно закрыт пока не принесу преподу в технарь коньяка
docalex_rpt 11-02-2011 23:31

quote:
Originally posted by Nik13th:

Есть ли какие проекты глобальных переделок ижика в родном ппп варианте


Конечно, но минимальные ток. работы необходимы. Уж только напильником не обойдешься .
Пал/Бор 11-02-2011 23:29

quote:
Originally posted by Nik13th:

но будет иметь свою изюминку,


А если не секрет-чего,кроме помучится, хотите добиться?Не простреленная ванна не дает покоя,или что то еще?Если есть станочный парк,проще сделать что то с нуля,Если нет,то есть ли смысл устраивать большой замут?Если я правильно помню то из 60й серии не делали только 6,35 в варианте ПП.Булки,батоно-плюшко-пироги,компакто-укорото-задроты,уже были,хода по 100мм тоже.Одетые в кожу,со стразами,даже розовые с рисунками и плюшевыми мишками тоже были.
Nik13th 11-02-2011 23:25

Да и еще хочу поделится"ночной идеей". Что если сделать ижу другой поршень, с масло съемными уплотнительными кольцами и без манжеты, а в коробку врезать клапан подачи диз-топлива.
Nik13th 11-02-2011 23:14

quote:
Originally posted by partizan68rus:

Ну вот классика, читал?
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=114

Да читал. Вполне логичная схема при наличии производственных мощностей и денег. Родного в винтовке осталось мало,очень.

Kachan 11-02-2011 22:45

quote:
Есть ли какие проекты глобальных переделок ижика в родном ппп варианте из которых можно почерпнуть идеи и добавить свои мысли?

по мне дык досылатель Тришина - это достаточно глобально
partizan68rus 11-02-2011 22:14

quote:
Originally posted by Nik13th:

Есть ли какие проекты глобальных переделок ижика в родном ппп варианте из которых можно почерпнуть идеи и добавить свои мысли?




Ну вот классика, читал?
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=114
Nik13th 11-02-2011 22:10

Набрался смелости заглянуть к вам в песочницу.
Расскажу ка я вам свою историю: Как ни прискорбно но первая моя пневма мне досталась после смерти крестного (пусть земля ему пухом), которую ему в свое время принесла алкашня за долги в практически новом состоянии, но так как винт практически мой ровесник и ухаживали за ним не очень. Попав мне в руки я оценил его состояние на +3 плавно перешедшее в ++4 после чистки пересмазки. Загуглил в поиске инфы и сразу попал на форум, на месяц обратился в чтение и задумался, а было над чем задуматся. Сразу заметил в стволе 6ть прямоугольных нарезов и не очень меня удовлетворившую меня внутреннюю поверхность ствола, пружина села (похоже что ее за 17ть лет никто не менял), с манжетой та-же история. Смазки в цилиндре было дохера и какой то коричневой, в нем-же было найдено 3и ТАРАКАНА, что меня поразило. После востановления винт порадовал "акуратностью" во всех смыслах. Легкая доводка тоже подняла настроение, колечки на досылатель, новая манжета залитая силиконом, и пока на этом все. Но...
Руки так и чешутся. Взялся переделать стандартный пластик соединить 2а куска в одно ложе(сейчас на финише). И... Задумался все темы и статьи о апе это все не столь существенные улучшения, без существенного вмешательства в конструкцию мощьность значительно не увеличить. Принято решение создать магнум версию которая будет немногим и отличатся от варианта gnom-а с его 62м, но будет иметь свою изюминку, какую еще не знаю сам но столько мыслей в голове что посреди ночи вскакиваю и начинаю что-то рисовать и писать, о чем узнаю только утром.
Напоследок у меня вопрос. Есть ли какие проекты глобальных переделок ижика в родном ппп варианте из которых можно почерпнуть идеи и добавить свои мысли?
Kachan 11-02-2011 20:33

quote:
после этого выстрелил в банку из под кофе с 8-ми метров,у неё стенки были толще чем у литровки,она разлетелась в дребезги,балончик газовый для заправки зажигалок пробивает на сквозь 2 стальные стенки!

в чугунную ванну только не стреляй
Davydov111 11-02-2011 18:33

pасскажу про свой легкий ап ижа 61 в пластике.друг подогнал осенью этого ижика,до этого пневму никогда не разбирал.конечно сразу захотел апнуть,до апа стрелял в стеклянную банку литровую,пуля просто отскакивала в сторону,слабовато. из инструментов только ножовочное полотно,пара отверток молоток и пласкогубцы,больше дома ничего не имеется)) сначала поменял пружину на новую,родную,загерметизировал пробку цилиндра белой лентой(не помню как называется) потом проточил на коленках минут за 40 2 канавки под резинки от зажигалок с проточкой магазина(скорость заметно выросла.увеличил ход поршня таким методом http://www.airkharkov.h15.ru/master/rif ... izh60.html скорость ещё выросла
залил манжету герметиком,недавно купил петрухину,но пока не ставил,после этого выстрелил в банку из под кофе с 8-ми метров,у неё стенки были толще чем у литровки,она разлетелась в дребезги,балончик газовый для заправки зажигалок пробивает на сквозь 2 стальные стенки! досылатель вообще не травит,меня это очень порадовало,ещё купил пружину от мурки,отрезал тем же полотном на коленках 3 витка,оказалось мало,так и оставил,очень тяжело пилить в ручную! ещё на конец досылателя натянул кусочек пасты от простой ручки,выпирает примерно на 2мм,изминений особых не заметил,но так и стоит.хрона нет,кучность 5 копеек по краям с тех же 8 метров,до апа было так же.вроде бы все=) если ещё что вспомню напиш
Пал/Бор 11-02-2011 16:38

quote:
Originally posted by MadRoy:

А перестабилизации не будет? Скажу по секрету - проводился расчет - было выяснено, что при увеличении шага нарезов в 2 раза (!!!!) скорость пули увеличивается на 1.5 %. Так что как-то так... Не будет шаг нарезов на скорость влиять.


А я и не претендовал на истину в последней инстанции.Но думаю нарезы(шаг)делают исходя из предполагаемой скорости ,массы,и длинны боеприпаса.Ведь увеличение скорости на 50%как то должно отразится.(Помнится амеры долго возились с М16-то пуля длиинотяжелая,то коротколегкая,то летает как волчёк за угол.)1.5% видятся больше статистической погрешностью.Я всегда думал что бланки стволов Ежей и Мурок одинаковы,но на предыдущих страницах человек выкладывал замеры.А ведь еще были с 6 и 12 нарезами,прямоугольные,полукруглые,и полигонал.(Хотя фото пульки прошедшей через полигонал я не видел)Не все так просто в Ежевом царстве.
MadRoy 11-02-2011 15:53

quote:
Но короткий шаг даст большую стабилизацию

А перестабилизации не будет? Скажу по секрету - проводился расчет - было выяснено, что при увеличении шага нарезов в 2 раза (!!!!) скорость пули увеличивается на 1.5 %. Так что как-то так... Не будет шаг нарезов на скорость влиять.

georgius 11-02-2011 14:09

Баланс пока что не осилил, хотя загрузил в полости ложа более килограмма свинцовой дроби. Придется заказывать более массивный надульник. Но уже почти-почти - центр тяжести где-то под спусковым крючком.
Хват влияет, я это говорю совершенно точно, есть с чем сравнивать. Ижик в отношении хвата заметно строже. Хотя по сравнению с тем, что было в пластиковом ложе - говорить не о чем.
Пал/Бор 11-02-2011 13:55

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Ну исходя из его слов так же следует что ГП задутая под 60 будет аналогом пружины ГХ


Практический потолок Ижа-200мс.Но собрать на такой скорости путную кучку-я не видел.Огромную роль играет шаг нарезов.В короткошажном стволе больших скоростей не будет.Но короткий шаг даст большую стабилизацию.Наверное по этому два аппарата сделанные одинаково,дают разные скорости и по разному работают разные дистанции.Ну и суммарная сбалансированность(сила пружины,усилие трения манжеты,вес подвижной системы,усилие страгивания пули).По моему, Гном писал, что Петуха делает пружину чуть сильнее,и манжету чуть плотнее.В паре они работают отлично,а по отдельности нет.
MadRoy 11-02-2011 13:40

О, какие красавцы повылазили... Шикарные ИЖики.

quote:
5.6 кг и хват довольно сильно влияет на результат.

Точно хват влияет? У меня практически нечувствителен... А вот заваливаю я его регулярно. Высокое цевье, тяжелый прицел. Нужно уровень вешать, без этого хрен отследишь. А у тебя еще ствол с цевьем завязан, по мне вывешенный лучше...

З.Ы.: Щас тоже Макснайп стоит...

kaarel 11-02-2011 13:36

Юра, баланс привёл в соответствие с желаниями?
Ka-50 11-02-2011 13:29

Ну и я до кучи похвастаюсь...
click for enlarge 900 X 600 116,2 Kb picture
4,3кг. Влияние хвата есть, но считаю его приемлемым.
georgius 11-02-2011 13:06

click for enlarge 1200 X 428 43,5 Kb picture
5.6 кг и хват довольно сильно влияет на результат.
Comm 11-02-2011 12:50

3,8 кг
Comm 11-02-2011 12:45

quote:
Originally posted by kaarel:

4,5 кг


Не, ну здесь массив деревянный, понятно... А там свинца полно похоже...
Кстати, разницу в весе пластиковой и железной коробки кто-нибудь знает? Любопытно просто.
MadRoy 11-02-2011 12:10

quote:
не тяжеловато?

Нормально. Зато почти полная нечувствительность к хвату...

Kachan 11-02-2011 11:59

quote:
Вес с прикладом... Набралось от утяжеления, и цевья и приклада.

нехило
не тяжеловато? у меня 4,2 кг с прицелом, дык, когда достреливаю 2-3 Ермаковский магазин, выстрела после 13-15 уже тяжело удерживать (водить начинает), после этого пластиковый Иж пушинкой кажется Сам вроде не дистрофик

Причем, что еще заметил - у меня результаты на 12 м на Иже с оптикой примерно такие же, как на Crosman 1377 с коллиматором, хотя, по идее, на Иже должны бы быть получше - списываю как раз на бОльший вес и на отдачу при выстреле (у крыса ее нету).

kaarel 11-02-2011 11:56

4,5 кг
click for enlarge 400 X 132 48,1 Kb picture
СТП в стойке и лёжа (а так же с колена и из ФТ) практически не смещается.
MadRoy 11-02-2011 11:47

quote:
откуда набралось столько? из чего цевье изготовлено? вес с прикладом надеюсь?

Вес с прикладом... Набралось от утяжеления, и цевья и приклада. Форма цевья правлена эпоксидкой.

Alex485 11-02-2011 11:33

Хорошая тема. По крайней мере мне сильно помогла в доводке до ума Ижа 61 97г.в. в металле.
Когда 61 ко мне вернулся (это отдельная история) показал 127 Гамо Хантером.
Разобрал, всё отмыл, пересмазал. Настроил манжету, чтоб поршень под своим весом перемещался, залил манжету автогерметиком, утяж родной 50 г., пружина родная, герметизированный досылатель, ну и настройка поджима. Итог: 171 Гамо Хантером с отклонением +/- 2 мыса и ни какого расколбаса. Хотя по началу стремился хотя б догнать 61 до Ижика 60, которого купил по случаю у Парутчика72. 60 с петрухиной манжетой,родным утяжем, родной пружиной,герметизированным досылателем, выдаёт 162-165 Гамо Хантером. Вот так вот. Я понимаю, что качество Ижей гуляет очень сильно, но честно не понимаю зачем в Ижа пихать пружину от ГХ ( в Мурку, да, необходимо), если с родной пружиной можно добиться тех же результатов.
Comm 11-02-2011 11:31

quote:
Originally posted by MadRoy:

Вес винтовки 5.1 кг с оптикой.


откуда набралось столько? из чего цевье изготовлено? вес с прикладом надеюсь?
WRCMaN 11-02-2011 10:56

Разговор с ним шел про СФХ.Может из-за особенности Ижа ГП на нем по другому себя ведет?В любом случае не хочу насиловать хорошую вещь поставлю скорее всего резаную муркину
kaarel 11-02-2011 10:10

quote:
Originally posted by WRCMaN:

ГП выдающая 170мысов будет брыкаться так же как ГХ и никак не сравнится по расколбасу с родной от Иж 60


Петруха, видать, давно ИЖами не занимался При 170 мысах полуграммом работа ГП воспринимается как щелчок, даже мушка с мишени не уходит. Естественно, всё остальное в винтовке должно быть абсолютно исправно, утечки воздуха отсутствуют.
MadRoy 11-02-2011 09:46

quote:
У меня выдает Гамо Про Магнум(0,51 г) - 171, Люман ФТ(0,55 г) - 162. С родной пружиной было 148 и 136 соответственно

А у меня на резаной мурочьей пружинке (с непроточенным задником) и родным утяжем выдает 155 мысов пулей 0.51, 156 мысов пулей 0.52 (матчевые ЖСБ), 152 мыса пулей 0.54 (ФТТ) и 160 мысов пулей 0.475 (ЖСБ Экзакт РС). Мне нравится, ГП не хочу. На прошлом ИЖике была ГП - не понравилось бОльшее усилие взвода, в сравнении с мурочьей пружиной...
У ЖСБ мягкий свинец и пули не плотные - снимается максимум энергии. Кучность в таком варианте порядка 10 мм на 25 метров, отстреливал в тире ЖСБ Экзакт РС. Вес винтовки 5.1 кг с оптикой.
click for enlarge 1600 X 1200 167,3 Kb picture

А по поводу ГП - мощность не зависит от способа толкания поршня... Мощность зависит от объема компрессора и настроек под конкретную пулю. Так что ГП - не волшебство. Те же скорости можно получить на витой пружине - просто нужно играть с настройкой винтовки.

WRCMaN 11-02-2011 09:42

Петруха сказал: что ГП не добавит винтовке мощности она улучшит комфорт при стрельбе.Т.е улучшит повторяемость выстрела. Ну исходя из его слов так же следует что ГП задутая под 60 будет аналогом пружины ГХ установленной в Ижик.Опять не так сказал.В общем ГП выдающая 170мысов будет брыкаться так же как ГХ и никак не сравнится по расколбасу с родной от Иж 60
kaarel 11-02-2011 09:08

+1 к EJZ
Пластиковый ИЖ-60 2009 года с короткой ГП - 175 м/с полуграммом.
quote:
Originally posted by WRCMaN:

сам не пользовал но Петруха все разжевал


Петруха сказал, что ГП при той же скорости менее комфортна, чем витая?!!! Можно цитату?
Kachan 11-02-2011 09:03

quote:
ГП не хочу да и насколько знаю не выдаст она 170 при том же комфорте как и слабая витая. сам не пользовал но Петруха все разжевал.

+1 к EJZ
у меня Иж-60 ЗМЗ с ГП от Vado123 - выдает больше 170 (175 пулей 0,51), на комфорт не жалуюсь
EJZ 11-02-2011 08:46

У меня выдает Гамо Про Магнум(0,51 г) - 171, Люман ФТ(0,55 г) - 162. С родной пружиной было 148 и 136 соответственно. Комфорт не тот конечно - много лучше
WRCMaN 11-02-2011 08:38

ГП не хочу да и насколько знаю не выдаст она 170 при том же комфорте как и слабая витая. сам не пользовал но Петруха все разжевал.
Пал/Бор 11-02-2011 04:19

quote:
Originally posted by partizan68rus:

Поставил пружину от мурки резанную, скорость 153-155 м/с.


Так ведь под сильную пружину надо и утяж потяжелей.Но опять же в меру.А то вся лишняя сила уйдёт на громкий удар по пробке.
quote:
Originally posted by Zloy_Krash:

надо "поломать" пару-тойку (десятков?)


Кстати птица побывавшая под обстрелом и думающая что по ней промазали,хороший "засланный казачек".Она всем подругам разнесет информацию об нехорошем месте.И ни какой карусели,криков,и загаженной территории.Главное очень близко(популярно)ей это объяснить.Хотя с предполагаемой "мушкой"это будет не сложно.
Kachan 11-02-2011 00:14

quote:
А есть в продаже родные пружинки от Иж60? Я вот думаю поставить родную пружинку, утяж + направляющую и манжетку залитую.Усилить тягу да досылатель доработать.

ГП не хочешь поставить? выдаст и 170 при большем комфорте

quote:
это я знаю )) интересует что там еще испортили за последний год-два?

у меня есть Ижик 10-го года, ствол вполне приличный, а остальное думаю такое же, как и пару лет назад
Ivars 10-02-2011 23:53

quote:
Originally posted by Mozay:

качество отаратительное было всегда.


это я знаю )) интересует что там еще испортили за последний год-два?
partizan68rus 10-02-2011 23:13

Да может и выдаст. Поставил пружину от мурки резанную, скорость 153-155 м/с. Как-то жестче стала стрелять винтовка, сейчас поздно уже, завтра постреляю по мишени. Ежели куча поползет, поставлю родную обратно - с ней очень комфортно.
WRCMaN 10-02-2011 22:42

А есть в продаже родные пружинки от Иж60? Я вот думаю поставить родную пружинку, утяж + направляющую и манжетку залитую.Усилить тягу да досылатель доработать.Ну надульничек там да ГАМО 4*40 повесить. На родной пружине 150 выдаст? Не хочу из него дурострел делать
Mozay 10-02-2011 22:34

качество отаратительное было всегда.
Ivars 10-02-2011 22:31

камрады подскажите. в своё время начинал с пластикового иж-60 2002 г.в. помню болячки и косячки. а сейчас глянул в магазине - какой-то он вообще не такой. ск вообще убил. что там еще мудрые технологи испортили? ну и как сегодня их качество?
partizan68rus 10-02-2011 19:44

Ну да, в общем мысли то сходные были. Спасибо за отзывчивость .
Ka-50 10-02-2011 19:39

quote:
Originally posted by partizan68rus:

скажется ли увеличении мощности на точности и в какую сторону


Конечно скажется и худшую сторону.
Опять же все зависит от стрелка, ибо ижик станет более чувствителен к однообразности прикладки. Я бы сказал тут наработка, что ли нужна. Опыт, так сказать. Помочь могут утяжеление винтовки и ГП.
Но сильно гнаться за моЩЩЩей - это полный "анус"... Мне это напоминает forummessage/96/235
quote:
Originally posted by partizan68rus:

Хотя..., 165-170 м/с не бог весть какая дурь


Так тут уже раз сто эту мысль гоняли, Ижик тем и хорош, что он в меру слаб! Он годится для бумаги, хотя некоторые "индивидумы" жмут и жмут из него "моЩЩЩь".
Надо мощь - переделай в РСР.
Zloy_Krash 10-02-2011 19:25

quote:
З.Ы. Яйца мухам хочешь отстреливать на 25м?

получил заказ на лето от знакомоно человека надо "поломать" пару-тойку (десятков?) пернатых монохромных мух. дело в том что у чела 2 сотки клубники на участке а урожая нету(. будем хэдшоты выписывать
quote:
если "муркину" воткнуть сильно брыкаться начнет?

стояла и не резаная муркина, и резаная от иж-38. но у меня в цевье 1кг дроби с пластилином замешан - не быркается. при прицеливании мушку не водит. без утяжеления дергалась больше соответственно и кучность была хуже.
quote:
Вот хороший вопрос так как сам думаю какую пружину ставить.

в дальнейшем думаю ГП воткнуть. попробовав что сие есть такое уж очень понравилось она мне)
partizan68rus 10-02-2011 19:22

quote:
Originally posted by Ka-50:

Брыкаться точно сильнее будет. Но приемлимо ли это будет для тебя, или нет, - покажет только эксперимент.


Да это понятно, собственно спросить хотел - скажется ли увеличении мощности на точности и в какую сторону . С одной стороны, увеличение начальной скорости благоприятно скажется на настильности выстрела при увеличении дистанции на те-же 25 метров, меньшее влияние ветра(при стрельбе на открытом воздухе). С другой, вдруг появится "расколбас" и кучки расползутся - оно мне надо . Хотя..., 165-170 м/с не бог весть какая дурь, любопытно просто в формате объема компрессора ИЖика. Интересно, здесь же многие прошли эти этапы, вот и хочется мнение опытных ИЖиводов.
WRCMaN 10-02-2011 19:02

Вот хороший вопрос так как сам думаю какую пружину ставить.
Ka-50 10-02-2011 18:58

quote:
Originally posted by partizan68rus:

если "муркину" воткнуть сильно брыкаться начнет?


Вот как объяснить на пальцах?... Да никак... Брыкаться точно сильнее будет. Но приемлимо ли это будет для тебя, или нет, - покажет только эксперимент.
Я свои первые соревнования (ссылку на табличку недавно давал) стрелял с муркиной витухой. ГП тогда у меня не было. С витухой скорость была 165-170мс, что впринципе достаточно на 25м по бумаге. Но мои ощущения подсказывали мне, что не плохо было бы добавить скорости, и заказал ГП на 48 кгс.
partizan68rus 10-02-2011 18:39

Зима задолбала, скорей бы весна . Вот наковырял тут сидя на диване:
click for enlarge 1920 X 1440 358,1 Kb picture
Друзья, подскажите - сейчас старичек на новой пружине(ижевской) дает 138 м/с gamo match, если "муркину" воткнуть сильно брыкаться начнет? В принципе для диванной стрельбы больше и не надо, но как потеплеет хочется дистанции увеличить . Кстати, какой прирост по "мысам" то примерно даст?
Ka-50 10-02-2011 18:33

quote:
Originally posted by Zloy_Krash:

прикручу мушку типа-размера липерс 6-24х56.


Ха-а-ароший такой типа-размерчик мушки. Тока тяжеловат он наверно... Винтовка может стать "валкой"... ИМХО.
З.Ы. Яйца мухам хочешь отстреливать на 25м?
Zloy_Krash 10-02-2011 18:18

а так подумавши, - отрежу... а потом Вам расскажу что получилось)
quote:
как мушку фиксировать будете.

на наствольную ласту прикручу мушку типа-размера липерс 6-24х56.
Пал/Бор 10-02-2011 18:08

quote:
Originally posted by Zloy_Krash:

ну так а по обрезанию что скажете, резать или нихай живеть?


У прошлом годе мы засеяли 100га пшеницы-проклятый суслик усё сьил.В нонем годе,мы засеяли 150га пшеницы-проклятый суслик опять усё сьил.На будущий год мы засеем 200га пшеницы-нехай проклятый суслик лопнет.(С)Так и вы.Отрежьте накатку,и закатайте фаску.В основном резали из за компактности или по 10мм с хроном.Только заранее подумайте как мушку фиксировать будете.
Zloy_Krash 10-02-2011 17:16

quote:
Скорее всего 02-го года

э-ээ... да, очепятко вышло. не туда тыкнул(. действительно, 02-й год.
ну так а по обрезанию что скажете, резать или нихай живеть?
Стивен 10-02-2011 16:37

Скорее всего 02-го года!
Взрывотехник 10-02-2011 16:29

quote:
Originally posted by Zloy_Krash:

емею ежа 61-го, 92-го года выделки, коробка пластик


Пластик в 92 году?!
Zloy_Krash 10-02-2011 16:10

емею ежа 61-го, 92-го года выделки, коробка пластик, задник - металл...
ствол вроде как не очень хороший, пуля идет неравномерно по стволу, на выходе туго, типа чок, фаска не очень... так вот что спросить хочу, если обрезать стволасм. так 5-10, по идее скорость должна подрости немного? точность, теоретически\практически должна пострадать? я-то понимаю, что тут в теме уже есть ответы, видел когда-то (а может и не тут видел) но тогда желания резать не было, а сча руки чешутся до того что в пятках колется. перечитывать эту кучу стр. сложно, сами понимаете...
Стивен 10-02-2011 12:12

quote:
Originally posted by Kachan:

зато на ЗМЗ спуск сразу с 4-мя болтами был, ничего доделывать не пришлось.


Спуск зависит от года выпуска.
Kachan 10-02-2011 12:10

quote:
а не прогадал ли я что взял ЗМЗ а не ИМЗ?

имхо - разницы нет
у меня есть Иж-60 ЗМЗ и Иж-61 ИМЗ - Ижмеховский поаккуратнее выглядит, следы от фрезы на коробке поменьше, воронение почернее зато на ЗМЗ спуск сразу с 4-мя болтами был, ничего доделывать не пришлось.
Стивен 10-02-2011 12:08

Если вопрос, что лучше ИМЗ или ЗМЗ, то однозначного мнения вроде нет! Есть у меня один ЗМЗ-шный Ежик, мне он кажется получше, чем ИМЗ-шные. Все сделано очень ровно, без кривизны. А вот воронение потихоньку облезает. Слышал мнение, что ЗМЗ-шные часто страдают этим. А ИМЗ-шные Ежики, тут на какой попадешь. Можно и хороший купить, а можно и...
WRCMaN 10-02-2011 11:11

Я вот тут почитываю в ожидании своего Ижика60, а не прогадал ли я что взял ЗМЗ а не ИМЗ? Глядя на поделки Ижсмеха подумал что ЗМЗ это что то из советского прошлого когда все делалось на века и материала не жалели.Так ли это? Есть 2 656х так вот может обработка поверхности и грубая зато металл и монолитность поражают(654й был сказать что металл говно ничего не сказать)
Kachan 10-02-2011 08:52

quote:
ммм... не подумал, наверно действительно тяжко будет.
Будем думать)

можно попробовать родной пластик - общить кожей, обмотать тряпкой, покрасить и т.п.
kaarel 10-02-2011 08:04

Пересыл не проблема, а вот вид, действительно не фонтан. Делалось для экспериментов в начале ковыряния с ИЖом.
Nabor_Bukaf 10-02-2011 07:37

kaarel, спасибо, но наверно откажусь
Да и с пересылом неохотя тебя напрягать.
Nabor_Bukaf 10-02-2011 07:25

quote:
Originally posted by Kachan:

Еще учти, что с деревом Ижик изрядно тяжелее станет, ребенку не будет тяжко?


ммм... не подумал, наверно действительно тяжко будет.
Будем думать)
kaarel 09-02-2011 19:07

Есть у меня приклад из фанеры, могу подарить
click for enlarge 800 X 424 128,7 Kb picture click for enlarge 800 X 402 124,0 Kb picture
Цевья аналогичного, к сожалению, нет.
Kachan 09-02-2011 16:27

quote:
Подскажите кто и где может изготовить ложе и приклад?
Нужно именно как родное, т.е. чтобы приклад регулировался. вобщем поменять пластик на дерево.

чтоб именно как родное - не встречал, цельные ложа, без регулировок - делают. На заказ то могут что угодно сделать, наверное, но по цене будет как 3 Ижа
Еще учти, что с деревом Ижик изрядно тяжелее станет, ребенку не будет тяжко?
Nabor_Bukaf 09-02-2011 15:10

Привет камрады.
Недавно приобрел для сына ижика-61 в пластике, ради показать ребенку что такое оружие. Стреляет с 10 метров в тире.
Ничего не делал, только пересмазал и поставил диоптр с мушкой от железного ижа. Ну вобщем из коробки

А вопрос такой. Пострелял я из него и сам, и понял, что держать в руках пластик крайне неприятно...
Хочу ложе и приклад из дерева, но сам неумею с деревом работать.
Подскажите кто и где может изготовить ложе и приклад?
Нужно именно как родное, т.е. чтобы приклад регулировался. вобщем поменять пластик на дерево.

Стивен 09-02-2011 08:32

Очень интересно! Надо будет тоже промерять твист. Единственное, знаю, что у Мурки 98г.в. 400мм, точно!
Abreck 09-02-2011 03:19

Еще по твистам:
ИЖ22 N С63*** в диапазоне 415-426мм
ИЖ38 87года 375-380мм, со стороны дульного среза ствол засверлен на глубину около 6см, по всем признакам заводское исполнение.
Я бы не привязывал и не распространял, что твист связан с годом выпуска. Нужно мерять руками на конкретной винтовке. Статистики нет совсем.
Но 300мм меня сильно удивило. Поначалу смотрел в ствол - вроди 6 нарезов, но чего ж их так много внутри ...
Взрывотехник 09-02-2011 00:32

Аки твист пляшет, не смотря на год выпуска
Abreck 09-02-2011 00:18

Итак. цифры со шпаргалки. Проганял JSB 5,5 прокатанную до 4,5 с плюсом - получается хороший отпечаток от ствола. Одну полностью, вторую на 4/5 ствола и выталкивал обратно. Мерял микрометром. Цифры не воспринимайте как абсолютные - есть проблемы с мерянием свинца , с методой и с точностью. Знаю, что все равно будет интересно.

ИЖ60 ИМЗ 95года - этот иж заставил на шомпол оформить подшипники и с него завелась шпаргалка. Губками микрометра касался без щелчков прогнанноых пуль так чтоб висели на губках. Если видите третий знак после запятой - округлял до 10-х или 5 тысячных.
Диаметр по полям
с чоком 4,435/4,44 /4,445
4,43 /4,435/4,44
второй ряд - по тем же парам углублений повторно.
без чока 4,49/4,495/4,495
Диаметр по нарезам на чоке 4,55 . На прогнанной через чок пуле обозначился ободок от нарезов ствола - по нему и мерял.
! Твист 300+-5мм

ИЖ60 ЗМЗ 96год: твист 480мм, чок 30мм. Ствол с прослаблением на последних 7-8 см перед чоком. Это рабочая лошадка, кучи с него до 2см с открытого прицела (выкладывал раньше). При случае тоже промерю.

ИЖ60 ЗМЗ 92 год. Интересный экземпляр, месяц назад попал ко мне на пару дней. Миктометром фиксировал на одном щелчке.
твист 450мм
Диаметр по полям
с чоком 4,46/4,46/4,45
без чока 4,49/ 4,495/4,49
4,485/4,49 /4,485
диаметр по нарезам на чоке 4,54/4,54/4,55

Делайте выводы.

Kachan 08-02-2011 20:19

quote:
можно купить в первом попавшемся магазине без опаски и "косяков" в дальнейшей его жизни)))

имхо - это фантастика
кмк даже при неплохом качестве ижевских стволов - брать не глядя не стоит
zobiq 08-02-2011 19:48

Ребят, а как вообще сейчас качество выпускаемых иж-60? думаю взять для перевода в пцп, поэтому интересует первым делом качество изготовления ствола. есть смысл поездить-повыбирать, или можно купить в первом попавшемся магазине без опаски и "косяков" в дальнейшей его жизни)))?
Abreck 08-02-2011 01:48

quote:
сужение ствола от грубого сверления лунки под крепление мушки

Хм, кто-то, хоть один, сопоставлял место сверления лунки и место начала чока. Как по мне эту мульку из уст в уста (из поста в пост) передают через чур долго.
Если "чок" от лунки - при измерении в одной паре нарезов или полей диаметр будет просажен по сравнению с нормальными. И диаметр нормальных после чока будет равен диаметру до чока. Кто-то измерял, хоть пытался?

На сколько лунка под мушку способна усадить диаметр? А я завтра вечером выложу свои измерения по двум ИЖам.

sman.67 07-02-2011 17:37

quote:
Тогда почему периодически, при обсуждении металлического ижика, встаёт вопрос о "чоке", образованном накаткой резьбы на конце ствола?

Приветствую!
В данном случае,как я понимаю,имеется сужение ствола от грубого сверления лунки под крепление мушки,что и называют чоком,хотя таковым он не является.У меня как раз такой случай был.Обрезал ствол на 25мм.Тем более торец ствола неперпендикулярный был.Главное после этого фаску хорошую сделать.Я делал шариком от подшипника и пастой для притирки клапанов.
Пал/Бор 07-02-2011 14:56

quote:
Originally posted by Стивен:

не бывает ижевских стволов с полигональными нарезами


Мы же не знаем что шло за бугор.Где то год назад,в КП был Ёж возвращенный на родину.Так вот у него ложе было деревянным изначально(остальные подробности не помню).А упоминание полигонала нет,нет,да проскакивают.Так что, кто их ведает.
Пал/Бор 07-02-2011 14:44

quote:
Originally posted by Стивен:

А хотя кто его знает, может были и такие Ежики???


Какие были Ёжики можно найти только в тех.документации того завода,который сделал конкретного Ежа.А тк их делало два завода,да еще довольно долго,то вариантов,я думаю,масса.Ведь еще каждый завод стремился подогнать изделие под своё оборудование и удешевить стоимость.
Стивен 07-02-2011 14:23

Это наверное надо спрашивать у тех, кто так пишет. А хотя кто его знает, может были и такие Ежики???
kaarel 07-02-2011 14:07

Тогда почему периодически, при обсуждении металлического ижика, встаёт вопрос о "чоке", образованном накаткой резьбы на конце ствола?
Стивен 07-02-2011 13:02

Вроде не были! Вот наоборот видел, он до сих пор висит на стенде в оружейном магазине, недалеко от меня: ствольная коробка пластик, а намушник металл. И видно, что так сделано на заводе.
kaarel 07-02-2011 08:17

quote:
Originally posted by Ka-50:

передавленный накатаной резьбой


Просветите меня, плиз, разве были ижи с металлической ствольной коробкой и с намушником с креплением на резьбе?
Стивен 06-02-2011 23:30

Чок, если хороший, а именно не сильно сдавливающий пулю-вещь хорошая! Но все же это не самая решающая часть ствола. Лучше пусть будет ствол без чока, но с качественными нарезами, чем с чоком, но на нарезах к примеру будут раковины. А вообще все очень индивидуально, надо смотреть и тестировать на кучу. Да и еще, не бывает ижевских стволов с полигональными нарезами!!!! Они или прямоугольные или полукруглые!!!! Кто не согласен, посмотрите в поисковике, что такое полигональ! Полигональный ствол в сечении представляет собой равносторонний многоугольник, к примеру шестиугольник, как пчелиные соты. И вот этот многоугольник при объемном рассмотрении в стволе выглядит, как скрученая призма.
Ka-50 06-02-2011 23:28

quote:
Originally posted by WRCMaN:

но у 61го со слов хозяина чок


Возможно, а точнее - очень даже может быть, у этого ижа НАСТОЯЩИЙ чок, а не передавленный накатаной резьбой, и к тому же уведенный от оси ствола, как у ИМЗ последних лет. Я бы у Гнома в личке спросил.
kaarel 06-02-2011 23:24

А у 60-го, скорее всего, тоже чок. Важность и нужность чока - предмет неутихающих споров. Истину для конкретных двух экземпляров выявит контрольный отстрел с мягкого упора метров на 20-25.
WRCMaN 06-02-2011 21:38

Ну завтра почитаю всю ветку, взвешу все + и - а там уже и думать буду благо в резерве и 60ка и 61й..
У обоих полигонал но у 61го со слов хозяина чок..Так ли он нужен и важен?
sman.67 06-02-2011 20:23

Приветствую Вас!
Я за вариант 2
Вдумчивая стрельба с однозарядки лично мне нравится больше.Мне нравится сам процесс заряжания-вкладывания пули-движения хорошо притертого досылателя.Плюс,как тут уже было сказано,проще с уплотнением досылателя.
Удачи!
Пал/Бор 06-02-2011 19:20

quote:
Originally posted by ZZton:

а что мешает иметь несколько снаряженных магазинов в кармане?


А на 60ку приделать пластиковый.
kaarel 06-02-2011 18:59

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Стрелять буду по бумаге
Нужен точный аппарат для 25м


Коли так, присоединяйся к нам в заочных соревновани.
ZZton 06-02-2011 18:31

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

,а 61му заряжать магазин в движении


а что мешает иметь несколько снаряженных магазинов в кармане?
Стивен 06-02-2011 15:26

Добавлю еще, что по заводским данным, техническая кучность ИЖ-60 8.5мм. А у ИЖ-61, не помню где , но видел вроде 10 с копейками. Скорей всего заводские технологи предполагали скачки скорости из-за трудностей с герметизацией.
Пал/Бор 06-02-2011 13:56

quote:
Originally posted by WRCMaN:

Ну а все же настолько ли плох 61


61 не плох.Просто из за прохождения досылателя через магазин,сложнее делать герметизацию.И если их условно разделить по назначению то 60ка спорт,61й охота(скорострельность).Но еще раз подчеркну-условно.60ку сложнее и дольше перезаряжать с оптикой,а 61му заряжать магазин в движении.Главный вопрос-что стрелять будете?Спорт,я бы предпочел 60ку,плинк-охота-61го.Моё мнение-короткий ствол как то не очень,хотя,люди экспериментально дорезались до 350мм,без потери скорости.Довести спуск до 4 винтов проще,чем поменять ствол.
WRCMaN 06-02-2011 13:54

Ок спасибо!Все таки 60ку буду брать Стрелять буду по бумаге
Нужен точный аппарат для 25м
kaarel 06-02-2011 13:51

Посмотри схему досылателя Тришина и решай. Хотя есть и другие решения, типа расстволения и установки герметизирующего колечка в ствол. Но ты говорил о 25 метрах и оптике, стрелять по бумаге будешь? Я бы в таком случае предпочёл 60-й.
WRCMaN 06-02-2011 12:27

61й в моем городе т.е. есть возможность пощупать Ну а все же настолько ли плох 61?Есть фрезер и токарный..
Ka-50 06-02-2011 12:26

quote:
Originally posted by WRCMaN:

2)Иж60 ЗМЗ 98года но вроде как без регулировок спуска и с родным нерезаным стволиком


Мне этот вариант больше нравится. Спуск легко дорабатывается до 4-х винтов по "kaarel".
kaarel 06-02-2011 12:19

Смотри на состояние ствола в первую очередь, 20см, как мне кажется, маловато. Спуск легко оснащается всеми необходимыми регулировками на коленке, покажу как. Я бы остановился на втором варианте, 61-й сложнее герметизировать.
WRCMaN 06-02-2011 12:06

Друзья нужен совет!Сам не новичек но перечитывать 260 страниц некогда а выбор нужно сделать В общем захотелось ижика в металле и вот какие предложения
1)Иж60 с 20 см стволиком но 4мя регулировками спуска (как я понимаю короткий стволик уже без чока но для ПП конструкции это никак не скажется на скорости а точность с надульником вроде как должна получше быть)
2)Иж60 ЗМЗ 98года но вроде как без регулировок спуска и с родным нерезаным стволиком
3)Иж61 ЗМЗ 98года с чоком и регулировкой спуска

перевод на воздух не интересен нужен для стрельбы на 25м с оптикой..

первый вариант нравится больше но вот ствол в 20см немного смущает...Советуйте товарищи!

@lexandr 06-02-2011 11:26

Здесь задавали вопрос про недорогой прицел - у меня вот такой: ЗОС 3*9-40Е (2 подсветки, закачан азотом, прицельная марка - дуплекс, нет только паралакса), и за такое счастье всего то 50 баксов. Китай конечно, но на Ижике думаю будет жить долго.
click for enlarge 1920 X 1440 808,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 828,7 Kb picture
EJZ 06-02-2011 10:46

ИМХО лучше задник оставить - коробка + компрессор намного более жесткая конструкция, чем коробка + ствол, к тому же задник у 60/61 имеет люфт и его фиксация этот люфт блокирует. Ствол окажется вывешен, но думаю, что у мет. коробки хватит прочности для его надежного удержания. Можно оставить и "пирамидку" - при точной подгонке ее крепления к цевью "качелей" не будет.
kaarel 06-02-2011 10:24

quote:
Originally posted by Ka-50:

А шпилька проходит через фанеру врезаясь в неё резьбой, проходит железо, и вгрызается в другой фанерный борт.


По моему, не лучшее решение. Учитывая прочность фанеры и толщину в районе прохода шпильки резьбу в фанере скоро сорвёт. Да и так, как сейчас, не получается плотного стягивания железа и дерева.
Да ещё крепление в задник... У тебя получаются качели на шпильке. Одна сторона тянется пирамидкой, вторая задником - всё железо изгибается. Я бы убрал одну точку крепления, в твоём случае, учитывая способ крепления ствола - задник.
Ka-50 05-02-2011 23:23

Вариант хорош! Но возможности сделать так же нет. Выборка под железо у меня ручная, а я не плотник или краснодеревщик. Если сделаю так же, то винт просто утянет железо вниз с перекосом. Ставить обычные два винта - их надо затягивать, а фанера не пластик, ее жалко. И зазоры со ствольной коробкой не закроются.
А шпилька проходит через фанеру врезаясь в неё резьбой, проходит железо, и вгрызается в другой фанерный борт.
GoGius 05-02-2011 22:47

quote:
Originally posted by Ka-50:

...на фото можно рассмотреть торчащую шпильку...


А нет желания такой вариант попробовать реализовать?: airgun.org.ru
Ka-50 05-02-2011 22:29

quote:
Originally posted by Стивен:

скажи какой номер у твоего Ежика?


Тока в понедельник. Он на халтуре, я там все делаю... Стройка, электрика...
Стивен 05-02-2011 22:00

quote:
Originally posted by partizan68rus:

На ИЖ 60 производства ЗМЗ именно так, а вот на винтовках производства ИМЗ лоток отфрезирован прямо в стволе.




Не правда!!! У меня есть ЗМЗ-шный ЕЖ, у него лоток сделан в стволе! Вообще так и думал, что у стальных 60-х, у всех так сделано. Возможно отдельно было сделано на первых партиях, в начале 90-х (я так думаю)! Ка-50, если не секрет, скажи какой номер у твоего Ежика?
Пал/Бор 05-02-2011 21:55

quote:
Originally posted by Ka-50:

Спасибо на добром слове!


Ты ,главное,скинь упадническое настроение.(это я по поводу ирисовой диафрагмы).Железо в норме,ложе под себя сделано,хорошенько отоспись,и вперед.И пусть тебе жена пообещает что то "вкусное"-будет дополнительный стимул победить.
partizan68rus 05-02-2011 21:34

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

я вот все настраиваюсь... но прекрасно понимаю, что на соревнованиях можно "обделаться по полной...",


Второе место в компании стрелков с винтовками в 5 раз дороже твоей... ты уж не скромничай .
Ka-50 05-02-2011 21:14

Привет, Пал/Бор! Спасибо на добром слове!
partizan68rus 05-02-2011 21:12

quote:
Originally posted by Стивен:

А разве есть 60-е, у которых ствол и лоток-разные детали (ну кроме пластиковых)? Даже не знал!!!




На ИЖ 60 производства ЗМЗ именно так, а вот на винтовках производства ИМЗ лоток отфрезирован прямо в стволе.
Пал/Бор 05-02-2011 20:55

quote:
Originally posted by Ka-50:

И еще добавлю: я вот все настраиваюсь... но прекрасно понимаю, что на соревнованиях можно "обделаться по полной...", то погода, то самочувствие, то настроение, то звезды не так встанут...




Привет Полсотый! Не переживай! Не корову проиграешь.Сколько набьешь-все твои.Удачи!
Ka-50 05-02-2011 19:16

quote:
Originally posted by Стивен:

А разве есть 60-е, у которых ствол и лоток-разные детали


Да, Стивен. Вот такой вот у меня "ексклузиф".
click for enlarge 1024 X 768 151,7 Kb picture
Ствол позажен "туго" на казанском автосиликоне(давно дело было, летом еще), ничего не сифонит.
З.Ы. Камрады, возможно кто то подумает, что я занимаюсь "ловлей блох", но возможно, что КАЖДАЯ такая "блоха"(ложе, рукоять под прямым углом, посадка железа на сплошную шпильку, грибок не обычной формы и расположения, приклад и затыльник в виде рогатки из вешалок, и т.д. и т.п. ...), поможет мне выщелкнуть лишнее "очко" на соревнованиях, и занять строчку повыше, ибо результаты могут быть очень плотные...

И еще добавлю: я вот все настраиваюсь... но прекрасно понимаю, что на соревнованиях можно "обделаться по полной...", то погода, то самочувствие, то настроение, то звезды не так встанут...

Ka-50 05-02-2011 19:05

quote:
Originally posted by georgius:

А как железо соединяется с деревом?


О-о-о! Это отдельная тема... Я долгодумал, как бы это все закрепить надежно, не сложно и т.д. и т.п. И получилось, я считаю удачно, на фото можно рассмотреть торчащую шпильку. Так вот, эта шпилька цельная, т.е. сплошная-сквозная М4. Соединяет фанеру и железо "мертвецки", в УСМ-е не мешается, ни чего не задевает, только укоротить ее осталось, и с обной стороны сделать шлиц под отвертку.

click for enlarge 1024 X 768 172,2 Kb picture
Ствол на пластиковой(мне стыдно) пирамиде, задник - саморезом в тело приклада. Если сделаю щеку - закреплю ее через задник в фанеру.

Стивен 05-02-2011 18:48

quote:
Originally posted by Ka-50:

Ствол входит в коробку только до лотка. ЗМЗ-92г.




А разве есть 60-е, у которых ствол и лоток-разные детали (ну кроме пластиковых)? Даже не знал!!!
georgius 05-02-2011 18:17

quote:
Originally posted by Ka-50:

Камрады, я вот тут ложу замутил... Чего скажете то...?

А как железо соединяется с деревом?

Ka-50 05-02-2011 17:40

quote:
Originally posted by kaarel:

вывесить ствол?


Не получится, уже думал... Ствол входит в коробку только до лотка. ЗМЗ-92г.
kaarel 05-02-2011 17:02

А может попробовать вывесить ствол?
Ka-50 05-02-2011 16:56

quote:
Originally posted by kaarel:

Почему пирамидка пластиковая?


Дык... нету у меня стальной... Да, понимаю, не гоже на ижика "на точность" всякий пластик ставить! Представится возможность - текстолитовую сваяю.
Ka-50 05-02-2011 16:50

quote:
Originally posted by partizan68rus:

взаимозаменяем на пластике и металле?


Да!
quote:
Originally posted by partizan68rus:

И ижик застрелял


После настрела от сотни пуль должен еще лучше застрелять!
quote:
Originally posted by partizan68rus:

Да, посоветуйте недорогой, компактный ОП, желательно с отстройкой параллакса


Те недорогие, компактные прицелы с АО, которые я знаю, имеют довольно толстые милдоты и дуплексы. Я вот с Таской стреляю на соревнованиях, и не "жужжу" uralshooter.ru , и далеко не последние места по России занимаю в классе ППП.
kaarel 05-02-2011 16:45

2Ka-50
Почему пирамидка пластиковая?
2partizan68rus
Поздравляю с металооежом! На неразогнанном ижике должен жить любой ОП, кроме откровенного хлама, так что выбирай на свой вкус.
partizan68rus 05-02-2011 15:51

Приветствую камрады. Попался таки мне в руки металлический иж 60. Год выпуска - 96. Надо сказать, состояние у него было подубитое: ствольная коробка и компрессор покрашены краской, родной целик утерян, намушник без кольцевой вставки, ствол в непонятных рисках и забит всякой гадостью, ложе без заглушек.
Кое-как почистив ствол, стал стрелять: разброс на 7 домашних метрах порядка 10см. Уже подумал махнуть на него рукой и продать на перевод в ПЦП и на перестволение в больший калибр, но тут, весьма кстати, появился в продаже ствол от МР 514 - внешне весьма покоцанный, но канал ствола отличный, нарезы четкие. Купив за недорого, взялся за перестволение. По началу неудачно (пытался сделать дома "на коленке" ) , но потом появилась возможность отдать в заводскую мастерскую. В результате, на руках стволик с отфрезерованным лотком пулеприемника, ровно просверленным отверстием перепуска и каналом под досылатель. Длина части ствола с нарезами порядка 35 см. Ну а дальше запрессовка, подгонка по месту. Сама винтовка почищена от краски и ржавчины, поменял манжету, проточил канавку на досылателе, надел резинку для герметизации. И ижик застрелял . Спуск просто сказка, раньше не понимал, почему все гоняются за металлическими ижами. Точность отличная, но оговорюсь, отстрелял пока в домашних условиях. Прогнал КПэху шомполом - четкие следы от нарезов на голове и юбке. В планах воронение, новое ложе. На днях приятель должен отдать потрошка от пластикового ижика (остались после перевода на воздух), хотел спросить поршень остался без изменений, т.е. взаимозаменяем на пластике и металле?
Да, посоветуйте недорогой, компактный ОП, желательно с отстройкой параллакса (пока не сезон дома постреливаю).

click for enlarge 1920 X 679 260,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 653 206,9 Kb picture
Пал/Бор 05-02-2011 10:00

[QUOTE]Originally posted by nutop:

порытие лаком

Может так вспышка бликанула?Ка-50 про лак не писал,а дядька в теме.
nutop 04-02-2011 23:01

quote:
блестит как лак

А может я ошибаюсь. Так еще блестит высохшая эпоксидная смола после склейки-пропитки фанеры
Kachan 04-02-2011 21:21

quote:
Я что то пропустил? Где про лак то было?

блестит как лак
Пал/Бор 04-02-2011 20:04

quote:
Originally posted by nutop:

А вот порытие лаком ИМХО "ни есть гуд".


Я что то пропустил? Где про лак то было?
nutop 04-02-2011 18:11

quote:
Камрады, я вот тут ложу замутил... Чего скажете то...?

Для начала даже очень неплохо. Сам люблю фанеру - железо легко и просто сажается перед склейкой А вот порытие лаком ИМХО "ни есть гуд". Не практично и рукам неприятно. У кого есть рояль, тот меня поймет положите ладонь на полированную поверхность - через минуту мокрая от пота будет.
Mozay 04-02-2011 17:16

диоптр хорош! У моего товарища такой же, только без диафрагмы. Вещь!
quote:
Originally posted by Ka-50:

Камрады, я вот тут ложу замутил... Чего скажете то...?


дизайн дело индивидуальное, самое главное чтоб было удобно, и железо сидело мертво. Это два главных момента.
Стивен 04-02-2011 16:01

А мне нравится!!! Получилось очень прикольно! Единственное, что мне кажется, надо было гребень приклада немного удлинить в сторону затыльника! Хотя хозяин-барин, наверное так удобнее?
Ka-50 04-02-2011 15:41

quote:
Originally posted by kaarel:

обзавёлся мой диоптр ирисовой диафрагмой


Ну фсё... Щас все 10-ки твои... А мои 9-ки...
Камрады, я вот тут ложу замутил... Чего скажете то...?

click for enlarge 1024 X 768 119,2 Kb picture
Отмечу сразу: ложа точалась не красоты ради, а удобства для...
Основная задача - максимальное удобство прикладки для стрельбы по мишеням на 15 и 25м, т.е. участие в соревнованиях ВОЛПО и forummessage/104/65

kaarel 03-02-2011 21:27

С подачи GoGius обзавёлся мой диоптр ирисовой диафрагмой. Красота!
400 x 256
Comm 31-01-2011 07:05

плохо, был бы шомпол у меня я бы к токарю сносил и точно бы знал метрическая резьба или нет, а так есть только ответная часть
Abreck 30-01-2011 22:24

http://gewinde-normen.ru/unfthread.html - похоже я ошибся в шаге
PS
http://gewinde-normen.ru/unc.html - что-то я опять запутался.
Но в двух ссылках она точно есть. Надо снова мерять/разбираться.
kaarel 30-01-2011 21:55

По ГОСТ 24705-2004 М3 выполняется с шагом 0,5 мм, шаг может быть и мелкий - 0,35 мм. На шомполе шаг явно больше, чем 0,5 мм - значит резьба не метрическая. Какая - не знаю.
Пал/Бор 30-01-2011 21:01

quote:
Originally posted by kaarel:

Диаметр похож, а шаг явно больше, чем на метрической.


http://www.techshablon.ru/catalog/category309/Я сам обалдел.Всю жизнь думал что до М5 нет малых и больших шагов.
kaarel 30-01-2011 17:49

Посмотрел повнимательнее. Нифига у меня не М3. Диаметр похож, а шаг явно больше, чем на метрической.
Abreck 30-01-2011 15:50

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Это наверно что то фирменно-забугорное.В России имперские резьбы не экзотика,но редкость.Особенно мелкие размеры.

Покупал пару обычных шомполов - латунный пруток 80см с пластиковой ручкой (в пределах 6-7доларов штука, типа италия). Когда коснулся - ничего метрическое не лезет. Кстати у некоторых велосипедных спиц резьба такая же - думал тяги сделать, длина и диаметр подошли, а резьба не славянская. Вот и полез разбираться.

Comm 30-01-2011 15:21

спасибо
насадки есть, сам шомпол хочу от автора
Пал/Бор 30-01-2011 14:58

quote:
Originally posted by Comm:

парни, кто-нибудь знает размер резьбы на шомполе, в том месте, куда ершик накручивается?




М3-стандартная.
quote:
Originally posted by Abreck:

У моих шомполов резьба 5-40UNC - диаметр 3,175мм шаг 1/40"=0,635мм.


Это наверно что то фирменно-забугорное.В России имперские резьбы не экзотика,но редкость.Особенно мелкие размеры.
Abreck 30-01-2011 12:53

quote:
Originally posted by Comm:
парни, кто-нибудь знает размер резьбы на шомполе, в том месте, куда ершик накручивается?

У моих шомполов резьба 5-40UNC - диаметр 3,175мм шаг 1/40"=0,635мм.

Пал/Бор 30-01-2011 11:54

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

мне дают резинку ф6х1!


Это скорей всего от "Озона"(ВАЗ 01-07),а не от Солекса(семейка зубил). Хотя вполне возможно прошла какая то унификация по РТИ.
Пал/Бор 30-01-2011 11:35

quote:
Originally posted by zero024:

осталиись детали выкинуть жалко


Если случайно остались кольцевая и пеньковая мушки был бы очень признателен.
EJZ 30-01-2011 08:58

На моем М3, но могут попадаться и М2,5, хотя думаю, что это маловероятно.
kaarel 30-01-2011 08:56

2zero024
Детали с фото заберу все! А фото ёжика можно?
Comm
На том, что у меня - М3.
Comm 30-01-2011 06:08

парни, кто-нибудь знает размер резьбы на шомполе, в том месте, куда ершик накручивается?
zero024 30-01-2011 01:56

привет всем ...вот собрал себе иж-60...честно говоря мне очень нравится....осталиись детали выкинуть жалко может кому надо? просто отдам...
click for enlarge 1382 X 706 131,9 Kb picture
kaarel 30-01-2011 01:23

2Пал/Бор
Можно поподробнее про двоичный подсчёт очков в стрельбе? Впервые слышу, очень интересно.
Ka-50 29-01-2011 22:14

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

специально говорю "мне маленькую!"),


А ты говори "мне САМУЮ маленькую!"
А если серьезно, то я в автомагазе купил самую маленькую резинку 5х1, если бы она была Ф6, то не залезла бы в казну, т. к. на досылателе она не болтается!
Взрывотехник 29-01-2011 21:59

И снова я!
Ай нид хелп!
Толи я не едё толи лижы. но когда я говорю дайте мне уплотнительную резинку винта качества смеси карбюратора ВАЗ 2108 (специально говорю "мне маленькую!"), мне дают резинку ф6х1! Так вот откуда из машины ещё можно достать кольцо ф5 ?
Kachan 29-01-2011 21:27

quote:
Наконец-то установил сегодня ГП от Куенте.Скорость упала примерно на 10мс и теперь у винта 190-195 полуграммом.

у kuente пружинки послабже, чем у остальных. я помню, что удивлялся, почему у kaarel, c его слов, ГП взводится тяжелее, чем муркина пружина. Пока тоже не попробвал ГП от Vado123 - реально тяжелее, чем у kuente
EJZ 29-01-2011 20:38

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Если можно дайте ссылочку на пару-тройку международных соревнований по стрельбе из ППпневматики 7,5ДЖ на 25м.Почему олимпийские упражнения стреляют на 10м? И зачем понадобился двоичный(не 10 а 100-110)подсчет очков.Исходя из вашего посыла достаточно ограничить мощность,и отодвинуть подальше мишени.Желательно за "дальний" ноль,где пуля уже падает.Это напоминает 24 часа ЛеМана на ЗАЗ968м,или Индикар на хачтюненном зубиле.Без обид.Это мое ИМХО,которое я ни кому не навязываю.

Диана 75 фигурирует во многих отчетах по международным соревнованиям по ФТ в классе ППП и занимает не последние места. Ее мощность надо указывать? Кстати - апгрейду в смысле повышения НСП она практически не поддается ввиду особенностей конструкции. А олимпийские упражнения ограничены дистанцией 10 м чисто исторически - при 100-120 м/с тогдашней пневматики трудно было рассчитывать на приемлемую точность на большей + т.с. "кабинетность" такой стрельбы: 10 м можно обеспечить пусть и не в любой, но даже в квартире.
Пал/Бор 29-01-2011 18:18

quote:
Originally posted by Logartoz:

пуля начинает немного более сопротевлятся чем в начале.


Скорее всего это тн чок.Точнее говоря неравномерный обжим вызванный накаткой,а не нарезкой резьбы.Его обычно отрезают и делают фаску.Она тоже довольно сильно влияет на кучу.Делать оптимально в токарном станке,с выставлением биения,острым резцом от центра.Форма роли особо не играет,главное одновременный сход пули с нарезов.
Пал/Бор 29-01-2011 18:11

quote:
Originally posted by kaarel:

Для 7,5 Дж винтовки, в том числе ИЖ-61, 25 метров вполне рабочая дистанция.


Если можно дайте ссылочку на пару-тройку международных соревнований по стрельбе из ППпневматики 7,5ДЖ на 25м.Почему олимпийские упражнения стреляют на 10м? И зачем понадобился двоичный(не 10 а 100-110)подсчет очков.Исходя из вашего посыла достаточно ограничить мощность,и отодвинуть подальше мишени.Желательно за "дальний" ноль,где пуля уже падает.Это напоминает 24 часа ЛеМана на ЗАЗ968м,или Индикар на хачтюненном зубиле.Без обид.Это мое ИМХО,которое я ни кому не навязываю.
Logartoz 29-01-2011 16:15

забыл сказать что я ещё задник немного вытащил назад на 20 мм, етим самым дал больше места пружине, а замерял самодельным хроном как где ,то здесь писали, фольга и звуковая карта компа, программа Airspeed а также для контроля ещё зделал оптический хрон из мышки, всё точно было зделано, учтено всё что я мог об этом деле знать, много экпериментов проводил по замеру скорости пули с помощью этих нехитрых средств разным оружием и пистолями , ну вот после всех деяний я зделал для себя вывод что скорость 175 м/с и то я взял чуть меньше.
А самое интересно что до этого было стабильно 166-170 м/с но стоило хорошго почистить ствол и вот + 5-9 м/с получил.
А кучу я незнаю как улучшить, може современь натренеруюсь а может это предел.Ствол ваще нетрогал, может его обрезать тем самым выход пули будет как то точнее, а то заметил что на выходе из ствола где то 5-10 см. пуля начинает немного более сопротевлятся чем в начале.
sman.67 29-01-2011 13:55

Наконец-то установил сегодня ГП от Куенте.Скорость упала примерно на 10мс и теперь у винта 190-195 полуграммом.Особой разницы при выстреле не почувствовал.Гамовская пружина со всеми направляющими работала очень похоже.Наиболее заметна разница при взводе.
Стивен 29-01-2011 13:45

Сказать, что хрон очень желателен, ничего не сказать! При модернизации оружия-это просто необходимая вещь! Без него лучше и не браться за разгон.
sman.67 29-01-2011 12:57


Приветствую! На моей ГХ пружине сейчас 24 витка.То есть на 3-4 витка меньше,чем могло залезть в компрессор.Только с такой пружиной удалось добиться четкой работы винтовки.С максимально возможной длиной был сильный удар по передней пробке,неприятная вибрация при выстреле на спусковом крючке и прицел полз назад.Низкая скорость пули может быть следствием слишком быстрого движением поршня.Нужно по витку отрезать и пробовать.Хронограф очень желателен.
kaarel 29-01-2011 11:15

Для 7,5 Дж винтовки, в том числе ИЖ-61, 25 метров вполне рабочая дистанция. В смысле попасть, а не разбить/прострелить.

P.S. хантеровская пружина в пластиковом иже - перебор.

Пал/Бор 29-01-2011 10:55

quote:
Originally posted by Logartoz:

я хотел спросит нормальные результаты ?


По апам нормально,по куче-Ну как вам сказать-работать надо.(Это не куча,Это шибко большая куча)Не видя мишени судить сложно.Лично я не сторонник стрельбы из слабой винтовки на большие дистанции.Может конечно не нашел,но я не видел тут соревнований из Диан на 100м.Живность,тара,овощи,Но кучной мишени,я не видел.Дайте любому из Великих Снайперов рядовой "Тигр" с валовым патроном(Барнаул)и попросите его собрать кучку на 1,5 км.Кроме матерных,понятных,вы услышите Кучу не понятных слов,про МОА,и прочее.ИМХО.
Пал/Бор 29-01-2011 09:58

quote:
Originally posted by Comm:

С каких пор новая целая муркина пружина стала слабой?


А есть ли уверенность что пружина - оригинал,а не поделка ТОО "Напрасный труд"? В магазине на пл.Ильича продавцам еще можно верить,а вот в переходах Павлецкой и Авиамоторной - веры нет.Ну и конечно сифоны надо проверять.(Чудеса на свете бывают, в основном в сказках )
Comm 29-01-2011 05:17

мистика, ап по верхам и на тебе, пожалуйста, снимаем 175 с 61-го.
что же с моим...
добавил веса утяжу, скорость скорее упала, чем выросла
расширяю юбку пули и получаю минус 20мс, что по теории означает слабую пружину. С каких пор новая целая муркина пружина стала слабой?
Стивен 29-01-2011 05:01

quote:
Originally posted by Logartoz:

на дистанции 25м куча получается 7х11 см.


Эта куча никуда не годится! Не загружайся, постепенно натренируешься, будешь лучше стрелять, ну и Ежик тоже доведешь до более оптимальной настройки! Скорости 175 более чем достаточно, для стрельбы по бумаге, больше из пластикового не советую выжимать, особенно гамовской пружиной. А утяж пока оставь родной. Конечно никто не запрещает сделать их несколько сменных, но для экспериментов нужен хронограф. Удачи, чем сможем, посоветуем!
Logartoz 29-01-2011 00:02

Фууу...х ! ну вот почти месяц читал всю тему.
купил ижика 61 пластик, апгред зделал такой какой мог осилить по наличию запчастей и желанию, немного немало поменял пружину на гамо, отрезал несколько витко 3 или 4 непомню, ну чтоб только только помещалась в цилиндр, манжету кажись муркину поставил и герметиком залил в ней канавку, также загерметезировал все места где только можно как в теме описывалось, пробку цилиндра с торца залил тоже, резьбу в ствольной коробке куда ствол, винтик пластиковый сверху, досылатель проточил широкое кольцо на него порставил, после этого нигде нечего не шипит не травит не свистит. А ещё и пласт.бутылки кожух для пружины поставил, теперь ваще мягенько взводится. Далее выточили утяж. ствола для баланса винтовки ну и кучу вроде как уменьшает, поставил оптику 4х32 таско, на дистанции 25м куча получается 7х11 см. ,меня устраивает, выдаёт 175 м/с masterpoint 0.51g .
я хотел спросит нормальные результаты ? или можно ещё как то добится скорости в ППП , понятно что можно переаести в psp или гп , но это затраты для меня не целеобразные, вот незнаю как быть с утяж поршня, одни пишут что надо потяжелее стандартного, другие говорят оставить родной. может чего то просмотрел в теме.
Пал/Бор 28-01-2011 16:06

quote:
Originally posted by kaarel:

речь шла именно про кольцевые мушки из акрила/оргстекла.


Да нет.В 81 году нам в секцию отдали типа списанные винтовки БИ-4,команды Перовского района.Голые стволы,без ЗИПа.На одних(и моей)стояли пеньки,на других мет.кольцовки (но под 50м),а еще одна была с оргстеклянной мушкой и отверстием под большой палец на ложе.(самая крутая)Вот тогда и начались поиски ЗИПа,тк 50м малый стрелял нормально,а 25 нет.Не было даже шомполов.Я делал березовый и грабовый.Про леску мы даже не слышали.Копийных из оргстекла,нарезали наверное штук 50-60.С разными отверстиями,зенковками с одной и двух сторон,белых,и цветных.Экспериментально подбирали диаметр зенковки.(Если не ошибаюсь +1мм на толщину 3мм)Пеньки тоже пытались делать,но не получалось.А тут у человека такое богатство именно сменных мет мушек.
kaarel 28-01-2011 10:42

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

у нас в те годы самопальное кольцо из оргстекла считалось крутым


quote:
Originally posted by nutop:

Пал/Бор, и не говорите... У меня даже случайно сохранились с тех пор


Судя по обмену репликами, речь шла именно про кольцевые мушки из акрила/оргстекла. Именно их я и предлагал сделать самому. Понятно, что пенёк вытачивать проблематичнее, но тоже можно. В начале моего пиления мурки для неё выпиливал из пластины.
278 x 240
Для ёжика несколько сложнее форма, но тоже можно. Хотя и жаль потраченного времени и труда на копеечную деталь.
Пал/Бор 27-01-2011 17:03

quote:
Originally posted by kaarel:

Что завидовать-то? Сделай сам!


Нарезать из акрила шайб на 18 - не проблема.Сотворить зенковку - тоже.А вот из целой пластины резать пенек - занятие мутное.За 35 руб. я этим заниматься не буду точно.У человека ЗИП от Урала,или старого Биатлона.А там под каждую дистанцию,и номер мишени мушки.Просто очень удобно.
kaarel 27-01-2011 08:21

Что завидовать-то? Сделай сам!
@lexandr 26-01-2011 22:31

quote:
У меня даже случайно сохранились с тех пор

Завидую белой завистью.

Пал/Бор 26-01-2011 11:45

quote:
Originally posted by nutop:

У меня даже случайно сохранились с тех пор



Ну зачем так людей дразнить.Такое богатство мет.мушек.Я последний запас перепортил прошлым летом пытаясь подогнать мушку под 15м.Теперь побираюсь у знакомых.Заказать можно,но ,облом.Мушка-35р,пересыл-200р.А больше в их конторе мне ни чего не надо.
nutop 26-01-2011 10:57

quote:
В 80-х годах ...у нас в те годы самопальное кольцо из оргстекла считалось крутым...

Пал/Бор, и не говорите... У меня даже случайно сохранились с тех пор

click for enlarge 613 X 382  90,7 Kb picture
Пал/Бор 26-01-2011 07:33

quote:
Originally posted by seva59:

чем лучше бить посуду???? по живью не стреляю (жалко) так что основные враги бутылки)




Не в курсе.Я по бумаге и мет.банкам 0.33.Стекло потом убирать сложно.
quote:
Originally posted by seva59:

завтра куплю пружину 512ю..попробую вставить(не резав) .мне не понравилась отдача,у магнум.
Будет почти тоже самое.Ставьте сразу ГП.



seva59 26-01-2011 00:02

quote:

Какой пулей?Плоскоголовый матч очень плохо бьет посуду.Зато в бумаге рубит нормальные дырки.

чем лучше бить посуду???? по живью не стреляю (жалко) так что основные враги бутылки)
seva59 25-01-2011 23:51

quote:

После огнестрела приходится привыкать к той катафонии которую издает Ёж с витой пружиной.Именно по этому-пластик в поршень,пружину в обрезок шприца,и пол лопаты литола туда же.Что бы вместо "шварк" было "чавк" или "хлюп".Я после ГП на витую смотреть не хочу.Но это моё ИМХО.

завтра куплю пружину 512ю..попробую вставить(не резав) .мне не понравилась отдача,у магнум.
Пал/Бор 25-01-2011 22:57

quote:
Originally posted by seva59:

бутылку от растворителя все равно не бьет с 6ти метров


Какой пулей?Плоскоголовый матч очень плохо бьет посуду.Зато в бумаге рубит нормальные дырки.
quote:
Originally posted by seva59:

сегодня пострелял...чет не понравилось..
и даже не могу сказать что именно..


После огнестрела приходится привыкать к той катафонии которую издает Ёж с витой пружиной.Именно по этому-пластик в поршень,пружину в обрезок шприца,и пол лопаты литола туда же.Что бы вместо "шварк" было "чавк" или "хлюп".Я после ГП на витую смотреть не хочу.Но это моё ИМХО.
Пал/Бор 25-01-2011 22:41

quote:
Originally posted by @lexandr:

Это именно то, чего 60-му ижику не хватает


Ну уж врятли.Хороший-СОВЕТСКИЙ диоптр.Вот чего не хватает Ежу.Не суть рояль на верхнюю,или боковую планку.(Урал,СМ,или ТОЗ 8-12)Диоптра боятся те,кто им не пользовался.Кто пробовал,меня поймут.Он еще и зрению помогает нормально сфокусироваться.Лично у меня с диоптром получается стабильней,чем с "Бушиком"3х9х40.Китай,дерьмо редкостное,подарили.Наверное тоже подарю.А вот на счет мушки-кому,как.В 80-х годах половина секции стреляла с кольцом,другая с пеньком.Тут кому как удобней.Мне привычнее с пеньком.(у нас в те годы самопальное кольцо из оргстекла считалось крутым,а закопченая на спичке мушка-первоначальным тюнингом.)
seva59 25-01-2011 22:23

бутылку от растворителя все равно не бьет с 6ти метров(((
seva59 25-01-2011 22:21

проточил задник ,убрал трещетку.пружина магнум резаная ,манжета гамо..
сегодня пострелял...чет не понравилось..
и даже не могу сказать что именно..
@lexandr 25-01-2011 21:41

quote:
Очередная вариация на тему модернизации родного металлического целика ИЖ-60.

Реально классно получилось, надо и себе так сделать. Это именно то, чего 60-му ижику не хватает

GoGius 25-01-2011 13:23

quote:
Originally posted by kaarel:

лопнуло основание по отверстию стяжного винта, вот и выкручиваюсь...


Понятно тогда. А я уже было грешным делом подумал что курочите мурочьи планки и воодружаете на родные .
kaarel 25-01-2011 10:22

Настройка спуска и назначение винтов.
XAMELE0N 25-01-2011 10:17

Приехал наконец то мой иж60 ЗМЗ .. Уж не знаю с какого бодуна фрезеровщик мутил ласту на коробке, но ее кривизна поражает. Со стороны ствола она вырезана аж на миллиметра полтора влево.
В УСМе 3 винтика регулировок про 2 я знаю (усилие и длина хода) а вот третий для чего? (один на спусковом крючке, два на среднем шептале) Еще на среднем шептале рядом с одним винтом есть отверстие с резьбой, но винта не было-для чего оно?
Answord 25-01-2011 10:08

чтобы мурочий не люфтил его надо сначала доработать.причём очень доработать.почти заново сделать
kaarel 25-01-2011 10:08

У меня у мурочьего целика лопнуло основание по отверстию стяжного винта, вот и выкручиваюсь...
GoGius 25-01-2011 10:00

А полностью мурочий поставить? Зачем целик от мурки на планку шестидесятки лепить?
Answord 25-01-2011 09:43

Спасибо за фотку!
Реально,вовремя
Как раз вчера весь вечер голову ломал как его лучше прикрепить
kaarel 25-01-2011 09:09

Очередная вариация на тему модернизации родного металлического целика ИЖ-60.
Для исключения поперечного люфта планки целика она была снята и в направлении, указанном на фото стрелкой, нанесены удары молотком для небольшого подмятия стенки планки. Стенки подгибаются с обеих сторон симметрично.
click for enlarge 500 X 371 67,1 Kb picture

Целик с горизонтальной регулировкой винтами заменён на блок горизонтальных поправок от МР-512. Паять не хотелось, хотелось разъёмного соединения, поэтому просверлил снизу отверстия в планке Ф3 и в блоке Ф2,3, в блоке нарезал резьбу М3. Прикрутил коротким винтиком, чтобы не вылезал внутрь блока поправок и не мешал регулировкам по горизонтали.
click for enlarge 500 X 482 74,3 Kb picture

MNV 22-01-2011 21:58

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:
А зачем на целике ( позиция 42 по паспорту ) паз с двух сторон?
С одной строны прямоугольный, с другой полукруглый.

Кому как больше нравится. Некоторые и пенек вставки точат

Почитай:
forummessage/96/280

kaarel 22-01-2011 21:53

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

А мушка родная ИЖа под диоптр подходит?


У металлического ижа в комплекте были и пеньковая и кольцевая мушки, как и целики - прямоугольный и диоптрический. Какая родная мушка имеется в виду?

А без подколок - MNV верно ответил - по классическим круглым мишеням с диоптром лучше использовать кольцевую мушку. Можно и с пеньковой, но не столь удобно. Хотя всё это сугубо индивидуально. Если посмотреть историю стрелкового спорта, то можно увидеть, что в одно и то же время ведущие стрелки пользовались и пеньковыми и кольцевыми мушками, хотя позже всё же все пришли к кольцевым.

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

А зачем на целике паз с двух сторон?


Ответ примерно тот же. Ставь тот, с которым удобнее, принципиальной разницы нет.
Андрей Иванов 22-01-2011 21:45

А зачем на целике ( позиция 42 по паспорту ) паз с двух сторон?
С одной строны прямоугольный, с другой полукруглый.
MNV 22-01-2011 20:30

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:
А мушка родная ИЖа под диоптр подходит?

Вставки народ пользует разные и пеньковые и кольцевые и свои точат по вкусу. По мишеням наверное кольцевые лучше.

Андрей Иванов 22-01-2011 20:24

А мушка родная ИЖа под диоптр подходит?

Kachan 22-01-2011 20:05

quote:
Еще попиарю, но ищут часто, поэтому может помочь кому нибудь: http://bvf.ru/forum/showthread.php?p=13169399#post13169399
Сам заказывал, подвоха нет.

Спасибо за цынк!
BlackMoon 22-01-2011 20:04

quote:
Originally posted by MNV:

Я получил в весьма приличном сохране диоптр с ирисовой диафрагмой за 1000 р. Что на мой взгляд практически даром

К сожалению цена поднялась по причине торгашей, которые у него покупают и продаю на ганзе значительно дороже.

MNV 22-01-2011 19:02

quote:
Originally posted by Стивен:
Да диоптры также продают люди через интернет! К примеру на Большом Воронежском Форуме есть чел, у которого их, как я понял полно.

+1

Я получил в весьма приличном сохране диоптр с ирисовой диафрагмой за 1000 р. Что на мой взгляд практически даром

Стивен 22-01-2011 18:56

Да диоптры также продают люди через интернет! К примеру на Большом Воронежском Форуме есть чел, у которого их, как я понял полно.
GoGius 22-01-2011 18:54

quote:
Originally posted by Kachan:

его пойди найди еще


Еще попиарю, но ищут часто, поэтому может помочь кому нибудь: http://bvf.ru/forum/showthread.php?p=13169399#post13169399
Сам заказывал, подвоха нет.
Kachan 22-01-2011 18:37

quote:
Originally posted by Стивен:
лучший выход-это диоптр. Причем наш, советского производства, он по цене как раз подойдет для Ежика!

его пойди найди еще

Пал/Бор 22-01-2011 15:29

quote:
Originally posted by MNV:

Потом к пирамидке купить металлического ИЖа.


Так они обычно в комплекте.
quote:
Originally posted by Стивен:

А Муркина планка все равно имеет большой люфт.


+ Много.Единственный плюс прицела 53-512 это боковые поправки без отвертки.Но их постоянное введение признак не стабильной вкладки.
Стивен 22-01-2011 13:35

А для чего весь этот гемор с прицельной планкой от Мурки? Ставьте просто нормальную оптику! А если есть желание стрелять с помощью механических прицельных приспособлений, то лучший выход-это диоптр. Причем наш, советского производства, он по цене как раз подойдет для Ежика! А Муркина планка все равно имеет большой люфт.
MNV 22-01-2011 13:20

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Ну или на крайняк купить пирамидку металл.

Воот. Потом к пирамидке купить металлического ИЖа. Главное нАчать

Пал/Бор 22-01-2011 13:02

quote:
Originally posted by MNV:

Тут только творческий подход


Да чтут творческого.Продавали тут планку для оптики на ствол.Она мм60-80.Купить и распилить пополам,и поставить между пирамидкой и коробкой.Ну или на крайняк купить пирамидку металл.Ну или на самый край,сотворить П-образную скобу ,а с верху прикрутить пластиночку со скосами ласты.И всю эту конструкцию надеть на пирамидку. Делать то полчаса,с тремя перекурами.
MNV 22-01-2011 12:40

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Вопрос для старшей группы детского сада-Во сколько приемов можно положить Слона в холодильник?

Так и ваш вопрос.На пластике-на Л.Х. ,на металле-На пирамидку,или ЛХ.

Не, я так понял что есть (понятное в принципе) желание поставить планку муркиного прицела на пластиковый иж вместо штатной.
Я правильно понимаю что основание прицела там за цело с пирамидкой? Тут только творческий подход и руки из нужного места.

Андрей Иванов 22-01-2011 12:18

Уточню свой вопрос:
Как кто крепил Муркину прицельную планку заместо штатной ИЖ-60 на пирамидку пластикового ИЖа ?
Пал/Бор 22-01-2011 10:58

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Кстати, как закрепить Муркину прицельную планку заместо штатной ИЖ-60?




Вопрос для старшей группы детского сада-Во сколько приемов можно положить Слона в холодильник?Ответ-в три(открыть,положить,закрыть).Следующий вопрос-Во сколько приемов можно положить Жирафа в холодильник? Ответ-В четыре.(Открыть,убрать слона,положить,закрыть).Так и ваш вопрос.На пластике-на Л.Х. ,на металле-На пирамидку,или ЛХ.
Андрей Иванов 22-01-2011 10:17

Не херня, а 3-го поколения. Но сейчас все так.
Как на ИЖ-60 3-го поколения закрепить Муркину прицельную планку заместо штатной ?
Ka-50 22-01-2011 07:59

Камрады, ну это... хватит... выдыхайте уже...
MNV 22-01-2011 05:38

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:
Херня ваш еж. На фото 60-летней давности из Ленинграда никаких раскосов не было. Ваш еж- пластиковый.
Кстати, как закрепить Муркину прицельную планку заместо штатной ИЖ-60?

Про планку хз, а вот прицел - снять штатный поставить муркин.
Если не ставится, значит "Херня ваш еж. Ваш еж- пластиковый."

Андрей Иванов 22-01-2011 01:02

Херня ваш еж. На фото 60-летней давности из Ленинграда никаких раскосов не было. Ваш еж- пластиковый.
Кстати, как закрепить Муркину прицельную планку заместо штатной ИЖ-60?
Пал/Бор 21-01-2011 22:14

quote:
Originally posted by kaarel:

Вот правильный металлический ёж, абсолютно герметичный


Где взять,хочу,хочу два,или три.
sman.67 21-01-2011 18:00

афигеть!И ведь это действительно еж!
kaarel 21-01-2011 16:37

В теме новый хит - герметизация металлических ёжиков! У кого пузырится - тот... сами знаете.
Вот правильный металлический ёж, абсолютно герметичный
Стивен 21-01-2011 16:28

Меня тоже жена пилит за мое хобби. А что делать? Сейчас всем тяжело, поэтому я все делаю дома! Да и фиксатор резьбы не такой уж и вонючий, чтобы переживать. А хранить оружие в гараже, мягко говоря легкомысленно. При перепадах температур, возможно появление коррозии.
sman.67 21-01-2011 16:13

quote:
Проблемы то нет!

да проблемы нет,просто в гараже сейчас холодно,а домой я не таскаю хобби свое.Придется весны ждать.Спасибо,Стивен!
sman.67 21-01-2011 16:08

и ведь утечка может происходить между стволом и коробкой в задней части,а это как проверить?
Стивен 21-01-2011 16:07

Взял и загерметизировал! Проблемы то нет!
sman.67 21-01-2011 16:05

вопрос возник такой - в связи с герметизацией.
при выстреле с заглушенным стволом возникает совсем маленький пузырек на торце ствольной коробки,покрытой маслом между заглушкой и цилиндром.
стоит герметизировать или можно пренебречь этим фактом?
Скорость и так за 200,а больше для ижа с его родным компрессором это нехорошо,это я уже понял.
Стивен 21-01-2011 15:59

Да не надо его никуда помещать! Я использовал фиксатор "Лекар". Тот же Лок-тайт, только наш. В инструкции написано, что затвердевает в зазорах менее 0.4мм. Накапал его на донышко, продавил поршнем несколько раз для надежности (а со стороны досылателя загнал цилиндрик из изоленты, так чтоб воздух и герметик не ушли в ствол). Затем протер цилиндр тряпкой, а потом на сутки сохнуть в вертикальном положении! И все, никаких проблем!!! Через сутки вытащил изоленту и протер перепуск ватой на проволоке с обеих сторон.
sman.67 21-01-2011 15:50

quote:
и что мне теперь ижа в газовую камеру помещать ?

да нет!при закручивании резьбы средняя часть витков оказывается отрезанной от атмосферы,и там и происходит полимеризация фиксатора.
в случае винтовки затекшая в щели жидкость тоже оказывается изолированной от окружающей среды.остальная часть пока остается жидкой,что облегчает ее удаление.я летом заправляемые баллончики делал с ее помощью,в жару затвердевает очень быстро,через полчаса уже не раскрутить,а снаружи вроде еще жидкая.
Взрывотехник 21-01-2011 15:40

quote:
Originally posted by GoGius:

Анаэробный сохнет при отсутствии кислорода


и что мне теперь ижа в газовую камеру помещать ?
sman.67 21-01-2011 15:31

Я при своей профессии автомеханика использую это
click for enlarge 1920 X 1436 301,5 Kb picture
слева-красный,жесткой фиксации,неразъемный,
в середине - синий,разъемный,наиболее популярный.
справа - зеленый,для фиксации цилиндрических соединений,многие используют его как затекающий без развинчивания резьб при ремонте оптики.
консистенция скорее жидкая,на зубную пасту совсем не похожа,в резьбу затекает сразу.Удачи,если помог чем-то!
BOL4APA 21-01-2011 15:12

quote:
Originally posted by Стивен:

Ежика, паяльной лампой?

Отыгрываение ника? Без обид, просто хохмы ради

GoGius 21-01-2011 14:49

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

счука 3 дня сох


Анаэробный сохнет при отсутствии кислорода, причем быстро (по крайней мере DoneDeal, и нихрена не густой как паста, а жидкий, как ХЗ)
250 x 400
Взрывотехник 21-01-2011 12:37

Да нет же это я про другое соединения говорил Ижа я греть не буду
Стивен 21-01-2011 12:25

Ежика, паяльной лампой? О, блин, сердце кровью обливается!!!
Взрывотехник 21-01-2011 11:58

У меня есть как нижний тока красный. счука 3 дня сох, и то засох после того как я деталь паяльной лампой прогрел
nutop 21-01-2011 09:52

quote:
фото упаковочки можно

Сверху MANNOL, снизу ARBO. Т.е. польско-китайские потделки. Жидкого анаэробного Локтайта у нас не нашел. Брать фиксатор надо "для разъёмных соединений". Продают на всех авторынках в автохимии. Цена от 100 до 200руб.
click for enlarge 800 X 455 129,3 Kb picture
Оч. полезная вещь. На Мурке-ап посадил на него винты крепления ложе. За 2 тыс выстрелов не сдвинулись. Понадобилось разобрать - чуть нагрел паяльником и хорошей отверткой с небольшим усилием выкрутил.
click for enlarge 235 X 257  53,0 Kb picture
Пал/Бор 20-01-2011 18:26

quote:
Originally posted by Ka-50:

Взрывотехник, так ты в эту темку сходи


Привет Полсотый! Вот за что уважаю РыжеХвостатых,так за тонкий юмор.
GoGius 20-01-2011 10:26

quote:
Originally posted by nutop:

он довольно густой,типа как зубная паста


фото упаковочки можно? не встречал такого.
nutop 20-01-2011 10:21

Со щелей не попрёт, он довольно густой,типа как зубная паста.
Но метод действует замечательно, проверено на 3-х ИЖах. Поклон и уважение авторам идеи
Взрывотехник 19-01-2011 22:07

Та уже решено Завтра буду фиксатор резьбы в перепуск закачивать, пока из всех щелей не попрёт
Ka-50 19-01-2011 21:37

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Ай нид хелр


Взрывотехник, так ты в эту темку сходи forummessage/24/596 , автор тебе поможет.
Стивен 19-01-2011 18:45

Подтверждаю! На днях, как раз два Ежика так герметизировал! Ничего сложного.
kaarel 19-01-2011 18:01

Однозначно анаэробный фиксатор резьбы. Заткнуть перепуск, например, кусочком ластика в стволе, накапать фиксатора на дно цилиндра и давить поршнем минуту-полторы. Проверено.
GoGius 19-01-2011 16:22

качают фиксатор резьбы
Взрывотехник 19-01-2011 15:47

Ай нид хелр
Травит воздух между компрессором и ствольной коробкой в районе перепуска, как лечить ? на ум приходит закачать в щель герметика. А может ещё есть способ ?
BlackMoon 17-01-2011 19:30

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:
Бомжик знакомый их жарит , варит суп . ))

Освинцованный

Андрей Иванов 17-01-2011 19:17

ростов - на- дону. Здесь кар мало. Мои трофеи- штук 20 голубей. Бомжик знакомый их жарит , варит суп . ))
sman.67 17-01-2011 18:48

quote:

это и надо - какая длина резьбы, 10х1 или 10х1,5,

Это шаг резьбы,скорее всего.
zloyqadrat 17-01-2011 18:22

quote:
Originally posted by Стивен:

Обычная резьба М10, длина не помню какая.

это и надо - какая длина резьбы, 10х1 или 10х1,5, какая длина и диаметр гладкого участка

sman.67 17-01-2011 17:00

quote:
и нигде не пришлось растачивать паз!!!

Видимо,еще от стерженька зависит,от диаметра его.А подтачивать совсем немного надо,только,чтобы без заеданий работало.
Стивен 17-01-2011 16:14

Да я ничего, просто ответил немного заблуждающемуся, без обид!!!!
BOL4APA 17-01-2011 16:08

quote:
Originally posted by Стивен:

И охотиться на них очень азартно и спортивно!!!

Согласен. Только давай не в этой теме. Без обид?

Стивен 17-01-2011 14:51

А какой там нужен чертеж? Обычная резьба М10, длина не помню какая. Это если только вопрос про ствол.
Docalex rpt, что касается досылателей, у меня есть почти 4 стальных Ижика, у всех на досылателях сделал ручки 4мм и нигде не пришлось растачивать паз!!! Может в пластиковых надо, я не знаю?

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Ну кару я еще не одну не подстрелил.Мало их у нас.Да и жалко зверей.


Эти "звери" толпой сами могут напасть на человека! Да и разнообразной живности покоя не дают. Вспомни, когда в последний раз видел белок в городских парках? Их истребляют "пернатые крысы"! И охотиться на них очень азартно и спортивно!!!
zloyqadrat 17-01-2011 13:11

народ, пожалуйста, киньтесь в меня чертежом казенной части ствола пластикового ИЖ-60, а то сходу найти не могу
Kachan 17-01-2011 05:36

quote:
а есть чертеж этой конструкции????

неа, но обзорно можно здесь посмотреть
forum/96/600760
seva59 16-01-2011 23:57

quote:
мощной пружины там нет, надо только взвести пружинку ударника, т.е. можно обойтись и без рычага, простым шпыньком как на фото

а есть чертеж этой конструкции????
Kachan 16-01-2011 22:29

quote:
А было бы удобно. И штоб одним затвором и пулька досылалась. И обойма с пульками или магазин.

Иж-61
Андрей Иванов 16-01-2011 21:46

Бросай курить, выкидывай рычаг, ижмех это для самоделкиных.
Типа,не оскудела еще земля Русская на Кулибиных. Судя по 240 почти страницам этой темы.((
kaarel 16-01-2011 21:45

Можно и так взвод на ППП сделать. Только здоровья для взвода слишком много потребуется
Андрей Иванов 16-01-2011 21:42

А было бы удобно. И штоб одним затвором и пулька досылалась. И обойма с пульками или магазин.
И до ста метров.
Мелкашка называется...
Kachan 16-01-2011 21:39

quote:
То есть заместо рычага откидываемого в бок - торчал шпынь , типа затвора.Вот как на последней фотке. Это вообще как?

а, если это - то это ПСП ижик-60, так на ем ударник взводится:
click for enlarge 1000 X 798 206,1 Kb picture

мощной пружины там нет, надо только взвести пружинку ударника, т.е. можно обойтись и без рычага, простым шпыньком как на фото

quote:
Накачка ,что ли?

угу
Андрей Иванов 16-01-2011 21:35

Пока никак нет.Сделаю ,попробую, убеждусь )),поставлю диоптр.
Kachan,я не корректно написал. Имелся ввиду рычаг взвода боевой пружины.
То есть заместо рычага откидываемого в бок - торчал шпынь , типа затвора.Вот как на последней фотке. ( У мня глюки))) щас это фото не видно)
Это вообще как?
Накачка ,что ли?
kaarel 16-01-2011 21:24

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

В чем разница между диотром на л.х. и планкой мурки на л.х ижа? Никакой принципиальной.


Прицеливание с целиком и с диоптром как раз принципиально отличаются. В обычном прицеле мишень, мушка и целик - это контуры, которые требуется расположить определённым образом. За счёт разницы в расстоянии до глаза эти контуры видны с разной резкостью, что создаёт определённые неудобства при прицеливании. Установка целика близко к глазу значительно усугубляет описанные неудобства.
В случае с диоптром его отверстие играет роль апертурной диафрагмы и само в построении картины прицеливания практически не участвует. Зато мушку и мишень видно почти одинаково резко. Апертурная диафрагма для правильной работы должна быть расположена достаточно близко к глазу.
Ещё вопросы и возражения есть?
Kachan 16-01-2011 21:23

quote:
Там у ижика,на фото, заместо рычага взведения торчал шпенек наподобие затвора.
Кто-то так взвод переделывал?

Ермак вместе с магазинами эти фенечки продает по 100 р. надо только резьбу нарезать на штыре досылателя
click for enlarge 1920 X 1440 263,4 Kb picture
Андрей Иванов 16-01-2011 20:54

Ну кару я еще не одну не подстрелил.Мало их у нас.Да и жалко зверей. Стрельба навскидку-это я загнул конечно. Типа как в боевиках.)) Применение ЛЦУ на пневме- отработка прицеливания. Не больше. Может на охотничей пневме?.. ХЗ..
Понты,короче.
Кстати , в этой же теме видел диоптр на л.х. ижа . В чем разница между диотром на л.х. и планкой мурки на л.х ижа? Никакой принципиальной.
Хотел поставить планку с "Стоенджер" с цветными точками. Но лень переделывать. Блин, почему ижевцы такого не делают?
И еще вопрос.
Была тема ,где предлагали магазины на иж-60 с оргстекла на магнитах.
Там у ижика,на фото, заместо рычага взведения торчал шпенек наподобие затвора.
Кто-то так взвод переделывал?
sman.67 16-01-2011 20:54

Пробовал я шарик,не понравились тактильные ощущения.Мне удобнее цилиндрик немного под конус.Под 4-мм стержень немного паз подтачивать надо,да.Зато приятнее потом,люфты пропадают полностью.
kaarel 16-01-2011 18:33

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Вроде как чем длинней прицельная линия тем удобней целиться.


Верно, точнее получается. Но когда у открытого прицела целик близко к глазу преимущества длинной прицельной линии сведутся на "нет" чрезмерно расплывающейся прорезью целика. Замучаешься глаз перефокусировать на целик-мушку-мишень туда-сюда. Обычно смотрят только на мушку, а целик и мишень не в фокусе, но этого достаточно для точного выстрела.
docalex_rpt 16-01-2011 18:29

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Для стрельбы на вскидку по опытным карам


Да кому как удобно. А навскидку поосторожней, пожалуйста. Еще кого-нибудь не того пришибете .
Андрей Иванов 16-01-2011 18:17

Насчет муркиной планки:Хочу поставить на участке до досылателя. Вроде как чем длинней прицельная линия тем удобней целиться.
Возьмите к примеру М16 и АКМ.
По паспорту ластохвост предназначен для диоптра.
Насчет шарика на досылателе. Досылатель люфтит. Когда досылаю,похоже упирается в торец ствола. Чуток перекосил пальцами(хват за стержень на котором шарик может будет) -заходит свободно.
Вот и думаю: а нужен ли шарик вообще? Если у кого стоит - отпишитесь.Удобно,не удобно..
Да, сделали мне крон под ЛЦУ. Понтово.Кому интересно- смотрите тему компьютерное моделирование оружия. ИЖ-60
Мое мнение- очень удобно целится в мишень через открытый прицел,нажимать на спуск,и через видео-камеру потом смотреть как луч пляшет от дрожащих рук ))
Для стрельбы на вскидку по опытным карам самое оно...
docalex_rpt 16-01-2011 18:10

quote:
Originally posted by Стивен:

М4. Ну и стержень можно подобрать любой длины!


Чтобы честным быть, добавь: а потом паз надфилем распиливать, ибо ф4 в него не лезет .
click for enlarge 630 X 435 41,5 Kb picture
Я их штук 20 уже сделал.
Стивен 16-01-2011 16:30

Стержень для шарика лучше взять 4мм и резьбу нарезать в досылателе М4. Ну и стержень можно подобрать любой длины!
docalex_rpt 16-01-2011 14:46

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Где-то в этой теме видел фотку ижа с установленной планкой мр-512


Чтоб посадить, пилить однозначно ластохвост (проверено на всех), но надо ли это вообще? Открытый прицел слишком близко к глазу. Он не пирамидке ствола должен быть. Купи стальную пирамидку, вот на нее и установи.
Шарик, как любой другой сажаешь: стержень выбиваешь на 4 мм дальше из досылателя и режешь резьбу М3, или точишь шарик вместе с новым длинным стержнем ф3,5(это лучше, чем ф3) . Тогда в досылателе режешь поперечную резьбу М4.
kaarel 16-01-2011 14:41

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

пластика спускового механизма


Несложно переделывается на регулируемый металлический, главное - детали найти.
quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Ставлю на ластохвост ижа


Лучше найти металлическую пирамидку - она как раз с ластой и поставить целик на неё. И от глаза будет подальше, удобнее целиться, чем в том случае, когда целик на коробке. На коробку (ближе к глазу) лучше диоптр ставить.
quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Как на хвостовик досылателя приделать шарик


Можно приделать не шарик, а цилиндрик, например. Станет тоже удобнее, чем изначально. Диаметр - сколько позволяет поставить кольцо блокировки.
Андрей Иванов 16-01-2011 14:26

Шарик на пенек ,который под палец. Получиться должно в итоге типа затвора на мосинке. Есть фотки в этой теме.
У ижа есть ласточкин хвост. У мп-512 прицельная планка под ласточкин хвост.
Где-то в этой теме видел фотку ижа с установленной планкой мр-512( там возможность делать боковые поправки гораздо удобнее,чем на штатной планке ижа).
Ka-50 16-01-2011 14:22

Стивен, все тут понятно. Шарик - на ручку досылателя, а ласта на ижевской ствольной коробке видимо, не подходит к ижевскому муркиному целику, ибо она шире, чем 12мм.
Ничего удивительного, это же ИжСмех...
По поводу выкрученного до отказа целика - похоже, у тебя псевдо-гОвно-чок, передавлен накаткой и не соосен стволу. Снимай намушник и смотри внимательно.
click for enlarge 1024 X 768 124,3 Kb picture
Подобная хрень была на обеих ижевских винтовках, которые я покупал.
Стивен 16-01-2011 13:59

quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Как на хвостовик досылателя приделать шарик? У меня он просто по габаритам не проходит.Ему мешает кольцо пластиковое ,которое блокиратор досылателя.


Не понятно, про какой шарик идет речь? Если можно поподробней пожалуйста!
quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Купил планку от мурки. Ставлю на ластохвост ижа- срезает стружку,туговато садится,так скажем.


Тоже не понятно о чем речь!
Андрей Иванов 16-01-2011 13:07

Купил недавно пластик иж- 60. Первое возмущение по поводу пластика спускового механизма улеглось.Плюс пластмасса на цевье и приклад- какое-то говно. Типа битум с асбестом. ( У меня раньше,лет 5 назад был иж 2-го поколения-вещь!)
Второе возмущение- ствол не соосен коробке. Прицельная планка ,после пристрелки) вывернута вправо почти до отказа.
Блин,как этот косяк можно было при покупке проверить?
Как говорится,клиент всегда прав. Засранцы ижевцы.. Не повезло..
Ну хватит о грустном.
Как на хвостовик досылателя приделать шарик? У меня он просто по габаритам не проходит.Ему мешает кольцо пластиковое ,которое блокиратор досылателя.
Купил планку от мурки. Ставлю на ластохвост ижа- срезает стружку,туговато садится,так скажем. Прежде ,чем брать в руки надфиль- вопрос.
Так и должно быть? Гы )))

Ka-50 16-01-2011 09:53

Каchan, стреляй сюда forum.guns.ru пост 1454. 10м. Пулька на мишеньку.
Kachan 16-01-2011 00:29

quote:
Общая физическая подготовка, конечно нужна, но в стойке все же надо упирать левый локоть в подвздошную кость.

это да, но при наличии магазина интересно быстро делать по 20 выстрелов практически не опуская ствол, однако на 3-4 магазине начинается уже конкретная усталость. Берешь потом киллограммового Крыса - пушинка Особенно если сразу.
но за идею с грибком - спасибо
Ka-50 15-01-2011 23:14

quote:
Originally posted by Стивен:

У меня вот такой! Стрелять в стойке очень удобно!


А у меня ВО какой!

click for enlarge 1024 X 768 241,1 Kb picture
С таким и ФТ удобно стрелять. А с колена и в лежке не мешает.

Стивен 15-01-2011 22:48

Общая физическая подготовка, конечно нужна, но в стойке все же надо упирать левый локоть в подвздошную кость. А чтобы при этом рука дотягивалась до цевья, надо сделать шампиньон!
click for enlarge 1920 X 1440 226,8 Kb picture
У меня вот такой! Стрелять в стойке очень удобно!
Ka-50 15-01-2011 22:33

quote:
Originally posted by Kachan:

водит блин, надо левую качать

Kachan 15-01-2011 21:55

quote:
Правильно!!! В стрельбе обычно побеждает тот, кто лучше стреляет в стойке!!!

у меня ижик тяжеловатый получился - полный вес 4 кг. - водит блин, надо левую качать
Ka-50 15-01-2011 14:10

quote:
Originally posted by Kachan:

считай стойку отрабатываю


Правильно!!! В стрельбе обычно побеждает тот, кто лучше стреляет в стойке!!! Вон, Стивен, на 15м все изготовки стреляет стоя! Скоро нас "лежачих" всех сделает! Даже чота "суета берет".
Kachan 15-01-2011 11:28

quote:
А на улицу сходить? У вас в Нефтеюганске бывает зимой теплее, чем -10С?

ну с 20 ноября по сегодня - 6 дней теплее -10 вроде было
да и те - думаю пришлись на будни, и темнеет уже после трех, значит надо еще утром успеть на работу не пойти
так что, фактически, как Пал/Бор - считай стойку отрабатываю
Пал/Бор 15-01-2011 10:46

quote:
Originally posted by Kachan:

стреляю дома через 2 комнаты и коридор - тренируемся


А у меня даже этого нет.Только постоять с винтом,да понаводить по "белому экрану".На даче сейчас снега выше колена.Жаль что в Ёжике нет тренировочного спуска.Хоть что то бы можно было бы поотрабатывать.
Ka-50 15-01-2011 10:42

quote:
Originally posted by Kachan:

до лета 15 метрового пространства не предвидется


А на улицу сходить? У вас в Нефтеюганске бывает зимой теплее, чем -10С?
Kachan 15-01-2011 10:16

quote:
Originally posted by Ka-50:
Камрады, дак вы чего в нашу заочную песочницу не идете?

у меня до лета 15 метрового пространства не предвидется
стреляю дома через 2 комнаты и коридор - тренируемся

Стивен 14-01-2011 22:26

Здрасьте, приехали!!! Уж вроде не один раз Kaarel приглашал людей посоревноваться!!! Зайдите в "Спортивную стрельбу", там есть тема "Заочные соревнования с пневматическими винтовками", и все!!! Правила там же.
Ka-50 14-01-2011 22:22

Дык... kaarel практически регулярно ссылки вам дает на нашу "песочницу" forummessage/104/65 Там в шапке темы все есть: и бланки мишеней, и наши таблици, и т.д. и т.п.
sman.67 14-01-2011 22:03

quote:
Камрады, дак вы чего в нашу заочную песочницу не идете?

а это куда?
Ka-50 14-01-2011 21:46

Камрады, дак вы чего в нашу заочную песочницу не идете? Там научитесь по всякому стрелять, и на 15м, и на 25м. Зайдите туда, и посмотрите, как мы сами начинали. А было это всего то пол года назад. Там есть архив отстреляных мишеней.
Kachan 14-01-2011 21:16

quote:
Приходиться резко жать на крючек когда приц. марка проходит через желаемую точку поподания.

не надо так делать тут где-то книга по технике стрельбы пробегала. Просто побольше стреляй, и все устаканится

может быть 7 крат многовато для такого расстояния? у меня вот на такие дистанции с коллиматором стрельба даже лучше чем с оптикой получается

PS я тоже тот еще стрелец - струляю 3 месяца, вот по 10 выстрелов на 12 метров с упора и с рук
не пил

click for enlarge 1920 X 1087 954,8 Kb picture

konstantingtr 14-01-2011 21:07

Спасибо.
На счет "все съедено до нас" мне тут кажется что дело все таки во мне а не в винтовке, ибо да десять метров при 7 кратах с упора мне оч сложно удержать винтовку хотяб секунду! чтоб можно было плавно выжать спуск. Приходиться резко жать на крючек когда приц. марка проходит через желаемую точку поподания.
пы сы надульник поставил уже 270грам. был очень приятно им удивлен! куча в два раза меньше стала!
пы пы сы прицел бы еще получше, этот 3-7х20 покупал за 450, потом сразу по 2500 идут(
kaarel 14-01-2011 18:53

quote:
Originally posted by Ka-50:

А то усилившаяся отдача "сожрет" главное достоинство ежа - точность!!!


quote:
Originally posted by konstantingtr:

сейчас ужасная 20-25мм на 10метров, это сидя с упором локтя на стол


По моему терять уже нечего, всё съедено до нас Заказывай на 48 кг и да пребудет с тобой сила. Утяжеляй приклад и цевье, повесь надульник и почувствуй разницу. И приходи к нам в заочные соревнования, будем учиться стрелять вместе, стреляет всё же стрелок, а не винтовка.
Да, фаска - последнее, что стоит трогать в винтовке. Серьёзно.
Ka-50 14-01-2011 18:04

В моем ежике ГП на 48кгс. При этом, с залитой манжетой, пулей H&N Match Kugeln-0,53 скорость 192мс, это 9,7дж. Отдача есть, но слабая.
Больше 48кгс не стоит качать!!! А то усилившаяся отдача "сожрет" главное достоинство ежа - точность!!!
Alex*D 14-01-2011 16:45

Вадо качает 48кг на штоке...
Kachan 14-01-2011 16:24

quote:
А на сколько качать гп? чтоб скорость не упала ниже той что есть и куча в норме была и винт не разволился! ибо я с нее карлов под окном гоняю и дроздов на даче.

у kuente пружины накачаны примерно на 40 кг, у остальных - как я понял, чутка больше 50 кг.
konstantingtr 14-01-2011 15:16

ГЫ ГЫ ГЫ. сейчас ужасная 20-25мм на 10метров, это сидя с упором локтя на стол. последний раз стрелял на кучу летом в июле. Фаска заводская сам боюсь переделывать, но и стрелок из меня еще тот.
kaarel 14-01-2011 14:53

quote:
Originally posted by konstantingtr:

куча в норме была


Какая сейчас?
konstantingtr 14-01-2011 14:10

А на сколько качать гп? чтоб скорость не упала ниже той что есть и куча в норме была и винт не разволился! ибо я с нее карлов под окном гоняю и дроздов на даче.
kaarel 14-01-2011 13:29

Посмотри на результаты стрельб в заочных соревновани. У меня стоит ГП с начала октября 2010. Моё мнение - ГП ставить, при исправной винтовке проблем нет.
konstantingtr 14-01-2011 12:30

Раздумываю над устоновкой ГП в иж60 93г. владельцы отзовитесь заметно ли худеет кучка? слышал что "овчинка выделки не стоит" ибо ход поршня слишком мал. звук витухи не напрягает! и если оно того стоит то на сколько КГ качать надо? и еще момент ни у кого ГП отверстия штифта крепления пробки не тянула и шатун тяги взвода не "уставал"
Сейчас с пружиной 512 выдает кросманом поитэд 183+-3м/с
docalex_rpt 13-01-2011 22:46

quote:
Originally posted by XD051:

И можно утяжелитель прилепить к поршню намертво?


forummessage/24/275
А вообще, советую влезть в навигатор "апгрейт и ремонт".
forummessage/24/275
Специально создан, чтоб не мусорить по 10-му разу. Вот когда "своими глазами" увидите что-то необычное или новое - тогда уж сюда.
seva59 13-01-2011 22:42

quote:
Originally posted by seva59:
вот..не знаю как фото прикрепить..

seva59 13-01-2011 22:40

вот..не знаю как фото прикрепить..
seva59 13-01-2011 22:37

quote:
Люди подскажите максимальную длину утяжелителя у иж-61 и примерный вес.
И можно утяжелитель прилепить к поршню намертво?

я правда не помню от чего поставил..)) длинна 70мм(обрезал) сейчас хочу заказать такой же только толще что б шприц убрать))
XD051 13-01-2011 22:30

Люди подскажите максимальную длину утяжелителя у иж-61 и примерный вес.
И можно утяжелитель прилепить к поршню намертво?
sman.67 13-01-2011 22:24

quote:
где-то читал про изготовление шатуна рычага взвода

Я тоже конкретного описания не видел.Берешь старый рожковый ключ 24-27,пилишь на четыре части и с помощью болгарки,наждака и дрели по образцу доводишь до кондиции.У меня на все ушло часа два.
seva59 13-01-2011 22:03

quote:
перестволить + PCP

а если тупо в РСР с этим стволом?? ствол нормальный нарезки четкие ни коцак ни ржавчмны..
нах они его отрезали...(( или как цилиндр шлифануть??
Woldemar_Zlat 13-01-2011 21:52

перестволить + PCP
seva59 13-01-2011 21:43

кстати прикупил тут ижика замученного (железо) и не знаю что с ним делать..цилиндр весь в коцках..ствол обрезан 22см(длинна) может кит от Кайнын заказать..кароче х.з че делать.может что подскажите??))
seva59 13-01-2011 21:38

quote:

sman.67 posted 12-1-2011 17:28 Click Here to See the Profile for sman.67 Click Here to Email sman.67 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Стивен подробно описал все,эти методы описаны на предыдущих страницах,я лично ВСЕ страницы прочитал,и у меня не возникало таких вопросов.Трубочку у меня сдуло после трех выстрелов.
Лично мне легче было изготовить полностью новый трубчатый досылатель,из прутка 6мм,болта м10.Дрель,два сверла и руки - все,что для этого нужно.Досылатель добавил сразу 10м.с.

#

дак и я ну почти всю тему изучил)) просто такая каша в голове сразу все не усвоишь..
Kachan 13-01-2011 21:28

quote:
Так?

даже интереснее по длине ствола можно сравнить - ЗМЗ и ИМЗ

click for enlarge 1280 X 960 483,3 Kb picture
Woldemar_Zlat 13-01-2011 21:14

quote:
Originally posted by kaarel:

kaarel

Спасибо огромное, думаю по сотрудничаем, в пластике у меня была одна, первая и она же последняя, а ИЖ-60 по змз после 50-ой я бросил считать.

И спасибо взрывотехнику, интересная мысль. Самое главное - проще.

kaarel 13-01-2011 21:03

Фото коробки пластикового МР-60
nutop 13-01-2011 21:01

где-то читал про изготовление шатуна рычага взвода (кажется из гаечного ключа), сейчас понадобилось, а найти не могу кому не трудно ткните ссылкой. Буду благодарен.
Woldemar_Zlat 13-01-2011 20:31

Самое интересное вид сбоку , но можно со всех сторон если не затруднит.
kaarel 13-01-2011 19:45

Могу обфоткать со всех сторон. Какие ракурсы нужны?
Woldemar_Zlat 13-01-2011 19:07

Коллеги, есть возможность скинуть мне в pm фотки ствольной коробки пластикового ежа? 238 страниц нет времени читать, потому что его в наличие нет, только ИЖ60 ПО ЗМЗ стальной, а еще время чертежи разобрать нужно.
BOL4APA 13-01-2011 16:53

Вероятнее всего - да.
kaarel 13-01-2011 16:41

Положил рядом МР-60 и ИЖ-60 и обратил внимание, что у МР длиннее ствол. Вроде ИжМех ставил и на те и на другие 450 мм стволы. У МР длиннее скорее всего потому, что ствол вкручен в пластик миллиметров на 20, а у ИЖ запрессован за лоток досылателя и лоток отфрезерован прямо в стволе. Если так, то по 450 мм ствольной заготовки у обоих и получается, только из них именно ствол у МР длиннее, за счет меньшего захода в ствольную коробку.
Так?
BOL4APA 13-01-2011 10:42

quote:
Originally posted by Walenok:

Может кто из небольших производителей станет делать.

Невыгодно. Сложно, и сильно на любителя. Опять же, с немцами конкурировать проблемно. Небольшим производителям проще РСР строить.

Kachan 12-01-2011 22:36

quote:
И сколько бы он стоил будь он из железа

его на форуме железный за 3500 в хорошем состоянии купить не проблема
Walenok 12-01-2011 22:00

Ижик стоил до последнего времени 3500 у нас в магазине. И сколько бы он стоил будь он из железа и кому такая пукалка за такие деньги нужна была бы? У меня мой ижик изкаропки стреляет в круг диаметром меньше 1см на 10 метров. Одна проблема я сам так стрелять не могу. Моя кучность изкаропки 2 см примерно, это с упора. А стоя вообще ужоснах.
Так перебрал ,сифоны заткнул, подсмазал шрусом ( чуток ). Сляпал ложе из фанеры и надульник заказал, лежит ежик в 80% готовности , доделать все лень.
Или сделали бы мультяху типа зоса или бенджамина. Или ижмаш выпустил что нибудь типа Daisy Powerline 953 , коли законадательство не позволяет делать мультяхи. Думаю за 6 тыр на ура разошлось бы. Но это все , абы да кабы да во роту росли грибы. Нафига все это заводу если и так берут.
Может кто из небольших производителей станет делать. Опять же деньжишь кучу надо потратить сперва.

Kachan 12-01-2011 17:45

quote:
Лично мне легче было изготовить полностью новый трубчатый досылатель

что характерно, в ветке по Crosman 1377 трубчатые досылатели не жалуют, типа никаких преимуществ перед обычным досылателем правильной длины. А забугорные камрады делают

click for enlarge 459 X 344  82,0 Kb picture
sman.67 12-01-2011 17:28

Стивен подробно описал все,эти методы описаны на предыдущих страницах,я лично ВСЕ страницы прочитал,и у меня не возникало таких вопросов.Трубочку у меня сдуло после трех выстрелов.
Лично мне легче было изготовить полностью новый трубчатый досылатель,из прутка 6мм,болта м10.Дрель,два сверла и руки - все,что для этого нужно.Досылатель добавил сразу 10м.с.
seva59 12-01-2011 16:13

quote:
Да в принципе должно хватить на долго, нагрузка там продольная.

спасибо еще раз))) про стержень то я совсем не подумал перемерял все что можно дома)))
Стивен 12-01-2011 15:32

Да в принципе должно хватить на долго, нагрузка там продольная.
seva59 12-01-2011 15:21

все пулька встает на нарезы)))каких то 2мм не хватало. посмотрим на сколько стержня хватит.
Стивен 12-01-2011 15:17

Не, ствол лучше не трогай, тем более заходную фаску. Наоборот, чем туже входит пуля, тем лучше! Как дорабатывать ствол-это отдельная песня!!! Попробуй пока так пострелять, а потом уже иди дальше в модернизации!
seva59 12-01-2011 14:54

спасибо)) сейчас стержень попробую.
еще наверно можно сам ствол проточить??(резьбу укоротить и фаску подальше сделать)
Стивен 12-01-2011 14:41

точить до диаметра самого досылателя. Хвостовик удлинил, как я уже писал, латунной трубочкой, надетой внатяг на уже укороченный хвостовик. Останется только просверлить отверстие и нарезать резьбу для крепления ручки нормальной длины. А маленький штифт, для автоматического отбрасыНадо удлинить носик досылателя. Есть два способа: 1)самый простой, натянуть на носик кусочек стержня от ручки. Длину отрегулировать опытным путем. 2)изготовить новый досылатель с более длинным носиком.
Ну и могу поделиться собственным опытом в модернизациии (точнее удлинения носика) у досылателя для стального Ежика. В дрели обточил досылатель, чтобы носик стал длиннее, естественно заранее измерив, сколько надо. И чтобы это все работало, надо перенести назад ручку-штифт. А ту часть хвостовика, где была ручка, надо тоже свания досылателя при открытии рычага, мне кажется не очень нужен. Его я просто сточил, когда подгонял диаметр хвостовика для натяга трубочки.
seva59 12-01-2011 13:49

выкрутил сейчас ствол...оказалось пулька даже не в стволе.а на конце досылателя осталась(( сижу и чет даже не понимаю что сделать надо???
Const_nn 11-01-2011 19:29

quote:
Originally posted by gd.sergej:
Вопрос в чем, как просверлить отверстие в доль магазина не вставив чопики из аналогичной по твердости пластмассы.

Я вставлял сверло на 4мм в отверстия для пуль.
Kachan 11-01-2011 19:23

quote:
Вопрос в чем, как просверлить отверстие в доль магазина не вставив чопики из аналогичной по твердости пластмассы.

а может сделать не дырку, а пропил? а резинку как-то подклеить, чтоли
gd.sergej 11-01-2011 19:16

Я не претендую на новизну, по доработке магазина. Вопрос в чем, как просверлить отверстие в доль магазина не вставив чопики из аналогичной по твердости пластмассы. Без чопиков сверло уведет всегда. А косые отверстия можно сверлить в руках на глаз. Отверстия для пулек развернуты на диаметр 5 мм и сделаны заходные фаски, что б проскакивало уплотнительное кольцо на досысателе.
Kachan 11-01-2011 11:11

у меня коробка на пластиковом иже-61 сломалась после пары-тройки тысяч выстрелов - начал при выстреле отскакивать досылатель и долбить по болту-ограничителю, а тот и выломал кусок пластика из коробки. Вылечил холодной сваркой и хомутом, но все равно не приятно, забросил ружжо на полку - благо, что есть два железных Ижа
А вообще я смотрю пластик нонче популярен - коробки на Crosman 1377 и 2240 (эти хоть за отдельные деньги предлагают металл), на ZOS, и вроде даже на CZ
Logartoz 11-01-2011 09:09

quote:
Originally posted by Kachan:

чтобы пульки не проваливалисьидея хорошая, но не новая


ААААААА ! понятно, да идея неплохая.
quote:
Originally posted by Андрей Иванов:

Видел чудо конструкторской мысли - пластик вместо металла


да это конечно ужасно, но знаете, я такую купил так как других у нас нема,я не держал в руках метал поэтому мне и эта по душе, конечно при каких либо деяниях с ней я учитываю что пластик и поакуратней с ней.
kaarel 11-01-2011 08:08

quote:
Originally posted by @lexandr:

И как люди только покупают это?


Так же, как и раньше с металлическими. Заходит человек в магазин а там - опа! ружжо. Да я из такого в детстве/на отдыхе/на пьянке стрелял. А стоит-то три тыщи всего. Заверните!
А потом уже начинается ковыряние в гов винтовки и приходит просветление или она тупо закидывается на шкаф/в гараж до очередной пьянки, а то и насовсем.
Да и все ли переломки с металлическими муфтами однозначно лучше переломок с металлическими? Материал муфты далеко не определяющий фактор в совокупности свойств винтовки. А вот упрощённый пластиковый СМ у ИЖей 6х - большая потеря.
@lexandr 11-01-2011 00:17

quote:
Видел чудо конструкторской мысли - пластик вместо металла.

Да, душа болит, когда видишь это чудо. Но это ещё ничё, а вот когда видишь переломки с пластиковыми муфтами, то ваще плохо становится. И как люди только покупают это?

Андрей Иванов 10-01-2011 22:25

Сегодня держал новый Иж-60 в руках. Видел чудо конструкторской мысли - пластик вместо металла. И качество выполнения винтовки упало сильно. Я в полном обалдении. Как из конфеты сделать дерьмо дерьмо- это называется. Надеюсь, изготовители прочитаете этот пост,... природу вашу!
Kachan 10-01-2011 21:50

quote:
а в чём прикол картинки предыдущего поста, что там уплотняет ?

чтобы пульки не проваливались
идея хорошая, но не новая

click for enlarge 1920 X 1439 152,0 Kb picture click for enlarge 800 X 600 258,3 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 233,8 Kb picture click for enlarge 510 X 160 24,4 Kb picture
270 x 170

Logartoz 10-01-2011 20:52

а в чём прикол картинки предыдущего поста, что там уплотняет ? или как я понял под вв можно зделать, что бы не вылетали шарики ?
gd.sergej 10-01-2011 20:35

Возник метод уплотнения досылателя. На диаметре 4,5 мм делается стандартная проточка под резиновое кольцо 003-005-14. Магазин дообрабатывается по картинке. В качестве упругого элемента используется круглая белая резина (как для резино-моторов моделей), не много растянутая и закрепленная узлами, которые не показаны.
click for enlarge 807 X 789  41,4 Kb picture
click for enlarge 1388 X 875  63,8 Kb picture
click for enlarge 829 X 538  19,2 Kb picture
Comm 10-01-2011 18:55

спасибо. еще правда не читал, но все равно спасибо
kaarel 10-01-2011 16:55

2Comm
forummessage/24/254 Топик по настройке ППП системы, почитай, там разложено по полочкам.
Comm 10-01-2011 16:51

quote:
Originally posted by sman.67:

Абсолютно согласен.

Вынес следующее. Выточу длинный утяж и буду отрезать по необходимости.
А еще, вставлю его в 20мл шприц. Чтобы не брякал

Comm 10-01-2011 16:41

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Originally posted by Comm:
черт меня дернул с этим маятником связаться)


Да ты в маятник свой поддуваешь из ствола. Он и выкачивает доп. скорость .




Простите, DOCALEX. Со всем уважением. Но это и коню понятно.
Не важно 150 или 160...
Comm 10-01-2011 16:37

quote:
Originally posted by @lexandr:

Это не хорошо. Я бы снял досылатель и, направив ствол на солнце, посмотрел бы со стороны его выхода в казённик, а там будет видно в чём проблема.


Смотрел, и не раз. Ничего не видно. Всё прямое
sman.67 10-01-2011 12:01

quote:
Согласен?

Абсолютно согласен.
MNV 10-01-2011 11:42

quote:
Originally posted by kaarel:

Приличный - да, но, насколько можно понять из фоток, диафрагма там не ирисовая, а обычные сменные тарели. Цена отличная для диоптра с верхним крепленим, если состояние хорошее.

Там есть и со сменными тарелями и с ирисовой диафрагмой, и на верхнюю и на боковую ласту, оговаривать просто надо. Все по одной цене. Состояние более чем - люфтов нет. Я купил, доволен, вот хвастаюсь

kaarel 10-01-2011 10:57

quote:
Originally posted by MNV:

Вполне себе приличный диоптр с ирисовой диафрагмой за 1000р.


Приличный - да, но, насколько можно понять из фоток, диафрагма там не ирисовая, а обычные сменные тарели. Цена отличная для диоптра с верхним крепленим, если состояние хорошее.
MNV 10-01-2011 09:51

quote:
Originally posted by Watchdog:

Если по бумажкам, то тут очень желателен диоптр. Вот самое бюджетное решениеиз муркиного целика. Как говорится лучшее из худшего. А изготовление бюджетной кольцевой мушки тут обсуждали месяц назад - тоже понадобится

А можно не колхозить, а купить вот тут:

http://bvf.ru/forum/showthread.php?p=13169399#post13169399

Вполне себе приличный диоптр с ирисовой диафрагмой за 1000р.

Watchdog 10-01-2011 09:31

quote:
Originally posted by burik:

новый нужен тоже открытый,сын по бумажкам стреляет в клубе


Если по бумажкам, то тут очень желателен диоптр. Вот самое бюджетное решениеиз муркиного целика. Как говорится лучшее из худшего. А изготовление бюджетной кольцевой мушки тут обсуждали месяц назад - тоже понадобится
docalex_rpt 10-01-2011 08:31

quote:
Originally posted by burik:

просто взял старый снял,новый прикрутил


Если приобретете стальную пирамидку крепления ствола к цевью (со старых Ижиков), то поставите прицел от МР-512 без соприкосновения с напильниками.
burik 10-01-2011 02:48

Народ может кто подскажет чайнику,есть ли возможность на иж-60 поменять открытый прицел на более продвинутый по части регулировок,точнее одной по горизонту,не прибегая к сложным махинациям(сверление,клеение,и т.д.),просто взял старый снял,новый прикрутил,новый нужен тоже открытый,сын по бумажкам стреляет в клубе

click for enlarge 1920 X 1128 464,8 Kb picture
kaarel 09-01-2011 23:57

До этой границы мы получаем недобор мощности, возможной на данной ППП, за границей - быстрое разрушение всей конструкции винтовки в связи с неоправданно высокими нагрузками. Согласен?
sman.67 09-01-2011 22:21

Так это то же,только сказано по другому.Параметры усилия пружины и веса поршня связаны.Но до определенной границы.Об этом немало сказано.
kaarel 09-01-2011 21:18

quote:
Originally posted by sman.67:

По канонам,чем мощнее пружина,тем тяжелее утяжелитель.


Несколько не так.
Цитата из топика gnom-а о настройке ППП.
Оптимальное усилие пружины подбирается под конкретную массу поршня, чем тяжелее поршень, тем меньше оптимальное усилие пружины и наоборот. Тут еще следует заметить, что с тяжелым поршнем результат все равно будет выше. За счет все такого же более ровного графика винтовка будет эффективнее использовать энергию пружины.
sman.67 09-01-2011 20:58

хрон,конечно,точнее,тем более,если проверен на других стволах.
скорость от многих моментов зависит,от смазки в том числе.
утяж,являющийся частью телескопической направляющей,у меня еще утяжелен свинцом.точный вес не замерял.
По канонам,чем мощнее пружина,тем тяжелее утяжелитель.
После 170мс мысы по кусочкам достигаются,и чем дальше,тем сложнее.Балланс нарушить легко.
По увеличению хода поршня в вашем случае лучший вариант - удлиненное шептало.Хотя можно ограничиться вваркой сектора в поршень.
Изучайте посты DOCALEXa.
Удачи!
docalex_rpt 09-01-2011 19:46

quote:
Originally posted by Comm:
черт меня дернул с этим маятником связаться)

Да ты в маятник свой поддуваешь из ствола. Он и выкачивает доп. скорость .

@lexandr 09-01-2011 18:50

может из-за этого и скорость теряется
@lexandr 09-01-2011 18:47

quote:
юбку рвет. об перепуск видать

Это не хорошо. Я бы снял досылатель и, направив ствол на солнце, посмотрел бы со стороны его выхода в казённик, а там будет видно в чём проблема.

Comm 09-01-2011 18:29

пружина не родная
а еще, если не достал еще за сегодня (скорее бы тепло, собрать уже и не морочиться) у меня тяжело досылается пуля, последние пару миллиметров и живьем ее не достанешь оттуда (например для того, чтобы посмотреть как пуля на нарезы встает), юбку рвет. об перепуск видать
Стивен 09-01-2011 18:11

Мне кажется с родной пружиной не стоит увеличивать массу утяжа. Ничего практически не прибавится. Сам пробовал с хроном. Ну и самый, как мне кажется радикальный способ разгона ППП Ежика и при этом не пострадает кучность-это ГП!!!
Comm 09-01-2011 17:53

так а что насчет утяжелителя поршня, стоит ли, а то видел рекомендации о 80-100гр. сколько весит родной?
а, комрады!
Comm 09-01-2011 17:30

нет, разгонять не планирую. будут деньги куплю вайраух
ход поршня действительно 57мм... но тяга его еще 5мм тянет, а потом возвращается (поршень) до зацепа с шепталом
по идее, если перенести проточку на поршне вперед, то будет 62мм
Стивен 09-01-2011 16:50

Маятник потянет еще на первых порах, но если заниматься разгоном или правильнее сказать тюнингом винтовок, то без хронографа не обойтись. Это как измерять всевозможные размеры можно и линейкой, но точнее будет штангенциркулем!
kaarel 09-01-2011 16:39

Как показывает статистика, с приобретением хрона скорости падают и с приобретением дальномера дистанции сокращаются
Стивен 09-01-2011 16:38

Не надо так огорчаться! Сначала замерь реальный ход поршня. Они бывают и 57мм и 60мм и 62мм. Если уж так повезло, что ход маленький, то надо смириться и пользоваться тем, что есть, или модернизировать поршень под гамовскую манжету. Еще не мешает проверить все утечки, точнее места где они могут быть. Я даже и не подозревал, как сифонит через пробку у моего фронтового Ежика. Загерметизировал фиксатором резьбы.
Comm 09-01-2011 16:36

quote:
Originally posted by sman.67:

А можно подробнее?


да где-то было выше
ничего необычного, задник стальной, пружина от мурки целая, манжета полиуретановая, резинка вторая на досылателе (хотя он и из коробки не сифонил)
остальное косметика и тактика (надульник, пирамидка, шарик, затыльник, прицел и пр.)
внутрь не лазил, все выглядит достойно и добротно
Comm 09-01-2011 16:27

стрелять комфортно, спору нет, делалось с душой (железа только наточил тыщи на полторы) и вес под четыре кг
кстати, без утяжелителя поршня скорость гораздо меньше, может чуть побольше поставить? (стоит родной)
черт меня дернул с этим маятником связаться)
sman.67 09-01-2011 16:27

quote:
наапгрейдил

А можно подробнее?
nutop 09-01-2011 16:14

Полностью согласен с Kachan. Если винтовку не колбасит при выстреле (я имею ввиду правильную настройку), то вполне достаточно срелять и получать удовольствие. И не стоит забывать , что "лучшее враг хорошего"
Kachan 09-01-2011 16:08

quote:
Да, маловато. По энергии получается на разных пулях 4,9-5,9 Джулей
Значит надо где-то блох вылавливать, т.е. все поэтапно перепроверять

маловато, конечно, у меня на Иж-61 порядка 145, а на 60 - порядка 175.
Но, с другой стороны, а зачем больше ? По бумажкам стрелять и 150 хватит, а для ворон, наверное и 180 маловато
nutop 09-01-2011 16:02

Да, маловато. По энергии получается на разных пулях 4,9-5,9 Джулей
Значит надо где-то блох вылавливать, т.е. все поэтапно перепроверять
Comm 09-01-2011 15:55

quote:
Originally posted by nutop:

Эт точно! Года 3 назад тоже мерял все длины до мм. и вес маятника до 1гр. Тупо радовался. А с приобретением хрона скорости на всех стволах сразу упали на 10-15 мыс


т.е. еще меньше?) ну это уже как-то...
маятник был 614гр, потом 404гр, и подвесы были разные, даже формулы немного отличались, но оба показывают одинаково. метр в метр
пулей 0,62 вообще 127
nutop 09-01-2011 15:35

quote:
имхо - маятник может врать

Эт точно! Года 3 назад тоже мерял все длины до мм. и вес маятника до 1гр. Тупо радовался. А с приобретением хрона скорости на всех стволах сразу упали на 10-15 мыс
Kachan 09-01-2011 14:47

quote:
проблемы в стрельбе нет, проблема чисто психологическая, считал, что километров на 170-175 я уже наапгрейдил

имхо - маятник может врать
Comm 09-01-2011 13:23

добрался до "пострелять" в маятник, зима и выходных аж десять. до этого никогда не задумывался сколько дает мой ижик на выходе
так вот, либо я что-то делаю не так, либо что-то с винтом
упорно показывает 160 мысов пулей 0,46грамм, если в упор (5см) стрелять, а если с метра, то 150
это при том, что винт герметичен, пружина муркина, манжета без МО
что не так? или все так?))) просто я тут такие цифры читал, что даже не знаю, что думать
проблемы в стрельбе нет, проблема чисто психологическая, считал, что километров на 170-175 я уже наапгрейдил
kaarel 09-01-2011 10:03

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

новую сделать правильную


Можно обойтись имеющейся: просверлить новое отверстие под штифт перпендикулярно старому, сдвинув его к переднему краю на величину выступания перепуска в цилиндр. Сделать канавку перепуска в пробке, поставить и загерметизировать.

На сколько сдвигать отверстие под штифт можно определить по следу на манжете. При сверлении нового отверстия под штифт в старое вставить подходящий по диаметру гвоздь, чтобы избежать увода и поломки сверла. Канавку перепуска можно сделать тоже сверлением, зажав пробку со вспомогательной металлической пластиной в тиски и сверлить сразу и пробку и пластину. Если непонятно выразился - сфоткаю.

P.S. Моя эпопея с герметизац.

docalex_rpt 09-01-2011 08:04

quote:
Originally posted by roman_romanov:

грызет манжету нещадно.что делать ума не приложу.сижу теперь горюю....


Головную боль лечат руками. Удалить пробку, обмерить и новую сделать правильную.
roman_romanov 09-01-2011 01:07

всем привет!принимайте в ряды ижиководов!достался мне аппарат 94 года металл. после переборки было выяснено,что перепуск грызет манжету нещадно.что делать ума не приложу.сижу теперь горюю....
kaarel 08-01-2011 23:34

ИЖ-60 ИжМех 98 г.в. Чок есть.
GoGius 08-01-2011 20:57

накатки нет, поскольку резьбы нет. Чока на моем тоже нет, пуля проходит ровно.
XAMELE0N 08-01-2011 20:49

Хочу спросить а на металлических ежах нет пресловутой накатки от резьбы на конце ствола(так называемого чока)? на металле нет резьбы вроде....
nikit202 08-01-2011 19:19

quote:
спасибо за фотки. как я понял магазинчик не автоматический? а что пружинку не получилось поставить?

Небыло такой задачи)) да и не трудно пальчиком повернуть. Вот фиксатор в проэкте выздоровлю займусь
XAMELE0N 08-01-2011 19:01

спасибо за фотки. как я понял магазинчик не автоматический? а что пружинку не получилось поставить?
nikit202 08-01-2011 18:15

Высота выступания барабана над ствольной коробкой 21мм и это позволяет (по крайней мере мне ) целится со штатным открытым прицелом
click for enlarge 448 X 336  31,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 347,3 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  23,0 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  23,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  24,2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  32,6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  28,1 Kb picture
Kachan 07-01-2011 19:47

quote:
А фотки последнего барабана крупным планом со всех сторон можешь выложить?

+1
прикольный барабан! только высокий
руки у автора из правильного места
XAMELE0N 07-01-2011 18:39

quote:
Originally posted by nikit202:

Стал обладателем мр-60 пластик и решил (от нефиг делать)замутить магазин. Первый был простоу гравитационник линейного типа, Склеил из пластика Блин как фотки вставить(( Второй типа как у Ермака из барабана от иж-67 ну и третий тоже из барабана Разберусь как фотки вставить выложу

А фотки последнего барабана крупным планом со всех сторон можешь выложить?

nikit202 07-01-2011 13:17

quote:
Молодец!

Спасибо! вариант не окончательный идут доработки. ценен тем что собран без станков на коленке.
Kachan 07-01-2011 01:13

nikit202

Молодец!

sman.67 06-01-2011 21:01

quote:
(маленький вообще можно сточить)

я бы этого не стал делать,ведь тогда досылатель вручную открывать надо будет
Стивен 06-01-2011 17:00

quote:
Originally posted by nutop:

Досылатель прямо болтается в канале.
А ни кто не пробовал по примеру ЗОСеводов на него натягивать кусок звена от антенны? Она бы и рез.кольцо сзади подпирала и от люфта избавила. Или лучше выточить новый досылатель, притереть и поставить резин. колечки?


Чтобы хвостовик досылателя не болтался в канале, я сделал следующее. Была у меня небольшая латунная трубочка диаметрами 8Х10. У досылателя выбил оба штифта (маленький вообще можно сточить), В дрели обработал хвостовик до диаметра, чтобы трубочка наделась с натягом (досылатель для стального Ежика имеет диаметр хвостовика 9мм, на пластиковый к сожалению трубочка надевается свободно, там диаметр 8мм). Заранее перед натягиванием трубки отметил, где отверстие под штифт-рукоятку, после чего просверлил саму трубку, нарезал резьбу М4 и вкрутил более длинную ручку в досылатель. Она и смотрится даже лучше, чем 3мм штифт и в паз ствольной коробки 4мм рукоять входит лучше. А на другой конец рукояти можно накрутить или шарик или цилиндрик, кому что нравится. А досылатель для пластикового Ежика я довел по-другому. Также в дрели сточил хвостовик до 6мм, нарезал резьбу М6, чтобы удержать сам досылатель, фиксировал его проволокой через отверстия для штифтов при нарезании резьбы. А дальше можно накрутить втулку с наружным диаметром 10мм, а внутри с резьбой М6. Я накрутил удлиненную гайку, а потом в дрели ее обточил и подрезал до подходящей длины. Ну и с рукояткой тоже самое. С фотками, конечно понятнее, при случае сделаю и если кому надо, выложу.
nikit202 06-01-2011 16:36

Добрый день! Стал обладателем мр-60 пластик и решил (от нефиг делать)замутить магазин. Первый был простоу гравитационник линейного типа, Склеил из пластика Блин как фотки вставить(( Второй типа как у Ермака из барабана от иж-67 ну и третий тоже из барабана Разберусь как фотки вставить выложу
click for enlarge 448 X 336  29,8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  32,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  33,4 Kb picture
nutop 05-01-2011 19:32

quote:
Утечка в любом месте приведёт к разбиванию винтовки

Верно, был сифон из-под досылателя и надорвано в 2-х местах кольцо передней пробки. Я это сразу не проверил. И поэтому поршень со всей дури ГП 50кг лупил в переднюю пробку
kaarel 05-01-2011 17:54

Поехавшая пробка и гнутый штифт свидетельствуют о негерметичности. Но сифонить может не только из под пробки. Проверь отсутствие подтравливания воздуха ещё и в следующих местах: досылатель, винт над перепуском, манжета. Не должно быть выхода отверстия перепуска в цилиндр за край пробки (хотя это больше к металлоежам относится). Утечка в любом месте приведёт к разбиванию винтовки и быстрой смерти любого оптического прицела.
nutop 05-01-2011 16:53

kaarel,
Большое СПАСИБО! Все понятно. Выбивать пробку стрЁмно, поэтому буду заливать фиксатором. Да и травит из нее совсем мало по сравнению сквозняка из-под досылателя от которого при выстреле волосы на голове раздувает. ИЖ60 ЗМЗ 99г.в. Досылатель прямо болтается в канале.
А ни кто не пробовал по примеру ЗОСеводов на него натягивать кусок звена от антенны? Она бы и рез.кольцо сзади подпирала и от люфта избавила. Или лучше выточить новый досылатель, притереть и поставить резин. колечки?
А по поводу качественного уплотнения передней пробки одним резиновым кольцом осмелюсь не согласиться. На пластиковом ИЖе после установки ГП и манжеты от Олега заметил через N выстрелов, что пробка "поехала" вперед. Вытащил штифт с грибком - а он стал дугой, отверстия превратились в эллипс, коробка около этих отверстий треснула. Скорость упала до 120мыс. Сменил около 10шт.резиновых колец, чтобы подобрать с которым меньше пузыриться. Обмазал переднюю пробку и кольцо автогерметиком (которым манжеты заливаю), на дрели напильником выточил штифт с грибком чуть большего размера. Поставил опять пружину от Мурки и утяжелитель. Скорость устаканилась на 143 +_ 1 мыс. На этом решил эксперименты с пластиком прекратить. Буду мучать металл
kaarel 05-01-2011 15:43

Сначала ответ на вопрос - на пластиковом еже резиновое кольцо само хорошо держит компрессию и в дополнительной герметизации не нуждается. Если бы у меня не вышло с фиксатором резьбы - поставил бы тоже резиновое колечко, уже купил подходящее.
Как я герметизировал.
Первой попыткой было напаять припоя на пробку для увеличения диаметра и забить её в цилиндр. Затея почти увенчалась успехом, после проверки травило лишь чуть-чуть по пробке и, к сожалению, по стволу. Неудача заключалась в том, что припой вылез в цилиндр в виде буртика. Снова выбил пробку, сточил буртик, поставил и при забивании штифта сломал его. Получил по почте новый от Стивена.
А теперь - как делать правильно:
Если делается новая пробка или модифицируется старая, то отверстие под штифт с грибком сверлить аккуратно и строго по диаметру пробки сверлом 5,1 мм (я так делал), что обеспечивает небольшой натяг при постановке штифта и возможность выполнения этого в домашних условиях. Пробку и цилиндр насухо протереть от смазки, забить пробку, соблюдая совмещение отверстий в цилиндре и пробке. Забить штифт в натяг в отверстие пробки. У меня был цилиндрический штифт с грибком, забивал со стороны, противоположной грибку, фаска на штифте позволяет ему самонаправляться при забивании. В отверстии штифт держится на натяге. Затем для верности я постучал по пробке со стороны цилиндра через металлическую проставку, чтобы пробку слегка выдавило наружу сразу насколько возможно и не выдавило потом вместе с фиксатором, что разгерметизировало бы сборку. Из кусочка ластика вырезал цилиндрик и туго загнал его в казённик так, чтобы он полностью закрыл перепуск.
Поставив винтовку вертикально стволом вниз на дно цилиндра накапал фиксатора так, чтобы он покрыл всё дно, но не больше. Вставил поршень и, сохраняя вертикальное положение винтовки, надавил на него, в течении примерно минуты-полутора. Под действием давления фиксатор затёк в поры и загерметизировал пробку и соединение со стволом. Вынул поршень и вытер остатки фиксатора. Прочистил перепуск ваткой на проволочке.
Проволочка:
click for enlarge 1000 X 152 33,9 Kb picture
Чистка перепуска со стороны досылателя:
click for enlarge 960 X 672 133,1 Kb picture
Чистка перепуска со стороны цилиндра:
click for enlarge 216 X 301 18,7 Kb picture
На фотографиях ватка на проволочке условно не показана .
Выдавил шомполом ластик и протёр ствол. Оставил сохнуть в вертикальном положении стволом вниз. Спустя сутки после проверки с маслом на пробке и вокруг ствола пузырьков не обнаружено - герметичность полная.
nutop 05-01-2011 14:23

quote:
Кому интересны подробности - спрашивайте

kaarel, конечно интересно. Спрашиваю Пож-та поподробнее все этапы.
А почему переднюю пробку на пласт.иже так нельзя залить герметиком (или все же резьбовым фиксатором?) или рез.кольцо от него рассыпится?
И буду оч. благодарен если опишешь и процесс штифтования
Спасибо
kaarel 05-01-2011 11:55

Анаэробный герметик для резьбовых соединений полностью решает проблему герметизации передней пробки и ствола на металлическом иже. Кому интересны подробности - спрашивайте.
Спасибо docalex за совет и Стивену за штифт пробки.
Пал/Бор 04-01-2011 10:58

quote:
Originally posted by Mozay:

вставить ствол, через компрессор просвелить перепуск, отверстие в компрессоре заварить.


А зачем?Уж тогда вынуть компрессор,и просверлить по штатному отверстию в ствольной коробке.(Только хорошим сверлом и с вкладышем,во избежание заусенцев.Я бы начал с 2,7 и разгонял до нужного.)
Mozay 04-01-2011 10:21

вставить ствол, через компрессор просвелить перепуск, отверстие в компрессоре заварить.
sman.67 04-01-2011 09:41

Самый подходящий способ,по моему,г-образной проволокой сечением 3 мм,хорошо,если передняя заглушка снята,более доступно получается.
Славный малый 04-01-2011 00:19

Подскажите как лучше совместить перепускное отверстие из цилиндра в ствол при перестволении ИЖ 60 металл. Может кто уже делал?
Kachan 03-01-2011 00:13

quote:
Можно ещё рассмотреть вариант как иж60 + барабан от Ермака

кстати да, неплохой вариант - по мне дак темп стрельбы не намного ниже чем на 61, а магазин на 20 пуль. В итоге я 20 выстрелов на Иж-60 делаю быстрее, чем на Иж-61
Одна заморочка - ставить оптику придется на наствольную планку и, скорее всего, на высокие кольца

click for enlarge 1920 X 1440 302,8 Kb picture

ну и магазин+планка еще + почти Ижик по цене

Chendor
не СO2 и PCP многозарядок - совсем немного, сходу разве что компрессионку Daisy Powerline 953 припомню. Так что Ижик - самое оно

BlackMoon 02-01-2011 16:44

Можно ещё рассмотреть вариант как иж60 + барабан от Ермака forummessage/25/718
Chendor 02-01-2011 16:00

Спасибо Kachan, вот думаю о выборе винтовки, переломку не хочется, но нужно многозарядную, думаю буду 61 иж брать.
Kachan 02-01-2011 12:35

у 60 потянул за рычаг, вернул рычаг на место, вложил пульку, задвинул ее досылателем - и стреляй. У 61 только первые два действия
Chendor 02-01-2011 11:44

Здравствуйте! Есть вопрос: как у 60,61 ижа происходит процесс перезарядки( отдернул рычаг и выстрел?)
sman.67 01-01-2011 10:09

Конечно,фигово,но я работаю над этим!
Пробку,конечно,можно приварить,но это крайний совсем случай,и это,ну,я бы сказал,непрофессионально,что ли.Если сифонит,анаэробный герметик,а штифт там крепкий,я на Гамовской пружине тысячи три сделал,никаких моментов отрицательных нет.Удачи!
kaarel 31-12-2010 22:35

quote:
Originally posted by sman.67:

от,как обещал,отстрел Гамо Про Матчами


Честно говоря - фигово.

С Новым годом всех! Точных выстрелов и не слабеющих пружин!!!

sman.67 31-12-2010 21:51

quote:
Originally posted by sman.67:
Вот,как обещал,отстрел Гамо Про Матчами,условия теже,только ветра не было.

forum.guns.ru

И с Новым Годом,Друзья!Всех благ Вам и здоровья!

sman.67 31-12-2010 21:47

Вот,как обещал,отстрел Гамо Про Матчами,условия теже,только ветра не было.

click for enlarge 1920 X 1436 370,7 Kb picture
Kachan 31-12-2010 19:43

C Новым Годом, камрады! Удачи и благополучия в 2011!
Пал/Бор 31-12-2010 15:00

Леди энд Джентльмены,Дамы и Господа,Все,сюда заходящие.Поздравляю Всех с Новым Годом!!!Что б Ваши возможности были больше Ваших желаний!!!УДАЧИ!!!
Пал/Бор 31-12-2010 14:49

quote:
Originally posted by seva59:

парни подскажите как цилиндр полирнуть


Вариантов очень много.Все зависит от того, насколько все плохо.Самое простое и не очень эффективное-оправка с наждачкой,самое супер-пупер это хонингование,с нанесением поперечных Х-образных рисок для удержания смазки.Все упрется в станочный парк.Я бы прошелся средне-мелкой наждачкой в местах возможного появления заусенцев.А в рабочую зону не полез.
quote:
Originally posted by seva59:

заглушку на цилиндре тупо приварить


На бронзовой оправке,полуавтоматом,-а почему нет.Только вот зачем?Ради герметичности- есть более простые способы,ради рукоблудия-каждому своё.По моему надо меньше "полировать фаску",а больше стрелять.
kaarel 31-12-2010 09:37

quote:
Originally posted by seva59:

а то пайка меня как то смущает


Пайка используется не для силового крепления пробки, а для её герметизации. Держит пробку штифт.
seva59 31-12-2010 09:27

quote:
Может проще сточить заусенцы у краев, об которые режется манжета? Если цилиндр изнутри хороший, то полировать-только портить! А на счет пробки цилиндра, ты уверен, что металл не поведет, что шов после нескольких сотен выстрелов не треснет? Ну или вдруг надумаешь сделать ПЦП? Да и вообще хороший внешний вид, когда винтовку просто приятно в руки взять, разве плохо? Уж со сваркой в любую винтовку лезть не стоит, замучаешься плевки стачивать!

я если не очень хороший??я на счет сварки то думаю полуавтоматом смогу избежать сильного нагрева.зачистить не проблема.
Стивен 31-12-2010 04:34

Может проще сточить заусенцы у краев, об которые режется манжета? Если цилиндр изнутри хороший, то полировать-только портить! А на счет пробки цилиндра, ты уверен, что металл не поведет, что шов после нескольких сотен выстрелов не треснет? Ну или вдруг надумаешь сделать ПЦП? Да и вообще хороший внешний вид, когда винтовку просто приятно в руки взять, разве плохо? Уж со сваркой в любую винтовку лезть не стоит, замучаешься плевки стачивать!
seva59 31-12-2010 00:25

парни подскажите как цилиндр полирнуть??а то манжету режет при сборке..
и еще ни кто не пробовал заглушку на цилиндре тупо приварить?? а то пайка меня как то смущает)
sman.67 30-12-2010 17:30

Гамо Матчи сегодня купил баночку,завтра ими попробую.
sman.67 30-12-2010 17:28

quote:
Как стрелял?

Приветствую!Стрелял с упора,со стола,сидя.Плоскоголовые я тоже не люблю,но ими отрывов меньше.У нас в Кемерово хороших пуль в продаже нет,кроме КП,ЖСБ только заказ из Москвы.
kaarel 30-12-2010 10:29

quote:
Originally posted by sman.67:

Ну и пострелял сегодня мишени.На 25м.


Как стрелял? С упора, стоя, с колена...
BOL4APA 30-12-2010 09:53

Хм.. Этими пулями - очень даже достойная куча на 25 метров... Хотя я не люблю плоскоголовые... Да, дырокол классный, но слишком быстро энергию теряют.
sman.67 30-12-2010 09:02

quote:
Если бы с финишной отделкой постарался

фанера плохого качества,поры не удалось убрать,и треснуло еще в районе спуска справа,прослабил стенку,потому и хочу переделать.
Kaarel,я читал этот пост раньше,абсолютно все так и есть.
Ну и пострелял сегодня мишени.На 25м.,на улице,температура -10,ветерок слабенький,теми пулями,что на фото.Гордиться,конечно,нечем,но что есть.Спасибо.
click for enlarge 1920 X 1436 402,6 Kb picture
docalex_rpt 30-12-2010 08:24

quote:
Originally posted by sman.67:

Такую же форму повторю,мне она подходит


Ложе приятно. Если бы с финишной отделкой постарался, то и фанерное можно оставить.
kaarel 30-12-2010 08:20

2sman.67
Почитай, ничего не напоминает?
@lexandr 30-12-2010 00:20

quote:
я с этой винтовки скопировал низ приклада и частично рукоять

я знаю, я тоже с неё буду делать. Если будет время и возможность - сделай чертёж с размерами ложе. я думаю, это будет полезная информация

sman.67 30-12-2010 00:10

О,я с этой винтовки скопировал низ приклада и частично рукоять.Много фоток перед этим просмотрел,с почти каждого по чуть-чуть,вот так и вышло,
@lexandr 29-12-2010 23:34

quote:
Такую же форму повторю,мне она подходит.

Такую форму и я попытаюсь повторить, вот только иж38 закончу в порядок приводить. Дизайн твоего ложе - на мой взгляд лучший дизайн из всех, что я здесь видел, хотя он практически полностью повторяет вот это:
click for enlarge 1917 X 644 156,0 Kb picture

sman.67 29-12-2010 23:13

Ну не деревянное пока,а фанера,на 217стр.,кажется,фото есть.Это тренировка,буду искать доску хорошего дерева.Такую же форму повторю,мне она подходит.
click for enlarge 1920 X 1436 393,2 Kb picture
Пал/Бор 29-12-2010 23:08

quote:
Originally posted by @lexandr:

60-му ёжику кроме герметизации ничего делать не нужно (если заводских косяков нет)


А это и есть косяк завода.Манжетка хуинькая,пружинка слабенькая,ложе чахлинькое,герметичность.... Когда все это приводится в порядок то получается шикарный Ёж.С наступающим Новым Годом всех!!!
@lexandr 29-12-2010 22:26

Лично моё мнение, что металлическому 60-му ёжику кроме герметизации ничего делать не нужно (если заводских косяков нет) - это отличная винтовка с отличной кучностью, с отличным УСМ. Такой винтовки в природе больше просто нет. А вот хорошее деревянное ложе она просто заслуживает. И, кстати, мало кто этому уделяет особое внимание. А как по мне, то оружие должно приносить и эстетическое удовольствие. Но это конечно, только моё мнение..
Стивен 29-12-2010 21:38

Самое главное-это работа над собой и уверенность, что все получится! Сман67, удачи с Ежиком!!! Тоже всех с наступающим Новым Годом!
sman.67 29-12-2010 21:31

quote:
Видно, расколбаса тебе и раньше хватило

вижу юмор в сообщении,но я начинал с родной севшей пружины,и что такое расколбас,знаю.Довелось в субботу с Дианы 54 пострелять.Винт хорош,с откатом почти пцп, но прицелу плохо,я еще и со стороны понаблюдал.Варя 97 тоже хороша,но тихий бздынь внутри и у нее имеется.Так что совершенства в мире нет.
sman.67 29-12-2010 21:22

я же говорил,стрелок я тот еще,работаю над этим.Спасибо!
docalex_rpt 29-12-2010 21:04

quote:
Originally posted by sman.67:

Дали пострелять несколько пуль жзб легких в тире,я поразился кучности на 25м примерно 40мм.Остальные по разному летят


Видно, расколбаса тебе и раньше хватило . Кучку надо уменьшать в размерах. Хотя бы до 20мм.
sman.67 29-12-2010 20:49

Не отрицаю,что соглашусь со Стивеном!Наверное,не наигрался еще,и винта другого нет пока.Сегодня бутылки поставил в мусорный контейнер,он от моего дома метрах в тридцати,и пострелял,горлышки поотбивал,а на живность я не охочусь,принцип такой,не хочу никого жизни лишать,не мне решать,кто вреден,кто полезен.Хотя охотить можно!А точность не пострадала,я и ИЖ-38 пружину пробовал,точность всяко не улучшилась,а скорость была 145м.с.Повторюсь - очень много от пуль зависит и от прикладки.И меня теперь все устраивает!Спасибо и с наступающим Вас Новым Годом!
Стивен 29-12-2010 20:07

Скажи, а чего тебе дают эти 207м/с и чего не хватает, если бы Ежик выдавал 130-150м/с? Охотиться, даже имея 207м/с полуграммом, еще не получится, а точно стрелять уже не получится! Для экспериментов в разгоне, существуют другие винтовки. Согласен, что когда имеешь одну винтовку, то прирост в скорости даже на 1м/с очень радует, но к сожалению проигрываешь в другом! Думаю, что когда ты приобретешь мощную пневму для охоты, настреляешься вдоволь на приличные дистанции, возникнет желание вернуть Ежику его родную маленькую энергию!
sman.67 29-12-2010 19:28

На мурочной я до такой скорости не смог дотянуть,села она довольно быстро.
А что,Гамовская плохо?Конечно,сначала я пытался впихнуть максимальное количество витков,но колбасило сильно,аж палец на спуске зудел и прицел пополз.Пришлось резать виток,потом второй.Сейчас винтовка вполне комфортна.Опытные люди в тире оценили.Согласен,что для ИЖа без увеличения компрессора это потолок.
Пал/Бор 29-12-2010 18:52

quote:
Originally posted by sman.67:

По винтовке - ИЖ-60,97 года,металл,пружина ГХ440 резаная,


Чего то подобного я и ожидал.
sman.67 29-12-2010 18:46

С огромным уважением ко всем участникам темы.Без инфы,почерпнутой из форума,я бы мало что смог.На предыдущих страницах были и описания,и отстрел.
Куча сильно зависит от пуль и от однообразности хвата.Дали пострелять несколько пуль жзб легких в тире,я поразился кучности на 25м примерно 40мм.Остальные по разному летят,стп смещается и отрывы часты.Но мишени непременно будут,хотя стрелок я тот еще.
По винтовке - ИЖ-60,97 года,металл,пружина ГХ440 резаная,задник не проточен,внутренняя направляющая телескопическая,по DOCALEXу,наружная из тонкостенного листового титана,трубчатый досылатель с колечком от винта качества карбюратора 2108,утяжелитель-модер ствола,ствол резаный на 25мм,фаска шариком от подшипника и притирочной пастой,смазка ЕR пополам с ШРУСом,вварена вставка в поршень для увеличения хода на 3мм.,тяга взвода самодельная,выпилил из советского рожкового ключа на 24+27.Ну теперь и манжета.Вот вроде и все.
Пал/Бор 29-12-2010 17:29

quote:
Originally posted by sman.67:

Таким образом я перешел психологический барьер 200м.


Ну что ж можно поздравить.Психология дело великое.
quote:
Originally posted by kaarel:

Стрельни пулек пять в мишень метров на 25, если не сложно и покажи что получилось.


Тоже интересно,как и
quote:
Originally posted by Kachan:

а можешь в одном посте описать все, что сделал для прироста скорости?


Проведенная работа вызывает уважение.
Kachan 29-12-2010 16:44

quote:
Полуграммом скорость теперь 202-207м.с.

вообще отлично!
а можешь в одном посте описать все, что сделал для прироста скорости?
kaarel 29-12-2010 16:43

quote:
Originally posted by sman.67:

Полуграммом скорость теперь 202-207м.с.


Стрельни пулек пять в мишень метров на 25, если не сложно и покажи что получилось.
sman.67 29-12-2010 15:57

Приветствую!Мне на днях подарили манжету от Петрухи,поставил позавчера,прирост скорости составил 12-15мысов полуграммом без увеличения расколбаса винтовки.
Таким образом я перешел психологический барьер 200м.Полуграммом скорость теперь 202-207м.с.Тяжелым Люманом (дали несколько пуль пострелять)165-170м.с.
Наверное,ничего пока с Ижом делать не буду больше.Устраивает он меня,хотя собирался Гамовскую манжету ставить,плюс 4мм хода ловить.Может,к лету поближе.
BOL4APA 29-12-2010 11:22

quote:
Originally posted by partizan68rus:

Камрады, на металл Иже дудка в натяг сидит(просто горячая посадка)? Никаких шплинтов нету?

Чукча не читатель.... Посмотри постов на 12-15 раньше.

kaarel 29-12-2010 10:56

quote:
Originally posted by BOL4APA:

Ссылка была в первом сообщении этой ветки


Нужна разборка узла магазина на ИЖ-61 металл
BOL4APA 29-12-2010 08:57

quote:
Originally posted by kaarel:

Да, была, её и искал. К сожалению, не нашёл.

forummessage/24/212
Ссылка была в первом сообщении этой ветки

quote:
Originally posted by MAGNUM 26:

дуло без единого косяка!

Это как???? Может, речь все-таки о стволе была? Да, я зануда, но без знания матчасти на этом форуме (как впрочем, и на любом другом) тапками закидают в момент. Охнуть не успеешь!

kaarel 29-12-2010 08:14

Да, была, её и искал. К сожалению, не нашёл.
alex CB 29-12-2010 00:04

quote:
Originally posted by kaarel:
В этой теме было и про узел и про ствол 61-го. Если мне не изменяет память, ствол заштифтован, так что выбивать не торопись, а узел заряжания из нескольких деталей, посаженных в натяг.

Позволю себе процитировать кусочек из темы про ижика:
KVK posted 26-5-2006 12:06
На металлическом 61-м ствол мало того, что запрессован, он ещё и шпилькой законтрен.
docalex posted 26-5-2006 12:16
2 KVK,
А торчащая пипка магазина внедрена на вставной детали?
Хотя замаскирована под монолит вроде. Вот крышечку над каналом магазина вижу явно, введенную на "ласт.хвосте" и закерненную.
KVK posted 26-5-2006 13:17
Да, это отдельная деталь, состоящая, в свою очередь, из 2-х деталей
Шлифовка хорошая просто. Шпилька тоже зашлифована, но увидеть её можно при боковом освещении.

Фотка старая, и тёмная, но увеличив - увидишь перед отверстием под магазина маленький кружок. Это она и есть...

И ещё фрагмент:
Взрывотехник 23-06-2010 17:54
Вот как люди ствол вынимают:
Все просто. Высверливаешь штифт фиксирующий ствол в коробке. Он с правой стороны перед "магазиноприемником". Угол наклона сверла - перпендикулярно наклонной поверхности. Ствол в коробку на заводе запрессовывается. Поэтому остаеться только выколотить коробку. Важно чтобы удары молотка приходились в основание ствола. Я, чтобы не курочить и не мять ствольную коробку, надел на ствол заготовку молотка (без ручки)и колотил по ней. Получилось довольно аккуратно.

Взрывотехник 23-06-2010 18:07
quote:Originally posted by Art27:
магазин касается торца ствола

Всё так:

[b]Поиск рулит![/B]

пасиба, но все что ты нашел и я нашел, а вот мне помнится была пошаговая в фотках разборка.

@lexandr 28-12-2010 22:35

quote:
мне сегодня добро дали..)) типо сходи купи себе подарок))

Тут не идти, тут бежать надо. А в пластике на запчасти оставишь... Хотя железный - вряд ли сломается )))
seva59 28-12-2010 21:51

quote:
Originally posted by MAGNUM 26:

а пцп + железо а не пластик ваще вещь


можно по буквам??) типо не догоняю....
seva59 28-12-2010 20:46

мне сегодня добро дали..)) типо сходи купи себе подарок))
MAGNUM 26 28-12-2010 20:46

я недавно взял иж 60 за 2 тыра б\у винтовка ваше на 5 тянет дуло без единого косяка!вобщем с неё ток на шашлыках и стреляли!ежа надо уметь разгонять! а пцп + железо а не пластик ваще вещь!
seva59 28-12-2010 20:23

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Иж уже 10 лет не выпускают

#4935 IP
P.M. Ц


завтра пойду смотреть ...еще раз))
Взрывотехник 28-12-2010 18:48

quote:
Originally posted by seva59:

да новое все


Иж уже 10 лет не выпускают
Kachan 28-12-2010 18:18

quote:
Надо брать!

+1
тем более за такую цену
seva59 28-12-2010 17:47

да новое все..я почему и спрашиваю..может пора менять свою))
Взрывотехник 28-12-2010 17:45

За стальными Стальной иж 60 просто в комиссионку сдали Надо брать!
seva59 28-12-2010 17:18

всем привет) владею пластиковым ижом(5ти зарядным),зашел тут в магаз лежит железный (одно зарядный)2.300р.. чет не понял а за какими тут все гоняются??
kaarel 27-12-2010 20:14

В этой теме было и про узел и про ствол 61-го. Если мне не изменяет память, ствол заштифтован, так что выбивать не торопись, а узел заряжания из нескольких деталей, посаженных в натяг.

Позволю себе процитировать кусочек из темы про ижика:
KVK posted 26-5-2006 12:06
На металлическом 61-м ствол мало того, что запрессован, он ещё и шпилькой законтрен.
docalex posted 26-5-2006 12:16
2 KVK,
А торчащая пипка магазина внедрена на вставной детали?
Хотя замаскирована под монолит вроде. Вот крышечку над каналом магазина вижу явно, введенную на "ласт.хвосте" и закерненную.
KVK posted 26-5-2006 13:17
Да, это отдельная деталь, состоящая, в свою очередь, из 2-х деталей
Шлифовка хорошая просто. Шпилька тоже зашлифована, но увидеть её можно при боковом освещении.

Фотка старая, и тёмная, но увеличив - увидишь перед отверстием под магазина маленький кружок. Это она и есть...

И ещё фрагмент:
Взрывотехник 23-06-2010 17:54
Вот как люди ствол вынимают:
Все просто. Высверливаешь штифт фиксирующий ствол в коробке. Он с правой стороны перед "магазиноприемником". Угол наклона сверла - перпендикулярно наклонной поверхности. Ствол в коробку на заводе запрессовывается. Поэтому остаеться только выколотить коробку. Важно чтобы удары молотка приходились в основание ствола. Я, чтобы не курочить и не мять ствольную коробку, надел на ствол заготовку молотка (без ручки)и колотил по ней. Получилось довольно аккуратно.

Взрывотехник 23-06-2010 18:07
quote:Originally posted by Art27:
магазин касается торца ствола

Всё так:

Поиск рулит!

BOL4APA 27-12-2010 20:06

Ну ствол - ка и в 60-ке. Выбивать.
А про узел перезарядки - ничем не могу... Не было у меня такого.
alex CB 27-12-2010 10:57

мужики, подскажите: никак не могу найти где разборка узла перезарядки 61 металлического написана-нарисована и снятие ствола в том числе...
BOL4APA 27-12-2010 09:24

quote:
Originally posted by Стивен:

Зажимаешь его в патрон дрели и на максимальных оборотах делаешь проточки полотном по металлу

А я наоборот, на небольших оборотах делал. Правда, дрель хорошая.. Но так (имхо) контролировать проще

kaarel 27-12-2010 09:23

quote:
Originally posted by Стивен:

и на максимальных оборотах


Осторожно с оборотами! Из за ручек на досылателе его на высоких оборотах загнёт.
MAGNUM 26 27-12-2010 04:44

понятно!будем пробывать!
Comm 27-12-2010 02:17

quote:
Originally posted by Стивен:

В таком виде при закрытом стволе (досылателем), если его вывести из зацепления, пружина не сможет отбросить назад (досылатель). Со временем, конечно притрется, но плотность останется.


Да, именно так и было. Только у меня одна проточка была, а вторую сам делал.
Стивен 26-12-2010 21:10

Да с резинками все проще простого. Пару штучек от одноразовых зажигалок, самое то. Самая большая проблема-это сделать проточки для них в досылателе. Зажимаешь его в патрон дрели и на максимальных оборотах делаешь проточки полотном по металлу. Главное не переусердствовать и чтобы досылатель не било в патроне. Периодически меряем резинки на проточках. Оптимально-это когда диаметр по резинкам чуть больше (0.1мм), чем досылатель. В таком виде при закрытом стволе (досылателем), если его вывести из зацепления, пружина не сможет отбросить назад (досылатель). Со временем, конечно притрется, но плотность останется.
MAGNUM 26 26-12-2010 20:39

закруглил! квадратным окураттно! осталось найти резинку! завтро в снайпер пойду мож чо путёвое найду!
Стивен 26-12-2010 20:16

А острые края надо скруглить очень аккуратно круглым надфилем. Совсем чуть-чуть и резинки срезаться больше не будут. Причем сделать это надо и со стороны ствола и со стороны досылателя. Проверено, все работает, так сделал на всех своих Ёжиках.
MAGNUM 26 26-12-2010 20:05

да края острые срезают всё!железо ведь! она тетрадь 48 листов с 2 метра не пробивает!
docalex_rpt 26-12-2010 19:49

quote:
Originally posted by MAGNUM 26:

что делать?


Канавку для резинки. И поставить, хоть от зажигалки.
MAGNUM 26 26-12-2010 19:32

НАРОД ПОМОГИТЕ ПЛИЗ ЧТО ДЕЛАТЬ!? у меня иж 60 досылатель полностью железный без конавок для резинки!пробывал от провада изоляцию так она трётся после 2 выстрелов! сифонит как пук из жопы!) что делать?
Comm 26-12-2010 15:09

газовую и витую пружину не сравниваем. заключение было сделано уже давно
Пал/Бор 26-12-2010 12:50

quote:
Originally posted by Comm:

не дребезге, а о лязге.


С ГП отдача, по ощущениям, очень напоминает огнестрел ,22LR.резко и четко. Длинная витая напоминает пробег собаки с банками на хвосте. Долго и много звуков. А как это назвать-не суть важно.
Comm 26-12-2010 11:53

речь идет, скорее всего, не дребезге, а о лязге. по крайней мере на целой мурочьей пружине, это слышится именно так.
Пал/Бор 26-12-2010 11:03

quote:
Originally posted by 19800818maks:

а каком дребезге идет речь


Личные впечатления от выстрела. Попробуйте ГП,почувствуйте разницу.
19800818maks 26-12-2010 00:17

а каком дребезге идет речь сподобраным по массе штоком работает тихо и мягко. уже1.5 года пользую срезоной пружиной 3мм(26вит) иштоком 90г
Пал/Бор 25-12-2010 23:51

quote:
Originally posted by 19800818maks:

а чем вам ненравится резаная пружина,

.Дребезгом и расколбасом при выстреле с витой пружиной.
quote:
Originally posted by 19800818maks:

если неизменяет память нужно оставить 28витков. проволока 2.8


Проще прикинуть. Кол-во витков х Д проволоки+0.15мм межвитковое+толщина шляпы утяжа=80мм.
19800818maks 25-12-2010 22:09

а чем вам ненравится резаная пружина, если неизменяет память нужно оставить 28витков. проволока 2.8
Пал/Бор 25-12-2010 18:15

quote:
Originally posted by BlackMoon:

пока ГП не пришлют.


Некоторые производители делают пружины под нерасточенный задник. Я этот вопрос решал установкой цилиндрика в место снятого металла.
BlackMoon 25-12-2010 13:48

Насколько мне известно, можно пружину и целиком ставить от МР-512. Но расточить задник. Но при этом желательно чтобы задник металлический был.
Что я и собираюсь в ближайшее время сделать, пока ГП не пришлют.
Comm 25-12-2010 13:27

quote:
Originally posted by partizan68rus:
Кто подскажет, на сколько надо резать пружину от МР-512 для ИЖ 60?

Можно и не резать. Можно точить.

docalex_rpt 24-12-2010 22:46

quote:
Originally posted by sman.67:

не с самим перепуском, а размером отверстия в досылателе, ведь это практически то же самое?


Ну да.
sman.67 24-12-2010 21:15

У меня возник вот такой вопрос - по диаметру перепуска. Как известно, на ижметалл перепуск труднодоступен, а можно ли поиграться с диаметром перепуска в случае использования трубчатого досылателя не с самим перепуском, а размером отверстия в досылателе, ведь это практически то же самое?
sman.67 24-12-2010 20:42

самый лучший для меня способ - длинная шпилька с резьбой, в ней через шайбы гайками стягиваешь пружину до конца. Отмеряешь 80мм. от одного из торцов, маркером ставишь метку, раскручиваешь и режешь болгаркой. Отрезанный виток надо нагреть докрасна и придавить торцом, потом подшлифовать той же болгаркой. Удачи!
partizan68rus 24-12-2010 20:30

Кто подскажет, на сколько надо резать пружину от МР-512 для ИЖ 60?
Ka-50 24-12-2010 20:16

quote:
Originally posted by sman.67:

хочется стрелять и мощно, и точно, и за недорого!



sman.67 24-12-2010 19:55

quote:
может можно использовать другой фиксатор резьбы, кто что скажет?

можно использовать фиксатор любого производителя, Локтайт теперь бренд, как первопроходца, соответственно,имя нарицательное.
С Пал/Бор полностью согласен, Вы совершенно правы. И все таки хочется стрелять и мощно, и точно, и за недорого!
sman.67 24-12-2010 19:29

ой,обознался, согласен с Kachanом.
sman.67 24-12-2010 19:27

cогласен с MAGNUM 26,железных ижей все меньше. Внимание в первую очередь на состояние ствола.
Kachan 24-12-2010 16:47

MAGNUM 26

если железный, в хорошем состоянии - то брать
MAGNUM 26 24-12-2010 16:14

сам не знаю!)))
BlackMoon 24-12-2010 15:11

Новый или старый? Описание небольшое не помешает, а то не понятно
MAGNUM 26 24-12-2010 14:56

народ как думаете брать иж 60 за 2 кило рубля!
Пал/Бор 21-12-2010 22:17

quote:
Originally posted by Ka-50:

Стивен вам ДЕЛО говорит!


Привет Полсотый!Для многих рубеж в 200мс является психологическим барьером, преодоление которого является самоутверждающей целью. То что прострелил ванну-герой, то что в неё попал-случайность. Слава Богу в теме нет дизелистов. А то бы наверно про 250мс речь шла бы.А так каждый делает ап для своих целей.
Ka-50 21-12-2010 20:31

quote:
Originally posted by Стивен:

Даже стальной и то утяжелять надо, чтобы при выстреле не колбасило!


Камрады! Стивен вам ДЕЛО говорит! Мой Йожег ЗМЗ 92г с муркиной пружиной и утяжем примерно 75-80гр выдавал "на гора" 7-7,2дж. И этого было достаточно для стрельбы по мишеням полуграммом на 25м. Поставил я в него ГП на 48кгс, стало 9,77дж. Отдача слабая есть, но с витухой не сравнить! Ставить ГП мощнее - смысла нет!
Вывод: 10дж - можно, с ГХ или ГП, но не нужно! Т.К. вся конструкция вашего Йожега пойдет по "3,14-зде"!
Стивен 21-12-2010 19:58

Вот-вот, DoneDeal тоже видел, но думал локтайт это что-то получше.
quote:
Originally posted by konstantingtr:

он там говорил что с пластиковых снимает 10Дж без ущерба надежности и точности, и как бы не один раз.


Ну уж в точности точно проигрыш будет. Тем более легкий пластиковый Еж. Даже стальной и то утяжелять надо, чтобы при выстреле не колбасило!
MNV 21-12-2010 19:45

quote:
Originally posted by Стивен:
Больше, конечно возможно, но только в ПЦП варианте! Кстати обошел несколько автомагазинов, но нигде про локтайт ничего не слышали, может можно использовать другой фиксатор резьбы, кто что скажет?

По мне так любой анаэробный герметик. Смысл в том, что он достаточно текуч, что бы его можно было продавить поршнем до заполнения всех щелей, и не твердеет на воздухе достаточно долго для того, что бы излишки в компрессоре можно было вытереть.
Сходил посмотрел - я использовал DoneDeal синий. Прочнее не рискнул, вдруг разбирать придется

konstantingtr 21-12-2010 19:41

Так и сделал, в смысле успокоился. Просто встречал где пост, вроде взрывотехника, точно не помню, он там говорил что с пластиковых снимает 10Дж без ущерба надежности и точности, и как бы не один раз.
Завидно однако.
Стивен 21-12-2010 18:47

Больше, конечно возможно, но только в ПЦП варианте! Кстати обошел несколько автомагазинов, но нигде про локтайт ничего не слышали, может можно использовать другой фиксатор резьбы, кто что скажет?
Ka-50 21-12-2010 18:18

quote:
Originally posted by konstantingtr:

Как же из них 10Дж выжимают.


Не надо из него ничего выжимать! Получил 8 с небольшим дж, и успокойся... А если больше надо, то из мурки выжимай...
konstantingtr 21-12-2010 17:51

Обзавелся хроном, настраивал иж60 94го года. Лучший результат 182+-3м/с. на старой залитой манжете и со свежей пружиной 512. Из апа ход 61мм проточен задник под целую 512ю, 2колечка на досылатель. Сифонов нет, все герметично. Пробывал играть с длиной досылателя ни че го не прибавилось.
Как же из них 10Дж выжимают.
Пал/Бор 21-12-2010 13:46

quote:
Originally posted by sman.67:

Фаска сделана шариком с притирочной пастой вручную.


Главная задача фаски-равномерный сход пули с нарезов. Как и чем сделана фаска-дело десятое. Любое отклонение в одновременности будет "уводить" кучу. Как и наличие микро заусенца.
sman.67 20-12-2010 21:29

ствол я недавно обрезал на 20 мм.Фаска сделана шариком с притирочной пастой вручную.
Стивен 20-12-2010 20:47

Да не умрет! На Ежиках держатся любые прицелы! А фаска у ствола сделана? А то практически все стволы у Ежиков имеют закругленный сход с нарезов.
sman.67 20-12-2010 20:31

Спасибо, Ка-50,за поддержку!Учусь вот помаленьку, книги читаю, форумы,сам практикуюсь. Прицел у меня уже третий. Первый был 4*20,через три недели заменен на Таско 3*7*28.Через пару месяцев заменен на бушнель китай 3*9*40Е.Пока им доволен. Куплен за 1550р. и не жалко, если умрет, хотя отдача у ижика слабая. А если умрет, буду тренироваться в ремонте прицела, соответствующая тема уже проштудирована.
Я считаю, моя винтовка почти отжата в плане апгрейда, единственное,что осталось, это Гамовская манжета, это еще 3-4мм хода поршня.
Ka-50 20-12-2010 19:19

Привет, Камрады!
2 sman.67: такие кучи для начала нормально, ИМХО... Мы сами то, сначала, полгода назад, вот здесь forummessage/104/65 примерно так и начанали... А щас... 8-ки, видите-ли, нам ужо не нравятся "отрывами" считаются... Сман, пойдем к нам, мы тебя научим .
Винтовка нормальная... А прицел... можно и с таким стрелять. Я же стреляю... с Таской 3-9х32 за 1тр без параллакса, и чота какито места на соревах занимаю не последние...
sman.67 20-12-2010 17:48

Еще, насчет кучи, я уже писал, что стрелок я никакой, стрелял стоя, с упора, и в прицеле чувствовал, как сердце бьется, влево-вправо.И к хвату винтовка очень критична, в общем, я еще учусь. В субботу стрелял с ослабленной пружиной на скорости 152 мс.,так лучше летели те же Кроссман, только матчевые.
sman.67 20-12-2010 17:37

Рулеткой, да,напечатать мишеней не удалось. Кружочки маркером рисовал и стрелял, мне так привычнее, дома так стреляю.
Прицел - китай, параллакс действительно был отстроен метров на сто. Я его перенастроил метров на тридцать, это относительно несложно, у него объектив на резьбе. Пули разные пробовал, эти лучше всех пока летят. А с диоптром я не смогу, зрение после сорока уже не то,да и дырочек на 25 без оптики не вижу. Спасибо всем и удачи!
Стивен 20-12-2010 16:05

Да, Ежик симпатичный!!! А пули другие попробуй, скорей всего кучки улучшатся! И еще, какой на Ежике стоит прицел? Если китайская дешевка, то кучу возможно не соберешь совсем, бывает и такое. И самое главное, если использовать ОП на дистанциях 15-25м, то нужен прицел с отстройкой параллакса. Потому, как прицелы без отстройки, отстроены обычно на 100м. И во время прицеливания даже небольшое смещение глаза относительно его положения на предыдущем выстреле, сместит точку прицеливания. Будешь целиться в мишень, а ствол будет смотреть немного в другую сторону. В таком случае, диоптр наилучшее решение!
georgius 20-12-2010 15:56

Ложе, конечно, красивое - это да. Но вот измерять кучи рулеткой - это, блин, суровое ноу-хау.
sman.67 20-12-2010 15:46

Приветствую!Для герметизации без раскручивания я бы применил зеленый фиксатор резьбы перматекс или дондил. Мнение как автомеханика. Затвердевает только без доступа кислорода, из цилиндра и перепуска будет возможность его удалить. У меня на ижметалле пузырек тоже есть между пробкой и цилиндром. Вот думаю, заварить наглухо или попробовать фиксатор резьбы, пока склоняюсь к фиксатору, ибо легких путей не ищем.
Вот фото кучи, отстрелянной из моего маньячного ижа в прошлое воскресенье в тире. Стрелок,конечно, никакой,но я практикуюсь. 25 метров, по 5 пуль, тех,что на фото, они пока самые кучные из винтовки.
click for enlarge 1920 X 1436 393,2 Kb picture
Answord 20-12-2010 14:38

По идее, не должна
Видимо, плохо герметизировал, если плюётся.
Говорят, локтайлом изнутри надо герметизировать, чтоб наверняка.
В железных ижах старых пробка очень плотно сидит в цилиндре, так что фумленту, по идее, выдавить всю должно при запихивании пробки в цилиндр.
zaraza-2000 20-12-2010 13:32

у меня вопрос к гуру : скорость вернётся после того как излишки фумки вылетят или нет?
Answord 20-12-2010 08:05

quote:
Originally posted by zaraza-2000:
горе у меня, решил на ИЖ-61( мет) поставить пробку на компрессор от пластмассового, с проточкой под кольцо резиновое, так пробка оказалась на 0.2 мм меньше, пришлось родную на место втыкать , ну фумлентой подмотать , как было. Итог: скорость упала с 170 до 160 и плюётся мой агрегат теперь и ошметками фумки. выбивать пробку больше не буду.

я тут целый опус писал про свой ИЖ60 ЗМЗ тоже пытался пробку поставить от пластикового иж-61..
forummessage/96/125
В итоге родную пробку переделал немного и герметиком чоорным ABRO(без уксуса) загерметизировал. Вроде не плюётся.

zaraza-2000 20-12-2010 00:36

горе у меня, решил на ИЖ-61( мет) поставить пробку на компрессор от пластмассового, с проточкой под кольцо резиновое, так пробка оказалась на 0.2 мм меньше, пришлось родную на место втыкать , ну фумлентой подмотать , как было. Итог: скорость упала с 170 до 160 и плюётся мой агрегат теперь и ошметками фумки. выбивать пробку больше не буду.
MNV 19-12-2010 13:27

quote:
Originally posted by Александр М:
1. Про ЖЕЛЕЗНЫЙ ИЖ-60 - отрезаем свол почти по перепуск, точим латунную втулку, крепим также, вставляем по месту и фрезеруем окно.

Один из местных мастеров мне на это ответил "можно, но категорически не советую".

Александр М 19-12-2010 12:49

1. Про ЖЕЛЕЗНЫЙ ИЖ-60 - отрезаем свол почти по перепуск, точим латунную втулку, крепим также, вставляем по месту и фрезеруем окно.
2. Ну а для пластика, возможно, что тришинский досылатель лучше.
А тут и проточки не сделать- в магазине застрянет, герметизировать по любому надо было, да и раздельный взвод- для перевода на воздух. Так и родилось решение.
MNV 19-12-2010 05:36

quote:
Originally posted by Александр М:
2 MNV

Возможно, это не для меня...
К примеру, ИЖ-61 с раздельным взводом, герметизация свола- резинка 4,4*2 в латунном стакане, резьба 8*0,75 и НОВЫЙ досылатель.
Делов на полдня выходных.
[/URL]

Для ИЖ61 наверное смысл имеет.
У ИЖ60:
1. Лоток досылателя единое целое со стволом и резиночку между ними поставить затруднительно.
2. Для вполне приемлемой герметизации достаточно поставить досылатель от пластикового или облудить родной. Иначе третьим по популярности товаром в купле-продаже после "железный ишшейсят" и китов к ним были бы досылатели по системе Тришина

Александр М 18-12-2010 21:26

2 MNV

Возможно, это не для меня...
К примеру, ИЖ-61 с раздельным взводом, герметизация свола- резинка 4,4*2 в латунном стакане, резьба 8*0,75 и НОВЫЙ досылатель.
Делов на полдня выходных.
click for enlarge 945 X 768 269,7 Kb picture
MNV 18-12-2010 20:55

quote:
Originally posted by Александр М:
Я так понимаю, что рекомендовать выточить новый досылатель не стОит...
Лучше изоленты синей намотать, или не замечать люфта...

Ну не все любят выпиливать велосипеды, некоторые предпочитают ездить.

Александр М 18-12-2010 14:48

Я так понимаю, что рекомендовать выточить новый досылатель не стОит...
Лучше изоленты синей намотать, или не замечать люфта...
Kachan 18-12-2010 14:29

по мне дак не особо и болтается, родной тоже отложил в сторонку, на новом досылателе проточил еще одну канавку, под вторую резинку
MNV 18-12-2010 10:33

quote:
Originally posted by zuma:
Болтание критичное, или будет выполнять свою функцию?

Я родной под уплотнения пилить не стал, купил досылатель от пластикового, на "задницу" досылателя одел термоусадки два слоя.

EJZ 18-12-2010 10:21

Да так - просто неприятно, только колечко правильно подобрать.
zuma 18-12-2010 09:59

Болтание критичное, или будет выполнять свою функцию?
EJZ 18-12-2010 09:47

Подойдет, но будет болтаться в коробке - он немного меньшего диаметра.
zuma 18-12-2010 09:44

Ребят, извините, что не в тему, но ответьте пожалуйста.
Досылатель нового образца(с уплот. кольцом)подойдет на железный иж 96 года?
Пал/Бор 17-12-2010 17:44

quote:
Originally posted by Стивен:

Штифт же каленый, его просто так не возьмешь.


Каленый металл хорошо кушает элекролит от аккумулятора. Зубки метчиков сьедало минут за 15-20.Только аккуратней, он не только металл кушает, но и руки, и одежду.
Пал/Бор 17-12-2010 17:36

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

направляемый в щелки тем самым давлением.


В любую ли дырочку полезет локтайт? Не забьет ли он все что не нужно?Если поршень под пружиной опускается 15-20сек. (если не порвет колечко)есть ли смысл заморачиваться с пузыриком возникающим на пробке?Доводить герметичность до абсурда-это когда совсем скучно. Я пойму если речь идет о 5-10мс-да,какую форточку надо закрыть, а когда об 1-2мс нет. Погрешность прибора, и вес пульки тоже дают о себе знать. ИМХО.
Стивен 17-12-2010 17:24

А использовать можно только локтайт? А то я его нигде не нашел, но есть какой-то наш анаэробный фиксатор резьбовых соединений "Лекар". Кто как считает?
docalex_rpt 17-12-2010 16:27

К сожалению, и стальные часто текут по стволу, по наружной поверхности цилиндра и везде, где были посадки. Везде не пропаяете, а локтайт одним махом заполняет все, направляемый в щелки тем самым давлением. Проверено, хотя каждый, конечно, имеет право помучаться как то по-своему .
Пал/Бор 17-12-2010 14:45

quote:
Originally posted by kaarel:

а там по краям пробки припой выдавило внутрь.


А я зачем предлагал после загона пробки на "холодную"прогреть ее феном?Так вот именно для того что бы лишний припой стек в канавку пробки, А тот который попал в промежуток между пробкой и компрессором "самоликвидировал"продольные риски. Любому герметику требуется "объем"для затекания. Иначе держать не будет. В ранних темах по разгону 60ток люди делали штифты из хорошего металла Д7.(каленого, с гайкой)во избежание потяга стенок и выбивания пробки прилетом поршня.
BOL4APA 17-12-2010 12:14

quote:
Originally posted by Стивен:

естественно предварительно выбив ее.

А при забивании весь клей останется снаружи, собранный краями компрессора
Не, тут либо проточка с кольцом, либо локтайт изнутри.

Стивен 17-12-2010 11:25

Да не заливать им, а обмазать аккуратно пробку, естественно предварительно выбив ее.
BOL4APA 17-12-2010 02:09

quote:
Originally posted by Стивен:

А может попробовать загерметизировать пробку клеем "Момент"? Когда он затвердеет, будет как твердая резина.

Момент - если будешь заливать изнутри - учти, что он дизелит как сволочь. Я на мурке, на заре увлечения пневмой раз залил... И понял, что такое дым из ствола

Стивен 16-12-2010 18:50

А может попробовать загерметизировать пробку клеем "Момент"? Когда он затвердеет, будет как твердая резина.
MNV 16-12-2010 17:03

quote:
Originally posted by Стивен:
Ох, как жалко-то!!! Метчик вытащить теперь проблема! А я сейчас проверил свои Ежики на герметичность пробок. У меня оказывается тоже дела не очень! Только Ежик для сына нормальный. А тот с которого стрелял на соревнованиях, у него оказывается сифонит по всему периметру пробки. Так, что тоже есть дела.

У меня наодном ЕЖе еще пузырило там, где лоток досылателя, меджу стволом и коробкой с обоих сторон. Локтайт рулит и педалит

docalex_rpt 16-12-2010 16:03

Старайтесь делать все добросовестно. Увидите, насколько меньше лишних движений .
Стивен 16-12-2010 15:49

Kaarel! Так ты резьбу пытался в штифте сделать? А я уж грешным делом подумал, что в ствольной коробке и пробке, прости, что так решил! Штифт же каленый, его просто так не возьмешь. Не расстраивайся, придет посылка, у тебя все получится сделать!!!
Ka-50 16-12-2010 15:27

Чо вы моск "парите" с этим щтифтом???
Забиваем на его место любой пруток Ф5мм или хвостовик дешевого китайского отпущенного сверла, там где был грибок - оставляем пенек 8мм (уточнить по месту) и делаем канавку под ригель замка рычага надфилем, лучше старым советским. С другой стороны - отрезаем и опиливаем(по вкусу).
kaarel 16-12-2010 15:16

То, что осталось, уже выбил. Я сверлил и резал резьбу в штифте, так что ничего страшного не произошло, нужен просто новый штифт. Посмотрю в магазине, есть ли штифт в продаже, хотя сильно сомневаюсь.
Answord 16-12-2010 14:45

дак вроде грибок от новых ежей подходит(он фиксируется гайкой с обратной стороны).в местных магазинах видел за 30-40р этот штифт с грибком и гайкой в сборе.
я бы выбил нафиг то что осталось и засадил штифт от нового ежа.
Стивен 16-12-2010 13:55

Ох, как жалко-то!!! Метчик вытащить теперь проблема! А я сейчас проверил свои Ежики на герметичность пробок. У меня оказывается тоже дела не очень! Только Ежик для сына нормальный. А тот с которого стрелял на соревнованиях, у него оказывается сифонит по всему периметру пробки. Так, что тоже есть дела.
kaarel 16-12-2010 13:27

Всё, пиндык, догерметизировался...

Заглянул в цилиндр, а там по краям пробки припой выдавило внутрь. Делов-то - выбил штифт, пробку, сточил припой, забил пробку, стал забивать штифт и ... сломал у него грибок "Эка невидаль" - подумал я, засверлить, нарезать резьбу, из винта новый грибок выточить и ввернуть. Не тут-то было! При сверлении обломил сверло в отверстии, с помощью такой-то матери вытащил. Сломал метчик там же!!!

Жду запчасти от Стивена, он как знал - предложил как раз то, что нужно.

Со зла перебрал мурку и сделал ей новую фаску по гномовской методике.

EJZ 16-12-2010 09:16

Чуть меньше отвердителя, и все в порядке
Стивен 16-12-2010 09:04

Пайка снаружи попортит внешний вид, это тоже немаловажно! Наверное по совету Докалекса, хоть и геморно, но получше будет. А с эпоксидкой если и работать, то надо добавлять что-нибудь для придания ей пластичности, чтоб не была хрупкой, как стекло. Я думаю, что при выстреле из ППП винтовки, в металле хоть и кратковременно появляются высокочастотные колебания, которые хрупкую эпоксидку постепенно разобьют.
BOL4APA 16-12-2010 00:36

quote:
Originally posted by kaarel:

оказалось, что еле-еле сифонит между стволом и ствольной коробкой.

По фото не очень хорошо видно, но похоже, что ИЖ металлический. Крайне удивлен, как там может сифонить у металлического Ежа, но совет Докалекса может помочь. Или же банально залить эпоксидкой (проще) либо запаять(надежнее) место стыка ствола и коробки.

Стивен 15-12-2010 23:43

quote:
Originally posted by kaarel:

А ещё оказалось, что еле-еле сифонит между стволом и ствольной коробкой.


Вот, блин не везуха какая!!! Надо будет и свои Ежики проверить!
MNV 15-12-2010 22:19

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Еще раз подтверждаю. На годы забудешь, если хорошо зафиксируешь пробку штифтом.

+1 Тоже делал.

docalex_rpt 15-12-2010 21:57

quote:
Originally posted by kaarel:

План ликвидации утечек (по...)


Еще раз подтверждаю. На годы забудешь, если хорошо зафиксируешь пробку штифтом.
kaarel 15-12-2010 21:49

Продолжая попытки загерметизировать переднюю пробку подручными средствами облудил её примерно до половины со стороны, находящейся в цилиндре. Забил пробку в цилиндр, надавил поршнем, закрыв досылатель и заткнув ствол. Сифонит. Выбил.
Осмотр пробки показал, что облудил слишком тонко. В некоторых местах пробка к цилиндру прижалась нормально, что видно по гладкой поверхности припоя, а местами не достала до цилиндра совсем, там припой остался шершавым. Облудил потолще и, не снимая бугры излишков припоя забил пробку в цилиндр снова. Заходила достаточно тяжело, постучать пришлось изрядно.

Снова проверяю на герметичность. Поршень держится на воздушной подушке при на давливании и даже возвращается назад при отпускании! Неужели случилось чудо? Но, к сожалению, чудес не бывает. Проверка с маслом показала, что небольшая утечка воздуха всё же есть. А ещё оказалось, что еле-еле сифонит между стволом и ствольной коробкой. Вот здесь:
241 x 239

План ликвидации утечек (по docalex):
Заткнуть ствол до и после перепуска, налить на дно цилиндра ацетона и поджечь продавить его поршнем, чтобы вымыть масло и прочую грязь из мест, где сочится воздух. Повторить несколько раз. Высушить, продавливая воздух. Накапать на дно цилиндра анаэробный фиксатор резьбы и продавить его поршнем, чтобы затёк во все щели. Вычистить остатки фиксатора, высушить. Проверить на утечки воздуха.

kaarel 15-12-2010 20:52

Отстреляй на кучу, раз руки чешутся. Интересно, что стало с точностью после такого разгона.
sman.67 15-12-2010 15:04

Кстати, трубчатый досылатель по хрону дает прирост 10мс.А ER-ка меньше подвержена дизелированию. А вообще я ГХ пружиной доволен. Осталось попробовать Гамовскую манжету, это плюс три мм.хода. Руки чешутся еще что-нибудь сделать.
sman.67 15-12-2010 14:55

приветствую всех!Наконец-то удалось замерить скорость хроном. 198-202 кроссманом 0,51г.Пересмазал винт ЕR-кой. Пойду сейчас в гараж, попробую манжету паяльником заплавить.
Ka-50 15-12-2010 14:37

quote:
Originally posted by georgius:

с газовой сколько-то еще должно прирасти.


А на сколько кгс гп заказана? Или она уже есть? У мя 48кгс, 8,73-9,75дж (175-193м-с) получается в зависимости от пули...
georgius 15-12-2010 11:04

Забрал ижик у мага-оружейника. После всех манипуляций, как то: колечко в ствол наподобие М2, герметизация пробки цилиндра резиновым кольцом, скорость стала 147 м/с. Пружина стоит непонятная, с газовой сколько-то еще должно прирасти.
BOL4APA 15-12-2010 10:32

quote:
Originally posted by Watchdog:

Неужели в окрестностях нет ни одной фирмочки, торгующей РТИ?

У меня именно так все и обстоит

quote:
Originally posted by EJZ:

25х2 и 25х2,5 от главного цилиндра сцепления

25х2.5 - ГАЗ 3102. У меня такие стоят. Не далее, как пару месяцев назад менял. Еще, кстати, такое же стоит на уплотнении вакуумного усилителя.

EJZ 15-12-2010 08:12

Хм... Манжета заднего тормозного цилиндра ГАЗ-24, УАЗ-3151х, Москвич 412/4140/4141 ... В общем, дохрена от чего Нар. Ф25 мм, толщина 3 мм, "рыжие" поустойчивее к маслу/бензину, но могут быть несколько мягче "черных". Из-за наличия модификаций тормозных систем разных годов выпуска, стОит все же проверить размер в магазине(были и 28х3, и 32х3). А есть еще 25х2 и 25х2,5 от главного цилиндра сцепления, но марку авто "сходу" не скажу - просто не помню
Watchdog 14-12-2010 22:33

quote:
Originally posted by kaarel:

магазины сантехники и автозапчпстей.



В любом случае посмотреть, записать на бумажку гостовские обозначения колец с наружным 25мм. Проще продавцу объяснять. И еще, желательно с сантехникой не связываться. Там резина применяется более мягкая, а для пневматики нужна твердость порядка 70-90 Шор.
kaarel 14-12-2010 21:41

quote:
Originally posted by Watchdog:

Неужели в окрестностях нет ни одной фирмочки, торгующей РТИ?


К сожалению, именно так. Так что мой путь в магазины сантехники и автозапчпстей.
Watchdog 14-12-2010 19:50

quote:
Originally posted by kaarel:

Нужно только резинку подходящую найти


А что ее искать? Посмотрел ГОСТ, выбрал подходящие типоразмеры. Неужели в окрестностях нет ни одной фирмочки, торгующей РТИ? После того как купил снова в том-же ГОСТе посмотрел правильные размеры проточки и с пробкой к токарю.
MNV 14-12-2010 19:27

quote:
Originally posted by GoGius:
Кто-то писал про герметизацию пробки анаэробным герметиком для систем высокого давления. Полагаю, если удастся найти - неплохой вариант.

локтайт есть любом уважающем себя автомагазине.

lihoi1985 14-12-2010 17:48

Читал читал, а как трещётку поставить на место так и не понял((
Ka-50 14-12-2010 17:28

А я бы сначала резинку подходящего типоразмера добыл, а уже потом к токарю...
BOL4APA 14-12-2010 17:16

Придешь в автомагазин с проточеной пробкой. Там можно будет по месту подобрать
kaarel 14-12-2010 12:33

Есть токарь. Нужно только резинку подходящую найти.
BOL4APA 14-12-2010 11:40

А проточку на пробке сделать никак не получится? В смысле, токарей знакомых нету?
GoGius 14-12-2010 09:40

Кто-то писал про герметизацию пробки анаэробным герметиком для систем высокого давления. Полагаю, если удастся найти - неплохой вариант.
kaarel 14-12-2010 08:43

quote:
Originally posted by @lexandr:

А вот пружинку как правильно запихнуть на место?


Она свободно вставляется в своё гнездо и прижимается стопорным кольцом.
Стивен 14-12-2010 08:35

quote:
Originally posted by @lexandr:

И всё в нём хорошо, кроме того, что нет пружины под стопорным кольцом и винта-ограничителя. Винт поставить не проблема - уже подобрал.


Смотря про какое кольцо говоришь. Если про то, которое на цилиндре, блокирующее СК при незакрытом рычаге, то в принципе его можно убрать совсем, взрослому человеку оно не нужно. А если все же есть желание оставить, то подбери пружинку диаметром 4мм и длиной 10-12мм, кольцо при открытом рычаге и снятым винтом-ограничителем поверни вправо подальше. Под полостью, с досылателем увидишь выемку, а там глухое отверстие. Вот в этом отверстии и живет пружинка, каждый раз поворачивает на некоторый угол кольцо, при отстегивании рычага. Вроде понятно объяснил!
Пал/Бор 14-12-2010 07:13

quote:
Originally posted by @lexandr:

нет пружины под стопорным кольцом и винта-ограничителя


Что за винт?Поздравляю с покупкой.
@lexandr 14-12-2010 00:12

Мужики, подскажите! Стал счастливым обладателем 60-го (96 г.в, металл) И всё в нём хорошо, кроме того, что нет пружины под стопорным кольцом и винта-ограничителя. Винт поставить не проблема - уже подобрал. А вот пружинку как правильно запихнуть на место?
Пал/Бор 13-12-2010 21:49

quote:
Originally posted by kaarel:

Поставил пробку на герметик, собрал, забил штифт


Дальше даже читать не стал-сильно дуло. Такие вещи надо собирать из под шлифовки, на горячую, или сильно холодную посадку. Греть компрессор сильно, я бы не стал, А вот нагреть его в масле, а пробку на сухой лед, было бы самый раз. Второй вариант-кольцевая проточка и кольцо резины. Только завести это можно только оправкой-зажимом, на подобии оправки для поршневых колец, и сделав заходную фаску на компрессоре. То что вижу на фото, я бы облудил пожирнее, вежливо запресевал, а потом чем то вреде фена или несильной горелки прогрел пробку до состояния размягчения припоя(держа вертикально).Я думаю затянуло бы.Только греть именно пробку, а не тоненькие стенки компрессора. Более радикальные вещи, вроде пайки латунью не предлагаю. Что то ,где то,как то так.
georgius 13-12-2010 20:16

Экспериментальных нет, но еще остались для ИЖ-60 и ИЖ-60М. И пирамидки тоже есть. Но давайте ту тему на уралшутере обсуждать, здесь это оффтоп.
Стивен 13-12-2010 20:10

А они не разошлись еще по уральцам? И где-то в Апгрейде и ремонте была тема про стальные ствольные коробки на Ижики. Там если объяву кинуть, расхватают за 5 минут, тем более коробки без угла!!!
kaarel 13-12-2010 20:08

Юра, тема очень полезная. Я бы непременно что нить заказал, да боюсь в Плюшкина превратиться Хотя ручки так и тянутся Пусть лучше кому-нить необходимое достанется, чем мне про запас.

Стивен, адрес в ПМ. Спасибо!

georgius 13-12-2010 19:58

Наискромнейшим образом хотел бы привлечь внимание коллег к этой вот темке: http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=2941.0
Стивен 13-12-2010 17:53

Порылся в закромах, нашел еще одну пирамидку! Kaarel, пиши адрес. Больше свободных пирамидок нет, не просите, а то последние штаны придется снять с себя, точнее с Ежика!
Comm 13-12-2010 17:53

Стивен, посмотри Р.М.
Стивен 13-12-2010 17:28

quote:
Originally posted by kaarel:

Стивен, а у тебя, случайно, ещё одной металлической пирамидки не завалялось?


Не знаю, надо пересмотреть свои закрома, обещать пока не буду! И кстати решил поэкспериментировать пострелять. без пирамидки, с вывешеным стволом. Когда отстреливался за ноябрь, пришлось перепристреливать винтовку, потому что из-за холода СТП увело. Думаю с консольным стволом такого не должно случится!
MadRoy 13-12-2010 16:22

quote:
Когда запихивал её в цилиндр, герметик сдвинулся и герметизировать оказалось нечем. Снова выбил штифт и пробку, думаю...

Забей пробку, залей сверху эпоксидкой. Герметизирует 100%.

georgius 13-12-2010 16:06

Думаю, что в качестве уплотнителя пробки лучше всего использовать резиновое кольцо
kaarel 13-12-2010 15:53

Очередные модификации ИЖ-60 МЕ.
В пробке сделан канал для перепуска и просверлено другое отверстие для штифта, смещённое к переднему краю. За счёт этого пробка уходит глубже в цилиндр и отверстие перепуска не торчит за край пробки. Наружный диаметр немного уменьшен напильником, иначе я её не задавлю назад.
click for enlarge 1000 X 962 260,7 Kb picture
Поставил пробку на герметик, собрал, забил штифт. Думаю - проверю ка на всякий случай на герметичность. Закрыл досылатель, заткнул пальцем ствол и надавил на поршень. А из под заглушки шипит! Пробка на герметике совсем не держит компрессию. Когда запихивал её в цилиндр, герметик сдвинулся и герметизировать оказалось нечем. Снова выбил штифт и пробку, думаю...

На досылателе сделана проточка под штатную резинку и ручка.
click for enlarge 1000 X 808 274,7 Kb picture

kaarel 13-12-2010 15:45

quote:
Originally posted by Stef:

К тому же я еще одну резьбу свернул справа. Там вообще не понятно что делать...


Сверлить насквозь и ставить длинный винт или шпильку.
Stef 13-12-2010 14:26

Дык гайку вкорячивать в хлипкую пирамидку не очень-то и ловко!
К тому же я еще одну резьбу свернул справа. Там вообще не понятно что делать...

Пока думаю подобрать тупо более толстый саморез...

BOL4APA 13-12-2010 13:38

А в чем проблема? Винт подлиннее, и гайку с противоположной стороны.
Для симпатичности - гайку можно аккуратно вплавить с нужной стороны.
Stef 13-12-2010 13:24

Блин, я при последней разборке 61-го таки ухитрился сорвать резьбу в пластиковой пирамидке и с правой стороны!
Закрутил пока так как есть, но ведь для ППП-брыкалки это не гут...
Как лечить?
kaarel 13-12-2010 13:16

Стивен, а у тебя, случайно, ещё одной металлической пирамидки не завалялось?
Comm 13-12-2010 12:11

Прицел сдвинут назад после увеличения приклада. На нормальный прицел пока денег нет. Адрес пишу.
Стивен 13-12-2010 09:20

Согласен, объектив великоват, но к сожалению только у данной модели есть отстройка параллакса. Несколько лет назад стрелял я из Ежика с ВОМЗ 4х32. Все бы ничего, но у него параллакс отстроен на 100м, соответственно при дистанции до 10м, чуть не так расположишь глаз, СТП сильно гуляет. А как поставил диоптрик, все сразу изменилось в лучшую сторону. А ВОМЗик посоветовал, потому что очень качественный и дешевый, ну а 56-я линза зато позволит стрелять даже при плохой освещенности, если не сказать при полумраке.
Александр М 13-12-2010 08:58

2 Стивен, что за любовь к ВОМЗам 8*56 LF?
Он даже на Мурке кажется инородным, а ты его рекомендуешь на 60-ку! Будет очень неудобно! На Ижа надо что-нибудь полегче, с линзой 32-40.
Стивен 13-12-2010 08:42

Не, на сколько я понял, напрягаться приходится из-за неправильного расположения прицела, слишком назад сдвинут. На Ежиках надо максимально сдвинуть вперед, да и лучше вообще выкинуть этот китайский карандаш, если хоть немного жалко свои глаза. Лично мне кажется, что самый лучший прицел для Ежика-это советский диоптрик, а если желание пострелять с оптикой, то надо попробовать ВОМЗ 8х56LF. И оптика хорошая и отстройка параллакса для ближних дистанций и недорогой!!! Адрес жду, сегодня смог бы отправить пирамидку.
Comm 13-12-2010 08:18

наверное у меня руки длинее)на всю вытяжку приклада мне приходится сладываться, горбится и напрягатся, что не есть хорошо для постоянства хвата, да и вообще. адрес в личку кину.
Стивен 13-12-2010 07:01

Да без вопросов, пиши адрес, вышлю! А 42см до СК, кажется уже великовато. Я сам ростом 190, руки не короткие, по собственному опыту заметил, что оптимально 35-36см.
Comm 13-12-2010 02:17

quote:
Originally posted by Стивен:

Приклад не великоват получился? Сколько сантиметров от СК до затыльника? А насчет пирамидки, если нужно могу отдать, проблема в том, что пересыл дороже самой железки выйдет.


До СК 42см, было 37см. Очень коротко было, сейчас самый раз.
Ну а пересыл такого веса 100руб., пусть даже 150. Где ее еще взять?
Скажем, на телефон тебе кину 200руб. Подумай.
Corvus9 13-12-2010 01:09

Т.С. в пластике значит ствольная коробка из пластмасы, раньше ижи шли с метал. коробкой... ну разве что в ствол заглянуть... а так иж "из коробки" вполне стрелябельный по бумажкам
Пал/Бор 12-12-2010 23:07

quote:
Originally posted by kaarel:

Пробку однозначно переделывать.


Я думаю переделывать особо и не нужно. Конструкция ежа задумывалась слабой изначально. Это ж начально-развлекательная винтовка. Петруха мутил новую пробку, с забором воздуха из центра компрессора, но она съедала рабочий ход. Так что или делать новую пробку и увеличивать ход, или "методом" Стивена.
tano_corridi 12-12-2010 22:14

Здравствуйте! Я новичек в общении с пневматическими винтовками, но иж-60 уж больно нравиться своей незаурядной внешностью! Столкнулся с проблемой покупки?! Подскажите пожалуйста: что значит иж-60 в пластике? И на какие моменты обратить внимание при покупке. Спасибо! С уважением Т.С.
kaarel 12-12-2010 20:58

quote:
Originally posted by Стивен:

Штифт мог погнуться от использования предыдущим хозяином мощной пружины.


Тогда бы пробка уехала вперёд и потянула бы отверстия в цилиндре. Пробка стояла на месте, отверстия круглые, значит погнулся при развальцовывании, тем более, что диаметр штифта меньше диаметра отверстия в пробке.
quote:
Originally posted by Стивен:

прибавки скорости не заметил


Да меня больше смущало выступание перепуска в цилиндр, для исправления этого и выбивал. Заодно и загерметизирую нормально.
Стивен 12-12-2010 20:28

Kaarel! Штифт мог погнуться от использования предыдущим хозяином мощной пружины. А конус на пробке есть на всех стальных Ежиках. Этот лишний мертвый объем я убрал облудив конус обычным припоем (обильно) и обработав надфилем излишки. Отстреляв через хронограф, прибавки скорости не заметил.
kaarel 12-12-2010 20:06

Выбивание передней пробки цилиндра ИЖ-60 МЕ как процесс и зачем это нужно.

Не давал мне покоя след от перепуска на манжете и решился я, несмотря на кучу прочитанных страшилок, всё таки выбить пробку и посмотреть - что да как. Разобрал винтовку, осмотрел штифт передней пробки и решил, что резкий удар должен его выбить без проблем. Как оказалось, штифт держится на развальцовке его торца, противоположного грибку и за счёт искривления при первоначальной установке и развальцовке.
Фото выбитого штифта:
click for enlarge 1000 X 235 62,4 Kb picture

Для выбивания штифта была изготовлена выколотка: у сверла Ф3мм была отломана спиральная часть и хвостовик замотан изолентой, чтобы можно было его удерживать пассатижами.
Фото выколотки:
click for enlarge 1000 X 466 96,6 Kb picture

Резкий и уверенный удар килограммовым молоком выбил штифт сразу на 2/3, дальше вышел очень легко. Осталась пробка. Попробовал выбить её молотком через отрезок металлопластиковой трубы Ф16 мм. Естественно, безуспешно. Труба слегка пружинит и этого "слегка" достаточно для того, чтобы пробка и не думала сдвигаться. Нашлась в хозяйстве подходящая толстая узкая металлическая пластина. Чтобы не поцарапать цилиндр при использовании её в качестве выколотки для пробки, на пластину натянул отрезки всё той же металлопластиковой трубы и закрепил изолентой.
Фото выколотки:
click for enlarge 1000 X 392 95,0 Kb picture

Несколько сильных ударов стронули, а затем и выбили переднюю пробку цилиндра. Смотрю на пробку и понимаю, что выбил я её совсем не зря. Пробка не только оставляет перепуск открытым, но и внутренняя сторона пробки сточена на конус! Пробку однозначно переделывать.
Фото пробки:
click for enlarge 960 X 804 170,8 Kb picture

Стивен 12-12-2010 17:14

Приклад не великоват получился? Сколько сантиметров от СК до затыльника? А насчет пирамидки, если нужно могу отдать, проблема в том, что пересыл дороже самой железки выйдет.
Comm 12-12-2010 17:04

продайте кто-нибудь держатель ствола с железного ИЖа...
Comm 12-12-2010 17:02

Вот такой ракурс еще есть.
Comm 12-12-2010 17:00

Крепил на два самореза. Стоит скобой на банке "Баллистола"
Пал/Бор 12-12-2010 16:45

quote:
Originally posted by Comm:

Еще никому до этого не показывал


Фотомодель прям. Самым интересным местом на перед. Как крепил если не секрет. На чем стоит тоже не понял.
Comm 12-12-2010 10:54

Мой ИЖ. Еще никому до этого не показывал
BOL4APA 09-12-2010 16:53

quote:
Originally posted by Стивен:

скобу у СК все-таки сделай

Это - да. Когда такое вижу - постоянно bubo_bubo вспоминаю, и тот случай, когда он из апнутой мурки другу в шею почти в упор засадил...

Ka-50 09-12-2010 13:18

quote:
Originally posted by Стивен:

А скобу у СК все-таки сделай,


Слушаюсь и повинуюсь...
Стивен 09-12-2010 11:48

Ка-50! Большое спасибо за идею! Я таких шайб даже и не видел! А скобу у СК все-таки сделай, пока не гром не грянул!!!
Ka-50 09-12-2010 09:44

Ща, сфотаю...
click for enlarge 1024 X 768 417,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 364,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 356,4 Kb picture
Нечто подобное хочу сделать в ежике. Но как туда засунуть такую зубастую гайку-шайбу... Даже если оно и получится, то ее нужно будет вплавлять в пластик, нагревая мощным паяльником вкрученный снаружи болт, и тянуть "на себя". Как то так...
kaarel 09-12-2010 09:41

Втулку с резьбой вклеить.
Стивен 09-12-2010 09:13

Так, а вроде ничего другого для пластикового ложе не придумывается, если нужна регулировка высоты. Параллельно с шампиньоном для Ежика, сделал шампиньон для Мурки. Вот сейчас думаю как и что закрепить в деревянном ложе для такой же шпильки.
Ka-50 09-12-2010 08:56

Стивен, результат то хорош. Но вот технология... ИМХО... Как то сложновато...
Не люблю я эпоксидку на пластмассе. Если другого ничо не придумаю, то придется делать также.
З.Ы. Я не говорю ,что это все плохо и не надежно. Просто ИМХО...
Стивен 09-12-2010 08:52

Большое спасибо, уже посмотрел! Поздравляю, очень хорошее состояние цилиндра, соответственно стабильней будет скорость у пуль!!!
kaarel 09-12-2010 08:48

Стивен, на предыдущей страничке фото цилиндра изнутри, специально для тебя.
Стивен 09-12-2010 08:32

Ка-50! Так, а чем гайка не просто и надежно? Единственное о чем жалею, что не поставил под гайку шайбочку, хотя вроде и так держится и не выдавливается при затяжке.
Ka-50 09-12-2010 07:12

quote:
Originally posted by kaarel:

Думаю, обычная гайка.


Вот, видишь как оно все не просто. А ты... "гайка... гайка..."
Я тоже хочу гриб, но крепление должно быть простым и надежным, типа резьбовой заклепки...
Стивен 09-12-2010 07:00

Гайка не обычная, а удлиненная, чтобы можно было регулировать высоту грибка. Правда пришлось ее немного опилить, чтоб в цевье залезла. А закрепил ее там просто залив эпоксидкой, а пока эпоксидка не затвердела, снаружи гайку держал винт. А чтобы эпоксидка не залила резьбу, просто приклеил кусочек бумаги. Ну и в конце затолкал в цевье свинцовую чушку, чтобы она тоже села на эпоксидку. Шпильку использовал сантехническую, с одной стороны шуруп, с другой метрическая резьба М10.
kaarel 08-12-2010 21:53

Ещё раз про настройку спуска на ёжике.
quote:
Originally posted by sman.67:

а нужны ли особо четыре винта?


А нужен ли вообще настраиваемый спуск? Некоторым и на драконе спуск нравится.
quote:
Originally posted by georgius:

При помощи напильника и двумя винтами можно обойтись.


Напильник суров и необратим. Винты более гибкие в настройке.
quote:
Originally posted by Ka-50:

А вот внутри пустотелого цевья то, чего у тебя там? Неужели резьбовая заклепка?


Думаю, обычная гайка.
Ka-50 08-12-2010 21:13

Стивен! А-у! Ты где?
Вопрос имею по "грибу". Как крепил резьбовую шпильку в цевье Ежика? Сама шпилька, гайка-"барашек", шайба, это все понятно... А вот внутри пустотелого цевья то, чего у тебя там? Неужели резьбовая заклепка?
georgius 08-12-2010 20:44

Там два винта регулируют свободный ход и ступеньку, а два - усилие спуска, так?
При помощи напильника и двумя винтами можно обойтись.
sman.67 08-12-2010 18:50

а нужны ли особо четыре винта? я вот двумя обхожусь, и спуск и предспуск меня устраивают. С уважением.
kaarel 08-12-2010 16:26

Четыре винта несложно сделать самому. Буквально вчера именно этим занимался.
MadRoy 08-12-2010 16:09

quote:
Во раритет то попался! Завидую аж

Ага. У него еще и спуск с 4 винтами регулировки... Сам себе завидую.

Const_nn 08-12-2010 15:23

Век живи - век учись!
Во раритет то попался! Завидую аж
MadRoy 08-12-2010 14:53

quote:
А есть ли на стволе углубление для фиксации мушки?
Если есть - то ствол необычный!

Углубление есть, да и по длине вроде все правильно. Нарезы чуть не доходили до края ствола - так что он не пиленый. Получается не все стволы на 60-х были с чоком... Да, у меня ИМЗшная 60-ка.

Const_nn 08-12-2010 14:17

quote:
Originally posted by MadRoy:
фиксируется винтиком в углубление на стволе.

А есть ли на стволе углубление для фиксации мушки?
Если есть - то ствол необычный!
Если углубления нету - вполне возможно ствол просто опилили до тебя
BOL4APA 08-12-2010 14:15

quote:
Originally posted by georgius:

Плюется слегка подгорелым локтайтом из перепуска. А манжеты Петрухины, с ними все всегда в порядке, пока совем не сотрутся.

Ну дык это нормально. Проплюется - проверь еще раз поддувало из-под пробки

MadRoy 08-12-2010 14:03

quote:
У меня на последних сантиметрах 2-3 ощутимо возрастает усилие. ИЖ 98 года без резьбы, накатке взяться неоткуда.

98 год, ствол 12 нарезов? Может на старых стволах не было чока?

kaarel 08-12-2010 13:59

У меня на последних сантиметрах 2-3 ощутимо возрастает усилие. ИЖ 98 года без резьбы, накатке взяться неоткуда.
MadRoy 08-12-2010 13:46

quote:
Всё родное, так и было. На металлических ежах и намушник металлический. Резьбу стали на пластиковых делать.

Ага, я так и подумал, спросил на всякий случай. Но вот чока точно нет, абсолютно. Ствол старый, шесть нарезов. Пуля идет по стволу ровно, с небольшим усилием, и это усилие одинаково вплоть до выхода пули из ствола. Даже намека на увеличение усилия на последних см ствола нет. Получается все-таки ижевский чок - это накатка от резьбы? Или стволы ставили разные - чокнутые и нет?

Kachan 08-12-2010 12:12

quote:
Прикупил тут себе очередной Иж-60, 93 года выпуска. Возник вопрос - резьба на конце ствола отсутствует, это так и было или ствол резаный? Мушка стальная, фиксируется винтиком в углубление на стволе.

не металлических ижах именно так. за чок не скажу
kaarel 08-12-2010 12:11

Всё родное, так и было. На металлических ежах и намушник металлический. Резьбу стали на пластиковых делать.
MadRoy 08-12-2010 11:59

Прикупил тут себе очередной Иж-60, 93 года выпуска. Возник вопрос - резьба на конце ствола отсутствует, это так и было или ствол резаный? Мушка стальная, фиксируется винтиком в углубление на стволе. И, в довесок, чок отсутствует.
kaarel 08-12-2010 10:04

По просьбе Стивена фото цилиндра ИЖ-60 1998 г.в. производства ИжМех. В рабочей части немного более гладко:
georgius 08-12-2010 07:16

Плюется слегка подгорелым локтайтом из перепуска. А манжеты Петрухины, с ними все всегда в порядке, пока совем не сотрутся.
BOL4APA 08-12-2010 00:42

quote:
Originally posted by georgius:

Скорость в 125 м/с вернулась, но винтовка плюется остатками герметика

маловато..
А герметик - если из манжеты - то плохо обезжирил. Если локтайт -не обращай особого вминания Излишки выдует. нужное - останется.

georgius 07-12-2010 21:36

quote:
Originally posted by kaarel:

Расскажи о результатах, как высохнет.


Скорость в 125 м/с вернулась, но винтовка плюется остатками герметика. Плюнул, отнес к магу-оружейнику для герметизации досылателя.
lomaster 07-12-2010 12:24

quote:
Originally posted by MNV:

Только как пить дать не хватит высоты и понадобятся проставки с предыдущей страницы. Мне вот уже нужны. Пора партию кому-нибудь заказывать.


спасибо буду знать
MNV 07-12-2010 10:34

quote:
Originally posted by Answord:
Вроде идея с кембриком от кабеля уже помирала пару раз. У меня вот есть идея заюзать резиновую втулку перепуска муркину для своего иж61 пластикового.

Почему помирала? И не кембрик а кабель без центральной медной жилы. Импортный кабель, мягкий, верхняя оболочка что-то типа силикона, внутренняя типа капрона. Закрученным вместо жилы шурупом его плотно зажало в пулеприемнике, продавить поршень до конца у меня с моими 110 кг не получилось.

Answord 07-12-2010 09:08

Вроде идея с кембриком от кабеля уже помирала пару раз. У меня вот есть идея заюзать резиновую втулку перепуска муркину для своего иж61 пластикового.
MNV 07-12-2010 08:57

quote:
Originally posted by georgius:
Нашелся кусок резинового шнура почти подходящего диаметра. Произвел процедуру, но, похоже не удалось как следует заткнуть перепуск, немного свистело. Но надеюсь, что этого окажется достаточно.

Я брал кусок телевизионного кабеля подходящего диаметра.
Вытаскиваешь центральную жилу, вставляешь обрезок кабеля в пулеприемник и вкручиваешь вместо жилы тонкий шуруп.

kaarel 07-12-2010 08:11

Расскажи о результатах, как высохнет.
georgius 06-12-2010 21:04

Нашелся кусок резинового шнура почти подходящего диаметра. Произвел процедуру, но, похоже не удалось как следует заткнуть перепуск, немного свистело. Но надеюсь, что этого окажется достаточно.
docalex_rpt 06-12-2010 12:00

quote:
Originally posted by EJZ:

кусочек от скакалки подойдет


Вчера "продал" автору вопроса кусочек школьного ластика .
EJZ 06-12-2010 08:00

quote:
Originally posted by georgius:
Я все-таки очень интересуюсь - чем можно заткнгуть перепуск?

Что-то мне подсказывает, что кусочек от скакалки подойдет(ну, прыгалки) Они из плотной резины(которые черные) и диаметр похож на 5-6 мм. Загнать его в казенник на 20 мм, обработать, шомполом назад выдавить. Думаю заткнет оно перепуск наглухо
MNV 05-12-2010 22:05

quote:
Originally posted by Взрывотехник:
Если посадочное крепление "ласточкин хвост" то встанет.

Только как пить дать не хватит высоты и понадобятся проставки с предыдущей страницы. Мне вот уже нужны. Пора партию кому-нибудь заказывать.

Александр М 05-12-2010 21:59

Рассказываю. Выбиваем у 61-го железного ижа ствол, высверлив контрящий штифт. Отрезаем 3,5 мм казны, протачиваем 5 мм казны до 8 мм и нарезаем 8*0,75 резьбу. Из латунного прутка на 10 точим стакан с внутренней резьбой 8*0,75 длиной 8 мм. Вставляем резинку 4,4*2.
Собираем в обратной последовательности.
Если надо фото, могу отснять, пока не собрал.
На 60-ке такая же процедура- отрезаем ствол после перепуска, остальное точим из латуни, ставим на место и по месту фрезеруем. Резинка ставится так же.
Стивен 05-12-2010 21:33

quote:
Сегодня так герметизировал железного 61-го.

Есть одно НО, у 61-го и 60-го стволы ставятся в коробку по-разному. Если у 61-го так сделать возможно, то у 60-го намного больше гемора. Там ствол и лоток, где ходит досылатель-одна деталь. Мне кажется, что для 61-го Ежика это самый лучший способ устранить утечки, а для 60-го проще колечки надеть на досылатель.
georgius 05-12-2010 20:49

quote:
Originally posted by Александр М:

Сегодня так герметизировал железного 61-го.


Круто. А колечки какие вставляются?
georgius 05-12-2010 20:48

Я все-таки очень интересуюсь - чем можно заткнгуть перепуск?
EJZ 05-12-2010 16:57

Это как бы само собой, просто при открытом доступе воздуха эта радость сохнет ну очень долго - "запас" времени все же есть
docalex_rpt 05-12-2010 16:32

quote:
Originally posted by EJZ:

локтайт отверждается анаэробно, потому его излишки легко вымоются/выдуются уже через минут 20-30


Цилиндр и казенник вытереть насухо, немедленно после изымания затычки перепуска и поршня.
EJZ 05-12-2010 08:34

quote:
Originally posted by georgius:
А можно поподробнее про затыкание перепуска?

Как-то я это не очень себе представляю. Перепуск должен быть заткнут наглухо, чтобы не проходил воздух, или достаточно, чтобы туда не натек локтайт?

Хорошая мысля - тоже думал про локтайт, но у моего там не сифонит.
Перепуск надо герметизировать - именно давлением локтайт загоняется в щели. После этого надо сразу вынуть и затычку, и поршень, сохраняя вертикальное положение - локтайт отверждается анаэробно, потому его излишки легко вымоются/выдуются уже через минут 20-30, хотя я бы подержал сутки в таком положении. Надо будет обязательно протереть канал ствола - сразу, в перепуске локтайта окажется больше всего.
Александр М 04-12-2010 23:53

2 georgius
Герметизация так легко делается на железном еже. Снимаешь ствол, точишь втулку, устанавливаешь резинку, собираешь, как было. Нужно только иметь токарный станок и час неторопливой работы.
Сегодня так герметизировал железного 61-го.
georgius 04-12-2010 22:31

А можно поподробнее про затыкание перепуска?
quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Заткни перепуск деревянной палочкой (изолента на стержне), ее со стороны досылателя вводить.


Как-то я это не очень себе представляю. Перепуск должен быть заткнут наглухо, чтобы не проходил воздух, или достаточно, чтобы туда не натек локтайт?
georgius 04-12-2010 22:15

Спасибо за советы, попробую сделать герметизацию цилиндра без разборки.

А по поводу герметизаци досылателя - никто не пробовал такой вариант герметизации, с резинкой в проточке в стволе, как на М2?

161 x 76

lomaster 04-12-2010 17:47

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Если посадочное крепление "ласточкин хвост" то встанет.



прицельчиг с дианки
docalex_rpt 04-12-2010 15:25

quote:
Originally posted by georgius:

Сифон в заглушке цилиндра (капнул маслом вканавку, дунул в ствол при закрытом досылателе, увидел пузырьки).


Не торопись. Купи в автомагазине синий "локтайт". Вымой цилиндр растворителем (ацетоном). Заткни перепуск деревянной палочкой (изолента на стержне), ее со стороны досылателя вводить. Коробку стволом вниз и капаешь на дно 10 капель локтайта. Сразу ставишь поршень и задавливаешь воздух. Локтайт разбежится по щелям. Через 2 часа проверяешь на "пузырьки". Их не будет.
EJZ 04-12-2010 15:19

quote:
Originally posted by kaarel:
Думал об этом. Меня смущает несколько моментов:

1. это оргстекло очень легко царапается и зачастую слегка неровное, что искажает картину в прицеле.
2. обеспечение соосности внешнего диаметра и отверстия.
3. обеспечение одинаковой толщины кольца, нарисованного маркером.

Как решаешь эти вопросы?


Это не просто "оргстекло" - это поликарбонат, он намного более устойчив к "царапкам". На "огромной" поверхности коробки всегда найдется ровный участок для десятка-двух таких мушек.
Соосность обеспечивается ...обычным циркулем для измерений(есть в любой готовальне - он с двумя иголками) Прямо иголкой и вырезается "шайба" сначала по большому диаметру, потом по маленькому. Большой диаметр выбирается чуть больше нужного - заглубляясь, игла уменьшит его. Впрочем можно резать сразу "в размер" - отклонение очень небольшое. Внутреннее отверстие лучше делать минимально разумным т.с. - всегда потом можно увеличить диаметр "под себя". Обычно диаметр кольца "начинается" с 3 мм, реально мне этого мало, "догнал" до 3,6 мм - зенкером "на 90 град.".
Маркером пользоваться вообще не обязательно - после зенкера поверхность конуса матовая и на фоне мишени выглядит достаточно темным четким кольцом, но если очень хочется - просто аккуратненько "пройди" по конусу маркером для CD, это совсем не трудно - не залезть на "рабочие" поверхности. Лет эдак 30 назад такие мушки мы делали действительно из "оргстекла" - именно таким способом, и красили конус тушью - она по шероховатому после обработки плексигласу сама растекалась как положено, не выходя на гладкие поверхности.
На весь процесс вместе с подгонкой уходит минут 20. При зенковке надо быть осторожным - поликарбонат хрупкий, может треснуть.
Взрывотехник 04-12-2010 14:36

Если посадочное крепление "ласточкин хвост" то встанет.
lomaster 04-12-2010 12:03

Привет, подскажите встанет ли вот это на ёжика
хрень какаято не могу залить фотки
Вопщем диоптр немчура встанет на ёжика?
revolverclub.org
revolverclub.org
georgius 04-12-2010 10:01

Так у тебя тоже сифонило?
Сколько м/с прибавило лечение?
Ka-50 04-12-2010 09:47

quote:
Originally posted by georgius:

для снятия пробки нужно выбить этот штифт

Да, Юра, именно так. У моего ИЖ-60-ЗМЗ этот штифт сидел "мертвецки", поэтому, при выбивании я его сломал. Обломок засверлил, и кое-как выбил другим твердым штифтом, из которого потом сделал полноценный штифт с грибком.
Остается надеяться, что этот штифт в твоем ёжике сидит не так плотно. Может сначала пшикнуть WD-40, или керосином капнуть...
Еще момент: в ЗМЗ Ижах пробка сидит без резинки довольно туго. Я выбивал ее при помощи обрезка водопроводной трубы.

georgius 04-12-2010 09:16

Сифон в заглушке цилиндра (капнул маслом вканавку, дунул в ствол при закрытом досылателе, увидел пузырьки). Буду снимать. Вопрос по демонтажу - для снятия пробки нужно выбить этот штифт (красная стрелка) или же что-то еще нужно (пишут про какой-то винт с грибком и прочее)?
click for enlarge 600 X 596  12,6 Kb picture
Пал/Бор 03-12-2010 23:22

quote:
Originally posted by georgius:

13.6 кг (измерил на напольных весах) - это нормальное усилие для родной пружины?


Родная пружина 60й серии довольно слабая. Сколько в кг я не знаю, но руками не напрягаясь, совершенно спокойно. Такое резкое падение скорости - скорее всего появился сифон. Как найти-выстрел с заткнутым стволом, и смотреть и слушать откуда дует. Возможные места-пробка, досылатель.У вашего 60М очень хитрый магазин. Как там работает досылатель, как плотно он затыкает ствол?Я подозреваю что резинки там жить не будут. Возможно нужно сделать более плотный, вжопудуйный,для единообразной постановки пули в канал. В руки взять бы,было б проще. А так-????
Стивен 03-12-2010 23:12

Трудно сказать не разобрав и не пощупав. Скорее всего пружина, но лучше для начала попробовать сменить манжету на ижевскую, вдруг поднимется скорость? А если все остальное осталось без изменений, так и грешить на это не надо.
georgius 03-12-2010 19:57

Камрады, у меня ситуация следующая - скорость ИЖ-60М упала со 124м/с до 100м/с. Что это может быть? Манжета стоит нормальная - петрухина, цилиндр по виду вполне приличный. Могла пружина сесть? Задник вставляю с усилием 13.6 кг (измерил на напольных весах) - это нормальное усилие для родной пружины?
kaarel 03-12-2010 14:29

Клёво! Я про дополнительную оснастку в виде шайб не подумал. Просто и достаточно точно. Возьму на вооружение.
Watchdog 03-12-2010 14:26

Я заказал две шайбы с наружным 18мм(это диаметр вкладыша у металлического ИЖа) и внутренним 2,5 (у меня нашелся длинный винт м2,5; если такого нет, то можно и под м3) толщиною порядка 5мм. В кусочке оргстекла сверлю отверстие 2,5, зажимаю винтом с гайкой (через бумажные прокладки)между шайбами и винт в дрель. Напильником обдираю выступающее оргстекло, потом рассверливаю отверстие до нужного диаметра. Довольно геморройный процесс, признаться. приходится рассверливать меняя сверла с шагом 0,1мм. Зато ничего не закусывает и не овалит. Шариковым камнем делаю выборку, процесс как при изготовлении фаски. Потом только аккуратность при покраске.
Элементарно просчитать муху под мюбую мишень и на любую дистанцию
kaarel 03-12-2010 14:15

Тогда давай свою наколенную технологию, мне как раз кольцевые мушки нужны, а в продаже никак не найду.
Watchdog 03-12-2010 14:11

Мишень то смотрится не через стекло, а через отверстие в нем. Все осень резко и контрастно. то что остальное слегка размыто - а какая нам разница. Тем более в намушнике оргстекло очень хорошо защищено со всех сторон.
Я вот этой темой вдохновлялся, но за отсутствием токарного станка сделал все намного проще.
kaarel 03-12-2010 14:05

Думал об этом. Меня смущает несколько моментов:

1. это оргстекло очень легко царапается и зачастую слегка неровное, что искажает картину в прицеле.
2. обеспечение соосности внешнего диаметра и отверстия.
3. обеспечение одинаковой толщины кольца, нарисованного маркером.

Как решаешь эти вопросы?

Watchdog 03-12-2010 13:56


kaarel

Спасибо!
Книгу Юрьева я уже нашел. Пока от наших спортсменов чего путнего дождешься, проще самому пол интернета перерыть

Кстати о кольцевых мушках. Научился я их делать очень просто, быстро и под любой размер. "Пять минут и он готов"(с) Из оргстекла слим-коробок для дисков. Шайба - наружный диаметр равен диаметру вкладыша, внутренний - дмаметр - по вкусу . Слегка раззенковал абразивным шариком и покрасил зенкованую часть маркером. Усе. Подобные мушки на старых Зулях были, если не ошибаюсь. Нужно -подробно опишу процесс изготовления.

BOL4APA 03-12-2010 13:08

quote:
Originally posted by Watchdog:

продублирую и здесь.

Спасибо! Не под ИЖ, но все равно нужно

kaarel 03-12-2010 11:49

Watchdog, личку посмотрел? Там ссылочка по твоему вопросу из соседней темы про кольцевую мушку. Детальное рассмотрение этого вопроса есть в книге А.А.Юрьева Спортивная стрельба Москва, ФиС, 1962 г. (Издание второе) во второй главе.
Watchdog 03-12-2010 11:39

Оно. Спасибо!

На всякий случай, может быть кнму-нибудь еще понадобится, продублирую и здесь.
Проставка под диоптр на иж-60:
click for enlarge 842 X 595 52,2 Kb picture
click for enlarge 842 X 595 47,9 Kb picture

kaarel 03-12-2010 09:50

Чертёж проставки и бокового прижима в pdf. Вот так всё это выглядит на винтовке

И отдельно от неё (ещё до воронения)
Стивен 02-12-2010 22:13

Обратись к Алексею (Kaarel)! Здесь в этой теме. Это он делал и выкладывал чертеж.
Watchdog 02-12-2010 20:07

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Не эта тема ?


Не, там обсуждается переходник на боковое крепление. Мне же нужно поднять горизонтальную ласту, как на фотке Гнома в 10 посте этой темы.
Взрывотехник 02-12-2010 14:32

Не эта тема ? forummessage/24/662
Watchdog 02-12-2010 14:09

Коллеги, когда-то, где-то в какой-то теме (может и в этой) видел я ссылку на чертежик проставки ласта-ласта для установки ураловского диоптра на Ижа в ПДФ формате. Даже скачал.
Теперь, когда понадобилось, хоть тресни - немогу найти ни ссылки с нете, ни файла на диске.
Может быть кто-то помнит? Киньте ссылкой если у кого есть.
BOL4APA 02-12-2010 12:10

ОФФ:
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

а развести просто ортофосфорную кислоту религия никому не позволяет?

Ну не знаю... Мне лично проще спрайта купить, чем ортофосфорную кислоту

BlacKDeatH 02-12-2010 11:22

тоже простите за ОФФ
а развести просто ортофосфорную кислоту религия никому не позволяет? o_0
EJZ 02-12-2010 08:22

А в фанте "все в порядке" с лимонной кислотой С точки зрения "чистоты" в этом смысле лучше всего швепс - та же ортофосфорная, но практически без красителей, только сахар Кстати - у кого раб. температура движка выше 90 град., лучше этим делом не пользоваться, потому как сахар начинает "пригорать" и оседает на внутренних стенках всего металлического, с чем соприкасается, отчего резко падает эффективность системы охлаждения. Разве только "на холодную" заливать и отмачивать, но это уж очень долго

Сорри за ОФФ...

Пал/Бор 01-12-2010 20:49

quote:
Originally posted by sman.67:

про кока-колу согласен, там много всего


А фанта радиатор моет чище. Проверенно многими моими знакомыми. Даже после спецавто химии. Такую "жижу" слили из 3х летней зубилы, смотреть противно. (Какой то буржуйский антифриз был красный)
sman.67 01-12-2010 18:41

про кока-колу согласен, там много всего, в ней кусочек мяса за сутки растворяется, в штатах ей кровь с асфальта смывают...
Андрей Иванов 29-11-2010 20:40

http://talks3.guns.ru/forummessage/122/714297.html
Взрывотехник 29-11-2010 16:41

Всем спасибо, после разборки-сборки, всё заработало, повреждений найдено не было.
Стивен 29-11-2010 16:27

И на рычаг посмотри, он скорее всего погнулся. Отрихтуешь молотком. А так действительно надо разобрать и смотреть, теоретически такие симптомы, когда лопнет пружина, но практически ни разу не слышал, чтоб у Ежика она лопалась.
Answord 29-11-2010 15:36

1)Не стрелять из винтовки
2)Разобрать-посмотреть чокаво. Возможно,манжета слетела с поршня.
Взрывотехник 29-11-2010 11:16

Народ выручайте! Короче дело такое, был взведён иж 61, и был произведён выстрел с незакрытым рычагом, теперь винтовка стреляет в 2 раза слабей и выстрел звонкий, раньше глухой был.
Куда лезть, что делать чтоб вернуть былую мощь ?
EJZ 29-11-2010 08:23

quote:
Originally posted by Стивен:
Как-то слышал, что в Индии (или в другой стране в тех краях) для того чтобы очистить сильные загрязнения, окислы или ржавчину, используют Кока-Колу (гадость редчайшая). Сами они ее не пьют, а только в технических целях употребляют! Возможно в процессе отмывки сильное действие оказывает угольная кислота, содержащаяся в любой газировке, но почему-то именно Кока-Кола имеет наилучшее воздействие на ржавчину. И цена ее меньше, чем у преобразователя ржавчины.

На этикетке все указано Там как раз ортофосфорная кислота, причем в неслабой концентрации(относительно) Вроде как "прикол" изготовителя - она жажду увеличивает. Ну, и радиаторы отмывает
Стивен 28-11-2010 14:06

Делайте люди выводы, что можно пить, а что не стоит!
Const_nn 28-11-2010 13:47

А в России матушке, кока-колу и спрайт применяют для промывки радиаторов автомобилей Ржу и грязь вымывает - на раз
Стивен 28-11-2010 09:56

Как-то слышал, что в Индии (или в другой стране в тех краях) для того чтобы очистить сильные загрязнения, окислы или ржавчину, используют Кока-Колу (гадость редчайшая). Сами они ее не пьют, а только в технических целях употребляют! Возможно в процессе отмывки сильное действие оказывает угольная кислота, содержащаяся в любой газировке, но почему-то именно Кока-Кола имеет наилучшее воздействие на ржавчину. И цена ее меньше, чем у преобразователя ржавчины.
Kachan 25-11-2010 20:34

sman.67
да, я тоже про преобразователь думал, вещь хорошая, только он будет стоить наверное как раз, как новый поршень
sman.67 25-11-2010 20:12

Приветствую всех!
Как вариант - преобразователь ржавчины, продается в автомагазинах. Или ортофосфорная кислота, взаимодействует только с продуктами коррозии.
Перечисленные выше способы тоже хороши. Только мое мнение, как автомеханика.
BOL4APA 24-11-2010 15:17

Не, полировать поршень - ИМХО, нафиг надо, лучше пусть шероховатым будет. Цилиндр - головняк тот еще, а поршень - йух бы с ним.
Пал/Бор 24-11-2010 08:29

quote:
Originally posted by BlackMoon:

Как лучше отчисить поршень от этих наростов? Думаю отмочить, например в керосине, потом шкуркой его мелкозернистой?


Я отдирал болгаркой с мет. щеткой (не сильно твердой)Поверхность получалась блестяще-шероховатая. Но драть надо так, что бы риски (в которые потом забьется смазка)шли под углом 45гр.Этакое домашнее подобие поверхности из под хона. Полировать по моему вредно-смазки зацепиться негде.
Corvus9 23-11-2010 19:13

кока-кола =)

думаю керосина и шкурки р400 или р500 будет достаточно

BlackMoon 23-11-2010 16:50

Наверное так и сделаю. А так, какой есть домашний метод? Чтобы к редкой химии не прибегать? А то в сети всё смеси химикатов предлагают
Kachan 23-11-2010 16:32

может проще новый поршень взять? ему цена рублей 150-200
BlackMoon 23-11-2010 14:28

Достался мне ИЖ-53М. Такой же поршень и манжета как и на ИЖе Вот только поршень начал ржаветь и соответственно потерял гладкость от наростов бугорков ржавщины (вроде ржавчина). Внутри ствольной коробки была коричневая вязкая субстанция, думаю это смазка в перемешку с появившейся ржавчиной. Еле вытащиш поршень. Как лучше отчисить поршень от этих наростов? Думаю отмочить, например в керосине, потом шкуркой его мелкозернистой? Подскажите правильный метод.

P.S. в теме ИЖ-53 как-то тихо поэтому тут спросил, раз железо подобное.

Пал/Бор 22-11-2010 08:36

quote:
Originally posted by Стивен:

Мне кажется ни на мощность, ни на кучность это не влияет


Про кучность соглашусь, а вот мощность- не думаю. Столь не удачное расположение и размер канала при таком маленьком компрессоре "съедает"много. Даже китайские "пальцерезки"с прямовжопудуйным перепуском, очень близким компрессором, и близкой по силе пружине держаться на 190-200м.Или те же Зули которые считались "юниорской" пневматикой со своими заводскими 170м,опять же имеют прямодуйный перепуск. Оптимизировать пытался Петруха, но его новая пробка по моему сожрет мм5 хода, и смысл ее делать по моему, только вместе с длинным цилиндром. И это уже не Ёж.
kaarel 21-11-2010 20:08

Фотки будут, как из командировки приеду.
Стивен 21-11-2010 17:59

Алексей! Сделай фотки цилиндра изнутри, интересно насколько ровная поверхность? Забыл сказать про перепуск, на Ижмехе их наверное сверлят произвольно, поэтому он или полностью скрывается за пробкой или немного 50/50 выходит в рабочую часть цилиндра. Мне кажется ни на мощность, ни на кучность это не влияет. Потертости и царапины на цилиндре и на заднике, это от перестановки приклада и цевья. Когда сделаешь новое ложе, они или скроются или можно будет их заворонить. Учитывая, что ты умеешь доводить до ума свои винтовки, это все мелочь. Вскорости ждем от тебя винтовку "Страдивари"
kaarel 21-11-2010 11:03

quote:
Originally posted by Kachan:

цилиндры я воронил на двух ежах клевером - хорошо воронятся, а задники просто махнул на новые, необлезлые


Меня не особо заботит эстетика, лишь бы винтовка точно стреляла и была удобной для меня. В первую очередь функциональность, красота потом.
Ka-50 20-11-2010 23:18

2 kaarel : Алексей, с пополнением арсенала тебя!
quote:
Originally posted by kaarel:

Пуля по стволу идёт ровно, на выходе ощутимо обжимается


Пробный отстрел покажет, что с ним дальше делать.
quote:
Originally posted by kaarel:

На пластике пара лишних отверстий, похоже, стояли антабки ремня для переноски


Всеравно выбросишь её, будешь буратину точать под себя.
quote:
Originally posted by Стивен:

лоток досылателя трогать не надо, пули и так по нему будут двигаться.


Точно!
quote:
Originally posted by Стивен:

Он у всех такой.


Не точно! У меня другой.
quote:
Originally posted by Стивен:

Надо попробовать пострелять, ну хотя бы 100 выстрелов сделать,


Точно! После сотни шутов (после чистки ствола), кучка должна проявиться. Я бы даже первую сотню отстреливал бы какими-нить дешевыми пулями.

quote:
Originally posted by Kachan:

металл он и в Африке металл, берешь в руки - сразу понимаешь, что это уже не игрушка


Точно! Берешь в руки - "маешь" вещь!!!
Kachan 20-11-2010 22:18

kaarel
поздравляю с приобретением!
металл он и в Африке металл, берешь в руки - сразу понимаешь, что это уже не игрушка
цилиндры я воронил на двух ежах клевером - хорошо воронятся, а задники просто махнул на новые, необлезлые
Стивен 20-11-2010 17:32

Поздравляю со стальным Ежиком! Сразу отвечу, лоток досылателя трогать не надо, пули и так по нему будут двигаться. Он у всех такой. И с пробкой тоже пока не стоит возиться, то что есть след от перепуска, в этом ничего плохого, манжету не задирает и все нормально, воздух в перепуск уходит. Надо попробовать пострелять, ну хотя бы 100 выстрелов сделать, разобрать и посмотреть манжету, а там делать выводы. Алексей, еще раз с приобретением!
kaarel 20-11-2010 11:18

Наконец-то я забрал свой ИЖ-60 ME (Metal Edition). Состояние на момент приобретения:

1. Хранился бережно, весь в масле, ржи нет абсолютно
2. Экплуатировался менее бережно, кое где метал поцарапан
3. После чистки с баллистолом ствол блестит, как шарики у кота
4. Пуля по стволу идёт ровно, на выходе ощутимо обжимается
5. На пластике пара лишних отверстий, похоже, стояли антабки ремня для переноски
6. Не было родных прицельных (г-н ober помог с их приобретением, спасибо ему)
7. Спусковой механизм с двумя винтами регулировки. Поствлю ещё два, опыт уже есть
8. Винтовка, по словам хозяина, не стреляет. Сам не пробовал, сразу перебрал ёжика.

Слайды:
Общий вид винтовки
click for enlarge 1920 X 500 344,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 464 308,6 Kb picture

Царапины на цилиндре и заднике
click for enlarge 1920 X 941 429,4 Kb picture

Фаска родная, нарезы явно не прямоугольные
click for enlarge 762 X 678 159,1 Kb picture click for enlarge 648 X 666 165,4 Kb picture

Для сравнения нарезы мурки 2008 года рождения
click for enlarge 1680 X 955 316,1 Kb picture

Лоток досылателя Стоит с ним что-либо делать? Если да - то что?
click for enlarge 693 X 486 136,1 Kb picture

Причина того, что винтовка не стреляла - манжета соскочила с поршня и была им забита в цилиндр. Там старательно уминалась
click for enlarge 600 X 582 145,9 Kb picture

След перепуска на манжете. Судя по расстоянию от края манжеты, мне предстоит переделка передней пробки цилидра.
click for enlarge 600 X 379 74,2 Kb picture

Вроде ничего не забыл.

Alex*D 16-11-2010 19:26

quote:
Originally posted by Const_nn:

Идея интересная



click for enlarge 777 X 460  67,0 Kb picture
Const_nn 16-11-2010 17:27

quote:
Originally posted by Alex*D:

ЧИТАЕМ ЗДЕСЬ forummessage/24/501

Почитал, спасибо! Идея интересная

Alex*D 16-11-2010 16:57

quote:
Originally posted by Const_nn:

А что дает такой досылатель?


ЧИТАЕМ ЗДЕСЬ forummessage/24/501
Const_nn 16-11-2010 14:31

quote:
Originally posted by sman.67:
вот - специально пошел в гараж и сфотал

А что дает такой досылатель?
Чем штатный то хуже?

Comm 16-11-2010 14:30

я ставил полиуретан и тоже сначала упала, но потом притерлась и все хорошо
Добрый_Злыдень 16-11-2010 12:49

Поставил петрухину манжету-скорость значительно упала. Чёзанафик?
Стивен 11-11-2010 19:48

Здорово получилось! Тоже при случае займусь!
sman.67 11-11-2010 19:06

вот - специально пошел в гараж и сфотал, только плохо получается, остальные фото еще размытей. где-то в этом фотике настраивается на близкий кадр, но я не разобрался.
на досылатель потратил часа три, использовал часть болта м10(без резьбы),длинный болт м6,дрель и сверла. Перепуск отмечал просто-покрасил маркером конец досылателя и пару раз выстрелил вхолостую. без отверстия это безвредно для винта. после вынимания след от перепуска хорошо видно, закернил по центру и просверлил сверлом 3,5мм.Ручка досылателя из болта м8.Мне такая форма больше нравится, хотя раньше я делал из шарика от подшипника, предварительно отпустив. резинка от винта качества карбюратора, в автомагазине копейки стоит. Всем доброго здоровья!
click for enlarge 1920 X 1436 240,5 Kb picture
kaarel 11-11-2010 07:28

quote:
Originally posted by Ka-50:

Если я сделаю ложу подобную твоей, то обязательно выложу здесь и сошлюсь на тебя.


А если не подобную, то всё равно выложи и сошлись на себя У Кота ложе супер для ёжика. Когда (если) буду делать на стального, сделаю примерно как у него.
Стивен 11-11-2010 00:28

Тоже думал о том, чтобы сделать досылатель "вжопудуйка"! Сделай фотки его!
sman.67 10-11-2010 20:09

рукоять подгонял под свою руку, соответственно,удобно. Сколько весит, еще не взвешивал, но прилично, металла немало, учитывая стальной надульник, направляющую пружины и прицел.
С деревом мне приходилось работать в разных поделках еще с детства. Электролобзик,болгарка с насадками, дрель и дремель намного облегчают и ускоряют процесс.
На все у меня ушла неделя. Покрытие воском что-то мне не очень нравится, постоянно мутнеет, полировать тряпочкой приходится. На следующем ложе попробую что-то типа Труойла.
А форму я не сам придумал, тоже много фото пересмотрел, что-то из одного взял, что-то из другого, так что я ни при чем, это заслуга многих.
У меня сегодня вечер не пропал зря, сделал трубчатый досылатель, и даже пострелял немного. К сожалению, хронографа нет, и все изменения не могу отследить, но хуже не стало точно. Всем счастья!
kaarel 10-11-2010 16:34

quote:
Originally posted by Ka-50:

Если я сделаю ложу подобную твоей, то обязательно выложу здесь и сошлюсь на тебя.


А если не подобную, то всё равно выложи и сошлись на себя. У Кота ложе супер для ёжика. Когда (если) буду делать на стального, сделаю примерно как у него.
Ka-50 09-11-2010 21:39

quote:
Originally posted by sman.67:

доделал ложе


Зачотно получилось! Одобрям-с! Сильно подозреваю, интуиция, что рукоять очень удобная. Сколько стал весить обновленный ёж? Это первый твой опыт точания лож из фанеры?
Я вот буквально сегодня рылся, искал приемлемые для себя по дизайну ложи для ежа. Надо сказать, народ как то не особо балует новой одежкой своих ёжиков. Пару вариантов присмотрел, это будет третий!
Если я сделаю ложу подобную твоей, то обязательно выложу здесь и сошлюсь на тебя. Будет ложа а"ля SMAN.67!
Kachan 09-11-2010 21:37

sman.67

вовсе неплохо получилось, из нормальной деревяхи вообще загляденье было бы!

Logartoz
Ижики братья, походу чуть ли не в один день делали

kaarel 09-11-2010 20:04

quote:
Originally posted by sman.67:

и наконец доделал ложе.


Покажи, плз, что получилось.
sman.67 09-11-2010 19:41

я на своем иже носик досылателя укорачивал примерно на два милиметра,
и наконец доделал ложе. использовал завалявшийся лист фанеры неизвестной породы. толщина 12мм. склеено из четырех слоев. обработано морилкой и воском. буду делать такое же из новой березовой фанеры, потому что из-за старости фанеры не могу добиться идеальной поверхности, и над спуском справа прослабил стенку, и она треснула.
click for enlarge 1920 X 1436 435,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 462,2 Kb picture
Logartoz 09-11-2010 17:57

прикольно у меня номер на цилиндре почти как у тебя на фотке 106106324
Стивен 09-11-2010 08:04

Не переживай! Даже без выноса привыкнешь аккуратно вкладывать пулю. Немного сноровки и все, пуля в лотке. Конечно это не так удобно, как с кольцами, но со временем привыкнешь. Лучше ломай голову над чем-нибудь другим!
Добрый_Злыдень 08-11-2010 22:23

Я конечно понимаю (с выносом рулит), но просто есть возможность преобрести простой моноблок. Вот я голову и ломаю как приспособить.
Kachan 08-11-2010 21:46

можно поставить моноблок с выносом, типа так
click for enlarge 1024 X 768 358,6 Kb picture
без планку можно поставить на коробку за пулеприемником (я так ставил), хочешь выносом назад, хочешшь - вперед
Добрый_Злыдень 08-11-2010 21:31

Народ, а не кто не юзал моноблок под прицел на иж60? Не мешает пули вкладывать? Может кто доробатывал его путём выреза под палец? А то больно кольца говёно ставятся.
Добрый_Злыдень 08-11-2010 19:48

quote:
не кинули ни разу пока

енто корошо.
Kachan 08-11-2010 19:41

Добрый_Злыдень
я 4 раза у них заказывал, шлют быстро, все что в прайсе - есть, не кинули ни разу пока
Добрый_Злыдень 08-11-2010 19:07

quote:
Кстати, владельцев ежиков в пластике, вероятно заинтересует следующий товар:
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/MP60/490.html
Не реклама, просто сам долгое время искал...

Классный магаз. Кое-что заказал. Надеюсь что не кидалово.
Kachan 08-11-2010 17:01

quote:
Originally posted by Comm:
ссыль посмотрел
материал - металл ) Сайт такой нормальный... какой металл? цветной, черный?
или просто - не пластик ) и все тут
Но вещь хорошая. Где они раньше были...

металл похож на дюраль в аноксе (довольно легкий и коричневый), трещетка присутствует, но без маленькой пластинки, она есть отдельно. Я там уже 4 штуки задников за полгода купил, там еще, кстати, спусковые крючки тоже металл, но без металлического основания на который они цепляются - почти бесполезны
Кроме того брал у них новые рычаги для старых ижиков, колечки на досылатель, манжеты родные, мушки и целики для металлических ижиков, пульки и мишени
но не реклама

Comm 08-11-2010 16:51

quote:
Originally posted by BOL4APA:

Да какая разница-то? главное, что не пластик, и проточеный под пружиной не лопнет.


Ну я и говорю, написано для тех кто понимает.
Я себе стальной выточил, а потом уже узнал, что настоящий из алюминиевого сплава.
Corvus9 08-11-2010 16:15

а что так расстроено? у самого пластик, и не жалуюсь.
а вот черт его знает, надо удлинить носик досылателя молоточком. стачивать до тех пор пока нарезы с юбки не пропадут... но не полностью, след от них должен быть на кромке. проще наверное ствол выкручивать все таки
BOL4APA 08-11-2010 15:31

Да какая разница-то? главное, что не пластик, и проточеный под пружиной не лопнет.
Comm 08-11-2010 15:07

ссыль посмотрел
материал - металл ) Сайт такой нормальный... какой металл? цветной, черный?
или просто - не пластик ) и все тут
Но вещь хорошая. Где они раньше были...
BOL4APA 08-11-2010 14:55

Никак, увы. Ничего страшного в выворачивании ствола, ИМХО, нет. Если конечно, без фанатизма
Кстати, владельцев ежиков в пластике, вероятно заинтересует следующий товар:
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/MP60/490.html
Не реклама, просто сам долгое время искал...
Добрый_Злыдень 07-11-2010 22:27

quote:
не факт... пуля должна уперется юбкой в нарезы... ёж пластиковый?

Да, пластик . А как проверить это не выкручивая ствол (в смысле про юбку).
Corvus9 07-11-2010 22:23

не факт... пуля должна уперется юбкой в нарезы... ёж пластиковый?
Добрый_Злыдень 07-11-2010 19:52

Уважаемые форумчане. Сегодня задумался по поводу укорачивания досылателя 60-ки и решил сделать эксперимент. Дослал пулю кросман супер поинт, открыл досылатель и со стороны дульного среза вытолкал пулю шомполом назад (фото с нарезанной только головой). Затем протолкал пулю по всему её пути (фото с нарезанной головой и юбкой). Я так понимаю для этих пуль с досыланием у меня гуд?
click for enlarge 503 X 752  60,5 Kb picture
click for enlarge 630 X 860  78,5 Kb picture
Kachan 07-11-2010 18:53

Const_nn

по поводу фигурной фиговины - не так уж и сложно имхо, в теме про досылатель Тришина ее запросто делали, там даже чертеж ее есть, если смотреть со стороны носика досылателя, то по сути - типа лесенка выпиленная из пластинки любого материала толщиной мм. 4-5 (а то и вообще выгнутая из жесткой стальной проволоки), с одной стороны просверлена дырка для одевания на досылатель, а с другой вставлен штырек под фиксатор.
При определенном желании ее можно и с лишнего 61 досылателя срезать.

Во, кстати, какая мысля пришла - берем 61 досылатель, отрезаем переднюю часть по самую фиговину, из заднего обрезка высверливаем сварочный прихват фиговины и снимаем ее, одеваем ее на переднюю отпиленную часть, глубину ее посадки подбираем, чтобы переделанный досылатель уходил в ствол при закрытом рычаге взведения на ту же глубину, что и 60 досылатель. Как мыслишь?

Const_nn 07-11-2010 18:31

quote:
Originally posted by Kachan:

согласен, мне кажется - проще тогда из 60-го досылателя делать, приделать к нему подобную самодельную фиговину с фиксатором вместо штарька - имхо попроще будет
а еще проще - натренировать внимательность и память

Фигруную фиговину делать самому ИМХО не реально
А тренировать внимательность и память - стар я уже для этого
Мне проще защиту от дурака поставить

Kachan 07-11-2010 18:00

Const_nn
согласен, мне кажется - проще тогда из 60-го досылателя делать, приделать к нему подобную самодельную фиговину с фиксатором вместо штарька - имхо попроще будет
а еще проще - натренировать внимательность и память
Const_nn 07-11-2010 17:55

quote:
Originally posted by Kachan:
а у тебя кит с рычагом взведения? 61 досылатель длинее, задницу ему по самый отросток с фиксатором отпиливать надо будет
forum.guns.ru

Задницу отпилить не проблема.
А вот то, что досылатель 61го длинней чем на 60ке - придется носик досылателю 61го стачивать... А это плохо. Ибо дальше досылатель 61го тощий зараза... Надо будет утолщать как то...
Либо распилить, укоротить до нужного размера и в место распила вставить шпильку

Kachan 07-11-2010 17:02

а у тебя кит с рычагом взведения? 61 досылатель длинее, задницу ему по самый отросток с фиксатором отпиливать надо будет
click for enlarge 1920 X 1440 317,2 Kb picture
Const_nn 07-11-2010 14:54

quote:
Originally posted by Kachan:
они имхо не взаимозаменяемые

Отнюдь. Вчерашняя примерка досылателя от 61го в коробку 60го показала, что теоретически его туда можно засувать. Вырез снизу в коробке 60го узкий, надо чутка допиливать досылатель, а было жалко досылатель пилить, снят с рабочего девайса

У меня лично возникают такие вопросы.
1. Куда будет задвигаться пуля досылателем 61го ижа? До перепуска, после перепуска и насколько далеко от перепуска (МО).
2. Хватит ли прорези в коробке 60ки для движения досылателя 61го ижа.
3. Какую ставить пружинку, роднуюю от 61го или от 60го...

Причина по какой хочу воткнуть досылатель 61го - полная невозможность выстрела с открытым досылателем Ну естественно при сохранении родного рычага. Для ППП это может и не критично, а вот в РСР, да еще в булке - ой как неприятно получить в глаз воздухом из ствола

Kachan 07-11-2010 13:38

Const_nn

а зачем такие хитрости ?
они имхо не взаимозаменяемые, разные совсем:
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/MP60/486.html
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/mp61/1063.html
Const_nn 07-11-2010 13:30

День добрый!
Можно я спрошу, не листая тему, вдруг кто сразу же ответ подскажет?

Кто нибудь ставил досылатель от ИЖ61 в коробку от ИЖ60? ИЖ60 - металл, если что.
Какие ждут подводные камни?
Спасибо!

ЗЫ пока тему покурю, может кто делал

Пал/Бор 05-11-2010 14:10

quote:
Originally posted by Добрый_Злыдень:

Было 136 стало 150 полуграмом.


60 серия ослаблена конструктивно. Один МО чего стоит. Да и объем компрессора не велик. Стоит проверить ставится ли пуля за перепуск, и усилие страгивания. (попробуйте расширить юбку)Так же и с пружиной. Если есть хрон, ее можно подрезать по пол витка пока скорость не начнет падать, а затем поджать шайбочкой, предварительно сформировав торец. Вся сложность апа заключается именно в финишной настройке, а не простом монтаже изделий от мастеров.
Kachan 05-11-2010 13:57

сегодня собрал и отстрелял третий (думаю последний) Ижик из "коллекции" , Иж 61 металл 98 г.в., ГП и манжета Vado123, две резинки на досылателе, передняя пробка на герметике, добавил два винта на шептало для регулировки спуска - скорость полуграммом 165-168 м.с.

click for enlarge 1920 X 680 446,8 Kb picture

Для сравнения "деревянный" Иж-60 ЗМЗ 94 г.в., с точно такой же ГП и манжетой, резинками на досылателе - дает в среднем 175-177.

click for enlarge 1920 X 882 683,3 Kb picture

Пластиковый Иж-61 с ГП от kuente (40 кг на штоке), родной залитой манжетой и двумя резинками на досылателе (пробку не трогал) выдает в среднем 148-150 м.с.

click for enlarge 1279 X 635 339,6 Kb picture

Добрый_Злыдень 05-11-2010 11:46

Пасиб всем за отзывчивость. Закончил промежуточный ап. Герметизация всего, Обрезанная пружина от ИЖ 38, игры с болтом-утяжелителем мало влияют на мощность ИМХО. Было 136 стало 150 полуграмом. Жду петрухину манжету, надеюсь на прибавку мысов.
Kachan 04-11-2010 22:54

Stef
пасиб
делал armsmaster, ложе реально очень удобное, только вот вес железного ижика с деревяхой непривычно большой после пластика в пластике, приходится привыкать
Stef 04-11-2010 22:47

quote:
Originally posted by Kachan:

вот на втором ижике моноблок на наствольной планке
forum.guns.ru

Классная деревяшка на Ижике!

Пал/Бор 04-11-2010 22:37

quote:
Originally posted by Стивен:

Но советское качество-супер!


Я серьезно. Полтораху не тяну а 500+ пересыл совсем другая песня.
Стивен 04-11-2010 20:22

Да я и сам живу не в областном центре, у нас тоже ничего особенного нет. А это в Нижнем Новгороде недалеко от работы купил. Но советское качество-супер!
Kachan 04-11-2010 20:14

Стивен
тебе везет видел бы ты ормаги в нашей деревеньке...
Стивен 04-11-2010 20:02

Да, конечно пожалуйста! Вот фотки! Если будет интересно, опишу поподробнее.
click for enlarge 1920 X 1440 352,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 361,8 Kb picture
Пал/Бор 04-11-2010 19:51

quote:
Originally posted by Стивен:

Ну я один и взял сразу!


За такие деньги и я бы взял. Не поможете?
Logartoz 04-11-2010 17:20

какой приклад (или ложа) суперский ! сам изготовил ?
Стивен 04-11-2010 15:45

Kachan! Ты говоришь советский диоптр не купить. Представь себе, дней 8-10 назад в оружейном магазине спросил нет ли старых советских диоптров. Сразу из-под прилавка достали два одинаковых и цену назначили бросовую 500р. Правда крепление на боковой ластохвост. Ну я один и взял сразу! Сейчас заказал фрезеровщику кронштейн-переходник.
Kachan 04-11-2010 14:42

Добрый_Злыдень

вот на втором ижике моноблок на наствольной планке
click for enlarge 1920 X 882 683,3 Kb picture
kaarel 04-11-2010 13:09

Петрухину манжету залить не получится . Она самодостаточна. Получишь - сам поймёшь и улыбнёшься своему вопросу.
Kachan 04-11-2010 10:49

я долго мучался с оптикой на пластиковой коробке - более или менее нормально получилось только с моноблоком, а кольца - или не пристреляешь или едут
в итоге поставил на кольцах и моноблоке (на 2-х ижиках) на наствольной планке от tango123, вот так:

click for enlarge 1920 X 1440 323,5 Kb picture

- главное по уровню выставить, чтоб не завалить вбок:

про Петрухину манжету не подскажу, не юзал, у меня от Вадо есть манжеты, я их не заливал, с ними и так неплохо выдает (175-177 м/c)

Добрый_Злыдень 04-11-2010 10:27

quote:
А еще лучше попробовать манжету от Петрухи или Vado123

Петрухину манжету заказал. А её желательно заполнять герметиком? Ласта пластиковая мнётся от колец. В этом направлении кто нибудь улучшал? Ну может подложить пластинки металлические или ещё как. А курить всю тему на 200 страниц это жесть. Можно до пенсии читать. Конечно почитываю помаленьку, но ответы на свои вопросы не нашёл пока.
Logartoz 04-11-2010 00:51

понятненько
Kachan 03-11-2010 21:03

quote:
А вот у нас колиматоры в продаже есть от 250- 1200 руб. если кому не сложно обьяснитев каких случаях удобней колиматор а в каких диоптр или оптика, короче в чём приемущества ? спасибо.

имхо, коллиматор лучше для пистоля или для охоты - для быстрого и достаточно примерного прицеливания, у Ижика, мне кажется (свой коллиматор только буду пробовать на праздниках) точка коллиматора будет больше "кучи"
оптика - для слабозрячих типа меня и для больших расстояний, нормальные некривые открытые прицельные или диоптр для ижиковых расстояний в ППП - нормально будет.
мой выбор - оптика, но это из-за зрения
Logartoz 03-11-2010 20:54

приобрёл оптику таско 4х32 , мне достаточно понравилась, но ещё не настроил, дайте совет как правильно настроить на иже 61 ? на каком расстоянии, нужно ли фиксировать винтовку или достаточно с руки многократно подводя после выстрела ?
Кто то спрашивал что хочу от этой винтовки ? А ни чего сверхестественного, просто купил развлечение (игрушку) для себя что бы зимой долгими вечерами чем то занятся, всмысле ппроапгрейдить тюнигнуть по своему желанию.
А вот у нас колиматоры в продаже есть от 250- 1200 руб. если кому не сложно обьяснитев каких случаях удобней колиматор а в каких диоптр или оптика, короче в чём приемущества ? спасибо.
Kachan 03-11-2010 18:23

quote:
Originally posted by Добрый_Злыдень:

Поясните плиз как именно.

В теме все есть, ее полезно прочитать насквозь просто для ответа на массу вопросов, но, именно по этому вопросу - заполняешь плотно в одетой на поршень манжете канавку автогерметиком (я брал серый неуксусный Абро, но годится по сути любой), вставляешь поршень в цилиндр и сушишь манжету сутки там
А еще лучше попробовать манжету от Петрухи или Vado123


Да для Ежика ППП самый лучший прицел это диоптр, но хороший!

тоже к этому склоняюсь, но средний новый диоптр, тот же Gamo Diopter или Crosman стоит как хороший миник Leapers, а советский диоптр не купить

Стивен 03-11-2010 16:38

Да для Ежика ППП самый лучший прицел это диоптр, но хороший!
Добрый_Злыдень 03-11-2010 14:58

quote:
манжету герметиком залил

Поясните плиз как именно.
kaarel 03-11-2010 12:49

quote:
Originally posted by Kachan:

диоптр, не представляю, правда, где его можно купить по цене ниже оптики


Дешевле посредственной оптики - нигде, скорее всего. Нормальный диоптр, даже б/у, в КиПе от 1500 рублей. Если повезёт. Для "попробовать" диоптр легко делается на базе муркиного целика неразрушающими методами. До 25 метров диоптра по бумажкам хватает за глаза. За подтверждением - в тему заочных соревнований с ППП. Таско 4х15, 4х20 и прочие карандаши - не покупать, если нет комплекта запасных глаз.
Пал/Бор 03-11-2010 11:31

quote:
Originally posted by Kachan:

+1 подпишусь под вышесказанным


+Много
Kachan 03-11-2010 11:27

quote:
Что хочешь от винтовки получить? Для мощи не ту винтовку купил. Для точности - устранение вероятных утечек воздуха, переделка спуска на полностью регулируемый, ГП и цельное ложе

+1 подпишусь под вышесказанным
еще с прицельными можно что-нибудь замутить, не хочешь оптику если, то хоть диоптр, не представляю, правда, где его можно купить по цене ниже оптики если только самому делать...
kaarel 03-11-2010 09:26

quote:
Originally posted by Logartoz:

пружина лажа


именно так
quote:
Originally posted by Logartoz:

как ещё можно в домашних условиях апгрейдить


Что хочешь от винтовки получить? Для мощи не ту винтовку купил. Для точности - устранение вероятных утечек воздуха, переделка спуска на полностью регулируемый, ГП и цельное ложе
Logartoz 02-11-2010 22:41

на днях приобрёл иж-61 в платсмассе, начитался форума и зделал малость как здесь пишут.
поставил пружину от 512го обрезал предварительно, манжету герметиком залил, позже поставлю кольцо от китайской зажигалки на досылатель для уплотнения, хотел спросить вот пружину обрезал от 512 , вставил в поршень и она торчала примерно на 4-5 см из цилиндра, после задник вжал всё на место поставил пострелял 2 обоймы и решил сравнить с родной, короче разбираю а пружина просела так ! что из цилиндра почти не выглядывает , это нормально или пружина лажа ? ну и посоветуйте как ещё можно в домашних условиях апгрейдить ?
Kachan 02-11-2010 21:40

quote:
Если у тебя стальной Ежик, то ничего не трогай!

+100
да и если пластиковый - тоже
имхо
Kachan 02-11-2010 21:35

quote:
Что-то не нашёл про укарачивание ствола (обрезка чока). Если кто делал поделитесь: на сколько резать и каковы результаты?

а зачем ?
обратно ведь потом не приделаешь, а вот фаску по человечески сделать - тот еще гимор

Стивен 02-11-2010 21:35

Если у тебя стальной Ежик, то ничего не трогай! Если пластиковый, то на конце ствола накатана резьба. Прогони пулю по стволу, и если в районе резьбы ее не закусывает, то тоже резать не надо. Вообще проверь кучность, может и так все хорошо, а то многие считают обрезание ствола панацеей. Отрезать легко, обратно уже дороги нет!!!
Добрый_Злыдень 02-11-2010 20:54

Спасибо за ответы. Буду точить. И ещё. Что-то не нашёл про укарачивание ствола (обрезка чока). Если кто делал поделитесь: на сколько резать и каковы результаты?
Стивен 02-11-2010 20:16

Ну, во-первых не к штатному, а вместо штатного. А во-вторых даже если пружина гамовская и хороший утяж, большую энергию из Ёжика не выжать! А хороший расколбас пожалуйста! Можно поставить пружину от Мурки или ИЖ-38, но не более, а после колдовать с утяжем, чтобы скорость поднять на 10-20 мысов! Сильные пружины и подбор утяжелителей, это пожалуйста в тему про Мурку.
Kachan 02-11-2010 20:16

quote:
Поясните пожалуйста конкретнее-на сколько утяжелять и как крепить к штатному?

точить из болта ВМЕСТО штатного, а вот по массе - насколько я понял индивидуально можно, наверное, сделать длинный и укорачивать пока скорость расти не перестанет

Добрый_Злыдень 02-11-2010 19:35

quote:
На сильную пружину нужен утяж. Подобранный по массе. Без него поршень слишком быстро летает, и так же быстро отскакивает.

Поясните пожалуйста конкретнее-на сколько утяжелять и как крепить к штатному?
Пал/Бор 02-11-2010 10:57

quote:
Originally posted by Добрый_Злыдень:

Было 140 стало 136 мысов. Ни хрена не пойму.


Если менялась (шевелилась) манжета то не удивительно. Она еще не "втерлась" по месту. Залитые (если сушились не в цилиндре) почти всегда получаются на плюс, не залитые могут парашютировать(если слишком мягкие).Я думаю притрется. Колечко досылателя тоже не всегда садиться как надо. Бывает с перекосом-перекрутом. Всем хочется плотнее, а это не всегда хорошо. Возможно оно заехало в перепуск. На сильную пружину нужен утяж. Подобранный по массе. Без него поршень слишком быстро летает, и так же быстро отскакивает. Одного без другого не бывает. Дизель вещь прикольная, но попадать с ним существенно сложнее именно из за нестабильной начальной скорости. Постреляйте,может разойдется. Ну и к классикам- Гному и Петрухе по настройке ППП.
kaarel 01-11-2010 15:33

quote:
Originally posted by sman.67:

замедлил движение поршня густой смазкой


В очередной раз просматривая твои фото ужаснулся количеству смазки. Не нужно столько! Это же путь в страну вечного дизеля, да ещё и с гамовской пружиной... А на шепталах лохмотья ржи висят...
sman.67 30-10-2010 17:13

стопорная шайба на месте, просто она с другой стороны. а шатун я ни разу в продаже у нас в Кемерово не видел, только рычаг в сборе, 670р.ось, действительно,легко выбить. всем счастья!
Стивен 30-10-2010 16:18

Да можно сам рычаг не менять, а только шатун (вроде так он называется), в магазинах стоит от 50 до 70р. Ось выбить не сложно, после установки и заколачивания оси, она держится нормально, не выпадает.
Kachan 30-10-2010 14:37

да, заменяемые, я на старый ЗМЗ 94 г.в. поставил новый рычаг для пластикового Ижа - лепестки заметно больше и толще, раза в 2, только саму ручку оставил старую - металлическую, для красоты
соколиный глаз 30-10-2010 13:34

да.пружина обычная. рычаги взвода- я так -понимаю легко взаимозаменяемы??винт 96г.
Kachan 30-10-2010 13:13

соколиный глаз
ну, их как бы бывает усиливают или вставками или из гаечных ключей точат, но у меня таких поломок не случалось. На старых ЗМЗ Ижах лапки вообше хлипкие, на они новых куда лучше. А пружина у тебя обычная стоит?
соколиный глаз 30-10-2010 11:15

Товарищи!сегодня утром во время очередного отстрела бумажек -мои иЖик 61 перестал взводится((после разборки и осмотра-обнаружил задиры на лапке рычага взвода(которая за поршень цепляется).да и общее состояние и внешнии вид были не очень((Теперь вопрос-этот узел является расходным(т.е такое бывает систематически на иЖах)?или это брак или неправильная эксплуатация?
Kachan 29-10-2010 20:43

Стивен
у меня, например, она на 2 из 3 ижей не потеряна - просто не поставлена, не представляю, как этот штифт выпасть может, а каждый раз шаёбочку снимать-одевать - только трубу царапать
Стивен 29-10-2010 19:42

Sman67! У тебя смотрю, как и у многих потеряна стопорная шайба оси рычага! В автомагазинах продаются.
sman.67 29-10-2010 17:43

задник на прикладе изготовлен из толстой резины с помощью ножа и болгарки и прикручен на три самореза, (приклад и рукоятка цевья залиты эпоксидкой),а накладка под щеку из куска резинового шланга(подачи антифриза на радиатор от любого авто),приклеена на момент88.
click for enlarge 1920 X 1436 421,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 472,9 Kb picture
поиздевался сегодня над рукояткой, немного поудобнее стало.
на втором фото примерный вариант будущего ложе, общие идеи брал с этого сайта, что-то оттуда, что-то отсюда, немножко своего внес, в общем, не обессудьте, если кто что знакомое увидит, то не для коммерции, для себя. всем спасибо!
Пал/Бор 29-10-2010 14:21

quote:
Originally posted by sman.67:

после затяжки боковых винтов цевья обнаружилась щель между цевьем и пирамидкой,


А я всегда начинаю затяжку именно с винта пирамидки. Винты в ствольной коробке являются как бы осью качания. Поэтому сначала наживляю все три, но протяжку начинаю от пирамидки. Если так случится, что буду делать новое ложе, ствол будет вывешен. Из того что видел в продаже не устраивает не одно, именно местом перехода спусковой скобы к окончанию цевья. Зачем этот "продух" под стволом, я не понимаю. Туда так и просятся грузики для баланса, и какая ни будь декорация.
Comm 29-10-2010 07:28

а на приклад накладку сам делал или готовая продукция?
Хочу нечто подобное.
sman.67 28-10-2010 22:33

под пирамидкой прокладка дверной ручки от ВАЗ-2108.
после затяжки боковых винтов цевья обнаружилась щель между цевьем и пирамидкой, вот и не захотел ствол напрягать вниз, прокладка подошла почти как родная.
sman.67 28-10-2010 22:27

не успел текст добавить, а уже ответ!благодарю!
контейнер для пуль закрепил на полоске из нержавейки.
пружины - слева Гамо Хантер 440 резаная до 26 витков, справа ИЖ-38,тоже резаная.
направляющая пружины наружная из полоски титана.
ручка досылателя выточена в дрели из болта на 8мм и посажена на резьбу М3.
надульник мне токарь выточил из стали, вес не замерял, обтянут термоусадкой.
тягу взвода выпилил из советского рожкового ключа 22-24 болгаркой и напильником.
ход поршня увеличен на 3мм за счет установки пластины (на фото видно),изготовленой из регулировочной шайбы клапана от тойотовского мотора(я же автомеханик, вот и использовал, что под руками),она достаточно каленая и ее форма ограничивает ее подвижность. разживусь еще одним поршнем, использую сварку аргоном.
а винтовка конструктивно очень капризна к хвату, буду делать ложе из фанеры.
Kachan 28-10-2010 22:06

C пуледержалкой идея прикольная!
И еще под пирамидкой резинка? Первый раз такое вижу, а зачем?
А смазки, имхо, многовато, я куда меньше мазал
sman.67 28-10-2010 21:51

я смазывал направляющую синтетикой, расколбас заметно больше и дизель, через раз, гамовскую пружину еще на виток-два резать надо, а мне не хочется, вот и замедлил движение поршня густой смазкой. думаю пострелять еще, возможно, пружина сядет. я ее перед установкой сутки держал в стянутом виде на длинной шпильке, села на 6мм.пока на пружине Гамо 440 настрел около 600 выстрелов, дальше видно будет.
click for enlarge 1920 X 1436 271,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 323,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 213,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 459,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 361,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 342,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 343,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 312,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 346,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 374,2 Kb picture
Добрый_Злыдень 28-10-2010 21:42

Апнул Ижик: замена пружины на пружину иж 38, герметизация досылателя, ствола и верхней заглушки. Было 140 стало 136 мысов. Ни хрена не пойму. Может от дизеля?
Пал/Бор 28-10-2010 14:58

quote:
Originally posted by GoGius:

Ё...!!! И как дальше жить с такой новостью?


Регулярно.
GoGius 28-10-2010 13:45

quote:
Originally posted by BOL4APA:

дисульфид молибдена на воздухе становится абразивом, вместо смазывающей присадки.


Ё...!!! И как дальше жить с такой новостью?
BOL4APA 28-10-2010 13:12

quote:
Originally posted by BlackMoon:

Разве у основания мушки 50 есть стопорный винт? ИЖ пластиковый.

Не, у пластика нету - просто аккуратненько сбиваешь молотком через проставку какую-нибудь, чтобы не помять.

quote:
Originally posted by BlackMoon:

А долго эффект дизеля будет продолжаться?

Смотря как смажешь - у меня от 5 до 15 выстрелов. К тому же согласен - запах небольшого дизелька никогда не исчезнет. Не знаю откуда он берется, но забороть его у меня так и не получилось.

Кстати, с докалексом согласен - телескоп автосинью смажь, а пружину - шрусом. Или той-же автосинью.

Кстати, недавно наткнулся в педивикии на статью про шрус4 - и как оказалось, дисульфид молибдена на воздухе становится абразивом, вместо смазывающей присадки.

Kachan 27-10-2010 23:09

quote:
Originally posted by BlackMoon:

А про пули я и не подумал... Как раз на днях читал медотики промывки пулек. Они у меня пачкаются и явно в масле, но я не особо обращал на это внимание до настоящего времени.

я все пули мою в фейри и ацетоне , хотя H&N можно и не мыть, грязи на них меньше, зато облоя остается на банке, как ни странно - больше, чем на других. Только маслом я пули после мойки не заливаю, так, спрысну баллистолом чутка да протру пока сохнут Зато потом и пальцы не черные и чистить ствол можно пореже
У меня, после смазки винтовки, дизель выстрелов 10 может быть, потом проходит.

Kachan 27-10-2010 22:53

BlackMoon
я все пули мою в фейри и ацетоне, хотя H&N можно и не мыть, грязи на них меньше, зато облоя, как ни странно - больше, чем на других. Только маслом я их потом не заливаю, так, спрысну баллистолом чутка да протру пока сохнут Зато потом и пальцы не черные и чистить ствол можно пореже У меня, после смазки винтовки, дизель выстрелов 10 может быть, потом проходит.
docalex_rpt 27-10-2010 22:35

quote:
Originally posted by sman.67:

телескопическая направляющая, смазанная густым шрусом, очень стабилизирует выстрел и убирает все звуки, спасибо docalex за идею. всем здоровья!


Шрусом пружину в поршне, а тескоп жидкой автосинтетикой. Увидишь, приятней будет.
BlackMoon 27-10-2010 21:35

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

либо пули в масле

А про пули я и не подумал... Как раз на днях читал медотики промывки пулек. Они у меня пачкаются и явно в масле, но я не особо обращал на это внимание до настоящего времени.

Corvus9 27-10-2010 21:09

не, не долго
kaarel 27-10-2010 20:33

quote:
Originally posted by sman.67:

фотик батареек часто просит


Я смайлик не просто так поставил
sman.67 27-10-2010 20:26

мишени вчера отстреливал, а про дату на фото, так фотик батареек часто просит, и при каждой смене требует выставления даты, а я этого не делаю.
за ссылку благодарю, сейчас почитаю.
kaarel 27-10-2010 20:23

quote:
Originally posted by BlackMoon:

А долго эффект дизеля будет продолжаться?


При нормальной пересмазке - несколько выстрелов после сборки. А вообще, в силу особенностей работы, от ППП винтовки постоянно есть ЛЁГКИЙ запах горелой смазки и пытаться от него полностью избавиться бесполезно. Можно вынести себе мозг в безуспешных попытках
Пал/Бор 27-10-2010 20:22

quote:
Originally posted by BlackMoon:

долго эффект дизеля будет продолжаться?


Дизель бывает только при наличии горючего. Смотрите где оно-либо в цилиндре, либо пули в масле. У меня после ГП первые несколько выстрелов был "огнестрел".Теперь все мирно и тихо.
kaarel 27-10-2010 20:11

2sman.67
Про фото мишени: с 2004 года результаты, наверное, подросли?

Поддержу Стивена и BOL4APA. Не нужно ГХ в ижа!

Хочешь посмотреть возможности ёжика по точности в руках любителей? Заходи! Обсуждение здесь.

2All
Присоединяйтесь.

Стивен 27-10-2010 19:58

Самое главное, что сам доволен! А бутылки крошить можно и с обычной пружиной. А если захочешь еще потренировать смекалку и осторожность, то постреляй ворон из своего Ежика! Азарт и удовольствие от охоты обеспечены, а долбить пустую стеклотару это примитивно и не экологично!
sman.67 27-10-2010 19:29

волчара и стивен, Спасибо,
я к псп не готов финансово и психологически.
винтовка крошит бутылки с 25метров. а отрывы приличные у меня были и с ижевской пружиной, что могу списать или на качество пуль, или на ошибки стрелка. отмечу, что иж критичен к хвату, думаю над созданием ложе из фанеры.
видел пару фото на форуме, очень понравились.
на данном этапе винтовкой доволен, полсигареты с 25 метров не отстрелю, но в спичечный коробок попадаю стабильно.
телескопическая направляющая, смазанная густым шрусом, очень стабилизирует выстрел и убирает все звуки, спасибо docalex за идею. всем здоровья!
BlackMoon 27-10-2010 16:25

А долго эффект дизеля будет продолжаться? Расконсервацию ИЖа сделал, ствол от масла очистил, цилиндр поршня, поршень и прочее всё очищал и смазал нужное Шрусом. Но дымок остался После чистки разок стрельнул.
Kachan 27-10-2010 07:15

quote:
Originally posted by BlackMoon:

Разве у основания мушки 50 есть стопорный винт? ИЖ пластиковый.

У пластика нету.

BlackMoon 27-10-2010 07:05

quote:
Originally posted by BOL4APA:

Винт стопорный вывернуть не забудь!!!

Разве у основания мушки 50 есть стопорный винт? ИЖ пластиковый.

BOL4APA 26-10-2010 23:57

quote:
Originally posted by BlackMoon:

Буду сбивать.

Винт стопорный вывернуть не забудь!!! А то приволокли мне один такой еж... Пришлось отрезать...

quote:
Originally posted by Стивен:

Ежик слишком легкий для такой пружины.

Верно говоришь. Даже железный для такой дури легковат. Да еще и импульс под углом к стволу... Вот его и носит куда попало.

Sman, дядька Стивен верно говорит - хочешь мощи - делай РСР, хочешь ППП - ставь ГП, или мурочью с проточкой задника. В первом случае - это другой класс (точно, мощьно, и прочие плюшки и болячки РСР. А во втором - ЛУЧШАЯ (ИМХО) плинк-машинка, которая в состоянии с 10 метров расколоть бутылку из-под пива, отстрелить полсигареты на 20-25 метрах, и грохнуть дрозда метров с 30-35. Я абсолютно серьезно говорю. Сам проходил. С пластиковым ежом. Сейчас с ним дедуля упражняется, а у меня железный стоит в ожидании очередного выезда на природу А плинковать с него - просто сказка. можно давать даже женщинам, девушкам и детям - взвести сумеют. Но под присмотром, разумеется.

Стивен 26-10-2010 22:09

Sman67! Ты очень ошибаешься думая, что Ежик у тебя стал очень мощный с гамовской пружиной. Просто поршень сильно долбит, потому так кажется. Если тебе нужна мощь, то переделай Ежа в РСР. А применение гамовской пружины без увеличения компрессора не оправдано. Поставь родную пружину или резаную от Мурки или от ИЖ-38, лучше всего ГП. Поверь многие это проходили, есть два пути для Ёжика, или РСР или маломощная, но очень точная ППП. А когда купишь хрон, поймешь, что скорость выросла совсем не много в твоем случае.
Стивен 26-10-2010 21:49

Sman67! Тебе только кажется, что винтовка мощная, потому что поршень очень хорошо долбит из-за сильной пружины. Ежик такая винтовка, что если и разгоняется, то совсем не много и к сожалению в ущерб кучности. Без увеличения объема компрессора, применение гамовской пружины, хоть и резаной не оправдано. Если тебе нужна мощь, то переделай Ежа в РСР. Если оставляешь его в ППП, то поставь родную пружину, или на крайний случай резаную от Мурки или ИЖ-38. Самый лучший вариант это ГП. Уже многие это проходили, есть два оправданых варианта для Ёжика, или РСР или маломощная, но очень точная ППП!!! А когда купишь хрон, поймешь как ты ошибаешься на счет мощности. Прибавка, если и есть, то очень небольшая!
sman.67 26-10-2010 20:59

Стивен, благодарю за отзавчивость, с пружиной иж-38 резаной, (задник не растачивал)винтовка слаба, с пружиной мр-512м было неплохо, но пружина быстро села, похоже,колхозно-подвального изготовления, с гамовской тоже поначалу была проблема - расколбас и дизель, укорочение на два витка и густой шрус помогли.
забыл сказать-установлена телескопическая направляющая по рецепту ув.DOCALEXa.сейчас выстрел вполне комфортен и приятен, и винтовка довольно мощная. к сожалению, скорость замерить нечем. хрон пока так и не куплен.
и форум я весь прочитал, и другие на тему ижа тоже, так что в теме. Спасибо.
Стивен 26-10-2010 20:42

Да дело не совсем в стрелке. Гамовская пружина - вот основная причина плохой кучности. Ежик слишком легкий для такой пружины. Поставь родную или еще лучше газовую и удивишься результату, тогда и можно судить о стрелке!!!
sman.67 26-10-2010 20:29

иж-60 металл, досылатель с колечками, ход поршня 60мм.пружина резаная ГХ440,утяжелитель ствола, оптика Tasko 3-7*28.вот такой я хреновый стрелок.
click for enlarge 1920 X 1436 348,7 Kb picture
стрелял с двух рук, с упора,
давно понял, что ГПМ для моего ИЖа самое оно.
Procyon lotor 26-10-2010 18:37

Уважаемые, подскажите, пожалуйста - стоит ли другу на пластиковый ИЖ-60 ставить старую пружину от Stoeger X10? С ней винтовка выдавала примерно 170 м/с.
Kachan 26-10-2010 11:28

quote:
Originally posted by BlackMoon:
Спасибо. А то я чуток попробовал её поворочать, а она ни в какую Буду сбивать.

Пластик это ладно, вот на железном я уже после того как винт выкрутил (на пластике его нет)- упарился мушку сбивать, ВДшка хорошо помогает

BlackMoon 26-10-2010 10:51

Спасибо. А то я чуток попробовал её поворочать, а она ни в какую Буду сбивать.
GoGius 26-10-2010 09:15

quote:
Originally posted by BlackMoon:

Как отвернуть основание мушки 50?


Не надо отворачивать, слегка постучать - сползет.
Kachan 26-10-2010 09:14

сбивается со ствола легкими постукиваниями молотка через тряпочку
BlackMoon 26-10-2010 07:54

Как отвернуть основание мушки 50? Гайку основания мушки 52 снять кое-как удалось.
Ovalent 21-10-2010 12:16

Ключевое слово - "досверливаю".
P.S. Это уже OFF вроде.
Abreck 21-10-2010 12:05

Цитата от автора:
quote:
Заглядываю внутрь БК - куда попал перепуск. Если на переход от канала д6мм (после клапана) к д3,5мм (под шток) - то нормально (как на фото). Если сильно цепляет за 3.5мм - то досверливаю канал сверлом д6мм

forummessage/30/470

Ovalent 20-10-2010 14:51

Спасибо всем за советы.

Вечер с ИЖом и молотком никаких плодов не принес. В итоге срезал дремелем и шляпку, и грибок заподлицо с коробкой и высверлил штифты 5мм сверлом (с небольшим заглублением в пробку). Затем выбил пробку вместе с похороненным в нем штифтом.

Приношу извинения, что так и не разобрался как устроен этот "уникальный" штифт и не внес вклад в копилку коллективного знания ))


немного ОФФ, но хочу поделиться такой информацией:
1. расстояние от передней кромки цилиндра до перепуска у ИЖ-60 ЗМЗ и ИЖ-61 ИМЗ одинаковое
2. БК из КИТа Кайнына для ИЖ-60/61 нельзя установить я не знаю как установить БК из КИТа Кайнына для ИЖ-60/61 на стальную винтовку без доработки самого клапана - перепуск винтовки по дефолту смотрит в канал штока.

Kachan 20-10-2010 08:09

просто на 61-м со стороны грибка на штифте сделан наплыв большего диаметра, чтобы дырку прикрыть красивше, и он со стороны грибка не даст штифт выбить (да и грибок хлипкий, я пока его забивал через деревяху - и то малость приплющил), если и здесь также - засада
Стивен 20-10-2010 01:08

А что, так сильно надо выбить штифт и пробку? Диаметр штифта там 5мм. Если шляпка больше, соответственно надо колотить по грибку. Я такое делал, нанося удары молотком по латунному прутку. Он не должен сломать грибок и тем более расклепать его.
Пал/Бор 19-10-2010 19:36

quote:
Originally posted by Ovalent:

На 61 ИЖе у меня тоже обычный штифт


Сейчас присмотрелся к фотке. Возможно это такой фигуристый "гвоздь",забитый со стороны "шляпы"Что бы уйти от операции засклепывания штифта. Тогда можно попробовать тяжелым молотком в сторону "шляпы",через проставку. Плохо будет, если грибок сломается, но это ченибельно.
Ka-50 19-10-2010 17:54

quote:
Originally posted by Ovalent:

Значит, штифт все таки выбивается со стороны грибка-защелки?


Да!

quote:
Originally posted by Ovalent:

А он (штифт) там не на конус расширяется к грибку разве (аки винт в потай)?


Нет!!!
Выбивай его как сможешь. А потом на его место забиваешь какой нить пруток или подобное Ф5мм, где была шляпка - "заподлицо", а где грибок был - оставь торчать 5-7мм, и надфилем сделаешь канавку под защелку. Как то так...
Ovalent 19-10-2010 17:07

quote:
Originally posted by ZZton:
попробуй универсальное средство "WD"оно проникает во все щели! на своем иж 60 змз (95 года)выбивал ударом по грибку-защелке

ИЖ день простоял залитый ВД-шкой (просто почистить решил). Безрезультатно.

Значит, штифт все таки выбивается со стороны грибка-защелки? А он (штифт) там не на конус расширяется к грибку разве (аки винт в потай)? На 61 так и было, и забить его ИМХО нереально даже срезав грибок.

ZZton 19-10-2010 16:11

попробуй универсальное средство "WD"оно проникает во все щели! на своем иж 60 змз (95 года)выбивал ударом по грибку-защелке
Ovalent 19-10-2010 15:07

quote:
Originally posted by Kachan:года на правом фото не видно, у меня Ижик 94 года - дык, обычный штифт, без шляпы. Имхо, если год более свежий, то думается мне [b]Пал/Бор прав - рационалицация от изготовителя [/B]
Год не помню, но не свежак - рычаг взвода весь целиком стальной.
На 61 ИЖе у меня тоже обычный штифт, как на фото выше, тот выбился со стороны воронки, а тут..

quote:
Originally posted by Ka-50:Может быть тебе повезет больше...
надеюсь. Вечером попробую дремелем сточить эту шляпу и дальше как обычно.

просто удивляюсь как его туда забили?! Шляпа такая страшненькая стала после нескольких ударов молотком, а так она вполне аккуратная была - на заклепку не особо похоже.

Ka-50 19-10-2010 14:28

quote:
Originally posted by Ovalent:

Кто сталкивался, подскажите как этот штифт извлечь?


Я сталкивался, но штифт не извлек. Вернее, извлек, но поврежденный. При попытке выбить, грибок сломался. Пытался высверлить углубление в обломке чтоб удобней выбивать было - сверло увело. В итоге, выбил этот штифт выколоткой - отрезком твердосплавного прутка ф4мм и тяжОлым молотком!!!
Может быть тебе повезет больше...
Kachan 19-10-2010 12:17

b]Ovalent[/b]
года на правом фото не видно, у меня Ижик 94 года - дык, обычный штифт, без шляпы. Имхо, если год более свежий, то думается мне Пал/Бор прав - рационалицация от изготовителя
Пал/Бор 19-10-2010 12:00

quote:
Originally posted by Ovalent:

Кто сталкивался, подскажите как этот штифт извлечь?


Мне кажется это очередной изврат завода. А так это "шляпа" заклепки. Наверное были случаи срезания старого варианта, и завод "усилил"узел. А так все по старому-срезать "шляпу" подходящим сверлом, выбить .Может плохо пойти из за искривления ,если трение посадки было небольшим.
Ovalent 18-10-2010 22:34

Коллеги, прошу совета.

Имеется ИЖ-60 ЗМЗ. У этого ИЖа штифт, фиксирующий переднюю пробку какой-то хитрый, - не такой как у стального же ИЖ-61 ИМЗ. У 61-го выбивался со стороны, противоположной грибку. А у ЗМЗ-шной 60-ки с той стороны шляпа.
Удары по грибку ни к чему не приводят, только грибок расклепывается, даже через подкладку.
Плоскогубцами ничего не крутится.

Кто сталкивался, подскажите как этот штифт извлечь?
click for enlarge 1920 X 720 313,0 Kb picture

Ovalent 18-10-2010 22:24

Соглашусь с коллегами, что штифт на 61 не стоит высверливать "на коленке". Шуруповерт + сверло 3.5 + ИЖ-61. Итог - увело сверло, штифт оказался плотнее коробки. Теперь наверное только фрезер искать.
Kachan 18-10-2010 21:56

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

После всего этого нужно обратить внимание на заглушку компрессора-там заходная фаска "глобальных"размеров, и гадкая резинка.

позавчерась ставил на место вынутую до меня пробку в железный Иж-61 - ни резинки, ни проточки под нее В итоге посадил на герметик.

shvp125 18-10-2010 20:59

Здравствуйте!
Вот про левый штифт я и говорил, просто ни разу еще не сталкивался с пневмо конструкциями, лопатил тему, а вот с высверливанием шпильки пока не попалось ничего. Думал нарезать резьбу внутри канала огрызка ствола и при помощи резьбовой шпильки выпрессовать огрызок ств. но значит шпиля не даст это сделать. А она не перекрывает случаем какой канал? Типа глухой заглушки канала? Вы верливать конечно интересно, но действительно, надо рассверливать постепенно увеличивая диаметр сверла чтоб не уйти с оси. А выпрессовать было бы лучше, по крайней мере родное отверстие казенника осталось бы целым, без задиров и уводов с линии.
Пал/Бор 18-10-2010 18:17

quote:
Originally posted by shvp125:

попробую на досуге высверлить.


На "коленке я бы делать не стал. Мне видится такая последовательность-Снимаете компрессор, делаете оправку в канал досылателя, и на небольших оборотах и небольшой подаче растачиваете отверстие .Хорошо бы к этому моменту иметь ствольный бланк с пульным входом, и определиться-на резьбу, или на пресспосадку. Пресспосадка-невозможно поставить уплотнение перед казенником. Резьба-проблема с перепуском. Перепуск ,я бы делал последовательно 2,8-3,0-3,2мм новыми сверлами. На очень малой подаче, и с СОЖем. Вот чем убирать внутренний заусенец-не знаю. Делать вкладыш наверное не стал бы-потом может заклинить, зацарапать.После всего этого загнать(пресс, резьба)ствол и относительно его расточить канал досылателя. После всего этого нужно обратить внимание на заглушку компрессора-там заходная фаска "глобальных"размеров, и гадкая резинка. Собрать в обратной последовательности, после чего очень тщательно обработать напильником. От соосности расточки под ствол будет зависеть совпадение "ласточки"с каналом. Как то так.
Пал/Бор 18-10-2010 17:17

quote:
Originally posted by Kachan:

резьбу реально будет нарезать,


Дело не резьбе, а в соосности. Ведь потом взявшись за ствол придется канал досылателя переделывать. Зато можно резинку в казенник поставить.
quote:
Originally posted by docalex_rpt:

как высверлить штифт!


Я всегда думал что его надо высверливать когда выбиваешь. А если высверливать остатки ствола, он и не заметится. Не думаю что он какой то сильно каленый. Самая большая сложность-сделать плотную оправку. Потом проще.
Kachan 18-10-2010 16:08

а потом, интересно, в коробке резьбу реально будет нарезать, под новый ствол?
docalex_rpt 18-10-2010 15:25

quote:
Originally posted by Стивен:

как высверлить штифт!


Перпендикулярно плоскости. Той, откуда он виден.
Стивен 18-10-2010 13:40

Да, вроде он. Здесь же где-то в этой теме были фотки, как высверлить штифт!
Kachan 18-10-2010 11:35

Стивен
тот штифт - это слева от отверстия под магазины?
Стивен 18-10-2010 08:06

На ИЖ-61 ствол зафиксирован штифтом. Его видно на одной из фоток. Высверливается штифт, затем выбивается остаток ствола. Если просто высверливать ствол, можно раздолбать посадочное место, тогда другой ствол будет болтаться!!!
Kachan 17-10-2010 20:14

shvp125
сейчас покрутил железные ижики в руках - не вижу там штифтов. сам, правда, из них стволы не вытаскивал
shvp125 17-10-2010 17:31

Спасибо, попробую на досуге высверлить. Выбрасывать механизьму жалко, мож еще детки постреляют в школе на занятиях клуба.
Corvus9 17-10-2010 17:20

про штифты не знаю... последний раз держал мет. ежика лет 10 назад... вроде как нету там штифта
shvp125 17-10-2010 17:00

а фиксирующих штифтов? Боюсь чтоб не попортить коробку
Kachan 17-10-2010 16:59

Corvus9
+1
стволик потом найти не так и сложно будет, их довольно часто отдельно народ продает. накрайняк задешево можно и целый, но пластиковый БУ ижик купить
Corvus9 17-10-2010 16:37

shvp125, на метал. ежиках ствол впресован (на сколько я знаю)

имхо, высверливать

shvp125 17-10-2010 13:53

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста разобраться с маленькой проблемкой.
Достался мне сломаный иж-61, обломан ствол в ств. коробке, как лучше удалить огрызок резьбовой части из коробки и можно ли что нибудь придумать по замене отломаного ствола?
Может кто сталкивался с проблемой удаления резьбовой части из ств. коробки?
С уважением, Александр.
click for enlarge 1920 X 1440 451,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 489,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 510,7 Kb picture
Liskow42 17-10-2010 11:43

Господа, кто что скажет про это forum.guns.ru , фотка камрада partizan68rus из ветки forummessage/3/7012
Kachan 16-10-2010 19:42

BlackMoon
а там резинок - одна манжета, которую ты вместе с поршнем вынешь, до уплотнениня на досылателе и пробке оно не достанет, так что вредить там вроде нечему будет. Просто уайт-спирит вонючий уж очень, я обычной чистой тряпкой всю смазку убирал
BlackMoon 16-10-2010 18:41

Вопрос о расконсервации. Пишут что при очистке от смазки, надо ветошью с растворителем или чем-то там ещё протереть. Если протру с уайт-спиртом, он резинкам/прокладкам никаким не повредит?
docalex_rpt 15-10-2010 17:58

quote:
Originally posted by nutop:

Похоже сила моей пружины это позволяет - что-то стало казаться, что СК слегка "сушит" палец. Сдуть пружину всегда успею.


Второе кольцо еще никому не помогало, усли первое на месте и в размер. Раз трещетка выведена из работы, сделай проверку герметичности. Сядь и поставь винтовку вертикально между колен. Левой рукой возьми за ствол и приготовься большим польцем зажать дульный срез. Правой рукой отщелкни рычаг и взведи поршень на 3/4 хода. Зажми "дуло". Не отпуская рычаг, правой рукой верни его в исходное положение. Если из под большого пальца левой руки "свистит" воздух (совем удержать с 50-кг пружиной нереально), то герматичность какая-то есть. Если палец еще не отпустил, то даже через три-четыре секунды после возврата рычага отпуская, услышишь "пшик". Вот если "пшика" нет, то проблемы с утечкой воздуха у тебя налицо. Капай вокруг масло машинное по щелям и бди пузырики. Напрягая воздух в винтовке подобным образом.
Пал/Бор 15-10-2010 13:43

quote:
Originally posted by kaarel:

Можешь не успеть.


Согласен. С пластиком дела не имел, но судя по теме заглушка просто вставлена и зафиксирована от выпадания. Ну и резиночка от сифона. Я бы начал с неё,как наиболее слабого места. Как решить проблему-вариантов в теме масса. Хотя и манжете надо поработать.
kaarel 15-10-2010 12:19

quote:
Originally posted by nutop:

СК слегка "сушит" палец. Сдуть пружину всегда успею.


Можешь не успеть. Такие нагрузки разнесут винтовку. В частности, черевато вытягиванием отверстий в цилиндре под штифт пробки и под штифт задника. Ищи утечки. Вероятные места: досылатель, манжета, винт над перепуском, резьба ствола.
P.S. Переднюю пробку цилиндра тоже проверяй (как я мог забыть Спасибо старшим товарищам за подсказку).
Пал/Бор 14-10-2010 22:08

quote:
Originally posted by nutop:

Две резинки вместо штатной -мало, сифонит


Колечко от зажигалки слишком тонкое для родной проточки. Если нет желания резать досылатель можно попробовать колечко от иглы "качества" карбюратора Солекс(ваз 08,09).Бывает подходит сразу, но бывает надо очень нежно нулевочкой пройтись. Некоторые под резинку подматывали капроновые нитки с клеем, совсем давно всю проточку заматывали нитками с резиновым клеем. Вариантов много.
nutop 14-10-2010 19:32

Вывинтил, посмотрел, что ничего интересного там нет и сразу посадил на герметик
Хочу еще попробовать изменением длины носика досылателя, а может и ствола (переделкой казенного входа), повысить усилие страгивания пульки. Похоже сила моей пружины это позволяет - что-то стало казаться, что СК слегка "сушит" палец. Сдуть пружину всегда успею.
Kachan 14-10-2010 19:17

nutop черз него перепуск сверлили, это технологическая заглушка и ее вывинчивание не предусмотрено Сажай винт на герметик
nutop 14-10-2010 19:03

Проточку на досылателе для 2-го кольца сделаю обязательно. А вот объясните для чего на ствольной коробке сверху пластиковый винт под крест. отвертку. Открутил и увидел носик досылателя. Перепуск чистить или запасное место для сифона?
Kachan 14-10-2010 15:58

nutop
хорошо получается - носик в досылателя в дрель и на малых оборотах пилкой по металлу, можно ограничитель из изоленты намотать, чтоб не наискось напилить - полотном как раз нужная ширина пропила под резинку выходит, главное с глубиной не ошибиться.
Вообще, наверное, сильно большого прироста не будет - я и забыл, что на новых 60 уже одно колечно есть, значит какая-никакая герметизация уже есть. Но хуже - точно не будет, а делов на полчаса
nutop 14-10-2010 15:53

quote:
Kachan
, ОК! попробую дремелем и дрелью вторую проточку сделать
Kachan 14-10-2010 15:43

nutop
еще одну проточку рядом, через пару мм. сделай для второго колечка.

kaarel
у меня тоже поршень пиленый на пару мм, иначе не взводилась

kaarel 14-10-2010 15:01

Да, у меня ГП от Никаса. Ставил с бубном.
С одной центрирующей шайбой не было предсжатия, с достаточным предсжатием не вставала на взвод. Точил зацеп поршня на миллиметр-полтора.
nutop 14-10-2010 13:37

Я пробовал тонкое колечко от зажигалки к родному кольцу поставить Так досылатель уже не вставлялся, резинки зажёвывались. Две резинки вместо штатной -мало, сифонит
Kachan 14-10-2010 13:21

Пал/Бор
согласен, конечно, но с резинками, да на Иж-60 - точно хуже-то не будет
Пал/Бор 14-10-2010 13:05

quote:
Originally posted by Kachan:

имхо - маловато...
на досылатель резинки поставь - результат по скорости однозначно порадует


Манжет еще притрется, Хотя возможно что падение связано с "избыточной"силой пружины. Гном и Петруха описывали такой эффект в настройке. Если не сифонит, я бы не лез 200-300 выстрелов, ну а дальше смотрел бы.
Пал/Бор 14-10-2010 12:54

quote:
Originally posted by Kachan:

у тебя же ГП от Vado123 (Nikas) - ты тоже задник точил? Вроде как он же заявляет, что точить не надо, центруется шайбой?


Мне пришлось ставить вкладыш для выхода на нерасточенный размер задника. У Никаса ни чего точить не надо, (его комплект-ГП+ц.шайба)про других не знаю. Гном писал об гадкой обработке внутренних поверхностей поршня-но это 1-2мм.У меня даже монета не дала встать на взвод.
Kachan 14-10-2010 12:45

nutop
имхо - маловато...
на досылатель резинки поставь - результат по скорости однозначно порадует
nutop 14-10-2010 12:39

quote:
kaarel
,
quote:
Kachan

Еще раз спасибо за совет. Действительно не было зазора между дном задника и рычагом. Теперь все заработало. По скоростям: с обрезанной пружиной от 512-й и залитой герметиком манжетой было 140. С ГП на 50кг и манжетой от Олега из Киева - 125. Но меня это не пугает. Проходил на Мурке - манжета должна притереться.
Kachan 14-10-2010 10:57

kaarel:

у тебя же ГП от Vado123 (Nikas) - ты тоже задник точил? Вроде как он же заявляет, что точить не надо, центруется шайбой?
Под ГП от kuente точить задник тоже не надо, в прямом смысле этого слова, углубление диаметом 8 мм и глубиной в пару мм, под шток - я за растоку не считаю

kaarel 14-10-2010 10:36

quote:
Originally posted by Kachan:

при установке любых ГП задник точить не надо


Как раз наоборот. Большинство ГП в ИЖ-60/61 ставятся с расточкой задника.

quote:
Originally posted by Kachan:

да трещетку (фиксатор и толкатель) убрать.


Её, при нерасточенном заднике, убирают в основном для возможности снимать винтовку с боевого взвода без выстрела (хотя я это и с трещёткой неоднократно проделывал).
Kachan 14-10-2010 09:37

kaarel
понятно, спасибо. я-то думал, что при установке любых ГП задник точить не надо, их размеры выдерживают исходя из стандарта. Максимум высверлить в заднике центровочное углубление, как с ГП от kuente, да трещетку (фиксатор и толкатель) убрать.
kaarel 14-10-2010 07:56

Отвечу за nutop.
ГП, скорее всего, под расточенный задник, то есть установленная пружина частично находится в том месте, где была трещётка и зубья рычага взвода. Всё то же самое, как при установке нерезанной витой от мурки.
Kachan 14-10-2010 05:34

nutop
а зачем вообще зубья стачивать, с ГП то?
nutop 14-10-2010 00:02

Вот спасибо! Вероятно, дно бьет по рычагу. Зазор в закрытом состоянии менее 1 мм. Попробую еще сточить.
kaarel 13-10-2010 22:46

Номера по взрыв-схеме их паспорта винтовки.

Взаимосвязь элементов:
Досылатель (4) открывается пружиной (2) при его повороте кольцом блокировки (7). Кольцо поворачивается его пружиной (8) при открывании рычага взведения (18) и сходе его с упора кольца. Рычаг удерживается в защёлкнутом положении защёлкой (19), поджатой пружиной (20).

Думаем:
Либо рычаг не зафиксирован (причины: отсутствие либо поломка пружины (20) или поломка защёлки (19)), либо что-то долбит по нему при выстреле, заставляя открываться.

Как вариант - ГП через пластиковое дно бьёт по остаткам зубьев рычага и открывает его. Зазор между сточенными зубьями и дном задника есть в закрытом состоянии?

Досылатель держать бесполезно, он никак не препятствует открытию рычага.

Kachan 13-10-2010 22:12

это на Иж-60, не 61? вроде на 60 рычаг и досылатель никак не связаны... ГП точно в пробку не долбит?
nutop 13-10-2010 18:58

Знатоки Иж-60 подскажите, как лечить? После установки ГП и манжеты уважаемого производителя при выстреле открывается досылатель и отщелкивается рычаг взвода. Даже если придерживать рычаг, досылатель всеравно открывается. Держу досылатель - отщелкивается рычаг
Зубья трещетки сточил, но задник не протачивал, а рычаг поставил по месту штифта трещетки.
Пал/Бор 12-10-2010 10:57

quote:
Originally posted by kaarel:

Скользкий только, съезжает с руки,


На ТОЗ12 БИ4 были обычные брезентовые ремни. Немного уже "солдатского".Замкнутая Ш-образная планка для регулировки длинны и тренчиком для затягивания на плече. Ни чего не ползало. Как сейчас не знаю, но ремни от сумок очень "скользкие",без подплечика не поносишь. Мое мнение-зеленый брезентовый ремень-возжа 40-50мм шириной, и плотно сделанный тренчик(по двум ремням движется, а с петли не спадает).
kaarel 11-10-2010 11:56

Расскажу про стрелковый ремень в контексте его применения на ёжике.
Пару месяцев вынашивал эту идею, да никак руки не доходили. На днях доделал и выношу на ваш суд. Сам ремень из остатков ремней спортивных сумок, хендстоп - мелочёвка из заначек. Как всегда, максимально бюджетный, но работоспособный вариант. Скользкий только, съезжает с руки, буду думать, что нашить на внутреннюю часть петли.
Слайды:
click for enlarge 1000 X 298 180,0 Kb picture click for enlarge 1000 X 362 230,7 Kb picture click for enlarge 1000 X 608 280,9 Kb picture click for enlarge 400 X 372 94,1 Kb picture

За подробностями прошу на сайт в профайле.

Модератору спасибо за понимание.

Kachan 11-10-2010 10:43

akahaos
да
akahaos 11-10-2010 09:45

Вобщем цевье и приклад от пластиковых(новых и не только) по креплениям подойдут к железному ЗМЗ старых годов, прально понял?
BOL4APA 11-10-2010 00:19

quote:
Originally posted by Стивен:

Цвет и шершавость у ИМЗ-шных Ежей тоже разные

Подтверждаю! Примерно месяц назад принесли мне ЗМЗ-шного ИЖика. Ложе - шершавое, но пластик не угольно черный (как у меня), и не серый (как у дедули на новом) а какое-то темно-серое. Впервые такой видел. Хозяин упорно твердил, что родное....

Стивен 10-10-2010 22:44

Цвет и шершавость у ИМЗ-шных Ежей тоже разные. Все зависит от партии или года изготовления. А так все остальное одинаковое с ЗМЗ.
Kachan 10-10-2010 22:27

вроде как на совсем старых ЗМЗ они типа из текстолита какого-то, красноватого. И на заднике у ЗМЗ одна дырка под фиксацию приклада.
ZZton 10-10-2010 20:59

еще в качестве и цвете пластика:у ЗМЗ черный и шершавый, у Ижевского-более светлый и гладкий
Стивен 10-10-2010 20:38

Если вопрос о взаимозаменяемости, то разницы никакой (насколько я знаю). Различия только в надписях.
akahaos 10-10-2010 20:26

Подскажите у металлического ИЖ60ЗМЗ цевье и приклад отличаются от ИМЗ?
И отличаются ли они от пластиковых?
ZZton 10-10-2010 17:31

2 Lostik имею много девайсов, большинство колотит бутылки и даже на 100м,но ИЖ60 для спокойной стрельбы по крышечкам от полторашек и спичкам, не АПай его...... вот фото, а иж 60
click for enlarge 640 X 480 107,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 107,6 Kb picture
Comm 10-10-2010 15:55

Насчет бутылок. ИЖ бутылки колоть не желает. Из коробки вообще ни в какую, с апгрейдом еще так себе. Да и бутылки разные бывают, мой карамультук в водочных бутылках дырки делает, а от пивных пули отлетают.
Стивен 10-10-2010 10:09

Lostik! Ижик в основном предназначен для бумаги, для точной стрельбы (дырокол). Хотя конечно с нескольких метров и бутылку разобьет, у тебя наверное сильно подсевшая пружина, да и манжету необходимо осмотреть. А для дальнобойного уничтожения стеклотары или пробивания ведер, существуют другие винтовки. Возможно, если пневматика станет твоим хобби, ты приобретешь такую винтовку (даже и не одну). А Ёжик так и останется для души, для тренировки рук и глаз, с ним сможешь стрелять и дома независимо от погоды и времени года!
sman.67 09-10-2010 18:54

всем здравствуйте! поделюсь- с залитой герметиком манжеты герметик успешно вылетел через 30 выстрелов, примерно на треть, в районе перепуска. залитая после этого опыта эпоксидная смола выдержала 10 выстрелов. тоже самоудалилась в области перепуска примерно на четверть заливки .
пока использую штатную манжету.
купил оптику 3-7-28 таско. после карандаша 4-20 просто здорово.
всем спасибо и удачи!
Lostik 09-10-2010 16:27

quote:
Originally posted by ZZton:

зы: вверху над проемом подавателя должна быть металлическая пластинка, на приведенном фото ее нет


можешь кинуть фото или объяснить как стоит пластина, что-то придумаю. Магазин двигается ровно на один заряд, но иногда вылетает вверх, из-за её отсутствия.
Кстате пробывал стрелять, настроил ОП,точность порадовала, а вот пробивающая мощность-не одной стекляной бутылки так и не разбилось(
Пал/Бор 07-10-2010 10:32

quote:
Originally posted by BOL4APA:

А что мешает купить ГП низкого давления? solei (Владимир) тут на форуме делает. А KarrMan (Максим) для них насосы.


И я об этом .Опять же не рядовую(охота),а с обговоренными параметрами. Народу пугающего ворон и прочую живность, намного больше, чем дырявящего бумагу. Мастера делают серии, хотя вполне возможно по просьбе нескольких участников, сделают мелкосерийный вариант для бумаги, с сохранением трещетки.
kaarel 07-10-2010 10:07

quote:
Originally posted by kaarel:

ГП: 45 кг и взвод достаточно тугой


Зато как с ней стреляет!
ZZton 07-10-2010 03:46

2 Lostik если в подавателе обоймы (железка в виде "Г") есть обе пружинки (одна витая снизу, вторая как иголка внутри),то поставив обойму, с каждым отведением рычага взвода назад до упора и вперед до касания "Г" обойма будет продвигаться ровно на одно гнездо пульки.
зы: вверху над проемом подавателя должна быть металлическая пластинка, на приведенном фото ее нет
Kachan 06-10-2010 22:09

вот в этой теме можно попробовать спросить у автора за скан паспорта от 60М
forummessage/25/410

вот тут паспорт от 60-61 ИМЗ
http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_4636_192.pdf

вот тут взрыв-схема, правда тоже, на обычную 60
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=6274

вот тут есть познавательное для новичков видео
http://www.youtube.com/watch?v=6QMeWZKu7Kk
http://www.youtube.com/watch?v=RJdnWh_aM5w

Lostik 06-10-2010 21:11

Ну я вот пока довольно много прочитал , здесь в основном про апгрейт винтовки. (мне про это пока думать рано)А мне нужна информация базовая по использованию, хранению ,стрельбе, я даже не знаю как магазин правильно поставить, боюсь что-то сломать..
Kachan 06-10-2010 20:17

угу, редкий зверь, да еще в отличном качестве, главное теперь его не убить
как уже сказали - вхолостую не стреляй, и, если есть возможность, медленно прочитай эту тему с самого начала - почти все что нужно тут есть
Стивен 06-10-2010 20:11

Lostik! Ты зашел в нужную тебе тему. Винтовка (а не ружье, не путай) у тебя вроде как ИЖ-60М. Редкий экземпляр! Почитай эту тему, и ту информацию, что тебе здесь посоветуют. Со временем так и подсядешь на пневматику, поверь это очень интересно! Наберись терпения, стрелять хорошо не так просто, как может показаться, а здесь всегда есть люди, готовые помочь советом или делом. Не надо стесняться, если что-то не знаешь, наоборот правильно сделал, что спросил, а то многие не понимая, так изуродуют оружие! И то, что решил сохранить винтовку и зашел сюда, молодец!!!
Lostik 06-10-2010 19:30

Вот ссылка на фото винтовки.

http://ompldr.org/vNXFudQ/SAM_0420.JPG

Чуть ниже оружие магазинчик, как видно там 7 отверстий.

ZZton 06-10-2010 18:55

quote:
Originally posted by BOL4APA:

Для начала - у тебя ИЖ-61. Потому как ИЖ-60 однозарядный.


не факт, по описанию смахивает на иж 60М

2Lostik сколько отверстий для пулек в твоей обойме?

BOL4APA 06-10-2010 17:18

Привет!
Не стыдно не знать, стыдно не учиться. А потому для начала - прочитай эту тему. Тут есть все в подробностях.
Для начала - у тебя ИЖ-61. Потому как ИЖ-60 однозарядный.
Дальше - НИКОГДА НЕ СТРЕЛЯЙ "ВОЗДУХОМ"!
Все остальное есть в этой теме. Даже подробная сборка-разборка с фотографиями и комментариями. Видеокурсов мне не попадалось. Есть Очень умная книга, можно сказать "Библия эирганнера". )) Напиши адрес почты - вышлю.
Lostik 06-10-2010 16:55

Доброго времени суток. Сразу хотелось бы извинится перед модераторами форума, если тему создал не в том разделе, прошу не банить а перенести её или написать в лп ссылку в нужный раздел.
Теперь непосредственно к проблеме. Мне 15 лет, по наследству ко мне перешло пневматическое ружьё ИЖ-60 с оптическим прицелом. Я раньше дела с оружием вообще не имел, а продавать его совсем не хочется, память всё таки... Я хотел бы спросить у бывалых совета по уходу/разборке данного ствола, я даже не знаю как с него стрелять, там резиновая *обойма* я знаю только куда её вставлять, а как-нет. помогите мне ,пожалуйста, как настроить оптический прицел, разобраться в винтовке, как стрелять. Возможно есть какие-то хорошие видео-курсы. Извиняюсь за такие глупые вопросы, но знающих друзей у меня нет. Надеюсь вы отнисётесь с пониманием. Я пока разбирать его не собираюсь, там вроде бы всё смазанно ,пружина не заржавело ,*воздухом* стреляет нормально.. Вы объясните как *обойму* всовывать и двигается ли она автоматически после выстрелов. Она представляет собой длинный пластик(резину) с отверствием для пуль и зазубрами..
kaarel 06-10-2010 08:17

quote:
Originally posted by Пал/Бор:
А к Никасу ,я думаю, можно подъехать с винтом, хроном ,и пулями


Можно, но мне дорога дороже ГП обойдётся.

quote:
Originally posted by BOL4APA:

А что мешает купить ГП низкого давления? solei (Владимир) тут на форуме делает.


Для неё нужна расточка задника, а у меня дети постреливают, трещётку не хочу убирать.

Спор какой-то бессмысленный получился. Прекрасно понимаю, что есть настраиваемые ГП и что можно обговорить усилие накачки с мастером. Я всего лишь уточнил, что с ГП, заказываемой для ИЖ60 без уточнения дополнительных требований (а такие пружины закачиваются на 45-51 кг) взвод ощутимо туже, чем с родной витой пружиной. Даже указал конкретное усилие на своей ГП: 45 кг и взвод достаточно тугой. Я не ставил в ежа муркину пружину и (упаси боже) хантеровскую, сравнил лишь только то, с чем имел дело. О чём было спорить?!!! Каждому своё и миру мир, войне - пиписка!

BOL4APA 05-10-2010 23:56

quote:
Originally posted by kaarel:

Согласен, но для этого нужно знать, сколько качать. А для этого нужно пробовать ГП с разным усилием накачки. А для этого их нужно приобрести несколько

А что мешает купить ГП низкого давления? solei (Владимир) тут на форуме делает. А KarrMan (Максим) для них насосы. Но в принципе, можно накачать любым насосом ВД, Имея соответствующий штуцер. У меня в мурке стоит такая ГП - не нарадуюсь. И для 60-ки металлической закажу у него же

Пал/Бор 05-10-2010 22:07

quote:
Originally posted by Stef:

Кстати, почему ИЖ? На моей коробке и инструкции нет слова ИЖ. Есть только слова "МР-61" и "Байкал".




У Ижевского завода есть торговая марка-Байкал .До введения последних маркетинговых изменений данное изделие называлось ИЖ-61.Как и вся остальная продукция данного предприятия.
Stef 05-10-2010 21:30

quote:
Originally posted by sman.67:
только пальцы будут мерзнуть.

Да в том-то и прелесть 61-го Байкала, что он многозарядный! Только из-за этого его и взял. Набил магазины, надел перчатки и пошел струлять!

Кстати, почему ИЖ? На моей коробке и инструкции нет слова ИЖ. Есть только слова "МР-61" и "Байкал".

Kachan 05-10-2010 21:22

да при -5-15 он будет и со шрусом нормально струлять, имхо
Stef 05-10-2010 21:13

Я смазал моторной синтетикой.
Понятно, что в морозяки я стрелять на улице не буду. Но вот при -5 хотя бы хотелось...
Пал/Бор 05-10-2010 20:05

quote:
Originally posted by sman.67:

насчет стрельбы при минусе градусов, думаю, винтовку стоит пересмазать более жидким маслом,


А я бы не стал мучить исправное. Манжета "втирается" по месту, и любая разборка это место сбивает. Да и то кол-во масла(ШРУС)которое мы мажем на поршень, менять на жидкое-стоит ли гурманить.
sman.67 05-10-2010 17:38

Пал/Бор, благодарю за отзыв. насчет оптики полностью согласен, будет замена. фаску родную я только немного подправил шариком с пастой для притирки клапанов, но после этого пришлось перепристреливать винтовку. утяж пока родной устраивает, я не стреляю по птичкам.
а пружина мр-512м после некоторого настрела, (выстрелов 600),села, и вроде все стабильно. скорость замерить нечем, хочу хрон у lewona заказать.
насчет стрельбы при минусе градусов, думаю,винтовку стоит пересмазать более жидким маслом, и будет хорошо, только пальцы будут мерзнуть.
всем здоровья и удачи!
Пал/Бор 05-10-2010 17:26

quote:
Originally posted by kaarel:

Так вот ГП на 45 кг взводится ощутимо тяжелее, чем с родной витой.


А по скорости? На сколько я понимаю прибавка давления в пружине связана с выходом на скорость в 150 и выше. А если приспустить до 120-130мс то и взвод будет легче. Я не слышал о родной витой работающей под 150мс.(Тонкая и короткая.)С 512 или 440 и взвод соответственный. ИЖик хорош своей слабостью. (ППП)По ней и точность. Утяжи и слоновые пружины эту точность убивают. А к Никасу ,я думаю, можно подъехать с винтом, хроном ,и пулями ,и выставить либо нужную скорость, либо усилие взвода. Еще вариант-Пружины низкого давления, накачиваются и сдуваются без снятия с винта.
kaarel 05-10-2010 14:27

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Так с мастером все обговорить можно.


Согласен, но для этого нужно знать, сколько качать. А для этого нужно пробовать ГП с разным усилием накачки. А для этого их нужно приобрести несколько Мастер, конечно, может поэкспериментировать, но ему это нужно? Никас, например, мне не сказал, сколько нужно накачать в ГП чтобы она была по ощущениям как родная витая от ИЖ60. Сказал что оптимум около 50 кг, он так и качает. Пришедшую от него ГП проверял на весах ~45 кг. Хотя это скорее всего потому, что я его специально просил не перекачивать и в приоритетах указал точность винтовки. Так вот ГП на 45 кг взводится ощутимо тяжелее, чем с родной витой.
Пал/Бор 05-10-2010 13:52

quote:
Originally posted by Stef:

В инструкции стоит, что Байкал 61 разработан для стрельбы при температуре воздуха от -1 до +50. А как насчет стрельбы при более низких температурах?


На заборе много чего написано. Только не всегда содержимое совпадает с написанным. Пневма все же комнатно-тировое оружие. Хотя при большом желании можно и на морозе-20 серию из ...дцати выстрелов бахнуть. Только без разогрева изнутри.
Пал/Бор 05-10-2010 13:41

quote:
Originally posted by kaarel:

Девочке 12 лет ГП тяжеловато взводить будет.


Так с мастером все обговорить можно. Для этого и делают с заправочным клапаном. Под 50кг.накачивают для одного, но ведь можно и 40.Я когда у Никаса брал спрашивал. Надо-докачаем,надо-приспустим. Настроить можно. Даже вариант установки-тело в поршень, тело к заднику-уже большая разница. В поршень помощнее, но с отдачей, из за большей массы подвижных частей, к заднику-послабей, но без дребезга и "расколбаса".Я в 53 крутил и так, и сяк, и для бумаги оставил тело к заднику. Поверьте на слово-в первую очередь ГП это комфорт выстрела (ровность и стабильность),а все остальное вторично.
Kachan 05-10-2010 13:07

quote:
Originally posted by kaarel:
Родная, ГП на 45-50 кг, муркина полная с проточкой задника или резаная без оного - мой полный перечень допустимого АПа по пружинам.

абсолютно согласен

kaarel 05-10-2010 12:06

ГП от Vado123 у меня как раз и стоит. Да, его ГП ставится с сохранением трещётки. Взводится ощутимо туже родной витой пружины. А гамовскую пружину в ежа пихать, как мне кажется, не стоит, как и прочие мурковские усиленные.
Родная, ГП на 45-50 кг, муркина полная с проточкой задника или резаная без оного - мой полный перечень допустимого АПа по пружинам.
Kachan 05-10-2010 11:37

quote:
Originally posted by kaarel:

Девочке 12 лет ГП тяжеловато взводить будет.

имхо ГП легче взводится, уж по крайней мере, чем пружина ГХ440 точно. Да и чем муркина пружина тоже, мне так кажется - у меня на одном ижике ГП от kuente, а на втром резанная муркина пружина.
Причем, как я понял, если ГП от Vado123 - даже трещетка остается, для ребенка. А вот то, что Stef у нас из гурмании это я позабыл, точно

kaarel 05-10-2010 10:11

quote:
Originally posted by Stef:

официальные известные производители пневмы не делают


Именно так. Но зато делают местные мастера. Есть два варианта установки ГП:
1. С расточкой задника и убиранием трещотки.
2. Без расточки.
Тема про производит есть на этом форуме.
Stef 05-10-2010 09:57

quote:
Originally posted by kaarel:

Пришёл к выводу, что родные - вполне нормальные. С тонкими очень неудобно целиться в мишени на тёмном и пёстром фоне.
...

Всё равно вернёшься к штатным...


Возможно я еще не привык. Но вот кажется мне, что прорезь сильно широкая. Сравниваю с Вальтером Леверакшен и Зулями 310.

Stef 05-10-2010 09:50

quote:
Originally posted by Kachan:

с ГП будет еще приятнее стрелять, но опять-же - низкие температуры не пойдут

Да где взять-то эту ГП? Я бы с удовольствием поставил. Но я так понял, их официальные известные производители пневмы не делают. Т.к. в немецких инет магазинах ничего подобного нет.

Что еще в Байкале нравится - простой конструктив. Легко разбирать для замены манжет/пружин или смазки. Кто думает, что сложно, может попробовать заменить пружину в Зуле 310.

kaarel 05-10-2010 08:50

quote:
Originally posted by Stef:

Нужно еще целик поужее сделать


Расскажу про свой опыт. Перепилил этих целиков и мушек некоторое количество.

Делал разной ширины и формы. Пришёл к выводу, что родные - вполне нормальные. С тонкими очень неудобно целиться в мишени на тёмном и пёстром фоне. Мушка сливается с целиком в сплошную полоску, не поймаешь ни высоту, ни горизонт. Горизонтальный видимый размер мушки, для нормального прицеливания, должен быть сопоставим с размером цели, а при тонкой мушке цель, сопоставимая с её размером, практически не видна.
Но пробовать никто не запрещает Совет: не пили родные прицельные. Либо купи запасной комплект, над которым будешь измываться, либо делай из подручных материалов. Всё равно вернёшься к штатным или, скорее, к оптике, а возможно - диоптру.
quote:
Originally posted by Kachan:

с ГП будет еще приятнее стрелять


Девочке 12 лет ГП тяжеловато взводить будет.
Kachan 05-10-2010 03:09

Stef
с ГП будет еще приятнее стрелять, но опять-же - низкие температуры не пойдут
Stef 05-10-2010 00:14

В инструкции стоит, что Байкал 61 разработан для стрельбы при температуре воздуха от -1 до +50. А как насчет стрельбы при более низких температурах?


Напихал свинца в цевье и рукоятку (использованные пули на монтажной пене). В приклад, думаю, не стоит. Винтовка стала приятно тяжелее на 800г. Точность стрельбы с рук повысилась. Стал попадать туда куда целишься. Может просто привык к ней. Нужно еще целик поужее сделать и на этом закончу "ап". Винтовка нравится дочке 12 летней. Короткая, многозарядная (5 магазинов) и легко взводится.

Kachan 04-10-2010 22:46

quote:
Originally posted by sman.67:
я собственно, логически пришел к выводу, что лучше в цилиндре, но хотел бы узнать мнение более опытных людей. заранее благодарю!

не шибко я опытный, но про манжету могу сказать, что совершенно верно - сушить в цилиндре

Пал/Бор 04-10-2010 22:45

quote:
Originally posted by sman.67:

я собственно, логически пришел к выводу, что лучше в цилиндре,


Все правильно, кроме 4х20.Не надо портить зрение. Сама винтовка попадать не будет, а глаза - вещь в хозяйстве нужная, ломать не надо. Так ли стоит трогать фаску?Was ist das?-
мр-512 усиленная обрезанная пружина- не надо усиленных, магнум, и прочих супер. Обычная 512 желательно завод, а не артель"напрасный труд".Если делать утяж-можно и 440хантер подрезать по размеру. (Если для охоты)Кол-во резинок не дает гарантии герметичности, много не значит не травит. Удачи.

sman.67 04-10-2010 19:04

ап только начал,
уплотнение досылателя (две рез. от зажигалок, одна от винта качества карба.
мр-512 усиленная обрезанная пружина.
надульник на конце ствола.
дульная фаска.
китайская оптика 4Х20
еще много по мелочи, если нужно, отчет с фото предоставлю.
sman.67 04-10-2010 18:49

доброго здоровья всем!уже три недели читаю эту ветку, и наконец дощел до конца. отдали мне недавно две винтовки, иж-60 металл и иж-61 пластик, с условием одну из них починить и вернуть. починил обе (изношенные шатуны, манжеты,севшие пружины, грязь).себе оставил, благодаря прочитанному, иж-60,металл, 97 года. можете поздравить новичка.
у меня такой вопрос - нигде не встретил указаний, как лучше сушить манжету после заливки, в цилиндре или в свободном состоянии. я собственно, логически пришел к выводу, что лучше в цилиндре, но хотел бы узнать мнение более опытных людей. заранее благодарю!
Стивен 04-10-2010 13:10

Kaarel! Да, углы должны быть острыми именно в УСМ. Поршень уже не обязательно. Шептало очень твердое, прочнее поршня, У меня в Ижиках тоже поршни немного сглажены. Это естественный процесс, у шептала работает плоскость, а у поршня угол. Со временем угол стирается, отполировывается, так что даже может к лучшему!!!
kaarel 04-10-2010 12:31

quote:
Originally posted by Liskow42:

И по покупке сразу отстреляюсь с открытого прицела, а то участвовать не как не мог


В чём участвовать ?

Ставил ГП, обратил внимание, что кромка поршня, контактирующая с шепталом, понемногу слизывается. Это у меня так или обычное явление? Что-то не нравится мне это, вроде в СМ углы должны быть острыми, во избежание срывов и для прогнозируемости спуска.

Liskow42 03-10-2010 18:56

У меня три фактически два. Руки кривые оказались чутка, и один при апах и переделках в пцп (первый, железный) испортил, потом купил новый пластик, но всегда хотел железный.
Пострелял с него вчера, сначала думал руки после переделки печи и ремонта стропил на крыши трясутся, да и темно уже было, а нет, сегодня с мягкого упора пострелял куча никакая, правда судя по стволу его не чистили с завода. На пульке нарезы оставляет нормальные. Теперь как будет свободное время начну доводить до ума. Только ствол снаружи без воронения и немного ржавый, внутри нормальный кажись.
Теперь пластиковую можно переводить в нормальный пцп.
Стивен 02-10-2010 08:31

Все правильно! Ежик-универсальная винтовка, хоть взрослым, хоть детям, хоть ППП, хоть РСР. Хороший металл, хороший УСМ. Лет через 10 они вообще будут на вес золота!!!
ZZton 02-10-2010 01:41

quote:
Originally posted by Liskow42:

Можете поздравить меня камрады, скоро обзаведусь третьим ёжиком


quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Поздравляю!!! Но вопрос - а на фига.


ну например как у меня:за 1.5килорубля купил иж60М ЗМЗ -ЖУТКИЙ раритет!!
Пал/Бор 01-10-2010 19:08

quote:
Originally posted by Liskow42:

Можете поздравить меня камрады,


Поздравляю!!! Но вопрос - а на фига. Мне лично одного длинного(61), одного короткого (53),и 654 хватает. Если только выбрать лучшее, из имеющегося.
Answord 01-10-2010 15:13

и не говори, сам чуть ещё два не купил во время задумался:а нафига мне 4?
Kachan 01-10-2010 14:48

quote:
Originally posted by Liskow42:
Можете поздравить меня камрады, скоро обзаведусь третьим ёжиком, на выходных поеду забирать в металле 94 года вроде, да еще и на халяву достанется И по покупке сразу отстреляюсь с открытого прицела, а то участвовать не как не мог

поздравляю
однако это ижико-мания уже - третий Иж сам тоже собираюсь третьего покупать, и вот думаю - чего это я делаю, накой мне 3-то, жена ведь узнает (пересчитает) - вообще не поймет

Comm 01-10-2010 14:46

поздравляем, амиго
Liskow42 01-10-2010 14:05

Можете поздравить меня камрады, скоро обзаведусь третьим ёжиком, на выходных поеду забирать в металле 94 года вроде, да еще и на халяву достанется И по покупке сразу отстреляюсь с открытого прицела, а то участвовать не как не мог
Пал/Бор 28-09-2010 22:26

quote:
Originally posted by Kachan:

если не надо трогать - дык и хорошо, а то кривыми руками еще наделаю делов.


Вторая задача "фаски" это предохранение одновременного схода от мех. повреждений.Забоины на торце и наружних поверхностях "фаски" не страшны технически. Главное что бы не по нарезам. Дальше-эстетика.
Comm 28-09-2010 16:26

на пластиковом вообще воронка, да еще и не по центру порой, но нарезы заканчиваются одновременно. Но не на всех экземплярах
Kachan 28-09-2010 14:13

Comm
просто интересуюсь, по чайниковски
если не надо трогать - дык и хорошо, а то кривыми руками еще наделаю делов.
Comm 28-09-2010 13:06

зачем тебе дульный срез и кромка фаски, которая размером в два калибра? сход с нарезов равномерный, значит нормальная фаска
Kachan 28-09-2010 08:29

quote:
Originally posted by kaarel:

Ватную палочку в ствол на глубину миллиметров пять от дульного среза затолкай и сфоткай. [

спасибо за совет! с палочкой, да при дневном свете действительно вышло чуть получше, загрузить на форум правда упаришься :

вроде как в глубине все ок, все косяки по кромке фаски и дульного среза

kaarel 27-09-2010 23:59

quote:
Originally posted by Kachan:

не пойму как бы повиднее сфоткать


Ватную палочку в ствол на глубину миллиметров пять от дульного среза затолкай и сфоткай. [
Kachan 27-09-2010 23:10

Пал/Бор
не пойму как бы повиднее сфоткать
мне вот тоже две какие-то забоины на 10-11 часах не нравятся, плюс, я как-то себе фаску большего размера представлял, а тут ее и не разглядишь

PS а на "новом" иже вообще какой-то раструб сделан

Пал/Бор 27-09-2010 22:27

quote:
Originally posted by Kachan:

на этих фото фаска есть,


Это то,что на ИжМехе называют фаской. По таким фото сложно судить, Но второе фото-район 10 часов-как то не кругло. Я бы полирнул медным шариком.
Kachan 26-09-2010 13:11

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Но работают и в металле.

Понял, спасибо!
Просто родной досылатель жалко точить - дефицит , а в новом уже одна проточка будет - экономия сил , куплю, еще одну выточу и поставлю.

еще один вопрос к знающим камрадам - на этих фото фаска есть, или по-хорошему надо делать?

click for enlarge 700 X 700 163,5 Kb picture
click for enlarge 888 X 888 271,8 Kb picture
click for enlarge 888 X 888 244,9 Kb picture

docalex_rpt 26-09-2010 12:10

quote:
Originally posted by Kachan:

новый досылатель тоньше, а вот проверить


Точно, старые без уплотнений, делались точно ф 5,0(+0,02)мм. А новые - 4,7-4.8мм с резиночкой. Но работают и в металле.
Kachan 25-09-2010 21:23

quote:
Originally posted by Comm:

Действительно одна... И на 2008г.в. Чего-то мне казалось что там не один винтик

немудрено - количество винтов уменьшается, а пластика увеличивается - не по дням, а по часам. Эдак, и правда, скоро увидим:

forummessage/96/204

сегодня, кстати, поставил в шептало два упраздненных болтика - самым сложным оказалось найти нормальные некетайские сверло и метчик
завтра поставлю его в винт, будет УСМ как на моем ЗМЗшном Ижике

подскажите, пожалуйста, еще такой момент по железному Иж-60 ЗМЗ - досылатель на нем взаимозаменяем с досылателем от пластикового Иж-60 (который уже с проточкой под резинку идет)? Просто вроде читал, что новый досылатель тоньше, а вот проверить никак...

Comm 25-09-2010 12:27

quote:
Comm
один болтик на шептале, на СК и его основании (отлиты одной деталькой) - вообще болтиков нет, значится регулировка одна по крайней мере на Ижике 10-го года

Действительно одна... И на 2008г.в. Чего-то мне казалось что там не один винтик
Kachan 24-09-2010 19:49

Comm
один болтик на шептале, на СК и его основании (отлиты одной деталькой) - вообще болтиков нет, значится регулировка одна по крайней мере на Ижике 10-го года
Стивен 24-09-2010 19:36

Стволы у стальных Ежей, что у ЗМЗ, что у ИМЗ одинаково запрессованы в ствольную коробку и досылатель ходит в стволе, той части, где нет нарезов. Именно поэтому у стальных Ёжиков ствол короче, чем у пластиковых, где ствол полностью для пули, а досылатель находится в ствольной коробке.
Comm 24-09-2010 17:18

[QUOTE]
Завел в хозяйстве для плинка на 10м ИЖ61.
В моем варианте спусковой механизм имеет всего одну настройку. А вот в инструкции нарисован спуск с 3-мя настройками] [/URL]
Что-то мне показалось, что на пластиковый ИЖ-60 идет накат по поводу отсутствия регулировок СМ... Их вроде как минимум две ... Или три?.. Если ошибаюсь, пардон, завтра посмотрю... Извинюсь.

kaarel 24-09-2010 15:52

Ещё раз про работу СМ и назначение винтов в ёжике.
M@x86 24-09-2010 15:30

Ствол кстати одинаковый - 450мм. Просто у ЗМЗ часть его впрессована в ствольную коробку, там где досылатель ходит.
Kachan 24-09-2010 15:06

я вроде сравнивал пластик на 60 ЗМЗ 64 г. и 61 ИМЗ 10 года - мне показалось, что пластик на старом потежельше и пожестче, но не в разы, да и у меня он покоцанный, так что все равно на дерево буду менять
В заднике на 60 ЗМЗ кстати обратил внимание - 1 дырка под винт крепления приклада, на железном заднике ИМЗ - 2.

Рычаг взвода на ЗМЗ тоже решил переставить от пластикового, только железную ручку оставлю
Ствол на ЗМЗ у меня короче, чем на ИМЗ на 4 см., кстати. Я бы не пилил

Ka-50 24-09-2010 15:05

quote:
Originally posted by serge82:

спросить стоит ли на нём ствол обрезать.


Лучше оставь, и вот здесь почитай, особенно 12-ый пост forummessage/104/68 .
serge82 24-09-2010 14:46

С шатуном понятно, спасибо. Может насчёт пластика кто чего посоветует?
И ещё хотел спросить стоит ли на нём ствол обрезать. Хочется компактней сделать, с другой стороны - вещь редкая, портить не охота. Надо оно или нет?
M@x86 24-09-2010 13:27

Шатун от нового лучше, он из более толстой пластины. По пластику не скажу, меня родной вполне устраивает.
serge82 24-09-2010 13:05

Вопрос. Есть иж60 ЗМЗ 92 год, и есть запчасти от пластикового. Какой шатун лучше - родной ЗМЗшный или от нового ИМЗ взять. Тоже самое по пластику (цевьё,приклад) - родные оставить или заменить на ИМЗшные? Что прочнее???
serge82 24-09-2010 13:05

Вопрос. Есть иж60 ЗМЗ 92 год, и есть запчасти от пластикового. Какой шатун лучше - родной ЗМЗшный или от нового ИМЗ взять. Тоже самое по пластику (цевьё,приклад) - родные оставить или заменить на ИМЗшные? Что прочнее?
Abreck 24-09-2010 12:29

Как делал - подготовил пластину по форме, нарезал резьбу. Ножовочным полотном вырезал паз (по щупу 0,8мм). Бормашинкой с конусной насадкой с одной стороны расточил. Дальше оборачивал щуп с двух сторон наждачной бумагой (зернистость 800) и окультуривал - получил ширину 1мм. Заворонил. Обрезал винты по длине и смонтировал.
Есть у меня такая чуйка, что мушку можно утоньшить до 0,9мм и в прицеле щель 0,7-0,8мм - будет идеально под мой глаз. Пробовать нужно.
Abreck 24-09-2010 12:00

На ИЖе у меня тоже открытые прицелы. До 25м можно вполне результативно стрелять (это мишеньки пристрелочные с новым целиком и мушкой http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=293163#p293163 ). Я пробывал целик ставить на ствольную - никуда не годится, поставил на пирамидку на стволе, пирамидку чуть сдвинул назад. С кольцевым прицелом на ствольной коробке гораздо лучце, даже понравилось.
Винты М3 под шестигранник - пришлось пазы в держателе растачивать, родные винты М2 или М2,5.
Stef 24-09-2010 03:06

quote:
Originally posted by Abreck:
Оказывается кто-то еще с открытых стреляет
У меня пока так

Дык мой тир всего 10м (реальных 9-9.5).
Дело в том, что стреляю я в основном из пневмопистолета. А тут бац и целик прямо перед глазом и к тому же с широкой прорезью. Видимо, придется брать напильник в руки...
А у тебя винты на прицельной планке под шестиграник родные или ты уже сам заменил? У меня под шлицевую отвертку.

Abreck 24-09-2010 02:38

Оказывается кто-то еще с открытых стреляет
У меня пока так http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=314086#p314086
Stef 24-09-2010 02:06

А только у моего ИЖ61 прицельная планка имеет слишком широкую прорезь?
Как-то не привычно целится, когда по краям мушки через прицельную планку такие большие зазоры... Хотелось бы прорезь в планке поуже.
Kachan 23-09-2010 19:18

M@x86
точно, видел на фотках площадку под СК с двумя винтами сзади
M@x86 23-09-2010 17:44

Да, усилие спуска. Затягиваешь - спуск жестче, отпускаешь - мягче. Чересчур отпустишь и шептало, если не до конца на спуск нажать и отпустить, не встанет обратно в свой сектор зацепа, т.е. пружина не сработает. Лечится полировкой трущихся поверхностей. На детальке со спусковым крючком тоже усилие спуска. Кстати, если выточить туда винтик с более длинным носиком, то можно получить еще одну регулировку - ограничение хода СК после срыва шептала (после выстрела).
Стивен 23-09-2010 17:26

Тоже не совсем понимаю. Вроде, как дополнительная регулировка усилия спуска. В принципе можно без нее. Хотя может есть другие мнения у людей?
Kachan 23-09-2010 14:54

Стивен
да, я именно это и имел в виду, немного непонятно написал. Только не совсем пойму, чего эта регулировка дает?
Стивен 23-09-2010 12:46

Нет. в этом же стакане сверлим отверстие и нарезаем резьбу. Ставим винт с "хвостиком" (зауженый участок без резьбы) и на этот хвостик надевается пружинка.
Kachan 23-09-2010 09:27

вот, еще получается можно добавить поджим передней пружинки на шептале винтом, сейчас там просто стакан с пружиной, но это еще одну дырку сверлить и резьбу резать надоть
M@x86 23-09-2010 07:59

Вот СМ ижа 93 года.
click for enlarge 1000 X 629 213,4 Kb picture
........
Сейчас, глядя на картинку, заметил отсутствие стопорного винтика предохранительного кольца. Исправил
Стивен 22-09-2010 23:14

Немного дополню свой ответ. В начале 90-х в УСМ ИЖ60 было 4 регулировочных винта, можно было настроить даже предупреждение! В середине 90-х осталось 3 винта, к концу 90-х 2 винта (усилие спуска и ход СК). До 2005-2007г УСМ таким и оставался и совсем недавно узнал, что на Ижмехе уже вовсю ставят пластик в УСМ и упростили его совсем.
Stef 22-09-2010 23:01

Не, ну слов просто нет! Испортили такую хорошую вещь! Куда мир катица?
Kachan 22-09-2010 22:58

Stef
как я понял, пластиковый СК не так давно пошел, уже после пластикового задника. Тут в теме есть про то, как добавить недостающие настройки, kaarel делал, только однако металлический СК нужен. Они пока в продаже есть (в РФ по крайней мере , также как и задники, видать из старых запасов
Стивен 22-09-2010 22:55

Да уж года два наверное или три!
Stef 22-09-2010 22:33

Завел в хозяйстве для плинка на 10м ИЖ61.
В моем варианте спусковой механизм имеет всего одну настройку. А вот в инструкции нарисован спуск с 3-мя настройками. Это на Ижмехе с каких пор так удешевили конструкцию?
click for enlarge 1920 X 1285 152,1 Kb picture
kaarel 21-09-2010 10:00

Друзья!
Присоединяйтесь к заочным соревновани по стрельбе из ППП винтовок. Весьма необременительное, интересное и затягивающее занятие. Тем паче, что в глубинке не всегда можно найти пневманутых единомышленников и тир. Чем нас больше участвует, тем интереснее!
Kachan 19-09-2010 17:41

разобрал - манжета в норме, заодно ее залил герметиком ГП - там смотреть нечего, поменял на ней термоусадку. При сборке винта успешно вывел из строя родной пластиковый задник (блин, что-бы не говорили, а пластик это г... ), поставил металлический из запаса - весч

проблему с досылателем вроде удалось победить поменяв родную маахонькую пружинку на кнопке-фиксаторе досылателя на более длинную (повысилась жесткость), из той же кетайской зажигалки-донора колечек - пока досылатель не отщелкивает, буду посмотреть.

Trener309 18-09-2010 09:50

В манжете все дело. 100%
Kachan 18-09-2010 09:17

docalex_rpt
спасибо! буду разбирать.
пружина ГП c настрелом около 1000 - может еще ослабнет ?
docalex_rpt 18-09-2010 09:13

quote:
Originally posted by Kachan:

как он так ухитряется, он же упирается подпружиненной "типа кнопкой" в рычаг взвода


Чаще всего такое бывает при жестком ударе поршня в пробку. Стряхивает его с упора. Герметичность манжеты плохая или перестарался с пружиной боевой.
Kachan 18-09-2010 08:44

Уважаемые камрады, подскажите начинающему ежиководу - на ИЖ-61 (пластик) досылатель герметизированный двумя резинками от зажигалки (загреметизировано мощно, не продувается) при выстреле откидывает в заднее положение - так и должно быть? Что-то мне подсказывает, что нет
Главное, непонятно, как он так ухитряется, он же упирается подпружиненной "типа кнопкой" в рычаг взвода? Как-то перескакивает...
У когонить такое было? В чем может быть заморока и как с этим бороться?

ЗЫ Главное, негерметизированный досылатель не соскакивает - перестарался с резинками чтоли, убрать резинку одну ? Дык, не хочется

DEADuska 17-09-2010 16:33

не у меня была еще не резаная конолевая мурочная пружина но она уж оч хорошо прижилась к китайке, а в лицо уже не дует, UP да 53 у меня был тож стоящий
click for enlarge 1920 X 610 416,1 Kb picture
M@x86 17-09-2010 14:35

quote:
Originally posted by Trener309:

Я кстати пружину резаную от хатсана 70 поставил, мощнее бить стал


А еще говорят от передней вилки мопеда "Карпаты" подходит...
Trener309 17-09-2010 14:06

Ну ты даёшь)) 53м на 60 в металле)) Поздравляю с приобретением! Мне тоже в рожу дует при выстреле. Я кстати пружину резаную от хатсана 70 поставил, мощнее бить стал
M@x86 17-09-2010 13:41

53м на 60 full metal это сильно, поздравляю! Я на днях 654-й выменял на 61, тоже в металле. Обе стороны довольны, избавились от хлама и получили ВЕСЧ!
DEADuska 17-09-2010 12:49

Ну все я ижист шестидясятник выменял свой 53м на иж60 полный метал, 94 года рождения, состояние метала 4,5, нет открытых прицельных приспособлений, пары винтиков и пружинок. стояла родная пружина, мерил по пробивной способности в пластик пвх, из серии в 10 выстрелов. результат, пружина иж60- СР 0,5 отлетает оставив вмятину, пружина иж60+стандартный утяж- пули входят на пол корпуса, пружина от китайской QB-18 та что в запасе была + стандартный утяж- пуля ушла на 1.5 корпуса. и всё это при приятном ветерка из под досылателя
Comm 16-09-2010 01:36

quote:
Originally posted by Comm:

42см это наверное как минимум не меньше чем в стандартной комплектации? винт в гараже, не могу измерить...


Померил, в стоке 37 см
Homeguner 15-09-2010 10:57

Спасибо :-[

Про перенос спуска forummessage/24/416 с картнинками ;-)

Стивен 14-09-2010 22:28

Зря говорят, что у нас в стране ничего не умеют делать. Вряд ли где-либо еще вот так на коленке сумеют сделать ОП. Неплохо бы протестировать его еще на чем-нибудь помощнее Ёжика!!!
Doktor1347 14-09-2010 21:28

оптика класс) с такими людьми нас не победить, респект и уважуха!)))
Alex*D 14-09-2010 15:06

quote:
Originally posted by Homeguner:

Расстояние от спускового крючка до заднего среза приклада 42 см.


А можно поподробней про перенос спуска?
И хорошо бы с картинками.....
Comm 14-09-2010 14:55

42см это наверное как минимум не меньше чем в стандартной комплектации? винт в гараже, не могу измерить...
Homeguner 14-09-2010 12:46

Прицел вполне функциональный, хотя дизайном немного не вышел forummessage/10/646

Расстояние от спускового крючка до заднего среза приклада 42 см.
Полный вес винтовки с (глушителем) ~3,8 кг. Длина без глушителя 75 см, с глушителем 93 см.

BOL4APA 14-09-2010 00:19

quote:
Originally posted by Comm:

приклад не коротковат?

Да не, вряд ли... Спуск-то перенесен вперед, так что, скорее всего нормально для человека со средней длинны руками

Стивен 13-09-2010 16:54

Ну если это труба, то чел обманывает только себя, а не нас. Что-то в теме давно не появлялся Dima Red. Он бы наверняка что-нибудь хорошее сказал про этого Ёжика!
Trener309 13-09-2010 16:01

Прицел конечно зверский. Копчиком чую что это просто труба для антуража)
Comm 13-09-2010 15:53

приклад не коротковат?
Kachan 13-09-2010 14:16

аццкий карамультук
а что за прицел?
Homeguner 13-09-2010 10:24

Вот так теперь выглядет моя СВУ-61 :-)

click for enlarge 1024 X 455 72,4 Kb picture

Abreck 12-09-2010 20:19

По поводу лотка для пуль у ЗМЗ-шных ИЖей. Только что по диагонали полистал "куплю продажу пневматики" - симметричных лотков У ЗМЗ на фото не нашел. Зато увидел упаковку от ИЖ60\ИЖ60М
i2.guns.ru
Кому как, а мне скошенный лоток У ИЖ60 условие недостаточное для определения в ЗМЗ (и симметричный - для ИМЗ).
Trener309 09-09-2010 16:20

Поправочка, 2! спасибо за опознание)
Стивен 09-09-2010 07:04

Прошу прощения! Только один и поверил!
BOL4APA 09-09-2010 00:47

quote:
Originally posted by Стивен:

А мне никто и не поверил!

quote:
Originally posted by BOL4APA:

Так что согласен со Стивеном.

Да неужто

Стивен 07-09-2010 21:36

А мне никто и не поверил!
BOL4APA 07-09-2010 08:56

quote:
Originally posted by Abreck:

Вроди Ижевское клеймо

Вот-вот
Я и говорю ИМЗшный

Abreck 06-09-2010 16:21

quote:
Помогите определить!

Вроди Ижевское клеймо
click for enlarge 195 X 152   7,6 Kb picture

BOL4APA 06-09-2010 11:44

Ни у одного ЗМЗшного такой выборки не видел. Как и наоборот. Так что согласен со Стивеном.
Abreck 05-09-2010 20:31

quote:
Этот Иж производства ИМЗ. У ЗМЗ-шных Ежей ...

Не нужно так категорично. Через меня не так много ИЖей прошло, но разностей от производителя навиделся уйму - рычаги, тяги, спусковые крючки, заделка ствола, твисты ствола, усм-ы, корпус мушки. Приглядываться нужно, мелочей много. Я уже просто перестал удивляться.

Kachan 04-09-2010 13:51

а у моего ЗМЗ вместо защелки магнитик - такой вот ап от прошлого владельца :P

Может кому пригодится - сделал наконец таки уплотнение досылателя на Иж-61 (пластик 10 г.в.) двумя кольцами и вот чего могу сказать: родные кольцы уплотнения досылателя от Иж-60 на 61 не подходят - сильно они большие, однозначно зажигалковские колечки лучше
Ротом теперь если и продувается, то глаза приходится закрывать (чтобы не выпали от усилия ), назад через клип (с легкой фаской) досылатель отсчелкивается нормально, после небольшой притирки выстрелов в 30, но я поставил еще одну пружину на возврат - послабже, потоньше и покороче, внутрь основной.

M@x86 04-09-2010 10:49

У моего ЗМЗ рычаг с защелкой, причем явно родной. Год 1993.
Стивен 04-09-2010 05:27

Этот Иж производства ИМЗ. У ЗМЗ-шных Ежей выборка, где кладется пуля и ходит досылатель несимметричная, задняя поверхность под углом к оси ствола. Также рычаг у ЗМЗ-шного Ежа без защелки. Вместо нее проточка, которая цепляется за грибок.
Trener309 03-09-2010 23:55

После покупки ИЖа долго гадал кто же его породил ИМЗ или ЗМЗ. На коробке лишь серийный номер и с другой стороны название. Помогите определить!
click for enlarge 1920 X 1440 395,7 Kb picture
Comm 01-09-2010 03:43

quote:
Originally posted by Стивен:

А, как этого добился, если не секрет? Переделал в РСР или что-то другое?


Обычный, здесь рекомендованный ап (кроме увеличения ходя поршня) и все. Ну и для железа нужен конечно Гамо Рокет
Пал/Бор 31-08-2010 22:33

quote:
Originally posted by Стивен:

Ёж стальной!


В 95 году, слава богу, других не было.
Стивен 31-08-2010 22:31

Самое главное Ёж стальной! Скоро такие будут ценным антиквариатом!
Пал/Бор 31-08-2010 22:22

quote:
Originally posted by Trener309:

Присоединяюсь к вашему коллективу ИЖаводов


Нашего полку прибыло. Поздравляю!Судя по описанию и фото очень приличный ЁЖ.Да и не дорого.
Trener309 31-08-2010 21:35

Присоединяюсь к вашему коллективу ИЖаводов. Сегодня купил 60 в металле за 2 килорубля. Винтовка с красивым номером 9500335. На стволе и других металлических частях было немного ржавчины которую я частично оттёр средством "STEP UP". Разобрав винтовку я увидел манжету в нормальном состоянии, что собственно меня и поразило) После получаса чистки ствола появились нарезы скрывавшиеся за толстым слоем грязи. У этой винтовки было лишь 2 недостатка: 1) не хватало передней пробки на цевье; 2) при выстреле мне жутко дуло в лицо Предыдущий владелец отдал ещё 2 банки каких то турецких остроносых говнопуль, пачку гамо магнум (остроносые) и ДЦшек в банке из под аскорбинок.

click for enlarge 1920 X 2560 999,2 Kb picture
Стивен 31-08-2010 20:08

А, как этого добился, если не секрет? Переделал в РСР или что-то другое?
Comm 31-08-2010 15:52

а я использую свой иж-60 для всего, что движется, стоит, лежит, висит или сам повесил, т.к. у меня этот ствол единственный.
Добился того, что ижик теперь пробивает металлическую канистру из под масла, без потери заложенной в винт точности при стрельбе по мишеням.
Kachan 31-08-2010 10:59

kaarel
а я вообще в основном ради процесса ижики и брал - машину апать надоело, да и дорого
kaarel 31-08-2010 07:47

quote:
Originally posted by Стивен:

я пока апаю только, да ложе новое пилю... некогда использовать


Как знакомо! В погоне за результатом увлёкся процессом.
Стивен 31-08-2010 07:22

Я тоже по мишеням. Для стрельбы по дичи есть более мощные аппараты.
Answord 31-08-2010 06:28

я пока апаю только, да ложе новое пилю... некогда использовать
kaarel 30-08-2010 23:03

Скажите мне, уважаемые, как вы используете ваших ёжиков? Я, например, предпочитаю по мишенькам пострелять.
Kachan 30-08-2010 22:31

PoMMeJIb
есть тоже самое, но ближе (и в т.ч. на пластик)
forummessage/25/600

и больше
forummessage/25/600

себе на Иж-60 ЗМЗ уже приобрел - замечательный магазинчик! но, однако, надо оптику переносить на ствол.

PoMMeJIb 30-08-2010 22:19

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=35456
Я думаю для владельцев стальных 60к заинтересует!
Art27 30-08-2010 11:30

пошёл к товарищу))) к вечеру будут)))
Art27 30-08-2010 11:29

пошёл к товарищу))) к вечеру будут
kaarel 30-08-2010 09:31

Art27, обещал результаты стрельб показать. Выкладывай!
Art27 30-08-2010 08:55

привет!!!! может мне повезло)))юзаю родной магазин железный)))) у него и фаски сняты спереди и сзади(винт 95 года) от делать нечего полирнул гнёзда(хотя и так всё работало))) так сказать всего лишь навёл блеск))) Продолжаю оттачивать искуство)))
Пал/Бор 29-08-2010 20:48

quote:
Originally posted by kaarel:

По просьбе Пал/Бор полный фотоотчёт о доработках ёжика:


Некоторые моменты по форме спорны - но хозяин-барин. Такой диоптр хотел купить весной-не срослось. Приехал с дачи в горе. Нормально пристрелянный ЕЖ стал молотить на13-30 - 15 часов. Полежал около месяца дома, проехал в машине, и вот. Поменял диоптр(родной, слегка переделанный)т.к. поправок не хватило, на оптику-та же история. Не ронял точно. Пули те же (Шмель 053) только новая банка. В чем дело я не понял. На неделе может разберусь.
gnom 29-08-2010 17:12

quote:
Originally posted by Alex*D:
Всем ленивым....
ИЖ-60, ИЖ-61

Прикрепил на главную

Kachan 28-08-2010 20:03

про движение досылателя с резинками на 61-м, кстати - прикупил про запас магазинов для 61-го, дык попались такие, на которых в отверстиях под пульки фаска сразу сделана с обеих сторон и острые грани тоже все сняты.
Art27 28-08-2010 14:11

сразу не ответил.. уезжал)))да,досылатель и туда и обратно ))) двигается отлично.. пару раз всего отставал на пару мм. от хода и тут же догонял шатун -с родной пружиной. Смазал капельку шрусом сами резинки и всё! )))
kaarel 28-08-2010 00:05

По просьбе Пал/Бор полный фотоотчёт о доработках ёжика:

1. Общий вид
click for enlarge 1000 X 329 171,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 307 161,7 Kb picture

2. Псевдо-шина. Отверстия М4.
click for enlarge 1000 X 245 115,9 Kb picture


3. Регулируемый затыльник, на двух винтах. Сдвинут вниз не до конца.
click for enlarge 673 X 1000 234,4 Kb picture click for enlarge 463 X 1000 188,9 Kb picture

4. Надульник-утяжелитель-удлинитель прицельной линии. Крепится на ствол на родную резьбу М12х1, фиксируется от проворота тремя винтами М4, расположенными под углом 120 градусов друг к другу. Металлический намушник фиксируется родным винтом в засверленную лунку на надульнике.
click for enlarge 1000 X 644 260,3 Kb picture

5. Диоптр на проставке для коррекции диапазона поправок.
click for enlarge 1000 X 698 299,7 Kb picture

6. Полоска из прозрачной пластиковой бутылки, матированная шкуркой. Позволяет не закрывать не прицеливающийся глаз. Съёмная. Устанавливается в карман из такого же пластика, крепящийся на тарель диоптра.
click for enlarge 1000 X 795 179,8 Kb picture

7. Вид слева-снизу.
click for enlarge 1000 X 672 245,6 Kb picture

8. Утяжеление ложе. Внутри свинцовый цилиндр Д=20мм.
click for enlarge 858 X 1000 282,1 Kb picture

9. Утяжеление ложе. Внутри свинцовые цилиндры Д=28мм.
click for enlarge 1000 X 443 133,2 Kb picture

10. Утяжеление ложе. Внутри свинцовый цилиндр Д=20мм.
click for enlarge 1000 X 680 167,3 Kb picture

11. Расположение ЦТ винтовки.
click for enlarge 1000 X 403 102,6 Kb picture

kaarel 27-08-2010 23:55

quote:
Originally posted by Alex*D:

Картинки начинаются с поста номер 7.....


А разборки/сборки спускового механизма, о чём, собственно, и просил chugunv, там нет. Читай внимательнее вопрос, не можешь ответить - лучше промолчи.
Alex*D 27-08-2010 16:06

Картинки начинаются с поста номер 7.....
А штифт, на который одевается трещетка, выдергивается плоскогубцами...
kaarel 27-08-2010 12:43

quote:
Originally posted by Alex*D:

quote:Originally posted by chugunv:
И еще ткните плиз в разборку\сборку см желательно в картинках)
forummessage/24/212


По этой ссылке нет того, о чем просил chugunv.
Alex*D 26-08-2010 12:51

Всем ленивым....
ИЖ-60, ИЖ-61


forum.guns.ru из ИЖ-60
forummessage/24/151 Доработка
forummessage/24/151 Переделка в МК
forummessage/24/151 Ещё о переделке в МК
forummessage/24/151 О разных пружинах
forummessage/24/151 Расточка задника
forummessage/24/151 Чем можно заменить уплотнитель досылателя
forummessage/24/151 От чего зависит точность и мощность
forummessage/24/151 ствол не соосный со ствольной коробкой, что делать
forummessage/24/151 тяга взвода вылетает
forummessage/24/151 упражнения с массой и не только
forummessage/24/151 Разборка-сборка, с фото
forummessage/24/151 Уплотнение магазина для 61
forummessage/24/151 Вариант ложа
forummessage/24/151 Вариант ложа
forummessage/24/151 Правильная установка ОП
forummessage/24/151 Заглушка над перепуском
forummessage/24/151 Досылатель
forummessage/24/151 Перенос СК
forummessage/24/151 Как снять прицел
forummessage/24/151 Из ППП в ПЦП
forummessage/24/151 Чертежи основных деталей forummessage/24/151 Увеличение хода поршня

Alex*D 26-08-2010 12:48

quote:
Originally posted by chugunv:

И еще ткните плиз в разборку\сборку см желательно в картинках)


forummessage/24/212
Стивен 25-08-2010 13:08

Насчет трещотки, я не разу не видел, чтобы штифт сидел в глухом отверстии. Ну а если это и так, то проблема решается просто, задник сделан из алюминиевого сплава, надо просто рассверлить углубление про которое сказано и выбить штифт. Лучше, конечно сделать все аккуратно, сверлом того же диаметра, что и штифт, вдруг придется все вернуть на свои места?
kaarel 25-08-2010 12:55

quote:
Originally posted by chugunv:

ткните плиз в разборку\сборку см желательно в картинках)


Взрыв-схема в паспорте винтовки.
chugunv 25-08-2010 03:40

Может вопрос уже задавался, 200 страниц читать очень тяжело.
Подскажите как на иж-60 змз снять трещетку.
В заднике штифт вставлен как будто не насвозь, на вид вроде с другой стороны есть небольшое углубление там где штиф, но вроде там не штифт а просто в заднике углубление просверлено.
И еще ткните плиз в разборку\сборку см желательно в картинках)
BOL4APA 23-08-2010 23:08

Та не, неплохо... Я все в разъездах вот впервые за 2 месяца до форума дорвался... С винтовками вообще плохо 60-ка стоит недоведенная, мурка тоже в углу пылится... Ну, она своё по дроздам возьмет... А вот ИЖик просто в чехле стоит... А ведь хотел и ложе под себя для него сваять, и диоптр присмотреть...
kaarel 23-08-2010 20:28

Желтоватый оттенок стали благодаря рядом стоящей деревяшке, отражающей свет. Сверлил в тисках ручной электродрелью, поэтому отверстия немного разбежались.
Стивен 23-08-2010 20:09

Сталь какая интересная! По цвету прям латунь или бронза. А отверстия как сверлил, вручную дрелью на весу или на станке?
Пал/Бор 23-08-2010 18:29

quote:
Originally posted by kaarel:

Ловлю хомяков.


А общий вид, вид с боку, сверху.Раз заявил-показывай, чего стесняться. Показал три железки и хомяков ему давай. Рано.(По мне так довольно бюджетно и рационально.)
kaarel 23-08-2010 16:16

Доделал очередной колхоз и, как и обещал Взрывотехнику, выкладываю отчёт.
1. Задник регулируемый по высоте, микробюджетный. Высота регулируется дискретно с шагом 10 мм путем переставки двух стяжных винтов. Конструкция повторяет аналогичную, только материал - сталь (нету у меня люминия, а сталь под ногами валяется).
click for enlarge 1920 X 816 349,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 816 349,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 816 349,7 Kb picture

2. Шина на цевье (не евро ). В планах стрелковый ремень, шина для его крепления. Крепёж винтами М4. Шаг настройки аналогично затыльнику - 10 мм.
click for enlarge 1920 X 816 349,7 Kb picture

Покупать меня всё это жаба душит, а красиво делать - руки не из того места, показываю как есть. Ловлю хомяков.

Стивен 21-08-2010 18:50

Согласен, но я не думаю, что все что продают обязательно с плохим стволом или с чем-либо еще. Понятно, что абсолютно нового нет, но есть вполне достойные Ижики!
kaarel 21-08-2010 15:05

Хочется, но покупать не глядя опасаюсь, боюсь неизвестного состояния ствола. А у ёжика вся прелесть в точности.
Стивен 21-08-2010 10:29

Kaarel! А ты сам не собираешься приобрести железного Ижика? Судя по тому, что ты из пластикового сделал конфетку, из стального вообще мог бы сделать мечту!
M@x86 21-08-2010 08:24

Договорились))) Постоянная основа - дело хорошее.
kaarel 20-08-2010 22:35

quote:
Originally posted by M@x86:

Сбылась мечта идиота! Нашел-таки железный ИЖ-60 ЗМЗ!!!


Ну теперь от соревнований не отвертишься!
Kachan 20-08-2010 14:05

Art27
такой досылатель через клипы нормально проходит - и туда и обратно?

ЗЫ Где-то на форуме попадалось типа "где вы берете такие кучные руки, куплю пару"

Art27 19-08-2010 19:56

уф!!! вот доделал весь ап со своей ижинкой)))только скажу я вам уважаемые... как разместить кучки)))? просто выше все требуют результатов-НО... ап апом, (все для 61-го стандартно, только на досылателе два колечка в одной проточке)))одно с пластикового клапана зажигалки плотно стоит ,а второе со стального клапано стоит спереди и чуток свободно-запирает насмерть) но ведь ещё стрелять надо уметь)))!!!результат с витой резаной муркиной 165-170 м/с гамо хантером уже на протяжении примерно 300 выстрелов. Я доволен. а кучи нет((( моей кучи(((.Стреляет товарищь метров с 20 почти все 5 из магазина накрываются монеткой 10 коп!!!стреляю я-с 20 метров попадаю только в среднее яблоко диаметром сантиметров 5...)))) О как!будут вам результаты!...только дайте время поднатореть в искустве)))
Hendrik 19-08-2010 19:10

Поздравляю, у самого таких два!
M@x86 19-08-2010 15:36

Год походу 93-й, первые 2 цифры номера. Внутренности практически нетронутые. Манжета черная дубовая. Досылатель без проточки. Регулировка спуска просто сказка. Ствол еще не чистил, но нарезы живые.
click for enlarge 1000 X 953 212,7 Kb picture
Kachan 19-08-2010 14:59

M@x86
поздравляю! а год какой?
дешево, я за 3 нашел - спуск с регулировкой 4 болтиками, уже есть колечко на досылателе и резанная муркина пружина, пробка не травит.

ЗЫ В ормаге, в запчастях, удалось приобресть железный спусковой крючок в сборе с железным же основанием для второго, пластикового Ижика, тоже счастлив - буду как на ЗМЗ спуск делать

M@x86 19-08-2010 14:46

Сбылась мечта идиота! Нашел-таки железный ИЖ-60 ЗМЗ!!! За 1500 рублей в очень хорошем состоянии Щастья до макушки!!!
click for enlarge 1000 X 366 120,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 270,6 Kb picture
Answord 18-08-2010 08:51

Вчера "высох"-таки герметик на ИЖ60 ЗМЗ, решил отстрелять в хрон. Пробку на нём я перевернул(чтобы не было канавки на дне) и сделал проточку под перепуск(аналогичную той, что на пробке от новых ижиков, только чуть глубже).Как оказалось, изначально пробка перекрывала перепуск практически полностью и винтовка стреляла за счет того, что дырка в компрессоре была больше отверстия перепуска в коробке. У меня есть ещё одна стандартная пробка, от нового иж61,и она тоже перекрывала отверстие перепуска полностью. Дырку в компрессоре в залепил холодной сваркой(оставив отверстие под перепуск 3мм,конечно же),ну и подогнал под это дело проточку на пробке, чтобы был минимальный МО,и воздух-таки гулял по перепуску беспрепятственно. Забил пробку, предварительно обмазав автогерметиком. Между цилиндром и коробкой тоже были огромные щели(до 1мм!!!)-их тем же герметиком заделал.
Собственно, собрал. При родной пружине+родном утяже 121-129(из пяти выстрелов).Манжета, видимо не приработалась ещё(залитая, стандартная).Напомню, до герметизации и шаманств с пробкой выдавал 138-140 с залитой герметиком манжетой(и резинкой от денег в ней же).Далее опробовал незалитую 123-126.
Далее, попробовал пружину от гамо зарезаную до размеров стандартной с утяжелителем, манжета залитая, получил с первого выстрела 148 0_o.Второй раз выстрелить не получилось, винтовка отказалась взводиться почему-то...точнее, понятно почему, -из-за смыкания витков, т.к. гамовская пружина заметно толще стандартной. Но непонятно как мне в первый раз удалось взвести сделать выстрел?ну да и фиг с ним. Вытящил утяж, чтобы можно было взвести. Получил 128-136,но взвод стал намного туже, и стабильности скоростей пока не вижу. Cутки спустя скорости устаканились, 134-137(из 10 выстрелов).Дизель не наблюдаю(смазывал ШРУС'ом без фанатизма, как в аптеке.)
Досылатель травит-надо делать проточку под второе колечко.
Сделал вывод:с винтовкой ковыряться было интересно. Загерметизировал пробку и перепуск сделал такой как надо(надеюсь),что должно помочь улучшить эффективность при использовании более мощной пружины. Осталось приработать манжету и подобрать пружину/утяж для полного счастья, в заначке есть пара муркиных пружин-будем резать. Или Купить ГП и не парить мозг, но так не интересно покачто(Есть уже Мурка с ГП и она радует).
Пал/Бор 18-08-2010 08:28

quote:
Originally posted by Kachan:

а зимние пострелушки?


Сколь часто вы зимой -30 стреляете? Про термозависимомость лучше спросить Николая-малый очень в теме, да и перекинуть с ГП на витую-10 минут с перекуром. Задник с вкладышем 60-512 и нет проблем. Я за ГП только из-за комфорта выстрела. Хочется себе любимому приятное сделать. (Хоть и дорого.)
Kachan 17-08-2010 15:25

Пал/Бор
а зимние пострелушки? у нас зимой холодно я по поведению амортизаторов задних дверей/капотов (т.е. т.н. газовых упоров), из которых, как я понимаю, делается ГП - могу предположить, что зимой будет стрелять не айс
Скажем, в -30 газовые упоры вес (двери) очень слабо держат, по себе знаю
Да и 2 ГП в 2 Ижа - дороговато выходит, 1 ГП > задника, расточки и муркиной пружины

А так - да, согласен c Вами.

Пал/Бор 17-08-2010 14:39

quote:
Originally posted by Kachan:

ставить и нерезанную муркину пружину,


Зачем такие длинные ходы?Ставьте сразу ГП.У Никаса все встает без всяких расточек и подгонок(про других не знаю).Зато сразу получаете короткий и резкий выстрел, вместо дребезга а-ля банки на хвосте собаки. ГП не видно внешне, да и испортить "раритет"она ни чем не может. Даже если взвод покажется тяжелей-можно присдуть. Мне по началу тоже хотелось "ваннобойности",но после ГП витую ставить не хочу. В60-61 консрукционно заложена небольшая мощность и приличная точность. В пределах 10-20м они лидеры и незачем тратить лишние деньги, и мучить хорошую зверушку. (имхо)
Kachan 16-08-2010 15:52

quote:
Originally posted by Answord:
[B]дак у меня 2 ижика: 60 железный ЗМЗ и 61 пластиковый новый

у меня точно так же, 1 в 1
вот и мыслю, в 60 ЗМЗ ставить ГП не трогая задник, дабы не портить раритет , а в 61 искать металлический задник, точить его (или сразу искать точеный/самодельный) и ставить и нерезанную муркину пружину, для пострелушек зимой холодной

Answord 16-08-2010 12:07

дак у меня 2 ижика: 60 железный ЗМЗ и 61 пластиковый новый, у которого и треснул задник из-за люфта в районе приклада, скорее всего-кто-то заряжал слишком яростно
а гп если уж ставить-то надо помощнее. пока денюшку накопить надо на это удовольствие, потом куплю.
Ижики для начала загерметизировать и апнуть на точность.
Kachan 16-08-2010 11:26

Answord
дык, под ГП от Nikas вроде как и не надо задник растачивать
а на пластиковый иж можно просто попробовать за зосоптик заказать металлический задник (чтобы було нетреснутое ), и поставить ГП (или чего другое, уже не важно).
Answord 16-08-2010 10:08

Спасибо, буду иметь в виду.
Пока-что свой заклеил эпоксидным клеем с ватой, замазал все щели, за одно и люфт устранился, посмотрим,сколько он проживёт в таком виде. Умощнять пока не собираюсь, пока и так всё устраивает. В далёких планах ГП,вот тогда и понадобится задник расточенный, но это будет с моим железным ежом.
Пал/Бор 16-08-2010 08:16

quote:
Originally posted by Answord:

у моего точно так же задник треснут.


В купле-продаже человек предлагал металлические задники-зачерненная сталь. Про качество-не знаю, но к размерам он обещал подходить с учетом пожеланий. Мне сделали чуть раньше-так как я просил-расточка под 512,со вкладышем под 60,длиннее родного, и на конце стальная болванка-утяжелитель баланс. Правда дюраль. Была идея игры с пружинами. Сейчас ГП-я доволен.
Kachan 08-08-2010 23:36

kaarel
огромное спасибо! теперь все понятно, если тоже найду железки - обязательно сделаю.
обидно, что завод отказался от такого меганастраиваемого спуска

PS благодаря форуму приобрел железный Иж-60 (ЗМЗ) 94 г.в. - теперь у меня тоже все болтики на спуске

kaarel 08-08-2010 22:57

Попробую объяснить
click for enlarge 500 X 274 39,0 Kb picture
Раньше были все винты, показанные на рисунке, сейчас остался только "Б".
При одном винте "Б" мы можем только изменять расстояние холостого хода спускового крючка (СК) - поджимая винт к шепталу, вплоть до касания винтом "Б" шептала. Выворачивая винт ещё дальше, будем сокращать рабочий ход СК, в пределе до постоянно выжатого спуска, что никому не нужно .
Расскажу назначение остальных винтов, а добавлять их или нет, думай сам.

Винт "А". В совокупности в винтом "Б" позволяет настроить так называемое "предупреждение" , т.е. увеличение усилия перед срабатыванием спуска. Как должно быть настроено: холостой ход и почти весь рабочий при работе спуска выбирается винтом "А", а непосредственно перед срабатыванием спуска в работу включается винт "Б". За счёт увеличившегося плеча возрастает усилие, прикладываемое к СК, что нами и ощущается как предупреждение.
Винт "В". Позволяет изменять степень сжатия пружины основания СК, регулирует усилие, прикладываемое к СК при работе спуска.
Винт "Г". Сжимает и ослабляет разрез СК, позволяя перемещать его вдоль штанги основания. Подбираем наиболее комфортное для нас положение СК.
Винт "Д". Позволяет изменять степень сжатия пружины шептала, что также регулирует усилие, прикладываемое к СК при работе спуска.
Совокупностью винтов "В" и "Д" можно настроить очень лёгкий спуск.

Kachan 08-08-2010 16:03

kaarel
Твой пост видел - классный отчет, я его сохранил, спасибо. Еще швед Sharpshooter похоже сделал.

В итоге 2/3 вопросов у меня по прочтении отпали, остался вот непоняток по поводу материала шептала, неужто, думаю, пластик o0
Подскажи, а зачем менял крючок и его основание - вроде их материал роли не играет, мы же их не сверлим. Для эстетики ?
Немного еще вот чего не понимаю - лиди пишут типа "раньше было 4 винта, а щаз 1" - а походу разница только одном в пропавшем винте А. Или не так?
kaarel 08-08-2010 08:55

Я дорабатывал УСМ пла. Шептало, в которое вкручивается винт "А", металлическое. А вот основание спускового крючка и сам крючок - пластиковые. Менял на металлические.
Kachan 07-08-2010 23:26


подскажите чайнику, пожалуйста, на новых Ижах с пластиковым УСМ - по сравнению со старыми железными УСМ не хватает только винта А, я правильно понимаю? та деталь в которую винт А должен вкручиваться (шептало?) - неужто сейчас тоже из пластика?
Стивен 07-08-2010 20:29

Да-а, много понаписали! А насчет соревнований, может продлить их до конца августа, а то все некогда. Я бы с удовольствием отстрелялся, но сейчас все время в деревне (засуха, пожары), недели три не читал форум. А осталось всего четыре дня!!!
kaarel 06-08-2010 21:40

Вот ты, PoMMeJIb, и выложи первую фото кучки на тридцать метров из ёжика ППП. Мишень любая стандартная или линейку рядом приложи и укажи условия стрельбы и апы винтовки. Это не сложно.
PoMMeJIb 06-08-2010 20:58

quote:
в шляпку гвоздя из хатцана

ну гвозди разные бывают ;-) про хатсан незнаю но с тогоже ижика попасть реально(покрайней мере в кровельный)
kaarel 06-08-2010 08:02

2M@x86
Не вижу смысла создавать подобную тему. Вот есть соревнования, проходят почти месяц. А где результаты? Отстрелялось всего трое. Вот и там будут от силы двое-трое. Не наберёшь статистики.
Кучками принято меряться в ПСП, в ППП меряются вёдрами и досками. Сколько раз было: читаешь чью-то тему про АП, как он сделал то-то и то-то, как стало клёво, а куча? Ответ: на кучу пока не отстреливал, вот сделаю (фаску, тягу, ложе нужное подчеркнуть) и отстреляю. И тишина про это, так и не увидишь, что получилось. АП ради АПа. Стрелять-то когда?
И вторая категория - интернет-стрелки. Вот я собрал, вот в шляпку гвоздя из хатцана на 30 метров как два пальца об асфальт... Попросит кто-либо мишеньку отсканенную - да у меня фотик сломался/сканера нету/пошли вы все (нужное подчеркнуть).
Вот как-то так думаю. Я свои мишеньки выкладываю в теме про то оружие, из которого стреляю.
Сорри за многабукоф не по теме, наболело.
zagorod-an 05-08-2010 22:04

отличный приклад !


------

http://www.zagorod-an.ru/

Tima-K 05-08-2010 16:12

Приобрел <цельнометаллический> иж 61. Произвел все те работы которые обычно с ними (ижами) проделать необходимо, как то Герметизация досылателя, наладка механизма подачи пулек, рассверливание отверстий клипа под пульки ЖСБ экспресс (ибо обжимались в нём.) Иж приобретался для стрельбы по банкам и прочей дребедени, но основное предназначение стрельба в квартире с 10-ти метров. Не устроил заводской приклад (недостатки всем известны). Решил прикупить из фанеры здесь http://guns.wmhost.biz/index.php?productID=213 . Была куплена так же газовая пружина. Получив ложе, приступил к установке. Замечу что хоть приклад сделан для пластиковых ижей, все отверстия и выборки в целом подошли и для иж-61. Для установки в новое ложе необходимо отпиливать заднею часть затыльника компрессора (видно на фото). У меня место распила приходилось аккурат на самый конец паза, в котором ходит рычаг взведения. Я его так обрезать был не готов, поэтому продлил в ложе посадочное место под трубу компрессора на 15 мм. Затем обрезал затыльник и установил <железо> в <дерево>, предварительно запихав в винтовку газовую пружину. Вот что в результате получилось.

click for enlarge 900 X 209 33,2 Kb picture
click for enlarge 900 X 551 91,7 Kb picture
Чуть не забыл, винтовка в ложе (по замыслу автора ложа), должна держаться на двух винтах ввёрнутых в ствольную коробку. Это, на мой взгляд, недостаточно т. к. при <вывешивании> ствола железо может шевелиться в дереве, поэтому закрепил затыльник компрессора на дополнительный винт, вворачивающейся в заводское отверстие для винта <барашка>.
click for enlarge 899 X 455 65,7 Kb picture
Перешёл к стрельбе. Новое ложе понравилось, стрелять удобно (как по размеру выпилили) но хотелось бы более толстую рукоятку, например как здесь.
click for enlarge 851 X 530  72,5 Kb picture

M@x86 05-08-2010 12:13

kaarel, а создай темку специальную, где будут выкладываться кучи иж-шисятых ппп. Всякие, с разных расстояний. А то как послушаешь рассказы про сказочную супер-точную винтовку, так... В общем просто тема-отчет. Где, как, чем, проведенные АПы, скорость. Особенно интересует ствол с родным "чоком". Косяк это заводской или же специальная приблуда.
Сам отстреляться не смог, т.к. мой еж по некоторым обстоятельствам превратился в коротыш и открытых на нем не осталось. Да и так могу сказать, куча не ахти.
Answord 05-08-2010 11:34

в продолжение темы про мой иж60 металл ЗМЗ. в общем, не удивительно, что выбивая пробку, я выбил и цилиндр, т.к. зазор между ним и стольной коробкой около 1мм!!! по всей окружности(со стороны ствола).Вот думаю запаивать оловом или заливать герметиком/фиксатором/супер клеем/замазывать холодной сваркой.
kaarel 05-08-2010 07:51

Друзья! До завершения соревнований осталась неделя! Не стесняемся, выкладываем мишени.
kaarel 05-08-2010 07:46

quote:
Originally posted by Comm:

Недолет.


Не отстраивал. Пристреляна была на 15 метров. Суть именно в разной кучности.
Answord 05-08-2010 07:44

у моего точно так же задник треснут. планирую эпоксидкой с ватой залечить, пока новый не найду.
зато всем остальным доволен. 127-130 выдаёт стабильно и стреляет точно при всём родном. очень лёгкий, по сравнению с ИЖ-металлом.
Вот пластик бы попрочнее ещё.
Comm 05-08-2010 01:36

quote:
Originally posted by kaarel:
Сравнительный отстрел двух видов пуль на 25 метров с упора. Две первые и единственные, ввиду недостатка времени, кучки. Диоптр. Выводы на ваше усмотрение.
forum.guns.ru

Недолет.

M@x86 04-08-2010 22:43

Сегодня друг принес иж-61 2007г.в. "на посмотреть". Брал в скупке за 1400. Так и хочется сказать производителю: братцы! Ну нельзя же так винтовки делать в наш век нанотехнологий!
click for enlarge 1000 X 750 105,6 Kb picture click for enlarge 1000 X 750 166,4 Kb picture
Скоро стволы из пластика гнать начнем и пружины из "высококачественного карбона"! И стрелять тогда шариками аирсофтовыми.
click for enlarge 1000 X 750 175,3 Kb picture click for enlarge 1000 X 750 110,0 Kb picture
Неужто в самой большой в мире стране закончился металл? Или строгать/лить/пилить некому? Много вопросов.
__________
Почистил всё, собрал кое-как, пострелял. Кучи нет, скорость порядка 90 м/с. Мда... Детям до 12 лет по полторашкам пустым стрелять метров с 10-20 пойдет, для чего собственно и брался.
kaarel 04-08-2010 22:21

Сравнительный отстрел двух видов пуль на 25 метров с упора. Две первые и единственные, ввиду недостатка времени, кучки. Диоптр, по пять пуль в мишень. Прицел не перестраивал, был пристрелян на 15 метров. Выводы на ваше усмотрение.
click for enlarge 1920 X 816 349,7 Kb picture
Answord 03-08-2010 09:00

вот спасибо. вроде читаю ганзу много и каждый день, но всё равно что-то новое узнаю.
M@x86 03-08-2010 08:33

forummessage/24/104
Там Петруха экспериментировал с заглушкой
Answord 03-08-2010 07:26

Скушал пончик, подумал и решил герметизировать старую пробку шаманским методом. Поищу сегодня серый абро.
Кстати, перепуск не перекрылся, т.к. если совместить отверстия под штифт новая пробка длиннее на 1 мм,но в другую сторону-в сторону ствола. А в сторону поршня-одинаковой длинны. только у старой есть проточка, котовая МО создаёт.Буду замазывать.
У моего на манжете то же есть царапка от перепуска. Но там отверстие перепуска намного меньше отверстия в компрессоре, которое под перепуском. На всякий зачистил острый краешек отверстия мелкой шкуркой. Наверное, больше ничего нельзя сделать, чтобы убрать этот МО.Может холодной сваркой заделать? или смола в компрессоре не есть гуд?
Пал/Бор 02-08-2010 23:10

quote:
Originally posted by Answord:

сижу, ем пончик и думаю...


А я бы дупло поискал. Сифон то конкретный. Хотя может и перепуск перекрылся на мм.У моего отметка перепуска на манжете ровно по середине. Если еще вперед мм подать так совсем за манжет вылезет. А может колечко резиновое порвал когда ставил пробку. Попробуй тест на герметичность.
Answord 02-08-2010 22:26

поставил пробку нового образца-на фум ленту. ну чтож -76 мысов. до этого "апгрейда" было 137-140 с родной пробкой. сижу,ем пончик и думаю... а зато у меня есть ещё два пончика.
Kachan 02-08-2010 20:50

Answord
ну, канавку (или вообще новую пробку) точить заморочно так что вариантов немного.
Кстати - этот красный Абро он с уксусом (серый без уксусу), что для металлического Ижика наверное не очень гут, заржавЭет
Answord 02-08-2010 20:23

quote:
Originally posted by Kachan:
а что с пробкой?
PS
народ на железных вроде как герметил вообще не вытаскивая пробку (типа нехорошо ее вытаскивать ) - затыкали перепуск, наливали жидкого анаэробного (без уксусу) герметика по шву пробки изнутри, давили поршнем некоторое время, чтобы герметик затек в щель между коробкой и пробкой, стирали лишку, сушили сутки стволом униз - как-то так [/B]

Ну поздняк, я её уже выбил теперь я нехороший человек?
такие шаманства для герметизации, говоришь... думал, что это полумера, от того и решился. Попробую пошаманить тем, что есть.

click for enlarge 1920 X 1440 271,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 448,5 Kb picture

Kachan 02-08-2010 20:16

Answord
а что с пробкой?
PS
народ на железных вроде как герметил вообще не вытаскивая пробку (типа нехорошо ее вытаскивать ) - затыкали перепуск, наливали жидкого анаэробного (без уксусу) герметика по шву пробки изнутри, давили поршнем некоторое время, чтобы герметик затек в щель между коробкой и пробкой, стирали лишку, сушили сутки стволом униз - как-то так
Answord 02-08-2010 20:11

хыхы-заколотил обратно
надо теперь подумать, что с пробкой делать.
у меня есть ещё один ижик-61 пласиковый. из него вытащу, наверное, сравню. если диаметры совпадут-заюзаю.
Оказалось, что пробка от Ижика ЗМЗ'шного потолще на пол-миллиметра и короче на целый миллиметр. зато есть канавка. вот думаю, закалачивать старую-с ней ход поршня больше на целый 1 мм ..или попробовать воткнуть новую пробку...
quote:
Originally posted by M@x86:

погодь... 60М ведь многозарядка, там место под загрузку боеприпаса больше на 61 смахивает:

я не про ствольную каробку, а про картонную говорил

click for enlarge 1920 X 1440 539,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 458,8 Kb picture

Answord 02-08-2010 19:50

фотки:
click for enlarge 1920 X 1440 240,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 236,5 Kb picture
M@x86 02-08-2010 19:21

quote:
Originally posted by Answord:

ещё коробка у него универсальная для ИЖ 60 и иж60М.


погодь... 60М ведь многозарядка, там место под загрузку боеприпаса больше на 61 смахивает:
i2.guns.ru
Answord 02-08-2010 19:13

Спасибо помогло. Тему вроде прочитал почти всю, но не обратил внимания, наверное.
Иж ЗМЗ, так в паспорте написано у него ещё коробка у него универсальная для ИЖ 60 и иж60М.

Моя в шоке.
Начал выбивать пробку.. а выбил ещё и компрессор до кучи.. вот не знаю смеяться или плакать. обратно запихивать или копать в сторону замены компрессора на более длинный

Corvus9 02-08-2010 18:32

Comm, нет, все ок...это оно и есть
Kachan 02-08-2010 17:57

Answord
в теме было - выбивать с противоположной от грибка стороны, но это был, кажись, не ЗМЗшный Иж
click for enlarge 640 X 480 91,0 Kb picture
Answord 02-08-2010 17:26

Приветствую, комрады.
Достался мне ЗМЗ ИЖ60 от 97 года выпуска во вполне хорошем состоянии. вот только заглянув в цилиндр я не увидел перепуска. Наверное, потому что его перекрывает пробка, которая обточена, и в результате этого безобразия получается по сути канавка на дне, которая создаёт МО:-)
Задался вопросом эту пробку вытащить. так вот с какой стороны штифт пробки вытаскивать? выбивать/выкручивать?
Да и мажета на моём ижике оказалась какая-то странная, белая, цветом напоминает вайрауховскую(справа),хотя по сути как стандартная ижевская(слева)
А ещё досылатель почему-то загнутый
click for enlarge 1920 X 1440 253,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 294,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 267,7 Kb picture
Comm 02-08-2010 16:56

Вот я еще каленую железяку надфилем не точил . Есть станок для этого.
Да и вторая это канавка, первая "из коробки" прилагалась И держала хорошо.
А нитки я под кольцо от зажигалки подмотал, т.к. оно меньше.
M@x86 02-08-2010 16:19

Гемора больше. Хотя можно попробовать. Основная идея - устранить утечку воздуха, а дальше уже пошла игра воображения - кто на что горазд.
Kachan 02-08-2010 16:16

дак нитки с клеем по идее не эластичные должны быть - это ничего? эдак можно тогда и просто буртик на досылателе по кругу наплавить, оловом например
M@x86 02-08-2010 15:52

quote:
Originally posted by Comm:

Я эту канавку второй раз к токарю носил точить


Зажать носик в дрель и надфилем выточить необходимую канавку. 5 минут работы. Я на своем ниток с суперклеем намотал и нулевкой подогнал к каналу. Держит железно и изнашиваться не собирается.
Kachan 02-08-2010 12:07

Comm
вроде как вот тут есть родные (на всякий случай)
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/MP60/488.html

PS Интересно, какое тут колечко ))

Comm 02-08-2010 11:59

Я эту канавку второй раз к токарю носил точить. Первый раз маленькая получилась, тогда же и родную резинку срезало.
Что-то я поторопился видать...
kaarel 02-08-2010 11:43

Оно и есть. Можно больше не искать, кольцо из зажигалки действительно меньше родного, под него свою канавку точить на досылателе нужно, мельче и уже, чем под штатное. Как родное - уплотнительное кольцо винта качества топливной смеси на карбюратор 2108
Comm 02-08-2010 11:38

Ага. Значит другие бывают. Но я из такой, как описываешь, и снял. Будем искать...
Kachan 02-08-2010 10:06

Comm
попробуй в другой зажигалке поглядеть, кольца во всех разные, я так понимаю - нужны чуть-ли не самые дешевые зажиглаки из прозрачного пластика (разноцветные такие). Выкручиваешь верхний пластмассовый штуцер (из трубки которого собственно огонь идет), внизу - одето кольцо.
Если ошибаюсь - поправьте
Comm 02-08-2010 09:17

что-то я ребята не нашел в зажигалке подходящего кольца, оно гораздо тоньше-меньше. Плохо искал что ли?
Где оно там, подскажите?..
Kachan 01-08-2010 18:35

Art27
ага, по пипке понятно - спасибо! действительно, с центральной пипкой точить удобнее будет
а что скажете по необходимости данной процедуры - настолько же необходимо, как кольца на досылателе, герметизация пробки, заливка манжеты и установка "муркиной" резаной пружины, или это уже надо самому судить "по куче"? Глобальный смысл фтулки - он вообще в чем (намного не догоняю)?
Art27 01-08-2010 18:17

маленький сосок на который одевается сама иголка зелёной штукой... только выточи чтоб как бы шайбочка вокруг осталась)))поэтому лучше шприц где пипка по центру)))
Kachan 01-08-2010 17:40

Прошу подсказки - внимательно курю тему по второму разу и пока не пойму такого момента - относится ли втулка в перепуске к "обязательным" апгрейдам? Или по каким-то признакам можно понять, что перепуск мне надо бы уменьшить?
Еще, из описания не совсем понятно, из какой части шприца резать втулку - ткните пальцем, плиз

gd.sergej 28-07-2010 22:45

quote:
[B][/B]

Я видел эту ссылку давно, но конструкция сложная. У меня к относительно простому подвижному звену, работающему автоматом, добавлено еще и давление воздуха, принцип, как в тормозных цилиндрах. При нормальном изготовление уплотнительной резинки, прессованием с армировочными кольцами, все будет просто, и будет работать в этой очень бюджетной винтовке.
M@x86 28-07-2010 22:16

Если сам придумал - зачет, а по теме:
[:] | | | | | | | [:]
Пятая по счету ссылка в первом посте данной темы
http://www.hunter.ru/airgun/articles/guns/article48.htm
gd.sergej 28-07-2010 22:11

Вношу свои пять копеек и даю решение проблемного узла ИЖ-61, уплотнение досылателя при выстреле. Пока идея реализованная в работающей конструкции узла. Основное это подвижная втулка установленная на конце доработанного досылателя и содиненная с ним куском резиновой трубки. Длина резиновой трубки такая, что в свободном состоянии конец втулки выступает за конец досылателя. При нажатие на конец втулки трубка сжимается и увеличивается в диаметре. Трубка уплотнена на посадочных местах втулки и досылателя мягкой проволокой. Втулка имеет отверстия для подвода воздуха внутрь под резинувую трубку.
На магазинах сделана фаска 0,2...0,3 мм со стороны выхода пули.
Досылатель свободно проходит через магазин и при упоре пули на входе в ствол, втулка упираясь в пулю увеличивает диаметр трубки, плюс давление воздуха распирают трубку и камора уплотняется.
У меня несоосность оси канала ствола с осью досылателя, где он двигается, около 0,5 мм, но конструкция работает.
На оцинкованном старом ведре при выстреле появилась не большая вмятина, при штатном досылателе этого не наблюдалось.
Фото добавляю.
685 x 349
click for enlarge 904 X 389 185,0 Kb picture
click for enlarge 1856 X 987 818,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 805 652,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 933 966,4 Kb picture
kaarel 27-07-2010 18:47

Да, диоптр. Оптики не будет.
Dima_RED 27-07-2010 16:14

Эм, а затыльник не низковат? Или планируется стрельба только с открытых?
kaarel 25-07-2010 20:24

Доработка родного ложе по ober-у
click for enlarge 1000 X 281 116,3 Kb picture
Взрывотехник 20-07-2010 11:11

У меня нет открытых прицельных приспособлений так что меня вычёркивайте
kaarel 20-07-2010 10:10

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Так что оказался не подготовлен.


Ещё не поздно подготовиться.
quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Моя директриса на даче оказалась 9,5м.


А за дачей наверняка лесок/поле... И там больше 9,5 метров. Так что ждём!
Пал/Бор 20-07-2010 09:56

quote:
Originally posted by kaarel:

Vaso Staker, Стивен, Взрывотехник, Пал/Бор и все остальные владельцы ёжиков!


Меня можно снимать. Моя директриса на даче оказалась 9,5м.И то для стрельбы стоя. Хим-дым шкерка превратилась в автостоянку и теперь там другие люди. Так еще стал замечать что по пробкам от 1,5л(красным и белым)попадаю 20-22 из 25, синим и коричневым 18-20 из тех же 25,а вот в мишени сложить такую Д27 кучку не могу. Хотя вполне возможно надо менять пули. Так что оказался не подготовлен. Прошу извинить за хлопоты.
kaarel 20-07-2010 08:35

Vaso Staker, Стивен, Взрывотехник, Пал/Бор и все остальные владельцы ёжиков! В соревнованиях появились первые результаты.
Ждём ваших мишеней!
Vaso Staker 15-07-2010 19:37

кросман может и раздувает а вот норику врадли ибо свинец очень хесткий пальцами еле сжимается да и цветом больше похожи на олово.
Стивен 15-07-2010 11:56

Да ничего не делать. Просвет этот вполне нормальное явление и для пневматики и для огнестрела. Просвечивает через нарезы. Ижевские стволы не прослабленны, так что остается грешить на пули и то, если плохая кучность. Попробуй другие, например я из Ёжика стреляю пулями H&N Diabolo Sport.
Взрывотехник 15-07-2010 11:54

У меня тоже такое было Но при выстреле юбка пули раздувается, и закрывает щели.
Vaso Staker 15-07-2010 11:39

вчера купил для своих ежиков 2 разных вида пуль, взял crosman hunting и norica killer, так вот не могу понять такую штуку прогнал по стволу нарезы еле заметны но в стволе вроде не болтаются но и в чоке не застревают, потом вставил дослал посмотрел с другого конца ствола и увидел между пулями и стенкой ствола зазор и свет вокруг всей пули. и от сюда возникает вопрос толи пули меньшего калибра чем 4.5 либо ствол больше не 4.5 а 4.51 или 4.52. а вот и сам вопрос такое может быть и чего с этим делать ?
Темный 15-07-2010 11:23

quote:
Dima_RED

А этой то детали что будет?? (Шатуну) на него воздействия никакого вообще только при взводе.... Ежу 15 лет.
Dima_RED 15-07-2010 10:12

quote:
Originally posted by Темный:

Темный


Шатун это деталюшка, которая соединяет рычаг взвода и поршень при собственно взводе. Если иж достатично новый (по году выпуска) то поршень и шатун в частности скорее всего закалены слабо, что приведет к наклепу на поршне и шатуне в месте их соприкосновения, что в предельном случае приводит к заклиниванию поршня в компрессоре. Говорю это из личного опыта с пластиковым ижом.
PoMMeJIb 15-07-2010 07:33

quote:
нет смысла точно выбьет пробку..

ой несмешите) тем более в металлическом! родной вес утяжа 55гр и вот так получилось что небольше неменьше и ненадо Разве что форму другую телескопом сделать! С 10м я из МР654 рублевую монету только в путь выношу, а ёжик должен копейку выносить! Мой ёжик скоро ко мне доедет на конец в варианте РСР жду недождусь)
Темный 15-07-2010 06:14

quote:
Dima_RED

Какой Шатун Наклепает?? вы о чем??
Что за техническая кучность ствола Где такой термину услышали?? Я Первый Раз Слышу.. Дак Она и так Одну Дырку ковыряет чай не на 30 метров Куячу.
Имел в иду стоя с рук на вскидку с открытого без проблем с 10 метров в пробку от полторашки папасть ...нет ничего сложного Для меня Этих задачь хватает, большего мне не нужно.. Сегодня завтра тесть по Сорокам поюзает Потом посмотрю менять пружину или нет Возможно утяжелю поршень ..Вобшем вскрытие покажет Живучесть этой схемы..
Dima_RED 15-07-2010 01:34

Сломает прежде всего шатун, точнее наклепает. Далее он будет драть компрессор. А на счет кучи... Про маленький предмет отчасти согласен, но это все равно что писать "в круге диаметром метр ковыряю одну дырку". Если речь идет о технической кучности ствола, иж с ГП на 10 метров позволяет ковырять одну дырку.
Темный 14-07-2010 17:05

quote:
попасть в маленький предмет несколько раз и сложить маленькую кучу-две большие разницы.

+100 согласен меня устраивает тем болие что пружина ну оч мощная наверное верну обратно простую долбит сильно, боюсь чтонибудь сломает...
Пал/Бор 14-07-2010 15:11

quote:
Originally posted by Стивен:

Темный, 15-25 мм на 10 метров это плохая кучность.


Он писал что попадает в такой круг. Про кучу речи не было. Уже давно многие замечали что попасть в маленький предмет несколько раз и сложить маленькую кучу-две большие разницы.
Стивен 14-07-2010 14:27

Сколько всего написали, пока был в деревне!!! Насчет заочных соревнований из Ёжиков это здорово! Кстати, Темный, 15-25 мм на 10 метров это плохая кучность. Так что если хочешь точно стрелять, поставь Ёжику родную пружину, а если нужна мощь, то покупай набор для РСР.
Темный 14-07-2010 09:02

quote:
Пал/Бор

Ок попробую добавить Гр 60 На утяжелитель поршня без проблем токарь свой Зделаю новый утяжелител и вывешаю на электр весах.. на досылателе сделаю проточку и посажу два упл. кольца из селикона или мягкого пластика, потому что немного пропускает ...
Пал/Бор 14-07-2010 07:52

quote:
Originally posted by Темный:

утяжелять поршень нет смысла


Как раз поршень я бы утяжелил. В 512 это около 70г значит в 60- 55-60г.У меня была копия родного только с более длинной ножкой(общая длинна 75мм по моему),и Д-0.05мм меньше пружины. Межвитковый зазор я не вычислял но он точно был. В мет. коробках согнуть штифт и выбить пробку не так просто, хотя возможно. Все же проверьте сифон из под досылателя. Запаса по мощности много не бывает. Вся конструкция 60-61 направлена на *слабость*.Добиться 190-200мс без кардинального вмешательства-я не слышал.
Темный 14-07-2010 07:04

quote:
Пал/Бор

Все понял спасибо....

Ствольная коробка металл ...
Все ясно буду пробовать утяжелить ложе утяжелять поршень нет смысла точно выбьет пробку.. Как вариант попробую подрезать пружину чтоб добиться болие мягкого спуска.. Спасибо ребя та за Советы... Просто Пневмой занимался в детстве .. Делаю ее сыну... Для начала взял ему ТОЗ 78 но это нарезняк и нет возможности отпускать его с ним в огород А пневма другое дело Пусть тренируеться..

Пал/Бор 13-07-2010 18:36

quote:
Originally posted by Темный:

напрягает одно долго ли она выдержит эту пружину??? и отдача???


Из чего ствольная коробка? Металл или пластик? В металле только штифт пробки может согнуть и соответственно пробка выползет. Про пластик не знаю. Может и коробка треснуть. Утяж нужно подбирать по весу, но с хроном. Он дает *ровность*выстрела. Процентов 70 отдачи можно убрать весом ложа, но мне кажется есть утечки, и поршень слишком быстро прилетает к передней стенке. Если досылатель герметичный значит из под пробки дует, или манжета. Попробуйте тест на герметичность. Возможно получен*адский дизель* и через десяток другой выстрелов-либо масло сгорит, либо манжет.
Темный 13-07-2010 17:02

блин незнаю куячит на самом деле мощно доску 20мм на вылет с 5 метров раньше никак не пробивала, попадает куда надо на 10 метров круг 1,5-2,5см.
напрягает одно долго ли она выдержит эту пружину??? и отдача??? как уменьшить отдачу?? может утяжелить поршень?
Пал/Бор 13-07-2010 15:38

quote:
Originally posted by Пал/Бор:

Кроме утяжеления я бы сначала убрал все сифоны.


Скоростей не знаю, т.к. земноводное не побеждено, и хрона нет. Стреляю Тульским Шмелем 0,53г.(как и из 53)с поющим волком. По мне бюджетно и приличного качества(250шт.-50руб).
Пал/Бор 13-07-2010 15:25

quote:
Originally posted by kaarel:

Утяжеляется винтовка заливкой


Кроме утяжеления я бы сначала убрал все сифоны. (досылатель и пробка).Конская пружина это совсем не гарантия мощного выстрела. Складываться виток к витку пружина тоже не должна-зазор между витков 0,1-0,15мм,и не важно расточен задник или нет. Обязательно утяж. Я (до установки ГП)делал максимальной длинны, а затем подрезал до, как мне казалась, оптимального веса. В ложе(штатное)через отверстие винта пирамидки залил грамм 300 силиконового герметика. Мне сделали новый ,более длинный задник, на конце которого привинчена 60мм стальная болванка. Может быть добавлю силикона в рукоять. Но начинаю присматриваться к нормальной ложе. * ИЖ-60 хорош своей слабостью*-цитата кого то из гуру, и я с этим согласен.
kaarel 13-07-2010 07:49

Мощная пружина губительно скажется на всех компонентах винтовки и не обеспечит максимальной энергии пули. Настоятельно рекомендуется почитать топик по настройке . Утяжеляется винтовка заливкой свинцовой дроби с парафином (герметиком/эпоксидкой/монтажной пеной) в полости приклада, ручки и цевья или изготовлением своего ложе нужной массы.
Темный 13-07-2010 07:33

Вчераси поменял на ИЖИКЕ 60 пружину поставил от Х-ЗНАЕТ чего но жесткую пришлось ее резать подгонял путем проб и ошибок пока все витки пружины не уложились в плотную друг к другу. Взвод стал не реально тугой при спуске ее подбрасывает как карабин в 308 калибре и отдача Окуеть какая стала...
Собственно нужен совет Как это повлияет на кучу?? Сколько будет жить манжета? и может какимто образом утяжелить Винтовку чтоб ее не так подбрасывало??? Помогите чем можите... Кто силен в этих вопросах...
kaarel 10-07-2010 20:22

Заочные соревновани стартуют 12 июля. Добро пожаловать!
M@x86 09-07-2010 16:17

quote:
Originally posted by kaarel:

Готов чемпион ёжиков, респект ему и уважуха!


Ага. Или похлеще: Царь ежей!
click for enlarge 409 X 600  60,8 Kb picture
kaarel 09-07-2010 08:50

Йожиководы! Присоединяйтесь к о.
kaarel 09-07-2010 07:52

Да что вы, право слово! Свидетели, видео... А честность отменили? Сильно будет греть первое место, полученное обманом? Я верю ганзовцам, поэтому и предлагаю заочные соревнования. У меня тоже свидетелей из доверенных лиц нет и из нашего города знакомых на ганзе тоже нет. Но я отстреляюсь по правилам (которые в процессе утверждения) и не важно, какое место займу, хотя буду стараться изо всех сил!

quote:
Originally posted by Vaso Staker:

сначала провести районные стрельбы, потом областные, потом региональные, ну и конечно финальные

Одни и сразу! Заочно же предлагаю. Призов, к сожалению, не обещаю Соревнования проводятся в течении некоторого количества времени, неделю, например. Потом несколько дней на подведение итогов и разрешение спорных ситуаций, буде таковые появятся и вуаля! Готов чемпион ёжиков, респект ему и уважуха!

Взрывотехник 09-07-2010 02:53

quote:
Originally posted by Vaso Staker:

можно попросить ветеранов


Такое тока в крупных городах можно сделать видеокамеры не у всех есть.
Вот даст мой иж 9мм по краям мне свидетеле нужны которые это подтвердят, и им будут верить.
Vaso Staker 09-07-2010 02:39

можно попросить ветеранов этого сайта и форума + еще видео и фото съемка соревнований с подробными отчетами здесь или отдельно созданной по этому поводу теме.
Взрывотехник 09-07-2010 02:29

Нужны независимые судьи
Vaso Staker 09-07-2010 01:16

народ !!! а почему действительно не сделать такие соревнования среди владельцев и любителей иж-60-61 ? сначала провести районные стрельбы, потом областные, потом региональные, ну и конечно финальные. призом можно сделать грамоты и кубки (гравировка не дорого стоит). а финальный приз можно сделать идеальный иж-60 сделанный на заказ.
M@x86 08-07-2010 22:04

Пошел в поле, отстрелялся, отчет выложил. Тока чЭсна!
Взрывотехник 08-07-2010 21:33

quote:
Originally posted by M@x86:

заочные соревнования


Это как ?
M@x86 08-07-2010 21:27

quote:
Originally posted by Vaso Staker:
это было-бы здорово я с удовольствием поучаствовал, но живу к сожалению в лен. области что довольно далеко от нижегородской области.

quote:
Originally posted by kaarel:

заочные
соревнования

!
Vaso Staker 08-07-2010 20:04

это было-бы здорово я с удовольствием поучаствовал, но живу к сожалению в лен. области что довольно далеко от нижегородской области.
kaarel 08-07-2010 09:24

Предлагаю провести заочные соревнования из ИЖ60/61. Предварительные усл. Есть желающие?
Dima_RED 08-07-2010 01:07

Скорее рискуешь испортить, причем непоправимо, если хотя бы расконсервацию правильно не сделаешь
Взрывотехник 06-07-2010 17:44

Вот для этого гуру это тему и писали. Кока будешь стрелять по жестянкам, прочтёшь как Ижа Апать. Уже сейчас можешь манжету залить. Это просто, и винтовку не испортишь.
Vlad1OO 06-07-2010 17:34

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Нет! из коробки никогда, на АПать.

Я так понял АП коробочной винтовки лучше начинать с уплотнения, так? Думаю сначала с месяцок постреляю просто так по жестянкам, а потом уж займусь АПом, вдруг что не так сделаю, жалко будет винт...

Взрывотехник 06-07-2010 16:59

На ПСП чок не нужен, так что всю часть ствола где резьба накатана.
dizel-xp 06-07-2010 16:54

Только раструб, или же весь ствол с резьбой отхватить?
Взрывотехник 06-07-2010 16:24

quote:
Originally posted by dizel-xp:

Родной раструб


Резать, нельзя помиловать
dizel-xp 06-07-2010 15:55

quote:
Originally posted by M@x86:
2dizel-xp
Что значит "с коробки"? Чок не обрезан, фаски нет?

Всё как было. Родной раструб.
Взрывотехник 06-07-2010 15:21

quote:
Originally posted by Vlad1OO:

можно ли из этой винтовки разбить стеклянную бутылку?


Нет! из коробки никогда, на АПать.
M@x86 06-07-2010 15:20

2dizel-xp
Что значит "с коробки"? Чок не обрезан, фаски нет?
Vlad1OO 06-07-2010 15:08

Итак, винтовка куплена (ИЖ-60, пластик). После некоторых заморочек с толкателем, по всей видимости он был бракованный (после взвода рычага, в обратное положение вернуть его было невозможно), этот самый толкатель был заменен в магазине. Пострелял недалеко от родной пятиэтажки немного приноровился к винту Все пули укладывались примерно с 7-ми метров в алюминиевую банку 0,33л. (Хоть я и не косой, но в стрельбе конечно новичок) В целом винтовкой доволен, но образовался один вопрос, можно ли из этой винтовки разбить стеклянную бутылку? Если да, то что нужно предпринять? Какие пули лучше подойдут для этого? (Сейчас у меня Gamo Pro Hunter)
Взрывотехник 06-07-2010 12:50

Это плохо ПСП Иж должен 20мм на полтос в самом плохом случае давать
dizel-xp 06-07-2010 10:04

ОФФ. ИЖ-60 пластик (с коробки) с китом Шакила даёт 18мм на 27м по центрам пулями JSB Exact. Не могу определиться насколько это плохо
Взрывотехник 06-07-2010 10:03

Ижик у меня стальной, просто при изготовлении коробки фрезеровщик чуть увлёкся, и теперь у меня 10мм ласта Да и сама ласта какая то странная, ножка 9.6м шляпка 10.1мм. Короче уй что на такую ласту можно прикрепить
BOL4APA 06-07-2010 09:14

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

колец с креплением 10мм не видел.

Аналогично

Мне не пришлось ничего делать, потому как моноблок со стопором, и ласта на стволе (спасибо tango) ^_^
Для начала вопрос - у тебя какой еж? пластик, или металл? Просто на пластике сколько ни подкладывай - все равно уползут... А на металле могу посоветовать, как сделал мой приятель - использовал боковую часть консервной банки, причем сложенную раз так... несколько . Но, поскольку у него - эирсофт, за прочность и надежность не поручусь. У ИЖей отдачи почти нет, так что может, и прокатит....

Взрывотехник 05-07-2010 20:47

Другие взять нет возможности А ласточкин хвост всегда был 11мм колец с креплением 10мм не видел.
Vaso Staker 05-07-2010 20:10

возьми другие которые меньше размером. у тебя они больше нужного размера. даже если чего и подложишь все равно будут ползать. а нужны тебе кольца на 10мм там такой стандартный размер.
Взрывотехник 05-07-2010 18:54

Китайский нонейм высокие, дюймовые.
Vaso Staker 05-07-2010 18:43

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Вопрос! Кто что под кольца подкладывает, когда при полной затяжке они по ласте свободно ползают ?


про какие кольца идет речь ?
Взрывотехник 05-07-2010 18:25

quote:
Originally posted by BOL4APA:

2) запаять канавки припоем, и потом уже в припое проточить нормальные канавки;


Взрывотехник 05-07-2010 18:01

Вопрос! Кто что под кольца подкладывает, когда при полной затяжке они по ласте свободно ползают ?
BOL4APA 05-07-2010 17:11

quote:
Originally posted by Vaso Staker:

у меня нет такого шарика чем можно его заменить из подручных средств ?

Заменяется винтом с полукруглой головкой. Размер головки - как раз примерно 8-9 мм.
Я делал руками, но кто-то ухитрялся делать шуруповертом/ дрелью/ бормашинкой... ИМХО - незачем. Шанс завалить сходы выше, да и руками - 10-15 минут неспешной притирки.

Или как вариант - очень острое сверло 6-ка (вроде). Тоже только руками. Получится еще быстрее, но тут сложно удержать сверло так, чтобы не перекосить сход.

Такая проблема - достался мне "запиленый" досылатель от стальной ШЫсятки запиленый вусмерть.... глубина канавок под кольца - почти как носик досылателя... Кольца от зажигалок просто потерялись в них.
Вопрос - что лучше будет:
1) намотать ниток с суперклеем до нормального уровня;
2) запаять канавки припоем, и потом уже в припое проточить нормальные канавки;
3) намотать ниток и сделать уплотнение из них, как Гном советовал для 61-х;
4) найти колечки потолще?

M@x86 04-07-2010 21:26

Не удержался, купил за 1300 еще раз 60-го ежа 2003 года выпуска (если первые 2 цифры номера на заднике - г.в.). Перепуск убит сверлом, пулька при досылании заминается. Железо в хорошем состоянии, но видимо не чистилось с завода. В ствол шомполом также не лазили. Резинки на досылателе нет, но один хрен переделывать.
С перепуском замутил такую тему:
click for enlarge 1000 X 895 283,3 Kb picture
теперь узел запирания выглядит так:
click for enlarge 1000 X 727 289,1 Kb picture
Отдал токарю, тот без проблем сделал. Хвост диаметром 7мм, пластик под него рассверливал сверлом на 6.9мм. Под досылатель сначала сверлом, затем разверткой увеличил канал до 5мм с последующей обработкой нулевкой захода на нарезы.
Ничего нигде не травит. Досылатель с 2 проточками, зажигалки рулят. Переднюю пробку залил эпоксидкой, не знаю - надолго ли, думаю разобьёт. Пока оставил родную пружинку с утяжем, т.е. стоковый вариант. Скорость не замерял, субъективно около 130.
Куча ужасная примерно 2 см на 6 метров. Впереди обрезание и доводка фаски.


Vaso Staker 04-07-2010 20:52

сделал я фаску шкуру взял не знаю на сколько но не крупную, а шарик взял стеклянный из дозатора от водочной бутылки фаска супер. но возможно придется ее продолжить. в смысле фаску. ибо все равно немного забирает в право если стрелять по линии оси ствола. но после сделанного у меня появилась куча на 10 метрах винт стал давать всего 5-7 мм делал 3 серии по 10 пуль целился через ствол зажатый в тиски. смещение от центра ствола на 10 метров составляет сейчас 2-3 см а раньше(до обработки) было где то сантиметров 6-10.
Dima_RED 04-07-2010 16:34

Сход с нарезов должен быть не скруглен, а просто одновременным. А то что пуля "застревает" это чок просто напросто
Corvus9 04-07-2010 16:25

ссылку не курил но делал также, только шарик брал 9,5мм из старого подшипника
и вместо шкурки абразив примерно Р-1000 ...шарик в патрон шуруповерта, масло с абразивом и 2 часа нудного жужжания под разными углами, чтоб шар не притерся... фаска идеальная!!!(ИМХО)
как сделаю надульник-модер выложу обзор своего ежика
Vaso Staker 04-07-2010 13:02

в ссылке данной мне написано так:Я делаю фаску стальным шариком 8мм через самую мелкую шкурку и вот что получается:. но у меня нет такого шарика чем можно его заменить из подручных средств ?
Vaso Staker 04-07-2010 12:20

спасибо так и буду делать. как сделаю сразу отчитаюсь.
BOL4APA 04-07-2010 12:00

Стопудово завалил сходы с нарезов. Потому и не помогло. Ужсколько раз твердили миру... что фаска делается вручную.
http://mpmurka.narod.ru/13.htm Если самому искать лень.
Vaso Staker 04-07-2010 11:55

значит так, купил набор шлеф головок в котором была одна круглая. снял ствол зажал в тиски, поставил ту самую круглую голову в дрель намазал ее пастой(так как не было нормальной использовал зубную) и в ствол напихал ее немного. вставил головку в ствол и включил дрель все это заняло не более полутора минут. потом почисти ствол поставил его назад отстрелялся результат стал лучше но не намного. теперь думаю попробовать другой способ.
Corvus9 04-07-2010 08:11

Vaso, расскажи как фаску делал... просто интересно почему не помогло
BOL4APA 04-07-2010 00:44

Читай эту тему, или топик Гнома по мурке( достаточно только одну его статью, а не весь топ )
Vaso Staker 03-07-2010 23:39

придется всетаки ствол пилить и другую фаску делать. скинте ссылку как это лучше сделать.
Vaso Staker 03-07-2010 22:46

сделал новую фаску как и хотел (не пиля ствол)стало лучше но все равно не то все равно вправо забирает.
Vaso Staker 03-07-2010 02:38

да очень похоже, что так. Да и пуля гамо олимпик именно на этой (фаске) застревает другие вроде идут нормально.
Взрывотехник 03-07-2010 02:19

ИжМеховцы давно "фаску" сверлом делает У всех так.
У тебя вот так ?
289 x 239
Фото из этой темы.
Vaso Staker 03-07-2010 02:10

кажется я нашел проблему такого (косоглазия), там по моему вообще нет фаски. там сделан раструб а в нем полное впечатление того что было взято сверло и просверлено в глубь не много, и все. в итоге сход с нарезов не обработан и не скруглен, вот по ходу изза этого и весь геморой с прицелом и кучей. но теперь я думаю, прав я или не прав ? есть у кого мысли на этот счет ?

------
каждый сталкер филосов но не каждый филосов сталкер !!!

Vaso Staker 03-07-2010 01:30

завтра попробую сделать фаску может что и изменится если нет то буду думать.

------
каждый сталкер филосов но не каждый филосов сталкер !!!

Взрывотехник 03-07-2010 01:19

Мало кто встречал наверно такой. Редкая вещь иначе бы знали от чего это происходит.
Vaso Staker 03-07-2010 00:59

ну что есть у кого еще какие мысли по моей проблеме. какие-то жидкие советы.
Vaso Staker 02-07-2010 22:58

quote:
Originally posted by Ka-50:

а пули то, мягко говоря, не "фонтан"...


я знаю но других в тот момент там не было, были еще гамо олимпик но их было мало.
Взрывотехник 02-07-2010 22:56

Что мне не нравиться в высверливании ствола, так это то что пулька будет по трубке лететь, а её со всех сторон будет воздух обдувать, воздействие будет не равномерное, и будет.... не зря же на псп отсекатели ставят....
Ka-50 02-07-2010 22:42

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

но вот сделал ли, не писал


Видимо сделал, но по результату отписываться не стал.

2 Vaso: а пули то, мягко говоря, не "фонтан"...

Взрывотехник 02-07-2010 22:27

Кто то уже хотел такое со стволом сделать, но вот сделал ли, не писал.....
Vaso Staker 02-07-2010 22:23

quote:
Originally posted by Ka-50:

aso! Аты какими пулями стреляешь? Мож в них дело?


гамо про магнум. еще есть алфа мадеин рашен подвал но они вообще го...но. а поповоду резки и фаски. а что если взять сверло ну например 8, рассверлить, взять круглую шлеф головку , и пасту. и сделать новую и резьба останется и фаска новая будет. так же в принципе реально ?
Ka-50 02-07-2010 22:13

Vaso! Аты какими пулями стреляешь? Мож в них дело?
Ka-50 02-07-2010 21:59

quote:
Originally posted by Vaso Staker:

может просто фаска не очень ровная


Тогда смело отрезай раструб на конце ствола, делай фаску, и смотри где у тебя куча.
Вернее, не у тебя, а у ёжика.
Знаки препинания ставь!
Vaso Staker 02-07-2010 21:47

не я не совсем еще дурак я знаю от куда надо резать но интерестно другое проталкивал сейчас пулю идет ровно и не застревает нигде даже на выходе там где должен быть этот самый чок, может просто фаска не очень ровная.
Взрывотехник 02-07-2010 21:35

"вдруг сама казна развалится. "
Это пять!
Ka-50 02-07-2010 21:12

-"вдруг сама казна развалится. "-
Ствол выкручивать надо!
З.Ы. Ты чо? с казны резать собрался?
Vaso Staker 02-07-2010 21:00

да просто страшновато на пластике резать вдруг сама казна развалится.
Ka-50 02-07-2010 20:35

quote:
Originally posted by Vaso Staker:

не хотелось бы резать такой ствол


Какой "такой" ствол? Супер-прямой? Сверх-точный?
99% вероятности, что ствол придется тезать!
З.Ы. Знаки препинания ставь, пжлст!
Vaso Staker 02-07-2010 20:27

quote:
Originally posted by Ka-50:

Повторяю! Это из моего скромного опыта!


спасибо попробую отписать гному не хотелось бы резать такой ствол.
Ka-50 02-07-2010 20:19

quote:
Originally posted by Vaso Staker:

советуйте


Советую:
Я в своей жизни купил всего 2 ижевские винтовки, мурка и ёжик-60. На обоих была эта же самая херня! Но на мурке это проявлялось прямо как у тебя.
После всяких безрезультатных манипуляций решился на обрезку части ствола, а точнее - псевдо-говно-чока. В результате: мурка - 37см, иж-60 - 42см. Кучки стабилизировались, прицельные планки установлены в средние положения, НСП возросла.
Естественно, после отрезки ствола надо оформлять дульный срез(фаска) и точить и ставить надульник на стопорных винтах.
Повторяю! Это из моего скромного опыта!
Если сомневаешся, отпиши в Р.М. Гному, пригласи его к нам. Вот у него ОПЫТ!

Взрывотехник 02-07-2010 20:15

Мдя, угол увода пули какой то большой, хотя винтовка бьёт "кучно".
Vaso Staker 02-07-2010 19:17

все фото выставил советуйте
Взрывотехник 02-07-2010 18:20

Жми на листочек с карандашом на своём сообщении, и внизу увидишь.
Vaso Staker 01-07-2010 17:49

в общем так сначала поставил по оси ствола фото 1. потом сдвинул влево получилось так фото 2. теперь прицел стоит так фото 3 и 4 но мне кажется не должно так быть что не так я не понимаю. параметры отстрела 10 метров пули гамо про магнум мишени напечатаны на листах а-4.
click for enlarge 1024 X 1280 115,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1280  98,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1280 154,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 1280 142,6 Kb picture
Ka-50 01-07-2010 17:36

2 Vaso Staker:
Сними намушник, посмотри, может в раструбе канала ствола дефект какой нить, ровно ли накатана резьба, она очень часто бывает уведена.
Посмиотри forummessage/96/125 пост 4047.
Взрывотехник 01-07-2010 17:33

А мушка не завалена ?
Vaso Staker 01-07-2010 17:10

quote:
Originally posted by kaarel:

Целик куда сдвинут до упора, влево или вправо?


конечно в лево
kaarel 01-07-2010 16:43

quote:
Originally posted by Vaso Staker:

Начал пристрелку со стандартным прицелом и столкнулся такой проблемой сильно забирает в право прицел уже сдвинут до конца и все равно уход в право


Целик куда сдвинут до упора, влево или вправо?
Взрывотехник 01-07-2010 16:34

quote:
Originally posted by Vaso Staker:

и еще вопрос такой на форуме встретил такое упоминание о пуледавке как я понял это устройство для изготовления пулек кто нибудь знает где это чудо купить чего стоит и принципы работы можно даже выложить фото если есть у кого такое чудо.


forummessage/30/546
Vaso Staker 01-07-2010 13:30

пуль у меня 3 вида гамо олимпик, гамо про магнум и альфа купил так для пробы результат одинаков а ствол чистый ровный. до этого стрелял только из лука и арбалета в основном из арбалета для лука нет места на участке. кстати лук никому не нужен или поменяю на мр-512.
Vaso Staker 01-07-2010 13:27

пуль у меня 3 вида гамо олимпик, гамо про магнум и альфа купил так для пробы результат одинаков
Vaso Staker 01-07-2010 13:19

и еще вопрос такой на форуме встретил такое упоминание о пуледавке как я понял это устройство для изготовления пулек кто нибудь знает где это чудо купить чего стоит и принципы работы можно даже выложить фото если есть у кого такое чудо.
Взрывотехник 01-07-2010 13:15

Ствол почисть, посмотри что внутри твоиться, и хорошие пули возьми.
Vaso Staker 01-07-2010 13:10

люди посоветуйте у меня такая проблема приобрел на днях иж-60 пластик с оп (с рук)выпуск 2009 (на мр-512 мани не хватило). Так вот осмотрел оп и снял его нах потому что не ахти из нескольких собран один. Начал пристрелку со стандартным прицелом и столкнулся такой проблемой сильно забирает в право прицел уже сдвинут до конца и все равно уход в право посоветуйте чего делать. (ствол прямой)че делать не знаю.
Стивен 30-06-2010 20:47

Извините за отступление, но я действительно не понимаю, как мышью можно что-либо делать, кроме как играть! Не считайте меня тупицей, ведь когда учился в техникуме, по информатике у меня были одни пятерки, более того многие наверное помнят компьютеры ZX-Spectrum, популярные в начале 90-х. Я их сам собирал и отлаживал. Джойстиком только играли. Но после этого прошло много времени, техника ушла далеко. В октябре прошлого года купили с женой ноутбук и я понял, что мое время ушло. Купил несколько самоучителей. Там, где описано устройство компьютера, и так все понимаю, а дальше это просто китайская грамота. Короче, когда вижу что люди делают мышами, мне ничего не понятно, с другой стороны если кто-либо из вас увидел, как я что-нибудь пытаюсь сделать на компе, засмеяли бы. Зато много чего умею другого и от не знания компьютера не переживаю, на сайт могу залезть, а остальное придет со временем!!! Да и в терминах не силен. Предыдущий диалог между Волчарой и Димой Ред, это что-то!!! А еще меня назвали троллем, что имели ввиду?
Dima_RED 30-06-2010 12:06

Товарисч серфит и ниче, доволен
BOL4APA 30-06-2010 12:05

А в арче, что, иксов нет?
Не, я не спорю, можно почти все под себя без гуя собрать. Но вот как тогда по нету серфить?
Dima_RED 30-06-2010 11:43

Может он Arch Linux юзает?
BOL4APA 30-06-2010 09:48

Я их даже не пробовал. Хотя и предлагали задаром 3 пачки. Послал подальше со словами - мне ствол жалко!

2 Стивен - извиняюсь за подозрение в троллинге. Просто интересно, а как без мыши/ тачпада за компом работать-то? Все на хоткеях??? Не, не спорю, это возможно... Но вот зачем???

Hendrik 29-06-2010 19:25

quote:
дротиками

Гуано!!!
Ka-50 29-06-2010 19:15

Я как то давно этими дротиками стрелял. Слов норнальных просто нет!
Летят как хотят и куда хотят сами! Сделаны из латуни, из задници торчат ошметки мочалки. Кучность на 10м - 6-8см! В сосновую доску втыкаются как попало: то под углом, то нормально, а бывало ваще плашмя ударялись об доску!
Vaso Staker 29-06-2010 18:47

ну тогда и нахрена они нужны. а вообще кто нибудь пробовал их ? мне просто интерестно
Взрывотехник 29-06-2010 18:20

Дротики и щас продаются. Но ими никто не стреляет, ибо ствол жалко.
Vaso Staker 29-06-2010 18:10

вот раньше когда-то слышал про пули дротики есть-ли они сейчас ? И если есть кто нибудь пробовал ими стрелять и какие результаты получились от этого ?
Взрывотехник 29-06-2010 10:00

Ты мне, кстати, номерок так и не прислал.
Я чек не нашёл...
kaarel 29-06-2010 08:05

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Посылка так не пришла ?


Нету ни посылки, ни уведомления. На почту заходил - тоже глухо. Ты мне, кстати, номерок так и не прислал.

quote:
Originally posted by Vaso Staker:

а поподробнее про это можно рассказать ?


Здесь
Vaso Staker 29-06-2010 03:46

Втулку в перепуск вставь.

а поподробнее про это можно рассказать ?


P.S. и желательно с картинками схемами и т.д и т.п.

P.P.S. иж-60 только сегодня купил (пластик)

кстати ни кто не знает случайно ижи-6х с мет каробкой снова выпускать не собираются ?

Взрывотехник 29-06-2010 02:00

Втулку в перепуск вставь
Посылка так не пришла ?
kaarel 28-06-2010 22:52

Была у моего ёжика нехорошая черта, а именно - сильное смещение СТП при стрельбе с рук и с упора или при изменении хвата.
Результаты сегодняшних экспериментов (10 метров):
1. Ложе полностью залито парафином с кусочками свинца. ЦТ над СК. С упора СТП на 4 см ниже, чем с рук
2. то же + надульник 250 грамм. ЦТ впереди СК на 4-5 см. СТП не смещается
3. снял надульник, вместо залитого приклада поставил его аналог из фанеры. ЦТ как в п.2. СТП с упора ниже на 2 см.
Выводы на ваше усмотрение.
kaarel 24-06-2010 22:12

Незнакомые термины взяты из паспорта винтовки. Паспорт есть на сайте ижмеха и в комплекте с винтовкой, достаточно его прочитать и посмотреть на взрыв-схему там же, в паспорте. Лучше это делать одновременно разбирая - собирая винтовку. Почти всем нам было страшновато делать это впервые.
gunsmith 24-06-2010 21:35

Эта ветка и есть литература.
1) Скачайте себе версию для печати этой темы (кликнуть на значок принтера вверху справа), перегнать ее в ворд (или др. текстовый редактор) и вдумчиво курить редактируя полученный документ убирая флуд и мнения оставляя рекомендации и опыт предшественников.
2) Побороть свой страх перед порчей девайса, постепенно выкручивая и закручивая винты крепления ложа и запоминать порядок работ и желательно, для себя самого, упорядочить расскладывания деталей при работе.
Vlad1OO 24-06-2010 20:17

quote:
Originally posted by kaarel:

Расконсервация

И внимательно читать эту ветку...


Информативно, но... посоветуйте литературу для человека, который знает в оружии только где находится приклад, спусковой крючок, прицел... Большая часть употребленных терминов мне либо почти не знакома, либо не знакома вообще

kaarel 24-06-2010 15:59

quote:
Originally posted by Vlad1OO:

Что лучше сделать сразу после покупки винтовки?


Расконсервация:

Убедиться, что винтовка не взведена!

Вытереть заводскую смазку снаружи винтовки
1. Неполная разборка (позиции по взрыв-схеме из паспорта)
1.1. снять цевье 44 и приклад 47, выкрутив винты 45,46,37 и 49
1.2. выдавить ось рычага взведения 25, сняв стопорную шайбу 26
1.3. извлечь рычаг взведения 18 из муфты рычага взведения (она же задник) 13
1.4. упереться муфтой рычага взведения 13 во что-нибудь, повернуть до выхода выступа муфты 13 из зацепления с цилиндром и, ослабив нажим, извлечь боевую пружину 12, шток 11, поршень 10 с манжетой 9
2. Удалить острые кромки паза и отверстий цилиндра
3. Протереть цилиндр внутри и поршень с манжетой от заводской смазки насухо
4. Смазать
4.1. тонким слоем ШРУС-4 (продаётся в автозапчастях) пружину и поршень
4.2. очень тонким слоем ШРУС-4 края манжеты. Торец манжеты не мазать!
4. Собрать в обратном порядке

Расконсервация закончена.

Далее:
Желательно удалить острые кромки пульного входа, дабы не резало резинку уплотнения. Проверить на возможные утечки воздуха в наиболее вероятных местах - уплотнение 3 досылателя 4, передняя пробка цилиндра (на взрыв-схеме не показана), винт над перепуском (на взрыв-схеме не показан). При наличии утечек - устранить.

И внимательно читать эту ветку...

Взрывотехник 24-06-2010 14:33

Сразу винтовку надо расконсервировать.
Vlad1OO 24-06-2010 10:42

Что лучше сделать сразу после покупки винтовки? Имею ввиду новой винтовки из магазина. Что стоит проверить, на что обратить внимание, может сразу почистить, смазать и т. д. Собираюсь брать винтовку ИЖ-60 (пластик).
Art27 23-06-2010 22:44

спасибище! тебе взрывотехник за схему как установлен штифт-самое главное, что интересовало, а я ведь уже собирался сверлить перпендикулярно)аж вспотел представив чтоб наделал))))
Взрывотехник 23-06-2010 18:07

quote:
Originally posted by Art27:

магазин касается торца ствола


Всё так:
320 x 240
Взрывотехник 23-06-2010 17:54

Вот как люди ствол вынимают:

Все просто. Высверливаешь штифт фиксирующий ствол в коробке. Он с правой стороны перед "магазиноприемником". Угол наклона сверла - перпендикулярно наклонной поверхности. Ствол в коробку на заводе запрессовывается. Поэтому остаеться только выколотить коробку. Важно чтобы удары молотка приходились в основание ствола. Я, чтобы не курочить и не мять ствольную коробку, надел на ствол заготовку молотка (без ручки)и колотил по ней. Получилось довольно аккуратно.
click for enlarge 640 X 512   9,4 Kb picture

Art27 23-06-2010 16:58

ВСЕ ВЕРНО !!!!магазин касается торца ствола... выбью как и советуют донпедро и взрывотехник(спасибо за совет)только сразу вопрос по штифту - он к стволу как подходи перпендикулярно?????или под углом.. не допетрю) т. к. его видимая сторона как бы под углом заподлицо к поверхности коробки -чтобы сверлить начать правильно
Взрывотехник 23-06-2010 11:09

quote:
Originally posted by donpedro89:

К 61-му мне кажется такой способ не применим, там скорее всего ствол заканчивается перед пазом для магазина


Почти так
quote:
Originally posted by donpedro89:

Если бы я из 61-го ствол выбивал, то после высверливания штифта зажал бы стволом вверх в тисках и сбивал коробку вниз со ствола(через прокладку какую-нибудь, чтобы не закоцать).


Тока так и остаёться.
donpedro89 23-06-2010 03:25

Ну вот, собственно пока не дождался прихода новой дудки решил по репетировать выбивание старой... в процессе репетиции выбил
На первой фотке хорошо видно торец дудки.
click for enlarge 1280 X 960 168,6 Kb picture
Фото в процессе выбивания...
click for enlarge 1280 X 960 173,5 Kb picture
... и в выбитом состоянии
click for enlarge 1280 X 960 163,4 Kb picture
Выбил с помощью подходящего по диаметру железного прутка и кувалдометра.
К 61-му мне кажется такой способ не применим, там скорее всего ствол заканчивается перед пазом для магазина, да ещё и заштифтован с высокой долей вероятности.
Если бы я из 61-го ствол выбивал, то после высверливания штифта зажал бы стволом вверх в тисках и сбивал коробку вниз со ствола(через прокладку какую-нибудь, чтобы не закоцать).
Стивен 22-06-2010 20:04

Взрывотехник! Фотки супер! Сегодня я узнал, как в действительности крепиться ствол в Ижике! А со ржавчиной очень даже наглядно!
Взрывотехник 22-06-2010 19:47

У donpedro89 (судя по профайлу) Иж 60 .
Art27 22-06-2010 19:37

парни ..такие молодцы!!!!а только как же быть мне с иж-61...и его штивтованым стволом(выпрессовывать?????как????)буду ждать действа от донпедро
Взрывотехник 22-06-2010 17:19

Да, мне просто досталась коробка с отрезанным стволом, пришлось озрызок выбивать.
Ша клысных фоток накидаю
Микромир дудки стального Ижа:
Сори за чество, не так легко это дело снимать.
Нажми на картинку и она станет большой
click for enlarge 1280 X 960 271,9 Kb picture
click for enlarge 813 X 747 165,0 Kb picture click for enlarge 764 X 750 138,5 Kb picture
click for enlarge 775 X 739 155,8 Kb picture click for enlarge 775 X 750 143,8 Kb picture
click for enlarge 817 X 751 144,2 Kb picture click for enlarge 793 X 751 144,9 Kb picture click for enlarge 814 X 777 125,9 Kb picture click for enlarge 786 X 747 155,8 Kb picture click for enlarge 792 X 750 144,1 Kb picture click for enlarge 771 X 758 127,4 Kb picture click for enlarge 804 X 758 141,2 Kb picture click for enlarge 820 X 772 135,5 Kb picture

Стивен 22-06-2010 15:51

А на фотках он просто уже отрезан???
Взрывотехник 22-06-2010 15:40

Пулеприёмник и перепуск делаються в стволе уже после его запресовки. Пулеприёмник это часть расверленного и сфрезерованного ствола.
click for enlarge 800 X 600  96,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 105,3 Kb picture
Стивен 22-06-2010 15:31

Что-то не совсем понятно, там где лоток куда кладем пулю, это уже часть ствола? Мне всегда казалось, что ствол заканчивается перед перепуском или перепуск уже в казеннике ствола и все!!! А дальше в сторону приклада идет сталь ствольной коробки. Но чтобы ствол доходил до полости, где ходит досылатель, никогда бы не догадался!
Взрывотехник 22-06-2010 11:49

РАскажу как это делал я
Берём болт М10х150 вставляем туда где ходит досылатель, упипаем котобку на что нибудь жосткое. Коробка упираеться тем местом где компрессор. Берём молоток по тЯжелей, и бьём со всёй сили по болту. Для того чтобы ствол сорвался с места, а дальше он легко пойдёт. Всё
Art27 21-06-2010 12:48

слушай ну супер просто!!!очень буду ждать советов рекомендаций и уловок) а если с фото то ваще))))заранее спасибо...
donpedro89 21-06-2010 01:55

Как раз этим через пару дней буду заниматься и расскажу, может даже с фотками (:
Art27 21-06-2010 01:06

а интересно как выпрессовать ствол из металл коробки... тяжело ли...выше есть инфа, но мельком))))а хочется в подробностях про заковырки....
Dima_RED 20-06-2010 22:04

Ну я как бэ догадался, что там мурко-ап,но таки интересный видимо экземпляр)
Стивен 20-06-2010 20:37

Догадайся с трех раз!!! Подсказываю - она есть у большинства из нас. И самая большая тема на сайте про нее.
Dima_RED 20-06-2010 14:03

Стивен, а че эт у нас там за ижиком лежит?
kaarel 20-06-2010 10:27

2Стивен
Спасибо за фотки. Насколько я понял, при разглядывании с телефона, прицел лежит на боку? Ошибся... Разглядел. Зачёт!
HeavyWeight87 19-06-2010 15:58

Попробуй люман круглоголовые 0.57г у меня с ежика очень хорошо полетели
Vlad1OO 19-06-2010 14:47

Собираюсь покупать пневматическую винтовку и остановился на модели Иж 60. Подскажите, какие пули лучше купить к ней?
Стивен 19-06-2010 09:53

Неужели получилось? Самому не верится! Kaarel! Вот выполнил твою просьбу. Кто что скажет? Сильно не критикуйте!
Стивен 19-06-2010 02:42

Спасибо, сейчас попробую!
click for enlarge 1920 X 1440 176,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 156,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 152,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 162,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 195,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 171,3 Kb picture
Вот так я закрепил диоптрик с боковым креплением на своем Ижике!
BOL4APA 18-06-2010 13:37

quote:
Originally posted by Стивен:

Кто-нибудь посоветуйте, на какие кнопки нажимать, чтобы скинуть на сайт фотки? Про мышь не советуйте, не понимаю, как с помощью манипулятора для игр можно делать что-либо серьезное. Да и нет ее у меня.


Тролль?
Кнопкой "Tab" выделяешь листик с карандашом над своим сообщением, Внизу увидишь "прикрепить фотки"

Стивен 18-06-2010 09:24

Кто-нибудь посоветуйте, на какие кнопки нажимать, чтобы скинуть на сайт фотки? Про мышь не советуйте, не понимаю, как с помощью манипулятора для игр можно делать что-либо серьезное. Да и нет ее у меня.
Mad Max [73] 17-06-2010 22:26


quote:
Originally posted by Il80:

Спасибо. Попробую металлический найти.


Да, лучше поискать. Реально и за 1000 купить
Il80 12-06-2010 15:06

Спасибо. Попробую металлический найти.
BOL4APA 12-06-2010 14:07

Некритично. Разница в том, что в пластике ствол не получится вывесить - куча гулять будет. А в остальном - монопенисуально.
Взрывотехник 12-06-2010 13:01

Метал надёжней, но и пластик ничего
Il80 12-06-2010 12:54

Хочу взять иж60 и переделать в рср, слышал что для рср нет разницы металл или пластик, так ли это, или металл лучше?
BOL4APA 07-06-2010 09:59

quote:
Originally posted by Инженер-строитель:

может легче заказать новую ствольную коробку?

Хех Ну-ну...
Взрывотехник прав - стоимость будет несколько больше Б\Ушного Ижика в металле. Раза в полтора-два

Взрывотехник 06-06-2010 23:53

quote:
Originally posted by Инженер-строитель:

заказать новую ствольную коробку


Знаешь сколько желающих было ? после того как узнаешь цену желание сразу пропадёт Кинь обьяву Куплю Ижа 60 стального, сразу несколько предложат, у вам "там" их много.
Инженер-строитель 06-06-2010 21:27

Спасибо, но другой город. Меня Москва интересует. Так чтобы прийти и посмотреть что покупаешь. Я вот задумался, может легче заказать новую ствольную коробку?
Взрывотехник 06-06-2010 21:05

Тут посмотри
forummessage/25/644
Инженер-строитель 06-06-2010 20:44

quote:
Я себе взял

Вот я тоже надумал да что то никак не найду в Москве... Может есть у кого наводка?))

Взрывотехник 06-06-2010 20:07

Я себе взял Щас в ПСП переделываю
Инженер-строитель 06-06-2010 19:54

quote:
Их уже 10 лет не выпускают

Хреново... Ваше мнение, стоит его брать? У меня на ижика планы поболе чем 20 метров)))

Взрывотехник 06-06-2010 19:00

quote:
3-4? Не дорого ли,

Ещё один хлопец увидев цену стального ижа (3-4тр) и ставнив с магазинной 2.5) говорит что дорого Стальной иж цениться за свою коробку его надёжней переводить в РСР хотя пластик всего у пару человек взрывался )
Да и метал приятней в рукя взять
Так что если тебе для вдумчевой стрельбы на 20м по и пластик сойдёт. Если есь планы на ПСП то можно и метал взять.
QUOTE]Я имею в виду новый![/QUOTE]
Их уже 10 лет не выпускают
Инженер-строитель 06-06-2010 18:27

quote:
Конечно! 3-4тр и он твой Искать в Купле-продаже

Я имею в виду новый! И 3-4? Не дорого ли, если брать без доводки? Новый ИЖ-60 (уж не знаю как там сейчас с материалами) стоит чуток меньше 3 тыс. руб

Взрывотехник 06-06-2010 16:49

Конечно! 3-4тр и он твой Искать в Купле-продаже
Инженер-строитель 06-06-2010 16:42

А сейчас вообще реально купить железного ижа?
BOL4APA 06-06-2010 14:00

Именно, а пробка закреплена штифтом (он же винт с защелкой для рычага взвода) Был прецедент, когда этот винт растянул в стенках цилиндра отверстия с круглых до овальных после установки обрезанной пружины от Хантера... Соответственно, пластиковая коробка этого не вынесла, и треснула.
Взрывотехник 06-06-2010 10:44

Чё странного порщень передаёт свою энергию компрессору, тот двидеться вперёд а коробка то на месте стоит
Инженер-строитель 06-06-2010 10:30

quote:
Жжошь судать

Я имел в виду все механизмы, а то у кого то говорят даже задник пластмассовый...


quote:
А этого и не надо, скорее всего коробка лопаетьяс из за инерционных нагрузок коротые передеёт ей компрессор в вомент удара поршля о переднюю пробку.

Странно как то... Пробка то тоже железная. Разве что сама трубка компрессора расширится по непонятным причинам))

Fakha 06-06-2010 08:14

КА-50,
вот тут фоты forummessage/96/125
А у меня всё никак встать не может на ижика, после такого ствола.
и узел досылателя г"""но, надо делать и желания нет, такое Г мне подсунул куенте, а ему, надо отписаться, ижмех. ( ща мля об стенку его ..... . Иж 38 у меня снайперка по сравнению с этим пластиковым г""ом.
Взрывотехник 06-06-2010 01:48

quote:
Originally posted by Инженер-строитель:

У меня всё железное


quote:
Originally posted by Инженер-строитель:

а вот та часть куда вкручивается ствол и где располагается досылатель пластиковая


Жжошь судать .
quote:
Originally posted by Инженер-строитель:

Контакта то непосредственного с механизмами пружины нет!


А этого и не надо, скорее всего коробка лопаетьяс из за инерционных нагрузок коротые передеёт ей компрессор в вомент удара поршля о переднюю пробку.
Инженер-строитель 06-06-2010 01:06

Ещё вопрос: везде слышу что пластиковый ИЖ-60 может разлететься после апа! У меня всё железное, а вот та часть куда вкручивается ствол и где располагается досылатель пластиковая, но! чему там разлетаться то? Контакта то непосредственного с механизмами пружины нет!

P.S. Задник аллюмениевый

Взрывотехник 06-06-2010 01:02

Ну давай, пробуй по мухам стрелять
Ka-50 06-06-2010 00:58

Камрады! Отстрелялся я, если кому то интересно.
Фоты выкладывать не буду, просто скажу, что FTT полетели нормально. Кучка 12мм на 12м с одним отрывом. Остальные пули конечно гораздо хуже. Думаю, куча сузится когда досылатель доделаю(в морду из казенника дует), и ствол засерется свинцом, а щас он после прогонки всяких тампонов, ваток и патчей еще чистенький.
Да и оптику потом поставлю,... на жел. коробку то как не поставить??? !!!
Ваще буду мухам яйца отстреливать!
Взрывотехник 06-06-2010 00:51

Да я тоже с ником помаялся всё нормальное было занято, пришлось это писать...
quote:
Originally posted by Fedot1:

Fedot1


Нет. Иж не такая мощьная винтовка чтобы быстро прицел убить.
Fedot1 06-06-2010 00:39

Подскажите, а вот если я, чтоб уменьшить нагрузку на прицел при выстреле, подложу между кольцами и прицелом резиновые прокладки - это поможет продлить срок службы прицела?
Инженер-строитель 06-06-2010 00:39

"Ник сам придумал или кто подсказал"

Долго-долго, очень долго пытался зарегится здесь... Ничего не подходило, вот и решил специальность , по которой учусь, написать. Но у меня там немного в другом направлении))

"Надо вставку просто в паз поршня поставить"

А фото обычного и со вставкой можно?))

Взрывотехник 06-06-2010 00:28

Надо вставку просто в паз поршня поставить .
Ник сам придумал или кто подсказал ?
Инженер-строитель 06-06-2010 00:20

quote:
http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fforum.guns.ru%2Fforummessage%2F24%2F275154.html&ei=N6gKTOzJNcmTOLXZvfIP&usg=AFQjCNFLJ8wC1TGlc_MOL_eydUvzOqWBKQ
Читай 10 раз

Это уже читал, при чём много раз... Но так и не дошло... Ладно, может завтра на свежую голову?

Ka-50 06-06-2010 00:17

Камрады! УРА!
Из полутора ежей-60 собрал одного FULL METALL!
Мыслей никаких от вас не дождался, и начал пилить-точить-сверлить пластикового Ежа. Короче, убил я его!
Ну, думаю, попытка-не пытка, попробую сваять из полутора ежей - один в железе. Были у меня от старого ИЖ-60-ЗМЗ детальки: ствольная коробка с цилиндром, и УСМом в сборе, и ствол с намушником, который я переставлял на ижевский ствол в пластике. Это стало основой для сборки нового ёжика из старых и новых деталей.
Переставил поршень с рычагом взвода, ствол запрессовал аккуратно, и досылатель переставил. Вся эта трансплантация прошла конечно не совсем гладко. Много инфы добыл здесь, из старых постов наших многочисленных Гуру Больше всего "налюбился" с досылателем, вернее с его резинкой. Фаски всякие растачивал-подтачивал-разворачивал, чтобы колечко ходило в канале досылателя достаточно плотно и не срезалось. Короче, сделал все это и начал отстреливать. Результат меня немного удивил: 153-157 м.с. (думал будет гораздо меньше из за бОльших М.О.), но через 5 выстрелов колечко досылателя порвалость!
Дальше стал стрелять с голым досылателем, скорости 112-115 с редкими единичными провалами до 105-107. Но это потому, что для отстрела на скорость пользую дешевые Гамы всякие-разные.
Пойду отстреляю на "кучу", ствол ЗМЗ с небольшими дефектами как у FAKHA, чота фоты евоные не нашел.
Инженер-строитель 06-06-2010 00:13

А какую роль он вообще играет в винтовке? Это я так, для понимания всего процесса ))

to Взрывотехник
Спасибо за ответы

Взрывотехник 06-06-2010 00:09

Иж точный из за своей слабости у него малый расколбас при выстреле, вот и точность хорошая. Если Иж нужен для стрельбы по мишенькам на 20-30м то и родной пойдёт.
Инженер-строитель 06-06-2010 00:02

quote:
Можно. но куча станет хуже после Апа

То есть лучше сродной оставить?

На сайте столько тем по апу 60-ки что у меня уже мозг кипит... По этому и спрашиваю

Взрывотехник 05-06-2010 23:41

НУ ёпт, ну а тему почитать ?ну это через кажные 50ст всплывает.
А по делу: Точи задник, Ставь от МР 512,
quote:
Originally posted by Инженер-строитель:

как увеличить ход поршня?


www.google.ru
Читай 10 раз
quote:
Originally posted by Инженер-строитель:

И кстати, утяжелить стоит менять для увеличения скорости пули?


Можно. но куча станет хуже после Апа. Надульник не забудь грам на 200 повесить.
Инженер-строитель 05-06-2010 23:23

Здравствуйте! Собираюсь апнуть своего старого Ёжика-60 и встал вопрос: хочу расточить задник для необрезаной пружины, но какую луче взять? От МР-512 или ИЖ-38? И ещё, сколько не читал так и не понял как увеличить ход поршня? Зна, глупый вопрос, но вот так вот И кстати, утяжелить стоит менять для увеличения скорости пули?

Заранее спасибо))

Ka-50 05-06-2010 11:52

Для любителей и поклонников "ЧОКа": еще раз показываю, от чего он получается!
click for enlarge 1024 X 768 184,9 Kb picture
Потом поставил намушник от ИЖа ЗМЗ:
click for enlarge 1024 X 768 215,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 280,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 70,5 Kb picture
Извиняюсь за качество,
click for enlarge 1024 X 768 195,4 Kb picture
Мушка из обточенного винта М3. Потом закоптил её обычной зажигалкой. В намушника копоть не стирается.
Ka-50 05-06-2010 01:30

Привет, Камрады!
Сегодня влился в ваши стройные ряды, приобрел ИЖ-60!
Первым делом отрезал псевдо-говно-ЧОК! Резьба явно передавливала канал и была не соосна стволу. Сделал фаску, стало лучше, т.е. чуть кучнее. Да и скорость подросла на 3-5 м.с. Из коробки было 150-152. Ствол довольно не плохой и ровный , брака не видно, если не считать этого псевдо-чока. Герметизацию не делал, т.к. компрессию держит нормально. При стрельбе вхолостую при заткнутом стволе большим пальцем левой руки давление сохраняется довольно долго, а при выстреле чувствуется сильный удар по пальцу, но до 7,5 Дж это терпимо! Дизель прошел через 15-20 выстрелов, скорости для разных пуль стабильны, разброс не более +-2 м.с.. Настрел уже 170-200 шутов, кучка потихоньку сузилась и кажется стабилизировалась.
НО! Говнопули летят гораздо кучнее брендовых FTT! Эта "тенденция" сохранялась на протяжении всего отстрела.
У кого какие мнения по этому поводу?
P.S. FTT не палево, из мурки летели изумительно.
click for enlarge 1024 X 768 109,5 Kb picture
Dima_RED 04-06-2010 21:38

quote:
Originally posted by Corvus9:

убирать мушку


А нахт она нужна, если оптика стоит?)))
Corvus9 04-06-2010 13:25

высокие\низкие... разница в том что на низких кольцах скорее всего придется убирать мушку (и модер может мешать... если есть)с зарядкой проблем не должно быть, если прицел правильно поставить

комплектные кольца вполне подойдут...

Fedot1 03-06-2010 23:57

Спрасибо! А какой вообще лучше из этих прицельчиков из недорогих выбрать?
http://www.bgopory.com/index.php?idth=4&idn=337
Или Таско как я написал вполне норм? 3-9х32
Взрывотехник 03-06-2010 20:20

Кстити да, у меня на Иже ВОМЗ на высоких кольцас стоят, первое время было не удобно пулю в лоток ложить, но привык. Fedot1 бери высокие кольца.
Dima_RED 03-06-2010 20:02

С одной стороны низкие - лучше, с другой - с высокими заряжать удобнее. На иже будут замечательно стоять любые кольца за исключением, пожалуй, откровенного говна, которое тоже будет стоять конечно, но намучаешься с ним. Те что идут в комплекте с этим прицелом тебе подойдут полностью
Взрывотехник 03-06-2010 17:59

Низких должно хватить.
Fedot1 03-06-2010 17:33

Ну я не знаю какие надо, низкие или высокие, чем оно отличается. Надо я так понимаю, чтоб прицел не касался ствола.... Низкие это обеспечат?
Взрывотехник 03-06-2010 13:48

Низкие кольца у тебя уже в комплекте идут, а высокие вот они http://www.bgopory.com/index.php?idth=4&idn=677 , какие тебе нудны(высокие иои низкие) решай сам.
Fedot1 03-06-2010 13:26

Ну пружина стоит помощнее малость, и все. А какие кольца надо? Они есть и высокие и низкие.... Ну если ориентироваться на приведенный мной сайт?
Взрывотехник 03-06-2010 13:21

Если Иж не Апаный, то прицел держать будет, кольца подойдут, если они на ласточкин хвост (чаще всего)
Fedot1 03-06-2010 13:03

Подскажите пожалуйста, если куплю
Таско 3-9х32 http://www.bgopory.com/index.php?idth=4&idn=337
Написано, в комплекте: крепления типа "кольца"
Подойдут ли они на мой Иж-60ме?
Или наадо выбирать какие-то другие? Какие покупать кольца, какой высоты? Выдержат ли они прицел?
Или выбирать другие из
www.bgopory.com
Спасибо!
Взрывотехник 31-05-2010 13:09

Да, диоптр штука хорошая, не то что открытый
Стивен 31-05-2010 13:06

А зря не стреляют! На 10м это стандартная дистанция для спорта из пневматики. У меня из Ижика лучшие кучи получились именно с диоптриком. А оптика это на дальние, переменные дистанции.
Dima_RED 31-05-2010 12:55

Хотя должен признать, что в этом есть своя прелесть
Взрывотехник 31-05-2010 12:22

Да кому она щас нужно ? в тире на 10м с диоптром уже почти никто не стреляет.
Стивен 31-05-2010 12:20

Да то, что входило в комплект назвать диоптрическим прицелом, язык не поворачивается. сделать можно самому за несколько минут из монеты и закрепив на целике.
СЕРШ 31-05-2010 12:11

Вот жлобы! раньше входил - одно кольцо вместо мушки, второе вместо целика.
Стивен 31-05-2010 11:52

Вроде нет!
СЕРШ 31-05-2010 11:47

Скажите, а сейчас в заводской комлект поставки ежей диоптр входит?

Стивен 29-05-2010 21:40

C удовольствием показал бы боковое крепление диоптрика на Ижике, но для начала надо у кого-нибудь позаимствовать цифровой фотик (у самого только пленочные), а потом ваще что-то нереальное - перекинуть фотки на компьютер, затем на сайт. Без смеха, но для меня это, как взломать базу данных ЦРУ. Спасибо люди помогли зарегистрироваться на сайте. Но постараюсь найти, кто поможет сделать это. Так что ОБЕЩАЮ показать, как у меня держится диоптр на Ижике, но это может занять время!
kaarel 29-05-2010 15:48

По ЗОО стрельба вне спецально оборудованных мест запрещена.
Взрывотехник 29-05-2010 15:16

в лесу ниче если из нее стрелять? Проблем не будет? через дорогу от дома лес.

В лесу могут за браконьера принять

Взрывотехник 29-05-2010 15:13

Хорошо.
kaarel 29-05-2010 14:00

2Взрывотехник

Отложи намушник на пару недель, уезжаю. Вернусь, заберу.

Mad Max [73] 29-05-2010 13:26

в лесу ниче если из нее стрелять? Проблем не будет? через дорогу от дома лес. Струляю там где людей нет
Взрывотехник 29-05-2010 12:58

quote:
Originally posted by Mad Max [73]:

дорого, блин


Дешевле 1тр не найти.
quote:
Originally posted by kaarel:

Смотри предыдущую страницу


Видел .

Намушник с гайкой?

[/QUOTE]
http://i064.radikal.ru/1005/d5/14aac3fe3922.jpg
http://s42.radikal.ru/i095/1005/46/bf39f18c0434.jpg
[QUOTE]Originally posted by kaarel:
Пирамидку не отдам самому нужна , а пирамидки на форуме по 200р лежат.
kaarel 29-05-2010 12:38

2Взрывотехник
Спасибо, уже не нужно ни фото ни чертежа. Смотри предыдущую страницу, там описано, как я кольцевую мушку поставил. Мушки лёгким движением руки можно менять.
Намушник с гайкой? И у тебя пирамидки металлической не завалялось? Забронирую пока.
Mad Max [73] 29-05-2010 12:14

Взрывотехник спасибо, буду думать над предложением дорого, блин
Взрывотехник 29-05-2010 11:38

quote:
Originally posted by Mad Max [73]:

Такое вот где достать, кто знает?


www.airrifle.ru Или любой другой оружейный кейс.
kaarel извиняй не то твоей парозьбы было, дела.
ПС Могу подогнать стальную стойку ствола (мушку) от Ижа, тока пересыл оплати.
kaarel 29-05-2010 11:16

Зато не страшно в машине возить и стукнуть не страшно.
Mad Max [73] 29-05-2010 11:04

kaarel, вариант конечно интересный, но
Хотелось бы что-нить что не так напоминает доску для шахмат
Такое вот где достать, кто знает? http://www.youtube.com/watch?v=RJdnWh_aM5w
kaarel 29-05-2010 10:22

Чемодан для ёжика. Made on Kolenka.
click for enlarge 1000 X 685 175,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 395 112,8 Kb picture

Изготовление супербюджетное, замки и ручка - мегараритет

Mad Max [73] 29-05-2010 09:29

А кто в чем винт таскает? У нас в Ульске чехол фиг найдешь наверное. От спининга / удочки подойдет?
Я смотрю мне крупно повезло
forummessage/25/634
kaarel 29-05-2010 09:19

2Стивен
Покажи, плз, как повесил диоптр с боковым креплением, очень интересно.

Примерный диапазон регулировки вылета диоптра на проставке. Можно ещё и проставку двигать.
click for enlarge 1000 X 613 138,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 656 147,9 Kb picture

P.S. Два лишних отверстия - косяк фрезеровщика

Mad Max [73] 28-05-2010 22:40

Dima_RED, Art27 все, я спокоен Мушку развернул Спасибо
Mad Max [73] 28-05-2010 22:29

Dima_RED, Art27 все, я спокоен. Мушку переставил спасибо
Стивен 28-05-2010 20:16

Kaarel! Пожалуйста сфоткай и выставь, как у тебя будет стоять на винтовке диоптрик с этим переходником. У меня диоптр, как сказали тоже с Урала, но с креплением под боковой ластохвост. Поэтому фрезеровщик мне сделал соответствующий переходник.
Art27 28-05-2010 19:46

дима как всегда прав))))нафиг трещетка не нужна.. а ребенку и сам взведешь)мушку лучше разверни как и должна быть с завода.... пусть такая прелесть блистает во всей своей правильной красе))))
Dima_RED 28-05-2010 19:28

Mad Max [73], не майся с трещеткой ради Бога, она там нужна для кормящих женщин и детей малых)
kaarel 28-05-2010 13:28

Сделал мне фрезеровщик проставочку под ураловский диоптр. Осталось заворонить.
click for enlarge 971 X 790 86,5 Kb picture

Заворонил
click for enlarge 1000 X 870 122,8 Kb picture

Mad Max [73] 28-05-2010 12:24

может какая-то хитрость есть?
Mad Max [73] 28-05-2010 12:23

можт какая-то хитрость есть?
Mad Max [73] 28-05-2010 12:23

ёлы палы... Вообще, я пробывал запихать туда эту деталюшку (номер 17 кажется), только рычаг не возвращался, приходилось отверткой его. несколько раз пробывал. Как ставить N17 - знаю, фотки видел
Стивен 28-05-2010 12:18

Да дело даже не в пальцах. Если случайно отпустишь рычаг, он погнется, придется править, пропадет весь внешний вид.
Mad Max [73] 28-05-2010 12:12

а че, сильно долбанет? Я вообще мальчик не слабый, держу рычаг крепко. Да и за цевье держусь вне границы попадания
dnalex 28-05-2010 12:07

Если свои пальцы жалеешь - верни трещетку на место
Mad Max [73] 28-05-2010 12:06

quote:
Originally posted by Стивен:

Можно и так целиться, но лучше намушник все же развернуть, чтобы кольцевая гайка была со стороны дульного среза, так менять мушки будет удобнее.


интересно, а из "магазина" в каком виде было? Да и мушек у меня особо менять не придется, т.к. больше нет
Апать ее не собираюсь, может только оптику попроще куплю.
Вообще, покупал только с целью приобщиться к оружию, т.к. хочу в перспективе огнестрел
Стивен 28-05-2010 11:43

Можно и так целиться, но лучше намушник все же развернуть, чтобы кольцевая гайка была со стороны дульного среза, так менять мушки будет удобнее.
Mad Max [73] 28-05-2010 11:34

как же целится тогда?
Mad Max [73] 28-05-2010 11:31

quote:
Originally posted by Art27:

супер!!!!поздравляю!!!у тебя по моему мушка повернута наоборот)))или это специально))))


спасибо! Как наоборот? Вроде так должно быть.... Или я туплю
Art27 28-05-2010 11:21

супер!!!!поздравляю!!!у тебя по моему мушка повернута наоборот)))или это специально))))
Mad Max [73] 28-05-2010 11:00

Принимайте нового! недавно у друга купил за тыщу.
Состояние на 5 на мой взгляд, хоть я и полный чайник По приезду домой пушка была разобрана, а после поисков по форуму как собрать - через 1,5 собрана Вытащил нафиг трещетку. Винт вцелом устраивает


click for enlarge 1920 X 481  94,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1308 182,9 Kb picture

Dima_RED 27-05-2010 14:43

На счет доводки все верно, собственно этот результат я получил, загерметизировав железный иж,плюс манжета, и поставил ГП. Крепить лучше вариантом А,ибо задник имеет люфт, что не способствует точности
kaarel 27-05-2010 07:58

8,5 Дж при ГП ВД на 40-45кг. Так? Что есть хорошая доводка? Если герметизация, замена пружины, манжеты, и т.п., то зер гуд! Если увеличение хода поршня, проточка задника и т.п. (необратимые изменения) - плохо. Мне достаточно будет 7,5Дж.

Вопрос к тем, кто делал своё ложе для пластикового ежа. За какие точки крепить железо? Как мне кажется, их должно быть не больше трёх. Варианты:
а) боковые винты и пирамидка
б) боковые винты и задник
в) другое (что именно?)

Склоняюсь к варианту а), ибо трех точек достаточно, а при варианте б), тоже на трёх точках, ствол получается вывешенным, а у меня пластиковая ствольная коробка.

Жду рекомендаций.

Dima_RED 27-05-2010 02:39

Энергию получим при хорошей доводке примерно 8,5 Дж
Comm 26-05-2010 15:13

quote:
Originally posted by kaarel:
Может, поменять его на обычный и заворонить? Я приноровился воронить в отработке, дёшево и сердито. Тема про воронение . Поиск рулит. А вообще - сложно с ней.

Ну да, действительно рулит.
А простой с барашком еще поискать надо... Ладно, пусть блестит, типа тунинх...

kaarel 26-05-2010 14:28

quote:
Originally posted by Dima_RED:

А почему именно родной? Что не нравится в штатном 45-50 кг?


Это кому вопрос?
Если мне, то какую энергию получим на дульном срезе полуграммом?
Dima_RED 26-05-2010 13:36

Более чем подойдет.
------
А почему именно родной? Что не нравится в штатном 45-50 кг?
Art27 26-05-2010 12:25

ДимаRED спасибо за совет))))занимаюсь новой пробкой... чертеж взял как выше в форуме (правда он для пластика, но думаю подойдет)
kaarel 26-05-2010 09:12

Какое усилие на штоке ГП ВД будет эквивалентно родной пружине ёжика?
kaarel 26-05-2010 08:52

Может, поменять его на обычный и заворонить? Я приноровился воронить в отработке, дёшево и сердито. Тема про воронение . Поиск рулит. А вообще - сложно с ней.
Comm 26-05-2010 08:20

а про "нержавейку" ничего не попадалось? А то обычная "воронилка" ее не берет, а у меня один болт на прикладе белый
kaarel 26-05-2010 07:47

Спасибо, но "это же не наш метод!"
Уже нашёл в химическом окрашивании металлов.
Comm 26-05-2010 01:42

quote:
Originally posted by kaarel:

P.S. Кто подскажет, как зачернить латунь (для эстетики)


Покрасить краской-фломастером.
Dima_RED 26-05-2010 00:29

quote:
Originally posted by Art27:

полезный обьем уменьшится


и станет, как на нормальном иже)
kaarel 25-05-2010 22:12

Очередное колхозное творчество. Был у меня куплен диоптр, а мушка стояла стандартная ежовая пеньковая. Привезла почта сегодня наконец-то долгожданные кольцевые мушки. Сразу возник вопрос, как их крепить? Результат:
1. намушник немного расточен напильником, до внешнего диаметра кольцевой мушки
2. сделаны пропилы для выступов на мушке
3. мушка плотно вставлена и закреплена пружинным латунным кольцом (от фурнитуры для металлопластиковых труб D=16мм)

Фото:
click for enlarge 1000 X 690 159,6 Kb picture
click for enlarge 690 X 756 131,7 Kb picture

Латунное кольцо чуть тоньше внешнего кольца на мушке и через диоптр его не видно. Для смены мушки она с усилием выдавливается вместе с кольцом через намушник со стороны ствольной коробки. Поскольку основной вектор отдачи в ППП - назад и масса мушки мала, считаю, что пружинного кольца будет достаточно для её надёжного крепления.

P.S. Кто подскажет, как зачернить латунь (для эстетики)

Art27 25-05-2010 18:46

а то что полезный обьем уменьшится?????видимо не намного?????спасибо за совет)
Dima_RED 25-05-2010 18:14

Если есть возможность, выточи новую пробку, это 100 руб любому токарю
Art27 24-05-2010 22:04

первый раз в форуме)извиняйте)
click for enlarge 1280 X 960 160,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960  51,8 Kb picture
Art27 24-05-2010 22:00

добавил выше картинку о перепуске и фото фиксатора магазина)))как смог))))
Dima_RED 24-05-2010 20:46

Фото очень помогли бы делу
Art27 24-05-2010 16:37

про точить спрашивал насчет фиксатора магазина на иж61 у меня там треугольный зуб скошенный с помощью него досылатель поднимает фиксатор и происходит переброс к следующей пульке)))вот он когда пульку досылает проходит резинками по скошенному краю а когда возвращается упирается в острую граньи рвет резинки ....а трет манжету естественно на поршне о грани перепуска(он весь внутри цилиндра)как следствие рвутся края манжеты очень скоро причем заусенец нет просто о острые грани при давлении... иж металл 95года пока стояла старая дубовая всо клево а новые прозрачные рвутся вот и была мысль выточить с удаленным краем как видел гдето выше когда край не доходит до перепуска(только выточить проблемма)думал кто что подскажет
Fakha 24-05-2010 16:09

еле догнал, а сообщения стали раздваяица.
Какую манжету где трёт? кого точить надо не понял ? ))
наждачную бумагу отменили?

ЗЫ: Немного офф.
Советский водитель едет по Грузии,
видит знак, написано "дорога", ну он дальше едет, ещё знак "раз", дальше ещё "два" и на последнем нарисованы яйца, и после него каааак въе""лся в бетонное разделение на дороге, еле живой остался.
Подходит грузинский гаишник и спрашивает: "Вах вах, дарагой, разви ти не видел што там снак стаит, "Дарога раздва-яица.... !!!!???" )))

Art27 23-05-2010 23:54

кроме как точить манжету с удаленным краем
Art27 23-05-2010 23:52

спасибо скруглю))))а еще вопрос-отверстие перепуска находится полностью в цилиндре (проверял проволочкой загнутой)край вровень с пробкой цилиндра, при этом нещадно трет по манжете ...есть выход
click for enlarge 1280 X 960 160,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960  51,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 160,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960  51,8 Kb picture
Dima_RED 23-05-2010 20:19

скругли немного, все работает, сам делал
Art27 23-05-2010 19:33

здравствуйте... выше в форуме был совет чтоб не рвались кольца на досылателе сточить защелку магазина как лыжу. но тогда не будет отщелкивать на следующую пульку... а так устрая грань и рвется сразу почти
kaarel 23-05-2010 13:07

2pepelatz
Будут работать оба винта. Винт D должен быть от оси шептала дальше, чем винт А. При выжиме спуска сначала будет работать винт А, затем D. За счёт разницы плеч при работе винта D усилие чуть больше, чем при работе винта А, что и воспринимается, как предупреждение. Длиной выступа винтов регулируется соотношение предварительного и окончательного хода спуска.
Вот картинка из паспорта ижа, была здесь чуть раньше, спасибо Abreck:

То, что нарисовал ты - это создание холостого хода спуска, а не предупреждения. Предупреждение - увеличение усилия (плавное или ступенчатое) РАБОЧЕГО хода спуска.

Стивен 23-05-2010 09:40

А если бы Ижмех вернулся к выпуску продукции в металле, то вообще от покупателей во всем мире отбоя не было бы. А сошки на стволе зря закрепил, есть же цевье.
pepelatz 23-05-2010 08:55

quote:
Originally posted by Dima_RED:

...было бы очень интересно узнать какие по качеству ижи в штатах, а если бы еще и с фотками, так вообще замечательно...


Не знаю насчет разницы в качестве, не с чем сравнивать, но думаю что они ничем не отличаются от продающихся в России - та же ботва, раз на раз не приходится, за исключением стволов - от них все балдеют. У моей, к примеру, ластхвост оказался не параллелен стволу, в результате на оптике приходилось выкручивать подстройку до предела влево, хватало буквально впритык. К тому же похоже ласхвост чуть уже чем положено, в результате кольца не зажимались нормально и прицел постепенно сползал. Вылечил обе проблемы добавлением алюминиевых прокладок толщиной 0.3мм между кольцами и ласхвостом, причем на передней загнул вниз по 2мм с обоих сторон, а на задней только справа. В результате оси прицела и ствола выровнялись, и регулировок хватает с запасом, и прицел перестал сползать. А сегодня пришел давно заказанный доп. стоппер для крепления, уже в общем не нужный, но я его все равно припердолил за предним кольцом, чтоб уж насмерть стояло, пока либо винтовка не сдохнет, либо прицел, либо я сам, либо одно из трех. :-)
click for enlarge 1000 X 698 223,8 Kb picture
Вообще Ижи в штатах достаточно популярны, хрен кто может их побить по соотношению цена/точность. А от пистолета Иж-46М вааще все ссут кипятком и цена у него выросла с $275 до $380. Иж-61 как была около $110 так и осталась.

Ro

pepelatz 23-05-2010 08:06

kaarel,
Че-то я опять либо недопонимаю, либо у нас конструкции механизма сильно отличаются. Если я правильно секу как оно работает, то в моем варианте добавочный винт D для предупреждения надо ставить ближе к оси шептала чем винт хода спуска, иначе он сам превратится в винт спуска. Или я опять ошибаюсь?

Ro

click for enlarge 798 X 395 57,1 Kb picture

click for enlarge 800 X 433 61,2 Kb picture

Dima_RED 22-05-2010 18:13

pepelatz, спуск с предупреждением на иже вещь однозначно стоящая некоторого вложения сил. Кстати, было бы очень интересно узнать какие по качеству ижи в штатах, а если бы еще и с фотками, так вообще замечательно. Фото прицепить просто: пишешь пост, потом кнопка редактировать (с карандашом) и там вставляешь фото.
pepelatz 22-05-2010 09:05

kaarel, спасибо за разъяснение, все стало ясно.
Похоже что у меня вариант без предупреждения (не врубаюсь как тут фотку можно прицепить?). Спусковой механизм имеет в общей сложности 3 регулировочных винта: ход спуска, усилие спуска и регулировка положения СК. Просто мне казалось что если невзведенный механизм ведет себя как dual stage, т.е. делает вид что он с предупреждением, то он так же должен был работать и при стрельбе, а я просто потерял какую-то пимпочку которая бы приподнимала первое шептало как это делает дополнительный винт в Вашей модификации. Спасибо, успокоили. Буду думать насчет мода, действительно ли мне нужно предупреждение? Рекомендуете?
Кстати, не знаю как в России, а в тех 60/61-x ежиках что сейчас продают в штатах вообще только один регулировочный винт.

Ro

Alex_CoD 21-05-2010 18:34

Свой ствол только смазываю, раз в пятилетку, не потаму что не слежу, просто ему это не нужно, а чищу только из-за охотничего инстинкта. 6 широких нарезов очень дружелюбно относятся к пуле. Это не двенадцатиполосная терка. После чистки и смазки, сушу и освинцовываю ствол, отстреливаю 20-40пуль чистый плинк. По поводу кучи Comm прав, твоя куча збежала от чистки и вернется, если конечно ты не чистил ствол стальным ершом.
А вообще нашы оружейники молодцы, создали ствол каторый стреляет только не чищеный и без смазки, и после чистки напроч отказыватся стрелять пока не станет таким же грязным как до нее.
Вопрос нахрена его чистить?
Comm 21-05-2010 17:17

было мнение, много страниц назад. что от чистки ствола страдает кучность
Dima_RED 21-05-2010 17:08

Ну к стволам в общем-то нареканий особых нет, кроме фаски кое-где, но это поправимо. У меня тоже прямоугольные, так вот столкнулся с траблой: купил набор для чистки о ствол заблестел аки яйки у кота, а вот кучку собрать не смог совсем. Грешу либо на неосвинцованный ствол, либо на прицел, но прицел вроде нормальный, а вот ствол я до такой степени никогда не чистил еще. Ващи предложения, комрады?
BOL4APA 21-05-2010 16:18

Вот-вот... А по своему желанию - такое делают... Чего стоит хотя бы спуск пластиковый!
МихаилВ 21-05-2010 16:00

quote:
Originally posted by Alex_CoD:

У меня нарезы прямоугольные, канал ствола реально чистое зеркало


Аналогично.
quote:
Originally posted by Alex_CoD:

4.50, 4.51, 4.52 какой для ежиковских стволов более предпочтительный


4.52 думаю прекрасно полетят. На выходных куплю, опробую в понедельник-вторник и отпишу.
Alex_CoD 21-05-2010 15:21

У меня нарезы прямоугольные, канал ствола реально чистое зеркало, умеют делать когда заставляют.
Dima_RED 21-05-2010 12:01

Отлично, у меня тоже железный 93 года, только ГП стоит. просто тоже интересуюсь по поводу этих пуль. У тебя нарезы полукруглые или прямоугольные?
kaarel 21-05-2010 08:27

Смотри на фото.
click for enlarge 1000 X 534 124,4 Kb picture
Если у тебя один винт регулировки спуска (нет того, который подписан как "Добавленный винт"), то предупреждения (промежуточного стопа в твоей терминологии) не будет. Если их два и предупреждения нет, регулируй - вкручивай потихоньку дальний от спускового крючка винт глубже. Настраивать только с реальным выстрелом. Без взвода и реального спуска спусковой механизм не работает и предупреждение (и усилие) не настроишь.
Существуют разные варианты спуска: с регулировкой предупреждения (выпускались ранее) и без регулировки (выпускаются сейчас). При желании дополнительные регулировки можно сделать самом.
pepelatz 21-05-2010 04:20

Уважаемые владельцы ежиков, выведите, пожалуйста, меня из ступора :-)

Вопрос в короткой форме:
Должен ли спуск курка иметь промежуточную остановку во время стрельбы?

Подробнее:
Имеется ИЖ-61 в пласмассе, которая не использовалась лет 5, поетому я не помню как она работала раньше. Сегодня разобрал ее, почистил, смазал, собрал. Вроде все на месте если верить чертежу. Теперь происходит вот что: у не взведенной винтовки курок движется сначала очень легко, затем после стопа потуже, похоже на dual stage trigger (не знаю как ето по-русски), а у взведенной етого промежуточного стопа нет, стреляет почти сразу от легкого прикосновения. Так и должно быть или я чего-то потерял/недособрал при разборке/сборке?
Роман

Alex_CoD 21-05-2010 00:44

Про ИЖ могу сразу, 60 метал 93гв.из апов три пружины, типа матрешка-две одна в одной закреплены на заднике без упора в утяжелитель и находятся в основной, две резинки от зажигалки на досыле, дульная фаска, катал шариком, ну и пластик в поршне заднике и стаканчик на пружине.
Не смотря на количество пружин стрельба очень и очень комфортная, не знаю делал кто нибудь раньше такую компоновку(может это будет мое "ноу хау").По скоростям к сожалению пока ничего не скажу, нет хрона, а фраза лупит не по детски всех улыбнет. Однако все результаты по отстрелу и скоростям обязательно выложу.
И скажу за легкий люман FT, 10м упор подушка, 7пуль полтора калибра, может это не показатель, но что есть то есть.
Dima_RED 20-05-2010 23:42

Я бы посоветовал 4,51. Кстати, какой иж напиши, и про результаты отстрела тоже, пожалуйста.
Alex_CoD 20-05-2010 23:26

Есть вопросик, хочу подкормить ИЖА JSBшками, знаю что тема проеденная до дыр, но все же из трех калибров 4.50, 4.51, 4.52 какой для ежиковских стволов более предпочтительный?
Прочитал 167стр. пару раз встречал этот вопрос, но искать лень, а покупать три пачки чтобы потом через не хочу отстреливать не нужные калибры, особого желания нет.
МихаилВ 20-05-2010 21:47

quote:
Originally posted by Стивен:

поэтому МАГЕ, а не MADE.


тоже так думаю, но выглядит прикольно. Ну а штамп Байкал, фиг его знает. Тоже наверно не пробился
Стивен 20-05-2010 19:09

Про штамп. У меня на Ижике 93-го года есть гравировка Байкал. А про то, где сделано, так просто плохо проштамповано, поэтому МАГЕ, а не MADE.
dnalex 20-05-2010 17:48

quote:
Originally posted by kaarel:

Итак, вопрос для владельцев иж-60/61 с родной, резаной или газовой пружиной, не проточенным задником и снятой трещёткой: зачем вы сняли трещётку?

Трещетку не снимал.
Задник не протачивал

С родной муркиной пружины отрезать ровно 6 (шесть) витков

МихаилВ 20-05-2010 17:01

На моей штамп ИЖ 60 МАГЕ IN RUSSIH.Гравировки Байкал нет. Причем орфография МАГЕ это именно так набито
Alex_CoD 20-05-2010 16:03

МихаилВ скажи на твоем винте 93года на ствольной коробке тоже есть штамп (ИЖ 60 MADE IN RUSSIH и фирменная гравировка "Baikal"

МихаилВ 20-05-2010 15:45

Сегодня перебрал 60го 93г.в. классный винт. из доработок-обрезанная мурочная пружина и пара колец на досылатель. После отстрела возможного дизеля 20ю Гамно прохантерами(редкий кал, да еще и с обилием облоя) скорость ЖСБ 0.67 составила 135,134,135,134,134.
Винт очень понравился(основная моя -Ди52),если получится-на выходных возьму легких ЖСБ и пристреляю. Мушка-кольцо,целик-простенький диоптр( блинчик с дырочкой ).
Стивен 20-05-2010 13:20

Да ничего страшного, я вроде никогда не забывал про пулю в стволе, да и если приходилось разряжать, то всего на несколько минут. А уж если надо будет, то вернуть трещотку на место, дело нескольких минут.
kaarel 20-05-2010 13:12

quote:
Originally posted by Стивен:

разрядить без выстрела


потом забыть, что там пулька, затолкать ещё одну и
quote:
Originally posted by Стивен:

разрядить без выстрела


и так далее :P

Без обид

Стивен 20-05-2010 13:05

Я трещотку снял, чтобы можно было винтовку разрядить без выстрела, обратно тоже поставить легко (трещотку). Также снял и кольцо с цилиндра, которое открывает досылатель и блокирует спусковой крючок, когда рычаг отстегивается.
BOL4APA 20-05-2010 10:22

quote:
Originally posted by archetyprus:

Я читал тему но не понял что и зачем протачивать... Пружин от мурки уже три штуки нарезал, ни одну вставить не удалось ибо рычаг не взводится до конца...

Зачем было 3 штуки резать-то?
1) Берешь одну из тех, что недорезал.
2) Полвитка отпиливаешь.
3) Отпилил полвитка - вставил, попробовал взвести...
4) Не взводится? - Разобрал, и повторяешь со второго пункта.
И так до тех пор, пока не взведется

Comm 20-05-2010 08:28

quote:
Originally posted by archetyprus:

Я читал тему но не понял что и зачем протачивать... Пружин от мурки уже три штуки нарезал, ни одну вставить не удалось ибо рычаг не взводится до конца...
Трещетку снял.


Протачивать надо, если целую пружину от "мурки" пихать.
kaarel 20-05-2010 07:49

quote:
Originally posted by archetyprus:

Пружин от мурки уже три штуки нарезал


Сколько витков отрезал и какая была пружина от 512? Напиши диаметр проволоки, диаметр пружины и количество витков.
kaarel 20-05-2010 07:42

quote:
Originally posted by Comm:

Для установки в ИЖ пружины от МР-512 необходимо проточить задник. Именно в том месте, где стоит трещетка.

Так и думал Нужно было сразу указать, что вопрос относится к базовым ежам, без проточки задника и с родной, резаной или газовой пружиной.

Итак, вопрос для владельцев иж-60/61 с родной, резаной или газовой пружиной, не проточенным задником и снятой трещёткой: зачем вы сняли трещётку?

archetyprus 20-05-2010 01:56

Я читал тему но не понял что и зачем протачивать... Пружин от мурки уже три штуки нарезал, ни одну вставить не удалось ибо рычаг не взводится до конца...
Трещетку снял.
Comm 20-05-2010 01:39

Мощный вопрос. Тему не читал вообще что ли?
Для установки в ИЖ пружины от МР-512 необходимо проточить задник. Именно в том месте, где стоит трещетка.
kaarel 19-05-2010 22:49

Вопрос к тем, кто удалял трещётку: зачем вы это делали?
BOL4APA 19-05-2010 13:14


Не, просто дедуле отдал ижика пластикового с резаной пружиной, пластиковым задником, и с сохраненной трещеткой
kaarel 19-05-2010 10:22

quote:
Originally posted by BOL4APA:

Точно так и взвожу. Даже дедов с трещеткой


Ежик ППП в калибре 6,35
BOL4APA 18-05-2010 15:40

quote:
Originally posted by Storag:

по пальцам рычагом не получил потому что выработал с первого дня специфический хват при взводе - левой рукой держу за цевье перед рычагом взвода, приклад упираю в бедро.

Точно так и взвожу. Даже дедов с трещеткой
мне так просто удобнее

Storag 17-05-2010 22:59

Когда ставил ГП то снял эту казалось бы ненужную деталь. Долго юзал так, а сегодня понял что зря снял. Утром обнаружил в 15 метрах от окна прекрасную монохромную мишень и быстро метнулся к ижу - какого на таких расстояниях РСР использовать? А мультяшный крыс в автомобиле обитает, иногда очень нужен оказывается. Так вот, хватаю ижшисят, взвожу, отпускаю рычаг и он резко возвращается обратно. Недовзвел до щелчка. Взвожу повторно, вкладываю пулю, выстрел - открывается рычаг взвода и досылатель, выстрел есс-но получается неполноценным, пуля от монохрома отскакивает и он с матюками сваливает. Рычаг перестал фиксироваться, открывается как только слегка потянул за него. Оказалось что слегка согнулся, там где поперек стоит передняя направляющая защелки, пришлось рихтовать. Вечером поставил трещетку на место, благо не выбросил а кулечке в сейф положил. Неохота рихтовать рычаг снова в самый неподходящий момент...
ЗЫ: по пальцам рычагом не получил потому что выработал с первого дня специфический хват при взводе - левой рукой держу за цевье перед рычагом взвода, приклад упираю в бедро.
Vik2921 16-05-2010 23:23

forummessage/25/634
если ты про это ?то нет спсибо
Стивен 16-05-2010 23:14

Есть там сейчас и 61-й.
Vik2921 16-05-2010 22:39

там всё 60 а мне бы хотелось 61
Взрывотехник 16-05-2010 22:36

В купле продаже, за 4+пересыл спокойно возьмёшь.
Vik2921 16-05-2010 22:28

Всем привет
задумался о преобретении пневматик
хочу взять гденибудь к середине еюня иж61 в метале
скажите пожалуста найду ли я его чтоб мне его выслали по почте гденибудь за 4000+доставка?
заранее спасибо
Взрывотехник 15-05-2010 21:59

Есть Иж 60 в разобранном состоянии, если кому то фото чего то надо, то говорите.
Стивен 11-05-2010 22:10

У меня из приклада затыльник сам вывалился со временем, у пистолетной рукоятки низ тоже. И у цевья много читал, что крышки сами отстают.
kaarel 11-05-2010 22:01

Как показала практика с муркой, снять аккуратно не получится, заклеено адски. Ну да ладно, если что, аккуратно отпилю и приклею на место.
Ещё просьба: если у кого-то есть фото металлического намушника крупным планом (или чертёж его конструкции), покажите, плиз.
Стивен 11-05-2010 21:54

У приклада можно снять затыльник, а у цевья спереди крышка. Они приклеены, но если постараться, можно сделать аккуратно.
UZ Mergan 11-05-2010 21:37

quote:
Originally posted by Dgabrail:
извините за флуд пробивает ли иж60 PCP ДСП фанеру толщиной 18 мм . прошу владельцы китов проверте. и еще пробьет ли 200 литровую железную бочку тяжелыми пулями естественно. для меня очень важна мощность винтовки. только пожалуйста не надо предлагать покупать огнестрел))

Заявленные вами объекты только огнестрелу и по силе... Не хотите огнестрел - купите арбалет.

Dgabrail 11-05-2010 21:18

извините за флуд пробивает ли иж60 PCP ДСП фанеру толщиной 18 мм . прошу владельцы китов проверте. и еще пробьет ли 200 литровую железную бочку тяжелыми пулями естественно. для меня очень важна мощность винтовки. только пожалуйста не надо предлагать покупать огнестрел))
Dgabrail 11-05-2010 21:18

извините за флудпробивает ли иж60 PCP ДСП фанеру толщиной 18 мм . прошу владельцы китов проверте. и еще пробьет ли 200 литровую железную бочку тяжелыми пулями естественно. для меня очень важна мощность винтовки. только пожалуйста не надо предлагать покупать огнестрел))
kaarel 11-05-2010 21:15

Понято.

Подскажите, друзья, каким способом и в каком месте вскрыть цевье и приклад для утяжеления/заливки?

P.S. Действительно, на оси внутри планки стоит разрезная пластиковая втулка, не дающая вывалиться оси. Не зная, не найдёшь Ось выполнена в виде гантели - тонкая с утолщением на концах.

dnalex 11-05-2010 17:02

Там на штифте может быть надета пластиковая муфта (или шайба), не позволяющая ему выскальзывать.
Если она есть - то надо ее предварительно снять.
kuente 09-05-2010 17:02

пофигу
kaarel 09-05-2010 14:23

quote:
Originally posted by kuente:

Вывернуть винт и выдавить штифт? В какую сторону?


Собственно, я про это и спрашивал. Пофигу, в какую сторону штифт выдавливать?

Всех с Днём Победы!!!

kuente 09-05-2010 12:29

quote:
Originally posted by kaarel:

Меня интересует, как снять прицельную планку.


она держится на штифте
kaarel 09-05-2010 11:33

quote:
Originally posted by kuente:

для особо непонятливых


С мушкой не путаем?

Меня интересует, как снять прицельную планку.

click for enlarge 1000 X 893 214,7 Kb picture

kuente 09-05-2010 00:54

quote:
Originally posted by kaarel:

Если руки дойдут, дуну краской из баллончика. А так он и задумывался - максимально бюджетно, максимально функционально, без претензий к внешнему виду..

окстись, возьми кожу или оббей плотной тканью типа кордуры - меньше гемороя и получится более опрятный и нарядный вид

kuente 09-05-2010 00:51

quote:
Originally posted by kaarel:

Да, подскажите, как неразрушающим методом снять целик на пластиковом еже? Вывернуть винт и выдавить штифт? В какую сторону?


проще некуда - выворачиваете передний винт и легкими постукиваниями обычной отвертки сбиваете целиксо ствола (по оси, в сторону мишени - для особо непонятливых)
kaarel 08-05-2010 22:48

Это точно. Не хотелось бы дисквалификации из за какой-нибудь ерунды.

Да, подскажите, как неразрушающим методом снять целик на пластиковом еже? Вывернуть винт и выдавить штифт? В какую сторону?

Стивен 08-05-2010 22:35

Тем не менее, если использовать Ижик для спортивной стрельбы на 10 метров, лучше, чтобы он соответствовал всем требованиям, на всякий случай!
kaarel 08-05-2010 22:26

quote:
Originally posted by Rook-ka:

Еще снаружи бы неплохо офрмить.


Если руки дойдут, дуну краской из баллончика. А так он и задумывался - максимально бюджетно, максимально функционально, без претензий к внешнему виду.

quote:
Originally posted by Стивен:

спортсмены или какие то "работники тира". Естественно не они выдумывают правила, но они их хорошо знают. А найти эти требования наверное можно и в интернете.


На небезызвестном украинском сайте есть "Правила для винтовки". Думаю, ими можно руководствоваться. Ещё можно в разделе "Спортивная стрельба из пневматики" поспрошать. А ещё есть вероятность, что на соревнованиях местечкового масштаба правила достаточно условны.
Rook-ka 08-05-2010 21:53

Классный чемодан! Хорошей винтовке хорошая одежка) Еще снаружи бы неплохо офрмить.
Corvus9 08-05-2010 20:25


quote:
Чемодан для ёжика.

симпотно. я нечто похожее для своего делаю... тольке не такой "жесткий" будет
Стивен 08-05-2010 11:34

Я читал эти требования в книге про охотничье и спортивное оружие. Для пневматики кажется требования такие же. А для произвольных (целевых) винтовок намного больше допусков. У нас на соревнованиях за правилами и подсчетом очков следили по-моему или спортсмены или какие то "работники тира". Естественно не они выдумывают правила, но они их хорошо знают. А найти эти требования наверное можно и в интернете. Но я точно знаю, что утяжей на стволе не должно быть, также не допускается крюк у затыльника приклада и шампиньон под цевьем. Регулировка затыльника и гребня приклада тоже не более сколько-то мм. Прицельная линия (от мушки до прицела) ровно над стволом и кажется вес не более N кг. Может еще чего забыл, короче ничего сложного, Ёжик подойдет с доработками, но не внешними для более удобной стрельбы! А и еще спортивный спуск без шнеллера (какой-то ускоритель работы УСМ).
kaarel 08-05-2010 10:27

Чёрт, не знал. На стволе действительно утяжелитель. Нужно уточнить требования к оружию у нас на соревнованиях. Кстати, а где вообще прописаны требования к пневматической винтовке, используемой при стрельбе на 10 метров? Или на каждых соревнованиях устанавливаются свои?
Стивен 08-05-2010 09:26

Kaarel! А на стволе у тебя надульник-утяжелитель? Это я к тому, что если использовать Ёжик на каких-либо даже рабочих соревнованиях, он уже не подходит под определение стандартная ПВ. По правилам на станд. винтовках не должно быть никаких утяжелителей на стволе и мушка не должна выходить за пределы дульного среза, да и еще много каких требований. Просто на соревнованиях обязательно окажется человек, знающий это и тебя с такой винтовкой не допустят к стрельбе! У нас на работе так и было. Я поэтому хочу засунуть груз в цевье.
Dima_RED 08-05-2010 05:45

kaarel, признавайся, мушку пилил?)))
Comm 08-05-2010 03:05

quote:
Originally posted by самурай из ясенево:
а не ткнешь пальцем?

http://belomo.kiev.ua/4/237_6.html
Здесь посмотри. Но меня отговаривали от него. Потому как: (ц)Выпускается Белорусским заводом БелОМО, который ориентирован в первую очередь на военку. Коллиматор на иж кмк ставить не рационально, т.к. иж дает кучность около 1 угловой минуты, а на коллиматорах угловая мера марки обычно сильно больше. (ц)


kaarel 07-05-2010 21:38

2 тыр. Кстати, на фото выше, в чемоданчике, ёжик с этим диоптром
pop 07-05-2010 21:35

quote:
Я недавно купил у BPuGaDeeP-а.
И во сколько обошелся?
kaarel 07-05-2010 21:27

quote:
Originally posted by pop:

где достать хороший спортивный диоптр?


В разделе "купля-продажа пневматики" ищи. Я недавно купил у BPuGaDeeP-а. Диоптр вещь стоящая, подтверждаю.
pop 07-05-2010 21:26

Спасибо, учту.
kuente 07-05-2010 21:25

так она не для мощности, а для стабильности характеристик выстрела, комфорта и точности попаданий, именно для картона ее на ижы и ставят
pop 07-05-2010 21:14

quote:
туда больше просится газовая пружина

Да мне моща то особенно не нужна, я картонный охотник, и в прямом и переносном смысле
kuente 07-05-2010 21:05

quote:
Originally posted by pop:

В перспективе-заливка манжеты и резаная пружина от мурки. Подскажите, где достать хороший спортивный диоптр?


резаную пружину лучше не ставь, туда больше просится газовая пружина
хороший спортивный диоптр достать достаточно трудно, особенно при условии, что всякие испанокитайские поделки стоят как новая иж60
pop 07-05-2010 20:58

Подарили ИЖ 60 92 г. выпуска, скорее всего ижевский (надписи на ствольной коробке ИЖ 60 и MADE IN RUSSIA ) Был в заклиненном состоянии из-за грязи, ржавчины и задубевшей перекошенной манжеты. Лежал без дела больше 15 лет на антресолях. Состояние металла очень хорошее. Привел к рабочему состоянию (чистка, смазка, новая манжета, не залитая, герметизация досылателя колечками, самодельный диоптр).Герметизацию проверял холостым выстрелом, прижав ствол к ластику. После минуты удержания при отрыве ствола слышен псык, т.е.все на уровне. Точность и кучность очень порадовала, на 10м. одна большая дырка диаметром в сантиметр. Стрелял пулями Квинтор-Бета. В перспективе-заливка манжеты и резаная пружина от мурки. Подскажите, где достать хороший спортивный диоптр?
Взрывотехник 07-05-2010 15:42

Прикольный
kaarel 07-05-2010 10:39

Чемодан для ёжика.
click for enlarge 1000 X 685 175,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 395 112,8 Kb picture

Изготовление супербюджетное, замки и ручка - мегараритет

самурай из ясенево 07-05-2010 09:24

а не ткнешь пальцем?
Comm 07-05-2010 03:32

quote:
Originally posted by самурай из ясенево:

а подскажите коллиматор на ёжика, чтоб не дороже 2500 можно найти хороший?


Есть белорусский, специальный для ИЖ-60. 50 баков в том году стоил.
kaarel 06-05-2010 21:42

Назначение у них разное. Диоптрик хорошо для спортивной вдумчивой стрельбы. Для плинка коллиматор прикольнее. По сути вопроса
quote:
Originally posted by самурай из ясенево:

подскажите коллиматор на ёжика


не подскажу, ибо даже в руках ни разу не держал.
Стивен 06-05-2010 21:27

А зачем коллиматор? Мне кажется, что для Ижика лучше диоптрик, только реальный, спортивный!
самурай из ясенево 06-05-2010 20:38

а подскажите коллиматор на ёжика, чтоб не дороже 2500 можно найти хороший?
Стивен 06-05-2010 20:23

Конечно с выступами.
Взрывотехник 06-05-2010 17:22

quote:
Originally posted by kaarel:

как сделаны винты регулировок СМ.


quote:
Originally posted by kaarel:

с выступом-направляющей для пружинки.


kaarel 06-05-2010 16:40

Посмотрел схему спускового механизма (СМ) от железного ежа. Там, похоже, винты регулировки сделаны не стаканчиками, а с выступом-направляющей для пружинки. Владельцы железных ежей, плз, посмотрите (или вспомните), как сделаны винты регулировок СМ.
P.S. А у меня диапазон регулировок шире
Взрывотехник 04-05-2010 17:25

Бартер прошёл отлично, всё довольны
kaarel 04-05-2010 16:47

Как видишь
Взрывотехник 04-05-2010 16:42

УСМ встал как родной ?
kaarel 04-05-2010 16:38

Хотелось мне спуск с настройками и предупреждением, но у последних ижиков винт регулировки один. Благодаря Взрывотехнику я получил в своё распоряжение металлические шептала и металлическое основание спускового крючка. Делал по схеме классического железного ежа.

Отчёт о проделанной работе:

1. Поскольку родных регулировочных винтов комплекте не оказалось, делал их сам. Посчитал, что мяса в шепталах маловато, и если винт регулировки будет висеть на паре ниток резьбы, то это ни к чему хорошему не приведёт. Были изготовлены "винты-стаканчики", назовём их так.
click for enlarge 832 X 488 112,1 Kb picture

2. В шептале просверлено дополнительное отверстие для винта регулировки преупреждения и в него вкручен конусной винт.
click for enlarge 1000 X 534 124,4 Kb picture

3. Итого четыре винта регулировки:
3.1. Предварительный ход спуска
3.2. Окончательный ход спуска
3.3. Регулировка поджима спускового крючка
3.4. Регулировка поджима шептала
click for enlarge 1000 X 499 126,6 Kb picture

Там, где нет контрящих пластиковых вставок, резьба резалась только первым метчиком и винт сидит внатяг, что исключает его самопроизвольное откручивание. При сверлении отверстия для винта настройки предупреждения нужно пластиковый штифт выдавить, а на его место плотно поставить что-то более твёрдое, например, гвоздик. Иначе отверстие уведёт и велик шанс сломать сверло.

P.S. 2docalex ШРУСы настроены Лапка тяги взвода находится в вырезе поршня и отделена от боевой пружины пластиковым стаканчиком.
P.P.S. В оригинальном варианте ИжМеха винты регулировки выполнены с выступающими направляющими для пружинок, а не стаканчиками.

Alex*D 04-05-2010 08:37

Обрезка ствола ЗДЕСЬ forummessage/24/143
Взрывотехник 02-05-2010 23:24

Ствол у ППП больше 30мс не нужен.
rangefinder по другому арбалетной сеткой и называют rangefinder на бушиках китайских часто стоит. Да и на тасках в магазине видел и на тасках иногда.
SENSXUP 02-05-2010 22:41

Товарищи, скажите, на сколько максимально можно обрезать ствол у ижа без потери мощности и кучи?
Хочу из машины крыс из него пострелять и хочется максимально его укоротить для удобства в авто
Заранее спасибо.
Byka 02-05-2010 14:13

Никому ложа берёзовая с запчастюльками от мет. 60го ижа не нужна?
forummessage/25/626
Потом могу и Липерс 6х32(милдот, подсветка)с колечками за 2,5 килорубля продать.
Stop163 01-05-2010 08:18

Лучше 1 раз увидит чем 100 раз услышать
Dima_RED 01-05-2010 00:39

quote:
Originally posted by Fedot1:

не смогу определиться, можно ли обойтись без отстройки


Вот простая аналогия: можно поехать на охоту на мерседесе S класса, а можно на полноприводном джипе. В теории можно на том и на другом, но на джипе удобнее. Стрелять можно и без отстройки, но с ней удобнее. Вот представь просто картину такую, до 50 метров ты просто не видишь резко и изображение и сетку одновременно. С отстройкой такого нет.
Fedot1 30-04-2010 16:42

Если Вы мне подскажете, какие кольца inway.com.ua надо выбрать для иж-60 металл, буду также очень благодарен. А то не понятно - высокие, низкие, средние.... Или моноблок? Его есть к чему прикрепить?

Dima_RED - нет там никакой отстройки, узнал. Отстройка есть только на более дорогих моделях. Раз такая путанина, наверное придется стрелять без оптики, т к я сам не смогу определиться, можно ли обойтись без отстройки. Иначе уже б купил Таско 3-9*32 и горя не знал, либо BSA 3-9х32

Dima_RED 30-04-2010 14:25

Отстройка параллакса - по-русски - наводка на резкость. Позволяет стрелять комфортно на 'пневматические' дистанции, для ижика крайне актуально. На тасках не бывает арбалетных сеток, на них либо крест либо rangefinder. По скольку в большинстве своем таски это фактически копии более именитых оптических схем, я бы советовал что-то типа 3-9х40. Там отстройка скорее всего есть. На 3-9х32 емнип нету. А стандартная отстройка(при отсутствии ее регулировок) 50 метров. То есть ближе будет не резко. У меня лично стоит таска 6-24х50,я очень доволен))
BOL4APA 30-04-2010 12:35

Возьми Таску у хАндрея. У меня уже второй 3-9х32 на мурке живет весьма успешно. Первый был продан по причине срочной необходимости в деньгах.

А если надумаешь в РСР переводить - тогда и прицел посолиднее присмотришь

Кста, цены - просто красота! Я б\у тут брал за 3килорубя

HeavyWeight87 30-04-2010 12:00

Расскажу ка историю покупки ежика целиком, так интереснее будет. Решил я купить иж 60, обошел все магазины и купил иж 60 пластик, и был доволен тем что нашол ижик с металлическим СК, через несколько дней захожу я с другом в этот же магазин, и о чудо вижу за стеклянной витриной иж 60 металл который я как то умудрился в прошлый раз проглядеть. После коротких переговоров (включая вопрос "а еще есть") с продавцом пластиковый ежик был обменял на металлический, и куплен второй иж металл (и последний в этом магазине) который я сразу же подарил другу.
P.S. Каждый ежик обошелся мне 2700 р.
Fedot1 30-04-2010 11:55

Был бы благодарен за конкретные модели Таски... т к я не большой спец, что такое "отстройка"
Dima_RED 30-04-2010 11:42

Жить думаю будет вечно, но имея опыт использования чисто огнестрельного прицела на иже, могу сказать что без отстройки очень грустно. Я бы посоветовал присмотреться к таскам с отстройкой. Плюс на них в основном на таких есть дальномерная сетка, а так как прицелы этой ценовой категории работу барабанчиками не любят, наличие сетки играет существенную роль
kuente 30-04-2010 11:38

на иж60 практически любое Г выживает, так что можно не парится с выбором прицела
Fedot1 30-04-2010 11:18

А кто что знает о прицелах Арсенал, долго они выхаживают на Иж-60?
http://arsenal.co.ua/?page_id=3
HeavyWeight87 30-04-2010 10:59

docalex так их всего две штуки и было
docalex 30-04-2010 10:36

quote:
Originally posted by HeavyWeight87:

в оруж. магазине 2 новых иж 60 в метале, 2000 года выпуска.


Поезжай опять, выкупи все, что есть. Надо же и о других подумать .
Стивен 30-04-2010 08:03

А где такой магазин с железными ежами?
Dima_RED 30-04-2010 01:08

Ну таки в купле-продаже глянь! Хороший китаец на иже очень даже ничего)
HeavyWeight87 30-04-2010 00:32

Dima Red спасибо, а на счет прицельчика сам думаю сменить или на sturman 6*40 или на пилад 4*32, ничего другого кроме недешовых leupold и т. п. в нащих краях нету.
Dima_RED 29-04-2010 23:55

HeavyWeight87, ну поздравляю! Тем более новые - это редкость большая! Правда кмк, с прицельчиком поторопился
Hendrik 29-04-2010 22:36

quote:
На прошлой недели умудрился купить в оруж. магазине 2 новых иж 60 в метале, 2000 года выпуска.
#3849

Да ну нах!
HeavyWeight87 29-04-2010 22:04

Принимайте в ряды ёжиководов! На прошлой недели умудрился купить в оруж. магазине 2 новых иж 60 в метале, 2000 года выпуска.
click for enlarge 1920 X 1140 329,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1140 323,1 Kb picture
kaarel 29-04-2010 20:49

Правила 1:1! У меня 48 очков. И тоже купил диоптр. Жду его по почте
Похоже, ИЖ-60 - это диагноз!
Стивен 29-04-2010 17:35

У нас на работе тоже бывают соревнования по стрельбе. И тоже их ИЖ-60 и МР-512. Последний раз я занял 2-е место, хотя стрелял не из своего Ижика, но своими пулями (Тайга "Шмель" 0.53гр плоскоголовые 99-го года еще в металлической банке)! Условия простые, три выстрела пристрелочных и пять зачетных. У меня получилось 47 очков ( четыре десятки и семерка). А первое место (48 очков) занял стрелок со своим Ижиком и со зрительной трубой ( после каждого выстрела осматривал мишень). После этого купил для Ёжика диоптр и следующий раз поеду со своим. Поцарапаюсь за 1-е место!!!
BOL4APA 29-04-2010 14:06

Ну и что, что условия не АХ. Главное - начать
GoGius 29-04-2010 12:51

kaarel
С почином!
kaarel 29-04-2010 11:58

Вчера принял участие в первых в своей жизни соревнованиях по стрельбе и занял первое место. Соревнования среди работников металлургического завода. Стреляло человек 200. Стрелял из ИЖ-60 неап ФТТ-хами, прицел открытый. Условия не скажу, засмеёте
kuente 28-04-2010 17:43

плюс еще такое освоено 2000руб
click for enlarge 800 X 262 203,7 Kb picture
ЛЕфША 28-04-2010 16:58

Куенте, а чем фанеру пропитывал? Классный тёмный цвет! У многих бюджеток чё-то светловато получается - видел на фотках...
Dima_RED 28-04-2010 15:33

Ложе только под открытые?
kuente 28-04-2010 11:55

продается, 2800 штука
avic 28-04-2010 11:49

kuente эта красота продается? Я имею в виду только ложе
BOL4APA 28-04-2010 11:39

quote:
Originally posted by kuente:

штатный пластик намного легче

Ни разу не спорю, но и штатное цевье на порядок легче.
Мне просто интересно, где баланс получился.

kuente 28-04-2010 11:29

click for enlarge 800 X 600 53,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 57,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 58,0 Kb picture
kuente 28-04-2010 11:17

штатный пластик намного легче
BOL4APA 28-04-2010 10:33

Блин, красава....
Один вопрос - не легковат приклад?
kuente 28-04-2010 00:46

click for enlarge 800 X 600 49,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 43,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 78,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 78,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 81,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 84,5 Kb picture
GoGius 27-04-2010 16:50

самурай из ясенево

forummessage/24/618
forummessage/24/618

Dima_RED 27-04-2010 16:41

В магазинах думаю нет, а от 60М вряд ли подойдет
самурай из ясенево 27-04-2010 16:37

стандартные разбиваются быстро, но интересует главное увеличенный боезапас
Dima_RED 27-04-2010 16:35

Стандартные думаю есть в любой оружейке, тем более в Москве, а что понимать под "улучшенные"?
самурай из ясенево 27-04-2010 16:07

хорошо, а есть вааще такие магазины?
Dima_RED 27-04-2010 15:46

самурай из ясенево, это техническая тема, здесь обсуждается конструкция и способы ее улучшения. На счет купить - сюда forumtopics/25 ну или может сюда forumtopics/25
самурай из ясенево 27-04-2010 15:01

а про магазины?
Стивен 27-04-2010 14:34

Ну у меня Ёжик металлический и утяж о котором написал. Утяжеления со стороны приклада более, чем достаточно. А центр тяжести у винтовки должен быть в нескольких см впереди спускового крючка. Мне в пору вешать надульник потяжелей. Но там стальной намушник, поэтому думаю поместить какую-нибудь болванку в цевье. Вот тогда развесовка у моего Ижика будет нормальной!
ЛЕфША 27-04-2010 14:33

Свинцовая чушка в трубе приклада - вариант очень интересный, но...

Утяж разумнее делать КАК МОЖНО ДАЛЬШЕ к концу (затыльнику) приклада, тогда его по правилу рычага надо будет меньше весом и поплоще надо расположить вдоль всего затыльника - есессьно и весь винт тогда будет полегче. А это гуд А чушка в трубе приклада всё-равно на пару-тройку сантиметров вглубь приклада от затыльника, да и в длину она вытянута - центр её тяжести аж чуть не посредине приклада будет тогда...
Поэтому склоняюсь скорее к дроби, засыпанной по поверхности затыльной части аккуратненьким таким слоем... Всё-равно затыльник у приклада моего Ёжика отламали гады и давно уже... так и так надо что-то с затыльником сочинять - а тут мнение насчёт эпоксидки и дроби... осталось только правильно посчитать всё и развесить

самурай из ясенево 27-04-2010 14:32

да! столько страниц флуда!..
подскажите, где магазины на 61 купить в москве, и есть ли они улучшенные и увеличенной емкости
Dima_RED 27-04-2010 14:31

О таком способе я еще фиг знает когда писал, только болванку из свинца отливал. С нормальным модером-надульником баланс получился идеальный.
Comm 27-04-2010 11:56

У меня 29*85мм в прикладе и задник стальной без полостей. А коробка пластик. И надульник весьма скромный. Так вот, еле хватает для равновесия. Была бы стальная коробка, то перевешивало бы в сторону ствола.
BOL4APA 27-04-2010 09:32

О! Кстати, весьма интересный вариант. Если будет легковат - никто не мешает эту чушку из свинца отлить
Стивен 26-04-2010 18:27

У меня приклад утяжелен просто. Заказал у токаря деталь из стали, представляющую из себя сдвоенный цилиндр размерами 29x75 мм и продолжение его, которое забивается в задник, диаметром примерно 20мм (измерять точнее лучше на своем заднике) и длиной 43мм (у меня так). Этот утяжелитель занимает полость между задником и прикладом (когда он выдвинут).А он выдвинут всегда, если стреляет не ребенок. Ничего нигде не болтается и с прикладом заморачиваться не надо! И вес его в самый раз! Тяжелее не надо, а если надо легче, то не сложно посчитать на сколько сделать утяж покороче!
BOL4APA 26-04-2010 16:46

Чтобы дробь не опустилась - помешивай ее пока смола не совсем загустеет. И как вариант - суши, поставив на затыльник.
ЛЕфША 26-04-2010 16:10

quote:
В поисковике набрать "Удельный вес эпоксидной смолы, ... воды, ... свинца".

Уже набрал раньше - удельный вес около 1,2. Залепил дырочки в прикладе, налил воды - получилось 100-120 грамм. Т.е. эпоксидки должно быть 140г. - должно хватить одного флакона (теоретически).
Сделаю как советуют - повешу железную мушку и всё другое железо на ствол, приклад выдвину до конца и уравновешу грузом - прикину сколько надо дроби добавить. Жаль только при сушке эпоксидки она (дробь) под собственным весом опускаться вглубь смолы будет - центр тяжести опять сменится. Да надо ещё прикинуть (учесть) надульник. Его ещё не изготовил и вес не представляю какой у него будет. Короче - есть пища для рук и ума...

Comm 26-04-2010 15:21

а действительно, уравновесить винт любыми временно прикрепленными грузами, потом их взвесить и залить по весу эпоксидный клей.
Затем отписать здесь.
Но даже эти данные могут оказаться некорректными, т.к. оборудование у всех разное установлено. Метод подойдет только для стоковой винтовки.
BOL4APA 26-04-2010 11:46

Кста, и подвешивать при "примерке" можешь сразу флаконы
Один останется в запас. У меня 2 лежат на случай ядерного дефицита
BOL4APA 26-04-2010 09:21

Я тоже не подскажу, хотя у меня "металл
Просто не заливал
Пока он в ППП варианте - ищу нормальный целик, чтобы с открытого пострелять, и развесовка устраивает. Как в РСР надумаю переводить - поставлю оптику, и там развесовка другой будет. Тогда, вероятно, придется утяжелять...
Comm 26-04-2010 02:25

quote:
Originally posted by ЛЕфША:

Коллега, меня интересует вес эпоксидки. В она тяжелее воды...
Ещё раз, на рынке эпоксидку продают во флаконах по 140 ГРАММ. Сколько флаконов надо, чтобы залить приклад? Кто заливал, подскажите... И сколько надо досыпать дроби (по весу)...
Похоже, придётся рассчитывать самому...


Не подскажу, у меня пластик. И стальной болванки в приклад хватило. Даже лишка не много получилось...

ЛЕфША 25-04-2010 22:01

quote:
Коллега, литр воды и килограмм воды по весу одно и то же

Коллега, меня интересует вес эпоксидки. В она тяжелее воды...
Ещё раз, на рынке эпоксидку продают во флаконах по 140 ГРАММ. Сколько флаконов надо, чтобы залить приклад? Кто заливал, подскажите... И сколько надо досыпать дроби (по весу)...
Похоже, придётся рассчитывать самому...

Comm 24-04-2010 03:04

quote:
Originally posted by ЛЕфША:

Кроме того объём получится в литрах, а в граммах это сколько будет?

Коллега, литр воды и килограмм воды по весу одно и то же

ЛЕфША 23-04-2010 23:24

Если бы в прикладе не было дыр - так бы и сделал
Кроме того объём получится в литрах, а в граммах это сколько будет?
Поэтому и спросил знающих - сколько они заливали - не помнят случаем? А сколько добавляли дроби? Видно так и получится - идти длинным и долгим путём самостоятельного подбора. Сделаю и выложу на форум, чтобы все знали и не повторяли одних и тех же избитых действий...
docalex 23-04-2010 12:40

Залей воду, померяй.
ЛЕфША 23-04-2010 10:11

Народ, подскажите, плз...
Сколько эпоксидки уходит, чтобы полностью под завязку и заподлицо залить пластиковый приклад ИЖика? (лучше в граммах, но можно и в литрах - на рынке эпоксидка во флаконах по 140 грамм).
Этого веса должно хватить, чтобы уравновесить железного ёжика? или дроби ещё засыпать грамм н-цать... ?
GoGius 22-04-2010 12:00

Самое простое - поставить сквозной (у меня М6 вроде), под гайку/головку шайбы.
Fedot1 22-04-2010 11:50

А я повредил пластик боковыми винтами, что теперь лучше, подложить шайбы под головки? Тогрчать будет, не айс.
Dima_RED 21-04-2010 22:05

О, отличное решение! Я сам так и сделал, как только понял, что из себя винтики представляют там.
GoGius 21-04-2010 16:57

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Кстати, надо быть осторожнее с боковыми винтами, очень уж хлипкая конструкция


Я сразу сквозной болт поставил, мне изначально эти два саморезика, вкручиваемые в пластиковую коробку не понравились.
Dima_RED 21-04-2010 16:39

Кстати, надо быть осторожнее с боковыми винтами, очень уж хлипкая конструкция
Odinshost 16-04-2010 18:44

GoGius
А ты попробуй закрутить сначала тот винт, что притягивает цевьё к опоре ствола, а потом уже винты крепяшие ложу к коробке с боков. Должно всё встать.
Comm 16-04-2010 16:47

Ход у ложа есть. Т.е. на двух винтах, как на оси, оно (или она ?) качается, пока третьим винтом не закрепишь.
GoGius 16-04-2010 15:40

quote:
Originally posted by Dima_RED:
Ложе должно вращаться на винтах в ствольной коробке, причем достаточно свободно

А можно с этого места поподробнее?

Dima_RED 16-04-2010 13:08

Одназначно, 0,5 г. Пробуй H&N Field Target Trophy
Fedot1 16-04-2010 12:36

Не смог найти ответа на вопрос, пули какой массы наиболее подходят к иж-60 средней апнутости, ну т е не свовсем дырявый. 0.5 г, или 0.6-0.7? Не для охоты естессно, по мишенькам, для кучности.
Вообще, со 175 страниц форума большинство абсолютного флуда, если бы нашелся кто-то кто поудалял все сообщения типа "купил сегодня ИЖ, не нарадуюсь, буду делать Ап", "как загерметизировать пробку?", и т д. Ну ни черта найти полезного невозможно.
Dima_RED 16-04-2010 12:28

Ложе должно вращаться на винтах в ствольной коробке, причем достаточно свободно
GoGius 16-04-2010 11:53

Вчера ставил ГП, заодно уплотнил резьбу крепления ствола в коробке. Ложе прицепил после ввинчивания ствола и обнаружил вот такой вот зазор (см. стрелками на рисунке). Пришлось вставить вкладку толщиной около 6мм, чтобы не перегибать ствол вниз. Не помню, не обратил внимания при разборке - неужели так было с завода? Качество видимо падает семимильными шагами!
click for enlarge 1092 X 502 124,8 Kb picture
Odinshost 15-04-2010 22:31

quote:
Originally posted by Fedot1:

Товарищи снайперы, пружина от МР-512, которую надо покупать и резать - это она?


По фотке - она. Обычная от МР-512. У нас в Смоленске она тоже стоит около 160 рублей. Её легко можно отличить - она шероховатая, как будто покрыта мелким наждачным порошком. Это от того, что вместо воронения применяют фосфатирование для защиты от коррозии. Одна такой вид имет, остаьные гладкие, воронёные.
Обычно продавцы реально не шарят. Те пружины, которые они предлагают "усиленные" - это пружины Гамо или Дианы.
У нас тут они вообще мастера, резут пружины от дианы, ставят в мурки п родают их как "усиенные" в полтора раза дороже. Тьфу!...
Fedot1 15-04-2010 21:40

Вото ж и оно, как отличить. Продавцы сами не знают, усиленная она или обычная. Которая на фотке - это какая?
Взрывотехник 15-04-2010 21:39

Наценка магазина, обычное дело. бери обычную, если будут предлагать "усиленную" отказывайся.
Fedot1 15-04-2010 21:01

Товарищи снайперы, пружина от МР-512, которую надо покупать и резать - это она?
http://www.calibr.in.ua/Pruzhina-mp512m-p-577.html
Не понять, усиленная она или нет.
Вродже тут пишут, что она 50 руб стоить должна, а у нас 150 по эквиваленту.
Шото это все подозрительно.
Corvus9 15-04-2010 19:34

quote:
Так как поставть на такой ствол надульник я не представляю возможным

ну почемуж, можно отодвинуть "держалку" ствола к коробке и на освободившуюся часть ствола навернуть модер\утяж

Odinshost 15-04-2010 18:22

Fakha спасибо за статью, прочёл с интересом.
Продолжаю эксперименты с ИЖ-61с140
Вчера решил ещё увеличить массу поршня и посмотреть что будет, просверил утяжелитеь насквозь сверлом 6мм и залил свинцом. Потом обернул утяж в бутылочный пластик. Оборачивается легко - 1,25 оборота пастика вокруг досылателя, заматывается плотно шнурком и в кипящую воду на пару минут. Пластик обжимает утяжелитель поршня оч плотно и после снятия шнурка не разворачивается.
Установил, отстрелял через хрон пулями ГамоПроМагнум, серия 10 выстреов. Среднюю скорость получил 146 м/с(!). Видимо и вправду более тяжёлый поршень быстрее долетает до передней пробки цилиндра. Препуском ещё не занимался, но попробую залить его эпоксидкой, и просверлить заново диаметром 3мм.
Кстати, девайс (не могу ЭТО назвать винтовкой) начал ощутимо лягаться и прыгать при выстреле. Так как поставть на такой ствол надульник я не представляю возможным, была идея засунуть свинцовый утяжелитель в переднюю часть обрезанного цевья. Хотел спросить, такой ход снизит ли вибрацию и подскакивание при выстреле?

(Фотка старая, просто, чтоб представление быо о том какое тут цевьё)


quote:
Originally posted by docalex:

Колечко надо только одно. Остальные мешают, ососбенно на 61-х.


Да ничё, вроде не мешает. Досылатеь входит в казённик с едва заметным усилием, выбрасывается родной пружиной. Это если без магазина. А вот с магазинам застревал ппц. Я на каждой каморе магазина фрезой на бормашине в передней часте сделал павную воронку, глубиной примерно до середины каморы. Пули стали фиксироваться плохо, но не проваливаются. Зато и досыатель теперь отскакивает без затруднений.

Кстати, я читал где-то в начале этой темы, что даже если досылатель с резинками входит в казённик без усилия, при выстреле резинки всё равно за счёт своей эластичности расширяются под давлением и надёжно герметизируют. Не знаю, может мнения за последующие 150 страниц обсуждений поменялись, но я думаю что это так.

Comm 15-04-2010 17:47

Значит есть надежда, что не брак))
Corvus9 15-04-2010 17:33


quote:
У меня заход, кстати, в виде эллипса, не симметричного. Заметил естественно после покупки.
Руки бы оторвать сверлильщику...

еж пластиковый наверное, да? =) это только заход... дальше все ровно идет.. аналогичная картина

Comm 15-04-2010 15:23

У меня заход, кстати, в виде эллипса, не симметричного. Заметил естественно после покупки.
Руки бы оторвать сверлильщику...
Dima_RED 15-04-2010 14:23

quote:
Originally posted by Стивен:

Это признак того, что досылатель с кольцами


хреново проходит через клип, герметизировать хорошо ствол при этом его никто не обязывает
Стивен 15-04-2010 14:15

Это признак того, что досылатель с кольцами хорошо герметизирует ствол. Со временем притрется и будет возвращаться. А больше двух колечек это лишнее! У меня на обоих Ёжиках по два кольца и все нормально!
Comm 15-04-2010 14:01

Не знаю, что имелось ввиду, чему именно мешает, но когда поставил второе кольцо, то досылатель перестал возвращаться при перезарядке. Приходится вручную подталкивать.
docalex 15-04-2010 09:54

quote:
Originally posted by Odinshost:

Загерметизировал досылатель тремя кольцами от зажигалок.


Колечко надо только одно. Остальные мешают, ососбенно на 61-х.
Fedot1 14-04-2010 22:32

Последний вопрос на сегодня: досылатель иж-60ме с уплотнителями от зажигалки насколько туго должен входить в ствольную коробку? В принципе резинка легко притирается.
Совет: кому сложно надеть кольцо на дальнюю от носика канавку, проденьте в колечко нитку перед натягиванием. Так будет проще перетащить его, не повредив.
Fakha 14-04-2010 19:54

Odinshost ты эту тему читал?
forummessage/24/143
По ней, если посмотреть, то ты должен получиться как раз на 10-15 мыс меньше при тех же характеристиках на коротком стволе.
Т.е. теоретически ~ 160-15 = 145, я думаю у тебя ешё есть мыс 5 на доводку!))
Но 140 мыс для такого ствола ооооочень неплохо.
Я на своём мр651 на СО2 получаю 134 мыс, с заводским евроклапаном, теми же гамо про магнум.
ЗЫ: Кстати наличие утяжелителя или его вес не имеет отношение к длинне ствола. Имхо, тебе надо наиболее быстро донести энергию пружины до дна цилиндра, пока пуля не покинула ствол.
Перепуск я смотрю ты увеличил!? может есть смысл его уменьшить до 3 мм?? Засчёт уменьшения МО и возросщего давления в компрессоре возможен немалый прирост.
Odinshost 14-04-2010 17:47

quote:
Originally posted by Fakha:

Ты родной ствол от корнета как то переделывал или просто резьбу нарезал и вкрутил!?


Уважаемый Fakha, конечно переделывал. Воронку я срезал надфилем на вращающемся в дрели стволе. Поучилось очень ровно. И так же сделал фаску около 0.5 мм. Проверял так - досылал пульку из магазина, так как обычно (т.е. рычагом взведения), выкручивал стволик и смотрел как встала. Пуя Гамо ПроМагнум становится головой в нарезы, а юбка немного не доходит.
Загерметизировал досылатель тремя кольцами от зажигалок. Канавки выточил чуть шире чем колечки, чтоб те не срезались об края казённика. Пришлось сделать бормашиной воронки на каморах магазина с 2х сторон - чтоб досылатель при отскакивании не цеплял. Теперь всё норм.
По поводу утяжелителя - провёл эксперимнты. Заимел хронограв ИБХ-716 мерял на нём. Теже ГамоПроМагнум без утяжелителя - 118-121 м/с, с родным утяжелителем - 140-142 м/с Серии по 10 выстрелов.
Так что вывод думаю таков - утяжелитель имеет смыс и на длинном и на коротком стволе. Позже попробую поставить туде обрезаный утяж от мурки, что аолучится выоложу.
Пставил диоптр, сделал нормальную мушку. В итоге поучилось:
1.Нерезаная пружина от МР512
2. Загерметизированы досылатеь и передняя пробка (нитки с клеем под резиновое кольцо).
3. Залита манжета, стоят резиновые прокладочки между утяжем и поршнем, задником и пружиной.
4. Перепуск 4мм, утяжеитель штатный.
5. Ствол от МР651 длинной 140мм, воронка обрезана сделана фаска.
Имеем скорость 140 м/с пулей ГамоПроМагнум. По моему непохо. Попробую ещё поиграть диаметром перепуска и весом утяжелителя.

ЗЫ.В отрезаное цевью впихну фонарик и заделаю холодной сваркой. Для антуража. =))

Взрывотехник 14-04-2010 16:40

Других резинок в зажигалке (нам подходящих нет )
Fedot1 14-04-2010 16:06

На видео резинка лежит на столе, ее размера не понять. А я точно правильную нашел? Уж больно она крошечная, может я и ошибаюсь.
Взрывотехник 14-04-2010 15:47

Для удаления\редактирования\добавление картинки жми на листочек с карандашом на своём посте.
quote:
Originally posted by Fedot1:

Купил зажигалку китайскую - достал колечко посмотреть, - оно внешним диаметром 4 мм, а внутренним - 2.5 наверное. А досылатель - 5 мм диаметром. Ну проточу я его, как же натянуть туда это маленькое колечко? Оно же порвется.


Резина эластичная, ничего с колечком не будет.
http://www.youtube.com/watch?v=IWH6c4L7f-s вот всё показана.
Fedot1 14-04-2010 15:23

Народ, помогите плз с таким делом, никак не разберусь. Самую большую трудность у меня вызывает то, что Вы делаете на раз-два - герметизация досылателя.
Имею Иж-60 1997 г.в металл.
Купил зажигалку китайскую - достал колечко посмотреть, - оно внешним диаметром 4 мм, а внутренним - 2.5 наверное. А досылатель - 5 мм диаметром. Ну проточу я его, как же натянуть туда это маленькое колечко? Оно же порвется.
Думал может не ту зажигалку купил, уже на улице не поленился подобрать еще несколько штук, клапан вынуть посмотреть - все кольца такие.
Что я не так делаю?
Спасибо.
Fakha 14-04-2010 14:43

quote:
написано, что поршень надо делать как можно тяжелее, тогда он более инертный и плавнее движется. Но я так понимаю это для ствола длинного, когда есть длина для разгона пули. Может при стволе 14см надо наоборот облегчить поршень, чтобы он быстрее стартовал и быстрее нарастал фронт давления за пулькой. Просто мне кажется что пуля вылетает раньше, чем поршень с утяжелителем приходит в конечную точку, а значит более важна скорость поршня в начале его движения чем вконце?!? Или я ошибаюсь?
Скорость ещё не мерял, дожн придти хрон на днях и тогда напишу скорость.
Заранее спасибо.


Odinshost!
Ты родной ствол от корнета как то переделывал или просто резьбу нарезал и вкрутил!? Казённую часть ствола не трогал!?
Перед тем как начнёшь эксперименты с весом утяжелителя, надо повысить усилие страгивания пули. Делается это обрезанием ствола с казённой части, а точнее отрезанием воронки которая ослабляет вход пули на нарезы и изготовлением новой фаски.
А по поводу веса утяжелка, так там надо "методом научного тыка", чем мощнее пружина тем легче, можно ставить утяжелитель, и наоборот чем слабее пружина тем тяжелее утяж. как то так! надо пробовать.
Пистолетик получится прикольный))
Взрывотехник 13-04-2010 12:07

Вот спасибо добрый человек
ПС
Книжка "от спускового крючка до мишени" у меня есть
Alex*D 13-04-2010 11:17

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Дай плиз ссылочку на книжку , спасибо.

www.ignatr.narod.ru

Плюс много АнтиреснАго.... http://www.iguns.ru/files.htm

Взрывотехник 12-04-2010 19:35

Кто то проводил эксперименты с двиганием на стволе "горки" самая лучшая куча была при заводской положении. Так что всё что сделано в винтовке, сделано не просто так!
danmehr 12-04-2010 19:22

Cocked и chocked это очень разные слова))
Насчёт стволов.. у ИжСмеха одни из лучших стволов развлекательной пневматики.
И в иж-60/61 действительно присутствует настоящий чок. Вот только к энергии и всякой такой лабуде он отношения не имеет более чем совсем в стволе логика ещё есть, а вот в винтовке её уже меньше.
ЛЕфША 12-04-2010 16:48

quote:
так там черным по белому расписано что когда пуля покидает ствол-поршень уже давно стоит на месте. Останавливается он об стенку, когда пуля прошла ещё только сантиметров 10-15 от казны..

Я нашёл в книжке пару противоречий (минимум)... - поршень останавливается (и возвращается), когда пули уже давно нет в стволе, а также - пуля ещё не покинула ствол, а поршень уже туда-сюда сходил... и т.д.
Дело не в этом!
Описанный процесс сложен по газодинамеке, ускорению пули и участком её ровного движения или даже некоторого торможения - всё это говорит о том, что и ствол должен быть (грамотнее сказать - хотелось бы) сложного сечения и профиля. Вот о чём я!
Вы считаете, что сложный профиль "ежей" это брак и расп... яйство "Ижмеха". Я хочу увидеть в этом тайный смысл (наверное, наивно ) Как говорят в Инете - "не ищите в жопе мозг, его там нет"
Посмотрим...

Ссылку на книгу братьев Кардью найти что-то никак не могу. Есть только архивный файл зиповский.
Кстати, нигде не написана их национальность, книга переведена с английского, а их фамилии так вообще французские
а barrel-cocked (очень похоже на баррел чокед - как у "Данмера") в ней переведено как "переломка" (в смысле винтовка типа Мурка)...

Odinshost 12-04-2010 10:44

Добрый день уважаемые господа.
Пару лет назад приобрёл в магазине ИЖ-61 в пластике (пластик где тоько можно). Сразу поставил обрезаную пружину от МР-512, но, т.к. тогда не знал ни о надульниках, ни о утяжлении поршня и пр у меня немного упала точность. Поставил назад штатную пружину и порешил что мне этого будут достаточно..
Всерьёз занялся пневматикой около года назад, и тогда мне понадобился 45см ствол (делал винтовку из мр651). Но выкидывать или распродавать ижа было жалко, посему я нарезал резьбу на стволе Корнета (140мм) и поставил его на свой иж..
Получилось вот такое дело:
Начались апы:
1.Пластиковая задняя часть циллиндра была заменена на стальную, сразу расточную под пружину МР-512 (трещотку даж не планировалась)
2. Собственно нерезаная пружина Мр-512
3. загерметизирована передняя пробка циллиндра. Перепуск 4 мм (пулю не цепляет).
4.Мягкая прозрачная манжета. Канавка залита силиконом.
Впереди ещё герметизация досылателя, вот ищу сейчас лучший для этого способ. И потом буду подгонять его длину так, чтобы пуля садилась на нарезы только головкой. Кстати, воронка с корнетовского ствола срезана, оставлена плавная фаска 1мм.

А вот теперь вопросы.. Я начал читать эту ветку, прочитал 39 страниц, выдохся но так и не нашел что искал. Если это обсуждалось уже, где-нить на столохматой странице - не ругайтесь. Боюсь просто не осилю всё.
Каков должен быть вес утяжелителя поршня при такой длине ствола??? Ствол 140мм.
В первом посте и других написано, что поршень надо делать как можно тяжелее, тогда он более инертный и плавнее движется. Но я так понимаю это для ствола длинного, когда есть длина для разгона пули. Может при стволе 14см надо наоборот облегчить поршень, чтобы он быстрее стартовал и быстрее нарастал фронт давления за пулькой. Просто мне кажется что пуля вылетает раньше, чем поршень с утяжелителем приходит в конечную точку, а значит более важна скорость поршня в начале его движения чем вконце?!? Или я ошибаюсь?
Скорость ещё не мерял, дожн придти хрон на днях и тогда напишу скорость.
Заранее спасибо.

danmehr 12-04-2010 07:47

'Эйрган-from trigger to target' у Игната на сайте лежит. Видимо про эту речь. Только, ЛЕФША,всё не так..
1)братья Кардью, емнип,англичане
2)если действительно читал, так там черным по белому расписано что когда пуля покидает ствол-поршень уже давно стоит на месте. Останавливается он об стенку, когда пуля прошла ещё только сантиметров 10-15 от казны..
Чок(пишется так ибо слово нерусское, от chocked barrel происходит) тут совсем ни причём
3) никакого многолетнего опыта в иже нету.. будь инженеры нормальными, никогда пластика бы не поставили на ответственные детали. Про 'завод с оружейными традициями' можно рассуждать долго и восторженно, но всё равно Ижмех гавно.
4)постичь и понять логику инжыниров, слесарей и(особенно) ОТК просто невозможно. Логики нет. Им срать на потребителя. Вы купили Иж в металле, с рук? Или в магазине, пластик? Если в магазине, то это и называется 'обыватель'. Ижсмех на таких и рассчитывает: 'пипл хавает, продолжайте делать ещё дешевле и говняней'
Фух.
Взрывотехник 12-04-2010 00:21

Дай плиз ссылочку на книжку , спасибо.
ЛЕфША 11-04-2010 23:01

Ижмех, говорите?!
Я вот внимательно изучаю книжку америкосовскую про превматику (ссылка на неё была на этом форуме) - наводит на размышления. Например про отражение поршня от воздушной подушки назад в тот момент, когда пуля начала движение. Расчертил графики и видно, что есть минимум давления - а в это время у меня, например, в ИЖ-60 ствол прослаблен! А когда поршень опять вперёд движется - начинается в стволе чок (или чёк - не знаю как правильно пишется).
Совпадение???!!! Навряд ли! Вот тебе и тупые инженеры ижмеховские! Напрасно мы их недооцениваем Не всё у них так просто - ёжик чудо техники и оружейной мысли получается! Ничего случайного в нём нет - многолетний опыт вложен, и проточки, каналы-канавки, и т.д. и т.п. не просто так. Хочется всё это постичь и понять.
Кто не догоняет или ему всё-равно - идёт кушать французские булочки и превращается в обывателя.
На этом форуме, кажется, собрались другие люди...
Dima_RED 11-04-2010 21:55

ЛЕфША, можно долго гадать а зачем, а почему, и ответ будет в подобных вопросах везде практически один - "ижмех". Алексей, лучше съешьте еще этих мягких французских булок, да выпейте чаю!)
ЛЕфША 11-04-2010 21:21

Всем.
Ещё раз посмотрите на фото!
При взведении тяга рычага становится в крайнее переднее полождение (от этого дефекта или проточки очень далеко) - я же уже писал, что ни с чем эта выемка не совпадает - я сто раз проверил! Смещение тяги и её упирание в какую-то скобу на цилиндре при фиксации не происходит. Там ТАКОЙ ЛЮФТ!!!! Всё и так болтается и фиксируется и ходит вдоль фаски КАК ХОЧЕТ! Не убедительно. Думаю Докалекс ближе к истине, когда предполагает, что это какое-то маловажное технологическое отверстие. Хотя оно должно серьёзно мешать при фзведении тяги вашего - "пятакового" типа - а вдруг выскочит?! При вашей же тяге полмиллиметра зазор - серьёзный повод тяге выскочить.
Какие будут ещё предположения?
danmehr 11-04-2010 18:45

quote:
Originally posted by Alex*D:
Фиксатор предохранителя смещает тягу взвода в сторону.
Поэтому без скоса она упрется в скобу на цилиндре.
Посмотри внимательно.

Сами внимательно смотрите, куда её может сместить тяга предохранителя, она зажата между винтами ложа..

Взрывотехник 11-04-2010 18:28

Скорее всего штатно
геныч1968 11-04-2010 18:26

quote:
Работает шташно

Эт как, штатно или штрашно ?
Corvus9 11-04-2010 16:52

1)на 61 ижах, если не ошибаюсь, нету резинки на досылателе... только самому если поставить
Lex_32 11-04-2010 14:43

Приветсвую, комрады, принимайте в ряды, приобрел иж61 пласт, без ствола, поставил от иж38. Работает шташно, но 2 вопроса-1)на досылателе или проточки под колечки, или их имитация, толком не ясно, в доках не разглядишь сей момент. Есть ли резнки(манжетки) на досылателе?
2). Криво приварен к досылателю рычажок, взаимодействующий с тягой взвода, вследствии досылатель в районе гнезда магазина поднимается на несколько градусов, видно визуально, идет снизу вверх. Норма ли это. Надо ли лечить это явление заменой дасылателя или нет?
Просто это первый иж61, юзаю со2 и мр512, псрм, иж22,38, 40,53.
С уважением.
EsIp24 11-04-2010 12:17

quote:
Originally posted by danmehr:

Никуда она там не упирается!


сначала проверь а потом говори
quote:
Originally posted by Alex*D:

Фиксатор предохранителя смещает тягу взвода в сторону.
Поэтому без скоса она упрется в скобу на цилиндре.
Посмотри внимательно.




+100
Alex*D 11-04-2010 11:27

Фиксатор предохранителя смещает тягу взвода в сторону.
Поэтому без скоса она упрется в скобу на цилиндре.
Посмотри внимательно.
danmehr 11-04-2010 09:54

quote:
Originally posted by EsIp24:

ну не скажи ,
он выполняет вполне определённую функцию, а именно шоб тяга взвода при взведении не упиралась в "п-образную" скобу на цилиндре.


З.Ы.Извеняюсь за базар не по теме

Никуда она там не упирается!

docalex_rpt 11-04-2010 08:27

quote:
Originally posted by ЛЕфША:

Ума не приложу - что это... ?


Ни к чему не обязывающий технологический дефект.
EsIp24 10-04-2010 23:40

quote:
Originally posted by danmehr:

на мурочьей тяге взвода скос такой небольшой сбоку есть-не выполняет никаких функций.


ну не скажи ,
он выполняет вполне определённую функцию, а именно шоб тяга взвода при взведении не упиралась в "п-образную" скобу на цилиндре.


З.Ы.Извеняюсь за базар не по теме

danmehr 10-04-2010 23:26

Возможно, это как на мурочьей тяге взвода скос такой небольшой сбоку есть-не выполняет никаких функций.
EsIp24 10-04-2010 23:25

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

ведь дырка напротив проточки тоже не нужна. А она есть.


на поршнях мурок и на 38х ижах такие отверстия делают против вакумного торможения , а сдесь в принципе с вакумным торможением справится проточка , поэтому скорее всего это отверстие сделано по привычке.

------
Быть добру!

Взрывотехник 10-04-2010 23:12

Возможно это связанно с чем то при производстве, ведь дырка напротив проточки тоже не нужна. А она есть.
ЛЕфША 10-04-2010 22:52

GoGius спрашивал "откуда эта выемка и зачем"?

Вот сфотил свою с размерами с нового только что купленного поршня.
Заглубление этой проточки в поршень около 1мм, дуга диаметра около 5мм. Весь диаметр оценить довольно сложно. При полностью выдвинутом или задвинутом поршне ни с чем не совпадает - ни с окошком вставки тяги, ни с шепталом...
Ума не приложу - что это... ?
click for enlarge 1920 X 1440 396,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 380,9 Kb picture

kaarel 10-04-2010 21:50

Да, из пластика. Не весь спуск, основание спускового крючка. Я тут чуть выше просил поделиться лишним. Ещё бы и первое шептало не помешало. Если не получится, буду сам напилить...
Стивен 10-04-2010 20:48

Где-то у меня был СК от ежика.
Стивен 10-04-2010 20:34

А что, сейчас уже на Ижмехе и спуск делают из пластика? Вот уроды, скоро и стволы из пластмассы будут отливать!
kaarel 10-04-2010 20:10

Взрывотехник, спасибо огромное!
Взрывотехник 10-04-2010 14:45

Вот как сделан УСМ на мет ИЖике:
click for enlarge 1920 X 1440 144,1 Kb picture
Взрывотехник 10-04-2010 14:35

Да, по центру шептало стоит.
kaarel 10-04-2010 14:25

СК получается смещённым от центра? В пластике СК сделан отогнутым к центру.
Взрывотехник 10-04-2010 14:23

Штырь просто запрессован.
kaarel 10-04-2010 14:16

Может кто-нибудь выложить фото металлического основания спускового крючка (N30 по взрыв-схеме). Хотя бы не разбирая винтовку, из под скобы. Интересно, как в нём крепится штырь для самого спускового крючка. У меня пластик, хочу выточить из металла и добавить регулировки спуска.
ЛЕфША 09-04-2010 00:05

[
quote:
Чтоб лапки не сошлись, хотя я прихватывал вставку аргононом, а не заклепкой.

А я просто железку 3х7х15мм забил врасклин без клёпки и сварки, т.к. у моей тяги за ...надцать лет лапки сошлись (слиплись), сплющив U-образное сечение тяги. Вроде как не вылетает и не собирается...

docalex_rpt 08-04-2010 19:02

Как просто улучшить тягу. Здесь правильное расположение, сечение тяги , и способ доработки заводской железяки. Чтоб лапки не сошлись, хотя я прихватывал вставку аргононом, а не заклепкой.
Но это только для понимающих .
click for enlarge 420 X 410 85,0 Kb picture
Скос на пятачке новой тяги делается для свободного ее наклона при взводе.
Вот в старых своих эскизах это нашел.
maior 0763 08-04-2010 16:26

по разному можно поставить тягу.
в зависимости от пружины.
у меня стояла заподлицо. сейчас поставил от норики пружину. она по диаметру меньше на 1 мм. и лапки тяги сделал так -что заходят внутрь поршня. ни треска. ни шума.
скорость? а 195 мысов.......
BOL4APA 08-04-2010 16:17

quote:
Originally posted by ЛЕфША:

а на скорости пули и точности выстрела это, как окажется, не влияет нихрена вааще..

Ну начать с того, что рано или поздно от такого треска по пружине чему-то одному точно придет конец - либо пружине (что вряд ли, потому как она сядет раньше), либо вашим "раритетным" шатунам. Что будете делать потом? Точно такой же заказывать? Ибо в продаже я за 2 года подобного не видел.
Дальше - пружина, разжимаясь при выстреле, будет драть эту тягу (будет-будет! Никуда не денется.) и при этом испытывать дополнительное сопротивление разжатию. Да, на точности это, возможно и не скажется, но вот на скорости, комфорте и надежности - скажется однозначно.

quote:
Originally posted by GoGius:

откуда эта выемка и для чего?

Хз... Был бы единичный случай - списалось бы на брак...
Но рецидив наталкивает на размышления...
Первое - проверьте, не становится ли эта выемка напротив отверстия в цилиндре, при поршне, до дна загнанном в цилиндр (как после выстрела). Если так - то это, скорее всего технологическае решение, которое должно упростить сборку винтовки. У меня лично первое время выла проблема, как запихать лапки шатуна в паз поршня.

ЛЕфША 08-04-2010 15:35

quote:
откуда эта выемка и для чего?

На моём недавно купленном в "Ижевских ружьях" новым поршне тоже имеется такая. Однако она имеет ЯВНЫЕ следы скола (или так мне показалось, теперь уже не уверен) и я посчтал это за небольшой брак.
Сегодня вечером присмотрюсь повнимательней...

GoGius 08-04-2010 15:25

Поначитался постов последних и полез в своего ижика. Все как у новых (таковым и является), никаких отклонений по тяге, но обратил внимание на такой момент на поршне:

click for enlarge 837 X 354 104,6 Kb picture

собсно вопрос: откуда эта выемка и для чего?

ЛЕфША 08-04-2010 15:14

quote:
Кажется .... , мне лично, что это дурдом

Доокалекс, не будьте столь категоричны, пожалуйста
Дурдом будет, когда мы рассверлим свои рычаги взвода, выдерем и выкинем нах раритетные тяги, выточим новые "по образу и подобию...", соберём винтовки, взведём с десятого раза после неоднократного вылета тяги из поршня и цилиндра и...
...услышим, что тяга точно также, только чуть тише, трещит по пружине, а на скорости пули и точности выстрела это, как окажется, не влияет нихрена вааще...
Вот смеху-то будет )

docalex 08-04-2010 12:18

quote:
Originally posted by kaarel:

И как связан треск при взводе и работа спуска?


Не настраивайте гидроусилитель руля при хреновых ШРУСах.
docalex 08-04-2010 10:06

quote:
Originally posted by kaarel:

то мне кажется, что тяга не может работать так, как она показана жёлтым у ЛЕфША на рисунке.


Сможет - не сможет . Кажется .... , мне лично, что это дурдом .
И не надо тебе никакого хваленого ёжикового спуска, все равно у тебя винтовка даже при взводе трещать будет об пружину.
kaarel 08-04-2010 08:44

А теперь о хорошем
Купил я себе новый пластиковый ИЖ-60, принимайте в ряды йожиковедов!
Муркоап с ОП уже есть, хочется на 10 м по бумаге пострелять с открытого. Усиливать не буду, хочу ТОЧНО стрелять ПО МИШЕНЬКАМ нумер 8.

Краткий отчётец о проделанной работе:
1. полная разборка и удаление заводской смазки
2. удаление острых кромок в ненужных местах
3. замена манжеты на петрухину
4. передняя пробка цилиндра посажена на герметик
5. смазка ШРУСом
6. сборка

Два пробных выстрела, ни на скорость, ни на кучу, просто проверил работоспособность.

Впечатления от переборки:
- при разборке попыталась потеряться деталь номер 17, но была найдена
- мелкие пружинки скачут шо песец, успокаиваются ШРУСом
- вставить одному штифт задника (ось рычага взведения) несколько затруднительно, нужно одновременно давить на винтовку, сжимая пружину, пихать ось и ловить отверстие в рычаге взведения. Третьей руки катастрофически не хватает. Решил просто - сделал фаску на оси, она сама поставила детали на место
- после полной сборки обнаружил, что забыл поставить мааааленький винтик, ограничивающий поворот кольца блокировки
- пуля по стволу идет ровно, на выходе обжимается либо чоком, либо передавленным от резьбы стволом, будем считать это чоком

Вопрос:
а) спусковой крючок (основание крючка спускового) полностью пластиковый, соответственно регулировка спуска только одна. Кто-нить может поделиться металлическим за вознаграждение? Очень хотелось хвалёный ёжиков спуск, а тут такая засада. Выручайте, братья ганнеры.

Взрывотехник 08-04-2010 01:34

Я за вами тему архивировать не успеваю
"По медленней пожалуйста, я записываю..."(с)
BOL4APA 08-04-2010 01:01

quote:
Originally posted by Storag:

Таким себе камешком цилиндрическим, наклееным на металлический штырь.

Эта жуткая приспособа по описанию сильно похожа на шарошку

Storag 07-04-2010 18:48

Не, она ведь загибается и утяж ее прижимает к дну поршня. Ну и не 1 см шириной ее надо делать а 2-2,5.
aleks741 06-04-2010 19:53

quote:
Кстати, пластик можно впихнуть не полностью стаканчиком, а полоской, напротив тяги взвода.


А эта полоска разве не съедит при работе механизма?
Storag 06-04-2010 17:51

quote:
Originally posted by aleks741:
Ну а засунуть в поршень пластик, или жесть( для изоляции пружины) я к сожалению не могу. У меня поршень с внутренним отверстием на конус. Новый брать пока не хочу.

Я из-за этого конуса не мог всунуть ГП, пришлось немного обточить ГП и внутри поршень обработать. Таким себе камешком цилиндрическим, наклееным на металлический штырь.
Кстати, пластик можно впихнуть не полностью стаканчиком, а полоской, напротив тяги взвода.

BOL4APA 06-04-2010 14:46

quote:
Originally posted by docalex:

Оно вам надо? Даже возможность такую допустить.

quote:
Originally posted by aleks741:

Вот это и я не понял.

Старые лапки были не под 90 градусов, а несколько больше, т.е. целиком в паз поршня не влезали по толщине. Потому такая фигня и получилась. Йожик мне таким достался, мне остается только лечить Мне оно нафиг не надо, потому шатун и поменял

docalex 06-04-2010 13:24

quote:
Originally posted by ЛЕфША:

Всем спасибо за участие в дебатах...


Пожадуйста. Хотя это оказалось на редкость... бесполезным .
aleks741 06-04-2010 13:22

quote:
"...Если шатун и цилиндр нормальные, то лапки шатуна не пролезут между поршнем и стенками цилиндра. Просто не пролезут по толщине... Так что лапки работают штатно в пазу поршня, не вылезая ни внутрь ни наружу. Предыдущие лапки были сточены об пружину. И были раза в полтора тоньше новых, потому и проскочили..."

Вот это и я не понял. Как могут лапки строчиться об пружину, если они работают в пазе поршня за заподлицо???? Неувязка. Что то здесь не так.
Ну а засунуть в поршень пластик, или жесть( для изоляции пружины) я к сожалению не могу. У меня поршень с внутренним отверстием на конус. Новый брать пока не хочу.
ЛЕфША 06-04-2010 11:50

Волчара. "...Если шатун и цилиндр нормальные, то лапки шатуна не пролезут между поршнем и стенками цилиндра. Просто не пролезут по толщине... Так что лапки работают штатно в пазу поршня, не вылезая ни внутрь ни наружу. Предыдущие лапки были сточены об пружину. И были раза в полтора тоньше новых, потому и проскочили..."
Теперь понятно, что вы имели ввиду.
Но у наших-то старушек штатная толщина лапок чуть более 0,5мм! Кстати, вспомните одну темку на этом форуме, где рекомендовалось восстанавливать сломанную тягу из старой калёной железной лопаты. Это как раз наш вариант старого шатуна-тяги! Стоит ли его переделывать под модерн? Не знаю, не знаю... В раритете всегда есть некое своё очарование (и история - где бы вы ещё узнали про такую модель тяги! )
Всё-таки закажу у фрезеровщика тонкую 5-6мм проточку паза в поршне, вариант тяги оставлю старый ("неправильный", как рисовал) и посмотрю что получится по стрельбе...
Всем спасибо за участие в дебатах... Особенно старожилам
docalex 06-04-2010 11:06

quote:
Originally posted by BOL4APA:

Предыдущие лапки были сточены об пружину. И были раза в полтора тоньше новых, потому и проскочили.


Оно вам надо? Даже возможность такую допустить.
quote:
Originally posted by ЛЕфША:

Насчёт возможной потери скорости поршня при трении лапок тяги о пружину и поршень - "...так ведь не сказать, надыть посмотрять...", эксперименты нужны...


Есть категория, учашихся только на собственном опыте. И голова тут ни при чем, вроде .
BOL4APA 06-04-2010 10:25

Блин, сфоткал, вынул из трубы, скинул на флешу... И забыл флешу дома.....

В общем - ситуевина там такая:
Если шатун и цилиндр нормальные, то лапки шатуна не пролезут меджду поршнем и стенками цилиндра. Просто не пролезут по толщине. Внутрь поршня у меня они тоже не провалятся - там "стакан" пластиковый стоит. Так что лапки работают штатно в пазу поршня, не вылезая ни внутрь ни наружу. Предыдущие лапки были сточены об пружину. И были раза в полтора тоньше новых, потому и проскочили.

Взрывотехник 06-04-2010 00:18

О, сколько вы здесь нафлудили , пойду с начало почитаю.
ПС.
Всё жизнь значить тягу взвода неправильно ставил
ЛЕфША 05-04-2010 23:46

quote:
Сегодня купил новый шатун - точь-в-точь как верхний на фотке. И на пяти ИЖах, побывавших в моих рученках - все были такими.

А я специально сегодня зашёл в магазин "Ижевские ружья" у нас в городе - все запасные рычаги взвода на ИЖ-60 и 61 точно как у меня и на нижней фотке!!! Сфотить что-ли для вас и выложить, если не верите?!

quote:
Ниче не понял... Куда он там денется-то? И причем тут право-лево? Сегодня сфотографирую - завтра постараюсь выложить, как оно там выглядит.

Взводим рычаг, а тяга при движении СЛУЧАЙНО уходит чуть в сторону (на 0,5мм) - она же болтается немного в пазе! И всё! Сразу должна выскочить в промежуток между поршнем и цилиндром! Доказательства? -

quote:
На моей памяти любые попадались, некоторые даже из жести 0,5 мм. Что было на заводе, из того и делали. А вытаскивали лепестки, застрявшие между цилиндром и поршнем уже Юзеры, а не заводчане.

А у меня вот за 17 лет один раз проскочила - вытащил не страшно напрягаясь. И потом лепестки раздвинул немного и проблема даже в потенциале исчезла. Напрягите воображение - как лепесток шириной 5мм теперь сможет выскочить в паз, если толщина тяги 4-5мм - упёрлась в одну из стенок паза в поршне плюс 5мм лапка, а ширина паза всего 8? даже теоретически не выскочит! А вот в вашем случае пятачёк как миленький должен вылетать, если не так тяга пойдёт!
Короче, меня пока что модерновый тип пятоков не очень убеждает.
Насчёт возможной потери скорости поршня при трении лапок тяги о пружину и поршень - "...так ведь не сказать, надыть посмотрять...", эксперименты нужны... попробую... прикуплю новый рычаг - поэкспериментирую с маятником, пока хрона нет.
алекс741 - не торопись. Не очень убеждает ни та, ни та позиция...

aleks741 05-04-2010 18:37

Спасибо docalex. Век живи, век учись а дураком все равно помрешь. У меня Иж61 93 года. Сегодня весь обнюхал. Лапки ходят внутри поршня, хотя широкая прорезь помогает им быть ближе к внутренним стенкам. Буду химичить, чтобы они были за заподлицо. Спасибо, направил на путь истинный.
docalex_rpt 05-04-2010 18:30

quote:
Originally posted by ЛЕфША:

Мыло-мочало - начинай сначала! Абреку респект за смуту )


Ну здравомыслящие то есть здесь? Вам же сказали, как надо и в моем посте про увеличение хода (см. ссылку выше forummessage/24/275 ) все было показано: меняйте тяги, делайте их правильными. На моей памяти любые попадались, некоторые даже из жести 0,5 мм. Что было на заводе, из того и делали. А вытаскивали лепестки, застрявшие между цилиндром и поршнем уже Юзеры, а не заводчане. Будь они хоть трижды умны заводчане, трудные времена надо было переживать.
И до сих пор переживают. Вам стволы, смотрящие в сторону, еще не попадались?
BOL4APA 05-04-2010 17:43

О.О

Это что за ужоснах на нижней фотке????
Сегодня купил новый шатун - точь-в-точь как верхний на фотке. И на пяти ИЖах, побывавших в моих рученках - все были такими. Самый ранний был 94-го года выпуска.

quote:
Originally posted by ЛЕфША:

И как же он (пятак тяги) там всё-таки держится и не выскакивает-то???!!! Всего-то на пол миллиметра вправо-влево и ... обеспечена любовь враскоряку между цилиндром и поршнем... Слишком зыбко всё это как-то...

Ниче не понял... Куда он там денется-то? И причем тут право-лево? Сегодня сфотографирую - завтра постараюсь выложить, как оно там выглядит.

ЛЕфША 05-04-2010 16:49

Во-во-во-во-во!
Нижняя тяга в аккурат как у меня в ИЖ-60 93-мет. При этом ширина лапок тяги более 10мм., обращаю внимание, в СПЛЮЩЕННОМ состоянии. Т.е. U-образное поперечное сечение тяги в районе лапок со временем и от нагрузок сплющилось - стенки сошлись. Ранее ширина лапок была, надо полагать, ещё больше.
Отсюда дилема - в ранние 90-е годы зацеп поршня, похоже, осуществлялся глубже и изнутри. Стоит ли переделывать лапки (пятаком их как-то даже неловко назвать) под современный манер? И нужен ли тогда паз в поршне в 8мм?!
Мыло-мочало - начинай сначала! Абреку респект за смуту )
Abreck 05-04-2010 16:06

Сейчас я внесу смуту в гладкую теорию:

верхняя тяга от ИЖ-а 99года усики узкие широкие и полукруглые - помещаются в паз поршня.
Нижняя тяга: ИЖ 93 года усики узкие широкие в паз поршня без рихтовки не станут, устанавливал внутрь поршня.
ЛЕфША 05-04-2010 15:57

И как же он (пятак тяги) там всё-таки держится и не выскакивает-то???!!! Всего-то на пол миллиметра вправо-влево и ... обеспечена любовь враскоряку между цилиндром и поршнем... Слишком зыбко всё это как-то...
BOL4APA 05-04-2010 14:13

Желто-серым - правильное положение. А красное - так было у моего. Завтра фотку лапки оставшейся в живых выложу.
ЛЕфША 05-04-2010 10:42

quote:
как-то по-особенному ее туда вставляешь?

Вот прилагаю схемку - как всё выглядит (лучше один раз увидеть, чем 100 раз... )
Всю жизню я собирал (вставлял тягу) как показано на рисунке красным "неправильным" цветом. Сейчас же я понял, что вставлять тягу надо так, как нарисовано жёлто-серым цветом (зелёной ручки под рукой не было )
Я давно обратил внимание, что стенки паза поршня имеют скос внутрь, а не перпендикулярные как у цилиндра. Теперь понял - почему.
Форумчане и Гуру - так или нет?! Или опять у всех окажется разное мнение и способы?

Что-то картинку никак не прицеплю ...?

click for enlarge 1275 X 1750  51,3 Kb picture

BOL4APA 05-04-2010 10:10

ппц... На выходных такой ажиотаж
Лефша, я не точил ни шатун, ни поршень. Взводится замечательно. Зачем делать скос на шатуне, и обратный на поршне - я, честно, говоря, не понял. Предыдущий владелец, походу, делал их. Результат - лапки шатуна стерты жутко. Более того, после переборки, замены, пружины, манжеты, и переделки досылателя, когда я попытался взвести винтовку - получил секас на пару часов, пытаясь вынуть лапки ИЗ-ЗА поршня. %) В результате - сломал их нафиг. Теперь нужен новый шатун
Dima_RED 05-04-2010 10:01

Я звиняюсь, что про винты не расписал, завал был. Если актуально, вечером все распишу, рисунок то уже выложили, рассказать легче будет.
На счет шатуна. При взводе он упирается в торец проточки в поршне, а чтобы площадь контакта была побольше, лапки в фас как раз скругленные. То есть они как бы лежат на пружине, но не внутри поршня, а как бы в толщине его стенки. Блин, чукча не писатель
Comm 05-04-2010 06:13

quote:
Originally posted by ЛЕфША:

Если есть ещё такие же как я (грубо говоря тупые), которые всю жизнь вставляли тягу внутрь поршня,


Не корректно. Тяга (пятак тяги) внутрь поршня вставляется. Другого не дано.
Или ты как-то по-особенному ее туда вставляешь?
Abreck 05-04-2010 01:41

ИЖ 93 года, выдержка из паспорта:
ЛЕфША 05-04-2010 00:15

Диме-Реду задавал вопрос насчёт чертежа регулировки эксклюзивных 4-х винтов спускового механизма раритетных железных ежей 90-х годов рождения. Поможете?...
ЛЕфША 04-04-2010 23:58

Знаете, форумчане, а меня сейчас посетила мысль...
Если есть ещё такие же как я (грубо говоря тупые), которые всю жизнь вставляли тягу внутрь поршня, так может из-за этого у них не удаются высокие скорости пуль?! Пишут же, что все загерметизировали, всё смазали, пружину усилили, а скорость - 140-150 мысов! Так это может поршень о тягу и пружину трётся?
Вот юмор то, блин...
Век живи, век учись, дураком помрёшь...
ЛЕфША 04-04-2010 23:49

Спасибо Докалексу за ссылку. Я её уже видел и читал ранее, да видно не понял до конца. Ещё раз перечитаю, переосмыслю, перепроверю... А фрезеровщику пока дам отбой, посмотрю какой ширины точить паз. Говорите 8мм?...
docalex_rpt 04-04-2010 23:38

quote:
Originally posted by ЛЕфША:

Никак не въеду!


Пока не померяете размеры. Учтите, что внутренний диаметр поршня уменьшается от юбки к грибку с 21 до 20 мм, а пружина (ф 19 мм) при сжатии увеличивает свой диаметр.
Все. Экспериментируйте.
ЛЕфША 04-04-2010 23:35

Ну, народ, я полностью раздавлен!!! Лапки тяги на заходят внутрь поршня, а взводят поршень ТОЛЬКО ЗА ЕГО ТОЛСТЫЕ ВНУТРЕННИЕ СТЕНКИ находясь заподлицо в этом самом 8-миллимитровом пазе???!!! Т.е. я 17 лет собирал винтовку НЕ ПРАВИЛЬНО?!
Пойду удавлюсь - аирганнер хренов! Но только после того, как всё перепроверю. Что-то меня терзают смутные сомнения. Вы же сами рисовали как подточить лпаки тяги, чтобы они лучше цепляли поршень...
ЛЕфША 04-04-2010 23:24

Не-е-е-т, Рукодел!
Посмотрите внимательно на тягу в анфас (т.е. в торец). Не знаю как у Вас, но у меня на железном 60-м ёжике 93 года рождения лапки пятака тяги полукруглые - аккурат по внешнему диаметру пружины. Т.е. предусмотрено, что они плавно заподлицо занимают пространство между пружиной и поршнем и не мешаются. И им абсолютно всё равно какой ширины паз в ПОРШНЕ - это важно только для толшины самой тяги, которая, как известно, составляет 4-5мм. Т.е. когда тяга ходит туда-сюда ПОПЕРЁК от одной до другой стенки 5-мм паза ЦИЛИНДРА - лапки тяги тупой скользят по внешнему диаметру пружины внутри ПОРШНЯ никому не мешаясь! А на хрена ширина паза в ПОРШНЕ - 8мм?! Никак не въеду!
Dima_RED 04-04-2010 23:12

Лапки шатуна при работе ВНУТРИ поршня НЕ находятся
docalex_rpt 04-04-2010 23:09

quote:
Originally posted by ЛЕфША:

В поршне у грибка манжеты отфрезерован (или просверлен) паз Ф 9-10мм куда вводится тяга. Согласен! Нужно для пятака тяги.
Потом идёт паз шириной в 8 мм. Нахрена? Если сама тяга толщиной всего 4 мм, а паз в ЦИЛИНДРЕ шириной 5 мм?! Логично и в поршне иметь паз в 5мм - по полмиллиметра с боков от тяги - нормально и оптимально! И пятак тяги не будет выскакивать, как это иногда бывает!


Посмотрите сюда, где кинематическая схема: forummessage/24/275 Пятак ф9 мм всегда располагается в выфрезерованной "толшине стенки" поршня. Раз у него ф9, и он скользит вдоль поршня, ему паза 5мм не хватит. Не так ли? Выскакивают не пятаки, а сгибающиеся лепестки хлипкой железячки тяги. Если она и была правильно спроектирована, то чаще бывает неверно изготовлена заводом. Еще хуже, когда тонкая железячка лепестками попадает между цилиндром и поршнем. Заклинивая все намертво.
Паз в поршне должен быть одной ширины. Размер пятака +0,5 мм. Вращение поршня тут не при чем. То есть пружина "хочет" крутить, а нам не надо.
P.S. Расширение паза в поршне у грибка до ф10 - это тоже технологические "изыски" завода. Не обращать внимание. Видимо, сначала делают отверстие, а потом фрезеруют. Так же и отверстие с противоположной стороны поршня. Оно вам (и нам) не нужно.
ЛЕфША 04-04-2010 23:06

Вот, блин, понимал всё, а теперь окончательно запутался!
Докалекс, давайте сначала. ) И не будем, плз, придираться к пазам и проточкам, ибо 5 разряд слесаря-сборщика я получил ещё в школе столько лет назад, сколько уже не живут (шутка).
В поршне у грибка манжеты отфрезерован (или просверлен) паз Ф 9-10мм куда вводится тяга. Согласен! Нужно для пятака тяги.
Потом идёт паз шириной в 8 мм. Нахрена? Если сама тяга толщиной всего 4 мм, а паз в ЦИЛИНДРЕ шириной 5 мм?! Логично и в поршне иметь паз в 5мм - по полмиллиметра с боков от тяги - нормально и оптимально! И пятак тяги не будет выскакивать, как это иногда бывает!
Но инженеры на ИЖмехе не совсем дураки, как мы нередко убеждались. Зачем они сделали такой широкий паз?
Я сейчас заказываю у фрезеровщика новые проточки и задумался - если проточить новый паз в ПОРШНЕ 5-6мм не получится ли так, что во время боевого движении поршня он будет вращаться и краями своего паза пилить бока у тяги?! И скоро спилит их нах... ?!
Про задевание тяги о витки пружины я и так понял - многие ставят между ними вырезку из пластиковой бутылки. Мой вопрос несколько другой...
docalex_rpt 04-04-2010 21:56

quote:
Originally posted by aleks741:

Ответ не коректен!


В поршеньке отфрезерован паз под пятачек ф 9мм, вдоль которого поршень скользит при рабочем ходе. В цилиндре под тело d=4 мм тяги вырублен паз 5 мм, чтоб пятак не выскочил из цилиндра. Я что новое сказал? Вы то уж перебирали и ремонтировали железный Иж. Не так ли? И пожалуйста, не будем паз с проточкой перепутывать.
!
P.S. Вот, пока писал, ЛЕфША запостил про то, что можно ввести пятак и через узкий паз..... Теперь понял!!!! Это Ваша глубокая ошибка!!!
И распространенная. Пятак не должен вводиться в полость поршня ни в коем случае. Тогда он вам пересчитывать все витки пружины будет с соответствующим звуковым сопровождением и потерей мощности тоже.
Пятак располагается в пазе поршня, занимая пространство, не большее толщины стенки поршня! Я например, отделяю пружину от пятака цилиндром из тонкой жести, который сворачивается и плотно вставляется внутрь поршня. Бесшумность и полный контроль всех зацеплений.
И так в каждой без исключений, что прошли через меня. Кроме тех, где ГП. ГП сама справляется с этим.
ЛЕфША 04-04-2010 21:55

Докалекс! С глубочайшим уважением отношусь к Вам, прочитав ВЕСЬ форум (без проскакивания через одну страницу, как некоторые ) и увидев многие Ваши суперграмотные и важные подсказки.
Поддерживаю алекса 741 (у нас всех троих, похоже, имя одинаковое, но это не имеет отношения к теме ))) Пятак шатуна или тяги, как вы его правильно называете, вводится в поршень в нерабочем месте около грибка манжеты (Вы абсолютно правы) диаметром около 10 мм. И разобранная винтовка у меня перед глазами и глупые вопросы я не совсем придумал. НО. Пятак можно ввести в поршень и под углом 90 градусов - проточка это позволяет. И она же (в 8-9 миллиметров) ответственна за то, что ИНОГДА тяга взвода выскакивает из поршня в паз между ним и цилиндром.
Вопрос был прагматический. Заказываю у токаря новую проточку под шептало на этом поршне для увеличения его хода и задумался - какую проточку под ход тяги проточить? Зачем она в 8 миллиметров??? Выше описал своё подозрение насчёт возможного вращения поршня (не повторяюсь, чтобы не флудить).
Ваше мнение, многоуважаемые Гуру!
aleks741 04-04-2010 18:31

quote:

Вот, елы-палы! Тяга, что ты шатуном назвал, имеет на конце пятачок с диам. 9 мм. Чтоб конец тяги с пятачком внутри цилиндра был (в проточке поршня) и не выскакивал наружу при взводе. А вводится внутрь цилиндра пятачок при сборке и только в одном (не рабочем) месте. Смотри: впереди паза отверстие ф10 прорублено. Но если винтовки нет перд глазами, можно кучу вопросов напридумывать.


Ответ не коректен! Лефша спрашивает обосновано. Не про проточку и точку ввода пятака тяги, а о пазе в котором тяга ходит при взводе. Почему у проточек поршня и цилиндра разница более чем на 3 мм. Мне это тоже интерресно узнать.
docalex_rpt 04-04-2010 10:59

quote:
Originally posted by ЛЕфША:

проточка в цилиндре для движения шатуна - около 5 мм, а проточка для шатуна в поршне - больше 8 мм! Зачем такая разница?


Вот, елы-палы! Тяга, что ты шатуном назвал, имеет на конце пятачок с диам. 9 мм. Чтоб конец тяги с пятачком внутри цилиндра был (в проточке поршня) и не выскакивал наружу при взводе. А вводится внутрь цилиндра пятачок при сборке и только в одном (не рабочем) месте. Смотри: впереди паза отверстие ф10 прорублено. Но если винтовки нет перд глазами, можно кучу вопросов напридумывать.
ЛЕфША 03-04-2010 20:38

Ещё один вопрос всем гуру и другим просвящённым проточка в цилиндре для движения шатуна - около 5 мм, а проточка для шатуна в поршне - больше 8 мм! Зачем такая разница? Я так подозреваю, что берётся в учёт возможное вращение поршня вокруг своей оси при взведении пружины (её витки чуть-чуть расширяются и концы пружины сходятся-расходятся вокруг своей оси и относительно друг друга). Тогда, насколько можно уменьшить проточку для хода шатуна именно в ПОРШНЕ? чтобы учесть все эти моменты и не насиловать шатун боковыми рёбрами проточки поршня?
ЛЕфША 03-04-2010 00:52

вопрос к Диме-Красному, плз.
Вы переделывали Спусковой механизм под 4 регулировочных винта (пару листов форума назад). У меня Ёжик 93 года рождения с такими винтами, а описание к нему затерялось в летах... Нет ли у Вас такого описания - винт регулировки свободного хода, винт регуляровкт хода спускового крючка и т.п. Интуитивно всё понятно, но для чистоты отношений с ёжиком хотелось бы поиметь такой документ для истории раритета... м.б. дадите ссылку... в имеющихся в инете чертежах такой расфасовки я найти уже так и не смог... годы, блин...
Black Hawk86rus 02-04-2010 16:29

quote:
Форумчане подскажите какуюнибудь оптику на иж 60.

ВОМЗ пилад 4х32л будет жить вечно!!!
BOL4APA 02-04-2010 16:09

quote:
Originally posted by kuente:

ничто не мешает ее туда поставить

Да ни разу не спорю
Просто под открытые (как на картинке) - все классно.
А под оптику, как уже сказали - шоколадно было бы поставить щеку регулируемую.

quote:
Originally posted by Миха109:

Да мне такой ненадо Мне обычный но хороший Нехочу просто придти в магазин и взять то что впарит продавец!

Как сказано в первом посте сообщения - на ИЖике нормально будет стоять любая оптика, кроме совсем кривой. А посему - в ППП варианте - все, что больше карандаша (в зависимости от запросов), а в РСР варианте - что-то от 3-10х32 для охоты, до больших, светлых и дорогих прицелов (типа того же МакСнайпа) по бумажкам. У меня в ППП долго стояла КиТаска 4х32. До тех пор, пока дедуле не отдал. Тот с открытым стреляет.

Кстати, ни у кого не осталось родной мушки на железную 60-ку??? А если еще и со сменнымы пеньками...

GoGius 02-04-2010 15:35

quote:
Originally posted by Миха109:
Форумчане подскажите какуюнибудь оптику на иж 60.

Тем много... Вот выбирай: forummessage/3/1253

Миха109 02-04-2010 13:41

Да мне такой ненадо Мне обычный но хороший Нехочу просто придти в магазин и взять то что впарит продавец!
Узернаме 02-04-2010 13:10

quote:
Форумчане подскажите какуюнибудь оптику на иж 60.

"хорошо не жил-лучше и не привыкай..." Прицел с интегрироанным лазерным дальномером и электронным баллистическим вычислителем-дорого!!!!
Миха109 02-04-2010 11:30

Форумчане подскажите какуюнибудь оптику на иж 60.
Stop163 01-04-2010 18:20

А мне нравится. ещё бы шеку с регулировкой по высоте ато с оптикой слишком низко будет
kuente 01-04-2010 18:00

quote:
Originally posted by BOL4APA:

А прицельные открытые


четко нарисованы на картинке
quote:
Originally posted by BOL4APA:

или оптика в перспективе будет?


ничто не мешает ее туда поставить
BOL4APA 01-04-2010 15:36

А по эскизу не скажешь...
А прицельные открытые, или оптика в перспективе будет?
Не, в общем - симпатично
kuente 01-04-2010 13:04

общая длина 650, длина прикладной части стандартная (не детская) 360, размер оптимальный
BOL4APA 01-04-2010 12:55

Ну...
Вообще - неплохо. Но если критиковать - то приклад не слишком ли длинный? Особенно, если оптику ставить. Даже с очень длинными руками, мне кажется будет не очень удобно.
kuente 01-04-2010 12:50

народ, надо покритиковать приклад для иж60\61 фанера
click for enlarge 1920 X 498 219,2 Kb picture
maroc 01-04-2010 12:47

Fakha где пропал?
BOL4APA 31-03-2010 10:34

Эт да... Но в такой карандаш глаза ломать... %)
Тагир 31-03-2010 10:08

quote:
Originally posted by BOL4APA:
Оптика ну совсем не айс
Баланс классный

Поменяв ОПтику, баланс придётся заново ловить
maroc 31-03-2010 09:36

Fakha а как же на счёт чока заводского? нужен ли он вообще?
выложи фото фаски и как делал
Fakha 30-03-2010 22:22

quote:
Originally posted by maroc:
надульник думаю полюбому поспособствовал!
т.е получается воронка углубляется.... не имея фрез для меня это геморнее... чем отдать товарищу и тот обрезал на электроэррозионном станке ровно кусок ствола, затем вручную довести фаску.... на что влияет эта воронка? завихрения воздуха гасит что ли? помоему тока на иже воронка есть, на других винтах либо ровный срез, либо небольшое углубление ...
кто нить знает что даёт эта воронка?

Надульник, и у меня поспособствовал, но не настолько, сколько "удаление" воронки помогло, (( и вынужден был переделать фаску, отрезал и сделал новую мм 2-3 и под 45 градусов, куча собралась в 2 раза лучше. Вчера нарезал у токаря, резьбу, для родных прицельных приспособ.
Имхо надо подольше тестить, стрелять и мерить, перед тем как резать.

BOL4APA 30-03-2010 17:49

Точно
Оптика ну совсем не айс
Баланс классный
Black Hawk86rus 30-03-2010 10:52

quote:
Сотворил временный надульник-утяжелитель, да так он и прижился. С дульного среза зафиксирован родным пластиковым "надульником" с резьбой, который раньше мушку "поджимал".Ещё габариты рукоятки доведены до "взрослого размера" (накладные "щечки" из фанеры плюс целюлозоволокно пропитанное полимерсмолою )Герметизация самособою. Больше ничего и не надо для "комнатно-дачной собачонки"....

Вес надульника 320 грамм, в ложе 500 грам дроби замешанной на эпоксидке. Баланс по фотке виден. Расстояние от спускового крючка до гребня приклада 36 см (рост пользователя 171см)

ИМХО еще оптику поменять и будет супер!!
Узернаме 30-03-2010 10:18

Сотворил временный надульник-утяжелитель, да так он и прижился. С дульного среза зафиксирован родным пластиковым "надульником" с резьбой, который раньше мушку "поджимал".Ещё габариты рукоятки доведены до "взрослого размера" (накладные "щечки" из фанеры плюс целюлозоволокно пропитанное полимерсмолою )Герметизация самособою. Больше ничего и не надо для "комнатно-дачной собачонки"....
click for enlarge 891 X 288 127,1 Kb picture
Вес надульника 320 грамм, в ложе 500 грам дроби замешанной на эпоксидке. Баланс по фотке виден. Расстояние от спускового крючка до гребня приклада 36 см (рост пользователя 171см)
BOL4APA 29-03-2010 09:03

Сделаешь свое - отпишись. Особенно, если надумаешь на поток дело ставить
Corvus9 28-03-2010 21:25

ну чуток нахватал фоток, наверное буду свое делать... хотя буду рад чертежам
Black Hawk86rus 28-03-2010 21:10

попробуй разработать свое крепление , сам сделать чертежи!
Corvus9 28-03-2010 20:56

спасибо, но с пересылкой дорого получается, да и станочная база есть, только чертежик бы
Black Hawk86rus 28-03-2010 20:03

forummessage/25/468
моно заказать
Corvus9 27-03-2010 20:36

парни, поделитесь чертежами(со всеми размерами) для изготовления кронштейна(ласта) для крипления оптики на ствол
MadRoy 26-03-2010 08:52

quote:
да не в апе дело...

А в чем? Ты тогда критерии назови - винтовки-то почти одинаковые...

Black Hawk86rus 25-03-2010 19:46

да не в апе дело...
П.С. темку читаю!!
quote:
лучше взять иж-60 змз метал И иж-61 метал

вот тоже об этом думаю...
MadRoy 25-03-2010 11:51

quote:
че лучше взять иж-60 змз метал или иж-61 метал???

А темку не прочитал? ИЖ-60 однозарядный, но проще герметизировать. ИЖ-61 пятизарядный, но сложно уплотнить досылатель. В остальном они одинаковые.
У меня ИЖ-60 ЗМЗ. Никакой грубой обработки деталей (как писали в этой теме) я не заметил.

bes_demon 25-03-2010 11:47

quote:
че лучше взять иж-60 змз метал или иж-61 метал???

лучше взять иж-60 змз метал И иж-61 метал
Black Hawk86rus 25-03-2010 11:04

че лучше взять иж-60 змз метал или иж-61 метал???
MadRoy 24-03-2010 13:12

quote:
у меня просто при таком расположении глаз в окуляр утыкался поставил передним кольцом на стойку что между стволом и цевьем.

Ну я ствол вывесил и стойку убрал... Но вообще мне нормально. К тому же я пытаюсь прикинуть - а влезет ли при такой постановке прицела магазин от Ермака.

bes_demon 24-03-2010 12:50

quote:
Нет, все нормально. Если бы его надо было сдвинуть - я бы сдвинул, запас там есть.

у меня просто при таком расположении глаз в окуляр утыкался поставил передним кольцом на стойку что между стволом и цевьем.
MadRoy 24-03-2010 10:48

quote:
Цевье как то куце обрезано

Цевье обрезано и утяжелено так, чтобы был правильный баланс. Длиннее оно нафиг не нужно.

quote:
Прицел так расположен - удобно целиться? кмк его бы вперед на сантиметров 5-6 вперед сдвинуть.

Нет, все нормально. Если бы его надо было сдвинуть - я бы сдвинул, запас там есть.

GoGius 24-03-2010 10:16

quote:
Originally posted by maroc:

ты с какого металла делал ? какой вес получился при твоей длинне (какая длинна?) приклад утяжелял?


Металл не знаю какой, не спрашивал. Вчера померял - величина ХЗ=60мм. Масса ровно 170 гр. Приклад не утяжелял - стреляет ребенок при полностью задвинутом прикладе и ему вроде потяжелее пока делать не надо. Получить функции глушителя не преследовались, потому выбрал такую схему изготовления.

quote:
Originally posted by Dima_RED:

... Обычно ее доводят шариком и самой мелкой шкурочкой.


По поводу методов доводки фаски просмотрел приличное количество постов и рекомендаций и понял - кто во что горазд и кому что больше нравится. Я избрал на пробу приглянувшийся мне способ и результатом остался вполне доволен (хотя не буду отрицать, что шкурочку 2000-ю тоже подготовил ).
Black Hawk86rus 24-03-2010 10:16

отмечусь тут ! тоже хочу ижика завести!
bes_demon 24-03-2010 10:04

Цевье как то куце обрезано Прицел так расположен - удобно целиться? кмк его бы вперед на сантиметров 5-6 вперед сдвинуть.
MadRoy 24-03-2010 09:05

Наконец-то и я обзавелся железным ИЖ-60. Для души, так сказать. Ну и чтоб было чем заняться вечерами. До этого имел пластиковый ИЖ, но он был уже от мастера - делать ничего не нужно было. Железный практически не АПнутый - простор для работы.
После переборки выдал 141 мыс полуграммом с резаной мурочьей пружиной, родной манжетой и уплоненным досылателем. После замены резаной пружины на целую - 164 мыса полуграммом. Герметизация на уровне, хотя слешка где-то сифонит - буду искать. Ложе утяжелил стрелянными пулями + силикон, теперь где-то под 4 кг с оптикой. Сделал фаску, нарезал резьбу 12х1 (ствол был обрезан предыдущим хозяином до 35 см.) под стандартный надульник. Сделал слегка поудобнее ручку досылателя - на фото видно... Пока вроде все.


click for enlarge 640 X 480 155,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 159,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 157,9 Kb picture

maroc 23-03-2010 22:43

я считаю что если делать надульник то уже чтоб он был и саундмодератором ко всему прочему.... киньте ссылку на чертёжики модеров?
Dima_RED 23-03-2010 20:22

Оптимально для стандартного ложа 200 г. надульник и столько же в приклад. Метод доведения фаски конечно аховый) Обычно ее доводят шариком и самой мелкой шкурочкой. maroc, надульник чуть более чем распространенный, но глушить его вряд ли заставишь
maroc 23-03-2010 16:58

GoGius спасибо за чертёж...ты с какого металла делал ? какой вес получился при твоей длинне (какая длинна?) приклад утяжелял?
maroc 23-03-2010 16:55

GoGius ну попробуй пострелять без надульника.... вот и поймёшь помогло ли доведение фаски или нет)
GoGius 23-03-2010 15:29

Мой надульничек и под открытый прицел, и для оптики. В принципе простой, хотел еще пробку внешнюю, но потом подумал и решил - не нужна. Хотя если нарезать резьбу, то можно дополнительные утяжелители цеплять и подбирать вес надульничка.
click for enlarge 1181 X 310 90,9 Kb picture
P.S. Про воронку не знаю - мне проще было попробовать без спиливания ствола. Попробовал - вроде получилось. На что влияет - врать не буду, не знаю, может гуру что скажут или носом ткнут в сцыль дельную/образовательную.
maroc 23-03-2010 14:13

quote:
Originally posted by GoGius:

отнес ствол токарю, заодно чертеж с надульником.

GoGius а чертёд надульника мож дать? он становиться с мушкой или под оптику?

maroc 23-03-2010 14:11

надульник думаю полюбому поспособствовал!
т.е получается воронка углубляется.... не имея фрез для меня это геморнее... чем отдать товарищу и тот обрезал на электроэррозионном станке ровно кусок ствола, затем вручную довести фаску.... на что влияет эта воронка? завихрения воздуха гасит что ли? помоему тока на иже воронка есть, на других винтах либо ровный срез, либо небольшое углубление ...
кто нить знает что даёт эта воронка?
GoGius 23-03-2010 12:25

quote:
Originally posted by maroc:

а воронка внутренняя необходима? (как заводская) или срезать ровно и сделать фаску достаточно?


Попробуй пока без срезания. У меня куча расползалась - отнес ствол токарю, заодно чертеж с надульником. Он как ствол увидел - затрясся, ручками замахал, говорит "нет, на это я пойтить не могу!!!!" Но надульник сделал. А я понес ствол домой и принялся доводить подручными средствами. Не отрезая снял в воронке лишнее (не доходя примерно 0,5 миллиметра до фаски) сверлом шестеркой. Затем шаровой фрезой диаметром 8 потихоньку с маслицем стал продвигаться к нарезам (видно конечно не очень, но при желании можно разглядеть - лупа в помощь). Пока высверливал, насадив фрезу в шуруповерт, а потом руками. Напоследок заточенная как карандаш деревянная (у меня береза) палочка+паста ГОИ+зубная паста (у меня СПЛАТ ) и без фанатизма раз десять покрутил пальцами - почистил все, новую пасту и снова раз десять... сделал так раза три-четыре. Сейчас вижу как заканчиваются нарезы ровненько/аккуратненько. Ну и куча стала собираться... Правда не знаю что больше помогло - доводка фаски или надульник.
maroc 23-03-2010 11:44

Dima_RED а воронка внутренняя необходима? (как заводская) или срезать ровно и сделать фаску достаточно?
BOL4APA 23-03-2010 02:13

В псп на порезаном стволе скорость выше, однако, как показали опыты, на кучности это сказалось мало, в ППП чок предпочтительнее, хотя, тут (в отношении ППП) - мое сугубое имхо, и не претендую на истину в последней инстанции.
Dima_RED 23-03-2010 01:55

Ну в определенной степени да
maroc 23-03-2010 00:21

опана ....т.е. достаточно срезать край ствола оставив при этом родную резьбу и чок соответственно??
получается те кто укорачивает ствол не имеют чок на в конце ствола и у них куча хуже?
Dima_RED 22-03-2010 18:09

фаску видимо делать нужно, но то что пуля проталкивается с трудом в конце ствола, это наоборот айс, это чок. Он улучшает кучность.
maroc 22-03-2010 16:52

quote:
Originally posted by Hendrik:

Сестрёнка молодец!!!


спасибо! меня самого в тот момент распёрло от радости!
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Тут ведь главное - мотив)


Дима прав! Я её пообещал купить винтовку, вот и первое место! Купил, подарил, забрал обратно доделывать)

по делу!
фаску надо переделывать однозначно....
помимо этого при проталкивании пули, она идёт намного труднее в том частке где начинается резьба пробки, интуитивно я понимаю что это не айс и скорее всего это съужение из за накатки резьбы, если отрезать кончик ствола дальше, нарезать резьбу реально будет????
кто резал ствол - реально вернуть аналог заводскому креплению под мушку?
фаску переделывать нужно однозначано, фотку удачную сделать не получается... там без макросъёмки хорошо видно, что подсрезаны три нареза по миллиметру до края... вообщем фаску делать однозначно (((

BOL4APA 22-03-2010 10:49

quote:
Originally posted by kuente:

у них упоры для стрельбы конструктивно в схему заложены, буферами кличут а мужикам надо ямку копать и валик подкладывать...

Сполз под стол... )

kuente 20-03-2010 23:04

quote:
Originally posted by Jorl:

quote:Originally posted by Dima_RED:А вообще, женщины стреляют всегда лучше, так вот почему-то пошло. Может им в положении лежа ничего не мешает? точное замечание


у них упоры для стрельбы конструктивно в схему заложены, буферами кличут а мужикам надо ямку копать и валик подкладывать...
Dima_RED 20-03-2010 22:08

Тут ведь главное - мотив)
Hendrik 20-03-2010 18:55

Сестрёнка молодец!!! А я свою никак к стрельбе не приучил...
Jorl 20-03-2010 05:44

quote:
Originally posted by Dima_RED:

А вообще, женщины стреляют всегда лучше, так вот почему-то пошло. Может им в положении лежа ничего не мешает?


точное замечание
Dima_RED 20-03-2010 00:07

quote:
Originally posted by bes_demon:

эпоксидкой со всякими болтами


Не технологично))) Болванка это тру))) Мы с другом ее дома из свинца отливали в деревянную самодельную форму, почувствовали себя настоящими челябинскими металлургами
bes_demon 19-03-2010 18:33

quote:
но хочется закрепить капитально ствольную коробку в ложе

хм, вот только смысл крепить капитально коробку? что это даст?
quote:
запихал сегодня болванку в приклад, для равновесия

а я приклад и цевье эпоксидкой со всякими болтами залил.
Comm 19-03-2010 16:42

привет, всем
запихал сегодня болванку в приклад, для равновесия.
не без приключений - измерил глубину полости в прикладе и заказал железяку длиной 95мм. Оказалось, что в самом низу есть буртик/наплыв... Не влезло. Пришлось ножовкой пилить.
Короче, может кому пригодится, диаметр 29мм, длина 85мм. При выдвинутом прикладе, в самый раз.
GoGius 19-03-2010 16:07

bes_demon
Да, я видел фото с парой пирамидок, но хочется закрепить капитально ствольную коробку в ложе не за счет фиксации ствола, а саму по себе. Вчера избавился от люфта путем замены двух стяжных саморезов на один сквозной болт. Не знаю, как долго без люфта продержится, но пока довольно крепко. Закреплял коробку с открученным стволом, а когда вкрутил ствол, обнаружил зазор между основанием пирамидки и ложем порядка трех миллиметров (исправил резиновой прокладкой).
bes_demon 19-03-2010 14:04

quote:
Originally posted by GoGius:
Доброго времени, форумчане! Копаюсь помаленьку со своей пластиковой "шиисяткой". Поставил вчера ствольную коробку в ложе без ствола и обнаружил люфт относительно стяжных саморезов (крест на рисунке) в вертикальной плоскости (стрелки). Есть ли какие нибудь наработки и предложения по его устранению. Иначе получается жесткость достигается за счет крепления ствола к цевью, что, на мой взгляд, не совсем корректно. ИМХО крепеж ствола нужен для его фиксации и поддержки, а никак не для фиксации всей ствольной коробки в ложе.

Были фотки - там ствол не на одном, а на двух "пирамидках" крепился, но кажется особого эффекта достигнуто не было, если прицел на ствол крепить, то можно и так крепление оставить. С другой стороны крепление такое пошло еще с иж60фуллметалл, а там получаеться железо (само по себе жосткое) крепило на 3 точки ("пирамидка" и два болта), а с физик насколько я помню - 3 точки это наиболее устойчивая конструкция.

maroc 19-03-2010 13:21

ну да...вот купил подарок сестре... до сих пор ума не могу дать)
Dima_RED 19-03-2010 13:14

quote:
Originally posted by maroc:

пи...жом попахивает


ну почему же, я был свидетелем, как одна девушка из такой же мурки стреляла очень и очень не плохо, причем когда ей дали мурку с пиленным одним комрадом спуском, она стала сеять)) А вообще, женщины стреляют всегда лучше, так вот почему-то пошло. Может им в положении лежа ничего не мешает?)
kuente 19-03-2010 13:02

quote:
Originally posted by BOL4APA:

Бедные ученики... это ж п...ц какой-то!!!!Как в таких условиях вообще по бумаге стрелять???? Глаза ломать только.


ладно хоть такие условия есть...
maroc 19-03-2010 12:20

дааа... согласен...вот ну у них в школе по божески , а соревнование РАЙОННЫЕ проходили в школе конезавода.... вот и все дела!
о каких условиях там речь может быть!
стулья ходуном, столы ходуном, мурка коробочная (о расконсервации никто даже и не в курсе, неговоря о чём нить другом), пристреляна не пойми как, и в итоге раздолбанная середина... 5 из 5ти выстрелов в 10-ку!
наверно повезло!
блин на радостях забыли сфотать мишень, ато пи...жом попахивает !
BOL4APA 19-03-2010 10:17

Бедные ученики... это ж п...ц какой-то!!!!
Как в таких условиях вообще по бумаге стрелять???? Глаза ломать только.
Dima_RED 18-03-2010 23:07

ёманарод, Роман, я ф шоке я ф шоке)0
maroc 18-03-2010 20:59

кстати вот фотки моей сестры чемпионки в межшкольных соревнованиях, чтоб не думали что спи... ел,


с учителем и грамотой

BOL4APA 18-03-2010 13:32

Имхо - начинать надо с 512.
Поначалу всем мощщи охота
И уж много позже приходит понимание, что лучше слабо попасть, нежели сильно промазать
bes_demon 18-03-2010 12:17

для начала взять 512, сделать минимальный ап, наиграться, купить 60-ку в метале, пособирать кучи на 10 метров, купить иж60 в пластике и кит, собрать, поиграться, продать все нафиг и купить "заводскую"... ну и т.д.
P.S. Киты на иж60 forummessage/96/600 , описание, фото, цены...
sawaer 18-03-2010 11:55

Вот помогите пожалуйста советом, незнаю что купить...
Либо мр-512 либо иж-60
Буду апать, и 512 и 60, вопрос такой-
Что лучше купить, т.е. после апа что получиться мощнее и по кучности получше??? думаю если выберу 60-ку то делать pcp. и сколько будет стоить недорогой кит для него, или есть инструкции как сделать pcp самому..
Вообще помогите с выбором, что лучше взять новичку 521 или 60-ку???
GoGius 18-03-2010 11:01

Доброго времени, форумчане! Копаюсь помаленьку со своей пластиковой "шиисяткой". Поставил вчера ствольную коробку в ложе без ствола и обнаружил люфт относительно стяжных саморезов (крест на рисунке) в вертикальной плоскости (стрелки). Есть ли какие нибудь наработки и предложения по его устранению. Иначе получается жесткость достигается за счет крепления ствола к цевью, что, на мой взгляд, не совсем корректно. ИМХО крепеж ствола нужен для его фиксации и поддержки, а никак не для фиксации всей ствольной коробки в ложе.
click for enlarge 591 X 334  95,2 Kb picture
maroc 18-03-2010 10:49

Dima_RED Дим а фотку своего диоптра мож выложиь ? если есть...
с него удобно целится ? лучше чем с обычного прицела?
никогда с такого не стрелял просто))
Dima_RED 17-03-2010 00:44

Navigator ZelAO, технология уже отработана))) Все чистый хэнд мэйд
Navigator ZelAO 17-03-2010 00:38

quote:
Originally posted by Dima_RED:
вариант кривых прицельных стандартных, так что попробовать надо с муркиным целиком, да и диоптр из него может получиться

Делюсь идеей. Из родного металлического целика с диоптрической планкой и поломанного мурковского спаял вот такой:
click for enlarge 480 X 385  47,5 Kb picture

maroc 17-03-2010 00:32

про пластик и гамопружину так и думал....
если б это были прицельные стандартные косые, то их было бы видно сразу... при таких поправках.....

целиков щас у нас нема, но бывают....

Dima_RED 17-03-2010 00:17

maroc, от гамовской пружины пластиковому ижу амба настанет. Возможен вариант кривых прицельных стандартных, так что попробовать надо с муркиным целиком, да и диоптр из него может получиться, как я рассказывал. Глянь в оружейках, они один хрен дешевые, у нас кажется за 150 лежит
Navigator ZelAO 17-03-2010 00:10

quote:
Originally posted by maroc:

и что ? гамовскую пружину надо пилить? (лежит без дела от сфх)

надо пилить, я 25 витков оставлял, пострелял немного в качестве эксперимента, и мурковскую вернул - для дома хватает. И еще, для пластикового ижа гамовская пружина противопоказана.

maroc 17-03-2010 00:02

quote:
Originally posted by kuente:

надо


не так выразился... имею ввиду, что надо ставить гамовскую? другого варика нет получается, хоть пили хоть не пили!?
под гамовскую пружину задник металлчиеский нужен?
kuente
в личку отписал!
Dima_RED 16-03-2010 23:58

quote:
Originally posted by kuente:

каждой пуле своя скорость на каждом конкретном


твисте
kuente 16-03-2010 23:57

quote:
Originally posted by maroc:

гамовскую пружину надо пилить?


надо
maroc 16-03-2010 23:56

п.с. как не хочется заморачиваться с задниками и пружинами((((
kuente 16-03-2010 23:56

есть, в москве
maroc 16-03-2010 23:54

quote:
Originally posted by Navigator ZelAO:

Поставил гамовскую пружину и вот тут то куча теми же пулями сместилась в центр. Чудно.


и что ? гамовскую пружину надо пилить? (лежит без дела от сфх)

по фаске что посоветуете? резать? косяки нормальные........

kuente а спускового крючка металл у иебя нема случайно? ты где находишься?


kuente 16-03-2010 23:40

все взаимосвязано - пуля, скорость, ствол. каждой пуле своя скорость на каждом конкретном стволе
поэтому всем и говорю - прежде чем резать, точить, строгать - отстреляй по разному разным
Dima_RED 16-03-2010 23:12

Увеличение усилия страгивания как бэ желательно при установке более мощной пружины. И все это дело как бэ затевается для увеличения НСП, и к кучности отношения иметь не должно.
kuente 16-03-2010 22:34

quote:
Originally posted by Navigator ZelAO:

Чудно.


это не чудно, это подбор пуль и усилия пружины для оптимального страгивания с нарезов
Navigator ZelAO 16-03-2010 21:50

quote:
Originally posted by maroc:
ствол подправил, на просвет ровный, по уровню ровный, мушку как тока не крутил, осмотрев детально дульную фаску увидел три нареза как бы чуть срезанных по мм в конце примерно.... наметил снаружи ствола то место где нарезы не в порядке, закрутил ствол , они оказались справа (куда и идёт отклонение при стрельбе), ввернул чуть под усилием так чтоб косяки были сверху, отстрелял ...без изменений!

У моего та же болезнь - целик выкручен влево до упора. Ствол на конце был прослабленный, отпилил 20мм, сделал новую фаску - без изменений. Выбил ствол, переделал казну - при отпиливании казны заметил, что канал со стороны казны не по центру, но смещен не по горизонтали, а по вертикали. Опять ничего не изменилось. Поставил гамовскую пружину и вот тут то куча теми же пулями сместилась в центр. Чудно.

Woldemar_Zlat 16-03-2010 21:16

Пойду почитаю техпроцесс изготовления ИЖ-60 в металле на сон грядущий.... Потом глядишь и до пластика дорасту....

ЗЫ. Немцы дебилы все такие, почему они не выпускают дианы и вари в пластике? И объем продаж бы увеличился и флуда больше было бы на форумах...

kuente 16-03-2010 18:56

quote:
Originally posted by maroc:

пока в свободное время ищу целик от мурки (туго с зипами у нас)


есть такое у меня 230руб в сборе
maroc 16-03-2010 16:45

ствол подправил, на просвет ровный, по уровню ровный, мушку как тока не крутил, осмотрев детально дульную фаску увидел три нареза как бы чуть срезанных по мм в конце примерно.... наметил снаружи ствола то место где нарезы не в порядке, закрутил ствол , они оказались справа (куда и идёт отклонение при стрельбе), ввернул чуть под усилием так чтоб косяки были сверху, отстрелял ...без изменений! пока в свободное время ищу целик от мурки (туго с зипами у нас), планирую исправить фаску...
вчера решил шлифануть до ужаса шершавый и неприятный пластик (особенно бля щеки сестрёнки), после обработки мелкой наждачкой на мокрую, прошёлся нулёвкой до практически идеально гладкого состояния, пластик высох и приобрёл ожидаемый гавнистый светлосерый цвет заметно отличающийся от коробки и железа, далее хорошенько обработал тряпочкой с касторовым маслом, в итоге приятный, гладкий, чёрный пластик!
Fakha 16-03-2010 06:42

quote:
Российский форум:
Вы задаёте вопрос и вам долго объясняют почему вы мудак.

+ много 11111.... )
Dima_RED 15-03-2010 23:06

quote:
Originally posted by Fakha:

побольше фоток


+1, и эт, Роман, в аську стукнись)

З.Ы.
Американский форум:
Вы задаёте вопрос, получаете ответ.

Израильский форум:
Вы задаёте вопрос, вам задают вопрос в ответ.

Российский форум:
Вы задаёте вопрос и вам долго объясняют почему вы мудак.

(с) voffka.com

Fakha 15-03-2010 21:27

....какая знакомая ситуация, господа.....
maroc, всё будет нормально, надо поверить что ты не умеешь стрелять, и руки у тебя из жопы растут, и что иж-60 самое кульное весло за свои деньги.
А если по делу то глянь, линейкой, ровно ли целик стоит, мушка. Ствол можно отрихтовать, если он кривой. И вообще побольше фоток. Ствол изнутри сфотай. Интересно глянуть.
ЗЫ: Пословица есть "Собака лает - каваран идёт!"
ЗЗЫ: Я в современных пластиковых ижах сильно разочаровался. Причём пластик не подвёл, именно ствол оказался неудачным. ((
maroc 15-03-2010 18:09

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

для начала защитный кожух, а потом и саму мушку


вроде мушка в кожухе не особо по сторонам болтается, по отвесу высставить : повесить винт в 2-х точках для самовыравнивания по вертикали и высставить смотря на подвешенный спереди отвес... всё правильно понимаю?
kuente 15-03-2010 17:39

quote:
Originally posted by maroc:

Дайте дельный совет!


вам дали совет и не один, проблема в том что вы их в упор не видите и в бычку кидаетесь...
maroc 15-03-2010 17:20

quote:
Originally posted by kuente:

подумать как включить голову и не кидаться сходу в крайности, пользуйте правило семь раз отмерь, один раз отрежь, а не наоборот...


kuente уважаемый ветеран, вместо того чтобы умничать и цитировать изречения сторонников забанить всё что движется! Дайте дельный совет! Например как это сделали многие товарищи несколькими страницами ранее, один из них ДимаРед дал несколько дельных советов при разговоре по скайпу и предложил помочь в поиске металл. спускового крючка и заморочится с пересылом! за что спасибо ему отельное!
а мой впорос по большей степени - у всех обладателей новых ижей проблемма с горизонтальными поправками?
а то что - в чём то проблемма и надо будет её как нить исправить - это я понимаю и без помощи!
zloyqadrat 15-03-2010 16:48

quote:
Originally posted by maroc:

у меня вопрос - почему новый ИЖ стреляеет в сторону?????

ЧУЮ!
у тебя банальный завал мушки... выставь ее вертикально, и не на глаз, а по отвесу, для начала защитный кожух, а потом и саму мушку

bes_demon 15-03-2010 16:36

quote:
я понимаю, что он не обязан стрелять ровно до настройки, но настройка заканчивается на крайней левой точке регулировке планки целика!

ну на иже запросто может быть и целик кривой и мушка собственно говоря тоже
Про ствол я писал о том кривизну стоит определять по каналу, а не по внешним стенкам. ибо от ижа можно ожидать... хотя обычно ижевские стволы ровно просверлены.
kuente 15-03-2010 16:34

точки на прицеле предназначены для внесения поправок при стрельбе, плохо если их не хватает на заявленое расстояние, норма если хватает
quote:
Originally posted by maroc:

что ещё подумать? ......


подумать как включить голову и не кидаться сходу в крайности, пользуйте правило семь раз отмерь, один раз отрежь, а не наоборот...
quote:
Originally posted by SanSanish:
Я в свое время тоже улыбнулся. Подобные темы покруче: "Че мне выбрать, помогите!" Время от времени появляются та-а-кие кадры, и выкладывают свою СЕНСАЦИЮ.
У них винтовки сразу с "кривыми относительно винтовки", "несоосно просверлеными" стволами и ластохвостами, ржавые, "без нарезов", но зато с "рашпилем" и раковинами, одновременно травят и перепуск и манжета, "дизель" в МК и срыв пули с нарезов у ИЖ 60, "люфты", "раковины и канавы" даже в цельноточеных деталях, некачественная сварка, воронение и смазка. Короче все встречающиеся на форуме косяки сразу, причем от принципиально разных систем пневматики. И главное, во всем виноват бракодел- ижсмех или таиственный Мастер-фуфлыжник, имя которого до поры до времени многозначительно хранится в секрете.
При этом ТС умеют на слух определять недостающие пару м/c скорости пули, на глаз пару микрон или градусов и химсостав стали по весу(причем без весов), а иногда и с помощью "хитрых стендов из оборонки" или "новых методик измерений" выдают и вовсе фантастические параметры вроде "недостаточного потенциала пружины в 76,3%, с учетом ее материала".
В качестве доказательсва приводится что нибудь вроде - "винтовка даже картон не пробивает, а разброс 60 см с 10м." Многие с гордостью заявляют "Я все уже исправил как надо, теперь винт крут невероятно, а Ижсмеху (Мастеру) позор и презрение". Вот только при долгих и шумных попытках выяснить "ху из ху" как раз всплывают винтовки "исправленные и доведенные" с отпиленными болгаркой стволами и прикладами, скрепками в манжетах и изолентой на прицелах - "карандашах", а ТС начинает путаться в элементарных вещах.
Самое странное для меня лично, что в развитии ситуации активно участвуют и более опытные ганзовцы, сразу же со слов ТС начинающие махать любимой шашкой, что только добавляет злостного флуда. Такие топики куда хуже "что выбрать?", превращают Ганзу в "Дом 2" и на мой взгляд некомпетентные скандалисты вполне достойны бана за свое упорство.
maroc 15-03-2010 16:21

ну то что бывает - это другой вопрос! планирую поставить целик от мурки!
у меня вопрос - почему новый ИЖ стреляеет в сторону????? я понимаю, что он не обязан стрелять ровно до настройки, но настройка заканчивается на крайней левой точке регулировке планки целика! и ствол к тому де не совсем ровный.... что ещё подумать? ......
kuente 15-03-2010 15:48

помимо родного прицела, есть еще не родные прицелы, и они бывают не обязательно оптическими
maroc 15-03-2010 15:46

quote:
Originally posted by kuente:

используй нормальные крепления для прицела


речь идёт о открытых прицельных родных!!!!
какая ещё может быть прицельная планка в оптике?????
РОДНОЙ ПРИЦЕЛ!
kuente 15-03-2010 13:51

quote:
Originally posted by maroc:

kuente к чему вся эта свистопляска... так как стреляет иж с отклонением вправо! т.е. чтоб попадать туда куда надо пришлось сдвинуть прицельную планку в самое левой крайнее положение...


смотри положение ствола в ствольной коробке и используй нормальные крепления для прицела
maroc 15-03-2010 13:50

quote:
Originally posted by kuente:

снимается сама мушка. БЕЗ НАГРЕВАНИЙ...


просто где то читал (скорее всего в этой теме) что типа этого "если вы решили поставить оптику то мушку не пытайтесь откручивать, ато вывернете ствол, а чтоб снять мушку её тока срезать надо" вот и прогрел чуток на всякий случай!
а про выкручивания ствола все как один говори ли что без газового ключа не обойтись, уже хотел к соседу иди просить ключ, потом достал фен и 5 сек делов голыми руками!)
maroc 15-03-2010 13:47

kuente к чему вся эта свистопляска... так как стреляет иж с отклонением вправо! т.е. чтоб попадать туда куда надо пришлось сдвинуть прицельную планку в самое левой крайнее положение...
на просвет вроде ровно, но точно трудно сказать, а вот на просвет при проложенни к ровной поверхности. виден изгиб!
bes_demon по вашему, получается что ствол может быть изогнут, а нарезной внутренний канал ровный? такое может быть?
kuente 15-03-2010 13:19

quote:
Originally posted by maroc:

самое главное это строительный фен!


легко разбирается без фена
quote:
Originally posted by maroc:

потом прогрел мушку и небольшим постукванием по ней она свободно снялась!))


руками откручивается передняя гайка мушки, и легкими постукиванием отвертки (или любого другого предмета) снимается сама мушка. БЕЗ НАГРЕВАНИЙ...
quote:
Originally posted by maroc:

п.п.с покрутил ствол в руках, преложил к уровню и увидел что ствол кривоватый, т.е. в одном положении края прижаты к плоскости а в середине просвет, выравнивать досками?


не надо ничего выравнивать, я вполне уверен что ствол и так стреляет точнее чем может позволить себе стрелок
bes_demon 15-03-2010 13:05

кривизну ствола на просвет вроде же определяют? т.е. смотрят через ствол и по нарезам сразу видно что он кривой. Даже где то на ганзе фотка была, как на каком то (немецком кажется) производстве, специальный человек, на специальной штуковине правит ствол, при этом глазом в него зырк-зырк....
maroc 15-03-2010 12:48

вчера выкрутил ствол и снял мушку.... читая до этого форум думал будет это сделать очень трудно.... разобрал ровно за 2 минуты руками! без газовых ключей и срезания мушки!
самое главное это строительный фен! пргрел чуток коробку и в два счёта без трудностей открутил ствол за мушку, потом прогрел мушку и небольшим постукванием по ней она свободно снялась!))
п.с. в своей мазде переделал кучу работы по тюнигу и улучшению комфорта своими руками и ВЕЗДЕ использовал температурный нагрев феном!
п.п.с покрутил ствол в руках, преложил к уровню и увидел что ствол кривоватый, т.е. в одном положении края прижаты к плоскости а в середине просвет, выравнивать досками?
85alex 15-03-2010 12:02

Зец
Спасибо посмотрел, вопрос такой - щас они везде продаются в комплектации только с доп магазином.
Где шомпол достать и какое масло при смазке использовать?
Hendrik 14-03-2010 11:27

У меня ИЖ-61 железный был, так у него ствол полигональный, если найду обрезок ствола сфоткаю...
GЁSSER 13-03-2010 23:15

У ижей во-первых ствол полукруглый и действительно полигональных не было, чок присутствует, именно чок, а не брак, и он не образован накаткой. Сегодня прикупил стволик ижевский, с полукруглыми нарезами и чоком, ствол от пластика, но у меня еще и металл есть. Оба ствола полукруглые с чоком, я специально сравнил их чоки, т.к. думал в пластике чок от накатки как брак образуется, а нет, чок настоящий. И померял твист ствола, получилось 400-405мм, точнее не могу померять.
Зец 12-03-2010 02:55

85alex
Если тяжко курить всю ветку, посмотрите с поста #3396 и далее по тексту.
maroc 12-03-2010 01:19

85alex покупай ...потом будешь доделывать... полюбасу!
КАК я понял лучше брать 60-й...гемора меньше с ним
85alex 12-03-2010 00:39

я сейчас себе 61 купить собираюсь. Совет нужен - на что обратить внимание при покупке (возможный брак и т.п.)
Dima_RED 10-03-2010 14:09

Немного неудачный ракурс у него, возможно он и правда полигонал, но в данном виде в глаза это не бросается. Я кстати так и подумал, что это LW, отпилены характерно)
Взрывотехник 10-03-2010 14:01

Те фотки стволов что я выложил, это стволы LW у них правый позиционируется как полигонал.
Dima_RED 10-03-2010 13:35

Ну вот накалякал тут, как сумел. Сам раньше ошибочно прямоугольные именовал полигональными.
quote:
Originally posted by Взрывотехник:

нарезняк


Да тут как бы все нарезняк))) Слева - прямоугольные, в центре и на моей фотке - полукруглые.

Ижмех делает только полукруглые и прямоугольные. Винтовочные стволы как правило с полукруглыми нарезами, но встречаются и исключения, мой железный иж например с прямоугольными (капризен к чистоте ствола), а на пластике - полукруглые (ему по фене, т.к. ствол освинцовывается и грязь при стрельбе самоанигилируется))) Ходит поверье, что на полукруглых нарезах де скорость больше. Думаю если таковое явление и имеет место быть, то разница в скорости ничтожна и составляет величину, меньшую, чем погрешность нормального хрона.
click for enlarge 502 X 211  63,4 Kb picture

Взрывотехник 10-03-2010 13:19

Эх, а я уже хотел мурку на ствол купить
Dima_RED 10-03-2010 13:03

Ka-50, +1
Ka-50 10-03-2010 11:30

На средней и правой фотах - полукруглые! И к гадалке не ходи!
Dima_RED 10-03-2010 10:50

Абсолютно
Взрывотехник 10-03-2010 10:43

quote:
Originally posted by Dima_RED:

ижмех никогда в жизни полигональных стволов не делал


А ты уверен ?
С лево нарезняк, с право полигонал, какой больше на твой похож ?

600 x 297 click for enlarge 352 X 344 354,8 Kb picture

Dima_RED 10-03-2010 10:37

На фото мурочный ствол, нарезы полукруглые, так как ижмех никогда в жизни полигональных стволов не делал. Видимо ракурс неудачный, но фото не мое. Как говорится,
-видишь суслика?
-нет
-а он есть!
Взрывотехник 10-03-2010 08:56

Кстати полигональный ствол на фото!
Dima_RED 10-03-2010 00:25

Fakha, как я и писал тебе, это однозначный брак! Вот стволик мурки, но принципиальных различий в качестве нет, так как тсволы унифицированы
click for enlarge 1920 X 1440 195,9 Kb picture
Fakha 09-03-2010 20:15

Народ, на 159 странице ствол видели!? У вас так же или это только мне так повезло!? Я исследовал его вдоль и поперёк. У казённой части он вроде поровнее.
Зец 09-03-2010 16:32

quote:
как выкрутить ствол из пластика

Против часовой стрелки, зажав ствол плоскогубцами через грубую ткань (чтобы не поцарапать)
Взрывотехник 09-03-2010 15:32

как выкрутить ствол из пластика?
Берёщь газовый ключь и через тряпочку откручиваешь
maroc 09-03-2010 15:22

Dima_RED в личку написал!

кто нить киньте ссылку ....как выкрутить ствол из пластика?

Взрывотехник 08-03-2010 23:42

В Поиск
archetyprus 08-03-2010 23:37

в какой клип и как?
здесь именно такая технология...
Взрывотехник 08-03-2010 23:31

Резинку надо в клип ставить.
archetyprus 08-03-2010 23:22

да http://home.tula.net/airguns/images/dosil1.gif
вот так получилось и резинки от зажигалок установлены.
http://home.tula.net/airguns/main.htm
Вот они то и застревают... что делать не знаю...
Взрывотехник 08-03-2010 23:11

quote:
Originally posted by archetyprus:

их рассверливать пули выпадают...


А ты резинку ставил ?
archetyprus 08-03-2010 23:03

По паспорту шток это N 11, я его вынул скорость упала с 147 до 110 м/с...
За ссылку спасибо!
Я ещё с досылателем пытаюсь, но он сцуко застревает в обоймах, их рассверливать пули выпадают...
Взрывотехник 08-03-2010 22:53

Одной пружиной 180 не выжать!.
quote:
Originally posted by archetyprus:

нафига требуется деталь N11


Наверное номер 10 ?
quote:
Originally posted by archetyprus:

он же ШТОК


Ну и что ? это вообще то утяжелитель.
quote:
Originally posted by archetyprus:

какую роль он играет???


Увеличивает вес поршня.
А вообще кури : forummessage/24/254
archetyprus 08-03-2010 22:39

Глупый вопрос но всёже, сижу вот апаю свой иж-61 и недогоняю, нафига требуется деталь N11, он же ШТОК, какую роль он играет???
Убрал его, винтовка стреляет. Кстати трещётку (фиксатор) тоже убрал...
Да и вопрос на сколько витков нужно обрезать пружину от РМ-512 дабы мыла максимальная моща и стреляла. Ато одну обрезал максимум 150 м/с выдаёт, щас вторую режу...
Взрывотехник 08-03-2010 21:32

quote:
Originally posted by Hendrik:

а холоднокованные стволы это вроде гуд?


А кто его знает . Смотря как сделали.
ЗЫ.
Ижевские стволы самые твёрдые! Мне больше нравиться способ которым стволы для Тигра (СВД) делают, за точность фразы не поручусь, но метод похож на элекстроэрозию.
Hendrik 08-03-2010 21:05

а холоднокованные стволы это вроде гуд?
Dima_RED 08-03-2010 20:27

Ну вообще откуда-то повелось, что как бы стволы у ижей в основном нормальные. Как обстоят дела в последнее время? Ну я думаю тут или просто пипец брак или нормальный, т.к. стволы изготавливаются автоматически холодной ковкой.
Ka-50 08-03-2010 17:32

А если ствол смазкой засран, тогда ваще засада?
Взрывотехник 08-03-2010 17:30

quote:
Originally posted by Ka-50:

Как еще ствол обследовать, кроме как фонарем в открытый казенник и смотреть со стороны среза?


Никак
Ka-50 08-03-2010 16:54

Короче, решено! Как только образуется в кармане заначка, пойду за Йожегом-60!
Конечно, в магазе не дадут пулю шомполом прогнать при снятом досылателе...
Как еще ствол обследовать, кроме как фонарем в открытый казенник и смотреть со стороны среза? Да и мушку врядли удастся снять руками(на предмет исследования фаски, накатки, резьбы), а инструментом не дадут, как это было при покупке мурки.
Какие еще подводные камни могут быть?
Dima_RED 08-03-2010 16:30

Ка-50, ну мне видится, что в последнее время ижмех банально забил на все. У меня также есть пластиковый иж 2007 года, там со стволом тоже все в порядке, чок присутствует, но кучки я из него собирал очень не плохие. Жаль, давно это уже было, все лучшие отстрелы повыбрасывал
Взрывотехник 08-03-2010 16:27

quote:
Originally posted by Ka-50:

До этого быль 2 железных ИЖа


Ижевские или ЗМЗ?


Первый был Ижевский, второй ЗМЗ, чоки везде были.
Есть упоминания что на очень старых (~93г) ИЖах чока не встречались, поздних выпусках везде есть чоки, значить стали делать их не просто так!
Сейчас изготовление чока совместили с накаткой резьбой, согласитесь это проще чем делать чок ротационной ковкой а потом ещё резцом резьбу нарезать, накатать резьбу, и тем самым сделать чок проще и дешевле. Но вот качество хромает.
Взрывотехник 08-03-2010 16:17

quote:
Originally posted by Ka-50:

Кстати, уважаемые Ижиководы! Вопрос маленький но серьезный: имеется ствол и ствольная коробка от ИЖ-60 ЗМЗ "full metall". Если приобресть ИЖ-60 пластик, то удастся ли из этих полутора "ежей" собрать один "full metall" ёжик? Забыл сказать - ствольная коробка с родным цилиндром. Т.Е. интересует взаимозаменяемость остальных деталей без доработки-обработки.


УСМ встанет, ствол и компрессор нет. пробка цилиндра да. Всёде всё. Короче потроха, туда, сюда можно переставлять.
Ka-50 08-03-2010 16:05

2Дима РЭД
Возможно 17 лет назад действительно чоки делали путём. Технологии и станки меняются. Про подавляющее большинство пневмы пишут, что до такого то года делалось так то, а после по другому. Качество разное, конструктив меняется. Далеко ходить не надо - ИЖ-53-53М!
Ka-50 08-03-2010 15:53

Кстати, уважаемые Ижиководы! Вопрос маленький но серьезный: имеется ствол и ствольная коробка от ИЖ-60 ЗМЗ "full metall". Если приобресть ИЖ-60 пластик, то удастся ли из этих полутора "ежей" собрать один "full metall" ёжик? Забыл сказать - ствольная коробка с родным цилиндром. Т.Е. интересует взаимозаменяемость остальных деталей без доработки-обработки.
Dima_RED 08-03-2010 15:52

У меня также ижевский железный иж 93 года, там никакой накатки на конце ствола нету в принципе. Чок есть.
Ka-50 08-03-2010 15:39

quote:
До этого быль 2 железных ИЖа

Ижевские или ЗМЗ?
Взрывотехник 08-03-2010 15:23

Ижик ИжМеховский, завтра заберу из грузовой компании и всё про чёк скажу.
До этого быль 2 железных ИЖа на них были чоки в 10-15мм от среза ствола.
Ka-50 08-03-2010 14:22

2Взрывотехник
У тебя в профайле означен ИЖ-60 РСР, этот твой ИЖ пр-ва ИжМех или ЗМЗ? У него ствол с чоком? Если да, то чок равномерный? Плавное сужение к срезу? Ты точно в этом уверен?
Взрывотехник 08-03-2010 13:56

На железных Ижих Чок делали СПЕЦИАЛЬНО, изготовление чока в стволе это дополнительная операция, и деньги. Значить его делают специально!
Ka-50 08-03-2010 12:59

quote:
таким браком куча лучше

Если я найду сообщения в которых это подтверждается, то обязательно сообщу.
Dima_RED 08-03-2010 12:51

Ну как бэ говорят, что с таким браком куча лучше
Ka-50 08-03-2010 12:48

quote:
сужение ствола от нарезания резьбы, или канавок, или насечек - то это брак.

Мы с Вами говорим об одном и том же.
vinidikt 08-03-2010 12:38

quote:
Вот и я об этом же! Т.Е. я хотел сказать, что такой чок на ижевских стволах - БРАК!
Если чок сделан специально - это не брак. Если это сужение ствола от нарезания резьбы, или канавок, или насечек - то это брак.
Ka-50 08-03-2010 11:57

quote:
Ответ. Когда чок (плавное сужение к концу ствола) специально сделан, это хорошо, а когда сужение ствола в трёх сантиметрах от его конца, а в этих трёх сантиметрах опять нормальный диаметр, это брак.

Вот и я об этом же! Т.Е. я хотел сказать, что такой чок на ижевских стволах - БРАК!
vinidikt 08-03-2010 11:54

quote:
Я собственно, по поводу чока. ЭТО БРАК!!!
Я не понял Вас. Вы со мной согласны или нет? Т.Е.-чок это брак ствола.

Ответ. Когда чок (плавное сужение к концу ствола) специально сделан, это хорошо, а когда сужение ствола в трёх сантиметрах от его конца, а в этих трёх сантиметрах опять нормальный диаметр, это брак.

Ka-50 08-03-2010 11:52

Я собственно, по поводу чока на ижевских стволах. ЭТО БРАК!!!
Doktor1347 08-03-2010 11:42

На счёт избранных не знаю, но кривых стволов с ижевска много видел
Ka-50 08-03-2010 11:01

Вот, нашел чужую фоту(да простит меня автор этой фоты и хозяин ствола), сохранил её отсюда, с ГАНЗы, только ради прикола. Ствол ижевский, не помню, то ли от 512-ой, то ли от 60-61-го. Но тенденция, я думаю понятна.
click for enlarge 1920 X 1440 696,8 Kb picture
Кажется многоуважаемый ГНОМ как то написал (могу ошибаться): "ЧОК - УДЕЛ ИЗБРАННЫХ".
Doktor1347 08-03-2010 11:01

одному клиенту укоротил ствол и нафиг срезал кончик ствола, нарезал резьбу и поставил надульник. до сих пор он нарадоваться не может))))
Doktor1347 08-03-2010 10:57

Граматный чок не брак, а вот чок "уведённый" в сторону от оси ствола это брак. Как то так
Ka-50 08-03-2010 10:35

quote:
На пистолете МР-53М от накатки и канавки для удержания пластиковой мушки тоже сужение канала ствола, а на ИЖ-53 нет накатки и канавки (металлическая мушка запрессована) и нет сужение канала ствола.

Я не понял Вас. Вы со мной согласны или нет? Т.Е.-чок это брак ствола.
vinidikt 08-03-2010 10:20

quote:
И чок на конце - это побочный негативный эффект от накатки

На пистолете МР-53М от накатки и канавки для удержания пластиковой мушки тоже сужение канала ствола, а на ИЖ-53 нет накатки и канавки (металлическая мушка запрессована) и нет сужение канала ствола.
Ka-50 08-03-2010 09:59

По поводу чока. Неужели не заметно, что резьба на конце ижевских стволов - КАТАНАЯ! А не резаная! И чок на конце - это побочный негативный эффект от накатки резьбы! По сути - это брак ствола. Он передавлен накаткой. Да еще и как правило - этот чок уведен в сторону от оси канала ствола!
Такого нет на стволах пр-ва ЗМЗ, потому что мушка крепится подругому - стопорным винтом!!!
Взрывотехник 07-03-2010 18:44

А пох
Взрывотехник 07-03-2010 17:32

quote:
Originally posted by Hendrik:

Неужели давление столь велико, что оружейная сталь мнёться в этом месте?


Когда на ИжМехе нарезают резьбу на стволе получается дульное сужение "чёк"
Lex_32 07-03-2010 17:13

Дык вы то в центрах, а мы то по окраинам живем, купить и переслать на дальний восток-проще новую у нас купить, да и не должно быть таким давление в месте нарезки резьбы, все ж не жесть, толщина и в африках толщина ИМХО. Фаска тоже хорошо, но без станка это проблематично-на станке, даже "школьнике"-выровнял край, резец под угол и потихонечку, с маслицем-!!!(учили в советское детство в школе и по железу и по дереву)
Hendrik 07-03-2010 17:01

quote:
Нивздумай леркой резьбу нарезать! получишь сужение ствола в этом месте.

Неужели давление столь велико, что оружейная сталь мнёться в этом месте?
Взрывотехник 07-03-2010 14:13

quote:
Originally posted by Lex_32:

придется все на руках и нарезать


Нивздумай леркой резьбу нарезать! получишь сужение ствола в этом месте. Кучи не будет! потому что пуля обжатая в этом месте будет болтаться в стволе. Попробуй стволами поменяться в Купле продаже.
Ствол в металл запрессован, а в пластик вкручен. С казенного среза лучше сделать фаску в 30 градусов.
Lex_32 07-03-2010 04:16

Спасибо, понял, жаль нет станка сточить с 13мм до 10, придется все на руках и нарезать тоже, нет бы на ИЖмехе на 12х1 сделать, все точить меньше. Вкручивается в пластик или метал?А со стороны казенного среза никаких входов или конфигураций нет? Я то оригинал не видел ни разу.
Взрывотехник 06-03-2010 17:17

Длина 450мм диаметр 13мм резьба для вкручивания в коробку М 10х1.
quote:
Originally posted by Lex_32:

Да, подскажите, можно ли снять из стального казенника ствол с иж22-38, тупо пилить не хочу, может пригодится куда.


Можно, выбивай его просто
Lex_32 06-03-2010 16:44

Приветствую, подскажите с такой проблемкой-решил приобрести иж 61 пласт, но девайс без ствола. Т.К. с ижами этого семейства не сталкивался(больше по иж 22,40,53,38, 512 и СО2), нужны размеры родного ствола-длина, диаметр и диам и шаг резьбы-вроде соеденение резьюбовое. Да, подскажите, можно ли снять из стального казенника ствол с иж22-38, тупо пилить не хочу, может пригодится куда.
Dima_RED 05-03-2010 23:49

quote:
Originally posted by maroc:

целик - вот такой ?


Совершенно верно. Тангит-унилок это название нити, но думаю, подойдет любая, которая для подматывания под резьбу. А вообще, думаю нам лучше если есть возможность по скайпу созвониться, и я быстро все объясню)
Comm 05-03-2010 16:58

стрелял гамо матчами, (с)
В мой "матчи" проваливаются, как и все российский пули. Гамо Про Хантер-мой выбор. Хотя голова просажена. Следы нарезов только не юбке. Попробуй ими пристрелять. Ит из гуд.
maroc 05-03-2010 11:23

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Расколбас меньше будет. И линеечку к ствольной коробке приложи, ствол в сторону не смотрит ? Какими пулями стрелял ?


стрелял гамо матчами, пробывал кп 10,5 - ещё сильее вправо летят!
линеечку приложу гляну!
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Выкрути ствол, и посади на сантехническую нить(тангит-унилок - резьба на замок, нах(с))


тангит-унилок - это чо? название нити?
как ствол выкручивать ? киньте ссылку.. где мона почитать?

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Советую достать мурочный целик и поставить его на ластхвост


целик - вот такой ?
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Если надо, я по памяти накалякаю, как это сделать все)


надо!

но тока надульники и расколбасы то это всё понятно!
уводит в сторону не от того что руки кривые, говорю же чтоб попадать туда куда надо, прицел сдвинул на максимально возможное крайнее левое положение, т.е. визуально видно что прорезь прицельной планки стоит не по центру ствола !!!

Dima_RED 05-03-2010 01:48

Выкрути ствол, и посади на сантехническую нить(тангит-унилок - резьба на замок, нах(с))
Советую достать мурочный целик и поставить его на ластхвост. Также он легко превращается в элегантный диоптр)) ствол на пластиковом иже имеет свойство гулять влево-вправо. Надо следить, чтоб стойка на самом стволе была затянута хорошо. С перепуском не морочайся, лучше заморочайся с надульничком грамм на 200, чтоб только мушка осталась родная. Как противовес надульнику я в освододившееся в прикладе, после выдвигания оного, место зафуговал свинцовую болвашку и поджал ее. Это добавило грамм 500 к общей массе, но стрелять стало комфортнее в разы. Если надо, я по памяти накалякаю, как это сделать все)
Взрывотехник 05-03-2010 00:59

Расколбас меньше будет. И линеечку к ствольной коробке приложи, ствол в сторону не смотрит ? Какими пулями стрелял ?
maroc 05-03-2010 00:44

пружина родная, всё родное.... сделал тока расконсервацию и загермитезировал пробку, винт над перепуском, доработал канал досылателя, что даст уменьшение перепуска? ровнее стрелять будет что ли?
Взрывотехник 05-03-2010 00:32

Пружину от чего поставил ? попробуй поставить в перепуск, втулку внутренним диаметром 2.5мм.
maroc 05-03-2010 00:31

Dima_RED спасибо!

отстрелял нового ИЖА ...мдааааааа...... ожидал немного другого результата.... куча вроде как есть, но сильно уходит вправо.... планку целика сдвинул до упора влево чтобы хоть как то впоймать середину..... сами прицельные вроде как ровные... что это может быть такое? кривой ствол что ли?( подарю блин подарок аеатре.... все соревнования профукает с этим дрыном(

Dima_RED 04-03-2010 13:51

Где-то вровень должна, ты главное смотри, чтобы она была вставлена до конца. Слишком короткую действительно шатун жует
maroc 04-03-2010 12:06

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Для того, чтобы при выстреле было меньше звона, я рекомендую из пластиковой бутылки вырезать прямоугольник и, свернув его в трубочку в стык, вставляем в поршень так, чтобы пластик находился между пружиной и стенками поршня. После этой манипуляции при возвращении рычага взвода в нейтральное положение, он больше не трещит шатуном по виткам пружины.


сделал данную подкладку, замяло торец в пружину после второго выстрела, Взрывотехник подкладка должна выступать за пределы поршня? на сколько примерно.... делал в заподлицо с краем поршня, шатуном прогнуло край прокладки и поджевало пружиной, сегодня попробую другую сделать, какой оптимальный вариант?
Взрывотехник 04-03-2010 00:14

Так я же не коробку а КИТ для перевода в ПСП делаю
kuente 04-03-2010 00:07

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Это не мой. Был бы у меня на руках Иж я бы сам померил. Спасибо.


а зачем тупо копировать? внес бы изменения, поработал бы головой...

click for enlarge 983 X 587  42,3 Kb picture
Взрывотехник 04-03-2010 00:04

Это не мой. Был бы у меня на руках Иж я бы сам померил. Спасибо.
Hendrik 03-03-2010 23:56

115мм и 70мм
У тебя как вижу перепиленный ИЖ-60М(семизарядный)?
Взрывотехник 03-03-2010 23:40

АП.
Взрывотехник 03-03-2010 18:15

quote:
Originally posted by maroc:

куда её вставлять


i2.guns.ru
Выбей штифт трещотки и убери её совсем.
maroc 03-03-2010 18:08

теперь бы схему сборки)
а если серьёзно то
quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Если при сборке возникает трудность с трещеткой, ее можно анулировать за ненадобностью(вынуть пластиночку и все потроха трещетки).


там большой гемор в сборке трещётки, с пластиночкой замороч???? она вылелтела, я даже не понял от куда... и куда её вставлять ХЗ))
Взрывотехник 03-03-2010 17:58

Будут ещё вопросы задавай, постараюсь ответить
maroc 03-03-2010 17:55

Взрывотехник спасибо тебе добрый человек... куча вопросов снялась сама собой!
ато опять начал перечитывать кучу флуда на 160 страниц!
Взрывотехник 03-03-2010 15:07

Ну читож, начнем.
*АПГРЕЙД ИЖИКА СТАНДАРТНЫЙ (1 штука)*
После покупки необходимо произвести удаление заводской смазки путем неполной разборки (СМ разбирать не стоит). Необходимо снять задник, вынуть утяжелитель, пружину, поршень и удалить с них заводскую смазку. Также заводскую смазку нужно удалить из цилиндра. Чтобы это удобно было делать, можно вынуть пробку цилиндра и тряпочкой его протереть.
Также заводскую смазку неплохо удалить с досылателя, и в последствии смазывать его солидолом(но не густо).
Смазку компрессора необходимо производить так: тоненьким слоем смазки (например ШРУС-4) покрываем поршень и рабочие кромки манжеты (!!!торец мазать НЕ НАДО!!!). Также можно смазать пружину и стержень утяжелителя (а можно и не смазать).
Если при сборке возникает трудность с трещеткой, ее можно анулировать за ненадобностью(вынуть пластиночку и все потроха трещетки).
На этом профилактика заканчивается и начинается собственно...
*АПГРЕЙД*
1) Герметизация досылателя.
Перед выполнением герметизации этого узла, необходимо вначале убедиться в ее целесообразности. На старых иж-60 резиночек на досылателе не было. На новых они уже есть и часто работают отлично. Если резинки нет или травит, или же у нас иж-61, то необходимо герметизировать этот узел. Делаем проточку на досылателе путем зажатия его в патроне дрели и фигаченья по нему торцом плоского надфиля. В образовавшуюся проточку ставим колечко из клапана одноразовой кетайской зажигалки. Все это дело в процессе нужно неоднократно примерять по месту.
В случае с Иж-61 мы делаем таким же образом проточку на досылателе, а чтобы она не срезалась зубом на кнопке быброса магазина, острый угол этого зуба нужно ЧУТЬ-ЧУТЬ скруглить. Могут возникнуть проблемы при обратном движении досылателя через магазин. В этом случае мы досылатель обильно смазываем и вручную все это дело в собранном виде притераем. При притирке резиночка на досылателе становится более плоской и начинает входить и выходить из магазина уже под действием возвратной пружинки.
Также вероятно, что в канале досылателя мы обнаружим облой. Его нужну удалить посредством круглого надфиля.
2) Геметизация пробки цилиндра.
Существует 2 различных способа герметизации пробки цилиндра. Я рекомендую использовать оба сразу (ибо это возможно).
Способ первый: Винимаем пробку и видим на ней резинку в проточке. Берем ленту ФУМ и наматываем ее в эту проточку под резинку, так чтобы резинка ее прижимала. Подматываем столько, чтобы при установке резинка не срезалась.
Способ второй: Этот способ используем как дополнение к первому.
Вынимаем пробку и обильно смазываем герметиком ту ее часть, которая находится за резинкой со стороны ствола. Прямо с герметиком (аккуратно) устанавливаем пробку на ее законное место, удаляем излишки герметика, вылезшие наружу. Ждем часов 12, и готово.
3) Заливка манжеты.
Заливка манжеты нужна для двух вещей. Во-первых мы избавляемся от мертвого объема в виде канавки на манжете. Во-вторых при выстреле манжета раскрывается не так сильно, что убирает излишнее трение о стенки цилиндра.
Чтобы заливка получилась качественной, вначале необходимо сделать зазубрины на внутренней части канавки манжеты. Манжета должна быть обязательно обезжиренной. Далее берем герметик (я рекомендую АВТОСИЛ термостойкий, Казанского завода, бело-синий тюбик, т.к. он не выгорает при дизеле) и аккуратно зубочисткой напихиваем его в канавку манжеты. Излишки вытираем. Ждем опять таки часов 12 и готово. При установке надо стараться не повредить края манжеты. Правильно залитая манжета дает хорошую прибавку к скорости.
4) Установка резанной муркиной пружины (оптимально).
Покупаем муркину пружину, отрезаем от нее (лучше это делать болгаркой) 6 витков. Отрезаный торец доводим до максимальной перпендикулярности самой пружине. Все, устанавливаем и радуемся. Утяжелитель оптимально оставить родной.
Для того, чтобы при выстреле было меньше звона, я рекомендую из пластиковой бутылки вырезать прямоугольник и, свернув его в трубочку в стык, вставляем в поршень так, чтобы пластик находился между пружиной и стенками поршня. После этой манипуляции при возвращении рычага взвода в нейтральное положение, он больше не трещит шатуном по виткам пружины.
5) Подпиливание шатуна.
Шатун - это та деталь рычага взвода, которая непосредственно взводит поршень. Если посмотреть на ее рабочую часть сбоку, мы увидим почти прямой угол. Наша задача сделать угол таким, каким я отметил его красным (смотри рисунок). На поршне неплохо сделать ответный угол.
6) Настройка пружины.
Просто даю ссылку на соответствующую тему: forummessage/24/254

Ну вот, собственно, и весь стандартный АП ижика.
693 x 270

Dima_RED(с)

maroc 03-03-2010 13:33

да читал всю тему.... параллельно читал и про сфх и читаю до сих пор... уже перемешалось всё, заново нет времени(((
Взрывотехник 03-03-2010 13:04

quote:
Originally posted by maroc:

цилинд полировать?


Чтож вы все его полировать собираетесь У вас что станок хля хонинговки есть ? . Нормальная у него поверхность, не трож её!!

maroc прочитай хотя бы 50 страниц этой тему и всё поймёшь что надо делать.

maroc 03-03-2010 12:58

вчера разобрал для расконсервации, подскажите что именно надо смазывать и чем?
манжету надо заливать герметиком?
цилинд полировать?
какие работы предварительно провести вместе с расконсервацией пока разобранная винтовка? (помимо доработки досылателя)
фаска и нарезы у меня такие же...пока ещё не стрелял))
Fakha 02-03-2010 16:16

Интересующимся, фото ОТСТРЕЛА!! волнистого ствола на 6! метров!
click for enlarge 994 X 756  66,7 Kb picture
kuente 02-03-2010 16:12

проведите инспекцию на заводе, о результатах доложите
Fakha 02-03-2010 15:49

Волнистый ствол это норма!? у всех такие!?
kuente 02-03-2010 15:35

советую внимательно ознакомится с паспортом и не вестись на рекламные разводки... http://www.dmazay.ru/003/PassI60.pdf
ЗЫ еще есть один очень значительный факт - с вашей винтовки был скручен стол для транспортировки... как вы ее собрали обратно и как вы ее навскидку отстреливали - отдельная песня, вполне возможно дело было не в бобине
Fakha 02-03-2010 15:25

Советую ознакомиться с продукцией и её описанием внимательно, можно даже с сайта.
click for enlarge 1280 X 775 141,1 Kb picture
Fakha 02-03-2010 15:22

quote:
в паспорте такая кучность не заявлена, не выдавай желаемое за действительное

Смотри таблицу на официальной странице
http://www.baikalinc.ru/ru/company/57.html
А такие волнистые стволы это нормально? в паспорте тоже нет ничего про ствол и нарезы))))
Comm 02-03-2010 14:52

Задник новый точил, потому как родной пластмассовый. Уже писал выше
kuente 02-03-2010 14:48

quote:
Originally posted by Fakha:

Заглянул в паспорт иж 60 куча 8.5 мм на 10 метров, иж 61 куча 20 мм. Так мой ижшисят в кучу иж 61 даже близко не вписывается. Это я считаю браком, как ни крути!

в паспорте такая кучность не заявлена, не выдавай желаемое за действительное
Взрывотехник 02-03-2010 14:43

quote:
Originally posted by Comm:

Да, еще, все пишут, что для установки целой пружины от МР-512 необходимо сточить зубья на рычаге и, в некоторых случаях, монетку подложить. Зачем? И так не цепляет же...


Для начала надо задник проточить...
Comm 02-03-2010 14:04

не, у меня не такой. Если досылатель вынуть и заглянуть на просвет, то оч. похоже на нижнюю фотку.
Fakha 02-03-2010 13:57

Нижние 2 фото, стволы в одинаковых ракурсах для сравнения, соответственно иж 60 и муркин. У иж 60 у всех такие стволы щас?

ЗЫ: Какая будет куча с таким стволом?
ЗЗЫ: к стволу, на фото видно, я примотал утяж на 200 грамм , пытался пристрелять.

Fakha 02-03-2010 13:50

Не могу не отписаться,
Свол у меня просто песня, сравнил с муркиным. муркин иномарка))
на моём поля и полукруглые нарезы идут волной по всей длине.
Это нормально???
Снимал телефоном, как смог, стрался поймать блики волн.
click for enlarge 888 X 670  44,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 862  65,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 681  50,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 924  70,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 820  48,6 Kb picture
GoGius 02-03-2010 11:18

Вчера сменил пули с GAMO Match на Hunter - кучка стала собираться! Match изредка (одна пулька на 15-20) перекашивается на входе и не вылетает при выстреле. Отказался от них. Сейчас по-немногу начинаю радоваться.
Comm 02-03-2010 06:54

Будем считать, что мне повезло.
А так, после небольшой рекомендованной доработки вообще ляля получилась. Ничего не качается-не болтается-не люфтит. Сравнить не с чем, но все равно доволен.
Да, еще, все пишут, что для установки целой пружины от МР-512 необходимо сточить зубья на рычаге и, в некоторых случаях, монетку подложить. Зачем? И так не цепляет же...
Fakha 02-03-2010 06:52

ещё немного:
Заглянул в паспорт иж 60 куча 8.5 мм на 10 метров, иж 61 куча 20 мм. Так мой ижшисят в кучу иж 61 даже близко не вписывается. Это я считаю браком, как ни крути!
quote:
Это как бэ уже психология человека))) Если куча не собирается, а винт не вундервафля, то надо на что нибудь списывать эту самую плохую кучку) И часто незаслуженно.

Стопидисят процентов согласен. я же говорю 95 процентов сразу на фаску или чё другое, стрелки переводят, а тут, ооой как много факторов. я настрелял коробочек -надцать пулек, а всё равно ещё есть чему учиться.
кое что обязательно: хват надо повторять при каждом выстреле, и спуск жать на ВЫдохе - плавно, короче ещё млин учиться и учиться, как дядя Ленин говорил.))

ЗЫ: Есть у меня один хороший знакомый. Настрел наверное в полторы банки, а на бюджетную пневму плюётся, типа, учиться на жигуле водить, а потом на иномарку автомат А класса садиться, лучше уж сразу на иномарке учиться. Имхо, пока не поипёшься, не поймёшь кайфа))))
Как вспомню как на шохе водить учился....., ах ностальгия)))

Dima_RED 02-03-2010 06:25

Дружно посылаем куэнте пламенный пролетарский привет и луч ректальной дисфункции.
На счет фаски, не важно как она выглядит, на ижевских стволах она всегда сейчас в виде глубокой воронки, главное, чтоб сход с нарезов был четкий и одновременный(и часто так оно и есть). Вот например со своего пластикового ижа в свое время (с такой по характеру фаской) собирал замечательные кучки. Это как бэ уже психология человека))) Если куча не собирается, а винт не вундервафля, то надо на что нибудь списывать эту самую плохую кучку) И часто незаслуженно.
Fakha 02-03-2010 05:26

quote:
Заглубление неравномерное что ли?

да именно и края на переходе нарезы-фаска пульку цепляют, и чистота поверхности недостаточна, чтобы воздушные потоки одинаково по окружности сходили. В общем чуть что, нет кучности - сразу на фаску кидаются, и в 95 процентах она и виновата. Причём шлифанул-полирнул-отстрелял, не понравилось, ещё чуть чуть шлиф-полирнул-отстрелял, доволен, оставил на месте занялся следующим косяком))

Для 3ец.
стандарты разные бывают, разные стволы, разные шаги нарезов и калибры. В итоге, имхо, всё достигается методом тыка, начинаем с малого, а дальше по обстоятельствам. Иногда достаточно просто отполировать и уже будет хорошо. Я вот отрезал и не жалею. Хотя тот косяк, на фото, Куенте продавший данный девайс, браком и косяком не считает, видители "...за 2т рэ вы купили девайс для развлекухи на 10 метров не более.. !" С чем иж 60 в пластике из коробки отлично справляется!))) А мы и не спорим. Честно говоря я от ижа немного большего ожидал.

Comm 02-03-2010 02:53

quote:
Originally posted by Fakha:

Если летит "..всё куда надо" то Вам сильно повезло и фаска в норме.
А вот у нас не летит. Значит или при входе мнётся пулька или при выходе, изза перекоса, неровных краёв или заусенцев.


Ну так и я о том же, если сход-заход нормальный, но при чем здесь воронка(фаска)? Заглубление неравномерное что ли?
Зец 02-03-2010 01:36

А у меня тоже вопрос, не кидайте тапками. А как фаска дульного среза влияет на кучность, и какая она должна быть (форма, размер, чистота обработки) для хорошей кучности при прочих равных?
Dima_RED 02-03-2010 01:12

Все как всегда) Пробуй ФТТ или ЖСБ легкие. ФТТ ижевские стволы любят в 4,51
Fakha 02-03-2010 00:28

Народ, какие самые кучные пули для ижа!?
Fakha 01-03-2010 23:59

quote:
Originally posted by Comm:
Объясните, что с этой фаской не так? У меня вроде такая же. Ну и ИЖ тоже новый, 2008 год. Летит все куда надо и не разлетается...

Если летит "..всё куда надо" то Вам сильно повезло и фаска в норме.
А вот у нас не летит. Значит или при входе мнётся пулька или при выходе, изза перекоса, неровных краёв или заусенцев.
Dima_RED 01-03-2010 23:48

Полукруглые нарезы сейчас на всех ижевских стволах, винтовочных, точно.
Fakha 01-03-2010 22:14

Факсу не делал сильно глубокую, на метров 15-20 постреляю там видно будет. а щас, на 6 метров, улучшилась повторяемость попаданий, чуть порадовался хоть.
Вот откуда там на нарезах такие вмятины не знаю, две борозды, такие чётко повторяющиеся. Один ряд шириной в мм 5 и ещё один в мм2 по всем нарезам( Млять, из-за ствола ижа заказывал, а пришлось его резать.
И нарезы какие то полукруглые, туфта какая то((
Fakha 01-03-2010 18:10

quote:
курок пластик

У 60того ВООБЩЕ НЕТ КУРКА!


Опчеточка, исправил.

Позже выложу фото своей фасковоронки. Отрежу потом и покажу, а чок так вообще ужас, нарезы как будто танком переехало.
Заглянул блин внутрь. (
Нафотал телефоном, как смог, отражения ловил.

click for enlarge 1024 X 749 99,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 848 82,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 771 76,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 694 57,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 855 53,5 Kb picture

слов нет

Alex*D 01-03-2010 17:32

Сначала МЯГКИЙ спуск, потом фаска.......
O4ki5000 01-03-2010 16:50

quote:
курок пластик

У 60того ВООБЩЕ НЕТ КУРКА!
quote:
такая же фаска

Был когдато обладателем крока, такаяже фасковоронка, с кучей все было ОК!
Fakha 01-03-2010 16:13

quote:
Форум читал много/долго, но такой заводской фаски не встречал!
Что скажете, сразу ствол резать, или основательно на кучу отстреливать? Пока пробовал только дома. С 8-ми метров десять выстрелов не мог уложить в 4 см! Сам не снайпер, но опыт стрельбы есть (пневматика, гладкоствол).

Такая же фигня,. такая же фаска. Имхо это на фаска, а воронка)))
Вот боюсь начать апать, потом трудно остановиться))
Comm 01-03-2010 15:53

Объясните, что с этой фаской не так? У меня вроде такая же. Ну и ИЖ тоже новый, 2008 год. Летит все куда надо и не разлетается...
Bubo_bubo 01-03-2010 13:48

Да надо брать, да делать.

У пластиковых Ижей ствол выкручивается элементарно.
На токарном станке торцуешь, потом читаешь Заповеди Великого Гнома и делаешь новую фаску.

GoGius 01-03-2010 13:39

Доброго дня всем!
На днях стал обладателем нового пластикового МР-60.
Многие рекомендации после покупки выполнил.
Но вот возник вопрос. Снял гайку мушки и увидел такую картину:
click for enlarge 591 X 498 100,7 Kb picture
Форум читал много/долго, но такой заводской фаски не встречал!
Что скажете, сразу ствол резать, или основательно на кучу отстреливать? Пока пробовал только дома. С 8-ми метров десять выстрелов не мог уложить в 4 см! Сам не снайпер, но опыт стрельбы есть (пневматика, гладкоствол).
Alex*D 01-03-2010 13:03

ИЖ-60, ИЖ-61


forum.guns.ru из ИЖ-60
forummessage/24/151 Доработка
forummessage/24/151 Переделка в МК
forummessage/24/151 Ещё о переделке в МК
forummessage/24/151 О разных пружинах
forummessage/24/151 Расточка задника
forummessage/24/151 Чем можно заменить уплотнитель досылателя
forummessage/24/151 От чего зависит точность и мощность
forummessage/24/151 ствол не соосный со ствольной коробкой, что делать
forummessage/24/151 тяга взвода вылетает
forummessage/24/151 упражнения с массой и не только
forummessage/24/151 Разборка-сборка, с фото
forummessage/24/151 Уплотнение магазина для 61
forummessage/24/151 Вариант ложа
forummessage/24/151 Вариант ложа
forummessage/24/151 Правильная установка ОП
forummessage/24/151 Заглушка над перепуском
forummessage/24/151 Досылатель
forummessage/24/151 Перенос СК
forummessage/24/151 Как снять прицел
forummessage/24/151 Из ППП в ПЦП
forummessage/24/151 Чертежи основных деталей forummessage/24/151 Увеличение хода поршня

maroc 01-03-2010 12:52

вообщем купил сестре вчера ИЖ-60 цена 2300р. Металлических крючков отдельно в наших ормагах нет, где можно найти? (собственно чем хуже пластиковый то? сломается что ли? не пойму до путя...)
где можно найти инструкцию по разборке, что именно смазывать и чем? и что надо доработать в процессе расконсервации?
Dima_RED 28-02-2010 22:01

Тока петрухины емнип под расточенный задник
Взрывотехник 28-02-2010 19:38

quote:
Originally posted by Dima_RED:

А можно почитать где-нибудь про ГП


forummessage/3/5397
Dima_RED 28-02-2010 17:51

В купле-продаже пневматики ищи тему Nikas'а или Vado123 это одни и те же ГП
Dim@ 28-02-2010 15:37

А можно почитать где-нибудь про ГП
Alex*D 28-02-2010 15:25

Поставь ГП от Никаса и манжету от Петрухи.
Ничего резать-пилить не надА.
Установить можно вообще без инструментов,
а радости от такой стрельбы хватит на год... не меньше.
Потом захочешь чего-нибудь другого.
Dim@ 28-02-2010 14:13

Господа, подскажите пожалуйста, хочу поставить боевую пружину, от МР-512 или ИЖ-38. Форум начинается аж 2006 года, мнения у всех разные, у кого то они менялись, так подскажите новичку те у кого есть опыт, что взять на свой 60-й в металле и на сколько обрезать, желательно без расточки задника. Заранее спасибо.
Fakha 28-02-2010 08:59

да, ещё разочаровал пластиковый спусковой крючок, один винт регулировки и задник пластик. Нанотехнологии))
Fakha 28-02-2010 08:09

Вчера стал обладателем иж 60 в пластике, не знаю радоваться или плакать)(.
Взял для переделки в пцп. Ну и удостовериться в её нахваленной точности).
Разобрал, протёр, смазал, убрал ограничитель взвода, аж вздожнулось легче после этого. Немного помучился с досылателем, он когда отскакивал обратно застревал, далеко уходил назад, резинка заскакивала за пружинку - подложил полоску кожи, мм 2 на ограничитель хода досылателся и всё стало ок. Установил 4x20 - пристрелял, бывает пулю в пулю ложит на 5-6 метров).
Померил скорость полуграмовой маятником дало 150 мыс, в чём и не сомневался. Звук и качество выстрела какое то сочное, согласованное, ничего не дребезжит, единственно утяжелитель краем немного цепляет пружину при взводе, надо фаску снять.
В общем за свои деньги (2150рэ) очень достойный аппарат. Для плинка и ханта до ~20 метров самое то что надо.
Stop163 28-02-2010 00:49

может кого заинтересует?
forummessage/25/586
Dima_RED 28-02-2010 00:35

maroc, ну еще не все потеряно. В ормагах бывает и запчасти продают, так что посмотри на предмет наличия таковых, и вдруг там будут СК железные. Если нет, чем сможем, поможем)
Hendrik 27-02-2010 22:28

Спасибо!
Взрывотехник 27-02-2010 22:25

Hendrik ответил в городской теме.
Hendrik 27-02-2010 22:02

quote:
По счастливой случайности я стал обладателем железного ИЖ-60 ПО ЗМЗ, 1993 г.в., за 550 рублей с доставкой к порогу дома.

Мне такой же достался, только бесплатно и пулек в стволе не было, правда он чуток обрезан был. Хочу перестволить его в папский калибр, и вот вопрос: при выбивании ствола пулеприемник тоже извлечёться, или нет? Просто на таком же ёжике (не ЗМЗ)ясно видна граница пулеприёмника и коробки, а в данном дивайсе как будто монолит. В поиск не посылайте(не курю я...)
Зец 27-02-2010 19:48

+1
bes_demon 27-02-2010 16:52

иж-60 вполне терпимая "игрушка" для подростка. стоит - копейки. Если увлечение у девочки пойдет, то как и было сказано выше - на след день рождения подаришь ей ди-54
maroc 27-02-2010 15:54

короче обзвонил все ормаги РОстова-на-Дону.... ИЖы есть в нескольких местах, везде спуск пластик чо делать ваще не знаю... брать или нафиг!?
Взрывотехник 27-02-2010 14:23

quote:
Originally posted by Jorl:

+1 после сотой страницы уже читал через одну...




Аналогично, каждую страницу читать сил не хватит.
Jorl 27-02-2010 14:05

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

А я всю тему выкурил, стока флуда это жесть!!! полезную инфу хрен найдёшь.


+1 после сотой страницы уже читал через одну...
maroc 27-02-2010 10:45

да вот тоде курил курил.... запарился , начал курить через страницу... т.к. помимо этой темы курю ещё кучу тем для приобретения себе более мощного винта)) поэтому уже почти всю пневматику выкурил, в том числе купи-продай курится взахлёб!)))

всем спасибо за советы.... блин вот то что крючок в пластике и НЕ регулируемый этого вообще не знал и не есть ГУД, а стволы с нарезами то хоть не упали в качестве.... долбанный иж мех, тупая политика тереять в качестве, народ вон металлические 15 летнии раскупает по 4000-4500, в очереди стоят на пересыл.... нет бы вернуть прежнее качество и продавать чуть дороже... хотя наверно это ценят только знающие, а чайнику главное цена и то что с магазина((

Взрывотехник 27-02-2010 01:04

А я всю тему выкурил, стока флуда это жесть!!! полезную инфу хрен найдёшь.
Orlon 27-02-2010 00:00

По счастливой случайности я стал обладателем железного ИЖ-60 ПО ЗМЗ, 1993 г.в., за 550 рублей с доставкой к порогу дома.
ИЖ-ик был слегка в подубитеньком состоянии, но мои шаловливые ручки привели его в чувства. Никакого АП-а, только сборка-разборка, смазка-чистка и удаление шести пуль живущих в стволе.
На данный момент заказал ГП у Nikas'a, прикупил парочку Петрухиных манжет и отстрелял в хрон с родной пружиной и оригинальной манжетой. Т.е. как купил, так все и стоит на месте.

JSB RS - 130 м/с
Альфа - 126 м/с
JSB легк. - 111 м/с
H&N CM - 94 м/с
CP 10,5 - 91 м/с
Корейцами отстреливать не стал. Ну вы меня понимаете.

Цилиндр и поршень в отличном состоянии, дудочку почистил - нарезы ништяк, механика в отличном состоянии. Пластик на троечку, но на примете уже есть новый комплект.
В планах заказать у Саши Tango крон для оптики, поставить что-то типа Липерса 6х32, один хороший человек обещается полуинтегрированный модер сваять, и, что разумеется, необходимо провести герметизацию проблемных мест. Вобщем, соберу себе хорошую машинку для дачно-шашлычного плинка.

P.S. Тему курю вдумчиво, сейчас уже на 67-ой странице.

Bubo_bubo 26-02-2010 22:31


Да что ж вы парню всё новые и новые советы?)))

надо ПРОСТО винт для ДЕВОЧКИ)

- не себе
-не для напиллинга
- не для перевода в ПЦП
- просо на 10 м по бумажке.

Лучше Ижика из короки и придумать трудно!
С родной пружиной пластиковому Ижу НИЧЕГО и НИКОГДА не будет.

Dima_RED 26-02-2010 18:29

Раньше слышал, что мушку в некоторых случаях советовали спиливать(хе-хе), но чтоб срезать... Такого еще не было.

maroc, от себя могу дать совет, который здесь почему-то никто не озвучил. У совсем новых ижей спусковой крючек пластиковый и не регулируемый+соответственно одна деталь СМ пластиковая. Я бы посоветовал походить по ормагам и поискать с металлическим спусковым крючком. Или как вариант (если не найдете) поискать опять таки в ормагах металлический СК в виде запчасти и втихую поменять. Если уж для девушки, тем более) Мелочь, а приятно будет.

Тагир 26-02-2010 17:56

quote:
Originally posted by Зец:
вот только не помню - внутри цилиндра тоже консервация есть или нет?
Есть.
Зец 26-02-2010 17:43

quote:
есть какие нить фотоотчёты?

Может и есть, но вы сами все увидите - если край отверстия, куда загоняется пуля, острый, то сразу чувствуется, как он режет прокладку. острый край надо просто сгладить дремелем или кончиком сверла большего по диаметру, чем канал ствола.
Насчет расконсервации - поищите тему про разборку иж-60, разберите, удалите консервацию, смажьте детали маслом (только не щелочным оружейным!) и соберите. Я вот только не помню - внутри цилиндра тоже консервация есть или нет?
maroc 26-02-2010 17:25

quote:
Originally posted by Зец:

Да, на казенном срезе фаску делать обязательно.


есть какие нить фотоотчёты?
maroc 26-02-2010 17:11

Тагир спасибо, в городе есть пневманутые... попробую чо нить придумать...
а задатки у сестры неплохие.... 5 десяток из 5 ти выбила 50 очков... максимальный последующий результат у парня 43...
стреляла из мурки которая пристреляна тока по горизонтали, т.е. чтоб попасть в десятку она стреляла в 5-ку...короче пипец)))
Зец 26-02-2010 17:01

quote:
очень желательно доработать фаску, пулеприёмник

Да, на казенном срезе фаску делать обязательно. Иначе острый край режет уплотнитель при досылании =(((
maroc 26-02-2010 17:00

а где про расконсервацию подробно прочитать?
подскажите плыз!
Тагир 26-02-2010 16:52

maroc, может есть у Вас в городе пневманутые?
Вот их бы Вам попросить помочь с выбором и подготовкой винтовки.
Rак правило? очень желательно доработать фаску, пулеприёмник, досылатель и шептало...
Это то что навскидку пришло на ум.

Тем более, если у сестрёнки хорошие задатки, нужно подлечить от детских болезней ИЖика.
Стрельба будет намного результативнее и комфотрнее.

Всех благ.

maroc 26-02-2010 16:23

спасибо за советы!
Bubo_bubo 26-02-2010 15:27

Maroc,

Когда покупаешь винт твёрдо помни, что это - для девочки на 15 м

И все безумные затеи про ГП итд сразу отпадут.

1. Выбрать в магазине ровный Иж
2. Дома разобрать, очистить от консерванта
3. Слегка смазать ШРУС
4. Собрать всё взад)))
5. Побриться ..и 8 марта с цветущим видом подарить Ижа девочке (пули не забудь)
Фсё)

Зец 26-02-2010 15:09

Большой беды не вижу. Просто если новый пластик берете - повыбирайте как следует, чтобы не кривой был (чтоб ствол прямо смотрел, прицел был не кривой и не перестроенный куда-нибудь вбок и т.д.), чтобы ствол не шатался и не выкручивался, чтоб винты на пластике не были перекручены и т.д. Если проблема с подавателем будет слишком заметная, его можно подправить или заменить. С одной стороны, за 3 тыр девайс должен отбираться тщательно и наверняка будет нуждаться хотябы в минимальной доработке. С другой, не стоит брать ребенку вечный винтарь. Если ему и дальше стрелять будет интересно, можно через 2-3 года купить иностранца в пределах 10-15 тыр. А если нет - то ижика не жалко. А уж пару тройку лет при грамотном обращении он проживет. Главное, изначально косячный девайс не купить. Я вот по глупости отдал когда-то свой 60-й в металле, а теперь локти кусаю. Да, еще полезная вещь: если прицельные оставите открытые, то вместо родного целика лучше прикрутить от пистолета иж-53. Если же будете ставить оптику - мушку не откручивайте (а то открутите вместе со стволом), а просто срезайте острым ножом.
maroc 26-02-2010 14:43

вот беда.... а хотел к 8-му марта придарить новенький... что за жизнь пошла то....вроде и деньги есть на покупку, а чтоб купить надо целую науку освоить... чего не каснись... на новый год родителям дарил ЖК....так тоже набегался... каждый раз всё больше и больше удивляюсь, что меньше знаешь - крепче спишь!
Зец 26-02-2010 14:08

quote:
гамовская?

Если не повезет - то и родная. С нынешними ижиками - это как лотерея.

quote:
мастер один говорит, что бери лучше металл ибо в пластике кучи нет

Если есть возможность найти металл - берите и даже не сомневайтесь. Царапины закрасите. Если пластик покоцан - за копейки новый можно поставить. Да и ствол новый вкрутить не проблема. А вот коробку стальную найти все труднее.

quote:
запутался совсем... что может влиять на кучу в пластике то? Стволы то те же...

Там имхо две проблемы в нынешних ижиках. первая - это то, что ствол вкручен прямо в пластик. Чуть нагрузку боковую дадите - и привет, ствол начнет шататься. Вторая проблема - это нарушение допусков при изготовлении узла подавателя. Если подаватель не ставит нормально пулю на нарезы, она летит черти как.
maroc 26-02-2010 13:02

мастер один говорит, что бери лучше металл ибо в пластике кучи нет.... запутался совсем... что может влиять на кучу в пластике то? Стволы то те же...
металл нужен для ПЦП, и то ПЦП и с пластика вроде делают и ничего...


maroc 26-02-2010 12:56

quote:
Originally posted by Зец:

Имхо манжета не успеет износиться, ИЖик развалится раньше.


гамовская?
Bubo_bubo спасибо за совет!
кинь ссылку про рассконсервацию если не трубно!)
ещё хочу ГП поставить, я так понимаю что там задник пластиковый, надо металлический ставить, если ГП ставить!!???
Зец 26-02-2010 03:34

quote:
Ну, манжету на гамовскую можно поменять

Имхо манжета не успеет износиться, ИЖик развалится раньше.
Bubo_bubo 25-02-2010 19:00

Иж-60 -однозначно!

15м по бумажкам - Ижик рулит)

1. Настоящий спортивный регулируемый спуск
2. сбалансирован лучше мурки
3. Иж-60..., а 61 стрельба из клипа- для развлекалова. Возьми новый. Девочки ОЧЕНЬ по этому поводу заморачиваются ...она не поймёт прелести старого ижа.
К тому же металл нужен только для перевода в ПЦП.

Купи новый пластиковый Иж-60 , расконсервируй, ничего не трогай и отдай девочке...
Ну, манжету на гамовскую можно поменять.

maroc 25-02-2010 17:03

камрадам привет!
младшая сестра заняла первое место районных межшкольных соревнованиях, выбила из мурки из 5-ти - 5ть десяток с 10 метров, я присутствовал при этом , был в шоке, до соревнований пообещал её подарить винтовку если займёт 1-е место (замотивировал короче), теперь вот думаю что брать для стрельбы по бумажкам на расстояния до 15 м.
склоняюсь к ИЖ-60..вопросы:
1. Иж-60 или ИЖ-61 ?
2.Стоит ли заморачиваться с покупкой ижа в металле за 4000-4500 или взять новенький в пластике за 2300/2900 и не морочить голову с ожиданиями и пересылом из златоуста?!?!
3.В случае приобретения нового с магазина, на что обратить внимание?

подскажите пожайлуста подробным советом, уж очень хочется сделать Сестрёнке заслуженный качественный подарок в виде первой тренировочной винтовки!
п.с. почти всю тему выкурил, в голове каша! )

Jorl 22-02-2010 14:16

я уже Пилад 4*32 заказал
Dima_RED 22-02-2010 00:46

ЕМНИП некто 'Люблю водку и СВД' продает примерно за 3 тыр Leapers 3-9x40. Он должен стоять
Jorl 21-02-2010 16:17

понял...
Взрывотехник 21-02-2010 15:17

ВОМЗ, всё остальное в этом ценовом диапазоне "Русская рулетка"
Jorl 21-02-2010 15:09

подскажите бюджетую оптику ( до 3т.р.) которая на винтовке класса магнум не рассыпется..
Jorl 21-02-2010 15:06

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Я в спирте полоскал

Взрывотехник 21-02-2010 13:39

Я в спирте полоскал
UZ Mergan 21-02-2010 13:19

В таком случае перед обработкой нужно тщательно полоскать в ацетоне либо дихлорэтане. А толку-то в таком покрытии? Личное эстетическое самоудовлетворение? В стволе кроме освинцовки будет еще и омеднение, причем быстрее - второе.
Взрывотехник 21-02-2010 13:06

Попробовал ещё раз. Держиться, если без фанатизма тереть .
UZ Mergan 21-02-2010 13:02

Перевожу. Слабо верится что способом описанным выше можно получить стойкое покрытие. Обычно, для устойчивости к истиранию в гальваностегии покрываемый предмет погружают в РАСПЛАВ той соли, металлом которой покрывают, а не раствор ибо последний даст эффект описанный Взрывотехником, то-есть просто сотрется пальцем.
Вы сами получали достойный результат или это ваша теория?
Взрывотехник 21-02-2010 12:55

Форум всё глучит
UZ Mergan 21-02-2010 12:55

За работой форума следит кто-нибудь или только читают?
UZ Mergan 21-02-2010 12:54

ъБ ТБВПФПК ЖПТХНБ УМЕДЙФ ЛФП-ОЙВХДШ ЙМЙ ФПМШЛП ЮЙФБАФ?
UZ Mergan 21-02-2010 12:45

уМБВП ЧЕТА, ЮФП ПНЕДОЕОЙЕ ЧЩРПМОЕООПЕ Ч ТБУФЧПТЕ - УФПКЛПЕ... дМС РТПЮОПУФЙ РПЛТЩФЙС Ч ЗБМШЧБОПУФЕЗЙЙ, РПЛТЩЧБЕНХА ДЕФБМШ РПЗТХЦБАФ Ч ТБУРМБЧ ФПК УПМЙ, НЕФБММПН ЛПФПТПК РПЛТЩЧБАФ, Б ОЕ Ч ТБУФЧПТ ЙВП РПУМЕДОЙК ДБЕФ ЬЖЖЕЛФ ПРЙУБООЩК чЪТЩЧПФЕИОЙЛПН, Ф.Е. УФЙТБЕФУС РБМШГЕН.
фП иТХУЕЧ: чЩ ТЕБМШОП РПМХЮБМЙ ДПУФПКОЩК ТЕЪХМШФБФ ЙМЙ ЬФП ЧБЫЙ ФЕПТЕФЙЮЕУЛЙЕ УХЦДЕОЙС?
Взрывотехник 20-02-2010 20:15

Да, пуля обжатая чёком будет болтаться в стволе как ...
Corvus9 20-02-2010 20:00

2Взрывотехник, вы имеете в виду кучи не будет если не убрав чок поставить ствол задон на перед?
Jorl 20-02-2010 18:06

оставлю ствол как есть, с теми же резьбами и направление использования
Взрывотехник 20-02-2010 13:20

Не уберёшь чок, кучи не будет
Jorl 20-02-2010 13:11

переделку ваяю... есть ствол от ижика60-го...
на нем резьбы М12*1,0 и М10*1,5 со стороны входа. а у меня в переделке М12*1,0 на входе.
нехочю просто заводской ствол портить. (укорачивать перерезать резьбы и тд)
Хрусев 20-02-2010 10:01

обычно у иж-60 есть чок в конце ствола, на станке среж 5-8см.(замерь)и на нём же нареж резьбу не забыв про заход и фаску.
только зачем ствол переворачивать?
Jorl 20-02-2010 06:07

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Нет (без токарных работ)


с токарными работами, станочный парк позволяет.
если я ствол другой стороной поверну на кучю повлияет сильно???

Взрывотехник 19-02-2010 22:04

quote:
Originally posted by Jorl:

развернуть его другой стороной для использования можно?


Нет (без токарных работ)
.
quote:
Originally posted by Jorl:

у стволика к срезу сужение нет?


Есть
Jorl 19-02-2010 21:37

донор иж60 в пластике 2000 года, трансплонтант- ствол.
такой вопрос:
развернуть его другой стороной для использования можно?
тоесть случаем у стволика к срезу сужение нет?
Взрывотехник 19-02-2010 18:27

quote:
Originally posted by Хрусев:

сколько людей-столько мнений.




Универсальный ответ .
Щас дальше с омеднением экспериментировать буде
Хрусев 19-02-2010 18:20

quote:
опробовал, хня, медь пальцем стираеться.

обезжирил?может чтото напутал?
сколько людей-столько мнений.
quote:
на хорошо освинцованном стволе и куча лучше и скорость выше

проведите свонцом о свинец-трение аж прилипает. а зачем чистят ствол до блеска?
сколько людей-столько мнений.
Взрывотехник 19-02-2010 15:10

опробовал, хня, медь пальцем стираеться.
Dima_RED 19-02-2010 00:43

Я конечно на все сто не уверен, однако слышал, что на хорошо освинцованном стволе и куча лучше и скорость выше
Хрусев 19-02-2010 00:41

quote:
Где взять медную болванку

любая медяшка, хоть медная проволока-импровизируй!
Взрывотехник 18-02-2010 22:31

"Мысли в слух" Где взять медную болванку.
Хрусев 18-02-2010 22:22

обмеднение наредкось просто:растворяем медный купарос в воде, пока растворяетя. выливаем в ёмкость, опускаем туда медный электрод(хорошую болваночку) и подключаем его к ,,+,,диодного моста(диоды любые, но лучше по мощнее),мост к трансформатору,, 5,,вольт ,к,,-,,диодного моста цепляем гребёрку(металлическую), на неё одеваем пульки и в раствор секунд эдак на 15-20,но можно и дольше лижбы в ствол потом влезла.
вот и всё-дерзайте!
Взрывотехник 18-02-2010 19:57

Процедуру омеднения в студию! (я так понимаю в раствор медного купороса бросаешь ?)
Хрусев 18-02-2010 19:48

quote:
А что это дает с практической точки зрения? Жесткости добавляет?

первое-это несильно засерается ствол от свинца, а свинец об свинец тормозит и немало.
второе-пулька прибавляет на микроны в размере и значит плотней идёт по нарезам, скольжение+плотность=больше скорость(чуть чуть)
третье-жёсткости действительно прибавляет т.к.медь не опущеная-жёсткая.
сравнив пульные лепёшки-будеш удевлён.правда меднить геморой. но приятный.
quote:
из какого дерева ложе зделаны?

это не массив-это обыкнавенная фанера, бюджетный вариант. два листа 18мм фанеры склееные вместе, предварительно вырезав внутренности под винт(овку)
рад если помог.
Jorl 18-02-2010 16:58

Хрусев, подскажи из какого дерева ложе зделаны?
Dima_RED 17-02-2010 22:48

quote:
Originally posted by Хрусев:

обмеднённые(медню сам)


Очень кстати интересно! А что это дает с практической точки зрения? Жесткости добавляет?
Взрывотехник 16-02-2010 21:00

Спасибо за фото Хрусев, надо себе что то похожее сделать
Хрусев 16-02-2010 20:49

получился вот такой фото обзор!делал всё на коленке напильником, ну и сверлильный станочек конечно. сие изделие своял кажется за один день!пульки:norika thor обмеднённые(медню сам)
удачи вам!
Хрусев 16-02-2010 19:58

братья по оружию!
чертежей небыло и нет, всё делал методом проб и ошибок.
но чем могу помогу.
click for enlarge 1920 X 1440 278,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 282,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 293,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 304,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 286,5 Kb picture
Взрывотехник 16-02-2010 14:05

самый простой способ его сделать, взять взять барабан с каморами и положить его в "тарелку". В каморы барабана сверху ложем пульки, чтобы они не высыпались можно поворотную крышку с дыркой сделать, в тарелке сделать одну дырку для подачи пуль в лоток. Всё!
Jorl 16-02-2010 07:23

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Хрусев на железном ИЖике гравитационный магазин барабанного типа


чертежик можно?
Хрусев 16-02-2010 00:03

да,взял из головы и сделал
Взрывотехник 15-02-2010 23:53

Хрусев на железном ИЖике гравитационный магазин барабанного типа ?
Хрусев 15-02-2010 23:38

ижи
click for enlarge 1920 X 1440 363,6 Kb picture
Взрывотехник 15-02-2010 16:33

Целая вроде не полезет, длинная.
aleks741 15-02-2010 16:26


quote:
Товарищи, если я воткну в ИЖика (задник расточен) резаную пружину от Иж 38, тяга взвода долго проживёт ?

У меня стоит нерезаная от Мурки. Давно живет, а резаная от 38 мне, кажется смысла нет с расточеным задником. Может заблуждаюсь, но надо ставить целую.
Взрывотехник 15-02-2010 16:10

Товарищи, если я воткну в ИЖика (задник расточен) резаную пружину от Иж 38, тяга взвода долго проживёт ?
aleks741 13-02-2010 13:37

quote:
Вот так было на стальных ижах, причем перепуск вобще наобум как будто сверлили, то ближе, то дальше..

Ну ладно! Дело прошлого. Заглушку все равно переделал. Пока вроде доволен.

gnom 12-02-2010 23:05

quote:
Неужели фаска на заглушке должна быть 5х1,5мм, и заглушка не доходить до перепуска около 3 мм.Это какой же мертвый объем? Я ее

Вот так было на стальных ижах, причем перепуск вобще наобум как будто сверлили, то ближе, то дальше..
aleks741 12-02-2010 17:49

quote:
Гыгы, не, там она просто вверх ногами установлена и наверника не на заводе

GNOM!!! Где же ты раньше был!Если это так! А я с ней мудрил, по всякому вертел. Но тогда не пойму? Неужели фаска на заглушке должна быть 5х1,5мм, и заглушка не доходить до перепуска около 3 мм.Это какой же мертвый объем? Я ее
gnom 12-02-2010 01:03

Гыгы, не, там она просто вверх ногами установлена и наверника не на заводе
Взрывотехник 11-02-2010 16:48

quote:
Originally posted by aleks741:

Даже где то выкладывал ее фото.


forummessage/96/125
aleks741 11-02-2010 16:34

quote:
Народ, всем привет. Приобрел себе ижика в металле, законсервирован был с 97 года, состояние 5+++++++ Ствол шикарный, без прослаблений и без бочек, но при полной разборке для расконсервации заметил, что на передней заглушке нет совсем проточки перепускного канала... это баг или фича? Вот фото:

Было у меня такое, тот же год!!! Проточки нет а заглушка сточена на одну сторону, туда где перепуск. Я аж опупел. Даже где то выкладывал ее фото. Много лестного собратья высказали о заводчанах. В общем я ее переделал.

ZiGGfriDD 09-02-2010 18:07

Вот, а на пластике 3 винта и будьте любезны!
Dima_RED 09-02-2010 02:07

Был, инфа 100%. У меня такой, чистокровный ижмех)))
Взрывотехник 09-02-2010 00:04

Такой вариант УСМ за ЗМЗшних ИЖиках стоит На обычных Ижмеховских вроде такого не было.
Dima_RED 08-02-2010 22:40

Jorl, ты не прав. Просто GЁSSER изобразил старый вариант спуска, который раньше был штатным
Dima_RED 08-02-2010 22:40

Jorl, ты не прав. Просто GЁSSER изобразил старый вариант спуска, который раньше был штатным
Jorl 08-02-2010 13:41

нафига казе баян? тот кто разрабатывал не дурнее паровоза был!
мне так кажется дай дай форумчанам Ак-47 или Ак-74 тоже начнут виньтики добавлять резьбачки перетачивать
Dima_RED 07-02-2010 22:05

Просто обычно винтик на СК за винтик не считают))
GЁSSER 07-02-2010 21:33

А разьве вы на змз подобного не видели?
Я не обманываю. Оба винтика временные и будут меняться на качественные, вороненые. Вот фото:
click for enlarge 1920 X 1440 293,1 Kb picture
Взрывотехник 07-02-2010 21:05

Фото давай!
GЁSSER 07-02-2010 20:48

Только что доделал спусковой механизм в ижике, теперь там всего 5 регулировочных винтов, вместо 3, теперь спуск настраивается в очень широких пределах и он двухступенчатый.
Взрывотехник 07-02-2010 11:39

На конце ствола 12х1 10мм
Jorl 07-02-2010 08:06

Подскажите длинну зезьб на стволе
gnom 07-02-2010 06:03

На железных ижах там просто фаска на заглушке и все..
Иногда и фаски нет, но тогда перепуск прямо в компресоре..
Взрывотехник 07-02-2010 01:46

Поверь наслово, пока заглушку не вынешь проточку не увидешь, но она там точно есть
GЁSSER 07-02-2010 01:30

заглушку вынимать пока не собираюсь, но там все зашлифовано и не видно никаких граней совсем.
EsIp24 07-02-2010 01:23

quote:
Originally posted by GЁSSER:

на передней заглушке нет совсем проточки перепускного канала... это баг или фича?


он там есть, просто слабо заметен ,
если заглушку вынешь , то увидишь
так что всё нормуль
GЁSSER 07-02-2010 00:59

Народ, всем привет. Приобрел себе ижика в металле, законсервирован был с 97 года, состояние 5+++++++ Ствол шикарный, без прослаблений и без бочек, но при полной разборке для расконсервации заметил, что на передней заглушке нет совсем проточки перепускного канала... это баг или фича? Вот фото:
click for enlarge 1920 X 2560 406,7 Kb picture
Взрывотехник 07-02-2010 00:52

Точно, спасибо, ща поправлю.
EsIp24 07-02-2010 00:44

да там дело не в шаге , ты просто описался , вместо 12 написал 21
Взрывотехник 07-02-2010 00:26

И у тебя шаг поставлен 1мм и у меня
EsIp24 07-02-2010 00:05

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

А какая разница?


а разница то, приличная
Взрывотехник 06-02-2010 18:38

quote:
Originally posted by Jorl:

На срезе 21х1


quote:
Originally posted by Jorl:

может быть М12*1,0???


А какая разница?
Jorl 06-02-2010 17:57

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

На срезе 21х1 10мм на конце 10х1 quote:Originally posted by Jorl:Ижевцы к срезу ствола внутренний диаемтр заужают???? Это происходит при нарезании резьбы, получается "чёк" он повышает точность стрельбы.

может быть М12*1,0???
на какую длинну там "чёк" получается?
какая длинна резьб на срезе и в ствольной коробке?

з.ы. у меня просто ижик в металле там нет резьб и посмотреть негде , в магазине разбирать не дают

Взрывотехник 06-02-2010 14:53

На срезе 12х1 10мм на конце 10х1
quote:
Originally posted by Jorl:

Ижевцы к срезу ствола внутренний диаемтр заужают????


Это происходит при нарезании резьбы, получается "чёк" он повышает точность стрельбы.
Jorl 06-02-2010 06:12

Товарищи! помогите найти форумчанина KARKILLIR-а!!! я не могу понять как на этом форуме искать людей.
Jorl 06-02-2010 05:57

Товарищи! подскажите размеры и длину резьб на стволах новых Ижах-60,61 ?
у меня путаница: по одним данным на срезе М12*1,0 на длину 25 на коробке М10*1,25, по другим данным и на срезе и на корбке М12*1,0.

еще в дагонку: Ижевцы к срезу ствола внутренний диаемтр заужают????

Взрывотехник 04-02-2010 23:05

quote:
Originally posted by zasiruncheg:

как ее вытащить ?


Вставляешь в компрессор прут\трубу обёрнутую в мягкий материал (ткать) и бьёшь по ней, уперев ствольную коробку обо что нибудь. Главное "сорвать" а потом легко пойдёт. Читал тут что у одного чела при выбивании пробки компрессор пошёл
zasiruncheg 04-02-2010 22:50

а как пробка сидит ну запресована? как ее вытащить ? легко пойдет?
Рикки 04-02-2010 22:11

Не шплинт, а штифт. Спереди слева направо проходит через пробку, трубу и корпус. Держит пробку.
zasiruncheg 04-02-2010 19:57

шплинт это то за что цепляется рычаг взвода? а внутренний диамтр 25 он нужен чтоб центрировать оправку? бьет получаецо 29 диаметр по компрессору да?
Jorl 04-02-2010 19:16

грамотно? да просто! разбираеш до основы, окуратно выбиваеш шплинт пробки компрессора, делаеш опровку с двумя диаметроми (наружний Ф29 и внутренний Ф25) и выдавливаеш пресом. если нет преса- тиски и кувалдочка
zasiruncheg 04-02-2010 19:04

скажите как грамотно снять родной компрессор с железного ижа 60?
Jorl 04-02-2010 18:09

собрал все в кучю, коробку, компрессор, поршня со всеми потрахами.
... ствола не хватает. ( курочить Ижука металического не хочется)

если так пойдет через 2 недели возьму стол CZ...
дорого...

З.Ы. KARKILLIR тут не пробегал?

Dima_RED 04-02-2010 16:09

quote:
Originally posted by Рикки:

Жалко...


Во во... Я думаю мой иж навсегда останется ППП. Если уж буду клизму делать, то из пластика
Взрывотехник 04-02-2010 00:15

Вот тоже ой как не хочется у своего компрессор пилить, а надо
Рикки 04-02-2010 00:04

Смотрю на ежика и тоскую. Уже в третий раз беру его в металле, и в третий раз не поднимается рука курочить.... Брал для PCP, но... Жалко... Может просто ГП поставить и успокоиться? А на PCP пустить РГП "Каскад"?
Взрывотехник 03-02-2010 23:55

quote:
Originally posted by Рикки:

С чего бы ижевцам на пирамидке пластиковой не резать мини-ласту как было на металлических ежиках и не ставить целик от Мурки?


Сам бы хотел знать
Рикки 03-02-2010 23:47

Прикупил ежика 61 в металле, а глядь - прицельных нет... По сусекам целик от мурки нашел - подошел идеально. И теперь не нужно отворачивать 2 педерастических винтика как на ежиках в пластике при пристрелке.. Ставится на "пирамидку" только в металле.
С чего бы ижевцам на пирамидке пластиковой не резать мини-ласту как было на металлических ежиках и не ставить целик от Мурки?

Пирамидкой называю узел поддержки ствола, где мушка стваится.

Извиняюсь, если написал писанное и всем известное. 60страниц топика не осилил.

zasiruncheg 03-02-2010 22:48

всем привет! загорелся идеей проапить сво иж чтоб мысов было как можно больше. всю тему простите но оч долго листать . может кратко подскажите?
вот пока вопросы есть смысл ставить гп?
как снять цилиндр или компрессор вроде так его называют.
какую надо пружину .ставить и есть ли у кого чертежь цилиндра ? у гнома видел там на 80мм но можно говорят и 140 то тогда какая будет скорость пули? и еще можно ли как то сделать так что бы получалось уменьшать мысы при стрельбе ну а потом соответственно быстро возращать скорость максимальную спасибо .( ща ижик разобрал жду ответа как правельно снять цилиндр)
Взрывотехник 03-02-2010 20:17

Ничего сртаного нет, у меня тоже была гребёнки, и ничего хорошо стрелял мой ИЖик. Это скорее всего следы от дорна при ковке.
Aleksej_tlt 03-02-2010 20:12

Заглянув в ствол увидел гребёнку по нарезам, кто сталкивался с таким и как влияет на кучу? если повторяюсь, ткине на страницу с этой темой.
click for enlarge 1920 X 1440 184,3 Kb picture
alexx75 03-02-2010 17:56

quote:
Originally posted by Jorl:

2. до какой длинны можно увеличить шептало до запора поршня?

До любой но шептало должно быть цельным, на сварке не держится.


соотношение плеч шептала должно остаться таким-же как на оригинале. поэтому ось этого шептала нужно перенести назад. иначе зуб не выдет из пропила поршня. сам поимел такую проблему
PoMMeJIb 03-02-2010 12:49

quote:
сноровки не совсем хватает

Пока ижка в РСР превращается стреляю из клона ДИ350 дык она с обвесои тоже 4.5-4.7кг весит! Главное найти удобный хват и развесовку и всё ДАСТИСФАНТАСТИШЬ)гггггггг
Взрывотехник 03-02-2010 11:31

81 x 38
Dima_RED 01-02-2010 21:29

Ну вот у меня например 4,5 весит. С упора отлично, особенно учитывая ГП, а вот с рук сноровки не совсем хватает, буду развивать нужные группы мышц)
Jorl 01-02-2010 16:14

quote:
Originally posted by alexx75:

Вес 6 кг. и она еще и стреляет...

как пулемет калашникова прямо не тяжеловата???

Stop163 01-02-2010 00:38

quote:
Originally posted by alexx75:

2400 руб- ИЖ-60 донор стволика (остатки проданы за полцены)=1200
350 руб- поршень GAMO 440
100 руб- масло льняное для пропитки дерева
280 руб- химия для воронения
ИТОГО=1930 руб
железки из металлолома. обрезки бука и ясеня из мусорки около столярки.
работа вся своими руками(ну это не считается)

работа всё ровно бесценна.

Dima_RED 31-01-2010 23:24

Очень и очень красиво, как мне кажется! Единственное, что я добавил бы (да и скорее всего придется) это модер/надульник
alexx75 31-01-2010 11:26

quote:
дорогое удовольствие

2400 руб- ИЖ-60 донор стволика (остатки проданы за полцены)=1200
350 руб- поршень GAMO 440
100 руб- масло льняное для пропитки дерева
280 руб- химия для воронения
ИТОГО=1930 руб
железки из металлолома. обрезки бука и ясеня из мусорки около столярки.
работа вся своими руками(ну это не считается)
Stop163 31-01-2010 11:09

дорогое удовольствие
alexx75 31-01-2010 10:10

Вес 6 кг. и она еще и стреляет...
Jorl 31-01-2010 10:05

красивая игрушка
alexx75 31-01-2010 09:45

Вот что получается если увеличить фсе размеры ИЖ-60 и при изготовлении применять ТОЛЬКО металл... ну и дерево конечно...
click for enlarge 1632 X 1224 558,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 587,8 Kb picture
Взрывотехник 26-01-2010 12:36

quote:
Originally posted by Jorl:

Подскажите где можно купить ствол от ИЖ-60,61.
Может у каво заволялся? в неплохом состоянии? КУПЛЮ !


Это в куплю продажу тебе надо.
Jorl 26-01-2010 12:16

Подскажите где можно купить ствол от ИЖ-60,61.
Может у каво заволялся? в неплохом состоянии? КУПЛЮ !
Jorl 26-01-2010 05:41

вопрос по утяжелитель:
- такой утяжелитель сильно ли влияет на кучность?
- что будет если уменьщить внутренний диаметр?
click for enlarge 1064 X 725 74,9 Kb picture


еще вопросик, никто не в курсе из какого металла изготовлена ствольная коробка????
вообще метал мягкий?

gnom 26-01-2010 00:33

Держится, варить надо правильно
Взрывотехник 25-01-2010 23:15

quote:
Originally posted by Jorl:

1.сложно ли извлечь цилиндр из металлического ИЖа-60 ?


С помощью выколотки по размеру, нет.
quote:
Originally posted by Jorl:

2. до какой длинны можно увеличить шептало до запора поршня?


До любой но шептало должно быть цельным, на сварке не держится.
Поищи тему "Играюсь с Иж 62"
Dima_RED 25-01-2010 23:06

Страницу или две назад это обсуждалось уже, выбивать со стороны, противоположной рычагу.
dextron911 25-01-2010 22:25

что то поиск не работает подскажите ИЖ60 змз металл как пробку цилиндра вынуть? а точнее штифт который рычаг взведения держит в какую сторону выбивать резьбы там не видать вроде.
Jorl 25-01-2010 07:34

Доброго времени суток уважаемы! Стал обладателем ИЖ-60 в металле сравнительно не давно. Прочитав все полезные ссылки и форумы, выполнил минимальный Up. После чего возникло желание добавить еще скорости и убойности! Иной возможности разгона как увеличение хода поршня не вижу. Есть возможность изготовить новый удлиненный цилиндр, поршень. И тут появился ряд вопросов ( ответьте если не сложно):
1.сложно ли извлечь цилиндр из металлического ИЖа-60 ?
2. до какой длинны можно увеличить шептало до запора поршня?

Если сморозил глупость, не смейтесь сильно 

Storag 23-01-2010 18:38

quote:
Originally posted by dextron911:
купил Gamo про магнум они вообще на нарезы не встают пуля из ствола выпадает свободно кучи естественно нет может кто посоветует какие пули туда лучше брать я купил ГП но пока не ставил жду манжеты от Олега посоветуйте какие пули можно впихнуть в ствол из которого обычные 4.5 выпадают и не встают на нарезы ?

Скарабеи покупай. А вообще бери любую пульку и в дуло примеряй, если в чок хотя бы голова проваливается - не бери. Кучи такими не собереш.

PoMMeJIb 23-01-2010 14:42

за 5000 классику я тоже видел а за 3 в МСК врядли или Гполное!
Dima_RED 23-01-2010 14:02

Щас вот так навскидку ссылку дать к сожалению не могу, но в купле-продаже видел за 3000-5000 ложа
PoMMeJIb 22-01-2010 19:13

Dima_RED
если ты делаешь дешевле или знаешь кто, дай ссылку!
Wollf 22-01-2010 18:14

quote:
эксклюзив из ам.ореха

Зебрано.
Вот ключевое слово.
Американский орех - отстой с некоторых пор.
Dima_RED 21-01-2010 22:25

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

ам.орех


единственное оправдание)))
PoMMeJIb 21-01-2010 19:59

Вот мож кого заинтересует я ненавязываюсь forummessage/25/576
quote:
мамочки, откуда цены-то такие? из чего ложа-то? позалоченная не иначе)

Из москвы любимой) из инета и форума! Ложа эксклюзив из ам.ореха, а не ширпотреб с павелецкого вокзала)
AX7 21-01-2010 16:22

Внешнее сравнение ИЖ-61(метал) и ИЖ-60(пластик), сделал фото в общий архив, может кому пригодится)
Stafeeva 199420 20-01-2010 23:53

Спасибо за ответы!
AX7 20-01-2010 23:29

quote:
Originally posted by Sleep:
Кстати, ещё вопрос для владельцев ИЖей:
Дайте ссылки или фото как ИЖ перезаряжать, просто интересно, если боковой взвод там не стандартный, а рычажок как дверка-вид сбоку^^, то можно ли этот рычажок немного укоротить?

Не вижу смысла это делать, если его укоротить, то придется переносить зацеп, а это сделать нереально, рычаг попросту не закроется и будет постоянно болтаться в открытом положении.
Dima_RED 20-01-2010 23:08

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

вообще от 10000


мамочки, откуда цены-то такие? из чего ложа-то? позалоченная не иначе)
Sleep 20-01-2010 22:54

Кстати, ещё вопрос для владельцев ИЖей:

Дайте ссылки или фото как ИЖ перезаряжать, просто интересно, если боковой взвод там не стандартный, а рычажок как дверка-вид сбоку^^, то можно ли этот рычажок немного укоротить?

PoMMeJIb 20-01-2010 22:14

quote:
за 2тр найти

Ну хз что за мастер! Я искал дык везде вообще от 10000 случайно в МСК за 5нашёл, доволен как слон!
Взрывотехник 20-01-2010 17:50

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Сколько будет стоить сделать(заказать) ложе для ИЖа?


от 5000р взависимости от запросов)




можно мастера и за 2тр найти
PoMMeJIb 20-01-2010 17:43

quote:
. Сколько будет стоить сделать(заказать) ложе для ИЖа?

от 5000р взависимости от запросов)
Взрывотехник 20-01-2010 16:21

quote:
Originally posted by Sleep:

P.S. В дополнение если не трудно, посоветуйте дешевенький прицел на первое время(100-300р.).




Не насилуй глаза не бери карандаш, лучше уж какую нибудь таску 3-9х32 за 800р возьми.
Alex*D 20-01-2010 16:11

Ответ на вопрос номер 4 ЗДЕСЬ
forummessage/96/488
Как часто пишет Кайнын - Хи-Хи....
Sleep 20-01-2010 16:02

Народ, дайте плиз ответы на пару вопросов или ссылки на ответы:
1. Насколько плох ИЖ в пластике?
2. Что нужно сделать сразу после покупки?
3. Сколько будет стоить сделать(заказать) ложе для ИЖа?
4. Как нужно апнуть ИЖ, чтобы дальность стрельбы была 75 и более метров?

Вопросов немного, для бывалых они пустяковые.

P.S. В дополнение если не трудно, посоветуйте дешевенький прицел на первое время(100-300р.).

Navigator ZelAO 20-01-2010 00:28

quote:
Originally posted by Stafeeva 199420:
Привет всем!!
Ребята, а воронилка кисточкой ровно сама на металл ложится? Или есть какие-то особенности мазка слоя? Кто знает, в Челябинске воронилки продаются? Если да, то сколько стоит? А вообще ствол можно где-нить купить на иж-60 (змз, ствол кривоват малость)? А вообще говорят, что можно выправить с помощью двух досок, и молотка. Заранее спасибо.

Ровно сразу не ложится, для ровности и долговечности кладется несколько слоев. Инструкция простая на этикетке. Стволы отдельно не продаются. Я разгибал ствол просто - клал ствол на два бруска и ногой наступал на горб. За несколько раз моими 90кг ствол разогнулся.

PoMMeJIb 19-01-2010 21:32

quote:
Роман, а зачем весь иж купать в ржавом лаке? Достаточно нанести кистойчной несколько раз.

ГГГГГ а варить то его в чём то надо)))) эт вам не клевер! Тут раз намазал 30мин поварил, ободрал ст.ватой и опять намазал и так неменее 6раз!
Stafeeva 199420 19-01-2010 19:06

Привет всем!!
Ребята, а воронилка кисточкой ровно сама на металл ложится? Или есть какие-то особенности мазка слоя? Кто знает, в Челябинске воронилки продаются? Если да, то сколько стоит? А вообще ствол можно где-нить купить на иж-60 (змз, ствол кривоват малость)? А вообще говорят, что можно выправить с помощью двух досок, и молотка. Заранее спасибо.
А про пружину муркину, не поймешь вообще, у меня тож 31 виток, но она толстая (кстати еще не поймешь и про запасные пружины, манжеты, в одних коробках есть , и не по одной, а у меня например была только винтовка, паспорт, шомпол, упаковка. Кстати, у некоторых утяжелитель есть, а у меня лично нету!?!?! А в остальном винтовка хорошая , мне нравится, только баланс не очень... ( винтовка 2009 года, 27 август).
А у 17-летнего иж-60 пружина тонкая, и вороненая. Наверняка продавцы что-нить мутят...
Comm 19-01-2010 17:58

Еще раз привет
Собрал, наконец, я свой карамультук. Больше ломать ничего не буду.
Выточил задник стальной, надульник, шарик на досылатель прилепил, вторую проточку на всякий случай сделал, винт, второй, на приклад поставил, сверху (про него выше и спрашивал, не берет его раствор). По пружине вопрос. Стояла родная 2,5мм, 31 виток, попросил товарища купить и прислать от мурки, и он мне прислал - 35 витков, проволока 2,8мм, длина такая же, как у моей. Мне всегда казалось, что у мр-512 три мм проволока, нет?
Зубцы на рычаге стачивать не пришлось, так все работает (проточка 25мм) и ни за что не цепляет. Усилие взвода предельное, больше не надо.
Ах да, еще карандашик поставил, Вебер 3-7*20. Светлый, и настроился легко.
Comm 19-01-2010 16:21

Привет
Кто скажет, "нержавейка" не воронится что ли раствором? Или раствор у меня такой? Какой-то Ворон3, сделано в Ижевске.
AX7 19-01-2010 13:14

Пристрелял щас кстати винтовку на 7 метров, кучей доволен как слон Пробоины ровной вертикальной линией от десятки и немного наверх точно по центру, и то линией из-за того что поставил диоптрическую мушку и целик обычный пеньковый от Мурки. Все, осталось теперь поставить хороший диоптрический целик для полного счастья
AX7 19-01-2010 12:19

quote:
Originally posted by Dima_RED:
запросто может быть банальным браком, ибо сам имею такую же. Грубо говоря заготовку не той стороной зажал и сделал касание фрезой))

Хех, как то я об этом не подумал, наверно фрезеровщик с дикого бодуна сделал партию таких эксклюзивных поршней
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Ижевским стволам (если гвоздями не стрелять) сносу нет. И запросто может оказаться, что старый качественнее нового

Возможно так и есть
Dima_RED 19-01-2010 00:29

quote:
Originally posted by AX7:

дополнительная выемка


запросто может быть банальным браком, ибо сам имею такую же. Грубо говоря заготовку не той стороной зажал и сделал касание фрезой))
quote:
Originally posted by AX7:

видимо засчет небольшого настрела


Ижевским стволам (если гвоздями не стрелять) сносу нет. И запросто может оказаться, что старый качественнее нового
AX7 18-01-2010 23:56

Кстати поршни у 61-го в металле и у 60-го в пластике немного отличаются. У 61-го в поршне имеется дополнительная выемка, правда смутно представляю какую функцию она выполняет.
AX7 18-01-2010 23:47

quote:
Originally posted by Dima_RED:

А какова причина столь радикального шага? Что показывают отстрелы на кучность на 10 хотя б?

На кучность как следует еще не отстреливал, но после того как весь сегодняшний день провозился с двумя Ижами желание перестволять 61-ый куда то пропало и я думаю больше не появится В принципе у родного ствола такие же четкие нарезы как и у нового, видимо засчет небольшого настрела, так что особой надобности нет

Dr.Stein89 18-01-2010 12:01

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Долговечней да! но не лучше это факт и гиморней раз в10!!! да и где вы найдете такую тару чтоб 60го туда запихать со стволом) а если без ствола тогда над уже морочится с натр. селитровым воронением вот это уже всерьёз и надолго! Рж.лак втопку


Роман, а зачем весь иж купать в ржавом лаке? Достаточно нанести кистойчной несколько раз. Да и найти тару под иж не такая уж и поблема.
PoMMeJIb 18-01-2010 07:33

quote:
Лучше купить ржавый лак. Результат будет лучше.

Долговечней да! но не лучше это факт и гиморней раз в10!!! да и где вы найдете такую тару чтоб 60го туда запихать со стволом) а если без ствола тогда над уже морочится с натр. селитровым воронением вот это уже всерьёз и надолго! Рж.лак втопку
Dima_RED 18-01-2010 02:06

quote:
Originally posted by AX7:

задался вопросом о перестволении


А какова причина столь радикального шага? Что показывают отстрелы на кучность на 10 хотя б?
Dr.Stein89 17-01-2010 20:59

Лучше купить ржавый лак. Результат будет лучше.
Navigator ZelAO 17-01-2010 20:53

quote:
Originally posted by AX7:
Клевер говоришь? Интересно, надо бы попробовать) А в оружейных магазинах продаются таки пузырьки?

Думаю только в оружейных.

Взрывотехник 17-01-2010 20:25

quote:
Originally posted by AX7:

Так вот возможно ли нормально поменять стволы местами в домашних условиях без станка? Буду признателен если кто нибудь поделиться ссылочкой по теме


forummessage/30/525
AX7 17-01-2010 20:22

Клевер говоришь? Интересно, надо бы попробовать) А в оружейных магазинах продаются таки пузырьки?
Navigator ZelAO 17-01-2010 20:07

quote:
Originally posted by AX7:
Navigator ZelAO, уже узнал, компрессор не подойдет, да и поменять его слишком сложно будет. Родной компрессор - внутри зеркало, царапины только там где вставляется задник, а так потертости с внешней стороны, надо бы правда заворонить. Сложная процедура? Еще никогда не сталкивался..

Очень сложная ) Покупается пузырька с жижей, ацетоном обезжиривается обрабатываемая поверхность и кисточкой наносится состав. Поверхность мгновенно чернеет. Кладем слоя три- четыре, промываем водой, сушим, протираем маслом. Все.

AX7 17-01-2010 19:52

И еще кстати задался вопросом о перестволении, на железном Иже 61 насколько я знаю ствол крепится штифтом, на пластиковом 60-ом на резьбе. Так вот возможно ли нормально поменять стволы местами в домашних условиях без станка? Буду признателен если кто нибудь поделиться ссылочкой по теме
AX7 17-01-2010 19:46

Navigator ZelAO, уже узнал, компрессор не подойдет, да и поменять его слишком сложно будет. Родной компрессор - внутри зеркало, царапины только там где вставляется задник, а так потертости с внешней стороны, надо бы правда заворонить. Сложная процедура? Еще никогда не сталкивался..
Navigator ZelAO 17-01-2010 19:31

quote:
Originally posted by AX7:
Отлично, значит все подходит Состояние на самом деле очень хорошее, настрел маленький порядка 800, просто имеются внешние коцки компрессора, задника и пластика, вообщем обычные потертости, но хочется чтобы выглядела как новая

Из-за коцок нет смысла менять компрессор, так как в процессе замены неизбежно появятся новые. Заусенцы снимаются бархатным напильником, царапины воронятся клевером. Остальные детали при желании покупаются новые.

AX7 17-01-2010 12:31

Отлично, значит все подходит Состояние на самом деле очень хорошее, настрел маленький порядка 800, просто имеются внешние коцки компрессора, задника и пластика, вообщем обычные потертости, но хочется чтобы выглядела как новая
Wollf 17-01-2010 12:22

quote:
AX7

Зачем? всё подходит, только кроме манжеты и пружины что там менять?
Или до того "хорошее" состояние?
AX7 17-01-2010 10:57

Извиняюсь за жесткий баян, просто сразу через поиск не нашел такую инфу, а искать более подробно времени уже нет. Вчера купил ИЖ-61 в металле года 98 где-то в хорошем состоянии, разобрал и решил внутрянку обновить. Хочу сейчас сходить ИЖ-60 взять в качестве донора. Подскажите чем они отличаются кроме досылателя и ствольной коробки? И подойдет ли компрессор, поршень и т.д. на ИЖ-61?
Dr.Stein89 17-01-2010 01:35

надо брать пачками по 1250 и в проверенных местах
EsIp24 17-01-2010 00:25

quote:
Originally posted by Dr.Stein89:

у меня капехи неплохо летели с ежа.


не, я в кепехах разочеровался как-то попалась упоковка прослабленных , после этого перешёл на ЖСБ
Dr.Stein89 17-01-2010 00:07

quote:
Originally posted by EsIp24:

и про жсбехи незабываем



у меня капехи неплохо летели с ежа.
EsIp24 16-01-2010 23:59

и про жсбехи незабываем
Dima_RED 16-01-2010 23:08

Попробуй norica apache, у меня с полигональным стволом летят замечательно. Ну и ФТТ конечно тоже попробуй
dextron911 16-01-2010 18:04

Попал мне в руки уже второй ИЖ-60 металл ЗМЗ полигональный ствол вместе с ижом в баночке без надписей были пули без названия остроносые летели очень кучно пока не закончились а вот купил Gamo про магнум они вообще на нарезы не встают пуля из ствола выпадает свободно кучи естественно нет может кто посоветует какие пули туда лучше брать я купил ГП но пока не ставил жду манжеты от Олега посоветуйте какие пули можно впихнуть в ствол из которого обычные 4.5 выпадают и не встают на нарезы ?
Navigator ZelAO 12-01-2010 23:08

quote:
Originally posted by docalex:

Лучше поршень заменить, а тягу переделать forummessage/24/275
Пружина, верно, жуть как тугая, ослабляй. Ибо лупит в заглушку, а не по воздуху. Но это почувствовать ручками надо. Практика показывает, что более 180 м/с без особых ухищрений (увеличение хода поршня на 10-12 мм и прочее)стрелять из нее - только гробить.

Заменю как доберусь до магазина. Пружина да, кажется туговата, но мурковская после переделки казенника оказалась бессильна - больше 145 не дала (звук выстрела как с заткнутым стволом). До переделки казенника было до 160. По мне так 180ти бы хватило. Задача ставилась не максимально разогнать (для этого у меня есть иж60 с ходом поршня 100мм), а максимизировать КПД. Вот возьму у Гнома и попробую ослабленную диановскую пружину.

docalex 12-01-2010 11:38

quote:
Originally posted by Navigator ZelAO:

а вот поршень похоже сырой - перемычка вытянулась и прогнулась.


quote:
Originally posted by Navigator ZelAO:

Поршень выровнял. Все.


Лучше поршень заменить, а тягу переделать forummessage/24/275
Пружина, верно, жуть как тугая, ослабляй. Ибо лупит в заглушку, а не по воздуху. Но это почувствовать ручками надо. Практика показывает, что более 180 м/с без особых ухищрений (увеличение хода поршня на 10-12 мм и прочее)стрелять из нее - только гробить.
Navigator ZelAO 11-01-2010 00:13

quote:
Originally posted by gnom:
Из железа элементарно..

Да, элементарно, правда пришлось изготовить выколотку - обрезок трубы с разрезом вдоль (чтобы под размер подогнать). Компрессор от пластикового ижа оказался на полторы десятки толще - не запрессуешь. Да и в домашних условиях только портить. Потому зажал компрессор в дрели и наждачкой подогнал так, чтоб от руки входил в коробку. Потом нагрел компрессор и коробку на электроплите, залудил и спаял. ЗМЗшная пробка не подошла, поставил ижевскую, правда у нее боковины облудил, чтобы потом плотно молотком забить. Поршень выровнял. Все. Скорость еще на 1 подросла - видимо поверхность ижевского компрессора ровнее.

Dima_RED 10-01-2010 22:36

Общепризнано, что в общем случае стандартный утяж по массе самое то
Corvus9 10-01-2010 21:50

А ктонить игрался весом утяжелителя в поршне при стандартной пружине от 60ки? какие результаты?
Navigator ZelAO 09-01-2010 21:21

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

У пластиковых ИЖей на компрессоре проточки. Так что без разрушения коробки его не изъять

Как оказалось да, пришлось делать второй пропил. Уже выдернул оба.

Виталий прав - качество у них небо и земля. А еще щель, где тяга ходит у ижа 5мм, у змз 6,5. У ижа перепуск в компрессоре 3,4мм, у змз 4,0 да еще и с огромной скрытой фаской.

Взрывотехник 09-01-2010 20:52

quote:
Originally posted by Navigator ZelAO:

компрессор в пластиковой коробке


У пластиковых ИЖей на компрессоре проточки. Так что без разрушения коробки его не изъять
gnom 09-01-2010 19:51

Из железа элементарно..
Navigator ZelAO 09-01-2010 19:31

quote:
Originally posted by gnom:
У ЗМЗшных ижей у всех без исключения рано или поздно начиналась эта проблема. Даже на родной пружине. Они вобще по качеству хуже ижевских..

Хм, странно, если дело все таки в компрессоре, а не в поршне, то все равно без проблем - есть у меня в запасе компрессор в пластиковой коробке. Говоришь легко компрессор выбивается?
gnom 09-01-2010 19:07

У ЗМЗшных ижей у всех без исключения рано или поздно начиналась эта проблема. Даже на родной пружине. Они вобще по качеству хуже ижевских..
Navigator ZelAO 09-01-2010 18:46

ага, змз, но только компрессор со стволом, который я покупал отдельно, остальное частью от пластикового ижа, в котором я поменял коробку на стальную и больший компрессор, а частью из магазина. Поршень от того ижа, а рычаг в сборе новый. Тяге кстати ничего не сделалось, а вот поршень похоже сырой - перемычка вытянулась и прогнулась.
gnom 09-01-2010 17:47

А ИЖто не ЗМЗ случайно?
Navigator ZelAO 09-01-2010 14:18

quote:
Originally posted by gnom:

Я бы даже сказал обсалютно точно Предел вырос, а вот скорость на той же пружине конечно упала, все логично

Ага, поставил обрезок гамовской пружины - 190! Интересно, сколько продержится узел тяга-поршень.

А поршень продержался выстрелов 30. Прогнулась перемычка, за которую цепляется тяга. Тяга проскочила за поршень. Правда он уже порядком изношен был и тяга уже раз проскакивала на мурковской пружине. Как говорится - где тонко, там и рвется.

gnom 09-01-2010 00:08

quote:
Похоже теперь надо усиливать пружину

Я бы даже сказал обсалютно точно Предел вырос, а вот скорость на той же пружине конечно упала, все логично
Navigator ZelAO 08-01-2010 23:38

quote:
Originally posted by Dr.Stein89:
в тему о досылателях докину свои наработки...

носик 12мм!!!

У моего змзшного ижа от перепуска до нарезов было 11 мм На обрезке муркиной пружины больше 160-ти не получалось. Занялся перепуском. Замеры показали перепуск 3мм, что хорошо, но мертвый объем от перепуска до нарезов 11мм. Замерил скорость с пулей в разных положениях - с обрезанным носиком досылателя и пулей сразу за перепуском 159, с пулей головой на нарезах - 162. Чтобы минимизировать мертвый объем сделал носик досылателя трубчатым. Для этого напаял обрезок медной тормозной трубки. Внешний диаметр у неё 4,9, внутренний 3,2. Это дало 163. Не густо, у моего 53го 165.

Решил избавиться от этих 11мм. Выбил ствол. Обрезал казну по отверстие перепуска. Высверлил новый перепуск в стволе 3мм. Высверлил канал подачи пули. Настроил казенник так, чтобы досылатель ставил пулю сразу за перепуском голова на нарезах - юбка упирается в нарезы.

Прогнал по стволу пульку, конец ствола оказался прослаблен - пулька вывалилась. Обрезал прослабленный участок, ствол получился 310мм.

Выбил пробку. Оказалось пробка перекрывает перепуск только наполовину, причем имеет ацкую фаску, формирующую кольцевой мертвый объем - на фотке видно. Промерил - наружняя сторона относительно оси на 1,5 мм длиннее. Так что перевернул пробку и высверлил в ней новый Г-образный перепуск.

Впаял ствол, забил пробку, собрал винтовку. совпадение перепуска контролировал черенком сверла через высверленое над перепуском отверстие (как на пластиковом иже). Отвертие заглушил винтиком 4-кой.

А вот результат меня убил - 147. Похоже теперь надо усиливать пружину.

click for enlarge 256 X 253 49,0 Kb picture
click for enlarge 256 X 256 59,6 Kb picture
256 x 220
click for enlarge 320 X 297 87,9 Kb picture

Dr.Stein89 08-01-2010 02:02

в тему о досылателях докину свои наработки.
Решил перепилить металлический иж 60 в ПЦП. Разобрал, случайно выбил компрессор(прежний хозяин следил за винтом и он был весь в смазке).
Выбив компрессор получил доступ к перепуску(через технологическое отверстие снизу коробки)....
И что я там увидел..... досылатель на 3\4 закрывает перепуск!!!! После обточки досылателя, перепуск приобрел такой вид:

так что у кого проблема со скоростью на металлическом иже, советую проверить.
з.ы. иж 2000го года
з.з.ы. вот так стал выглядеть досылатель:

носик 12мм!!! на нарезы встает только головка пули..... вот вам и железный иж....
gnom 07-01-2010 06:27

Выходит хорошо, знаю
Новый на сколько вижу вареный, если есть, можно фотку с другой стороны?
SKIPPER2M 07-01-2010 05:39

компрессор вынимал вообщето 4ЕК это его ёжик! выбивали наставкой на удивление хорошо пошол, в смысле выбился
Взрывотехник 07-01-2010 00:22

SKIPPER2M а как компрессор вынимал ?
SKIPPER2M 06-01-2010 23:37

quote:
Фотографии будут обязательно, более менее поэтапные как только закончу!


click for enlarge 1920 X 832 512,7 Kb picture
4EK 05-01-2010 23:47

Фотографии будут обязательно, более менее поэтапные как только закончу!
Взрывотехник 05-01-2010 22:21

Молодец 4EK, если можно фото залей
4EK 05-01-2010 21:49

Приветствую Вас форумчане! Сразу прошу прощения если перебил дискуссию, но уж очень хочется поделится! Уже большее полугода мучаю своего 61-го. сделал считаю всё возможное: досылатель "Тришина"(зашто отдельное СПАСИБО!),расточка задника, ход поршня + 8мм,пружина МП 512 усиленная целая, манжета гамовская... и 191 максимум. севодня заменить компрессор на больший = ПОЛУЧИЛОСЬ! Ещё успел поставить заглушку и заштифтовать. завтра сутра выточат поршень, займусь кинематикой.
Abreck 05-01-2010 14:04

Когда выбивал на мет ствольной - пошло только ~1мм со стороны рычага. И все - ни назад ни вперед. Высверливал. Но когда начал выталкивать пробку - пошел цилиндр из коробки, причем легко. Случаи разные бывают, я уже не удивляюсь.
Вопрос накопился - какая оптимальная форма торца пробки? (минимальная фаска, углубление к центру, и тд)
aleks741 05-01-2010 10:28

quote:
Я просто по кругу пробки залил герметик, так и заглушку вынимать не надо.

Выбивать конечно заглушку лишний раз не надо- но!!.Если она умельцами на заводе сделана как у меня, то придется. В металле конечно нет ни уплотнительных колец и тд., поэтому герметизирует как кому нравится. Но после переделки пробки скорость заметно возрасла. А штифт выбивать только со стороны противоположной рычагу. Ударь пару раз резко и коротко, чтобы сорвать, а там легко пойдет. Поставь на него хорошую выколотку и бей, болты бывают гнутся.

Взрывотехник 04-01-2010 18:38

quote:
Originally posted by zigigu:

Со стороны противоположной рычагу, вообще намертво ( ни на грамм )


А ты думал всё пойдёт как по маслу ? выбить его бывает не легко.
quote:
Originally posted by zigigu:

мест под герметик на пробке нет.


Я просто по кругу пробки залил герметик, так и заглушку вынимать не надо.
zigigu 04-01-2010 18:07

Да, да пробовал выбить и так и так. Со стороны противоположной рычагу, вообще намертво ( ни на грамм ), а со стороны рычага начал гнуться грибок зацепа рычага. Бросил эту затею. На металл 60-ках смысла снимать заглушку, помоему нет, всё равно проточек под резинки или мест под герметик на пробке нет.
Dima_RED 02-01-2010 00:13

+1, бить только со стороны, противоположной рычагу.
Взрывотехник 31-12-2009 19:50

Я лично выбивал штифт у железного ижика, бил с противоположной стороны от рычага. Нормально выбил. По другому лично у меня нельзя было выбить ибо со стороны рычага у меня на штифте был конус, не тот за который рычаг цепляется.
zloyqadrat 31-12-2009 19:44

у 61 штифт, фиксатор рычага выбивается как сказал Взрывотехник
НО! ЕМНИП у 60 - наоборот
PoMMeJIb 31-12-2009 18:55

quote:
Бить строго с вот этой стороны:

Я спорить не буду! Ток с другой стороны он легче выбивается! правд конус несколько коцается!
Взрывотехник 31-12-2009 18:06

Бить строго с вот этой стороны:
400 x 300
Упираешь болт м4-5 и бьёщь. Края штифта развальцованы, канда штифт начнёт двигаться он их обожмёт.
Hendrik 31-12-2009 17:51

Так откуда бить?
Взрывотехник 31-12-2009 16:30

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

бить надо со стороны зацепа!


НИКУЯ! чтобы выбить надо бить с другой стороны!!
PoMMeJIb 31-12-2009 14:20

quote:
А может ещё не в ту сторону бил

бить надо со стороны зацепа! а я зато сёдня свою пробку испохабил) пытаясь её соосно обратно забить!(
К чёрту всё буду копить на перевод в ПСП) 160 у меня 53й выдает таки и нахрен вторая по мощности такаяже)
кому пружину ГП от Лекса78 в москве нужна???????? настрел 10выстрелов)
Взрывотехник 31-12-2009 14:05

quote:
Originally posted by Лешка Прокопа:

Плохо стучал может быть?


А может ещё не в ту сторону бил . ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Лешка Прокопа 31-12-2009 13:06

Плохо стучал может быть?У меня все нормально выбилось
Stafeeva 199420 31-12-2009 13:01

Стучал, стучал, никакого толка!
Stafeeva 199420 31-12-2009 13:00

Всех с новым годом!!!
Ребята, а как вы этот штиф выбили, который эту пробку держит?
PoMMeJIb 30-12-2009 21:50

quote:
Я свою заглушку посадил на авто-герметик(которым заливаю манжеты)-

Вся хрень в том что много намажешь может в цилиндр попасть( мало будет сифонить! Лан посмотрю может цилиндр с муфтой пропаяю а заглушку действительно на гераметик посажу)

Господа дайте чертежи нормальной заглушки с проточкой! а то боюсь я точные снять не смогу(

PoMMeJIb 30-12-2009 15:24

quote:
Заваривать не советую. Вдруг разбирать понадобится.

Так я сначала всё проверю) Да и тем более я не заваривать а запаивать Бурой буду) всегда можно будет нагреть и распоять!
aleks741 30-12-2009 11:06

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Выбил я сёдня пробку и прикуел слегка(
Вопервых как пробку герметизировать я теперь ума не приложу! Ни канавки под уплотнительное кольцо ни самого кольца! Как вариант когда поставлю на место запаяю всё нахрен бурой с бронзой! Зато навеки сифонить не будет)))
И ещё похабство перепуска( правд я его уже заделал со стороны пробки проложил полукольцо и заделал поксиполом а с другой в возможную щель между цилиндром и самой муфтой залил эпоксидкой, перепуск вроде 3.2мм и не засран) главное теперь чтоб воздух норм. продавливался!)


У меня такое же было. На ИЖ в металле. Пробка косая, руки бы оторвал умельцам. На форуме тоже где то фотки выкладывал, все удивлялись. Пробка до перепуска не доставала где то 3-4 мм.Я ее удлинил, добавил пластину, посадил на эпоксидку и закрепил на болт. Потом сточил лишнее. В общем, выравнял пробку. Теперь она закрывает перепуск до половины, на против перепуска проточка. А герметизация! 1.В железных ижах нет уплотнительного кольца. Я свою заглушку посадил на авто-герметик(которым заливаю манжеты)-лето отработал, пока не сифонит. Заваривать не советую. Вдруг разбирать понадобится.
PoMMeJIb 30-12-2009 10:46

quote:
У Ижа в металле заводской перепуск 3.5 мм

может быть) трудно подлезть
quote:
а заваривать наглухо-извращение ИМХО

и тем неменнее) в падлу пробку делать
quote:
Переведи на РСР и будет тебе счастье.

дорого)
al_kms 30-12-2009 07:53

Ufenfvsx.
"Если реставрировать, то править ствол на иж60 или вытянуть обрезок и перепресовать оставшийся ствол на иж61?"

Ничего страшного и дорогостоящего вам не предстоит.
ИЖ-60.
Ствол править. Он достаточно легко гнется. Аккуратно и руками на мягком. Небольшая остаточная кривизна стволу не вредит. Главное не молотком, не сделайте местного замятия.
ИЖ-61.
Выпресовать обрезок.
Выполнить норм фаску заходную на ост части ствола и запрессовать.
Укороченный ствол только на пользу пойдет. Он у 60ок излишен изначально.

Точьную технологию не подскажу. С метал. ИЖами дела не имел.
Поищите. По запресовке были обсуждения.

Wollf 30-12-2009 06:12

quote:
PoMMeJIb

Переведи на РСР и будет тебе счастье.
а заваривать наглухо-извращение ИМХО.
Сделать новую пробку проще.
У Ижа в металле заводской перепуск 3.5 мм
PoMMeJIb 29-12-2009 22:52

Выбил я сёдня пробку и прикуел слегка(
Вопервых как пробку герметизировать я теперь ума не приложу! Ни канавки под уплотнительное кольцо ни самого кольца! Как вариант когда поставлю на место запаяю всё нахрен бурой с бронзой! Зато навеки сифонить не будет)))
И ещё похабство перепуска( правд я его уже заделал со стороны пробки проложил полукольцо и заделал поксиполом а с другой в возможную щель между цилиндром и самой муфтой залил эпоксидкой, перепуск вроде 3.2мм и не засран) главное теперь чтоб воздух норм. продавливался!)
Фото прилагаю
click for enlarge 336 X 448  13,6 Kb picture
click for enlarge 336 X 448  14,5 Kb picture
click for enlarge 336 X 448  18,1 Kb picture
Stafeeva 199420 23-12-2009 16:38


Спасибо за ответы!!!

Понятненько, передумал продавать, посмотрел на него а ржавчины и нет!!!
Ствол кривой не полностью (да и не сильно, даже еле-еле заметно, нарезы я посмотрел, да вроде в порядке), так что можно часть отпилить, получившийся карабин зашкурить, купить воронилку, заворонить, сделать внешне че-нить инересное, поменять манжету и пружину, поменять утяжелитель на более тяжелый, обрезать поршень, ( полировать мне цилиндр не надо, винтовке 17 лет, и походу из него постоянно стреляли)
да и купить оптику, руб. так за 900, сильно крутая мне не нужна, и будет не карабинчик, а карамелька , внутки вкусная, а снаружи как красивая оберточка.
Вот лиш бы руки дошли, и не испортили... ВРАГУ НЕ ЗДАЕТСЯ НАШ ГОРДЫЙ МОРЯК...

PoMMeJIb 22-12-2009 22:38

quote:
можно узнать, стоит ли моя иж-60 хотяб 2 тыс. руб???

Врядли хоть и в железе! Ствол слишком ценная весчь в ППП! Можжж за 1у кто и возьмёть
Stafeeva 199420 22-12-2009 21:35

И можно узнать, стоит ли моя иж-60 хотяб 2 тыс. руб???
Если оценивать ее по состоянию:
винтовка 1992 ( ПО ЗМЗ т. е. выпущенная в городе Златоуст)года выпуска при этом она практически не имеет ржавчины( только совсем маленько на ствольной коробке) усм полностью целый, все потроха на месте , но нет прицельных приспособлений, так же у нее в плохом состоянии ложа и приклад .
Пружине возможно 17 лет, и пи этом винтовка все-равно стреляет на ура(еще и манжета разбита)разбирал, все внутри хорошо!вот только со стволом неладится, я так все ок.

Stafeeva 199420 22-12-2009 20:54

он кстати и не ржавый практчески...
А за сколь такой продать можно???
Stafeeva 199420 22-12-2009 20:53

Спасибо, вот жаль... (
а то может бы сделал его, али толкнул кому -нить где нить за 2 тысщчи, а то жаль, такая весч проопадае
Dima_RED 22-12-2009 16:02

Можно, но нежелательно. Его мягко говоря сложновато запрессовать обратно потом
Stafeeva 199420 22-12-2009 15:51

Ребята!!!
У меня ежик 60 в металле есть!!!
Златоустовский, аж 92 года, дык там пружина все есче не осела, лупит!!!
Вот только жаль, что ствол кривой, хочу поинтересоватся, а его вообще менять можно???
Ufenfvsx 22-12-2009 14:17

Извините, у меня вопрос к специалистам.

Нарыл я у себя в шкафу
иж60 в металле ,недостатки: отсутствует рычаг взвода, отсутствуют прицельные приспособления, сколы пластикового ложа, небольшое искривление ствола (видимо кто то сел на него)
иж61 в металле ,недостатки: ствол перепилен на растоянии 5-6см от ствольной коробки и соединен через муфту ( делали разборную винтовку)

вопрос: Имеет ли смысл реставрировать или покупка нового агрегата будет дешевле? Если реставрировать, то править ствол на иж60 или вытянуть обрезок и перепресовать оставшийся ствол на иж61?
176 x 220 Общий вид "больного"
176 x 220 Качество среза на месте "ампутации"
вот собственно фотки иж61 ( фоткал телефоном, так что качество фиговое).
Лечится такое в домашних условиях?

PoMMeJIb 18-12-2009 21:04

quote:
А на голове пули нарезы-то были или нет

Дык я не проверяю стреляные) я про то что носик после обрезания перестал пульку до нарезов доталкивать видимо)
MadRoy 18-12-2009 17:23

quote:
Перестал досылатель на нарезы видимо ставить!

А на голове пули нарезы-то были или нет? Если ее дослать, а потом шомполом обратно вытолкнуть?

PoMMeJIb 18-12-2009 14:57

Да потому что из-за гуляния перепуска в ижах хрен угадаешь надо подтачивать или нет!) Перестал досылатель на нарезы видимо ставить!
А ещё меня терзают смутные сомнения что досылатели новые(те что с более тонким носиком лучше работают чем те что с толстым!) Не всмысле герметизации а всмысле вроде по тестам гдето на 5м.с. у них скорость выше!
MadRoy 18-12-2009 09:35

quote:
Я один досылатель укоротил на 2мм дык скорость ток упала на 5-7м.с. от стандартного!) Оставил второй стандартный!

А почему упала-то?

PoMMeJIb 18-12-2009 08:00

quote:
На нарезы должна голова вставать, а у меня досылатель пулю чуть не на 5 мм в ствол пропихивал.

Я один досылатель укоротил на 2мм дык скорость ток упала на 5-7м.с. от стандартного!) Оставил второй стандартный!
pdvision 17-12-2009 14:28

quote:
Конечно. Отжимаешь его, держишь в отжатом состоянии и достаешь поршень.

Спасибо!

MadRoy 17-12-2009 14:26

quote:
укоротил что ли?? Тогда всё понятно, усилие страгивания никакое

Темку почитай. На нарезы должна голова вставать, а у меня досылатель пулю чуть не на 5 мм в ствол пропихивал.

quote:
Носик шептало стопорит ход поршня и он не вытаскивается.
Его нужно отжимать что бы вытащить поршень?

Конечно. Отжимаешь его, держишь в отжатом состоянии и достаешь поршень.

pdvision 17-12-2009 12:19

Вот на этой фотке видно "носик" про который я говорю (около даты, немного левее и выше)
i2.guns.ru
pdvision 17-12-2009 12:17

Принимайте в ряды ижаводов
Купил себе пластиковый 61 ИЖ, приехал домой и решил разобрать его для расконсервации. Разбирал по инструкции. Но тут столкнулся с проблемой при снятии поршня. Ну ни как его не могу вытащить.

В инструкции написано следующее: удерживая шептало от поворота извлеките поршень.

Носик шептало стопорит ход поршня и он не вытаскивается.
Его нужно отжимать что бы вытащить поршень?

Portvein7 17-12-2009 10:09

Дык наоборот, все правильно он сделал.
danmehr 17-12-2009 09:17

quote:
Originally posted by MadRoy:

Досылатель подточил, чтобы только голова пули на нарезы вставала


укоротил что ли?? Тогда всё понятно, усилие страгивания никакое
dextron911 16-12-2009 03:43

Пересмотрел всю тему вот вам недостающий текст: По поводу плохой кучи- частенько болт на железных и саморез на пластиковых ижах который крепит пирамидку зажатую на стволе к ложу частенько он прокручивается если саморез или треснуто ложе внутри если иж металл короче нет жосткого прижима пирамидки к ложу просто сдвиньте прирамидку вперёд или назад и прикрутите навылет через ложе длинным болтом предварительно подложив под пирамидку тонкую резину я пробовал и вперёд и назад куча лучше когда пирамидка по максимуму вперёд сдвинута . чаще всего это и есть причина плохой кучности на ПП ижах. если этот болт в порядке тогда ищите другие причины вешайте надульники ковыряйте фаски, убирайте смазку, итп описанное в теме выше .
Dima_RED 14-12-2009 20:19

ну маятник вещь субъективная, тут наверное скорее его стезя - показывать именно изменение скорости, а не ее точное значение. я бы посоветовал найти хрон
MadRoy 14-12-2009 10:17

А вот кто поможет советом в такой проблеме: прикупил по случаю пластиковый Иж-60, 2006 года вроде. Работы необходимые сделал - пружинку МР-512 поставил, манжету залил, от смазки все очистил (странно, но она была). Досылатель подточил, чтобы только голова пули на нарезы вставала... Проверил герметичность - заткнул пальцем ствол, выстрелил - все нормально, утечек нет (секунд 10 держал, отпустил - громкое п-ф-ф). А потом отстрелял в маятник (хрона нет) - и слегка расстроился. 115-120 мысов КП Hollow Point, вроде 0.54 грамма они. Где я мог что-то упустить? Или у меня маятник кривой? Не может ли он быть слишком тяжелым для Ижа (400 грамм примерно)? И может ли из-за этого быть такое искажение в замерах?

Dima_RED 11-12-2009 15:32

forummessage/24/676
Вот тута читай
Comm 11-12-2009 12:27

Спасибо. У нас с этим сложно. Пружину-то купить на 512-тую не могу, по причине отсутствия в ассортименте. Думал "уксус" какой-нибудь предложите)), заменяющий фирменую жидкость-гель. А то наточил железа для винта, а белое ставить не "айс".
AlexStep 11-12-2009 10:51

Попробуйте в своих окресностях поискать такое - http://survival.com.ua/tests/test_r1.html этим средством пользуюсь давно. Очень доволен.
Вот еще немного с нашего сайта - forummessage/86/472 и forummessage/86/472
Comm 11-12-2009 04:55

спасибо. нету
Взрывотехник 09-12-2009 12:53

quote:
Originally posted by Comm:

Видел на форуме упоинание о "холодном воронении". Где можно взять, купить?


В оружейных магазинах поспрашивай.
Взрывотехник 09-12-2009 12:48

Спасибо за ответ ....
Comm 09-12-2009 08:00

Всем привет!
Видел на форуме упоинание о "холодном воронении". Где можно взять, купить? Или состав может есть какой? Подскажите.
Спасибо.
dextron911 09-12-2009 03:20

вот такая оптика ПСО-1М2 прикручена на пластик намертво
click for enlarge 1920 X 1440 266,0 Kb picture

вот ещё про один большой плюс газовой пружины на охоте витую пружину долго взведённой держать не желательно садится, бывает два часа сидишь ждёшь пока фазан подойдёт а взводить непосредственно после появления цели бывает паливно звук взведения пугает зверька!другое дело ГП взвёл и жди скока влезет.

Всё таки посыпались вопросы в личку как прицел прицепил как оно и как чего: ИЖ-60 ЗМЗ металл 94года походу полигональный ствол.

Сначала изготовил из гаечного ключа ластохвост под два потай болта с пропилом под отвёртку на другом конце свободно прокручивающихся в ластохвосте , потом просверлил в пластике две дырки это параллельно сделать легко там на пластике канавки они параллельны стволику ,потом нудная работа с бор машинкой и подплавка под угол 90гр пластика чтоб прицел не заваливался при зажатии подпилил ,подплавил выставил приблизительно параллельно стволу ,прикрутил прицел с обратной стороны 2 гайки с шайбами и гроверами при пристрелке боковые поправки регулировал не маховичком а путём поджатия этих двух болтов выставил на ноль, по вертикали проблем не было выставил маховичком ,при смене дистанции СТП не плавает или вертикальный маховичок кручу или по шкале самого прицела очень удобно научился определять дистанцию с помощью дальномерной шкалы прицела ,приклад задвинут по максимуму ,для подсветки сетки вставил красный светодиод и переходник под плоскую батарейку .Кучностью доволен как слон первый раз у меня ижик так кучно пули укладывает на дистанции 26 метров крышечки колы сшибаю внутри стандартный тюн +ГП я даже не ожидал что так удобно будет.

click for enlarge 1920 X 1440 264,8 Kb picture

Взрывотехник 06-12-2009 20:05

2 минуты поиском попользоваться не могут!!!!
click for enlarge 1280 X 485 266,8 Kb picture
Пойдёт ? нажми на картинку и она станет больше...
П.С. Nestor50 ну что переделал ижика под баллончики ? Если что могу дать схемы....
nestor50 06-12-2009 18:33

Мужики помогите чертежом расточенного и оригинального задника для ИЖ-60.
Достался ИЖ в полуразобранном виде, говорят можно выточить, нужен чертеж. Может в теме пробегал или есть у кого? Аська 467738282 Прошу помогите провинциалу из Саратова.
Dima_RED 06-12-2009 03:07

quote:
Originally posted by danmehr:

начинаю думать


это полезно!
Хотя думая знакомый не оценит
avic 06-12-2009 02:20

quote:
Originally posted by danmehr:

начинаю думать


Мляяяя! Полный пипец!
danmehr 06-12-2009 01:39

Товарищи, помогите решить такой вопрос: знакомый один мой(в пневме совершенно не шарит) имеет иж-61, по его описанию пластик. Возраст около 5 лет, ни разу не разбирался-предполагаю что убит(но стреляли только пулями значит ствол хоть живой). Он хочет помощнее чтоб стало, я вот теперь и думаю-помочь человеку, апнуть ёжа или как?
Естесственно, за символическую плату, рублей 300 не больше(чё с бедного студента взять:-D )
Хотя, начитавшись тем про иж-61,начинаю думать а нужен ли мне гемор с ним??? Как быть?
Взрывотехник 05-12-2009 14:36

Там просто в компрессоре дырка 4мм а сам перепуск 3мм
PoMMeJIb 05-12-2009 14:15

quote:
Померял, у меня 3мм.

повезло)
Взрывотехник 04-12-2009 09:31

Померял, у меня 3мм.
PoMMeJIb 04-12-2009 08:37

quote:
Подскажите, сколько миллиметров диаметр перепуска на железном ИЖ60

а хз точно ни кто не скажет они все разные( около 4мм
duhobor 04-12-2009 07:38

Доброго дня! Подскажите, сколько миллиметров диаметр перепуска на железном ИЖ60 не ЗМЗ?
AleksM 04-12-2009 02:04

quote:
Originally posted by Hendrik:

Это ж для Эдганов, чёта не пойму как их туды вклячить?

ну и что что для эда, ситема затвора та одинаковая...

Hendrik 03-12-2009 20:56

quote:
а не кто вот такие магазинчики не пробывал поставить на 60-тый

Это ж для Эдганов, чёта не пойму как их туды вклячить?
Hendrik 03-12-2009 20:51

Я пробки по 4 см делаю, некоторые по 4,4 см,просто я делаю крепление на 3 болтах, поэтому длина пробки меньше 4 см не получаеться(манометр+поперечный порт)
Спасибо за хорошую картинку!!!
AleksM 03-12-2009 06:50

а не кто вот такие магазинчики не пробывал поставить на 60-тый
forummessage/25/509
СВДшник 02-12-2009 23:10

Чертежи щас поищю... Вопрос ко всем: Хватит ли 10см прутка для 2 пробок ?

click for enlarge 1177 X 806 353,7 Kb picture
Hendrik 02-12-2009 22:45

quote:
Или попросим СВДшника выложить покрупнее картинку

Попрошу в РМ,заодно про трубу Д16Т(ф32-3)узнаю...
Alex_777 02-12-2009 20:10

Мягкие в эксплуатации неудобны. Купить боюсь уже нигде нельзя. Я могу конечно обмерять и начертиь. Или попросим СВДшника выложить покрупнее картинку. Моему ижику повезло меньше - его уже начали переделывать в однозарядный - срезали часть ствольной корбки и еще ствол обрезали на добрых 12 см. Да еще болгаркой.
click for enlarge 1920 X 1065 240,3 Kb picture

Винты регулировки СМ

click for enlarge 1920 X 838 163,4 Kb picture

Hendrik 01-12-2009 23:55

У нас в Астрахане точно не достать...
Alex_777 01-12-2009 23:22

Видел только такие "мягкие" магазины для него. Видимо полиэтилен. Внутри камер для пулек по три пластиковых усика для фиксации последних.

click for enlarge 1833 X 1370 315,0 Kb picture

Hendrik 01-12-2009 19:43

quote:
Вот чертёж магазина на иж-60м

ВОТ СПАСИБО!!!
Только не разобрать ни черта, даже при увеличении, покрупнее есть чертёж?
СВДшник 01-12-2009 10:14

Вот чертёж магазина на иж-60м
320 x 219
Dima_RED 01-12-2009 04:12

Hendrik, вы столкнулись с очень редкой модификацией ИЖ-60, это Иж-60М, семизарядная ЕМНИП.
PoMMeJIb 01-12-2009 00:51

quote:
Видить бы все это вживую.

вот с этим как раз и проблема......... времени то свободного нет совсем
gnom 30-11-2009 23:06

Видить бы все это вживую. Такие диагнозы уже по инету не ставятся..
PoMMeJIb 30-11-2009 22:44

gnom извени ещё раз за беспокойство! Ща ещё раз проверил на герметичность((( После заливки стало раза в2 меньше сифонить! Но теперь я точно уверен что остатки идут через цилиндр! Чё делать?(
Hendrik 30-11-2009 21:47

Да изготовить бы взялся, но я даже не представляю как он выглядит...
gnom 30-11-2009 21:45

Редкая вещь, очень. Я вживую ниразу не видел. Думаю стоит попробовать изготовить магазинчик..
Hendrik 30-11-2009 21:34

Виталик подскажи, достался мне ПОЗМЗ ИЖ-60,подубитый малёх,да ещё и 5-зарядный, имееться салазка для магаза а вот магаза то и нет. Где найти бы магазинчик, или всё таки мутить однозарядку?
click for enlarge 1632 X 1224 444,7 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 344,6 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 533,4 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 351,0 Kb picture
gnom 30-11-2009 20:32

На последнем иже я носик аж до 5мм укорачивал Это надо по месту смотреть..
PoMMeJIb 30-11-2009 18:34

gnom
отстрелялся после заливки вот результаты: гпмом скорости плящут от 151 до 159м.с. средняя 156м.с.((( мааало блин! Несделано только одно носик досылателя! Правд ещё не проверял после заливок герметичность...
gnom 29-11-2009 17:48

Это они наверное спьяну. Дырочек действительно, вспомнил, 4, две под первым шепталом. Но вот пружинок 3.
PoMMeJIb 29-11-2009 12:09

Неа у меня именно 4 и дырочек тоже 4 из них 2е на шептало стоять! Иж змзшный!
gnom 28-11-2009 23:30

quote:
Пружинок то аж 4)

3 да и уплотнять их нужно буквально полкапелькой.
PoMMeJIb 28-11-2009 22:30

quote:
под пружинкой

Пружинок то аж 4)
quote:
5мм укорачивал

мдя ужж( благо у меня есть второй запасной буду с ним эксперементировать)
gnom 28-11-2009 14:52

Да, под пружинкой тоже надо бы Носик, по разому, я на последней винтовке аж на 5мм укорачивал. У железных ижей очень сильно туда-сюда перепуск гуляет..
PoMMeJIb 28-11-2009 14:34

quote:
со стыков коробки и компресора.

gnom подскажи я сёдня залил по периметру шов где кольцо открывания досылателя-это то что ты говорил???! Ещё я посмотрел что над будет наверное дырочки под пружинки СМ загерметизировать от туда же наверное тоже может сифонить??? Я прав???? И ещё подскажи как определить на скок укорачивать носик досылателя?!
Заранее спасибо
AlexStep 27-11-2009 23:29

Ищу Рычаг взведения в сборе на ИЖ-60. В Киеве. Может есть у кого лишний.
PoMMeJIb 26-11-2009 00:51

спасибо
gnom 26-11-2009 00:36

Исправить, только эпоксидкой швы пролить и заткнув ствол пальцем поршнем создать разряжение, что бы засосало.
PoMMeJIb 25-11-2009 23:26

quote:
ссать со стыков коробки и компресора.

а как это проверить и если да то исправить??????
gnom 25-11-2009 23:05

Если железный, может еще ссать со стыков коробки и компресора.
PoMMeJIb 25-11-2009 22:46

Железный, да манжета травит т.к. при опускании в воду взведении на 1\3 и продутии через ствол воздух интенсивно выходит через прорезь с боку цилиндра! Через пробку нетравит точно!!! Пару пузыриков выскакивает через досылатель но это мизеррррррр
Вот такую загадку я у друга выменял))))
Завтра посмотрю после того как манжета ижевская к цилиндру привыкнет!
Как вариант потом попробую незалитую манжету у неё абтюрация вообще дикая должна быть)
gnom 25-11-2009 22:12

иж железный, пластиковый? Как то сранно, обычно с компрессией непосредственно в цилиндре проблем не бывает. Травит точно манжета? Я бы повторно проверил пробку..
PoMMeJIb 25-11-2009 20:07

quote:
Лучше винтовку настроить как следует

Что именно вы подразумеваете? Пробовал 3 разных утяжа 35,50,65гр-оставил стандартный 50гр, пружина смазана и поджата до 0.2мм при взведении, дно поршня проложенно фторопластовым колечком для лучшего скольжения, досылатель практически нетравит, пробка загерметизированна и нетравит!
Смазываю Глухарём) ход с гх манжетой 64-65 с иж 61-62мм!
Поставил и отстрелял с ижзалитой манжетой скорость упала на 5м.с. в среднем( опустил в воду и продул взведённую на 1\3 всёравно сифонит через цилиндр( млядство
Может дать сутки манжете отлежаться в цилиндре... потом попробовать?
gnom 25-11-2009 18:45

quote:
Пихать ради 3мм хода!)

Лучше винтовку настроить как следует
quote:
т.ч. врядли, если ставить более тяж. утяж скорость уже падать начинает!

во-во, чем больше утяж, тем слабее нужна пружина.
quote:
И ещё задиры то ведь откудато берутся!!!

а смазано чем?
PoMMeJIb 25-11-2009 18:39

quote:
Ещё вариант: проверить хрон.

всё норм!
quote:
Потому что ГХ манжета говно Нафига ее туда пихать?

Почему собственно гавно? На 53м и в4-4 отлично работают! Пихать ради 3мм хода!)
quote:
Да и пружинки может много?

Пружина от мурки и задник расточен не на 25 а на 27мм! т.ч. врядли, если ставить более тяж. утяж скорость уже падать начинает! И ещё задиры то ведь откудато берутся!!!
gnom 25-11-2009 16:53

Потому что ГХ манжета говно Нафига ее туда пихать? Она жесткая и не эластичная. То что она новая, еще ничего не значит. Да и пружинки может много?
Узернаме 25-11-2009 16:41

Ещё вариант: проверить хрон.
PoMMeJIb 25-11-2009 16:36

Не с фаской всё норм! с 10м монету 10коп сносит влёт) Мерял хроном S1000 типа самый самый из тех что продаются) Врядли дело в манжете ибо все 3 Гх манжеты были до стрельбы новые! После пары десятков выстрелов с одного края затёртости появляются и походу травить изза них начинает(((( Скорей всего изза цилиндра((( хотя я бы не сказал что там есть особо сильные царапины так помелочи!
ХЗ чё делать, если изза царапин то я вижу ток 2 варианта: 1й Старыми манжетами и алмазной пастой отполировать путём стрельбы! 2й наверное фантастический) взять или масло с присадками или сами приссадки для двигателей что затирают задиры и царапины и ими попритерать опятьже с помощью стрельб.......
Хз вообщем
Узернаме 25-11-2009 08:56

quote:
может и незнает ни кто как с моей проблемой быть(

А тут пара вариантов только остается: манжета не держит компрессию или второе - ствол не того калибра, пуля "болтается" при разгоне :-D (что маловероятно). Как мерял скорость пули- на дульном срезе? Если по маятнику ещё причина может быть: после схода с нарезов пуля не устойчива на траектории и мгновенно теряет скорость - из-за хреновой фаски или раструба ствола. Как входит в доски -головой или боком?

PoMMeJIb 25-11-2009 08:25

мдя уж походу все дюже жадные знаниями делиться!!!! ггг а может и незнает ни кто как с моей проблемой быть(
PoMMeJIb 23-11-2009 23:37

Братцы хелп! Ход 65мм достигнутый переделкой поршня+ раст. задник и мур. пружина+манжета ГХ, штатный утяж(пробовал 35,65 и 50гр) и герм. досылатель- а скорость так и осталась 145-150м.с.(
Проверил сёдня герметичность через продутие и отстрел в воде: 1.через досылатель почти не травит так отдельные редкие маленькие пузыри. 2. пробка герметиком и хол. сваркой отлично загерметизировалась. 3. а вот через цилиндр хреначит мама негорюй( и чё делать ХЗ?!
Помогите плиз!
З.Ы. Через манжету может травит, наней какие-то задиры появляются! Может цилиндр полирнуть, хотя особых задиров там нет! аааааааааааа
Stop163 19-11-2009 18:04

quote:
Originally posted by Узернаме:
Видимо свернуть в рулон прямоугольник, вырезанный из бутылки, смазать снаружи клеем и вклеить в "трубу" цилиндра, на то место, где сидит "задник". Проходной диаметр цилиндра уменьшится на толщину пластика и "задник" будет сидеть плотно. Или сам "задник" обклеить пластиком. Для штифта проковырять дыру. Пардон. Отверстие.

совершенно верно!

сам недавно сделал, и стрелять стало приятней

PoMMeJIb 19-11-2009 17:05

млядство ну хоть ты тресьни выше 150мс(есть отрывы 0т 75 до 199м.с.) не получается(((( ход 61, расточенный задник, ст.утяж(пробовал и более и менее тяжелые), Мур. пружина, уплотнение 3я колечками досылателя!((((

З.Ы Правд выяснилось после отстрела в воде) что пробка в одном месте сифонит и всёже через досылатель чуть ещё травит! Пробку выбивать не стал, выбил штифт захреначил там всё силиконом+ швы 2раза замазал теперь для жёсткости хочу х.сваркой замазать! На досылателе наверн над чуть фум. ленты под кольца подмотать... Как думаете прокатит??????

Узернаме 18-11-2009 14:34

Видимо свернуть в рулон прямоугольник, вырезанный из бутылки, смазать снаружи клеем и вклеить в "трубу" цилиндра, на то место, где сидит "задник". Проходной диаметр цилиндра уменьшится на толщину пластика и "задник" будет сидеть плотно. Или сам "задник" обклеить пластиком. Для штифта проковырять дыру. Пардон. Отверстие.
duhobor 18-11-2009 08:16

Stop163, поясни плз.
Stop163 18-11-2009 07:10

quote:
Originally posted by duhobor:
Доброго дня!
Имею металлический иж60 с люминевым задником. Но эта сволочь безпардонно болтается на штифте. Как можно это вылечить?

Клей Момент и кусок пластика от бутылки тебе поможет

duhobor 18-11-2009 02:13

Доброго дня!
Имею металлический иж60 с люминевым задником. Но эта сволочь безпардонно болтается на штифте. Как можно это вылечить?
docalex 13-11-2009 10:48

quote:
Originally posted by Aleks-DE:

А лучше, думаю, в том, что была такая проблемма что сифонило между ст.коробкой-пластиком, а компрессор свободно вращался в этой самой ствольной коробке.

Не стоит мучаться, возми запчасть у тех, кто ствол снимает.
quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

145-150м.с. с ходом 61мм но с пока нерасточенным задником и ещё недоконца настроеным досылателем эт нормально
Нормально, но можно 155-157 на 0,5 г дотянуть.

Aleks-DE 13-11-2009 00:48

quote:
ПОВЕДЁТ наверное

Может и поведет, хотя и большая часть сварки попадает на ту часть где передняя стенка компрессора, а там "полный" металл. А вот если варить аргоном, то точно металл "потечет", если только малым током попробывать? Так что буду эксперементировать...

PoMMeJIb 13-11-2009 00:20

Интересно 145-150м.с. с ходом 61мм но с пока нерасточенным задником и ещё недоконца настроеным досылателем эт нормально???
PoMMeJIb 13-11-2009 00:19

quote:
окуратненько на компрессор вварить втулачку

ПОВЕДЁТ наверное
Интересно 145-150м.с. с ходом 61мм но с пока нерасточенным задником и ещё недоконца настроеным досылателем эт нормально???
Aleks-DE 13-11-2009 00:09

quote:
Можно и с нуля, если подходящвя труба есть. Но в чем идея то? Что нового будет и чем лучше? Обойдется то она в итоге (по трудозатратам) дороже!

Говорил же, что это только так, мысли. А лучше, думаю, в том, что была такая проблемма что сифонило между ст.коробкой-пластиком, а компрессор свободно вращался в этой самой ствольной коробке. Вот и подумалось, обрезать пластик, примерно там где ствол вкручивается, а на это место окуратненько на компрессор вварить втулачку, совместить конечно с каналом досылателя. Теоретически должно получиться.

docalex 12-11-2009 11:06

quote:
Originally posted by Aleks-DE:

...прямо на этот компрессор взять и приварить что-то типа мыфты. Но это так, сказать, только мысли, так-что просьба- не закидывайте ничем.


Можно и с нуля, если подходящвя труба есть. Но в чем идея то? Что нового будет и чем лучше? Обойдется то она в итоге (по трудозатратам) дороже!
Aleks-DE 12-11-2009 01:47

Доброго время суток всем! Без дела валяется компрессор от какой-то пмевмы, вот и пришла такая бредовая идея, а если прямо на этот компрессор взять и приварить что-то типа мыфты, куда будет вкручиваться ствол, тогда можно было бы и ход поршня увеличить, на пастиковых ижах, и пластиковый ИЖ переделать в "полуметалический". Но это так, сказать, только мысли, так-что просьба- не закидывайте ничем.
docalex_rpt 11-11-2009 22:52

quote:
Originally posted by Wollf:

Вопрос назрел.
Разобрали 2 Ижика 1997 и 2009 годов.
У них разные заглушки (передние пробки) цилиндров.
1997 - без резинки, фаска к манжете порядка 4 мм длины Х 1.5 мм глубины. Отверстие перепуска имеет ступеньку, т.е. сначала диаметр порядка 5 мм, на глубину 2-3 мм, затем около 3.5 мм.
...
Какие у вас мнения?
З.Ы. манжетка на старом (1997) Ижике тихонько подрезается отверстием.


Так и будем переливать?... Уже раз 8 обсуждалось это. Например, 4 страницы назад в этой теме (мой пост от 18.09). Форум замусориваем, вместо того, что б читать тему, которая для вас и создана.
СВДшник 11-11-2009 20:11

quote:
Originally posted by Wollf:

Что лучше?


Смотря для чего
Wollf 11-11-2009 19:58

Вопрос назрел.
Разобрали 2 Ижика 1997 и 2009 годов.
У них разные заглушки (передние пробки) цилиндров.
1997 - без резинки, фаска к манжете порядка 4 мм длины Х 1.5 мм глубины. Отверстие перепуска имеет ступеньку, т.е. сначала диаметр порядка 5 мм, на глубину 2-3 мм, затем около 3.5 мм.

2009 - проточка с резинкой, фаска 1 мм Х 1 мм, имеет выфрезерованный паз строго напротив отверстия перепуска.
Перепуск строго 3.5 мм.

Что лучше?
Какие у вас мнения?

З.Ы. манжетка на старом (1997) Ижике тихонько подрезается отверстием.
Из нового вообще не стреляли.
Думается, её тоже будет подрезать пазом в заглушке( передней пробке).

Comm 11-11-2009 18:49

Еще вопрос: задник цельной болванкой или полый, с проточкой с обратной стороны? На чертеже не совсем понятно.
Comm 11-11-2009 18:05

если делать проточку на глубину в 25 мм, то штифтик, который входит в прорезь на цилиндре, будет на границе между проточкой и всем остальным. Не удобно. Либо меньше, либо больше надо.
Там ведь засверливаться придется и вставлять штырек.
Comm 11-11-2009 17:45

Нашел чертеж здесь 209.85.129.132
По нему выходит, что проточка будет глубиной 30 мм, если оставить донышко в 1,5 мм. Ау, кто точил? Уточните.
СВДшник 11-11-2009 17:45

quote:
Originally posted by Comm:

полная глубина проточки будет 25 мм?


да
quote:
Originally posted by Comm:

наружний диаметр пружины от мр 512 одинаков с ижевской? 19,5?


да ,но делай 20мм.
PoMMeJIb 11-11-2009 17:34

quote:
1. какая пуля -х.з. (не обозначил);

использую только ГПМ и СР7.9 для слабых
quote:
2. у ижиков + - 1.5мм размеры гуляют (не знаем твоего);

старый досылатель общая 65.2мм носик 9.2 толщиной 3
новый с проточкой такойже носик тоньше 2мм, ток проточка чёт далеко от носика+глубокая колечко от зажигалки не катит((((
quote:
3. не экспериментировать, а померить;

помойму эт субъективно на железном
Comm 11-11-2009 16:26

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

А дальше растачивается паз 10 мм до ф19,5. На полную глубину 19 мм от родной плоскости бывшего упора. Получаются такие чудные ступеньки-полумесяцы почти в 5 мм, куда кладут монетку. В нее пружинка упирается прекрасно. Так что 50 копеек, - и все дела. Да, зубы у рычага пообкусай, чтоб не задевали за монету.

Точат мне задник новый. Токарь вопросы задает. Выходит, что полная глубина проточки будет 25 мм? Или без монетки будет 24 мм? Еще вопрос: наружний диаметр пружины от мр 512 одинаков с ижевской? 19,5?
Спасибо.

docalex 11-11-2009 15:03

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Вот и чё всем впадлу сказать на скок носик досылателя укоротить.... ну и хрен бы сним


Может и хрен, конечно. Но каков вопрос - таков и ответ. Досылатель должен подвести юбку пули к началу нарезов, но не ставить на... Поэтому:
1. какая пуля -х.з. (не обозначил);
2. у ижиков + - 1.5мм размеры гуляют (не знаем твоего);
3. не экспериментировать, а померить;
А вообще, для ижика (относительно слабого девайса) это не имеет большого значения.
PoMMeJIb 11-11-2009 08:16

quote:
Зачем мне говорить это? У вас, верно единственная и первая. Я же их много переделал: forummessage/24/275
Манжету ставьте 5мм, а не 7,5.

Если бы читали б внимательней поняли б что не первая!(Иж53м(ап,гп), В4-4(ап,гп), В28клонДИ350 пока из коробки, иж60 в процессе+ 2мурки переделанных для друзей)
Манжеты ГХ уже давно и успешно эксплуатирую везде, Поршень гораздо легче торцанув на 1.5мм и сделать отверстие с резьбой м5 сейчас укорачиваю зацеп на 3мм на запасном поршне итого 64.5мм хода потом может и шептало удлиненное на 3мм сделаю))) т.ч. не считайте себя самым умным........
З.Ы. Вот и чё всем впадлу сказать на скок носик досылателя укоротить.... ну и хрен бы сним вчера купил 2й досылатель буду эксперементировать!
docalex_rpt 10-11-2009 18:32

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

Если уж вы добились 67мм(вот в такой цифре манжета уже вся вылезет!!!), тогда в теории!!! вы можете и 240м.с. добиться) правд это не реально из-за перепуска(который так ни кто и непридумал как уменьшить с 3.7мм до 3.2


Зачем мне говорить это? У вас, верно единственная и первая. Я же их много переделал: forummessage/24/275
Манжету ставьте 5мм, а не 7,5.
PoMMeJIb 10-11-2009 17:59

quote:
Увеличение хода поршня с 55 до 67 мм очень даже полезно. Позволяет поднять скорость вплоть до 200 м/с (в потенциале).

наскок я знаю ход первоначально 57! легко сделать ещё 7-7.5мм хода итого 64+-0.5мм! Если уж вы добились 67мм(вот в такой цифре манжета уже вся вылезет!!!), тогда в теории!!! вы можете и 240м.с. добиться) правд это не реально из-за перепуска(который так ни кто и непридумал как уменьшить с 3.7мм до 3.2 и + он ещё сцуко длинный) эт вам не МУРКА((((
а 200 эт очень даже реальная цифирка! ИМХО
КСТАТИ господа на скок всёже кончик досылателя укорачивать????!!! АУУУ
docalex_rpt 10-11-2009 16:51

quote:
Originally posted by Узернаме:

Вроде во взведенном состоянии в прорези уже край манжеты виден.... Ещё немного и часть рабочего хода будет впустую через прорезь для взвода воздух гнать


Если задний край виден, или даже середина, то все в норме. Увеличение хода поршня с 55 до 67 мм очень даже полезно. Позволяет поднять скорость вплоть до 200 м/с (в потенциале). А если справиться с отдачей, как например forummessage/24/278 , то на даже на пластиковом Иж-60 вообще получается великолепный и точный агрегат.


PoMMeJIb 09-11-2009 18:25

quote:
Укоротил носик досылателя

а на скок его надо укорачивать то?
Узернаме 09-11-2009 16:52

Вроде во взведенном состоянии в прорези уже край манжеты виден.... Ещё немного и часть рабочего хода будет впустую через прорезь для взвода воздух гнать. Приеду домой -проверю
Узернаме 09-11-2009 16:34

Вопрос: в чем смысл увеличения "длины хода" поршня, если при этом "рабочий объем" герметичной части цилиндра не меняется?
PoMMeJIb 05-11-2009 23:55

От спасибо! Теперь вкурил))) а то достался мне по обмену под убитый 60й в металле хочу реанимировать до хор. состояния!))) С 512й,53,в4-4 опыт большой........ с 60 пока начальный)
docalex_rpt 05-11-2009 22:40

quote:
Originally posted by PoMMeJIb:

до конца перегородки всего-то 11мм


А дальше растачивается паз 10 мм до ф19,5. На полную глубину 19 мм от родной плоскости бывшего упора. Получаются такие чудные ступеньки-полумесяцы почти в 5 мм, куда кладут монетку. В нее пружинка упирается прекрасно. Так что 50 копеек, - и все дела. Да, зубы у рычага пообкусай, чтоб не задевали за монету.
PoMMeJIb 05-11-2009 22:00

quote:
проточка идет вглубь

эт понятно)) тут писали 19-25 глубина проточки! ток тогда непонятно во что потом пружина упирается)))) до конца перегородки всего-то 11мм вот и чёт я и не врублюсь......
Dima_RED 05-11-2009 20:59

проточка идет вглубь
PoMMeJIb 05-11-2009 19:41

Господа объясните новичку(с 60м не сталкивался) как растачивать задник?! Если до его стенки 11 из них 6 уже с завода выточено то каков смысл морочится ну максимум ещё с 4мм?! Или там что-то хитрее)))
slon200 04-11-2009 19:49

У меня в городе ГП делают под расточеный задник. И ждать надо не более недели и без заморочкек с почтой. Поэтому без вариантов.
Сегодня изготовил модер из 88 грамового кросмановского баллона. Установил на соплях, нужно к токарю, но результат порадовал, слышен только удар поршня и звук удара об доску. Модер простой однокамерный. Ну из-за неплохого веса баллона работает как надульник. СТП сместилась вниз и регулировок таски не хватило выставить в 0. Но на дальние дистанции думаю хватит вполне.
Dima_RED 03-11-2009 23:25

ЕМНИП для ГП не надо точить задник
slon200 03-11-2009 22:22

Я загерметизировал досылатель на своем шисятпервом с помощью вставки фторопластовой втулки в казну. При запертом досылателе дую в ствол и прекрасно ощущаю, что сифонит. Тут же взвожу пружину - стреляю, дую в ствол и почти не сифонит. Не могу найти объяснение сему факту. Но в витринном варианте в любом случае дует сильней. На своем при затыкании ствола и последующем выстреле давление держится примерно секунд 15, на витринном вобще ни как не держит. В выходные принесли на часик хрон. Иж-61 с витрины, пули ГПМ (0,51) -111 М/С, мой - 150-151 м/с. Мр-512 - 155 м/с.
Сделано герметизация пробки герметиком, винтик технологический на суперклее, мнжета юзаная торценута на 1 мм ( вставка резинки только тормозила ее), пружина обрезок ослабленной пружины от хатсана. Скорость сначала скакала со 140 до 150. Укоротил носик досылателя - результат стабильно 145. Мало. Разбираю манжета сухая, смазал боковую кромку ганексом и тут же скорость подросла до 150, так и держится 150-151 м/с.
Что дальше делать? Точить задник и ставить гп, я так понял там уже можно будет поиграться с манжетой в плане заливки и там всяких резинок. И хотелось бы узнать насчет обрезки чека конкретней, скока прибавит и как кучка сильно расползется. Свой пока не отстреливал, отстрел на 7 метров это все же не показатель, да и прицел еще надо какой нить более менее чем 4+20.
Dima_RED 30-10-2009 21:57

Не встречал такой переделки, и думаю это не особо просто, если оставлято предохранительное кольцо на компрессоре
AleksM 28-10-2009 07:10

не кто не переделывал затвор на левую чторону?
Dima_RED 22-10-2009 06:20

Ну лично у меня и еще у кучи народа почему-то нареканий не вызывают
Тагир 22-10-2009 00:21

Dima_RED, колечки на досылателе лучше?
Ну-ну...
Dima_RED 21-10-2009 23:33

quote:
Originally posted by Тагир:

Самое лучшее решение для ИЖ60


Для 60 не факт, для 61 возможно
slon200 21-10-2009 23:11

Мои корявые руки просверлили сверлом на 7 казну насквозь и в принципе прокладка то не выпадает так как некуда деться ей, но млин на недолго хватает ее. Вот думаю может попробовать еще заход сделать сверлом на 8 и как раз не доходить пару тройку миллиметров до магазина.
Тагир 21-10-2009 20:28

slon200, делай уплотнение досылателя вот так:
"Уплотнение ИЖ=61"
forummessage/24/138
Самое лучшее решение для ИЖ60/61.

Удачи!

slon200 21-10-2009 19:57

у меня проблема, быстро снашивает резинку уплотнительную в казне. Резинка шириной милиметра 4. Ее стачивает из за перекоса досылателя, я так думаю. Что можно сделать в данном случае? Я уже задумываюся о переводе иж-61 на однозарядную систему. Может кто делал отзовитеся.
Abreck 20-10-2009 00:13

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

В старых как мар ИЖиках, ствол был не одно целое с пулеприёмником, потом стали делать цельную конструкцию

Слева ИЖ 92 года, справа - знакомая стандартная картина.
И, соответственно, стволик длиннее торчит из коробки на ~2,5см.
(фоты телефонные)
click for enlarge 1600 X 1200 349,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 299,8 Kb picture

slon200 19-10-2009 22:05

Кстати я юзаную манжету не стал выкидывать, на вид оч. неплохая. Я ее торценул на 1 мм, где то встречал этот совет итог увеличение хода на 1 мм и уменьшение МО в манжете. Поставил обрезанную пружину от Хатсана 70, та с которой он приходит в магаз. Она для 70го настолько слаба, что иногда не может стронуть тяжелую пулю, их мы вынимаем и складываем в кучу. В замес ставим родные с которыми хатсаны стреляют. Хрона пока нет, но опять же если судить по доске то мой 61 выдает больше чем мурка с витрины. Знакомый хрон обещал надыбать. Будем ждать.
slon200 19-10-2009 22:05

Кстати я юзаную манжету не стал выкидывать, на вид оч. неплохая. Я ее торценул на 1 мм, где то встречал этот совет итог увеличение хода на 1 мм и уменьшение МО в манжете. Поставил обрезанную пружину от Хатсана 70, та с которой он приходит в магаз. Она для 70го настолько слаба, что иногда не может стронуть тяжелую пулю, их мы вынимаем и складываем в кучу. В замес ставим родные с которыми хатсаны стреляют. Хрона пока нет, но опять же если судить по доске то мой 61 выдает больше чем мурка с витрины. Эх знакомый хрон обещал надыбать. Будем ждать.
Взрывотехник 19-10-2009 11:00

quote:
Originally posted by Abreck:

Как оказалось не всегда.


В старых как мар ИЖиках, ствол был не одно целое с пулеприёмником, потом стали делать цельную конструкцию
sancta 19-10-2009 10:50

В догонку о 120р - тоже стал счастливым обладателем ежика 60 в металле за скромные 800 р. Механика - почти идеал, даже следов юзания было мало. Но ложе похоже уже не родное - "отверстия" под винты крепления не попадают в железо примерно на 2 мм.
Предыдущий хояин поменял манжету и поставил утяжелитель "наоборот" - то есть на него опиралась пружина со стороны рычага взведения. Била винтовка крайне слабо.
Почти сразу начался процесс апа. Проточка досылателя под кольцо - хотя вроде итак оттуда не дуло. Изготовлен новый поршень - ход поршня увеличен до 65 мм. Изготовлена газовая пружина. Вчера задул 100 атмосфер. Мощность возросла. Но думаю не хватает родной манжеты - нужно перетачивать либо под гамо - либо под манжету петрухи.
Запланировано - смена манжеты, модератор, подбор давления в гп (50 кг имхо перебор для этой винтовки) и переделка тяги (неудачно перенес рычаг).
Штифт пробки так и не смог выдолбить - проточка пробки пока под большим вопросом. Хотя замена манжеты и проточка пробки может дать еще + пару мм хода поршня
Abreck 19-10-2009 01:39

quote:
Originally posted by Storag:
Ствол заходит аж за паз заряжания...

Как оказалось не всегда. Завтра выложу фоты

piZZzaa 18-10-2009 16:27

Ребята .. нужна помощь ... потерял винт крепления приклада на ёжике... вот не заню где достать в питере... может у кого есть в ЗИПе, то куплю за разумные деньги или приму в дар =))) обитаю на ВО, галерной и электросиле. ....
slon200 18-10-2009 07:40

Спасиба будем работать.
Dima_RED 18-10-2009 06:08

Ну перепуск трогать не стоит, это однозначно. Если получается так, что слабее коробочного, тут вариант один - где-то здорово сифонит похоже, или звиздец манжете. Я думаю чай в ормаге манжетка-то ижевская найдется новая))) На счет пружины - советую вначале попробовать поставить резанную пружину от мурки. Если хорошо настроить ее, то можно снять около 180 полуграммом.
slon200 17-10-2009 20:38

Планирую растачивать задник под пружину помощнее, гдето встречал что можно обойтись без токаря. Перенести штифт задника на отверстие под штифт трещетки.
Кто что знает? Хочется обойтись по возможности без токаря. Все сам, все сам ))))
slon200 17-10-2009 20:34

Продолжу. Щас не сифонит ))) Крутотень, Дую в ствол 61го с витрины - сифоооон. В мой - да скорее я буду сифонить )). Правда штатная пружина досылателя перестала справлятся с работой. Решение боевая пружина от МР-153, она короче на 50% и мощней. Вкрутил в нее штатную пружину и получил что на страгивание назад досылателя работает боевая пружина а дальше уже родная.
Сейчас выстрел с запертым досылателем , но без пули получается какой то глухой. 61 с витрины бахает много громче. Сегодня отстрелял уже около 100 пулек, досылатель не травит. Пробку посадил на герметик. Завтра буду укорачивать досылатель и смотреть фаску. А также выслушивать то коллег по работе предложения выкинуть его и не еб**** ся с ним ведь всего 120 рублей.
Вот и возник у меня вопрос к гуру.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС: Какой диаметр перепуска в этом винте и что с ним делать, делать больше, если да то до скольки.
Мой 61 без сифонов с новой пружиной и поюзаной манжетой судя по доске все же слабее чем такой же с витрины. Грешу на перепуск и еще мелкие недоделки. Где то в теме про переделку в pcp встречал что перепуск до 3 рассверливают но ведь то псп, а енто ппп.
slon200 17-10-2009 20:15

Здраствуйте. Давно присматривал себе пневму, веток было прочтено не счесть. Выбор свой склонял к иж-60. Планировалось его использовать для комнатных пострелушек и для велоохоты с возможно дальней перерделкой в псп. И вот случилося, мне на работу принесли иж-61 (работаю продавцом в оружейном маге).
Состояние на 4. Пластик, задник металл. Тяга проскочила поршень, поршень коцан немного в районе проскока но не критично. Похмельный мужик что то говорил о том что неплохо если бы мы его сделали и выставили на продажу " ну хоть рубликов за 500". Мы ему вежливо типа пневму не берем на реализацию, а он все чето лапочет. Парни грят да предложи ты ему 100 рублей ( больше в шутку). А он мне в ответ - " Може еще рублей 20 на пиво добавишь " Не вопрос говорю дядя ща будут. Так я и стал владельцем шисятпервого за 120 рублей.
) Ветка по 60\61 была читана второй раз поэтому проблем с инфой не было. Весь гемор - это досылатель, вернее то что он сифонит. Проточка под кольцо, притирка- все равно срезает, клей нитки - тоже самое. Просверлил казну под втулку с резиновой прокладкой. И накосячил с глубиной - получилось фактически сквозное отверстие. Втулку выточил из куска ручки от шкафа, с применением дрели, и надфилей на коленочке. Между магазином и втулкой я пробовал различные резиновые прокладки из различных ремкомплектов к пневме, и дрегих запчастей. Было все не то, перекосы досылателя, слишком тугой вход (за досылатель страшно) или тупо срезает резинку об втулку. Сегодня таки сделал прокладку из карандаша к термопистолету. По сути - это полиэтилен. Обработка и подгонка заняли весь день, ведь надо еще работать, продавать. А дома ни какого инструмента нету.
Взрывотехник 17-10-2009 17:06

quote:
Originally posted by Aristidem:

1. За сколько можно купить 60/61 в металле?


Вон в купле продаже по 3500р найти можно.
quote:
Originally posted by Aristidem:

2. Занимался ли кто-нибудь самостоятельным изготовлением металлической ствольной коробки? Отсюда: есть ли ее чертежи?


Технологически сложно и не выгодно.
quote:
Originally posted by Aristidem:

3. Да и вообще, возможно ли нарисовать чертежи коробки ижа-60


Гдето на форуме есть, поиск рулит!
quote:
Originally posted by Aristidem:

отнести их токарям-фрезеровщикам


Отнести то можно
quote:
Originally posted by Aristidem:

получить через некоторое время готовое издели


Смотря как получиться
quote:
Originally posted by Aristidem:

заплатить за это около 1000 рублей;


Вряд ли в 1000р уложишься
quote:
Originally posted by Aristidem:

или всё немного сложнее?


ДА!
quote:
Originally posted by Aristidem:

Заранее спасибо.


Пожалуйста.
quote:
Originally posted by Aristidem:

Очень интересны мнения тех, кто уже страдал этим.


Читал на форуме, человек хотел сделать новую коробку, но потом передумал (наверно цену узнал )
ИМХО, если будешь делать то не опускай компрессор на 5 градусов. Делай параллельно, Не сможешь с открытого стрелять, зато можно будет вкорячить БОЛЬШОЙ и длинный компресссор, и выжать с ИЖика 280м\с тяжёлой пулькой.
Aristidem 17-10-2009 14:29

Товарищи. Хочу задать нетривиальный вопрос насчет ежа. Купил я не так давно 61-го пластикового. Пружину 512 резанную вставил, шрус-4 смазал, манжету поменял. Всё рано - не то. Охота добротный девайс мысов на 220. Но боюсь ежа конкретно усиливать, ибо пластик. Отсюда вопросы.
1. За сколько можно купить 60/61 в металле?
2. Занимался ли кто-нибудь самостоятельным изготовлением металлической ствольной коробки? Отсюда: есть ли ее чертежи?
3. Да и вообще, возможно ли нарисовать чертежи коробки ижа-60, отнести их токарям-фрезеровщикам, получить через некоторое время готовое изделие, заплатить за это около 1000 рублей; или всё немного сложнее?
Заранее спасибо. Очень интересны мнения тех, кто уже страдал этим.
Deni-kin 14-10-2009 05:42

ап
Deni-kin 29-09-2009 04:36

quote:
Originally posted by Dlmon:

ну нифигасе, такое наверно, исполнять можно только если винтовка единственная и стрелять больше неизчего торцануть то я могу ровно труборезом, а вот фасочку хз - я у нас в продаже шарожек не видел


Вариантов исполнения фасок очень много, думаю что каждый, кто когда либо этим заморачивался, менял этот процесс подгоняя его под свои возможности (инструмент и т.п.).Не хотел это писать, но всё же-если в поиске набрать "фаска",насыпятся наверно тысячи ссылок, выбирай не хочу, и причём каждый автор, будет считать, что его вариант лучший (самый простой, технологичный, быстрый,доступный и т.д. ).
PS Труборезом нельзя-завалиш канал ствола, на срезе, хоть не много внутрь, и все на смарку, придётся ещё резать, но уже аккуратно .
quote:
Originally posted by Dlmon:

приглядывался, приглядывался - не видно в пазе заряжания полосок от проходящего чнрез него ствола , метал коробки выглядит однородным.


И не увидешь, ствол вставлен на горячее, а потом, с казённой части пройдено сверлом, и видно там только его следы.
quote:
Originally posted by Dlmon:

а вот в казенник заглянул - показалось шо ствол даже до перепуска не доходит


Это обман зрительности ,а вернее ты видел начало нарезов.
Aleks-DE 29-09-2009 03:07

quote:
С пробкой зделол так, и сейчас пробка не продувает.
forummessage/3/5220

Спасибо, конечно за помощь, но еще раз повторю: дует между пластиком ствольной коробки и компрессором...

Sharpshoter 28-09-2009 20:58

С пробкой зделол так, и сейчас пробка не продувает.
forummessage/3/5220
Iron Mann 23-09-2009 21:44

Позволю вклинится в тему и немного поделитсья результатами.
Есть ИЖ-60 металл 2000 г.в. Скорость была 140. Лежал без дела, пока не решил немного апнуть. Убрал трещётку, проточил задник, загерметизировал досылатель. Поставил в начале пружину МР-512 и залитую манжету. Скорость стала 165. Залитую манжету заменил на свою перепрессованую. Далее эксперименты ненадолго оставил. Потом, получил в подарок по случаю целую кучу разной степени Б/У пружин ГХ 440. Руки чесались, и я решил - была не была! Купил длинный утяж, который сейчас ставят в МР-512/514. Обрезал, чтобы винтовка взводилась. Замерив рабочую длину, расчитал допустимое количество витков для ГХ-440, их получилось 32. Обрезал пружину. Вставил пружину, пришлось использовать длинную струбцину. Результат порадовал - 185! Теперь, следующим шагом, возможно будет ГП. В ближайшее время, попробую отстрелять винтовку на кучу.
Dlmon 23-09-2009 21:39

кстати тут схема, ствол не доходит до перепука
forummessage/96/125
дык как расстволить-то ?
неужто никто не придумал как потолковей изловчится его выдавить
Dlmon 23-09-2009 21:23

quote:
Ствол заходит аж за паз заряжания, но выдавливать или выбивать его не советую, проще обрезать на месте ножовкой или болгаркой, при должном упорстве ножовкой можно сделать очень ровно. Торцевать по методике V7r
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=1398 и фасочку сделать.
ну нифигасе, такое наверно, исполнять можно только если винтовка единственная и стрелять больше неизчего

торцануть то я могу ровно труборезом, а вот фасочку хз - я у нас в продаже шарожек не видел

приглядывался, приглядывался - не видно в пазе заряжания полосок от проходящего чнрез него ствола , метал коробки выглядит однородным.
а вот в казенник заглянул - показалось шо ствол даже до перепуска не доходит

Storag 23-09-2009 15:12

Ствол заходит аж за паз заряжания, но выдавливать или выбивать его не советую, проще обрезать на месте ножовкой или болгаркой, при должном упорстве ножовкой можно сделать очень ровно. Торцевать по методике V7r
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=1398 и фасочку сделать.

quote:
Originally posted by Bubo_bubo:

Стоит не промыть двигун после полётов чистым бензином и оставить на некоторое время, как касторка превращается в коричневую липкую массу, от которой поверхность стальных частей превращается в "лунный ландшафт"

Блин, то у тя касторка неправильная. Никогда не промывал компрессионник от остатков топлива, а на зиму если летать не собирался то консервировал той же касторкой. Коррозии нету. Более того, щас достал из коробки старый Ритм, пролежавший более 30 лет, так смазка чуть загусла но не порыжела и чугунный цилиндр без следов коррозии, поршень так же чистенький. Контрпоршень двигается - не приржавел. Калильный Метеор (МД-2,5) рядом лежит, разбирать уже не стал а просто прокрутил за винт, поршень чистенький. Если еще окажется что касторка еще и не дизелит...
Когда заменяли касторку на МС-20 то масло горело, выхлоп движка был сизым и запах горелого масла присутствовал, модель засиралась мало. А с касторкой было похуже: выхлоп без сизого дыма, горелым не вонял и модель была в касторке после полетов

Dlmon 23-09-2009 14:03

сори, геморно на 140 стр. искать, поэтому спрошу:

иж 60 метал, купил на барахолке, номер 94***** (ходят слухи шо это год выпуска)
стволом, вероятно, упирались в землю, асфальт, щебенку и т.д.
надо срезать 5мм
вощем хочу расстволить и к токарю.

крепежных винтов ствола вроде не вижу - запресовано ???

резьбы, на дульном срезе, к сожалению нету - трубой и гайкой не выдавиш
к пазу заряжания он не доходит - со стороны досылателя его тоже не выдавиш

собстно вопрос - как расстволить ?
.

Aleks-DE 22-09-2009 00:20

quote:
Лично мне проще стрелять стое когда вез не 5 кило.
Иж60-2 вроде 2 кило, Пластик снял, уже пистолет.

Вот поэтому и пытаюсь хоть как-то воскресить Ёжыка. А кроме этого, есть какие-нибудь идеи, хоть у кого-нибудь? Насчет втулки в перепуск, принимается.

Sharpshoter 21-09-2009 22:51

Лично мне проще стрелять стое когда вез не 5 кило.
Иж60-2 вроде 2 кило, Пластик снял, уже пистолет.
Aleks-DE 21-09-2009 22:37

quote:
Лично счетаю что оно этого стоит, иж60 в полном порядке уже наверное относится к спортивным орушиям.

Иж 60, ценю за компакнотсть, легкость, простоту. Но насчет спортивности, незнаю. Имею еще Ди-75 а, это как бы сказать и есть матчевая спортивная вневматика. Иж 60 и Диана 75 это даже сравнивать нет смысла. Но всеравно на все "пострелушки" вожу только Ёжыка, ха-возил...

Sharpshoter 21-09-2009 22:04

Лично счетаю что оно этого стоит, иж60 в полном порядке уже наверное относится к спортивным орушиям.
Sharpshoter 21-09-2009 22:00

Хотелось бы узнать сколько стоит железная коробка и можно ли там нарезать М10х1 для ствола.
Вот адрес.
http://www.baikalinc.ru/ru/info/q_feedback.html
Aleks-DE 21-09-2009 21:53

quote:
Правилно конечно было бы зделоть коробку из железо, н а так лак.
Больше не могу не чего придумоть.

Железо оно конечно лучше, но сам посуди, "стоит ли игра свеч"? Сколько это стоит?

Aleks-DE 21-09-2009 21:48

quote:
Единственное что приходит на ум это немного расточить перепуск и вкрутить в него втулку металическую на резьбе. Ну еще может на резьбу фиксатор резьбы намазать ( в автозапчастях продается ).

Если так делать, поэтому нужна сварка, пробку обварить, а может попробывать вообще этот компр-р вырвать?

Sharpshoter 21-09-2009 21:44

Правилно конечно было бы зделоть коробку из железо, н а так лак.
Больше не могу не чего придумоть.
Aleks-DE 21-09-2009 21:41

quote:
posted 21-9-2009 21:36

По поводу лака под давлением, возми от велека такую вещ, и засунь в пластиковою ствольную шайбу и сакрутьи.

Вот теперь я точно торможу! Какую "вещ" и куда её засунуть? Пожайлуста по-подробнее. А то я чего-то не того...

Aleks-DE 21-09-2009 21:37

Там нет "трубочки в ствол". Просто сказать, есть пластиковый корпус и металический компрессор. Потом сверлится перепуск в ствол. Так вот теперь травит воздух между пластиком и металлом. И насчет втулки в перепуск тоже думал, поэтому и сварку вспомнил...
Sharpshoter 21-09-2009 21:36

По поводу лака под давлением, возми от велека такую вещ, и засунь в пластиковою ствольную шайбу и сакрутьи.
click for enlarge 1920 X 1440 281,4 Kb picture
Sharpshoter 21-09-2009 21:30

Немогу понять как там давление появилось, не раскрывал и не знаю, но вроде от цылиндра едет трубочка прямо в ствол, или я чего не понял?
Но факт есть тот что воздух из коробки убегает, как не могу понять.
Разве там нету трубочки между цылиндром и стволом?
Santa пишет про это, но я ничего не понял.
Aleks-DE 21-09-2009 21:30

quote:
Единственное что приходит на ум это немного расточить перепуск и вкрутить в него втулку металическую на резьбе. Ну еще может на резьбу фиксатор резьбы намазать ( в автозапчастях продается ).

Насчет этого уже думал, поэтому и про сварку написал, см. выше. Теоретически если пробку обварить, и вставить втулку на резьбе в перепуск, то все давление уходит в ствол. Но это теория. А про " фиксатор для резбы" есть такая штука, спасибо за подсказку. Но всеравно, непонятно, как может так случится, что компрессор можно провернуть в ствольной коробке?

Aleks-DE 21-09-2009 21:20

quote:
posted 21-9-2009 21:11

У меня тоже вроде из пробке и из стволной коробке, вроде говорят лаком можно залить и под давлением подержать какихто 10-15 минут вроде.
Ну или к зделоть новою коробку из металла с резбой М10х1 для ствола.
На сколько реално заказать из фабрики, и самому нарезать резбу, так как на старых вроди резьбы нету?

А, можно по-подробнее про лак? Т.к. новую коробку заказывать смысла нет. Конечно можно ещё попробывать обрезать пробку, и обварить её изнутри в компрессоре, полуавтоматом, точками, провар короткий-охлаждение, но боюсь что пластик не выдержет такой "пытки" , т.к. я думаю этот материал есть-реактопласт...

Walenok 21-09-2009 21:12

Единственное что приходит на ум это немного расточить перепуск и вкрутить в него втулку металическую на резьбе. Ну еще может на резьбу фиксатор резьбы намазать ( в автозапчастях продается ).
Sharpshoter 21-09-2009 21:11

У меня тоже вроде из пробке и из стволной коробке, вроде говорят лаком можно залить и под давлением подержать какихто 10-15 минут вроде.
Ну или к зделоть новою коробку из металла с резбой М10х1 для ствола.
На сколько реално заказать из фабрики, и самому нарезать резбу, так как на старых вроди резьбы нету?
Aleks-DE 21-09-2009 20:13

Иж достался мне после надцатых рук. Даже колечка на досылателе небыло. Разобрал, манжета еще нормальная, живая, новое колечко на досылатель, пружинку новую, ура- мощь пошла вверх... Но, прошло время, решил проверить не травит ли где, пшикнул маслеца на пробку, пробка держит, а вокруг компрессора воздух... Замерил диаметр комп-ра со стороны пробки: 24.9-25.2-в местах где встовляется "крепежный винт". Видать кто-то до меня ещё перетенул етот винтик, теперь весь компрессор овалом. А самое что грустное, так это компрессор можно провернуть в ствольной коробке.
Sharpshoter 21-09-2009 19:27

Насосом накачал и ничего там не травит вроде.
forummessage/3/5220
Aleks-DE 21-09-2009 19:08

Люди! Кстати, а кто-нибудь сталкивался с тем, что сифонит между компрессором и пластиком, со стороны пробки? ИЖ-60, пластик...
Тагир 20-09-2009 12:58

Sharpshoter, открой эту тему в "версия для печати" и поищи по слову "пробка".
Sharpshoter 20-09-2009 12:27

Стоит собрать информацаю чтоб была боле доступна, по порядку.
Много чего нашел здесь, спасибо gosha-kun .
forummessage/24/247

Может стоит доложыть туда по поводу герметизация пробки компрессора в отделною тему, или с этом есть не допонемания?
Если ленй, наведитье на информацаю и я открою новою тему о вопросе.
Но желателно это зделоет кто владеет русскому эзику по грамотней чем я.
Надеюсь я не последний пакупатель ИЖ60, и доволно серезная проблема каторыя может повлеять на резултат в вертикалным положением.

Dima_RED 20-09-2009 11:39

в этой теме очень много раз обсуждалась герметизация пробки компрессора
Sharpshoter 20-09-2009 01:21

Пожалуйста. ша на лысо побреюсь.
Dima_RED 20-09-2009 00:39

гонору-то поубавь
Sharpshoter 19-09-2009 14:15

quote:
Originally posted by gnom:
Пневматические винтовки ИЖ60,61 http://baikalinc.ru/ru/company/57.html на новых винтовках нужно герметизировать переднию заглушку цилиндра.

Ну и где про это написали?
Не нахожу не где.

docalex_rpt 18-09-2009 20:10

quote:
Originally posted by zell:

а то мне кажется что там канавка по периметру о,5-0,7 мм


Ты прав, там даже не канавка, а щель, образованнная конусом на пробке. Но вопрос не в этом. Вопрос, на сколько дыра перепуска (дырища в цилиндре) выступает за плоскость торца пробки. Если 1мм, то норма, если 2,5 то кранты сжатому воздуху в конце. Меряй! Стальную проволоку 1мм, загибаешь конец 5мм на 90 град. Через комрессор вводишь и попадаешь отгибом в перепуск. Двигаешь взад вперед и определяешь ее "свободный ход". Если больше 0,5 мм, то пробка под замену, ибо больше 165 м/с с винта не выжмешь.
Удачи, и .. мозги включай.
Взрывотехник 18-09-2009 12:50

quote:
Originally posted by zell:

если есть возможность сделайте фотку цилиндра с пробкой железного Ижа


Если это мне, то ижика я давно продал
П.С. Когда будуте забивать пробку обратно, просто вставьте спичу в отверстие компрессора и пробки, и по ним следите за перекосом. Вообше когда зибиваешь перекоса не происходит, перикос может произойти только если до забивки пробка была установлена не ровно.
zell 17-09-2009 13:37

если есть возможность сделайте фотку цилиндра с пробкой железного Ижа
Взрывотехник 17-09-2009 11:41

Я 2 раза на место её спокойно ставил , главное когда забиваешь её обратно смотреть чтобы не было перекоса отверстий под штифт.
zell 17-09-2009 10:09

Просто в этой же теме я читал что выбмть то ее не проблема проблема потом на место вставить
Walenok 16-09-2009 21:26

Это когда токарь отводил резец он процарапал канавку. Она глубиной менее 0.5 мм точно, может 0.1. Мертвый объем увеличился от этого максимум на 2мм кубических. А вот как определить как сделан перепуск не разбирая винтовки я не знаю.
zell 16-09-2009 20:21

может быть так и должно быть
а то мне кажется что там канавка по периметру о,5-0,7 мм
docalex_rpt 15-09-2009 23:25

quote:
Originally posted by zell:

Если смотреть долго и упорно в цилиндр
Что делать?


1. Не смотреть. Поставить досылатель с уплотнением. Заткнуть ствол. Поршень с манжетой задвигать в цилиндр палкой. Если в конце у донышка пшика не будет, то ничего не надо. Сойдет.
2. Посмотреть еще пристальнее. Потом выбить штифт, выбить пробку. И сделать новую правильную. Это оптимальный способ забыть навсегда про косячных заводчан.
zell 15-09-2009 22:05

Доброго всем воемени суток
Уважаемые Гуру подскажите мне 1-ин вопрос
Проблемма в чем:
Разобрал свой недавно преобретенный иж-60 (метал)
Решил подобновить смазку и поставить новую манжету с родной пружиной
И вот что я обнаружил
Если смотреть долго и упорно в цилиндр коирессора то перепускогото отверстия не вино а видно на передней пробки профиль напоминающий несколько "спиралей"
p.s. пробовал делать фото получается полное г...о если найду фотик по лучше сделаю фоточку
Я в замешательстве
Что делать?
отдаленно напоминает приложенное фото (Очень отдаленно)
click for enlarge 758 X 532 11,1 Kb picture
Woldemar_Zlat 12-09-2009 10:06

Фото чертежа кассеты для ИЖ-60М.
click for enlarge 1177 X 806 353,7 Kb picture

Сканера нет под руками, куда то бежать сканировать лениво, если только кому то очень сильно надо будет.

Portvein7 12-09-2009 07:18

Во-во,с ней под 200 хантером, правда ход+6.
Dima_RED 11-09-2009 12:54

Ну тогда советую подсевшую от ГХ 440
duhobor 11-09-2009 04:00

Иж - металл, с пластиком я б такое и не стал делать, ибо боязно.
Dima_RED 10-09-2009 23:00

А мне что-то подсказывает, что если иж пластиковый, то хорошо не будет ему. На счет пружины я ж говорю - считай максимум для этого компрессора можно получить с муркиной пружиной
duhobor 10-09-2009 21:50

Вставил я обрезанную ослабленную пружину от хатсана125. Влезла без проблем.
Стрелять стала мощнее, но расползлась куча Гамо про хантерами (с ижевской родной пружиной они летели очень хорошо). Зато теперь полюбила СР10.5. Скорость не мерял, но с родной пружиной капехи было видно при выстреле, летели по минометной траектории. С хатсановской ослабленной полет капех глаз уже не улавливает. Вот такие пироги.
З.Ы. Что-то мне подсказывает, что надо надульник поставить, грамм 200-300. И в цевье что-нить засунуть.
Dima_RED 09-09-2009 22:15

quote:
Originally posted by Mozay:

ГП настроенная


или муркина, тоже настроеная
Mozay 09-09-2009 19:07

quote:
Originally posted by Wollf:

ГХ обрезанная+внутреняя тонкая.


и стрелял он как пулемет
теперь серьезно. Благодаря более мощной пружине винтовка не станет стрелять мощнее, на более сильной чем надо пружине скорость падает, есть оптимум, выше него не прыгнуть. Оптимум это ГП настроенная, ИМХО.
Wollf 09-09-2009 17:59

quote:
скорее исключение, чем закономерность, хотя какая у него пружина стояла?

ГХ обрезанная+внутреняя тонкая.
duhobor 09-09-2009 14:28

Доброго дня! После продажи хатсана 125 осталась его ослабленная пружина. Длина 29см, толщина проволоки 2.95мм, диаметр 20мм. У родной ижевской пружины диаметр 19.5мм. Как думаете, влезет полсе обрезки без расточки задника?
Dima_RED 09-09-2009 02:55

Ну у нас таки речь пока все же о ППП.
quote:
Originally posted by Wollf:

Было у приятеля


скорее исключение, чем закономерность, хотя какая у него пружина стояла?
У меня вполне комфортно стояла Вадимовская ГП, и там все же 50 кг на штоке усилие
snap 09-09-2009 02:13

quote:
Originally posted by Walenok:

Что то я себе слабо представляю этот процесс. Особенно у нас в городе.


В моём городе тоже никто не продаёт,однако здесь на форуме я купил совершенно не БУшного ИЖа из Златоуста.
Wollf 09-09-2009 01:10

quote:
Один случай лопнувшего РСР есть. А ППП развалившийся не попадался ни разу хоть я эту тему всю прочел.

РСР - вроде как уж не один.

ППП. Она не разваливается. Просто даёт трещину в районе поперечного штифта пробки. Было у приятеля. Жаль не сфотал.
Коробки ессно - пластик.

Walenok 09-09-2009 00:20

Один случай лопнувшего РСР есть. А ППП развалившийся не попадался ни разу хоть я эту тему всю прочел.
Р.С. Пружина естественно адекватная винтовке.
Dima_RED 08-09-2009 23:20

В свою очередь, интересно было бы услышать хоть об одном случае "разлета" ижа от мощной пружины адекватной мощности
Walenok 08-09-2009 21:25

Что то я себе слабо представляю этот процесс. Особенно у нас в городе.
snap 08-09-2009 12:20

quote:
Originally posted by Walenok:

При усилении пружины коробка ижа не выдерживает нагрузки. А может к передней пробке компрессора прикрутить утяжелитель , или выточить "тяжелую пробку".


Проще купить металлический ИЖ
Dima_RED 08-09-2009 01:14

quote:
Originally posted by Walenok:

коробка ижа не выдерживает нагрузки


От мопэда Карпаты щас ужо не ставят... Не современно)
Walenok 06-09-2009 15:24

Я вот что подумал. При усилении пружины коробка ижа не выдерживает нагрузки. А может к передней пробке компрессора прикрутить утяжелитель , или выточить "тяжелую пробку".
click for enlarge 640 X 480 64,6 Kb picture
Еще такой вопрос , если направляющую пружины сделать целиком вместе с задником в виде целой детали. Еще как следует закреплять винтовку в самодельном ложе , максимально жестко без люфтов. Или винтовка в ложе должна немножко "играть".
Walenok 05-09-2009 17:32

Ну если встанет на нарезы и юбкой и головной частью то полететь должен хорошо.
duhobor 05-09-2009 10:32

Кто нить пробовал струлять из ижика легкими шмелями? Как они, хорошо летять?
Antonious 04-09-2009 13:02

момент в компресоре.. ? не, не вариант!
у мя герметик то со временем крошится и отслаиваться начинал...
я плотненько резиночку засунул и фсё!
Antonious 03-09-2009 08:44

что значат цыфры на обратной стороне манжеты ?
купил три штуки:на двух (4-1), на одной (4-5)

на родной стояли (4-4), поставил ту, что (4-5)
не смазывал вообще, смазка отсалась только та, что в компресоре от
старой манжеты, дизеля вроде нет, результат те же 160 мыс

з.ы. манжета как манжета, нечего особенного, чуда от неё не ждите...
з.ы.ы. сдуть пружину в гаражно-домашних условиях нет возможности, надо на ТО отдавать, а это время и нервы )
оставлю так пока

gnom 02-09-2009 16:57

quote:
дык, в том то и дело, что все ставят и радуются,
у мя она сишком сободно в компресоре ходит, хоть и не дует
мож с ГПшкой их неставят? дизель - жесть!!!
а родная манжета подубевей, с ней нормально (((
чёта нипойму пока в чем дело
* ушол искать Петруху...

Пружину сдуй немного. Родная на динамическом трении часть усилия сжирает.
maior 0763 02-09-2009 14:16

quote:
ктонть ставил на иж Петрухину манжету?
есть результат?
я вчера эксперементировал, эфекта ноль, даже хуже стало (
дизель даже при минимальной смазке ( скорость - 150 мыс
ставлю старую манжету (стандарт + резиночка от денек в канавке) - все нормуль, дыма нет, - 160 мыс
ружо: ИЖ-60+ГП

я ставимл петрухину манжету -скорость ниже стала. правда у меня витая пружина.
а вот поставил сточенную и доволен -скоростя возрасли -165 пулей 0.51

Antonious 02-09-2009 13:33

дык, в том то и дело, что все ставят и радуются,
у мя она сишком сободно в компресоре ходит, хоть и не дует
мож с ГПшкой их неставят? дизель - жесть!!!
а родная манжета подубевей, с ней нормально (((
чёта нипойму пока в чем дело

* ушол искать Петруху...

Dima_RED 02-09-2009 13:02

Antonious, а попробуй не резиночку, а хорошо залить просто. У меня залитые замечательно ходят
Тагир 02-09-2009 10:36

Antonious, Петрухиных манжет на ИЖах наверно сотни, если не тысячи
Считаются одними из лучших.

Вы бы лучше обратились в самому Петрухе в П.М., думаю решили бы вопрос.

Antonious 02-09-2009 08:43

ктонть ставил на иж Петрухину манжету?
есть результат?
я вчера эксперементировал, эфекта ноль, даже хуже стало (
дизель даже при минимальной смазке ( скорость - 150 мыс
ставлю старую манжету (стандарт + резиночка от денек в канавке) - все нормуль, дыма нет, - 160 мыс
ружо: ИЖ-60+ГП
Dima_RED 01-09-2009 00:13

йух ему куда полагается
aleks741 31-08-2009 09:52

quote:
Касторка дезелит, да ещё как!!! Не советую применять.

Вот спасибо- поддержали!! Я то сам всю жизнь пользуюсь ШРУСОМ, а это один грамотей всем впаривает касторовое масло, и не переубедиш. Ну вольному воля, но плохо то, что он других убеждает.

Doktor1347 29-08-2009 13:07

Касторка дезелит, да ещё как!!! Не советую применять.
Bubo_bubo 29-08-2009 01:07

Значит так.
В общем всю свою сознательную жизнь занимаюсь авиамоделизмом. Ага...
Движки для моделей работают на смеси касторового масла, керосина и эфира(компрессионные) или смеси метанола и касторки...
Так вот.
Стоит не промыть двигун после полётов чистым бензином и оставить на некоторое время, как касторка превращается в коричневую липкую массу, от которой поверхность стальных частей превращается в "лунный ландшафт"
Да..ю и ещё- касторка дизелит будет дизелить очень хорошо.

Купи баночку ШРУС и будет тебе счастье.
Удачи, камрад!

aleks741 28-08-2009 08:23

Здравствуйте всем. Давненько не заходил- время и кризис. Вчера мне один товарищ сказал, что лучшая смазка для пневматики- касторовое масло, дизеля вообще нет и т.д. Всем его он советует. Я не знаю- может правда. Может кто либо знает, и если оно не продходит- то какие аргументы.
Mozay 27-08-2009 02:41

я по памяти писал, ошибся
gnom 27-08-2009 01:32

quote:
field target trophy, вес 8,64 гран~0,54 грамма

Я вешал, 0,56 они.
Dima_RED 26-08-2009 23:18

Вся как бы комичность ситуации заключается в том, что тогда и разница не очевидна
Walenok 26-08-2009 23:04

Я так примерно и понял. У гамо хантера следы нарезов четкие и на юбке и на головной части. У всего остального или на юбке или на головной части. Вобщем нужно по таблице размеров смотреть и весом около 0.5 грамма. Только в нашей тьмутаракини акромя говна непонятного происхождения ничего не продают.
Р.С. Только не надо писать что ГХ гавно и прочее. Мне по пивным банкам стрелять на 30 метров хватает.
Mozay 26-08-2009 22:53

quote:
Originally posted by Walenok:

CP7,9


crossman pointed, вес 7,9 гран~0,51 грамма.
quote:
Originally posted by Walenok:

FTT 4,5-4,51


field target trophy, вес 8,64 гран~0,54 грамма
4,5-4,51 это диаметр пули. Есть пульки диаметром 4,5;4,51;4,52. Наши стволы меряются калибром по верху нарезов(и в странах бывшего СССР), а зарубежные по дну нарезов, поэтому даже качественные пули чуть прослаблены для наших стволов, и имеет смысл брать пульки диаметром 4,51, или любые которые достаточно туго заходят в ствол.
Walenok 26-08-2009 21:38

А что означает CP7,9, FTT 4,5-4,51. Масса в гранах и диаметр юбки и головной части.
Deni-kin 26-08-2009 14:50

quote:
Originally posted by X-KarZZ:

Я не помню что это у тебя за деталька (она же от какой-то другой винтовки?)


Тяга от ИЖ-53м (подрезанная).
X-KarZZ 26-08-2009 13:05

quote:
Originally posted by gnom:

Я теперь буду делать только разрезную тягу, разница координальная forummessage/96/488

Да, мне очень понравилась твоя идея с кагбе продолной направляющей!
Я не помню что это у тебя за деталька (она же от какой-то другой винтовки?), но думаю сделать подобную из металла. Да и сам шатун новый сварить.
Кстати, ещё одна заметка. Если существует подобная проблема (с зацеплением шатуна об пружину), то ГП ставить не рекомендую - видел своими глазами, как при взводе шатун упирается в ГП и она сдувается.

Тагир 26-08-2009 10:30

gnom, интересно сделано, но на коленках такое не сотворить
Может будут другие варианты? Чтоб повторить легко.

p.s. у меня ещё вопросик на другую тему:
Подскажите, какое усилие у стандартной витой пружины ИЖика?

gnom 26-08-2009 03:57

quote:
Да, идея, в общем-то неплоха, если бы не одно но: шатун-то хорошо начинает поршень зацеплять, но так же начинает тереться о пружину.
Как от этого избавиться?

Я теперь буду делать только разрезную тягу, разница координальная forummessage/96/488
Mozay 26-08-2009 00:52

\
quote:
Originally posted by Walenok:

Какими пульками из ижика стрелять. У меня акромя гамо хантера ничего лететь не желает.


из ижевских стволов хорошо летят CP7,9, FTT 4,5-4,51. Но из железного ижа Dima_RED'а они сеятся как горох . У него отлично пошли норика апач.
Deni-kin 26-08-2009 00:07

quote:
Originally posted by Тагир:

Еще поршень теперь встает на взвод только в конце движения рычага взвода. Раньше было чуть не доходя.


Посмотри где тяга рычага цепляет трубу, отметь по месту и подточи, тягу, много не надо обычно хватает 1мм. и под углом к поверхности тяги.
320 x 205
Walenok 25-08-2009 20:21

Какими пульками из ижика стрелять. У меня акромя гамо хантера ничего лететь не желает.
Stop163 25-08-2009 20:18

доделал всё таки ежика залил манжету сделал подкладку в поршне для увеличения рабочего хода обрезал пружину от иж-38 сделал проточку под колечко на досылетеле чуть чуть укоротил носик в итоге 170м\с кпхой тоесть законные 7,5дж утяжелил приклад
с 20м снял кара чисто в голову.
Тагир 25-08-2009 18:47

quote:
Originally posted by Walenok:
Пластиковую баклашку разрезать и в трубочку свернуть. Правда надолго хватит или нет не знаю.

Пластиковую пробовал. Хватает на один раз зарядить

Walenok 25-08-2009 18:10

Пластиковую баклашку разрезать и в трубочку свернуть. Правда надолго хватит или нет не знаю.
Тагир 25-08-2009 17:49

quote:
Originally posted by X-KarZZ:
шатун-то хорошо начинает поршень зацеплять, но так же начинает тереться о пружину.
Как от этого избавиться?

Аналогичная проблема.
Пробовал снизу подточить тягу, дальнюю часть, по пока не добился того чтоб совсем не задевало.
Подумываю о металлическом футляре для пружины...

Подскажите кто как решил проблему?!

Можно было бы с самого начала аккуратнее выпилить, но теперь уже поздно.
Еще поршень теперь встает на взвод только в конце движения рычага взвода. Раньше было чуть не доходя.


С уважением, Тагир.

X-KarZZ 25-08-2009 16:37

quote:
Originally posted by Storag:
[B]

Я почти так же сделал. Только угол на поршне поострее сделал и особо уделил внимание краям кромки, где концы тяги должны входить, прорезь ведь там полукруглая, а на тяге пропилил выемку над выступом.

Да, идея, в общем-то неплоха, если бы не одно но: шатун-то хорошо начинает поршень зацеплять, но так же начинает тереться о пружину.
Как от этого избавиться?

Meier 24-08-2009 23:47

Ну как здоровый резервуар на 300 атм раб давление, тяжелый ударник, стрельба только грамовыми корейскими пулями.
Walenok 24-08-2009 21:34

Видимо там только ствол.
vintarezzzz 24-08-2009 19:24

что то я не понял ижак 60 на 50 джоулей??? ну ка по подробнее как рн это делает ? и рецепт предоставь !!
Meier 24-08-2009 16:46

По поводу пластиковых ижей и ПЦП на представленной фотографии был явно виден брак литья - пузырьки в пластике целой полосой. А так есть у меня товарищ он делает сейчас ижак ПЦП 50 дж, предыдущий ган дает 300 мыс тяжелой, если я все правильно посчитал, то около 30 джоулей. Полет нормальный ничего не разлетается.
Walenok 24-08-2009 13:47

Прикупил тут ИЖ-60. И у меня вот такой вопрос из купленных пулек из него летит хорошо только гамо хантер. Все остальное разлетается неизвестно куда. Косяков явных в винтовке вроде не заметил.
Wollf 22-08-2009 09:57

quote:
Originally posted by Bubo_bubo:
Я не понял.... это "камень в МОЙ огород"?
Что я такого спросил страшного? Ну не знал про разорваный пластик-не следил за темой! А тут собрался купить Ижика и.... опа.... какая информация!

нет, это для vintarezzzz

duhobor 21-08-2009 22:07

Заимел недавно металлического ежа60. Снял намушник, самодельную мушку убрал. Купил мушку от пластикового ижа. Только она "немного" не подходит. Ну да ладно, загнул, вставил, но чет мне не нравится. Не могу ее выставить строго вертикально, постоянно сползает при затягивании пластиковой втулки.
Где бы оригинальную раздобыть?
Bubo_bubo 20-08-2009 22:35

Я не понял.... это "камень в МОЙ огород"?
Что я такого спросил страшного? Ну не знал про разорваный пластик-не следил за темой! А тут собрался купить Ижика и.... опа.... какая информация!
Wollf 20-08-2009 21:50

Иногда у меня возникает чувство, что некоторые читают только свои "фундаментальные" труды...
И совсем не курят форумы. Тем более разделы "Правила форума".
Жаль.
piZZzaa 20-08-2009 19:46

quote:
нашел на даче старую иж-60 со стальной коробкой

хочу снять ствол. как это сделать?
просто с усилием вывинтить?

в старых металических ижах ствол впрессован... так что не выкрутишь =)))
выпресовывать тож проблема... так что лучше оставь его как есть....

vintarezzzz 20-08-2009 19:02

Кста, о переводе пластиковых ижей на ПСП, или "аццких" разгонах.

Вот так это может закончиться.

оооо друх этот чуваг который выставил эту фотку на хахлядскый форум сказал что сам знал об опасностях перекачивания свыше 25 дж а он накачал как япомню на все 35 джёулей сам должен был пониматэ чем это череватэ!хорошо еще глазья целками осталисяГГГ

vintarezzzz 20-08-2009 18:26

иж 60 ништяг машина! мне оч по нраву куча большая проблем с ней мало пока вообще не видел никаких
wooster123 20-08-2009 17:41

нашел на даче старую иж-60 со стальной коробкой

хочу снять ствол. как это сделать?
просто с усилием вывинтить?

Mozay 20-08-2009 04:50

это РСР была, пластик не выдержал давления в месте перепуска.
Bubo_bubo 20-08-2009 01:09

херасе ....
можно ссылочку на эти фундаментальные труды?
Portvein7 20-08-2009 00:30

По провокационным фоткам разорванного иожика с украинского форума by Wolf-бравые хлопцы разогнали его до 31!дж-где голова то?
Тагир 19-08-2009 23:48

quote:
Originally posted by Storag:
Тагир:
Да, иж старый 93-го года. Тяга пилится очень неохотно даже алмазным надфилем.

Вот цитаты из этой темы:

quote:
Originally posted by piZZzaa:
у меня чтоб мушку снять (мушка не на резьбе) надо было вывентить переднюю втулочку... достать прицельную планку(чтоб не потерялась)... сверху мушки отверстие... через него вывинтить винт крепления... и сбить мушки молотком, подложив деревяшку...

quote:
Originally posted by REACT:
чтобы снять мушку, я опустил ее в кипящую воду на 2 минуты и сбил постукиванием молотком через тряпочку.

p.s. у кого-нибудь есть лишняя рычаг взвода от старого ИЖа?


С уважением, Тагир.

Deni-kin 19-08-2009 22:24

Я уже лет давно небыл в оружейных маг. кроме рынка "Юнона",так что посоветовать могу только туда, но там точно есть. Только сразу не бери-там на сколько помню 5 павильонов торгующих пневмой и сопутствующими, плюс "Старый солдат",так что выбор довольно большой, по цене и качеству .
Doktor1347 19-08-2009 20:54

В Питере с этим проблема???
piZZzaa 19-08-2009 20:26

ПОДСКАЖИТЕ кто знает - где в Питере можно купить пружину мр 512 или иж-38... хочу свою 60ку усилить... был в Максим на 1 линии и в Охотник на большом - там нету... и не было давно...
Storag 19-08-2009 19:03

Тагир:
Да, иж старый 93-го года. Тяга пилится очень неохотно даже алмазным надфилем.


Deni-kin:
У меня рычаг соскакивал при дизеле, когда только ГП поставил. Пламя из ствола и отщелкнутый рычаг. Думаю что отскакивает от отдачи, что просто слабая пружина защелки. Попробуй усилить.
"Долото" поправил

Deni-kin 19-08-2009 18:07

quote:
Originally posted by Storag:

Ну не долото же делаем


А на рисунке, один в один .
Тагир 19-08-2009 16:29

Storag, ИЖ старый металлический?
На моём МР-61 довольно просто тяга поддается напиллингу.
Storag 19-08-2009 15:36

Ну не долото же делаем, понятно что кромка не острая а скругленная должна быть. Главное под углом сточить, чтобы тяга не пыталась выскочить из поршня а наоборот, чтобы ее внутрь затягивало. Ну и тяга весьма крепкая, металл каленый, я с трудом ее подпиливал.
Deni-kin 19-08-2009 14:10

quote:
Originally posted by Storag:

Только угол на поршне поострее


Если делать слишком острый угол на поршне, со временем ИМХО он сильно врежится в тягу. Ну ладно с этим разобрались, теперь ещё одна задачка:на одной из винтовок, при выстреле, постоянно соскакивает с защёлки рычаг. Ставил от других рычаг и штифт пробки-не помогает, как лечить не представляю, по ходу проё... размеры на заводе. Может у кого был такой трабл-помогите!
Storag 19-08-2009 13:38

quote:
Originally posted by Deni-kin:
[B]
Из примерно двух десятков (+иж-53),все в той или иной степени были не соостны(я же говорю-мне везёт)и с проточкой в тонком месте.
PS Издеваться над поршнем передумал, сделал по другому:

Я почти так же сделал. Только угол на поршне поострее сделал и особо уделил внимание краям кромки, где концы тяги должны входить, прорезь ведь там полукруглая, а на тяге пропилил выемку над выступом.

click for enlarge 955 X 612  18,4 Kb picture

duhobor 18-08-2009 21:35

Хера себе замуточка! А я и думаю, почему это он не сбивается и не откручивается. Много силы конечно не прилагал. Как говориться "С дуру можно и хуй сломать"
Премного благодарен. Будем пытаться снимать.
QUWER 18-08-2009 20:53

Спасибо ребят за помощь!Изготовим детальку))
piZZzaa 18-08-2009 20:37

у меня чтоб мушку снять (мушка не на резьбе) надо было вывентить переднюю втулочку... достать прицельную планку(чтоб не потерялась)... сверху мушки отверстие... через него вывинтить винт крепления... и сбить мушки молотком, подложив деревяшку...
Doktor1347 18-08-2009 20:11

А она разве не выкручивается?
duhobor 18-08-2009 19:39

Доброго дня!
Читать 136 страниц ветки просто жуть. По этому извиняюсь и спрошу посуществу.
Как снять мушку на ЗМЗ-шном металлическом еже-60? Мушка вот такого плана i2.guns.ru
Заранее спасибо.
piZZzaa 18-08-2009 19:33

Тормоза придумали трусы ..... =))))
Тагир 18-08-2009 18:49

Прищемило разок, но от этого желание поставить трещётку не прибавилось

Получилось это так:
когда заряжал, взвел рычаг, потом положил винт на колени в таком виде и начал засовывать пульки в магазин (МР-61), потом взявшись за тело винта (рычаг взведен) стал вставлять магазин и как-то умудрился на курок нажать.
Благо держал ближе к основанию рычага, поэтому досталось не так сильно
После такого "урока" заряжаю аккуратно "на автомате".

Doktor1347 18-08-2009 18:12

Как прилетит если рука на цевье, а другая на ручке??? Сколько стреляю и не разу.
ShAD[AIRSG] 18-08-2009 16:53

да вот знаешь раз на раз не приходится если честно думать о том чтоб тебе по пальцу не шарахнуло случайно.. это паранойа.. какое тогда удовольствие от стрельбы? да и не только ж сам стреляешь. мне в перчатках раз как долбануло я обратно поставил трещётку) нафиг нало. хорошо по суставу а не в кость. поболел и прошел.
Doktor1347 18-08-2009 15:27

А нах пальцы подставлять??? Мне тут некоторые говорили про это, но не надо совать пальцы куда не надо.
zigigu 18-08-2009 15:00

quote:
Забей на эту деталь! Я её сразу удалил, т.к. иногда клинит.

Вот к чему приводит не осторожность и забивание на эту деталь ( на фото ). Мне ежик достался уже без трещетки, поэтому особо не забивал, хотя сам бы точно снял трещетку. Но вот пружина забила мне тягу в палец, да так что кусок кожи с квадратный сантиметр висел. Больно... У меня сын поглядывает на ружо уже, так что подумываю где взять трещеточку. Наверное не зря её туда инженеры впихивали. ТБ превыше всего.
click for enlarge 1024 X 768 171,9 Kb picture
Doktor1347 18-08-2009 12:27

Я и говорю, я всё снял и сделал новый задник, стоит целая от мурки.
Deni-kin 18-08-2009 12:25

quote:
Originally posted by Doktor1347:

Забей на эту деталь! Я её сразу удалил, т.к. иногда клинит.


Именно без неё не вернёшь обратно рычаг, а если снять ещё и "трещётку"-всё работает, и задник расточить можно. Говорю же-читать тему с начала!
Doktor1347 18-08-2009 12:18

Забей на эту деталь! Я её сразу удалил, т.к. иногда клинит.
Deni-kin 18-08-2009 12:17

Тебе повезло:
click for enlarge 1920 X 1440 174,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 193,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 116,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 107,3 Kb picture
Deni-kin 18-08-2009 12:05

quote:
Originally posted by QUWER:

может ты сможешь чертежик набрасать?


Блин... Пощёл рыться в мусоре .
QUWER 18-08-2009 11:50

хммм... странно ничего подобного не видел

Deni-kin может ты сможешь чертежик набрасать?

Deni-kin 18-08-2009 11:34

quote:
Originally posted by QUWER:

нужен чертеж детали


Да какая она деталь-на коленке за 15 минут, если бы не выкидывал почти сразу, сделал бы чертёжик. Пока просто выбий штифт трещётки, и сними её-может понравится ,а вообще почитай эту тему с начала.
QUWER 18-08-2009 11:20

Помогите кто может?Нужна деталь (N 26 на схеме) "толкатель" в механихме затвора для ИЖ-60

Как вариант можно изготовить самому, но нужен чертеж детали.
Либо заказать. Но как и где?

Заранее спасибо

Sergiuss 18-08-2009 01:46

quote:
Originally posted by Wollf:
Кста, о переводе пластиковых ижей на ПСП, или "аццких" разгонах.

Вот так это может закончиться.


оч. фотка понравилась!

ShAD[AIRSG] 18-08-2009 00:35

осилил все посты. зачотная тема.)
а колечки на досылатель есть в автозапчастях семейства ЛАДА встают лучше родных. но опять таки надо выбирать покрасивше. брака много. 3 рубля штука. на иглы какието там. из плюсов могу отметить их жуткую маслостойкость.
Darkel87 17-08-2009 16:18

Спасибо за ответы
Есть же еще "момент эпоксилин" какой-то - та же эпоксидка, наверное?
Видел однажды старую ножовку и на ней такая рукоятка из клееной фанеры... Все думал, как бы её скомуниздить и приделать на ижак. Не судьба
Dima_RED 16-08-2009 23:32

А можно поподробнее на счет этого состава?
Rook-ka 16-08-2009 23:12

Я отпилил немного переднюю часть рукоятки, затем вата с эпоксидкой и лепишь рукоятку под себя. Потом покрасил песок+краска, получилось хорошо, в руке здорово лежит.
snim 16-08-2009 23:06

quote:
Originally posted by Darkel87:

Чем-бы её

Отрезать и сделать деревянную
Darkel87 16-08-2009 22:46

Начал кое-какие работы по устранению скрипа приклада и стал замечать, насколько неудобна для меня пластиковая рукоятка иж-60. Может кто занимался изменением её формы? Чем-бы её нарастить, сделать "пополнее"?
piZZzaa 16-08-2009 00:34

я когда делать решил, тож голову ломал из чего... бродил дома по кладовке. в поисках подходящего материала... как вариант тоже попалась под руку трубка от пылесоса from USSR =) но её не взял, так как диаметр 30 мм мне показался большеватым... по диаметру подошла трубка от китайской швабры для мытья полов... у каждого наверняка есть в доме.. она по диаметру 25 мм... как я и хотел.. но проблема была с крепежом к стволу(а кстати твоим способом продавливания можно было бы решить эту проблему), но я до этого не дошел, тем более нарисовался вариант с "супертокарем" у отца на работе (бесплатно!)=) я и пошел по линии наименььшего сопротивления... =))) посадка модера и нарезка требуемых резиновых прокладок, а так же их установки заняла не более часа, холодное воронение составом методом Флинта тоже гдето час...
zigigu 15-08-2009 22:00

quote:
"супер токарем" по моему чертежику =))

Общие растраты на материалы - меньше 2 баков, (где и у кого есть глушитель за такой нереальный баблоссс?), ну работа руками своими же. И ещё очинема важна было минимальное удлиннение ствола, поэтому и камеры назад стравливают. Твой, конечно, симпотней смотрится, да и в объяснениях СМ можно за утяжелитель пропихнуть.
Portvein7 15-08-2009 21:18

Решил очередного ежика на воздух изуродовать-откопал-померял:ход поршня стандарт, пружина Гх,утяж75-177мыс, ход поршня 63мм-188мыс, манжета Гамо-66мм-195мыс-утром 2кара с 30 и 35м-ну и как его резать?Куплю 61 в металле для пцп.
click for enlarge 640 X 480  30,2 Kb picture
snim 15-08-2009 16:29

quote:
Originally posted by Deni-kin:

Издеваться над поршнем передумал, сделал по другому:

Примерно иак у ИЖ-53 сделано.
quote:
Originally posted by zigigu:

прикольное, но бесполезное, т.к. само железо гремит куда хлеще чем выходящий воздух

В моих винтовках железо не гремит А на этой неделе в свой КИТ буду вкладывать детали, чтобы и у других не гремело
В единичном экземпляре можно пластиком от бутылки обойтись. Но эффект не тот немного. У меня сейчас механника гремит, как хлопок ладошами под одеялом
piZZzaa 15-08-2009 16:16

а у меня вот такой модер... делался из трубки и двух каких то колобашек "супер токарем" по моему чертежику =))
голубенькое, это резиновые кольца перед шайбами и после них, а также резиновые вставки между шайбами из обмотки какого то кабеля...
эффект глушения есть... объем правдо маловат - примерно 17 см3... но я больше делал ставку на внешний вид, а также утяжеление (около 280 гр).... ничем к стволу не крепиться... хотел винтом(так же как мушка), но диаметр оказался четким и деталь 2 налезла с натягом... налезла она на ствол на 5 см, так что держится оч хорошо... каждая камера примерно в два раза меньше предидущей....
В общем я доволен как Слон =)))

click for enlarge 959 X 527  40,8 Kb picture
click for enlarge 623 X 527  30,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 678,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 604,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 617,7 Kb picture
Deni-kin 15-08-2009 08:01

Давно хотел спросить у ГУР, чем блин эти надписи на термоусадке лучше стирать?
Dima_RED 15-08-2009 02:13

Интересный вариант модера, и как результаты? (Попроси, чтоб другой человек встал на расстоянии метров 10 и послушал, ибо сам эффекта не заметишь)
zigigu 15-08-2009 00:44

Ну теперь можно и поподробней. Вообщем, после долгих поисков подходящей трубы за горстку монеток была преобретена старая труба от не менее старого советского пылесоса. Шайбы заказал у токаря по его (токарному)разливному прайсу. Далее во второй шайбе просверлил отверстия дли перепуска в третью камеру. Шайбы были закреплены путём вдавливания стенок трубки в углубления на шайбах ( надёжность такого крепления покажет время и грохот шайб по корпусу или его отсутствие. В первом случае снять термоусадку и переделать на винтовое или другое крепление будет не сложно). Место пробоя вмятин определял линейкой и метками на шайбах. Далее всё просто - термоусадка, углубление на стволе и затянуть крепёжный болт.
click for enlarge 1179 X 1285 160,2 Kb picture
click for enlarge 1849 X 1200 210,0 Kb picture
click for enlarge 313 X 396  13,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1277 216,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 480  71,4 Kb picture
zigigu 15-08-2009 00:29

ААААА НЕТ!!! Всё таки мозг не зря людям выдают.

click for enlarge 1920 X 688  90,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 754 122,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 686 110,5 Kb picture
zigigu 15-08-2009 00:09

Видимо не судьба фотки и чертежи выложить, т.к. зона обитания у меня не RU и через подмену прокси редактировать сообщение не получается, а сразу прикрепить негде.
click for enlarge 909 X 559 121,7 Kb picture
zigigu 14-08-2009 23:54

Вот моё творение, типа глушитель, прикольное, но бесполезное, т.к. само железо гремит куда хлеще чем выходящий воздух. Еслиб ещё разобраться как фоты прикрепить...
Doktor1347 13-08-2009 18:15

Не специально, просто всё на самотёк пущено и контроля нет
Deni-kin 13-08-2009 07:31

quote:
Originally posted by Dima_RED:

сомневаюсь в том, что ижмех намеренно делает такие поршни


Из примерно двух десятков (+иж-53),все в той или иной степени были не соостны(я же говорю-мне везёт)и с проточкой в тонком месте.
PS Издеваться над поршнем передумал, сделал по другому:

click for enlarge 955 X 612  11,3 Kb picture
Dima_RED 12-08-2009 23:40

Солидарен по поводу брака. к сожалению, такая ситуация с ижами в целом сейчас стала похоже нормой. Лично я сомневаюсь в том, что ижмех намеренно делает такие поршни.
snim 12-08-2009 09:48

Из нескольких десятков поршней таких несоосных видел только 2. Причем фрезеровка под яг действительно была в током месте и именно поэтому тяга срывалась.
ИМХО это брак продается в магах.
Doktor1347 11-08-2009 09:57

Я у своей такое не замечал. Кто то переделывал так, для переноса зацепа для шептала.
Deni-kin 11-08-2009 07:57

Давно заметил, что поршень на 60-61 (да и 53) отлиты (или как они там делаются) не соостно, и пропил под тягу сделан именно в тонком месте. Это что, мне так везёт,или в этом есть какой то смысл? Например проточку легче делать в тонком месте-этож, блин, какая экономия на фрезах и по времени, в масштабах серийного производства .Ни когда не задумывался-ну кривой и кривой-пока не принесли ИЖ-60,с постоянно перескакивающей поршень, тягой взвода (правда убитый в ноль).
click for enlarge 956 X 608 12,3 Kb picture
К стати, а если я сделаю на поршне, диаметрально противоположные пропилы под тягу и шептало не заваривая старые, вроде поршень должен выдержать такое варварское ослабление ?
uncurl 11-08-2009 00:28

Спасибо.
Doktor1347 11-08-2009 00:21

Откручивай гайку, и стаскивай намушник с мушкой. Правда первый раз он туго идёт.
uncurl 10-08-2009 23:25

Не нашёл в теме.

как снять Мушку на иж60 с пластиковой коробкой?

snim 09-08-2009 10:30

quote:
Originally posted by UZ Mergan:

Скореее всего от ГамоХантер440

В умелых руках эта пружина способна разорвать пластикового Ижа
Тагир 09-08-2009 02:32

quote:
Originally posted by UZ Mergan:
Если дешовая- то от какого-нибудь турка или китайца.

Продавец не смог сориентироваться что это за пружина и продал по цене пружины от 38-го.

UZ Mergan 09-08-2009 01:48

Другая коричневатая блестящая, 38.5 витков. Думаю что от 512-ой.


Скореее всего от ГамоХантер440, по описанию подходит. Только оная стоит порядка 400 руб... Если дешовая- то от какого-нибудь турка или китайца.

snim 07-08-2009 17:59

quote:
Originally posted by Тагир:

Другая коричневатая блестящая, 38.5 витков. Думаю что от 512-ой.


У 38 и 512 черные пружины, но 38 длиннее
Тагир 07-08-2009 16:30

Штангель советский :-)

Прикупил ещё пару пружин:
1) Одна серая такая, матовая, 39.5 витков. Написано было что от 38-го.
2) Другая коричневатая блестящая, 38.5 витков. Думаю что от 512-ой. Лежала в коробке с 38-ми.

Поможете опознать?

snim 07-08-2009 12:52

quote:
Originally posted by Тагир:

Интересная пружинка...

Чуток послабже будет, чем описанная в цитате. А штангель китайский? Если да, то легко на десятку врать может.
Или если пружина более каленая, чем штатная, то будет сильнее.
А вот проволока у них, ИМХО 2,5мм, сколько ни перемерял и микрометром и цифровиком...
Тагир 07-08-2009 00:16

quote:
Originally posted by gnom:
Родная пружина имеет следующие характеристики: диаметр проволоки 2,6мм, внешний диаметр 19,5мм, количество витков 32-33, длинна в сжатом состоянии 80мм, длинна в свободном состоянии 210мм.

Досталась мне пружинка от металлического ИЖика...
Оказался радом штагенциркуль, решил замерить.
Опыт работы с этим инструментом есть

Итак:
диаметр проволоки - 2,4мм
внешний диаметр - 18,8-19,0мм,
количество полных витков - 32,
длинна в свободном состоянии - 210мм.

Интересная пружинка...

Doktor1347 06-08-2009 21:20

quote:
здоровенная приспособа для правки

Что я и говорил... Тиски и молоток это не серьёзно.
Ivars 06-08-2009 17:48

Я смотрел фото с завода где вайраухи делают. Так там не только здоровенная приспособа для правки, но и спец невъе.....ный стволы правит. А вы в тисках молотком. Не проще б/у винт у чайника взять и переэтовать всё как надо?
Doktor1347 06-08-2009 16:12

Да согласен, у кого нет приспособ так и делают. Но я выправляю не только стволы от пневмы, но и огнестрел.
Bubo_bubo 06-08-2009 14:49

Ну не знаю, что там сложного?

Я у мурки выбивал ствол, чтобы сделать новый пульный вход. Так херачил молотком, что ствол погнулся вообще чуть ли не в дугу...

Потом в этих же тисках и выпрямил.

2Доктор:
Так все и делают ....вон у Гнома спроси.

Doktor1347 06-08-2009 09:46

Если было бы так легко, так бы и делали все.
snim 06-08-2009 01:38

quote:
Originally posted by Bubo_bubo:

а вообще, можно и с кривым стволом пулять, только поправки на прицеле побольше... ага


Там на стволе 2 изгиба в в разных плоскостях - куда поправлять будем
Bubo_bubo 06-08-2009 01:01

Да ладно, бросьте парня пугать....

Обычные слесарные тиски и деревянные прогладки - и погнали выгибать.
(а вообще, можно и с кривым стволом пулять, только поправки на прицеле побольше... ага )

Doktor1347 02-08-2009 18:39

Медная наковальня(специальной формы) и латунный молоточек. Вот и весь набор. Но этим обычно спецы занимаются, я лично долго учился...
Ivars 31-07-2009 00:16

quote:
Там все легко делается Это же не 61-я

я тоже думал, справлюсь. но ижик таки пластеговый. мож потому и не выходит? всё равно я эту каку победю)))
snim 30-07-2009 18:45

quote:
Originally posted by Тагир:

отремонтировать погнутый ствол?


Хе ты купил у этого кекса Ижика с погнутым стволом?
Можно конечно, я выравновал разные стволы. Но для этого приспособу сделал. Без нее все не так то просто - чутье надо.
Тагир 30-07-2009 18:07

Подскажите пожалуйста, сложно ли (возможно ли) отремонтировать погнутый ствол?
snim 30-07-2009 08:17

quote:
Originally posted by Ivars:

попробовал сегодня герметизировать досылатель на своем пластеговом ижшисят. нифига не вышло.

Почему? Там все легко делается Это же не 61-я, там повозиться приходится, и то народ справляется. Жаль, земеля, далековато ты, сделал бы я тебе
Ivars 29-07-2009 23:33

попробовал сегодня герметизировать досылатель на своем пластеговом ижшисят. нифига не вышло. в заводской досылатель ставил колечки от зажигалки, от карбика вазовского, родную... один фиг надо делать дополнительную проточку походу.
Dima_RED 27-07-2009 01:13

У меня на пластике ГП стояла вадимовская, нормально
Alex^ander 25-07-2009 20:22

quote:
Originally posted by aleks741:

Мне кажется скорость в этом деле не причем! Разрывает ее сила удара поршня. У меня метал, стоит необрезанная Муркина- все в норме. На пластик я бы ставить поостерегся- если ставить то мах. обрезанную Муркину.


В моем посте сказано про ПЦП ежи=)
aleks741 25-07-2009 20:13

quote:
А на каких "ацких" скоростях разрывает пластиковую коробку на пцп ежах? Мне на будещее надо, шоб не разгонять=)

Мне кажется скорость в этом деле не причем! Разрывает ее сила удара поршня. У меня метал, стоит необрезанная Муркина- все в норме. На пластик я бы ставить поостерегся- если ставить то мах. обрезанную Муркину.
tokarilo 25-07-2009 02:41

quote:
а зачем 61 в 60ый переделывать??? какие плюсы данной (если можно так сказать) модификации =))) или же просто спортивный интерес??
И интерес, конечно , ну и просто металлическая коробка, где сейчас найти? Плюсы- всё подгоняется до мелочей, постараюсь максимально убрать МО. + ствол будет сьемный, на резьбе и т.д.
Alex^ander 24-07-2009 22:21

А на каких "ацких" скоростях разрывает пластиковую коробку на пцп ежах? Мне на будещее надо, шоб не разгонять=)
piZZzaa 24-07-2009 18:07

а зачем 61 в 60ый переделывать??? какие плюсы данной (если можно так сказать) модификации =))) или же просто спортивный интерес??
tokarilo 24-07-2009 17:45

Привет всем. Что-то не видно Gnoma? Если позволите продолжу переделку 61-го в 60-го. За не имением нужного количества времени, для подробного описания, постарайтесь ( кому интересно )понять из фотографий, процесс.
click for enlarge 800 X 600 132,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 164,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 126,1 Kb picture
click for enlarge 450 X 600  98,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 194,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 149,7 Kb picture
click for enlarge 450 X 600 102,6 Kb picture
click for enlarge 450 X 600  86,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 131,0 Kb picture
DerSerpent 23-07-2009 02:31

я щяс намазал для подшипников консистенционной, написано с тефлоном, малиновая с жидкой фракцией. вроде и грюкать меньше стала...
Dima_RED 23-07-2009 02:08

Смазывать густой смазкой поршень не следует(особенно солидолом) Подойдет ШРУС-4 (старайся жидкой ее частью)
DerSerpent 21-07-2009 00:31

окей ,спасибо, мужики, а я голову ломал, нагар чистил... =)
DerSerpent 20-07-2009 21:42

то есть только в канавку манжеты набить консистенционной смазки? (капнул жидкую)а сам целиндр мазать?
DerSerpent 20-07-2009 20:29

Купил иж61. Задник пластиковый (шлак полный) еде разобрал, смыл старую смазку (была только в компрессоре) намазал ружейным маслом. Смазал густой смазкой УСМ трещетку и тд. проблема:Страшнейший дизель. из ствола клуб дыма при кажджом выстреле, воняет гарелым маслом.
Чем мазать то его? И как много лить?

Вопрос 2: хочу вставить пружину муркину. резать ее надо?

вопрос 3: Где взять металлический задник?

piZZzaa 09-07-2009 23:57

Спасибо =) подобрал.... усё отлично!
Rook-ka 09-07-2009 22:25

Винт М4, длина побольше 30мм.
Aleks-DE 09-07-2009 21:21

quote:
ижЫк у меня металлический =) резьба действительно такая же как и у 37 винтика(по кортинке)... но длинна 37 однозначно мала... судя по размерам на глаз примерно раза в два =( так что если каму нить не сложно измерьте длинну своего винтика =)))

Sorry, помочь ничем не могу- у меня пластик... Может новую резьбу, если не стандарт кокой?

piZZzaa 09-07-2009 20:59

ижЫк у меня металлический =) резьба действительно такая же как и у 37 винтика(по кортинке)... но длинна 37 однозначно мала... судя по размерам на глаз примерно раза в два =( так что если каму нить не сложно измерьте длинну своего винтика =)))
Aleks-DE 09-07-2009 20:45

quote:
posted 9-7-2009 13:56

forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000639/639147.jpg
интересуют параметры винта под номером 46 (по выше данной ссылке, сорри не умею вставлять картинки =( )...

Возможно у меня стоят уже не оригинальные винты, но поэтой картинке, винты 46 и 37 одинаковые. Покрайней мере на моем "экземпляре".

piZZzaa 09-07-2009 13:56

forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000639/639147.jpg

интересуют параметры винта под номером 46 (по выше данной ссылке, сорри не умею вставлять картинки =( )...

Aleks-DE 09-07-2009 00:29

quote:
подскажите пожалсйта... какой винт(какой размер, резьба) использутся в иж-60 снизу ложе(крепящий стоику с ластохвостом к ложе)??? а то потерял и подобрать нужный не получается..... заранее спсб =)))

Это, ты про саморезы? На моем ижике, пластик, их четыре: два по-бокам, закручиваются в стольную коробку, один закручивается спереди, и один затягивает ствол. Три одинаковые, примерно 16,5 мм длиной, а один поменьше, он вкручивается в ствольную коробку сбоку. Если один потерял, попробуй поменять местами, должны подходить. И подходящий по-размеру найти будит легче. Сам так делал. Приклад крепится нормальной резьбой М5.

piZZzaa 08-07-2009 23:06

подскажите пожалсйта... какой винт(какой размер, резьба) использутся в иж-60 снизу ложе(крепящий стоику с ластохвостом к ложе)??? а то потерял и подобрать нужный не получается..... заранее спсб =)))
tokarilo 04-07-2009 16:24

[QUOTE]Originally posted by tokarilo:
[B] Виталик привет, ты вааще молоток,
мне, честно очень нравится чем ты занимаешься, я сам - токарь , так что думаю, что благодаря форуму, смогу добиться тоже, чего нить. О результатах(в фотках) и не только по мере возможностей, буду докладывать!

tokarilo 04-07-2009 16:16

quote:
Тож почти только что сделал forum.guns.ru привет, ты вааще молоток,
мне, честно очень нравится чем ты занимаешься, я сам - токарь , так что думаю, что благодаря форуму, смогу добиться тоже, чего нить. О результатах(в фотках) и не только по мере возможностей, буду докладывать!
Navigator ZelAO 04-07-2009 03:14

quote:
Originally posted by gnom:

Тож почти только что сделал forummessage/96/488
Интересно было бы сравнить некоторые моменты. У тебя же ход сотка? Ось шептала ты вроди не переносил, сильно ли выросло усилие на крючке? И далеко ли вперед переносил тягу взвода, не выскакивает?

На вопросы:
Да, сотка. Не переносил, но наваривал "рога" для переноса оси на 20мм. Но практика показала, что на старой оси усилие почти не сменилось, но стало как бы резче чтоли, но пару первое шептало-второе шептало пришлось притирать заново.
В общем у меня от оси шептала до оси рычага примерно 310мм, а ось тяги перемещена на 25мм. Тяга варенная - полоса из 4мм стали и кусочек старого компрессора в качестве пятака. Пятак подпилен так, чтобы бы давление на компрессор при взводе было перенесено с пятака на поршень, так будет меньше износ компрессора в месте скольжения тяги, а еще пятак подпилен, в задней части, чтобы меньше драть пружину при взводе. Длина тяги у меня от оси до конца - 180мм. В итоге взвод мягкий и тихий.
Единственная проблема сейчас - уплотнительные кольца досылателя стали расходником. Их быстро распирает и досылатель очень туго ходит.
click for enlarge 1024 X 451 334,3 Kb picture

gnom 04-07-2009 01:59

quote:
Может поможет чем-нибудь.
forummessage/24/466

Тож почти только что сделал forummessage/24/466
Интересно было бы сравнить некоторые моменты. У тебя же ход сотка? Ось шептала ты вроди не переносил, сильно ли выросло усилие на крючке? И далеко ли вперед переносил тягу взвода, не выскакивает?
Navigator ZelAO 04-07-2009 00:20

quote:
Originally posted by tokarilo:
Привет всем, с удовольствием прочитал все 130 страниц, подскажите пожалуйста ( судя по фото ) реально переделать из этого в коробку иж-60? и вообще в дальнейшем именно хотелось бы именно шестидесятого сделать. Остальные запчасти все есть.
forum.guns.ru

Может поможет чем-нибудь.
forummessage/24/466

snim 03-07-2009 20:03

Зачем ломать готовое изделие ждо основания, а затем
quote:
Originally posted by tokarilo:

В дальнейшем планирую глобальную переделку, хочу полностью изготовить новый компрессор, поршень... короче планы большие....


ИМХО проще изготовить коробку с компрессором заново, а ствол взять готовый
Wollf 03-07-2009 18:24

quote:
tokarilo

Спасибо, про втулку со стороны досылателя ни за что бы не догадался.
tokarilo 03-07-2009 17:58

Ну вааще , да , но я - готов ! Люблю трудности, и интерес !
Mozay 03-07-2009 17:10

мама дорогая! Реально, но человеко-часов много надо будет потратить...

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

tokarilo 03-07-2009 14:42

Стрелками, показан штифт, если присмотреться, его видно. Самое прикольное, то, что он стоит под углом к этой штучке, которая впрессована в коробку, и его хоть глаз выколи не было видно. Буква Т - это кусок втулки со стороны досылателя, который выбился после болгарки.
В дальнейшем планирую глобальную переделку, хочу полностью изготовить новый компрессор, поршень... короче планы большие....
tokarilo 03-07-2009 14:25

Сперва стучал вправо влево, не понятно было, потом присмотрелся, оказывается, втулочка со стороны досылателя не даёт сдвинуться, и сам кусок ствола торчащий. Но там где ствол, зубильцем отогнул, без проблем, а со стороны досылателя втулка. Пришлось турбинить, и не напрасно! По другому мож и не получилось бы (см. ниже)

click for enlarge 1564 X 1208 138,1 Kb picture
tokarilo 03-07-2009 14:01

quote:
Можно фоточку со стороны удалённого магазина ?
С разных ракурсов?
Интересно крепление, т.к. эта деталюшка впрессована и состоит из нескольких частей.

Сегодня данный магазин был удален, с помощью молотка, узенького зубила, болгарки.

click for enlarge 600 X 450 49,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 374,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 360,3 Kb picture

Wollf 02-07-2009 19:51

quote:
tokarilo

Можно фоточку со стороны удалённого магазина ?
С разных ракурсов?
Интересно крепление, т.к. эта деталюшка впрессована и состоит из нескольких частей.
tokarilo 02-07-2009 17:08

quote:
Originally posted by Union1221:
Листик с карандашеком на своем сообщении находишь, нажимаешь, внизу страничку опускаешь, и там выбираешь фотку нужную. И нажимаешь кнопу

Union1221 02-07-2009 16:48

Листик с карандашеком на своем сообщении находишь, нажимаешь, внизу страничку опускаешь, и там выбираешь фотку нужную. И нажимаешь кнопу
tokarilo 02-07-2009 16:19

как фоту прилепить ?
Union1221 02-07-2009 16:00

Как снять намушник с иж 60 железного?
tokarilo 02-07-2009 15:55

блин чёто фоту ни как не прицеплю
tokarilo 02-07-2009 15:48

Привет всем, с удовольствием прочитал все 130 страниц, подскажите пожалуйста ( судя по фото ) реально переделать из этого в коробку иж-60? и вообще в дальнейшем именно хотелось бы именно шестидесятого сделать. Остальные запчасти все есть.
click for enlarge 1600 X 1200 212,5 Kb picture
Comm 30-06-2009 03:05

Терпеливые однако ребята попались . Думал раньше в поиск пошлют.
Все понятно. Вопросов не имею. Спасибо.
UZ Mergan 30-06-2009 02:34

Есть так называемый БК баллистический калькулятор. В нем рассчитывается предполагаемая поправка на удаление в зависимости от исходных граничных условий (вес пули, поправка на ветер и т.д.).Есть и в виде прог на компьютер. Курите форум уважаемый и не задавайте примитивных вопросов.
snim 30-06-2009 01:36

quote:
Originally posted by Dima_RED:

сидит карлуша и поет, поет... Аж заливается... Красота знаете ли неописуемая! Так и хочется ей счастья подбавить... С полграмма


Ну блин поэт прямо таки
Dima_RED 29-06-2009 19:41

Comm, не хочу показаться назойливым, но почему б не вбить в поиске что-то типа "оптический прицел"?)) Ну или вот хотя бы посмотрите, там очень много информации http://www.ada.ru/guns/
Тагир 29-06-2009 17:39

quote:
Originally posted by snim:
+++

Крысы же не вкусные!

Наверно...
Хотя, наверно, я "просто не умею их готовить"

p.s. мне вот почему-то даже по воронам стрелять жалко...
Не говоря уж о воробьях/голубях.
может они мне мало плохого сделали?

Comm 29-06-2009 15:54

To 123alex Если нет конкретной величины, на которую нужно увеличить, то это и будет очередная пристрелка. В мишень понятно, но как же парни птиц стреляют... Блин, или барабанчиками прицела метраж и выставляется?
Так вот я к тому и спрашивал, есть ли статистика о дальности прямолинейного полета пули из ИЖа. У Калаша, если не ошибаюсь, поправки начинаются со 100 м и до километра. У ПК вообще планка до 1500 м. Только не надо сарказма, я не сравниваю.
На 20 метров пуля точно прямо летит.
Наверное с опытом само придет. В свое время из пулемета на 300-500 метров восемь мишеней шестнадцатью пулями ложил. Это типа похвастался
snim 29-06-2009 12:16

quote:
Originally posted by UZ Mergan:

Да куда угодно. Но живность если не практическая серьезная охота я предпочитаю не обижать ибо "охоться на то, что потом собираешся съесть".Остальное - безмозглое инфантильное детство в ж..пе.


+++
Comm 29-06-2009 09:22

Иными словами, пристрелянную на 20 метров винтовку, при изменении дистанции боя, допустим 40 метров, придется опять пристреливать. Или же все элементарно, колесиком как-то корректируется? Просто не знаю, поясните. Имеется ввиду ОП.
Dima_RED 28-06-2009 12:47

Ну как бы вначале нужно пристрелять на какую-то дистанцию, а соответственно на другие дистанции нужны будут поправки в любом случае. Вопрос только в том, большие они или нет
Comm 28-06-2009 06:00

Ну ясно.
А какая дистанция полета пули у ИЖа "из коробки"? Имеется ввиду не дальность, а по прямой. Есть такие данные вообще?
UZ Mergan 28-06-2009 03:50

Что вы что вы!?!?!? Каких ворон?! Мы вообще в птичек не стреляем, мы все больше кормушки делаем, да скворечники...


Да куда угодно. Но живность если не практическая серьезная охота я предпочитаю не обижать ибо "охоться на то, что потом собираешся съесть".Остальное - безмозглое инфантильное детство в ж..пе.

Dima_RED 27-06-2009 22:16

Что вы что вы!?!?!? Каких ворон?! Мы вообще в птичек не стреляем, мы все больше кормушки делаем, да скворечники... Знаете бывает встанешь утром рано, выйдешь на балкон, а там сидит карлуша и поет, поет... Аж заливается... Красота знаете ли неописуемая! Так и хочется ей счастья подбавить... С полграмма
snim 27-06-2009 19:09

да ворон они сшибают
Comm 27-06-2009 16:10

Всем спасибо за советы.
То UZ Mergan - охотиться я не собираюсь. Расстояние в 15-20 метров - расстояние до капитальных строений в тех местах, где я стреляю. ОП, конечно, комфортно, но как-то не совсем спортивно, что ли А вы куда лупите, если не секрет, на расстояние более 30 метров?
Aleks-DE 27-06-2009 10:24

Манжета, конечно немного побита, но Гамоми стрелял, так все идут как по-маслу, а именно РWС застревают. Хотя я только ими Диану-75 "кормлю".
Лешка Прокопа 27-06-2009 08:39

Манжету посмотри, у мя такая проблема была старая(с завода) пластиковая манжета развалилась. хотя хз...
Aleks-DE 27-06-2009 02:56

Доброго времени, всем! Недавно купил старенький, по виду, ИЖ-60, пластик. Почистил, отмыл, новое самодельное колечко на досылатель, загерметезировал компрессор, все в норме... Только после отстрела 200-250, стали RWS Match, 0.52 гр клинить. Решил проблемму тем , что надел на носик досылателя, пластиковую трубочку 1- мм длинее. Подскажите, как могут эти RWS клинить? Поршень идет вперед, слышно как воздух травит чере ствол, а пульку шомполом "выковыривать" приходиться.
Dima_RED 26-06-2009 19:51

Comm только учтите, что коллиматоры на ППП разлетаются многие тока в путь
UZ Mergan 26-06-2009 18:57

А что у вас простите за стрельба на 15-20 метров? Я, так на это расстояние стреляю с 654-го да резиноплюя ибо пистолетная дистанция, а для худо-бедно нормально стреляющей воздушки должно быть хотяб не менее 30 м. А 10-15 м это для спортивной стендовки по бумажным мишеням с ОТКРЫТОГО, стандартно-стоящего на всех винтовках прицела. А постановка оптики на пн.винтовку производится для комфортного и быстрого наведения на цель, да для получения удовольствия от стрельбы. На моем 60-м жике с хантеровской резаной пружиной неплохо устроился вышеописанный Пилад 4х32 с доработанным до ума ластохвостом, чтоб не смещался от удара поршня назад. Хотя 60ки в пластике в стандартном исполнении не приспособленны под мало-мальски весомые ОП ибо последние своим крепежом раз.. бывают пластиковый затыльник смещаясь назад как хорошо бы затянуто не было.
Comm 26-06-2009 17:37

пока писал, UZ Mergan запостился. Что-то схожее просматривается
Comm 26-06-2009 17:33

Посмотрел в Гугле эти прицелы. Да уж, ребята. Интересно, с пятнадцати метров буква W на пачке из-под Винстона в такой прицел поместится . Вам, ИМХО, эСВеДе нужно было покупать.
Еще больше захотел коллиматор, с ним интереснее. На 15-20 метров оптический прицел - перебор.
Спасибо за то, что помогли определится.
UZ Mergan 26-06-2009 17:28

Ага Посмотреть 60-ку с моноблоком и на заряжающего

Это смотря какой моноблок, а посмотреть всегда можно...
У нас Пилад продавался за два килорубля и нормальный под него стальной моноблок -500р. Стреляю, заряжаю и не жалуюсь. Просто надо знать, что и куда ставить, а насчет дороговизны- так его в любой момент можно на винтовку и посерьезнее поставить. А дешовые вещи это лотерея.

snim 26-06-2009 16:52

quote:
Originally posted by Dima_RED:

А моноблок, я считаю, не иже не нужен

Ага Посмотреть 60-ку с моноблоком и на заряжающего
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Ну единственно что Comm собирается стрелять на 15-20 метров, тут своевременно и важно подумать об отстройке параллакса

Тогдаему надо мой Липерс 3-9х40 - хорош прицельчик
Dima_RED 26-06-2009 14:05

quote:
Originally posted by UZ Mergan:

Пилад 4х32 на моноблоке


Уважаемый, а Вы в курсе сколько стоит Пилад 4х32 сейчас в магазинах? просто на заводе обозначена цена что-то в районе 1500, а продают его в наших магазинах в районе 3500-4000. А моноблок, я считаю, не иже не нужен, да и мешать он пожалуй будет, намного проще и главное бюджетнее высокие кольца.
quote:
Originally posted by snim:

Таско или Гамо 4х32


Ну единственно что Comm собирается стрелять на 15-20 метров, тут своевременно и важно подумать об отстройке параллакса
snim 26-06-2009 11:00

quote:
Originally posted by Dima_RED:

не ракомендовал ставить китайские карандаши, зрение ведь не купишь...

+10
quote:
Originally posted by Comm:

Что бы затвору не мешало и бюджетный вариант был.

А вот и ответ
quote:
Originally posted by Тагир:

Таско или Гамо 4х32 у многих, не жалуются


quote:
Originally posted by Comm:

ответ от БелОМО, 55 долл. уже стоит их коллиматор. Это уже беспредел

Не надо сравнивать оптику советскую и оптику китайского ширпотреба. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы!
Comm 26-06-2009 04:06

Спасибо. Осталось найти у нас здесь обозначенные девайсы.
P.S. Пришел ответ от БелОМО, 55 долл. уже стоит их коллиматор. Это уже беспредел.
UZ Mergan 26-06-2009 03:30

Что бы затвору не мешало и бюджетный вариант был - Пилад 4х32 на моноблоке
Dima_RED 25-06-2009 21:54

Ну карандашами принято называть прицелы 4х15, 4х20.
Я например пользую таску 6-24х50, это далеко не карандаш))) И в принципе нареканий к прицелу у меня нет никаких, учитывая его цену
Comm 25-06-2009 17:11

Таско это разве не "китайский карандаш"?
Винтовка нужна для эстетической стрельбы на 15-20 метров. Люблю оружие, люблю стрелять, люблю попадать туда, куда целился.
Dima_RED 25-06-2009 17:03

Ну во-первых так как на иже стоит отлично почти любая оптика, не совету. брать дорогую, второй момент - чтобы не мешало заряжать пулю, лучше смотреть, чтоб кольца были повыше. Ну и последнее - какие цели ставите перед этой винтовкой в целом?
Тагир 25-06-2009 16:16

Таско или Гамо 4х32 у многих, не жалуются
Я в их числе
Comm 25-06-2009 16:08

Да я знаю, что он белорусский. Повелся на то, что "для ИЖ-60,61"
ОК. Зарубили идею на корню Что посоветуете, уважаемый Dima Red? Что бы затвору не мешало и бюджетный вариант был.
Dima_RED 25-06-2009 15:56

Только одна оговорка - он не ижевский! Выпускается Белорусским заводом БелОМО, который ориентирован в первую очередь на военку. Коллиматор на иж кмк ставить не рационально, т.к. иж дает кучность около 1 угловой минуты, а на коллиматорах угловая мера марки обычно сильно больше. И уж тем более я бы не ракомендовал ставить китайские карандаши, зрение ведь не купишь...
Comm 25-06-2009 15:38

Что только он? Ну тогда тем более куча нормальная.
Узнал цену на ИЖевский коллиматор - 32 долл. Фига себе гроши. Оптика китайская дешевле.
Dima_RED 25-06-2009 13:29

gnom сможет (я гарантирую это)))
Comm 25-06-2009 03:53

Блин, надо срочно прицел другой купить. Сразу и не обратил внимание, планка не совсем соосна со стволом. Офигеть.
Comm 25-06-2009 03:40

quote:
Но куча большая

А что, с рук и открытого прицела кто-то сможет пуля в пулю положить? От одной то пули отверстие где-то 3-4 мм.
UZ Mergan 25-06-2009 01:22

Ну если стоит оптический- то оптический
Dima_RED 25-06-2009 00:56

Какой?)))
UZ Mergan 24-06-2009 20:46

А прицел не плывет случаем?
Mozay 24-06-2009 19:29

quote:
Originally posted by Comm:

Вопрос к профессорам пулевой стрельбы: стрелял сегодня с рук, с восьми метров, пять выстрелов, получилось сплошное отверстие Ф1см, затем с шестнадцати, пять выстрелов, получилась дуга 3см, с уходом вверх и влево. К чему бы это? В чем проблема?


ни в чем, это нормально. Но куча большая, делай дульную фаску.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

Comm 24-06-2009 17:00

Вот здесь не совсем понятно...
Гавно, и даже больше
или
чуть лучше, чем гавно. Поясните.
Я думаю, что сам прицел не сильно уступает, по качеству, самой винтовке.
Вопрос к профессорам пулевой стрельбы: стрелял сегодня с рук, с восьми метров, пять выстрелов, получилось сплошное отверстие Ф1см, затем с шестнадцати, пять выстрелов, получилась дуга 3см, с уходом вверх и влево. К чему бы это? В чем проблема?
Dima_RED 24-06-2009 00:47

Где-то видел его за гроши, и уверен в том, что это чуть более чем говно, хотя завод БелОМО делает отличные прицелы, даже танковые)))
Взрывотехник 23-06-2009 19:01

Кто знает цену коллиматора по ссылке у Dima_RED ?
Ivars 23-06-2009 18:52

Ну хоть один адекватный новичок на сайте)))
Comm 23-06-2009 15:24

Меня пока ничего не смущает, т.к. мало в этом понимаю, меня пока что напрягает стрельба с открытого прицела - глаза устают. А то, что он "специализированный" и не испортит эргономики - привлекает. Всяко лучше будет.
Насчет пружины. Если потребуется усиление мощи, то конечно поставлю. Ну и с остальным поизвращаюсь. Благо до меня уже все придумано.
Dima_RED 23-06-2009 14:25

Это не этот-ли коллиматор? http://www.belomo.by/rus/5_2_3raz.htm
Меня смущает это вот:
Видимый размер прицельной марки, угл. мин. 2 (6 мм/10 м)
Comm 23-06-2009 13:50

Это запасная, т.е. новая столько. Из винтовки вынул 220мм. За год, в коробке, села получается.
Comm 23-06-2009 10:03

quote:
Сколько витков, включая кончевые?

31
snim 23-06-2009 09:49

quote:
Originally posted by Comm:

Пружина вот в описание не вписывается: проволока 2,5мм, длина 230мм.


Сколько витков, включая концевые?
Comm 23-06-2009 08:59

Всем, привет!
Наконец осилил все 128 страниц. За полторы недели. Столько же владею ИЖ-60, приобретенным в магазине, г/в 2008.
Прочел много не лестного об пластиковых Ижах. Об апгрейтах тоже прочел - как-то противоречиво все. И решил, что со своим делать ничего не буду, по крайней мере в ближайшее время. Раз несколько уже разобрал и собрал, в поисках описанных изьянов. Ствол зеркальный, нарезы заканчиваются где надо, фаска ровная, цилиндр блестит и грязи в нем не обнаружено, манжета прозрачная, резинка на доводчике уже есть. По одному из советов дул и всасывал, относительно ствола, не сифонит и ваккуумирует. С 15 метров прошибает навылет пластиковую банку из под моторного масла (пуля ГПМ). Следственно, вОрону башку продырявит тоже.
Из косяков: действительно по-хамски исполнен приклад - пластик неровный и сам он гнется и доверия не внушает. Вместе с задником.
В планах: металлический задник и коллиматор, родной ИЖевский(то что доктор прописал). Ну и приклад на второй барашек хочу прикрутить, но уже к металлическому заднику. Закрепить таким образом.
Пружина вот в описание не вписывается: проволока 2,5мм, длина 230мм. Или норма?
Ну вот.
Всем изобретателям-рационализаторам - респект.
Dima_RED 23-06-2009 02:31

Минэ почему-то кажется, они видели)))
Ivars 22-06-2009 23:30

надо это писипишникам показать... мдя..
UZ Mergan 22-06-2009 23:30

Все надо делать с головой и ничего не разобьет и куча будет в норме. Я лишь описал пружину моей винтовки, качество пружин, а что-кому ставить - дело личное. Все мои слова основаны на фактах, а не наобум выструганы!
Wollf 22-06-2009 22:09

quote:
А еще фоточки можно? Чуть в другом ракурсе?

Не моя.
Тема тут
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=7047
Ivars 22-06-2009 20:44

я свой уже сломал))) перетянул винты крепления. подклею и племяшу мелкому на децкий пистик прикручу))
на ижики надо таки оп. snim, теперь я с тобой согласен. snap, спасибо за наглядное пособие)))
snap 22-06-2009 17:51

.
click for enlarge 1920 X 1440 520,2 Kb picture
ДАК 22-06-2009 17:43

народ у кого есть рычаг взведения от 60й на продажу в Украине ? А то в барахолке не отзываются
Ivars 22-06-2009 14:24

да у тебя еще неплохой))) у мну открытый.. через 10 мин фотку запостю
click for enlarge 1920 X 1440 455,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 218,5 Kb picture
snim 22-06-2009 14:05

60-ка с колиматором не смотрится ИМХО.
Я колиматор на СКИФ поставил click for enlarge 1599 X 1260 381,6 Kb picture
Ivars 22-06-2009 13:45

ребят! тут по случаю достался коллиматор нонейм. как считаете стоит его ваще ставить на 60ку? или лучше на 53й воткнуть? а то сколько фоток ни глядел, у всех на 60х оптика стоит. с коллиматором не встречал. может кинете фоток или ткнете носом в ссылку?)))
snap 22-06-2009 10:52

Насчёт пружины ГХ.
У меня на железном ИЖ 61 стоит обрезок, сколько витков оставил - не помню, но добился оптимума : 170 полуграммом. И ни какого расколбаса, вполне кучно стреляет.
snim 22-06-2009 10:38

quote:
Originally posted by Wollf:

о переводе пластиковых ижей на ПСП, или "аццких" разгонах

Ижик в разрезе! Модель для изучения!
А еще фоточки можно? Чуть в другом ракурсе?


------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

snap 22-06-2009 08:14

Красиво Не уж-то от ВВД?
Wollf 22-06-2009 07:13

Кста, о переводе пластиковых ижей на ПСП, или "аццких" разгонах.
click for enlarge 1920 X 1440 460,7 Kb picture
Вот так это может закончиться.
Dima_RED 21-06-2009 23:36

Убежден, что разницы между резанной и нерезанной почти не будет
Doktor1347 21-06-2009 18:02

Тогда уж целую от мурки...
Dima_RED 21-06-2009 14:36

Я бы посоветовал использовать обрезанную от 440-го хантера
__________
А я бы не стал советовать эту пружину. Пластиковый иж она расшибает, а из железного я кучу не смог собрать с ней в принципе. Есть такое понятие - оптимальное усилие пружины, оно свое для каждой винтовки. У меня с обрезком пружины ГХ440 скорость была чуть меньше, чем с ГП, а соответственно с ГП чуть больше чем с резанной муркиной, т.е. прирост скорости от установки этой пружины мизерный, а вот расколбас, ниипатый
Doktor1347 21-06-2009 13:39

quote:
взрыв-схему красавицы в студию

Атлас анатомии человека, в 2х томах????
Тагир 21-06-2009 11:48

quote:
Originally posted by snim:

Ну блин! А я вижу другую красавицу

Wollf 21-06-2009 11:22

quote:
Ну блин! А я вижу другую красавицу

взрыв-схему красавицы в студию
snim 21-06-2009 10:02

quote:
Originally posted by Тагир:

p.s. это я про винтовку


Ну блин! А я вижу другую красавицу
Тагир 21-06-2009 03:58

Принимайте в ряды
Приобрел сегодня 61-ую красавицу

click for enlarge 1024 X 768 531,3 Kb picture

p.s. это я про винтовку

UZ Mergan 21-06-2009 02:13

Пы.Сы. С таким насложным апом указанные вами пули будут уходит в доску на см. а если стрелять 0,67 граммовыми-уходят по самую извиняюсь, жопу.
UZ Mergan 21-06-2009 02:09

123alex, Из всех описанных вами проделанных действий, для действительно существенного прироста скорости было достаточно: уплотнение досылателя дополнительным кольцом и замена пружины на более мощную. Вся остольная лабуда служит лишь для собственного успокоения о проделанной работе. Кстати мурочная пружина имеет свойство очень быстро садиться, проверенно. Я бы посоветовал использовать обрезанную от 440-го хантера.
Dima_RED 20-06-2009 22:29

ну при таком примерно апе 10 мм на 30 я собирал
Wollf 20-06-2009 17:15

quote:
123alex

Осталось только кучу собрать)))
snim 20-06-2009 14:21

Через некоторое время задизилит. + может резинку разъесть
snim 20-06-2009 12:13

quote:
Originally posted by 123alex:

будет идти постянная смазка на эту резинку на досылателе, вследстввии чего она дольше прослужит, пуля будет лучше идти по стволу( как на смазке), в следствии этого возрастет скорость...


Dima_RED 20-06-2009 01:27

quote:
Originally posted by 123alex:

смачивать раствором вд 40


То ли лыжи не едут, то ли я е_анутый...))
А зачем?
Тагир 19-06-2009 14:55

Dima_RED, так вот ищу уже
До июля я ж не дотерплю никак )
Dima_RED 19-06-2009 12:38

Тагир, хм, а зачем заморачиваться с Куенте? Неужели в столице уже негде купить ижик?)))
Doktor1347 19-06-2009 01:56

quote:
скорострельность в минуту возрастет

Ну это уже зависит от скорости рук
Mozay 19-06-2009 01:30

на природе посеятся эти магазины, надо несколько(штук 5-6) иметь, тогда и скорострельность в минуту возрастет
Тагир 18-06-2009 18:37

Спасибо.
Жаль он в отпуске
snim 18-06-2009 16:16

quote:
Originally posted by Тагир:

Винтовка нужна в основном для "пострелять с друзьями на природе", а следовательно лучше бы иметь пятизарядный магазин

Вы сами ответили на свой вопрос. Мой первый выбор был 61 Прикольно - передернул рычаг и стреляешь, типа как винчестер
quote:
Originally posted by Тагир:

где дешевле купить ИЖ-60/61?


У Куенте кажется дешевле всего
Тагир 18-06-2009 16:03

Подскажите в выборе между 60ой и 61ой моделью.
Как я понял сейчас идут только пластиковые...

Не могу выбрать из-за того что есть мнение что у 61ой мощность меньше в силу меньшей герметизации (из-за обоймы).
Так ли это?
Может не заморачиваться и взять 61ую?

Винтовка нужна в основном для "пострелять с друзьями на природе", а следовательно лучше бы иметь пятизарядный магазин

Спасибо!

p.s. подскажите где дешевле купить ИЖ-60/61?
Нашел в интернет-магазине за 2300/2900р соответственно. Дорого?

Doktor1347 18-06-2009 00:31

Ну в принципе интересно...
snim 18-06-2009 00:21

Я тут кое какие мысли выложил Прошу, если кому интересно
forummessage/24/481
Doktor1347 17-06-2009 14:42

Главное смазка На смазку всегда есть время
snim 17-06-2009 09:31

quote:
Originally posted by UZ Mergan:

Да не парьтесь вы на этом!Главное - герметизация. ....а эти все зажигалки-мажигалки херня!

Золотые слова - "Главное - герметизация"!!! Без нее, все остальное почти не имеет смысла!
Ну вставите вы пружино хоть от Дианы, ну добавите утяж до кг, а что толку, если воздух свисит в разные щели?! Сильней свистеть будет, и только
------


UZ Mergan 17-06-2009 02:06

Да не парьтесь вы на этом!Главное - герметизация. У моей например на досылателе еще одна канава проточена такая точно как родная и поставлены 2 резинки маслостойкие, купленные в автозапчастях - один-в один как родная, а то и лучше. Герметизируют на ура, а эти все зажигалки-мажигалки херня!
snim 17-06-2009 01:29

quote:
Originally posted by 123alex:

как пуля должна вствол входить, на нарезы целиком встать, или чтобы голова только?


Голова в нарезах, юбка в стволе до нарезов
Doktor1347 16-06-2009 20:49

Ну желатель что бы вся
Doktor1347 16-06-2009 20:26

Ну я привык к огнестрелу, так что по привычке сам открываю затвор...
snim 16-06-2009 17:14

quote:
Originally posted by Doktor1347:

Она при взводе автоматически открывает досылатель

И правильно делает
Doktor1347 16-06-2009 14:43

Эту хернюшку я снял давно. Она при взводе автоматически открывает досылатель.
donpedro89 16-06-2009 14:17

Так а на цилиндре специально кольцо блокировки есть(деталь 7 на схеме). Оно же вроде не даёт защёлкнуть досылатель и блокирует крючёк спусковой, если рычаг взвода не в крайнем переднем положении?
Doktor1347 16-06-2009 13:49

quote:
В иже ведь вначеле происходит взвод, а только потом досылание пули в ствол, или я не прав?

Можно как хочешь, только досылатель открытым при взводе держать надо.
56gken 16-06-2009 13:34

Так оно и есть, только мне была интересна обратная конфигурация
Dima_RED 16-06-2009 13:17

Я чет не врубился, если честно. В иже ведь вначеле происходит взвод, а только потом досылание пули в ствол, или я не прав?
56gken 16-06-2009 13:01

Ок, спасибо
Doktor1347 16-06-2009 00:10

quote:
можно же досылатель отодвинуть наза

Нет, герметизация никакая будет. Не слезет, взвод не с большой скоростью идё и соответственно подсасывает воздух из всех щелей.
56gken 15-06-2009 23:57

quote:
Originally posted by 56gken:

Ешё есть вариант, что пулька просто в досылатель упрётся


Вот это как раз не надо, можно же досылатель отодвинуть назад, думаю герметичность досылателя не должна нарушиться. Ещё раз, система такая: пулька только на нарезах, система герметична (относительно конечно, дыры везде есть) и происходит взвод поршня. Итог: слезет ли пулька назад?
Doktor1347 15-06-2009 23:45

quote:
пульке ничего не мешало уйти назад

Как ничего??? а досылатель куда делся? он ведь вплотную стоит с пулей.
56gken 15-06-2009 23:36

Взрывотехник, спасибо, только одно уточнение, во время взвода поршня пульке ничего не мешало уйти назад, она просто сидела на нарезах?
Взрывотехник 15-06-2009 22:50

Сделал так
quote:
Originally posted by Doktor1347:

Интересно поведение вставленной пульки при взводе, на ижах это с блеском можно проверить. Ешё есть вариант, что пулька просто в досылатель упрётся, а вакуум через манжету уйдёт, интересней было бы без досылателя.


ничего сверх естественного не было, всё как всегда. Воздух наверное через щели между пулькой и стволом прощёл, не герметично же там.
snim 15-06-2009 22:39

quote:
Originally posted by 56gken:

Ешё есть вариант, что пулька просто в досылатель упрётся,

С какой стати? Голова пульки в стволе, на нарезех сидит.
quote:
Originally posted by 56gken:

а вакуум через манжету уйдёт

Вакум - это почти отсутствие воздуха. А у нас в цилиндре более 100 амт кажется
quote:
Originally posted by 56gken:

интересней было бы без досылателя

Возможно
Doktor1347 15-06-2009 22:04

quote:
Интересно поведение вставленной пульки при взводе, на ижах это с блеском можно проверить. Ешё есть вариант, что пулька просто в досылатель упрётся, а вакуум через манжету уйдёт, интересней было бы без досылателя.

А смысл???
Wollf 15-06-2009 21:57

quote:
а твои задумки детские

Мальчик, ты хоть одну из них сделай?
Потом отпишешь.
56gken 15-06-2009 21:44

2 Wollf
Не гадай, мой замысел пока только у меня в голове, а твои задумки детские
2 Doktor1347
Интересно поведение вставленной пульки при взводе, на ижах это с блеском можно проверить. Ешё есть вариант, что пулька просто в досылатель упрётся, а вакуум через манжету уйдёт, интересней было бы без досылателя.

Что так трудно проверить? Люди, больше флудим

Doktor1347 15-06-2009 01:40

quote:
Не легче купить винтовку с подствольным или боковым взводом?

Действительно проще, да и дешевле наверное...
snim 15-06-2009 01:32

quote:
Originally posted by 123alex:

как юбка пули проходит через эту резинку?

молча, наверное
quote:
Originally posted by Mozay:

откуда резиночку берешь? Сам вырезаешь?

От бывшей авторемонтной деятельности подобрал. Кажется карбюраторная.

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Wollf 15-06-2009 01:18

quote:
А ИЖ причём???

Хочет соединить мурочный компрессор и неподвижность ствола с досыланием пули.
Не легче купить винтовку с подствольным или боковым взводом?
Я как-то над этой идеей думал.
По ресурсозатратам легче новую купить, если конечно не делать "дикобюджетный" вариант.
Фрезеровка новой ствольной коробки будет как пол Гамы СФХ стоить.
Это по минимуму.

З.Ы. тож бредовая идея есть: имеем Иж61 в металле и компрессор с потрохами из мурки(новый). Вроде соединить хочется)))
Делал уже кто-то.
Но лучше - на РСР переведу.

Mozay 15-06-2009 00:54

quote:
Originally posted by Doktor1347:

А ИЖ причём???


очепятка?
quote:
Легче, наверное ДА. Пробовал я и резинки, и магазин дорабатывал... Но:
резинки от зажигалок не долговечны;

резинки долговечны, хватаит их на дофига, настрел не считал, но не менял ни разу. Магазин переделывать не надо надо дать приработаться чуток(20-30 выстрелов). Идея с трубочкой тоже хороша, но результат будет одинаковый, трудоемкость разная.
З.Ы. откуда резиночку берешь? Сам вырезаешь?

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

Doktor1347 14-06-2009 23:27

quote:
Просто хочу кардинально переделать мурку.

А ИЖ причём???
snim 14-06-2009 22:57

quote:
Originally posted by Mozay:

По моему бессмысленно, легче резинку поставить


Бессмысленно что?

Легче, наверное ДА. Пробовал я и резинки, и магазин дорабатывал... Но:
резинки от зажигалок не долговечны;
досылатель не лезет в магазин, а если лезет, значит не герметезирует;
дорабатывать магазин под дасылатель, по трудоемкости то же, что и вставить втулку. К тому же магазин получается на стандартный, а это для меня сразу "минус"!

На сегодняшний день, вариант со втулкой, ИМХО, как говорится в теме автора, лучший для пластиковых Ижей. Думаю, что после 2-й 3-ей винтовки, процесс доработки займет не более часа. При этом результат всегда предсказуем - отменный!

Mozay 14-06-2009 22:42

quote:
Mozay,чтобы не городить с досылателем, а оставить его стандартным

Кто-нибудь пробовал воронить нержавейку?? есть ли для этого составы?


По моему бессмысленно, легче резинку поставить.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

56gken 14-06-2009 22:32

Здравствуйте ижиковеды, ижы не юзал, потому и спрашиваю, что будет, если сначала дослать пульку, а потом взводить поршень, откуда в поршень поступает воздух? И как вообще по уму делают, сначала взвод потом досыл или наоборот? Просто хочу кардинально переделать мурку.
snim 14-06-2009 20:21

А есть ли простой метод заворонить дюраль? Тем по этому вопросу перечитал много, но все как-то много уж химии
------

Втулка D-7mm, d-4.5mm, L- как получится. Все зависит от того, на сколько просверлить. Экземпляр, который у меня - был 15мм. Напильник помог
Резину не мерял, что попалось.

Mozay 14-06-2009 18:05

чет я не понял, зачем нужно городить что-то с трубочкой?

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

snim 14-06-2009 16:55

quote:
Originally posted by Doktor1347:

ИНТЕРЕСНО!!!! Давай фотки

Как и обещал

Втулка из оцинковки, вставленная вместо ствола. Просверливаю в глубь, но не насквозь. Далее вставляю подходящее резиновое кольцо и затулку, с просверленными отверстиями-перепуком. Все, центруем втулочку, вкручиваем ствол и радуемся полной грметичности системы

click for enlarge 1024 X 378 74,7 Kb picture click for enlarge 1018 X 385 76,2 Kb picture click for enlarge 877 X 360 63,7 Kb picture

quote:
Originally posted by 123alex:

сходи в более квалифицированый магазин, там тебе все разъяснят...

В нескольо ходил- видмо не те
quote:
Originally posted by 123alex:

что было сделано, если возможно то с фото..

Так я тут все писал и даже фоты выкладывал, что делал. Да все стандартно: пробка, ось, винтик перепускной, манжета прозрачная, смазка умеренная и т.д..
quote:
Originally posted by 123alex:

сколько ты выжал с иж 61 с родной пружиной?

Работа с ней идет, пока рано говрить, но я думаю, что возьму с нее тоже самое, что и с 60-ки.
snim 14-06-2009 15:51

quote:
Originally posted by Doktor1347:

Иж-53 пистолет...

дА.
quote:
Originally posted by HaLife:

У ИЖ53 91 года пружина действительно коричневая

Более интересует диаметр проволоки и кол-во витком. Словом, как отличать от пружин 60/61?
HaLife 14-06-2009 14:08

У ИЖ53 91 года пружина действительно коричневая
Doktor1347 14-06-2009 13:30

Иж-53 пистолет...
snim 14-06-2009 10:35

Ну вот и я свободный поршень переделал под гамовскую манжету.
Чуток снес грани у болта, вбил его в поршень. Вставил в дрель и с помощью трехгранного напильника получил то, что получил.

click for enlarge 821 X 557 95,9 Kb picture click for enlarge 866 X 558 81,1 Kb picture click for enlarge 722 X 566 73,6 Kb picture

Думаю, как еще увеличить ход поршня
------

Народ, растолкуйте, ЧЕМ ПРУЖИНА иж-60 отличается от пружины ИЖ-53? В магзинах ИМХО что-то ето продают. Пружины 53 и 60 отличаются только длинной. Диаметр проволоки и кол-во витков одинаковое, 2,5мм и 31 виток.
Взял я в руки пружину 53 и растянул ее до размеров 60 С 512 такой фокус не удается
Пружины 512 изпроволоки потолще, 2,8-3 примерно, диаметр пружины и кол-во витков такое же. 512 пружина матовая, черная, а пружины 53 и 60 коричневые, гладкие.

Dima_RED 14-06-2009 03:22

куча-то может и будет айс, но вот вертикальные поправки, ой б_ля!
Танк-032 14-06-2009 02:25

quote:
Originally posted by 123alex:

я чего то не понял.. тоесть они нормально будут?


Нормально не будет, куча будет не айс (тяжелы они для ижа(ППП)),на моём не плохо шли 7,5гран.
А там как у кого стволик, может и пойдут(но врятли)
Dima_RED 14-06-2009 01:59

тяжелые, для ППП, для ПЦП в самый раз
Doktor1347 14-06-2009 00:11

quote:
Если интересно могу небольшой фотоотчет сделать

ИНТЕРЕСНО!!!! Давай фотки
snim 13-06-2009 22:59

В магазине не заметил.
Те, что у меня дома - в интервале погрешности изготовления: Ижи- 19-19,2мм; 512- 19,5мм
------

Ребята Можете поздравить Удалось получить полную гермитизацию винтовки ИЖ-61! То, над чем я так долго бился, ксперементировал - удалось!
Теперь типа на ручеек поставлю

Реализовал вариант с втулкой forummessage/24/138 . Если интересно могу небольшой фотоотчет сделать. Промеры хроном уже завтра
---------

Кстати, какое перепускное отверстие оптимально для ИЖ-60/61 со стандартной пружиной?

Doktor1347 13-06-2009 22:19

quote:
А вот первые две.... внешне отличаются только длинной, витков одинаково - 31. Толщина проволоки у обоих 2,5мм.

Может диаметр витков больше?
snim 13-06-2009 21:42

quote:
Originally posted by Doktor1347:

Такими темпами скоро всё будет пластик, ствол латунь

Есть какая то иномарка, где типа ствол пластиковый и только тонкая трубочка из металла - ствол, по которому бегут пули.
Так что у ИЖа все впереди

------
Был сегодня в магазине, на Ташкентской. Продавцы там, блин, компитентные, аж ***еть Какие вопросы не задавай - ответа не поучишь! Вернее получишь: - Я не знаю!

Так вот, лежат 3 пружины, на цениках написано: ИЖ-53/ИЖ-60/МР-512
Ну последнюю отличить просто, и длинней и толще проволока. А вот первые две.... внешне отличаются только длинной, витков одинаково - 31. Толщина проволоки у обоих 2,5мм.
Что-то я не пойму... Что-то тут не так

Doktor1347 13-06-2009 21:38

Ах вот он какой! Первый таз вижу пластиковый задник!!! Такими темпами скоро всё будет пластик, ствол латунь и ничем не будет отличаться от айрсофта!!!
snim 13-06-2009 21:23

quote:
Originally posted by Doktor1347:

Типо боком что ли и кувалдой???

Ага
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Я чет не знаю, как можно так сломать задник

Дим, да просто, мне рассказывали...
Правда я описался, не выбивают, а забивают ось.
Представь, пихают ось, а она уперлась в рычаг или в противоположную стенку цилиндра. Опирают о стол задник и давай молоточком по оси, как по гвоздю. А она то упертая, куда ей деваться то? А в это время задник идет на излом и... тресь по линии отверстий оси Вот, смотри:

click for enlarge 1024 X 768 139,1 Kb picture

Вот такой пришлось по необходимости ремонтировать. И вот что получилось (за фотои извиняйте, телефоном делал):

click for enlarge 910 X 559 77,8 Kb picture click for enlarge 942 X 589 120,0 Kb picture

Сверлю с обоих сторон слома отверстия. Расшиваю трещину, как для сварки. Стягиваю железной проволокой.

click for enlarge 866 X 629 136,9 Kb picture click for enlarge 879 X 576 121,9 Kb picture

Обильно заливаю эпоксидным компаундом (я использую Перматекс 14600 или Поксипол). На следующий день работаю напильником

(Кстати, видите черные пол ногтя это как раз тот случай, когда не было трещетки )

Doktor1347 13-06-2009 21:15

Типо боком что ли и кувалдой???
Dima_RED 13-06-2009 20:29

quote:
Originally posted by snim:

Ну типа ставят на стол задником и выбивают ось


Я чет не знаю, как можно так сломать задник
snim 13-06-2009 19:04

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Если герметик пластичный

Нет, этот не пластичный, этот похож на клей для резьб - фикстор резьбы. Так что там как литое все получается.
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Давно известно, что пластик держит муркину обрезанную, необрезанную и ГП.... Делайте выводы

Сломанные задники, ИМХО, результат выбивания оси рычага. Ну типа ставят на стол задником и выбивают ось.
quote:
Originally posted by 123alex:

Дима, как сильно затягиваешь этот винт?

Я его при разумной утяжке сажаю на фиксатор резьбы Permatex пурпурный. Помрет он там, если его не захотят открутить.
------
Попозже выложу фототчет, как ремонтировал (срочно надо было пареньку) сломанный пластиковый задник

Dima_RED 13-06-2009 14:24

quote:
Originally posted by snim:

выдерживающий давление до 650 атм.


Там речь не о давлении. Там очень сильный и резкий удар о пробку. Если герметик пластичный(а он пластичный, иначе его разобьет просто), то пробка все равно двигается.
Давно известно, что пластик держит муркину обрезанную, необрезанную и ГП. В противном случае, это просто неправильная эксплуатация(всяко бывает). А сломанные задники - это вообще нонсенс, ибо динамических нагрузок они не несут. Тут дело видимо далеко не в пружине. ГП дает давление примерно 50 кг на всем ходе, и пластиковый задник это прекрасно держит. Делайте выводы
Doktor1347 13-06-2009 14:15

quote:
для пацана, лет 7-8

Конечно НЕТ!!!! Это как небо и земля, и сравнению не подлежит.
snim 13-06-2009 13:06

Я вот ейчас делаю винтовку для пацана, лет 7-8. Отец хочет в нем воспатать любовь к оружию, понимание его, воспитать ответственность за каждый выстрел - похвально ИМХО. НО,как думаете, убирать с этой винтовки трещетку или нет?
quote:
Originally posted by Танк-032:

Мне такая безопасность не к чему(но каждому своё)!

Верно!
Танк-032 13-06-2009 12:04

Ну что вы так ,я просто высказал своё мнение!
quote:
Originally posted by Танк-032:

По мне ,так это вообще лишняя и геморная запчасть!!!


И я его придерживаюсь!
Мне такая безопасность не к чему(но каждому своё)!
snim 13-06-2009 03:42

quote:
Originally posted by 123alex:

Sensor Safe Blue Silicone GASKET MAKER, как думаете таким герметиком можно залить манжету(он американский)

Это Permatex, которым я работаю. www.autobarn.com.au
Этот герметик можно накладывать на необезжиренную поверхность.
Но порекомендовал бы лучше из серии ULTRA http://www.permatex.ru/pc/144.jpg

Я сейчас Ультрой заливал, так замучался выковыривать

Rook-ka 13-06-2009 01:21

Я тоже сначала убирал трещотку. Срывало несколько раз, но я держу винтовку так, что пальцы в порядке, зато гнет рычаг. Выправлял молотком.

А сейчас трещотку наоборот везде ставлю, где раньше снял. Безопасности много не бывает. Клинило трещотку у меня только один раз, ехал с винтовкой на велосипеде, трясло на камнях, и та самая деталюшка, которую все теряют, как-то неудачно встала, поршень застрял в середине взвода.

snim 13-06-2009 00:35

quote:
Originally posted by Танк-032:

Originally posted by snim:
>И не нравится быть без трещетки!

Почему?
По мне ,так это вообще лишняя и геморная запчасть!!!

А вот и ответ!
quote:
Originally posted by 123alex:

Танк-032, хоть и геморпная но нужная, вот ненароком получишь по пальцам, и задумаешься нужна ли она всё таки.

Еще можете мой пост от 09-05-2009 01:33 почиать Так что теперь я без трещетки ни одну винтовку не сбираю
Doktor1347 13-06-2009 00:26

Кстати трещётку у некоторых клинело, хотя не пойму чему там клинеть...
Танк-032 13-06-2009 00:14

quote:
Originally posted by 123alex:

Танк-032, хоть и геморпная но нужная, вот ненароком получишь по пальцам, и задумаешься нужна ли она всё таки.


Интересно ,это чем?(по пальцам?)
Если срыв и будет то только пружины(редко когда тягой)а пружина вреда мне не создаст!!!

И всех кого я знаю срывов не было, а гимор был!!!

Но это ваше право !!!Нравится, вперёд!На вкус и цвет товарищей нет!

Doktor1347 12-06-2009 23:52

Стоит у меня пружина от мурки давно уже, и ничего не откручивается.
Dima_RED 12-06-2009 23:49

+1, есть там одна диталюшка)))
Танк-032 12-06-2009 23:25

quote:
Originally posted by snim:

И не нравится быть без трещетки!


Почему?

По мне ,так это вообще лишняя и геморная запчасть!!!

Wollf 12-06-2009 23:07

quote:
Противник я муркиной пружины в ИЖе-60/61

"Кроме металлических".
Я бы добавил.
Сознаюсь - у меня стоит обрезок муркиной на 5 витков, но мне бояться нечего.
Приятель в 60(железную) пихнул обрезок от ГХ 440, затем ещё с него 3 витка снял, ибо колбасило не по-детски.
snim 12-06-2009 22:56

quote:
Originally posted by 123alex:

ты сам то муркину пружину будешь ставить, или боишься

Боишься... странное слово в данном контексте. Чего боюсь? Сломать? Коробку, конечно бы не хотелось, а задники у меня есть.
Ну не нравится мне кастрирванная пружина! И не нравится быть без трещетки! Хотя на металле попробую устанвить не обрезанную, без трещетки, как только задник закажу. Кстати, нет ли у кого чертежика такого задника?
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Никакой герметик не удержит пробку при ударе поршня

Дима, это не грметик в таком понимании. Это анаэробный клей, выдерживающий давление до 650 атм.
quote:
Originally posted by Dima_RED: ты в руках ГП держал хоть?
Нет, не успел еще
quote:
Originally posted by Dima_RED:Ты хоть представляешь насколько сильнее она лупит чем муркина?! Если бы представлял, то таких вещей бы не говорил.
Смутно, только теоретически.
А что я такого сказал?
Что видел сломанные задники? У меня их 2 - оба после муркиных пружин. Ствольная коробкУ не видел, видел только здесь на форуме фото ко-то выкладывал.

Ну блин! Противник я муркиной пружины в ИЖе-60/61, ну имею я право на свою точку зрения и на высказываие собственных мыслей?

Wollf 12-06-2009 21:21

quote:
Dima_RED

Пришёл Дима и всё разжевал.
Да для полигоналов лишняя чистка вредна.
Но делать её всё же надо, хоть и редко.
Dima_RED 12-06-2009 20:06

Ребят, про пружины это БРЕД, БРЕД, и еще раз БРЕД!!! в словах 132alex'а есть рациональное зерно. Никакой герметик не удержит пробку при ударе поршня, у меня эта гайка тоже отворачивается, надо за этим следить. snim, прости ты в руках ГП держал хоть? Ты хоть представляешь насколько сильнее она лупит чем муркина?! Если бы представлял, то таких вещей бы не говорил.

p.s. все тут обсуждали, чем чистить ствол... Ствол с полукруглыми нарезами чистить НЕ НАДО. Это влияет на кучность в худшую сторону. Лишний свинец удаляется сам. Это типа фишка нарезов такого типа

Doktor1347 12-06-2009 17:23

Вообще не трогал, как была так и осталась.
snim 12-06-2009 16:39

quote:
Originally posted by Wollf:

Я не хочу продолжать дискуссию...

Я тоже
quote:
Originally posted by 123alex:

У меня знакомый поставил в пластик от мп 512м(кучи никакой , грохота много, тягу сломал, сделал новую... вобщем одни минусы , но после 100 выстрелов по бутылкам коробка не рассыпалась!)

То то и оно
Все еще впереди
quote:
Originally posted by 123alex:

ну как минимум пробка будет вся разболтана!

У меня не будет я ее вклеиваю анаэробными герметиками
quote:
Originally posted by 123alex:

просто сегодня был в магазине качество ижей ухудшилось, прибавилось пластика и качество его упало.

Все против апа, чтобы чуть более 7,5Дж, так сразу и рассыпался

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Doktor1347 12-06-2009 15:13

Они закручиваются по часовой стрелки. На счёт мнения 50 на 50, тут некоторые писали что несколько лет пользуются и нормально, у других через 500 выстрелов накрывается. Зависит от качества коробки. У меня с 2004года и нормально всё.
Doktor1347 12-06-2009 14:53

Нарезы правые скруглены, ствол смазываю, смазка приходит к нам в управление с какого то НИИ, названия нет, только буквы и цифры какие то. Её не продают. В продаже видел какую то забугорную, писали что с тефлоном, за 100мл 1200рублей... Кстати многие смазывают нейтральным и ничего, всё нормально. Дёшего и сердито
Doktor1347 12-06-2009 14:40

Пластик коробка, задник металл, пружина от МР-512 целая. Смазываю смазкой для автоматического оружия с тефлоном каждые 300 выстрелов. И поэтому ствол чистить от свинца приходится очень редко раз в год. Ствол на просвет смотришь и становится ясно, чистить пора или нет.
Doktor1347 12-06-2009 14:27

Я про то что для пневмы такой же состав применяется, меньшей концентрации, но всё равно он жрёт постепенно металл. Вечного не существует! Если только не стрелять вообще
Doktor1347 12-06-2009 14:17

Ясно, с химией не хотим считаться. Проехали.
Doktor1347 12-06-2009 14:13

Медь это касаемо огнестрела. А свинец он и в Африке свинец.
Wollf 12-06-2009 14:01

Я не хочу продолжать дискуссию...
Ибо тут объяснять физико-химические процессы придётся, а мне уже лень.
И медь откуда?

"Едес дас зайне".

Doktor1347 12-06-2009 13:51

Ну если так, то позор такому магазину! И ещё, свинец и медь удаляется только щёлочью или комплексами щёлочей, полюбому.
snim 12-06-2009 13:47

quote:
Originally posted by Doktor1347:

и при частом или не правильном использовании

Ну так с дуру можно и пипилку сломать
quote:
Originally posted by Doktor1347:

или там лохи работают и этого не знают???

Вы наверное удивитесь, но иногда ДА
Wollf 12-06-2009 13:44

quote:
Doktor1347

Ну судя по тому, что ты советуешь...
Много кто может в оружейке работать.)))
Doktor1347 12-06-2009 13:40

А язык начто?! В оружейке спросить нельзя или там лохи работают и этого не знают???
Wollf 12-06-2009 13:38

quote:
В оружейках есть средство для чистки гладкихстволов от свинца, поспрашивай. Нвзвание не помню, самое главное не долго держи в стволе, она металл жрёт.

quote:
Doktor1347

Вот это полностью неприменимо для пневматики!!!
Ибо средство для огнестрела шелочное. Оно и разъёдает стволы.
Ты уж определись, пожалуйста, какие советы к чему относятся.
И не путай пневматику с огнестрелом.
Doktor1347 12-06-2009 13:36

Мы так запороли 2 АС ВАЛА... Всё что в свободной продаже это химия под вопросом.
Doktor1347 12-06-2009 13:29

А я и не говорю что она плохая. Любой очиститель содержит активные вещества, и при частом или не правильном использовании даже самый хороший ствол превращает в Г. И это факт.
snim 12-06-2009 13:24

quote:
Originally posted by Doktor1347:

ну сказать могут всё

Это одни из лучших смазок и очистителей в мире. Я же не предложил к рассмотрению вот эту www.img-auto.ru Эта едучая.
quote:
Originally posted by 123alex:

самое безопасное для чистки ствола-это вд 40!

Но и самое бесполезное. ВД40 вообще как шампунь-кондиционер! И шампунь так себе, и кондиционер дерьмо

Против Баллистола ничего не имею, но юзаю другие смазки. Например Gunk L404A с церфлоном, кстати, как и смазки и очистители S&W.

Doktor1347 12-06-2009 12:48

Законы химии никто не отменял кстати... И через мои руки прошло много стволов, и пневма, и огнестрел, который гражданский человек только на картинках да в фильмах видел. Я сказал, а выбирать вам что и как. Ничего вечного нет...
Wollf 12-06-2009 12:29

quote:
Безопасной чистки нет, и стволы у пневмы не из оружейной стали у нас делают. Делайте выводы.

Хм..
Не доверять председателю Российской Ассоциации Пневматического Бенчреста - Солдатову Алексею ака Diver ?
Или Демьяну?
Такими темпами мы далеко уедем на Ладах "Кали-нах"), не забывая их перед ездой обильно поливать ВД-40.
Doktor1347 12-06-2009 12:18

Безопасной чистки нет, и стволы у пневмы не из оружейной стали у нас делают. Делайте выводы.
Wollf 12-06-2009 11:50

quote:
подскажите как и чем эфективно почистить.

Баллистол рулит!
Ибо специально сделано для этого и ничего не разъедает!
И почитайте здесь
http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=61&t=26493

click for enlarge 300 X 419 17,6 Kb picture

Doktor1347 12-06-2009 11:11

quote:
не разъедает металл

ну сказать могут всё, однако я бы не рисковал и долго эту гадость в стволе держать бы не стал...
snim 12-06-2009 11:04

quote:
Originally posted by 3JIOu:

подскажите как и чем эфективно почистить.

Знаю я хорошие очистители и смазки для оружия -Смит&Вессон, но они не дешовые. http://www.img-auto.ru/katalog.php?vendor=gunk&parent=567
Если кто в Москве, могу помочь, но в ограниченном колличестве

Этот www.img-auto.ru не разъедает металл.

Doktor1347 12-06-2009 10:58

В оружейках есть средство для чистки гладкихстволов от свинца, поспрашивай. Нвзвание не помню, самое главное не долго держи в стволе, она металл жрёт. В общем по инструкции делай
3JIOu 12-06-2009 10:42

купил иж-61 б/у
дело дошло до чистки ствола
ствол не чистится почти, старому хозяину позвонил, он говорит там настрела 1500-2000 выстрелов примерно, о чистке и не задумвался, подскажите как и чем эфективно почистить.
snim 12-06-2009 10:18

quote:
Originally posted by Wollf:

В пластиковые коробки пихать усиленные пружины, пружины от МР512 и прочее- закончится может плачевно - у приятеля треснула пополам в районе шпильки, которая является фиксатором рычага взвода.

Именно так и треснули у меня два пластиковых задника в ходе экспериментов! Поэтому считаю, что для пластиковых Ижей только ГП можно ставить.
quote:
Originally posted by Doktor1347:

Я что то не видел пластиковых задников никогда...

Могу сфотать
quote:
Originally posted by Wollf:

А насчёт задников из пластика - у меня такой, час все новые ижики такие, а ещё в них курок из пластика, выполненный заодно с одним из шептал СМ.

Верно, так и есть. Хотя курок, это ИМХО не столь важно, но вот задник... Хоть бы его из хорошего пластика делали, что-ли

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Dima_RED 12-06-2009 10:00

У меня в пластиковом иже стояла муркина пружина тысяч 5, потом стояла ГП. И ничего не треснуло, даже намека не было. Пластиковый иж спокойно выдерживает муркину резанную пружину, это факт. Если коробка треснула с ней, значит либо брак(треснула бы и с родной) либо причина не в пружине в принципе. Вообще сталкивался с такими вещами крайне редко, были случаи с пружиной от ГХ440 разлетались, но так это ж бля не муркина)))
Doktor1347 12-06-2009 09:58

У меня коробка пластик а не задник!!!!И ИЖ я брал ещё в 2004 году. Читайте все посты внимательно. Из магазина стоял задник метал, и новый потом я выточил под пружину МР-512
Wollf 12-06-2009 07:08

quote:
Лично у меня стоит на пластике пружина от мурки, и ничего Настрел за 1000, и никаких признаков разрушения.

Узнаёшь?
У приятеля тоже не сразу треснуло, где-то после 1500-1700.
Так что продолжаем лотерею.
А насчёт задников из пластика - у меня такой, час все новые ижики такие, а ещё в них курок из пластика, выполненный заодно с одним из шептал СМ.
Doktor1347 12-06-2009 02:10

Я что то не видел пластиковых задников никогда...
Wollf 12-06-2009 01:51

В пластиковые коробки пихать усиленные пружины, пружины от МР512 и прочее- закончится может плачевно - у приятеля треснула пополам в районе шпильки, которая является фиксатором рычага взвода.
snim 12-06-2009 00:49

Да я внимательно все изучил и... пришел к выводу - не буду я так делать
Dima_RED 11-06-2009 23:50

только учти - после таких переделок ГП не поставишь
snim 10-06-2009 15:54

эх... фоточка не очень не понял что там...

quote:
Originally posted by alexx75:

Именно так- все осталось родное.

Хм... хорошее решение на 2-й фото - приму на вооружение
avic 10-06-2009 10:50

quote:
Originally posted by snim:

Вообще-то, по моим прикидам там люфт до 7мм, так что 6,3 действительно нормально.


А вот у меня так не получилось, тяги не хватило. С пробки сточил 1-1,5мм и прорезь под зацеп шептало перенёс на 5мм. Тягу пришлось переделать.
click for enlarge 916 X 1000  87,0 Kb picture
alexx75 10-06-2009 10:08

quote:
Т.е вы увеличили Ф цилиндра до 25мм? А как загнали в ствольную коробку?

Дико извиняюсь. Наружный Ф цилиндра = 29 мм (соответственно под дюралевую трубу 31 мм) А из ствольной коробки я её и не вынимал...
quote:
Т.е. тяга осталась родная? И ее место крепления тоже?

Именно так- все осталось родное.
click for enlarge 1920 X 1056 618,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1307 482,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1187 445,8 Kb picture
snim 10-06-2009 09:50

quote:
Originally posted by avic: увеличил ход на 6,3мм.,должны быть проблемы с тягой при взводе поршня.
quote:
Originally posted by alexx75: никаких проблем небыло-все как и было
Т.е. тяга осталась родная? И ее место крепления тоже?

Вообще-то, по моим прикидам там люфт до 7мм, так что 6,3 действительно нормально.

quote:
Originally posted by alexx75:

Сверло Ф25 (я под трубу-Ф27)


Т.е вы увеличили Ф цилиндра до 25мм? А как загнали в ствольную коробку?
alexx75 09-06-2009 23:40

quote:
должны быть проблемы с тягой при взводе поршня.

никаких проблем небыло-все как и было
Doktor1347 09-06-2009 23:34

Может усыновит
Dima_RED 09-06-2009 23:31

Мне б такого батю... Мож и не женился бы никогда)))
avic 09-06-2009 21:27

alexx75 увеличение хода поршня (проточка пробки +1.5мм ,проточка поршня со стороны манжеты +1.6 мм ,приварена вставка к поршню под зацеп шептала +3.2мм)alexx75


Как с тягой взвода поступил? Ты увеличил ход на 6,3мм.,должны быть проблемы с тягой при взводе поршня.

Doktor1347 09-06-2009 18:40

quote:
чтобы не потерять

Хорошо сказал
alexx75 09-06-2009 18:02

quote:
а что со стволом?

...Шланг яркой расцветки-чтобы не потерять
Mozay 09-06-2009 17:56

а что со стволом?
alexx75 09-06-2009 17:50

Отверстие под компрессор делалось на токарном станке. На заготовке рисовал эскиз приклада ,затем ось компрессора. На торцах заготовки намечал центры отверстий (со стороны компрессора Ф10х10 с другой кернил)
Сверло Ф25 (я под трубу-Ф27) в патрон станка, вращающийся конус в заднюю бабку.
Накерненное отверстие на конус, сверло-с другой стороны, скорость 100-120 об/мин. Заготовку можно не крепить, а просто подпереть чтобы не прокручивалась. Включаешь и маховиком подачи задней бабки (вручную) давишь на нужную глубину. Все пазы делались после обработки, по месту, дрелью и напильниками. В конце разная наждачка, морилка и масло
Doktor1347 09-06-2009 17:19

Да, дуб обрабатывать это дело ух ё... Получилось круто!!!
snim 09-06-2009 17:13

quote:
Originally posted by alexx75:

Работы часа на 3

лихо
quote:
Originally posted by alexx75:

приклад-дубовая доска с дюралевой трубой внутри

Чем засверлили такое отверстие под компрессор?
Какова последовательность изготовления именно этой детали?
alexx75 09-06-2009 16:38

quote:
Про это поподробней картинками

Вроде все видать на фото...
приклад-дубовая доска с дюралевой трубой внутри (ИМХО лишнее)
цевье и рукоятка-обрезки буковых брусков (ну что было- то и поставил)
снял "лишний" пластик и подогнал по месту чтобы глазу приятно было
цевье на саморезах, рукоятка на длинном болте М12. Приклад-штатно
Работы часа на 3
Ну и кусок подходящего шланга на ствол-ведь ребенку...
snim 09-06-2009 16:12

quote:
Originally posted by alexx75:

чють дерева...

Про это поподробней картинками
alexx75 09-06-2009 16:04

quote:
СКИНТЕ ПОЖАЛУЙСТА ССЫЛОЧКУ , КАК САМОМУ СДЕЛАТЬ МАЯТНИК?

forummessage/3/8727
alexx75 09-06-2009 14:49

Принимайте в свои ряды новенького. Сыну 10-ти лет на 23 февраля сделал подарок ИЖ-60 пластик. Потом наткнулся на вас- вот что получилось после 3-х месяцев чтения и напиллинга... Из сделанного:
1 новый задник из металла под пружину подлиннее
2 пружина на заказ Ф3 мм с путевой закалкой
3 метаалопротез пулеприемника с перепуском 3.3 мм
4 трубчатый досылатель
5 увеличение хода поршня (проточка пробки +1.5мм ,проточка поршня со стороны манжеты +1.6 мм ,приварена вставка к поршню под зацеп шептала +3.2мм)
6 переделан пульный вход
7 чють дерева...
Сегодня смастерил маятник- гамо хантер средняя из 5 выстрелов 182 м/с
Я доволен-сын счастлив!!!
click for enlarge 1920 X 707 371,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1346 350,7 Kb picture
Doktor1347 09-06-2009 11:40

Мммм... Ну ну, может у него токарка и спецы есть
Dima_RED 09-06-2009 11:15

123alex
Doktor1347 09-06-2009 10:01

А кто то хотел ГП на коленках дома сделать???!
Dima_RED 09-06-2009 04:07

Ребят, объясните человеку, ради Бога, ведь покалечится! Были ведь уже случаи, так нет, все равно руки чешутся. Ну есть у меня ГП, блин, не сделаешь ее дома!
snim 08-06-2009 17:04

quote:
Originally posted by 123alex:

вобщем эскиз пружины

Так в темах про ГП что-то видел. Пошукай там

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

snim 08-06-2009 09:52

quote:
Originally posted by Dima_RED:

если приобрел железный иж, лучше не трогай задник, а ставь ГП

Я его специально взял для чего-то такого А задник у меня еще один есть металл, он немного почиканный, вот с ним и буду эксперементировать. А так согласен - ГП в него просится
--------

Закончил ИЖ-60 пластик. Пружина, есно, родная!
1. Очистка от того что было.
2. Полная герметизация системы с применением американских препаратов Permatex.
3. Снятие заусенец, смазка, сборка в ручном режиме.
4. Пластиковые вставки от лягза пружины.
5. Пристрелка.
В результате следующие показания по скоростям пуль: колпачек - 187-190 м/с; полуграммовыми пулями разных производителей - 135-152 м/с. Лучшие показания пулями JBS - 149-152м/с

На очереди следующая

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Dima_RED 07-06-2009 19:32

snim, если приобрел железный иж, лучше не трогай задник, а ставь ГП
Doktor1347 07-06-2009 17:19

Осталось 260мм Модер поставил симпотно получилось, и не легается теперь, выстрел приятный, но не как с ГП конечно, но тоже ничего.
snim 07-06-2009 17:12

quote:
Originally posted by Wollf:

На ППП наоборот - укорачивают, ибо только начальный толчок воздуха в основном влияет.
Книжка есть - "Airgun From Trigger To Target", англиканская, в поиске пошарь.
Очень интересно почитать.
Нашёл http://oagc.ru/down/open/AFTTT.html

Иенно на ППП. Какая мин длинна может быть?
Или скажем так:
- Какая оптимальная длинна ствола на ППП?

За ссылочку СПАСИБО, мил человек! Искал я эту книжцу, нашел на ангельском, но для меня что на ихнем, что на китайском - все едино! А тут... !!!

quote:
Originally posted by 123alex:

snim, ты увеличивал ход поршня сделав вставку в поршень, тем самым отодвинув зацеп шептала?
Почему ты так боишься муркиной обрезанной пружины в пластиковый иж?
кучу можно компенсировать путем утяжелителя на ствол!


Я пока не увеличивал ход поршня. Только собираюсь. И начну с манжеты Гамо.

Дорогую оптику ставить на Ижика не хочется, а дешовую при мощных пружинах бить будет. На стандартной у меня стоит ТАСКО 4х32 - живет нормально. Есть еще ТЕМР 4-32 миник - этот показывает чуток похуже- мылит немного.

Видел шевелящийся компрессор в ствольной коробке и в другом случае треснувшую ствольную кор. Конечно это лечится хорошими клеями, но...
... быстрее всего принцип заело, что можно получить со стандартной пружиной?

Герметизации добиваюсь такой, что затыкая ствол давление оствется в системе. Отпускаю палец - поршень на 2-3мм двигается вперед.

А никто не замерял, какое давление развивается в ППП пружиной? У Ижика в частности?

quote:
Originally posted by Doktor1347:

Иж60, да ещё и ствол укоротил

На сколько? Какая длина осталась?

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Doktor1347 07-06-2009 01:37

Иж60, да ещё и ствол укоротил
Doktor1347 07-06-2009 01:12

Минимум 9метров если не изменяет память, но не 20 это точно манжету не заливал, пробовал кстати кожанную, тоже нормуль. Стандартный ластохвост юзаю, а для ПОСПа приблуду одну сделал, найти бы её сейчас
Doktor1347 07-06-2009 00:52

Влезает целая, мощность больше стала заметно на глаз, хрона нет сказать точно не могу. Четрёжик чуть позже, винт не у меня. Оптики Таско 3-9 32, и ПОСП 8 42, когда как
Doktor1347 07-06-2009 00:07

Задник новый точил
Doktor1347 06-06-2009 22:54

Лично у меня стоит на пластике пружина от мурки, и ничего Настрел за 1000, и никаких признаков разрушения.
Wollf 06-06-2009 22:19

quote:
А какой минимальной длинны ствол может быть на пневме?

Смотря какая пневма, для РСР лучше более длиныые стволы, ибо воздухом можно больше пулю разогнать.
На ППП наоборот - укорачивают, ибо только начальный толчок воздуха в основном влияет.
Книжка есть - "Airgun From Trigger To Target", англиканская, в поиске пошарь.
Очень интересно почитать.
Нашёл http://oagc.ru/down/open/AFTTT.html
snim 06-06-2009 22:01

quote:
Originally posted by Dima_RED:

А на фиг тебе гамовская манжета? Ижевская залитая лучше

Гамовская увеличит ход поршня - ижевская нет.
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Вопрос к snimу, он у нас человек неординарный)))

Мы все неординарны если бы было наоборот, то были бы биороботами
quote:
Originally posted by Doktor1347:

Человек любознателен, хочет попробовать всё

Есть немного
quote:
Originally posted by avic:

Конусный грибок-ф13мм,ф15мм,высота4,8мм

Спасибо! Срисовал
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Просто мне кажется, иж надо стандартными способами прокачать на мощность

Один из них муркина резаная пружина?
А я уже не единыжды говорил, что противник муркиных пружин в 60/61-х ижах, особенно пластиковых!
Я хочу выжать из пластикового Ижа по максимуму без усиленных пружин. Полная герметизация, увеличени хода поршня, подбор утяжа, если нужно, ИМХО дадут заметный прирост.
Единственно, что еще думаю установить, так это ГП, но пока у меня ее нет.

Сечас купил ИЖ-60 металл, вот ее попробую с пружиной 512, хочу не обрезанной.
--------

А кому интересно, то вот мои дальнейшие эксперименты:
замена стандартного утяжа на болт М12х90мм не дал прироста в скорости пули.
Разговаривал с опытными людьми, которые делали и ГП и РСР. В один голом говорят, что с РОДНОЙ пружиной не будет прироста от залитой или Петрухиной манжеты! И от добавления утяжа прирост будет незначительный! И то и друое начинают работать с более сильной пружиной.
Что и подтвердили мои эксперименты.
--------

А какой минимальной длинны ствол может быть на пневме?

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Dima_RED 05-06-2009 00:07

Да я только за)))
Просто мне кажется, иж надо стандартными способами прокачать на мощность, а потом аццки извращаясь, качать на точность)))
avic 05-06-2009 00:07

quote:
Originally posted by snim:

Посадку под гамовскую манжету нарисуйте, пожалуйста


Конусный грибок-ф13мм,ф15мм,высота4,8мм
Doktor1347 04-06-2009 23:21

Да ладно, что вы уж так сразу Человек любознателен, хочет попробовать всё
Dima_RED 04-06-2009 23:08

Вопрос к snimу, он у нас человек неординарный)))
Doktor1347 04-06-2009 19:20

Эээ... Это вопрос ко мне?
Dima_RED 04-06-2009 19:16

А на фиг тебе гамовская манжета? Ижевская залитая лучше
Doktor1347 04-06-2009 17:19

Ну там грибок, под конус сделан. Точных размеров не могу пока дать, винт отец на время пострелять забрал
snim 04-06-2009 17:02

ну да
Doktor1347 04-06-2009 12:50

Под такую что ли?
click for enlarge 480 X 640  54,9 Kb picture
snim 04-06-2009 12:30

Посадку под гамовскую манжету нарисуйте, пожалуйста

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Doktor1347 03-06-2009 22:33

quote:
а можно и с другой стороны поршня сделать проточку под тягу и новый паз под шептало.

Кстати так и хотел сделать, но отец переубедил Всё равно железо халявное
maior 0763 03-06-2009 20:41

quote:
Я просто выточил новый поршень

если есть возможность -почему нет? а можно и с другой стороны поршня сделать проточку под тягу и новый паз под шептало.
Doktor1347 03-06-2009 16:41

Я просто выточил новый поршень
maior 0763 03-06-2009 10:57

quote:
Поподробней можно? С картинками

фото к сожалению нет но попробую на пальцах обьяснить -вытащите пружину .что бы трамв не было . и посомотрите как винтовка встала на боевой взвод.
правильно -шептало встало в прорезь на поршне. теперь посмотрите -какой ширины прорезь-где то мм.7. то есть до передней стенки поршня мм 6-8(причем на разных винтовках по разному )
вот теперь делаете из металла вставочку таким образом .что бы она вошла в прорезь на поршне. и осталось место для захода шептало. место естествеено между вставкой и передней части поршня где манжета.
предварительно обтачиваете вставку по форму поршня. идите в любую автомастерскую и вам точечной сваркой приваривают ее. затем обтачиваете в точности как поршень .проверяете в цилиндре и...все.

многих интересует как же я делал перепуск
итак ствол выбит с помощью трубки.
теперь напротив перепускного сверлим отверстие 4 мм.сверху коробки. смотрим ( с помощью штангелциркуля ) до какого места досылатель ставит пулю.
берем натфиль и начинаем расстачивать отверстие перепуска повдоль. что дает? дает овальное отверстие. если его просто рассверлить -пуля может начать проваливаться в отверстие и поврежаться.
а так мы можем получить форму -в длину 3.8 мм и в ширину 3мм..
теперь в стволе повторяем отвестие .что мы сделали в коробке и цилиндре.
.после этого мелкой наждачкой снимаем со ствола часть металла. что бы он с небольшой натугой зашел в коробку.
в отверстие .что мы просверлили в коробке и через которое работали натфилем на 5 нарезаем резьбу.
на ствол надеваем колечки .как на фото и легким ударами загоняем в коробку.
берем провоолку 3мм.делаем крючок и через переднею часть цилиндра(пока не поставлена пробка ) им проверяем соосность отверстий перепуска -коробки -цилиндра. как только совпали -вставляем маленьий кусосочек болта в нарезанную резьбу на коробке. и им фиксируем ствол

все вышесказанное относится только к ижикам в металле. с пластмассой я не работаю и не буду......

snim 03-06-2009 09:57

quote:
Originally posted by maior 0763:

увеличен ход поршня за счет вставки в паз под зацеп шептала. вствка дает +5 мм.

Поподробней можно? С картинками

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

maior 0763 03-06-2009 06:38

ребята -я с манжетами эксперементировал очень много. и сделал такие выводы -с манжетой не все так просто.
да если цилиндр идеален и манжета залита в этом же цилиндре -то прирост скорости будет. если эти условия не соблюдены -то прироста не будет.
я апаю в основном мурки. там такая зависимость -до 220 м прироста ни от петрухиной ни от залитой манжеты нет -они просто не успевают обыгрывать неровности цилиндра. а вот как только я добиваюсь на обычной манжете -230 м. то петрухина дает сразу 240- 245.т.е. она уже начинает обыгрывать неровности цилиндра. кстати на обычной манжете я больше 230 на мурке не получил. а вот с залитой и петрухиной разгонял до 260.только для мурки это слишком -страдает точность..
да были экземпляры что сразу давали прирост на петрухиной манжете -но они очччень редки-по всей вероятности имели идеальный цилиндр.. сейчас готовлю михаилу большое письмо с результатами.
кстати мой ижик -с пружиной от норики. толщина прволоки 3.-0 мм.
с герметизацией досылателя .утяж 60 грамм. дает 170 метров. с обычной манжетой. с петрухиной -160.
но попадался ижик .который с этой же пружиной и петрухиной манжетой -дал 190-но это естествнно увеличен ход поршня за счет вставки в паз под зацеп шептала. вствка дает +5 мм.
но я проапал ижиков штук 20 -такой только один был. данная пружина от норики у меня как эталон. по ней проверяю результаты апа.
кстати как бы ни хаяли змз ижики -они лучше ижмеха. ни на одном змзвском не пришлось мне переделывать перепуск. герметизировать пробку переднюю. а вот на ижмехе -постоянно. приходится выбивать ствол. сверлить коробку и расстачивать перепуск .именно расстачивать .т.е. вдоль оси ствола. -очень часто -несоосность отверстий в перепуске страшная .кстати есть мои фото по апу как раз ижмеховского ижика.

внизу я сделал скрины своего первого апа .сейчас конечно много смешного. но вдруг пригодиться хотя бы сам принцип .
просто я много усовершенствовал. и токарный появился. но в общем то ап стандартный-вернее не ап - а герметизация возможных утечек воздуха.
click for enlarge 804 X 433 251,9 Kb picture
click for enlarge 809 X 526 166,6 Kb picture
click for enlarge 802 X 582 392,8 Kb picture
click for enlarge 814 X 461 253,7 Kb picture

snim 03-06-2009 01:21

quote:
Originally posted by 123alex:

начто его садить на эпоксидку или на фум ленту или на герметик?

Я буду садить на трубный гекрметик (в сантехнику сходи)
quote:
Originally posted by 123alex:

как заливать манжету вровень или оставить канавку

Теперь бы залил наполовину. Но это ИМХО.
(только что читал таму Петрухи, где писалось, что при стандартных пружинах с его манжетами скорость падает!!!) Так что мои замеры верной дорогой идут, товарищи

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

snim 02-06-2009 23:23

quote:
Originally posted by Doktor1347:

Можно ещё тефлоновую смазку применить

ER, Феном, Супротек...

А вот на ИЖ-53 прирост от залитой манжеты есть - 151-152 против 146-147 колпачком. Но опять таки, из-за такого результата не вижу слысла возиться
Но все-таки, манжетку залил по новой и сушится теперь в цилиндре. Завтро буждем посмотреть
---------

Кстати, посмотрел сейчас манжету от Дианы - тоже есть канавка!!! Не такая глубокая, на 1/3 меньше, но есть!
Так может заливать надо не жл упора, а лишь наполовину?

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Doktor1347 02-06-2009 22:54

quote:
Так може просто отполировать цилиндр, что был как зеркало.

Вариант, но какое качество полировки будет? Можно ещё тефлоновую смазку применить
snim 02-06-2009 22:21

quote:
Originally posted by Rook-ka:

Мистика...

или не мистика продолжается:
пульки JBS - залитая манжета 107-107; не залитая - 113-114
quote:
Originally posted by Rook-ka:

заливаемая манжета должна быть уже приработана и сушить ее нужно в компрессоре

приработаны, но сушились отдельно
quote:
Originally posted by Rook-ka:

Стандартная манжета может быть лучше залитой только если залитая неприработана и сушилась отдельно.

Так и есть - отдельно сушились.
quote:
Originally posted by Rook-ka:

Заводская манжета с глубокой канавкой дает не только герметизацию, но и дикое трение о стенки коипрессора

Так може просто отполировать цилиндр, что был как зеркало.
Rook-ka 02-06-2009 21:34

Залитая манжета на любой пружине дает рост скорости. Я проверял, от родной до нормальной иж38. При этом заливаемая манжета должна быть уже приработана и сушить ее нужно в компрессоре. Стандартная манжета может быть лучше залитой только если залитая неприработана и сушилась отдельно.

Заводская манжета с глубокой канавкой дает не только герметизацию, но и дикое трение о стенки коипрессора. При заливании герметизация не исчезает, но убираем трение.

Doktor1347 02-06-2009 20:29

Мистика...
snim 02-06-2009 20:22

quote:
Originally posted by Mozay:

сейчас померий заново

Хоть тресни но уменьшение налицо!
Mozay 02-06-2009 19:39

quote:
Так она неделю почти жила в другом компрессоре

в том в котором она будет работать, если она стоит там и сейчас померий заново.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

snim 02-06-2009 19:36

quote:
Originally posted by Mozay:

Манжете надо дать отлежаться ночь в компрессоре

Так она неделю почти жила в другом компрессоре
quote:
Originally posted by Mozay:

еслиб с более мощной пружиной поставил не залитую, результат был бы тот же

Ставил усиленную пружину - мысы добавлялись со старой манжетой.
Mozay 02-06-2009 18:39

quote:
Originally posted by snim:
А еще можно на Луне кратеры разглядывать :В
------

Тут такое дело, притащил вчера Ижа-61 годовалого, со сломаной хвостовой чатью ствольной коробки (где ограничитель досылателя стоит). Стрельнул ижевской Барракудой - 96-91 мыса. Вынул манжету, поюзанная заметно, вставил новую, ЗАЛИТУЮ!!! и получил 83-87 мысей
Я в раздумьях....


еслиб с более мощной пружиной поставил не залитую, результат был бы тот же. Манжете надо дать отлежаться ночь в компрессоре. Поработать чуть-чуть и будет лучше. Смаж более жидкой смазкой.

quote:
Пока я солидарен с инженерами Ижмеха в конструкции манжеты.

не верно, думай что хочешь, но не верно и все тут
snim 02-06-2009 17:18

quote:
Originally posted by Doktor1347:

Странно, такое иногда бывает с мощными пружинами. Проверь герметичность досылателя

Я же не пружину менял (почитайте!), а манжету

Конечно надо проверить на других винтовках! Сегодня может быть проверю.

Моё ИМХО следующее (я уже его высказывал):
- заводская не залитая манжета при прочих равных условиях, раздуваясь прижимается к стенкам цилиндра, подтормаживает движение поршня, лучше герметизирует систему.
- залитая манжета не может так прижиматься к стенкам цилиндра, возможно просачивание воздуха по кромкам. Возможно заливка не зает ей быть эластичной.

Пока я солидарен с инженерами Ижмеха в конструкции манжеты.
Возможно, что при других условиях залитая манжета будет работать лучше не залитой, но это еще надо увидеть.

Может кто еще попробует при стандартной комплектации замерять мысы с залитой и с незалитой манжетой?

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Doktor1347 02-06-2009 15:00

Были случаи когда из за мощной пружины падала скорость, и значительно. А когда ставили заводскую всё приходило в норму, где то на форуме это уже обсуждалось.
Dima_RED 02-06-2009 14:54

А причем здесь мощная пружина и стандартная от ижа?
Doktor1347 02-06-2009 14:25

Странно, такое иногда бывает с мощными пружинами. Проверь герметичность досылателя.
snim 02-06-2009 13:52

quote:
Originally posted by Doktor1347: А пружина там заводская???
Да

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

dr_kiff 02-06-2009 11:27

поставил ГП от Nikas на МР-61 (пластиковый) + манжета от петрухи + два уплотнительных колечка на досылатель + загерметил переднюю пробку, винт перепуска и резьбу ствола + дробью с пластилином утяжелил пластик + ОП таска 4х32 миник.

Хрона пока нет, про скорость не скажу, но в воскресенье на шашлыках с другом отстреляли - с 20м попадали в горлышко от бутылки 5 из 5-ти. И, что понравилось, обычными ГамоПроМагнумами с этого расстояния бутылки (пивные) колет и даже крошит!


------
ой, [вырезано цензурой], сколько вокруг всего интересного...

Doktor1347 02-06-2009 09:51

А пружина там заводская???
snim 02-06-2009 09:41

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Вот стоит там пробочка от бутылки например, а ты можешь читать что на ней написано мелким шрифтом)))

А еще можно на Луне кратеры разглядывать :В
------

Тут такое дело, притащил вчера Ижа-61 годовалого, со сломаной хвостовой чатью ствольной коробки (где ограничитель досылателя стоит). Стрельнул ижевской Барракудой - 96-91 мыса. Вынул манжету, поюзанная заметно, вставил новую, ЗАЛИТУЮ!!! и получил 83-87 мысей
Я в раздумьях....

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Dima_RED 01-06-2009 20:42

Ты меня смущаешь
2 snim: Чем больше кратность, тем актуальнее отстройка. Из поста выше явственно следует, что кагда у меня стоял прицел 4-10х40, мне на 30 метров приходилось стрелять с 6 кратами. А с таской, про которую я писал, можно спокойно на 30 метров ставить кратность 24. Вот стоит там пробочка от бутылки например, а ты можешь читать что на ней написано мелким шрифтом)))
Mozay 01-06-2009 17:16

quote:
Конечно, они бюджетные. Я с Таско 4х32 (без паралакса) крыс глушу только в путь

на четырех кратах на фиг не нужен паралакс. Dima_RED с 6ю кратами(без отстройки) такие кучки собирал - обзавидуешься.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

snim 01-06-2009 16:38

quote:
Originally posted by 123alex:

без паралакса стоит ли брать прицел?

Конечно, они бюджетные. Я с Таско 4х32 (без паралакса) крыс глушу только в путь А с паралаксом (Липерс) на Ди стоит величаво

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Dima_RED 01-06-2009 09:49

Решает каждый сам, фум ему нужно. Просто факты. По ссылке которую я давал таско 6-24х50 стоит всего 2200,имеет 11-уровневую подсветку, отстройку параллакса, вполне неплохие тактические барабанчики и сетку rangefinder по которой удобно и дистанцию мерить и поправки брать. Цена на прицелы такого класса европейской сборки начинается с 10000... А коллиматор на иж-это тупо даже потому, что угловая мера точки коллиматора больше чем кучность ижа. То есть просто будет неудобно целиться
Doktor1347 31-05-2009 20:28

quote:
что такое паралакс ?

forummessage/10/271 Читай
Doktor1347 31-05-2009 19:31

Разобрался со своим стволом, ура!
click for enlarge 640 X 480  83,4 Kb picture
snim 31-05-2009 17:12

quote:
Originally posted by Mozay:

нужен паралакс

само сабой разумеется, это и для постоянника справедливо.

А на дешовых его нет Для ИЖ60 ИМХО коматор рулит, ему паралакс не нужон

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Mozay 31-05-2009 03:41

quote:
нужен паралакс

само сабой разумеется, это и для постоянника справедливо.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

snim 31-05-2009 00:26

quote:
Originally posted by Mozay:

Переменник хорош тем что на малой дистанции...

нужен паралакс

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Mozay 30-05-2009 14:05

quote:
1 какой лучше зум постоянный или меняющийся, стоить ли брать больше 9 зум
2 нужна ли подсветка сетки

1 для мишеней чем больше тем лучше(в разумных пределах), для охоты больше 10 крат редко надо. Переменник хорош тем что на малой дистанции, когда нужен больший угол обзора можно сменить кратность на минимум. Для ижа ППП 6-9 крат хватит за глаза и для охоты и для бумаги.
2 подсветка нужна в темное время суток, если собираешся ходить на ночевки ворон то нужна. Если нет то не нужна, но она если есть то не помешает.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

snim 30-05-2009 13:50

2 Лешка Прокопа:
Резинка от нипплей толстая

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Dima_RED 30-05-2009 09:13

А на ижиках живут все)))
Вот ссылка по поводу прицела forummessage/25/359
Лешка Прокопа 30-05-2009 08:19

Простите если не в тему.
Прочитал только до 80 стр. может быть баян.
У всех я думаю были велосипеды, на колесах были два типа нипелей.
На один из них одевались резинки продавались по 15 см,тянутся хорошо можно попробывать одеть на досылатель.
P.S. Сам не пробывал
snim 30-05-2009 03:03

quote:
Originally posted by Dima_RED:

А кто мешает на переменнике поставить ту кратность, которая нужна)))

В оптике я еще не шибко силен, но по объективам, то зуммы всегда уступают фиксам Да и,например, на мощных ППП, например Ди 52 переменники долго не живут. А вот постоянники живут долго.

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Dima_RED 30-05-2009 02:11

+1
Mozay 30-05-2009 01:58

прицел хавно, но сбиваться не будет. У Dima_RED 24х кратник стоит, стрелял с его ижа, мне очень понравилось.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

Dima_RED 29-05-2009 23:29

А кто мешает на переменнике поставить ту кратность, которая нужна)))
snim 29-05-2009 19:51

quote:
Originally posted by Dima_RED:

просто я например вначале почитал форум, а потом купил ижик.

Не у всех так получается Многие купят, а потом роют инфу.
quote:
Originally posted by 123alex:

можно стрелять разными типа пуль типо: гамо матч, хантер...
если они пристреляны например на гамо хантер пульках?

Разброс при смене видов пулек будет обязательно, даже если они одиноковым весом
quote:
Originally posted by 123alex:

давай ссылку от 6-24

Я бы не гнался на большим зумом, это низ здорово. ИМХО оптимально 3-9 или 3-12.
quote:
Originally posted by 123alex:

на каком расстоянии от глаза надо ей ставить при стрельбе?

60-70мм

Муркина пружина: проволока - 2,8мм; 34 витка; длинна в расжатом состоянии - 20,5 см

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

master-al 29-05-2009 19:48

quote:
Она уже умерла , наверное ( 99% ).

Как не странно пока нет, Ну ето не проблемма у меня уже черный пояс по ремонту прицелов. Переберу за час. Я ее хотел сразу перебрать но что либо открутить было проблемой и на прицеле стояла пометка типа "антишок" или чето в етом духе. И все гайки линз к которым я добрался были залиты какойто дрянью типа фиксатора резьбы. Ну я решил что посмотрю как он жить будет вдруг таска выпустила супермегаквадро матерый прицел.
Dima_RED 29-05-2009 19:36

Ну я метров на 45-50 стрелял в тире, нормально как раз.
вначале пишется кратность, потом диаметр объектива. Ставь как удобно
Wollf 29-05-2009 18:17

quote:
Вчерашняя охота наводит на мысли а не снять ли с хатсана оптику и поставить на ижа

Она уже умерла , наверное ( 99% ).
master-al 29-05-2009 15:29

quote:
. Вот у меня например отлично стоял и стоит по сей день Tacso 6-24x50 AOE.

На свой ИЖ поставил таску 3*9*32 после реставрации, а на хатсан таску 4*16*40 .Вчерашняя охота наводит на мысли а не снять ли с хатсана оптику и поставить на ижа ,тогда все серые наверно будут вааабще ооочень рады. Да и для бумажек будет интересней.
Dima_RED 29-05-2009 14:07

Ну некоторые корректировки придется конечно внести, т.к. отклонение будет в пределах пары сантиметров. Как я и советовал - с мешочка.
Если не знаешь как сделать, ну попроси кого-нибудь из женщин сшить из плотной ткани небольшую подушечку, сходи в магазин, и купи крупной крупы какой-нибудь, например риса или гречки. Можно ее просто так туда засыпать, можно еще в пакеты расфасовать перед этим(чтоб букашки всякие не завелись). И вот с такого мешочка будет очень удобно пристреливать винт, стрелять со стола, или лежа.
Если надумаешь брать оптику, не советую карандаши (обычно они 4х20, 4х15). Но и дорогую оптику тоже покупать не рационально. На иже оптика почти любая отлично стоИт, пружину можешь менять абсолютно спокойно. Вот у меня например отлично стоял и стоит по сей день Tacso 6-24x50 AOE. отличный прицел за свои деньги (а денег-то всего кажется 1200) Покупал здесь же, на форуме, если надо ссылку дам
Dima_RED 29-05-2009 11:38

snim, я не выпендриваюсь, просто я например вначале почитал форум, а потом купил ижик. Т.е. уже знал что покупаю... а вот один товарисч)))) только на 3 - день стал по аське адекватные вопросы задавать. До этого одно и то же по 5 раз(без преувеличения).
А на счет досылателя, действительно уже настрел неплохой, не травит. Как видим многого не надо
master-al 29-05-2009 11:18

Ижик рулит вчера было подбито 6 каропланов .Дистанция 20 метров боеприпас скарабей 0.5 и гамо матч. Все чисто в галстук ниодного подранка. Вот так то мал да удал. При етом с хатсана всего 1 каропланер и то мне кажется шальная пуля. (заимусь теперь туркой)
snim 29-05-2009 09:31

quote:
Originally posted by 123alex:

толщина проволки, и количество витков на пружине от мп 512

Скажу вечером.
quote:
Originally posted by Dima_RED:

А то каждый считает своим долгом задать набор одних и тех же вопросов...

Сами же пишете, что каждый, значит и вы не исключение
Не, ну вы прикиньте, человек купил аппарат, ему конечно свербит надо что-то курочить - читать то некогда! Разве сами такими не были? Да и осилить больше сотни страниц - это почти подвиг Я, признаться, до сих пог где-тьо еще в 6-м десятке читаю переодически

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Dima_RED 29-05-2009 08:11

Да и вообще для общего развития полезно... А то каждый считает своим долгом задать набор одних и тех же вопросов... Хотя в ветке про мурку хуже))
Ivars 29-05-2009 02:10

То 123... Кол-во витков не помню, толщина 2.8 . Почитай тему с самого начала и таких вопросов у тебя не возникнет
snim 29-05-2009 00:03

quote:
Originally posted by 123alex:

сколько толщина витков у пружины от мп 512 простой

Ты имел ввиду толщину проволоки? Или еще чего?
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Фото досылателя и магазина

И все исправно и долго работает?

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Dima_RED 28-05-2009 23:12

Фото досылателя и магазина
click for enlarge 1536 X 1152 590,2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 1152 484,2 Kb picture
Ivars 28-05-2009 22:08

На родной 2.6, на муркиной 2.8.
Dima_RED 28-05-2009 21:47

Ну незнай, у нас продаются исправно
Wollf 28-05-2009 19:51

quote:
Dima_RED

Дефицит они нонче))).
Бенжамины в чёрной банке теперь они))).
Dima_RED 28-05-2009 17:35

Я имел в виду как раз кэпэхи 7.9, которые домед
snim 28-05-2009 17:26

quote:
Originally posted by 123alex:

сколько толщина витков у пружины от мп 512 простой

Вечером скажу, после работы

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

snim 28-05-2009 01:18

quote:
Originally posted by master-al:

набирал дыма(сигаретного )и дул в ствол

А если я не курю
quote:
Originally posted by 123alex:

чтоб по баночкам из иж 61

По баночкам или бутылочкам? Если по бутылочкам, то эти рулят
http://www.dmazay.ru/020/gamo%20rocket%201.jpg GAMO Rocket. Ими даже пистоль 53м не апаный тару колет

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

zloyqadrat 27-05-2009 21:37

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Но емнип Crosman Premier они ж вроде 10.5

Кросман премьер, они же КаПехи - СР 10.5 (тяжелые 10.5 гран=0.68 грамм) и СР 7.9 (легкие 7.9 гран, примерно 0.5 грамма)- это пули думеды, с круглой голово. Хорошие, высокого класса.
Пойнтеды остроносые, легкие, емнип 0.49 грамма, класс много ниже, годятся для плинка.
хотя премьеры бывают разные, и суперпойнт и матч и холлоупйнт - обычно, говоря о них, имеют ввиду, думеды 10.5 и 7.9.

Doktor1347 27-05-2009 21:08

Не пойму что с ИЖаком, без модера пристрелял на 10метров просто отлично, а с модером бьёт ниже на 4-5сантимитров???? Причём пробовал разные по весу модеры, одно и то же. И ещё, ствол длинной 260мм.
Dima_RED 27-05-2009 20:45

На счет пулек звиняюсь))) Все время путаю. Но емнип Crosman Premier они ж вроде 10.5? А вот теми CP 7.9 я на 30 метров собирал кучу неначительно хуже чем ФТТ... И CP 7.9 жесткие пули, по стеклотаре самое оно... Да и по кару ввиду недостатка мощности тоже
master-al 27-05-2009 19:48

quote:
да и пробку не трогай, как максимум - залей щель на торце эпоксидкой, но больше для собственного спокойствия, чем для пользы

Герметизацию я проверял следующим образом: набирал дыма(сигаретного )и дул в ствол. Через пробку вроде не травило. Только через досылатель.
zloyqadrat 27-05-2009 19:38

quote:
Originally posted by master-al:

Винтик смотрел смотрел нифига ненашел

нет у тебя никакого винтика)))

да и пробку не трогай, как максимум - залей щель на торце эпоксидкой, но больше для собственного спокойствия, чем для пользы

master-al 27-05-2009 19:21

quote:
Фаску пока не трогай.

Фаску уже переделал врде хуже не стало только лучше.
quote:
герметизация досылателя если нужно,

Ето тоже сделал первым делом. Из него очень сильно травило.
quote:
герметизация пробки обязательно

Вот ето вообще понять немогу где и что герметизировать и каким образом. (забыл сказать ижик мой металический)
quote:
винтик над перепуском

Винтик смотрел смотрел нифига ненашел.
Манжету тоже залил но думаю попробовать поставить гамовскую она у меня модная от Олега.
Rook-ka 27-05-2009 19:11

quote:
Originally posted by master-al:
Привет Всем. Вот и я стал счастливым обладателем 60го ежика. От стрельбы писаю кипятком. Но пора и апнуть. Возник вопрос о каком то подозрительном чоке в конце ствола. Резать его или нет. Как мне показалась ето просто ствол деформировался (сузился)при креплении прицельного приспособления. Ну и фаску потом соответственно поправить.

Фаску пока не трогай. Сейчас можно сделать следующее: герметизация досылателя если нужно, герметизация пробки обязательно, винтик над перепуском проверить. Стакан в поршень. И все. После этого постреляй еще 500-1000 выстрелов, пойми что тебе нравится в винтовке, что нет, какой баланс для тебя приемелем. После этого можно заказать утяж на ствол нужной массы, и если потребуется утяжелить цевье и приклад (это индивидуально, развесовка у каждого своя). Советую утяжелить ручку, кому делал, всем нравится. Также залей манжету, она как раз уже немного приработается (500-1000 выстрелов, но лучше побольше). Пружинку по вкусу, мне нравится родная или резаная мурочная.

master-al 27-05-2009 18:13

quote:
Или срезать и сделать заново.

Вобщем чуть отпилил и сделал фаску как положено .Нарезы на пульке вообще получаются ровненькие как надо. И почему то остался псевдо чок на конце хотя обрезал почти 1см.
master-al 27-05-2009 18:11

А пойдет ли на ижика манжета от гамо RSV? ктонибудь пробовал поставить?
zloyqadrat 27-05-2009 06:34

quote:
Originally posted by Dima_RED:

хороший выбор Crosman Premium 7.9 gr в упаковке как кефир (там по 1250 штук). Цена порядка 350 р.

это не Премьер, это Пойнтед, класс много ниже, в частности, они прослабленные.
СР 7.9 лучше и стоят порядка 700 за 1250 шт.

Dima_RED 26-05-2009 23:18

На счет фаски - не торопитесь с выводами, вначале отстреляйте скажем метров на 25 с мешочка с крупой и скажите кучку выстрелам по 10. Если фаска некрасивая, не значит плохая.
2 123alex: Пользуюсь чаще всего. Лучшее соотношение цена-качество
click for enlarge 310 X 303  19,4 Kb picture
Wollf 26-05-2009 20:45

quote:
Как мне показалась ето просто ствол деформировался (сузился)при креплении прицельного приспособления.

Я просто в ахуе. Технология адронного коллайдера.
master-al 26-05-2009 19:14

quote:
Чок это фича а не бага))) Лучше не трогай, если фаска ровная.

Так в том то и дело что фаска гавняная. Вариант попробовать просто подравнять и нерезать .Или срезать и сделать заново.
Dima_RED 26-05-2009 19:05

Чок это фича а не бага))) Лучше не трогай, если фаска ровная.
2 123alex: Пули гамо - говно. Для начала хороший выбор Crosman Premium 7.9 gr в упаковке как кефир (там по 1250 штук). Цена порядка 350 р.
А вообще я говорил, чтоб Вы почитали АП ИЖИКА СТАНДАРТНЫЙ, не задавали бы тогда такие вопросы. Но видимо совету не вняли...
master-al 26-05-2009 19:01

Привет Всем. Вот и я стал счастливым обладателем 60го ежика. От стрельбы писаю кипятком. Но пора и апнуть. Возник вопрос о каком то подозрительном чоке в конце ствола. Резать его или нет. Как мне показалась ето просто ствол деформировался (сузился)при креплении прицельного приспособления. Ну и фаску потом соответственно поправить.
snim 24-05-2009 18:06

2 резинки я ставлю на досылатель 60, а досылатель 61, после ряда экспериментов, буду делать так forummessage/24/138
Уплотнял переднюю пробку - см. на этой странице forummessage/24/138

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

snim 24-05-2009 01:40

quote:
Originally posted by 123alex:

на пластиковый иж 61 с оптикой

я бы не стал ставить пружину от 512! Оптика ведь не дорогая
quote:
Originally posted by 123alex:

и сколько выстрелов держатся эти колечки?

Смотря как сделаны и что за колечки. Слышал, что у кого-то через 100, у кого-то через 300. Я от колечек в 61-й практически отказался.

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

snim 24-05-2009 00:31

quote:
Originally posted by 123alex:

на досылателе под резинку от зажтгалки делать по середине или ближе к кончику

Я 2 делаю.

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

snim 23-05-2009 16:51

quote:
Originally posted by 123alex:

если она с завода воздух не пускает?

Как проверяли? Мокрым пальцем? Или мылили?
quote:
Originally posted by Wollf:

Зачем? они уже есть.

У менянету Хотя, вот н е вытерпел, нашел манжету, не нову правда, залил силиконом. Сохнет. Завтра испробую, но хрона пока нет
quote:
Originally posted by GЁSSER:

тут даже рассуждать не надо, прирост есть.

Ну если 10-12 мысов, то тогда есть смысл. Но, если манжета залита, то тогда надо полтровать цилиндр. Т.к. при конструкции ижовцев можно чистоту обработкт цилиндра несколько снизть - все равно вздух припрет кромку манжеты к стенкам цилиндра. Ксати, Это ведь и скорость движения поршня снижает. А стало быть, если залили кромку, полирнули цилиндр, то можно и утяж селом добывить.

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Dima_RED 23-05-2009 16:16

GЁSSER, +1
GЁSSER 23-05-2009 15:55

С использованием залитой манжеты скорость на 12 мыс подросла, прирост при заливке манжет на почти всех винтовках 10-12мыс, тут даже рассуждать не надо, прирост есть.
Wollf 23-05-2009 14:28

В поиск!
Ибо уже.....
Wollf 23-05-2009 14:10

quote:
Куплю манжету, опробую, результаты выложу.

------


Зачем? они уже есть.
snim 23-05-2009 13:53

quote:
Originally posted by Wollf:

Там нет канавки. И сделана ровнее

Вот Петруха ссылочку дал i2.guns.ru

Какой же эта канавка дает объем, что возле нее столько копий сломано? ИМХО ничтожный объем! И когда все уплотнено, то им ИМХО можно и пренебречь. Куплю манжету, опробую, результаты выложу.

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Wollf 23-05-2009 13:29

quote:
duhobor

Диаметр 13
НО обычно + 0.1-0.2
duhobor 23-05-2009 13:18

Спасибо! А диаметр ствола там сколько, сам не помню, 13мм что ли?
Wollf 23-05-2009 13:00

quote:
duhobor

М 12х1
длина разная +- 1-2 мм
duhobor 23-05-2009 12:59

Доброго дня!
У кого есть возможность, померяйте диаметр ствола на 60ом в пластике, какая там резьба у дульного среза и по длинне она сколько? Только поскорей?
С уважением.

------
Когда я слышу слово "гуманитарный" мне хочется взять в руки автомат

Wollf 23-05-2009 11:55

quote:
В чем ее отличие от стандартной?

Там нет канавки. И сделана ровнее.
snim 23-05-2009 11:39

quote:
Originally posted by Wollf:

Это и является твоим ИМХО.
А результаты говорят, что залитая, а ещё лучше манжета от Петрухи дают лучшие результаты.

И каковы результаты залитая/не залимая манжета? При прочих равных!

Вот придет хрон и померяю с залитой и с незалитой манжетой. Тогда и будет видно. Если прибавление на 1-2 мыса, то замивать не стоит. Если на 5 - можно подумать Если на 8-10 - заливать!
Вот полирнуть цилиндр для незалитой манжеты - полезно бы.


Манжету от Пертухи живьем не видел. А по тем фото, что видел, не понял ее смака. В чем ее отличие от стандартной? Я ставлю только прозрачные манжеты, селиконовые.

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Wollf 23-05-2009 11:28

quote:
Мое ИМХО следующее!

Это и является твоим ИМХО.
А результаты говорят, что залитая, а ещё лучше манжета от Петрухи дают лучшие результаты.
snim 23-05-2009 11:18

И все-таки на пластиковой винтовке я бы не стал ставиь более мощную пружину. Гораздо эффектней провести герметизацию (особенно на 61-х). Ну а если пружинку хочется, то ИМХО ГП надо ставить.

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

avic 23-05-2009 02:12

quote:
Originally posted by 123alex:

сколько витков на необрезанной муркиной пружине


35 витков. Отрезать нужно кажется 6,точно не помню.
snim 23-05-2009 01:44

quote:
Originally posted by 123alex:

просто делать досылатель по системе Тришина очень муторно, проще проточку на стандаотном сделать

Да, верно, муторно. Но есть и другие конструкции. Вы выбрали не лучший вариант.
quote:
Originally posted by 123alex:

если я оставлю заводскую пружину, смысл есть заливать манжету( может все таки получше будет ?)

Мое ИМХО следующее! Поясок манжеты при ходе распирается и герметизируется. Залив манжету этого не будет. ИМХО это ни есть гуд. Я не заливал ни в одной винтовке ни в ИЖ-53.
Лучше пробку переднюю загерметизируйте и штифт фиксации рычага. А так же винтик перепуска.

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

snim 22-05-2009 23:10

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Любо дорого смотреть, в наших рядах еще один ежевод появился)))

Можно считать принял в ряды

Действительно, ИЖ-61 задела за живое Даже Диана стоит вздыхая в шкафу

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

а зажигалка стоит 5р(дорого)

Прокладки сантехнические брал у нас на рынке по 10 руб
quote:
Originally posted by 123alex: Стоит ли мне ставить обрезанную пружину от мп 512
quote:
Originally posted by 123alex:
стоит ли заливать манжету, если оставить заводскую пружину
quote:
Originally posted by 123alex: возможна ли герметизация осылателя, если сделать в нем широкую проточку и намотать в неё изоленты, или вставить круглую трубку от распылителя? или гелевой пасты
quote:
Originally posted by 123alex: Подскажите какой лучше оптический прицел 4-х кратный (штурман, таско
Все ИМХО
Нет!
Нет. Хотя пружина и манжета междусобойне связаны.
Возможна, но недолговечна
Таско сейчас юзаю 4х30 вполне нормально и бюджетно
quote:
Originally posted by Dima_RED:

я страниц 5-10 назад(кажется так) писал АП ИЖИКА СТАНДАРТНЫЙ

Для меня писал Страниц 10-15 назад, до сотой. в девяностых кажется.

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Dima_RED 22-05-2009 22:19

Можно и таску... У меня стоит таска 6-24х50 за 1200 рур... А вомз 4х32 где-то в магазе у на с видел по 3,5 кажется... Учитывая, что стоять будет любой, стоит ли переплачивать лишнего?
А вообще эту тему почитай вначале, я страниц 5-10 назад(кажется так) писал АП ИЖИКА СТАНДАРТНЫЙ, там все разжевано
avic 22-05-2009 21:47

quote:
Originally posted by 123alex:

Подскажите какой лучше оптический прицел 4-х кратный (штурман, таско..),что-бы был по финансам приемлем и слишком не "плыл" при выстрелах


ВОМЗ.
Navigator ZelAO 22-05-2009 12:42

quote:
Originally posted by GЁSSER:
Во-первых мурка с открытым прицелом ,во-вторых она легкая, в-третьих она переломка ,а с пружиной ГХ тем более, ствол может приоткрываться при выстреле. Иж тяжелый ,с оптикой, намного эргономичнее, спуск у ижика приятнее ,поэтому очень многие факторы дают ижику преимущество. Была мурка у меня ,хорошей кучности не добился от нее ,но я стрелять тогда не умел, сейчас с ижика с упора 7мм на 10м делаю. Если завтра время будет - отстреляю. Не в чоке дело, т.к. у ижа ЭТО трудно назвать чоком ,хотя на самых новых ижах стволики очень даже ничего ,и даже зародыш чока имеется.
А у тебя ижик зачооотный, респект за работу такую, не переборщил с мощщей ли? Как расколбас? Да и стволик, похоже, что короткий, резал? Или оптический обман? Как спуск стал работать при длинном шептале? там по-идее злейшая пружина на поднятие боевого шептала нужна.

Мощность как у хантера, пробовал понизить иж38-й пружиной, так очень отдача заметной становится. Сильно низит, видимо из-за угла компрессора. Подложил фольги под заднюю часть трубы. Кучка на фотке выше (с копеечку на 10м). Ствол 39см от фаски до фаски. Обрезал при перестволке с казенной части (ствол от пластикового) - обрезал резьбу. Ствол входит в коробку на всю ее длину, потому и короче стал. Спуск стал пожесче, но не критично. Сначала хотел перенести ось шептала на пару см, и даже наварил "рога" на коробку, В шептале два отверстия для оси для старой оси и новой. Но попробовав со старой осью решил оставить на старой. Если первое (переднее) шептало станет расходником, тогда можно будет и переставить на вторую ось - нагрузка станет поменьше.
Пружинка осталась штатная, ведь в момент постановки на боевой взвод шептала ничем не нагружены.


Взрывотехник 22-05-2009 12:05

Здравствуйте люди добрые, подскажите что ещё можно использовать для герметизации досылателя на ИЖ 60 ? (колечеки от зажигалок быстро стираются, а зажигалка стоит 5р(дорого) самые маленькие колечки от сантехники не подходят(большие).
Dima_RED 22-05-2009 11:11

2snim
Любо дорого смотреть, в наших рядах еще один ежевод появился)))
snim 22-05-2009 09:31

quote:
Originally posted by Grayling:

а тормозится защелкой магазина за колечко уплотнения

Снять острую грань защелки со стороны ствола (на пути обратного хода досылателя).

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Grayling 22-05-2009 07:17

коллеги, подскажите, что я делаю не так!
герметизация досылателя на ИЖ-61 двумя колечками в проточенных пазах, после выстрела пружина отталкивает досылатель, но он не уходит в ркайнее заднее положение, а тормозится защелкой магазина за колечко уплотнения (или паз)... на ощупь и при прохождении магазина ничего особо не цепляет, а защелка тормозит... как исправить ситуацию?
GЁSSER 22-05-2009 02:34

Во-первых мурка с открытым прицелом ,во-вторых она легкая, в-третьих она переломка ,а с пружиной ГХ тем более, ствол может приоткрываться при выстреле. Иж тяжелый ,с оптикой, намного эргономичнее, спуск у ижика приятнее ,поэтому очень многие факторы дают ижику преимущество. Была мурка у меня ,хорошей кучности не добился от нее ,но я стрелять тогда не умел, сейчас с ижика с упора 7мм на 10м делаю. Если завтра время будет - отстреляю. Не в чоке дело, т.к. у ижа ЭТО трудно назвать чоком ,хотя на самых новых ижах стволики очень даже ничего ,и даже зародыш чока имеется.
А у тебя ижик зачооотный, респект за работу такую, не переборщил с мощщей ли? Как расколбас? Да и стволик, похоже, что короткий, резал? Или оптический обман? Как спуск стал работать при длинном шептале? там по-идее злейшая пружина на поднятие боевого шептала нужна.
Navigator ZelAO 22-05-2009 01:15

quote:
Originally posted by GЁSSER:
чок есть смысл резать только на ППП никаких последствий не будет. А вот для пцп чок нужен, в ППП без чока ,как и написали выше, скорость подрастет, а куча может остаться прежней ,может улучшиться. Основывал свое высказывание на обрезании других винтовок ППП.

Может конечно дело и не в чоке, или даже не в нем одном, и меня не совсем уже конечно иж60 (forummessage/24/466 ), но вот кучки на 10 метров. Три по вертикали - ижик, две пристрелочные и одна зачетная. В левом верхнем углу - 512я. По 15 пуль (кросман премьер ультамагнум 10,5) в кучке. Пружины в обоих ГХ, только у ижика ход поршня примерно на 20мм больше, чему 512й, плюс угол между поршнем и стволом.
Выпито пива - примерно 3 литра. Руки тоже одни и те же. Стволы оба ижевкие. Вес правда у мурки 3,5 кг, а у ижика 4,8. Прицел у Мурки открытый, но зауженный (толщина полотна ножовки), а у ижика оптика бушнель, но с поправкой паралакса от 20м. Выходная фаска делалась тоже одними руками. Мне кажется у ижика стабильность лучше - нет отрывов.
click for enlarge 750 X 1024 57,6 Kb picture

GЁSSER 21-05-2009 23:42

чок есть смысл резать только на ППП никаких последствий не будет. А вот для пцп чок нужен, в ППП без чока ,как и написали выше, скорость подрастет, а куча может остаться прежней ,может улучшиться. Основывал свое высказывание на обрезании других винтовок ППП.
Ivars 21-05-2009 23:41

чок, пожалуй, единственное ценное, что есть на этих винтах. а срезают в погоне за мысами в ущерб точности. да компактность им подавай. вменяемый чел необратимых изменений в конструктив не вносит.
Navigator ZelAO 21-05-2009 23:36

quote:
Originally posted by Turhon:

Это подобие чока можно смело резать.

Жизненный опыт мне подсказывает, что не просто так там чок стоит и инженера имжмеховские не просто так его там сделали. В конце концов этот чок усложняет и соответственно удорожает продукт, к чему бы...
snim 21-05-2009 22:59

quote:
Originally posted by Turhon:

Скорость подрастёт, куча останется такой же или даже лучше.
Все вменяемые мастера эти псевдочоки на иж 60 срезают.

Хм... Признаюсь, сомнения у меня имеются
quote:
Originally posted by Взрывотехник:

На ППП пневматике ствол должен быть "свободным"

Это почему?
quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Значить разработчики винтовки сделали всё как надо, и ничего трогать не надо.

Это о чем? О чеке или о пирамидке?

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Взрывотехник 21-05-2009 21:19

Значить разработчики винтовки сделали всё как надо, и ничего трогать не надо.
GЁSSER 21-05-2009 20:05

Я экспериментировал с грузиком при вывешенном стволе, грузик 70 грамм ,самое лучшее положение как раз получилось в месте крепления "горки". при вывешеном стволе куча была 11мм на 10 или 15м ,не помню уже ,а с грузом или с "горкой" стала 7мм. к тому же с вывешенным стволом когда я цеплялся нечаяно стволом за что-либо, стп смещалась на пару кликов прицела. Теперь с передним креплением такого нет. только вот сегодня хотел оптику вперед передвинуть, чтоб одно кольцо было на ласте коробки ,а второе на ласте крепления ,так я не смог пристреляться, не хватило поправки вниз, т.к. оказалось ласта на креплении на 2мм выше ласты коробки ,и прицел смотрел не прямо или вниз, а вверх, пришлось ставить оптику снова на коробку ,но так мне не удобно целиться, нужно будет придумывать щеку.
Взрывотехник 21-05-2009 18:26

Люди тревожит меня один вопрос: На ППП пневматике ствол должен быть "свободным" иначе кучи не видать , на ИЖиках стоит горка жёстко соединяющая ствол с цевьём, Вопрос: не мешает ли эта горка кучности ? ножен её нах убрать ?
Turhon 21-05-2009 17:54

quote:
Originally posted by snim:

Зачем? Разве с ним хуже?


Скорость подрастёт, куча останется такой же или даже лучше.
Все вменяемые мастера эти псевдочоки на иж 60 срезают.
pabloo 21-05-2009 17:47

блин, поставил пружину ГХ, так теперь прицел по ластохвосту ползет))) тянуть уже смысла нет.... гнется болт

прицел ВОМЗ с его же кроном - крон гавно полное
http://vomz.ru/catalog/106/108/98.html

что делать?

там есть еще крон - "стальной" как думаете будет держать? он регулируемый 8-16мм.

http://vomz.ru/catalog/106/108/95.html

или придется новый ласточкин хвост заказывать от РСР

snim 21-05-2009 09:32

quote:
Originally posted by GЁSSER:

А зря, ... и спуск легчайший и не срывает самопроизвольно.

Попробую покрутить Может просто кайфа не понял
quote:
Originally posted by Turhon:

Это подобие чока можно смело резать.

Зачем? Разве с ним хуже?

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Злобный Обезьян 21-05-2009 07:46

- сам из этой винтовки не стрелял, разобрал сразу. Поэтому какая кучность из этого ствола пока не знаю, а запрессовывать переднюю заглушку цилиндра чтоб проверить нет желания ) , готовлю под РСР
- никакого чока на моем стволе нет
- пуля прогоняется шомполом по стволу с меньшим сопротивлением, чем по "муркиному", при этом через шомпол ощущается "гребенка" от резьбы.
Turhon 21-05-2009 03:38

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Я не знаю что это но на конце 20-25мм пулька идёт с большим усилием


Это подобие чока можно смело резать.
Взрывотехник 21-05-2009 03:21

Какая сцука мне интересно этот винт собирала, винтовка то ЗМЗешная, уроды, зато у меня уникальный винт!
GЁSSER 21-05-2009 01:55

А тут и нету его. На фото 3 болта регулировки: общее усилие спуска рагулируется винтом прямо сзади СК, усилие рабочего хода регулируется винтом который дальше от СК, на соседнем шептале, а длина свободного хода регулируется ближним винтом на соседнем шептале. В Спуске с 4 винтами можно настроить еще и предупреждение ,т.е. двуступенчатый спуск.
Взрывотехник 21-05-2009 01:32

А какой здесь 4 болт ?
352 x 288
GЁSSER 21-05-2009 01:27

А зря, по крайней мере с 4 винтами спуск нравится больше, чем на АирАрмсе. По количеству настроек и удобству это точно, но на Армсе диапозон настроек чуть побольше. Я себе легко настроил спуск "волосинка" при довольно большом перекрытии боевого шептала, т.е. и спуск легчайший и не срывает самопроизвольно.
snim 21-05-2009 01:09

quote:
Originally posted by Взрывотехник:

на конце 20-25мм пулька идёт с большим усилием. Так значить Златоусовские ИЖи лучшие!


3 винтовки разных годов выпуска, все пластик (60/61/61) - у всех так со стволом, что-то типа чека в конце.
quote:
Originally posted by GЁSSER:

только спуск с 4 винтами радует

А я как 3 не крутил, так и 1 не кручу вроде за ненадобностью

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

GЁSSER 21-05-2009 01:05

Совсем не лучшие, а наоборот. Общее качество всего хуже. только спуск с 4 винтами радует.
Взрывотехник 21-05-2009 00:57

Я не знаю что это но на конце 20-25мм пулька идёт с большим усилием. Так значить Златоусовские ИЖи лучшие!
GЁSSER 21-05-2009 00:54

у меня чока нет ,винтовка 92 года ,змз, впрочем я описывал выше.
Взрывотехник 21-05-2009 00:51

ДА у меня тоже чёткие и глубокие нарезы нарезы, у меня в конце ствола что то типа чёка, пуля там с усилием идёт, после прохода ещё раз заредив пульку она проваливается спокойно до конца но не выпадает.
GЁSSER 21-05-2009 00:41

У меня такая "резьба" по всему стволу на иже. Я называю напильником ее. Ствол зато не прослабленый ,нарезы на пуле четкие и глубокие ,немного глубже нескольких ижей ,с которыми сравнивал. Куча хорошая ,15мм на 25м делал ,но ствол чрезвычайно требователен к чистке, чтоб был точным чищу его каждые 250-300 выстрелов, короче перед каждыми пострелушками. А все получилось так, вспоминая мурку свою и информацию с форума - не чистил ствол вообще, ижевские стволы которые блестят как зеркало чистить нежелательно ,у меня куча после чистки отсутствовала 150-200 выстрелов. А с ижом так не прокатило, наоборот, первые 5 выстрелов после чистки неточные, потом точные до примерно 300 выстрелов ,а после - куча постепенно разлетается. Плюсом данного ствола с напильником вижу в том, что с какой бы стороны не прогонял бы я пулю - она идет довольно плотно без прослабления 3/4 длины ствола ,т.е. ствол не прослаблен, и просто на последней четверти ствола пуля стачивается о напильник.
duhobor 21-05-2009 00:27

Поздравте меня! Теперь я Ежовод. Взял 60й в пластике.
Кстати, ни у кого нет муфты или как он там называется, хомута ствола, т.е. чем он крепиться к ложу?

------
Когда я слышу слово "гуманитарный" мне хочется взять в руки автомат

Взрывотехник 20-05-2009 23:37

А у тебя куча как ?
Взрывотехник 20-05-2009 23:35

Мля, посмотрел по внимательней, действительно "резьба" в стволе, но у меня она заканчиваться в 30-35мм от дульного среза, потом всё гладко. После переделки Фаски куча стала такая: (7м квинтон круглоголовые)
click for enlarge 995 X 625  42,9 Kb picture
Dima_RED 20-05-2009 23:26

Златоустовский завод кажется не отличался качеством
Взрывотехник 20-05-2009 23:24

Да у меня тоже есть такие кольца 2-3 шт, выглядит как царапины, в 20-30мм от дульного среза при чистке чувствуется сужение, куча сперва была отвратительная но после тотальной чистке вроде нормальная.
Злобный Обезьян 20-05-2009 22:17

2 Взрывотехник
Как у твоей винтовки с кучностью? стабильностью скоростей?
click for enlarge 644 X 608 238,7 Kb picture
click for enlarge 636 X 687 204,5 Kb picture

ярко выраженные кольца - это из-за фокусировки, а так они равномерно по всему стволу.

Взрывотехник 20-05-2009 21:30

У меня тоже ИЖ 60 ЗМЗ 96, в стволе нарезы скругленные.
352 x 288
quote:
Originally posted by Злобный Обезьян:

на всем протяжении присматривается что то вроде остатков резьбы


у меня такое только 15-20мм от дульного среза есть.
Злобный Обезьян 20-05-2009 20:32

Прошу помочь разобраться в следующей ситуации. Достал по случаю ИЖ-60 90-х годов выпуска, златоустовского производства. Заглянул в ствол, а там такая картина:
- нарезы скругленные, без четких граней (почти как огнестрельных пистолетах-чезетках);
- помимо нарезов в стволе на всем протяжении присматривается что то вроде остатков резьбы.

Собственно вопросы:
- могут ли там быть полигональные нарезы, или это сорванные обычные?
(почитав форум, понял, что могут быть, но вопрос оставил в привязке к следующему)
- что за остатки резьбы? я привык, что поля и нарезы блестят как у кота яйца.

З.Ы. За винтовкой следов бережного обращения не замечено, была вся в пыли и с легкими следами ржавчины. Сам с неё не стрелял, разобрал сразу для обслуживания и переделки в РСР.

Dima_RED 20-05-2009 11:20

Я бы не стал заказывать у него... Не особо у него хорошая репутация во всех отношениях. Поищи про ГП от вадима, кажется он Vado123
avic 20-05-2009 11:17

ОТ ИЖ-60 на ИЖ-53 может встать, а наоборот нет! Размер определяет ход поршня и место под пружину в сжатом состоянии.
snim 20-05-2009 10:35

quote:
Originally posted by avic:

У ИЖ-53 ход поршня 40мм. Нет не подойдёт


В теме Куенте спрашивал, он сказал, что ставь на ИЖ-53 от ИЖ-60

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

avic 20-05-2009 10:00

У ИЖ-53 ход поршня 40мм. Нет не подойдёт.
snim 20-05-2009 09:35

Отличается ли ГП для ИЖ-53 от ГП для ИЖ-60 ? И взаимозаменяемы ли они?

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

bolivar 20-05-2009 09:09

quote:
Originally posted by avic:

А вот про это кто нибудь, что нибудь слышал?


эта приспособа, штоб шептало не тёрло по ударнику в момент, когда он движется при выстреле к клапану. в рср способствует стабильности скоростей.
Wollf 20-05-2009 07:21

quote:
А вот про это кто нибудь, что нибудь слышал?


Это скорей уменьшить ход.
Ведь выше ПСП Ижик.
А для ПСП систем важен короткий ход ударника.
avic 20-05-2009 02:08

А вот про это кто нибудь, что нибудь слышал?

click for enlarge 400 X 188 13,6 Kb picture
click for enlarge 400 X 272 36,7 Kb picture Для чего 4й элемент? Ход поршня увеличить?

snim 20-05-2009 01:31

quote:
Originally posted by Rook-ka:

И расколбас тоже заметно больше

Потихоньку настраиваюсь на ГП

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Rook-ka 20-05-2009 00:11

quote:
Originally posted by Dima_RED:
Пружины от иж-38 и мр-512 как МНОГО РАЗ говорилось и здесь в том числе не отличаются ничем кроме количества витков. Если ставить в стандартный задник, то какая разница отрезать, к примеру, от муркиной 6 витков или от ижевской там например 12?

Пружины от иж38 есть разные. Наиболее распространенные - это как в мр512 (угольно - черного цвета), но витков больше. А есть другие, они действительно жестче, светлого цвета, гладкие. Встречаются в ормагах редко, идут именно как пружина к иж 38. Обрезанная такая пружина при постановке в иж с расточенным задником выдает больше мысов, чем необрезанная от мр512. И расколбас тоже заметно больше.

snim 19-05-2009 23:13

quote:
Originally posted by Dima_RED:

у тебя ведь емнип, пластиковый? Если же все-таки это так, то я бы не советовал трогать пластиковый задник.

Есть у меня задник метал, с ним и думал делать.
А вообще то я конечно против усиленых пружин, что-то не лежит к ним душа
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Лучший вариант это ГП от Вадима

А вот ГП стал уважать А что за ГП от Вадима? Ссылочку мона

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Dima_RED 19-05-2009 19:42

snim, у тебя ведь емнип, пластиковый? Если же все-таки это так, то я бы не советовал трогать пластиковый задник. Пружины от иж-38 и мр-512 как МНОГО РАЗ говорилось и здесь в том числе не отличаются ничем кроме количества витков. Если ставить в стандартный задник, то какая разница отрезать, к примеру, от муркиной 6 витков или от ижевской там например 12?
В принципе расточенный задник встает муркина не резанная, но опять же, я бы в пластик не стал. Лучший вариант это ГП от Вадима в нерасточенный задник. И точка)))
Wollf 19-05-2009 17:49

quote:
Сейчас делаю этот вариант forummessage/24/138
------

Мне не катит. У меня Иж в железе))
snim 19-05-2009 09:35

quote:
Originally posted by Wollf:

А вот про то, что я предлагал

Я знаком с этим материалом.
Сейчас делаю этот вариант forummessage/24/138
------

Как отнесется пластиковая 60-ка к установке не обрезанной пружины от ИЖ-38? И какая пружинка предпочтительней, 38 или 512? Хочу с расточеным задником попробовать не обрезая пружину.

------
Ищется ствол на ИЖ-60/61

Wollf 19-05-2009 07:25

quote:
Я рассматривал несколько вариантов уплотнения магазинной системы. Ознакомился с самыми разными способами, описанными в Инете.

А вот про то, что я предлагал.
forummessage/24/461
snim 15-05-2009 09:35

quote:
Originally posted by Wollf:

В баллончике 8 или 12 г СО2.(Стандартные баллоны)
Пересчитай....
И найди объём данных....
Воздух в жидкую фазу не перейдёт.... ....разорвёт однозначно.

Туго с утра но понял, что воздух не пойдет. Значит останется в баллончиках СО2.
quote:
Originally posted by duhobor:

Пульку хрен дадут прогнать в обратку

Ну видимо да. Я мало видел стволов и держал в руках, но те что держал было практически одинаковы (новые конечно). Так что главное ИМХО, чтобы ровный был
duhobor 15-05-2009 07:55

Понятно, что ствол. Вопрос как? Фонариком в казну светить?
Пульку хрен дадут прогнать в обратку.
Wollf 15-05-2009 07:21

quote:
В баллончике СО кажется до 60 атм (или ошибаюсь?). Так вот столько же накачать в баллончик воздуха. Будет ли большая и заметная разница между баллончиком с СО2 и воздухом?

В баллончике 8 или 12 г СО2.(Стандартные баллоны)
Пересчитай, если интересно на удельный вес воздуха.
И найди объём данных баллонов(водичкой вроде кто-то измерял).
Воздух в жидкую фазу не перейдёт, посему или 60атм или качай до 8 или 12 г воздуха для чистоты эксперимента. Вычисли давление воздуха в них - думаю воздухом 8 г или 12 г разорвёт однозначно.
snim 14-05-2009 23:18

quote:
Originally posted by Wollf:

Зависимость намного меньше. Давление намного выше.
А если ещё редуктор - то вообще почти не зависит.


Я имел ввиду при одинаковом давлении, а не в сравнении РСР и СО2. Быстрее всего, хотя тоже не совсем адекватно, СО2 сравнить с ГП низкого давления.
В баллончике СО кажется до 60 атм (или ошибаюсь?). Так вот столько же накачать в баллончик воздуха. Будет ли большая и заметная разница между баллончиком с СО2 и воздухом?
quote:
Originally posted by duhobor:

что надо обращать особое внимание

В 60-ке я бы на ствол обратил внимание. Остальное не так важно, ИМХО
duhobor 14-05-2009 19:25

Всем доброго времени суток. Хочу приупить себе Иж-60 для последующей передлки под воздух. Расскажите, на что надо обращать особое внимание при его покупке.
С уважением.

------
Когда я слышу слово "гуманитарный" мне хочется взять в руки автомат

Wollf 14-05-2009 18:12

quote:
Как и СО2. А разве РСР не так?

Нет. Зависимость намного меньше. Давление намного выше.
А если ещё редуктор - то вообще почти не зависит.

СО2 - заливается жидким!!!, при проколе баллона над поверхностью (испарительная(боевая) камера) образуется газообразный СО2, который и является двигателем пули, давление газообразного СО2 не даёт ему сразу перейти полностью в газообразное состояние и так до того момента, пока вся жидкость не перейдёт в газ.
Т.к. давление при определённой температуре величина постоянная, пока есть в баллоне жидкая фаза, винтовка стреляет очень стабильно.
НО! темповая стрельба ведёт к снижению мощности, ибо при переходе из жидкого в газообразное состояние(испарении) тепло отнимается и баллон охлаждается(бывает довольно активно). Сам видел , как из ствола( уж не помню какого) летели снежинки))).
Баллоны заправляют по весу, это обязательно, ибо при заливке приёмник обязательно охлаждают. При "переливе" при нагреве до комнатной температуры баллон может реально рвануть.
(Если поиском пошарите найдёте фото взорвавшегося баллона на 4 (вроде) литра, который оставили на солнце в багажнике автомобиля.)

snim 14-05-2009 12:41

quote:
Originally posted by Dima_RED:

А потому что принцип работы СО2 и ВВД разный. Если существенно объясню почему))

ВВД - это Воздух Высокого Давления?
Дык можно было бы и не спрашивать ИМХО не только мне интересно послушать
Dima_RED 14-05-2009 12:02

а почему бы их не закачивать воздухом? Почему обязательно надо из огнетушителя СО2 заливать?
------
А потому что принцип работы СО2 и ВВД разный. Если существенно объясню почему))
snim 14-05-2009 10:10

quote:
Originally posted by Ivars:

а перезаправляемые делать не пробовал?

Пробую. Только вот думаю, а почему бы их не закачивать воздухом? Почкему обязательно надо из огнетушителя СО2 заливать?
quote:
Originally posted by Ivars:

Что касается ГП низкого давления, то в лом чего то там сверлить-точить, да ещё со слов и без картинок

https://forum.guns.ru/forummessage/24/179048.html
quote:
Originally posted by Ivars:

нормальную покупать-дорого. Ну не должна пружина стоить как сам винт!

Согласен с вами полностью!
Не должна ГП стоить как винт! ИМХО там 300% накруток
quote:
Originally posted by Wollf:

Ток смотри - любая ГП - зависимость от температуры окружающего воздуха

Как и СО2. А разве РСР не так?
---------

Вчера закончил герметизацию ИЖ-60. К сожелению нет хрона померять (следующая покупка! Кстати, чей лучше взять, Левона или Халфера?), но пульки стали входить в доску на пару мм глубже поверхности доски. Ранее на пару мм недоходили до поверхности дерева.
Работу считаю успешной

Wollf 13-05-2009 20:41

quote:
Ivars

Поиск тебе в помощь. Там и чертежи есть.
Ток смотри - любая ГП - зависимость от температуры окружающего воздуха.
Ivars 13-05-2009 19:14

Сним, а перезаправляемые делать не пробовал? Что касается ГП низкого давления, то в лом чего то там сверлить-точить, да ещё со слов и без картинок. А нормальную покупать-дорого. Ну не должна пружина стоить как сам винт!
Wollf 13-05-2009 19:00

quote:
dr_kiff

Тебе к Куэнте в тему ПСП. Он час этот проект осуществляет.
Только дорого выйдет))))
forummessage/30/438
snim 13-05-2009 16:39

quote:
Originally posted by dr_kiff:

а никто не предлагает услуги по переводу 61 на CO2 ?

БылИ мыслИ у меня на эту тему, но ИМХО лучше поставить ГП низкого давления, чем заморачиваться с Со2.
Хотя, может у меня просто решение не пришло в голову, а примеров я не нашел

Кстати, некоторое время назад, расстреляв десятка 4-5 балончиков своим СКИФом, посчитал затраты и... перешел на ППП

dr_kiff 13-05-2009 14:39

а никто не предлагает услуги по переводу 61 на CO2 ?

------
ой, [вырезано цензурой], сколько вокруг всего интересного...

SOLOD134 12-05-2009 11:08

Счастливым обладателям Ижиных потрохов: Фиксатор рычага взведения (он же штифт фиксации передней пробки цилиндра) ИЖ 60/61 ищется срочно!

------
Сидим в окопе, ждём медалей! :)))

snim 11-05-2009 16:22

quote:
Originally posted by Wollf:

Магазин-то накой уплотнять?

Я рассматривал несколько вариантов уплотнения магазинной системы. Ознакомился с самыми разными способами, описанными в Инете. А этот один из вариантов, пришедший мне в голову Делать Тришин досылатель - нет доступа к станкам, да и муторно. Уплотнять досылатель колечками от зажигалки - колечки довольно быстро изнашиваются. Вставлять в канал трубку и подгонять под диаметр досылателя - тоже еще ИМХО та песня.
Встречал тут на форуме решение (закладку забыл сделать), понравившееся мне. ИМХО для пластикового 61-го да и 60-го самое правильное решение. Это перед стволом резиновая прокладка-кольцо, поджатое втулкой. Как только найду подходящие материалы для эксперимента - сделаю.
------

Вот, forummessage/24/138 нашел Валерий пишет (см по ссылке)

Wollf 11-05-2009 16:06

quote:
snim

Магазин-то накой уплотнять? Эт не РПШ-ВЛ или что-то подобное...
Уплотняется резиночкой досылатель или вход в казённую часть.
В магазине только для предотвращения выпадения пулек резинка нужна.
З.Ы. я то со временем Ижика на воздух переведу.

quote:
Пульки ижевские "барракуда".

А эт не пульки, а колпачки какие-то...
snim 11-05-2009 13:24

quote:
Originally posted by Dima_RED:

перечитай, что я писал тебе еще давно под названием АП стандартный. там этот вопрос отражен

Имеете ввиду эту доработку? forum.guns.ru Так я ее сделал - не помогает (а я то думал, что упустил )
------

quote:
Originally posted by Wollf:

Хочется герметизацию досылателя провести по классическому варианту с колечками


Вот мой вариант герметизации магазина click for enlarge 1920 X 957 585,8 Kb picture

Хрона нет, поэтому по доске: без уплотнения - 2/3 пульки в доске; с уплотнением - вошла заподлицо. Пульки ижевские "барракуда".
click for enlarge 1396 X 1088 211,1 Kb picture
С резиночкой явно мощи добавляется. Когда пробовал у меня еще не была герметизирована передняя пробка и винтик сверху.
Резиночки использовал от винта качества карбюратора ВАЗ. Но у них внутренний диаметр 4мм, пулька еле проталкивается, иногда даже досылатель прокалывал пульки потоньше. К сожелению колечек такого размера с отверстием 4,5мм найти не удалось.
Сам досылатель немного доработан - закруглена торцевая часть сразу после "иголочки", чтобы легче проходил через резинку.
Герметизация достигалась за счет прижима магазина к передней стенке и охвата кольцом не вошедшей в патронник толстой части досылателя.
quote:
Originally posted by Wollf:

а никто не пробовал в магазине проточку делать, типа как здесь, только естественно по внешней стороне и резиночку туда укладывать?

Такие предложения уже были. Даже кто-то реализовывал, только тонким кембриком. Предлагали просверлить вдоль отверстие и вставить трубочку.
Wollf 11-05-2009 07:58

Для Иж-61.
Хочется герметизацию досылателя провести по классическому варианту с колечками, а не притиркой ниток с клеем или изготовлением хитрой приблуды(самого досылателя).
Причём колечки будут входить довольно плотно.
Естественно с расточкой магазина, для свободного прохождения колечек.
На последущие вопросы, типо пульки будут сыпаться, спрошу - а никто не пробовал в магазине проточку делать, типа как здесь, только естественно по внешней стороне и резиночку туда укладывать?
click for enlarge 300 X 290  21,1 Kb picture
Dima_RED 11-05-2009 03:16

BlacKDeatH, имхо во всем есть мера и ее надо знать.
snim, перечитай, что я писал тебе еще давно под названием АП стандартный. там этот вопрос отражен
snim 10-05-2009 15:50

При наличии Ди-31 и ИЖ-61, Ёжик от меня получает больше внимания Ну нравится он мне, удобный, небольшой, не тяжелый Была бы пистолетная рукоядка и Ди, цены бы ей не было! Хотя конечно Ди это другое - важность, солидность, бой...
-------

Переодически, но все чаще, попадает крючок шатуна(26) рычага взвода между поршнем и цилиндром Как лечится?
Читал где-то, что есть какой-то ломающийся шатун рычага, но не видел ни эскиза ни толкового описания. Что это за конструкция?
------

[Off]
Пристреливал ОП на ИЖ-60. Вижу ворона села на дерево, м 20 до нее. Винтовка как раз заряжена была. Поймал в прицел, смотрю на нее, а она "каррр". Ну не смог нажать на СК Опустил винтовку вниз и вижу крысу!!! Обнаглели напрочь! Сидит и лопает кусочек хлеба, брошенный мной же для голубей, воробьев и пр. пернатых! Не сдержался! Нажал на курок... Вторым выстрелом добил.
А через минут 10 на этот же кусок хлеба позарилась еще одна. Не успел было перезярядится, она в норку убежала и через пару секунд выглядывает. Тут то я ее и достал, прямо в норке! Так что счет открыт - 2 шт.
(а вообщето, блин... жалко живые были...) [/Off]

BlacKDeatH 10-05-2009 14:36

quote:
Originally posted by Dima_RED:
Ну лично для меня иж в стандартном ложе был легковат, целиться было трудно все гуляло

был бы тяжелее, целиться было бы ещё сложнее, гуляло бы всё ещё сильнее

Dima_RED 10-05-2009 14:07

Ну лично для меня иж в стандартном ложе был легковат, целиться было трудно все гуляло
snim 10-05-2009 13:36

quote:
Originally posted by Dima_RED:

И к тому же масса в ППП не последний аргумент в пользу точности

Ну меня точность Ижей-61 вполне удовлетворяет.
quote:
Originally posted by Wollf:

У меня Хатсан-70 с полным обвесом порядка 5-6кг весит, вот это тяжелая

У меня есть Ди-31. Так вот тяжее ее я вряд ли бы винтовку купил
Dima_RED 10-05-2009 11:38

И к тому же масса в ППП не последний аргумент в пользу точности
Wollf 10-05-2009 06:55

quote:
Так что, мое ИМХО, нужна трещетка! Ой как нужна!!!

Вот про это.
Или у тебя пружина от ГХ стоит?
Тогда не бред.
Тогда пластиковая ствольная коробка развалиться со временем(пройденный этап).
Тяжелые? У меня Хатсан-70 с полным обвесом порядка 5-6кг весит, вот это тяжелая, а ижик - 2.2кг.
snim 10-05-2009 01:10

А мне пластик нравится Ну не боевое же оружие Удобная, и весом не напрягает. Ну это кому что (высказываю исключительно свое мнение!)
Dima_RED 10-05-2009 01:06

Пластик в сравнении с железным - игрушка. Кто владеет, тот поймет))
snim 10-05-2009 00:59

quote:
Originally posted by Wollf:Бред.
Бред в чем?
quote:
Originally posted by Wollf:Не завидую владельцам новых пластиковых ижей...
Пластиковый курок заодно с шепталом.
1 винт регулировки.
Сколько интересно теперь мой ИЖ-61 97 года выпуска в металле стоит?)
Я этот один то и то не крутил
Я выбирал-вывыбирал между пластиком и железом и выбрал пластик
quote:
Originally posted by Dima_RED:Железный иж - это действительно классная машинка

Железного Ижа у меня не было. А вот пластиковых уже 2,5 И они мне нравятся А железные наверно еще и тяжелые Попробую собрать себе 60 или 61 в железе... а там посмотрим
Dima_RED 09-05-2009 18:30

Железный иж - это действительно классная машинка, сам имею такой...
Однажды после бутылочки пива говорю другу(было это годика полтора назад): прикинь, а вдруг ижмех скоро и см пластиковый будет делать... Посмеялись тогда... А сейчас пластиковое все что можно (а может и нельзя)...
Одно слово - грустно
Wollf 09-05-2009 08:34

Не завидую владельцам новых пластиковых ижей...
Пластиковый курок заодно с шепталом.
1 винт регулировки.
Сколько интересно теперь мой ИЖ-61 97 года выпуска в металле стоит?)
click for enlarge 1920 X 1598 753,6 Kb picture
Wollf 09-05-2009 08:24

quote:
snim

Бред.
Хатсан повзводишь, ижик игрушкой покажется.
По крайней мере у меня так)))
snim 09-05-2009 01:33

Пару слов о нужности и ненужности трещетки

После сборки-перборки, решил япроверить работу механизма винтовки при отсутствии трещетки. И почти в конце процесса взведения рычага выравается он из руки и... как думаете, что делает ? тресь со всего маху по большому пальцу левой руки, которая обхватывала ствольную коробку!
Блин... бо-бо, ой как бо-бо Пол ногтя почернело сразу! С другой стороны черный волдырь с горошину

Еще один результат проишедшего - недостающая трещетка куплена и уже стоит на своем месте

Так что, мое ИМХО, нужна трещетка! Ой как нужна!!! А если бы жена взводила, да сил не хватило б удержать... Правильно конструктора Ижмеха делают! Правильно!
------

snim 07-05-2009 17:39

И что, у вас их несколько уже сломалось?
Сколько выстрелов выдерживает 1 экземпляр?
--------

Пытался разпрессовать механизм досылателя 61 - фиг вам Так и не удалось выбить штифт рычажка

SOLOD134 07-05-2009 15:17

я знаю, когда она ломается... но происходит это всегда неожиданно в самое неподходящее время.... как можно изменить или усилить это слабое звено?
snim 07-05-2009 14:48

quote:
Originally posted by SOLOD134:

частых поломок дюралевой приблуды


Это белый рычажок-защелочка что ли?
ИМХО она может сломаться тогда, когда по каким то причинам очень туго пулька входит в патронник или в ствол. Как то использование пулек повторно, пулек с большим калибром или не калиброваных, отогнут рычаг в сторону приклада.
SOLOD134 07-05-2009 14:42

Подскажите, как решается проблема частых поломок дюралевой приблуды на досылателе ИЖ-61? Достала уже!

------
Сидим в окопе, ждём медалей! :)))

snim 03-05-2009 00:57

quote:
Originally posted by Танк-032:

Народ а какого примерно года винтовки?

Открутились винтики у обоих винтовок, и у той, которой года полтора, и у той, которой всего месяца два.
------

Отдали мне пружину, неизветсную Может кто опознает?
L-230mm; D-18mm; d-12.8mm; витков - 28; проволока d=2.5mm; пружина каленая, со срезанными крайними витками, вся черная.
------

Легко открутился винтик и у третьей винтовки - МР-60. Так что откручиваются они без проблемм

Танк-032 03-05-2009 00:01

quote:
Originally posted by Zmey177:

Выкручивал и неоднократно.

quote:
Originally posted by snim:

Подтверждаю - открутился не трудно


Народ а какого примерно года винтовки?
Странно очень раньше это была заглушка(может сейчас винтиком делают)
Zmey177 02-05-2009 14:47

Часто упражняться, если винт еще не вклеен, не советую - резьба в пластике очень быстро стирается, скругляется и перестает держать как воздух, так и сам винт.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

snim 02-05-2009 14:17

quote:
Originally posted by Zmey177:

Выкручивал и неоднократно

Подтверждаю - открутился не трудно
Zmey177 02-05-2009 14:08

Выкручивал и неоднократно.
Когда ставил металлопротез - через его отверстие контролировал равномерность растекания эпоксидки, потом кинул туда пару капель эпоксидки и завернул винт на место - уже навсегда.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Танк-032 02-05-2009 13:11

quote:
Originally posted by Rook-ka:

Винтик этот свободно выкручивается шлицевой отверткой.


Я не знаю какие у вас были ижи, но какие были у меня(с магазина),то там этот винтик тупо запаян(с завода)и резьбы там нет!!!

И что то не кто их не выкручивал(не выходило)кроме вас!

Если кто то проделывал (выкручивание у пластикового ижа заглушку под перепуск, с виду похожая на винтик)отпишитесь!!!

Rook-ka 02-05-2009 12:00

quote:
Originally posted by Танк-032:

Вот вот.
Этот винтик вы и выкрутить то не сможете!!!
Можете клеить(но к этому пластику клей хреново пристаёт)А по моему совету работает при скоростях 250м/с,при ваших тем более держать будет!!!

Винтик этот свободно выкручивается шлицевой отверткой. На всех ижах что делал - выкручивается. С завода он сидит на красном каком-то то-ли клее, то-ли фиксаторе, довольно хлипком.

Методы заделки: можно ввернуть его обратно, обмотав фумом и намазав герметиком. При этом смотреть канал досылателя на просвет, чтобы его (канал) не забило. Можно приклеить, эпоксидкой.

Причем пару раз было, что винтик этот меньше резьбы в отверстии и болтался там. Вот такой вариант только клеить.

Танк-032 02-05-2009 02:17

quote:
Originally posted by snim:

Есть кое какие наработки, но выкладывать пока рано


Если что то делать и пробывать, то обязательно что нибудь выйдет!!!
В ту или иную сторону((
snim 02-05-2009 00:53

quote:
Originally posted by Zmey177:из расходников - телескопическая антенна...
Вспомнил
Пытаюсь самостийно, поглядывая на реализованые варианты, придумать и реализовать вариант. Есть кое какие наработки, но выкладывать пока рано
Zmey177 02-05-2009 00:42

quote:
Originally posted by snim:
Все больше и больше присматриваюсь к такому варианту. Но его выполнение для меня пока почти неразрешимо - нет выхода на токарей
Вы как делали? Может отлично от иных конструкций?


Где-то выше я уже кидал ссылку и дату своего поста с фотками.
Токарки не было, инструмент - дремель + прямые руки,
из расходников - телескопическая антенна, подобранная со штангелем "из кучи", эпоксидка.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

snim 02-05-2009 00:38

quote:
Originally posted by Танк-032:Ещё можно...
Спасибо за советы! Учту все рекомендации!
---------

Описаным выше способом (герметик Перматекс для трубных пневматических системм) загерметизировал еще одну винтовку! Результат отменный!

Так что рекомендую!

Танк-032 02-05-2009 00:25

Ещё можно тупо пояльником заплавить(но мне кажется будет не айс),но всё же, как и писал раньше, сначала лучше на чём либо подобном испробывать ,а потом выбрать лучший способ который вам подойдёт.
snim 01-05-2009 23:27

quote:
Originally posted by Zmey177:

поскольку канал перепуска протезирован трубкой.

Все больше и больше присматриваюсь к такому варианту. Но его выполнение для меня пока почти неразрешимо - нет выхода на токарей
Вы как делали? Может отлично от иных конструкций?
quote:
Originally posted by Танк-032:

А по моему совету...

Я его намотал на ус...
Танк-032 01-05-2009 23:07

quote:
Originally posted by Zmey177:

Винтик в пластиковых ижах - заглушка в технологическом отверстии, через которое сверлят перепуск. Абсолютно не нужен.


Вот вот.
Этот винтик вы и выкрутить то не сможете!!!
Можете клеить(но к этому пластику клей хреново пристаёт)А по моему совету работает при скоростях 250м/с,при ваших тем более держать будет!!!
Zmey177 01-05-2009 22:28

Винтик в пластиковых ижах - заглушка в технологическом отверстии, через которое сверлят перепуск. Абсолютно не нужен. Можно качественно приклеить/залить вместо него герметика. Главное - не приклеить при этом досылатель и не залить канал достылателя и перепуск.

В моем варианте стоит как декорация, поскольку канал перепуска протезирован трубкой.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

snim 01-05-2009 21:41

quote:
Originally posted by Танк-032:

То есть гвоздь разогревает пластик...

Т.е. этот винт никогда не пригодится? И можно его превратить в монолит?

Я думал туда затекающего суперклея накапать.

Танк-032 01-05-2009 18:04

quote:
Originally posted by snim:

Но обнаружился мааалеький свищ у верхнего болтка, что над перпуском. Он у меня пластиковый Что с ним сделать? Закапать суперклеем?


Я когда делал ижа(РСР)то там вообще высверливал.
Заделал таким же пластиком.
Нужно:
Гвоздь скруглённый острый(его нагреваем на газовой плите)и туда его где сквозит(у вас)и одновремено разогретый пластик(даже он уже капает),но не закапывать, а разогретым приложить.
То есть гвоздь разогревает пластик на винтовке, а другой пластик(однородный)разогретый всё запаевает и держит на ура.
Лишнее отрезам стачиваем и радуемся.

Зы:Если греть только пластик ,то не пристанет(проверял),а с помощью гвоздя(или чего нибудь подобного)на ура, то есть суть одновремено разогреть два пластика(на винтовке и на куске которым будете заделывать)

А ещё лучше по тренироваться(в куске пластика(если таковой имеется)у меня оставался так как ложе вырезал, сделать отверстие а потом запаять указанным способом)я так и делал и всё вышло.

snim 30-04-2009 21:54

quote:
Originally posted by Mozay:

значит досылатель коротковат

А то, что утолщение досылателя напаловину не вошло в патронник - это нормально?
При взведенном затворе расстояние от кольца блокировки до защелки досылателя 6мм. У кого как? Какое у вас это расстояние?
Я почему спрашиваю, мне кажется, что у меня рычаг досылателя сильно отогнут, поэтому и не досылает до конца, поэтому и утолщение не входит все в патронник!
------


Делюсь результатами, кому интересно!
Помылил я тут пробку цилиндра и увидел, что она все-таки просачивает

Решил на помощь призвать науку и технологию
Взял анаэробный трубный герметик Permatex 54550 (Анаэробный герметик для Пневмо и Гидравлических Систем, выдерживает давление до 650 атм), нанес на полоску пробки, что перед резинкой (1). Конечно же предварительно обезжирил и пробку и цилиндр в месте нахождения пробки. Поскольку субстанция густая, то намазать вполне удалось с некоторым избытком. Далее, с новой резинкой потихоньку вствил пробку, но не до конца. Выступающую часть тоже намазал герметиком (2) и вставил пробку до конца. На внешнем торце в стыке пробки и цилиндра в некоторых местах показался герметик. Туда также накапал герметика и попихал его зубочисткой.

click for enlarge 363 X 470 16,5 Kb picture

С внутренней стороны, на всякий случай, протер тряпочкой на шомполе. Следов герметика не было.
Под ось с обоих сторон нанес силиконовый герметик, только не тот, что пахнет уксусом.
Феном жены нагрел цилиндр до температуры, что рукой было держать горячё (надо греть до 90оС).
Спустя примерно час, заткнул казенник и выход к стволу ствольной коробки. Вставил поршень и надавил на него своим весом. Поршень подался вперед и... уперся в воздушную подушку! Рывками покачал поршень - держится давление!
Думаю, что победил эту проблемму!
--------

Проверил еще раз - пробка держит давление!
Но обнаружился мааалеький свищ у верхнего болтка, что над перпуском. Он у меня пластиковый Что с ним сделать? Закапать суперклеем?

Mozay 30-04-2009 20:08

quote:
Originally posted by snim:
Я наверное плохо изъясняюсь...

Пулю загнал, ствол по тихому выкрутил. Пули в стволе нет, пуля осталась в казеннике. Не вытряхивается, подтолкнуть надо.

эх не поняли мы друг друга , там такая фотка что не понять. Ну это ладно, значит досылатель коротковат. Я описывал алгоритм действий.

snim 30-04-2009 19:54

quote:
Originally posted by Mozay:

смотреть надо на пулю, которую загнал в ствол досылатель чтоб

Я наверное плохо изъясняюсь...

Пулю загнал, ствол по тихому выкрутил. Пули в стволе нет, пуля осталась в казеннике. Не вытряхивается, подтолкнуть надо.

Mozay 30-04-2009 17:20

quote:
На фото выше, пуля загнанная досылателем и вывернут ствол.

смотреть надо на пулю, которую загнал в ствол досылатель чтоб
quote:
чтоб пуля юбкой упиралась в казенную фаску на стволе, а башка стояла на нарезах.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

snim 30-04-2009 13:58

quote:
Originally posted by Mozay:

Загоняешь пулю в ствол, выворачиваеш его и смотришь.

На фото выше, пуля загнанная досылателем и вывернут ствол.
quote:
Originally posted by BOL4APA:

А если руки растут не совсем ровно

Хм... No comment...
BOL4APA 30-04-2009 13:44

quote:
Originally posted by Mozay:

Если короткий, то можно напаять-наварить-обточить.

А если руки растут не совсем ровно - хотя бы эпоксидкой.

Mozay 30-04-2009 13:41

quote:
Ну скажите кто-нибудь на тему положения досылателя в заряженном режиме

положение досылателя должно быть такое, чтоб пуля юбкой упиралась в казенную фаску на стволе, а башка стояла на нарезах.
Загоняешь пулю в ствол, выворачиваеш его и смотришь. Скорее всего досылатель будет длинный. Подпиливаешь его носик, примеряешь, подпиливаешь его, примеряешь, и так до достижения нужного результата. Если короткий, то можно напаять-наварить-обточить.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

BOL4APA 30-04-2009 12:49

quote:
Originally posted by aleks741:

пластиковые пули со стальным сердечником внутри, ну шарик виден спереди. Вес от 0,21 до 0,23, голова у всех плоская. Видов 15. Продают китайцы на рынке. Кто знает, что за зверь и с чем его едят. Просят за 150 шт. 50руб. Может все же найдется чел. кто их пользовал.

Пробовал.. Хрень. Куча никакая, ствол чистить пришлось... Если надо ведра прокалывать - Гамо рокет есть. Кучность на уровне стены сарая, но ведро оцинкованное из мурки - навылет, из ежа - с 3-х метров одна стенка.

snim 30-04-2009 09:38

quote:
Originally posted by GЁSSER:

Для крыс ижик слабоват, их кросман 1377 12дж еле берет на 5-15м.

Ууууу.... блин... живучие заразы!
--------

Ну скажите кто-нибудь на тему положения досылателя в заряженном режиме

GЁSSER 30-04-2009 02:04

Они энергетику всю будут цели отдавать, а острые прошьют, не причиняя особых повреждений. Острыми только по убойным зонам, имхо. Для крыс ижик слабоват, их кросман 1377 12дж еле берет на 5-15м.
snim 29-04-2009 22:06

quote:
Originally posted by M@x86:

Я бы порекомендовал для крыс гамо матчи

Так они же тупоносые кружечки в шкуре стричь будут
---------

Не оствьте без внимания картинки выше - нормально ли подложение досылателя?

Mozay 29-04-2009 19:16

quote:
А что это за пули такие? Какие порекомендуете?

ФТТ, оч мягкие и кучные, ну и экспансив разный.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

M@x86 29-04-2009 16:17

Я бы порекомендовал для крыс гамо матчи, т.к. особой деформации пули на биоцели из ИЖ-6х не будет.
snim 29-04-2009 15:44

quote:
Originally posted by Zmey177:

б) деформирующаяся пуля, причиняющая большие внутренние повреждения

А что это за пули такие? Какие порекомендуете?

А биомишени прямо под окнами бегають обнаглели напрочь

Zmey177 29-04-2009 15:09

quote:
А крысу они завалят с 5-10 метров не апнутой 61-й?

Стальной шарик в головной части лучше всего работает по стеклу и подобным хрупким материалам. А крысе и подобным биомишеням нужно а) достаточная энергия для проникновения в тушку для крысы - порядка 4-5 Дж в точке встречи; б) деформирующаяся пуля, причиняющая большие внутренние повреждения.


------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

snim 29-04-2009 14:54

quote:
Originally posted by Zmey177:

То, что они "типа бронебойные"

А крысу они завалят с 5-10 метров не апнутой 61-й?
aleks741 29-04-2009 13:50

quote:
Скорее всего у них, как и у всех пластиковых поделий, кучность "в сторону слоножопы". То, что они "типа бронебойные" - сойдут разве что по пьянке колоть тару на 5-10 метров.

Вполне согласен. Но хотелось услышать мнени знатоков, сам их еще не встречал. Это если их взять- то только для того чтобы каску или танк пробивать с 10м.

Zmey177 29-04-2009 11:44

quote:
Originally posted by aleks741:
Сегодня объехал все места где продают пули. Искал ГХ. Увидел кое что очень оригенальное. Купить не рискнул. Производство Нижний Новгород, пластиковые пули со стальным сердечником внутри, ну шарик виден спереди. Вес от 0,21 до 0,23, голова у всех плоская. Видов 15. Продают китайцы на рынке. Кто знает, что за зверь и с чем его едят. Просят за 150 шт. 50руб. Может все же найдется чел. кто их пользовал.

Скорее всего у них, как и у всех пластиковых поделий, кучность "в сторону слоножопы". То, что они "типа бронебойные" - сойдут разве что по пьянке колоть тару на 5-10 метров.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

EagleB3 29-04-2009 11:02

quote:
Originally posted by zloyqadrat:
ОК, назову это "стандартизацией МО" ))
а в остальном имеет право на жизнь, или нет смысла городушки городить?

Надо сравнить скорость на трубчатом досылателе и на твоем. Если они окажутся одинаковы или чрезвычайно близки - какой тогда смысл пилить коробку (сделать трубчатый досылатель не намного сложнее "ровного", а доводить/подгонять - так, пожалуй, и попроще).

Если разница будет заметной - то надо оценивать стоит ли эта разница изменений в удобстве эксплуатации винтовки с перепиленной коробкой. Будет ли нормально работать автоматика отпирания досылателя при взводе, будет ли надежно работать штатная пружина досылателя на отвод рукоятки по пропилу "вниз-назад" (или она этого не может? И отвод "вниз-назад" должен делаться обязательно рукой?) - а это может оценить только тот, кто делал и стрелял...

Кстати, вот тебе идея для подгонки: сделать стержень досылателя из двух частей, посадив переднюю на резьбу. Можно, например, перерезать его пополам, просверлить вдоль по оси, нарезать и ввернуть резьбовую шпильку. Длину регулировать проставкой или шайбами. С точностью до 0,1мм будешь регулировать длину легко; и в плюс и в минус.

aleks741 29-04-2009 08:17

Сегодня объехал все места где продают пули. Искал ГХ. Увидел кое что очень оригенальное. Купить не рискнул. Производство Нижний Новгород, пластиковые пули со стальным сердечником внутри, ну шарик виден спереди. Вес от 0,21 до 0,23, голова у всех плоская. Видов 15. Продают китайцы на рынке. Кто знает, что за зверь и с чем его едят. Просят за 150 шт. 50руб. Может все же найдется чел. кто их пользовал.
GЁSSER 29-04-2009 02:04

Всем привет, отпишусь про новые извращения.
Сначала повторю про досылатель: я его укорачивал, пока пуля не стала минимально становиться на нарезы ,т.е. раньше она становилась на нарезы юбкой и еще вперед продвигалась досылателем ,а после укорачивания досылателя - нарезается голова, а юбка нарезается процентов на 70, но не вся ,точно. Это было сделано для увеличения момента страгивания ,что увеличило скорость на 3-4 мыса. Нашел я пружинку самодельную, делали на заводе для бам 40 ,но не тот внешний размер сделали ,вместо 21мм я получил 19.1мм. Как раз в ижик вошла ,но пришлось отрезать ,пока между витками при взводе не стало 0.3мм. Скорость 0.52 пулей 170 мысов стало, после небольшого настрела стало 163 мыса. Манжета была родная ,нашел манжету олеговскую для опять-таки бам 40, она на 1.7мм тоньше родной ,но она под конус ,а родная под грибок со ступенькой ,разогрел олеговскую ,натянул. Вставил, сначала дизель, что-то около 258 м/с легкой ,но прошел очень быстро, буквально 8-10 выстрелов ,теперь скорость без дизеля 177-178 м/с стала. Считаю неплохим результатом. Все равно будет переводиться под воздух... кучность стала около 2см на 25м, плоховато, но пули неочень ,и ветер. постараюсь еще отстрелять по-нормальному.
snim 29-04-2009 00:53

quote:
Originally posted by Rook-ka:

редко, но может сифонить винтик над перепуском

У меня впечатление, что он пластиковый и вклеен. Т.е. выкрутить его не представляется возможным. ИМХО
quote:
Originally posted by avic:

Не могу в это поверить...

Вот пулька осталась в казеннике, а ствол в руке

click for enlarge 1560 X 1116 204,6 Kb picture click for enlarge 1332 X 429 171,8 Kb picture

А это так у меня заходит досылатель. Это нормально, или над лечить?

Такое впечатление, что досылатель не досылает

>И ещё спец. фаску в казне надо сделать для юбки.

Как? Чем? Есть зенковки, есть центровочные сверла, есть просто сверла...

avic 28-04-2009 23:56

quote:
Originally posted by snim:

И увидел я то, что при заряжании пулька не входит в ствол, а остается в пластиковом патроннике, только коснувшить ствола Это нормально или надо лечить? (если надо - фото могу приложить)


Не могу в это поверить, что-то здесь не так. Ёж ежу разница, но не настолько, ну 1мм или 2,но не на целую пулю. В идеале пулька должна быть в стволе, голова нарезана, а юбка закрывает вход в ствол. И ещё спец. фаску в казне надо сделать для юбки.
Rook-ka 28-04-2009 23:08

Полировка цилиндра - не надо.

Основной прирост скорости на пластике будет от следующих операций:
1) пробку на фум+герметик
2) пружину на мр512-6 витков
3) родную манжету поюзать 500-1000 выстрелов (это важно), затем залить герметиком, сушить в цилиндре
4) ствол на герметик, фум или еще чего
5) редко, но может сифонить винтик над перепуском - если да, то на герметик, фум или еще чего
6) герметизация досылателя - самая важная операция. На иж60 расписано до мелочей, на 61 тоже но гораздо более сложны в реализации. Это можно оставить на потом, как поймешь точно как нужно делать. Мое субъективное мнение - ГП без герметизации досылателя на иж61 не имеет смысла.

armyrf@mail.ru 28-04-2009 22:38

вчера закончилась магазинная гарантия на товар (две недели) и ИЖ-61 (пластик) был разобран (все делалось руками, включая вывинчивание ствола), осмотрен и снова собран, отсрелян.
кучность таже, порядка 4 см с окрытого прицела, упор на локти, сидя, дистанция 20м
подизелило малость (выстрелов 10) и пропало
теперь будем производить мелкую доводку (полировка цилиндра, работа над досылателем, газовая пружина и т.п.) и стрелять стрелять стрелять через хронограф.
в праздники займусь вопросом размещения пули в стволе после досылания.
(сайга обиженно пылится в сейфе, ну не до нее теперь)

from Mozay
есть замечательная ГП от Вадима для пластика, там ничего растачивать не надо.
в поиске выдано что такая конструкция (установка без переделок винтовки) имеется под самовывоз из Северного бутово, изготовлена из газовых стоек, если Вы писали про этот вариант, то он не так интересен как газовая пружина от soley поскольку последняя разборная и возможна регулировка её внутреннего давления, видимо буду заказывать от soley на свой страх и риск, что не подойдёт к ИЖ-61 (пластик)
------
"...это моя винтовка, эта винтовка моя..." Стэнли Кубрик "Цельнометаллическая оболочка"
ИХ было трое - Робин Гуд, Зверобой и Ли Харви Освальд

Модератор. Не надо постить подряд... если что-то забыл написать, то добавляй в имеющийся пост... пока типа просьба

snim 28-04-2009 21:45

quote:
Originally posted by aleks741:

Производство Нижний Новгород


quote:
Originally posted by aleks741:

Продают китайцы на рынке

Офигеть - китаюзы уже наш товар продают! Им что, своего мало?
Видел я такие пули у нас, но взять тоже не рискнул, в силу непонятки, зачем такие. А вот нижегородские "блик", пластиковые взрывающиесы - отстрелял - прикольно!
------

Ну блин не скажу чтобы у меня на раз-два получилось, на "три" я ствол скрутил! С веревкой что-то не сложилось, это посмотреть бы, а вот газовый ключь через кожанную прокладку на шлицах - срулил

И увидел я то, что при заряжании пулька не входит в ствол, а остается в пластиковом патроннике, только коснувшить ствола
Это нормально или надо лечить? (если надо - фото могу приложить)
------

Теперь, когда ствол лежит рядом, мысли опять бродят вокруг герметизации досылателя и вспоминается досылатель Тришина Но у меня нет выхода на токарку

aleks741 28-04-2009 20:43

Сегодня объехал все места где продают пули. Искал ГХ. Увидел кое что очень оригенальное. Купить не рискнул. Производство Нижний Новгород, пластиковые пули со стальным сердечником внутри. Видов 15. Продают китайцы на рынке. Кто знает, что за зверь и с чем его едят. Просят за 150 шт. 50руб. Оцените.
snim 28-04-2009 16:51

quote:
Originally posted by M@x86:

т.к. ствол посажен на фиксатор резьбы

Не может там быть фиксатор резьбы - анаэробы только в паре метал/метал работают. Клек наверное какой-то
quote:
Originally posted by Rook-ka:Штук 10 ижей пластиковых доделывал, везде открутился ствол руками вообще без усилий.

quote:
Originally posted by zloyqadrat:и крутить - скручивается как здрасьте

quote:
Originally posted by Zmey177:Просто, а может и газовый ключ при случае заменить.

Ну мужики ей бог не предполагал такого сегодня же попробую - отпишусь!
Ну если ствол сломаю - скинетесь на ствол
Zmey177 28-04-2009 14:06

quote:
Originally posted by snim:
Это как? 8(

Ну, берешь веревку попрочнее, складываешь пополам, концы вместе со ствольной коробкой держишь в одной руке, все остальное наматываешь виток к витку против часовой стрелки на ствол. когда останется только маленькая петля - в нее палку и откручиваешь.
Просто, а может и газовый ключ при случае заменить.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

zloyqadrat 28-04-2009 13:22

ствольную коробку в тиски через прокладку, а ствол лучше цеплять в том месте, где идет накатка (посередине или у дульного среза) тоже через прокладку, и крутить - скручивается как здрасьте
Rook-ka 28-04-2009 12:12

Штук 10 ижей пластиковых доделывал, везде открутился ствол руками вообще без усилий.
M@x86 28-04-2009 11:56

quote:
Originally posted by snim:

Это как? 8(


Элементарно, Ватсон Делаешь несколько колец из веревки, одеваешь на ствол, просовываешь в кольца палку, закручиваешь веревку на стволе "до посинения" и той же палкой, как рычагом, проворачиваешь ствол. Туго будет в первый раз, т.к. ствол посажен на фиксатор резьбы.
snim 28-04-2009 11:16

quote:
Originally posted by Zmey177:

Ствол из пластика выкручивается на раз - веревкой и палкойT

Это как? 8(
Zmey177 28-04-2009 10:01


quote:
Вы хотите сказать, что ствол из пластика запросто выкрутить?

Ствол из пластика выкручивается на раз - веревкой и палкой™. Ну или пассатижами/тисками/газовым ключом, если не боишься воронение попортить.

quote:
НЕ въехал. Еще как нибудь, проще, доходчивей.

Лучше всего ставить пулю юбкой в упор к нарезам. То есть, голова уже в нарезах, юбка только касается их.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

avic 28-04-2009 09:56

ДА.
snim 28-04-2009 09:34

quote:
Originally posted by avic:

Досылай пулю, выкручивай ствол и смотри


Вы хотите сказать, что ствол из пластика запросто выкрутить?
avic 28-04-2009 03:52

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

ОК, назову это "стандартизацией МО" ))а в остальном имеет право на жизнь, или нет смысла городушки городить?


У тебя-же пластег. Досылай пулю, выкручивай ствол и смотри как пуля на нарезы встаёт.
avic 28-04-2009 02:55

quote:
Originally posted by Zmey177:

уменьшим МО - увеличим утечку в тот момент, когда пуля движется от перепуска к нарезам. И врезание произойдет в ударном режиме, что не слишком хорошо.


НЕ въехал. Еще как нибудь, проще,доходчивей.
Zmey177 28-04-2009 02:17

минимизировать можно по-другому.
плоский торец досылателя, ставящий пулю за перепуск. в нем косая проточка-фаска от сечения перепуска.
возражение - у 60й до нарезов от перепуска довольно заиетное расстояние, а калибр там больше, чем калибр пули. уменьшим МО - увеличим утечку в тот момент, когда пуля движется от перепуска к нарезам. И врезание произойдет в ударном режиме, что не слишком хорошо.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

snim 27-04-2009 23:14

Мне кажеся, что нет смысла.
zloyqadrat 27-04-2009 22:17

ОК, назову это "стандартизацией МО" ))
а в остальном имеет право на жизнь, или нет смысла городушки городить?
EagleB3 27-04-2009 21:14

quote:
Originally posted by zloyqadrat:
Да, МО здесь может быть больше, чем у досылателя с носиком
Безо всяких "может быть". Нету здесь минимизации МО...

M@x86 26-04-2009 19:38

Та, что лучше подойдет. Но обычно верхняя.
snim 26-04-2009 19:22

Резинка для осылателя от зажигалки, это которая на заправочном клапане, снизу, или на выпускном клапане, сверху, где пламя выходит?
zloyqadrat 26-04-2009 12:51

кстати, проточки на досылателе удобнее всего делать ножовочным полотном (можно сломанным )
zloyqadrat 26-04-2009 12:48

На мой взгляд, МО минимизируется точное постановкой пули за перепуск, весь МО сводится к щели м/у досылателем и пулей, ширина которой равна диаметру перепуска. Да, МО здесь может быть больше, чем у досылателя с носиком, зато на пути воздушного потока никаких лишних препятствий, соответсвенно, аэродинамических потерь, так как поток не зажат.

предлагаемая решение - среднее между обычным досылателем и трубчатым, но выгодно отличается от них простотой самого досылателя.

snim 26-04-2009 11:36

quote:
Originally posted by EagleB3:

А можно повыпуклее написать про минимизацию мертвого объема в данной конструкции?
Чем и как он минимизируется?

ИМХО МО как раз минимизируется, когда там есть посторонний предмет, а именно носик досылателя. Последний отнимает объем и воздуха там вмещается меньше.
quote:
Originally posted by Woldemar_Zlat:

Пластиковые ИЖи в топку.

выборато ведь нет выпускают только пластиковые. Вот если бы выпускали метал и пластик, раные по цене, то было бы дааааа...
EagleB3 26-04-2009 09:41

quote:
Originally posted by zloyqadrat:
Очередной раз думал на тему досылателя Иж-60: как гарантированно закинуть пульку за перепуск, минимизировать мертвый объем, и не испортить условия выхода воздушного потока из перепускного отверстия
А можно повыпуклее написать про минимизацию мертвого объема в данной конструкции?
Чем и как он минимизируется?

snim 26-04-2009 01:28

quote:
Originally posted by Dima_RED:Вот же человек)))) А вначале даж пружину менять не хотел)))З.Ы. Я надеюсь, сохнут не нитки с клеем?
А я и сейчас пружину менять не хочу
Не
Dima_RED 26-04-2009 01:20

Вот же человек)))) А вначале даж пружину менять не хотел)))
З.Ы. Я надеюсь, сохнут не нитки с клеем?
snim 26-04-2009 00:13

quote:
Originally posted by Dima_RED:

ёптыть!??! Я ж написал, как досыоатель доделывать


quote:
Originally posted by Dima_RED:1) Герметизация досылателя.
Перед выполнением герметизации этого узла, необходимо вначале убедиться в ее целесообразности. ...Если резинки нет или травит, или же у нас иж-61, то необходимо герметизировать этот узел. Делаем проточку на досылателе путем зажатия его в патроне дрели и фигаченья по нему торцом плоского надфиля. В образовавшуюся проточку ставим колечко из клапана одноразовой кетайской зажигалки.
В случае с Иж-61 мы делаем таким же образом проточку на досылателе, а чтобы она не срезалась зубом на кнопке быброса магазина, острый угол этого зуба нужно ЧУТЬ-ЧУТЬ скруглить. ...Также вероятно, что в канале досылателя мы обнаружим облой. Его нужну удалить посредством круглого надфиля.
Ну... опасаюсь я, что не справлюсь с задачей Ну детальку запорю, а другой пока нет. Куплю вот и буду пилить тогда

Да и идейка одна есть, вот сейчас сохнет, если получится эксперимент - завтра покажу

Ivars 25-04-2009 23:21

Всем спасибо за ответы про противоугон. Досылатель вынимать не вариант. С замком и тросом интереснее.
Dima_RED 25-04-2009 23:13

snim, ёптыть!??! Я ж написал, как досыоатель доделывать! Сделай как говорю, НЕ ТРАВИТ. Там только дрель нужна для этого и надфиль
snim 25-04-2009 22:34

quote:
Originally posted by Mozay:

разница есть! Фото с первой страницы из поста Gnoma


Да! Признаю... Я 60М в глаза не видел, только с картинок, а на картинках видимо были 61-е.
Разница существенна. 60М без самозаряжания, в ручную получается. И магазин как-то не так... Мне больше нравится 61-я
Mozay 25-04-2009 22:13

quote:
Вы немного путаете... между ИЖ-61 и ИЖ-60М нет разницы. Вот тут 60М показана www.razreshilovka.ru В принципе почти близнец, только родитель разный и магазин на 7 пуль.

разница есть! Фото с первой страницы из поста Gnoma

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

click for enlarge 1280 X 960 261,3 Kb picture

snim 25-04-2009 21:55

quote:
Originally posted by Woldemar_Zlat:

На мой взгляд между ИЖ-60 и ИЖ-60М

Вы немного путаете... между ИЖ-61 и ИЖ-60М нет разницы. Вот тут 60М показана www.razreshilovka.ru В принципе почти близнец, только родитель разный и магазин на 7 пуль.
quote:
Originally posted by Woldemar_Zlat:

взял блик... стрельнул... Круто
Ага Я их купил перед Новым годом. В новый год пуляли в стену дома напротив
zloyqadrat 25-04-2009 21:27

с Иж-60М соглашусь, как я понимаю, там та же проблема прохода элементом герметизации досылателя через обойму.
Woldemar_Zlat 25-04-2009 20:57

На мой взгляд между ИЖ-60 и ИЖ-60М разницы нету в перепуске асболюно.

Пластиковые ИЖи в топку.

ЗЫ Сегодня взял блик зарядил в ИЖ-60, стрельнул в ближайшую табуретку.
Круто. Хотя 77 р за 50 пуль - дороговато.

zloyqadrat 25-04-2009 19:47

ну да - на пути воздуха к пульке вообще никаких припятствий.
в моем варианте станков вообще не надо - можно обойтись надфилем . особенно актуально для пластиковых ствольных коробок
для Иж-61, он, конечно, не работает
snim 25-04-2009 19:26

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

изюм заключается в его возврате после проталкивания пульки за перепуск

Это чтобы
quote:
Originally posted by zloyqadrat:

не испортить условия выхода воздушного потока из перепускного отверстия

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

Готов к конструктивной критике

Я бы срез(спил) сделал косым - по синей линиии с закруглением

click for enlarge 488 X 152  8,9 Kb picture

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

Очередной раз думал на тему досылателя

А я вот уже который день тоже все на эту тему думаю только для ИЖ-61 - там посложнее будет решить проблемму... Тем более, что исхожу из своих возможностей, вернее невозможностей доступа к станкам.
------

Нет ли у кого стойки ствола для ИЖ-60/61, это на которой целик крепится? (в Москве )

zloyqadrat 25-04-2009 19:20

Очередной раз думал на тему досылателя Иж-60: как гарантированно закинуть пульку за перепуск, минимизировать мертвый объем, и не испортить условия выхода воздушного потока из перепускного отверстия. В результате получилось вот что: цельный досылатель неизменного сечения, со стандартным уплотнением в виде проточек-резинок, изюм заключается в его возврате после проталкивания пульки за перепуск, для этого делается небольшая проточка для ручки досылателя на ствольной коробке. Подробности на рисунке. Готов к конструктивной критике
click for enlarge 488 X 365  21,7 Kb picture
snim 25-04-2009 19:08

Решал ли кто вопрос предохранителя?

Тут в процессе возни с винтовкой, зарядил ее, взвел и... случайно нажал на СК Правда ТБ блюбю ;( - в потолок попал

Есть парамыслей, как сделать предохранитель, но может уже все до меня сделано а я велосипед придумываю?
--------

Блин видел же где-то а теперь найти не могу
Подскажите, где была схема спускового механизма?

Mozay 25-04-2009 17:30

есть замечательная ГП от Вадима для пластика, там ничего растачивать не надо.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

armyrf@mail.ru 25-04-2009 11:13

кто знает, подходит ли газовая пружина от solei для иж-61 (пластик), сам производитель гарантии не дает, но точно известно что задник надо растачивать

------
"...это моя винтовка, эта винтовка моя..." Стэнли Кубрик "Цельнометаллическая оболочка"
ИХ было трое - Робин Гуд, Зверобой и Ли Харви Освальд

M@x86 24-04-2009 15:03

Физику в школе учил, объяснять на пальцах такие вещи не надо
quote:
Originally posted by Zmey177:

А в целях обучения курсантов объяснить можно еще и не такое. Чтобы не дергались. То, что винтовка получает существенно меньшую скорость, и создает иллюзию запаздывания отдачи.


Спорить не буду, если отбросить "первые приближения", то так оно и есть.
Zmey177 24-04-2009 12:01

Это не так, однозначно.
Газы давят на пулю и на винтовку одновременно. А не так, что сперва выпихнули пулю, потом перекурили, посмотрели, что бы еще толкнуть, толкнули винтовку.

А в целях обучения курсантов объяснить можно еще и не такое. Чтобы не дергались.
То, что винтовка получает существенно меньшую скорость, и создает иллюзию запаздывания отдачи.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

M@x86 24-04-2009 11:39

quote:
Originally posted by Zmey177:

не-а. учим физику. как только в оружии что-то пошло вперед, само оружие идет назад. в тот же самый момент. без "скрытого периода".


Потапов в "Искусстве снайпера" пишет:
Инстинктивно курсанты перед выстрелом зажмуривают глаза и, разумеется, прекращают целиться. Очень часто они при этом дергают за спуск, окончательно сбивая наводку оружия. От этого их надо отучить, объясняя, что, когда винтовка дернулась и толкнула в плечо, пуля уже находится в мишени.
Если это не так, то зачем он это писал?
snim 24-04-2009 09:28

Досылатель 61-й
Кто делал уплотнитель не с колечками, а с резиновой трубочкой, обтачивая ее боченком.
Резиновую трубочку от чего использовали? Что-то в поле зрения не попадается подходящая трубочка
Zmey177 24-04-2009 01:48

quote:
Originally posted by Mozay:

готовых решений на 60ку нет. Можно смастерить замок на СК как пендосы делают на пистолеты.


поискать в хозмагах максимально короткий замок с тросом. сантиметров 30 длиной. и запирать через спусковую скобу в обхват ствольной коробки и рычага взвода. если длина больше - то "восьмеркой", с перекрестом в спусковой скобе. и не взведешь, и пальцу в скобе будет неуютно.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Zmey177 24-04-2009 01:43

quote:
Originally posted by M@x86:

знаю, но в огнестреле пока отдача начнет подбрасывать ствол, пуля уже будет в мишени или где-то на полпути.

не-а.
учим физику.
как только в оружии что-то пошло вперед, само оружие идет назад. в тот же самый момент. без "скрытого периода".

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Mozay 24-04-2009 01:08

quote:
2armyrf@mail.ru
спасибо. ты единственный, кто ответил на мой вопрос, заданный в трех темах на трех разных ветках. а что такое "ствольный замок"? первый раз слышу.
п.с. у мну 60ка))

готовых решений на 60ку нет. Можно смастерить замок на СК как пендосы делают на пистолеты.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

Ivars 23-04-2009 23:22

2armyrf@mail.ru
спасибо. ты единственный, кто ответил на мой вопрос, заданный в трех темах на трех разных ветках. а что такое "ствольный замок"? первый раз слышу.
п.с. у мну 60ка))
snim 23-04-2009 21:42

Поскольку резинка имела срезы, а другой не было (похожие резинки купил только сегодня на рынке сантехники, только у одного продавца были!!!), то ленту фум я намотал поверх резинки Заходил поршенек туговато, то эластично. Вроде не должно пропускать. Но сначала досылатель доработаю, потом уже мылить буду.
Dima_RED 23-04-2009 12:04

Хороший вариант) теперь залей герметиком и подмотай под резинку ленту фум. Могу практически поручиться фум дуть через пробку перестанет
snim 23-04-2009 11:22

Уплотнитель пробки цилиндра был срезан в двух диаметрально противоположных местах. В итоге сифон через пробку.
Осмотр отверстий штифта пробки внутри цилиндра показал, что там просто микролезвия вовнутрь выходили
Придумал приспособу, снял заусенцы с отверстий на внутреней стороне трубы и теперь се зходит гладенько и нежненько
snim 22-04-2009 23:00

quote:
Originally posted by Woldemar_Zlat:

Скажем так ИЖ-60 и Иж-60М (многозарядный)

Скажем так, что здесь на форуме винтовки МР-60 и МР-61 называют ИЖ-60 и ИЖ-61.
quote:
Originally posted by Woldemar_Zlat:

А ИЖ-61 я в глаза не видел

Ну типа вот она http://www.baikalinc.ru/ru/company/57.html
Кстати, и пистолеты тоже не ИЖ-53, а МР-53

А что такое ИЖ-61М ? Злотоуст? Семизарядная?

M@x86 22-04-2009 22:47

quote:
Originally posted by Zmey177:

Не поверишь - она в любом оружии появляется ДО вылета пули.


знаю, но в огнестреле пока отдача начнет подбрасывать ствол, пуля уже будет в мишени или где-то на полпути.
Woldemar_Zlat 22-04-2009 22:22

quote:
Originally posted by snim:
60-е ДА, 61-е - сифонят

Скажем так ИЖ-60 и Иж-60М (многозарядный) - разницы нет абсолютно, там один и тот же досылатель, а мне надоело дуть в стволы с консервации в масле ... :-)

:-)

А ИЖ-61 я в глаза не видел.

Zmey177 22-04-2009 22:00

quote:
Originally posted by M@x86:

причем отдача появляется ДО вылета пульки из ствола.

Не поверишь - она в любом оружии появляется ДО вылета пули.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

M@x86 22-04-2009 20:12

quote:
Originally posted by armyrf@mail.ru:

в целом согласен, но - безъяпелляционность мнений не всегда правильна, почему НИКОГДА НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ? я убрал человеческий фактор по максимуму и спорные вопросы с другом отпали сами собой, винтовка бъёт весьма точно. согласен лучше с оптикой, приобрету - отсреляю


Я говорю только о пружинно-поршневой пневматике. Так обычно не делают потому, что при выстреле из неё происходят гармонические колебания всей системы (и ствола в частности), причем отдача появляется ДО вылета пульки из ствола. При жесткой фиксации винтовки колебания имеют совершенно другой характер, я бы сказал негармонический, и предсказать положение ствола в момент вылета пули очень проблематично. Этим же объясняется и такой большой разброс по вертикали, т.к. поршень в цилиндре движется под углом к ствольному каналу, и колебания здесь намного сильнее выражены, чем в горизонтальной плоскости.
При мягкой фиксации (куртка, мешочек с рисом, etc.) колебания не сбиваются и пуля выходит из ствола всегда в один и тот же промежуток времени, т.е. всегда имеет одно и то же направление полета. Поэтому в ППП довольно высокие требования к однообразности хвата. Чуть по-другому взял - СТП уехало. На ИЖ-6х это не особо заметно, но вот на тех же мурках довольно ощутимо.
georges13 22-04-2009 19:54

Я свой пластиковый ИЖ61 тоже не разбирал после покупки. Знаю что лучше так не делать, но знаю и себя-разберу, так не остановлюсь постоянно что то переделывая, а пострелять шибко хотелось! Отстрелял 700 выстрелов, Тоже выпал винт фиксации подавателя. Стрелял на 15м у себя на работе в самодельный пулеуловитель. Бьет от центра мишени вправо как не двигал планку - не могу вылечить(( Но может я стрелок такой... Беру небольшую поправку и нормально. Из серии 10 выстрелов 1-2 отрыва ,но это опять списываю на свою "меткость")) В целом доволен, осилил 90 страниц темы с момента покупки-теперь в голове полный мрак.. Мучаюсь выбором по какому пути пойти дальше: Используя советы мастеров довести до ума винтовку (убрать утечки, и.т.д. стандартно) Или заморочится на установку кита для ПЦП? Насчет кита стремает то,что ИЖ61,пластик и добиться максимального эффекта не получится из-за его многозарядности? Или все таки не умничать и просто отладить до нормального уровня и апнуть винт, поставить оптику и радоваться?)) Сразу скажу, что покупал ИЖа сначала для стрельбы по мишеням (для плинка мне и пистолетов достаточно), но ведь аппетит то приходит во время еды-сами знаете....)
armyrf@mail.ru 22-04-2009 19:52

quote:
Пружинно-поршневая пневматика имеет свои нюансы, в т.ч. отстрел на кучу из тисков с ней никогда не производится. Намного лучше было бы отстрелять её на кучность с упора, подложив под неё какую-нибудь куртку и поставив самую простецкую оптику, хотя бы карандаш 3-7х20.

в целом согласен, но - безъяпелляционность мнений не всегда правильна, почему НИКОГДА НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ? я убрал человеческий фактор по максимуму и спорные вопросы с другом отпали сами собой, винтовка бъёт весьма точно. согласен лучше с оптикой, приобрету - отсреляю

quote:
я так понял винтовка не разбиралась? Зря

quote:
Наше ничего нельзя употреблять из магазина, надо разобрать, пересмазать минимум.

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН, но - я неисправимый идеалист, и две недели гарантии продавца "закон о защите прав потребителя", потому и отстрелял уже почти тысячу, если какой брак вылезет, то в магазин и на обмен, и так до тех пор, пока не попадет в руки экземпляр без врожденных патологий

------
"...это моя винтовка, эта винтовка моя..." Стэнли Кубрик "Цельнометаллическая оболочка"
ИХ было трое - Робин Гуд, Зверобой и Ли Харви Освальд

Dima_RED 22-04-2009 19:12

Просто человек подошел видимо к нашей пневматике так же как и к огнестрелу))) а это слегка разные вещи...
Mozay 22-04-2009 17:24

quote:
я так понял винтовка не разбиралась? Зря... Мало ли что в цилиндр могло попасть вместе со смазкой. Я когда почти нулевую ИЖ-38С разбирал, в манжету была впечатана металлическая стружка около 2 мм длиной. Многие форумчане в своих винтовках вообще песчинки находили.

Наше ничего нельзя употреблять из магазина, надо разобрать, пересмазать минимум.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

M@x86 22-04-2009 16:39

2armyrf@mail.ru
Пружинно-поршневая пневматика имеет свои нюансы, в т.ч. отстрел на кучу из тисков с ней никогда не производится. Намного лучше было бы отстрелять её на кучность с упора, подложив под неё какую-нибудь куртку и поставив самую простецкую оптику, хотя бы карандаш 3-7х20.
quote:
Originally posted by armyrf@mail.ru:

- дизель пропал где-то около первой сотни выстрелов наверное (не обратил должного внимания)


я так понял винтовка не разбиралась? Зря... Мало ли что в цилиндр могло попасть вместе со смазкой. Я когда почти нулевую ИЖ-38С разбирал, в манжету была впечатана металлическая стружка около 2 мм длиной. Многие форумчане в своих винтовках вообще песчинки находили.
armyrf@mail.ru 22-04-2009 14:31

quote:
повторю свой вопрос. кто как предохраняет свой винт от несанкционированного использования младшим братиком или другим неадекватным родственником? или у всех дома строгая дисциплина, сейф и отсутствие родни?)))

у меня дома сейф и строгая дисциплина, но по существу вопроса - купить замок для велосипеда на тросике, пропустить его через приемник магазина и замкнуть, прихватив таким образом и рычаг взведения в придачу, или если совсем по честному - купить ствольный замок, ежели найдешь подходящий

С уважением

------
"...это моя винтовка, эта винтовка моя..." Стэнли Кубрик "Цельнометаллическая оболочка"
ИХ было трое - Робин Гуд, Зверобой и Ли Харви Освальд

armyrf@mail.ru 22-04-2009 14:23

после очередной калькуляции стрельб из гладкоствольных САЁГ (1 выстрел=25-30 руб) было принято решение о покупке ППП винтовок для стрельбы в условиях помещения, дешево, нешумно и т.д. для чего и были приобретены две штуки МР-512 (знакомого) и ИЖ-61 (пластик) стало быть моя
1. ПОКУПКА
13.04.09 пришел в магазин (ОРУЖЕЙНЫЙ ДОМ Мытищи) попросил даную модель, была принесена оная со склада, взведена, выстрелена с упором ствола в пол и куплена вместе с 3-мя коробками GAMO Hunter.
2. ОСМОТР ДОМА
внешне без видимых дефектов, пластик люфтит если его люфтить.
3. СТРЕЛЬБА
- стоя без упора дистанция 8 метров - СТП ушла вправо вверх, вылечил сделав 8 щелчков прицельной планки вниз и сдвинуд её же влево до упора, но потом вернул на 1,5 мм обратно, теперь бъёт под яблочко.
- дизель пропал где-то около первой сотни выстрелов наверное (не обратил должного внимания)
- после всякого рода препирательств на тему что же лучше МР-512 или ИЖ-61, потому как каждый уже притерпелся к своей винтовке и в чужой находил массу недостатков, была создан стрелковый тир (закрытое помещение, вдоль линии стрельбы ЛСД, стол для стрельбы сидя с упором на локти, мишени формата А4 центральный черный круг диаметром 2 см на дистанции 20 метров) и началась "война"
- к окончанию 4-той сотни пулек вылетел винт фиксации подавателя (короткий зараза) был заменен на длинный и законтрогаен.
- в процессе стрельбы друзьями-приятелями несколько раз делались холостые выстрелы и по две пули досылали, в конечном итоге на кучности это не сказалось
- после долгих расмышлений а хорошо ли я стреляю, или это винтовка виновата, последняя была зажата в тиски за цевьё, на ствол прикрепили лазерную указку для гарантии прицеливания в одну точку и винтовка прошила строчку сверху вниз с разбросом 9 см по вертикали и 0,5 см по горизонтали (если бы крепил за ствол, то пожалуй положил бы пуля в пулю), после чего было сделано две серии выстрелов уже с рук в упоре сидя и собраны две кучи по 4,5 см, приятель собрал кучу в 7,5 см и отверг мою винтовку как "плохую" именно для него, хотя я из его стреляю тоже заметно хуже своей, тяжелая и спуск тугой до невозможности.
- на данной дистанции (20 м) пробивает насквозь фанерку 4 мм и плющит головку пули до плоского состояния о расположенный за фанерой жестяной пулеуловитель
4. СУБЪЕКТИВНО
- выпал винт фиксации подавателя (ну так это же НАШЕ, я свою САЙГУ до ума напильником и шуруповертом доводил)
- легковатая
- если спусковой крючек нажать не до конца, потом отпустить и снова нажать, то до предудующего положения он "проваливается" без сопротивления, т.е. детали УСМ не возвращаются в исходные положения, не нравится мне так, ну да это скорее всего "дело пяти минут", исправим
4. ВЫВОДЫ ДИЛЕТАНТА
- винтовка показывает прекрасную кучность (нужно самому теперь пристреливаться)
- прицельная стрельба возможна на более дальние дистанции, буду искать галерею длиннее
- для дальнейших изысканий изготавливается хронограф и штудируется книга Cardew
- когда переборю лень доеду до москвы прикуплю газовую пружину, манжету и т.п.
P.S. - стрельба производилась все время с открытого родного прицела
- на дульном срезе конический "раструб", в котором глубого видны нарезы, исходя из показателей думаю что чего-то делать с фаской необходимости нет

Вот такие вот ощущения от ИЖ-61, вопросов пока не задаю, потому как их нет ещё, просто поделился. Главное выяснить сначала какой ты сам стрелок а потом лезть к изделию с напильником. Стреляю дальше и жду когда кончится двухнедельная гарантия магазина, а уж потом и внутрь полезем.

------
"...это моя винтовка, эта винтовка моя..." Стэнли Кубрик "Цельнометаллическая оболочка"
ИХ было трое - Робин Гуд, Зверобой и Ли Харви Освальд

Mozay 22-04-2009 14:06

quote:
Т.е. сточить немножко ствол ?

да.
quote:
повторю свой вопрос. кто как предохраняет свой винт от несанкционированного использования младшим братиком или другим неадекватным родственником? или у всех дома строгая дисциплина, сейф и отсутствие родни?)))

вынь досылатель, и иж уже не выстрелит пулей, тока если в холостую.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

Ivars 22-04-2009 10:44

повторю свой вопрос. кто как предохраняет свой винт от несанкционированного использования младшим братиком или другим неадекватным родственником? или у всех дома строгая дисциплина, сейф и отсутствие родни?)))
oleg.st 22-04-2009 08:39

quote:
Originally posted by oleg.st:
Плиз, померьте винтики крепления цевья к ствольной коробке. ИЖ-61 металл.

Ну что, таки никто не знает размеров винтиков?
Я конструктор практически собрал, осталось цевье да приклад навесить, апс,а винтиков-то в конструкторе и нет.....

Lort 22-04-2009 01:09

quote:
Originally posted by Mozay:

если стоя с рук, С ОТКРЫТОГО то нормальная куча.


Сидя и с упором.
quote:
Originally posted by Mozay:

достаточно напильником срезать старую


Т.е. сточить немножко ствол ?
Mozay 22-04-2009 00:45

quote:
Потом решил посмотреть на кучность девайса, ибо везде говорят о его супер точности/кучности.. с растояния 10 м собрал кучу больше 40 мм(
Посмотрел на фаску и поплохело..
Начал потом сам фаску делать (хотя не умею , просто был в отчаяни) Как я не пытался делать - результат не улучшил((.
И так вопрос, на сколько мм или см я могу без вреда обрезать ствол со стороны дульного среза?

если стоя с рук, С ОТКРЫТОГО то нормальная куча.
чтоб сделать новую фаску достаточно напильником срезать старую. И делать новую.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

snim 22-04-2009 00:04

quote:
Originally posted by Zmey177:

на стр. 88 и 89 темы - мои посты про этот метод, с фотками и описаниями

Дааа... Здорово, конечно, но сложно.
oleg.st 21-04-2009 23:43

Плиз, померьте винтики крепления цевья к ствольной коробке. ИЖ-61 металл.
Zmey177 21-04-2009 23:21

18-12-2008

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Lort 21-04-2009 22:21

quote:
Originally posted by Zmey177:

на стр. 88 и 89


у меня только 41 страница.. скажи мне пожалуйста дату когда постил
Zmey177 21-04-2009 22:06

quote:
Originally posted by snim:
А поподробней, здорово бы, если бы с эскизами, можно? А то у меня это первая Шестидесятка Еще на совсем изучил устройство.


на стр. 88 и 89 темы - мои посты про этот метод, с фотками и описаниями.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Lort 21-04-2009 21:54

И так вопрос, на сколько мм или см я могу без вреда обрезать ствол со стороны дульного среза?
Просто видно что нарезы поцарапаные во внутырь как минимум на 1 см(((
click for enlarge 999 X 749 205,9 Kb picture
click for enlarge 635 X 755 97,4 Kb picture
Lort 21-04-2009 21:52

Сегодня и я стал счстливым обладателем иж60 с метт коробкой..
Сразу отстрелял через хрон.. Люман 0,68 -143 м/с, а пулькой 0,54 - 174 м/с.
Потом решил посмотреть на кучность девайса, ибо везде говорят о его супер точности/кучности.. с растояния 10 м собрал кучу больше 40 мм(
Посмотрел на фаску и поплохело..
Начал потом сам фаску делать (хотя не умею , просто был в отчаяни) Как я не пытался делать - результат не улучшил((.
И так вопрос, на сколько мм или см я могу без вреда обрезать ствол со стороны дульного среза?
click for enlarge 999 X 749 214,7 Kb picture
click for enlarge 999 X 749 197,3 Kb picture
click for enlarge 999 X 749 170,7 Kb picture
click for enlarge 999 X 749 203,0 Kb picture
click for enlarge 999 X 749 207,0 Kb picture
Johnny_Bravo 21-04-2009 19:06

quote:
Originally posted by Ivars:
Кстати, почем она ( таска) щас?

Я брал на руках за 200гр (около 1000 рублей) и переклеивал для БАМки
snim 21-04-2009 17:05

Я попробую найти резинку другую. Родная у меня оказалась срезанной по трифту.
Так же на неделе буду досылатель герметизировать. Надеюсь справлюсь не поломавши
Dima_RED 21-04-2009 16:39

Я написал, как сделать чтоб не сифонило. Проверял - не сифонит в принципе
snim 21-04-2009 11:41

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Сейчас почти все ижике через досылатель не сифонят

60-е ДА, 61-е - сифонят
Mozay 21-04-2009 01:20

quote:
Металопротезы - полный ахтунг. Сейчас почти все ижике через досылатель не сифонят

+адын, и если руки не очень прямые, испортить можно запросто.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

Dima_RED 21-04-2009 01:18

Металопротезы - полный ахтунг. Сейчас почти все ижике через досылатель не сифонят
snim 20-04-2009 22:36

quote:
Originally posted by oleg.st:

И шо робити. ?

Вылепить из "эпоксидной холодной сварки" с металлонаполнителем. Я бы делал из этого http://www.img-auto.ru/foto/84109.jpg
quote:
Originally posted by Zmey177:
Третий способ....
У меня эта резинка оказалась срезана точно в местах штифта. Сифонит ощутимо, даже когда дую в ствол.
Вариант взял на заметку.
quote:
Originally posted by Zmey177:Да, еще неплохой вариант доводки пластикового ижа...
А поподробней, здорово бы, если бы с эскизами, можно? А то у меня это первая Шестидесятка Еще на совсем изучил устройство.
Zmey177 20-04-2009 21:47

Вставлю свои 3 копейки.
Естессно, дремель - наше всё.


quote:
Originally posted by Dima_RED:

2) Геметизация пробки цилиндра.
Существует 2 различных способа герметизации пробки цилиндра. Я рекомендую использовать оба сразу (ибо это возможно).
(skip)

Третий способ.
По месту изготавливаем кольцо прямоугольного сечения:
Берем кусок листовой резины толщиной чуть больше, чем канавка под кольцо. Делаем круглое отверстие диаметром для посадки в канавку. натягиваем на пробку. Большие куски срезаем ножницами, затем дремелем с алмазным диском или трубочкой из шкурки выравниваем боковую поверхность кольца так, чтобы она выступала примерно на 0.1-0.3 мм над поверхностью. Круглой шарошкой делаем фаски в цилиндре с внутренней стороны отверстий под штифт - чтобы при снятии и установке пробки прокладку не резало.


Да, еще неплохой вариант доводки пластикового ижа при прямых руках- установка "металлопротеза" каналов досылателя и перепуска. Достигается полная герметичность. В этом случае и уплотнение досылателя тоже делается подобным образом.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

oleg.st 20-04-2009 21:17

quote:
думаю,

Мне б точно знать.
Dima_RED 20-04-2009 20:48

Да думаю, подходит
oleg.st 20-04-2009 20:31

quote:
Originally posted by Dima_RED:
Прально))) Зацепа нет

И шо робити. ?
Где то проскакивало, что от новых(пластиковых)ижей не подходит. Или подходит?

Dima_RED 20-04-2009 20:27

Прально))) Зацепа нет
oleg.st 20-04-2009 20:22

Достался иж-61(металл)в виде кучи запчастей.
Среди всего прочего, не работает досылатель.
click for enlarge 1500 X 1125 158,8 Kb picture
Правильно я понимаю, что здесь чего-то не хватает или сломано?
snim 19-04-2009 15:11

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Если открутить гаечку с левой стороны ствольной коробки, то можно заметить, что грибок, на который защелкивается рычаг, является штифтом. Если его вытащить, то передняя пробка цилиндра вынимается

Понял Спасибо!
Dima_RED 19-04-2009 13:40

Нууууууууу.... Эт самое.... Цилиндр имеет не глухое дно. Если открутить гаечку с левой стороны ствольной коробки, то можно заметить, что грибок, на который защелкивается рычаг, является штифтом. Если его вытащить, то передняя пробка цилиндра вынимается
Ivars 19-04-2009 03:15

Ну это не так много, как кажется. В основном пишут про герметизацию-50% о ней.
snim 19-04-2009 03:05

quote:
Originally posted by Ivars:

Тяжело, конечно, так много страниц осилить

Уже пару дней листаю Но сотня страниц - это круто, мне осиливать недели две придется.
---------

quote:
Originally posted by Dima_RED:*АПГРЕЙД ИЖИКА СТАНДАРТНЫЙ
Все почти сделал, как вы описали
quote:
1) Герметизация досылателя.
С досылателем буду возиться на неделе.
Есть и еще вопросы:
quote:
[B]2) Геметизация пробки цилиндра...
Не понял, о какой детали речь?
Ivars 19-04-2009 03:04

Сним, почитай форум сначала и до сей поры. В этом разделе и в апгрейде и ремонте. Найдешь много полезной инфы. Тяжело, конечно, так много страниц осилить, но оно того стоит.
К тому же скоро проснутся гуру и скажут: "фпоискнах"))
Ivars 19-04-2009 02:51

Сним, почитай форум сначала и до сей поры. В этом разделе и в апгрейде и ремонте. Найдешь много полезной инфы. Тяжело, конечно, так много страниц осилить, но оно того стоит.
Ivars 19-04-2009 02:45

Кстати, почем она ( таска) щас?
Johnny_Bravo 19-04-2009 02:06

Quote Блин, когда спрашивали, почему 60 советую, забыл сказать, что у 60-ки ласточкин хвост длиннее

На 61-ю спокойно ставил таску 3-9x32 без проблем (350гр), попадания в яблочко.

snim 19-04-2009 01:32

quote:
Originally posted by Ivars:

Совмещаю отверстия под штифт, поджимая задник, тонкой отверткой и вставляю штифт. Как то так)

Вот это часть никак не получается блин....
---------

Уфффф. ф.ф... соладал Следующий раз будет легче Задача облегчилась, когда удалось вставить ось чуток и взвести рычаг. После этого совместить отверстия стало легче.

Теперь осталось узел, где досылатель разобрать для ревизии.
--------

Делал ли кто металлический задник вместо пластикового? Есть чертежи/эскизы?

Ivars 19-04-2009 01:27

Сперва тягу взвода, затем ту часть, где трещотка просто с хрустом вдавливаю. Совмещаю отверстия под штифт, поджимая задник, тонкой отверткой и вставляю штифт. Как то так)
snim 19-04-2009 01:14

quote:
Originally posted by Ivars:

Я тоже поначалу репу чесал.

Разобрался - разобрал! Собрать не могу - не могу вставить ось рычага-задника Уже материться пора...

Кто как изголяется при вставке оси?

Протер внутренности цилиндра, вставил в поршень пластик от бутылки, обмотал груз изолетной - надеюсь на уменьшение лязга.

quote:
Originally posted by Dima_RED:

но в некоторых случаях можно получить потерю скорости при более мощной пружине

Читали эту тему.
Но хрона нет, померять нечем Следующая покупка - хрон. Только мне надо такой, который бы и СО2 оружие мерял и ППП, т.е. рамочный. А они дороговаты Буду рассматривать вопрос самомайстрячення
Ivars 19-04-2009 01:04

Дима, я читал Гнома. Спс.
Ivars 19-04-2009 01:00

И ещё один ламерский вопрос. Дома сейфа нету, а мелкий мой любитель моими вещами пользоваться. Что сделать, чтобы он не смог воспользоваться винтом в моё отсутствие? Кроме частичной разборки?
Dima_RED 19-04-2009 00:56

Ivans, может я открою страшную тайну, но в некоторых случаях можно получить потерю скорости при более мощной пружине. Я буквально на предидущей странице давал ссылку на тему гнома о настройке ППП. Почитайте
Ivars 19-04-2009 00:43

Дык ты посмотри в первых постах темы. Там в картинках всё достаточно подробно описано. Я тоже поначалу репу чесал. Щас как калаш разбираю)). Насчёт пружинки. От 512й отрезал 4 витка примерно. Но прироста мощи не заметил, ибо мерить нечем пока, а на глаз не видно. Поставил родную.
snim 18-04-2009 23:55

Где найти алгоритм и схему разборки 61-й ? А то что-то затруднился не могу задник снять...

у 512 пружины проволока 2,8мм, а у 53М - 2,6 мм.

С ласточкой что-то придумаю, но пока не это забота - разобрать не могу

Dima_RED 18-04-2009 23:50

У пружины от 512 толщина проволоки больше => жестче она.
Блин, когда спрашивали, почему 60 советую, забыл сказать, что у 60-ки ласточкин хвост длиннее(( да теперь уж поздно
З.Ы. Когда мерил, эха не было
snim 18-04-2009 21:10

Принимайте, ребята, к себе в ряды В ряды мурководов-шестидесятников
Купил сегодня 61-ю!
Первые впечатления!
Удобная, изящная, очень нравится! С 3-го выстрела стал попадать в бутылку кем=то поставленную в м 20-25. С 10 м куча с рук см 3. Признаться, не ожидал такой целкости и повторяемости хвата и выстрелов.
Приклад мне сразу был коротковат, даже на мах длине. Потом сняв его увидел, что гайка переставляется. Переставил дальше - приклад настроил. Супер! Цевье удобное.
Магазинная система и система самозаряда работает безупречно!!! Взводить удобно! Я в восторге!
Выстрел, по сравнению с Дианой, тихий. как игрушка (У Дианы хлопок конкретный!)
Пока н разбирал. Настрел примерно 20-30.

Замеченные "минусята" (-)
хлипковат все-таки приклад, как бы не поламать его ненароком;
коротковата лыжа, даже для колиматора

Все-таки зря ижевцы муфту стали из пластика делать. Думаю немного дороже селюмин был бы, а душе было бы спокойней А так если пружину усилить, то при каждом выстреле свербить будет

А вобщем, винтовкой очень доволен!

Да, кстати, пружина от 512-й точно такая же, как и у 60-ки. Ставили 512-ю в 60-ку?

snim 18-04-2009 20:51

quote:
Originally posted by aleks741:

Жена теперь до сих пор на меня бабахает-ее любимый таз.

OFF-ну и я маленько своей историей
Перед Новым годом готовит жена к столу. Достала хороший кусок свинной вырезки и оттаивает. Ходил я, ходил вокруг и говорю, дай попробовать, пробъет только что подареный Аникс Скиф это мясо или нет? Вобщем достал я ее Держин она это кусок мяса, уже оттаявший на весу, а я с см 50 прицеливаюсь. Пулька Гамо Про Магнум. Бах... услышал как пуля шлепнула в стену. Дырки в мясе не нашли. Кладу я мясо в эмалированную миску и в упор ...бах... В миске выбоина, эмилировка в место удара с порошек и в мясо Я как это увидел - сразу сбежал на улицу
Вернулся через полчасика, жена смеется, мол миску новую купишь вместо пулек, а я ей, давай еще подержи кусок на весу Ну вобщем уговорил
Так вот, кусок свинины, толщиной 8-9 см навылет, пуля ударилась в подставленную доску и сделала вмятину на полпульки!!! Вот такие они наши пневмашки Так что как ни крути, а все-таки оружие
docalex_rpt 18-04-2009 18:57

quote:
Originally posted by aleks741:

Вчера мне что то не понравилось


Но теперь полное удовлетворение?
aleks741 18-04-2009 07:30

Вчера мне что то не понравилось, какими пульки вылетаютиз стола. Решил бабахнуть в воду- ЕЩЕ КАК БАБАХНУЛ. Налил в ванную сонтиметров 30 воды, но решил стрелять в глубокий пластмассовый таз. Налил гдето 25см. в него, бросл паралон и пусил в свободное плавание по ванне-- бабахнул. Этот карабль пошел ко дну, такая аккуратная дырочка. Жена теперь до сих пор на меня бабахает-ее любимый таз. Не думал, что через такой слой воды, будет такой удар.
aleks741 18-04-2009 07:23

quote:
Dima_RED

Спасибо, достал. Теперь буду мучить. Ворос? Если мерять дома, как эхо здорого сказывается?

Dima_RED 17-04-2009 22:16

aleks741, скинуть в мыло не смог из-за того, что Ваш почтовик отказался принимать файл более 10 mb.
Ниже ссылка для скачивания с народа:
narod.ru

В архиве все что нужно есть,
Пользуйтесь на здоровье!

snim 17-04-2009 17:07

выложите Sound Edit Pro в народе для всеобщего доступа
aleks741 17-04-2009 11:43

quote:
2: Я мерял Sound Edit Pro версию не помню, но ежели надо могу скинуть на мыло или куда удобно(например на яндекс народ). Он емнип русский, и время мерит чуть ли не до 6 знака)))). Я им правда давно, но неплохо намерял

Если не затруднит скинь на aav@hotmail.ru. За ранее спасибо.

M@x86 17-04-2009 10:49

Это винт-заглушка, закрывает технологическое отверстие над перепуском.
3JIOu 17-04-2009 10:03

http://www.defencer.ru/products_pictures/large_izh-60-4.jpg
после магазина есть какой-то винт может им регулируется положение ствола
если нет, то скажите для чего он предназначен
snim 17-04-2009 00:51

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Смазка для нас различается только по вязкости. Щрус - оптимально

Тогда Фиол-2У, Фиол-3.
Шрус содержит, как бы это сказать понятней... кислотные противоизносные добавки. Фиол-2У имхо намного оптимальней. Он не такой едуч, так же вязок, и содержит десульфит молибдена.
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Дело хозяйское...

Да из-за магазина. Он и конструкцию усложняет и клинит его иногда

Надоедает блин, каждый раз пульку заталкивать
Вы не обижайтесь Для меня ваша информация очень ценна! Да и не только для меня. Вот в субботу привезу винтарь и начну практические занятия
Dima_RED 17-04-2009 00:42

Дело хозяйское, но шрус не дозелит. Смазка для нас различается только по вязкости. Щрус - оптимально.
Почему не рекомендую?
Да из-за магазина. Он и конструкцию усложняет и клинит его иногда. Еще, при неосторожном нажатии на кнопку выброса магазина он вылетает и часто теряется. В общем 60 в этом плане мне больше нравится.
snim 17-04-2009 00:37

quote:
Originally posted by 3JIOu:

как поровнять ?

Ствол на брусочки, сверху брусочек и свтаю на него мои 120 кг выравнивают Разик даже пришлось немного обратно наступить
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Ну читож, начнем.

Ой СПАСИБО!
quote:
Originally posted by Dima_RED:

Ну читож, начнем.
*АПГРЕЙД ИЖИКА СТАНДАРТНЫЙ (1 штука)*
...Смазку компрессора необходимо производить так: тоненьким слоем смазки (например ШРУС-4)
*АПГРЕЙД*
4) Установка резанной муркиной пружины (оптимально).
Покупаем муркину пружину, отрезаем от нее (лучше это делать болгаркой) 6 витков....
Ну вот, собственно, и весь стандартный АП ижика.

Точно надо 6 витков резать? Когда мурочную (512) пружину вставляют в ИЖ-53, то отрезают 4 витка. Неужто у 60-ки цилиндр короче, чем у Ижика-53?
ШРУС-4 я бы не использовал при смазке зеркала цилиндра.

А почему 61-ю н рекомендуете?

Dima_RED 17-04-2009 00:22

Ну читож, начнем.
*АПГРЕЙД ИЖИКА СТАНДАРТНЫЙ (1 штука)*
После покупки необходимо произвести удаление заводской смазки путем неполной разборки (СМ разбирать не стоит). Необходимо снять задник, вынуть утяжелитель, пружину, поршень и удалить с них заводскую смазку. Также заводскую смазку нужно удалить из цилиндра. Чтобы это удобно было делать, можно вынуть пробку цилиндра и тряпочкой его протереть.
Также заводскую смазку неплохо удалить с досылателя, и в последствии смазывать его солидолом(но не густо).
Смазку компрессора необходимо производить так: тоненьким слоем смазки (например ШРУС-4) покрываем поршень и рабочие кромки манжеты (!!!торец мазать НЕ НАДО!!!). Также можно смазать пружину и стержень утяжелителя (а можно и не смазать).
Если при сборке возникает трудность с трещеткой, ее можно анулировать за ненадобностью(вынуть пластиночку и все потроха трещетки).
На этом профилактика заканчивается и начинается собственно...
*АПГРЕЙД*
1) Герметизация досылателя.
Перед выполнением герметизации этого узла, необходимо вначале убедиться в ее целесообразности. На старых иж-60 резиночек на досылателе не было. На новых они уже есть и часто работают отлично. Если резинки нет или травит, или же у нас иж-61, то необходимо герметизировать этот узел. Делаем проточку на досылателе путем зажатия его в патроне дрели и фигаченья по нему торцом плоского надфиля. В образовавшуюся проточку ставим колечко из клапана одноразовой кетайской зажигалки. Все это дело в процессе нужно неоднократно примерять по месту.
В случае с Иж-61 мы делаем таким же образом проточку на досылателе, а чтобы она не срезалась зубом на кнопке быброса магазина, острый угол этого зуба нужно ЧУТЬ-ЧУТЬ скруглить. Могут возникнуть проблемы при обратном движении досылателя через магазин. В этом случае мы досылатель обильно смазываем и вручную все это дело в собранном виде притераем. При притирке резиночка на досылателе становится более плоской и начинает входить и выходить из магазина уже под действием возвратной пружинки.
Также вероятно, что в канале досылателя мы обнаружим облой. Его нужну удалить посредством круглого надфиля.
2) Геметизация пробки цилиндра.
Существует 2 различных способа герметизации пробки цилиндра. Я рекомендую использовать оба сразу (ибо это возможно).
Способ первый: Винимаем пробку и видим на ней резинку в проточке. Берем ленту ФУМ и наматываем ее в эту проточку под резинку, так чтобы резинка ее прижимала. Подматываем столько, чтобы при установке резинка не срезалась.
Способ второй: Этот способ используем как дополнение к первому.
Вынимаем пробку и обильно смазываем герметиком ту ее часть, которая находится за резинкой со стороны ствола. Прямо с герметиком (аккуратно) устанавливаем пробку на ее законное место, удаляем излишки герметика, вылезшие наружу. Ждем часов 12, и готово.
3) Заливка манжеты.
Заливка манжеты нужна для двух вещей. Во-первых мы избавляемся от мертвого объема в виде канавки на манжете. Во-вторых при выстреле манжета раскрывается не так сильно, что убирает излишнее трение о стенки цилиндра.
Чтобы заливка получилась качественной, вначале необходимо сделать зазубрины на внутренней части канавки манжеты. Манжета должна быть обязательно обезжиренной. Далее берем герметик (я рекомендую АВТОСИЛ термостойкий, Казанского завода, бело-синий тюбик, т.к. он не выгорает при дизеле) и аккуратно зубочисткой напихиваем его в канавку манжеты. Излишки вытираем. Ждем опять таки часов 12 и готово. При установке надо стараться не повредить края манжеты. Правильно залитая манжета дает хорошую прибавку к скорости.
4) Установка резанной муркиной пружины (оптимально).
Покупаем муркину пружину, отрезаем от нее (лучше это делать болгаркой) 6 витков. Отрезаный торец доводим до максимальной перпендикулярности самой пружине. Все, устанавливаем и радуемся. Утяжелитель оптимально оставить родной.
Для того, чтобы при выстреле было меньше звона, я рекомендую из пластиковой бутылки вырезать прямоугольник и, свернув его в трубочку в стык, вставляем в поршень так, чтобы пластик находился между пружиной и стенками поршня. После этой манипуляции при возвращении рычага взвода в нейтральное положение, он больше не трещит шатуном по виткам пружины.
5) Подпиливание шатуна.
Шатун - это та деталь рычага взвода, которая непосредственно взводит поршень. Если посмотреть на ее рабочую часть сбоку, мы увидим почти прямой угол. Наша задача сделать угол таким, каким я отметил его красным (смотри рисунок). На поршне неплохо сделать ответный угол.
6) Настройка пружины.
Просто даю ссылку на соответствующую тему: forummessage/24/254

Ну вот, собственно, и весь стандартный АП ижика.
693 x 270

3JIOu 17-04-2009 00:21

как поровнять ?
snim 16-04-2009 23:20

quote:
Originally posted by 3JIOu:

криво установлен

Ровняется! У меня такое на Диане было. Сейчас с 50 м в банку из под пива попадаю с оптикой.
quote:
Originally posted by 3JIOu:

способ с бумажками(и не только) не работает

Всегда вроде помогало.
Заочно трудно сказать - видеть надо.
3JIOu 16-04-2009 23:10

криво установлен
способ с бумажками(и не только) не работает
3JIOu 16-04-2009 23:10

криво установлен
способ с бумажками(и не только) не работает
snim 16-04-2009 23:02

А вы линейку прикладывали к телу ствола? Почему решили, что ствол кривой?

Кривой ствол выравнивается Я так делал на Диане (можете почитать мою тему). А при несовмещению крестика и точки попадания - подложите бумажки под переднюю и под заднюю опору ОП.

3JIOu 16-04-2009 22:45

ИЖ-61 ОП tasco 4x20. Регулировочными винтами не получается совместить точку перекрестия и попадания. Кажется ствол криво установлен. Что с этим можно сделать?
snim 16-04-2009 19:16

quote:
Originally posted by aleks741:

Чем все таки лучше заделывать канавку в манжете- понимаю, что мнений много, может пришли к единому?

Я в теме про 53м писал, повторюсь в кратце:
манжета имеет канавку не от балды. При сжатии в нее попадает воздух и внешнее кольцо уплотняется к стенкам цилиндра. Тем самым герметизируется. Поршень-цилиндр не плунжерная пара, они не подогнаны. Поршень летит немного качаясь, а стало быть манжета тоже качается. Если ее сделать жесткой, то может имень место микропрорывы воздуха при микронаклонах поршня. Вот от этого и спасает круговая прорезь в манжете.
Конструктора не совсем дураки, это нало понимать.

Герметики силиконовые разны бывают. про них я писал в тепе про 53м. Повторюсь, если нет возражений

quote:
Позвольте пару слов про автогерметики. Они самые делятся на герметики и формирователи прокладок. Первые пахнут уксусом, вторые нет. Уксусная кислота выделяется в процессе полимеризации и может вызвать коррозию. Вторые делятся на силиконовые и на несиликоны. Все они маслостойкие, но силиконы любые разъедает бензин (если кто пользует его при мытье пневматики). Некоторые эластомеры тоже боятся бензина. Почти все силиконы имеют время полной полимеризации 24 часа. Ранее эксплуатировать механизм нельзя. Эластомеры (резина, синтетический каучук) полимеризуются быстрее, от 1 минуты до 4-х часов.
Все эластомеры, а силиконы тоже эластомеры, способны растягиватся до 400%. При этом они различаются по жесткости. Самый упругий, который я встречал, это серый Ультра Перматекс. Но это не значит, что все серые у всех производителей такие же. Не так.
Для манжеты ИМХО лучше всего подойдет черный клейкий герметик. Но сохнуть ему надо дать 24 часа и не в цилиндре. В цилиндре можно полимеризовать только формирователи прокладок.
Если не хотим ждать долго, то можно залить формирователем прокладок МотоСил от Перматекса, он будет готов через 20 минут. Упругий, бензостойкий, клейкий, выносливый. Для гурманов можно использовать Right Stuff, готов будет через 4 минуты, но стоит как полпистолета
А самый термостойкий, до +375оС это Перматекс Ультра Купер.

Извините, если лишнего наваял...

quote:
Originally posted by Dima_RED:

если не к спеху вечерком соберусь с мыслями и все подробно распишу

Низкий тебе поклон... респект и уважуха, добрый человек!

А я вот сегодня, склонился к 61-й.

pnvkolya 16-04-2009 19:13

Вот я своего ижика 61 отдал другу, т.к. весь приемлимый ап уже сделан.
Ковырялись в гараже:
доставерно на 35 м попадаешь в спичечный коробоу и на этой дистанции разбивается бутылка(если не чиркашом).
Друг побалывался дома стрелял по детским игрушкам, прострелил несколько раз аргалитовую дверь(8 м коридор межкомнатную 2 слоя аргалит) на вылет теперь получит люлей....))))
Сегодня себе кросмана 2100 возьму.
Dima_RED 16-04-2009 15:06

1: Герметик бери в автомагазине, там есть такой в синем тюбике белого цвета (он чуть ли не самый дешевый, но признано считается одним из лучших, ибо НЕ ВЫГОРАЕТ при дизеле)
2: Я мерял Sound Edit Pro версию не помню, но ежели надо могу скинуть на мыло или куда удобно(например на яндекс народ). Он емнип русский, и время мерит чуть ли не до 6 знака)))). Я им правда давно, но неплохо намерял

snim, если не к спеху вечерком соберусь с мыслями и все подробно распишу, чтоб тебе всю ветку не лопатить(т.к. некоторые еще и откровенно несуразныен вещи предлагали))) времена-то меняются)
З.Ы. Если еще не купил 60/61, я как имевший опыт общения и апа и того и другого, советую все-таки брать 60.(при необходимости приведу аргументы)

aleks741 16-04-2009 11:09

Свершилось!! ВЫТОЧИЛ НОВУЮ ЗАГЛУШКУ!! Перекрывает перепуск почти полностью, напротив него проточка. Собрал- бухает немного посильнее, вроде и пробивет получше. Куча есть, правда стрелял с 7м. с руки стоя и то 10пуль в 10мм. вкладывает- дыра глубокая получается. Пули ГХ.Отстрелял где то 150-200шт. разобрал- герметика из конавки манжеты напротив перепуска нет в помине. Скорость не мерял. 2 вопроса:1. Чем все таки лучше заделывать канавку в манжете- понимаю, что мнений много, может пришли к единому?
2.Измерение скорости звуковухой. Подскажите каким звуковым редактором пользоваться-попроще на русском. А то попадаются какаето навороченные или показывают время до 0,1сек.

snim 16-04-2009 00:26

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Весь стандартный АП ижика - замена пружины, герметизация, и дальше мелочи, вроде манжеты, может быть укорачивание досылателя в иж-60. Собственно после этих нехитрых манипуляций и можно получить такие скорости

Вот все поди сделаю, окромя замены пружины Я и Ёжиком 53-м попрыгал, но потом все перевел в стандарт и радуюсь только мелочевку на улучшение сделал. Так и с МР-60/61 хочу. Только вот что делать то?

Читал где-то ранее, что уплотнение магазина переделывают. Что еще?

Dima_RED 15-04-2009 23:39

Весь стандартный АП ижика - замена пружины, герметизация, и дальше мелочи, вроде манжеты, может быть укорачивание досылателя в иж-60. Собственно после этих нехитрых манипуляций и можно получить такие скорости
Mozay 15-04-2009 23:30

quote:
тут у моего 61 скорость 175-195, Ну правда примерно.

ну это с апами естественно.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

snim 15-04-2009 21:10

quote:
Originally posted by Dima_RED:

а что для тебя АП?


Замена пружины, утяжелители, ГП, изготовление деталей на заказ, замена цилиндра и тд и тп
Dima_RED 15-04-2009 20:58

snim, а что для тебя АП? Апнуть ижик очень просто
snim 15-04-2009 14:39

quote:
Originally posted by pnvkolya:

тут у моего 61 скорость 175-195


Без АПов?
pnvkolya 15-04-2009 01:08

эта разница из-за предпологаемой негерметичности досылателя и вероетности перекоса пули при досыла из обоймы на 61-м
А это лечится. у меня ап за 5 мин., не считая досылателя.
forummessage/96/125
тут у моего 61 скорость 175-195, Ну правда примерно.
snim 15-04-2009 00:37

Гуру, не пинайте сразу в поиск Тему я листать буду... но пока сотню страниц не осилить и за пару недель
Есть вопросы по предмету обсуждения.
Хочу прикупить 61-ю, с магазином. Но вот читаю, что у нее скорость 130, против 150 у 60-ки. Лечится ли такой недостаток?
Апать я не собираюсь, но избавится от детских болезней хотелось бы.

Уважаемые, вкратце расскажите, что придется переделать в рамках детских болезней, не тюнинга, на апа, а именно детских болезней винтовки!
Спасибо

docalex 14-04-2009 16:06

quote:
Originally posted by Storag:

Исходно завод делал заглушку так, что она перекрывала перепуск до половины, в заглушке напротив перепуска небольшая выборка


Вы металлических не разбирали. Там хуже обычно.
Storag 13-04-2009 21:03

Исходно завод делал заглушку так, что она перекрывала перепуск до половины, в заглушке напротив перепуска небольшая выборка, как если на 3мм засверлиться через перепуск сверху. В остальном заглушка должна быть плоской. Если ее сделать так чтобы весь перепуск перекрывала то уменьшится ход поршня и энергетика выстрела.
Woldemar_Zlat 13-04-2009 07:19

quote:
Originally posted by Storag:

ИЖ-60 Байкал выпуска 1993 года - заводской досылатель нержавейка. Без проточек под колечки, сам по себе держал уплотнение великолепно, ибо после проточки канавки и установки колечка скорости не прибавилось ни на метр.

Из шести ИЖей ПО ЗМЗ, один таки травил, остальные - не дуют асболютно,
дома сейчас два лежат - ИЖ-60 и ИЖ-60М не дуют

Dima_RED 12-04-2009 20:17

То, что ты придумал про проточку, имеет больший мертвый объем, чем стандартная пробка. Как я уже рисовал, там просто маленький паз, который имеет наверное минимум МО
aleks741 12-04-2009 18:35

quote:
Это полный п..ц. Переделывай и заглушку (как выше тебе дал RED, твоя фаска-проточка плохая) и шатун - тягу подпиливай, чтобы еще 1,5 мм свободы было.

А зачем тягу то подпиливать. Поршень манжетой останавливается так, что практически перекрывает перепуск. ТОесть если заглушку удленнить, чтобы она закрывала перепуск( воздух подается через проточку) то манжета уже будет бится о заглушку. И все окей. А по поводу сферической выемки, может ты и прав- перемудрил.
docalex_rpt 12-04-2009 17:22

[QUOTE]Originally posted by aleks741:

Поршень не бъется потому, что его не пускает дальше шатун рычага взвода. Вот такие пироги.

[ /QUOTE]
Это полный п..ц. Переделывай и заглушку (как выше тебе дал RED, твоя фаска-проточка плохая) и шатун - тягу подпиливай, чтобы еще 1,5 мм свободы было.
aleks741 12-04-2009 17:07

Да до красной черты- то каком это чюдо изделие мне досталось.
aleks741 12-04-2009 17:02

Вот немного покумекал. Начертил, что хочу сделать. Оцените- принимаю все советы. Объясню- на дне заглушки сферическая выемка 0,5 мм глубиной, а от нее уже идет проточка к перепуску. Перепуск полностью закрат заглушкой- воздух подается только через проточку. По идее мертвый объем уменьшен, сопротивление воздуху тоже меньше. Ну а остальное просто.
click for enlarge 840 X 525  23,8 Kb picture
Dima_RED 12-04-2009 14:55

Я не художник, но вот тут набросал немного, чтоб было понятно, что из себя должна представлять пробка
click for enlarge 1920 X 1440 297,9 Kb picture
aleks741 12-04-2009 13:23

Дык это изделие до перепуска недостает от 2 до 5 мм- где смотреть по кривезне. Оригенально да, надо в музей.
Dima_RED 12-04-2009 11:52

ПЛАЧУ.
--------
А вот интересно, где на этой заглушке маленькая проточка, которая напротив перепуска полжна находиться
aleks741 12-04-2009 11:31

Разобрал кривую заглушку. Любуйтесь, смейтесь, плачте. За качество фото прошу не пинать.
click for enlarge 1280 X 1024 168,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 138,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 185,8 Kb picture
Mozay 11-04-2009 21:29

нет, это 100% брак

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

aleks741 11-04-2009 20:22

Я вот все думаю. Лоб морщу. А может такое растояние до перепуска сделано для того, чтобы поршень в конце хода прекрывал перепуск манжетой и тормазился воздушной подушкой. Может и косое дно для каких то целей. Нет ни у кого соображений. Моя сооброжалка уже отказывается мыслить по Ижмеховски.
aleks741 11-04-2009 19:50

quote:
aleks741, на, видно и правда брак такой, какого свет не видывал. Скока я на этом форуме ни разу про такое до этого не слышал! Чем новую точить, лучше зайди в раздел купля-продажа пневматики, да поищи (или просто тему создай) пробку. Я на 90% уверен найдешь очень быстро

Спасибо постораюсь.
Не выдержал Сегодня забрал свой заопарк Мурку и Ежа с кривой заглушкой и на дачу. Из Каров только я один, -синий и замерзший. Вся живность дома греется. При Мурку молчу. Ежик на 20м. в 5-6 см укладывается, сруки с диоптром. Пока его только почистил. Но удивительно то, что стреляет!!!!, не плюется, ничего не гремит, не звинит. А заглушку завтра закажу, - даже если бы это была не косая, всеравно 5мм до перепуска- это какай же мертвый объем.
Dima_RED 11-04-2009 11:39

aleks741, на, видно и правда брак такой, какого свет не видывал. Скока я на этом форуме ни разу про такое до этого не слышал! Чем новую точить, лучше зайди в раздел купля-продажа пневматики, да поищи (или просто тему создай) пробку. Я на 90% уверен найдешь очень быстро
baks1997 11-04-2009 11:39

сам удивился, но он с делан под магазин и хозяин подтвердил, что магазин потерял. вроде на ЗМЗ делали модель такую, магазин не найдеш
M@x86 11-04-2009 11:08

1. В ИЖ-60 магазина с завода нет. Он есть в ИЖ-61
2. В стволе ржавчина - это плохо. Тем более такая, что пуля не лезла - очень плохо. Отменной кучи скорее всего не дождешься. Чисто по банкам стрелять на шашлыках.
На мой взгляд максимум 1500, и то потому, что железный.
baks1997 11-04-2009 10:55

Доброго всем времени суток. принесли посмотреть ИЖ-60 (ЗМЗ) 95года. в стволе
ржавчина пуля не лезла, пружина родная севщая, нет магазина. ствол почистил не совсем до конца ну пульками плеваться стал надо пружину менять и манжету. его не разбирали и не чистили не разу состояние на 3.вопрос сколько можно за него хозяину дать, а то пропадет он у него жалко.
Zmey177 11-04-2009 08:40

подобрать пластину подходящей толщины, сделать небольшую прорезь под перепуск, посадить на винты с потайной головкой с поксиполом/локтайтом, боковую поверхность обработать заподлицо с заглушкой.

если заглушка действительно косая, то подумать, что проще - сделать пластину в виде исправляющего эту кривизну клина или выточить/раздобыть новую заглушку.


------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

aleks741 11-04-2009 07:35

Не выдержала душа поэта. Загнал заглушку обратно. Стоит косо, до перепуска не достает порядка 4 мм- это как, по эдее о перепуск манжета должна коцаца. Поршень не бъется потому, что его не пускает дальше шатун рычага взвода. Вот такие пироги. Самое ужасное то, что заглушка заводская, ни разу не снималась- видно повсему. Да спасибо Ижмеху, такого я еще не видел. Попробую немного пострелять так, пока новую заглушку не выточу.
Думаю сделать потолше, что бы перекрыть перепуск, и прорезать напротив него конавку для воздуха. Как, может есть какие дельные советы.
А фото обязательно выложу- всеравно разберу, через день, два.
aleks741 10-04-2009 22:37

quote:
Не только прямое, но и перпендикулярное к оси компрессора. Тут и фото не надо.

Ну я тоже в этом был уверен, пока это чюдо не разобрал. Я вот только одного не пойму- как она стреляла. И почему поршень и манжета живые.
docalex_rpt 10-04-2009 22:29

quote:
Originally posted by aleks741:

дно должно быть прямое


Не только прямое, но и перпендикулярное к оси компрессора. Тут и фото не надо.
aleks741 10-04-2009 22:09

Облом. Сейчас поздний ночь. Жена ругается. Завтра представлю для всеобщего обозрения.
aleks741 10-04-2009 22:06

quote:
Ну... Там ведь сам цилиндр, емнип, стоит под углом 15 градусов к стволу, гляньте повнимательней, может в этом дело. А вот если реально дно ТАКОЕ кривое (в чем я очень сильно сомневаюсь), выложьте чтоль фото... Это ж полный ахтунг...

Я понимаю, что цилиндр под углом. Но заглушка то в нем должна стоять прямо, и дно должно быть прямое. Может это такое ноу хау. А вообще полный атас. Сейчас пойду на сотик сфоткаю и отправлю. Поразвлекайтесь.
Dima_RED 10-04-2009 20:25

Ну... Там ведь сам цилиндр, емнип, стоит под углом 15 градусов к стволу, гляньте повнимательней, может в этом дело. А вот если реально дно ТАКОЕ кривое (в чем я очень сильно сомневаюсь), выложьте чтоль фото... Это ж полный ахтунг...
aleks741 10-04-2009 19:07

Корифеи Иж, ждал от вас какой либо информации по прсьбе- не дождался. Развинтил сегодня свою до винтика. Все нече, а вот заглушка цилиндра не пойму. Дно должно, по идеи, буть ровным, а оно скошено почти на 5 мм. Я бы еще подумал, что так и должно быть, если бы скос был в сторону перепуска, а он в сторону отверстий под шпильку. Тоесть разница в растоянии от отверстия для шпильки с одной стороны- больше почти на 5мм, чем с другой. Что за маразм, поршень и манжнту не покоцает? Или так должно быть, и я сам дурак. Собирать пока не буду- жду ответа.
Dima_RED 10-04-2009 10:03

Товарищ pnvkolya!
Смею тебя заверить(как обладатель весьма неплохо апнутого ижика) что после хорошей доводки и установки газовой пружины ижу эти дистанции покоряются. Ну карофф на 50 не знаю... Но метров на 35 в галстук тока ф путь. А на 50 по мишеням и мусору тока так
aleks741 10-04-2009 08:14

Добрый день!Любители Ижиков. Сам я всю сознательную жизнь изголялся над переломками. И вот по просьбе внука одарил ему к 16 летию ИЖ-61в металле.
И теперь небольшие проблеммы. Только не пинайте! Вроде по всему форуму пролазил не нашел. Скинте пожалуйста или ссылки, а у коо есть и информацию с картинами: Полное устройство, схему, порядок полной разборки и сборки (если можно с вашими хитростями) ИЖ 61, а то заводчане совсем объленились, даже толковых схем в паспорте нет. Зараннее спасибо.
Storag 09-04-2009 14:27

quote:
Originally posted by Woldemar_Zlat:
Подскажите на всех Иж-ах 60 досылатель из твердой нержавейки? Или только ПО ФГУП ЗМЗ?

ИЖ-60 Байкал выпуска 1993 года - заводской досылатель нержавейка. Без проточек под колечки, сам по себе держал уплотнение великолепно, ибо после проточки канавки и установки колечка скорости не прибавилось ни на метр.

pnvkolya 09-04-2009 12:43

quote:
темная сторона силы поглатила тебя

Да милиторизм.
хочу метров 40-50.
а то смысла от оптики не вижу на 7,5м любимая забава пуля в пулю попадать. 2 см доски сосновую пробил попав в одно и тоже места раз 20, забавный комок свинца получился.
хочу снайперить а смысл чтоб далеко и точно а не близко и точно.
я в детстве с мелкашки СМ-2 с диопром с 50 м в копейку попадал, ее и не видно на такой дистанции но пули в мишень укладывал на соревнованиях 93 из 100(2-й разряд).
Кстати с пневматики техника стрельбы совсем другая чем с огнестрела..
С огнестрела расслабился стрельнул, пуля вылитела следом отдача,
а с пневматики сначала отдача, потом пуля летит.
пока не понял кучность была так себе, т.к. винт колбасит до вылета пули, надо винт держать чтоб он не дергался.
Dima_RED 08-04-2009 22:46

О какой дистанции речь ведешь ты? Или темная сторона силы поглатила тебя?
pnvkolya 08-04-2009 16:28

вот я хочу сделать чтото подобное как на той ссылке тока еще не представляю как. там походу серьезное оборудование нужно но иминно это и есть мечта потомушто иж 61 как все наше задумка хорошая, а исполнение(как покушал через клизьму)... Хотя мне повезло мая 2000 г и брака нет не придерешся, но и звезда с неба не получилась как см выше примерно 175-195 м/с. но походу без более серьезных доработок дальше не продвинуться.
Посмотрел на кросман с накачкой так мне вообще не понравилось.
А вот иж 61 крайне дружелюбная штучка.
Но хочится дистанцию увеличить.
Dima_RED 08-04-2009 16:19

Я аналогов не знаю) И думаю в скором времени их не появится
Mozay 08-04-2009 11:43

я говорил про наши ТАЗики и нашу пневму вобщем.
quote:
Трус не тюнит ВАЗ. И нашу пневматику.

кое-что общее есть.


------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

avic 08-04-2009 01:54

quote:
Originally posted by Mozay:

я бы поспорил. Трус не тюнит ВАЗ. И нашу пневматику.


Ты о чём? МР512 не является логическим продолжением тировухи? Или ты знаеш аналог ИЖ60? Или про авто?
Mozay 08-04-2009 01:22

quote:
НЕТ! ВАЗ 2108-09-99-110-111-112 это скорей к мурке(мр512)относится, как не апай, один хрен иж 22 тировухопереломко.

я бы поспорил. Трус не тюнит ВАЗ. И нашу пневматику.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

avic 08-04-2009 00:57

НЕТ! ВАЗ 2108-09-99-110-111-112 это скорей к мурке(мр512)относится, как не апай, один хрен иж 22 тировухопереломко. ИЖ-60(мр-60)другая тема. ЭТОНАШЕВСЁ! В автомобилях аналог не ищи, не придумали.
pnvkolya 07-04-2009 23:12

ПЦП эт другая тем мне не нравится, я с СО2 пострелял... ну да мощьно скорострельно, но както без души, ППП вот жт интересно я вот ездил на 9-ке и все время тюнил ее, потом отдал ее другу он там у себя (в деревне) стал чемпионом по драгу все 12-ки и т.д. порвал. Вот эт класс....
а себе взял новую иномарку она хоть и помощьнее 141лс но скукатища полная.
скучаю по девятке
вот и ижа61 ППП в ПЦП переделывать нехочу хочу его тюнить в его природной красате.)))
Сегодня обнаружил что при том, что уплотнен досылатель аш пружинка еле справляется- кембрик надет, но если изовсех сил заткнуть ствол, то со стороны обоймы при выстреле выходит дымок. дизель, хотя просто при стрельбе не дизилит, но таким образом остановить поршень так и не удалось.
Dima_RED 07-04-2009 16:27

Если нужна "мощь", все-таки повторюсь, Поставь ПЦП кит, скорость будет порядка 250-270 м/с тяжелой пулей. Тебя кары местные в лицо знать через неделю будут, и при встрече в ужасе уходить на форсаже)))
pnvkolya 07-04-2009 01:21

Вот это мощ..... спасибо за ссылку.
Ну вот теперь появилась мечта.
Жаль, что с первого прочтения я даже половину члов не понял... не говоря уже о марках стали, закалке и вообще не имею слесарных навыков, но сама концепция ижика классная и только мощи не хватает. а тут видно что это еще и доп требования прочности конструкции.
Но это и правдо мечта. жаль я наверно такого не осилю..
Но буду думать.
avic 06-04-2009 20:52

quote:
Originally posted by pnvkolya:

А вот меня интересует ни замена ствола а замена компресора, чтоб сделать винтовку помощней? Увеличить не на невколько мм а поболе. Такое возможно???Я по ветке прочитал пока страниц 30.. (не пинайте за это) но вопрост такой никто не рассматривал???



http://www.airgunlib.ru/page.php?id=114
666BbackDavil666 06-04-2009 18:00

Намного проще перевести винтовку в класс PCP. Так как там и мощность и куча впринципе будут отличными. А затрат примерно одинаково, но только если руки ровные и растут оттуда откуда надо. Это мое мнение.
Navigator ZelAO 05-04-2009 22:53

quote:
Originally posted by pnvkolya:
А вот меня интересует ни замена ствола а замена компресора, чтоб сделать винтовку помощней? Увеличить не на невколько мм а поболе. Такое возможно???
Я по ветке прочитал пока страниц 30.. (не пинайте за это) но вопрост такой никто не рассматривал???

Именно для существенного увеличения мощности.
Конечно возможно, но только в стальной версии. При соблюдении принятых стандартов можно добиться неплохих соотношений кучность/мощьность (как говорится "все уже украдено до нас") и поэтому взяв за основу, например, гаму, можно построить винтовку по характеристикам подобную.

В случае с ежиком надо менять компрессор, шептало, выносить за усм ось шептала. Изготавливать новый затыльник (чтобы перенести ось рычага взвода ееще дальше назад), новую тягу взвода, новый поршень, пружину, и удлинять и укреплять рычаг взвода. Не говорю о ложе.

Бюджет сией операции приближается к стоимости новой гамы.

kliaks 03-04-2009 20:27

quote:
А чего в нём цевьё короткое?
Что стандартное не понравилось?

Брал ИЖачка в коматозном состоянии, помимо ржавчины, множества поломок, нехватки некоторых деталей было поломано еще и цевье (отколот кусок). Пришлось реанимировать методом ампутации... в итоге мне с укороченным цевьем даже больше понравилось как визуально, так и при удержании винтовки во время стрельбы
Танк-032 03-04-2009 10:44

quote:
Originally posted by kliaks:

Наконецто доделал своего ИЖачка, доволен как слон!!!


А чего в нём цевьё короткое?
Что стандартное не понравилось?
Dima_RED 03-04-2009 10:12

Не плохо, черт побери, не плохо))))
kliaks 02-04-2009 23:15

Наконецто доделал своего ИЖачка, доволен как слон!!!
forummessage/23/415
Dima_RED 02-04-2009 18:04

Лично я бы оставил железный иж в ППП, а для ПЦП лучше прикупи пластик. Его меньше жалко
Танк-032 02-04-2009 15:22

quote:
Originally posted by pnvkolya:

А вот меня интересует ни замена ствола а замена компресора,


quote:
Originally posted by Dima_RED:

А если мужен мощный иж, как правило гораздо легче и результативнее переделка в PCP (установка кита).


Вот вот.
И не переводи ты свой иж(потом жалеть будешь)это по поводу компресора.
Стреляй как есть, собирай деньги на кит.
Dima_RED 02-04-2009 14:49

Отдельные мастера брались за это, но это скорее исключение чем правило. так как для этого нужно как минимум иметь еще один компрессор, сварку, станочную базу. ППП иж - это скорее "скальпель" на небольшие дистанции. А если мужен мощный иж, как правило гораздо легче и результативнее переделка в PCP (установка кита). При этом получают скорости не соразмерные с ППП при сохранении точности
pnvkolya 02-04-2009 12:21

А вот меня интересует ни замена ствола а замена компресора, чтоб сделать винтовку помощней? Увеличить не на невколько мм а поболе. Такое возможно???
Я по ветке прочитал пока страниц 30.. (не пинайте за это) но вопрост такой никто не рассматривал???
Navigator ZelAO 01-04-2009 22:42

quote:
Originally posted by Владимир1982:

[b]
Navigator ZelAO

Спасибо за развернутый ответ. Я тоже планировал как раз те же 2 варианта - со втулкой или впайкой. Всё будет зависеть от доступности к токарным работам, но, хотелось бы, сделать соединение ствол - коробка разборным, не столько для "мгновенного" перестволения, сколько так, "для души" ибо все железо покупалось именно для экспериментов)[/B]

Пожалуйста.

"Мгновенная перестволка" в данном решении ведет к очередной пристрелке винтовки, даже если просто "дотянуть" ствол. И не факт что у прицела хватит поправок.

Танк-032 01-04-2009 11:48

quote:
Originally posted by Владимир1982:

сделать соединение ствол - коробка разборным, не столько для "мгновенного" перестволения


Проблематично, по скольку из начально нужно делать под 5.5 а потом полочку под 4.5,короче говоря сложновато.

Можно по пробовать с втулочкой(куском старого ствола)отпиленного по ствольную коробку, нарезать в нём резьбу до перепука(под новый ствол),после чего на место запресовать(можно потайным винтиком зафиксировать для надёжности),но тут нужна соосность(токарь очень хороший)и если всё выйдет то будет просто клас.

Вот forummessage/24/386
Там излогал другую теорию(отзывов нет)сам не пробывал, чисто расуждения(плюс по взаимствовал некоторые идеи на украинских форумах.

Владимир1982 01-04-2009 02:49



Navigator ZelAO

Спасибо за развернутый ответ. Я тоже планировал как раз те же 2 варианта - со втулкой или впайкой. Всё будет зависеть от доступности к токарным работам, но, хотелось бы, сделать соединение ствол - коробка разборным, не столько для "мгновенного" перестволения, сколько так, "для души" ибо все железо покупалось именно для экспериментов)

Navigator ZelAO 01-04-2009 00:54

quote:
Originally posted by Владимир1982:
Выкрутил из железного ежа ствол. Умумукался, т.к. кроме молотка, маленьких тисков, в которые зажал ствол и упер в пол ничего не было. Но это отдельная история. Вопрос в следующем: хочу поставить новый стволик, с нормальными нарезами от пластикового Ижа, посоветуйте, кто уже проделывал сию операцию, выборку на стволе под "пулеприемник" лучше делать до установки в ствольную коробку или желательно "по месту"

Я менял, но это дело все таки стребует слесарных навыков. История началась на 80й странице этой ветки. Менял по причине имения пластикового подаренного ижа и стальной коробки без ствола купленной по случаю. За одно из коробки был выдернут родной компрессор и установлен другой под гамовский поршень с ходом 100мм (раз пошла такая пьянка, то логично сразу воткнуть правильный компрессор, но это другая история, презентация будет несколько позже после лечения некоторых детских болезней).

Изначально планировалась втулка с резьбой, вставляемая в стальную коробку, как переходник на ствол от пластика. Были изготовлены два прототипа, оба не прошли потому, что не смотря на высокую точность обработки и качество поверхностей наблюдалось биение кончика ствола при вкручивании - совсем небольшое - несколько мм, но всеже неприятно. (Хотя мне видится дело всеже в несоосности резьбы самого ствола)

В итоге было принято решение впаять ствол в коробку полностью. Я обрезал резьбовую часть ствола и высверлил перепуск. Для этого сверлил отверстие сверху как на пластиковой коробке, но у меня был снят компрессор и сверлил я через усм снизу.

Не снимая компрессор (а он запрессован с коробку на горячую и требует значительных усилий для извлечения) придется сверлить на ощупь сверху. Иначе точно перепуск в коробке и стволе не совместить. Некоторые продольные непопадания можно исправить подкладываением шайб соответствующено размера в ствольную коробку перед установкой ствола.

Перепуск под гамовский компрессор, по совету Гнома, сверлил диаметром 3мм.

Ствол со сквозным перепуском был передан токарю. Токарь высверлил канал подачи пули аккурат до перепуска. Я ручной дрелью и сверлом 5кой, переточенным под 60 градусов, на ощупь доработал казенник.
Изготовил из деревянного прутика с наклееным на конце конусом из нулевой наждачки специнструмент и ручным дрочением убрал им в казеннике наклеп и задиры, пока пуля не стала становиься на нарезы без лишних деформаций.

На электроплите коробка и ствол были разогреты до температуры плавления олова, облужены, и ствол впаян на место с контролем перепуска. Контролировать перепуск лучше всего хвостовиком сверла соответствующего диаметра. В отверстие перепуска сверху была нарезана резьба м4 и вкручен подрезанный винтик с потайголовкой в качестве заглушки.

Пулеприемник по месту прорезал грубо болгаркой с доведением напильником.

В общем типа того.

pnvkolya 28-03-2009 21:29

гдет странице на 25- 30 этого форума читал что типа у них внешние диаметрв чуть отлияются (на доль мм),но я сам не знаю только читал... удачи. Иж форева...))))
Владимир1982 27-03-2009 23:09

Выкрутил из железного ежа ствол. Умумукался, т.к. кроме молотка, маленьких тисков, в которые зажал ствол и упер в пол ничего не было. Но это отдельная история. Вопрос в следующем: хочу поставить новый стволик, с нормальными нарезами от пластикового Ижа, посоветуйте, кто уже проделывал сию операцию, выборку на стволе под "пулеприемник" лучше делать до установки в ствольную коробку или желательно "по месту"
pnvkolya 26-03-2009 22:40

Танк-032
Просто Огромное тебе спасибо.
Я думаю для 61 это неплохо.
Постреляю пока так.
У меня это первая винтовка за последние 11 лет Ты мне очень помог.
А когдато был 2 разряд, 1-о очка на соревнованиях до 1-го не хватило (тока с мелкашки на 50м)
А тут вот решил стариной трехнуть и знакомый ижа 2000 года даж не распакованного подогнал.
Еще раз спасибо.
Танк-032 26-03-2009 22:29

quote:
Originally posted by pnvkolya:

pnvkolya


И так по поводу отсрела.
Журнала за рулём.
265стр пробивает от 170м/с(но не уверенно)190м/с уверенный прорыв
365стр легко и не принуждённо 223м/с(а также почти 2журнала вместе, 60 стр не дотягивает)
365стр 190 не берёт

Кстати что 138м/с что 168м/с взяли на прорыв почти одинаковое количество страниц(3стр разница),зато пули прошли разную длину по бумаге, тоесть где реально видно пулю ,а не то что она прорвала(парадокс мля, фишка в бумаге)

Путём приблизительных подсчётов скорость твоего винта составляет175-195м/с точнее скажет хрон
Поскольку трудно судить по бумаге(плюс боеприпас несколько другой использовался)но смысол виден.
Но лучше сходи в тир(если нет знакомых с хроном) ,там обязательно к нибудь с хроном будет и проверишь точнее.
Удачи!!!

pnvkolya 26-03-2009 17:51

спасиб ща переделал уплотнение досылателя(заново) то уже 500 шт отстреляло еле в абойму влазит но тоже самое...
Танк-032 26-03-2009 17:31

quote:
Originally posted by pnvkolya:

держит но секунд 5-7 а потос все.... и большую разряду не получить как извиняюсь.... не соси..


Если ты делаешь по первому варианту (с языком так сказать)и держит 5-7с это мало но и не плохо(хотя может и норма)у меня РСР держит долго, а у ППП через манжету может уходить, так что может и всё нормуль, плохо когда вообще разрежение не создаётся.
pnvkolya 26-03-2009 17:13

держит но секунд 5-7 а потос все.... и большую разряду не получить как извиняюсь.... не соси..
Танк-032 26-03-2009 17:08

quote:
Originally posted by pnvkolya:

Начитался что проверить герметичность можно заткнуть ствол пальцем и типа поршень остановится ЭТО что - шутка такая.


На счёт такого не знаю.
А проверяют так:
Досылатель закрыл, ртом всосал воздух из ствола(предварительно сняв мушку если мешает) и языком заткнул ,если держит, всё ок!(как не смешно звучит, но так на самом деле)

Или второй:Разобрав частично винт, отодвинув поршень назад(как на взводе),затыкаешь ствол(пальцем) и двигаешь поршень, он не должен свободно дойти до конца(отпружинит),можно и наооборот, когда поршень находится в переди попробуй взвести(отвёрткой),при заткнутом стволе и закрытом естественно досылателе, он должен пойти а потом вернутся(принцип как в одноразовом шприце)тоже самое и здесь.
Более менее понятно?

pnvkolya 26-03-2009 15:26

Я новичек - теоретик.
Начитался что проверить герметичность можно заткнуть ствол пальцем и типа поршень остановится ЭТО что - шутка такая.
у меня пальци не слабые но я даж когда двуя руками держал у меня не получилось даж карандашом затыкал отбрасывает но заткнуть ствол при выстреле не реально.
Правда пружина от какойто хрени импортной отпилина и досылатель уплотнен.
Даже когда нечайно 2-я ДЦ зарядил оби вылетели и через 7 м даже в цель попали(с разбросом 1 см), правда вмятину в дереве оставили намного меньше чем обычно(обычно застревает).

Но заткнуть ствол в ручную(если не забить гвоздями) не реально.

pnvkolya 26-03-2009 15:10

Танк-032
А главное...

БОЛЬШОЕ СПАСИБО

pnvkolya 26-03-2009 15:07

пуля типа наша дц umarex
но журнал потолще + 70 страниц(видать подперают) и пуля остается в жунале
как я писал
взят потолще журнал тож за рулем 335: порвано 124 пуля видна на 86
я когда писал ошибся застряла в журнале 335 ст а не 235
но уже исправил
Танк-032 26-03-2009 14:38

quote:
Originally posted by pnvkolya:

журнал за рудем 265 страниц на вылет


Если правильно понимаю 265 страниц на вылет?(и вес примерный пули?)

Вечером растреляю нечто подобное и скажу по скорости завтра.
Журнал есть
Крыса 2177 есть
Хрон 716 есть
Пули-0.5г. 0.68г. есть

pnvkolya 26-03-2009 14:22

quote:
Ещё совет возьми не нужную книгу(300стр)примерно, и с 1метра влупи по ней ,потом скажи сколько страниц пробито(бей без обложки).
После чего укажи какими пулями лупил(примерный вес)и я тебе примерно скажу какая у тебя скорость.

журнал за рудем 265 страниц на вылет
взят потолще журнал тож за рулем 335: порвано 124 пуля видна на 86
Эт все вместе с абложками они не сильно толстые бумага глянцевая.
click for enlarge 1600 X 1200 178,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 211,4 Kb picture
Танк-032 25-03-2009 15:01

Конечно можно. (в разделе курля-продажа)часто встречаются.
Ищи лучше металический задник(сейчас во сновном пластик)
pnvkolya 25-03-2009 14:42

народ... а можно заднюю муфту(то за что рычаг взвода держится) отдельно купить???? хочу увеличить место под прудину а родную коцать не хочу.
Танк-032 25-03-2009 10:47

quote:
Originally posted by 666BbackDavil666:

А где можно надульник найти на Ёжика 61 металл и на ежика 38 старого образца начала 9х????


У знакомого токаря.
666BbackDavil666 24-03-2009 23:40

прицел решил поставить VEBER 6-24Х50

а то он у меня вообще без прицельных приспособлений был, пришлось помучаться и сделать что-то похожее на Диоптрический прицел, попадания четкие что странно, так как он вообще никак не настраивается, с 5и метров по щепке в 3 см шириной попадает на ура) дальше смысла нету, самопал ведь)))

А где можно надульник найти на Ёжика 61 металл и на ежика 38 старого образца начала 9х????

pnvkolya 24-03-2009 18:35

спасиб попробую
Танк-032 24-03-2009 18:23

quote:
Originally posted by pnvkolya:

Вот интересно какая у меня(т.е. у пули) скорость?????


Купи хрон и узнаешь.
Или сходи к знакомым у кого он есть и проверь.
А потом всем скажешь.

Ещё совет возьми не нужную книгу(300стр)примерно, и с 1метра влупи по ней ,потом скажи сколько страниц пробито(бей без обложки).
После чего укажи какими пулями лупил(примерный вес)и я тебе примерно скажу какая у тебя скорость.

pnvkolya 24-03-2009 17:21

Это 5.5 м комната
click for enlarge 1600 X 1200 187,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 194,9 Kb picture
Это косяк двери до хвоста пульки мм 4-5 через угол ваще пробивает(см ниже) и гипсовый блок(не бетон конечно но крепкий)
а почему на 40 м тож сильно било сам офигел наверно по ветру летела(шутка) там доска быле как ящик толщиной(см выше)а его вторую стенку почти пробивает, пуля в нее плошмя попадает(об первую стенку разворачивает)

Вот интересно какая у меня(т.е. у пули) скорость?????
click for enlarge 1600 X 1200 178,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 252,0 Kb picture

pnvkolya 24-03-2009 17:15

ща покажу
TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001993/thm/1993563.jpg:320:240:"click[/URL] for enlarge 1600 X 1200 178,1 Kb picture"[/IMG]</A>
click for enlarge 1600 X 1200 177,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 214,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 192,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 316,1 Kb picture
Franchy 24-03-2009 15:32

наверное, доска сгнила и стала как поролон
pnvkolya 24-03-2009 12:44

quote:
Видимо еще нужно мушку спилить

не с точностью разброс был большой пули то кучно то непойми как ветер наверно но реально ни одной пули в доске не застряло сам удивлен мож доска такая попалась стрелял импортными потип дс с плоской башкой, такиеже но с острой башкос показались более точными но били уже слабей, наверно легче.

Dima_RED 24-03-2009 08:18

Че-то как-то сомнительно... На счет 40 метров и доски. Лично имею железный иж60,доведенный даже не мной, а уважаемым на этом форуме человеком. Что с хантеровской что с ГП таких скоростей он не дает. Это при условии, что иж-60 разгоняется лучше 61. Странно как-то... Видимо еще нужно мушку спилить
pnvkolya 23-03-2009 19:31

...
Вот поеду в магаз куплю новый досылатель, говорят они уже с уплотнителем(уже звонил в магазе есть), ато начитался что без уплотнения он травить начанает, а этот новый, хотя и старый пилить не хочется.
------

Новый не подойдет правильно - он меньшего диаметра. Я тоже купил новый... примерил и сделал проточки на старом. Не трать зря свое время и деньги на покупку нового.

А вот я не послушал и купи......
Он тонкий тока там, где в ствол не входи.
...
начал с ним извращаться...
пропилил 2 канавки попробовал нитки с клеем... много- цепляет, мало пропускает,
резиночки ваше отстой.
сделал одну большую(обьединил)канавку мм 4-5
вставил кемблик от провода, обточтл.... туго пружина назад вытащить не может... еще пошлифовал смазал... туговато но то что надо очень плотненько... ваще не травит глушняк. ни когда дуешь ни при выстреле.
еще купил две пружины, рычаг, и 2 муфтв(прозрачные).
одна пружина длинная от магнума еще не трогал, другая по длине как родная но толще.
Вставил короткуюпружину, на всякий случай вытащил трещетку(и слава богу, атоб... пи... пришол)взвесли не смог, вытащил манетки... утяжелитель.... никак.
по одному витку отрубал, собирая, почикал ее витков на 4-5 нормально даж одну манетку сунол(две уже не взвести)
настроил оптику заново ...
Субьективно бьет сильнее, но грохоту прибавилось.
Проверил ниче ни где не травил... пока все..

Получмлось:
Досылатель не травит ввваааще
поршень утяжелен одной манетой
пружина от фиг знает чего жосткая
мушка перевернута вверх ногами(литая метал, роль утяжелитель), целик снят
Оптика 3-7 х 28

С 15 м в 2 рубля без промаха
40 м били банку от пива при ветре слышен свист собственной пули
банка на доске была. Забор конечно не новый, но доску 8 мм акуратненько пробивало насквозь (дырок 15) и это с 40 м, а банку оби стенки дажн по касательной рвет стенку.
растреляли 700 пулек за день
Морально готов к поломке рычага но пока все ок.
Вот думаю что еще сней сделать.

Кстати забыл, еще подточил плнку которая фиксирует обойму в двух местах(зуб где абойма и внутренний, который ее отводит) на подтип лыжи чтоб за уплотнитель домылателя не цепляла, на ее работе никак не сказалось.

Dima_RED 23-03-2009 13:32

Иж-60,61 - винтовки не требовательные к оптике. Ставьте ту, которая приглянулась, за исключением, пожалуй, откровенного говна
GraySaint 23-03-2009 12:44

quote:
Originally posted by 666BbackDavil666:

Подскажите, я хочу поставить на него оптику, какая лучше для данного аппарата?


любая подойдет
666BbackDavil666 23-03-2009 12:04

Купил недавно ИЖ-61 90х годов выпуска, металлический, отдал за него 1100р!!! причем в хорошем состоянии (нет тока прицельных приспособлений) Вручную кое как сделал что-то наподобие диоптрического прицела XD.
Подскажите, я хочу поставить на него оптику, какая лучше для данного аппарата?
Андрей_Киев 23-03-2009 11:47

quote:
Originally posted by Mozay:

самый простой вариант - можно купить новый иж.
а ты уверен что там не соосность? на фотке выглядит как криво нарисованные линии. Может пуля об перепуск срезается?


Не, новый ИЖ покупать не хочется
На фотке линии криво нарисовал специально, чтобы была понятна проблема.
Переспуск там в норме.
Вот накидал в пеинте приблизительную схемку

На верхнем рисунке досылатель до входа в казенник: носик досылателя ниже оси ствола(в вертикальном разрезе)
На нижнем - досылатель вошел в ствол и за счет уплотнения отцентрировался.
Вот и получается что он сначала толкает нижнюю чать пули а потом поднимается вверх.
Вот такая проблема
Есть идеи?
kliaks 22-03-2009 22:22

Достал себе ИЖ-60 в металле 92г.в. Доволен как слон, реанемирую. Ну нравится мне этот винт, хотя как основная винтовка у меня Гамо СФХ.
Dima_RED 22-03-2009 14:52

криво нарисованные линии
------
Вот вот, и мне так показалось почему-то
Mozay 22-03-2009 13:03

quote:
Может есть какие-то более простые варианты?

самый простой вариант - можно купить новый иж.
а ты уверен что там не соосность? на фотке выглядит как криво нарисованные линии. Может пуля об перепуск срезается?
Mixamarket 21-03-2009 01:04

quote:
Originally posted by pnvkolya:
...
Вот поеду в магаз куплю новый досылатель, говорят они уже с уплотнителем(уже звонил в магазе есть), ато начитался что без уплотнения он травить начанает, а этот новый, хотя и старый пилить не хочется.

Новый не подойдет правильно - он меньшего диаметра. Я тоже купил новый... примерил и сделал проточки на старом. Не трать зря свое время и деньги на покупку нового.

pnvkolya 20-03-2009 21:24

Всем здрамти я вот приобрел ижа 61 у знакомого
2000 год выпуска но совершенно новый даже когобка не открыта.
Ниче так апаратик, брака нет, коть и придирался(видать раньше нормально делали), только слабинький.
Сразу оптику поставил(3-7 крат) настроил, при желании 5.5 м (комнота в длинну) могу в муху попасть, благо навык есть.
Он в металле, даже мушка литая металлическая(как утяделитель ствола). Я целик снял, а мушку вверх ногами перевернул, чтоб оптике не мешало.
под утяжелитель поршня поставил 2 манетки по 50 коп это еще сжало пружину и утяжелило поршень, и внутрь поршня вокруг прудинв сделал втулку из пластиковой бутылки.
Почемуто запасная пружина и пружина, что стояла разной длины причем сантиметра 3 Вот токак когда разобрал все в кучу свалил, и какая стояла, какая в зипе не засек.
После смаски и сборки стало стрелять какбудто жосче, и походу помощьней( пклька в гипсовый блок углубляется сильней.
Вот поеду в магаз куплю новый досылатель, говорят они уже с уплотнителем(уже звонил в магазе есть), ато начитался что без уплотнения он травить начанает, а этот новый, хотя и старый пилить не хочется.
Киви-птичка 20-03-2009 17:49

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Путаете, верно. Сталь+ никелирование.


+1 если пощкурить его то ржавеет как милый
Андрей_Киев 19-03-2009 17:03

Господа, а проблема с кривым входом досылателя в ствол кем-то решалась?
А то решение ищу уже несколько дней и не могу найти.
Проблема выглядит так:

Одной линией отмечена условно ось досылателя, а второй ось ствола.
И получается что кончик досылателя сразу упирается не в центр пули а чуть ниже. Потом, когда основная часть заходит в казенник - досылатель стает соосно, и еще раз сминает пулю.
Пока в голову приходит только один вариант: новая ствольная коробка из метала, но делать ее долго и трудно.
Может есть какие-то более простые варианты?
BOL4APA 18-03-2009 09:50

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Сталь+ никелирование.

Во-во.. У меня именно такой

docalex_rpt 17-03-2009 19:22

quote:
Originally posted by Woldemar_Zlat:

Подскажите на всех Иж-ах 60 досылатель из твердой нержавейки?


Путаете, верно. Сталь+ никелирование.
Танк-032 17-03-2009 16:45

quote:
Originally posted by gnom:

На ижевских тоже было их нержи, новые похоже тоже..


Ну чёрт его знает.

Эти уроды на новых курок с пластика делают, а досылатель из нержи, непонятный ход конструкторов(или наверное что завезли из того и штампуют.

BOL4APA 17-03-2009 15:25

хз... мой какой-то странный... Приду домой - допрошу с пристрастием
gnom 17-03-2009 06:48

На ижевских тоже было их нержи, новые похоже тоже..
Woldemar_Zlat 17-03-2009 05:46

quote:
Originally posted by Танк-032:

Сомневаюсь что досылатели в ижах из нержавейки делали, скорее всего предыдущий хозяин для себя зделал.

Оба хозяина предыдущих точно не делали, оба досылателя из нержавейки.
Неудивительно что производство ИЖ-60 на ПО ЗМЗ было не рентабельным.

pabloo 16-03-2009 15:03

у меня на ЗМЗ тоже похоже из нержи
Танк-032 16-03-2009 14:48

quote:
Originally posted by Woldemar_Zlat:

Подскажите на всех Иж-ах 60 досылатель из твердой нержавейки? Или только ПО ФГУП ЗМЗ?


Сомневаюсь что досылатели в ижах из нержавейки делали, скорее всего предыдущий хозяин для себя зделал.
GЁSSER 15-03-2009 19:25

Сегодня отстрелял ижа на 25м ,куча 3см ,лучше не получилось ,также отстрелял на 10м ,куча 7-8мм. оптика 16 крат. без оптики на 25м стрелял, попадания укладываются в силуэт наших любимых каркающих клиентов. Сегодня вертолет был сбит на 30м ,выдвинуты шасси ,много мата, приземление на дорогу ,пара движений и отказ двигателя. Также и по мишени, "куча" 12 Х 8см. просто не то зрение у меня.
Woldemar_Zlat 15-03-2009 18:13

Подскажите на всех Иж-ах 60 досылатель из твердой нержавейки? Или только ПО ФГУП ЗМЗ?
gnom 15-03-2009 15:33

quote:
Хотя бы поэтому:

quote:

На железном можно лучше закрепить прицел.


Так к кучности винтовки то это не относится
Franchy 15-03-2009 15:26

quote:
А так чисто куча винтовки почему должна отличаться?

Хотя бы поэтому:
quote:
На железном можно лучше закрепить прицел.

Я не знаю, я спрашиваю.
gnom 15-03-2009 15:22

На железном можно лучше закрепить прицел. А так чисто куча винтовки почему должна отличаться?
Franchy 15-03-2009 15:16

А то, что куча у железного лучше - миф или реальность?
Arrow_a 15-03-2009 14:21

Т.е. запаса прочности для разгонки больше в нем ? Понял. А пружины туда от Мурки-512 ставятся где то читал на форуме. Но видимо все же буду в РСР переводить его.
Танк-032 14-03-2009 23:52

quote:
Originally posted by Arrow_a:

НО, хоть убейте но не понимаю чем он лучше пластикового ИЖ-61 кроме того что он редкий и их больше не выпускают ? Что, у пластиковых ИЖ-61 гораздо хуже качество исполнения ствольной коробки


Тем что мощные пружины держит, а пластиковый выйдет со строя.
Arrow_a 14-03-2009 20:38

Вот собственно тоже недавно оказался владельцем ИЖ-61 с металлической коробкой. Пострелял немного. Спуск у него конечно приятный, мягкий. Слов нет. То что магазинный он - это также приятно.
НО, хоть убейте но не понимаю чем он лучше пластикового ИЖ-61 кроме того что он редкий и их больше не выпускают ? Что, у пластиковых ИЖ-61 гораздо хуже качество исполнения ствольной коробки ? В руках пластиковый Ежик не держал, на днях наверное заеду в магазин, гляну. В чем он выигрывает кроме своей редкости ? Ну тяжелее он с металлической коробкой, ну и что ??
Хыт 13-03-2009 19:03

Ну вот я и оказался в рядах ежеводов Ж) Достался сегодня ИЖ-60 ЗМЗ 92 года. Состояние вполне сносное, ствол после чистки выглядит вполне прилично, фаски нет, в компрессоре и усм загустевшая смазка с грязью, ну и пара трещин на ложе и сорванные шлицы винтов - это все поправимо. Поскольку раньше с сабжем дела не имел есть пара глупых вопросов
При выстреле происходит открытие досылателя - это все же баг как я понимаю?
Я всегда думал что ложе сабжа сделано из такого же пластика как у мурки, но оказалось что она весьма хрупкая. Это нормально, либо оно от старости такое?
Танк-032 12-03-2009 13:32

Есть пара мыслей по досылателю, но их нужно проверить, проверю напишу, может даже отдельную тему создам поскольку вопрос очень такой распространнёный.
Хочу выточить по типу трубчатого и другой без носика (на досылателе),но тут нужно будет взводить до конца а потом отводить за перепуск.
К чему это всё да ктому что носик доводит разные пули по разному+этот носик занимает нужный объём.Если это проделать будут лишние мысы(это моё мнение, как проверю данные выложу, но это не скоро блин, а руки чешутся, а не начем ,мля).
BOL4APA 12-03-2009 10:43

quote:
Originally posted by Navigator ZelAO:

у металической коробки перепуск сверлился через см, снизу.

Спасибо. Буду знать.

Portvein7 12-03-2009 08:05

Осталась ГХ пружина, подсевшая,не удержался подрезал на 5витков, воткнул в одного из стальных 61х.Утяж 80г.Надульник-250г.188-190 без колбасни, да ход-63мм.
Navigator ZelAO 12-03-2009 00:10

quote:
Originally posted by BOL4APA:
Возможно, на металле их заваривали раньше... Не знаю. У меня пластик, я думал там по аналогии...

Я недавно переставил ствол с пластикового ижа в купленную стальную коробку. Так вот в пластиковом есть заглушка сверху, а у металической коробки перепуск сверлился через см, снизу.
Чтобы установить ствол (я его впаял) пришлось высверлить в нем канал подачи пули, высверлить в нем перепуск. Чтобы совместить перепуск сверлил коробку сверху. Потом нарезал резьбу м4 и вкрутил винтик с потайголовкой. Правда пока нарезал сломал метчик и чуть было не выбросил все к чертям, ибо он сломался от перетяга и выкрутить его было невозможно. Выход нашелся недалеко от дома - в Зеленограде нашлась конторка, которая за небольшие деньги выжгла мне обломок лазером и даже резьба сохранилась.

GЁSSER 11-03-2009 14:44

досылатель не стал удлиннять, при более глубоком досылании скорость опять становилась 150 м/с. Зато поставил монету 2 рубля(Российские) между утяжелителем и поршнем ,в заднике была мной до этого вложена монета 2 евроцента. скорость стала 160-161м/с. манжета родная, не залита. завтра досохнет заливка ,вставлю уже залитую. Заметьте ,что пуля 0.53
BOL4APA 11-03-2009 11:46

Возможно, на металле их заваривали раньше... Не знаю. У меня пластик, я думал там по аналогии...
GЁSSER 11-03-2009 11:39

Что могу сказать, увеличилась скорость на 3 мыса, была 150 пулей 0.53, сейчас - 153 ,иногда 154. Укорачивал так: досылаю пулю очень медленно ,прохожу первое усилие, когда голова режется ,потом чуть свободно идет и начинается второе усилие, как только оно достигает максимума - делаем риску на досылателе, потом досылаем полностью пулю, как обычно, и делаем вторую риску, на расстояние между рисками и надо резать, желательно отрезать меньше ,потому что я хотел откусить досылатель на эту длину ,а он зараза каленый, лопнул, получилось, что откусил чуть больше, и поэтому когда досылаю ,приходится вперед давить по-максимуму. Аккуратнее!!! Лучше алмазным чем-нибудь отрежьте. щас буду удлиннять на 1мм, результаты напишу.
П.С. никаких следов технологической заглушки сверху у меня нет, осматривал очень внимательно.
BOL4APA 11-03-2009 11:07

Не, можно еще высверлить заглушку сверху... Ну ту, которая закрывает технологическое отверстие для всерления перепуска... Останется вопрос - как ее потом заткнуть.
GЁSSER 11-03-2009 10:45

как контролировать я знаю ,вчера контролировал так, а вот положение перепуска невозможно посмотреть вытащив заглушку ,это только ствол надо выпрессовывать, и смотреть через ствол. Я задал вопрос ,потому что именно выпрессовывать ствол пока не собираюсь.
gnom 11-03-2009 02:31

Дошли пульку, а потом с другой стороны вытолкни Так можно контролировать укорачивание досылателя. Определить где именно перепуск боюсь только через выбивание передней заглушки.
GЁSSER 11-03-2009 01:12

Пришли мне в голову мысли по ижику в варианте ППП. Мысли адресованы мастерам и гуру по данной винтовке, именно по иж-60, т.к. считаю, что на иж-61 не будет действовать в полную силу. Предыстория, я сегодня стрелял в мишень на 10м, удачно отстрелялся, куча классная, но заметил пару эффектов неприятных, при выстреле из ствола фонтан из масляной пыли вылетал, продолжительный по времени. Но дело не в наличии фонтана масла, я знаю почему много масла, а в том ,что меня посетили мысли, "а досылается ли пуля на нарезы ,как в пцп ,или становится только голова?". Досылатель родной, я проверил, пуля нарезается вся полностью, вместе с юбкой ,причем досылая пулю я преодолеваю чувствительное усилие, когда на нарезы сначала голова становится, а потом юбка. И тут сразу в ум приходят воспоминания о том, как я подбирал угол казенной фаски в мурке, когда ей ствол делал, чтоб страгивание было максимально эффективным. Закралась ко мне мысль сделать фаску казенника и на иже, но я не стану пока выпрессовывать ствол, поэтому нужно искать другой выход, чтоб нарезалась только голова у пули ,а юбка очень плотно становилась в ствол, но не нарезалась. Приходит следующая мысль, укоротить досылатель до такого размера, чтоб была нарезка только головы ,сделать это очень просто ,поэтому хочу спросить, как расположен перепуск? Напомню, иж металл, ствол впрессован, малая его часть торчит из выреза в коробке ,поэтому перепуск по-любому в стволе. НО на сколько близко отверстие расположено к нарезам, ведь в заводском варианте пуля уходит на нарезы целеком довольно на большое расстояние (я прикинул, что кросман хантинг, а у него задница юбки плоская ,и длинная) проходит юбкой 2-3мм нарезов, а у других пуль с конической задницей еще больше будет это расстояние. Но, опять таки, у нас ППП, а не ПЦП, поэтому нужно чтобы досылатель пулю в ствол досылал чуть на меньшее расстояние, вот я и боюсь ,чтоб при уменьшении досылания юбка пули не стала посреди перепускного отверстия. Короче, где оно находится по отношению к началу нарезов, и кто-нибуть пробовал укорачивать досылатель, или мне первому такая мысль пришла? Для иж-61 не подходит этот метод, т.к. при бОльшем давлении воздуха из-за повысившегося усилия страгивания будет сильно из-под досылателя травить. Спасибо тем, кто осилит и ответит.
ktlzq 09-03-2009 01:00

quote:
Отвечу в ПМ.

А ведь очень симпатишно. На кучу не жалуюсь, но довести не мешало бы. Черкани будь добр, нет доступа к станкам.
GЁSSER 09-03-2009 00:24

А кто сказал что у меня только красота? Одновременный сход с нарезов тоже присутствует, я бы не стал оставлять на винтовке фаску ,которая имеет неравномерный сход с нарезов, а это я просто выложил окончательный мой вариант. Просто родная фаска просто ужас, я не говорил, что винтовка неточно стреляет с родной фаской. У меня тем более была царапина на нарезах, пришлось убрать, заодно и сделал все аккуратно.
Dima_RED 08-03-2009 23:42

В фаске главное не красота, а ровный сход с нарезов. Буквально сегодня с другом закончили доводку Иж-61 2000 года. Глядя на ту фаску, что есть там, создавалось впечатление, что ее засверлили. Пришли к мнению, что так было с завода. Были почти уверены, что кучи вообще как таковой не будет. После отстрела были приятно удивлены))) Стандартный ап(Герметизация всего, резанная муркина пружина, правильно залитая манжета)- пуля в пулю.
GЁSSER 08-03-2009 18:59

Фаску делал вручную, без станка и выпрессовки из ствольной коробки. Не смогу секрет раскрыть, т.к. способ очень простой, а я на этом деньги зарабатываю.
Отвечу в ПМ.
pabloo 08-03-2009 18:17

Gesser а чем и как фаску такую сделал?

для сравнения мою сорри за кач-во тел.
click for enlarge 1920 X 1440 758,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 781,6 Kb picture

GЁSSER 08-03-2009 14:54

Облагородил ствол, сделал такую вот фасочку.
click for enlarge 1920 X 1440 264,4 Kb picture
При этом я обрезал ствол на 4-5мм, там жуткая фаска была ,к тому же еще и с царапиной. Теперь все культурно.
GЁSSER 06-03-2009 13:53

Я прорезь поставил полукруглую, (в идеале конечно отверстие круглое) и совмещаю этот полукруг на целике с круглым намушником.
gnom 06-03-2009 13:47

quote:
Кучность похуже будет ижевских стволов? Если переделать в PCP?

А хрен знает, пока не попробуеш не узнаеш..
quote:
Куча собралась 11мм, но мушка полностью перекрывала мишени по толщине, сточил ее до максимальной тонкости

Ну вобще то с открытым так и надо, что бы перекрывала С тонкой мушкой в широкой прорези будет хуже.
GЁSSER 06-03-2009 13:20

Насчет кучности, отстрелял сегодня дома, на 10м с открытого прицела с рук сидя на кресле, пули кросман хантинг 0.53 грамма. Куча собралась 11мм, но мушка полностью перекрывала мишени по толщине, сточил ее до максимальной тонкости, теперь надо снова пострелять, с упора. Фаску все-равно буду делать.
Woldemar_Zlat 06-03-2009 11:50

quote:
Originally posted by gnom:

у ЗМЗ вобще качество всего ниже.

Кучность похуже будет ижевских стволов? Если переделать в PCP?

gnom 06-03-2009 02:27

Фпски, особенно у ЗМЗ всегда страшные, но это и не особо страшно, главное что бы одновременно нарезы заканчивались. По поводу ствола х.з. тут самому смотреть надо, у ЗМЗ вобще качество всего ниже. Тут только отстрел покажет, но я не думаю, что на ППП это будет влиять..
з.ы. ложе шикарное, а вот выемки под пальцы все портят.
BOL4APA 05-03-2009 12:45

У меня даже поглубже. И конусная. Однако на 15 метрах гелевые стержни ложатся исправно
GЁSSER 05-03-2009 12:04

Сход одновременный, но я же сказал, что сначала посмотрю кучу, а потом буду или не буду резать.
Внешне ужасно выглядит, еще думаю когда пуля покидает ствол ее может на раструбной фаске колбасить. Фаска около 3мм глубиной!!!
BOL4APA 05-03-2009 11:07

Гратс! Зачетный аппарат. А зачем фаску переделывать, если сход с нарехов одновременный?
GЁSSER 05-03-2009 02:16

Всем привет, сегодня одним иж60-водом стало больше. Мне достался иж выпуска 92 года, ЗМЗ, с 4-мя регулировочными винтами. Винт в хорошем состоянии, абсолютно нет ржавчины, ничего не погнуто и не поломано, манжета прозрачная ,мурочная, без залитых канавок, пружина хз, обрезаная, не мерял ее параметры, буду пока ставить от мурки резаную, но сначала ее найти нужно. Досылатель проточен под колечко зажигалки, ствол впрессован в коробку не полностью, т.е. лоток под досылатель выточен в коробке ,а ствол начинается чуть раньше передней стенки лотка досылателя, впрочем все будет видно на фотках. Отстрелял его пулями жсб хеви, 7 выстрелов, скорость 125 м/с, и не скачет совсем ,стабильность прекрасная, из-под досылателя слегка поддувает ,но пытался резиночку потолще вставить, а досылатель настолько подогнан в лотке, что не лезет, если резинка слишком широкая ,буду решать эту проблему. Пробка не травит ,капал масло, стрелял, ни пузырей ни капель на листке бумаги ,который перед пробкой я держал. Ложе спереди деревянное ,орех. Рукоять маловата для моей руки ,буду подтачивать. Спуск прелесть просто, почти как на моей АА. Когда разобрал винтовку ,увидел ,что ложе подогнано очень качественно на эпоксидке, абсолютно ничего не люфтит. Планирую сделать и приклад из дерева. Ствольная коробка не настолько уж и плохо обработана внешне ,думал будет хуже. Во время разборки смазал манжету ,она почему-то была абсолютно сухая. Скорость кросманом хантингом 0.53 стала стабильно 150 мысов ,до смазки была 144-145, дизеля нет. После сборки заработала трещетка ,стала блокировать рычаг ,пока не выстрелишь, раньше можно было без выстрела разряжать. Теперь про ствол ,фаска жуткая на дульном срезе ,посмотрю на кучу, потом наверное обрежу 2-3 мм и сделаю фаску как надо ,чока нет, проверил. Пуля сначала в стволе идет умеренно с небольшим усилием, потом после 3/4 ствола очень легко, но не выпадает, если пулю прогнать со стороны дульного среза ,то картина абсолютно такая-же. Посмотрел я внимательно на нарезы, а там при увеличении в 20 раз поперечные риски по всей длине ствола ,я офигел, как на хатсане, только размер их маааленький и глазом почти не видно их. На что это может повлиять? Я так понял это при производстве так стало, когда нарезы делали. Нарезы очень четкие, ровные ,пуля равномерно сходит с нарезов ,ствол как зеркало изнутри ,но вот наличие канавок очень удивило меня ,на современных ижах и мурках такого нет. Раковин и других дефектов ствола нет, ствол отличный, теперь я задумался ,а надо ли менять его на чизовский? Этот, думаю, даст фору многим стволам. Покупал без прицельных ,но мой очень хороший друг где-то откопал родной целик и надульник со сменными мушками. Вот фотки того, что я приобрел.

click for enlarge 1920 X 1440 279,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 261,1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 294,1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 403,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 391,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 252,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 409,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 421,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 373,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 214,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 431,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 519,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 429,3 Kb picture

CIce 02-03-2009 14:57

Всем привет. Попался в руки отличный иж60 94 года рождения весь в металле. Состояние на твердую четверку, не могу понять чем его предыдущих хозяин мазал, это нечто сожрало воронение на дюралевом заднике, полимеризировалось в УСМ так что пришлось отверткой отдирать и воняло крайне неприятно. Вычистил весь этот ужас, умаслил аккуратно, ожил иж, стал на себя похож. Отстрелял сегодня в тире на 10 метрах. Пули гамо олимпик - говно унылое (( каждая новая пуля садится в ствол с разным усилием, особенно хорошо заметно это было на параллельно пристреливаемом иж38, не берите эти пули! Произвольные непредсказуемые отрывы в стороны, предсказуемые отрывы по вертикали, ужас ужас ужас. Ими иж60 выдал умопомрачительную цифру в 137 м/с. Надо досылатель сделать правильный да пружину поменять, она похоже с рождения так и ходит, а настрел немаленький. Самое приятное что пули КП10,5 полетели куда лучше чем олимпик. Кпхами получалось собрать кучу без отрывов почти пуля в пулю из 7-8 выстрелов. и скорость ими составила 101-105 м/с ))
Прогнал ради интереса пулю КП10,5 через ствол шомполом, в начале требуется небольшое усилие что бы стронуть пулю, затем она идет ровно и очень легко почти до конца ствола, где опять требуется усилие, что бы вытолкнуть до конца. Середина - пресловутая прослабленность стволов ижей? Уж очень легко идет. Нарезы на пуле получились красивые, без задиров и срезов, ствол отличный. Думаю что небольшой ап этому ижу не повредит)) а так в варианте ППП прекрасная штука для души и стрельбы по бумаге и пробкам от бутылок на 10 метров ))
ktlzq 02-03-2009 10:43

Доброго здоровья всем! Почти год назад, абсолютно нахаляву стал обладателем ИЖ 61 99г. в металле. Тяга взвода без одного уса и лопнута посредине. Как объяснил прежний хозяин - следствие установки МОЩНОЙ пружины. В остальном внешне идеален и немного обкакан голубями. Через месяц разобрал как мог - Это мой первый ствол, и занялся поисками тяги. Понял, что практически нереально, и как-то под плохое настроение, при помощи болгарки, молотка, тисков, наждака и дрели из листа 2мм чернухи за 20 минут выточил замену. Тут же испробовал - СТРЕЛЯЕТ! Дальше попал сюда и начал. В общем не родные только тяга, резаная муркина пружина, 2 китайские резинки и кембрик на досылателе, сантех силикон в манжете и в зазоре между СК и циллиндром. Оказалось, что раньше она не стреляла, а ПЛЕВАЛА. Делать из ежа дикобраза не хочу, лучше донастрою по максимуму. Вот насчет скоростей подскажите где пошукать про Маятник, Хронометр. Как сделать как пользоваться.
Vadim_ry 01-03-2009 17:12

Парни, спасибо за советы. Я тут на пару месяцев выпал из ритма, немог ответить...
Mozay 25-02-2009 00:47

конечно возможно, ты не первый задумал перествол ижа в 5,5. Были удачные исходы, но нужна хорошая станочная база.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

Woldemar_Zlat 23-02-2009 12:23

quote:
Originally posted by Mozay:

оба самые обычные

еще бы. Конечно обычные. Я и спрашиваю - возможно ли перестволить правый в 5,5. Из любви к искусству. Потому что правильнее конечно взять эдган или хулиган в 5,5.
Кстати у правого ствол длиннее на 15 мм.


Mozay 17-02-2009 19:40

quote:
Тот что справа в 5,5?

оба самые обычные

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

Manowar 11-02-2009 19:00

quote:
Originally posted by BOL4APA:

можно ли ка коленке сделать металлический задник? Если да, то как??? Меня бесит болтанка приклада...


Меня тоже бесила. Нашёл трубу водопроводную, она какраз по диметру подошла, всё разметил, вроде проблем никаких не увидел. Но делать не стал ибо на халяву достался родной задник.
А так пара пропилов и шесть отверстий, внутрь толстую шайбу под упор пружины
BOL4APA 11-02-2009 09:46

Немного офф. Вадим, будешь брать "Тень" - внимательно смотри на муфту ствола. По отзывам, они там пластиковые сейчас. что меня и удержало от покупки оной. Взял Мурку и не жалею

Кстати, товарищи, может, кто подскажет - можно ли ка коленке сделать металлический задник? Если да, то как??? Меня бесит болтанка приклада...

Dima_RED 09-02-2009 20:07

2 Vadim_ru
Ну втулку скорее всего ставить никакую не надо, там диаметр перепуска и так оптимальный, утяжелитель оптимально оставить стандартный. Чок у ижей как правило нормальный, а "воронка" - это дульная фаска. посмотри, если сход с нарезов нормальный, то ее тоже не стоит трогать(как правило у современных ижей с этом проблемы встречаются нечасто).
ЗлХ 08-02-2009 21:06

лихко.
Woldemar_Zlat 08-02-2009 17:30

Сижу думаю - ИЖ-60 в ПСП переделать...
А вот если еще перестволить?

Тот что справа в 5,5?

click for enlarge 882 X 912 307,3 Kb picture

ЗлХ 02-02-2009 17:29

АДД!!! ^_____^
Homeguner 01-02-2009 08:08

А сейчас моя 61-я выглядет вот так, в компоновке булл-пап ;-)

click for enlarge 1280 X 400 52,1 Kb picture

подробности здесь forummessage/24/416

Homeguner 01-02-2009 08:05

Чок резать не надо, чок это хорошо. Выходная воронка должна быть обязательно, без нее дульный срез бы коцался что также повлияло бы на кучность. Насчет носика шприца, ну это зависит от диаметра перепуска, грят на 60ках диаметры разные бывают. У некоторых втулка улучшает кучность после постановки мощной пружины. Вот здесь есть и про чок и про втулку в перепуск http://www.airgunlib.ru/page.php?al=alias1163

Но еще следует проанализировать свой хват. Если держать за цевье у спусковой, то винтовку сильно забрасывает, поэтому я держу всегда за конец цевья. Установка мурочной пружины у меня на кучность никак не повлияла, увеличение расколбаса тоже не заметил, только толчок в плечо стал более ощутим.

Vadim_ry 31-01-2009 16:59

Добрый день всем владельцам и любителям шестидесяток. Честно прочел все 90 страниц темы, но вопросы все одно остались. Поэтому прошу дать несколько компетентных ответов на ламерские вопросы.
Имеется ИЖ-60 07 года выпуска, пластик. На сегодняшний день настрел около 1500 выстрелов. Из начинки: (по рекомендациям с этого форума) обрезок 512 пружины, манжета с залитой передней канавкой, утяжелитель на 60 грамм вырезанный из болта, полировка внутренностей, утяжелитель на стволе. Ствол и пробка на герметике. Досылатель с одной резинкой, родной. Пробовал подуть копресором в ствол - не травит нигде. Какую скорость выдает незнаю, мерить нечем. Но в тире пулька (норика) бухает в мишень с более громким звуком чем таже пуля из тировой шестидесятки.
ЕСТЬ У МЕНЯ ПОКА ДВА ВОПРОСА: ставить ли в перепуск обрезок носика шприца? зарядил пульку, выкрутил ствол, результат - юбка стоит как-бы продолжая стенки захода (думаю это нормально); прогнал пульку по стволу шомполом, идет легко, а в последнем сантиметре заметно туже. отметины от нарезов ствола на юбке заметны. резать ли 1-1,5 сантиметра ствола и делать ли нормальный чок (вы помоему это так называете) вместо выходной воронки?
Собрать кучу особо не получается, из пяти выстрелов 2-3 перекрываются рублевой монетой, один стабильно идет в 3-5 сантиметровый отрыв.
Винтовка нужна для стрельбы по банкам на дистанции 15-18 метров и гонять пернатых из сада (ну достали, слушай).
В будущем возможно возьму Тень, а 60-ку отдам наследнику, но пока очень нравиться юзать Ижика. Вот так, с удовольствием выслушаю предложения, ВСЕ.
Zmey177 31-01-2009 13:01

quote:
Originally posted by Slimnount:
1.Стрелял с оптики таско 4х28

Вот и ответ.
Сделай такой эксперимент - зажми винтовку или просто прицел в тиски, наведи на что-нить, а потом подвигай головой вправо-влево, смотря через прицел - увидишь, как на таком расстоянии гуляет прицельная марка. Это явление называется параллакс. Такие прицелы перестают им страдать на расстоянии 10-15 м.
Выхода 2 - или ставить щеку или как-то еще приноравливаться держать глаз всегда в одном положении относительно оси прицела.
Ну или на такие расстояния стрелять с открытого.


------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

ЗлХ 31-01-2009 09:37

Может, и скорее всего и есть, купи хоть коперхедов с башкой плоской.
Kiryanich 31-01-2009 01:10

Может, особенно если - "(колпачки какие -то)"
Фото колпачков можно, в студию? Жел-но с коробкой, крупным планом.
Slimnount 30-01-2009 01:39

1.Стрелял с оптики таско 4х28
2.Пульки дешевые месные г.Киров (колпачки какие-то)
3.с упора
P.S. Может такой разброс быть только из за пулек?
Zmey177 30-01-2009 00:19

quote:
Originally posted by Slimnount:
Есть вопрос... Что делать если с ИЖа-61(железны) при стрельбе дома с 4 метров кучность гдето 3см с учетом того что пружина новая, манжетта по виду нормальная и стоит резинка на досылателе! и еще.. может все это быть из за дешевых пулек???И с каким усилием надо давить на ствол чтобы его погнуть (это так на всякий случай)

Для начала:
- с каким прицелом стрелял?
- какием пули?
- с рук/с упора?

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Slimnount 29-01-2009 22:59

Есть вопрос... Что делать если с ИЖа-61(железны) при стрельбе дома с 4 метров кучность гдето 3см с учетом того что пружина новая, манжетта по виду нормальная и стоит резинка на досылателе! и еще.. может все это быть из за дешевых пулек???И с каким усилием надо давить на ствол чтобы его погнуть (это так на всякий случай)
Woldemar_Zlat 29-01-2009 10:33

Дома скопилось три иж-60 металлических разных годов - если кому интересно - могу сфотографировать и выложить , есть мелкие незначительные отличия.
fadej 29-01-2009 08:57

!

------
когда встретите смерть-переайте я ей всё простил..

Tranklykator 28-01-2009 00:17

Кстати, попробовал для прикола пульнуть из короткого ИЖ-61 пулями CP 10.5 - получил такие скорости 91, 94, 93, 91... (для сравнения ИЖ 53М ап - 107, 107, 104, 104)
Кроме того, заметил особенность - последний выстрел из обоймы - самый медленный во всех сериях. Похоже, в обойме немного разные каморы, следовательно пульки обжимаются по разному - разное усилие страгивания - разная скорость.
pabloo 27-01-2009 23:52

в качетстве аргумента - могу предположить причну феномена - да и ствол я уже отрезал)) - пульки гамо про магнум - гно))
по моему скромному опыту - твердые и обладают хреновой обтюрацией, для сранения прогонял шомполом через ствол разные пульки - дешевые)) самые плотные пульки Альфа и Ветта- после ствола на них совершннно четкие следы от нарезов, и чувствуется идут плотно)) гамо болтаются - сопротвление минимальное
соответственно вслучае длинного ствола болтающаяся пулька не имеет большого сопротивления ствола и разгоняется тем больше чем длинее ствол.
соотв. в случае более короткого ствола данная пулька пропускет вокруг себя воздух не использует всю энргию компресора.
еслиже попробуем другие пульки - с юбкой 4.52 может и результат стволов изменится?
Tranklykator 27-01-2009 19:26

Подкину 5 копеек к теме укорачивания ствола. Для вялотекущего pcp проекта был приобретен ИЖ-61 (хотелось бы 60, но не было), конечно, пластиковый.
Итак, скорости из коробки пулями Гамо про магнум (отстреляно 2 обоймы)
141, 141, 139; 141, 146, 144, 146, 140 (хрон поймал не все выстрелы)
Примерно как среднеапнутый ИЖ-53М
Ладно, выкручиваю ствол, взамен - обрезок от ИЖ-53М, длиной 195 мм, отстреливаю 2 обоймы
126, 131, 131, 130; 131, 129, 130, 131, 128
В принципе все понятно, на обрезке минус 10 м/с, но на всякий случай проверяю, как досылается пулька. Досылаю рычагом перезарядки, выкручиваю обрезок, вижу, что пулька ушла в ствол на 3 мм. Укорачиваю досылатель, стреляю 2 обоймы
131, 130, 130, 129, 127; 124, 130, 127, 129, 128
Похоже, что потерял еще метрик
Конечно, можно все это дело герметизировать, поиграть пружинкой, но кмк, соотношение скоростей не измениться...
pabloo 26-01-2009 18:30

спасибо, теперь наконец сообразил))

но ведь таким образом ты увеличил пресловутый МО ?

maior 0763 26-01-2009 17:46

quote:
прошу утонить по перепуску, а то не понятно что и куда сверлил 3.5 на 2.5

родной перепуск был 2.75 на 2.5.
можно рассточить вперед и назад. но нужно смотреть что бы досылатель проталкивал пульку за пределы перепускного отверстия.
если нет запаса вперед. проточить можно назад. тогда придется сточить досылатель по толщине . на фото кстати он и сточен . так как пулю он проталкивал точно до перепускного.
для этого я делал отверстин на коробке. потом болтом заглушил и ствол зафиксирова им же.
pabloo 26-01-2009 16:59

мой опыт для стравнения - 60 ЗМЗ вчера мерял со штатным перепуском, обрезанным до 32 стволом, "цельной без канавки" б.у. манжетой, резанной пружиной ИЖ38 - задник рассверлен макс. - 175 м.с пулькой 0.52гр отеч. ВЕТТА

честно ждал большего(( расттроился блин, столько гимора и все пох.
грешу теперь на перепуск- вчера посмотрел манжету - на ней отчетливые следы от перепуска, как бы в виде микро-насечек, вот и думаю что с ним теперь делать((

да пружину собрался гх440 ставить

pabloo 26-01-2009 16:48

прошу уточнить по перепуску, а то не понятно что и куда сверлил 3.5 на 2.5
maior 0763 26-01-2009 13:13

а почему нет? то что делал и делаю -только для ижика в металле.
сейчас фото скину и расскажу что делал.
итак этап первый -закрываешь досылатель. без пульки. закуриваешь и дым пускаешь в ствол. сифонить будет везде -между стволом и коробкой. досылателем. и скорее всего -передней пробки.
затем выбиваешь ствол -в отличии от мурки выбился легко.
с помощью дрели большой сделал 2 проточки -до и после отверстия перепускного.
надел резиновые колечки. пока ствол выбит -можно шлифануть и полирнуть канавку под пульку и досылатель.
затем выбил переднею пробку -почти сама вылетела.
хоть фото и плохое -видно как прошло сверло через цилиндр и заглушку.
тем более заглушка на конус. который я сточил.
в пробке сделал три проточки -на одну проточку намотал нитки с эпоксидкой .на 2 -нитки с моментом. можно герметиком.
затем вставил поршень до положения после выстрела и вставил пробку .что бы она касалась манжеты.
затем проволокой диаметром 2.5 мм проверил соосность отверстий -.цилиндра и коробки-ее не было . через коробку. напротив перепускного сделал технологическое отверстие .которое впоследствии заглушил болтом. через это отверстие рассточид отверстие вдоль .так что бы досылатель проталкивал пулю за него. т.е. овальное отверстие. ширина 2.75.длина 3.5 мм .кстати этим же болтом зафиксировал ствол.
вставил ствол .опять же проволочным крючком проверяя соосность отверстий.
затем на досылатели сделал три проточки ( в принципе достаточно 2)
на них надел резиновые колечки. от китайской зажигалки
пружина от мурки магнум . итог видно. скорость 205 км. о.5 про магнумом.
итог виден наглядно -дистанция 30 метров.
click for enlarge 800 X 599 50,7 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 43,5 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 47,3 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 37,2 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 38,6 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 24,9 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 29,7 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 33,0 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 50,8 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 17,6 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 42,4 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 45,1 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 47,4 Kb picture
click for enlarge 799 X 599 26,2 Kb picture
docalex_rpt 26-01-2009 12:18

quote:
Originally posted by Штунц:

пробил вполне нержавую железную бочку


Либо бочка из под зеленого горошка, либо бронебойными шмалял. Смеюсь, как просил.
Штунц 26-01-2009 10:28

Будете смеяться, но после переборки моего Иж-60 топикстартером (за что ему отдельное спасибо), я с 7 метров пробил вполне нержавую железную бочку. Насквозь. Видимо, сошлось много факторов (мороз, толщина стенки именно в том месте куда прилетела пуля). Бочка использовалась без боязни как мишень - и вот - аккуратная дырочка. Прям как ГХ-1250 какой-то!
docalex_rpt 26-01-2009 09:19

quote:
Originally posted by Walenok:

А почему ИЖ-60 не продают в виде набора деталей


Тогда пойдет преимущественно некондиция. Узаконенная. Никакой гарантии, что соберется без доработки. А что дешевле будет - это фантастика, слесарям-сборщикам все платить придется. Или увольнять их?
Walenok 25-01-2009 15:33

А почему ИЖ-60 не продают в виде набора деталей. И дешевле и народ пререстал бы насчет качества сборки ругаться. Да и с гарантией то же было бы хорошо ( типа это вы его неправильно собрали ).
docalex_rpt 23-01-2009 17:42

quote:
Originally posted by HaLife:

Насчет "детали N 17". Для тех, кому трещетка зачем-то нужна.
Вполне приемлемая замена вырезается из края крышки коробочки с пулями.


Это вырезать из старого ножовочного полотна. Из того, что закалена полоска зубов (видно). Или из обычного, отпустив на кухонной газ. плите.
HaLife 23-01-2009 06:54

Насчет "детали N 17". Для тех, кому трещетка зачем-то нужна.
Вполне приемлемая замена вырезается из края крышки коробочки с пулями. (г-образный край толкает трещетку) Картина примерно такая: трещетка г--- поршень.
Более удачный вариант - из самой коробки. Там по краю сделан очень удачный изгиб, картина примерно следующая: трещетка u--- поршень.
Коварный изгиб u нужен для того, чтобы "заранее" подвинуть стопор, что позволяет укоротить свободно болтающийся край со стороны поршня.
dr.nostradamus 23-01-2009 02:32

Сегодня стал обладателем "конструктора" от ижмеховцев. ))
grebnev 15-01-2009 17:07

quote:
Originally posted by M@x86:

в моём случае первый раз выкручивался, а потом пришлось сверлить. Дыру заделал эпоксидкой

а насчет уплотнения - если будешь делать, то это "one way ticket", назад дороги не будет... На всякий случай моя версия:

Сверлить желательно не до конца, а оставить ступеньку, в которую будет упираться резинка. Длину втулки и её толщину (диаметр рассверливаемого отверстия) надо подобрать такой, чтобы при закручивании ствола она немного прижала резину и та деформировалась вовнутрь и не выскакивала из посадочного места при нагрузках. Отверстие перепуска во втулке можно зафиксировать от проворачивания обрезком от гелевого стержня.
П.С. Это всё мои домыслы. "На бумаге" это написать легко, а вот на деле...
П.П.С. Поэтому я и говорю, что в [b]заводских условиях
это делается элементарно, но вручную тот еще гемор. [/B]

Правильные размышления. И про гемор тоже. Поначалу...

Имел этот опыт на 2х пластиковых ижах в 2005г , но тогда пошёл дальше.
Итак...
Высверлил казённик под ствол.
Обрезал со ствола аппендикс с резьбой и перепуском.
Нарезал резьбу на свол и в ствольной коробке. ( в ствольной коробке сквозь рёбра жесткости может проглядывать метал ствола - это некритично)
Вкрутил ствол по новой резьбе до уровня прорези магазина, отметил место для высверливания перепускного канала.
Выкрутил, просверлил канал, убрал заусенцы.
Фаска на казённую часть ствола.
На эпоксидке собрал, сразу прочистил перепускное отверстие и ствол от её остатков ( эпоксидки).

Результаты:
1- пуля входит в ствол без посредников в виде пластмассы и резины.
2- сифон упал, скорость выросла. Не мерял. Стволы делал товарищам, несчастным обладателям пластикового чуда.

3- В жизни появились два прекрасых повода отметить это дело

Помогать надо друг другу, оно этого стоит

docalex_rpt 06-01-2009 17:19

quote:
Originally posted by REX_91:

Не стыдно не уметь, стыдно не учиться.


Реально вполне.
REX_91 06-01-2009 14:00

Люди, а переднюю пробку с металлического Ижика реально снять, а то есть у меня один проект, и для него это нужно будет.

------
Не стыдно не уметь, стыдно не учиться.

SOLOD134 26-12-2008 13:44

Сорри! я тож вспылил
M@x86 26-12-2008 13:40

quote:
Originally posted by SOLOD134:

Вот спасибо! Как цевьё снимать, вопросов не было, а советчики нашлись! Нету на коробке двух винтов под прямую отвёртку! Это старый ИЖик!


Не кричи, я и так слышу Про винты - погорячился, старых ежей у меня не было. Думал, по аналогии с пластиком...
SOLOD134 26-12-2008 13:29

SOLOD134,
Снимешь цевье пластиковое, сам увидишь. Покрути регулировку, все поймешь, как фиксируется шептало на взводе. Оси (их 2) в металлич. Иже-6Х просто плотно стоят в отверстиях и выбиваются гвоздиком подходящего диаметра и молоточком.
quote:
------
Originally posted by M@x86:

На коробке увидишь 2 винта под прямую отвертку. Вот эти винты и являются осями СМ.


------


Советы надо осторожнеее давать. Или думать лучше.


Вот спасибо! Как цевьё снимать, вопросов не было, а советчики нашлись! Нету на коробке двух винтов под прямую отвёртку! Это старый ИЖик! Там действительно штифты выколачивать надо! Покупал давно, разбирал совсем всё до винтика. Прошло 13 лет - ясен пень, забылось многое!

AGGmbH 26-12-2008 02:09

Пружина ГХ расколбасила переднюю пробку , всё опять заделал силиконовым герметиком, фум лентой и эпоксидкой, поставил ИЖик пружину с утяжелителем, пол дня сушил феном и собрал . У тестя в гараже популял на 11 и 23 метра, скорость какая х.з., масенькая . Буду ждать теперь карьих чердачков
click for enlarge 600 X 555 230,1 Kb picture
click for enlarge 600 X 489 172,6 Kb picture
click for enlarge 700 X 212 156,1 Kb picture
Zmey177 26-12-2008 01:54

Итак, установленные металлопротезы канала досылателя и перепуска.
ПризнаЮ, перепуск дожать до упора не вышло. Я малость поторопился, и сперва установил протез канала, хотя начинать в этом случае надо было не с него.

Итак, ниже - рентгеновский снимок узла "цилиндр-перепуск-досылатель".
Видно:
- положение досылателя и его уплотнения в протезированном канале - как видно, зазор минимален насколько возможно. В левой части - принимающий уплотнение и пулю раструб. ;
- максимальное отсутствие МО с заводским досылателем и максимальное сечение в стыке перепуск-досылатель;
- выступающий до упора в казенную воронку ствола (на снимке вывинчен) металлопротез канала досылания.
- увы, неполное примыкание протеза перепуска к протезу канала. возможно, на следующем ежике, if any, это будет пофиксено.
- особенности зацепления цилиндра в пластмассе - проточки, на которых оно все и держится (но не дает 100% герметичности, увы...)


click for enlarge 900 X 680 89,8 Kb picture


------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

docalex_rpt 25-12-2008 17:52

SOLOD134,
Снимешь цевье пластиковое, сам увидишь. Покрути регулировку, все поймешь, как фиксируется шептало на взводе. Оси (их 2) в металлич. Иже-6Х просто плотно стоят в отверстиях и выбиваются гвоздиком подходящего диаметра и молоточком.
quote:
Originally posted by M@x86:

На коробке увидишь 2 винта под прямую отвертку. Вот эти винты и являются осями СМ.


Советы надо осторожнеее давать. Или думать лучше.
M@x86 25-12-2008 16:08

quote:
Originally posted by SOLOD134:

А его разобрать как?


Ищешь отверстие примерно в том месте, куда упирается поддерживающая рука. Внутри есть винт, который держит деталь, фиксирующую ствол посередине. Откручиваешь. Затем откручиваешь 2 винта по бокам цевья и цевьё можно снимать. На коробке увидишь 2 винта под прямую отвертку. Вот эти винты и являются осями СМ. Там еще на самих детальках СМ есть маленькие регулировочные винтики, их и надо крутить. В какую сторону - увидишь.
GraySaint 25-12-2008 15:46

quote:
Originally posted by SOLOD134:

Где ковырять? И как разбирается СМ на металл ИЖ-61?


снять пластиковое цевье. для этого выкрутить два винта по бокам, и один винт снизу, который крепит цевье к фигне на стволе.
в см два винта. оба нужно немного закрутить. разбирать см не надо.
Танк-032 25-12-2008 15:46

quote:
Originally posted by SOLOD134:

А его разобрать как?


Приехали!
SOLOD134 25-12-2008 13:20

А его разобрать как?
Zmey177 25-12-2008 13:13

quote:
Originally posted by SOLOD134:
На металл ИЖе при взводе (когда рычаг становится на защёлку) происходит выстрел... Где ковырять? И как разбирается СМ на металл ИЖ-61?

Снимать цевье и регулировать спусковой механизм.
Или он разрегулирован, или разболтался, или сломан.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

SOLOD134 25-12-2008 12:24

На металл ИЖе при взводе (когда рычаг становится на защёлку) происходит выстрел... Где ковырять? И как разбирается СМ на металл ИЖ-61?
knifemen 24-12-2008 20:18

Думаю данная тема будет актуальна для владельцев forummessage/25/399
gnom 18-12-2008 22:54

Что ж ты молчал, что тебе родной пойдет Есть у меня..
Twilighter 18-12-2008 21:37

Друзья! Может, у кого завалялись родные диоптрики ( с намушником) на ИЖики?!? Я б купил...
Zmey177 18-12-2008 11:47

quote:
Originally posted by Stickler:

Как установил?
ЗЫ. Пластиковый еж мне все больше и больше напоминает инвалида...

Элементарно.
Резиновый конус в надульник - чтобы им при закручивании заткнуло ствол более чем полностью. Ну и после выстрела слушаем и смазываем мыльной водой где шипит. В моем случае при одетом цевье оно ТАК усиливает это шипение... 0_о
Думал, травит передняя пробка - оказалось, не она(передней пробке, кстати, по той же технологии выточил уплотнение квадратного сечения).

plumbum 18-12-2008 10:42

quote:
дошли руки сделать "металлопротез" канала досылателя

Зачот! Ижевцам только такую схему не показывай - сделают криво, да так что и не исправишь потом. Помнится думал сделать такой скелетик всех каналов из трубочек (прочность нафик) и залить тупо каким-нить пластиком.

Stickler 18-12-2008 07:33

quote:
На очереди - металлопротез перепуска

Змей, респектище. Только я на такой гемор... ну его, энтот еж нахрен.
quote:
винтовка слегка травит спереди между цилиндром и ствольной коробкой

Как установил?
ЗЫ. Пластиковый еж мне все больше и больше напоминает инвалида...
Zmey177 18-12-2008 02:55

Вот, наконец-то дошли руки сделать "металлопротез" канала досылателя.

Сподвигло на это измерение скоростей пули в серии из 10 выстрелов - разброс достигал 10 м/с. Как показало изучение пуль, такой разброс вызван безобразным качеством перехода из канала досылателя в ствол.


1 - досылатель и трубочка-заготовка от телескопической антенны. Длина заготовки 42 мм, внешний диаметр - 5.2 мм. Задняя часть развальцована для входа колечка-уплотнителя. Передняя часть имеет еще от антенного прошлого завальцовку, которой готовое изделие соосно упрется в воронку казенного среза ствола.

2 - После разворачивания до 5.3 мм пластикового канала размечено и просверлено отверстие перепуска.

3 - колечко уплотнения перед развальцованной трубкой. Потом все равно пришлось его заменить...

click for enlarge 756 X 420 65,2 Kb picture

4 - Разметка и черновая прорезка окна
5 - Заготовка готова к посадкен на место на эпоксидный клей. Поверхность зашершавлена касательными движениями алмазной шарошки
6 - канал на месте, развальцована входная горловина.

click for enlarge 940 X 533 118,9 Kb picture

Готовый канал и досылатель. Колечко оказалось слишком велико, пришлось изготовить новое уплотнение - кусочек листовой резины нужной толщины, прорезано отверстие нужного диаметра, надето на досылатель и обточено на алмазном диске на высоких оборотах (Дремель - наше все!). Герметичность на уровне.

click for enlarge 603 X 277 52,2 Kb picture

Итоги - разброс скоростей снизился до 3-5 м/с на пулях Gamo Pro Match, пули не заминаются, более того - при выталкивании досланной в ствол пули шомполом на ней ни малейших следов замятия или несоосности при досылании.
На очереди - металлопротез перепуска. Как показало вскрытие, винтовка слегка травит спереди между цилиндром и ствольной коробкой. Подберу из той же антенны трубочку и поставлю в перепуск на той же эпоксидке.


------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

AGGmbH 18-12-2008 00:34

quote:
Originally posted by Xutorok:
ребят, у кого-нить отпика на кроне стоит? а то поставил и понял, что теперь закладывать снаряд в досылатель значительно затруднено... хм... менять на кольца? не хотелось бы...

У Кребли есть Липерс с выносом http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=17293 , я такой прикупил и Лип миник, только вот руки не дотянутся никак собрать всё вместе

Dima_RED 18-12-2008 00:31

А снаряд какого колибра? 30, 45 мм? Осколочно-фугасный небось)))
По теме - прикинь, как можно крон поставить на переднюю ласточку и стойку ствола. Тогда мешать не будет

------
Враг думал это пень... А снайпер снес ему мозги набекрень...

Xutorok 18-12-2008 00:03

ребят, у кого-нить отпика на кроне стоит? а то поставил и понял, что теперь закладывать снаряд в досылатель значительно затруднено... хм... менять на кольца? не хотелось бы...
AGGmbH 17-12-2008 03:03

quote:
Originally posted by Rook-ka:
Доводил пластиковые ижи, получалось вроде неплохо. Но ижики мне нравятся, это да...

По пунктам , что делал что они тебе нравятся

Rook-ka 17-12-2008 02:29

Доводил пластиковые ижи, получалось вроде неплохо. Но ижики мне нравятся, это да...
Stickler 16-12-2008 22:54

quote:
Звери вы!..
Я настаиваю на том, чтобы стандартно - в жопу, мушкой вперед, и по самый приклад. Но через горло...

Пусть мне отвинтят голову, но такое 5лядство увидеть необходимо
quote:
Прям какая-то футуристическая жопа с ручкой, а не винтовка.

ВО! Самое точное определение!
quote:
Апать пластиковый Иж - это или из любви к пневматики

Увы и ах.
plumbum 16-12-2008 21:37

quote:
Поменял манжету. После второго выстрела лопнуло ложе


Ааааа! Убил! Всё, я теперь вобще трогать боюсь ижа. Ну его нафик Итак уже магазин сколько раз в глаз прилетал. Прям какая-то футуристическая жопа с ручкой, а не винтовка.

Woldemar_Zlat 16-12-2008 21:15

Апать пластиковый Иж - это или из любви к пневматики или садомазо.
Woldemar_Zlat 16-12-2008 21:13

quote:
Originally posted by Stickler:
Поменял манжету. После второго выстрела лопнуло ложе
Завтра фотик принесу выложу

Продай ствол через форум.
Ежик для первоначального обучения стрельбе.

EagleB3 16-12-2008 19:30

quote:
Originally posted by BOL4APA:

>> ...прикладом вперед

Ну в таком случае - по самую мушку

Звери вы!..

Я настаиваю на том, чтобы стандартно - в жопу, мушкой вперед, и по самый приклад.
Но через горло...

Stickler 16-12-2008 18:55

Поменял манжету. После второго выстрела лопнуло ложе
Завтра фотик принесу выложу
Darkel87 16-12-2008 17:14

Я думаю в манжете дело: разработалась, размялась - свойства изменились; полежала, остыла - снова начальные свойства приобрела
plumbum 16-12-2008 16:52

Ммм.. у меня была такая штука - в манжете оказалась милиписюньская дырка, от какой-то малюсенькой металлической стружки. Без всяких замеров заменил.
Stickler 16-12-2008 16:18

quote:
А так с обоими пружинами или только с газовой?

В том то и дело, что с почти мурочной история почти такая же. Только падение менее резкое. Тоже самое и со штатной, но еще менее заметное.
Голову сломал уже. Всю.
Манжета не должна так влиять, физически не имеет права. Единственное правдоподобное, что приходит в голову - микротрещина в ствольной коробке.
Пока лежит - смазка герметизирует, затягивает. Начал стрелять - смазку выдувает... скорость падает...
5ля, я яво щаз точно об стенку ийопну.
plumbum 16-12-2008 15:51

quote:
ЧТО еще может так влиять? Манжета?

А так с обоими пружинами или только с газовой?
Если с любыми пружинами, то может в какой-то момент была хитрая смазка в цилиндре, которая меняет свойства при нагреве.. Хм..

Stickler 16-12-2008 12:51

quote:
(шепотом)

Плюмбум, пасип, валяюсь....
Продавать не хочу. Хачу причину понять. Монотонного падения скорости. Сифон исключен. ЧТО еще может так влиять? Манжета?
Mozay 16-12-2008 12:07

quote:
(шепотом) в полночь, в полнолуние, к старому дубу подойди, дождись третьего крика филина и закопай его там, полей мочой сорокапятилетней девственницы. Тогда оружейные демоны тупо охренеют, обозлятся, и надают люлей тому, кто из стального ижа сделал пластикового уродца.

А вобще лучше продать.


жжоте товарисч!
plumbum 16-12-2008 11:01

quote:
Че с ежом то делать? Ума не приложу...

(шепотом) в полночь, в полнолуние, к старому дубу подойди, дождись третьего крика филина и закопай его там, полей мочой сорокапятилетней девственницы. Тогда оружейные демоны тупо охренеют, обозлятся, и надают люлей тому, кто из стального ижа сделал пластикового уродца.

А вобще лучше продать.

AGGmbH 15-12-2008 20:56

quote:
Originally posted by Stickler:
Да. ВыкручиваешьЬ гайку с противоположной стороны, достаешь руками или выбиваешьЬ (бывает фиксатором залита). Вытаскиваешь пробку, снимаешьЬ резинку, выкидываешьЬ. ЗачищаешЬ отверстия оси в компрессоре (круглой шарошкой), шоб не резало. НаматываешьЬ на пробку фумленту, поверх надеваешьЬ сантехническое кольцо 2,0х25 смазанное Литолом или моторным маслом. Фумленту нужно наматывать внатяг, в канавку, столько, что бы пробка с кольцом от руки с трудом заходила. Если фум толстая, обычно хватает полтора витка. Не торопясь заталкиваешьЬ (ОТ РУКИ!!!). СтавишьЬ ось на место. ЗабываешЬЬЬЬЬЬЬЬЬ

Большой пасиб, завтра буду ковырять , да собирать надо уже

Stickler 15-12-2008 20:33

Да. ВыкручиваешьЬ гайку с противоположной стороны, достаешь руками или выбиваешьЬ (бывает фиксатором залита). Вытаскиваешь пробку, снимаешьЬ резинку, выкидываешьЬ. ЗачищаешЬ отверстия оси в компрессоре (круглой шарошкой), шоб не резало. НаматываешьЬ на пробку фумленту, поверх надеваешьЬ сантехническое кольцо 2,0х25 смазанное Литолом или моторным маслом. Фумленту нужно наматывать внатяг, в канавку, столько, что бы пробка с кольцом от руки с трудом заходила. Если фум толстая, обычно хватает полтора витка. Не торопясь заталкиваешьЬ (ОТ РУКИ!!!). СтавишьЬ ось на место. ЗабываешЬЬЬЬЬЬЬЬЬ
AGGmbH 15-12-2008 20:19

quote:
Originally posted by Stickler:
Че орешь? Не в лесу чай...
Её, родимую

Каким Макаром ?, её приблуда держит на которую рычаг взведения защелкивается ???

Stickler 15-12-2008 19:09

Че орешь? Не в лесу чай...
Её, родимую
AGGmbH 15-12-2008 18:09

quote:
Originally posted by AGGmbH:

Эту приблудку герметизировать, про нее речь ?
forum.guns.ru

Ау-у-у-у???

Stickler 15-12-2008 17:48

Вам бы тока поржать
Че с ежом то делать? Ума не приложу...
BOL4APA 15-12-2008 16:45

quote:
...прикладом вперед

Ну в таком случае - по самую мушку

M@x86 14-12-2008 14:58

...прикладом вперед
Stickler 14-12-2008 13:24

ВСЕ. Заипал конструктор под названием "МП-60пластег".
Че ужо токо не делал... Даже газовую пружину поставил.
При стрельбе через хрон: 165-163-160-158-155-153-150-148-145...
Час полежит - 165-163-160-158-155-153-150-148-145...
Засунуть бы сие изделие главному технологу ижмеха в жопу... По самый приклад...
M@x86 14-12-2008 09:03

именно
AGGmbH 14-12-2008 01:04

quote:

зато на новых винтовках нужно герметизировать переднию заглушку цилиндра(например фум лентой).

Это как, можно поподробнее !


Эту приблудку герметизировать, про нее речь ?
click for enlarge 768 X 576  81,7 Kb picture
GraySaint 12-12-2008 22:00

кстати, может у кого есть магазинчик для ЗМЗшного иж-60м, многозарядного? я бы взял размеры снять, наделать таких. а то есть возможность, но нужен образец.
Storag 12-12-2008 19:20

quote:
Originally posted by gosha-kun:
Ну вот наконец и я обзавелся железным Ижиком. Фактически спас от переливки в РСР . "Ижмех", 93 год[/URL]

О, и у меня такой же Поздравляю с приобретением зачотного девайса!


quote:
Originally posted by Manowar:
странный ижик принесли
коробка-пластик, задник - алюминий и какойто штырёк в сантиметр длинной и милиметр толщиной в дне где пружина торчит на уровне храповика не поцентру.

Этот штырек пружине не мешает. Он торчит и в сторону трещетки, на него пружинка одевается которая зуб трещетки подпружинивает. Я его обкусил и подточил наждачным камешком на хвостике, зажатым в дрель, до уровня плоскости задника куда пружина упирается. После этого только сделал углубление под шток ГП. выбить его не получилось, усердствовать молотком не хотел, оставил возможность поставить назад трещотку при необходимости.

M@x86 12-12-2008 12:58

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Проще в этот паз подмотать фум ленты, а сверху одеть эту же резиночку


у меня так не получилось, надо засовывать её обратно очень аккуратно и даже это не даст гарантии ПОЛНОЙ герметизации. И почему, собственно, проще? Для этого надо:
1. снять пробку, не срезав при этом резинку об кромки отверстия под штифт
1.1 чтобы не резало, надо стачивать кромки
2. снять с пробки резинку
3. подмотать фумку, да так, чтобы не было лишних витков
4. одеть резинку
5. поставить пробку аналогично п.1.
Итог: возможно травить перестанет

В моём случае надо:
1. добавить в смолу отвердитель
2. перемешать
3. залить этим щель
4. поставить в уголок на несколько часов.
Итог: травить перестанет гарантированно.

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Лично я для гарантии еще и герметиком промазал пробку


уже теплее Вот именно он, похоже, у тебя и держит, а не резинка с фумкой.
Dima_RED 12-12-2008 12:06

Проще в этот паз подмотать фум ленты, а сверху одеть эту же резиночку. Лично я для гарантии еще и герметиком промазал пробку, вставил пока не застыла ну и подождал сутки. Вроде отлично держит уже почти год
M@x86 12-12-2008 10:32

Если ты вытаскивал эту заглушку, то наверное видел, что на неё одета резиночка. Так вот этой самой резиночки не хватает, чтобы сдержать скачок давления. Я заливал в щель между заглушкой и цилиндром эпоксидку. Естественно, на масло не должно быть и намёка.
AGGmbH 12-12-2008 04:52

quote:
Originally posted by Dima_RED:
Ну что тут скажешь... Сифонит она)))

Что и где конкретно заделывать ???,

Dima_RED 11-12-2008 23:20

Ну что тут скажешь... Сифонит она)))
AGGmbH 11-12-2008 21:07

quote:
зато на новых винтовках нужно герметизировать переднию заглушку цилиндра(например фум лентой).

Это как, можно поподробнее !
Manowar 11-12-2008 19:52

внизу пойнтеды.
у премьера кругла башка
Stickler 11-12-2008 09:31

Ну ты выложил
10,5 для ежа тяжеловаты...
Холлопоинт еще ничо так...
click for enlarge 1200 X 1600 208,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 176,2 Kb picture
Внизу КП 7,9...
Сорри за качество, мобилой снял.
AGGmbH 10-12-2008 23:38

quote:
Originally posted by Stalker12:
как КП расшифровывается?

К*аре в чердачёк П*ревед
313 x 256

Stalker12 10-12-2008 22:36

как КП расшифровывается?
Mozay 10-12-2008 21:35

кп 7.9, хороший боеприпас. Ищи в картонной коробке(как кефир, только поменьше), это лучшее из того что тебе доступно.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

Stalker12 10-12-2008 20:09

у нас в городе есть только гамо, кросман, квинтор. ну ещё диаболо.
GraySaint 10-12-2008 20:00

я стреляю жсб экспрессами и ФТТ. фтт остатки расстреливаю, а жсб стреляю отбракованными от ПСП ижа.
Stalker12 10-12-2008 19:53

Такой вопрос возник. Чем лучше из ижа стрелять? Здесь пишут: хантер и матч. Пробовал хантеры. По сравнению с мастер поинт: га..но полное. Может подскажите в чем причина? Пули хантер хреновы: щшвы., облои... Куча мастер поинт с 5,5 метров - 10 мм.
Stickler 10-12-2008 15:57

Я тоже . Правда скорость пока померить нечем Хрон отдал...
Dima_RED 10-12-2008 15:12

Не в курсе, сколько прибавляет, но говорят эта масса оптимальна. (правда я уже на ГП перешел)
AGGmbH 08-12-2008 17:19

Стандартный маленький 50гр. утяжелитель сколько примерно м/с прибавляет ?
Dima_RED 08-12-2008 12:03

Я делал диоптр сам из канцелярского зажима и целика от мурки. Все отлично стреляло и попадало
Twilighter 06-12-2008 23:08

Друзья! У кого стоит на Ижике диоптр? Подскажите, пожалуйста, какой и как поставить, чтобы без доводки (ну если только поменять намушник с мушкой - повыше поставить). Оптику на него не хочу, а открытый - убогий... Диоптр самое оно по пивным банкам метров на 25. Заранее спасибо. Готов приобрести диоптр, ежели найдутся желающие его продать. (Мендозовский, кои были у Крелби с годик назад - не предлагать (низковаты и люфтят, гамняшки... ) Вот от Аншуца взял бы. Цену пишите!
gosha-kun 06-12-2008 19:00

quote:
Originally posted by Stickler:

Да хрен его знает, какое качество... Ниоткуда не сифонит, проверял с маслом, манжета без заливки...

А почему манжета без заливки? Я на днях заказал на оргах петрухины. Поменял. Мысы возрасли со 137 до 149!!! Ностальгия блин... Когда владеешь Вайраухом, так тянет что-нибудь проапать...

Stickler 06-12-2008 18:56

quote:
это вряд ли пружина, если конечно она была качественная

Да хрен его знает, какое качество... Ниоткуда не сифонит, проверял с маслом, манжета без заливки...
REACT 06-12-2008 17:32

зубья с трещетки стачивают для того чтобы расточить задник на максимальную глубину и впихнуть целую пружину от мр512.
GraySaint 06-12-2008 14:07

quote:
Originally posted by Stickler:

Скорость упала после 150 выстрелов Витуха что ли села Было 165 стало 158 Пацаны, ГП сколько живет стабильно?


это вряд ли пружина, если конечно она была качественная.
Stickler 06-12-2008 09:07

Скорость упала после 150 выстрелов Витуха что ли села
Было 165 стало 158 Пацаны, ГП сколько живет стабильно?
avic 06-12-2008 07:03

quote:
Даже сегодня Гнома спрашивал - объясни, дорогой, почему и зачем ежеводы морочатся возней со стачиванием трещотки, если для устранения ее работы и лишнего треска промежуточной фиксации достаточно просто выкинуть "детальку N унцать"? Так вот Гном тоже не может понять, потому как тоже просто выбрасывает нах эту детальку.

Чтобы не растачивать здник. зубья срезают, а рычаг ставят на место трещётки, для того чтобы пружину подленней впихнуть.
gosha-kun 06-12-2008 00:33

quote:
Originally posted by GraySaint:

что странного? у меня то же самое было.

Да и у всех так. Сто задников видел от них, все такие. У самого такой в Еже и один лишний в ящике валяется, тоже со штырьком.
Мне вот другое любопытно. Даже сегодня Гнома спрашивал - объясни, дорогой, почему и зачем ежеводы морочатся возней со стачиванием трещотки, если для устранения ее работы и лишнего треска промежуточной фиксации достаточно просто выкинуть "детальку N унцать"? Так вот Гном тоже не может понять, потому как тоже просто выбрасывает нах эту детальку.

Alexandro 05-12-2008 21:03

quote:
Originally posted by gosha-kun:
Гном архиправ насчет разницы в качестве обработки ствольной коробки ЗМЗ и Ижмех. Недавно еще держал благополучно проданный ныне ИЖ-РСР в ЗМЗшном исходнике. Так вот там в канавке коробки по всей ее длине словно бы железной цифрой 8 лупили - до того аццки грубый след общей фрезеровки ствола вместе с коробкой, пули при досылании в ней аж скакали. Торец ствола с заходом тоже выглядел ахово, а боковые плоскости коробки были не только весьма драными, но и попросту кривыми, словно их выводили вручную бормашиной!
Вот, имено об этом я рассказывал не так давно, но мне не верили

GraySaint 05-12-2008 19:44

quote:
Originally posted by Manowar:

задник - алюминий и какойто штырёк в сантиметр длинной и милиметр толщиной в дне где пружина торчит на уровне храповика не поцентру.


что странного? у меня то же самое было.
Manowar 05-12-2008 19:34

странный ижик принесли
коробка-пластик, задник - алюминий и какойто штырёк в сантиметр длинной и милиметр толщиной в дне где пружина торчит на уровне храповика не поцентру.
Поршень больше диаметром похоже. еле вынул
GraySaint 05-12-2008 13:21

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Серег, а как ты собираешься ствол-то из коробочки выдирать?


а я не сам буду этим заниматься. все у мастера уже лежит, два ствола, чизовский и ижевский, кит, редуктор, даже деревяшка уже имеет форму. не хватает только коробки.
gosha-kun 05-12-2008 02:01

quote:
Originally posted by GraySaint:

молодца. мой после апа (колечко, манжета, ГП) дает 180. правда отчего то немного дизелит, наверное масло с гп просачивается.
родной пластик я сразу снял, поставил "времянку" от своего РСРшного 61го, у приклада оторвал задник, поставил регулируемый, исключительно ради удлиннения, чтобы в глаз не получать прицелом.
буду стругать нормальную ложу.
кстати, с правильной деревянной ложей 7.5 дж ижик стреляет на 25м как РСР.
во всяком случае на позапрошлых состязаниях ВОЛПО Кот из него настрелял 603 из 620, а из Рипли - 606. Т.е. из ижа всех остальных РСРшников перестрелял.
и это со стандартным апом и родным стволом, из экзотики - только правильная деревяшка.
ижи форева!
кстати, может кто продаст стальную коробочку? а то жалко покупать целую винтовку с целью поломать.

Серег, а как ты собираешься ствол-то из коробочки выдирать? Проще уж сам Ижик целиком купить наверное, да собрать из 2 один, по комплекту деталей, какие где лучше... А заказ отдельно коробки у фрезера дороже стального ИЖа б/у встанет...
Мне приклад неудобен тем, чем вообще все всегда неудобны, кроме вот Вариного: хочется не к плечу его прижать, а нижним кончиком затыльника поставить на ключицу. Прямые слишком - что пиндокрысиный, что ижевский. ХЗ, шея у меня не длинная вовсе, а самая что ни на есть стандартная пропорциональная.
А 180 м/с если добиться, это будет альтернатива моему 1377 на коротких дистанциях...

GraySaint 05-12-2008 01:53

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Ну вот наконец и я обзавелся железным Ижиком. Фактически спас от переливки в РСР


молодца. мой после апа (колечко, манжета, ГП) дает 180. правда отчего то немного дизелит, наверное масло с гп просачивается.
родной пластик я сразу снял, поставил "времянку" от своего РСРшного 61го, у приклада оторвал задник, поставил регулируемый, исключительно ради удлиннения, чтобы в глаз не получать прицелом.
буду стругать нормальную ложу.
кстати, с правильной деревянной ложей 7.5 дж ижик стреляет на 25м как РСР.
во всяком случае на позапрошлых состязаниях ВОЛПО Кот из него настрелял 603 из 620, а из Рипли - 606. Т.е. из ижа всех остальных РСРшников перестрелял.
и это со стандартным апом и родным стволом, из экзотики - только правильная деревяшка.
ижи форева!
кстати, может кто продаст стальную коробочку? а то жалко покупать целую винтовку с целью поломать.
gosha-kun 05-12-2008 00:57

Самое неприятное в современном пластике - очень трудно выбрать нормальный экземпляр приклада и цевья. Морщины, облой, криво прорезанные пазы. Сплошь и рядом. Выбирать приходится как дрова на первую растопку. Ложи лучше, чем приклады однако - брака меньше. И все равно до старого черного далеко.

...Гном архиправ насчет разницы в качестве обработки ствольной коробки ЗМЗ и Ижмех. Недавно еще держал благополучно проданный ныне ИЖ-РСР в ЗМЗшном исходнике. Так вот там в канавке коробки по всей ее длине словно бы железной цифрой 8 лупили - до того аццки грубый след общей фрезеровки ствола вместе с коробкой, пули при досылании в ней аж скакали. Торец ствола с заходом тоже выглядел ахово, а боковые плоскости коробки были не только весьма драными, но и попросту кривыми, словно их выводили вручную бормашиной! Здесь этого нет и в помине. Канавка гладкая по всей длине, боковые скосы ровные, торец ствола выглядит аккуратно...

Fate-chan 05-12-2008 00:44

quote:
Originally posted by gosha-kun:

не нравится мне современная шершавая и неприятная на ощупь серятина.


+1
А мне не повезло - приклад треснул под винтом, пришлось менять на новый, а потом чтобы не выбивался из стиля заменить и всю ложу. Правда винтовку все равно брал для стрельбы в перчатках (поэтому и 61, а не 60), так что никаких неудобств кроме эстетических мне это не доставило.
gosha-kun 05-12-2008 00:42

Ну вот наконец и я обзавелся железным Ижиком. Фактически спас от переливки в РСР . "Ижмех", 93 год, идеальный без преувеличения сохран. Даже родной, хотя и дурацкий целик на месте, на мурочий уже я сменил. Хранили девайс походу как кильку пряного посола Дизель при пробном выстреле был такой, словно пятитонка на керосине проехала... Перебрал, пересмазал, поменял досылатель на "с колечком", хрон показал классику коробки - 137 полуграммом. Впереди тюнинг...
Из мелочей - проманана знаменитая "деталька N унцать", которая нафик не нужна, и родной винт фиксации приклада. Этот последний будет точиться новый.
Что приятно - родная шкурка тоже в отличном состоянии: не нравится мне современная шершавая и неприятная на ощупь серятина.

click for enlarge 1024 X 768 1014,1 Kb picture

Fate-chan 05-12-2008 00:42

Я тут недавно принес в институт алюминиевый задник. Товарищ увидел и спаришивает "а эт чо?" Когда узнал, сделал круглые глаза - у него в 60 пластиковый и других он даже на картинках не видел. А у другого 60 с начала 90-х - так он сделал круглые глаза когда узнал что его можно делать из не-металла (так и сказал - "его же на один выстрел хватит!").
Пластик кстати отвратный - сравнил старый (1998г) и новый приклад - новый сильно гаже. Хорош только тем что гнется, а не трескается.
А вот кто ответит - фирменные _металлические_ магазины к 61 существовали?
GraySaint 05-12-2008 00:28

quote:
Originally posted by JohnnyBravo:

Извиняюсь, может я что-то пропустил, но неужели ИЖсмех стал делать из пластика спусковой крючок и задник??


странно думать, что до сих пор их делали из металла. скорее всего на складе валялась пара центнеров уже готовых крючков, вот и ставили их. а как кончились, так и перешли на пластик.
какая разница, эта нашлепка все равно никакой нагрузки не несет.
JohnnyBravo 04-12-2008 23:38

Ужосс! К чему мы катимся? Скоро винтовка разваливаться находу будет.
Fate-chan 04-12-2008 23:29

Задник точно, пластиковый СК сам не видел, но тема про это была.
JohnnyBravo 04-12-2008 23:10

Извиняюсь, может я что-то пропустил, но неужели ИЖсмех стал делать из пластика спусковой крючок и задник?? Свой 61-й брал в 2006 и все это из металла, кроме коробки разумеется.
Stickler 04-12-2008 22:40

quote:
А смысл то от задника?

Особого нет. Разве что можно более жестко закрепить приклад и поставить ГП.
Если ствольная выдержит
Ну еще проточить можно, под мурчачью пружину.
Woldemar_Zlat 04-12-2008 21:58

А смысл то от задника? Там сам пластик кривой. Я пришел к выводу , что взял - пострелял, а потом ствол направо, а все остальное продать через форум.
Самое говно - пластиковую ствольную коробку и пластиковый курок (или спусковой крючок ??) выслать наложенным платежом на ИЖМЕХ конструктору или генеральному.
Stickler 04-12-2008 21:37

quote:
А дюралевый затыльник от металл ИЖа к пластиковому подойдет, или там уже новый конструктив ?

Подойдет
Stickler 04-12-2008 21:36

quote:
Я герметиком по резьбе попробую

Только после затяжки и высыхания ствол не шевели.
AGGmbH 04-12-2008 17:37

А дюралевый затыльник от металл ИЖа к пластиковому подойдет, или там уже новый конструктив ?
AGGmbH 04-12-2008 17:11

Я герметиком по резьбе попробую
JohnnyBravo 04-12-2008 14:44

quote:
Пробовал так же. Не понравилось, потому что увеличивается зазор между выходом из ствольной коробки и казенной частью ствола. Правда, может я толстоватую резинку брал... От велокамеры.

Надо выбрать мягкую, которая при закручивании ствола сильно может сжаться. Правда с эстетической точки зрения конечно не очень, когда она выдавленная по краям торчит, но мое ИМХО.
plumbum 04-12-2008 14:05

quote:
Резиновая шайба, короче...

ежели так, то понятно, а то я подумал что наподобие фумленты резина наматывается.

Stickler 04-12-2008 13:45

Не, ты не понял. Кольцо упирается в ствольную коробку, и вставляется в казенную проточку ствола. Резиновая шайба, короче... Пробовал так же. Не понравилось, потому что увеличивается зазор между выходом из ствольной коробки и казенной частью ствола. Правда, может я толстоватую резинку брал... От велокамеры.
plumbum 04-12-2008 13:14

quote:
Открутил ствол, надел резинку поверх резьбы и смачно закрутил.

То есть герметизация по резьбе? А пластик чего, не растрескался?

AGGmbH 03-12-2008 19:48

quote:
Originally posted by JohnnyBravo:
Да просто из тонкой резины от камеры. Открутил ствол, надел резинку поверх резьбы и смачно закрутил.

Пасиб понятно

JohnnyBravo 03-12-2008 19:15

Да просто из тонкой резины от камеры. Открутил ствол, надел резинку поверх резьбы и смачно закрутил.

------
BAM XS21
ИЖ61+Gamo 4x20

AGGmbH 03-12-2008 19:01

quote:
Originally posted by JohnnyBravo:

Очень просто решил этот вопрос вырезанием резинового колечка: так потом можно будет безболезненно его открутить снова.

Можно поконкретнее что за колечко, куда ставится ?

JohnnyBravo 03-12-2008 15:19

Да, но не более чем на 0,5мм. Устранение сифона вместе с проточкой досылателя под резинки от зажигалок (у меня их две уже год работают без замены) думаю того стоит.

------
BAM XS21
ИЖ61+Gamo 4x20

Stickler 03-12-2008 14:11

quote:
вырезанием резинового колечка

МО увеличивается.
JohnnyBravo 03-12-2008 13:29

quote:
Кто как сифон пробовал устранять при выходе ствола из коробки ???

Очень просто решил этот вопрос вырезанием резинового колечка: так потом можно будет безболезненно его открутить снова.
plumbum 03-12-2008 11:30

Нда. Завод воспитывает в потребителях стойкость и рукастость.
Stickler 03-12-2008 08:30

quote:
Если планируется еще разбирать - то лентой ФУМ

Или на автогерметике закрутить. ФУМ лента распирает пластег. Конкретно так.
Кстати, качество пластика на Ижмехе упало.
Стал гораздо менее прочным.
Zmey177 03-12-2008 04:08

quote:
Originally posted by AGGmbH:
Кто как сифон пробовал устранять при выходе ствола из коробки ???
[/URL]

Если планируется еще разбирать - то лентой ФУМ, если нет - то можно и на эпоксидке закрутить.


------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

AGGmbH 03-12-2008 02:17

Кто как сифон пробовал устранять при выходе ствола из коробки ???
click for enlarge 598 X 520 253,0 Kb picture
AGGmbH 03-12-2008 02:05

Не понял в начале какие колечки имелись в виду (думал аморфно стопорные а-ля стопор гамо ).
quote:
Каки-каки. Таки! С болтиком. И ласточкиным хвостом. Или моноблок на ствол.

Stickler 02-12-2008 22:47

Каки-каки. Таки! С болтиком. И ласточкиным хвостом. Или моноблок на ствол.
AGGmbH 02-12-2008 22:23

quote:
Originally posted by Stickler:
На пластике-никак. Делай колечки с креплением на ствол.

Каки колечки ?

plumbum 02-12-2008 19:26

quote:
Я так думаю просто стыдно работнику завода было говорить: "Да, ребята, зарубеж мы отправляем винтовки с прямыми стволами..."

Ну, это если только с прямыми стволами. Если бы у ижика еще и ствол был бы поганый - фиг бы его тут кто купил за такие денежки.

Stickler 02-12-2008 18:53

На пластике-никак. Делай колечки с креплением на ствол.
BOL4APA 02-12-2008 18:45

Мда... Обидно.

Кста, столкнулся вчерась с проблемой - поставил оптику на моноблоке. После 20 выстрелов он уполз. ИЖ в пластике. Чем и как его можно закрепить?

Dima_RED 02-12-2008 12:27

один товарисч, работающий на ижмехе сказал, что винтовки на экспорт отбираются из общей кучи, но по каким параметрам, тактично промолчал... Я так думаю просто стыдно работнику завода было говорить: "Да, ребята, зарубеж мы отправляем винтовки с прямыми стволами..." ну и не только стволов это касается похоже... Это было в теме "Продукция ИМЗ Байкал"
plumbum 02-12-2008 12:10

quote:
60% продукции ижмеха идет за бугор, причем туда отправляются только КАЧЕСТВЕННЫЕ экземпляры.

Отгадай ГДЕ я купил свой высококачественный иж

Dima_RED 02-12-2008 09:22

Ну это зависит, в каком географическом районе покупать. И кстати купить качественный иж намного легче чем ту же мурку. Я например особо не выбирал и ниче, очень хороший экземпляр купил. Все вот валят на ижмех, типа качество говно, но далеко не все знают, что 60% продукции ижмеха идет за бугор, причем туда отправляются только КАЧЕСТВЕННЫЕ экземпляры. Нам приходится довольствоваться тем, что не прошло за бугор по качеству. Ижмех умеет делать качественно, но купить в России мы это увы не можем
Stickler 02-12-2008 07:57

quote:
человек ствол резала серьезно...

Ты имеешь ввиду с "исследованием"?
Так то кажинный второй режет Лично я штук восемь обкромсал. Ну нравится народу короткий Еж
quote:
расходы на ап ижа себя не оправдывают

Да расходов то там немного, ибо
quote:
ижики при покупке как картошку прошлогоднюю отбирать надо

Я последний когда покупал, ждал свежую партию, ибо то что имелось - ужастики отдыхают...
Dima_RED 02-12-2008 00:00

вообще сколько на этом форуме обитаю, всего пара человек ствол резала серьезно...
plumbum 01-12-2008 23:44

quote:
Так это ИЖ-АП, чуть чуть некорректный експеримент. Полностью корректное исследование будет на винтовке иС кАроПки.

Не, это тоже будет некорректно. Обрезают ствол знающе. А кто знает, зачем режет ствол - тот и ап сделает какой-никакой.

Предлагаю компромис, в который потом носом новичков можно тыкать: или ствол не трогайте, или апайте как следует.

Тока нахрена это всё.. ап редко у кого бесплатно получается, а расходы на ап ижа себя не оправдывают. В данном случае пластикового ижа не оправдывают. Вот тоже.. купил, наслушавшись про "славу русского оружия", и не учел того, что ижевск свои ижики оружием не считает. Вот и получилось как в анекдоте: собирал вертолет, а получился паровоз.. пока напильником не обработаешь.

Ужас, получается что ижики при покупке как картошку прошлогоднюю отбирать надо. Где ствол криво, где пули закусывает, где еще чего. Ну или запасаться плашками и выискивать станки, как я. И у нас тут "за пузырь" не работает, каждый токарь желает 50 евро в час минимум, да еще часа два над чертежами думать будет. Позвонил в пару мест - икота началась! Или точить всё на коленке, или отдать за детали цену начальной дианки. Конструктор короче.

Stickler 01-12-2008 21:30

quote:
для тех кто не умеет пользоваться поиском

Так это ИЖ-АП, чуть чуть некорректный експеримент. Полностью корректное исследование будет на винтовке иС кАроПки.
REACT 01-12-2008 18:16

для тех кто не умеет пользоваться поиском, вот эксперимент по мр512 (автора не помню) цитата:
"Решил поделиться результатами смертельного (для Мурки) опыта-пилил ствол.
Пружина-ГП,манжета без канавки из твёрдого полиуретана. Перепуск-3мм.Стволы
100мм,50мм,25мм получены сверлением (сверло 8.5мм).Замер скорости с
помощью-ИБХ-713.Скорости -среднее значение (5выстрелов)

ствол мм, пули Гамо хантер, пули СР-10,5
450 257 209
400 261 208
350 258 208
300 259 209
250 254 208
200 253 207
150 240 204
100 227 192
50 183 167
25 125 103

Чтобы исключить ошибки из-за возможного повреждения манжеты-делал контрольные
замеры на другом стволе(450мм)

до того Гамо хантер СР-10,5
270 219

после 267 218"

итак мы видим что на мр512 разница между 450мм стволом и 200мм составляет 4м\с. далее уже идет более сильное падение скорости. на основе этих данных и известной книги я обрезал ствол иж60 в металле до 185мм и вот что получилось:
ЦЕННАЯ ИНФА ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ ОБРЕЗАТЬ СТВОЛ:

был иж60 в металле, расточен задник, целая пружина от мр512, утяжелитель ~70г, ход поршня 56мм, досылатель с 2мя стертыми колечками - дует в лицо при выстреле, залитая манжета. скорость 163 м\с гамо про магнумом. (вобщем такой скажем грубый ап без настройки. поменяв резинки и поиграв с поджимом и утяжелителем можно вытянуть ~180м\с.) но задача была сделать из него иж60-мини. был укорочен ствол до 185мм (измерено от перепуска). до обрезки и после винтовка не разбиралась что бы сохранить всю чистоту эксперимента. в итоге скорость при всех остальных перечисленных параметрах но уже с обрезанным стволом составила 161 м\с. в планах увеличение хода поршня до 60мм и настройка под гамо про магнум с целью дотянуться до 180 м\с =) но если будет даже 175 м\с что вполне вероятно, то тоже хорошо.

вобщем я практически угадал длину: был иж60ап с целым стволом 163 м\с, стал иж60 тот же ап но ствол 185мм скорость 161 м\с.

на сегодняшний день для иж60мини сделан новый досылатель с минимальными допусками и хорошее его уплотнение - скорость поднялась со 161 м\с до 170м\с. пружинно-поршневую группу еще пока не настраивал...

Dima_RED 01-12-2008 17:10

Ага, или можно как я - газовым ключем через толстую тряпку
Zmey177 30-11-2008 22:29

кстати, лучше всего, чтобы не попортить воронение, страгивать ствол "веревкой и палкой" - то есть, намотать виток к витку веревочную петлю на ствол от конца к казеннику против часовой стрелки, вставить в петлю пруток и им, как рычагом, выкрутить, придерживая свободные концы - веревка натягивается и равномерно обхватывает по всей поверхности, не царапая.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

AGGmbH 30-11-2008 22:23

Панятно !
Dima_RED 30-11-2008 21:44

На резьбе. Это так трудно посчитать, сколько это 6 витков?
docalex_rpt 30-11-2008 20:17

quote:
Originally posted by plumbum:

Объем компрессора не меняется, и факт основного разгона пули на 20-25 см ствола в ППП еще пока не опровергнут.


Я вас убеждаю не сваливать все яйца в одну корзину. В слабой винтовочке, коей является ИЖ-61 все процессы идут мееедленно. Поэтому уже при 30 см ствола и родной пружинке можете ощутить уменьшение скорости.
AGGmbH 30-11-2008 20:16

quote:
Originally posted by Dima_RED:
1. Ствол просто выкручивается, не трогайте этот винт, он ничего не держит, он прикрывает технологическое отверстие для сверления перепуска. Вначале ствол нужно "стронуть", потом сам пойдет легко.
2. Оптимальней 50 г. Большой не разнесет, но скорость будет ниже, а отдача сильнее.
3. Где-то на 6 витков, но потом все равно придется регулировать поджим.

Стволик на резьбе в пластике сидит или просто запресован ?, на фотке покажи линией на сколько примерно резать пружину !

Dima_RED 30-11-2008 19:54

1. Ствол просто выкручивается, не трогайте этот винт, он ничего не держит, он прикрывает технологическое отверстие для сверления перепуска. Вначале ствол нужно "стронуть", потом сам пойдет легко.
2. Оптимальней 50 г. Большой не разнесет, но скорость будет ниже, а отдача сильнее.
3. Где-то на 6 витков, но потом все равно придется регулировать поджим.
AGGmbH 30-11-2008 17:58

1. Стволик возможно аккуратно вынуть ?, пластиковый болтик типо в канавку уходит, стволик держит(залит намертво ?, попытался выкрутить но чтот никак, только ломать ) ?.
2. Есть утяжелители, подлиннее 70гр. примерно, короткий 50 гр. примерно, какой оптимальнее(большой переднюю стенку(ИЖ пластик) компрессора не разнесет с Муркопружиной???).
3. И пружину Мурловскую на сколько точно отрезать(отметьте на фотке полоской плиз) ?, потом просто возможности не будет обрезать и обточить нормально !
click for enlarge 697 X 262 163,5 Kb picture
click for enlarge 500 X 449 167,8 Kb picture
M@x86 30-11-2008 15:16

quote:
Originally posted by Mozay:
Консервная банка с 30 метров, это не кучка, КУЧИЩА, которая здаровая и плохо пахнет)

1. Стрелял со штатного открытого прицела
2. На воздухе, при довольно чувствительном боковом ветре. ИЖ-60 - винтовка изначально слабенькая и любой ветерок довольно ощутимо сносит пулю.
3. Тогда я стрелял с родной пружинкой и утяжем, безо всяких надульников и залитых пеной с дробью прикладов. Из всех АПов была полная герметизация и обрезка ранее запоротого чока. В таком виде он загонял пулю Crosman Pointed в сосновую доску на пару миллиметров после юбки.
Когда данный девайс попал ко мне в руки, он был уже б/у и идеальным стволиком похвастать не мог, т.к. хозяин его чистил штатным шомполом и держал на балконе Отдал мне за ненадобностью, типа "не стреляет пачимуто..." Ствол потом день в WDшке откисал.

Сейчас данный аппарат уже продан за 1000р, ищу ёжика в хорошем состоянии Но это к дискуссии не относится.

П.С. Можешь лучше - фраг тебе в руки

Mozay 30-11-2008 14:35

Консервная банка с 30 метров, это не кучка, КУЧИЩА, которая здаровая и плохо пахнет)
M@x86 30-11-2008 09:31

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Но при обрезке ствола в любом случае пострадает кучность(бог с ней, со скоростью), так как во-первых: отрезаете чок


Согласен, но это не так критично. Я с 30 метров стабильно в консервную банку попадал (около 70% из-за бокового ветра, могло быть и больше). Опять же, смотря для каких целей 60-ку покупать. И я вполне согласен, что для карошлёпинга из машины лучше подойдет кросман 1377, а удел 60-ки - банки и бумажки.
quote:
Originally posted by Dima_RED:

во-вторых: чем короче стол, тем слабее вращение пули


э-э-э... что-то я недопонял... Насколько я знаю, то угол наклона нарезов в 60-ке постоянный, следовательно, если пулю не срывает с нарезов при старте (а я сильно сомневаюсь, что её срывает), то пуля уже с самого начала имеет постоянную угловую скорость.
Dima_RED 30-11-2008 08:15

Безусловно ППП очень сложная система. И как у любой системы у нее есть свой КПД и т.н. "практический потолок", т.е. при изменении одного параметра, нужно менять другие, но далеко не факт, что станет лучше. Ну все-таки извините, если меня заело))) Но при обрезке ствола в любом случае пострадает кучность(бог с ней, со скоростью), так как во-первых: отрезаете чок, во-вторых: чем короче стол, тем слабее вращение пули, и у вас остается в руках слабая винтовка, да еще и с плохой кучностью.
M@x86 29-11-2008 22:03

quote:
Originally posted by Mozay:

На вайрухах он прямо очень ощутимый, на ежах по сравнению с ними его считай нет.


Тут ключевое слово - Вайраух
quote:
Originally posted by plumbum:

В любом случае ППП есть настраиваемая система, и изменив один параметр (ствол) меняют и другие параметры (масса утяжелителя, длинна пружины, перепуск), и потому говорить "обрежешь ствол - потеряешь скорость" некорректно. Объем компрессора не меняется, и факт основного разгона пули на 20-25 см ствола в ППП еще пока не опровергнут.


+1
Dima_RED 29-11-2008 17:55

В ижевских-то винтовках как раз все понятно, а сомнения по поводу скорости, скорее применимы к ППП в целом.
На счет чока. Если Вы купили ижик => собираетесь стрелять по бумаге и прочим мишеням (т.е. не для охоты). Если купили для охоты, то ошиблись с выбором. Срезая чок Вы НЕМНОГО выйграете в скорости но ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО упадет кучность. Сам собой возникает вопрос - а где здесь логика? ИМХО ижик надо качать прежде всего та точность, ибо как сказал кто-то с этого форума "лучше слабо, но попасть, чем сильно, но промазать"
plumbum 29-11-2008 15:33

quote:
Почему? Х.З.

Вот я и говорю: сомнения. По идее не должно, но если случается - то должна быть четкая причина. Может это динамика поршня, или к примеру перепуск так хитро влияет. Жду вот хронометр и запасной ствол, один черт переделывать ижик буду, так может и причину какую найду этой непонятности.

И вобще, это подло со стороны ижмеха.. делать непонятные винтовки.

Stickler 29-11-2008 15:09

quote:
Относительно падения скорости? Есть сомнения

Относительно скорости... ну вот, прям не знаю, что и сказать... Коробочный еж, только из магазина, прошивал коробку из под Норики апач на расстоянии 1 метр насквозь пулей СР7,9. После обрезки ствола, герметизации всего и вся, переточки казенника и укорачивания досылателя именно под СР7,9 ТУ ЖЕ коробку еж прошивать перестал. Теоретически скорость должна была подрасти, согласно "книжке", при той же пружине, но этого не произошло. Почему? Х.З.
quote:
В любом случае ППП есть настраиваемая система, и изменив один параметр (ствол) меняют и другие параметры (масса утяжелителя, длинна пружины, перепуск)

В пластиковом то иже не особо поиграешь. Кстати, параметр вес утяжелителя-вес пули выдвинутый вроде Гномом, реально работает. Применительно к ежу- вес штатного 52 грамма, при установке 40 граммового скорость упала на 14 м/с, при установке 64 граммового скорость тоже упала. Причем, на родной пружине и на "почти мурочной" разница незначительна, 1-2 м/с. Следовательно, при родной пружине, для пули СР7,9 произошло падение скорости...
2Плюмбум, поправь ежли что не так...
Ах, да забыл, более тугой казенник...
plumbum 29-11-2008 10:55

quote:
А у Вас в этом есть сомнения?

Относительно падения скорости? Есть сомнения. Их можно развеять, например взяв наугад пяток ижей разных партий, порезать им стволы и хроном их, хроном. Да штобы фасочки ровненькие были. Чисто теоретически, с цифирями ежели, ствол 61-го в два раза больше ствола 53-го по длине и собственно по объему, а компрессоры разнятся на треть. То есть если бы у 53-го был в стволе чок, то на его преодоление у пистолета был бы больший запас давления, чем таковой запас у иж-61.
В любом случае ППП есть настраиваемая система, и изменив один параметр (ствол) меняют и другие параметры (масса утяжелителя, длинна пружины, перепуск), и потому говорить "обрежешь ствол - потеряешь скорость" некорректно. Объем компрессора не меняется, и факт основного разгона пули на 20-25 см ствола в ППП еще пока не опровергнут.

Mozay 29-11-2008 00:47

quote:
Как тогда определить в магазине непрослабленный ствол? На глаз отсутствие сотки-другой вряд ли заметишь. Предлагаешь при покупке в магазине открутить крышку-упор досылателя и прогнать шомполом пулю?

Да. Сначала юбкой вперед(чтоб снять консервационную смазку), потом как положено. Или поменять в течении установленных законом 2-х недель. Если нет раковин(нынче раковины редкость) то 85-95% что ствол хороший.
чок должен быть тугим. На вайрухах он прямо очень ощутимый, на ежах по сравнению с ними его считай нет.
M@x86 29-11-2008 00:27

quote:

в РСР да, в ППП нет.

я в курсе, о том и говорю. Возможно, смайлик забыл поставить
quote:

То что ствол прослаблен по середине - сам виноват, плохо выбирал в магазине.

Как тогда определить в магазине непрослабленный ствол? На глаз отсутствие сотки-другой вряд ли заметишь. Предлагаешь при покупке в магазине открутить крышку-упор досылателя и прогнать шомполом пулю? Или ствол вывинтить? Или купить, прибежать домой, разобрать-проверить, побежать обратно, и так весь день? Хотел бы я посмотреть на это шоу. И кстати, я уже где-то читал про такую же проблемку со стволиками от 60-ки.

По поводу СТП: естественно уползёт А барабанчики поправок на прицеле для чего? Делов минут на 5.
По поводу скорости: весь эффект от длины ствола съедает чок, усилие там не 100-200 граммов, а под килограмм. Сильно скорость измениться не должна, а пружина от мурки всё исправит.

п.с. Я не говорю, что на пневме чок - штука бесполезная, скорее даже наоборот. Но толк от него есть, когда он хорошего качества и сама винтовка довольно мощная - чтобы съедение 0.1-0.3 Дж не особо повлияло на общую картину.

Dima_RED 28-11-2008 22:38

Простите не понял вот это
quote:
Originally posted by plumbum:

СТП уползет относительно прицела и возможно даже скорость упадет


А у Вас в этом есть сомнения?
plumbum 28-11-2008 22:26

quote:
Почитайте эту тему с начала, просто точно не помню на какой странице docalex вполне аргументированно заявляет о нецелесообразности укорачивания ствола, еще раз подчеркиваю, на ИЖ-60(61)

Поискал, и даже что-то нашел. Речь о мягких ижевских пружинах и легких поршнях. Прикинулся Станиславским. Да, на 53-м ижике энергия пули возрастает при установке утяжа, при коротком стволе. И вовсе не спорю, что если только тупо располовинить ствол - СТП уползет относительно прицела и возможно даже скорость упадет. Но КМК, даже если отрезать сантиметров 20 от иж-60/61, и пошаманить с утяжелителем - скорость останется на прежнем уровне. Возможно виноват МО и перепуск. И уж если скорость пляшет от экземпляра к экзепляру, при одинаковой длине ствола - то о чем еще спорить?
Остаюсь Фомой неверующим, пока мне не придет хронограф. Тогда и порежу иж на пятаки с замерами.

GraySaint 28-11-2008 21:51

quote:
Originally posted by M@x86:

Из чего будет буратина, если не секрет?


скорее всего - из дерева, хотя кориан я тоже не отвергаю.
КС.
фанерная естественно.
Mozay 28-11-2008 21:49

чок резать можешь, разницу не почуещь скорее всего. Если резать ствол как на картинке, скорость упадет абсолютно точно. На магнумах другая тема, на мурле можно резать до 350мм без потерь.
Короче отрежешь много - мощность придется восстанавливать сильной пружиной.
quote:
По такой логике, чем больше объём компрессора (воздуха), тем длиннее должен быть ствол для достижения максимальной скорости пули...

в РСР да, в ППП нет.
quote:
Первые несколько сантиметров движения пули в стволе она идёт относительно плотно, а затем ствол прослаблен. Уж не затем ли, чтобы далее пуля элементарно не тормозила, набрав максимальную скорость в начале?

То что ствол прослаблен по середине - сам виноват, плохо выбирал в магазине.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

Dima_RED 28-11-2008 21:44

2 plumbum:
То, что я говорю, я не с потолка взято. Почитайте эту тему с начала, просто точно не помню на какой странице docalex вполне аргументированно заявляет о нецелесообразности укорачивания ствола, еще раз подчеркиваю, на ИЖ-60(61)
Stickler 28-11-2008 17:32

quote:
ГПотВадо+Петрухинаманжета+досылатель с колечком= 170 мысов. дизелит правда немного

Доломал очередного ежа. Дополнительное кольцо на досылателе, заточен под СР 7,9 все разумеется загерметизировано, залита задняя канавка манжеты (передняя заливка вылетела нах возле перепуска после 30го выстрела) пружина от старого советского ежа, 28,5 витков, проволока на десятку меньше чем мурочная, пластиковая жопа, ствол 32 см., чок отрезан, переделан казенник, утяжелитель 54 грамма переточенный, во всю длину поршня - полуграмм 165 мысов без дизеля. Моя довольна. Осталось утяжелить, да сделать нормальные открытые прицельные.
зы. Вес утяжа очень критичен +- всего 7 грамм падение скорости 8-10 метров. На полуграмме. Тяжелыми не мерил.
M@x86 28-11-2008 13:21

quote:
Originally posted by GraySaint:

надо теперь деревяшку делать, а то все гуляет и скрипит от отдачи.


Из чего будет буратина, если не секрет?
GraySaint 28-11-2008 13:01

ну вот, по железу боль-мень привел в порядок ижика.
ГПотВадо+Петрухинаманжета+досылатель с колечком= 170 мысов. дизелит правда немного, и не могу понять откуда - вычистил все, а смазал совсем чуть чуть, моторной синтетики на тряпочку капнул и протер.
надо теперь деревяшку делать, а то все гуляет и скрипит от отдачи.
plumbum 28-11-2008 12:23

quote:
так как у ижа компрессор значительно меньше чем у мурки.

Ну и что? Ижики конечно это не диана, но у 53-го компрессор ниразу не больше. forum.guns.ru

у шестидисятых 28 кубиков, у 53-го 19 кубиков воздуха. Причем в очумелых ручках 53-й полуграммом выдает больше 140 мысов. С коротюсеньким стволом.

M@x86 28-11-2008 11:09

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Принципиально, так как у ижа компрессор значительно меньше чем у мурки.


Позволю себе задать вопрос: причем здесь объём компрессора и длина ствола? По такой логике, чем больше объём компрессора (воздуха), тем длиннее должен быть ствол для достижения максимальной скорости пули...
И вот еще. Это уже не вопрос, а так, размышления. Первые несколько сантиметров движения пули в стволе она идёт относительно плотно, а затем ствол прослаблен. Уж не затем ли, чтобы далее пуля элементарно не тормозила, набрав максимальную скорость в начале?
Dima_RED 28-11-2008 10:04

Принципиально, так как у ижа компрессор значительно меньше чем у мурки. За аргументами обратитесь к docalex'у
M@x86 28-11-2008 07:33

quote:
Originally posted by plumbum:

Можно сравнить например иж-53 и иж-60/61. При практически равных скоростях стволик у пистолета сильно короче. Компрессоры у них тоже очень похожи.


А Диана Р5 Магнум вообще 170 выдаёт И кучка - ежу 53-му и не снилось.
В ППП укорачивание ствола до разумных пределов уменьшает только одно - габарит.
forummessage/24/143 - там про мурку, но в данном случае не принципиально.
plumbum 27-11-2008 23:12

quote:
НЕ советую укорачивать ствол Иж-60

Можно сравнить например иж-53 и иж-60/61. При практически равных скоростях стволик у пистолета сильно короче. Компрессоры у них тоже очень похожи.

quote:
даст падение скорости и кучности

Кучность на ижике можно уронить чем угодно. Фаски, кривое досылание, нечеткое запирание.. Если мы конечно не о иж-60-металл-PCP. А так пошаговая доработка мелочей - и порядок. Особенно важен правильный прицел при обрезке. Родной открытый есть гуано, прикрученый на пластикувую фуету оптический тоже так себе. Ну и утяжеление конечно - стальные ижики чуток поболе весили, нежели нынешние уродства. Ну еще и пули влияют. Я лично пока не собрал нормальную кучу, и черт знает почему. На магнуме на том же расстоянии кучка замечательно делается, и ствол там обрезан. Так что не факт, КМК

M@x86 27-11-2008 21:11

На основании чего такие выводы? На форуме полно статей, доказывающих обратное. Замечу, я никого не принуждаю это делать, а отвечаю на конкретный вопрос.
У ИЖ-6х на конце ствола есть чок, причем топорный. Прогони шомполом пулю по стволу, зацени Многие люди резали (и я в том числе) и особых проблем при стрельбе не обнаружили. Куча может немного расползтись (это обусловлено несколько прослабленным к середине стволом), зато резко повысится всеядность винтовки. На 15 метров в чайник каркуше попасть вполне реально.
Только при обрезании надо фаску хорошую сделать, от неё многое зависит.
Dima_RED 27-11-2008 20:29

НЕ советую укорачивать ствол Иж-60 ибо, если не вдаваться в подробности, могу сказать (и думаю авторитетные люди меня поддержат) что это даст падение скорости и кучности
plumbum 26-11-2008 21:17

Вобщем респект ижевцам. Отстрел не выявил серьезных расхождений кучек. Что с гайкой, что без.. пули одинаково криво летят. Может с оптикой оно и получше будет, но это на выходных. И пули опять заминаются.

Вот странно, народ старается пулю откалибровать, отмыть, выбрать и всякое такое.. а в ижик её пхать нельзя. Ибо замнет. В Ижевске засели диверсанты!

Еще испробую один способ, тут где-то была тема насчет издевательств над ижиком, если не даст приемлемых результатов - переделаю на однозарядную пукалку.

P.S.: ах да, гайку рассверлил до 8 мм, страха иудейска ради.

plumbum 26-11-2008 20:22

Обратил внимание на гайку крепления мушки: там отверстие 6 мм примерно (гуляет сильно) и кривоватое оченно. Посему экспериментик проведу с колиматором. Поструляю в мишеньку с гайкой на стволе и без оной. Что-то мне подсказывает, что пуля если и не цепляет гайку при вылете, то уж точно какое-то воздействие есть.

И что вообще господа аирганеры думают об ижевской гайке? Оная образует нечто вроде камеры СМ, не лучшего качества кстати. Потому как объем для глушения маловат, а для влияния на пулю самое то.

Щас будут резалты.

AGGmbH 24-11-2008 21:18

quote:
Originally posted by M@x86:
КМК вполне реально. Вот теперь целик выкинуть, поставить оптику и надульник - и вперёд.

Отлично, пасиб

M@x86 24-11-2008 20:50

КМК вполне реально. Вот теперь целик выкинуть, поставить оптику и надульник - и вперёд.
click for enlarge 1007 X 324 32,5 Kb picture
AGGmbH 24-11-2008 20:44

А с обрезанным стволиком(примерно на столько) в районе 15 метров в карий чердачек возможно будет попасть ?
click for enlarge 1007 X 324  31,9 Kb picture
Navigator ZelAO 24-11-2008 15:57

quote:
Сколько же нужно этой крысе с крыльми в мысах. чтоб не только в глаз.

Я вот тоже стрелял недавно с балкона метров 15, ижик с муркиной пружиной. По корпусу. Сидела галстуком ко мне. Четкий шлепок по тушке. Снимается и молча улетает. Правда через день шел на работу и видел недалеко от дома в кустах подранка с отвисшим крылом Возможно и мой. Доходил уже видимо, потому как не обращал на людей внимания.

Mr_Vit 24-11-2008 15:14

Да, утяжелитель есть!
Пули вот использовал тяжелые(Gamo pro magnym)видимо тяжеловаты они для данного девайса, буду эксперементировать с более легкими.
Сколько же нужно этой крысе с крыльми в мысах. чтоб не только в глаз.
Начал задумываться о переделке в PCP.
Navigator ZelAO 24-11-2008 12:40

quote:
Из уже сделанного:досылатель герметезирован, полирован цилиндр, манжета и пружина от GAMO, и т.п. мелкие доводки.

Утяжелитель поршня ставил? А по перепуску, думаю его наборот уменьшать надо. Хотя на металлическом ижике на взгляд перепуск в норме, вот померить его никак - штангель в циллиндр не лезет

Mr_Vit 24-11-2008 02:14

Разогнал я своего Ижика до 1.. мысов
Поохотил кара с расстояния около 10 метров так она улетела зараза куда то, только перьев кучу оставила, тоже произошло и со второй(((
Буду дальше апать.
Перепускное отверстие думаю увеличить.
Кто делал себе, поделитесь опытом что и как делать.
Главное прирост мысов эта доработка добавит?

Из уже сделанного:досылатель герметезирован, полирован цилиндр, манжета и пружина от GAMO, и т.п. мелкие доводки.

Navigator ZelAO 23-11-2008 23:15

Хм. Вчера зашел в магазин, и купил компрессор с поршнем и тягой взвода от некой турецкой винтовки torun. Ее там разобрали на части и продавали по кускам. Цилиндр стальной, по качеству похож на ижмех, диаметры его ижиковские. Ход поршня 100мм, поршень копия гамовского, с гамовской же манжетой. Компрессор заточен под гамовскую пружину. Перепуск без резинки 3,3мм. Самое прикольное, что не смотря на то, что компрессор от переломки, он встанет на ижик с минимальными переделками - заварить старый перепуск, высверлить новый, обрезать рога, высверлить отверстие под зацеп поршня, и переделать задник под ижиковский затыльник.
click for enlarge 1024 X 382 52,9 Kb picture
Navigator ZelAO 22-11-2008 01:26

quote:
Ну надеюсь не боян. Ижик теперь гордо зовется мр-60. Из очередных "улучшений" пластиковый СК. Надеюсь пластиковый ствол они еще долго не смогут сделать.

блин, ЕЩЕ БОЛЬШЕ пластика. Встречаем 21-й век - век синтетики и гмо. Ура, товарищи!

hoakinn 21-11-2008 22:15

Эх... разобрал до винтика теперь уже мр-60. Качество упало. Сравнивая с ижиком приобретенным 2 года назад. Хуже работает механизм фиксации рычага. Отверстие под штифт ,удерживающий пробку, криво рассверлено с одной стороны видимо подгонял х...ый сборщик. Об это кривое отверстие была подрезана резинка на пробке. Вообщем берешь в руки эту мр-60 и понимаешь, что ижик начиная с железного деградирует. И еще они за это просят 2500р. Грустно товарищи ижмеховцы.
M@x86 21-11-2008 21:58

quote:
Originally posted by hoakinn:

Ижик теперь гордо зовется мр-60. Из очередных "улучшений" пластиковый СК


изврат мля
Читаем классику: forummessage/96/204
Правда, там про мурку, так ведь и ёж теперь муркой стал...
геныч1968 21-11-2008 21:11

quote:
Ижик теперь гордо зовется мр-60.

Точнее было бы МР- шиздесят.
plumbum 21-11-2008 20:09

quote:
Из очередных "улучшений" пластиковый СК.

За-ме-ча-тель-но! Завод не стоит на месте, борется с экономическим кризисом изо всех сил. И заодно с покупателями борется.

Neil-ufa 21-11-2008 19:31

Зря вы про пластиковый ствол- заводу может понравиться такая идея))))
Navigator ZelAO 21-11-2008 19:14

quote:

Одно могу сказать или два:
1. выпрессовать проблема будет, лучше расточить участок трубы, пока сама не снимется.
2. Рисовать все надо, иначе никто ничего.... за тебя не начнет

1 это уже радует, спасибо.
2 Уупс, уже никто никуда не идет. см ниже.


hoakinn 21-11-2008 19:14

Ну надеюсь не боян. Ижик теперь гордо зовется мр-60. Из очередных "улучшений" пластиковый СК. Надеюсь пластиковый ствол они еще долго не смогут сделать.
click for enlarge 414 X 298 101,8 Kb picture
click for enlarge 602 X 400 172,2 Kb picture
ps дата выпуска 08.10.08
docalex 21-11-2008 14:30

Одно могу сказать или два:
1. выпрессовать проблема будет, лучше расточить участок трубы, пока сама не снимется.
2. Рисовать все надо, иначе никто ничего.... за тебя не начнет.
Navigator ZelAO 21-11-2008 00:10

История начинается с того, что весной подарили мне ижика, 2006-го года выпуска с пластиковой муфтой и дюралевым задником. Я его немного апнул, то есть резанная муркина пружина, второе колечко на досылателе и залитая манжета. Доработал рукоятку под свою ладонь.
Не спорю, ижик стал выделывать фокусы гораздо интереснее, чем раньше, сруля валил метров на 20.

click for enlarge 923 X 247 33,6 Kb picture

click for enlarge 652 X 572 54,6 Kb picture

Но вот попалась мне в руки сегодня вот такая вещица -

click for enlarge 859 X 538 52,7 Kb picture

стальная коробка 2000 года, но сильно покоцанная молотком (ее пытались перестволить в папский калибр, причем непонятно зачем при таком объеме компрессора).

Тем не менее не все так плохо. Есть мысли. Как поставить свой ствол я догадывааюсь, и что не все так гладко будет с деталями усм тоже, но есть несколько вопросов:

Как проще выпрессовать компрессор не корежа коробки? Нет ли подводных камней?
Хочется поиметь новый компрессор, родного диаметра, но несколько другой длины. Видится ход поршня примерно 100мм.


как думаете вот такой перепуск имеет право существовать?
click for enlarge 445 X 372 3,5 Kb picture

plumbum 19-11-2008 20:21

оть такая мысль была примерно:
click for enlarge 640 X 400   8,8 Kb picture
Navigator ZelAO 19-11-2008 18:22

quote:
Ну, технологию можно и изменить. Не обязательно делать всю ствольную из стали фрезеровкой.

Это возможно вариант для фанатов. Можно попробовать обойтись токаркой, сваркой, болгаркой и сверловкой.
Выточить трубу - ствольную коробку, болгаркой и напильником выпилить окно под подачу пули, и щели для досылателя. Выточить трубу под компрессор. сварить эти две трубы между собой (без угла), просверлить между ними перепуск, сварить из резанных уголков подходящей толщины П-образную колодку для усм. приварить колодку под трубу компрессора. Рассверлить отвертия под штифты усм. Купить готовый ластохвост и приварить. Набить шрифтами надписть ИЖ60. Ложу естественно новую. Так примерно.

plumbum 18-11-2008 16:53

quote:
п.с. Но это уже будет не ёж

Гы, это уже давно не еж Вобщем погляжу тут по местным объявлениям.. может найдется стальной ижик. Ну или пластиковый убитый. А пока буду схему продумывать.

M@x86 18-11-2008 15:54

quote:
Originally posted by GraySaint:

5 градусов делалось для того, чтобы импульс отдачи был направлен в плечо


спорить не буду, может даже именно для этого...
GraySaint 18-11-2008 15:38

quote:
Originally posted by M@x86:

5 градусов делалось для того, чтобы приклад можно было спокойно на трубу повесить


5 градусов делалось для того, чтобы импульс отдачи был направлен в плечо. т.е. улучшение точности без всяких компенсаторов, вторых поршней и прочих чисто спортивных изысков. винтовка-то начального уровня.
M@x86 18-11-2008 15:25

quote:
Originally posted by plumbum:

И без всяких заморочек насчет 5 градусов.


и это правильно 5 градусов делалось для того, чтобы приклад можно было спокойно на трубу повесить
quote:
Originally posted by plumbum:

Единственное сомнение насчет развесовки (оно ж разное будет с прикладом и без) и отдача беспокоит.


Ну да, развесовка немного другая будет. Если рукоять будет в районе оси рычага взвода, то центр тяжести будет далеко после рукояти, т.е. винт будет стволом вверх смотреть. Тогда надульник грамм на 300-500 исправит положение. А насчет отдачи... Это смотря какую пружинку туда запихивать. Направление отдачи, если я ничего не путаю, будет как у крока.

п.с. Но это уже будет не ёж

plumbum 18-11-2008 12:52

quote:
Правильно ли я понял задумку?

Во, вот оно! Именно. Из куска дюраля (ну или что подскажет сопромат) вытачиваем восьмерку (отмахиваем ножовкой) и сверлим. А досылательное можно хоть пластиковое оставить, если конечно отрезать получится ровно. Ну или однозарядку делать. И без всяких заморочек насчет 5 градусов.


quote:
Если да, то какова реализация спускового механизма?

Пока еще не думал, ну наверное тут поможет опыт булкоделов. Снимаем детальки и снимаем размеры щек (или как они там) спускового механизма, точим (гнем) подходящее, крепим. И потом спусковой механизм закрываем накладкой (штоп пальцем не лазили случайно) от него тяга к СК.

Короче идея изначально не моя. Читал про тяни-толкая ну и пару раз видел резики под стволом. Пришла мысль укомпактить ижа, сделать складной приклад (съемный). Единственное сомнение насчет развесовки (оно ж разное будет с прикладом и без) и отдача беспокоит.

M@x86 18-11-2008 10:39

Правильно ли я понял задумку?
click for enlarge 458 X 112 150,6 Kb picture

Если да, то какова реализация спускового механизма?

plumbum 18-11-2008 08:41

как gnom и написал - винтовка точная. О надежности пока сказать ничего не могу, но точность имеется. При условии выравнивания косяков, отладки работы механизмов и самое главное - замене прицельных. То, что ставят на иж-61 v.2 даже уродским дерьмом называть все равно что хвалить. Патамушта пластик, и шатается ужасно. Ну и без металлических приблуд об оптическом прицеле можно даже не мечтать. Трещетку выкинул к чертям собачим, ужо как-нить взведу, можно бы в принципе и рычаг укоротить: из машины не очень удобно струлять. И не оставляет покоя идейка одна. Типа ствольную из двух частей выточить, оправа для ствола и компрессора отдельно от узла досылания/запирания. И компрессор развернуть, для такого и сверлильного станка хватит. Если точить стандартную коробку, то и возиться смысла нет. Струляет и струляет.
EagleB3 16-11-2008 16:16

2 Woldemar_Zlat Проще (конечно, если есть возможность) купить в магазине радиоуправляемых моделей силиконовый топливопроводный шланг. И из него нарезать колечек ПРЕКРАСНЕЙШЕГО качества. Обрачивать/ровнять их удобно мелкой шкуркой на оправке, зажатой в патрон электродрели. А если еще в процессе эксплуатации периодически смазывать этот узел небольшим количеством силиконовой смазки (только не жиденькой, а пластичной) - колечко будет служить ОЧЕНЬ ДОЛГО.
M@x86 16-11-2008 09:11

фотки нет, так нарисую
264 x 242
Если поверхность, по которой скользит колечко, не очень хорошо обработана, то колечко быстро сотрется

п.с. По надежности: forummessage/3/3846

gnom 15-11-2008 21:29

Хреновые там кольца.
Woldemar_Zlat 15-11-2008 21:04

Искал кольцо в зажигалке, для ИЖа с железной коробкой.
Разобрал все - колец нет. Никто не может выложить фото зажигалки и где там лежат эти самые кольца?

ЗЫ - без шуток на полном серьезе.

REX_91 15-11-2008 19:06

Ау, люди вы о чем, какой новый, написано же:
quote:
PS ИЖ c железной коробкой (если ето имеет значение?)

gnom 15-11-2008 18:28

Качество наоборот выше стало, чем были металические, это видно и по обработке и по подгонке. Отдельно убогие экземпляры попадались всегда и попадаться будут, что вы хотите от винтовки за 2,5 т.р.? Гамы за 8т.р. точно так же попадаются хрен знает какие, про равностоющие с ижами хатсаны вобще можно даже не вспоминать, иначе есть риск калекой остаться ..
M@x86 15-11-2008 14:18

quote:
Originally posted by GraySaint:

путаете, упала не надежность конструкции, а наверное, качество изготовления.


Одно другому не мешает... По надежности: где-то видел пост, там на пластиковом еже закрепляли ствол дополнительным зажимом, без этого куча плавала.
П.С. Грустно. Хорошая идея, и как обосрана.
GraySaint 15-11-2008 14:02

quote:
Originally posted by M@x86:

Не знаю насчет точности, а вот надежность реально упала.


путаете, упала не надежность конструкции, а наверное, качество изготовления.
M@x86 15-11-2008 10:17

quote:
Originally posted by GraySaint:

при этом ничего не потеряли в плане точности


Не знаю насчет точности, а вот надежность реально упала. Хрен с ним, с пластиком, я лично пружину от ГХ440 туда никогда не поставлю, максимум - резаную муркину. Но когда человек покупает НОВЫЙ винт и элементарно не может из него ПОСТРЕЛЯТЬ, а не то что собрать 8 мм на 10 м (официальные данные, кстати, для 60-ки!) - это кидалово.
Mr_Vit 15-11-2008 03:23

delete
GraySaint 15-11-2008 01:01

quote:
Originally posted by plumbum:

Будут только выпускать супер-мега-матчевые винты, тыщ за 20


гы.
чур я за Гномом, тоже штук 5 возьму
иж-60 в металле - хорошая винтовка для своих целей. но к сожалению, проектировалась и производилась она совсем в другой стране, где могли позволить фрезеровать из цельного куска то, что немцы сделали бы простой сваркой. раз уж так захотелось пустить компрессор под хитрым углом 5 градусов к стволу.
переход на пластик - это мера очень умная. сохранили низкую стоимость, при этом ничего не потеряли в плане точности, и с минимумом переделок в конструкции. ну а апы - это уже самодеятельность, на нее завод рассчитывать и не должен.
gnom 15-11-2008 00:26

quote:
Будут только выпускать супер-мега-матчевые винты, тыщ за 20

Где? Куплю 5 штук, сразу
plumbum 14-11-2008 23:51

quote:
представляешь себе себестоимость? если ижи продолжать производить со стальной коробкой, причем по старой технологии, каждая винтовка будет стоить под 10 тыр.

Ну, технологию можно и изменить. Не обязательно делать всю ствольную из стали фрезеровкой. Не обязательно даже все винтовки делать со стальными коробками. Короче выход нашелся бы, да и покупатели нашлись бы. Это ж суперская матчевая винтяка была бы! Да и напрасны все эти обсуждения. Мол было бы, да стало бы. Один хрен не станет. А конЬкуренты не дремлют, и вскоре завод объявит винтовку нерентабельной и к черту всё закроют. Будут только выпускать супер-мега-матчевые винты, тыщ за 20. Вот седня в магазине видел китайские винтовки. За 25 евро. Говно конечно, но там всё железное! Таких хоть три штуки купить, и собрать одну хорошую. И апать до потери пульса, потому как потенциал есть. Ну или искать за приемлемые денежки время на станке с ЧПУ. Если на неделе следующей не найду, то.. повешу ижа на стенку, и пусть он там висит.

GraySaint 14-11-2008 22:00

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

Скажу: покупай Крока 514, и станки не грузи понапрасну.


вообще да, но и нет.
если крока сделать нормально - руками, т.е. с неподвижным стволом, боковым рычагом взвода, однозарядный, получится очень интересный ППП буллпап. а главное - конструкция получается относительно простая.
правда, к иж60 это никак не относится. т.е. единственные агрегаты, которые для этого можно оттуда заимствовать, это усм да стволик.
GraySaint 14-11-2008 21:58

quote:
Originally posted by plumbum:

Ну кривизну можно объяснить пластиком. А пластик чем? Наверное экономические причины. Сделать подешевле и продать побольше.

стальную коробку видел? так вот, она - цельнофрезерованная. причем не из говна, а из довольно твердой сталюги. представляешь себе себестоимость? если ижи продолжать производить со стальной коробкой, причем по старой технологии, каждая винтовка будет стоить под 10 тыр.

docalex_rpt 14-11-2008 21:46

quote:
Originally posted by plumbum:

Предположим обнаружится у коллег в гараже станок какой-никакой. Ну или мастерская найдется.


quote:
Originally posted by plumbum:

Развернуть компрессор, чтобы поршень к плечу двигался при выстреле. Что скажете?


Скажу: покупай Крока 514, и станки не грузи понапрасну.
Stickler 14-11-2008 18:09

quote:
Развернуть компрессор, чтобы поршень к плечу двигался при выстреле

О_о ... Проще новую винтовку сбацать... ИМХО.
Прикинь объем переделок.
plumbum 14-11-2008 16:07

Кстати. Пока еще размышляю что с ижиком делать. Вариантов пока два: оставить как есть, ну плюс мелкий тюнинг, либо кардинальные переделки. Предположим обнаружится у коллег в гараже станок какой-никакой. Ну или мастерская найдется. Тогда будет возможность выточить ствольную, ну хоть из дюраля. И тут возникает вопрос: оставить основное расположение деталей как есть, или перенести, к примеру, компрессор вперед? Развернуть компрессор, чтобы поршень к плечу двигался при выстреле. Что скажете? Как это может повлиять на кучность и почему?
plumbum 14-11-2008 14:08

А если компрессор не варить и не прессовать, а как в дельте - под два штифта высверлить, ну и на коробке мяса побольше. А перепуск стальной-медной-латунной трубкой организовать, чтобы трубка плотно сидела в пробке цилиндра?
M@x86 14-11-2008 14:00

а заварить? Надежнее выйдет...
Stickler 14-11-2008 13:33

А я вот подумал, чертежи ствольной коробки есть, где "выпилить" тоже. А вот как компрессор запрессовать?
M@x86 14-11-2008 13:19

Кетайцам идею подсказать - выкупить сертификат на ежа, и делать его с металлическими коробками и ходом поршня 70 мм. Хоть качество будет китайское, но всё же лучше, чем по-нашенски... А если еще они будут у ижсмеха стволики закупать - вообще нормально! Россию заполонят железные ежи, за которыми многие долго гоняются.
plumbum 14-11-2008 12:35

quote:
Обилие пластика это экономический кризис.
А также чтоб труднее было апать.
Главное не как правильно, главное чтоб потребитель винтовки заи.. лся.

Истину глаголишь. Я тут вот вчерась подтачивал, подсверливал, ковырял ижик вобщем. И всё размышлял: какого черта пластик и кривизна? Ну кривизну можно объяснить пластиком. А пластик чем? Наверное экономические причины. Сделать подешевле и продать побольше. Нормальному человеку для плинка покатит, аирганеру - один хрен переделает. Но такая модель работает только до определенного момента. Появись на рынке конкурент с такой же моделью и что будет?
Мне собственно серийная стрельба в ижике нравится. Пихнул в магазин пять пуль, и только рычагом дергай. Ну плюс я ожидал точности. Потому и заплатил сотню евро за это чудо конверсионное. Теперь вот поглядываю на прилавки магазинов - может найдется что-то точнострельное и многозарядное, только качеством получше.
А теперь вопрос - куплю ли я еще чего-то ижевское? Посоветую ли приятелям ижевское? Три раза ха. Правда странное какое-то чувство. Люблю ижик. Ниче с собой поделать не могу, прям как женщину любить, которая красивая но дуууураааа...

M@x86 13-11-2008 22:34

Они плавят линейки и расчески, дым вдыхают, а из полученной черно-серой текучей массы и ваяют ствольные коробки. Этим объясняется относительно высокая цена за столь косячное изделие - это сколько ж надо линеек с расческами купить на переплавку!!!
Woldemar_Zlat 13-11-2008 21:45

Обилие пластика это экономический кризис.
А также чтоб труднее было апать.
Главное не как правильно, главное чтоб потребитель винтовки заи.. лся.

plumbum 13-11-2008 12:05

Тысяча чертей! Раньше у меня была ножовка, дрель и чуток отверток. Сейчас у меня есть шлифмашинка, набор плашек и метчиков, тиски, шкурки квадратный километр, всяческой другой требухи накуплено и еще предстоит купить много. И всё ради одного ижа, мать-перемать. Кажется ижсмех заинтересован в филиалах производства среди обычных людей. Он же, ижсмех этот, как раковая опухоль разрастается. Закинет винтовку-другую в квартиру человека, и постепенно проникает туда!!!

quote:
Все настолько кривое (кроме ствола), что когда разобрал, волосы зашевелились.

Теперь понимаю, что "купил ежа, ствол взял остальное в ведро" это не шутка никакая. А то думал это местный прикол такой, типа ведро компрессии.

quote:
Интересно, кто на ИЖсмехесквозьслезы работает?

Они там кушают сырой лук. Потому и сквозь слезы косячат. А лук кушают потому что 777-портвешок надо закусывать чем-то мощным. И потом, нажравшись шука и напившись сивухи они точат мне досылатель. А самый пьяный и слезливый очевидно делает ствольные коробки. А еще они там что-то такое курят. Наверное расчески и линейки крошат, раскуривают и это их торкает. Иначе чем объяснить засилие пластика в оружии?

Woldemar_Zlat 12-11-2008 21:39

На иже работают простые люди :-)
Которым чихать на качество.
У меня кстати ничего не дует. Я когда брал не помню даже - проверил или нет. Выбор был из одной.
Внутрь пока не лазил , по субъективным ощущениям вроде как выдает 140 м\с.

А вот во второй в железе ПО ЗМЗ под псп - дует как следует.

Stickler 12-11-2008 15:17

quote:
досылатель качается, хотя мог бы центроваться и хвостом (но там кривой пластик) и серединой (но там диаметры гуляют) и головой в магазине

Нашел чем удивить. Я две недели назад купил очередного ежика (МР-60)... Пипец, слов нету ваще... Все настолько кривое (кроме ствола), что когда разобрал, волосы зашевелились. Сейчас довожу до ума, громко матерясь. Досылатель пришлось проточить под еще одно колечко, ибо через родное сифонило. Казну срезать пришлось, ибо воронка, да еще и кривая к тому же, резало пули. Перепуск недосверлен + стружку забыли убрать. Про болтающееся цевье и приклад вообще молчу. И это ВЫБРАННЫЙ из 25 штук!!! Остальные даже чисто внешне были хуже. Интересно, кто на ИЖсмехесквозьслезы работает?
plumbum 12-11-2008 13:21

quote:
Странно, что после магазина кривит. Как раз наоборот, досылатель должен центрироваться отверстием магазина... Досылатель и правда неравномерный по толщине, но во встреченных мною 61-ых это не создавало проблем.

Вчера вобщем с штангенциркулем пошчупал всё что можно, магазин покачал, досылателем поиграл. Картина такая: досылатель качается, хотя мог бы центроваться и хвостом (но там кривой пластик) и серединой (но там диаметры гуляют) и головой в магазине (но сам магазин болтается весьма свирепо). В результате когда рычаг зарядный упирается в рычажок досылателя - досылатель поднимается кончиком вверх (не смотря на пружину защелки) и трет пулю о верхний свод канала досылания. То есть если пуля матчевая, то головкой она сразу упирается во все неровности и ступеньки (гпм идет сносно). Далее, диаметр досылателя в самом ответственном месте примерно 4,45-4,50 (тож подгуливает), диаметр пуль от 4,1 (голова) до 4,65 (фостик), то есть досылатель диаметром меньше, чем максимальный диаметр пули. Это я к чему? Это к тому что со стороны открученного ствола досылатель входит с усилием грамм эдак на 500-1000. Через это _овальное_ отверстие. Сопса сверлить надо, а то пулю еще до нарезов шлифует и корявит. Фотки будут вечером, для наглядности.

Rook-ka 12-11-2008 03:12

Странно, что после магазина кривит. Как раз наоборот, досылатель должен центрироваться отверстием магазина... Досылатель и правда неравномерный по толщине, но во встреченных мною 61-ых это не создавало проблем.

А хотя, после захода досылателя в магазин поднимается защелка магазина сверху, и магазин под действием пружины старается сместиться на одну камору влево, поэтому и толкает досылатель в сторону.

По-моему, стоит исправить неравномерность толщины досылателя ниткам на клею (см заглавный пост Гнома), притереть к каморам магазина, и на всякий случай купить новый магазин - может тот кривой попался.

plumbum 12-11-2008 00:17

да и вобще. Основная проблема например моего 61-го вовсе не пластик: выкрутится можно, хоть прицел на ствол установить. Другая пакость есть! Именно досылатель. Он весь такой металлический, и ВРОДЕ БЫ стратегические размеры выдержаны. Но именно "вроде бы". От кончика досылателя первые пару сантиметров сопсна досылателя вызывают гордость за ижевцев. Молодцы, выточили таки. А потом начинается херня. До магазина добирается еще 4,45-4,50 мм, а то что сзади уже точено пьяным уродом. Сразу после 4,45 начинается 4,11-4,50. Спецом цыфровой штанген сегодня прикупил, хотя там и на глаз видать косожопость досылателя. Из-за этой косожопости ДО магазина досылатель идет ровно, а вот после магазина досылатель идет уже с углами от оси дикими. От того пуля мнется и даже режется. Особенно если учесть вектор силы, который рычагом придается. Хоть изолентой обматывай!

От что за йоптуюмать? Ствол супер, цилиндр отпад, эргономика радует.. а как чего другое - дык сразу говно получается. Гля, ну что мешает весь досылатель сделать ровным? Кустари прям какие-то, портвеинированные.

plumbum 11-11-2008 23:38

quote:
Ты сравнил Гамовский пластик с ижевским - раз
Толщина стенок компрессора на Дельте больше - два
И держат переднюю пробку вместе с рогами ДВА штифта - три
И компрессор не "вмурован" в пластик - четыре.

И не думал даже сравнивать пластики. Я ж написал:

quote:
Это я так, для примера. Не в том смысле, что на иже ничего не случится от пружинки ГХ1250, а что исключения бывают.

К тому же заднюю пробку держит один штифт. И ничего. Всё к тому, что если стандартную конструкцию коренным образом не менять - пластик поживет. А нагрузки в дельте полюбасу серьезнее, чем в ижике.

Stickler 11-11-2008 18:32

quote:
Трещин нет, овальности тоже нет, штифты непогнуты и перепуск пластиковый от дизелей тоже не сгорел

Ты сравнил Гамовский пластик с ижевским - раз
Толщина стенок компрессора на Дельте больше - два
И держат переднюю пробку вместе с рогами ДВА штифта - три
И компрессор не "вмурован" в пластик - четыре.
BOL4APA 11-11-2008 17:04

quote:
Originally posted by plumbum:

если у нас ижики одинаковые, то мушка крепицца гайкой. Гайка пластиковая, на самом конце ствола. Нежно пассатижами её хвать и легонько отворачивай. Сжимать не надо, надо создать сопротивление. Как гайку отвернешь - легонько пластиком или деревяшкой по мушке потюкай. Собственно мушка насажена на конус ствола. Впрочем ижики разные бывает, чего там ижмех учудил еще.. У меня было так.

Спасибо. Я, в общем так и думал, но больно уж сильно ее затянули... Побоялся сломать, потому и спросил.

plumbum 11-11-2008 15:27

Ах да, всю ночь крутился - уснуть не мог. И вот почему: вы тут спорите насчет пружин мощных и задников пластиковых. А вот я вам страшную штуку расскажу!
Есть у меня Gamo Delta. Шота в районе 90-120 мысиков, куча пластика, стандартный гамовский спусковой механизм. Ход поршня смешной до слез, вроде как даже меньше чем у ижика. При том что пружинка стоит ацкая, слонобойная пружина там стоит. Причем с диким поджатием стоит - хрен запихнёшь в одиночку. Каждый раз рискую жизнью и мебелью. А дно цилиндра (ну или что это? там где сопсна перепуск) _пластиковое_. Дикое поджатие дурнющей пружины.. и поршень со всей дури лупит в пластик. Настрел большой уже, много лет пулял по поводу и без повода самыми наиразличнейшими пулями. И без пуль случалось часто пулять. И с дизелем бывало. И ватные палочки летали для прочистки. Трещин нет, овальности тоже нет, штифты непогнуты и перепуск пластиковый от дизелей тоже не сгорел. Это я так, для примера. Не в том смысле, что на иже ничего не случится от пружинки ГХ1250, а что исключения бывают. Ах да, на том же пластике пробки цилиндра еще и рога держуцца. Ну про заднюю пробку цилиндра, пластиковую, можно и не говорить наверное.

Насчет собственно ижевского задника, то как мне лично осторожно кажется, там есть возможность слегка обезопасить задник. Высверлить отверстие под штифт большего диаметра, и тупо уменьшить этим напряг на пластик и металл цилиндра. Хотя вариант со стальной трубой для усиления мне нравится больше.

plumbum 11-11-2008 15:00

quote:
не могу отвернуть мушку....

если у нас ижики одинаковые, то мушка крепицца гайкой. Гайка пластиковая, на самом конце ствола. Нежно пассатижами её хвать и легонько отворачивай. Сжимать не надо, надо создать сопротивление. Как гайку отвернешь - легонько пластиком или деревяшкой по мушке потюкай. Собственно мушка насажена на конус ствола. Впрочем ижики разные бывает, чего там ижмех учудил еще.. У меня было так.

BOL4APA 11-11-2008 12:52

Люди, я мож что-то не так делаю, но не могу отвернуть мушку.... Кто как делал? И еще, кто-нибудь может выложить фото металлического задника (неважно, расточеный, или нет). Вид сбоку, сверху и спереди (со стороны пружины). Буду очень благодарен, поскольку фотик накрылся медным тазом
gnom 10-11-2008 02:32

quote:
Ничего такой стволик, нарезики четкие, хотя и округлые сильно - у гамы резче много.

Читай первый пост Они бывают как круглые, так и трапецевидные. Этон е влияет ни начто, ковка на оправке позволяет хоть сердечками профиль сделать Полигонал вон вобще как таковых нарезов не имеет.
Zmey177 10-11-2008 01:44

М12*1. Электротехнический размерчик.
в разных люстрах/светильниках такими любят крепить патроны.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

plumbum 10-11-2008 01:04

quote:
К сожалению очень много интересных проектов не доходят до реального исполнения только потому что не рентабельно..

Дык! В резалте есть оченно хорошие серийные пулялки по цене мотоцикла и оченно хорошие пулялки в ед. экземпляре у мастеров.

Кстати ствол открутился руками. За прицельное ухватился, крутанул.. и на тебе, выкрутил. Ничего такой стволик, нарезики четкие, хотя и округлые сильно - у гамы резче много. Чок есть, матчевые RWS R 10 нарезаются очень явно. Чичас буду эксперементировать с досылателем - кажись не досылает он как следует. Узнать бы еще какая резьба на стволе? Ну там где гайка крепления прицела. Может в магазине таких гаек хоть попой жуй, вот бы я тогда и родную гайку сохранил, и в СМ подходящую подобрал.

gnom 09-11-2008 23:57

quote:
Хм.. То есть отдав около 100 за винт, еще столько же за СК, еще до кучи расходников и личного времени мы получаем.. получаем.. получаем что-то около 300 евро за 150 мысов и ощущения найопки?

Именно поэтому никто этим не занимается. К сожалению очень много интересных проектов не доходят до реального исполнения только потому что не рентабельно..
plumbum 09-11-2008 23:49

quote:
Минимум раза в 2 дороже будет от частника при нормальном качестве.

Хм.. То есть отдав около 100 за винт, еще столько же за СК, еще до кучи расходников и личного времени мы получаем.. получаем.. получаем что-то около 300 евро за 150 мысов и ощущения найопки? Даже за 200 с мелочью младшую дианку можно купить, а хоть бы и подержаную. Что-то мне подсказывает что снабженный хорошим прикладом иж-53м даст те же вкусности минус многозарядность и плюс меньшую стоимость. Ну ладно, деньги может не главное, идея важнее. Пойду откручу с горя ствол у ижа. Может чего в голову придет. Авось и пластик послужит.

П.С.: цены беру местные для меня. Это еще что - иж53 в некоторых магазинах стоит 100, а 61-й 130. ЕВРО!

Zmey177 09-11-2008 23:35

Вопрос в том, что СК в металле и СК в пластике - 2 разных вещи. Разный способ крепления ствола и цилиндра, разное устройство СМ...
Для создания metal kit нужно идти от пластиковой СК, предусматривая, как будут в ней крепиться потроха, вынутые из пластика.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

gnom 09-11-2008 23:33

quote:
Я бы сам может и не выточил, но евриков 50 за такое отдал бы умельцу незадумываясь. При приличном качестве, конечно

Столько оно сейчас не будет стоить даже если на заводе крупным тиражом...
Минимум раза в 2 дороже будет от частника при нормальном качестве.
plumbum 09-11-2008 23:25

quote:
что бы ижевцам или еще кому не начать делать metal kit

Да что кит, хоть бы технологическую схему в пдф с размерами выложили! Ну СК в смысле. Один черт сами не делают, так хоть умельцы бы делали может. Я бы сам может и не выточил, но евриков 50 за такое отдал бы умельцу незадумываясь. При приличном качестве, конечно. Если техсхему иметь, то можно хоть где заказать. Вон, на выставке всяких станков знакомый был - подколол представителей на одном стенде, типа "слабо вашему станку вот такую деталь выточить?", станку оказалось неслабо, и знакомый ушел с хитровыточеной крышкой какой-то хрени от лодочного мотора. Бесплатно

plumbum 09-11-2008 23:18

quote:
На самом любимом наколенном электролите (сульфат меди+немножко серной кислоты) нормальный плотный слой получается со скоростью не более 0.0133 мм/час. (плотность тока 1 ампер на квадратный дециметр.)

Ндаааа.. А если учесть что с первого раза нифига не получится (ну там графит неровно ляжет или размеры собьются) то нафик-нафик. А жаль: так бы форму хоть из полистирола вырезать и устроить поточное производство. Железо осаждать тоже наверное смысла не имеет.

Zmey177 09-11-2008 22:10

Понятно, что при кустарном ручном производстве (токарный+фрезерный) оно будет стоить как винтовка, а то и больше. (судя по ценам на более мелкие поделки для пластиковых 1377х.). Но вот если загрузить б/м объемным заказом мехзавод - то себестоимость может резко упасть. Если еще точить не из толстого листа/болванки, а из литой хотя бы в песок заготовки - то отходов будет минимум, хотя и понадобится литейка...
Мечты, мечты...

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

gnom 09-11-2008 20:56

quote:
ИМХО, набор при разумной цене имел бы заметный спрос.

Разумная цена это сколько? Просто интересно сравнить с реальной стоимостью подобной коробки сделаной не на заводе милионным тиражом
Zmey177 09-11-2008 20:50

quote:
Originally posted by plumbum:

Но сомнение берет пока еще: от дядюшки достался станочный парк какой-никакой, дык из дюраля думал выточить новые детали. Хотелось бы по-минимуму пластика но и точить ручками новую винтовку времени нет. Вобщем прожект века.

Интересно, ижевцам совсем чтоли насрать на потребителей?

Тут как-то в ветке про ижевский завод спрашивалось, что бы ижевцам или еще кому не начать делать metal kit - то есть, коробка из металла, немного эпоксидки, инструкция по тому, как разломать существующую СК и поставить все в металл... Не оценили, а зря.
ИМХО, набор при разумной цене имел бы заметный спрос.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Zmey177 09-11-2008 20:46

quote:
Originally posted by plumbum:
А что господа аирганеры думают о применении меди в пневматике? Именно на ижах 60/61? Именно для замены пластика? Помницца в детстве гальванопластикой увлекалси на уровне юного поджигателя, пришло в голову вот. Ежели к примеру всю ствольную коробку, ну или кусками её из меди вырастить? Или еще какую деталь забабахать. Оно конечно времени много займет, но зато точность исполнения высокая, и обработка легкая. Вопрос в другом - выдержит ли медь те же нагрузки, что и пластик?


Много - не то слово.
Правильное слово - дохуа.
На самом любимом наколенном электролите (сульфат меди+немножко серной кислоты) нормальный плотный слой получается со скоростью не более 0.0133 мм/час. (плотность тока 1 ампер на квадратный дециметр.)
Из цианидных можно и быстрее, но а) ядовито шопесец, б) хрендостать.
И потом, стальной ствол и цилиндр с медной коробкой - гарантрованная коррозия стали. Особенно в силу того, что в микропорах такой меди всегда остаются следовые количества электролита.
Ну и механическая прочность у электролитической меди не очень. Бывало, выращивал детальки с толщиной порядка миллиметра. Хрупкие выходят. Приходилось как минимум подлуживать обратную сторону...

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

docalex_rpt 09-11-2008 19:23

quote:
Originally posted by plumbum:

о применении меди в пневматике?


quote:
Originally posted by plumbum:

гальванопластикой увлекалси


И не напрягай... Не думаем... Не будем....
plumbum 09-11-2008 18:26

А что господа аирганеры думают о применении меди в пневматике? Именно на ижах 60/61? Именно для замены пластика? Помницца в детстве гальванопластикой увлекалси на уровне юного поджигателя, пришло в голову вот. Ежели к примеру всю ствольную коробку, ну или кусками её из меди вырастить? Или еще какую деталь забабахать. Оно конечно времени много займет, но зато точность исполнения высокая, и обработка легкая. Вопрос в другом - выдержит ли медь те же нагрузки, что и пластик?
docalex_rpt 09-11-2008 17:39

quote:
Originally posted by Zmey177:

Полученный металлопротез канала досылателя ставим на место на эпоксидке.


Деликатная работа.
Здоровый орган лучше отличного протеза. Поэтому, чтобы не нажить неприяткостей, лучше отнесите ствол знакомому токарю. Он сформирует точный пулеприемник ф4,8мм, перенеся резьбу М10 дальше на 20 мм, а вы рассверлите только переднюю часть коробки до выреза и просверлите перепуск в стеночке пулеприемника.
plumbum 09-11-2008 13:23

quote:
дарю идею металлизации канала подавателя в пластиковой 60й.

Отличная идея, кстати. Думал о подобных мерах, типа залить пластиком всё что можно, и рассверлить потом нужные отверстия (перепуск, канал подачи) или трубками антенными обозначить перед заливкой. Но сомнение берет пока еще: от дядюшки достался станочный парк какой-никакой, дык из дюраля думал выточить новые детали. Хотелось бы по-минимуму пластика но и точить ручками новую винтовку времени нет. Вобщем прожект века.

Интересно, ижевцам совсем чтоли насрать на потребителей?

Zmey177 08-11-2008 22:49

plumbum, дарю идею металлизации канала подавателя в пластиковой 60й.

Думаю, что можно аналогично поступить и с 61й...


Берем штангель или микрометр, идем с ним на радиорынок и покупаем телескопическую антенну. Не всякую, а такую, у которой найдется колено внешним диаметром 5.15-5.20 мм. Приносим домой, разбираем.
Заодно глубоко разбираем винтовку. Снимаем ствол и переднюю пробку цилиндра.
Канал подавателя на всю его длину рассверливаем до 5.2-5.4 мм.
Вставляем колено, вворачиваем на место ствол и определяем длину отрезка колена - от казенного входа, в который трубка должна упереться, до той плошадки, в которую упирается передний конец пружины подавателя.
Чертилкой размечаем на трубке будущее окно для подачи пули - то есть, копируем существующий вырез ствольной коробки. Через отверстие перепуска намечаем на трубке место отверстия перепуска. Сделав все это, вынимаем трубку, обрезаем ее по длине, выпиливаем (лучшев всего - инструментом типа дремеля) окно и отверстие. в передней, задней части окна и в заднем конце делаем небольшую развальцовку - чтобы не зажимало и не резало колечко досылателя (осторожно проверяем досылателем, как он проходит эти места.)
Полученный металлопротез канала досылателя ставим на место на эпоксидке.
Когда схватится - убираем лишнюю эпоксидку, проверяем отсутствие заусенцев и острых кромок у окна и окончательно собираем винтовку.
Хотя бы канал досылателя в итоге станет металлическим и заведомо гладким.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

M@x86 08-11-2008 09:58

Только ствол в конце не выбрасывай, можно будет продать рублей за 500
А вообще надо искать железный ижик, там таких косяков нету.
plumbum 07-11-2008 23:01

Мда-а.. Сегодня вот девушку отправил к родителям и занялся изучением собственно 61-го. Думал заминание пуль зенковкой устранить, но вот фигушки. Легкая разборка с проталкиванием пуль показала всю глубину падения ижмеха: пуля мнется дважды! Нет, я все понимаю, кризис в стране, дети голодные, водка палёная.. Но так-то зачем уродовать идею?! Винтовка ведь в задумке классная? Нифига себе конструктор прикупил я. Магазины болтаются (хрен с ним, что короткие пули только влазят), приклад шатается и скрипит как сволочь, цевье с рукояткой шатается, досылатель как пестик в колоколе: пальцем пулю дослал - пулю сверху смял, рычагом дослал - снизу смял, прицел родной есть пластиковое говно, регулировка СК только после снятия пластика.. Обидно! Не за денежки даже, я уж какнить от сотни евро не обеднею, за винтовку обидно. В юности купил 60-го, дык радости было! Ну винты раскручиваются постоянно, зато куда прицелился - туда и попал. А тут.. в магазине пуля, в стволе уже дробь самокатанная. Какое уж тут пулянье матчевыми, гамо про магнум только и остается. Либо офигительный ап.
Ну да ладно, утрём слезки и за дело. В pcp точно переделывать не буду - уж лучше за три сотни купить полный набор мелкана, со всеми вкусностями. А вот курочить буду. Не сладится - и х... с ним.

Пы.Сы.: Пластик есть зло вселенское.

gnom 05-11-2008 21:46

РСР в данном случае ОФтоп.
REX_91 05-11-2008 21:19

24uf Вот ссылка: forummessage/30/223
Советую прочитать тему до конца, так как там в конце есть полезные ссылки по изготовлению ствольных тюнеров.
2gnom Может эту тему в первый пост добавить, а то уж больно хороший ижик получился, а та тема умерла, пусть люди видят, что можно сделать с винтовкой.

docalex_rpt 05-11-2008 19:03

quote:
Originally posted by plumbum:

Вот ежели бы заместо стандартного магазина прикрутить барабан от корнета


Прикрутить - что раз плюнуть. Привози.....
plumbum 05-11-2008 14:01

quote:
А ктонибудь пробовал или делал из 61-го 10-тизарядку?

Зачем? Кто-то точно делал магазин кажись на сотни пуль для ижевича, но там шарики ВВ. Вот ежели бы заместо стандартного магазина прикрутить барабан от корнета - вот было бы прикольно. Ну или самодельный магазин

Johnny Bravo 05-11-2008 13:53

А ктонибудь пробовал или делал из 61-го 10-тизарядку?
4uf 05-11-2008 13:24

quote:
Originally posted by REX_91:
24uf Вот кусок из темы учатника под ником Diver, который делал себе мега Иж:Ижевский ствол выпрессовывается трудно, но доступно Ствол зажимается в тиски (через алюминиевые пластинки, если жалко), можно вертикально, дульным срезом вверх, ресивером вбок. Потом берется твердая деревяшка ставится на ресивер и кувалдометром шарашится. Сидит ствол реально прочно. Его главное стронуть. Дальше идет нормально и выколачивается. Но поначалу, возможно, помучаетесь. Запрессовывается Вальтеровский в обратном последовательности. Но, поначалу нужно подготовить и ствол и посадочное место в ресивере. У меня, старое отверстие в ресивере было чуть расточено (поверхность внутренняя была ужасна - ижевского качества). Потом в точности, с измерением микрометром, был подогнан ствол. Разумеется, посадка в сильный натяг. Вырвать не получится - только выпрессовывать.
З.Ы. Все остальное можно прочитать в теме "Дочь Барракуды или Барракуда II".

Дай ссылку на эту темку, я делаю тоже самое.

REX_91 05-11-2008 10:05

24uf Вот кусок из темы учатника под ником Diver, который делал себе мега Иж:Ижевский ствол выпрессовывается трудно, но доступно Ствол зажимается в тиски (через алюминиевые пластинки, если жалко), можно вертикально, дульным срезом вверх, ресивером вбок. Потом берется твердая деревяшка ставится на ресивер и кувалдометром шарашится. Сидит ствол реально прочно. Его главное стронуть. Дальше идет нормально и выколачивается. Но поначалу, возможно, помучаетесь. Запрессовывается Вальтеровский в обратном последовательности. Но, поначалу нужно подготовить и ствол и посадочное место в ресивере. У меня, старое отверстие в ресивере было чуть расточено (поверхность внутренняя была ужасна - ижевского качества). Потом в точности, с измерением микрометром, был подогнан ствол. Разумеется, посадка в сильный натяг. Вырвать не получится - только выпрессовывать.
З.Ы. Все остальное можно прочитать в теме "Дочь Барракуды или Барракуда II".
4uf 05-11-2008 09:31

Смейтесь смейтесь, спасибо за совет
docalex_rpt 05-11-2008 00:47

quote:
Originally posted by 4uf:

Вот и подумал, может в бабки ствол зажать а в станину для резца коробку и попробывать на низких оборотах, на рейверсе вытащить, да что-то сомневаюсь в успехи этого действа, вот и консультируюсь.


Не фига себе, идейки! И это на 76 странице руководства для чайников!
Шайбу алюм. надень, затем короткую масивную трубку (она-молоток). Последнюю треть ствола в тиски через алюм. прокладки крепко зажми. И стучи. Особых усилий не надо.
The--Mafia 04-11-2008 22:54

quote:
Обычно от 90 до 120, реже до 140

ВО ВО!!!

quote:
Стрелял из 60-ки метров на 30

А на какую максимальную дальность ты стрелял из неё, не при ветре а про так, я вообще из 61 стрелял наверно метров за 80-90 в окно пятого этажа, после выстрела ждал ну не больше полтары секунды и слышал не слабых удар, окно канеша не разбило но звук был хорош, дело в том что видел на видео как чел убил ворону с ижа 61, многие говорят что после дальше 25 пуля не летит, практика моя показала что можно и на 100 брать мишень, у теяб какие были случаи.

M@x86 04-11-2008 22:46

quote:
Originally posted by The--Mafia:

Я уверен что у всех СО2 стреляющими 12 грамовыми балончиками скорость не более 90 а не как пишут 160- 220!!!! Куда там столько???


Обычно от 90 до 120, реже до 140
quote:
Originally posted by The--Mafia:

кто стрелял при не слабом ветре, как идут пули? Ато я немогу никак понять дома утром стрелял пуля в пулю прям в яболочко все шли, и ща вечером стреляю так же, а в обед на улице как с дробовика дело было, я стрелял в одну точку а когда смотрел был расброс сантиметров 10-15. Либо место святое антистрелковое, либо всё таки ветер так влияет???


С 5 метров несильно, но влияет. Хотя 10 см с 5 метров - многовато. Я стрелял из 60-ки метров на 30 при умеренном боковом ветре с родным открытым прицелом по консервной банке. Сначала не попадал, потом сделал поправку на ветер (на 2 банки в сторону) - и вуаля! Бздынь! А насчет разброса - на открытом воздухе всё может быть. Ветер ведь постоянно меняется, то в силе, то в направлении. При небольших скоростях пули ветер довольно сильно пулю сносит, и чем дальше мишень - тем сильнее поправка.
4uf 04-11-2008 22:31

Нет дрель не потянет. Ствол на продажу, коробка МНЕ
The--Mafia 04-11-2008 22:21

quote:
если нагреть коробку то он вытаскиваеться на ура, но там он на клею

ну правельно, коробка нагревается от нагрева расширяется клей там плавиться ствол и выходит, чесно мне не нравиться такой ствол

приклееный.

quote:
низких оборотах, на рейверсе вытащить,

Думаю не стоит, по теории должно получиться там можно и в дрель закрепить а саму винтовку в тиски, и тоже на малых оборотах, но мало ли как крутанёт и согнёт ствол, думаю лутчше в тисках и в ручную аккуратно по тихрньку можно и втроём крутить. А для чего хочешь ствол вынуть??

4uf 04-11-2008 21:51

да ладно, проехали.Просто стучать по ствольной коробне это не гуд, (я ее год искал)Да и ствол нужен этот. Ранее ка-кто читал в этой теме о этом действе, а вот незапомнил(ненадо было).А теперь понадоьилось, а найти немогу((( На БАМе если нагреть коробку то он вытаскиваеться на ура, но там он на клею, а здесь запресован. Вот и подумал, может в бабки ствол зажать а в станину для резца коробку и попробывать на низких оборотах, на рейверсе вытащить, да что-то сомневаюсь в успехи этого действа, вот и консультируюсь.
The--Mafia 04-11-2008 21:43

Ну да))) А почему нет, на токарном делают детали, а ствол выбиваешь как в иж 53, или выкручиваешь как в торуне
4uf 04-11-2008 21:31

[QUOTE]Originally posted by The--Mafia:
[B]
На токарном только точат болты а не вынимают стволы, извлечь ствол можно и в ручную но аккуратно выбивать молоточком если он не на резьбе.
знаток.
The--Mafia 04-11-2008 21:24

quote:
Вы имеете в виду токарный станок??

На токарном только точат болты а не вынимают стволы, извлечь ствол можно и в ручную но аккуратно выбивать молоточком если он не на резьбе.
__________
Сегодня утром настроил оптику на ИЖ 61 пуля в пулю, пошёл пострелять в поле ворон, пришёл, ветер был большой стрелял и не попадал вообще никуда поставил банки с 5 метров тоже косил, расстроился и пошёл домой, разобрал иж по каждой детале всё протёр от чёрной смазки почистил, немного изменил досылатель поставил в него не одну а две пружины теперь стал он чётче двигаться, с одной стандартной заводской было нормально, но он как ленивый ходил а теперь чётче стал, заряжаешь он назад резко чётко уходит, идея пришла во время чистки, но мне понравилось как я сделал, позже хочу супер клеем заклеить для герметезации, хотел вставить не родную пружину он ИЖ 53-М и не смог она длинее на 4 см витков столько же но они реже чем в ИЖ 61, вот и длинее, короче оставил ту пружину что была. Всё собрал ща стреляю сидя на диване с 8 метров по книжке, пули идут в радиусе 1-1,5 см. Вроде нормально. Винтовка со скоростью 300м\с пробивает полтары детские старые ещё СССР книги "я люблю природу" та же пуля от ИЖ 61 с того же расстояния входит гдето на 60-65% одной книги. Короче говоря 2 книги это 480 страниц + 4 толстые обложки (2Х2 стороны) первый винт прошивает её на 360 а ИЖ на 120. Я незнаю как это объяснить но если судить по простому то 360 разделить на 120 будет 3, значит в 3 раза слабее. и выходит что скорость около 100. Но этот иж мощнее СО2 пистолета у которого скорость написана 160 м\с, парадокс. значит у СО2 пистолета не 160 а около 70. Я уверен что у всех СО2 стреляющими 12 грамовыми балончиками скорость не более 90 а не как пишут 160- 220!!!! Куда там столько??? Короче самый главный мой вопрос: кто стрелял при не слабом ветре, как идут пули? Ато я немогу никак понять дома утром стрелял пуля в пулю прям в яболочко все шли, и ща вечером стреляю так же, а в обед на улице как с дробовика дело было, я стрелял в одну точку а когда смотрел был расброс сантиметров 10-15. Либо место святое антистрелковое, либо всё таки ветер так влияет??? пули тяжёленькие китайские свинцевые OZTAY diablo sivri.
4uf 04-11-2008 19:36

В смысле ,без оборудования????? на каком станке его извлекать надо???? Вы имееете в виду токарный станок??
Stickler 04-11-2008 18:51

quote:
Как извлеч стволик из ижа ЗМЗ?? Без вреда для стволика и коробки?

Без оборудования - никак.
quote:
Перепристреляй.

Уже. Странно, но очень повысилась чувствительность к хвату...
4uf 04-11-2008 18:12

Всем здрасти. Как извлеч стволик из ижа ЗМЗ?? Без вреда для стволика и коробки?
gnom 03-11-2008 21:15

quote:
Дык брыкаеццо Ствол отпилил, добавилось 5 мысов... и брыкаццо начал...

Несколько изменился баланс, на самую малость.
quote:
СТП вверх уходит на 2-3 см/15 м. Для мелкой псисы - очень много.

Перепристреляй. Ижик, весь он хоть 1,5 кг будет брыкаться меньше, чем любая винтовка среднего класса.
Stickler 03-11-2008 21:07

quote:
но не брыкается ижик, да еще с родной пружиной

Дык брыкаеццо Ствол отпилил, добавилось 5 мысов... и брыкаццо начал...
quote:
Да и так каковое брыкание на кучу не влияет

СТП вверх уходит на 2-3 см/15 м. Для мелкой псисы - очень много.
gnom 03-11-2008 20:55

Да и так все нормлаьно с целкостью, но не брыкается ижик, да еще с родной пружиной Да и так каковое брыкание на кучу не влияет, влияют разнообразные люфты и все такое.
Stickler 03-11-2008 20:19

quote:
Подвесь граммов 200, за глаза хватит КМК. При весе 4 кг отдачи от родной пружины не будет как таковой, но сам её таскать запаришься. Для ёжика с родной пружинкой 3 кг - оптимальный вес вместе с надульником на мой взгляд.

Пасип! Таскать в принципе не планируется, в багажник и до дачи. Главное - целкость
The--Mafia 03-11-2008 19:53

4 кг таскать не запаришься, если часто будешь бегать с ней стрелять то привыкнешь и она будет казаться как бумажной, мне мр 654к раньше казался как молоток, привык и не чувствовал его.
M@x86 03-11-2008 19:45

quote:
Originally posted by Stickler:

В плане - увеличение общего веса где-то до 4 кг.


Подвесь граммов 200, за глаза хватит КМК. При весе 4 кг отдачи от родной пружины не будет как таковой, но сам её таскать запаришься. Для ёжика с родной пружинкой 3 кг - оптимальный вес вместе с надульником на мой взгляд.
Stickler 03-11-2008 18:14

quote:
Тогда и утяжелять не зачем. Оно и так почти не брыкается.

о_О ???
gnom 03-11-2008 17:39

Тогда и утяжелять не зачем. Оно и так почти не брыкается.
Stickler 03-11-2008 17:25

Ну... хоть приблизительно...
Планируется дачный вариант, строго для дроздов, мах. дальность 20 м.
Что б подранков не плодить... Более мощную винтовку использовать к сожалению низя. С мурки энтим летом соседу стекло вынес
gnom 03-11-2008 17:16

Блин, в плане баланса оно все настолько индивидуально..
Stickler 03-11-2008 16:56

Виталик, посоветуй. ИЖ-60, обгрызенный до 33 см. ствол. Пружина родная, без апов, только все герметизированно. Скоростя 145 СР 7,9 ... подкидывает при стрельбе вверх. Сколько граммов приблизительно нужно "подвесить" на ствол? Стрельба с открытого, ОП не планируется. В плане - увеличение общего веса где-то до 4 кг.
gnom 03-11-2008 14:48

forummessage/3/9251 Эту ссылку в первый пост я для кого вешал? Если память не изменяет первый мой обзор
M@x86 03-11-2008 12:15

Ну пральна - железный он и есть железный! Добавлю: в современном ежике из пластика еще и та деталь, в которую пружина упирается и рычаг крепится (задник)
The--Mafia 03-11-2008 02:20

Народ, у меня есть глупый но правильный вопрос: Иж 60\61 железным вы называете у которого, наконечник-мушка из железа, пробка-заглушка куда бьёт поршень из железа, короче одним словом сказать кроме ложа и манжеты всё железо. А в пластике всё ранее перечисленное из пластмассы. Ато мне чел начал втирать совсем немного другое, я тута и заблудился.
docalex_rpt 01-11-2008 14:10

quote:
Originally posted by Storag:

Передает но не в том объеме. Площадь поверхности герметика, на которую воздух давит,


Ну, уверенно так... объясняете.
Звучит примерно так: чтоб накачать РСР винтовку, надо насос с диаметром поршня, равным или большим диаметра резервуара. Так что ли? Школьный учебник подзабыли малость.
На самом деле, есть щель в манжете, или нет - по фиг, главное, чтоб вытеснитель не вывалился.
The--Mafia 31-10-2008 04:21

quote:
а тут ближе 7м - ни одного воробья

Я со старой на метров 20 голубей с вылоковольтных проводов тока так снимал бывало что и 10 раз стрелял и не попадал но так как стоя. а так в деревне где полно деревьев почти как в лесу был их 1 за другим.
Storag 30-10-2008 20:11

quote:
Originally posted by docalex_rpt:

А если подумать? Разве герметик, будучи эластичным, не передает давление на внутренности юбки манжеты, подобно воздуху?

Передает но не в том объеме. Площадь поверхности герметика, на которую воздух давит, гораздо меньше площади стенки манжеты в канавке, которую распирает воздух в случае незалитой манжеты. Отсюда и меньшая деформация. Кстати, плохо обезжиреная манжета перед заливкой хоть эпоксидкой, хоть герметиком - может не дать эффекта, если залитый состав отклеится от манжеты и между ним и манжетой сможет свободно воздух попасть.

plumbum 29-10-2008 19:09

quote:
Может все дело в этом

Гениально! Что-то такое в голове вертелось насчет зенковки пулеприемника, но больше думалось в сторону отвертки и наколеночного труда. Видел в магазине еще бормашинку, но там держатель цанговый раза в два досылателя толще - отмел идею. Попробую слегонца развальцевать-раззенковать. У меня правда пули не обрезаются, но мнутся как сволочи. может досылатель гнутый, может перепуск выточен криво, а может и винтик над перепуском технологический торчит излишне. Спасибо за ссылку)

M@x86 27-10-2008 19:51

quote:
Originally posted by Homeguner:

Может все дело в этом forummessage/24/117


Хорошая идея. +1!
Homeguner 27-10-2008 18:48

to plumbum

Может все дело в этом forummessage/24/117

Woldemar_Zlat 26-10-2008 22:12

Сегодня был удачный вечер. Урвал
ИЖ-60 в металле. Родного завода. Завтра буду сравнивать.
Mixamarket 24-10-2008 21:28

Флудить завязываем... тему и так за один день не прочитаешь... емаё
sopiks 24-10-2008 16:24

Как убить иж61 с пластиковой коробкой?
Нет проблем, покупаем Гамовскую пружинку, обрезаем до 26 витков (точно не помню, экспериментируйте и все получится), ставим , герметизируем досылатель, и вот, :. счастье!!!!
По хрону, пульками гамо матч 0.51г,с маленьким дизельком 184 мс, потом стабильно 170-174, ААААА какая радость, но: через 100-200 выстрелов , открутилась гайка стопора передней пробки, ниче подкрутим: и так несколько раз подряд. Потом скорость упала до 140мс, потом до 120мс, я плакал: Треснула ствольная коробка, свистит из всех целей!!!! Вывод : пластиковый иж 61 никогда не станет
DIANA 52, и даж мурко АП ему не по зубам. Так что читаем, делаем И ПЛАЧЕМ!!! Теперь ВОТ: forummessage/25/376
plumbum 24-10-2008 09:24

quote:
Обладатели ижа 61: скажите одним словом, 61 иж классная винтовка 5+ или так себе на 3-.

Как неспец, но как простой юзер скажу.. Пластиковый иж 61 это игрушка. Из которой можно сделать очень точный агрегат для небольших дистанций. А диана есть серьезнейшая вещь, которую можно даже и не трогать напильником - всё-равно вещь. Смотри по денежкам. Лично я купил ижика для коллекции больше, ностальжи и вобще прикольно. Были бы денежки лишние на диану - и её бы купил.. тоже для коллекции, для мощности у меня уже есть вайпермакс. Ну и ко всему мечтаю когда-нибудь заняться тюнингом ижика. Да, кстати, стрельять из дианы 52, 54 в квартире наверное не стоит. Дырок будет многовато в стенах)))

The--Mafia 23-10-2008 23:54

А что всё такое там ржавое, скоре почисти от коррозии да маслом протри её, обращайтесь с оружием как с женщинами, и ваш ствол будет тоже любить вас, если он не турецкий и сделал не из дерьма. Обладатели ижа 61: скажите одним словом, 61 иж классная винтовка 5+ или так себе на 3-. Просто мне предлагают тута все диану 52-54, но можно же купить и ижевское оружие дешевле в 5 раз за 200 долларов, и оно не будет лететь?
Rafa16rus 23-10-2008 23:26

2 M@x86. Совет переделать хороший, возможность есть, просто кроме этого ИЖа имеется 2 ИЖ-60 металл и 1 ИЖ-61 металл, неохота курочить раритет, охота восстановить.
M@x86 23-10-2008 22:17

Даже не знаю, чем помочь Попробуй в купле-продаже вывесить объяву и поднимать её вверх по мере необходимости. Вдруг у кого найдется.
Хотя я, если бы был на твоём месте, попробовал бы delete лишние запчасти, переделав ёжик из 60М просто в 60. Не думаю, что это так уж сильно сложно. Люди еще не то делали
Rafa16rus 23-10-2008 21:46

2 M@x86 спасибо, а вот еще бы фотку...
M@x86 23-10-2008 21:30

Нашел только такое:
Существует целое семейство ИЖ-6x, куда входят однозарязная ИЖ-60, пятизарядная ИЖ-61 и семизарядная ИЖ-60М. Последняя выпускается на "Златоустовском машиностроительном заводе".
Вот что писал однажды SB:
Магазинчик ИЖ60М(ЗМЗ) - отдельный гимор. Первое - их никто не выпускает. Второе - принцип удержания пули в каморе на коленках не повторишь. Там три лепесточка, которые при прохождении досылателя складываются в пазы в стенках. Пуля не выпадает, если один лепесток оторвался, но отрыв - практически гарантирован. Попробовал сделать из металла - сделали, но с креплением пуль - не срослось. Так и отложил в дальний ящик решение проблемы...
Rafa16rus 23-10-2008 21:20

Неа, написано ПО ЗМЗ ИЖ-60 и дальше номер 94058...
M@x86 23-10-2008 21:14

ИЖ-60М?
Rafa16rus 23-10-2008 21:12

Доброго здоровья всем! По случаю стал обладателем смеси ИЖ-60 и ИЖ-61. Это видимо с завода сперва выходили такие многозарядки, а лишь потом пошли с системой перезаряжания которая всем привычна. Все бы ничего, но предыдущий хозяин раритета не смог найти родных магазинов от винта, а современные в него не лезут. Со схемой перезаряжания я разобрался, схема работы понятна, но хочется попросить, нет ли у кого нибудь чертежика, эскизика, странички из ИЖового наставления, фотографии магазина, который при этой схеме использовался? Оченно буду благодарен. Ну а теперь слайды))).
click for enlarge 1600 X 1200 584,5 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 427,3 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 498,3 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 734,5 Kb picture
M@x86 23-10-2008 20:43

Можно Я двоих из 53-го зарегулировал, дебила с 5, а мамашу с 15 метров, 110 мыс тогда мой ёж выдавал. Да и на форуме несколько месяцев назад фотка была: 61-й пластиковый ёж лежит рядом с добытым каргетом. Так что при 110-120 мысах можно стрелять либо в голову, либо в крыло с последующим добором, метров с 10-15.
The--Mafia 23-10-2008 19:55

quote:
буду втихаря регулировать пташек.

Из укромного места в тихую штурмовать пернатых классно, я сам с окна где много тополей далеко правда там всегда по 100 ворон как стрельнишь разлетятся все. Но я так немогу получить ответ кто нить с 61 ижа ворону убивал или ранил ну что ей будет вообще? Моя например насквозь с 10-20 метров, попадёшь в вроруну она камнем падает, а некоторые падая ешё брыкаются.
M@x86 23-10-2008 19:46

quote:
Originally posted by plumbum:

В смысле при эксплутации без трещетки


Ну да. При заряжании взялся неудачно (можно даже сказать неправильно), а руки скользкие были.
Но такое не так часто случается, так что не бойся. Фотку запостил чисто для того, чтобы к родной пружине не относились легкомысленно, хоть она и слабенькая. При срыве чаще всего можно сделать некрасивую вмятину на рычаге от торчащего грибка.
п.с. Но трещетку после этого я вернул на место
plumbum 23-10-2008 19:27

quote:

Только будь аккуратнее. Неудачное стечение обстоятельств, и даже родная пружинка делает такое

уй-ё! Это как оно так? В смысле при эксплутации без трещетки? Как вобще проявляется? А то я-то к переломкам привыкший больше

M@x86 23-10-2008 19:22

quote:
Originally posted by plumbum:

Трещотку опять же сниму


Только будь аккуратнее. Неудачное стечение обстоятельств, и даже родная пружинка делает такое:
click for enlarge 1000 X 769 136,1 Kb picture
plumbum 23-10-2008 19:13

to: The--Mafia

Не, плюётся, мол, комками свинца это в том смысле, что пули заминает. Мощи от ёжа ждать несколько наивно было бы, не для мощи и покупалось. Для точной стрельбы дома, ну или автоохоты тож. Посему апать не стану, а вот доводкой займусь - надо разобраться, что именно делает из пуль такие скульптуры. Есть надежда, что брак сей не эксклюзивен, и что местные гуру (и не только) с таким сталкивались. Трещотку опять же сниму: винтовка моя, детям не дам трогать даже! А самому удобнее по-старинке, без этих всяческих дребезжащих предохранительных устройств.

(оглянулся и шепотом) У девушки моей во дворе всякие пернатые сволочи пасуцца, дедок один прикармливает. Ну вороны и еще какие-то врановые, мусорные. Потом весь двор засран и вопли каждое утро воронячьи. Налажу шумопоглотитель на винт и буду втихаря регулировать пташек.

The--Mafia 23-10-2008 17:23

за 10 лет сотёрся поршень это нормально поменять и на 10 ещё (как было сказано) А вот на счёт кидается комками свинца и пули мнёт может ты суёшь утяжелёные так они не 4.5 а гдето 4.9 или 5, короче между 4.5 и 5.5 я штангелем измерил разный калибр выдаёт вот может они плохо идут, но всё равно вылетев со ствола. 4.5 они все такими и станут а в конце ствол вообще. 4.4 ну или меньше хз, но я стрелял далеко и попадал нормально, с точностью у 61 ижа всё отлично, когда взял его то шаталось цевьё и наконечник на стволе он был из метала, ща всё это так же и шатается, просил у друга её продай он сказал я бы с радостью но не разрешает папа, который положил её в сырой открытый гараж, и теперь от дождей и сырости иж 61 похожа на выкопанный из земли, ржавый столетний карабин годов 30, я к тому что так нельзя. ИЗ 61 ижа можно завалить ворону на метров 10??
plumbum 23-10-2008 16:01

Ой ё! Купил 61-го, не выдержал. Как кот на сметану смотрел, терзался сомнениями.. и таки купил. Теперь очень хочется оторвать руки толи технологу, толи сборщику, а толи и проектировщику. Он, иж этот, пули мнет! Сразу после покупки оно не стреляет, а кидается комками свинца. А ведь спецом купил для зимних, домашних пострелушек. Оказывается всётки купил для тюнинга и напильнинга. Пластик, канеш. Еще приклад шатается. Вместе с задней пробкой цилиндра. Но пули после плинка - жесть! Вытаскиваешь их из газеты, а они все как одна.. на бок перекошеные.
M@x86 23-10-2008 11:31

Тогда по любому тягу с поршнем менять. И еще на 10 лет
dez13 23-10-2008 10:58

ну моей уже лет 10 наверное.
The--Mafia 23-10-2008 00:52

quote:
там металл мягкий и со временем он съедается,

А за какое время он съестся, я 3 года юзал стрелял вроде всё цело было. С метров 20 орону завалить обычно не апнутой иж 61 реально, сколько я юзал никогда не стрелял по живности.
Вщкщвф 22-10-2008 15:29

менять поршень и зацеп тяги взвода, там металл мягкий и со временем он съедается, зазор увеличивается, а проскоки еще больше разбивают точку зацепа. Так что бегом в магазин за запчастями
dez13 22-10-2008 14:12

приветики всем

такая проблема появилась на сабже: тяга взвода при взводе винтовки пытается пролезть между поршнем и цилиндром. и соответсвенно взвести винтовку не получается - где-то сентиметра через полтора заклинивает ее. как это можно поправить?

docalex_rpt 21-10-2008 22:03

quote:
Originally posted by Storag:

Манжета заливается для придания ей жесткости, чтобы при выстреле к стенкам цилиндра прижималась узкая кромка а не широкая часть на всю глубину канавки.


А если подумать? Разве герметик, будучи эластичным, не передает давление на внутренности юбки манжеты, подобно воздуху?
Storag 20-10-2008 20:13

quote:
Originally posted by Biolog .177:
quote:
------
и зачем вобще заливать манжету?
------


Шоб убрать МО.

Неверно. МО там и с плоской манжетой будет огромный, а того который добавится от канавки манжеты мизер по сравнению с имеющимся. Манжета заливается для придания ей жесткости, чтобы при выстреле к стенкам цилиндра прижималась узкая кромка а не широкая часть на всю глубину канавки. Чем уже прижатая к стенкам цилиндра кромка тем меньше торможение и тем быстрее движется поршень, тем быстрее полетит пуля. Почему все думают что убирается МО - не понимаю.

BOL4APA 20-10-2008 11:56

Спасибо за ответы. Досылатель сифонит не у меня, так что буду ставить.
REACT 18-10-2008 14:18

пружина от иж60 и мр512 отличаются толщиной проволки (2.6мм против 2.8мм) и общей длиной (512 длиннее)! в свою очередь пружина мр512 отличается от иж38 только общей длиной (иж38 имеет больше витков).
Rook-ka 18-10-2008 12:47

По длине не помню, но муркину пружину ты в иж с нерасточенным задником не запихнешь, нужно отрезать 4 или 5 витков.

По усилию взвода муркина ощутимо тяжелее родной, но если досылатель сифонит, толку от замены не будет.

BOL4APA 18-10-2008 11:09

Лучше возьми новый досылатель. По меньшей мере, будет запасной. Так по поводу пружины кто-нибудь ответит? Мурочья и родная ижевская одинаковы по длине в свободном состоянии или нет?
Grinch 17-10-2008 18:34

замена пружинки защёлки на более слабую ничё не дала =(
из вариантов осталось тока взять в руки надфиль и сточить верхнюю часть досылателя в надежде что не будет дотягиваться защёлка до него =(
или взять тупо новый досылатель и поглядеть чё будет. я не понимаю с чего это то началось
M@x86 15-10-2008 16:07

quote:
Originally posted by docalex:

рекомендую не вставную втулку, а доработку всей казенной части ствола с отсверливанием перепуска прямо в его проточенном теле


Еще лучше! Только должен быть знакомый токарь...
quote:
Originally posted by docalex:

Уплотнительное колечко придется менять чаще, ибо трется о каждую пульку


хм... об этом не подумал... очень даже может быть.
docalex 15-10-2008 13:33

quote:
Originally posted by M@x86:

Почему на Ижмехе не могли догадаться поставить в иж61 (да и в 60-ку, чего уж мелочиться) герметизирующее кольцо в казенник


В 60-ке правильное кольцо на досылателе работает прекрасно. Год, и меняется запросто.
В 61-й по вами приводимой схеме переделывал не раз. Но рекомендую не вставную втулку, а доработку всей казенной части ствола с отсверливанием перепуска прямо в его проточенном теле. Уплотнительное колечко придется менять чаще, ибо трется о каждую пульку, а диаметр у каждой больше, чем у досылателя. У 61-й диаметр досылателя для прохода через магазин уменьшен.
BOL4APA 15-10-2008 10:56

Тут возникла ситуация: Пошел в магазин за новой пружиной. Хотел взять мурочью, но когда продавец мне ее показал, оказалось, что по длине от ИЖиковой не отличалась. Вся разница только в плотности навивки и черном покрытии. Все верно, или у мурки она должна быть длиннее?


А идея про уплотнитель всплывала и раньше, вроде, ничего путного не вышло... Кста, не знаю, как в случае с 61, но 60 у меня нигде не травит (тьфу-тьфу-тьфу). Брал где-то с неделю назад.

M@x86 15-10-2008 10:27

quote:
Originally posted by Grinch:

есть мысля выкрутить ствол и высверлить там дыру аж до обоймы под резиновую/пластиковую байду. потом уже в ней сделать 4.5мм канал под пулю и отверстие перепуска.


такая мысль была не только у тебя Как минимум и у меня тоже.
quote:
Originally posted by Grinch:

пластиковый винт над перепуском в пластиковом иже выкручивается или тока высверливается?


в моём случае первый раз выкручивался, а потом пришлось сверлить. Дыру заделал эпоксидкой
click for enlarge 1024 X 788 298,7 Kb picture
а насчет уплотнения - если будешь делать, то это "one way ticket", назад дороги не будет... На всякий случай моя версия:
305 x 168
Сверлить желательно не до конца, а оставить ступеньку, в которую будет упираться резинка. Длину втулки и её толщину (диаметр рассверливаемого отверстия) надо подобрать такой, чтобы при закручивании ствола она немного прижала резину и та деформировалась вовнутрь и не выскакивала из посадочного места при нагрузках. Отверстие перепуска во втулке можно зафиксировать от проворачивания обрезком от гелевого стержня.
П.С. Это всё мои домыслы. "На бумаге" это написать легко, а вот на деле...
П.П.С. Поэтому я и говорю, что в заводских условиях это делается элементарно, но вручную тот еще гемор.
Grinch 14-10-2008 23:33

защёлка эта как раз подпружинена, и пружина прекрасно работает.. и зашёлка эта давит на досылатель и уводит его в сторону(вот же блин жесть какая. славься ижмех! )завтра пошукаю пружинку послабее под эту защёлку и погляжу чё и как будет.
по поводу резинового кольца я щяс тоже думал. есть мысля выкрутить ствол и высверлить там дыру аж до обоймы под резиновую/пластиковую байду. потом уже в ней сделать 4.5мм канал под пулю и отверстие перепуска. пластиковый винт над перепуском в пластиковом иже выкручивается или тока высверливается? 8)
M@x86 14-10-2008 23:21

1/2 офф не по теме. Мысли вслух.
Хотя может быть и аццкий [:]\/\/\/\/\/\/\/\/\/[:]

Почему на Ижмехе не могли догадаться поставить в иж61 (да и в 60-ку, чего уж мелочиться) герметизирующее кольцо в казенник (неподвижное), чтобы люди не заморачивались с герметизацией досылателя... И эффективнее, и износ резинки в разы меньше. Я конечно понимаю, что винт для детей и подростков создавался, но это же элементарно и не сложно (в заводских условиях)!!!

docalex_rpt 14-10-2008 22:32

Посмотри, она подпружинена должна быть. Не потерял маленькую такую? Или мож сломал? Находится внутри, для замены оську защелки выбей легонько.
Grinch 14-10-2008 22:20

рычаг взвода щяс сломан =(
с досылателем и водилом всё в порядке, всё ровно.
проблема похоже кроеца в фиксаторе магазина( защёлка эта сверху).
если её нажать и держать то досылатель ходит легко и свободно, ни за чё не цепляясь, пуля досылается ровненько.
буду признателен за какие нить идеи по поводу ремонта.
BOL4APA 13-10-2008 16:55

Докалекс, спасибо, что поправил.
docalex_rpt 13-10-2008 16:21

quote:
Originally posted by Grinch:

неужто могло так перекосить коробку из за пружины неродной?


Коробку не перекосишь, досылатель каленый и его согнуть также проблемно. Однако он болтается в направляющих своих, поэтому посмотри в порядке ли контакт водила (поводка, что вбок выходит) с тягой взвода. Может там досылатель уводить в сторону.
BOL4APA 13-10-2008 14:37

Скорее от пары - "пружина-утяжелитель", возможно, гуру меня поправят, но мне такой вариант кажется маловероятным, хотя с ИЖмехом все реально... Выкрути ствол и посмотри на казенник на просвет. Если ровный - меняй досылатель.
Grinch 13-10-2008 13:44

настрел 3000 примерно. из них последние тыщи 2 с резаной мурковской пружиной и утяжелителем от неё же родимой. началась такая шляпа недавно.
" реально, может быть такой баг: " досылатель реально цепляет низ казённика. осмотрел досылатель, справа имееца неслабая потёртость, наверное тоже от этого вот чирканья нездорового.
раньше такого не было.
никакой оптики на ластохвосте нету и не было.
неужто могло так перекосить коробку из за пружины неродной?

BOL4APA 13-10-2008 13:40

Тут вопрос возник с которого надо было начинать - ствол новый? Сколько настрел?
M@x86 13-10-2008 13:02

quote:
Проверь как ходит досылатель, может, где-то перекашивается

реально, может быть такой баг:
click for enlarge 508 X 161 7,1 Kb picture
от ижмеха всего можно ждать...
BOL4APA 13-10-2008 12:46

quote:
Originally posted by Grinch:

шо цэ за девайс?

Скорее всего надульник. Либо модератор.

А по поводу пуль... Проверь как ходит досылатель, может, где-то перекашивается. Сам он погнуться вряд ли смог бы. И посмотри канал досылателя.

M@x86 13-10-2008 10:36

Не советую трогать досылатель, ей-Богу, он не виноват
Grinch 13-10-2008 00:09

такая шляпа появилась кстати недавно.
пробовал с 4 разными магазинами, со всеми так. раньше работало прекрасно.
да и если вынуть досылатель и заталкивать пульку из магазина шомполом например через канал досылателя- всё проходит ровно и без среза. так что дело не в клипах. досылатель заметно чиркает по низу казённика и входит туда тока благодаря конусу этому... мож попробовать тупо чуток погнуть досылатель чтоб не было такого явления? выдержит железяка эта несильный удар молотком? 8)
docalex_rpt 12-10-2008 23:18

quote:
Originally posted by Grinch:

при досылании пули досылатель идёт с заметным усилием, у пульки срезается бок. досылатель стандартный. колпачки для пробы зарядил-вообще фиг пойми во что их превращает


Смени магазин (может быть износ зацепов сверху)и проверь, в каком положении магазин фиксируется верхней защелкой. При фиксации должна быть почти соосность дырки магазина и казенника. Иначе пулю деформирует на входе.
M@x86 12-10-2008 21:53

может быть несоосность клипа и казны
Grinch 12-10-2008 17:17

доброе время суток.
имею ижик 61 в пластике. столкнулся со следущей проблемой:
при досылании пули досылатель идёт с заметным усилием, у пульки срезается бок. досылатель стандартный. колпачки для пробы зарядил-вообще фиг пойми во что их превращает, на выходе из ствола какой то непонятный кусок свинца. вывинтил ствол, то же самое, видимо режет где то внутри пластика. вынул досылатель и протолкнул пульку из обоймы шомполом- пуля проходит мягко и без срезанного бока.
подскажите плиз чё можно сделать в данном случае.
з.ы. видел в магазине насадку на ствол ижа, навинчивается после мушки стандартной. длина- саниметров 7 на вид. продавец ничё внятного не сказал. шо цэ за девайс?
BOL4APA 09-10-2008 14:30

Хм... Про баллончики тут написано - forummessage/24/147
К тому жеж, у нас в Орле, скоро, как мне кажется, тропики будут... Прошлая зима зимой была только по календарю...
Да и стельбу по карам из машины, или окна квартиры тож никто не отменял...
rock 09-10-2008 13:15

И стрелять с Иж-6*-СО2 только в теплую погоду? Или носить зимой под шубой(пуховиком, пальто и т.п.), а пристрельбе быстро вытащить, зарядить, прицелиться и выстрелить, затем резко убрать, а то ни дай бог замерзнить то газ. Плеваться начнет. Это первое.
Второе. И охото тратиться на балончики то?
BOL4APA 09-10-2008 12:35

Вай, красота.
quote:
Originally posted by M@x86:

РЕСПЕКТ!!!


Дык я по натуре больше читатель, чем писатель. И терпеть не могу голословных обсуждений. Вот только народ, никому не попадалась тема про переделку ИЖа в СО2,а то только ап, или PCP... А то давления чутка пугают. Да и по цене как-то...
M@x86 09-10-2008 11:21

quote:
после прочтения форума (всех 72 стр.)

РЕСПЕКТ!!!
Так пластиковый ёж, КМК, в первую очередь на ПЦП и просится. А железный, особенно если грамотно АПнут и куча хорошая, бывает жалко переделывать.
click for enlarge 800 X 288 675,1 Kb picture
П.С. винт не мой...
BOL4APA 09-10-2008 09:52

Уважаемые владельцы ИЖ-6х, где-то с неделю назад увидел эти винтовки в оружейном магазине. Понравились внешне и прикладистостью (лично мне). Сразу взять не получилось (возможно, к счастью), а после прочтения форума (всех 72 стр.) появились сомнения в целесообразности этого шага. ИЖи, разумеется, пластик, но и цена - 2300. Возник такой вопрос - а пластиковый потом можно будет в PCP переделать, или подобное можно сделать только с металлическим?
M@x86 08-10-2008 09:45

Поздравляю! Тема действительно затягивающая. Удачи!
Woldemar_Zlat 04-10-2008 13:07

Приобрел буквально позавчера ИЖ-60 новый - 2700 р
Трубку Таско - 4х20 за 300 с копейками
Пульки ДЦ за 77 р
И бумажку за 3 р. Все вместе - 3100 р.

Успел пострелять немного, вспомнил детство, восторг неописуемый. Теперь на очереди гладкоствол.
Ну и перечитав форум до 56 страницы дал объявление по покупке бу ИЖ-60 в металле - у нас их в свое время под з\п выдавали :-)

И думаю прикупить MP 512 и АПать ее долгими зимними вечерами :-)

M@x86 25-09-2008 10:46

Вроде бы КПхи. У нас в городе их непросто достать, видел только на фотках. Сам юзал из кросмановских hollow point и pointed. Последние, кстати, понравились больше всех
Antonious 25-09-2008 07:56

quote:
Originally posted by M@x86:
Насчет того, какой след оставляют нарезы ёжика: forum.guns.ru
справа ёж, слева кросман (фотка не моя)

не, у меня совсем не такие следы остались,


а что за пульки? я только гамо хантер юзаю

gnom 25-09-2008 00:01

quote:
А вот хрен его знает...
Хоть нарезы и мельче, но пуля по крысиному стволу идет гораздо равномерней чем по ижевскому... Так что вопрос спорный...

Потому что ижевский ствол плотнее
M@x86 24-09-2008 17:16

У крысиных стволов я заметил только 2 минуса:
1. ствол тонкий сам по себе (2177,66х,1077 - Ф8 мм) - реальная возможность погнуть;
2. мелкие нарезы, хоть и закручивают пулю, но КМК забиваются быстрее - чистить надо чаще.
П.С. Темка-то про ёжикофф
Stickler 24-09-2008 12:26

quote:
Думаю, что не открою америку если скажу, что у крысов стволы мягко говоря похуже ижевских

А вот хрен его знает...
Хоть нарезы и мельче, но пуля по крысиному стволу идет гораздо равномерней чем по ижевскому... Так что вопрос спорный...
Dima_RED 24-09-2008 10:55

Думаю, что не открою америку если скажу, что у крысов стволы мягко говоря похуже ижевских
M@x86 23-09-2008 12:45

Насчет того, какой след оставляют нарезы ёжика: forum.guns.ru
справа ёж, слева кросман (фотка не моя)
Antonious 23-09-2008 09:14

2 M@x86 да, наивный...

после проталкивания пульки, юбочка гладкая, наверное учитывая форму нарезов, она имеет форму многоугольника. (разглядывал вооружонным глазом! ), для сравнения ч\з Хатсан прогнал, следы чёткие, как ниточки!

аларм отменяется! после восстановления грамотной фаски, установки надульника куча вернулась (с 15 м. в рулбёвую монету)

зачотный ЁЖ-компакт для автоохоты получился!
никто не замарачивался складной приклад сделать? я вот думаю...

"Полукруглые нарезы", однако...

gnom 21-09-2008 00:52

quote:
ззы. в ставнении с нарезами Хатсана, моё ЁЖ - гладкоствол

Тебя наверное смущает полукруглый профиль нарезов? Смотри первый пост Качество ствола определяет чистота обработки ствола в первую очередь, хатсану в этом плане как до китая одним местом
M@x86 20-09-2008 23:18

Antonious, сорри за наивный вопрос... А ты его хорошо прочистил? Обычно с ежами ТАКИХ проблем нету...
REACT 19-09-2008 16:42

сначала пульку шомполом прогони по стволу и посмотри как на ней нарезы отпечатались (можно с фото), потом алармы подымай =)
Antonious 19-09-2008 11:24

Аларм!
порезал Ежа, оставил 30 см, в стволе нет нарезов!!!
видно только абсолютно плоские серые полоски, при близком изучении оказалось на входе тоже самое,
сегодня забегу у токаря обрезок заберу для изучения
откуда вы такие глубокие нарезы берете? гляжу на фотки с фасками и удивляюсь..

нипойму пока:
1. или мне так со стволом неповезло?
2. или ЭТО у ижмаша нарезами зовётся?! я фшоке

зы. ружье куплено месяц назад в Мытищах (в подвальчике, где УВД)

ззы. в ставнении с нарезами Хатсана, моё ЁЖ - гладкоствол!

Antonious 17-09-2008 08:21

2 Shutd0wn
хорошая фаска творит чудеса, потренировался на стареньком Хатсане :
(сделал новую фаску практически "на коленках")
почитал несколько статеек о фасках,
отпилил 3мм. вместо шарика отпилил от старого шнура питания для компа один штырек , зажал в шуруповёрт и с притирочной пастой минут 15 покрутил....
Хатсан получил вторую жизнь!

смелости и жизненного опыта прибавилось буду резать ЁЖА

M@x86 16-09-2008 20:00

Да, куча злая. Мне попался ижик с немного ржавым стволом - теперь пулька идёт рывками. Кое-как сейчас на относительно неплохую кучу вышел (для порченого ствола). Перед срезом пулька откровенно проваливается и ничего уже не сделать, разве что нового ежа купить. Так что не спеши пилить ствол. Сделай сначала фаску на чокнутой части, и если уж и это не поможет - тогда вперед, навстречу ножовке
Я лично пилил ножовкой, в принципе это не так уж долго, всё равно потом напильником доводить. Чтобы было перпендикулярно - оберни ствол листом бумаги, совместив концы.
Shutd0wn 16-09-2008 15:25

КП10,5 Люман 0.57 Люман 0.69, Ацтой, Скарабеи разные , мало было JSB, надо докупить. иж-пластик. Куча равносторонним облаком... В общем, я в полной жжжж..... Ствол очень чистил баллистолом, смыл остатки уайт-спиритом по инструкции... В общем, придётся резать и фаску делать. Вопрос походу - ствол только руками ножавкой, или можно турбинкой?
ЗЫ Я бы не удивился сему грустному обстоятельству (аццкой куче), кабы не собрал когда-то из старого железного Ижа-60 моего старого друга миллиметров 6-7...
REACT 15-09-2008 18:07

если сеет по вертикали - то скорей всего проблема с герметичностью. иж металл или пластик? а вообще нереальная куча. разными пулями - это какими?
Shutd0wn 15-09-2008 17:31

У меня Иж-61 2000- года(недавно купил, предыдущий владелец почти не стрелял), ствол нормальный, чок - недалеко от дульного среза, разборка показала, что всё в порядке. А вот кучности нет - на 10м - порядка 80-100мм разными пулями (неск. видов), это позор, ибо у моего старого BAM XS-3-1 на 10м куча не более 8-9мм. пОХОЖЕ, заводская фаска нехороша. А на что можно ещё грешить, кроме фаски?
M@x86 15-09-2008 17:06

Вот-вот, в том-то и косяГ, что у ёжика ствол обычно прослаблен ближе к середине. А насчет поломки ежей - я пластиковые имел в виду, т.к. Antonious на прошлой странице спрашивал:
"Можно ли растачивать под муркину пружину задник-пластик,...?"
Если уж ЗАДНИК у него из пластика, то что уже о ствольной коробке говорить
REACT 15-09-2008 11:46

на кучу пока не отстреливал, а вот новый досылатель с 1м колечком и носиком такой длины чтобы ставить пулю юбкой сразу за перепуском показал скорость 170 м\с. напомню это на иж60 метал ап со стволом 185мм.

куча зависит от многих факторов, особенно в ППП пневме. но если говорить о стволе и его укорачивании, то в месте где его обрезают он не должен быть прослаблен. пуля при проталкивании шомполом должна идти с равномерным усилием но всей длине ствола. если ближе к дульному срезу она начинает легко проталкиваться или даже вываливаться из ствола под собственным весом то тут и хорошая фаска не поможет.

p.s. железные ижи не ломаются =) максимум тяга взвода может выйти из строя (как правило после апа). но ее купить и заменить самому или сделать новую более прочную - не такая уж и проблема.

M@x86 15-09-2008 10:49

Писалось уже на форуме, что ствол можно безболезненно обкорнать до 300 мм, а то и меньше. Только слишком сильно не обрезай, вдруг винт со временем сломается, а ствол - самое ценное в ёжиках. Мало ли куда его можно будет ещё пустить...
А вообще, сколько людей - столько и мнений. Решай сам
Antonious 15-09-2008 08:10

т.е. куча больше зависит от качества фаски, чем от длинны ствола?
M@x86 14-09-2008 19:54

quote:
А при обрезке ствола куча не страдает от отсутствия чока?

ну это смотря как фаску сделаешь... На форуме описан способ доводки с помощью бронзовой болванки и пасты ГОИ. Я сделал проще - аналогично, только вместо ГОИ пользовался нулёвкой: и быстрее, и не хуже, и пасту искать не надо. Последний раз стрелял ради эксперимента на 30 метров по консервной банке со штатным прицелом - попаданий примерно 60%-70%.
Antonious 13-09-2008 09:42

А при обрезке ствола куча не страдает от отсутствия чока?
То же руки чешуться сделать "ЙОЖЕГ-компакт", но что-то смущает...

И еще! Можно ли растачивать под муркину пружину задник-пластик, или ГП лучше сразу поставить???

REACT 11-09-2008 21:45

ЦЕННАЯ ИНФА ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ ОБРЕЗАТЬ СТВОЛ:

был иж60 в металле, расточен задник, целая пружина от мр512, утяжелитель ~70г, ход поршня 56мм, досылатель с 2мя стертыми колечками - дует в лицо при выстреле, залитая манжета. скорость 163 м\с гамо про магнумом. (вобщем такой скажем грубый ап без настройки. поменяв резинки и поиграв с поджимом и утяжелителем можно вытянуть ~180м\с.) но задача была сделать из него иж60-мини. был укорочен ствол до 185мм (измерено от перепуска). до обрезки и после винтовка не разбиралась что бы сохранить всю чистоту эксперимента. в итоге скорость при всех остальных перечисленных параметрах но уже с обрезанным стволом составила 161 м\с. в планах увеличение хода поршня до 60мм и настройка под гамо про магнум с целью дотянуться до 180 м\с =) но если будет даже 175 м\с что вполне вероятно, то тоже хорошо.

Sober 10-09-2008 16:59

Кому надо, утяжелители и пружины от 512 есть в новогиреево(Шанс 2003) и в мытищах(Ордом)
Rata88 09-09-2008 12:16

Коллеги, просветите меня, пожалуйста, по поводу взведения, перезарядки и перемещения магазина на иж61. Если можно, то буду рад возможно большему числу фото и чертежей.

P.S. В поиске был и всё полезное для себя получил, но вопросы остались. Спасибо.

Biolog .177 07-09-2008 23:27

quote:
и зачем вобще заливать манжету?

Шоб убрать МО.
Sober 07-09-2008 23:20

На сколько милиметров обрезать муркин утяжелитель, написано ~30, но хотелосбы узнать не примерные, а точные размеры =), и зачем вобще заливать манжету?
Biolog .177 06-09-2008 02:10

quote:
Фоты смотри профиль.

Вот как раз то же самое хотел сделать, как твой ижшысят, только в пластике
Rook-ka 06-09-2008 02:05

У меня такая же мысль по поводу иж60 возникала, но в результате обрезок пошел на обесстволенный 61. Скорость - у меня на железном иж60 с целой муркиной пружиной больше 155 не получилось, но есть некоторые сомнения в качестве герметизации казенника. Куча обрезанного иж61 с сильно сифонящим досылателем на 25м всегда не более 3см, можно меньше, когда ветра нет. Фоты смотри профиль.
Biolog .177 05-09-2008 23:20

Пришла в голову мысль купить ИЖ60, отрезать от него 27см ствола и пустить на МР651, а остатки апнуть и сделать обрез со стволиком 17см(длина обреза получится 50см )
Вопрос: какая будет энергия и куча у обреза по сравнению с длинноствольным вариантом?
Курить эту тему неохота, ибо возможен облом, вопрос простой, а тема огромная
M@x86 05-09-2008 16:42

Вернул свой винт в заводское состояние (родная пружина + утяж)и поставил на место трещетку после небольшого инцидента, связанного со срывом рычага взвода с руки и подвернувшегося некстати ногтя большого пальца левой руки, сразу же посиневшего (а если бы я муркину пружину поставил :O ?). Загерметизировал переднюю пробку эпоксидкой и отдал ствол токарю отторцевать - чтобы было ровно, и заодно накрутить резьбу М12х1.
П.С. Может, я что-то не так делаю... Но мне нравится
П.П.С. Нашел недавно десятка 3 колпачков "Диаболо-1" и решил испытать... С 20-25 метров все попали в 1.5-литровую бутылку. Мелочь, а приятно (у нас они стоят 85р/850шт)
Вот такие пироги.
M@x86 02-09-2008 13:09

http://www.hunter.ru/airgun/articles/guns/article48.htm
Вот. Для 61-го, но сильно замороченно. Или смотри первый пост в теме.
Sober 02-09-2008 01:06

Значит досылатель полюбому гермитизировать надо? но куда его гермитизировать если и так вплотную к магазину ходит, всё сотрётся об него и толку не будет
M@x86 01-09-2008 22:13

Угу. Это примерно то же, что и на импортных винтовках - просверленный поршень. То есть выстрел наполовину вхолостую.
Sober 30-08-2008 21:54

quote:
Для начала рекомендовал бы вставить пластиковую трубку в поршень, работы на 10 минут, а эффект сходный с направляющей.
Еще один несложный шаг, если погоня за скоростью не самоцель, -втулка в перепуск.
Ну и, к сожалению, через 1000-2000 выстрелов максимум, придется задуматься о герметизации досылателя. Тем или иным способом. Либо смириться с потерей скорости и кучности (винтовку сильно колбасит от очень жесткого удара поршня).
Следом начнете бороться с непонятными но регулярными отрывами попаданий и далеко не каждый из них будет объясняться криворукостью стрелка.

Это пишут какрас про замену пружины, утяжелителя и манжеты... это правда? если это так то только винтовку портить если досылатель не гермитизировать

Sober 30-08-2008 11:18

А сколько может добавить резаная муркина пружина плюс еёже утяжелитель и залитая манжета, ктото писал что этого уже хватает для 170м/с?, но чёт не верится, потомучто получится что ёжик станет мощней самой мурки )))
snap 30-08-2008 04:34

Герметизировать досылатель на ИЖ 61 сложно, но можно. Полистай поиск и сделай посвоему. Конечно качества герметизации ,как на ИЖ 60, не достичь простым способом, но хоть что-то сделать можно. Я долго подбирал диаметр колец(точнее двух проточек под них)чтобы не рвались об магазин. Сейчас при отведении рычага на взвод, досылатель иногда застревает и приходится пальцем ему помогать. Это уплотнение добавило примерно 10 м/с.
Sober 30-08-2008 00:13

Посмотрел я на досылатель, даж не знаю естьли смысл гермитизировать, и так в притирку к магазинчику, всёравно всё сотрётся об него...
snap 29-08-2008 16:45

Настрел настолько немерянный, что и не сощитать!Кучность конечно ухудшилась, т.к.принебрегал сохранностью фаски. Отпилил 5мм,сделал фаску-и всё путём.В самой винтовке ни что не лопнуло, как я только не мучил её,ведь ко всему своим умом доходил .
Sober 29-08-2008 14:37

quote:
У меня винт 1998 года, из АПа:герметизация передней пробки и досылателя, пружина резанная от Гамо, манжета притёртая от Гамо.

А какой настрел? как винтовка себя ведёт, кучность не ухудшилась? я собираюсь получается такойже ап делать...
Stickler 29-08-2008 08:30

quote:
какие пульки плотно влазят в магазинчик и не вываливаются

Гамо хантер.
quote:
...а ведь он и на 30м стрелять "в десятку" может

Ну... разве что в варианте РСР.
quote:
поменьше снобизма, коллега

?
quote:
ктонить юзал Шмеля http://www.sport-guns.ru/show.php?id=2465 , как они ?

Тяжеловаты немножко...
snap 29-08-2008 02:59

quote:
Originally posted by Sober:

вот только прочитал тут что этот апгрейд сильно увеличивает износ и после 1-2 тысяч настрела увеличивается разброс уже...
Какой у тебя ап сделан?

У меня винт 1998 года, из АПа:герметизация передней пробки и досылателя, пружина резанная от Гамо, манжета притёртая от Гамо.

Sober 28-08-2008 23:29

quote:
Ну так это смотря откуда руки растут Я удовольствие уже от процесса наладки испытываю. А когда стреляешь из доведённого до УМА винта-вдвойне удовольствие. У меня ИЖ 61(металл)175 м\с полуграмом-достаточно, а для более серьёзных задач ИЖ только в варианте РСР можно рассматривать.

Да с руками то всё в порядке, я вообще про то что нужно срузу покупать более мощьное ружьижко, а так скорее всего щас и займусь апом - пружина, утяжелитель, муфта ну и скорее всего досылатель гермитизировать надо... сколько кстати после этого мысов будет выдавать?, вот только прочитал тут что этот апгрейд сильно увеличивает износ и после 1-2 тысяч настрела увеличивается разброс уже...
Какой у тебя ап сделан?

Люди поделитесь опытом, какие пульки плотно влазят в магазинчик и не вываливаются, я вот покачто ток пульки "Бета" такие нашёл, кто ещё какие знает? ктонить юзал Шмеля http://www.sport-guns.ru/show.php?id=2465 , как они ?

bs4u32sr30 28-08-2008 23:06

quote:
Originally posted by Stickler:

Открыл америку...


ага, а теперь сравни свой и мой арсенал. поменьше снобизма, коллега
BlacKDeatH 28-08-2008 20:59

quote:
Originally posted by M@x86:
...на 15 метрах попадаю в консервную банку, а с 5 сбиваю стрекоз и шершней/

...а ведь он и на 30м стрелять "в десятку" может

M@x86 28-08-2008 19:24

"Граждане! Храните деньги в сберегательной кассе! Если, конечно, они у вас есть..."(с) Для стрельбы на 15-20 метров с ежа вполне достаточно открытого прицела, а хорошую оптику на хорошее оружие надо ставить. Я на своём еже60 (пластик) чок отрезал, довел более-менее фаску и... присобачил молотком старый пластиковый прицел Оставил штатную пружину, утяж - нах, пробку чуть-чуть поплотнее загерметизировал (но всё равно чуток сифонит). Слабоват, не спорю, но на 15 метрах попадаю в консервную банку, а с 5 сбиваю стрекоз и шершней/
BlacKDeatH 28-08-2008 18:24

quote:
Originally posted by Xutorok:
Зайдя в магазин за оптикой, наткнулся на небольшую проблему. НА ветрине лежат два Таско 4х32, но один короткий. Подскажите какой лучше брать, чтоб поймать оптимальное растояние до глаза %)))

Вообще никакой, зрение целее будет!

Минимум Липерс 3-9x40 TS бери.
Жмот мля! ...на себе не съэкономишь.

snap 28-08-2008 17:51

quote:
Originally posted by Sober:

Потомучто покупать обычную пневматику и заниматься апгрейдом-бред,


Ну так это смотря откуда руки растут Я удовольствие уже от процесса наладки испытываю. А когда стреляешь из доведённого до УМА винта-вдвойне удовольствие. У меня ИЖ 61(металл)175 м\с полуграмом-достаточно, а для более серьёзных задач ИЖ только в варианте РСР можно рассматривать.
Sober 28-08-2008 16:56

quote:
Разочаровался я в ЕЖЕ, 61ом В пластике - говно полное. Для стрельбы на 5 метров. Или 10. Максимум. Прицел ползет, пластик трещит... А с открытого -"куча" на 25 метрах 10х10 см. А изготавливать на эту плевалку кронштейн на ствол... Не стоит 61 такого. ИМХО.

Да, ёжик для стрельбы по жестяным баночкам на 10-15 метров, не более, лиюо бутылки колоть на 5 метрах, развлекалово благодаря 5ти зарядному магазину... следующим летом подумаю о покупке охотничьей 512ой 5,5 калибра... Потомучто покупать обычную пневматику и заниматься апгрейдом-бред, либо брать слабенькую для развлекалова, либо брать сразу мощную чтоб не марочиться.
Ну а так именно для развлекухи меня ёжик устраивает.

Stickler 28-08-2008 14:01

quote:
у меня железный. вполне достойный аппарат

Открыл америку...
quote:
В пластике - говно полное

Нах токо их выпускают. И надпись в паспорте о возможности установки оптики... ПАстыдились бы, пАдонки.
Xutorok 28-08-2008 11:40

Зайдя в магазин за оптикой, наткнулся на небольшую проблему. НА ветрине лежат два Таско 4х32, но один короткий. Подскажите какой лучше брать, чтоб поймать оптимальное растояние до глаза %)))
bs4u32sr30 28-08-2008 09:27

странно. от 60 я испытываю исключительно положительные эмоции. только предохранителя там не хватает. прицел ползет потому что там ласта 10мм а не 12. по крайней мере у меня так. у меня железный. вполне достойный аппарат
Stickler 28-08-2008 07:56

quote:
Stickler, какие именно Халло поинт ты использовал, сколько они весят?

Crosman PREMIER HOLLOW POINT /Hunting Pellet/
Вес на коробке не указан. Могу фотки позже выложить.
Разочаровался я в ЕЖЕ, 61ом В пластике - говно полное. Для стрельбы на 5 метров. Или 10. Максимум. Прицел ползет, пластик трещит... А с открытого -"куча" на 25 метрах 10х10 см. А изготавливать на эту плевалку кронштейн на ствол... Не стоит 61 такого. ИМХО.
Sober 27-08-2008 19:08

Надо на завод Ижевский написать прошение от всех пользователей 60ых ижей, чтоб увеличили мощность винтовки, ато грейдить сразу после покупки чёт както мутарно, легче сразу на заводе делать как надо, пускай дороже стоить лучше будет.
Нужно попросить администрацию сайта накатать такое писмецо от имени всех пользователей шестидесяток, пускай там на заводе рассмотрят эту идейку, может чё и модернизируют. Чтоб из коробки 170 м/с давала.

Ониже должны понимать что более мощная винтовка будет больше продоваться....

bs4u32sr30 27-08-2008 09:30

Вчера поставил оптику на ежа с ГП от Nikas, маленько популяли.
в результате-рычаг взведения развалился на куски. манжета (мля, последняя Петрухинская) развалилась на куски. т.к. трещетку я снял, то один сильный человек недовзвел винтарь и рычаг со всей дури ударился о пимпочку и мгновенно развалился. манжета работала еще 5 выстрелов и развалилась.
вывод:трещетка-архиважная вещь. буду делать новую деталь удлиненную, чтобы она работала штатно с ГП. Досылатель надо дорабатывать или снимать кольцо. Оптике все пофиг. Респект производителю ГП. Моща аццкая
Кому интересно-имейте в виду, что еще надо будет сделать с винтовкой после инсталляции ГП

2 Sober - делай. Ни фига страшного.

Sober 25-08-2008 19:29

Отстрел пульками Бета ( http://www.kvintor.ru/production/showbullet.phtml?top=0008 ) с 3 метров показал что ижачёк работать может, бутылки бьются, жёсткими по сравнению с другими, пулями, жаль только замерить скорость нечем, стоят такие пульки 70р-300 штук, в полне приемлимо, можно найти и подешевле... Ещё плюс этих пулек в том что они плотно вставляются в магазин и не вываливаются в отличаи от самых дешёвых остроконечных и альфы.

Пульки "Тайга-Шмель" 0,58гр. c овальной головкой( http://www.sport-guns.ru/show.php?id=2465 ) , поидеи хорошая замена Халопоинту, вот только не стрелял ими ещё, знать бы какие из них твёрже...

Хочу заменить стандартные пружину и утяжелитель на от 512ой, ну и манжету ещё залить, как сильно это увеличит износ винтовки? илиже всётаки она имеет полезный запас прочности и такой лёгкий ап неповысит износ?

Stickler, какие именно Халло поинт ты использовал, сколько они весят?

Stickler 25-08-2008 08:03

quote:
Смотри в сторону пуль со стальным шариком в головной части. Например, Gamo Rocket

Не лезут они в магазин, длинные
quote:
61го ижа подскажите какими пульками лучше бить бутылки из неапнутой винтовки

С новой пружиной - КП Холлопоинт (135 мысов, правда ствол без чока). На 8 метрах бьет, вчера проверено. Тока дорогие они
Zmey177 25-08-2008 01:14

Бутылки лучше бить молотком
Смотри в сторону пуль со стальным шариком в головной части. Например, Gamo Rocket

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Sober 24-08-2008 22:54

Сегодня проверил свой 61ый с тупоконечными пульками, оказывается бутылки бьёт метрах на трёх, пульки были старые лет так 25 им ещё немецкие уже окислившиеся, внешне были альфа, хочу купить бету они вродь чуть твёрже говорят, надеюсь метр результата прибавится... покачто апать не буду.

Пользователи 61го ижа подскажите какими пульками лучше бить бутылки из неапнутой винтовки!

геныч1968 24-08-2008 22:48

Из напильника подходящей толщины. Сначала отжигаешь, обрабатываешь,затем закаливаешь. Материалов по термообработке стали найдешь в инете, ссылок нет, газовая плита для нагрева не подойдет
bs4u32sr30 24-08-2008 21:35

делай 40х13. не вопрос. все буит ок.

иж60 бьет бутылки навылет. но вот вопрос- с какой силовой установкой и на каком расстоянии

Zepheus 24-08-2008 21:01

Народ, помогите, кто знает! Пломал шептало на 61-м ИЖе, очень хочется сделать новое (купить негде). Из материала на вскидку думал 40Х13, но есть сомнения по хрупкости. Кто делал подскажите из чего? Заранее спасибо.
M@x86 24-08-2008 10:40

После ИЖ-53 на мой взгляд 60-ку действительно чуть геморней заряжать, но к этому, в принципе, можно привыкнуть и ничего страшного в этом нет. Зато в 61-й досылатель сложно герметизировать, так что смотри сам
Вот насчет бутылок я уже пас... Тут пусть лучше ветераны-ёжиководы расскажут. Знаю только, что бутылка легче бьётся твёрдой пулей, например, "альфой"
Sober 23-08-2008 23:58

Ну получается перезарядить 60-ку геморней чем простую переломку.
С переломкой всё просто и понятно, перезаряжаешь в слепую... на 60-ке этот процесс надо контралировать и осторожничать, я правильно понял?
В таком случае оставляю себе 61ый и не парюсь =)
И ещё вопрос, ИЖ-61 бьёт бутылки тупоконечной пулькой? Покачто пробовал только остроконечной, результат отрицательный даже в упор. Собираюсь сделать лёгкий ап (замена пружины на муркину, замена утяжелителя, залить манжету, сверлить-пилить в винтовке ничего не хочу, надеюсь этого хватит для битья бутылок). И вообще для битья стеклотары лучше тупоконечные или острые пульки?
M@x86 23-08-2008 21:49

Да, кстати, твой друг прав (на мой взгляд). После клипа на крысе 60-ку заряжать неудобней, пулька так и норовит вперед юбкой влезть или упасть мимо паза.
Sober 23-08-2008 21:16

Просто сам имею 61 ижа, и начал задумываться на сколько удобно вынимать-заряжать-вставлять магазин по сранению с однозарядным 60-ым, друг стрелял из того и из того, отзывы о 60 у него не очень хорошие (о перезарядке говорю), говорит что нужно всё время акуратно насаживать пульку... так вот мне интересно нельзяли её просто вставлять в ствол а не насаживать "кудато" и следить чтоб не свалилась пока закрываешь затвор.
M@x86 23-08-2008 19:35

Насчет 61-го не знаю, но у меня аналогичный крыс-664 - там тоже клип на 5 пулек, только всё вручную приходится делать. Так вот, мне так кажется, что клип удобнее... Не каждый раз в карман лазить надо.
А насчет 60-ки - Ижсмех есть варвары!!! Пульный вход - ведро! То есть в том месте, где заканчивается пластик и начинается металл, в который по идее должна загоняться пулька, находится большой мертвый объем, который ИМХО не самым лучшим образом сказывается на скорости... Да и на правильной постановке на нарезы...
Sober 23-08-2008 17:47

Так получается насаживать ничего никуда необязательно, достаточно просто вставить в ствол пульку как у переломки, потом просто закрыть затвор и стрелять?

И вобще на сколько удобно это всё делать по сравнению с 61 ижом?

M@x86 23-08-2008 17:05

Доброго всем времени суток!
Теперь и я стал обладателем ИЖ-60 в пластиковом исполнении. Отдали просто так, под угрозой "не заберешь - выкинем". Проблема была одна - не стрелял. Вообще. Пульку клинило где-то в стволе. Решил посмотреть ствол - то ли замасленная грязь, то ли ржавчина. Купил латунный сборный шомпол, налил в ствол WD-40 (другого под рукой ничего не было) и прочистил. После часа возвратно-поступательных движений ствол вроде заблестел.
Попробовал выстрелить - пуля останавливается на чоке, в лицо сифонит, поршень бьет по воздушной подушке. Присмотрелся внимательнее - заглушку пазиком наружу засунули Разобрал его полностью, почистил от пыли. Цилиндр хороший, ничего хонинговать, слава Богу, не надо. Выкинул трещетку, поставил в поршень втулку из бутылки для скольжения, резинку - на досылатель. Собрал. Пульку с полукруглой головкой типа КП 7.9 загоняет в сосну по юбку. "Маловато будет"(с)...
Теперь на очереди обрезка чока, доведение фаски до ума, установка муркиной пружины - короче, стандартный АП.
quote:
как заряжается пулька в винтовку

После освобождения тяги взвода и, соответственно, взведения пружины, досылатель отскакивает назад. Кладешь пульку в паз и ставишь досылатель на место. А насчет
quote:
аккуратно назажывать пульку на стержень

так пульки разные бывают и не все можно на него насадить...
Sober 23-08-2008 16:26

Вопрос к стреляющим из Иж-60, как заряжается пулька в винтовку, просто открывая затвор и засовывая пульку в ствол и потом уже закрывая затвор или нужно открывать и както аккуратно назажывать пульку на стержень???? инетерсно на сколько проста перезарядка данной винтовки, возможнали быстрая перезарядка даже несмотря на свои действия или же нужно всё делать аккуратно чтоб непотерять пульку...
max045 22-08-2008 10:26

На форуме после прочтения всех тем так и не увидел ещё один способ увеличения хода поршня. Делается за 5 минут маленькой болгаркой :-) 3 пропилами.
Случайно продали мне поршень в магазине вместо нужного мне иж60/61 точно такой же! по размерам поршень только с прорезью для тяги взода и с зацепом для шептала на одной линии. подозреваю что это от пистолета-переломки (Иж-53 вроде..) покрутив его дома почти выкинул а потом пришла простая по гениальности мысль- удлинить прорезь для тяги взвода перерзав болгаркой перемычки и сделать новый вырез для зацепления шептала.
В итоге работа заняла от силы пять минут, прорези болгаркой, обработка заусенец напильником и подправка краев зацепа под шептало. Вырез для шептала - максимально близко был сделан к передней кромке поршня. шириной примерно 2.5 мм и глубиной также. в результате увеличившегося хода за счет переноса места зацепа поршень перестал вставать на боевой взвод так стал упираться в задник. Задник пришлось тоже методом напиллинга укоротить :-)
фоток жаль не следал. поршень уже трудится. следующим этапом в планах резать грибок и ставить гамовскую манжету. +ещё пару мм отвоюем ;-)
З.Ы. на данный момент показатели хрона: 185-187 м.с. гапромагнум , 177 (без разброса!!) жсб (легкие). Винт ИЖ-60 ЗМЗ (железо) стоит утяж от мурки, залитая манжета и резаная до 21 витка гамовская пружинка (по усилию взвода чуть-чуть тяжелее получается чем от резаная мурки, так как не смыкается до конца, смысл установки - практически не садится!)
Zmey177 21-08-2008 23:19

скручивается передняя часть, затем легкими ударами деревяшки вскользь ствола сдвигается остатняя часть основания мушки. далее - по вкусу.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Xutorok 21-08-2008 11:27

Собираюсь tasco 4x32 как он, в тему будет?
А надульник как ставиться? Накручивается просто? А мушка скручивается?
ExsTeZzi 21-08-2008 08:22

quote:
т.е. на пластик ставить оптику не советуете?

Смотря какой прицел...
Если какой нибудь карандашик, то можно ставить и на пластик.
Главное посильнее закрутить винты и всё будет ОК.
А для моделей постарше придётся докупить кронштеин.
Xutorok 20-08-2008 16:22

т.е. на пластик ставить оптику не советуете?
Zmey177 19-08-2008 03:09

Хреновенькое (если на пластике), но есть на всех.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Xutorok 18-08-2008 23:45

Подскажите, на всех 60-х есть крепление под оптику? Или его может и не оказаться?
Извините...
bs4u32sr30 16-08-2008 01:02

ставь ГП
Terko 15-08-2008 23:50

quote:
Originally posted by bs4u32sr30:

если силовая установка твоего аппарата разогнана по самое не могу, то ГП тебе не поможет. но если ты такой спец, что разогнал аппарат, то зачем тебе ГП?!

Нет, сильно не разгонял. Лёгкий АП - герметизация и резаная пружина от 38 ИЖа. Планирую увеличить ход поршня. Вот сейчас и задумался - ставить ГП или пружину (цельную). Интересуют то, что увеличится ли у меня мощьность при таком апе с установкой ГП или нет по сравнению с установкой пружины от ИЖ 38 (цельной).

bs4u32sr30 15-08-2008 23:41

quote:
Originally posted by Terko:

И читал на форуме, что установка ГП не увеличивеат мощьность винтовки


теоретически.
если силовая установка твоего аппарата разогнана по самое не могу, то ГП тебе не поможет. но если ты такой спец, что разогнал аппарат, то зачем тебе ГП?!

по производителю ничего сказать не могу, потому как не с чем сравнивать.

Terko 15-08-2008 23:14

Приветствую всех!
Скажите, а ГП какого производителя лучше ставить в ИЖ 60 (металл) (всмысле качественнее, долговечнее и мощьнее)?
И читал на форуме, что установка ГП не увеличивеат мощьность винтовки. Получается, что ГП ставят в основном только для комфорта стрельбы?
gooch 15-08-2008 16:38

Не, с заглушкой все нормуль, поставил новую резинку, все герметично.
Воздух проходит между пластиком и наружной поверхностью цилиндра.
Polemaetus 15-08-2008 16:28

quote:
Originally posted by gnom:

... зато на новых винтовках нужно герметизировать переднию заглушку цилиндра (например фум лентой). ...


gooch 15-08-2008 16:21

Привет!
Столкнулся с такой проблемой. Травит воздух из под пластиковой коробки, со стороны пробки, т.е. между цилиндрои и коробкой.
На ум приходит только нагреть цилиндр, что бы тот "склеился" с пластиком?
Что посоветуете?
bs4u32sr30 15-08-2008 11:16

проще новое шептало выточить
Zmey177 08-08-2008 19:18

quote:
задумался о увеличении хода поршня, самый простой вариант это резать шептало болгаркой, потом сваривать на нужную длину ?

ход сразу увеличится ~6 мм.?

а сварка выдержит?
там, в шептале, не сырец...

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

pabloo 08-08-2008 17:18

Иж брал с рук, ствол не чистили совсем, может на качественных пульках сказывается более сильно, альфа конечно кривая вся, сегодня попробую леской почистить.

задумался о увеличении хода поршня, самый простой вариант это резать шептало болгаркой, потом сваривать на нужную длину ?

ход сразу увеличится ~6 мм.?

Rook-ka 04-08-2008 16:10

Лучше сразу досылатель герметизировать, на 60 это легко. Иначе толку от мощных пружин немного. Да и дует неприятно.

Дизелит - нужно разобрать, почистить, смазать графиткой или шрусом.

Пули - это надо подбирать, у меня все ижи например кросман пойнтед любят, они дешевые, для плинка и несерьезных мишенек отлично. Альфа - мне не понравились, на вид песец, все в заусенцах, кривые, и стоят неприлично много для таких пуль.

pabloo 04-08-2008 14:51

Здравствуйте все, недавно стал обладателем старого Иж-60 ЗМЗ
из первого что сделал это заменил пружину на резанную от ИЖ38, впринципе конечно мощнее стала, но в лицо дует сильно, дизелит как из выхлопной трубы, и собственно вопрос -
купил пульки Альфа (отечественные)0,5 и GAMO Pro-Match 0,48 , так Альфой попадаю куда надо а ГПМ не летит нихрена, т.е. кучи просто нет, ниже альфы на 10 см, и разброс это привет какойто, может гпм - г-но?
Polemaetus 25-07-2008 18:51

Осилил все 67 страниц. За два дня. Просто реклама Ижам Покупаю для рукоприкладства!
Meier 23-07-2008 12:39

Не просто продают с установенным китом.
Kuknar 23-07-2008 12:02

Прошу прощения за офф, но мож кто знает заводское сие чудо или лажа какая http://www.pnevmoguns.ru/tovar-10327.html
Darkel87 20-07-2008 15:38

Вот и оно. Продал Гаму нафиг, купил Tasco 4x32, кронштейны силумин
click for enlarge 1920 X 1440 426,8 Kb picture
Zepheus 18-07-2008 14:34

По стволу пуля идет нормально, на чоке усилие возростает до ~400гр. Вопрос в том, что лучше заводская фаска (фото), или сферическая?
click for enlarge 757 X 653 130,1 Kb picture
click for enlarge 675 X 685 100,5 Kb picture
Stickler 17-07-2008 16:10

quote:
Что стоит сделать с "родной" фаской?

Прогнать пулю по стволу, если нигде не цепляет - ничего.
Zepheus 16-07-2008 15:00

Всем добрый день! Перечитал всю ветку - очень много информации, есть чем занятся (не так давно приобрел ИЖ-61 в пластмассе). Вопрос по существу: Нужны чертежи/эскизы фасок ствола с дульной и казенной сторон - Тришин А.О. в "Опыте эксплуатации и апгрейда" изложил наглядно, но это для обрезаного чока. Что стоит сделать с "родной" фаской?
Darkel87 15-07-2008 18:28

Всё. Понял-раскаился: Gamo 4x20 штука несерьёзная, всё ничё но куча непредсказуемая. Присмотрел Tasco 4x32 стоит 870р.но за 1150 уже можно купить нечто фирмы Бушнель, если не ошибаюсь. Наверно получше будет? Кольца хочу повыше, чтоб и открытым пользоваться иногда. Сколько примерно стоят кольца?
kipish 13-07-2008 00:22

...я вот тут озадачился вопросом, если резать ствол у иж-60 то с чока или казны? и есть ли вообще эффект от чока? (у ижа перспектива в пцп).
Stickler 11-07-2008 18:24

Скорее действительно пружина села...
Завтра мурочную обгрызть попробую...
Rook-ka 11-07-2008 17:07

Я так понял, ничего не делал, просто со времени последнего отстрела скорость упала. Может, кольцо на досылателе сифонить стало?
gnom 11-07-2008 16:16

Что со входом делал? Если увиличивал УС, то на слабой пружине естественно скорость упадет.
Stickler 11-07-2008 15:16

Отстрелял вчера своего 60 ежа через хрон. Промагнум 139-144 стабильно, Норика-Киллер полетела аж на 149-155, а вот норика-апач 129-130 почему то Хотя лучшая куча именно с ней. Ради смеха, КП 10,5 - 120 мысов. Пружина родная, подсевшая (2500 настрел), манжета не залитая... Отрезаный чок, переделан пульный вход... Вот.
Характеристики ухудшились Причем намного.
Сифона нет нигде... Че случилось?
Meier 11-07-2008 13:36

Раз дорвался до инета, спешу выразить огромную благодарность Stickler за помощь в тюне моего ижа 61. Обрезал ствол, герметизировал переднюю пробку, винт перепуска, резьбу ствола. До герметизации передней пробки были стабильные 128-129 пулей гх(ибх 713) из коробки было 105-110. В общем, огромное спасибо Sticklerу.
Storag 09-07-2008 18:13

По диаметру подойдет, а вот по креплению...

По поводу выпрессовки ствола тема тут: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1940

ExsTeZzi 09-07-2008 17:14

Дык я не спрашиваю какая манжета лучше.
Так что жду ответа на вопрос.
gnom 09-07-2008 16:20

А зачем она нужна? 21 век на дворе, ставь пластиковую.
ExsTeZzi 09-07-2008 14:49

Не кто не знает подойдёт кожанная манжета от иж-38 к ежу-60?
Rook-ka 09-07-2008 12:37

Мерял свои ижи, в основном на скорость влияет качество уплотнения досылателя. Пока оно не будет на уровне, скорость не повысится от замены пружины. Для сравнения, мой иж61 без герметизации досылателя давал 130 м\с на расточеном заднике с пружиной мр512, и 129 м\с на обычнолм заднике с родной пружиной.
Grinch 08-07-2008 23:09

доброе время суток всем.

не так давно приобрёл иж 61 в магазине ( пластик ясен пень), чисто для того чтобы понять чё такое стрельба из пневматической винтовки =)
собрал кучу в 15мм с 10 метров стоя без упора. пульки Шмель круглоголовые 0.54 г кажись. вроде неплохо.
затем задумался об апгрейде.

сделано:
загерметизировал заглушку цилиндра.. на всякий случай, поставил резаную пружину от мурки и резаный утяжелитель от неё же.прикупил новую манжету, затолкал в канавку резинку канцелярскую и залил остальное герметиком. затолкал пластик от бутылки свёрнутый в цилиндр, ищез звон при стрельбе. увеличил милиметра на 3 ход поршня(вставил изогнутую железяку в поршень. теперь шептало цепляется за неё а не за поршень) досылатель вроде не сифонит( тупо дул в ствол для проверки=) ) посему с ним ничё делать не стал.
купил для проверки китайский шедевр прицелостроения- Tasko 4х20.так и не смог добиться нормальной кучи, прицел сползает из за отдачи( сильней закручивать винты боюсь. все крепления пластик), да и чё то у меня возникло впечатление после 2 дня использования что правым глазом я вижу хуже. снял нафиг эту "оптику".

решил патчить дальше и возникла куча вопросов. да и дело осложняется тем что нету доступа к станкам, знакомых токарей/фрезеровшиков, запчасти у нас в мурманске найти проблемно.

собственно вопросы
1.такая вот безбашенная идея: поставить резаную пружину от мр 512 магнум. кто нить пробовал такое и имеет ли смысл вообще это деяние? пока бабла на запчасти нету, не хочется эксперементировать самому.

2. собрался замутить цивильное деревянное ложе и саунд модератор, больше пожалуй для декоративных целей. ствол выступает из пластика примерно на 40-41 см. модер хочу сделать на 50-55 см,закрывающим весь ствол, с 3 перегородками. возник вопрос по поводу крепления модера на ствол. пока что мыслю себе в 2 местах изобразить чё то типа того что на картинке. чтобы избежать перекосов винты взять одинаковой длины и ввинтить их на всю длину в пластик или резину.

4. если ставить такой модер то родная прицельная планка оказываеца не при делах. посему есть мысль привинтить ластохвост на верх модера и уже туда нацепить целик от иж-53,возможности регулировки которого меня радуют. как вариант- мушку и целик типа тех что стоят на хатсанах, с световодной нитью.

5. в куче статей об апе иж 61 упоминается о некой эпической вещи как "досылатель системы Тришина". поюзав поиск нашёл подробные инструкции по изготовлению, но не нашёл описания девайса. какое преимущество будет перед обычным досылателем с уплотнением из колечек от зажигалок например?

буду благодарен за ответы.

360 x 218

gnom 07-07-2008 21:28

Зрение твое, так что задумайся
Darkel87 07-07-2008 21:18

Купил gamo 4x20. Кидайте тухлыми помидорами...
gnom 07-07-2008 19:03

quote:
Не знаю, успеет мне кто-нибудь ответить или нет, но что показывает последняя цифра в маркировке Таски 4x32? Просто 4x28 стоит больше чем в два раза дешевле -я посмотрел по каталогу. Стоит ли переплата того? А вообще четырёхкратный постоянник вполне устроит

Стоит, один карандаш, другой полноценный дюймовый прицел.
Darkel87 06-07-2008 22:30

Zmey177, пасиб.
To Fio: мне так показалось, что при стрельбе из винтовки главное не вцепляться в неё, как будто кто-то хочет отобрать Вообще я руководствуюсь правилами, изложенными в добром светлом фильме "ворошиловский стрелок" -мол "представь, что вместо пальца у тебя-лепесток ромашки..."

Zmey177 06-07-2008 21:10

диаметр объектива в мм

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Darkel87 06-07-2008 19:15

Не знаю, успеет мне кто-нибудь ответить или нет, но что показывает последняя цифра в маркировке Таски 4x32? Просто 4x28 стоит больше чем в два раза дешевле -я посмотрел по каталогу. Стоит ли переплата того? А вообще четырёхкратный постоянник вполне устроит
fio 06-07-2008 18:24

Я тоже в общем-то новичек, но асколько понял до 3 мм. можно сверлить... Пока нчего делать не планирую... только считаю. Мне так... Для общего развития. За мишень спасибо) А для внтовк подобного небывает?
GraySaint 06-07-2008 14:14

quote:
Originally posted by fio:

Видел тут мишень, как бы сказать... На ней комментарии относительно попадания пули... Хват неправильный, спус неправильный и т.д.


наверное пистолетную видел... для винтовки не годится. тем не менее, вот: http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2188
Darkel87 06-07-2008 14:05

to Fio: я в этих делах недавно, но читал, что при рассверливании перепуска пуля может начать "клевать" в него при зарядке и деформироваться. Пружинку хочу поменять, вроде даже своими глазами видел пружину от ИЖ-38 за 50 р.
fio 05-07-2008 17:52

И еще один вопрос абсолютно не по теме топика. Видел тут мишень, как бы сказать... На ней комментарии относительно попадания пули... Хват неправильный, спус неправильный и т.д. ... Не могу найти( Помогте а? Сорри за офф
fio 05-07-2008 17:48

Честно пошукал поиском, но толи руки кривые, толи в куче не нашел... Вопрос-мею иж-60 в металле... Вероятно придется рассверливать перепуск (может и не придется, но все-таки) Посмотрел чертежи, получается что если в ствольной коробке засверлиться на расстоянии 22 мм. от края коробки (со стороны ствола) то окажусь как раз над перепускным отверстием. Так ли это? И как это правильно сделать чтобы избежать заусенцев? Заранее спасибо и извините неуча))))
gnom 04-07-2008 21:32

Однозначно не надо карандашей. Взять любой дюймовый прицельчик, хотя бы таску 4*32.
Zmey177 04-07-2008 21:11

Оптику для несильно тюненого ежика лучше смотреть не в оружейках.
В принципе, если не стоит задача поставить супер-пупер-прицел, то можно найти в пределах 500 р вполне сносный "карандашик", а то и переменник типа 3-7*28 от таски или гамы.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Darkel87 04-07-2008 15:42

Писец какой-то: почитал тут про mp-512...Стволы кривые, казённики косые, пружины скрипят! Как меня-то пронесло - я купил ИЖ-60 ту, которую сунули в руки в магазине, и без особых кошмаров обошлось (правда казённик пластиковый косит всё-таки: чуть повёрнут относительно продольной оси ствола- то есть плоскость ластохвоста не параллельна линии целика). Оптика то какая подойдёт, так чтоб соответствовала возможностям самой винтовки? И скока стоит примерно? В трёх оружейках смотрел, видел только охотничьи не дешевле 7 т.р.
click for enlarge 1920 X 1440 376,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 425,5 Kb picture
snap 03-07-2008 16:37

quote:
Originally posted by Terko:
Вот блин засада( А я думал что проще гораздо... Ну тогда остаётся только резать ствол, а потом высверливать тот конец ствола, что в ствольной коробке остался.
Может глупый вопрос, но если намертво он там посажен, то как они его туда посадили? Или какимто образом приварен внутри или чтото ещё?


На ИЖ 61 у меня явно виден штифт крепящий ствол в коробке. Думаю,если высверлить его то ствол с горячей запресовки сойдёт проще.

jd01 03-07-2008 15:32

quote:
у кого 61 пластик, можете сказать, что лучше сделать с ним чтоб убойности добавить и точности

1. нужно продать 61 пластик.
2. нужно купить 61 металл.
3. нужно установить манжету от Петрухи.
4. нужно установить газовую пружину от тогоже Петрухи.
5. нужно на досылателе проточить 2 жёлоба и установить в них резиновые кольца.
И тогда в зависимости от убитости компрессора и соосности перепускных отверстий можно получить до 190 мысв полуграммом.

Meier 03-07-2008 10:06

2m3gtr и Darkel87
Вам, только в ПЦП дорога. И знайте иж очень плохо гониться, и сцукомегабластер из него не сделать.
m3gtr 01-07-2008 22:54

у кого 61 пластик, можете сказать, что лучше сделать с ним чтоб убойности добавить и точности, а то я сам определится немогу, так сказать в вашей практике что лучше оказалось
Manowar 29-06-2008 21:41

моноблок поставь и ничо не болтаецца
Stickler 29-06-2008 12:19

Волшебных дырочек в современных ИЖ-60 хоть отбавляй
Пробка в компрессоре, резьба ствола, пластиковый винтик над перепуском
Мегабластер не получится, но сруля заохотить можно легко.
ЗЫ... Парни, кто как на пластег прицел крепит?
Таска на родных кольцах болтается ... как в проруби...
Darkel87 29-06-2008 11:58

Ну вот, теперь и я в числе счатливых обладателей ИЖ-60. Почитал тут про gamo shadow 1000 и возникла мысль: а нет ли у ижа какой-нибудь волшебной дырочки в поршне, которую можно заткнуть болтом или забить гвоздём, превратив его в свирепого монстроубийцу? Нарезы в стволе реально действующие или "для того, чтоб были"?
Rook-ka 26-06-2008 18:12

Резьба м10х1.5
Zmey177 26-06-2008 10:01

Вроде как М10.
Hryousha 25-06-2008 11:08

Народ, а подскажите пожалуйста, или ткните в ссылку, какая резьба на стволе пластиковых ижей со стороны казенника, тоже 12х1 или другая?
Terko 24-06-2008 21:58

quote:
Originally posted by Meier:

ты постреляй сначала, посмотри как кучка будет, может все не так плохо?Ну потом чок снесешь, каверны в казенной части не так критичны как с дульной.


Я пострелял, в принципе неплохо. 6 пуль ГПМагнум ложатся в овал 15х10 мм. Стрелял с 10 метров. Рытвинки ржи в основном в стволе в казённой части. А вдоль ствола практически ничего нет, разве что очень маленькая встретиться. А обрезать я всё равно хотел ствол сантиметров так на 10. Растройства никакого особо нет, что есть ржавчина, которая всё равно обрежется) Разве что мороки с рассверливанием больше. Но это, в принципе, даже лучше - приятно будет повозиться!

To Stickler, спасибо, будем знать.

Stickler 24-06-2008 21:28

quote:
приварен внутри или чтото ещё

Горячая посадка.
Meier 24-06-2008 20:47

2 Terko
ты постреляй сначала, посмотри как кучка будет, может все не так плохо?
Ну потом чок снесешь, каверны в казенной части не так критичны как с дульной.
Terko 24-06-2008 19:45

Вот блин засада( А я думал что проще гораздо... Ну тогда остаётся только резать ствол, а потом высверливать тот конец ствола, что в ствольной коробке остался.
Может глупый вопрос, но если намертво он там посажен, то как они его туда посадили? Или какимто образом приварен внутри или чтото ещё?
Stickler 24-06-2008 19:28

Намертво
Terko 24-06-2008 19:00

quote:
Originally posted by Storag:

Замучаешся выпрессовывать. Чистить попробуй с керосином или ВД-40.


Спасибо за совет.
А почему замучаюсь выпресовывать? Есть какие-то сложности? Или он там "намертво" посажен?
Storag 24-06-2008 17:08

Замучаешся выпрессовывать. Чистить попробуй с керосином или ВД-40.
Terko 23-06-2008 22:24

quote:
Originally posted by Storag:

Ржавчину вычищать, это скорее всего последствия хранения в сыром помещении у предыдущего хозяина.

А чем вычищать? Керосином? Вероятно да, хранилась может быть в сыром помещении, как никак ей 15 лет) Хотя может и нет, потомучто внешне ржи практически нет, можно сказать что нет совсем.

quote:
Originally posted by Stickler:

А толку? Каверны от ржи в стволе все равно останутся...


Они есть только в начале ствола (там где он впресован в ствольную коробку) и совсем малёсенькие на конце ствола. В дальнейшем планирую выпресовать ствол и обрезать с обоих концов по сантиметра 2-3.
Stickler 23-06-2008 19:57

quote:
Ржавчину вычищать

А толку? Каверны от ржи в стволе все равно останутся...
Storag 23-06-2008 19:36

Ржавчину вычищать, это скорее всего последствия хранения в сыром помещении у предыдущего хозяина.
Terko 16-06-2008 23:22

quote:
Originally posted by Dima_RED:

На счет тяжело идет около среза-это называется ЧОК. Он немного отъедает скорости но улучшает кучность(если коротко).На счет ржавчины не знаю-не сталкивался слава Богу

Спасибо за разъяснения) В принципе я догадывался что это и есть чок, но более точного понятия о нём не имел. Теперь понятно что за зверь этот чок.

Dima_RED 16-06-2008 23:00

На счет тяжело идет около среза-это называется ЧОК. Он немного отъедает скорости но улучшает кучность(если коротко).На счет ржавчины не знаю-не сталкивался слава Богу
Terko 15-06-2008 16:39

Приветствую всех!!!
Приобрёл ИЖ-60 в металле 93 года выпуска. Внешнее состояние хорошее. Цилиндр внутри также неплох, но правда есть борозды (ну такие как счас идут на новых 60-ках), но они выше зацепа поршня, думаю это не критично. Беря в руки чувствуется что это уже серьёзная вещь - металл как никак повсюду)
Как только купил его счастья не было предела, как никак это ИЖ в металле) Но потом принёс домой, разобрал и стал более пристально смотреть внутренности и тут начал расстраиваться(((
1.Когда начал чистить ствол, то патч тряпичный весь в ржавчине (чистил с маслицем). Но потом снял досылатель, заглянул в ствол со стороны ствольной коробки и ужаснулся - гдето в первых двух-двух с половиной сантиметрах есть небольшие рытвинки-точки от ржавчины!!! Они не огромны, может миллиметр, некоторые меньше, некоторые больше. В глубине самого ствола вроде нет ничего такого, но иногда встречаются рытвинки ржавчины. Как думаете. Это полная попа или так у многих подобных старичков ИЖикоф?
2.Может я чтото недогоняю, но когда я вставляю в ствол пульку и проталкиваю в стволе, то она идёт легко, а гдето недоходя 3 см до дульного среза идёт очень туго. Такая же фигня и на моём пластиковом ИЖике 7 года. Так и должно быть? Не теряется ли скорость от этого? Может ствол прослаблен?

Как можно избавиться от ржавчины в стволе?
Несмотря на то что ствол внутри подржавел отстрел на кучу дал неплохой резалт - дистанция 10 метров, 6 пуль ГПМ - 15х10 мм. Пружина новая от 60 ИЖа, манжета старенькая, но вставил канцел. резинку в неё.

Заранее благодарю за ответы!

Meier 14-06-2008 23:41

Согласен, но лучшее произведение ижмеха иж 60 в металле!
Seventeen 14-06-2008 15:22

В очредной раз убедился что ИЖ 60 лучшие произведение Ижсмеха. У меня ИЖ 60 в пластике, но я долго доводил его до ума, при этом пружина стоит родная. Щас с 40 метров из него поподаю в банку 0.5. Доволен как слон...
Stickler 14-06-2008 15:18

quote:
Я его когда пристреляю изолентой заматываю чтоб не болтался

Тады ой Ставь открытые, у мну с открытого на 10м куча в рупь
Meier 14-06-2008 11:20

В принципе у ней по паспорту куча на 10м 2см, я думаю вполне сносный результат, пробку проверял маслом, винт перепуска тоже он не сифонит, что делать с досылатлем ума не приложу.
Meier 14-06-2008 08:06

Такой результат по куче в принципе закономерен, из всех щелей дует вот и скоростя скачет. К тому же ты видел мой коллиматор? там точка прицеливания с пачку сигарет на 10 метров. Да и не фиксируется. Я его когда пристреляю изолентой заматываю чтоб не болтался
Stickler 13-06-2008 22:29

quote:
норика апач собирает стабильную кучу в 2 рублевую монету на 7м

2Meier, что-то не то... 2 рублевая монета... слишком много, пятачок-максимум. С упора стрелял? Прицел коллиматор? И отрывы...
Тащи винт в "сборе". 8 метров в конторе есть, пощщупаем, что нарисовалось, постреляем на кучу......
quote:
передняя пробка сифонит

Маслом проверял? Ехай в "Резинотехнику" на новой дамбе (на Революции) купи кольца резиновые внешним диаметром 25 мм, толщина 2,0 - 2,5 мм. (лучше 2,0), заделаем тебе пробку
ЗЫ. Михамаркет, прости за ОФФ.
Meier 13-06-2008 21:05

Утяжеляет ствол, чтоб его меньше колбасило (особенно актуально для усиленных пружин). Плюс защищает фаску от повреждения
m3gtr 13-06-2008 20:24

А что дает надульник?
Meier 13-06-2008 19:54

Ща все будет Результаты первого отстрела показали что норика апач собирает стабильную кучу в 2 рублевую монету на 7м(стрелял дома), а гамо хантер новые неотобранные дают на 5 выстрелов 1-2 вапще не предсказуемых отрыва примерно 3-5 см в произвольную сторону. В целом как владелец мет иж 60 хочу сказать, что пластиковая 61 это набор досадных недоделок. Чего стоит только "обработка" цилиндра поверхность бугристая если присмотреться там идет чередование черных и белых полосок, т.е. его скорее всего полировали "на отъебись" передняя пробка сифонит лентофум помог лишь частично, дырочка под досылатель заовалена и колечки лишь чуть приуменьшили порывы ветра из этого узла, регулировка спуска в отл от иж 60 вещь малопредсказуемая, так что качество на тврдую 3 с минусом.
click for enlarge 448 X 336 32,9 Kb picture click for enlarge 448 X 336 24,7 Kb picture
На фото с надульником, который мне выточил люимый дедушка
Mixamarket 13-06-2008 17:34

quote:
Originally posted by Meier:
Наконец-то обрезал ствол у своего ижа 61, неоценимую помощь в собственно отпиливании и изготовлении фаски мне оказал Stickler за что ему большое человеческое спасибо. Отрезали 14 см ствола винтовка стала куда компактней и приятнее внешне. По скорости пока до хрона не добрался не скажу, но в тестовую деревяху пули стали входить немного больше. В целом обрезкой доволен, еще раз спасибо Stickler.

Поздравлям... Ну а фото где?

Meier 13-06-2008 14:54

Наконец-то обрезал ствол у своего ижа 61, неоценимую помощь в собственно отпиливании и изготовлении фаски мне оказал Stickler за что ему большое человеческое спасибо. Отрезали 14 см ствола винтовка стала куда компактней и приятнее внешне. По скорости пока до хрона не добрался не скажу, но в тестовую деревяху пули стали входить немного больше. В целом обрезкой доволен, еще раз спасибо Stickler.
loyar80 12-06-2008 22:33

АК-61 я ржал немогу)))

------
Любитель оружия.

Homeguner 12-06-2008 20:30

:-)

400 x 302

Stickler 11-06-2008 21:09

quote:
Наступи на жабу ногой и подари своей мурке ОП.)))

Да жаба как то и не давит...
Однолинзовый коллиматор рассыпался... фирменный... дорогой...
Баюся я. На муре хочу открытые, ОП у мну на Гаме.
jd01 10-06-2008 22:42

Это ты перегрелся! С той мушкой, в слона с 10 метров с трёх раз не попасть. Наступи на жабу ногой и подари своей мурке ОП.)))
Stickler 10-06-2008 21:38

quote:
За что ты так ненавидишь свою мурку?

Ты что? Перегрелся? Та мушка, что у тебя на фото, в тысячу раз лучше штатного пластикового говна.
Storag 10-06-2008 17:32

Я за тонкий носик в обычную дрель зажимал, ничего не било. Тока надо осторожно, дабы на рычажок не напороться
Terko 09-06-2008 11:46

quote:
Originally posted by Kiryanich:

Да пока дрели нет, завтра будет. Проверю конечно. Вопрос-то в том, люди, которые досылатель в дрель зажимали снимали как-то эти рычажки или нет? Вот в чём вопрос-то.

Нет, ничего не снимал. Вставил в шуруповёрт, включил на средние обороты и никакого биения не было. Всё гут) Если обороты ставить больше, то можно поддерживать тот край что с рычажком.

jd01 09-06-2008 00:55

КАК ИЗ ЖЕЛЕЗНОЙ МУШКИ СТАРЫХ ИЖЕЙ 60-61 СДЕЛАТЬ КРОНШТЕЙН ПОД ЛАСТОХВОСТ С КРЕПЛЕНИЕМ НА СТВОЛ. (фотоотчёт)
click for enlarge 1624 X 1516 300,9 Kb picture
click for enlarge 1488 X 1324 301,0 Kb picture
click for enlarge 1880 X 1576 476,6 Kb picture
click for enlarge 1544 X 1324 187,4 Kb picture
click for enlarge 1436 X 1372 219,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1289 241,4 Kb picture
click for enlarge 1676 X 1704 308,2 Kb picture
click for enlarge 1596 X 1720 283,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1015 107,2 Kb picture
click for enlarge 1716 X 1540 215,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1386 221,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1457 203,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1362 251,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 221,5 Kb picture
Kiryanich 08-06-2008 23:17

Да пока дрели нет, завтра будет. Проверю конечно. Вопрос-то в том, люди, которые досылатель в дрель зажимали снимали как-то эти рычажки или нет? Вот в чём вопрос-то.
rpt_docalex 08-06-2008 22:53

quote:
Originally posted by Kiryanich:

А не будут ли рычажки играть роль эксцентриков


А ты попробуй. Куда быстрее будет, чем спрашивать то.
Kiryanich 08-06-2008 21:27

Здравствуйте, господа-товарищи! Отыскал я в сарае, давно мною заброшенную 60-ку, 95 г.в. (в железе, соотв-но) Состояние, конечно, после нескольких лет без ласки, чистоты и смазки... На троечку вобщем - сыпь, севшая пружина и пр. Решил привести её в порядок и легонько апнуть. Поставил резаную муркину пружину усиленную, (да читал, что она может быстро сесть, но посмотрим, брал я её в Экстриме, на Речнике, отдал 160 целковых), кожанные прокладки в задник и в поршень, перед утяжелителем. А вот как быть с досылателем?
Как я понимаю его надо зажать в дрель, ну и т.д. А не будут ли рычажки играть роль эксцентриков, можно ли (и нужно ли) их выколотить-вывернуть? Поделитесь знаниями, плиз...

------
Поживём - увидим, доживём - узнаем...

rpt_docalex 08-06-2008 13:22

quote:
Originally posted by Александр_Андерсон:

а што с ним сделать кроме заливки манжелы?


Ну для кого же, как не для Вас, все уже выложено на форуме? См. в ветке "глазами владельца" - все по ИЖ-60,61.
Александр_Андерсон 07-06-2008 02:14

а што с ним сделать кроме заливки манжелы? досылатель не травит вродебы)
Rook-ka 07-06-2008 01:57

А пластиковый задник можно растачивать? Или эта пластмасса плохо обрабатывается? Ведь на задник не очень большие нагрузки (пружина мр512), должен выдержать.
rpt_docalex 06-06-2008 22:12

quote:
Originally posted by Александр_Андерсон:
у меня всего 130 мс *плакаю*

Прекратить! И браться за дело. Столько всего впереди. Даж завидно...

Александр_Андерсон 06-06-2008 21:58

у меня всего 130 мс *плакаю*
Stickler 06-06-2008 16:10

quote:
никому не надо...

Надо! Выкладывай!
Mixamarket 06-06-2008 15:22

quote:
Originally posted by prockofev:

люфт задника я убрал на своем очень простым способом.. предлогал выложить фото.. никому не надо...

Если у кого-то хватит сил прочитать эту тему, то можно увидеть мою фотку убирания люфта задника я сам точно не найду

prockofev 06-06-2008 14:37

quote:
Originally posted by gnom:

боковые лучше по другому. Вкрутить на эпоксидку на крупную резьбу втулки и в них вкручивать нормальные винты. Сзади впринципи можно и не крепить, в переднюю точку крепления засандаль такую же втулку. А вот с прикладом надо подумать, точнее сказать с люфтом задника..

люфт задника я убрал на своем очень простым способом.. предлогал выложить фото.. никому не надо...

gnom 06-06-2008 13:55

quote:
Originally posted by Stickler:
Виталь, можно ли как то "подкрепить" заднюю часть ложа? Я тут собираюсь выбросить саморезы из цевья, поставить сквозной винт с гайкой, но как закрепить цевье сзади рукоятки ... ума не приложу. Единственное, что пришло в голову - посадить на двухсторонний скотч...

боковые лучше по другому. Вкрутить на эпоксидку на крупную резьбу втулки и в них вкручивать нормальные винты. Сзади впринципи можно и не крепить, в переднюю точку крепления засандаль такую же втулку. А вот с прикладом надо подумать, точнее сказать с люфтом задника..

prockofev 06-06-2008 09:48

quote:
Originally posted by gnom:
Тут надо отличать кучность винтовки от кучности ствола. Как убедился на своей практике ижевский ствол при подборе оптимальных скоростей и пуль способен приближаться к минуте, 1,5 довольно стабильно. Сам по себе ИЖ60, минуту и даже полторы с родным ложем не сделает

вспоминал вспоминал и вспомнил что самонарезы то !я сшибал из своего ижа уже с ДУБОВЫМ ложем.. блин а эти клюшки... в спичечный коробок не вседа попадешь сеет как хзчто..

Zmey177 06-06-2008 04:33

quote:
Originally posted by Stickler:
Виталь, можно ли как то "подкрепить" заднюю часть ложа? Я тут собираюсь выбросить саморезы из цевья, поставить сквозной винт с гайкой, но как закрепить цевье сзади рукоятки ... ума не приложу. Единственное, что пришло в голову - посадить на двухсторонний скотч...

Если есть где и чем - то или припаивать бобышку с резьбой к цилиндру, или заменять штифт задника на винт и крепить им цилиндрически изогнутую пластину опять же с резьбой. ну и в "хвосте" цевья отверстие под короткий винт с потайной головкой.

Александр_Андерсон 05-06-2008 23:37

да я оптику поставил 4*32 метров на 10 плоховато лучше чуть дальше)

и она сползает(сильнее затянуть?) пообоялся ибо пластик

Stickler 05-06-2008 23:11

Виталь, можно ли как то "подкрепить" заднюю часть ложа? Я тут собираюсь выбросить саморезы из цевья, поставить сквозной винт с гайкой, но как закрепить цевье сзади рукоятки ... ума не приложу. Единственное, что пришло в голову - посадить на двухсторонний скотч...
gnom 05-06-2008 22:26

Ложе там детское очень, а так можно на 10м вполне результативно пострелять...
Александр_Андерсон 05-06-2008 22:25

а што на заводском иже для кучности сделать можно?
gnom 05-06-2008 22:18

Тут надо отличать кучность винтовки от кучности ствола. Как убедился на своей практике ижевский ствол при подборе оптимальных скоростей и пуль способен приближаться к минуте, 1,5 довольно стабильно. Сам по себе ИЖ60, минуту и даже полторы с родным ложем не сделает
Stickler 05-06-2008 21:21

quote:
Ну чок отъедает немного скорости, однако улучшает кучность

На тех дистанциях, что иж рассчитан, лучше иметь пару-тройку мысов в плюсе, чем чок. ИМХО. Тем паче, соревноваться из него не собираюсь.
Dima_RED 05-06-2008 21:03

Ну чок отъедает немного скорости, однако улучшает кучность. А на счет пуль, я доволен КП7.9.Они менее прослабленные, чем ГПМ и стоят недорого. Говорят,в картонной коробке они самые лучшие относительно их же в металлической и пластиковой. Но это только говорят, сам не проверял
Stickler 05-06-2008 20:37

quote:
чока там и нету

Чок там был, сантиметрах в двух-трех от дульного среза, ИМХО откусывает мысы... На вновь приобретенном иже переделаю только вход, ибо иж не мой, сравню по скоростям...
Ибо понятие есть "напорный чок". Вот и посмотрим, что он там напирает...
quote:
ИМХО пули тоже далеко не лучшие, особенно ГПМ

Подари лучшие, не откажусь.
prockofev 05-06-2008 16:50

quote:
Originally posted by Dima_RED:
Чок спилил зря, ствол укоротил тоже. ИМХО пули тоже далеко не лучшие, особенно ГПМ.
П.С. У меня тоже вроде иж ниче так... forum.guns.ru

господин изволит умничать??

чока там и нету.., ствол при таком милипиздрявочном компрессоре излишне длинный и не нужен, что интересно я сегодня дособрал своего ржавого монстра, и у него сейчас ствол 300мм...

самое чтонадо.. для иж60/61/38... да у меняы и на МРке со 255м/с СР7.9 оже 300мм.. тока ее взводить тяжковато..

Dima_RED 05-06-2008 13:39

Чок спилил зря, ствол укоротил тоже. ИМХО пули тоже далеко не лучшие, особенно ГПМ.
П.С. У меня тоже вроде иж ниче так... https://forum.guns.ru/forummessage/24/316163.html
Stickler 04-06-2008 21:59

quote:
потом пож отпишись.. и про мысы и про кучность.. и про радость..

А я и сейчас могу Был практически такой же с новья полуубитый ежик.
Зацените, что получилось
click for enlarge 1600 X 1200 253,3 Kb picture
320 x 240
Переделан пульный вход, обрезан чок, длина ствола 33 см., укорочен досылатель, все загерметизировано, штатная пружина, незалитая манжета.
Скорость Норика-киллер 165 мысов, ГПМ-150 (+- 6мыса, скачет зараза), куча с открытого прицела 10м = 1 рубль, но учтите, очень короткая прицельная линия. С оптики будет лучше, естественно. Надульник-мушка от старого златоустовского убитого ежа61. Целик родной. Вот Можете хомяками кидаться
Sim17 04-06-2008 19:35

quote:
Originally posted by loyar80:

тоесть смысл есть попытатся купить несовсем убитый на заводе вариант?

А мне повезло, ничего ни сифонит, весь чистинький, аккуратненький, про досылатель ни разу не вспомнил т.к. не подводит, тьфу-тьфу-тьфу конечно, где-то месяц не апил, стрелял как есть и не плохо, скорость к сожалению нечем померить было... Отсюда вывод как повезет купить...

П.С. покупал, не поверите, в магазине для животных, где попугайчики, рыбки, хотя и экипировку там продают..

loyar80 04-06-2008 18:27

тоесть смысл есть попытатся купить несовсем убитый на заводе вариант?

------
Любитель оружия.

Александр_Андерсон 04-06-2008 17:41

вот и я ещика купил стреляет. и даже не сифонит)
поставил таско за 700р 4*32и спилил мушку(снял)

пока винты не завинтил ствол немного люфтил а так ничиго)
што делать с этой маленькой ручкой? неудобно(

prockofev 04-06-2008 14:38

quote:
Originally posted by loyar80:
эх ДР близится а чембы порадовать себя и незнаю)

н уэто смотря что УЖЕ радовало..

loyar80 04-06-2008 12:50

эх ДР близится а чембы порадовать себя и незнаю)
prockofev 04-06-2008 11:34

quote:
Originally posted by Stickler:

А что, у вас в магазинах можно разобрать винт и поглядеть, что внутри?
Руки приложить - и радуйся все оставшееся время.

потом пож отпишись.. и про мысы и про кучность.. и про радость..

хоят не подумайте.. плохого. ято и сам бахнутый на всю голову.. т сейчас востанавливаю иж60 металл.. вернее чистая ржавчина, ствол быд забит, из механизмата тока СМ... а уже стреляет.. осталось только затвор прикупить..

Stickler 04-06-2008 11:24

quote:
а зачем ЭТО покупать?

А что, у вас в магазинах можно разобрать винт и поглядеть, что внутри?
Руки приложить - и радуйся все оставшееся время.
loyar80 04-06-2008 11:19

Спасибо за расказ о 60-ке.

------
Любитель оружия.

prockofev 04-06-2008 11:19

quote:
Originally posted by Stickler:

Вчера купили 60-го. Внутри полный пипец
Компрессор требует полировки, пульный вход - даже не ведро, лохань. Ствол отдал в токарку. Ну и сифон из всех щелей. Рваная резинка на пробке, края всех отверстий - такое впечатление что тупым инструментом работали. Да, впервые в жизни увидел РВАНУЮ ижевскую манжету. В общем, неделя на приведение в порядок... . Из коробки с метра не пробил 12 листовую тетрадь

а зачем ЭТО покупать?

Stickler 04-06-2008 10:48

quote:
Народ такой вопрос как сейчас качество 60/61

Вчера купили 60-го. Внутри полный пипец
Компрессор требует полировки, пульный вход - даже не ведро, лохань. Ствол отдал в токарку. Ну и сифон из всех щелей. Рваная резинка на пробке, края всех отверстий - такое впечатление что тупым инструментом работали. Да, впервые в жизни увидел РВАНУЮ ижевскую манжету. В общем, неделя на приведение в порядок... . Из коробки с метра не пробил 12 листовую тетрадь
jd01 04-06-2008 00:27

Проблему решил изготовив новый упор немного другой формы, после чего всё заработало как часы с обоими типами магазинов.
click for enlarge 1860 X 1524 145,8 Kb picture
click for enlarge 1872 X 1488 432,8 Kb picture
click for enlarge 634 X 358  39,1 Kb picture
jd01 04-06-2008 00:23

Народ! Прикупил к своему ежику 61 в металле ижевского завода, пару 6 зарядных металлических магазинов. Пришёл домой, зарядил, три раза стрельнул и понял что мощьно обламался. Дело в том что по конструктиву они немного отличаются от пластиковых 5 зарядных, а именно отсутствием прилива на передней кромке поперёк зубьев зацепа. ( см фото) Из за этого происходит вертикальный перекос и упор подавателя срывается с зацепа и магазин перестаёт двигаться.
click for enlarge 936 X 1680 333,6 Kb picture
loyar80 03-06-2008 17:06

Народ такой вопрос как сейчас качество 60/61? Близится ДР и вот друзья мучают что подприть и тут вспомнил что 60/61 у меня не было винтовки. думаю может купить как точный винт для меткой стрельбы на даче?

------
Любитель оружия.

Dima_RED 03-06-2008 15:07

Кстати в тему втулки из шприца... Она че-нибудь дает?

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел.... <BR>__________<BR>С уважением, Дмитрий

Zmey177 02-06-2008 01:48

Судя по фотке - это не 60, а 61.
Рассверливать там почти нечего, придется цепляться за что есть.
Сильно прочным соединение не будет, но при исправном зажиме в основании прицела ствол держаться будет нормально.
Предыдущий совет про свечку остается в силе, только подавать ее придется не через окно заряжания, как на 60, а сняв подаватель и через его канал.

1. Винт - технологическая заглушка, которая закрывает отверстие напротив перепуска. Должен иметь герметичность по резьбе, в тяжелых случаях герметизируется ФУМом или герметиками.
2.Действительно, под винтом живет перепуск.
3. Но ставить втулку советуют через цилиндр, сняв переднюю заглушку, что правильнее. Тогда расширенная часть втулки не дает выпихнуть втулку в канал подавателя и помешать нормальному досыланию пуль.

------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

NewAge 01-06-2008 22:25

Вынул, посмотрел - и офигел!Резьбы там буквально 3-4 витка почти целых а остальные, можно сказать, отсутствуют. Может рассверлить и заказать стальной вкладыш?Или все-же эпоксидка поможет?
И сразу уже до кучи еще пара вопросиков.
1.Винт 1 на фото(выкручен немного) какие функции выполняет? Мне показалось, что он является просто заглушкой. Если его вывернуть, видно отверстие.
2.Это и есть перепуск?
3.Туда надо вставлять втулку, которую рекомендуют изготавливать из инсулиновых шприцов?
Поправьте пожалуйста, где я не прав.
зы Прошу ногами сильно не пинать...
click for enlarge 1434 X 1076 114,6 Kb picture
Zmey177 01-06-2008 21:41

Для начала вынуть и с хорошим фонариком осмотреть - почему и как оно крутится.
А дальше варианты - эпоксидка, клей, поксипол.
Если предполагаешь заниматься таким апом, который может потребовать снятие ствола - то эпоксидка, но резбовой конец и ту часть ствола, которая уйдет в эпоксидку в ствольной коробке, смазать тонким слоем густой смазки. Восстановишь резьбу, но соранится возможность выкрутить ствол.
Естессно, перед склеиванием ствольную коробку изнутри, напротив, существенно обезжирить. Ну и принять меры против попадания клея в перепуск и канал досылателя. Навскидку приходит в голову взять тонкую "церковную" свечку (у нее почти тот калибр, который нужен, и можно подогреть и укатать до нужного), и вдвинуть ее кусок через канал досылателя до входа в нарезы. Затем нанести клей, собрать и оставить в покое на сутки.


------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

NewAge 01-06-2008 17:30

Недавно приобрел ИЖ-61 с рук(пластик).При разборке, чистке,самзке обнаружил, что ствол прокручивается там куда он вкручивается(извините за тавтологию).Чем можно уплотнить(и как называется та деталь ,куда вкручивается).Не ругайтесь сильно, я новичок.
ася 344810863

------
Когда я умер, не было никого, кто бы это опроверг. (с)Е.Летов

Storag 31-05-2008 15:35

Лучше новый досылатель сделать. Учитывая при изготовлении как досылается пулька на нарезы, т.е. подобрав длину досылателя. forummessage/24/327
Meier 30-05-2008 10:21

Вчера обмерил на хроне обе своих винтовки (иж 60, 61) и пришел к таким результатам:
пули новые гавеные ГХ
ИЖ 60 мет 97 год герметизация досылателя, обрезок пружины от мурки(больше 2кило выстрелов), залитая манжета тоже 2 тысячи отходила. 5 выстрелов 151-153 м/с.

ИЖ 61 пластик 2000 год. Настрел не более 300 выстрелов (лежала в коробке все эти годы), новые стандартные пружина и манжета, состояние "из коробки"
10 выстрелов ужасающий разброс скоростей 118-129 м/с и соответствующая куча.

Что делать? герметизация досылателя избавить меня от этого разброса скоростей?

Dima_RED 29-05-2008 15:11

quote:
Originally posted by 4uf:
Слух мужики, кто разгонял пластиковый Иж более 160мыс ГХ?

Сейчас ведь ГХ совсем другие, хрен знает, какие скорости дают... Я теперь хантерами не стреляю вообще.
Ну 175 м/с я так понимаю обычный среднестатистический результат, не понимаю в чем у Вас проблема

Storag 27-05-2008 13:42

А что из пуль у вас вообще продается? ИМХО надо подойти в точку продажи и попробовать воткнуть в магазин разные пульки, поглядеть как они там держатся. Потом решать что брать, учитывая так же соотношение цена-качество и как данные пули хавает конкретный иж, какая ими куча.
Meier 24-05-2008 22:46

Мужики, какие пули к 61ой подобрать, чтоб не вылетали из магазина при хранении его в кармане, раньше пользовался ГХ но сейчас они такие говеные куча 4-5 см на 15 м. Да и только не остроносые всяких там 4.51 4.52 в Перми не продают. Думаю кп 7,9 попробовать, но боюсь они не тугие, так что х.з.
4uf 24-05-2008 22:37

Слух мужики, кто разгонял пластиковый Иж более 160мыс ГХ? Поделитись в чем сикрет.
prockofev 24-05-2008 10:56

вчера убрал насколько взможно люфт и рукоятки и приклада.., хватли одного винта М3, если интересно выложу фотку куда его надо вживить
Storag 23-05-2008 13:55

Да увеличился этот МО не намного, на сантиметр трубки внутренним диаметром 3мм. Зато пуля на нарезы правильно становится. Шо я еще мог сделать при такой сверловке казенника, не выпрессовывая ствол и заглушку компрессора? А если уж идти на такие меры как выпресовка - то уже проще сразу в РСР переделать, но я хочу оставить ИЖ в варианте ППП, а для переделки "кубик" взять.
ШКВАЛ 22-05-2008 23:46


click for enlarge 1600 X 1200 939,2 Kb picture
rpt_docalex 22-05-2008 20:11

max писал:
"либо край манжеты заходит за перепуск :-( (больше к этому варианту склоняюсь)
Несильные попытки выбить штифт передней заглушки успехом не увенчались, да и информация что на ЗМЗ штифт может быть не цельным а половинками забитыми наглухо - огорчила значительно... "

Кромка манжеты выходит в перепуск, частая ситуация.
Штифт, в крайнем случае, высверли. Смело.

Storag,
Кудаж ты пулю загоняешь таким досылателем? Мертвый объем оч. большой.

Storag 22-05-2008 17:47

Итак, фотки. Поскольку с увеличением длины досылателя для нормального вкладывания пульки было мало места, увеличен ход досылателя путем замены металлической пробки на пластину, вырезанную из "ножки" от мебели из ДСП. Для винтов мало места, посему их всего 3 штуки. Дырка сбоку - сломал метчик, посему пришлось сверлить новую. Заодно пластина и стопор для оптики, при замене пружины на ГП прицел начал сползать назад. Досылатель: первый вариант сломался после полсотни выстрелов, досылатель проточил и припаял трубочку подлиннее, увеличив площадь пайки. Надульник - часть модера, модер не установлен.
click for enlarge 683 X 487 27,7 Kb picture
click for enlarge 654 X 476 24,9 Kb picture
click for enlarge 469 X 360 13,3 Kb picture
click for enlarge 650 X 582 71,8 Kb picture
click for enlarge 502 X 608 52,2 Kb picture
click for enlarge 617 X 495 25,9 Kb picture
click for enlarge 856 X 554 32,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 163,8 Kb picture
click for enlarge 900 X 454 45,9 Kb picture
click for enlarge 925 X 521 42,4 Kb picture
click for enlarge 695 X 601 64,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 411,5 Kb picture
prockofev 22-05-2008 16:41

quote:
Originally posted by gnom:

Смотри не люфтит ли задник(в 60-х ижах часто бывает, а к нему ведь приклад крепится). Как сидит железо в ложе. Прицел посмотри.

с дианы 10мм на 25м.. у меня уже обычное и стандартное дело , а тут.. УЖАС, в общем попробовал СР10.5 они понятнее лететь, но только с ВЖАТЫМ в плечо прикладом.., в общем вспоминяю что есть "Это же хоть и маленькое, но все же ППП."

ну а так конечно надо делать цельное ложе.. а негде..

gnom 22-05-2008 12:40

quote:
У МЕНЯ иж60 в металле, сквозняков нету, досылатель уплотнен резиновым колечком.., ствол чистый... сейчас стрельну в воду.. может перепуск юбку режет..

Смотри не люфтит ли задник(в 60-х ижах часто бывает, а к нему ведь приклад крепится). Как сидит железо в ложе. Прицел посмотри. Это же хоть и маленькое, но все же ППП.
max045 22-05-2008 11:45

Мучаю Ижик-60 (ЗМЗ 2000г.в) в железе. или он меня мучает?
ну вобщем легкий ап (пружинка резаная 38ая, залитая манжета, доводка фаски дульного среза, досылатель) позволили добиться отличной кучи и приемлемых скоростей (169-170 м.с. -гх, 165 - гпм). Но червячок гложет! ибо на последнем миллиметре хода поршня воздух травит за манжету! стоит рычагом отвести поршень - все почти идеал. отпускаешь, дуешь в ствол - шипит безбожно в цилиндре. Варианта у меня два - либо цилиндр в конце хода поршня раширяется и манжета уже не дает уплотнение либо край манжеты заходит за перепуск :-( (больше к этому варианту склоняюсь)
Несильные попытки выбить штифт передней заглушки успехом не увенчались, да и информация что на ЗМЗ штифт может быть не цельным а половинками забитыми наглухо - огорчила значительно...
так вот вопрос на засыпку - как победить трабл без выбивания заглушки? может есть у когото опыт.
З.ы. есть ещё ижик -61 в металле (ижмеховский) так там такой траблы нету и с незалитой манжеткой, с резаной 38-опружинкой и негерметичным досылателем гамопромагнум вылетали со скоростью 175 м.с... Но у него другие проблемы есть поэтому пока 60-ку мучаю :-)
Alex Chasnyk 21-05-2008 23:56

так и напрашивается проверить фаски в стволе. Чудес же не бывает. Где-то косяк сидит.
Storag 19-05-2008 19:05

Или пуля до нарезов не досылается. Или наоборот - далеко на нарезах, от этого скорость пляшет и куча расползается.
prockofev 19-05-2008 14:36

У МЕНЯ иж60 в металле, сквозняков нету, досылатель уплотнен резиновым колечком.., ствол чистый... сейчас стрельну в воду.. может перепуск юбку режет..
Homeguner 19-05-2008 14:30

to prockofev
Может партия пуль некачественных попалась?

to rpt_docalex
похоже вранье в замерах отсутсвует ибо при графическом анализе аудиофайлоа в редакторе то же самое получается что и airspeed насчитала. Поскольку утечки воздуха отсутсвуют, то причина такой малой скорости остается загадкой. Может prockofev как спец в этом деле внесет ясность.

Alex Chasnyk 19-05-2008 14:28

quote:
Originally posted by prockofev:

ХЗ чо за болячка..


Подразумевается, что нигде не "дует"?Просто мой тож плевался куда хотел, пока не задушил все сквозняки.
prockofev 19-05-2008 12:14

взял у друга ижак60й, давно както его до ума довоил.. 162м/с коперхедом 0.51гр .. сейчас выкупил.., что интересно кучость отсутствует как таковая... сеет шописец.. и фаску сделал. и. спуск отстроил.. ну сеет и все тебе..

это я какбы совета не спрашиваю.. просто констктирую факт.. чтобывает и так.., хотя когдатобыл иж я с 10м спички рубил.. с дерьмовой китайской оптики.., ХЗ чо за болячка..

rpt_docalex 19-05-2008 08:42

quote:
Originally posted by Konstantin_E:

В принципе вполне достаточно места на торце, чтоб встроить туда уплотнительное колечко(на 61-ом), вместо досылателя.


Ну посмотри, подробнее размеры. forum.guns.ru
Конечно, достаточно.
Konstantin_E 19-05-2008 01:11

quote:
М10х1,5. Длина 18мм, у перехода к телу ствола имеет широкий "сбег" (3-4мм) с ф10.

Ага, спасибо. В принципе вполне достаточно места на торце, чтоб встроить туда уплотнительное колечко(на 61-ом), вместо досылателя. Значить можно брать ИЖ61.
Alex Chasnyk 18-05-2008 17:53

Тоже вставлю свои 5 копеек. У меня не хотела герметизироваться передняя заглушка. При вставлении, краями отверстий под шпильку, закусывалось резиновое колечко. ФУМ выплёвывало первым же выстрелом, автогерметики выдавливало... короче,не сросталось. Сделал разборную пробку, прокладка под внутренний диаметр, вставляется а потом разжимается винтами и герметизирует всё наглухо.
click for enlarge 1920 X 1440 487,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 494,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 472,7 Kb picture
Alex Chasnyk 18-05-2008 17:45

Вот, наверху тяга как у тебя сейчас, а внизу как надо сделать. И всё будет досылаться. Удачи!
click for enlarge 1920 X 1440 497,5 Kb picture
Alex Chasnyk 18-05-2008 17:37

quote:
Originally posted by OJ:

Теперь досылатель недосылает. Може у кого есть какие идеи? Может кто сталкивался?

Я сталкивался. Сейчас сфоткаю, что надо сделать.
rpt_docalex 18-05-2008 15:19

quote:
Originally posted by OJ:

и увеличив ход поршня, получил такое


Увеличение хода поршня, произведенное правильным образом, не должно приводить к "такому". Наращивай выступ-упор на тяге взведения. Вкладыш вставь.
quote:
Originally posted by Homeguner:

Увелич ход поршня + герм досыл + пруж 512 + утяж 75 г + заливка манжеты + отчиска ствола:-) - (161,2-161,8) средняя 161,5 м/с - 7,0 Дж


Ну что-то очень плохо, если нет вранья в результатах замеров скоростей.
rpt_docalex 18-05-2008 15:14

quote:
Originally posted by Konstantin_E:

Какая резьба на стволе со стороны казенника? Диаметр, шаг и длина?


М10х1,5. Длина 18мм, у перехода к телу ствола имеет широкий "сбег" (3-4мм) с ф10.
OJ 16-05-2008 17:57

имхо пока сам не попробуеш - не успокоишся. Ну а начать можно например с простой пружины. Про досылатель: мне проще зажигалку разобрать чем ниток надыбать, да и смотрицца сурьёзнее...
Neo-gt 16-05-2008 15:34

Помогите, у меня старенький иж 60, расточен задник, трещетка снята, рычаг взвода спилены зубцы. Скажите что лучше в плане, мощности и кучности поставить, газовую пружину (тогда скажите как определить какая нужна, как заказать?) или обычную пружину т другого ружья ( опять от какого? и где лучше приобрести чтоб не нарваться на кустарщину. Скажите что еще я могу сделать и как, чобы повысить тактико-технические характеристики винтовки? И еще скажите как лучше загерметизировать досылатель, ниткой или резиновыми колечками?

------
:)

Konstantin_E 16-05-2008 14:29

Где-то уже спрашивал, а где и сам не найду. Какая резьба на стволе со стороны казенника? Диаметр, шаг и длина? И где посмотреть можно на фото торца?
OJ 16-05-2008 11:58

Досталась мне както 60ка 94 года рождения, что в наших краях довольнотаки редкость. Паберегу ваши нервы, не буду расказывать в каком плачевном состоянии. Были заново изготовлены: задник, тяга взвода, часть ручки взвода с защёлкой, прижиматель прицела. Ну колёчкО зажигалочное на досылатель естесенно. Пружина и манжета заменены на GAMOвские. Увеличен ход поршня. Пришлось новый приклад делать, что для меня довольно таки т_р_у_д_н_о_с_т_ь. Добыт диоптр фирмы аншульц. Вообщем пришлось полюбиться с нею, что для меня всётаки удовольствие . Получилась аля матчевая винтовка для тренировок на 10 метров.
click for enlarge 300 X 400 42,2 Kb picture click for enlarge 300 X 400 40,1 Kb picture

А вот в 61
400 x 300

заменив тягу взвода
400 x 300

и увеличив ход поршня, получил такое
400 x 300

вместо такого
400 x 300


Теперь досылатель недосылает. Може у кого есть какие идеи? Может кто сталкивался?

----- 2008.05.22 -----

2008.05.22 Просверлив доп. отверстие перенёс место крепления тяги взвода к рычагу (ближе к стволу). Взвод чуть не тот (туже), но работает. Отсюда истина: тягу взвода для 61ого надо точить с запасом на досылатель, как у Alex Chasnyk. Благодарю всем за ответы!

Homeguner 16-05-2008 11:46

to [HC]HUNTER

Иж-61
стадии апгрейда - скорости пуль - энергия (пули везде Гаммо Хантер)


Заводская* - 101-110 м/с

Увелич на 6 мм ход поршня** - (108-114) средняя 110,3 м/с - 3,3 Дж

Увелич ход поршня + герм досыл - 124,5 м/с - 4,2 Дж

Увелич ход поршня + герм досыл + утяж 75 г -(124,4-125,2) средняя 124,7 м/с - 4,2 Дж

Увелич ход поршня + герм досыл + пруж 512 - (148,5-153,7) средняя 151,1 м/с -6,1 Дж

Увелич ход поршня + герм досыл + пруж 512 + утяж 75 г - (152,6-156,5) средняя 154,6 м/с - 6,4 Дж

Увелич ход поршня + герм досыл + пруж 512 + утяж 75 г + заливка манжеты + отчиска ствола:-) - (161,2-161,8) средняя 161,5 м/с - 7,0 Дж


*Заводская скорость измерена по маятнику, остальные по звуковухе
**увеличенный ход достигается при новом заднике, сделаным под необрезаную мурочную пружину, т.е. родная пружина в нем недожата получается.
-Пруж от 512 везде цельная
-Если в стадии апа не указана какая деталь, значит стоит родная.
-Из ствола идет сизый дымок :-(

odekolon 09-05-2008 15:10

иж 61 пластик.

а я вот после герметизации и замены пружины на резаную 512, вставил еще и носик от шприца с отв 2.5 мм в перепуск. Все проделывалось разом согласно рекомендациям "опыт эксплуатации и апгрейда". скорость от магазинной явно НЕ ухудшилась (да я за скоростью и не гнался). Выстрел стал НАМНОГО мягче.
звук тоже изменился - появился "ПФФФФ" после вылета пульки.

кучность мне тоже ОЧЕНЬ понравилась. пульками гамо матч с упора и с рук результат стал почти одинаковым. Взвод сопровождается похрипыванием пружины - может притрется?
Появилось ощущение что винтовка "сильно придушена" так вот вопрос - какой оптимальный для точности, в данных условиях, диаметр перепуска? То есть пусть останется "придушена", но по минимуму. а может утяжелитель увеличить... ? (остался родной)

и еще появилась идея сделать другой штифт задника с резьбой на верхнем конце, пропилить верхний паз в прикладе и дополнительно фиксировать приклад гайкой сверху. если кто делал поделитесь чертежами.

OJ 09-05-2008 13:05

quote:
от 512м сделана из пластилина. Ну ее... Уж лучше от хантера вставить, но результат спорный очень будет.

Ну нету у нас Байкаловских пружин. Взял самую слабую от Gamo, задник расточен (точнее новый сделан). Про скорость много не скажу, хрона нету, но неуменьшилась . Однако отдача не так увеличилась как я предпологал. А вот мощная обрезанная, более 3мм проволка, брыкалась не по децки, не сильно скорость увеличивая. Так что "спор, я думаю, тут неуместен!".
4uf 02-05-2008 09:09

Ну смотри из магазина иж идет 130мыс. Ты проделываеш объщею герметизацию, заливаеш и подгоняеш манжету, меняеш пружину. И утя получаеться 155-160мыс. Вот и считай.
Sim17 02-05-2008 05:54

Так, господа уважаемые, меня Гном заверил что пружины от 512 и 38 тока количеством витков отличаются! Кто прошел через ето? Что лучше обрезать для пластик ижа? Щас у мя от 38 стоит и так се... И сразу вопрос что из 'АПА' скока прибавляет м.С. Понятно что у всех по разному, но допустим было 100.Мыс, а с залитой манжетой стало 120.мыс.... Ну очень интересно что и сколько сил прибавляет, осоаенно залитая манжета. Заранее всех благодарю.
Mozay 01-05-2008 18:27

Пружина от 512м сделана из пластилина. Ну ее... Уж лучше от хантера вставить, но результат спорный очень будет.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

[HC]HUNTER 01-05-2008 18:02

ну да, отличается, и чего?
у мурочной пружины проволока 2.8, а у пружины 512М вообще 3.0
Dima_RED 01-05-2008 16:31

Пружина от мурки отличается отличается диаметров проволоки из которой она свита
[HC]HUNTER 01-05-2008 14:37

Лично я вообще не понимаю, как люди ГХ получают 170-172 м/с на резаной ИЖевской пружине... Пружина эта весьма слабая и от родной отличается только числом витков.

Когда я вынимаю пружину 512М и вставляю ИЖ-38, то скорость любыми боеприпасами аккурат снижается на 20 м/с. Например те же ГХ начинают у меня лететь 140 м/с (вместо 160).

Хоть бы кто-нибудь один раз поэтапно изложил моменты апгрейда ИЖ-61 и какие скорости какими пулями получаются на каждом этапе...
Потому что корифеи талдычат одно, а практика многих людей подтверждает иное - практический предел ИЖ-61 без увеличения объема компрессора - 160-165 м/с. При этом расточка задника уже ничего не решает.

4uf 30-04-2008 21:06

quote:
Originally posted by rpt_docalex:
Если утяжелитель родной, добавь к нему грамм 20. А пружинку лучше ижевскую (-5 витков). Будет 170-172 (ГХ), и все дела.

проделал данную процедуру, чем больше масса утяжелителя,
тем ниже скорость и ГХ и шмель 0.8 правда пружина мр-512 не обрезанная задник расточен. Я думаю в моем случаи 160ГХ. Это предел. Осталось только одно, переделать заход на нарезы. Но помоему это дохлый номер.

rpt_docalex 29-04-2008 23:32

Сильно мало на шмеле.
Если утяжелитель родной, добавь к нему грамм 20. А пружинку лучше ижевскую (-5 витков). Будет 170-172 (ГХ), и все дела.
4uf 29-04-2008 21:51

quote:
Originally posted by [HC]HUNTER:
У меня герметизация досылателя дала приросту максимум 4-5 м/с.

Что касается падения скорости, то это нормально после полной переборки винтовки. И особенно после новой смазки.
Отстреляешь 30-50 пуль - скорость выйдет на номинал.

седня померил "Шмель"0.8гр. 106мыс. ГХ 161!!! ты прав скорость на 5мыс выросла.

[HC]HUNTER 29-04-2008 13:12

У меня герметизация досылателя дала приросту максимум 4-5 м/с.
Хотя трахался я с ним целый день... протачивал и подгонял эти долбаные канавки, растачивал магазины, чтобы кольца пролазили...

Что касается падения скорости, то это нормально после полной переборки винтовки. И особенно после новой смазки.
Отстреляешь 30-50 пуль - скорость выйдет на номинал.

4uf 29-04-2008 08:23

Уменя подтравливающий досылатель на скорость обсолютно невлиял. (компресор он стравливал за 10 сек) щас нетравит вобще(минуту держал, открыл хороктерный пшик) а скорость невыросла а даже упала на 4мыса. (но это вина манжеты которую я провернул на гребке.
proteyone 29-04-2008 01:47

Вон у меня, как этот гребаный досылатеь начал травить(колечко было сначала), так скорость со 150 до 129! упала А это 21мс! Причем у меня метал - хрен расстволишь. Я уж теперь готов досылатель распорный заказать, да разве сделает кто... ((((
4uf 28-04-2008 21:46

Вобщем перебрал все по болтику пересмазал. Герметизация всех узлов 100% итог:хер че изменилось даже упала на 4мыса. Вывод или это был ацкий дизель либо ошибка итого без увелечения хода 160мыс. Это мой рекорд.
[HC]HUNTER 28-04-2008 16:52

что наиболее вероятно...
Apple_miass 28-04-2008 16:08

может за месяц пружина подсела?
4uf 28-04-2008 13:17

Да не 170 уменя было около месятца скорость держалась. Потом месяц винт без дела стоял вот теперь далблюсь 158 и хоть тресни. А у людей в этой ветке ГХ. 190 летит и без увелечения хода. Завтра Петрухину манжету попробую еще.
[HC]HUNTER 28-04-2008 10:30

quote:
Но 158 мыс. Переубеждают.

Может быть я что-то упустил...
Вроде бы 150-160 м/с просто отличный результат без увеличения объема компрессора...
А просто расточка задника и установка более длинных пружин как правило ничего не дают...
4uf 28-04-2008 09:42

Блин травит досылатель и все. может пластиковое отверстие палернуть со стороны ствола?(или сверлом чуд чудь рассверлить на десятку) все остальное загерметезировал на 100% а досылатель немогу. Но н травит совсем чудь чудь сек за 10 спускает воздух с компресора. Может я сильно требователен к нему? Но 158 мыс. Переубеждают.
Apple_miass 28-04-2008 04:19

штифт на компрессоре выбил
выбивается в сторону рычага взвода.
всем спасибо за помощь
Dima_RED 28-04-2008 00:43

Лучше сделать так, чтобы головка пули стояла в нарезах, а юбка упиралась в начало нарезов. Так подрастает усилие страгивания. Аналогичная операция на мурке прибавляет около 3Дж

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел.... <BR>__________<BR>С уважением, Дмитрий

rpt_docalex 27-04-2008 23:41

quote:
Originally posted by 4uf:

И мне некак недает покоя этот досылатель неужели на нем можно потерять 12мыс???


Запросто.
4uf 27-04-2008 23:15

Блин чет толи я уж сильно требователен к герметизации толи ее просто нет. Передняя заглушка держить давление поршня 20-30 сек. Досылатель сек. 5 ато и 3 чем я его только негермдтезировал. Итог 158мыс ГХ. И мне некак недает покоя этот досылатель неужели на нем можно потерять 12мыс???
rpt_docalex 27-04-2008 21:34

quote:
Originally posted by rHOM:

необходимо укоротить эту часть ствола с фаской, чтобы пуля после ее досылания сидела вся на нарезах, для этого необходимо примерно 2,5-3мм. вот думаю может нафик отрезать кусок ствола с это фаской совсем, буду благодарен советам бывалых.


Укоротить, проточив дальше уступ перехода к ф13, на ту же длину. Досылатель потом подгонять по посадке пульки (выбранного типа).
Но можно и лучше сделать, доработав и ствол и коробку. Уплотнение досылателя непосредственно в трубке ствола, но ствольную сверлить насквозь. См. первую картинку в forummessage/24/278
Это достаточно точная доработка, если сможешь.
rHOM 27-04-2008 18:39

иж 60, куплен в апреле 2008г, естественно пластик.
после установки обрезанной пружины от МР512 попробовал отстрелять, эффекта ноль(оценивал по пробивной способности стреляя в доску. решил изготовить металлический задник под необрезанную пружину МР512, все собрал промазал ШРУСом, эффект тот же, точнее его отсутствие.
После прочтения форума и осмотра винтовки со всех сторон вот что обнаружил: дослал пулю досылателем и выкрутил ствол, так вот внутри него со стороны досылателя подобие фаски длинной 6,5мм и пуля на нарезы заходит только головкой, а ее так сказать жопка болтается в этой самой фаске. если я правильно понял необходимо укоротить эту часть ствола с фаской, чтобы пуля после ее досылания сидела вся на нарезах, для этого необходимо примерно 2,5-3мм. вот думаю может нафик отрезать кусок ствола с это фаской совсем, буду благодарен советам бывалых.
да еще заметил что пулю вытолкнуть в сторону досылателя невозможно она как будто во что то упирается, видимо как раз из-за этой так называемой фаски.
click for enlarge 800 X 600  82,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  76,4 Kb picture
proteyone 27-04-2008 13:11

Дак поздно уже. (( проточил канавку пошире, хотел попробовать с термоусадкой. Не вышло. В итоге сейчас там обточеная прокладка от смесителя. Но она травит всеравно ((( Скорость на 10мс ниже, чем было с колечком. А новую канавку уже не проточить, места нет (
East 27-04-2008 12:32

quote:
Originally posted by Storag:

В ижевских выбивается в сторону противоположную рычагу взвода, в ЗМЗ не знаю. Сидит очень туго, грибок можно сломать при неаккуратном выбивании.

Точно ли так? В пластике как раз наоборот. В пластиковых ижах со стороны рычага взвода расширение, поетому и выбивать приходится в ту же сторону. С металлом не сталкивался, если не прав, простите.

quote:
Originally posted by proteyone:

Новое не встает, все нафиг клинит

В разных зажигалках с одинаковым вроде бы клапаном, разный диаметр колечка. Вспоминай, с какой именно снимал. У меня было два кольца, все нормально держалоось.

proteyone 27-04-2008 00:21

Всем доброго времени суток. Не подскажете случаем, сможет кто в питере изготовить самораспирающийся досылатель для 61го ежа? Ну или готовый продать. А то Запарился уже чесслово. Сначала поставил колечко от зажигалки - работало! 150мс стабильно! Потом оно сьелось и все (((( Новое не встает, все нафиг клинит, пробовал капроновые нитки с клеем, так разлохмачиваются, Пробовал обточить прокладку от смесителя, так там разве угадаешь ((( Чуть переточил и все! А не доточил, так клинит нафиг ((( В общем без герметизации досылателя скорость упала с 150 аж до 120 (((( Бутылки перестали разбиваться... В общем выручайте! Сколько примерно может стоить этот несчастный досылатель?
Apple_miass 26-04-2008 00:41

quote:
Originally posted by Storag:

В ижевских выбивается в сторону противоположную рычагу взвода, в ЗМЗ не знаю. Сидит очень туго, грибок можно сломать при неаккуратном выбивании.

блин. Значит я не в ту сторону выбивал. Завтра в гараж попрусь попробую в другую сторону

Mozay 25-04-2008 22:15

Я говорил про новые Иж-60 в пластике, в них именно так, слишком длинный досылатель обычно. Но это зависит от степени трезвости токаря.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

Storag 25-04-2008 19:03

quote:
Originally posted by Apple_miass:

в том то и дело что не могу выбить этот штифт Ж(
выбивать в сторону ручки взвода?? или наоборот?

В ижевских выбивается в сторону противоположную рычагу взвода, в ЗМЗ не знаю. Сидит очень туго, грибок можно сломать при неаккуратном выбивании.

quote:
Originally posted by Mozay:
Родной досылатель обычно ставит пулю далеко на нарезы. Загони пулю, отверни ствол и посмотри... Лечится укорачиванием носика досылателя и кучей примерок во время работы... И еще сделай втулку на заднюю часть досылателя чтоб не люфил, это поможет досылать пулю без перекосов.

Не везде на нарезы ставит, в моем случае до нарезов около сантиметра оставалось (иж-60 выпуск 93 года). Обрезал носик, припаял трубочку из латуни, досылатель из нержавейки но очень легко облудился с помощью ортофосфорной. Вымерял длину, разметил и просверлил отверстие к перепуску. Теперь сдвигаю досылатель дальше назад в открытом состоянии а то пулю некуда ложить. Убрал родной стопор-пробку и выпилил из подходящего уголка хитрую деталь, которая будет как стопором досылателя так и упором оптики, ибо как не зажимай кольца, а с ГП они таки движутся назад при каждом выстреле. Уголок - это так называемая ножка от письменного стола из ДСП, там такие небольшие прикручиваются по краям. Фотки позже будут.

Dima_RED 25-04-2008 19:02

Товарищи, я вот тут ложе сделал для своего ижика forummessage/24/316
Оценивайте))) По голове не бейте-первая работа...
Mozay помогал мне в этом не совсем легком деле
click for enlarge 400 X 300  80,8 Kb picture
Mozay 25-04-2008 15:55

Родной досылатель обычно ставит пулю далеко на нарезы. Загони пулю, отверни ствол и посмотри... Лечится укорачиванием носика досылателя и кучей примерок во время работы... И еще сделай втулку на заднюю часть досылателя чтоб не люфил, это поможет досылать пулю без перекосов.

------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

Apple_miass 25-04-2008 15:31

quote:
Originally posted by 4uf:

ну раз штифт выбил, ударь посильнее. Я ручкой от швабры выбил.


в том то и дело что не могу выбить этот штифт Ж(
выбивать в сторону ручки взвода?? или наоборот?
4uf 25-04-2008 09:32

Такое чувство что пулю чтото держит... Возможно и в правду пуля на нарезы недосылаеться. Буду смотреть. Читал еще чтото про разворот передней пробки и вытачивания нового перепуска в ней. Вроде около 10мыс накидывает данная процэдура. Укогонибудь есть фото?
rock 25-04-2008 07:49

Резьбовое соединение "свол-коробка" герметично? Досылатель все таки надо сделать герметичным, чтоб не сифонило. По этой схеме у меня на родной пружине и утяжелителе, только манжета от Петрухи 150 м/с полуграммом, правда не стабильно - это уже буду играться с заходом пули в ствол.
4uf 24-04-2008 21:55

quote:
Originally posted by Apple_miass:
помогите!
Имеется иж ЗМЗ 2000 года в металле, решил вот переделать в пцп.
Так вот начал разбирать и застрял на пробке компрессора =\
Как ее выбить? Держится вроде всего на одном штифте, выбить не могу Ж(
Что делать?

ну раз штифт выбил, ударь посильнее. Я ручкой от швабры выбил.

///слух мужики чет я непойму уменя иж_60 пластик, передняя заглушка загерметизированна на100про, пружина от мр_512 нерезанная, утяж. родной задник расточен, досылатель травит но самую малость вобще чудь чудь, манжета залитая, поршень ходит легко(но под свайм весом непроваливаеться) смазка синтетика(не дезелит) НО скорость ГХ=158мыс. и как следствие 5 подранков из 6ти с 20м. хоть и бил в галстук... какую операцию произвести чтобы вернуть мои 170?????? седня правда манжету на гребке провернул показала 160 но 1-3 выстрела потом вернулась к 158.

Apple_miass 24-04-2008 20:28

помогите!
Имеется иж ЗМЗ 2000 года в металле, решил вот переделать в пцп.
Так вот начал разбирать и застрял на пробке компрессора =\
Как ее выбить? Держится вроде всего на одном штифте, выбить не могу Ж(
Что делать?
Storag 24-04-2008 19:27

В пластике можно, в металле довольно гиморно перепрессовывать, и кроме сверления с токаркой еще и фрезерные работы нужны будут.
4uf 24-04-2008 18:18

Подскажите можно ли обрезать ствол со стороны пульного входа. Т.е. Выкрутить ствол обрезать 15см. Нарезать резьбу зделать окуратный заход на нарезы и вкрутить обратно.
Storag 23-04-2008 18:41

А, тогда можно грешить на манжету - умялась малость. Пострелять надо а потом проверить.
4uf 23-04-2008 18:35

quote:
Originally posted by Storag:
Ищи мой пост про многа матюков Я там писал, что пуля до нарезов недоходила примерно сантиметр. Определил досылая пулю прутом 2,5 мм диаметром, чтобы голова вошла в нарезы а юбка только уперлась, отметив при этом на пруте фломастером положение. Потом сделал отметку на досылателе - разница оказалась огромной.

так 170 ранее месятца назад показывал. Вот тока этот месяц иж стоял без дела. Может после 20-30 выстрелов вернеться. . . Незнаю.

Storag 23-04-2008 18:25

Ищи мой пост про многа матюков Я там писал, что пуля до нарезов недоходила примерно сантиметр. Определил досылая пулю прутом 2,5 мм диаметром, чтобы голова вошла в нарезы а юбка только уперлась, отметив при этом на пруте фломастером положение. Потом сделал отметку на досылателе - разница оказалась огромной.
4uf 23-04-2008 18:11

Чет непойму все в норме негде недует пруж. Мр. А скорость 157мыс. . . . . . . Полуграмом.
Storag 23-04-2008 17:20

quote:
Originally posted by BigMax:
Чёт я увлёкся доработкой тяги и ответной части поршня - теря на взод не встаёт... не зватает 2мм примерною буду новые покупать. а так тягу красиво пропилил &)

Рычаг упирается при этом в задник? Пару движений напильником в заднике - чтобы рычаг дальше двигался и снова будет взводиться.

Mixamarket 22-04-2008 21:35

quote:
Originally posted by Tippmann:
Ошибся я насчёт 3 точек, их там 2. Я думал, что по маленькой шпильке на родном досылателе тоже запирание идёт. ....

Примерно так же запирается на Бенжиках мультяхах...
а по теме - зачетно получилось... мне понравилось... тока немного облагородить

Tippmann 22-04-2008 21:22

Ошибся я насчёт 3 точек, их там 2. Я думал, что по маленькой шпильке на родном досылателе тоже запирание идёт. Выходит зря её делал.
А вторую шпильку действительно подгонял под паз в коробке.
Наверно всё переделаю и сделаю запирание затвора поворотом на 90 градусов. И ручку покороче, чтобы прицел не задевала.
rpt_docalex 22-04-2008 20:14

quote:
Originally posted by Tippmann:

А запирание по трем точкам думаю исключит самооткрывание затвора в моменты выстрела в будущем pcp варианте иж-60.


Да, конструкторы огнестрелов маху дали. И еще дают.
Но точка все одна, остальные с зазором. Или нанотехнологии при подгонке?
Не имею против ничего, главное, чтобы ндравилось, даже если торчком выпирает.
Storag 22-04-2008 18:49

quote:
Originally posted by Tippmann:
Сделал полезный ништячок на иж-60, а именно новый досылатель.

А запирание по трем точкам думаю исключит самооткрывание затвора в моменты выстрела в будущем pcp варианте иж-60.

Не встречал еще такого, зачетно вышло.
А по каким трем точкам запирание? Насколько я понял, досылатель стопорится при повороте выступом возле ручки, а где еще стопоры?

docalex 22-04-2008 15:02

quote:
Originally posted by Mozay:

И как результаты???


Виталик мало приуменьшил (он помнит винт СП),но делали даже до 140 мм. И в качестве результата две новости: хорошая - скорость под 300м/с, и плохая - кучка не собирается. Оно и понятно, супер-компрессор под углом к стволу. Так что более 80 мм не рекомендовал бы усиливать компрессор, а скорость 220м/с вполне для нее удобна.
Mozay 22-04-2008 14:34

И как результаты???
gnom 22-04-2008 04:24

Хых, Делали ИЖ с ходом 120мм. Все проще, меняется компресор, поршень, первое шептало и тяга взвода.
denis177 22-04-2008 02:21

А никто не думал наварить компрессор? Довести ход до 80мм. Заварить паз, где ходит рычаг взвода и перенести спусковой механизм. Конец тяги, который упирается в поршень, ес-но дальше располагаться будет, чем до наращивания. Если аккуратно сделать, то должно получиться. Права на ошибку только нет!
Tippmann 22-04-2008 01:53

Сделал полезный ништячок на иж-60, а именно новый досылатель.
На авторство не претендую, но приятно удивлюсь, если буду первым
ИМХО это можно уже называть винтовочным болтом или затвором, по сравнению с родным досылателем.
Единственное что не очень - я его не полировал, т.к. уже придумал новый вариант похожего досылателя и буду делать на ижик его. Ещё надо поработать с формами ручки затвора.
А так тактильные ощущения улучшились, досылать пулю стало гораздо удобнее.
А запирание по трем точкам думаю исключит самооткрывание затвора в моменты выстрела в будущем pcp варианте иж-60.
Способ крепления думаю виден по фоткам.
Извиняюсь за отстойное качество съемки.
click for enlarge 639 X 477 24,9 Kb picture click for enlarge 638 X 478 24,4 Kb picture click for enlarge 640 X 480 31,3 Kb picture
East 19-04-2008 18:26

у меня служили колечки от зажиголок (тоже 2) где-то под тысячу выстрелов. Потом сменил, хотя надобности не было.
[HC]HUNTER 19-04-2008 00:18

quote:
Здесь (в уплотнителях Иж-61) другая голова нужна. Судя по резинкам, что ты наставил.

ну... судя по всему ты намекаешь на нитки с клеем?
Однако, колечки мне тоже удалось притереть. Перекрывает мертво! Работает тоже как часики, подает пули как ни в чем ни бывало, и возвращается назад тоже сам под действием собственной пружины.
Другой вопрос - как долго эти колечки отходят... Но я уже запасся шестью новыми, хорошенько "побомжевавшись" сегодня между киосками на улице

Герметизация мне на данный момент удалась такая:
- подаватель удерживаю в закрытом положении через упор и слегка взвожу поршень. зажимаю ствол пальцем и отпускаю поршень.
Пропусканий визуально нигде не наблюдается. Через 20 секунд отпускаю палец - остаток воздуха громко с "пуком" выходит.

Я так понимаю, для 61 это просто великолепный результат по герметизации! Многие 60 могут позавидовать.
Осталось собрать статистику надежности... как долго оно прослужит до смены колец.

rpt_docalex 18-04-2008 22:54

quote:
Originally posted by [HC]HUNTER:

А то туда же не подлезть никаким инструментом...


Круглый надфиль разогрей и загни кончик 6 мм под 90 град. Разогрей еще и в воду. Вот таким крючком. Но слегка совсем только заусенцы на кромках.
P.S. Впрочем, это тебя не спасет. Здесь (в уплотнителях Иж-61) другая голова нужна. Судя по резинкам, что ты наставил.
[HC]HUNTER 18-04-2008 14:33

Люди, а есть мысль как снять фаску для захода подавателя в ствол (ИЖ-61) ?
Чтобы уплотнитель на досылателе лучше туда залазил.
А то туда же не подлезть никаким инструментом...
Dima_RED 18-04-2008 13:57

На счет надульника-советую сделать модер. Вполне хватит одной камеры, а внутри сделать звукопоглащающюю систему. Очень действенно и удобно сделать это так:покупаете рубашку для малярного валика, разрезаете ее и получаем мех на тканевой основе. Клеишь это дело на пластик от бутылки, а потом в модер. Глушит отлично!На расстоянии 10 метров ничего не слышно кроме свиста пули

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел.... <BR>__________<BR>С уважением, Дмитрий

bugsbunny 18-04-2008 11:39

quote:
Originally posted by rpt_docalex:

А если надульник повесить, грамм на 250, то м.б. и лучше будет

План по вытачиванию надульника - модератора (хлопает гад громко при выстреле) уже витает ;-)

2Dima_RED: См. П.М. дабы не отклонятся от темы.

Dima_RED 17-04-2008 23:23

2bugsbunny: Я видел немало ижиков, но с таким прицелом-никогда... Глаз радует)))Люблю я большие прицелы)))
П.С.
Кстати, не подскажешь, где в нашей Самаре можно прицелы найти в достаточном количестве?

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел.... <BR>__________<BR>С уважением, Дмитрий

rpt_docalex 17-04-2008 12:52

quote:
Originally posted by bugsbunny:

а по вертикали(те самые 15 мм)), до этого собирал 13 мм ;-)


А если надульник повесить, грамм на 250, то м.б. и лучше будет
bugsbunny 17-04-2008 09:10

Доброго утречка посетителям ветки :-) Сейчас занимаюсь повышением эстетики своего ежика, приобретенного случайно, 94 вроде года выпуска. Ствол в идеальном зеркальном состоянии, но пришлось хорошенько почистить. Сейчас занимаюсь доведением до красявости. Недавно прикупил таску 6-24х50 и заинсталлировал, как показано на фото (фото с мобилко пока что). Могут ли быть в дальнейшем проблемы с кучей при такой установке?? После отстрела, ничего и никуда не плывет и не смещается.

click for enlarge 1200 X 570 54,1 Kb picture

PS
После долгого перерыва в стрельбе, на 25 метров сумел собрать кучку на 15 мм из 6 выстрелов на 25 метров (причем самое интерестное, что куча расползлась не по горизонтали(разброс где то 8 мм), а по вертикали(те самые 15 мм)), до этого собирал 13 мм ;-)

[HC]HUNTER 17-04-2008 01:43

люди, а есть у кого-нибудь умные мысли/наработки по изготовлению более вместительных магазинов под ИЖ-61 ?

я так понимаю, что можно ведь придумать и обычный рядный подаватель пуль (где-то видел аналогичную конструкцию для иж-60) и не использовать принцип продвижения всей обоймы.

odekolon 11-04-2008 01:17

quote:
Не знаю, как у кого, но в старых ижах досылатель стальной каленый, зажимал за тонкую часть - ничего не гнется. Надфиль ту сталь не берет, только ножовочное полотно и помогло, проточка по ширине как раз соответствует нужной под колечко от зажигалки.

сегодня сделал так: зажал- за толстую часть досылателя, на досылатель надел ,туго, отпиленный корпус от шариковой ручки , используя его как кондуктор, чтоб полотно не ерзало... дрель положил спиной на толстую книжку, лежащую на столе, так чтоб водило об стол не стучало. это позволило держа дрель правой рукой регулировать обороты. сделал 2 пропила под колечки. попробовал на винтовке - герметизация - отличная. проверял и пальцем, и автомобильным компрессором. досылатель без магазина ходит замечательно. Кстати - из пробки не дует совсем, так что и снимать его не буду. завтра буду с магазинами извращаться да и колечки подбирать надо...

BigMax 09-04-2008 22:12

а перепуск она закроет? ну чтобы манжету не резало? И что в проточку для изоляции засунуть? Колечка нету у меня на пробке?
gnom 09-04-2008 22:01

Ставил, вполне нормально работает.
BigMax 09-04-2008 21:47

Ксати а я вот намыл пробку от пластикового ижа с проточкой под перепуск. а что если её поставить в металлический ижик?
rpt_docalex 09-04-2008 19:38

Затыкаете ствол в районе перепуска. Ластиком карандашным, в конце концов. После задавливания вытираете, локтайт еще жидкий. Но в щелях держится. Затычку долой. Проволочку с ваткой - в перепуск, промакнуть. Потом сушите.
Все, где взять ластик и проволочку - это уже не мое дело :-).
Storag 09-04-2008 16:49

Как заткнуть перепуск, чтобы в него не набежало? Как потом из перепуска выковыривать пробку, которая села на локтайт если всё же набежало?
rpt_docalex 09-04-2008 08:38

quote:
Originally posted by BigMax:

те вынимаем пробку, затыкаем перепуск из цилиндра


Если пластиковая коробка, то стандартных уплотнений хватает обычно. И обычных приемов тоже. А это написано и опробовано для металла, чтобы пробки не вынимать. Да и течет там часто между коробкой и цилиндром.
BigMax 08-04-2008 23:52

э... чет не понял технологии... те вынимаем пробку, затыкаем перепуск из цилиндра, всталяем пробку, каливаем на нее 1 мм локтайта внутрь цилиндра, вставляем поршень с манжетой и давим 1 минуту, потом вынимаем и 1 час сушим? видать туплю под вечер...
rpt_docalex 08-04-2008 22:48

quote:
Originally posted by BigMax:

А герметиком не покатит?


После промывки (растворитель, ацетон, бензин, 2-3 раза) покатит синим локтайтом. Свежим, жидким. В стволе заткнуть перепуск. Накапать локтайта (1 мм на дно). Ввести поршень с манжетой и подавить 1 минуту (вниз стволом). Потом вытереть и высушить в тепле (1 час) держа вниз стволом.
BigMax 08-04-2008 22:26

gnom честно поискал пост докалекса... не нашёл. у тебя в мемориз не завалялось? А герметиком не покатит?
East 08-04-2008 17:25

quote:
Originally posted by Storag:

Не понимаю, как можно так стрелять - у меня всегда при подобных попытках (даже с родной пружиной) палец отбрасывало от ствола воздухом, как ни прижимал А с ГП попробовал - так палец потом 2 дня болел. Удержать воздух невозможно таким способом. Лучше просто подуть в ствол и послушать где шипит, если негерметично.

Ага, отбрасывает. достаточно много воздуха выбивает из под пальца, но некоторый объем остается.

gnom 08-04-2008 17:22

quote:
gnom а как можно тогда герметизировать пробку железного ижа? ну без токарки... расскажи плиз.

Обычно она и так не травит, если же травит, то можно попробовать залить лаком под давлением, ДокАлекс описывал как. Можно обварить, но это раз и навсегда.
BigMax 08-04-2008 17:09

gnom а как можно тогда герметизировать пробку железного ижа? ну без токарки... расскажи плиз.
Storag 08-04-2008 13:19

Originally posted by East:
После герметизации колечками можно было выстрелить вхолостую (да простят меня великие гуру и пневмо боги), заткнув пальцем ствол, через минутку - другую убрать палец и услышать свист выходящего под давлением воздуха. [/QUOTE]

Не понимаю, как можно так стрелять - у меня всегда при подобных попытках (даже с родной пружиной) палец отбрасывало от ствола воздухом, как ни прижимал А с ГП попробовал - так палец потом 2 дня болел. Удержать воздух невозможно таким способом. Лучше просто подуть в ствол и послушать где шипит, если негерметично.

quote:

зажимать надо за тонкую часть досылателя - но ведь согнет же нафиг

Не знаю, как у кого, но в старых ижах досылатель стальной каленый, зажимал за тонкую часть - ничего не гнется. Надфиль ту сталь не берет, только ножовочное полотно и помогло, проточка по ширине как раз соответствует нужной под колечко от зажигалки.

gnom 07-04-2008 21:47

В металических ижах гладкие, но пробка посажена сильно внатяг. В пластиковых с ризинкой, но пробка выдавливается пальцем
BigMax 07-04-2008 21:19

4uf а вот про кольцо подробнее. У меня кольца на пробке не было и проточки тоже нет и пробка и цилиндр гладкие!!!
East 07-04-2008 11:02

Ну извиняйте, не было втулочек . Пальчиком пришлось. Он у меня в масле был, поэтомупальчик неудобств особых не испытывал, травм не получал.
gosha-kun 07-04-2008 00:21

quote:
Originally posted by East:
За толстую зажимал, тоже стремно было, а так как обороты большие не нужны то кончик голым пальцем придерживал, хотя по хорошему, надо бы в перчатках

По хорошему, надо придерживать бронзовой или латунной втулочкой с подходящим отверстием . Я так делаю в подобных случаях. Мини-токарка на коленке.

East 07-04-2008 00:11

За толстую зажимал, тоже стремно было, а так как обороты большие не нужны то кончик голым пальцем придерживал, хотя по хорошему, надо бы в перчатках . На колени дрель на фиксированных оборотах, небольших, в правой руке надфиль или полотно от ножевки по металлу, на сгибе указательного пальца кончик досылателя. Торчали колечки совсем на чуть-чуть, мож на десятку, а может и поменьше. Наверняка зависит от экземпляра. Если старый винт, тогда кольца - дохлый номер, досылатель вход заоваливает, мой до доработок выстрелов 700 отходил, все норм было. Я б сфоткал, но наигрался я с ижиком и продал его. Теперь крыс вместо ижа.
odekolon 06-04-2008 23:05

quote:
Originally posted by East:
Ну родное кольцо от иж-60 толстовато. а вот от зажигалок в самый раз. Кстати, у каждого типа зажигалок, несмотря на похожесть клапанов, свой размер колечек. Станок необязателен. Я все делал с помощью ручной дрели. После герметизации колечками можно было выстрелить вхолостую (да простят меня великие гуру и пневмо боги), заткнув пальцем ствол, через минутку - другую убрать палец и услышать свист выходящего под давлением воздуха. То есть возможный максимум герметизации без специнструмента я считал достигнутым.

результат - отличный! большее ни к чему!
попробую по твоим стопам!
сегодня во время пострелушек посмотрел - можно фаску на магазине снять!
вопрос про дрель - где-то на форумах писалось о том, что зажимать надо за тонкую часть досылателя - но ведь согнет же нафиг - из за водила - отпиши pls за что зажимал, и если не в лом - на сколько кольцо торчит из досылателя? хотя бы приблизительно!
завтра пойду зажигалки потрошить...

4uf 06-04-2008 22:49

Лента "Фум" 3-4 оборота(Большее кол-во приводет к срезки колечка в процесе запихивания в целиндр)),сверху родное или любое другое кольцо эдентичной формы и диаметром 25мм. Всовываеш в компресор(тяжело идет но от руки) и СЕ!
BigMax 06-04-2008 22:00

Да и ещё вопросик. Чем лучше герметизировать пробку цилиндра металлического ижа? А то дуло у меня туда - выбил терь думаю что делать....
BigMax 06-04-2008 21:59

Чёт я увлёкся доработкой тяги и ответной части поршня - теря на взод не встаёт... не зватает 2мм примерною буду новые покупать. а так тягу красиво пропилил &)
East 06-04-2008 15:08

Ну родное кольцо от иж-60 толстовато. а вот от зажигалок в самый раз. Кстати, у каждого типа зажигалок, несмотря на похожесть клапанов, свой размер колечек. Станок необязателен. Я все делал с помощью ручной дрели. После герметизации колечками можно было выстрелить вхолостую (да простят меня великие гуру и пневмо боги), заткнув пальцем ствол, через минутку - другую убрать палец и услышать свист выходящего под давлением воздуха. То есть возможный максимум герметизации без специнструмента я считал достигнутым.
odekolon 06-04-2008 02:22

quote:
Originally posted by East:
odekolon, на что смогу отвечу.
1 Лучше лишний раз не выкручивать, но вытерпит относительно долго. Я крепил ствол с жидкими гвоздями, хотел герметиком, но в пистолете стоял этот баллон, решил попробовать. Герметится хорошо и пожесче, чем с силиконовыми герметиками. С выкручиванием проблем потом тоже не было. Лучше чем-нить замазать, а то через ствол до разбора у меня сопливил немного, потом перестал.
2Досылатель. Я на своем 61 делал как советуют на 60. Колечки от зажигалки. Две штуки. Надо просто довольно точно подогнать их, так чтобы досылатель заходил с некоторым трудом, но извлекался легким движением пальчика. Потом, через несколько десятков выстрелов притрется и будет работать как и положено.

за П1 спасибо!
по поводу досылателя - что-то мне идея с колечками пока не нравится...
пульки и так в отверстия проваливаются - а если фаску снять...
разьве только идею с кембриковой фиксацией попробовать..
сейчас мне кажется почти идеальной идея с фторопластовой манжетой в ствольной коробке - боюсь только что при досылании выскочит из гнезда
а клеить фторопласт безполезно.

все остальное - пружина, манжета, всякие фумы готовы, ждут когда я приму решение и приступлю к доработке.

кстати насчет колечек может ты и прав... если проточить так, чтобы точало совсем чуть-чуть (скажем 0,1 мм) может и прокатит... и ствол крутить не надо. в общем-то можно и на станке. и испортить не страшно - в магазине запасной досылатель есть...
а родное кольцо на 60 послужило причиной того, что я его не купил - как увидел как оно зажевывается!

East 06-04-2008 00:36

odekolon, на что смогу отвечу.
1 Лучше лишний раз не выкручивать, но вытерпит относительно долго. Я крепил ствол с жидкими гвоздями, хотел герметиком, но в пистолете стоял этот баллон, решил попробовать. Герметится хорошо и пожесче, чем с силиконовыми герметиками. С выкручиванием проблем потом тоже не было. Лучше чем-нить замазать, а то через ствол до разбора у меня сопливил немного, потом перестал.
2Досылатель. Я на своем 61 делал как советуют на 60. Колечки от зажигалки. Две штуки. Надо просто довольно точно подогнать их, так чтобы досылатель заходил с некоторым трудом, но извлекался легким движением пальчика. Потом, через несколько десятков выстрелов притрется и будет работать как и положено. Проблем с их частым истиранием не испытывал, один раз после тысячи выстрелов заменил кольца, хотя необходимости не было. При этом надо сделать фаску на магазине с обеих сторон. И еще, подбери определенные пули, какие лучше летят и под них укороти носик досылателя. чтоб пуля не слишком далеко в ствол заходила, МО уменьшится.
Не забудь про переднюю пробку. Тоже надо герметизировать, сопливит.
Rook-ka 05-04-2008 21:03

Есть ли статистика, насколько можно обрезать ствол иж60 без ухудшения скорости и кучности? Я хочу оставить 16см, успеет ли пуля набрать скорость? Насколько сильно удаление чока ухудшит кучность?
odekolon 04-04-2008 00:14

вот прикупил Иж-61 пластик...
пострелял, все нормально. то чего и ждал.
занялся апгрейдом, пока на работе хрон наколенный делаю.
форум читаю уже месяц... - с него все и началось!

Так вот вопросы по герметизации досылателя с вывинчиванием ствола.
отвечать прошу тех, кто это делал реально.

1 - каков ресурс вывинчиваний ствола на пластике - если придется периодически менять уплотнитель? нужен ли герметик при установке обратно?

2.1 - кто пользовался резинками - от чего они, какой формы?
2.2 - какой глубины и диаметром сверлили отверстие в казеннике?
2.3 - нужно ли торцевать отверстие в конце по 90 град? (возможно для кольцевой резинки торцевать не нужно - чтоб давлением ее в коничкскую щель прижимало...)
2.4 - какие меры принимались, чтобы при досылании пульки резинка не соскакивала с места в сторону ствола? напрашивается идея фиксациии резинки пружинящим кольцом из проволоки.

3. если фтропласт, капролон
например:
>Правильно сделал что начил увеличивать мощность с герметизации >досылателя, у мне тоже пластиковый ИЖ-61, и с досылатилем было >гемороя много, я и нитки с клеем пробывал(держит около 150->200выстрелов), и фум лентой(тоже в проточку на досылателе), но это >всё не живёт долго. В конце-концов выкрутил ствол рассверлил >стволовую коробку и вставил фторопластовое кольцо, вот оно >ггерметизирует отлично!Фтторопласт выбрал методом проб и ошибок. >вначале ставил резиновые кольца но они рвали за 20-50 выстрелов.

3.1 - какой формы кольцо? если сделать по типу манжеты, чтобы давлением в момент выстрела кольцо прижималось к стволу?
3.2 - меры от выпадения кольца при досылании?

ну вот -завалил вопросами... просто не хочу наступить на грабли, по которым кто-то уже ходил!javascript: x()

gnom 03-04-2008 20:18

Отскок поршня, да и сам объем воздуха на выстрел в ППП намного ниже
Storag 03-04-2008 13:03

quote:
Originally posted by gnom:

Там все регулируется временем нахождения клапана в открытом состоянии. Порция воздуха на выстрел в рср гораздо больше. После набора давления падает оно только из-за увеличения растояния до пули.

А в случае с ГП разве давление падает еще от чего-то? От отскока поршня? Или мимо манжеты стравливает?

CessKR 03-04-2008 12:15

quote:
Originally posted by Oletans:

Я конечно извиняюсь, но может это твоя опечатка: "Не думаю, что 15 мм повлияет на стабильность полёта пульки". Но я спрашивал за виход от Д.среза на 15 сантиметров!!!Уточни единицы длины. Спасибо KessKR.


Ой, прошу прощения) Мне показалось что там миллиметры. Ну всё равно, не думаю что чтото координально изменится. Для того, чтобы проверить, попробуйте найти трубку длиной сантиметров 15 и внутренним диаметром 13 мм и надеть её на ствол. Потом отстрелять на кучность. Ну это так, для чистоты эксперимента) Я лично так и делал, когда мутил модер на крыса - сделал сначала всё "на соплях", отстрелял, понравилось, и потом переделал всё "как надо".
gnom 02-04-2008 22:24

quote:
Originally posted by Storag:
Хм, а в РСР не быстро? Там пик давления достигается гораздо быстрее.

Там все регулируется временем нахождения клапана в открытом состоянии. Порция воздуха на выстрел в рср гораздо больше. После набора давления падает оно только из-за увеличения растояния до пули.

Storag 02-04-2008 22:12

Модеры сантиметров по 10 не редкость. Если в надульнике отверстие по диаметру ствола то на пулю это не повлияет, даже если 15 см.
Oletans 02-04-2008 22:06

quote:
Originally posted by CessKR:

У меня за дульный срез он выглядывает примерно на 10 мм, внутреннее отверстие по диаметру ствола (а если точнее, то там резьба). Проблем с точностью нет... помахи только по моей вине.
Не думаю, что 15 мм повлияет на стабильность полёта пульки. Ведь делают модеры на ИЖики и всё пучком) А в модере отверстия не 13 мм, а в среднем 6мм)Так что смело делай по диаметру ствола.

Я конечно извиняюсь, но может это твоя опечатка: "Не думаю, что 15 мм повлияет на стабильность полёта пульки".

Но я спрашивал за виход от Д.среза на 15 сантиметров!!!
Уточни единицы длины.

Спасибо KessKR.

Oletans 02-04-2008 22:02

quote:
Originally posted by CessKR:

У меня за дульный срез он выглядывает примерно на 10 мм, внутреннее отверстие по диаметру ствола (а если точнее, то там резьба). Проблем с точностью нет... помахи только по моей вине.
Не думаю, что 15 мм повлияет на стабильность полёта пульки. Ведь делают модеры на ИЖики и всё пучком) А в модере отверстия не 13 мм, а в среднем 6мм)Так что смело делай по диаметру ствола.


Я конечно извиняюсь, но может это твоя опечатка: "Не думаю, что 15 мм повлияет на стабильность полёта пульки".

Но я спрашивал за виход от Д.среза на 15 сантиметров!!!
Уточни единицы длины.

Спасибо KessKR.

Storag 02-04-2008 21:56

Хм, а в РСР не быстро? Там пик давления достигается гораздо быстрее.
gnom 02-04-2008 21:42

В магнум ППП да, большее. А летит медленнее, потому что давление пиковое, график выстрел очень крутой. Давление быстро нарастает и быстро падает.
Storag 02-04-2008 21:32

Почитал, думаю... Получается что пружина выдает давление больше, чем в РСР? Почему тогда пуля медленей летит?
gnom 02-04-2008 21:00

Ну там объем компресора совсем другой, это главная определяющяя forummessage/3/2442 forummessage/3/2442
Storag 02-04-2008 20:35

Я вот чего не пойму: на всяких дианах и прочем мощном железе пружины намного сильнее газовой для ижа, почему же там скоростя такие высокие? Чем отличается динамика разгона пули в мощной пневме от ижевской? В непонятках я. Попробую поставить родную дубовую манжету, залив перед установкой канавку, и пострелять с ней. Посмотрим что получится.
gnom 02-04-2008 19:36

Посмотри в бал. калькулятор
4uf 02-04-2008 19:16

На 20-25м. Попадаю в китайскую зажегалку без особых проблем. А вот на 35 немогу попасть в ворону. 150мыс. гпм.
CessKR 02-04-2008 17:40

quote:
Originally posted by Oletans:

Подскажите пожалуйста!У меня Иж-60 пластик. Хочу выточить надульник, чтобы он выходил за пределы дульного среза примерно на 12-15 см (для визуального удлинения ствола). Подскажите, какой внутренний диаметр лучше делать? Хочу по диаметру ствола (13 мм). Не повлияет ли поток воздуха на стабильность пули?

У меня за дульный срез он выглядывает примерно на 10 мм, внутреннее отверстие по диаметру ствола (а если точнее, то там резьба). Проблем с точностью нет... помахи только по моей вине.
Не думаю, что 15 мм повлияет на стабильность полёта пульки. Ведь делают модеры на ИЖики и всё пучком) А в модере отверстия не 13 мм, а в среднем 6мм)Так что смело делай по диаметру ствола.

Storag 02-04-2008 15:36

Ага, дома есть напольные, тока механика. Вот они и послужат предварительным "полигоном", мне же надо примерно узнать как ГП накачана, мож ее и спускать не нужно.
Oletans 02-04-2008 00:43

Подскажите пожалуйста!
У меня Иж-60 пластик. Хочу выточить надульник, чтобы он выходил за пределы дульного среза примерно на 12-15 см (для визуального удлинения ствола).
Подскажите, какой внутренний диаметр лучше делать? Хочу по диаметру ствола (13 мм). Не повлияет ли поток воздуха на стабильность пули?

Зарание всем спасибо!

Vado123 01-04-2008 23:11

да, пробка там.
померять можно просто уперев в электронные напольные весы до начала страгивания штока.
но так померять можно только примерно .
для более точного замера можно сделать винтовую струбцинку, ГП поджимать винтом уперев штоком в те же электронные веса (но приспособу делать так, чтобы соскок ГП был невозможен).
Storag 01-04-2008 16:21

Вадим, нет времени по почтам бегать. Пробка там где труба заварена? Контроль усилия чем можно сделать, перед тем как крутить что-то надо ведь промерять.
Vado123 01-04-2008 13:06

80-90кг- там никак не может быть.
не более 50, заправлена на 98атм.
самим стравить -то получится просто слегка отпустив заднюю винтовую пробку, но проконтролировать усилие и не стравить лишнее- навряд ли.
высылайте мне обратно- я проверю (но просто уверен что с усилием там все нормально) и вышлю обратно (дней за 8-10 управимся).
Dima_RED 01-04-2008 13:03

2gnom: Да я бы выложил фотку, но смысла уже нет. Подложил в переднее кольцо и все. Кстати этот самый необъятный чисто огнестрельный прицел на кратности 4 даже на 6.5 метров неплохо себя показал))))

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Storag 01-04-2008 12:55

Сжать ГП хоть немного удалось навалившись всем своим весом, когда первый раз поджал то дальше нормально, ставил в ижа без приспособ, упирая ствольной коробкой в тумбочку и наваливаясь на задник. По прикидкам усилие сжатия пружины 80-90 кг. Олег2100 сказал что взводится туговато - не знаю, ему виднее, он когда-то делал ГП.
Вадим, а как стравить пружину ежели чего? Не ждать же пока сама спустит
Если б еще кто написал, какое должно быть усилие сжатия ГП, дабы правильно стравить газ...
gnom 01-04-2008 02:56

Похоже всетаки много. Надо у Петрухи спросить, сколько он дует..
Vado123 01-04-2008 02:15

49-50кг.
даже не знаю что еще может быть
gnom 31-03-2008 19:01

На скока пружина задута? Очень похоже, что передута...
Storag 31-03-2008 14:02

А где может сифонить? ИЖ в металле. Пробка не сифонит, досылатель тоже. Манжета отличная. Где может быть сифон?
4uf 31-03-2008 13:37

Проверь герметизацию. Сто про гдето сифонит.
Storag 31-03-2008 12:32

Апать тоже надо грамотно, я вот поставил ГП, да видимо перекачаная она. Бахкать стало намного громче, дизель всё никак не выгорит (с родной пружиной ваще не дизелило) после каждого выстрела легкий дымок выдувается со ствола, а скорость полуграмом всего 150 мысов. ГХ медленее даже летят, карочи по сравнению с родной пружиной скоростя не поднялись. ИЖ в металле, посему пробка герметична, манжета (от Олега) не травит, досылатель и с рождения не травил, но добавил колечко на него на всяк пожарный. Вот тока не проверял как пуля становится на нарезы, доходит ли юбка до нарезов. Олег тоже в непонятке - скорее всего слишком сильная пружина.
4uf 27-03-2008 16:14

Вобщем вот: ИЖ-60пластик, загерметезировал переднею крыфку(родное кольцо выкенул нах) лента фум+герметик=100%герметизация. Залитая манжета+обрезок мурочной пружины=заметный прирост мощьности(без видемого увелечения отдачи),родное резиновое колечко с досылателя выкинул нах. Нитки+супер клей=герметизация на 90%(100%добиться трудно а если и добьешся то ненадолго) задник "Байкал" оптика "Пилад"4*32,на высоких кольцах+ пули "Гамо ПМ"=Уверенное попадание в изолятор на фонарном столбе(т.е. мишень в 3 см на 25-27м. Немишень! И мощи у пули на этом растоянии хватает что-бы без проблем на этом растоянии пробить фанеру толщиной 3-5мм. И созвоном удариться в фонарный столб. Хрона нет, но дето 160мыс думаю присудствует. Дальнейший ап считаю безсмысленным, и жду кит, навремя его доставки стану охотником за головами(каркушкиными)
gnom 20-03-2008 12:57

/// forummessage/24/275
вот дальше ссылка по томуже..
quote:
Просветите пожалуйста меня, не грамотного. При установке прицела обнаружил, что он наклонен вниз, к дульному срезу. Это оказалось из-за того, что задняя часть ластхвоста выше передней и чуть наклонена вперед. Это фича или бага?

ФОтку
Dima_RED 20-03-2008 10:37

Просветите пожалуйста меня, не грамотного. При установке прицела обнаружил, что он наклонен вниз, к дульному срезу. Это оказалось из-за того, что задняя часть ластхвоста выше передней и чуть наклонена вперед. Это фича или бага?

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

gnom 18-03-2008 12:31

Думаю тут дело не в
quote:
МО перепуска по идее должен уменьшится
, а в
quote:
, да и сидит она(заглушка) гоораздо плотнее

То есть банально подтравливала она у тебя.
Вечером посмотрю, если там дырка не по центру, то можно еще и стравливание за манжету таким способом получить...
Voffchich 18-03-2008 08:58

Вопрос Gnomу как общепризнанному шпециалисту .
Во время очередного изыскания места паразитного стравливания воздуха была придирчиво исследована заглушка цилиндра у пластикового ижа. В результате возникла страшная мысль, а что если её(заглушку) поставить наоборот? МО перепуска по идее должен уменьшится, да и сидит она(заглушка) гоораздо плотнее. По крайне мере у меня после такой экзекуции количество пробиваемых листов глянцевого журнала "Караван историй"(жена опять ругаться будет) увеличилось аж на 28 шт. Хрона пока нет, в пути, так что результативность данного "мегаапа" другим способом проверить не могу.
4uf 17-03-2008 15:44

quote:
Originally posted by McS:
Странно... У меня что то вообще звука нет :-)

а мое чудо-юдо бахает как зенитка!

McS 17-03-2008 14:52

Странно... У меня что то вообще звука нет :-)
4uf 16-03-2008 18:57

quote:
Originally posted by rpt_docalex:
А когда же Вы думаете, молодой человек?"[/B]
Что туть думать?

не я невкоем случаи непринежаю достоинств ижа и людей которые им увлеченны. Но думать нужно когда мурку апгрейтиш а тут и ап нах ненужен ну смысл разгонять его до 180мыс. Нах оно надо?для чего? Для бумаги и с родной (магазинной скоростью сойдет) для кароф? Ну незнаю тока по головам им бить метров с 30 не боле. А на такое растояние к ним подкрасться раз в неделю удаеться а следовательно нах такая охота. Из машины тоже неудобно. Вобщем одна ему дорога в РСР, именно для этого я его и купил. )))
///
Вобщем кит идет долго. И я от нех делать решил прилажить руки к ижу. Загерметезировал перепуск колечками а в литцо всеравно дует ..хотел обесшумить компресор как делал это в мурке, а хрен. Не пластиковые стаканы не прокладачки просто невлазиют а если и засунуть то хрен взведеш. Прицельные приспособление говно. Прицельная планка кусок кривостоящей пласмассы, целеться неудобно. Вынул переднию заглушку компресора, хотель заизолировать как советовал Гном. Но там уплотнительное резиновое кольцо. Вобщем все в норме. Но звук при выстрели в 2 раза громче чем с мурки.

rpt_docalex 16-03-2008 18:24

Сегодня купил, сегодня поставил, завтра стрелять..... Профессор Резерфорд однажды спросил аспиранта, гордившегося своим рвением: " А когда же Вы думаете, молодой человек?"
4uf 16-03-2008 18:09

Купил сегодня иж-60 для переделки в РСР. Вобщем с винтовки(если ее так можно назвать) я в ах.е!!! Как с нее еще и ворон бить умудряються? Кусок нелепой пластмассы с метал. Стволом. Поставил туды пруж. от мурки завтра пойду постреляю но помоему это гиблое дело)
McS 16-03-2008 16:41

Ну, вроде не в массе пуль дело... ЖСБ Хеви и КП10,5 по массе как Барракуда, а летят почти в 2 раза быстрее. Или мистика какая, или дело в том, как пуля досылается.
Про пробку компрессора плиз не много подробней :-)
Досылатель - таки отстой полный. Вот подумал, если делать новый, то может имеет смысл сделать разборной, не с проточкой под резиновое колечко, а под фторопластовую трубочку. Если правильно понимаю, у фторопласта "пробег" должен быть по более.
Кто что скажет по этому поводу???
Mozay 16-03-2008 14:51

Это все досылатель виноват. Герметизируй его+пробку компрессора. Так можно и ствол забить. И все пули будут прекрасно вылетать. Тяжелые пули будут по любому лететь медленно.
McS 16-03-2008 13:44

Пострелял с ребенком пару дней...
Почему у Барракуды такая скорость низкая - так пока и не понял. :-(
Резиновое колечко на досылателе срезалось выстрелов через 30 и скорость есно упала. Почти на 15м/с ЖСБшками. Колечко от зажигалки: одно мало, два - много :-) Да и вообще, досылатель - это отдельная песня. Более хреново выполненой детали в винтовке пока не нашел (все в переди наверное :-) ) Болтается как х... в ополонке. Пока попытался хоть как то загерметизировать, но что то мне подсказывает что единственным способом его нормальной работы будет изготовление полностью нового, совпадающего (хотя бы приблизительно) по размерам, с пазом под него. Думаю может латуный заказать...
Пружина досылателя - то же отстой. Неудачно подобранна. Постоянно цепляется за резиновое колечко.
Появились какие то интересные выстрелы, при которых пуля в стволе остается :-) Потом шомполом выбивать приходится. Кто знает, что это может быть и почему???
rpt_docalex 13-03-2008 17:36

Поздравляю Вас и ребенка тоже с хорошей и увлекательной игрушкой!
quote:
Originally posted by McS:

среднее значение мощности по легким пулям приближается к 4Дж.


Просьба ко всем: не употребляйте всуе параметр - мощность. Эта величина в Ваттах измеряется. А в Дж - это энергия все-таки.
Профессиональная аллергия, прошу прощения, и так во многих темах.
McS 13-03-2008 15:14

купил ребенку иж60 на днях. Сегодня отстрелял не много. Прямо из коробки, ни чего не делая, даже масло убрать поленился.
Просто статистика скоростей типа :-)

КР10,5 - 102; 98; 105
КР7,9 - 125; 128; 123
ЖСБ - 128; 124; 128
ЖСБ хеви - 111; 108; 111
Гамо хантер(старые) - 129; 122; 125
и самое интерестное и не понятное, лично мне пока:
Барракуда Матч - 69; 65; 58; 64; 68

Все скорости замеряны именно в такой последовательности. Результат с Барракудой не много озадачил :-)
Если правильно посчитал, среднее значение мощности по легким пулям приближается к 4Дж. Не много больше радует, чем декларированные 3,5, но все равно винтовку ожидает ГП, новая манжета и несколько других, более мелких, но от этого не менее важных, доделок-переделок...
Гамо, КР7,9 и ЖСБ отстрелял на кучу.
Расстояние 7м (больше в квартире не получается пока)
по 5 выстрелов
ЖСБ - 6мм
КР7,9 - 8мм
Гамо - (два отстрела) 11мм и 8мм по краям пробоин.

rpt_docalex 12-03-2008 08:30

"к тому же 7-12 м/с отнимает на собственное трение. + деформация пули, а на нее тоже затрачивается энергия +деформация материала маятника, опять затраты энергии."
Homeguner, уч. физики, хотя бы школьный, открыл-бы. Полезно.
Homeguner 11-03-2008 19:56

Ну насчет 222 м/с 0,8 м/с уточню что фольга уже была в дырах с заусенцами, что могло привести к многократным самопроизвольным замыканиям в результате колебаний фольги, после пробиваниея пулей. Когда фольга новая, нестрелянная косяков вроди не возникало.

Вот маятник реально от лукавого - главный его косяк что к колебательному движению добавляется вращательное ибо трудно добиться соосности оси ствола с плоскость качания маятника. + коробок скользящий по линейке становится неровно при этом, к тому же 7-12 м/с отнимает на собственное трение. + деформация пули, а на нее тоже затрачивается энергия +деформация материала маятника, опять затраты энергии.

Насчет способа Тришина по ссылке Dima_RED, я тож так мерил Иж-53Ап, микрофон был у дула, а стрелял по жестянке на крыше соседнего дома в 30 метрах (смачный такой шлепок был:-) на диаграмме всплески очень четко различимы были, что есть гуд, и скорость вполне реальную показал, ну не начальную есстесвено, а среднюю на данном расстоянии - 125 м/с где-то. Ессесно еще учитывал скорость звука, возвращающегося от жестянки к микрофону.

2scooter-practic
Ну я ж на 51-й странице писал на какую глубину при какой скорости пуля входит. Остроносая есесно поглубже войдет, а с вольфрамовым наконечником так и навылет может:-))) Хотя в разных местах доски глубина входа пули разнится.

Dima_RED 08-03-2008 18:25

Все будет хорошо, такую пружину точно выдержит, а вот оптику лучше заменить

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Городон_ФрОмен 08-03-2008 16:17

Всем доброго времени суток. Я собираюсь купить себе ИЖ 61 декабря 2006 года, говорят не стреляный практически, в 8 метров - пуля в пулю. С оптикой Таско 4х20. Но казенная часть пластик. Винтовка мне нужна для стрельбы по мелким мешеням и, может быть, для хардбола. Посоветуйте, стоит брать? Меня смущает пластик, это не сильно повредит? Апить его не собираюсь особо, может тока пружину от Мурки обрезанныю, но еще не знаю. Если эта тема уже рассматривалась прошу простить, но 53 страницы я прочитать пока не могу)) Но работаю над этим.
Mixamarket 08-03-2008 00:06

quote:
Originally posted by scooter-practic:
Да блин я всё понимаю и в чудеса не верю, как я понимаю 175м.с это когда пуля заходит в доску максимум на свою длину и торчит из неё?

Тут еще глянь forummessage/96/239

Dima_RED 07-03-2008 23:49

2Siegi: способ дает вполне приличную точность. Уж точно точнее чем маятник!В этом методе все легко прощитывается. А на счет посторонних звуков... Поверь на слово-там ВСЕ на графике видно:и где работа компрессора и момент вылета пули

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

scooter-practic 07-03-2008 23:21

Да блин я всё понимаю и в чудеса не верю, как я понимаю 175м.с это когда пуля заходит в доску максимум на свою длину и торчит из неё?
quote:
Тока думаю тут дело с ИЖ-60 не чистое... 175м/с 0,51 думаю её обычная скорость после разгона... чуда не жди...

Mixamarket 07-03-2008 22:29

quote:
Originally posted by scooter-practic:
...... Интересно а пробъёт ли при такой моще вороне крыло?

Варя на 30-40метрах пробивает... всю ворону на вылет
П.С.
Тока думаю тут дело с ИЖ-60 не чистое... 175м/с 0,51 думаю её обычная скорость после разгона... чуда не жди...
scooter-practic 07-03-2008 22:25

quote:
Иж-60 не может в принципе дать такой скорости... это порядка 240м/с пулей ЖСБ 0,68...такой результат, правда по сырой доске, я получил с Вари97К с пяти метров... может конечно и не сосна была...

Да вот я тоже удивился когда увидел такие дырки в доске причем до этого ижик только слегка утапливал пульку в эту-же доску. Настрел сегодня был около 30 выстрелов - моща сохранилась. Вобще я брал ижик для воронобоя из машины при переделке её в РСР. Интересно а пробъёт ли при такой моще вороне крыло?
Siegi 07-03-2008 22:09

quote:
Originally posted by Dima_RED:
Ну я мерил вот так: http://www.airgunlib.ru/page.php?al=alias7384 а на маятнике результат тот же,хотя мне кажется по звуковой карте мерить точнее, чем по маятнику. При расчетах учел вроде все, благо с физикой в ладах

стрёмный какой-то способ. Во-первых, на точность измерения влияет удалённость микрофона от источника звука и его расположение. Во-вторых в запись попадают громкие посторонние звуки вроде удара поршня о дно цилиндра, вибрация пружины. Этот способ перепроверен? Он в самом деле даёт приличную точность? А то тут блин 220 м/с на иже получают, меряя звуковухой...

Mixamarket 07-03-2008 21:48

quote:
Originally posted by scooter-practic:
Да мне совершенно не важна последняя цифра в 3х значном числе скорости пули, Важны только первые две. Я вобше не понимаю тех кто ловит разницу в 5-7 м. Это крохи собирать.

Иж-60 не может в принципе дать такой скорости... это порядка 240м/с пулей ЖСБ 0,68...такой результат, правда по сырой доске, я получил с Вари97К с пяти метров... может конечно и не сосна была...

scooter-practic 07-03-2008 18:46

Да мне совершенно не важна последняя цифра в 3х значном числе скорости пули, Важны только первые две. Я вобше не понимаю тех кто ловит разницу в 5-7 м. Это крохи собирать.
rpt_docalex 07-03-2008 18:33

quote:
Originally posted by scooter-practic:

подсказать приблизительно, какую скорость я получил


За такие вопросы положено ругаться. А какая тебе разница, если сантиметром меряешь? Ну скажу, что 185 м/с, а на самом деле 178 окажется. Доску на экспертизу, что ли отправлять?
scooter-practic 07-03-2008 18:23

Доброго времени суток. Имея Хатсан-125, недавно приобрел себе Иж-60 в металле. Купил с целью переделки РСР, но пока суд да дело решил просто пострелять по бумажкам, а т. к. стрелять из того, что куплено неинтересно, пришлось его слегка апнуть. Весь разобрал, почистил, поставил прозрачную манжету, анаэробным герметиком загерметизировал заглушку цилиндра, вместо родной пружины поставил пружину от какой-то турецкой винтовки, диамет проволоки 3,15 мм. Особо мощи не прибавилось, но сегодня решил уплотнить досылатель всем известным способом, и после этого пулька Gamo promagnum заходит в сухую сосновую доску на 1 см плюс пулька. Кто может подсказать приблизительно, какую скорость я получил, т. к. хронографа, к сожалению, пока нет.
rpt_docalex 07-03-2008 18:22

quote:
Originally posted by Homeguner:

Интересно выдержит ли пластиковый иж 3-мм пружину? Я че-то побоялся.


Он еще выдержал бы, если бы все макс. настройки сохранялись. Но малейшая ошибка и ваш поршень стукнет по пробке. Вот тогда разбиваются отверстия в стенке цилиндра шпилькой пробки, и пластик начинает откалываться. Это проходили. Такие эксперименты (с утратой прицельной стрельбы) проводить только на металле.
Я снимаю 10 Дж с пластика только в силу полной уравновешенности винтовки. Ей не страшны такие ситуации.
Dima_RED 07-03-2008 17:51

Ну я мерил вот так: http://www.airgunlib.ru/page.php?al=alias7384 а на маятнике результат тот же,хотя мне кажется по звуковой карте мерить точнее, чем по маятнику. При расчетах учел вроде все, благо с физикой в ладах

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Siegi 07-03-2008 17:44

quote:
Originally posted by Homeguner:
Prokofev получал 192-197 м/с с 3-мм пружиной http://ignatr.narod.ru/Aliens/Prokofev/upgrade.htm

Интересно выдержит ли пластиковый иж 3-мм пружину? Я че-то побоялся.

А насчет скорости пули у Dima_RED, ну способ измерения надоб уточнить. У меня по звуковухе как-то получилось 222 м/с, а как-то и 0,8 м/с в одной серии выстрелов, вот.

у меня 2,9 мм пружина. Уже месяц стоит. Сделал выстрелов 200-250. Пока нормально. Взвод не очень тугой, отдача умеренная. Куча ацкая. Но надо герметизировать. Ибо 157 м/с гамохантером и 152 м/с FTT (соответственно, 6 и 6,5 Дж).

А насчёт измерения - надо хрон рамочный покупать. Либо маятник делать. Все остальное - от лукавого.

REACT 07-03-2008 16:04

если чок отрезать и поковыряцца с настройками - на 200 мс не проблема будет выйти и на мурочной пружине.
Homeguner 07-03-2008 13:59

Prokofev получал 192-197 м/с с 3-мм пружиной http://ignatr.narod.ru/Aliens/Prokofev/upgrade.htm

Интересно выдержит ли пластиковый иж 3-мм пружину? Я че-то побоялся.

А насчет скорости пули у Dima_RED, ну способ измерения надоб уточнить. У меня по звуковухе как-то получилось 222 м/с, а как-то и 0,8 м/с в одной серии выстрелов, вот.

Dima_RED 06-03-2008 17:31

170 м/с обычный результат, который можно получить без увеличения хода поршня. Хочу подчеркнуть, никому не навязываю свое мнение. Я вообще за мощностью не гнался никогда, мне больше важна точность.

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

П.С.
А на счет ссылочки... Перед покупкой винтовки, в течении пары месяцев было прочитанно все, что касается иж-60,уж по крайней мере на этом форуме точно.

///от модератора - просьба делать "также", когда твое сообщение идет за твоим же...набор сообщений и Апы здесь не приняты... я устал переделывать... типа просьба/

rpt_docalex 06-03-2008 12:55

quote:
Originally posted by Mozay:

Докалекс поробуй запаять манжету, и дай ей приработаться. Для ППП это самый важный момент-манжета.


Спасибо за совет, студент. А ты с напарником посмотри вот это forummessage/24/275 .
Когда 200м/с получите с ГХ, срочно напишите мне, учиться у вас буду.
Mozay 06-03-2008 10:27

Запаянная манжета рулит для малых мощностей. На больших она не держит компрессию. Докалекс поробуй запаять манжету, и дай ей приработаться. Для ППП это самый важный момент-манжета. Она получается очень жесткой и сначала только тормозит поршень. А про реально хороший экземпляр я имел в виду, что он очень хорошо сделан, облоя в канале досылателя не было, компрессор очень хорошо обработан, гораздо лучше чем на мурках и ижах38х, стандартная реинка досылателя держит на пятерку. Да и иж пластиковый. Может просто качество на ижмехе так возросло.
Dima_RED 06-03-2008 07:42

Кстати, имеется мнение, что запаянная манжета для витой пружины лучше чем Петрухина, т.к. если не ошибаюсь, он создавал свою манжету под свою ГП.

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Mozay 06-03-2008 07:06

Петруха настаивал свою ГП??? Я уверен что настаивал. Так вот мы сделали тоже самое только с обычной пружиной. В апгрейде и ремонте есть тема настройка ППП руководстовались ей. Еще манжета не простая, и даже не залитая, а запаяная родная. Запаяна еще одной манежетой.
rpt_docalex 06-03-2008 00:52

quote:
Originally posted by Mozay:

И какую информацию можно считать исчерпывающей?

Исчерпывающая информация - полная информация, позволяющая воспроизвести описываемый результат.
"Всякая герметизация" - это мне понятно. "Реально очень хороший экземпляр" - это просто бессодержательные слова. С усиленной МР-512 и обрезанной пружиной такие скорости (181-183) получал, но нормально и точно стрелять при этом трудно. Имею Иж-60 с Петрухиной ГП (183-186), ход увеличивал. Имею пластикового Иж-60 с компенсатором forummessage/24/278 дающего 196-198 м/с.
Поэтому удивлен (и думаю, что не один) такими выданными цифрами, поскольку адекватных объяснений этому чуду не дано было.
Все таки тема про эту уважаемую мной винтовку.

Mozay 05-03-2008 23:28

Еще забыл про казенник, досылатель, и всякую герметизацию+попался реально очень хороший экземпляр. Все это чудо было настроено. Вот почему-то никто не говорил -"неправда" когда с мурки на стандартном ходе поршня сняли 20Дж... И какую информацию можно считать исчерпывающей?
Dima_RED 05-03-2008 21:20

Не,ну я же не плюнул, дунул и готово)))Манжета приработанная, пружина настроенная по всем правилам, герметизация-100% Mozay может все это дело освидетельствовать, т.к. все делалось при нем от начала до конца. Пружина у меня стоит-ЗАПАСНАЯ резаная он его мурки(из каробки).
Про отрезанные головки пуль, улыбнуло)))

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Siegi 05-03-2008 15:38

2,9 пружина у мурки, как и у иж-38, только короче. 3,2 магнум. А родная ижовская 2,6. Хотя скорости конечно из разряда научной фантастики. Впрочем, наверное, достижимые.

Кстати, пальнул тут шариком H&N Rund kugeln. 144 м/с. Понравилось. Его массу не подскажете? По ощущениям - тяжёленький, должен быть больше полуграмма.

docalex 05-03-2008 15:25

quote:
Originally posted by Dima_RED:

обрезаная мурочная пружина. Скорость гамо матч-190,хантер-183


Информация бывает двух видов: 1.исчерпывающая и 2.недостоверная.
Либо обрезал пружину 512М - усиленную с ф 3 проволоки. Либо с пуль спиливаещь головы перед измерением.
Ну больше десяти таких винтов разных прошли через мои ручки, опыт подсказывает.
Так что не обижайся.
Dima_RED 04-03-2008 23:02

А у меня запаянная стандартная манжета, обрезаная мурочная пружина. Скорость гамо матч-190,хантер-183

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Seventeen 04-03-2008 19:36

У меня ИЖ-60 с родной пружинкой выдает 150-155м.с., но манжета от Петрухи.
Homeguner 04-03-2008 11:39

Наконец-то руки дошли до апгрейда компрессора.

1. Увеличил ход поршня на 6 мм. Для этого изготовил сегмент, и прикрутил на два винта М3 к поршню. Переднюю стенку паза поршня пришлось немного сточить. Под и на головки винтов залил олово, нагревая установленный на поршне сегмент на газовой плите. Точнее сначала нанес олово на сегмент, наживил винты, а потом разогрев до плавления, закрутил. Можно конечно и на эпоксидку, но соединение тогда будет неразборным. Фиксация винтов обязательна, если они открутятся - процарапают цилиндр нафиг.
400 x 179
Синие ляпы на фотке - это смазка, если что.

Теперь ход составляет 63 мм против 57. Однако для этого пришлось напильником под углом проточить цилиндр в том месте, где в него упирается тяга при взводе и изготовить новый задник (можно сточить переднюю кромку старого, чтоб поршень в нее не упирался).

315 x 145

Также пришлось спилить зубцы на рычаге взвода, иначе бы пружина упиралась в них. Зубцы оказались калеными, и на напильнике начали образовываться "зализы" :-(

2. Выточил новый задник под необрезанную мурочную пружину и увеличенный ход поршня. Чертежик здесь forummessage/24/241

400 x 145
400 x 155

3. Выточил направляющую и утяжелитель поршня 75 гр (может придется облегчить).
380 x 400


Провел отстрел по звуковой карте пулями Гаммо Хантер:

- По пункту 1. с родной пружиной, утяжелителем и досылателем - 110 м/с; из сосновой доски юбка торчит на 0,5 мм.

- То же, но с герметизированным досылателем - 124 м/с; в сосновую доску юбка входит на 0,5 мм под поверхность.

- По п.3 с цельной мурочной пружиной - 153 м/с; в сосновую доску на 4,5 мм.

Небольшой нонсенс: Иж-53АП показывает по звуковухе такую же среднюю скорость, как и Иж-61АП, но ГХ загоняет в ту же доску на всего 2,5 мм. Датчики тупят что-ли???

Seventeen 03-03-2008 15:10

Ну я бы не сказал, т.к. сошки они подпружинены, и особого жесткого упора нет. Но с них очень удобно стрелять. И когда пристреливал заметил что разница для прицела с сошками и срук в 2 щелчка, так что мне удобно)

Siegi я же написал что это не модер а надульник, но лёгким движением привращаеться в двух камерный модер. Надо скрутить резбу и запихнуть одну перегоротку. Заказывал у токоря. Рисуночек есть тут .
А сошки купил у Кребли, и сошки - быстросъемные, тама винт с накаткой. Винт скручиваеш и все.
///Предугадываю ваш следущий вопрос:
Фонарик нужен когда вечером стреляю. Фонарик не дешовый, а стоит 1200р. Тама 3 светодиода от автомобильных фар, фонарь был привизен их Тайланда. Мне лично его хватает на 50 метров в темноте. А так луч виден где-то на 700 метров.

Siegi 03-03-2008 09:12

модер у тебя прикольный. Где брал?
Mozay 03-03-2008 08:38

Сошки равносильны жесткому упору для ППП. Лучше без них.
Seventeen 03-03-2008 08:06

GSR
Вырезал пластинку из пластиковой бутылки, вставил ей круном в поршень, затем пружину. Пружина если не в натяг вставляеться то пластинка та, если в натяг то надо искать новую бутылку. Потом все промазал синтетикой. И рычаг терь ходит как по саласкам и пружина нормально работает(не колбасит).
Siegi
Да нет, просто сошки съемные, и все-таки удобная вещь!
Siegi 03-03-2008 01:08

зачем иж-60 сошки?!! Безумие...
GSR 02-03-2008 23:16

quote:
сделал изоляцию пружины от рычига с помощи пластиковой пластины

Об этом, плиз, поподробнее. И насчет сошек тоже

------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

Seventeen 02-03-2008 19:11

ИЖ-60 2007г.в. Настрел:23-25тыс. пуль.
Когда занимался тюнингом и апом хотел сделать хорошую и точную винтовку. Решил оставить родную пружину, сделал изоляцию пружины от рычига с помощи пластиковой пластины, заменил кольцо досылателя на более толстое, замазал все герметиком(ствольную коробку, пробку и все прочие щелочки), поставил манжету от Петрухи, перемазал компресор синтетикой, настроил спуск под себя, все винты ложе посажены на эпоксидку. Из внешнего что я сделал вы можете увидеть на фото(ВНИМАНИЕ БОЛЬШОЙ РАЗМЕР!):





gnom 01-03-2008 12:05

Все это очень условно и зависит от личных предпочтений. Нет и не может быть здесь каких либо стандартов.
Dima_RED 01-03-2008 09:04

2gnom: не подскажешь, какая масса винтовки оптимальна при условии, что стоит резаная пружина от 512,утяжелитель-стандарт. А то я ложе делаю, знать бы,на какую массу ориентироваться

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

gnom 29-02-2008 20:24

Они из одинаковой проволоки, только у пружины иж38 витков больше.
А вобще почитай про настройку
forummessage/24/254
Sim17 29-02-2008 18:21

Имею на руках иж-60 пластик, на днях поставил пружину от иж-38, мощи конечно прибавилось, но буквально процентов на 10-15 (отрезал 11 витков, задник не проточен конечно) да дергаться стала (исправлю надульником) только при выстреле!

Появились вопросы к знающим: Какая пружина сильнее(мощнее) от 38-го или
512-ой?? И заодно по пути скажите скока витков обрезать от 512??

proteyone 28-02-2008 02:06

Я так с дианы снимал, но там был пластик...
REACT 28-02-2008 01:10

чтобы снять мушку, я опустил ее в кипящую воду на 2 минуты и сбил постукиванием молотком через тряпочку.
proteyone 28-02-2008 00:59

Кстати откручивание этого винта, мне - ничего не дало (( Так и не смог снять
GSR 27-02-2008 22:09

Понял, спасибо за схему
Rafa16rus 27-02-2008 22:03

2 GSR
Выкрути резьбовую пробку 1 прижимающую вставку диоптра или мушку что у тебя там стоит, и сверху открути винт 23.
click for enlarge 1920 X 849 447,4 Kb picture
GSR 27-02-2008 21:21

Люди! Не могу снять мушку с 60-ки 1994 года! В процессе чистки под стальную мушку попала смазка и мушка стала немного покачиваться. Т.е. я заимел ход мушки на стволе туда-сюда примерно 1,5 мм и вращение около 10град. Чтобы укрепить мушку надо разобраться как она крепится. Никаких креплений на ней не видно. Полное впечатление, что она просто напрессована на ствол, а вот теперь разболталась.

------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

proteyone 26-02-2008 22:47

Начальная скорость пули, м/с 300 (230-250)*
Максимальная скорость пули, м/с 140....
жгууут... ))))
Mozay 26-02-2008 20:52

А кто-нибудь такой аццкий ИЖик видел? http://pnevgun.com/vintov/ mp513.htm
*Аццки посмеиваясь, ушел нервно курить в сторонку*
REACT 26-02-2008 12:35

эх блин, был бы пластиковый иж - уже поэкспериментировал с 12см стволиком, есть такой обрезок. а резать до 35см ваще смысла нету, там всего 43см. пошел я обратно копать теорию, но похоже менее 25 см мне не светит =)
Mozay 26-02-2008 08:37

Вообще мне кажется что до 35-30см ствол резать можно. Если тебе так охото сделать карабин лучше сделать булку. И если чок убрать мощность должна возрасти. Это видно тупо по пулям возьмите пулю 4,5 и 4,51 или 4,52, и замерьте их. Разница должна быть на лицо.
REACT 25-02-2008 17:24

я это все понимаю, только вывод я делал противоположный =) раз давление меньше - то нагнетается оно быстрее и падает быстрее, следовательно пуля уже на малом участке длины ствола получает максимальную скорость и дальше уже идет просто по инерции (или как это правильно обозвать). а на гамо например давление больше и ускоряет пулю оно чуть дольше, пуля проходит бОльший участок длины ствола. неужели я не прав? =\
rpt_docalex 25-02-2008 17:04

quote:
Originally posted by REACT:

ведь ход да, ограничен, но и объем воздуха он меньший сжимает перед собой


Хотя бы из этого понятно, что максимальное давление, развиваемое в компрессоре меньше должно быть. И время остановки - отражения поршня больше. Дальше не буду, ибо на словах - это превратится в бесконечную дискуссию.
REACT 25-02-2008 16:43

2 rpt_docalex
озадачили вы меня со скоростью поршня... откуда такая информация? можно где-нибудь об этом почитать? ведь ход да, ограничен, но и объем воздуха он меньший сжимает перед собой. поэтому скорости движения поршней должны быть примерно равны в иж60 и мр512.

еще кстати считал расход - объем компрессора делить на джоули. так в моей мр512 (15 дж) получается 2.503 см^3\Дж, а в иж60 расход 3,350 см^3\Дж. вот думаю неужели такую разницу в расходе дает перепуск 3.5 (в иже) против 3.2 (в мр) и пружина мр512 (в иже) против гамо хантер (в мр).

пружину в иж60 использую целую от мр512, утяж 70г, поджим почти максимум. после постановки на боевой взвод у пружины еще ход ~2мм после чего витки полностью смыкаются. ну и на досылателе 2 колечка.

East 25-02-2008 15:38

Прирост при обрезке будет, так как срезается чок. Но тут главное найти золотую середину и не перестараться сильно.
rpt_docalex 25-02-2008 15:32

2 REACT,
При ограниченном ходе поршня в 60-ке у вас ограниченная его скорость. А следовательно, более продолжительный разгон пульки. Поэтому, в отличие от продвинутых ППП (МР-512, Гамо), отрезать более 10 см не рекомендую. Думаю (считаю), что здесь при укорочении до 30 см уже падать должно.
Надеюсь, что пружину сильнее ИЖ-38 не употребляете.
REACT 25-02-2008 15:10

подскажите пожалуйста, у меня есть иж60 ап, скорость по маятнику 184 м\с, хочу сделать из него более компактный карабинчик., поэтому вопрос - при какой длинне ствола я гарантированно не потеряю в скорости (а может и выйграю)?

лично я пока задумаваюсь над 2мя вариантами - 15см ствол и 20см ствол. и существует ли хоть какая зависимость между объемом компрессора и объемом канала ствола (применительно для ППП)? я вот думаю попробовать резануть 0,1:1 по объемам (ствол-компрессор) =) на иж 60 это примерно выйдет 20см ствол...

rpt_docalex 25-02-2008 11:28

quote:
Originally posted by Mozay:
rpt_docalex первый досылатель очень интересный. Типа досылатель с минимальным мертвым объемом?

Его смысл - одинаковое досылание пули на нарезы: по обрезу юбки, а не по выемке донышка, которая у типов пулек разная. Иначе проблемы с правильной постановкой на нарезы или ограничения по выбору пуль. А мертвый объем - это 5 мм.куб - вторично.

proteyone 25-02-2008 01:22

УРЯЯЯЯ! Загерметизировал таки ствол! Теперь при затыкании ствола пальцем - пшикает именно из под него! )) Колечки от зажигалки рулят! (Пока только одно) Правда вот надолго ли... Померил скорость... стабильно 145мс гамо про матчем...
Mozay 25-02-2008 01:13

rpt_docalex первый досылатель очень интересный. Типа досылатель с минимальным мертвым объемом?
proteyone 25-02-2008 00:09

Забудте вы про колпачки! Нет такого боеприпаса! Баста! )) Не, ну что вы в самом деле...
Dima_RED 25-02-2008 00:08

Так речь идет о том, что их тупо за боеприпас считать сложно)))
Siegi 24-02-2008 23:58

Докалекс! Круто, ничего не скачешь. А одной резинки хватает?
Дима - легко себе представить, что колпачок при неправильном запихивании перекосит. Млин, даже в переломке они ложатся как Бог на душу положит! То есть, с одного края ствола они ложатся клотно, а в другом конце зазор
Dima_RED 24-02-2008 22:57

2Siegi: А как, простите,вы представляете себе, что пуля может неправильно встать в нарезы?
А на счет колпачков...)))Это не пули, а тировский развод... У меня они летят за 270м/с,деформируясь в стволе до состояния "гомняшка из свинца",при этом дальше 5 метров уже летят куда хотят... Правда прикольно свистят)))

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

rpt_docalex 24-02-2008 18:25

Вот я поэтому досылатели все и доделываю, либо втулки насаживаю , либо совсем снова, как здесь показано было: forum.guns.ru
И вообще, просто из уважения к себе.
Siegi 24-02-2008 17:02

ну в иж-60, например, досылатель гуляет в канале как хочет. Я даже опасаюсь, что он пули на неправильную нарезку может отправлять. Может быть, тяжелым пулям это не особо угрожает, но вот колпачкам, которые так славно из него летят - да.
rpt_docalex 24-02-2008 16:24

quote:
Originally posted by proteyone:

им всеравно не заерметизируешь.


Механизм четко должен работать. А не болтаться, как г...
proteyone 24-02-2008 14:41

Хех, а я уж думал, что он от ударной нагрузки перекосился...

quote:
Originally posted by rpt_docalex:

А на хвосте диаметр желательно наращивать до 9,8 мм.

В смысле диаметр крупного цилиндра? Зачем, им всеравно не заерметизируешь. Или в этом есть тайный смысл? ))

rpt_docalex 24-02-2008 11:33

quote:
Originally posted by proteyone:

торчит из ствольной коробки на 2,5 мм это нормально?


Норма. Видно, поводок, что на стержень досылателя посажен и приварен, ты назвал "тягой". А на хвосте диаметр желательно наращивать до 9,8 мм.
Homeguner 24-02-2008 06:48

При содействии rpt_docalexа, наконец-то закончил чертеж ствольной коробки forummessage/24/241
proteyone 24-02-2008 00:30

Возник вот такой вопрос - У всех 61х тяга досылателя не перпендикулярна к нему? У меня она имеет наклон, и при закрытом досылателе, его хвост (большой цилиндр) торчит из ствольной коробки на 2,5 мм это нормально?
proteyone 23-02-2008 01:47

quote:
Originally posted by Siegi:

Купил дохлый ствол


Да, пружина у меня уже стояла... И края у нее не обточены, но это исправлю. Состояние ствола отличное, если не идеальное )) Нарезы четкие, на пуле видно хорошо. Тк винтовка старого образца, то на досылателе вообще нет никаких уплотнений. Чтож, будем лечить... Если стандартные операции не помогут... Ну не судьба значит. Но буду надеятся на лучшее. Вот, сегодня купил хронограф наконец! теперь ап будет вдумчивым и результативным ))

Дак и всеже, подойдет ли резаная ф пружина от 31й дианы? (Толщина витков совпадает с родной, диаметр тоже. Только расстояние между витками больше.) Или может не стоит?
To YoNas_Kaki - За пули спасибо, будем искать... ))

Зы - не смотря ни на что, этот девайс радует меня не меньше, чем диана. Может потому, что в ней уже доделывать ничего ненадо, а тут пили-строгай )))

померил скорость... - гамо мастер поинтом - 130 мс... без утяжелителя - 121 мс... Хм... тяжелые кп (74 м\с) стали вылетать без проблем, после вставки резинки в манжету...

East 23-02-2008 01:07

Ни один ап не поможет без герметизации. Ну а с герметизацией 170м/с - не проблема. У меня на иж-61 при полной герметизации ( 2 колечка на досылателе, передняя пробка с новой резинкой, ствол на герметике ) 165м/с ГПМ на севшей, паленой пружинке мр512м было стабильно. Задник металл, но не расточен. При том все на коленке с использованием минимума инструментов (дрель, надфили, руки и пожалуй все)...
Siegi 22-02-2008 23:35

quote:
Originally posted by proteyone:
Хм... Отстрел на кучу показал весма странные результаты. Иногда 2 выстрела идут пуля в пулю (в 10ку), а иногда пуля в пулю идет отрыв! причем орыв нехилый (1.5-2 см!) с трелял с 5ти метров. Попробовал пальнуть кросманом премьер, так он ВООБЩЕ ИЗ СТВОЛА НЕ ВЫШЕЛ! Пуля осталась торчать из дульного среза на половину! Видимо сфонит просто жуть...

ну что тебе сказать... Попал ты. Купил дохлый ствол. Я даже затрудняюсь ответить отчего такие проблемы могут быть. Возможно он не только сифонит, но ещё и пружина неправильная стоит (неправильно обрезал). Я вот с полмесяца назад купил новый. Правда, иж-60. 2000 рэ цена вопроса + 200 рэ на небольшой ап (пружина от мурки и манжета от Петрухи). На колпачках 6,3 Дж (207 м/с в среднем), на гамо хантер (видимо, самые правильные пули для этой винтовки) 5,9 Дж (156 м/с в среднем). На гамо хантере отличная куча! Ещё хорошо летят гамо матч/про матч. Ни одна пуля в стволе не застряла. Даже шмель 0,8 стабильно улетает на скорости 105 м/с. Думаю, если загерметизировать заглушку цилиндра и добавить ещё одно колечко на досылатель - скорость ещё возрастёт.
Самая сильная сторона этой винтовки - кучность. Наверное. Ну ещё, может быть, компактность, малый вес и стильный вид (издалека). Правда, против каров она оказалась не так эффективна, как мне хотелось бы. Жаль, но всё равно доволен как слон. Её просто хочется взять в руки - не раз ловил себя на этой мысли. Поставил оптику и не нарадуюсь.

YoNas_Kaki 22-02-2008 23:16

quote:
Originally posted by proteyone:
Но ведь тогда пружина будет в рычаг упиратся! или я путаю чего? Хотя, если оставить штифт от трещетки... Но ведь тогда и зубья убирать не надо! Ничего не понимаю...

В проточенный задник подкладывается мотена (50 коп) и пружина упарается в неё, а до оси рукояти взведения она не доходит. Если зубья не сточить, то они будут по монетешоркать.

По следующему посту про пули... Купи Гамо Хантер или то-то из линейки H&N типа холлоупоинтов. и всё будет лететь как надо и куда целишься. А отрыв пуля в пулю на 1,5-2 см - это уже Ваши руки, сэр!

proteyone 22-02-2008 16:10

Хм... Отстрел на кучу показал весма странные результаты. Иногда 2 выстрела идут пуля в пулю (в 10ку), а иногда пуля в пулю идет отрыв! причем орыв нехилый (1.5-2 см!) с трелял с 5ти метров. Попробовал пальнуть кросманом премьер, так он ВООБЩЕ ИЗ СТВОЛА НЕ ВЫШЕЛ! Пуля осталась торчать из дульного среза на половину! Видимо сфонит просто жуть...
proteyone 21-02-2008 23:22

Но ведь тогда пружина будет в рычаг упиратся! или я путаю чего? Хотя, если оставить штифт от трещетки... Но ведь тогда и зубья убирать не надо! Ничего не понимаю...
East 21-02-2008 23:16

Если не ошибаюсь, стачивание зубьев дает возможность проточить задник на дополнительные несколько мм.
proteyone 21-02-2008 23:07

Всем доброго времени суток! Вот и я разжился этим замечательным аппаратом! А конкретно 61м в металле 96го года выпуска! Вот перебрал его сегодня, удалил трещетку... Ради интереса примерял ослабленную пружину от дианы 31, по размерам подошла! Только обрезать витка 4 и все. И возник у меня такой вопрос - А можно ли? Сравнил с родной пружиной - толщина проволоки такая же. только расстояние между витками больше. Да, кстати, зачем вы стачиваете зубья у рычага взвода? Трещетка же легко вынимается.
rpt_docalex 19-02-2008 18:29

quote:
Originally posted by Homeguner:

какова величина икс?


У одной, замерил: 1,1 мм. Но плясать будет. А какой нужен? С напильником всегда можно договориться.
Homeguner 19-02-2008 14:55

У меня воще только винт услилия спуска крутиться, остальные зубилом и молотком хрен провернешь


to rpt_docalex:

Судя по всему пресловутое отверстие должно иметь такую форму (рис), потому как ствол в него входит макимальным диаметром, вопрос в том какова величина икс?

166 x 201

Dima_RED 18-02-2008 12:46

Тот, который сзади отвечает за усилие, а который спереди-за длину РАБОЧЕЙ части спуска. Свободный ход всегда остается постаянным

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Siegi 16-02-2008 18:54

кстати, а где винт, отвечающий за длину спуска? Доступны для регулировки 3 винта. Один (на крючке) понятно для чего. А вот который из оставшихся - на длину, а который - на усилие?
Siegi 15-02-2008 16:34

пока шо ГХ - 149-152-150-155-154-156
шмелём 0,8 - 103-104-104-102-104-105
а вот шмель 0,68 летит чёрти как: 118-118-100-115-101-117
замерял, правда, не у ствола, а на удалении в 7 метров. ГХ отлично стал лететь - практически пуля в пулю. У шмелей кучка так себе. Поставил оптику - оптика рулит! Буш 3-9х40, купил в шансе.
Seventeen 15-02-2008 12:57

155м.с. пулями Гамо Хантер, пружина стоит родная. forummessage/24/284
Siegi 15-02-2008 01:11

да уж, надо выражаться яснее. Албанский - он хорош в Албании, но вот в России... То ли у тебя 155 пулями гамо хантер, то ли 155 ХЗ чем, но с пружиной ХЗ опять-таки какой гамо хантер! И где подпИлить, и где смзать надо тоже уточнять...
Вот у меня валяется пружина 3,2 мм ХЗ какая, но мене отсоветовали её в иж пихать
Mozay 14-02-2008 23:53

Ну что за люди... Сто раз обсуждалось что не надо ГХ в ижик пихать. А еще говорит что 155 у него выдаёт, просто надо знать где подпелить и где смазать. Скажи чем у тебя 155 выдает?
Seventeen 14-02-2008 22:59

У меня родной Ежик 155 выдаёт с ГХ, просто надо знать где подпелить и где смазать) И 97м.с. Шмелем 0.8грамм
Mozay 14-02-2008 22:55

Это муркина пружина, а не от ежа38. Все нормально. Манжета притрется и скорость возрастет.
Siegi 14-02-2008 22:12

значицца так. Перебрал сегодня своего ижа-60.
1. Убрана заводская консервационная смазка.
2. Взамен этого смазан баллистолом.
3. Заменена манжета на правильную (от Петрухи).
4. Заменена пружина с родной на Иж-38.

Плюсы:
1. Скорость пули возросла в среднем на 20 м/с (гамо хантером - 155 супротив 130; тяжёлыми меньше, например, шмелём 0,68 - всего 110 супротив 95)
2. Взвод стал мягче (???) и легче (???)
3. Хвойный выхлоп супротив отвратительного заводского дизеля. Вынутая манжета слегка погорела после 40-50 выстрелов. Не знаю, что станется с этой.

Минусы:
не замечено, хотя

Сомнения:
Вроде как не слишком существенный прирост скорости. Сомнения падают, в основном, на пружину. Мне впаяли пружину якобы от иж-38. Но в ней было всего 34 витка! И по длине оная была такая же, как и родная, от иж-60!. Хотя проколока была 2,9 супротив 2,6 у 60-ой. Я отпилил 4 витка, так, что стало 29-30. Отпилок см. на картинке. Смущает лёгкий взвод. Хотя визуально, через просвет в цилиндре, кажется, что витки пружины прижаты плотно один к другому. Короче, не знаю, что делать. То ли я сделал всё правильно, то ли снова разбирать и подкладывать шайбы (хотя там резерва для подкладывания практически нет, затыльник расточен всего миллиметров на 5), то ли купить ещё одну такую пружину и впихнуть целиком...
click for enlarge 643 X 775 81,6 Kb picture

rpt_docalex 14-02-2008 08:21

2 Homegunner,
Предполагается, что одновременно и торцом уплотняется на ступеньке в глубине резьбового отверстия. Если ничего не дорабатывать, то с герметиком (силиконовым) вкручивать до упора. Но не зло.
Homeguner 14-02-2008 07:54

rpt_docalex, сенкю. А что там резьба по всей длине отверстия нарезана? Тогда ствол перепадом диаметра упирается в переднюю плоскость ств коробки, так?

Manowar 12-02-2008 08:35

Чтото у меня задник на пластиковом совсем разболтался, приклад ходуном ходит
Есть идея сделать задник из трубы подходящей ( с фрезером проблема).
труба, в ней пропилы под рычаг и вкладыш П-образный под рычаг и пружину. Вкладыш на винтах/штифте.
Никто не пробовал/видел такое?
rpt_docalex 11-02-2008 23:38

quote:
Originally posted by YoNas_Kaki:

Значит-ли это, что отверстия в магазине надо сделать цилиндрическими?..


Ага. Ведь пулька свободна д.б. здесь. Удерживается по другому, ну сам понимаешь. Фасочки обязательны. Просверлишь, конечно, сам, только вряд ли с первого раза.
Кузнецович 11-02-2008 13:08

Уф.. спасиб... А то я собирался по магазинам бегать стволы мерять, а они от меня (магазины) в 160 км!:-)
GraySaint 11-02-2008 12:43

да это нормально. у 60х полка под пулю выфрезеровывается в стволе, поэтому у всех 60 стволы короче.
Кузнецович 11-02-2008 12:09

Ув. аирганнеры! Вот приобрел ИЖ60металл, и обнаружил, что его ствол на 2 см короче ИЖ61металл (друга)- то есть 43 см против 45! Это нормально вообще? Чок присутствует.
Siegi 11-02-2008 11:34

quote:
Originally posted by Dima_RED:
У меня на 10 метров одна дырка диаметром ~15мм. Даже прослабленными пулями

с упора?

Да, кучка может и не ахти, но она делалась тремя видами пуль. При этом тяжёлые стабильно улетали вверх влево. Надо поправить прицел и попробовать на разные расстояния отстрелять... Стрелял, кстати, с родными прицельными приспособлениями. Надо ещё оптику какую-нибудь приладить

YoNas_Kaki 11-02-2008 04:13

quote:
Originally posted by rpt_docalex:

Так делал давно, потом нашел вариант другой и получше. Если хочешь, помогу с твоим приобретением, только на пластиковом магазине. Доработка его треба. forum.guns.ru
Ну и досылателя тоже. И защелки храповой. Комплекс, так сказать.

Очень хочу! Только предпочту помощь советом и ссылками. Про магазин тему нашёл, просверлю и доработаю. А вот про "другой вариант досылателя" - не нашёл (точнее - запутался во множестве тем и вариантов)... С защёлкой тоже понятно более-менее (надо просто сделать новую с закруглянными краями, правильно?).
И ещё вопрос - на чертеже в магазие указан диаметр отверстия под пульки. Но в родном магазине это отверстие идёт на конус... Значит-ли это, что отверстия в магазине надо сделать цилиндрическими?..

Dima_RED 11-02-2008 01:04

Пристреливать нужно теми пулями, которыми стрелять будешь, а про колпачки... забудь вообще, что такие пули есть!Ими дальше 5 метров стрелять нельзя-это вообще не пули, а тировский развод!....А вообще кучка фиговая, даже очень. У меня на 10 метров одна дырка диаметром ~15мм. Даже прослабленными пулями

И,кстати, не фиг на ствол валить-типа отечественный, значит гов... о...Нарезы ровные, фаска тоже, не прослабленный. Главное в винтовке-стрелок
------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Manowar 10-02-2008 23:30

прицел какой стоит?
У меня криво стояла оптика и тоже уводило (только вправо, чем больше расстояние - тем правее)
попробуй стрельнуть темиже колпачками на бОльшее расстояние, если уведёт в сторону - значит прицел смотри.
А колпачки у меня вообще наизнанку вывернутыми вылетают Я ими не стреляю.
Siegi 10-02-2008 23:03

влево они улетают по той же причине?
Manowar 10-02-2008 22:28

а если расстояние меньше чем максимум траектории, то тяжелые и пойдут выше.
Коряво обьяснил чото, но на графике видно будет
Siegi 10-02-2008 22:02

вот я и говорю, что странно. Такое ощущение, что пуля нарезается неправильно.
Nervnijserij 10-02-2008 22:00

quote:
заметил странность при стрельбе разными пулями. Колпачки летят прямо в цель. Тяжелые пули летят чуть вверх и влево. Это такая особенность ижа или ствол бракованный?

Ничего удивительного. Под каждый боеприпас надо пристреливать винт. Тоесть если стреляешь Гамо-хантером так и пристреливать нужно ими.
А насчет ухода тяжелых выше(странно)у меня наоборот более легкие пули уходили выше(да и по логике тяжелые должны ниже ложится).

Siegi 10-02-2008 20:53

заметил странность при стрельбе разными пулями. Колпачки летят прямо в цель. Тяжелые пули летят чуть вверх и влево. Это такая особенность ижа или ствол бракованный?
На картинке красный круг - колпачки диаболо, желтый круг - гама хантер и шмель. Диаметр десятки (белый круг) - 2 см.
click for enlarge 627 X 776  61,3 Kb picture
East 10-02-2008 17:36

quote:
Originally posted by Siegi:
Подскажите, что-нибудь типа Tasco 3-9x40, Bushnell 3-9x40 (AO)GD или Gamo 3-12x40 на иж-60 поставить можно или разобьёт? И какие порекомендуете кольца?

В принципе, ижи не очень требовательны к прочности оптики. Отдачка у них слабенькая. У меня очень успешно жил beshnell 3-7*20 на иж-61ап. За какие-то копейки купленный. 3-9*40 и подавно должен выдержать. Кольца любые наверно. По моему опыту, таски немного хуже бушей, хоть и говорят, что они на одном заводе клепаются.

rpt_docalex 10-02-2008 15:23

quote:
Originally posted by YoNas_Kaki:

Алексей Палыч, а тот досылатель,


Так делал давно, потом нашел вариант другой и получше. Если хочешь, помогу с твоим приобретением, только на пластиковом магазине. Доработка его треба. forum.guns.ru
Ну и досылателя тоже. И защелки храповой. Комплекс, так сказать.
YoNas_Kaki 10-02-2008 12:55

quote:
rpt_docalex

Алексей Палыч, а тот досылатель, что на Вашем чертеже показан, это только идея или это кто-то уже реализовывал?.. Блин, всё, нашёл тему, но она старая и закрытая. И безрьещаных в ней результатов...
Siegi 10-02-2008 12:44

Подскажите, что-нибудь типа Tasco 3-9x40, Bushnell 3-9x40 (AO)GD или Gamo 3-12x40 на иж-60 поставить можно или разобьёт? И какие порекомендуете кольца?
rpt_docalex 09-02-2008 19:40

quote:
Originally posted by Homeguner:

Подскажите плиз как устроено отв в которое ствол вставляется на пластиковом иже


на 60-м таже посадка.
click for enlarge 580 X 450 47,7 Kb picture
Пластик в сером цвете. Резьба М10х1,5
Homeguner 09-02-2008 18:22

Подскажите плиз как устроено отв в которое ствол вставляется на пластиковом иже, мож рисунок у кого есть с размерами?
Nervnijserij 08-02-2008 18:07

quote:
Брат, а сделай, пожалуйста, вот что - посвети фонариком через окошко магазина на казённик и позырь в него... Есть там у тебя резиночка уплотнительная, типа как в перепуске у Мурки или у 651-го между стволом и барабаном?..

нету там резинки

YoNas_Kaki 07-02-2008 22:34

quote:
Originally posted by rpt_docalex:

Не обольщайся, все сложнее на самом деле. Распереть так, чтобы уплотнило на 40 ата по торцу, нужно такую дырочку, через которую пульку не протолкнуть. А механизм возврата досылателя (с пружинкой)не сработает. Там у тебя просто точное отверстие для стержня досылателя.

И шо - из него всё равно травит и всё равно надо всё герметизировать?.. Видимо да...

///Вчера всё собрал, сегодня отстрелял - ГамНо ОлимпИк на Муркиной пружине ко второму магазину устаканилось в районе 120 м/с... Будем герметить... ///

rpt_docalex 07-02-2008 22:31

quote:
Originally posted by YoNas_Kaki:

Это ж само просится!..


Не обольщайся, все сложнее на самом деле. Распереть так, чтобы уплотнило на 40 ата по торцу, нужно такую дырочку, через которую пульку не протолкнуть. А механизм возврата досылателя (с пружинкой)не сработает. Там у тебя просто точное отверстие для стержня досылателя.
YoNas_Kaki 07-02-2008 22:00

quote:
Originally posted by gnom:
У меня тоже похоже, но всетаки это метал

... Но я ПРОВЕРЮ!!! А ведь на самом деле - почему бы и нет?.. Это ж само просится!..

gnom 07-02-2008 21:49

У меня тоже похоже, но всетаки это метал
YoNas_Kaki 07-02-2008 21:10

quote:
Originally posted by rpt_docalex:

А ты, Саша, не перепутал со срезом ствола, который там просматривается? Не очень то к месту резинка там, чтоб уплотнять без проблем.

Алексей Палыч, я в неё ничем таким не тыкал, чтобы убедиться, что это НЕ металл, а резина... Но ВЫГЛЯДИТ - резинка... Я сегодня вечером после работы (хотя, какой к чёрту вечер в час ночи?!! ) ещё раз посмотрю, поторогаю, сфотографирую и покажу... И коробку тоже...

З.Ы. Но там ЯВНО резинка... Причём она там абсолютно логична - досылатель проходит сквозь неё (протолкнув пулю) и она его обжимает, тем самым герметизируя... От вылетания её предохраняет магазин и плотная посадка, как в Мурочьем переуске (поди попробуй её оттуда достать )

rpt_docalex 07-02-2008 20:42

quote:
Originally posted by YoNas_Kaki:

А то у моего (на днях приобретённого) ИЖ-61 97 г.в. (в металле, ессесьсенно) там стоИт резиночка


А ты, Саша, не перепутал со срезом ствола, который там просматривается? Не очень то к месту резинка там, чтоб уплотнять без проблем.
YoNas_Kaki 07-02-2008 19:44

quote:
Originally posted by GraySaint:

мой 61 тоже 97 года, и никаких резиночек там нет...

Ага... Значит мои подозрения начинают оправдываться...
Дело в том, что ИЖик достался мне с полным комплектом и в родной коробке, которая выглядела ну совсем не как обычная коробка от винтовки совеЙскаа периода - не серокоричневая картонка без полиграфических "излишеств", а красивая, когда-то чуть-ли не глянцевая коробка, где на белом фоне фотография ИЖ-60, в углу в овале укрупнение на коробку ИЖ-61 и соответствующие надписи чёрными буквами, причём надписи, преимущественно, на английском языке... Да и сама винтовка выглядит так, как будто сделана либо не у нас, либо не для нас... Неуж-то экспортного отхватил?..

GraySaint 07-02-2008 19:36

quote:
Originally posted by YoNas_Kaki:

Есть там у тебя резиночка уплотнительная, типа как в перепуске у Мурки или у 651-го между стволом и барабаном?.. А то у моего (на днях приобретённого) ИЖ-61 97 г.в. (в металле, ессесьсенно) там стоИт резиночка, но нигде в этой теме (по крайней мере с 1-ой по 35-ю страницы, больше я за вчера выкурить не смог ) я даже упоминания о ней не встречал... Вечером сфоткаю её и покажу...


мой 61 тоже 97 года, и никаких резиночек там нет...
YoNas_Kaki 07-02-2008 19:21

Nervnijserij
Брат, а сделай, пожалуйста, вот что - посвети фонариком через окошко магазина на казённик и позырь в него... Есть там у тебя резиночка уплотнительная, типа как в перепуске у Мурки или у 651-го между стволом и барабаном?.. А то у моего (на днях приобретённого) ИЖ-61 97 г.в. (в металле, ессесьсенно) там стоИт резиночка, но нигде в этой теме (по крайней мере с 1-ой по 35-ю страницы, больше я за вчера выкурить не смог ) я даже упоминания о ней не встречал... Вечером сфоткаю её и покажу...
Mozay 07-02-2008 17:10

Эта пружинка похожа на хантеровскую. Может это от мурки М. Лень мне сейчас пружину из винта доставать... Не стоит ее в иж пихать. По фото похожа. А манжетку лучше ижевскую залитую, или уж если напрягать токарей то гамовскую.
Mixamarket 06-02-2008 23:54

Манжета подойдет - если переделать поршень... т.е. токарные работы...
Как резать пружину forummessage/24/250
Позиция ужастная... ТБ не соблюдены... ты наверное еще не слышал как пули рикошетят от веток (визг очень гадкий) при промахе... и куда летят тоже определить невозможно
И фотки такого размера вставлять не стоит, т.е на экране, кому надо посмотреть подробней нажмут на картинку и она увеличиться... через день почищу...

П.С. вот как последняя фотка буде хорошо. (я поправил)

Siegi 06-02-2008 23:42

мне сегодня впарили кожаную манжету. Её можно поставить в иж-60?
click for enlarge 900 X 901 208,3 Kb picture
click for enlarge 902 X 902 207,2 Kb picture
click for enlarge 724 X 902 156,4 Kb picture
Кроме того впарили пружину якобы от мурки. Родная 230 мм, 31 виток, 2,6 мм толщина, а у этой - 298 мм длина, 37 витков, 3,2 мм толщина. Если обрезать, в ижик ставить можно? И если да, то на сколько надо обрезать?
click for enlarge 1011 X 445 71,4 Kb picture

quote:
если надо только по воронам стрелять...

да нет, я как раз по мишеням люблю пострелять, на точность. Но на пороге весна, каров на ветках как рябины в октябре. Грешно такую позицию терять:
click for enlarge 1024 X 768 122,7 Kb picture
Manowar 06-02-2008 21:43

клей (или сварку холодную) набить чуток в бывшую резьбу и завернуть саморез родной намазанный смазкой, после засыхания сможет вывернуцца и завернуцца обратно без проблем.

gnom 06-02-2008 21:37

Хых, самое простое саморез потолще, но лучше конечно втулки.
Raider34 06-02-2008 21:11

Блин, сорвал резбу крепления цевья с правой стороны(короткий саморез)иж-60 пластик.
Как востановить?
Или же расверлить коробку и поставить метал. втулки(вклеить) под нормальные винты?
Кто чё скажет?
Dima_RED 06-02-2008 19:46

2Siegi: Во первых-ствол у ижевских винтовок дает ОЧЕНЬ неплохую техническую кучность, а во-вторых, если надо только по воронам стрелять... Как бы эт образно выразиться... Вы товарищ купили скальпель, чтобы колбасу резать

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Nervnijserij 05-02-2008 21:43

Siegi сделай маятник и высчитай по результатам скорость и мощность.
Что касаемо пробитых страниц это нормально для 4.5(каргету понравится )
Siegi 05-02-2008 20:30

quote:
Originally posted by Mozay:
Кто сказал что ствол от ижика ТАК СЕБЕ??? С чего ты так решил??! Да и результаты отстрела не похожи на правду...
Пуля диаболо-1 (колпачок) - пробито 225 страниц
Гамо хантер - 245 стр.
Гамо матч - 210 стр.
Шмель 0 ,68 г. - 325 стр.
Шмель 0 ,8 г. - 290 стр. Это с какой пружиной? Из моей мурки гамо хантер просто разрывает между станиц! И он не долетает даже до 240ой станицы... Стрелял только что ради интереса в аналогичную книженцию. Измерей в нормальных цифрах и в м/с.

Ствол так себе. Это даже не обсуждается. На днях видел люман. Вот это ствол. Хотя откровенно плохим я бы его не назвал. Вопщем, атечтвенный)
А что касается отстрела - дык это всё от методики зависит. Я считал чисто РАЗРЫВЫ страницы. ЗАСТРЮЁТ пуля в 150-190 страницах, но повреждения наблюдаются и дальше. Пулю не разрывает, но плющит. Пружина родная, я же сказал, читай внимательно.
Что касается м/с - прибора пока нет, так что увы. Но скорость и энергия - это вещи абстрактные. Это статистика. А вот простреляная книжка - это наглядное доказательство того, что может случиться с карлиттой.

Mozay 05-02-2008 19:53

Кто сказал что ствол от ижика ТАК СЕБЕ??? С чего ты так решил??! Да и результаты отстрела не похожи на правду...
Пуля диаболо-1 (колпачок) - пробито 225 страниц
Гамо хантер - 245 стр.
Гамо матч - 210 стр.
Шмель 0 ,68 г. - 325 стр.
Шмель 0 ,8 г. - 290 стр. Это с какой пружиной? Из моей мурки гамо хантер просто разрывает между станиц! И он не долетает даже до 240ой станицы... Стрелял только что ради интереса в аналогичную книженцию. Измерей в нормальных цифрах и в м/с.
Siegi 05-02-2008 19:21

купил сегодня. Доволен. Вот только прицельные приспособления ни к чёрту - планка ходит по горизонтали как хочет. Надо прицел покупать. Ствол очень грязный. Долго чистил, в итоге оказалось что так себе ствол. Да и дури не много. Ещё не разбирал.
Сразу отстрелял на кучность (серии по 6 выстрелов с 6 метров) и мощность (в роман Дашки Донцовой с 1м). Результаты:
лучше всего летит гамо хантер. Результаты кучности просто отличные, почти пуля в пулю. Остальные летят так себе. Однако хантер не блестяще себя показал в тесте на мощность. Тут на голову выше оказался Шмель 0,68, который, вероятно, будет хорошо перфорировать каргетт с малых дистанций; 0,8 - тоже ничего. Хуже всего оказались гамо ПРО матч (зато у них хорошая экспансивность).

Итак, мощность:
Пуля диаболо-1 (колпачок) - пробито 225 страниц
Гамо хантер - 245 стр.
Гамо матч - 210 стр.
Шмель 0,68 г. - 325 стр.
Шмель 0,8 г. - 290 стр.

Кучность:
click for enlarge 901 X 1036 542,5 Kb picture

Mozay 05-02-2008 08:57

Покатит! Только надо ее расширять без фанатизма с чувством меры.
Manowar 04-02-2008 23:49

надежды не оправдались.
Манжетка притёрлась, но скорось не поднялась. Сейчас 156 полуграммом.

Идея как у переломок пульке юбру раширять для вычисления поджатия на иж60 прокатит или какие другие методы есть?

Nervnijserij 04-02-2008 15:00

docalex Спасибо!!! все теперь ясно, дальше проще замена манжеты и заливка ее герметиком, замена пружины на "Муркину",доработка досылателя и упора досылателя, заливка ложи и т.д
docalex 04-02-2008 14:47

1. Выбить ось рычага взведения, котороая проходит через цилиндр и заднюю вставку. Снизу вверх, предварительно убедившись в отсутствии контровочной шайбочки в канавке оси. Шуруп вывенуть и выбросить.
2. После первого успеха протрите винтовку жидким маслом. А пока оно впитывается в ржавчину, почитайте эту тему про Иж60,61 с начала. С первого поста. И почти все станет ясно.
3. Действуйте. В нестандартных ситуациях (вряд ли должны быть) обратитесь сюда с конкретным вопросом.
Nervnijserij 04-02-2008 14:25

Нужна маленькая консультация(советы)Вобщем друг достал 61го ИЖа в металле. Решил помочь ему его разобрать, почистить, смазать(7 лет винт ждал своего часа, гдето в сарае)и естественно "немного АПнуть"
click for enlarge 1920 X 1440 675,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 770,1 Kb picture
Так вот разобрал его практически до винтика, и уперся на коробке и пружине. Незнаю какой штифт выбивать, (чтоб добраться до манжеты пружины и т.д.)
Вопросик где выбивать?(со стороны приклада, крепит рукоятку взвода и держатель приклада, вот фотка
click for enlarge 1920 X 1440 545,7 Kb picture
)
Или на коробке выбивать(второе фото перед буквой "И",чуть ниже ее)


Также наткнулся при разборе на нечто непонятное(может кто объяснит)что должно быть на месте этого ржавого шурупа. Если правельно понял конструкцию это место автоматического предохранителя(чтоб не выстрелить во время взведения, кольцо блокирует СК)

click for enlarge 1920 X 1440 638,6 Kb picture

П.С. ИЖ-61 кал 4.5 (металл)есть оптика 4х32.Состояние винта нормальное(главное ствол с четкими нарезами и чистый внутри без ржавчины)снаружи весь винт малек покрыт ржавчиной. Как убрать ржавчину не повредив сильно винтовке(какими средствами это лучше сделать)Ну вот еще фотки разных деталек.
click for enlarge 1920 X 1440 545,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 653,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 785,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 790,9 Kb picture

Siegi 04-02-2008 13:50

имеет ли смысл ставить на ижа ПЦП-кит? Нужна скорость 200-210 0,68 г. С китом можно гораздо больше, но мне не надо 300 м/с. Вижу, что многие достигли таких скоростей. Но, поскольку рецепты счастья раскиданы по всей теме, очень трудно понять, как этого добиться и нужен ли для этого токарный/фрезерный станок, которого, к слову, под рукой у меня нет.
Довольно толково всё расписано тут http://home.tula.net/airguns/main.htm , но афтар не указывает, какой скорости удаётся добиться в результате описанной доводки.
docalex 04-02-2008 12:47

Просто знаю характеристики пружинки. И если пулька 0,5г, а ход поршня 60мм, заявленный КПД девайса близок к 0,45.
Впрочем, на укр. airgun.org.ua кто-то говорит, что получил 210 м/с с 0,68г.
Так что Диме-Ред есть с кем опытом обменяться.
Незлобиво и с уважением.
P.S. Если кто заметил вначале ошибку на указание автора "абсолютного" рекорда, то уже исправил.
Mozay 04-02-2008 09:23

Меряли по микрофону и по проге для звука. Сколько раз меряли так все время получалось. По маятнику схожие результаты. Об остальном лучше его спросите.
rpt_docalex 03-02-2008 23:42

quote:
Originally posted by Mozay:

У Димы_РЕД на резанной муркиной пружине и не расточенном заднике 190 м/с


Откуда данные растут?
Mozay 02-02-2008 20:44

Если есть чем мерять то попробуй другие пули потяжелее. Утяж у тебя большой, стоит его немного укоротить (облегчить для легких пуль). У Димы_РЕД на резанной муркиной пружине и не расточенном заднике 190 м/с матчем. И заливать надо старую манжету которая уже много отходила. И лучше запаять используя другую манжету как заполнитель канавки. Еще попробуй поджать или ослабить поджим пружины. В ремонте и апгрейде пневматики Гном создавал тему "настройка ППП". И всетаки я тебе советую залить старую притертую манжету до того как пределывать что-либо другое.
Manowar 02-02-2008 07:59

Вчера принёс Barm поршень переделанный на мой ижик
чот непонятки какието.
Увеличили ход, проточили задник, поставил пружинку мурочью -1 виток, а скорость упала от предыдущей.

Было 155 полуграммом, сейчас 145 (гамо матч)
Беты летят на 12-15мс быстрее.
Колпачки - 220мс.
скорость стабильная (+-1)

На залитой манжете скорость ниже на 10мс чем на старой незалитой.
Утяжелитель грамм 80 (точно не помню).

Что крутить? перепуск?

docalex 31-01-2008 14:47

quote:
Originally posted by Марекетолог:

попробую провести следующий экспиримент


Пробуй, конечно. Но ИМХО это только эксперимент. Дырка в цилинде ф6 мм, поэтому если саму дырку перепуска утопишь за торец пробки, останется около 2мм олова.
Уж лучше сделай: впаяй туда латунную шайбочку, выступающую ы цилиндр на 0,2 мм. И зашлмфуй тогда шкуркой на оправке ф 24,5. Вручную.
Марекетолог 31-01-2008 09:03

По совету Gnoma попробую провести следующий экспиримент:

Попробую запаять оловом, вставив в перепуск полированую калиброваную затычку хорошо намазаную литолом., потом вытащить и зашлифовать. Предварительно обработать паяльной кислотой, чтобы олово держалось прочно.
Таким образом останеться отверстие равное перепуску. Поставить пробку с резинкой и проточкой.

rpt_docalex 30-01-2008 23:17

2 Маркетолог.
Этот баг практически у всех. В двух сам заменял пробки. В третьей поставил кожаную манжету. В четвертой - специальную, выточенную из полиэтилена. Сейчас ссылку дам. forummessage/24/272
Цилиндр от пластика просто не встанет сюда. Надо пробочку новую выточить. Размеры по месту. Заменить ее не так трудно. Потеря хода поршня легко компенсируется. Опыт громадный уже накоплен. Выбор варианта - твой.
Марекетолог 30-01-2008 13:56

ИЖ-60 97 г.в. ГП от Nikasa. Стояла манжета от Петрухи. При очередной чистке, смазке обнаружил что манжета порвалась(можно сказать прорезалась)по контуру перепуска. Петруха посоветовал заполировать перепуск.

Заполировал края перепуска, загерметизировал пробку, собрал. Поставил новую манжету. Пострелял - около 20 выстрелов. Разобрал, и что я увидел: новая манжета, опять стала продавливаться по контуру перепуска. Такими темпами её хватит максимум на 100-150 выстрелов, что очень мало.

Взяв винтовку в пластике, я увидел ,что отверстие в цилиндре под перепуск на ней гораздо меньше (равняется самому перепуску) и он полностью закрывается пробкой, а в пробке соответственно проточка под перепуск. А отверстие в цилиндре метал. ижа гораздо больше самого перепуска. (не онимаю для чего).
Так вот чтобы исключить продавливание манжеты хочу снять цилиндр с пластикового ижа и поставить на металлический.
Gnom советует выточить новую пробку потолще, но чтобы полностью закрыть это отверстие(естественно сделав проточку)придется увеличивать пробку на ~4мм. Что не есть хорошо для хода поршня.

В связи с этим вопрос:Возможно-ли снять цилиндр с металлической ствольной коробки не повредив её? И какими приспособлениями?

Если кому-то идея покажется бредовой - не ругайте.
Да забыл сказать винт в металле. А пластиковый без ствола лежит на запчасти

Mozay 27-01-2008 15:26

WD40 попробуй
BigMax 27-01-2008 14:00

Уважаемые, а не подскажете как открутить болтик который крепит спусковой крючок к штифту? махонький такой... пробовал пробовал - почти сорвал шлицы на нём....
Mozay 27-01-2008 00:00

Куча расползается от воздушных потоков дистабилизирующих пулю. Если отверстие слишком мало то пулю будет колбасить.
Gemini 26-01-2008 23:52

quote:
А то,что СТП может сместиться, это нормально?

Нормально - это когда она смещается предсказуемо, т.е. из-за изменения веса и баланса винтовки. У меня, к примеру, диаметр 5,5 мм и пулька стенки ни чуть не цепляет (токарь хороший попался )

REACT 26-01-2008 17:19

в ППП смещение СТП это нормально. ты же вешаешь груз на ствол и при выстреле изменяеются колебания винтовки. как правило она меньше "подпрыгивает", следовательно СТП обычно уходит вниз...
Dima_RED 26-01-2008 12:57

Да,это факт...
2gnom: А то,что СТП может сместиться, это нормально?

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

gnom 26-01-2008 12:14

Хых, о чем я всегда и говорю
Dima_RED 26-01-2008 07:26

Отверстие 8мм., установлено-при меньшем отверстии ухудшается кучность

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

REACT 25-01-2008 20:56

мех, перегородки... когда начинаешь делать модер - самый главный вопрос: какой диаметр отверстия в перегородках где проходит пуля? у кого сколько?
Manowar 25-01-2008 17:45

да там нечего рисовать. Трубка на уляжелителе, внутри три перегородки (те трёх камерный). Длинна рабочая около 20 см получилась
Всё на глаз делал
CessKR 25-01-2008 17:41

Dima_RED, спасибо) Надо попробовать.
ЗЫ. Где-то на форуме встречал подобный модер, тоже с мехом от валика внутри. Но он был с несколькими камерами.
Dima_RED 25-01-2008 16:40

У меня одна камера 25*128,внутри мех от валика, как писал выше. Думаю тише просто невозможно. Он у меня не из барабана, а металлический, выточенный на заказ. Толщина стенок порядка 2-3 мм
Dima_RED 25-01-2008 16:32

Ну как самодельный... У токаря заказывал. 300 р. и готово. Внутри мех. Кстати,очень бюджетно-покупаете шубку для молярного валика, разворачиваете и вот вам сразу неплохой мех на тканевой основе. Его клеите на пластик от бутылки, потом ножницами подровнять до нужной длины и все!Стоит эта шубка 16 рублей))) Не надо даже норковый воротник на мясо пускать

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

CessKR 25-01-2008 16:23

Dima_RED, Manowar, если вам несложно, можете накидать простенький рисунок- чертёжик ваших модеров? Просто я делал парочку трёх камерников (диаметр трубки был 25 мм, длина около 100 мм, но результат меня неочень то и удовлетворил. Буду очень блвгодарен.
Manowar 25-01-2008 15:32

модер у меня на коленках собранный, из барабана от лазерника и пробочки внутри от негоже (в моей конторе ещё и картриджи заправляют, так что трубок до.. много очень
эффект слышен только с улицы (точнее не слышен) что иж53, что иж60.
а дома разницы никакой.
Dima_RED 25-01-2008 14:28

Модер самодельный, хлопок воздуха глушит полностью, но звук механики конечно остался. Я кстати из форточки и стреляю!)

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Manowar 25-01-2008 14:27

длинный утяжелитель обмотанный изолентой в пару слоёв, трубочка из пласика вокруг пружины в поршне, смазка пружины.
А всё остальное сделано производителем
CessKR 25-01-2008 11:57

quote:
Originally posted by Manowar:

Модер на иж60 (ИМХО) нужен только при стрельбе из форточки, для всего остального он и так тихий. Ходим в тир, звук моего ижика один из самых тихих. Гдето на уровне крыса2100 с модером и писипишек

а что на твоём ИЖе было сделано для достижения такой тишины при стрельбе?

Manowar 25-01-2008 08:33

Маятник повесь. Даже не считая видно изменение скорости.
А про утяжелитель писали уже очень много в "апгрейде и ремонте"

Модер на иж60 (ИМХО) нужен только при стрельбе из форточки, для всего остального он и так тихий. Ходим в тир, звук моего ижика один из самых тихих. Гдето на уровне крыса2100 с модером и писипишек

CessKR 24-01-2008 23:42

Приветствую всех!
Скажите, как сильно влияет на скорость утяжелитель в поршне? Ато сегодня экспериментировал с утяжелением - меняется только расколбас винтовки: более тяжёлый - сильнее отдача, менее тяжкий - меньше трясёт. Сделал новый по весу примерно равный родному, но длиной 80 мм. Изменений в скоростях нет возможности измерить - нет хрона.
Может кто экспериментировал - подскажите. Заранее благодарен.

quote:
Originally posted by Dima_RED:

К слову, на днях поставил модер

А модер самодельный? Если да, то как он глушит? Эффект есть?

Dima_RED 23-01-2008 01:10

Сегодня вот закончил утяжеление... Кажется нашел интересный способ! Суть достаточно проста: если максимально выдвинуть приклад, переставив шайбочку на заднике в ближний к концу паз, можно заметить, что в прикладе остается свободное место под задник. Я сделал свинцовую отливку в форме цилиндра, которую подогнал по размерам к этому самому свободному месту. Остаток свободного места заполнил твердым пенопластом. Все это дело поджимается задником и не болтается, а в случае необходимости легко извлекается... К слову, на днях поставил модер, так боланс просто идеальный, отдача стала крайне близка к одновекторной(винтовка вначале отходит назад, а потом не толкается вперед, а просто останавливается на месте)...
Только не кидайте хомяками, я еще не опытный...

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

gnom 21-01-2008 23:22

Еще такое бывает при максимально длинной настройке спуска. Я бы посоветовал еще слегка торцануть грань на шептале и на поршне, убрать все скругления, так что бы была четкая грань.
Manowar 21-01-2008 23:16

стоит давно. Из пластика от пепси.
снимал, ставил, снимал утяж, ставил. Также периодически клинило.
Непереодичный глюк. Сегодня в тире отстрелял выстрелов >100.
Ни одного клина.
Хотя вчера клинило через каждые ~10.
странное чтото
gnom 21-01-2008 21:58

quote:
Originally posted by Manowar:
шептало освобождается при спуске и "висит" в воздухе уперевшись в паз цилиндра.
Всё смазанное, всё ходит легко и без услилий. Видимых задиров нет.

Поставь пластиковый стаканчик в поршень вокруг пружины, должно помочь.

BigMax 20-01-2008 23:58

Терь понятно. Спасибо. А может ещё кто как правил?
Manowar 20-01-2008 22:47

по синему внутри снять. На поршне изнутри проточит перегородочку под углом чтоб входил в этот пропил. "уши" я тоже подровнял чтобы входило плотненько.
BigMax 20-01-2008 22:42

Manowar чёт не врублюсь в твой чертёжик.... про то что вставить понял а вот как и что подточить на рычаге и поршне не совсем.... разжуйте плиз....
Dima_RED 20-01-2008 22:17

У меня кстати тоже шатун вначале плохо зацеплялся, стали появляться заусенцы на поршне в стонтону стенок цилиндра. Мне это не понравилось... Ну минут 15 работы надфилем и теперь зацепляется очень хорошо

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Mozay 20-01-2008 19:33

Вот это я и имел ввиду.
Manowar 20-01-2008 18:37

Конечно на поршне, описАлся.

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Вы случайно не изменяли угол наклона плоскости зацепления?


нет, неменял.
как у BigMax, погнулся и вылетел шатун, подпилил по совету Gnoma шатун и поршень и собрал. До ремонта такое бывало пару раз, но не придавал значения.

2BigMax я починил так
click for enlarge 640 X 249 19,2 Kb picture

и на поршне ответную часть проточил.

внутрь пока ничего не клал, вроде держит

Mozay 20-01-2008 17:55

Эта деталь представляет собой листовой металл согнутый пополам. Найди какую-нибудь железку и вставь между губками чтоб они не соприкасались при нагрузке. Как закрепить эту железку? Тут полет фантазии хозяина. Еще можно изменить угол зацепления тяги с поршнем.
BigMax 20-01-2008 17:36

Народ, а подскажите плиз вот такой вопрос. Иж 60 металл. Пружина родная никаких доработок. Сегодня при взводе губки рычага взвода выскочили из поршня и поршень сорвался и заклинил в цилиндре этими губками, рычаг соответсвенно тоже не двигался. Разобрал винтовку всё вытащил аккуратно. Подскажите плиз что подточить и поправить чтобы больше не было....
Вот фотки:
click for enlarge 1632 X 1224 446,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 458,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 441,7 Kb picture
Dima_RED 20-01-2008 16:28

Я думаю, имеется в виду паз поршня. Тут дело скорее всего не в люфтах... Вы случайно не изменяли угол наклона плоскости зацепления? Может в этом дело...

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

rpt_docalex 20-01-2008 16:19

"уперевшись в паз цилиндра." ?
Шептало не должно касаться цилиндра нигде !
Mozay 20-01-2008 16:07

Если у тебя не убраны люфты в спусковом механизме, то тогда шептало может перекашивать и клинить. Посмотри внимательно. Люфты можно устанить с помощью шайбочек.
Manowar 20-01-2008 15:39

шептало освобождается при спуске и "висит" в воздухе уперевшись в паз цилиндра.
Всё смазанное, всё ходит легко и без услилий. Видимых задиров нет.
Mozay 20-01-2008 15:23

Попробуй спуск подрегулировать. Должно помочь. Если не поможет то хз в чем причина.

И еще... он у тебя смазанный?

Manowar 20-01-2008 15:13

а я опять с проблемой
починил взвод, теперь клинит выход шептала из поршня.
Чуть стронешь - выходит, а само нет.
пробовал подшлифовать, вроде помогло, но через сотню выстрелов опять клинит.
чо делать то?
Rook-ka 19-01-2008 22:49

Я от 38-й отпилил 5 витков, влезла в расточенный задник как раз что при взводе витки смыкаются. Но стрельба с ней мне очень не понравилась, даже несмотря на утяжеление ижака до 3.8 кг. Дергает очень сильно, куча на 10м не собиралась, отрывы появились. А через 3 недели вылетел штифт задника.

Вернул мр512 пружину, вынул утяжелитель. Кучность вернулась, скорость порядка 160 (маятник). Новыми гх на 10 метров с рук собирается 1.5см, расползается по горизонтали. (Лучше всего летят Crosman Pointed - их можно пуля в пулю на 10м)
Иж металл 93 года.

Mozay 18-01-2008 15:26

Имею в своем арсенале несколько пружин: 512, 38, иж60, ГХ. Так вот 512 и 38 отличаюсься только по длинне как писал Антон ЛАС. И еще цветом из-за покрытия. Может сталь у них разная и характеристики отличаюсься. Самая дохленкая из всех это иж60. Стыдно за ИЖСмех. Тотцы пружины от шестидесятки ни как не обработаны. У 38 тотцы обработаны лучше всего если не брать в расчет ГХ.
Антон ЛАС 18-01-2008 14:43

quote:
Originally posted by Dima_RED:

Придется подрезать на пару витков


ага, до длины 512ой пружины.
docalex 18-01-2008 13:22

quote:
Originally posted by Dima_RED:

от иж38 не влезет даже в расточенный задник. Придется подрезать на пару витков


А ты думал... На все 4 точно, а то и 5. Но смысл есть, у нее характеристика чуть лучше, чем у 512.
Dima_RED 18-01-2008 02:17

Не ручаюсь, но пружина от иж38 не влезет даже в расточенный задник. Придется подрезать на пару витков

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

CessKR 18-01-2008 01:07

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:

Да и когда я был молодой и зеленый, мне тоже впарили пружину от иж60 вместо пружины от 512.

Во блин уроды((( Ну что было то было((( Не буду ничего больше у них покупать.

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:

приполз
ИЖ 38
Насчитал 39 виткофф
ф проволоки 2.8мм
вывод: Не влезет
МР 512
Насчитал 34 виткофф
Ф проволоки 2.8мм
влезет.

Точно, та что для ИЖ 38 - полностью совпадают с приведёнными вами характеристиками)

Так а если я расточу задник и засуну пружину от ИЖ 38 - не разнесёт ли стволовую коробку со временем?

Антон ЛАС 18-01-2008 01:07

приполз
ИЖ 38
Насчитал 39 виткофф
ф проволоки 2.8мм
вывод: Не влезет
МР 512
Насчитал 34 виткофф
Ф проволоки 2.8мм
влезет.

_____

Штангенциркуль знает правду!!!

Антон ЛАС 18-01-2008 01:01

пружина от 38 идентична пружине от 512, у первой витков по больше даже скажу сейчас, только сползаю посчитать. Но от 38ого не влезит!!! Да и когда я был молодой и зеленый, мне тоже впарили пружину от иж60 вместо пружины от 512.
Dima_RED 18-01-2008 00:31

Товарищи, не подскажите, Зенит ОП 4/20 можно поставить? И вообще, может кто-нибудь пользует такой?

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Dewshman 17-01-2008 23:26

недавно же писали как увеличить ход поршня. А вообще именно этот размерчик у них гуляет.
gnom 17-01-2008 22:06

57мм хода, это стандарт для ИЖ60, впридачу сделано далеко не на паре винтовок
Dewshman 17-01-2008 21:03

quote:
Originally posted by gnom:

Ничего там не надо будет подпиливать в месте контакта с шепталом, все нормально встанет.

значит у вас был запас изначально и вы эти милиметры уже проигрывали с завода.

CessKR 17-01-2008 21:01

Насчёт пружины - я тоже так думаю. Я купил сначала от Мр512, но она по размерам такаяже как и от моего ИЖика. В итоге пришлось покупать ещё одну пружину , только уже от ИЖ 38. У последней и проволока потолще и она сама подлинее...
rpt_docalex 17-01-2008 20:30

quote:
Originally posted by CessKR:

Никто не сравнивал скоростя на одной и тойже винтовке (ИЖ60)


Про скоростЯ скажу - это верных добавочных 10-15 м/с. Лучше пружину от 38-го ижика.
CessKR 17-01-2008 20:01

Мужики, подскажите. Какую пользу даёт расточка задника? Ну разве кроме того что в расточенный мона пихать не обрезанную пружину. Никто не сравнивал скорости на одной и тойже винтовке (ИЖ60) с расточенным задником и не расточенным с обрезанной пружиной? Пружина в обоих случаях от ИЖ38/МР512.
Ато на след неделе собираюсь нести задник на расточку.
Dima_RED 17-01-2008 19:44

Не, пружину буду брать у мастера Вадима. Kuente нехороший человек... Я бы у него даже палку заказывать не стал... А то еще пришлет клюшку...

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Марекетолог 17-01-2008 12:00

Привет всем, прочитал почти всю ветку - что нужно не нашел.

По-этому спрашиваю: подходит - ли штифт пробки цилиндра от пластикого Иж60 к металлическому. Конкретно одинаковый-ли диаметр штифта, есть-ли "патай" в месте соприкосновения с коробкой. Знаю только что с обратной стороны резьба с гайкой.

Kvadrat 17-01-2008 02:29

Спасибо всем за советы!
gnom 17-01-2008 00:33

quote:
Кстати кто там хотел подпелить рычаг взвода? Тогда сразу готовься подпиливать и зацеп на поршне иначе на взвод не встанет

Ничего там не надо будет подпиливать в месте контакта с шепталом, все нормально встанет.
Dewshman 16-01-2008 22:41

quote:
Originally posted by Dima_RED:
Мне кажется ижик нужно затачивать под точность, а чтобы он полностью раскрыл свой потенциал нужна ГП. Кстати вопрос... А тяга взведения выдержит ГП?Пружина будет ставиться без расточки задника(это специальная ГП такая, послабее).

от Куенти что ли? у меня стоит более менее нормально держит рычажок. Вот только с ее установкой много шаманства могет возникнуть, очень уж у него размеры гуляют.

Кстати кто там хотел подпелить рычаг взвода? Тогда сразу готовься подпиливать и зацеп на поршне иначе на взвод не встанет, и это все у тебя съест тройку-пятерку милиметров хода поршня, так что может в самом деле лучше болтик и напильник.

rpt_docalex 16-01-2008 20:49

quote:
Originally posted by gnom:

но тогда лучше собирать телескопический досылатель с пружиной внутри


Вот тогда со стабильностью распрощайтесь. Каждая пулька по-своему будет садиться. Под разные пули носик на резьбе с фиксацией, если уж пара разных досылателей - большая проблема.
gnom 16-01-2008 20:31

quote:
Увы, но маГАДанСКИЕ барыги имеют своё представление о ценах

Это не пружина а гавно, за нее жалко даже 100р давать, она через 10 выстрелов в полтора раза короче становится.
quote:
В каком плане слишком сильные? установка такой пружинки может повлечь необратимые мех-е деформации.. ? Иногда пишут, что ставят от ГХ440-неужели отечественные "сильнее"?

Читай настройку ППП, если пружина сильнее оптимума, то помимо всех прелестей и перегрузок еще и скорость будет ниже..
Mozay 16-01-2008 19:41

2Kvadrat
ГХ пружину можно и в иж53 запихать... Поверь оно того не стоит. Отечественные пружины не такие сильные как ГХ. Слишком сильная в плане не получишь ты кардинальный прирост мощи. Не стоит ее туда пихать. На счет механических деформаций- может раздолбать штифт передней заглушки и посадочное отверстие под него. Тем более пружина похоже мейд ин подвал дядюшки Мао.
Dima_RED 16-01-2008 13:43

Мне кажется ижик нужно затачивать под точность, а чтобы он полностью раскрыл свой потенциал нужна ГП. Кстати вопрос... А тяга взведения выдержит ГП?Пружина будет ставиться без расточки задника(это специальная ГП такая, послабее).

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Kvadrat 16-01-2008 12:54

quote:
Во первых .. заводские по лицензии

Т.е. по лиценции продают от МР512М...у нас таких с роду не было.
quote:
Во вторых на павелуге они по 100 или 150р

Увы, но маГАДанСКИЕ барыги имеют своё представление о ценах
quote:
В третьих для ижа слишком сильные

В каком плане слишком сильные? установка такой пружинки может повлечь необратимые мех-е деформации.. ? Иногда пишут, что ставят от ГХ440-неужели отечественные "сильнее"?
gnom 16-01-2008 09:46

Во первых подвальные, заводские по лицензии. Во вторых на павелуге они по 100 или 150р. В третьих для ижа слишком сильные
Kvadrat 16-01-2008 06:39

Подскажите пожалуйста на счёт пружины.
Тут в одном из магазинов появились пружины "Для МР 512 усиленные"
по страшной цене 320р. Продавец сказал, что ни чего о них не знает, кроме того что они ЗАВОДСКИЕ (?) 38 витков, визуально (кроме длины) похожи на родные МРовские. Если кто сталкивался, расскажите что это есть и стоит ли его пихать в ИЖ-61.
Manowar 16-01-2008 00:15

буду пробовать. одинх.. терять то уже нечего, всё сломано
gnom 15-01-2008 23:58

quote:
Originally posted by Manowar:

я сделал около милиметра глубиной - выскочило. может мелко?

А может кругло? Если пропил сделаеш с четкими краями, без скруглений и особенно если сформируеш ответную часть на поршне, то выскочить просто не может, только если совсем порвется.

gnom 15-01-2008 23:56

quote:
Originally posted by EagleB3:
Это не очень важно, если усилие движения нарезаной головы будет меньше усилия нареза юбки. Потому что нарезать голову можно полностью сомкнув витки (или носиком-направляющей пружины). Это раз.

А два - если досылатель сможет нормально работать хотя бы с несколькими (основными для конкретного стрелка) типами пуль - это уже рулез, ибо альтернатива - отдельный досылатель буквально для [b]каждого типа пуль.

[/B]

Идея конечно интересная, но тогда лучше собирать телескопический досылатель с пружиной внутри

rpt_docalex 15-01-2008 23:04

"Если делать новый то как? Выточить из болванки железной цельный?"
2 Manovar,
Уж сколько раз твердили миру..... (с)!
Ну нет сварщика, возьми длинный болт М10 с 6-гранной головкой и 2 (два) напильника. Плоский и круглый. И постарайся!
Manowar 15-01-2008 22:43

quote:
Originally posted by gnom:

На лапке-тяге напильником выточи углубление, что бы оно цеплялось за поршень. Надеюсь идея понятна, рисовать лень


я сделал около милиметра глубиной - выскочило. может мелко?

а чтобы трешина не играла есть смысл внутрь вложить на клёпку пркладочку железную?

EagleB3 15-01-2008 22:43

quote:
Originally posted by gnom:
У разных пуль сильно разнятся размеры голов и юбок. Есть некоторые пульки, у которых голова туже юбки, ДЦ например
Это не очень важно, если усилие движения нарезаной головы будет меньше усилия нареза юбки. Потому что нарезать голову можно полностью сомкнув витки (или носиком-направляющей пружины). Это раз.

А два - если досылатель сможет нормально работать хотя бы с несколькими (основными для конкретного стрелка) типами пуль - это уже рулез, ибо альтернатива - отдельный досылатель буквально для каждого типа пуль.

Mozay 15-01-2008 22:35

Я бы сделал новую из цельной заготовки. Надежней будет. Но попробуй сварить может нормально будет стоять.
gnom 15-01-2008 22:33

quote:
Или такая пружинка - мои "девичьи мечты"?

У разных пуль сильно разнятся размеры голов и юбок. Есть некоторые пульки, у которых голова туже юбки, ДЦ например
gnom 15-01-2008 22:32

quote:
Originally posted by Manowar:

одно удачное движение и я поломал шатун взвода.
проскочил через край поршня.
При рассмотрении трещина длиной 15мм по центральному сгибу у лапок, изза неё лапки сходятся вместе и проскакивают.

Какие будут варианты ремонта?
Если делать новый то как? Выточить из болванки железной цельный?
на форуме видел вариант с приваренной лапкой, но до нормального сварщика доберусь не скоро, а после тех которые есть боюсь отвалицца нах..

На лапке-тяге напильником выточи углубление, что бы оно цеплялось за поршень. Надеюсь идея понятна, рисовать лень

EagleB3 15-01-2008 22:29

Кстати! В [известное каждому русскому человеку место] клюнула мысля:
а что, во всем многообразии модификаций досылателей ИЖ-60 (трубчатые, двухдетальные и проч.) никто не пробовал заменить носик досылателя на витую пружинку? Подобрав ее по подобающей жесткости? Чтобы она прижимала пулю юбкой к началу нарезов, и при этом
- была достаточно сильной (или сжатой полностью, до соприкосновения витков), чтобы затолкать на нарезы голову пули;
- была недостаточно сильной, чтобы затолкать на нарезы юбку пули.

По-моему мне такое пока нигде не попадалось!

А идейка-то выглядит интересной:
- сопротивление "выдоху" минимально (сечение канала уменьшается столь мало, что меньше уже некуда - на диаметр проволоки пружины);
- пуля сидит на нарезах идеально;
- досылатель правильно работает с пулями, различными по длине.


Или такая пружинка - мои "девичьи мечты"?

Как вариант - оставить носик-направляющую для пружины, который позволит рукой преодолеть сопротивление "головы" пули нарезам; а дальше, когда усилие постановки "головы" на нарезы уберется, пружина дотолкает юбку до начала нарезов.

Manowar 15-01-2008 22:17


одно удачное движение и я поломал шатун взвода.
проскочил через край поршня.
При рассмотрении трещина длиной 15мм по центральному сгибу у лапок, изза неё лапки сходятся вместе и проскакивают.

Какие будут варианты ремонта?
Если делать новый то как? Выточить из болванки железной цельный?
на форуме видел вариант с приваренной лапкой, но до нормального сварщика доберусь не скоро, а после тех которые есть боюсь отвалицца нах..

gnom 15-01-2008 22:01

На мощности это тоже скажется, но настройка будет отличаться, это позволит немного прибавить пружину, но и уменьшение МО в свою очередь тоже положительно повлияет.
Dima_RED 15-01-2008 21:56

to gnom: Вот такая вот операция с увеличением усиливания страгивания пули положительно скажется на точности, вследствие уменьшения разброса скоростей. На мощности-не сильно... Поправьте,если что не так?

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

gnom 15-01-2008 21:50

Ижмех уже лет 20-25 как перешел(для всей развлекательной пневмы) Да и не в количестве нарезов дело, а в качестве обработки канала так что можеш не волнаваться. К тому же еще сам по себе ИЖ ППП не раскрывает всего потенциала своего ствола, так что перестволи его хоть на ЛВ, разницы не заметиш.
nomadmax2 15-01-2008 21:25

Прошу прощения за 3/4 ОФФ. Перечитал все темы про Иж-60/61, шуршал яндексом, но так и не нашел четкой информации: сейчас можно найти/купить новый Иж с 12 нарезами в стволе?? Или Ижмех уже полностью перешол на 6? Вот гложет меня энтот вопрос и все тут...
gnom 15-01-2008 14:38

quote:
Originally posted by Kvadrat:
Извиняюсь за качество, я не чертёжник. Я так прикинул, что удлинение досылателя должно положительно (!) сказаться. Может я чего-то не понимаю, но разве не должно быть так, как на рисунке:

Таким образом ты увиличиваеш МО и наоборот снижаеш давление.

Mozay 15-01-2008 13:47

В случае с ижиком60 Димы_РЕД делалось по другому. Бралась пуля и досылалась в ствол. Затем ствол откручивался и мы увидели не очень приятную картину-пуля вся стоит в нарезах в 2мм от казенного среза ствола. Усилие страгивания в таком случае ничтожно мало. Надо было что-то делать. Был укорочен досылатель чтобы пуля стояла только головой в нарезах, а юбка пули упиралась в казенную фаску. Это очень кропотливая работа-надо постоянно примерять вкручивая ствол, досылать пулю (лучше разные), выкручивать ствол и смотреть как получилось. Нам очень не хотелось резать ствол и укорачивать его. Всей мороки с примеркой на полчаса при условии что мы использовали наждак.
Adminend 15-01-2008 13:43

quote:
Извиняюсь за качество, я не чертёжник.

...но чувствуется рука Художника. Класс
Возрастает объём от перепускного до пули.... (досылатель перепускное отверстие закрывать не должен). - К чему это приведёт?
Kvadrat 15-01-2008 10:02

Извиняюсь за качество, я не чертёжник. Я так прикинул, что удлинение досылателя должно положительно (!) сказаться. Может я чего-то не понимаю, но разве не должно быть так, как на рисунке:

Dima_RED 08-01-2008 21:24

Решение пришло спонтанно... НИЧЕГО отрезать от ствола не нужно!Достаточно просто укоротить досылатель примерно на 1-2мм,и сделать его конец по форме усеченной пирамиды!!!Усилие страгивания примерно как у мурки с переделанным казенником!!!

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

rpt_docalex 08-01-2008 19:36

quote:
Originally posted by Dima_RED:

как должна стоять пуля?


Юбка должна дойти до начала нарезов.
Dima_RED 08-01-2008 19:16

Скажи, пожалуйста,а какой эффект должен быть после?В смысле, как должна стоять пуля?

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

rpt_docalex 08-01-2008 18:39

quote:
Originally posted by Dima_RED:
А если просто немного укоротить?


Укороти, 18 мм всего длина резьбовой части, минус укорочение.
Dima_RED 08-01-2008 17:50

А если просто немного укоротить?

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

rpt_docalex 08-01-2008 14:57

quote:
Originally posted by Dima_RED:

И кто вообще про перепуск говорил?!Я просто думаю-какой заход сделать. В твоей мурке-одно, а в моем ижике-другое


Заход заводской - это безобразие. Но укорачивая его (так чтобы юбка пули стала по плоскости торца)очень не рекомендую пилить пластик. Надо проточить ствол на длину убранной части. А потом играться с длиной досылателя, потихоньку укорачивая его.
Dima_RED 08-01-2008 02:25

И кто вообще про перепуск говорил?!Я просто думаю-какой заход сделать. В твоей мурке-одно, а в моем ижике-другое

2 East: ну так там же вроде около сантиметра с лишком резьба?!Причем, она еще на конце сточена, т.е. там бесполезная длина... Может не весь заход срезать, а просто укоротить его?

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

East 08-01-2008 02:18

Придется тогда по новой нарезать эти отрезанные 3мм резьбы, там и так ее мало, ствол почти болтается. Как было верно подмечено в одном из топиков на аирганлиб, если просто по стволу ударить легонько, то стп смещается.
Mozay 08-01-2008 01:23

Зачем?3мм отрезаеться от ствола, а потом от пластика, куда вворачиваеться ствол, что бы он на место ввернулся. Ну естественно оформляеться новый пульный заход. И все. Никакой перепуск трогать не надо.
Dima_RED 08-01-2008 01:04

Кстати, тут вот назрела тема переделать казенник... Вывернул ствол, оценил...Думаю где-то 3мм. отпилю и сделаю новый пульный заход. Какую форму лучше делать? Просто тупо фаску снять?

------
Важно уметь посмотреть на вещи под другим углом зрения.... Изменить его часто помогает оптический прицел....
__________
С уважением, Дмитрий

Mozay 06-01-2008 01:22

Витая пружина дает возможносрть играть с настройками т.е. менять поджим, массу утяжелителя и в конце концов можно поступить совсем варварски-отрезать от нее витки. И все это можно делать на коленке. Газовая пружина требует специального оборудования т.е. насоса ВД ,а он есть не у всех, ведь сдуванием или надуванием она настаиваеться. ГП полностью решает вопрос по комфортнотсти выстрела. Комфортней только ПЦП. Естественно ИМХО.
Vado123 05-01-2008 23:24

не стоит ждать чуда от гп.
я лучше процитирую мастера Михаила (Petrucha):

"Газовая пружина - хорошая альтернатива проволочной. "Садится" она гораздо медленней. При выстреле отсутствуют вибрации. Настройка упрощается, так как можно менять главный параметр, влияющий на энергетику. Однако, винтовка при этом должна быть исправна и максимальная энергия с ГП не будет выше, чем с обычной при правильной настройке. То есть никакое это не чудо, если на плохую винтовку поставить ГП, она плохой и останется. К недостаткам ГП следует отнести повышенную опасность, связанную с давлением, а также некоторую зависимость усилия от температуры (например, не стоит стрелять из оружия, нагретого на солнце). Тем не менее все, кто пробовал стрелять с ГП, к обычной возвращаться не хотят."

Полностью текст автора здесь forummessage/25/532

Более информативно ,в столь коротком ответе, чем Михаил, я бы не сказал.

Vado123 05-01-2008 22:28

То не моя Гп. Петруха мне фотки той пружинки присылал на "опознание" )))
prelude 05-01-2008 20:53

чисто для информации........
у мну в Иж-60 стоит ГП. Судя по всему пр-во Vado123 (знаю, что ГП куплена на Украине, но не уверен, что у Vado123, т.к купил ижек с уже установленной пружиной)
максимальная скорость 170 м/с гамо магнумом, с учетом манжеты от Петрухи.
досылатель не переделывался (вроде и так нормально, с родным колечком).

ГП была перезаправлена в Москве

Mozay 05-01-2008 18:05

2Vado123
какой у Ваших пружин диаметр штока и усиле?
Vado123 05-01-2008 12:56

quote:
Originally posted by Dima_RED:
Ну если не развалится, тогда хорошо... Ну в общем терзают несколько вопросов(раннее ответы давались несколько расплывчатые)
1: я так понял иж-60 пластик ГП выдержит, но задник точить НЕ СТОИТ
2: у кого можно собственно заказать ГП на 60ку? Имеется в виду, без манипуляций над задником. Кроме Петрухи и kuente
3: сколько мой ижик выдаст после этого и какие пули наиболее кучные на дальних дистанциях(хантер не предлагать-замечено, что в полете они... СВИСТЯТ! Это скорее всего говорит о какой-то странной аэродинамике....)

1) выдержит. точить не надо.
2)собственно я делаю . без расточки задника (взамен витой)
смотрю Вы с Росии, значит заказывать Nikasu здесь forummessage/25/257 если сегодня решите с ним , то во вторник гп будет уже у него, а там он Вам ее переправит как(и чем) договоритесь.
3)на этот вопрос пусть лучше ответят те у кого стоят мои ГП.

Manowar 05-01-2008 11:36

у меня хорошо летают ДЦ и гамо матч.
Прохантеры вообще чтото непойми как летают
Dima_RED 05-01-2008 11:25

Ну если не развалится, тогда хорошо... Ну в общем терзают несколько вопросов(раннее ответы давались несколько расплывчатые)
1: я так понял иж-60 пластик ГП выдержит, но задник точить НЕ СТОИТ
2: у кого можно собственно заказать ГП на 60ку? Имеется в виду, без манипуляций над задником. Кроме Петрухи и kuente
3: сколько мой ижик выдаст после этого и какие пули наиболее кучные на дальних дистанциях(хантер не предлагать-замечено, что в полете они... СВИСТЯТ! Это скорее всего говорит о какой-то странной аэродинамике....)
CessKR 05-01-2008 11:02

Раз у всех такой, значит наверное его и буду растачивать. Только вроде говорили, что в ИЖи с пластикоовой ствольной коробкой нельзя совать сильные пружины - инач рассыпится она. Тогда попробую для начала стандарнтную мурочную пружинку, если не понравится - буду экспериментировать с другими.
Vado123 05-01-2008 11:00

quote:
Originally posted by CessKR:

Но недавно достался металлический - за это огромное спасибо bugor.70. Но вот он не из железа, а из металла, напоминающего аллюминий. Растачивать боюсь, ибо думаю он развалится) Но может я ошибаюсь.

.

Дюраль там. Не развалится.

Lesha_641 05-01-2008 08:48

У меня самого иж1994г так задник тоже ляминевый
East 05-01-2008 03:21

Нда. Дело такое. Задник из такого материала, как я понял и должен быть. У меня такой же, да и тут проскакивали фотки тоже его же. Ну а насчет гермтизации, быть может и правда рассверлить, а доылатель новый выточить под чуть больший диаметр? Благо его точить проще, чем для шЫсятпервого.
CessKR 05-01-2008 02:52

quote:
Originally posted by East:

Если задник металл, то растачивай и пихай целую, но я так понимаю пластик. Как раточенный пластиковый задник себя ведет - не знаю. Пружина в ижах не главное, в них главное герметизация.

задник пластиковый. Но недавно достался металлический - за это огромное спасибо bugor.70. Но вот он не из железа, а из металла, напоминающего аллюминий. Растачивать боюсь, ибо думаю он развалится) Но может я ошибаюсь.

А что насчёт герметизации, то тут надо колдовать, ибо отверстие в стволовой коробке куда проходит досыпатель имеет внутри какуюто бороздку, за которую цепляется резиновое кольцо-уплотнитель и в начале оно немного овальное.... Эту бороздку если выравнивать натфилем или чемто шлифовальной насадкой дремеля, то в этом месте получится расширение самого канала - что не есть гут((( Надо чтото тут подшаманить, думаю вторым резиновым кольцом не обойтись.

East 05-01-2008 02:16

Проверить боюсь, что только опытным путем, т.е. купить, обрезать, поставить и разочароваться. Мое мнение, бери обычную, резать все равно придется. Если задник металл, то растачивай и пихай целую, но я так понимаю пластик. Как раточенный пластиковый задник себя ведет - не знаю. Пружина в ижах не главное, в них главное герметизация.
CessKR 04-01-2008 23:54

East, а как проверить "правильная" она или нет? Не знаешь? Ато у нас усиленная стоит 200 деревянных, а вот простая 512 50-70 рябчикоф. Както страхово покупать. А от простой будет хороший эффект? Ато както не хочется пускать на ветер 200 р...
East 04-01-2008 21:55

Насколько я понял усиленные в основном в Москве паленые, накрученные в подвале дядюшки Ляо. Садятся они сильно. Сам две таких посадил моментально. Не знаю какое время нужно пружине дл усадки, но когда я обрезанную псевдо мр512м пружину еле впихнул, через пару часов ( без стрельбы) она села настолько, что можно было запихнуть одной рукой. Но быть может, у вас в Краснодаре нормальные продаются.
З.Ы. Покупал на Павелецкой.
CessKR 04-01-2008 17:52

Приветствую всех присутствующих!!!
Уважаемые, я вот решил апнуть свой ИЖ-60 пластик. Пошёл в магазин, за пружиной от 512 Мурки. Но там были два вида этой пружины: простая и усиленная. Какую лучше ставить в мой пластиковый ИЖ? ДА и вообще, какую вы ставите?

ЗЫ. Хотел купить от ИЖа 38, но там таких не было - говорят что это раритет =)

Vado123 04-01-2008 14:52

Выдержит, но для "страховки" обычно я комплектую гп тоненькой центрирующей шайбочкой 2мм толщиной.
gnom 04-01-2008 06:17

Выдержит, особенно если пружина не перекаченая. На задник вобще нагрузка сравнительно не большая..
Dima_RED 04-01-2008 02:45

Товарищи, помогите советом новичку... Приобрел ИЖ-60 этого года выпуска, естесственно,пластик. Вот думаю на счет ГП...Выдержит ли пластиковый задник, не знаю... Интуитивно кажется, что выдержит, но точно не знаю. Сейчас стоит обрезанная пружина от мурки, все в порядке. Тяга взвода чувствует себя нормально... Особенно после того, как подправил надфилем... Но на счет ГП,есть сомнения...
gnom 27-12-2007 23:53

да
Lesha_641 27-12-2007 21:39

оооо, а шептало у Иж60 и Иж61 как я понимаю одинаковое?
Adminend 27-12-2007 19:52

quote:
Подскажите!!! Гдето тут проскакивали чертежи ствольной коробки от Иж60? не дадите ссылочку?

forummessage/24/241
Ай нету поторопился...
Lesha_641 26-12-2007 08:27

Подскажите!!! Гдето тут проскакивали чертежи ствольной коробки от Иж60? не дадите ссылочку?
Гидрант 25-12-2007 13:54

quote:
Вот и славно. Еще должен был бы заметить, что гайки понизили СТП заметно. И не потому, что ствол провис под грузиком.

Было. Крутнул прицел.
docalex 25-12-2007 13:46

quote:
Originally posted by Гидрант:

Всё ствол не режу


Вот и славно. Еще должен был бы заметить, что гайки понизили СТП заметно. И не потому, что ствол провис под грузиком.
Гидрант 25-12-2007 11:14

quote:

Надульник вешай, грамм на 250.

Пока ищу токаря. Вчера повесил на ствол две больших гайки и припер их резиновыми кольцами. 10 серий по пять выстрелов. В двух сериях по два отрыва, остальные восемь-пуля в пулю. Всё ствол не режу.
rpt_docalex 24-12-2007 23:54

quote:
Originally posted by Гидрант:

но после первого апа прошло.


Надульник вешай, грамм на 250.
usan555 24-12-2007 19:01

У.В. Гидрант, лично мое мнение таково, что обрез ствола - это заренее глупая затея, если внем нет сильных дефектов, если засовывание сильной пружины привело к потере кучности - нужно правельно провести развесовку утяжелителя, а ствол это самое ценное в этой веинтовке и вообще на всех спортивных и снайперских вариантах - ствол толстый и длинный!!!
Еще чековое сужение вполне необходимо - опыта владения охотнечим иж27 и тоз 6,35 - большое влияние на кучность.
Гидрант 24-12-2007 17:02

quote:
Эти самые 8мм вобщем то не проблемно получить даже из коробочного ижа

Из коробки так и было, но после первого апа прошло.
gnom 24-12-2007 15:45

Эти самые 8мм вобщем то не проблемно получить даже из коробочного ижа
Гидрант 24-12-2007 15:39

Не знаю как,но думаю что можно вычислить оптимальную длинну ствола для конкретной винтовки. Где-то на форуме прочитал что оптимальная длинна ствола 40 см. Может быть на последних 5 см.прирост скорости пули очень незначителен,а на кучность эти 5 см влияют в отрицательную сторону. А может и нет. Если-б знать что обрезание не улучшит кучу то можно и забыть про это. А если улучшит, то можно получить более компактную, сбалансилованую винтовку с кучей как в паспорте 8 мм. У меня при стрельбе на 5 м (стреляю в гараже)за столом с упором на локти из 5 пуль 3 закрываю рублевой монетой, а две-в отрыв. Тут-же стреляю из Кросмана-пуля в пулю несмотря на тугой спуск и супернеудобный приклад.
И ещё, я так понял что Ежа никто не обрезал?
gnom 24-12-2007 13:48

Собственно да, я имею ввиду приход поршня в переднее положение и пик максимального давления, думаю это же имел ввиду Гидрант. А то что разгон продалжается дальше и обосновывает то, почему не надо обрезать ствол до этих величин.
rpt_docalex 24-12-2007 13:39

to gnom,
Виталий, исключи слово "удар" из терминологии. Сам то ты понимаешь, что и после отражения поршня от подушки, во время обратного хода, газ совершает работу над пулькой. Для Ижика с его мягкими пружинками (от Хантера ставить не будем) и малой скоростью поршня, этот процесс захватывает больше, чем время убегания пульки в стволе на 25см.
gnom 24-12-2007 13:19

Разумеется в разумных приделах, для ИЖ60 думаю эта длинна составляет не более 5-7см..
Гидрант 24-12-2007 12:35

quote:
Пуля всегда покидает ствол после удара поршня

Даже если ствол 5 см?
gnom 24-12-2007 11:29

quote:
Насколько я понял кучность заметно снизилась при увеличении мощности из-за того что пуля не успевает покидать канал ствола до того как он дергается вследствии отдачи

Пуля всегда покидает ствол после удара поршня
Гидрант 24-12-2007 11:28

usan555 ещё один вопрос пожалуйста. Насколько я понял кучность заметно снизилась при увеличении мощности из-за того что пуля не успевает покидать канал ствола до того как он дергается вследствии отдачи.Вот я и подумал, что может быть укоротить ствол. Но если на входе в ствол есть сужение для увеличения усилия страгивания, то естественно там резать не буду. Но и чок трогать не хотелось. Хотя однозначного мнения по поводу того нужен чок или нет я не нашел.
Так все таки стоит обрезать ствол теперь уже со стороны выхода?
Спасибо.
gnom 24-12-2007 11:22

quote:
Так вот собственно в чём проблема, я с дуру, не прочитав инструкцию начал стрелять - зарядил пульку, протолкнул её, но вот досыпатель не зафиксировал в крайнем переднем положении... И стрельнул, и так раз пять-шесть... Смотрю нестреляет... А потом тока додумался читать инструкцию.
ТАк скажите пожалуста, я не нанёс-ли какойто урон винтовке? Не будет ли хуже стрелять?
ЗАранее прошу прощения за глупый вопрос.

С родной пружинкой ты скорее всего ничего не испортиш, но все рано лучше не баловаться...
East 23-12-2007 19:55

Ну я думаю, от одного холостого выстрела ничего не станет. Наверняка каждый хоть раз в жизни да стрельнул вхолостую.

P.S. Где же... где же обещаные фотки и руководство по увеличению хода поршня...

CessKR 23-12-2007 15:25

Добрый день всем!!!
Вот купил сегодня ИЖ 60. Понравился =) Только много всяких недоделок - дуло крутится вокруг оси, целик стоит криво (немного загнут вправо), пластик не высшего качества. Но свои 2100 он стоит! Сразу купил пулек пачку Гамо Хантер.
Может я задаю глупый вопрос, но всёже мне важно получить ответ. Я слышал, что нельзя пневматику стрелять в холостую. Я много читал про пневматику, а именно про ИЖа 60/61, нго ниразу не приходилось стрелять из него. (Стрелял только из ИЖа кажетсся 38). Так вот собственно в чём проблема, я с дуру, не прочитав инструкцию начал стрелять - зарядил пульку, протолкнул её, но вот досыпатель не зафиксировал в крайнем переднем положении... И стрельнул, и так раз пять-шесть... Смотрю нестреляет... А потом тока додумался читать инструкцию.
ТАк скажите пожалуста, я не нанёс-ли какойто урон винтовке? Не будет ли хуже стрелять?
ЗАранее прошу прощения за глупый вопрос.
Mixamarket 21-12-2007 23:16

quote:
Originally posted by usan555:
смысл обреза ствола, да еще с коробки? там чока нет, а первичное сужение в котором страгивание происходит присудствует - !?!?!

Пожалуй соглашусь...так оно и есть

usan555 21-12-2007 23:08

смысл обреза ствола, да еще с коробки? там чока нет, а первичное сужение в котором страгивание происходит присудствует - !?!?!
Гидрант 21-12-2007 16:16

Не бейте сильно,поиск уже замучил. У меня вопрос. У меня ИЖ-60 легкий ап. Пружина (обрезаная) от мурки,кембрик в манжете, герметизация пробки цилиндра,немножко надфиля. Мощность поднялась по сравнению с коробочной, но недостаточно для уверенного карахтунга. Кучность упала. Зато винтовка очень понравилась дочке. Ей 10 лет. За уши не оттянешь.
Купил себе кросмана 2177. Собираюсь Ижа сделать для дочки. Хочу укоротить ствол где-то до уровня цевья, поставить утяжелитель на ствол и потом отбалансировать винт утяжелением приклада.После чего использовать винт для плинка на 10-15 метров. Так вот вопрос: сильно-ли упадет мошность после обрезания и улучшится-ли кучность? Не хочется эксперементировать и портить такую класную машинку. Да, ствол хочу обрезать со стороны ствольной коробки.
Спасибо.
Adminend 21-12-2007 12:02

Братва! Закидывайте чертежы сюда forummessage/96/273 Mixamarket темку по девайсу создаст - только подписывайте на эскизе что за деталь и желательно создателя. Формат кроме .gif . От этого все выиграют - не надо будет все темы шерстить...
С Ув.
usan555 21-12-2007 00:33

спасибо gnom
gnom 20-12-2007 23:26

Почему у народа мнение, что чем мощнее воткнеш пружину тем сильнее будет?
Читай forummessage/24/254
usan555 20-12-2007 22:57

Ув. docalex, а можно обосновать столь критическое нет? Я лично невижу каких-либо проблнмотичных последствий, шептало держит, в задник более мощную шпильку можно.
Гидрант 20-12-2007 16:40

quote:
Под загжигалки вторую канавку прорезайте, мельче и ближе к носику.

Зачем? У меня (по моему) с одним кольцом не травит. И машина на работе в ЦИН каждый день ходит.
quote:
[B][/B]

docalex 20-12-2007 13:50

quote:
Originally posted by Гидрант:

А Зажигалок разобрал штук пять, но во всех кольца меньше.


Под загжигалки вторую канавку прорезайте, мельче и ближе к носику.
Гидрант 20-12-2007 13:00

quote:
Эммм, а зажигалки по 10 ру уже не котируются?
А Зажигалок разобрал штук пять, но во всех кольца меньше.
Гидрант 20-12-2007 12:58

quote:
Я нехорошо посмеялся, увидев это.

Смейся ради бога. Я и писал это для тех кто живет в той стороне. Там можно купить не только кольцо на досылатель, но и много других РТИ. Ведь их много в наших винтовках. Там-же я купил кольцо на пробку цилиндра.
Буду разбирать Крыса - все резинки буду брать там. В место того чтобы пихать в винт что-то из сантехники можно поставить маслобензостойкую резинку. А там они именно такие. Ёж у меня всего 2 месяца. Родное кольцо порвалось в первый день. Запасного не было. Поменял на Люберецкое и с тех пор с ним всё нормально. Настрелял с тех пор примерно 2000.
East 20-12-2007 01:47

Эммм, а зажигалки по 10 ру уже не котируются?
docalex 19-12-2007 17:54

quote:
Originally posted by Гидрант:

Кольцо на досылатель


quote:
Originally posted by Гидрант:

Фирма находится в г. Люберцы.


Люберчанам хорошо. А москвич может колечко купить на Павелецкой. 30 рублей. Я нехорошо посмеялся, увидев это.
docalex 19-12-2007 17:50

quote:
Originally posted by usan555:

имеет ли смысл в пружину от мп512 не обрезанную встовлять другую


Ни в коем случае
Гидрант 19-12-2007 12:49

Здравствуйте Все.Кольцо на досылатель 003-005-14 ГОСТ 9833-77. У меня стоит. Подходит идеально. ООО Фирма ЦИН (495) 745-35-05. www.cin.ru Фирма находится в г. Люберцы.
usan555 18-12-2007 23:36

Я новый прошу савета, имеет ли смысл в пружину от мп512 не обрезанную встовлять другую меньшего деаметра (от какого ижа не помню) но Д пружи гдето соразмерен с Д утяжелителя и обрез пружи с учетом его?
docalex 17-12-2007 13:17

Ход поршня в 60-ке доводится без крайних трудностей с 57 до 64 мм. На днях сделаю фотографии и покажу самые "тонкие" места. Все вместе, чтобы собрать воедино. Чтобы по 5 раз новичкам не приходилось доделывать. А то либо хода рычага не хватает, либо поршень упирается не туда, куда положено. Но потребуются руки, аргон, токарь и гамовская манжета. Однако результат того стоит.
East 16-12-2007 20:00

Угу, уже понял, что глупость сморозил.
EagleB3 16-12-2007 17:37

quote:
Originally posted by East:
И есть ли смысл увеличивать ход путем стачивания передней пробки цилиндра?
Угу. А перепуск? Трубочкой "а-ля самогонный змеевик" из центра пробки в ствольную коробку слева врезать? Или сверху завести, вместо штатной заглушки?
Так мертвый объем сожрет все бонусы получаемые увеличением хода. Там в пору толщину предней пробки не уменьшать, а увеличивать, чтобы перепускное отверстие манжетой не перекрывалось...

East 16-12-2007 13:59

Во, и еще пара вопросов. Чтоб увеличить ход поршня советуют в него подложить пластинку, чтоб шептало зацеплялось немного дальше. Может проще банально наварить чуток и обточить как следует? Кстати, а сколько максимум стоит наваривать? И есть ли смысл увеличивать ход путем стачивания передней пробки цилиндра?
East 15-12-2007 22:20

Эммм, а никто не выложит фотку проточенного задника? А то я не пойму чегой-то. Там ведь получается дно его надо полностью вытачивать и снимать трещетку?
docalex 11-12-2007 16:37

quote:
Originally posted by g-force:

Ставить другой утяжелитель? Токаря думаю найду. Или оставить родной?


Оставь родной 50 мм длиной.
gnom 11-12-2007 16:21

Угу, для начала просто собери постреляй в свое удовольствие
g-force 11-12-2007 15:42

Выбил таки быстросъёмную шайбу. То что я увидел не порадовало. Манжета вся в оранжевом налете, и как бы сказать. Скукожилась вся что-ли. Благо у меня новые есть. Пружина с налетом ржавчины, и усадка сантиметров на 6 присутствует. Сравнивал с родной новой. Намека на смазку даже нет.

Теперь что делать с этим добром?

1.Пружину от 38ой подрезал - вставлю;
2.Манжету заменил;
3.Ставить другой утяжелитель? Токаря думаю найду. Или оставить родной?
4.Смазывать только пружину и поршень? Остальное не трогать. Эт я про дизель уже вычитал.

g-force 08-12-2007 13:32

Вчера разжился пульками. Две коробочки Диабло. Пульки конечно не ахти какие, но все же. Первая винтовка не обсуждается, с ней все понятно, она без косяков, целая, ну фонит чуть-чуть из досылателя, но моей супруге фиолетого, ей и этого хватает. А вот вторая.... Значится. Пришло мне в голову все-таки стрельнуть из неё. Намотал на ствол фум-ленты, оставил дырочку для подачи воздуха, вставил в коробку (типа запрессовал ). В пружину добавил смазки, почистил ствол. На досылателе уже два резиновых кольца. В принципе я думал она вообще не сможет протолкнуть пулю, стравит воздух через сопряжение ствола и коробки. Ан нет. Хлопнула не кисло. В итоге было уничтожено: 2 банки пива Балтика с расстояния 8 метров в хлам, одна мягкая игрушка моего кота, средних размеров овечка, все коробки которые я нашел дома и последним был уничтожен до состояния каши свежий мандарин. Точность не плохая, хотя я её не пристреливал. Ну да с такого расстояния можно и без прицела лупить. Еще такой ньюанс овечку бедную расстрелял чтобы посмотреть на пулю, в принципе все нормально, три пули выловил в овце, юбки без замятин, на краях пули однородные следы от нарезки в дуле. Блин она жива!!! Вот только найду вариант запрессовать ствол.
g-force 07-12-2007 14:41

Знакомого гальваника - нет. Кузнеца достану наврятли, я живу в Пятигорске. Буду думать, пробовать.
docalex 07-12-2007 14:08

quote:
Originally posted by g-force:

Но самое обидное, что запресованный ствол винтовки, чисто случайно остался у меня в руках.


Выход простой. Зачищаешь ствол аккуратно (до мет. блеска). На ств. коробке срезаешь фаску спереди. Покупаешь паяльную кислоту и припой ПОС-60. Нагреваешь на газовой плите слегка и облуживаешь ствол. Тоненькой пленкой. В нислоту макать только пруток олова. Сажаешь на место легкими ударами через деревяшку. Лишнее олово снимется само. Посадил на место - сверлишь отверстие сбоку (только не в канал)ф 2,5. режешь резьбу М3 и вворачиваешь штифт (со шлицом).
Когда захочешь - перестволишь на 5,5.
Оцени сам, сможешь ли так? Это оптимальный способ, если нет знакомого гальваника.
P.S. Кузнец, конечно, сделает не хуже и может быстрее тебя, если только до него достанешь.
g-force 07-12-2007 13:45

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Пружнную шайбу снять не можешь?:-) Плоской отверткой надави сразу на "два уха" шайбы...и все...тока не потеряй её. Шайба та которая с низу...и на шляпку не похожа...

На два уха? Тоесть двумя отвертками, ну вообщем принцип ясен, бум ковырять. На картинке узел про который речь и идет. Но вот на картинке действительно шайба. А у меня немного не так. Сегодня сфотаю, выложу.

КАРТИНКА НЕ УДАЛАСЬ

GraySaint 07-12-2007 12:43

quote:
Originally posted by g-force:

Но самое обидное, что запресованный ствол винтовки, чисто случайно остался у меня в руках.


обратись к человеку под ником Blacksmith.
Решение будет примерно таким: на ствол напрессовывается латунная втулочка, после чего он вставляеся обратно в коробку и поджимается винтом. Заодно делается герметизация досылателя колечком в казеннике, и пульный вход.
Mixamarket 07-12-2007 12:38

quote:
Originally posted by g-force:
Эпоксидкой... Блин там ведь еще канал по которому воздух ходит, если эпоксидкой забьет, будет кака. Попробую штифтовать. Хотя нагрев кажется заманчивой идеей.

Гном подскажи пожайлуста, как быть с быстросъемной шайбой, хочу пружину поменять, да и на манжету глянуть. Получается что и сверху и снизу по шляпке, а какая из них шайба??? Куда стучать, чего выбивать, винтовка и так калека, не хочу до конца исколечить.

Способ с нагреванием бесполезен...такой способ применяется если он изначально запроектирован - "горячая посадка" в народе. Вот заштифтовать самый нормальный способ, но думаю у тебя не получиться по причине:

Пружнную шайбу снять не можешь?:-) Плоской отверткой надави сразу на "два уха" шайбы...и все...тока не потеряй её. Шайба та которая с низу...и на шляпку не похожа...

g-force 07-12-2007 11:53

Эпоксидкой... Блин там ведь еще канал по которому воздух ходит, если эпоксидкой забьет, будет кака. Попробую штифтовать. Хотя нагрев кажется заманчивой идеей.

Гном подскажи пожайлуста, как быть с быстросъемной шайбой, хочу пружину поменять, да и на манжету глянуть. Получается что и сверху и снизу по шляпке, а какая из них шайба??? Куда стучать, чего выбивать, винтовка и так калека, не хочу до конца исколечить.

gnom 07-12-2007 11:35

Если вывалился вывалится и еще раз. У тебя 2 выхода, можно банально вклеить на эпоксидку(на такой площади должно держать), можно заштифтовать через стенку ствола, можно и то и другое.
g-force 07-12-2007 10:59

Тыкс пообщался тут с людьми. Предлагают, газовой горелкой раскалить до красна стволовую коробку, ну то место где сидит ствол, и собственно воткнуть ствол, после остывания его по идее должно зажать.... Стоит пробовать, господа профи???
g-force 07-12-2007 10:21

Тыкс, первые проблемы. Одна из винтовок в порядке, а вот вторая хех.....

Вообщем отпилил я пружину от 38 винта. Сделал проточки на досылателе под резинки. И счастливый прикупив пару банок пива, побег домой, апгрейдить будущий слоновал. В итоге пиво кончилось, время позднее а я все на одном месте. Забуксовал я из-за так называемой быстросъмной шайбы. Блиннн как её снять то. Первая мысль была, что это клепка может быть.... В инете пишут сколупните отверткой - не вышло, в паспорте просто снимите, ага как же....

Но самое обидное, что запресованный ствол винтовки, чисто случайно остался у меня в руках. Это видимо явно заводской брак. Сейчас думаю, може на стволе резьбу нарезать, пускай будет вкручиваться как у новых винтовок. Блин во облом.

gnom 06-12-2007 18:18

Нету там курка и быть не может. На спусковом крючке винт регулировки усилия спуска, точнее поджимает пружину сп крючка. На шептале скраю поджимает пружинку шептала и этим тоже влияет на усилие спуска. На шептале в серединке 2 винтика регулируют ход спуска, так же усилие за счет разницы рычагов. Играясь всеми четыримя винтиками можно выстроить двух ступенчатый спуск.
g-force 06-12-2007 18:05

Тот что на курке регулирует положение курка, за курком регулирует усилие спуска, перед курком два, билже к курку предварительный ход спуска, дальше от курка окончательный ход спуска.
gnom 06-12-2007 15:47

А что непонятно? Там вроди все просто..
Watchdog 06-12-2007 15:44

2 g-force:
У ИЖа 91 года должен быть спусковой с четырьмя регулировочными винтами.
Если возможно, напишите назначение винтов.

gnom 06-12-2007 14:34

quote:
Originally posted by g-force:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гном:
[Б]
И по чем отдали? По ценам 91 гда?
[/Б]
[/QУОТЕ]

Хех, неееааа, по 1200 рублей за штуку.

Ну почти, новый, причем в пластике стоит около 2-х

g-force 06-12-2007 12:57

Это винтовка любимой куплена была. Меня пристрелят. (теперь уже точно пристрелят). Я сегодня пойду копаться там, хочу еще пружину от 38ой взять. Может быть найду еще 60ку, но смотри, все что были в упаковках и с паспортами расхватали. На 38ые то смотреть невозможно без слез, 16 лет провалятся без упаковки в пыли. Так что если среди них раскопаю 60ку, нефакт, что она будет жива.
g-force 06-12-2007 10:43

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гном:
[Б]
И по чем отдали? По ценам 91 гда?
[/Б]
[/QУОТЕ]

Хех, неееааа, по 1200 рублей за штуку.

З.Ы. Я еще одну взял, терь у меня две. Только вот номер не совпадает с номером в паспорте, что можно придумать???? Видел тут паспорт в формате pdf не поможет?

EagleB3 05-12-2007 23:31

Для самодеятельного изготовления колечек на досылатель обнаружил любопытный (КМК) полуфабрикат: трубку вакуумного корректора от "Жигулей"-классики. Плотная силиконовая резина белого (понтового до невозможности!..) цвета. Внутри канал диаметром 2,5мм. Приобретаемая в магазине "Русь" за 23 рубли трубка имеет длину 83 сантиметра. Штук на 400 колечек должно хватить.

Остается нарезать на заготовки, обрезать и обточить снаружи.

Делать этого пока еще ни разу не пробовал. Только тут про такое читал. На-днях собираюсь заняться...

gnom 05-12-2007 21:02

И по чем отдали? По ценам 91 гда?
g-force 05-12-2007 18:04

quote:
эт как - новый?

Да все просто. У нашей фирмы за стеной был бывший Ижевский сервис. Наша фирма расширялась и в конце концов мы взяли в аренду помещения Ижевского центра, когда начали из них вытаскивать хлам нам на голову посыпались!!!! коробки с нулевыми Иж-38, но среди них я выкопал 5 штук абсолютно новых, в масле Иж-60, по паспортам они 91 года выпуска, мы с ребятами ахнули. Короче через 30 минут мы скупили все Ижы-60е (не было бы хозяина рядом, то скоммуниздили бы), там остался мешок с Ижами-38 (без паспортов), и куча пневмо пистолетов в упаковке, все в масле, с паспортами. К своему Ежу, я еще взял пружину от 38ой из зипа. Вот как бывает.

GraySaint 05-12-2007 17:54

quote:
Originally posted by g-force:

Я стал счастливым обладателем Ижика 60-го в металле (новый).


эт как - новый?
Mixamarket 05-12-2007 17:19

quote:
Originally posted by g-force:
Ураааа!!!! Я стал счастливым обладателем Ижика 60-го в металле (новый). Плюс еще и пружина от 38-го новая есть. Почитал форум, что кроме пружины и досылателя модифицировать??? С Ёжика не стрелял еще, надо расконсервировать. Кстати как правильно это сделать?

Поздравляю с покупкой...думаю на 95% своих вопросов, ты сможешь найти ответы прочитав эту тему внимательно с начала...для этого она и создана.

g-force 05-12-2007 16:56

Ураааа!!!! Я стал счастливым обладателем Ижика 60-го в металле (новый). Плюс еще и пружина от 38-го новая есть. Почитал форум, что кроме пружины и досылателя модифицировать??? С Ёжика не стрелял еще, надо расконсервировать. Кстати как правильно это сделать?
Manowar 21-11-2007 08:39

Вопрос решился нахождением в коробке маленькой бумажки с колечком
не могли нормально завернуть.
Но всё равно спасибо, буду теперь знать.
rpt_docalex 21-11-2007 00:09

quote:
Originally posted by Manowar:

Что теперь делать? Искать ЗИП или точить канавки под тонкие резинки?


В автомагазин. Колечко винта корректора карбюратора Солекс. Ваз 08 (09). Можно брать с винтом, если отдельно нет.
gnom 20-11-2007 23:54

Можно ЗИП поискать, бывает на павелуге. Можно и проточки переделать.
Manowar 20-11-2007 23:02

Сорри, я может чтото не понял про колечко от зажигалки.
У меня сработатлась родная резинка от досылателя. Решил заменить её резинкой от китайской зажигалки, но она оказалась почти в два раза меньше родной
Что теперь делать? Искать ЗИП или точить канавки под тонкие резинки?
kd 15-11-2007 06:29

пострелял, скорость не мерял, только что заметил что ствол кривой (глядит куда-то вправо), переставил целик на хомут ствола - вроде бы на точность не влияет, что посоветуете: прямить или забить на это если точность не страдает (сорокам нравится, уже +3)
Kvadrat 13-11-2007 09:34

В это воскресение поменял пружину в ИЖ-61 на обрезанную до 28 витков от МР-512. В канавку манжеты (прозрачный эластичный пластик) вложил презиновое колечко и залил силиконовым авто. герметиком.
Тут же отстрелял в длинном коридоре (температура примерно +2),
пули Гамо Магнум. Бутылку пивную по-прежнему не разбивает, жестяную банку из-под чая не пробивает, а только мнёт, отдача не много возросла.
kd 13-11-2007 07:00

ну вот и у меня свершилось-поменял свой скиф на иж 60 в железе, состояние на 4 (налет ржавчины на поверхностях и общий неухоженный вид - масло с грязью везде где можно и нельзя) сказать что рад-ничего не сказать, домой принес сразу же разобрал, смазал, заменил пружину (до сих пор вспоминаю от чего, проволка примерно 2.7 мм, 29 витков, вместо 31 родной, встала как надо, кажется стояла раньше в иж40), поменял манжету на пластиковую от мп512, попробовал доработать досылатель, но по моему мало проточил канавки, резинки срезает, будем протачивать дальше. На радостях переборщил со смазкой (хотя вроде бы вытирал насухо)- дизелит страшно (при выстреле дома забыл предупредить жену, в итоге получил по оглохшим ушам), жду выходных или окна на работе чтобы отстрелять, а то аж свербит в одном месте.
gnom 12-11-2007 13:31

В метале мне больше нравится 61-й, но это мое личное мнение. В пластике иж60, потому что магазины новые не калиброваные...
Seventeen 09-11-2007 21:53

ИЖ-61 при покупке из магазина, у него досылатель и пробка травит?

И всё-таки по мнению автара темы что лучше 60 или 61 ???

Sim17 02-11-2007 21:44

[QUOTE]на новой модели иж60 колечко присутствует[/QUOT

А на старых моделях его разве не было?
И кстати иж-60 из магазина тока-тока, надо-ли уплотнять ставя дополнительное кольцо? т.к мнения расходятся

docalex 02-11-2007 11:33

quote:
Originally posted by Air Shoot:

какая резьба в ствольной коробке и на стволе Иж 60


М10х1,5
Air Shoot 01-11-2007 20:54

Кто подскажет...какая резьба в ствольной коробке и на стволе Иж 60 пластик ?
moll83 01-11-2007 08:28

Вчера посмотрел в магазине новые пуледосылатели. В них присутствует канвка под колечко, но не в комплексе не отдельно этих колечей нет. Хотя на новой модели иж60 колечко присутствует.
Bean 30-10-2007 21:49

Решил увеличить ход поршня на 60-м иже 93года.Только одной вставкой в поршень получил ход 65мм хотя должно было быть 57+4=61, от куда могли взяться еще 4 мм я так и не понял.Пружина стоит от МР брезанная.
docalex 30-10-2007 14:26

quote:
Originally posted by Air Shoot:

Если у человека нет возможностей расточить задник.....Появилась мысль,чтобы просто отрезать те 15 мм,и встанет Муркина пружина.Теоритически....


Ищи друга с возможностью и не порть вещь.
GraySaint 30-10-2007 13:54

quote:
Originally posted by moll83:

а за компресор можно по подробней.сколько обошлось и какие результаты.


мне лень искать. Все есть неподалеку, целая статья. фпоиск.
что характерно - вспомнил, где видел. http://www.airgunlib.ru/page.php?id=114
gnom 30-10-2007 13:40

Геморой, большой геморой. Тебе нужны. Токарь со станком, фрезировщик со станком, термист с печкой, пресс, и мноого терпения и денег..
moll83 30-10-2007 08:45

За описание грибка спасибо.а за компресор можно по подробней.сколько обошлось и какие результаты. Ну и вообще стоит ли заморафиваться?
Air Shoot 29-10-2007 22:23

А вот вопрос: Если у человека нет возможностей расточить задник.....Появилась мысль,чтобы просто отрезать те 15 мм,и встанет Муркина пружина.Теоритически....пенёк встаёт на место,пружина возможно будет чуть смещена(относительно центра)но тем не менее обрезать можно и дома...а вот расточить нет .Кто что думает по данному вопросу ?
GraySaint 29-10-2007 13:59

quote:
Originally posted by EagleB3:

Ну а ежели серьезно, то ты, КМК, будешь первым!


не будет. Иж с длинным компрессором уже есть.
Watchdog 29-10-2007 13:32

Фото "грибка" дать не смогу, а вот размеры всегда пожалуйста.
Общая высота - 6,5 мм.
Шляпка - усеченный конус.
Диаметр вверху - ~ 1мм.
Диаметр внизу - 5мм.
Диаметр ножки - 3мм.
Высота ножки - 4мм.

Только экспериментируйте ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО - этот грибок сделан на штифте пробки компрессора и ослаблять его не есть гут.

moll83 28-10-2007 22:30

Все понял.скинте кто пить чертежик или фото грибочка который фиксирует рычаг взвода,а то его нет вообще. Просверлил отверстие в штифте 2.5*10 но не нашел 1го метчика надо идти на рынок.думаю вкрутить винт м3 ну и подогнать. Но хотелось бы видеть оригинал.
Mixamarket 28-10-2007 22:10

quote:
Originally posted by EagleB3:

........
Не хочу наступать на горло твоей песне, но, КМК, проще превратить его в ПЦП. И результативнее - как с точки зрения мощи, так и с точки зрения точности стрельбы.

Пожалуй поддержу...по затратам на изготовление данный девайс легко переплюнет Диану52...так может сразу её и купить 28х100 думаю устроит...

EagleB3 28-10-2007 22:02

quote:
Originally posted by moll83:
Сделать новы компресор и поршень с рабочим ходом 25*100

Оригинальный ты выбрал способ способ удлиннить приклад!

Ну а ежели серьезно, то ты, КМК, будешь первым! Новую тягу взвода и шатун за одно сделать не позабудь. Да и родное шептало тебя, похоже тоже уже не устроит.

Не хочу наступать на горло твоей песне, но, КМК, проще превратить его в ПЦП. И результативнее - как с точки зрения мощи, так и с точки зрения точности стрельбы.

moll83 28-10-2007 19:18

извеняюсь что вмешиваюсь. Сегодня попал мне в руки 60ка 98г состояние на 3- ну вобщем как обычно все раздолабано, ржавое, приклад развален ну и все в таком духе. Читать тему устал закончил на 15 странице. Может и есть ответ на мой следующий но терпения не хватило. Помогите. Мысль меня поситила но не хочеться изобретать велосипед. Сделать новы компресор и поршень с рабочим ходом 25*100. Дайте ссылку или направте в нужное русло. Всем спасибо
Air Shoot 27-10-2007 13:28

Всё...спасибо всем.Распечатал,завтра отдам на завод
Watchdog 27-10-2007 11:37

Посмотрите по ссылке в первом посте темы. Там этот чертежик есть. У меня сейчас картинку вставить не получится, а размеры для "металла" я сверю вечером.
Air Shoot 27-10-2007 04:07

Та что идёт от рычага взвода к поршню.То есть тяга целиком..Эскизик был бы Очень кстати.
Watchdog 27-10-2007 03:59

Какая именно часть тяги? Собираюсь на выходных разбирать своего "пенсионера", померяю.
Air Shoot 27-10-2007 02:28

А чертёжик тяги взвода есть у кого ?Моя рассыпалась,и 2 кусок найти не смог Иж 60 мяталл 92 г.в....Пенсионер,но стреляет хорошо.Ушные палочки со спиртом(изопропиловым)дают обалденный чистящий эффект
gosha-kun 26-10-2007 12:04

Блин, жду не дождусь ИБХ... Что-либо мутить без хрона просто бессмысленно...
docalex 26-10-2007 11:51

По поводу распирания. Колечко должно выступать по диаметру. Но, чтобы оно легко входило канавка делается шире колечка (по длине). Тогда оно легко прячется в канавку при входе. Вот в этом случае дополнительно уплотняется давлением воздуха.
Vasi@ 26-10-2007 11:20

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Тогда вывод сделать нельзя...


Согласен без замеров вывод сделать очень трудно. Но ИМХО стандартная прокладка как и прокалка увеличенная такой же конструкции что и стандартная, ее распирает.
Sim17 25-10-2007 19:09

quote:
Тьфу-тьфу - типун мне на язык - а мож все еще и обойдется...

Да ладно, вон сколько людей такие юзают, и ниче..
А пока у меня и правда эйфория!
А пластик (отделка)даже радует матовый, темный цвет, даже бархатный на ощупь..

gosha-kun 25-10-2007 18:59

quote:
Originally posted by Sim17:
Свершилось, наконец-то!! Приобрел ИЖ-60! Были у меня восновном переломки
ИЖи 38,40, и с СО-2... Но 60-ый, меня очень порадовал..
Поставил таско 15*4 (что кстати цифры эти обозначают?)
Надел на ствол трубку где-то 30см, так, для эстетики...
Вид что надо теперь, в выходные поеду пристреливать.

Всем удачи!

ПластеГовый?
Ну, тогда, как пройдет эйфория от первой радости - распиши подробно плиз... Чего отломилось, где откололось, где фум-ленту покупал...
Тьфу-тьфу - типун мне на язык - а мож все еще и обойдется...

Sim17 25-10-2007 18:40

Свершилось, наконец-то!! Приобрел ИЖ-60! Были у меня восновном переломки
ИЖи 38,40, и с СО-2... Но 60-ый, меня очень порадовал..
Поставил таско 15*4 (что кстати цифры эти обозначают?)
Надел на ствол трубку где-то 30см, так, для эстетики...
Вид что надо теперь, в выходные поеду пристреливать.

Всем удачи!

gosha-kun 25-10-2007 14:53

quote:
Originally posted by Vasi@:
На счет колечек не думаю что их распирает край ведь круглый и утоплены они в канавка - маленькая площадь соприкосновения маленькая, вот если прокладка с обратным конусом была.
Что то типа этого
forum.guns.ru

Площадь-то маленькая, но сила давления воздуха, способного стронуть пулю, которому все равно на что давить, очень высока. Думаю, все-таки распирает. Пусть незначительно, однако достаточно для того, чтобы обеспечить еще бОльшую герметичность во и НА время выстрела.
ЗЫ: Хорошо бы Виталик пришел и свои соображения высказал.

gosha-kun 25-10-2007 14:27

quote:
Originally posted by Vasi@:

Скорость не мерил нечем просто с маятником не охота заморачиваться да и вешать его не куда.

Тогда вывод сделать нельзя...

Vasi@ 25-10-2007 14:17

На счет колечек не думаю что их распирает край ведь круглый и утоплены они в канавка - маленькая площадь соприкосновения маленькая, вот если прокладка с обратным конусом была.
Что то типа этого
click for enlarge 818 X 199   3.5 Kb picture
Vasi@ 25-10-2007 14:06

quote:
Originally posted by :

Аналогично сделал только провод был алюминиевый диаметр изоляции равен диаметру досылателя одевал нагрев изоляцию под горячей водой. Ни чего не травит, а колечки от зажигалок слишком маленькими оказались.


Как я понял под кочеки надо специальные канавки делать, а уменя получилось этот кембрик просто притерся, к тому же иж в пластике кривоват но от туда точно не дует. Скорость не мерил нечем просто с маятником не охота заморачиваться да и вешать его не куда.
gosha-kun 25-10-2007 13:40

quote:
Originally posted by GraySaint:

то есть теоретически, колечки могут и не плотно входить в ствол, все равно при выстреле их разопрет воздухом и все уплотниться?

Я так понимаю что да. А то, что они сидят в канавках, препятствует "травле" воздуха, несмотря на их распирание (ведь колечко при выстреле увеличивается, соттв. увеличивается и его внутренний Ф). К тому же если они будут входить слишком плотно, износятся и порвутся очень быстро.

GraySaint 25-10-2007 13:29

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Вопрос в чем - народ прав по поводу колечек, что при выстреле их распирает воздухом.


то есть теоретически, колечки могут и не плотно входить в ствол, все равно при выстреле их разопрет воздухом и все уплотниться?
gosha-kun 25-10-2007 13:02

quote:
Originally posted by Vasi@:

Аналогично сделал только провод был алюминиевый диаметр изоляции равен диаметру досылателя одевал нагрев изоляцию под горячей водой. Ни чего не травит, а колечки от зажигалок слишком маленькими оказались.

Вопрос в чем - народ прав по поводу колечек, что при выстреле их распирает воздухом. А кембрик - нет. Притом если бы и распирало, без канавки в местах его посадки, по логике, было бы только хуже, потому что тогда травило бы между отрезком кембрика и поверхностью досылателя...
А скорость мерялась?

Vasi@ 25-10-2007 12:50

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Такой кембр, насколько я знаю по опыту общения с ним, куда прочнее колец от зажигалки: их вообще ХЗ из чего делают.


Аналогично сделал только провод был алюминиевый диаметр изоляции равен диаметру досылателя одевал нагрев изоляцию под горячей водой. Ни чего не травит, а колечки от зажигалок слишком маленькими оказались.
EagleB3 25-10-2007 09:20

На моем Иж-60 неприятность средней (?) тяжести: немного качается задник, а вместе с ним и приклад. Качается он влево-вправо, на оси рычага взведения.

Нет ли какого-нибудь народного способа избавиться от этой болезни?

Готов рассмотреть вопрос об изготовлении нового задника (чтобы за одно длину задника (а через то и длину приклада!) нарастить) и если кто-нибудь может посоветовать мне (в Москве) мастера, которому такое дело знакомо/привычно - буду признателен. А можете меня мастеру посоветовать...

И пытаюсь закупить еще один металлический задник (для опытов): forummessage/25/256

GraySaint 23-10-2007 17:10

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Как честный человек, должен признать, что БЫЛ НЕПРАВ. Поставил свежее кольцо от зажигалки (только 1 - второго нет под рукой) на старый досылатель, пострелял через хрон, и получил 179-182 м/с теми же гамо-фюрерами. КЕМБРИК ФТОПКУ. Не повторяйте моих ошибок!!!Но все же нужна какая-то альтернатива этим колечкам. Слишком уж быстро дохнут...


на 61м альтернативы кембрику нема. Колечки совсем не живут.
gosha-kun 23-10-2007 15:27

quote:
Originally posted by docalex:
Подбирать надо. Не помню чего с каких снимал. С прозрачных в том числе. Но в заводской досылатель (канавку) эти колечки мелки. Для заводских - кольца с винта корректора Ваз-карбюратора. Канавки при этом расширять надо.
Удачи в приобретениии собственного Йожки. Бери 61-го, здесь еще интересней.

"Интереса" не охота, охота удачной велоохоты!
Спасибо. Приобретать буду чуток попозжа... К сезону видимо.

docalex 23-10-2007 15:23

Подбирать надо. Не помню чего с каких снимал. С прозрачных в том числе. Но в заводской досылатель (канавку) эти колечки мелки. Для заводских - кольца с винта корректора Ваз-карбюратора. Канавки при этом расширять надо.
Удачи в приобретениии собственного Йожки. Бери 61-го, здесь еще интересней.
gosha-kun 23-10-2007 14:39

quote:
Originally posted by docalex:

Как хорошо все кончилось! А если казенник внутри гладкий, а если снимешь маленькую фасочку на входе (скальпелем), то на 1000 выстрелов хватит. Я вот курю, поэтому проблемы нет. Всегда имею в запасе.

Не подскажешь кстати, какие именно зажигалки наиболее оптимальны? Колечек этих не 1 вид - клапаны разные... Сам курю, и убитые зажигалки раньше юзал как набор полезных девайсов для всякого разного - но в основном латунные вставки, на которых эти кольца сидят. А что из них для ИЖ-60 лучше - не знаю. Ясно только, что обычные "прозрачные"...

docalex 23-10-2007 14:24

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Как честный человек, должен признать, что БЫЛ НЕПРАВ.


Как хорошо все кончилось! А если казенник внутри гладкий, а если снимешь маленькую фасочку на входе (скальпелем), то на 1000 выстрелов хватит. Я вот курю, поэтому проблемы нет. Всегда имею в запасе.
gosha-kun 23-10-2007 14:18

Как честный человек, должен признать, что БЫЛ НЕПРАВ. Поставил свежее кольцо от зажигалки (только 1 - второго нет под рукой) на старый досылатель, пострелял через хрон, и получил 179-182 м/с теми же гамо-фюрерами. КЕМБРИК ФТОПКУ. Не повторяйте моих ошибок!!!
Но все же нужна какая-то альтернатива этим колечкам. Слишком уж быстро дохнут...
gosha-kun 23-10-2007 13:34

quote:
Originally posted by docalex:
Гоша! При всем уважении, идеологически неправильное уплотнение. Правильное резиновое колечко, посаженное в "свободную" по длине (+0,2мм) канавку, уплотняется давлением воздуха. И на такой пружине винт выдает (должен)180 м/с со стандартной манжетой. Ищи другие утечки рабочего тела.

Посмотрю как будет работать - первый досылатель не переделывался, заменить "обратно" всегда можно. Но с ним скорость меньше, это факт. А где еще может травить - просто даже ума не приложу...

docalex 23-10-2007 13:23

Гоша! При всем уважении, идеологически неправильное уплотнение. Правильное резиновое колечко, посаженное в "свободную" по длине (+0,2мм) канавку, уплотняется давлением воздуха. И на такой пружине винт выдает (должен)180 м/с со стандартной манжетой. Ищи другие утечки рабочего тела.
gosha-kun 22-10-2007 21:12

Итак. Покупку собственного ИЖ-60 пока вынужденно отложил, но зато сегодня добрался до ИЖа Анастейши, проданного ей с месяц тому Каббаном. Цель - испытать идею с уплотнением досылателя не в виде колечек от зажигалки, а в виде отрезка кембрика.
Сначала замерял скорость пулей Гамо Хантер с досылателем с колечками - она составила 153-157 м/с. В отличие от заявленных продавцом 178. Ну да ладно... Я в 178 и до того не больно-то верил. Напомню, винтовка полностью апнутая - резаная пружина ГХ, утяж, петрухина манжета.
Путем некоторых размышлений и проб пришел к выводу, что проточка на досылателе под кембрик должна быть не конической и тем более не цилиндрической - в обоих этих случаях кембрик был склонен цепляться за срезы металла при входе в отверстия. А должна она быть, чтобы этого не происходило, бочкообразной (см. фото 1). Переточил на дрели (с постоянной проверкой) досылатель, срезав необходимые миллиметры. Надел кембрик. Поначалу он при движении досылателя вперед-назад входил в отверстия слишком туго, и досылатель клинило - у родной пружинки не хватало силенок вернуть его в открытое положение. Можно было бы подобрать более мощную, но я пошел путем подгонки посадочного участка с помощью надфиля, стараясь сохранить форму бочки. Как только пружина сказала "да, вот так я могу" - оное действо прекратил.
Результаты: Все получилось!
И такая схема мне нравится больше схемы с колечками от зажигалок. Кембрик с высоковольтного провода несравненно более стоек к истиранию, чем они, терпим к машинному маслу, и судя по тому, что валяется у меня в ящике без всяких изменений к худшему вот уже лет 10, а до того был найден на свалке тоже не новым - практически не стареет. Досылатель ходит в своем пазу легко и запирает отверстие герметично. Наглядный результат по увеличению скорости - на фото ниже (со 153-157 м/с до 165 теми же гамо-фюрерами).
click for enlarge 550 X 413 326.7 Kb picture
click for enlarge 550 X 413 152.4 Kb picture
click for enlarge 413 X 550 215.6 Kb picture
click for enlarge 550 X 413 331.8 Kb picture
YoNas_Kaki 21-10-2007 18:07

В той теме, что Гоша порекомендовал, мушка, которую я резал, выпилена "от фонаря". Размеров "как надо" я не знаю. Но видел на фотках вставки(не помню к Дианам или Вайрухам) РАЗНЫЕ. Т.е. разные диаметры колец и отверстий. Думаю ,что стОит обратиться за уточнениями к спортсменам (пройдясь сперва поиском в их ветке )
gosha-kun 21-10-2007 14:43

quote:
Originally posted by Lesha_641:
Люди, нашёл тут диоптр 1954г, хочу его поставить на Иж60, подскажите какая для него мушка нужна, а вернее размеры отверстия в мушке, Иж60 железный

Вот все, чем пока "вижу" помочь. Ну хоть что-то. forummessage/3/2520

Lesha_641 21-10-2007 14:25

Люди, нашёл тут диоптр 1954г, хочу его поставить на Иж60, подскажите какая для него мушка нужна, а вернее размеры отверстия в мушке, Иж60 железный
rpt_docalex 14-10-2007 15:15

quote:
Originally posted by Oreanor:

можно ли снять небольшую фаску с кромки отверстий магазина


Нужно, и обязательно.
Oreanor 14-10-2007 00:50

доброго здравия всем, есть вопрос.
сегодня попробовал доработать досылатель на иж-61 - сделал неглубокую проточку, около 0.5мм, намотал 1.5 слоя шелковой нити - так чтобы почти не выступала наружу, залил супермоментом. добился по отдельности притирки с магазином, притирки со ствольной коробкой.
но когда это работает все вместе, досылатель цепляет переднюю кромку магазина и не отщелкивается назад. приходится с усилием тянуть.
пробовал чуть подшлифовать надфилем, вообще практически сточил утолщение - без толку.
вопрос вот в чем - можно ли снять небольшую фаску с кромки отверстий магазина, или это безграмотно и будет дуть еще больше?

OJ 13-10-2007 00:53

Долго думал чем тренироватса дома. Сегодня, покупая сестре газовый балончик, увидел 61ю по цене 60й и не сдержался. Да, пластик. Много пластика. Но очищая от заводской смазки добавил ещё порезанную коробку от фотоплёнки между утяжелителем и поршнем, и между утяжелителем и пружиной. Пружину 'одел' в бутылочный пластик (ну новичёк я в апе). Трещетку убрал. После 4ого выстрела понял что пулеуловитель звучит ГРОМЧЕ.
gosha-kun 09-10-2007 18:35

quote:
Originally posted by rpt_docalex:

Ну, винтовка то у тебя. Меряй. Где нарезы начинаются, какие пульки. Вставляешь пульку, досылаешь кривой скрепкой, меряешь на сколько. Вынимаешь пульку назад, смотришь, не ошибся ли. Определяешь нужную длину досылания. А у меня другая винтовка и другие размеры.

Ясно, пасиб. Не думал просто, что там такой разброс по параметрам...

rpt_docalex 09-10-2007 18:12

quote:
Originally posted by gosha-kun:

А насколько нужно укорачивать от заводского стандарта?

Ну, винтовка то у тебя. Меряй. Где нарезы начинаются, какие пульки. Вставляешь пульку, досылаешь кривой скрепкой, меряешь на сколько. Вынимаешь пульку назад, смотришь, не ошибся ли. Определяешь нужную длину досылания. А у меня другая винтовка и другие размеры.

gosha-kun 08-10-2007 17:46

quote:
Originally posted by docalex:

Носик досылателя укороти, чтобы при подаче пульки юбка доходила только до начала нарезов. И не вставала на них.

А насколько нужно укорачивать от заводского стандарта?

docalex 08-10-2007 16:46

quote:
Originally posted by Xsandr:

Еще проблема разные пульки после досылания легко идут по стволу проволокой 1мм очень расстроен.


Носик досылателя укороти, чтобы при подаче пульки юбка доходила только до начала нарезов. И не вставала на них.
Xsandr 08-10-2007 16:30

На иж-61 стоят два колечка от зажигалок и усиленная пружина,от детского пистолета сына (Отлично подошла)с зажатым пальцем стволом все равно дует.Еще проблема разные пульки после досылания легко идут по стволу проволокой 1мм очень расстроен.
rpt_docalex 07-10-2007 22:37

quote:
Originally posted by EagleB3:

но в том, что колечко в китайской зажигалке не маслостойкое - я уверен на 150%.


Горючий газ -углеводородное топливо, как и бензин. У меня стоят, как и "солековские". Главное - не мять их безбожно. Здесь мера нужна.
EagleB3 07-10-2007 21:27

quote:
Originally posted by gosha-kun:
Резина-то, она тоже масла ой как не любит!
Резина резине рознь. Я не уверен, что на игле качества у "Солекс"а стоит маслобензостойкая резина (хотя ей бы там самое место!), но в том, что колечко в китайской зажигалке не маслостойкое - я уверен на 150%.

gosha-kun 07-10-2007 18:15

quote:
Originally posted by rpt_docalex:
[QUOTE]Originally posted by gosha-kun:
[B]
...И еще.
Не пробовал ли кто уплотнять досылатель обыкновенным кембриком от электропроводов - по схеме, приведенной на рисунке?
Теория: делаем не 2-3 узких проточки, а только 1

Gosha, врядли имеет смысл здесь искать что-то новое. 1 (Одно!!!!) резиновое колечко, либо от зажигалки, либо от винта корректора Ваз-карбюратора снимает проблему в ИЖ-60 (но не ИЖ-61!). Только канавки немного разные под них. Два и более колец - усилие пружины для открывания становится маловато. Канавка должна быть чуть шире кольца (место надо) , а по диаметру, чтоб чуть выступало за ф казенника. При закрывании досылателя ты не должен сильно ощущать трение резинки. Самоуплотняется давлением. Кембрики обычно садятся (от масла и времени). Я делал то же из полиуретана, работало, но просаживалось через 300 выстрелов (2 недели) и начинало травить. На резинке больше 1500 и замена - 5 минут.

Дык, это. Резина-то, она тоже масла ой как не любит! А уж стареет - мама не горюй, стремительно просто.
1. У нашего Ежа стоит 2 колечка, одно совсем новое - вынул на днях из специально купленной зажигалки. При этом замечено, что перепуск слегка травит, если сильно подуть в ствол при закрытом досылателе.
2. Пружина штатная, несмотря на 2 кольца, возвращает его назад без проблем.
3. Больно уж мне резина, из которой колечки зажигалок делают, не нравится. Хлипкая, дохнет быстро...
4. "Ну попробовать-то можно..." (с)

rpt_docalex 07-10-2007 18:01

[QUOTE]Originally posted by gosha-kun:
[B]
...И еще.
Не пробовал ли кто уплотнять досылатель обыкновенным кембриком от электропроводов - по схеме, приведенной на рисунке?
Теория: делаем не 2-3 узких проточки, а только 1

Gosha, врядли имеет смысл здесь искать что-то новое. 1 (Одно!!!!) резиновое колечко, либо от зажигалки, либо от винта корректора Ваз-карбюратора снимает проблему в ИЖ-60 (но не ИЖ-61!). Только канавки немного разные под них. Два и более колец - усилие пружины для открывания становится маловато. Канавка должна быть чуть шире кольца (место надо) , а по диаметру, чтоб чуть выступало за ф казенника. При закрывании досылателя ты не должен сильно ощущать трение резинки. Самоуплотняется давлением. Кембрики обычно садятся (от масла и времени). Я делал то же из полиуретана, работало, но просаживалось через 300 выстрелов (2 недели) и начинало травить. На резинке больше 1500 и замена - 5 минут.

gosha-kun 07-10-2007 16:08

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Такой способ уже был придуман давно, но его изобретатель пошел дальше - досылатель был сделан из двух частей и когда передная часть досылателя упирась, то задняя часть досылателя давила на кембрик сжимая его и тем самым увеличивая в диаметре - герметизация 100%...про это есть целая тема...где не помню...чего делать знаешь сам

Я искал, прежде чем спросить: знаю уж, чем тупые вопросы у нас чреваты, не маленький Не нашел ничего похожего просто. Думаю, можно проще вывернуться - проточку сделать слигка конической, с постепенным повышением диаметра к задней части - тогда заходить в отверстие будет без напряга, а герметизировать плотно. Приобрету личный Еж, буду пробовать, короче - запасной досылатель есть.

Mixamarket 07-10-2007 15:39

quote:
Originally posted by gosha-kun:
...И еще.
Не пробовал ли кто уплотнять досылатель обыкновенным кембриком от электропроводов - по схеме, приведенной на рисунке?/

Такой способ уже был придуман давно, но его изобретатель пошел дальше - досылатель был сделан из двух частей и когда передная часть досылателя упирась, то задняя часть досылателя давила на кембрик сжимая его и тем самым увеличивая в диаметре - герметизация 100%...про это есть целая тема...где не помню...чего делать знаешь сам

EagleB3 06-10-2007 21:52

quote:
Originally posted by gosha-kun:
Такой кембр, насколько я знаю по опыту общения с ним, куда прочнее колец от зажигалки: их вообще ХЗ из чего делают.
Скажи мне марку провода, и я (почти наверняка...) скажу тебе из чего она сделана.

Вариантов - МОРЕ! От обычной каучуковой резины до фторопласта. Путь петляет через силиконовую резину, всяческие ПВХ и многое другое.

То, что ты держишь в руках очень похоже на старый отечественный высоковольтный провод от систем зажигания.

gosha-kun 06-10-2007 19:52

...И еще.
Не пробовал ли кто уплотнять досылатель обыкновенным кембриком от электропроводов - по схеме, приведенной на рисунке?
Теория: делаем не 2-3 узких проточки, а только 1: шириной миллиметров 7-8. Акккуратно, по оправке, отрезаем кусочеГ кембрика (наиболее стойкий к истиранию и в меру эластичный обычно черный) такой же длины, и натягиваем. Приточка - под втулку из кембрика с конкретной толщиной стенок: такой глубины, чтобы она не препятствовала запиранию, но и не травила (см. рис. и фотку близкого по параметрам кебрика).
Такой кембр, насколько я знаю по опыту общения с ним, куда прочнее колец от зажигалки: их вообще ХЗ из чего делают.
click for enlarge 512 X 384  17.0 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 169.9 Kb picture
gosha-kun 06-10-2007 01:30

Ну вот, поздравьте меня - фактически стал обладателем Ежа-60 в металле. Вернее, юзает его моя девушка, но это все равно что мы оба им владеем. Впрочем себе все равно такой куплю непременно.
Продал нам его уважаемый участник Каббан, и продал всего за 3000 с далеко не самой плохой оптикой и кучей дополнительных девайсов - запасным досылателем, запасными утяжелком, рычагом взведения, целиком от "Мурки", поршнем, затыльником, ложем и прикладом! В самом Еже стоит петрухина манжета и очень аккуратно обрзанная ГХ, досылатель уплотнен колечками от зажигалки. Внешнее состояние - на 5- или скажем 4 с двумя жирными плюсами. Сказочно повезло, словом...
Сегодня его разобрал и пересмазал, потому что девайс похоже долго не юзали, он был совершенно "сухой". Конструкция и алгоритм сборки/разборки понравились - очень умно сделано, даже странно для родного Ижмеха. Неудобство лишь в 2 вещах. 1 - в установке пресловутой детали ? 17: очень легко пролюбить ее, и очень непросто уговорить остаться на своем месте, пока вставляешь задник и после - рычаг с трещоткой. Неудобство 2 - необходимость держать мышцы в напряжении, оттягивая слегка назад рычаг, пока совмещаешь все отверстия и проталкиваешь в них винт шарнира. Но это мелочи. В целом - респектище аппарату, очень достойная вещь. Попозже добуду себе такой для велоохоты на близких дистанциях - не Диану же с собой на велосипеде таскать.
Кучу сделать нормальную с открытым прицелом не всегда получается: разброс пуль иногда достигает до 2,5 см. на 10 метров! Но это явно не вина девайса, и даже пожалуй не моя - просто оптику я пока снял, в квартире от нее палюбэ толку нет, и стреляю с открытых штатных. К тому же отвык я от такого дурного целика, как ижевский - штатный Ежа Каббан заменил на мурочий, но и мурочьему, как известно, до нормального далеко. Для стравнения, из Дианы с ее отдачей, но с переделанными под себя открытыми на том же расстоянии я без проблем кладу пулю в пулю...
Правда, подумал еще малек на тему кучи, и появились сомнения: возможно, причина-то еще более банальна - слишком мощная для данного девайса пружина. (?)
Есть дальнейшие идеи по герметизации досылателя колечками из МП-шного ЗИПа: если позволит Ф их отверстий. Алгоритм предполагается такой: надеть колечки на проточки, потом зажать досылатель в дрель, и В СОСТОЯНИИ ВРАЩЕНИЯ на средних оборотах подогнать их до нужного диаметра с помощью паяльника с плоским новым жалом (в моем инструментарии такой есть).
Фотки собственно сабжа. На рычажок досылателя напаял никелированный шарик с отверстием - совершенно иной вид.
click for enlarge 550 X 413 261.6 Kb picture
click for enlarge 550 X 413 197.5 Kb picture
Dewshman 04-10-2007 14:31

quote:
Originally posted by rpt_docalex:

Просто поторопился и не вник в материал. На форуме все это описано, надо было подготовиться, а не шишки ставить. Надеюсь с 61-й будешь во всеоружии.


Гм... может в самом деле не вник, но читал долго и усердно и не только тут. Ткните пальцем где перечитать.

gosha-kun 04-10-2007 11:40

quote:
Originally posted by Хыт:
А кто-нибудь пробовал у ежика ствол резать? На мурке вроде хуже не становится. Понятно что с фаской и надульником придется повозится. Просто хочется карабинчик покомпактнее...

Я бы не стал его резать - это единственная ижевская винтовка с чоком. Жалко.

Хыт 04-10-2007 08:13

А кто-нибудь пробовал у ежика ствол резать? На мурке вроде хуже не становится. Понятно что с фаской и надульником придется повозится. Просто хочется карабинчик покомпактнее...
gosha-kun 03-10-2007 19:10

quote:
Originally posted by gnom:
Многовато думаю внутренний 4....

Дык, проточки можно не забабахивать чрезмерно глубокие? Ну будем пробовать короче, добуду вот только себе Ежа - Анастейшин досылатель на ЕжиГе от Каббана уплотнен хорошо, нефих его трогать.

gnom 03-10-2007 18:50

Многовато думаю внутренний 4....
gosha-kun 03-10-2007 15:44

quote:
Originally posted by gnom:

И с телескопами, и с надульниками проблема, очень часто элементарно несоосная резьба. Про гп уже писал и с картинками forummessage/24/233

Да, я читал это. Увидел фото и прих-ел, не думал что все настолько плохо. А на первую разборку между изготовителем и еще одним нашим известным ветераном кроме тебя наткнулся еще в мае...

Внутренний диаметр колечка около 4 мм. Думаю, можно надеть на проточки, потом подогнать, подрезав аккуратно, а потом "зализав" до нужного диамета маломощным паяльником с новым плоским жалом, желательно полированным. Или в нагретой оправке из подходящей трубочки - не решил еще, не пробовал. Вариантов много... Что думаешь?

gnom 03-10-2007 11:53

quote:
Качество в сабже от этого производителя - редкое гостьё, похоже. Век не забуду, как полдня убирал задиры и заусенцы с его телескопической направляющей, заказанной в мае. Думал, ладно - массовое производство, с кем не бывает, потом людей почитал, как они его товар "хвалят" - понял, что к чему. Пора тему с черным списком мастеров заводить нах...

И с телескопами, и с надульниками проблема, очень часто элементарно несоосная резьба. Про гп уже писал и с картинками forummessage/24/233
gnom 03-10-2007 11:51

Вн. диаметр какой?
gosha-kun 03-10-2007 11:02

quote:
Originally posted by Lesha_641:

Ну ничё себе, а ещё про качество говорит! какое уж тут качество! Виталь спасибо ха инфу, незнал.

Качество в сабже от этого производителя - редкое гостьё, похоже. Век не забуду, как полдня убирал задиры и заусенцы с его телескопической направляющей, заказанной в мае. Думал, ладно - массовое производство, с кем не бывает, потом людей почитал, как они его товар "хвалят" - понял, что к чему. Пора тему с черным списком мастеров заводить нах...

По теме. Никто не пробовал замутить уплотнение досылателя из вот таких вот прокладок из ЗИПа для МП-654К? Думается, они будут постойче к истиранию, чем резина из зажигалок. У моей подруги теперя ИЖ-60 в металле, попозже наверное и у меня такой будет - думаю попробовать. Надеть на проточки, потом подогнать. Какие будут мнения?
(На всякий случай: если в теме об этом уже писали - не пинайте сильно, читать ее начал недавно, не успел еще все охватить).
click for enlarge 500 X 375 138.5 Kb picture

Lesha_641 03-10-2007 06:46

quote:
А я знаю почему он у тебя уменьшился. Потому что Куенте не выдерживает размеры и даже не в десятках, а в милиметрах!!! Цилиндр пружины длиннее места под пружину во взведенном состоянии. Ой как я с ней намучился когда ставил одному человеку....


Ну ничё себе, а ещё про качество говорит! какое уж тут качество! Виталь спасибо ха инфу, незнал.
rpt_docalex 03-10-2007 00:49

quote:
Originally posted by Dewshman:

Тяга рычага взвода какимто чудом проскочил между поршнем и трубой. Пришлось высверливать ось крепления тяги к рычагу, иначе не вытаскивался. После того как собрал еще пару раз такая же бяка, давай думать как исправить


Просто поторопился и не вник в материал. На форуме все это описано, надо было подготовиться, а не шишки ставить. Надеюсь с 61-й будешь во всеоружии.
Dewshman 02-10-2007 21:57

угу, преджатие было почти 5-6 мм, поэтому пружина дальше уже не шла, а поршень еще не фиксировался. С дуру, нет что бы еще чуток сверлануть задник (блин он пласмасовый и поэтому побоялся) я подпили цилиндр на 2,5 мм, потом пострелял гдето выстрелов с 200 и случилось гадость. Тяга рычага взвода какимто чудом проскочил между поршнем и трубой. Пришлось высверливать ось крепления тяги к рычагу, иначе не вытаскивался. После того как собрал еще пару раз такая же бяка, давай думать как исправить, вобщем в итоге моих думок и кривых ручек одна половинка зацепа обламалась. Пришлось вторую подпилить на манер крючка. это в итоге дало еще 1,5 мм минус. То есть когда собрал опять не взводилась, пришлось опять пилить поршень.Побалуюсь еще, а там глядишь этот винт переведу на ПСП, а ГП поставлю в 61 (еще нет, но наверняка же куплю, не люблю продавать свои вещи и что б без дела валялись не люблю)
gnom 02-10-2007 14:32

А я знаю почему он у тебя уменьшился. Потому что Куенте не выдерживает размеры и даже не в десятках, а в милиметрах!!! Цилиндр пружины длиннее места под пружину во взведенном состоянии. Ой как я с ней намучился когда ставил одному человеку....
Dewshman 02-10-2007 12:02

Есть еще вариант с Газовой пружиной от Kuente тогда задник растачивать не надо, но и скорость поменьше чем с петрухиной.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=14382

сам здесь брал. Ммне понравилось больше чем витая. Правда насчет скорости не скажу (да и хрона нет) ибо другие заморочки были, в итоге ход поршня уменьшился милиметра на 4, позже найду нормальный поршень буду востанавливать.

docalex 02-10-2007 11:00

То что отдача для разных пружин одинакова, это вряд ли.. ГХ не стоит ставить. Есть два приемлимых варианта, но для них задник надо растачивать: 1. Нерезанная от МР-512 (или только 1 виток отрезать)с направляющей и подогнанным под нее утяжелителем. Скорость 170-175 м/с.
2. Газовая пружина (от Петрухи). 180-185 м/с.
В обоих вариантах кучка соберется не хуже 1,5 см на 25 м. При подобранных пульках (дешевые - типа Г-Хантер, Г-Олимпик, и др).
P.S. Сказанное выше позволит получить относительный максимум ТТХ.
А если на 10-15 метров, то твоя резаная пружина МР-512 достаточна, если с шумом побороться. Должна давать 157-160 м/с полуграммовой пулькой.
bugsbunny 01-10-2007 15:04

Добрые люди, подскажите пожалуйста.

Не так давно стал обладателем сабжа в виде ижшысят, металл казна. Состояние на 4+, есть поертости на ствольной коробке, а так пластик как новый. Ствол зеркальный, судя по всему практически не юзался. Учитавшись статей на форуме, решил, что доводить до ума буду ;-)) Вообщем в результате манипуляций с манжетами пружинами, уплотнителями на досылателе получил вот что (сразу пишу задник не протачивал, жалко):


Пружина Мурко, резанная: ГХ = 152-154 мыса
Пружина ГХ, резанная : ФТТ = 176-178

Отдача как с пружиной от мурки, так и с ГХ приблизительно одинаковая, единственное, с ГХ появился небольшой звон, который попробую устранить.

Суть вопроса:
1) Стоит ли оставлять ГХ, если отдача одинаковая, то есть на кучу сильно повлиять не должно?
2) Дизеля не было замечено при выстрелах на ГХ пружине, но, цифры в 176-180 мысов не самой легкой ФТТ кажутся подозрительными и завышенными. Как лишний раз убедится что дизеля все таки нет ? (в ствол после выстрела смотрел, дымка отсутствует)

P.S.

Уважаемые форумчане и модераторы, извиняюсь за неполный пост, за отсутствие обозначенных вопросов, отвлекли на работе.


Homeguner 28-09-2007 06:10

это значит, что эластомер не удачно подобран, Тришин после долгих эксперименов остановился на трубке от капельницы, а у меня - из того что нашел
Adminend 27-09-2007 23:03

МУЖИКИ!!! ТАМ ВОТ forummessage/25/248
ВалеДОЛУ МнЕ!!! УмирАю...
GraySaint 27-09-2007 22:45

quote:
Originally posted by Homeguner:

Однако она уже несколько деформировалась и покоцалась поэтому иногда подтравливает, но не сильно.


эт плохо. Значит досылатель не работает так, как должен. у меня термоусадка в проточке тоже когда коцается - иногда подтравливает. может поджим слишком сильный?
rpt_docalex 27-09-2007 21:09

Да вот я как то по-другому выхожу из этих трудностей. К Тришину (al_kms) с уважением, конечно, отношусь, но все же это сложно и еще "прихватывает". Если пластиковая Ежинка 61, то рассверливайте и ставьте уплотнение в коробку. Это несложно. А если металл, то, например, сделал так: forummessage/24/229
Lesha_641 27-09-2007 20:56

Здорово!
Homeguner 27-09-2007 19:19

Вот наконец-то доделал досылатель системы Тришина, правда несколько модернизированный. А именно трубка от антенны не припаивается к корпусу, а вставляется внутрь его, упираясь задним торцом в ввертыш, с помощью которого можно регулировать вылет трубки (см рис). Внутри корпуса она удерживается только за счет трения. Передний торец трубки расклепан (ну не представляю я, как туда можно втулку выточить, все равно что блоху подковать). Ну и защелка досылателя скопирована с заводского варианта.

В качестве эластичной втулки использована мягкая изоляция с провода. Однако она уже несколько деформировалась и покоцалась поэтому иногда подтравливает, но не сильно. Также пришлось несколько скруглить зубец защелки магазина, чтоб досылатель за него не цеплялся, тут главное не переборщить, иначе узел магазина не будет функционировать.

При стрельбе ГамоХантером в деревянный брусок со штатным досылателем юбка пули торчит из бруска на 1,5 мм; с досылателем Тришина - на 0,5 мм.
396 x 116
640 x 285
467 x 196

gnom 26-09-2007 04:07

Да, на ИЖ61 оправдано, на ИЖ60 лучше всетаки ризиночку думаю...
GraySaint 25-09-2007 17:20

Ну у Гнома, насколько я понял, так и сделано, только без колготок.
Приду домой, попробую рецепт - как раз у жены есть колготки
EagleB3 25-09-2007 16:08

Почитавши много всякого про уплотнение досылателя, да еще вдобавок сделавшись вчера владельцем Иж-60, хочу расскать вот что (рассказ будет длинным).

Когда-то одним хорошим человеком я был обучен супер-способу ремонта привода ЛПМ видаков Panasonic, имеющих механизм "G-Type". Там есть одно слабое место, которое ломалось на каждом из двух моих видаков: пластмассовая втулочка-переходник с вала двигателя на шестерню привода. Эта втулочка лопается по длине и вал двигателя начинает проворачиваться в холостую. Ну так вот, собственно способ:

Из не очень нужных женских колготок (чулков, и т.п.) выдиралась одна-единственная ниточка. Эта ниточка с натягом (при этом ниточка вытягивается в нечто, приближающееся по толщине к человеческому волосу) плотно, виток к витку наматывалась на лопнувшую втулочку. При этом даже не уделялось много внимания качеству/гладкости заделки концов нити. Потом на этот бандаж капался циакриновый клей и все это быстренько прокатывалось в пальцах.
Клей слегка растворял нейлон, витки ниточки склеивались между собой и со втулочкой. Получался практически монолитный бандаж, вдобавок намертво сцепленный со втулочкой. И очень прочный - нейлон на разрыв как бы не прочнее стали. Через 5-10 минут (как раз оттереть пальцы пемзой и попить кофейку...) бандаж можно было подровнять надфилем там, где это необходимо.
Все. Ремонт закончен.

Вот и думаю я - а не попробовать ли сделать уплотнение досылателя таким способом? Капрон твердый, скользкий, уплотнение должно получиться долговечным. А ничтожная толщина каждого нового слоя, по идее, делает возможным подогнать уплотнение к диаметру казенника тютелька-в-тютельку. Опять же, лишнее можно сошкурить нулевочкой.

Подчеркиваю - сам я таким образом уплотнять досылатель пока не пробовал. Но даже если это и не пригодится для досылателя - то все равно способ интересный, стоит взять его на заметку, КМК...

Lesha_641 23-09-2007 09:36

Понял спасибо!
gnom 23-09-2007 02:15

Герметик имеет низкую текучесть и в глубину щели просто не проникнет.
Lesha_641 23-09-2007 00:32

или герметиком автомобильным.
gnom 22-09-2007 21:39

Супер клеем потом залей
Lesha_641 22-09-2007 19:22

замаж швы пеной от бритья и стрельни, сам всё увидишь
Santa06512 20-09-2007 19:24

Сегодня ковырял Иж60 в металле, при попытке выбить пробку стал выходить цилиндр. Вправил, вопрос не будет ли сифонить между коробкой и цилиндром.
Watchdog 20-09-2007 00:08

Кто может выложить чертеж досылателя на ИЖ-60? На 61-й здесь есть, но это не то, что нужно.
Антон ЛАС 19-09-2007 22:48

не, у меня расточенный метал и стандарт пластик.
Lesha_641 19-09-2007 22:46

ага... если интересует, то в ПМ... один могу поменять
Антон ЛАС 19-09-2007 22:10

задники металлические это гуд
Lesha_641 19-09-2007 22:03

ну у меня 2 задника стальных для Иж 60 лежат... один с трещёткой второй нет.
Антон ЛАС 19-09-2007 13:28

А у мну модер(для понта), грам на 100, полуинтеграл.
Voffchich 19-09-2007 13:08

На сайте Gnoma этих надульников до едрени фени. mpmurka ... чего-то там, в ветке про мр512 смотрите точнее.
Sting21 19-09-2007 09:03

quote:
Sting21 а где если не секрет взял стальную муфту

у меня эта пласстмаска сломалась через пару месяцев, а стальную я заказал через друга. на заводе мастер за бутылку водки выточил задник, его пришлось потом немного подточить напильником а так претензий в качестве нет. если нет возможности заказать у фрезера можешь поискать на барахолке, мне попадались подобные объявления
Lesha_641 17-09-2007 20:02

Гнома... но если не жалко, то подедитесь своим?
Homeguner 17-09-2007 09:34

Lesha_641
уточни пожалуйста какого именно Витали надульник нужен
Dewshman 16-09-2007 16:50

Да дело собственно больше в том что пласмаска эта не вызывает у меня доверия

------
Друзья приходят и уходят сами, врагов же нужно убирать.

Watchdog 16-09-2007 12:05

quote:
Originally posted by Dewshman:
...А то мой ижик купленный месяца два назад, после нескольких разборок уже потерял тот маленкий выступ на заднике, хорошо что юзаю ГП, а то и не знаю с каким бубном бы собирал

Если это о штифте багинетного стопора задника то не пойму, а в чем проблема?. Я прекрасно собираю ИЖа и без него, пользуясь надфилем.
Втиснул задник, со стороны нижнего отверстия оси рычага пропихнул ручку надфиля, потом выталкиваю ее осью. Очень легко и удобно.

Dewshman 15-09-2007 14:37

Есессно с преджатием, просто там при ГП дожать надо всего пару-тройку милиметров, тобишь сразу можно взяться удобно, и шпильку вставить, а вот если еще больше десятка сантиметров пружины загонять, то очень не удобно будет.
Lesha_641 15-09-2007 12:24

Виталь, а чертёжик счоего надульника на Иж60,, не выложишь, и какова его масса?
gnom 15-09-2007 10:46

На раз человек говорит, что не знает как собирал бы с витой, а тут вдруг с гп без проблем, значит скорее всего собирает без предсжатия, маниаг одним словом М4 нарезать в отверстии под поворотный шпенек.
Антон ЛАС 15-09-2007 00:36

quote:
Originally posted by gnom:

А ты что без предсжатия стреляеш? Нареж М4 и вкрути туда винтик.


???поясни???
gnom 14-09-2007 23:53

А ты что без предсжатия стреляеш? Нареж М4 и вкрути туда винтик.
Dewshman 14-09-2007 23:48

Sting21 а где если не секрет взял стальную муфту. А то мой ижик купленный месяца два назад, после нескольких разборок уже потерял тот маленкий выступ на заднике, хорошо что юзаю ГП, а то и не знаю с каким бубном бы собирал
Lesha_641 14-09-2007 21:44

нет, хвост отрезал, по самуе бакенбарды!
Антон ЛАС 14-09-2007 18:58

quote:
Originally posted by Sting21:

особено при стрельбе шариками от пистолета (это друг хулиганил)


я бы другу за это руки по обрывал
Sting21 14-09-2007 17:28

не винтовка после полной разборки, вытачивал фанерное ложе и заодно сменил муфту задника на стальную (недели 3 лежала среди опилок) отстрел около 500, после установки задника залил туда машинное масло, первое время выходил дымок сгоревшего масла, особено при стрельбе шариками от пистолета (это друг хулиганил)а если ствол почистить тряпочкой смазаном тем же маслом?
gnom 14-09-2007 11:18

Ничем не чистить(после расконсервации разумеется) Серьезно Вот как будеш пружину манжету менять тысячи через 3 выстрелов, так и перемажеш, автосинтетикой, тоненько.
Sting21 14-09-2007 08:45

у меня вопрос, чем чистить еж, в ТТХ написано использовать какую-то ружейную смазку с длинным номером, а обычное машинное малсо подойдет, и как правильно очистить ствол от свинца? не гоните в поиск, инет кончается:-(
gnom 12-09-2007 23:38

Знатный надульничег
Homeguner 12-09-2007 19:54

Фотка с недавних пострелушек, мой иж в руках товарисча, ну чем не РПК? :-)
389 x 480
Lesha_641 11-09-2007 01:00

Бывает же такое... у меня примерно тоже с крысом было, весь пикник спортился
Adminend 09-09-2007 12:18

quote:
наверно затвор не закрыт был, пули только в этом случии не вылетают. Хорошо что заметил, а то дал человеку пострелять, дык он наверно штук15-20 пуль мне в стволе оставил.


Не когда пулю вытащил посмотрел, у неё башка какойто неправильной формы была - а затвор не закрывался из-за этой пульки до конца вот и пришлось шомпол срочно искать (так-что шнур всё таки рулит).
Антон ЛАС 08-09-2007 23:40

наверно затвор не закрыт был, пули только в этом случии не вылетают. Хорошо что заметил, а то дал человеку пострелять, дык он наверно штук15-20 пуль мне в стволе оставил.
Adminend 07-09-2007 17:13

Вот кстати один раз на работе пулька в стволе застряла (ну левая какая-то была) - шомпола нет, проволоки нет, да ваще закон подлости, ничего отдалённо напоминающего нет. И тут попалась на глаза мышь компьютерная донор с отрезаным USB папой. Ну взял хвост затолкал в ствол и слегка под конец надовил... пулька вылезла и выпола - с тех пор кусок шнура мышёвого в чехле или в кармане таскаю на всякий случай.
Dmitry_V 02-09-2007 19:29

Позвольте поведать историю моего ижика 60-го... Куплен в конце 90-х, точно год не помню. Покупал отец ,я еще в школе учился, гдето в средних классах, и радости моей не было предела от такого чуда техники (до нее я пневматику знал тока по ижакам 38-м, из тира, разбитым в хлам). Новый девайс порадовал своей точностью - даже со своим зрением с открытого прицела я гарантированно попадал коробку спичечному точно в центр, причем попадал стопроцентно. С ростом опыта работы с железом пошли идеи апгрейда. Описано все здесь forummessage/24/241 Остановимся на плюсах и минусах.
Плюсы: точность супер, причем аппарат всеяден - какого-либо влияния различных пуль на точность боя я не заметил (в принципе, оно понятно - начальная скорость невелика). Отличный УСМ - легкий и регулируемый, легко приспособить под себя.
Минусы. Их немало. Негерметичный затвор - воздух при выстреле по глазам бьет. Практически не разгоняется. Правда, я так думал раньше, сейчас начинаю сомневаться. Но самое главное, что я на нее не смог установить оптический прицел. Купил Tasco 4x20, поставил его на ласточкин хвост, прицелился и выстрелил. Стрелял дома, пуля ушла вправо вниз, пролетев мимо пулеуловителя и разбив окно. Зажав винтовку в тиски, посмотрел на точку прицеливания оптики ,а потом винтовки. Угол был весьма приличным, пришлось исправлять подкладыванием прокладочек алюминиевых между корпусом оптики и задним кронштейном крепления. Потом пристрелял и все супер.
Вывод: хороший дырокол для детишек, а также классный полуфабрикат для переделок. Куплю еще один себе
Sim17 02-09-2007 13:54

Попробую....
rpt_docalex 02-09-2007 13:30

quote:
Originally posted by Sim17:

а точнее прикрепить на
ствол 38-го фальшствол, или модератор чтоб сидел крепко, не используя
крепление болтами


На заднем конце СМ выполни в металлической части стяжной хомут с винтом М5. Под внутренний 6-гранник. Винта лучше два поставь.
gnom 31-08-2007 23:37

Любое крепление должно быть жестким. Ищи токаря и реж резьбу.
Sim17 31-08-2007 00:20

Да просто смотрю здесь много чего на стволы цепляют, мож кто поможет
товарищ 30-08-2007 23:32

А причем здесь иж60\61????
Sim17 30-08-2007 23:15

Привет. Об"ясните кто-нибудь PLS как надеть, а точнее прикрепить на
ствол 38-го фальшствол, или модератор чтоб сидел крепко, не используя
крепление болтами, т.к. не имею возможности нарезать рез"бу, и не используя рез"бу на самом стволе. Всю голову уже сломал, на форуме так и не нашел. Главное при переламывании чтоб в руке не остался слетевший фальшствол. Трубка диаметром где-то 2,5-3 см. Спасибо.
docalex 27-08-2007 12:52

А в моем зоопарке появился "Тяни-Толкай".
click for enlarge 716 X 345  45.1 Kb picture
forummessage/24/240
Lesha_641 24-08-2007 19:30

Вот теперь другое дело!
Vanj 24-08-2007 15:17

ыыыыыыы
исправил...
Lesha_641 24-08-2007 14:59

Может быть, толлько я не про то у тебя 2 одинаковые фотки лежат...
Vanj 24-08-2007 10:51

quote:
Originally posted by Lesha_641:

Куча странная какая-то...

Руки такие :-D

Lesha_641 23-08-2007 19:38

Куча странная какая-то...
Vanj 23-08-2007 11:05

повесил утяжелитель на ствол http://keep4u.ru/imgs/b/070823/ab524b2a434da1680e.jpg
мушка (я его слепила из того что был (с)перто) http://keep4u.ru/imgs/b/070823/5bdfecc23b69db78fb.jpg
кучи на 15м
гамо матч http://keep4u.ru/imgs/b/070823/6c3fa852069b2ae70a.jpg
гамо хантер http://img519.imаgеshасk.us/img519/3717/matchyl5.jpg

звяняйте что гружу картинки так (на загрузку в forum.guns.ru картинок сёрфконтроль не дает доступа(((

Lesha_641 20-08-2007 18:38

ааа,а то думал...
Shutd0wn 20-08-2007 15:26

Сорри, кит за 200 - очепятка
Lesha_641 19-08-2007 09:22

Антон, по мне так Иж60 для бумажек Мурка для каров, вот и вся моя философия
Антон ЛАС 19-08-2007 02:10

По моему иж 60(не поперло мне с 61) самая лучшая отечественная винтовка.
512 тоже не плоха, но мне 60ка больше всего в арсенале нравиться.
Lesha_641 17-08-2007 21:13

quote:
У нас в Украине на Ижик есть кит за 20 уёв и ГП за 40 уёв.

РСР КИТ? за 20$, это шутка такая?
Shutd0wn 17-08-2007 16:05

А воообще-то, меня несколько удивляют наезды на маломощность Ижиков ("А я водометный пистолет. Он и посильнее и многозарядный. (ржунимагу!!). ")
Неужели непонятно, что винтовка необязательно должна стремиться к 30 ДЖ?
Зачем спортивно-развлекательной винтовке большая мощь? А любителям наездов стоит посмотреть на Хатсан 125 - прекрасный ведробой.
Кстати! У нас в Украине на Ижик есть кит за 20 уёв и ГП за 40 уёв.
Shutd0wn 17-08-2007 15:38

Круто. Так весь смысл - в хэдшотах. По крайней мере, единственная полуспортивная винтовка за маленькие деньги. А можно ли докупить магазины к ижику?
gnom 16-08-2007 21:29

ИЖ61 труднее разгонять из-за трудностей герметизации, но в целом пользоваться поудобнее за счет магазина. То что 60 точнее-миф. На 10м обе винтовки способны вгонять почти что пуля в пулю. По энергетике без труда можно достичь 6Дж на обоих винтовках, дальше трудится особого смысла не вижу, для бумажек и так хватит, а для каров лишнии 2 Дж ничего не прибавят, один хрен только в башню. Таким способом ксати настрелял немало каров. На моем ижике 61 их около полусотни, 90% хэдшоты, не в голову чистых не было, все время приходилось добирать, а большинство просто улетало... Самый дальний фраг в голову прибл. метров 30-35.
EVES 16-08-2007 20:06

quote:
Originally posted by Shutd0wn:

Короче, решено! Буду брать себе Ижик и всё тут. Только не решил 60 или 61. Второй хоть и послабже, но многозарядный...гад.


А я водометный пистолет. Он и посильнее и многозарядный. (ржунимагу!!).
Дюдюк 15-08-2007 22:30

А зачем в 60 иже ствол менять? по моему, это единственная удачная деталь во всей винтовке,ну еще усм неплох, остальное требует напилинга
товарищ 15-08-2007 20:28

quote:
Originally posted by Shutd0wn:

А из ижика с пласт.коробкой ствол, наверное, можно демонтировать и поставить от Корнета?


Конечно можно.Только резьбу придется на стволике нарезать.Бери лучше иж60.Она посильнее бьет и доводка проще
forum.guns.ru
Shutd0wn 15-08-2007 20:15

Короче, решено! Буду брать себе Ижик и всё тут. Только не решил 60 или 61. Второй хоть и послабже, но многозарядный...гад. А из ижика с пласт.коробкой ствол, наверное, можно демонтировать и поставить от Корнета?
Shutd0wn 15-08-2007 20:06

Ну если я из БАМ XS-3-1 умудряюсь в голову мочить мелкую птицу для кота с 15-20 метровв, то из удивительно приятной и точной иж-61, которая приктически, имеет такую же энергетику (особенно после лёгкого апа)валить голубя можно легко. Я себе присобачил коллиматор и теперь нет проблем в охоте на дистанцию до 20 м. Точка достаточно маленькая, и на такой дистанции пуля летит весьма настильно. BSA 1X30.
EVES 15-08-2007 19:01

Короче как я понял иж-61 годен ТОЛЬКО для автоохоты когдаесть возможность шмальнуть в кара практически в упор. Но ведь это не интересно!
EVES 15-08-2007 18:56

Я как почитаю здесь как люди с разных та диан варь и прочих монстров валят каров на 100м так мне глядя на 15м ижевских аж плакать хочется.
товарищ 15-08-2007 18:47

quote:
Originally posted by EVES:

Что за "Вари"?

Винтовки фирмы Weihrauch.

А может хватит оффтопить?? тема то про ижики

EVES 15-08-2007 18:39

А кроссман2100-хорошая машинка? Хотя их у нас тоже тяжело найти.
EVES 15-08-2007 18:38

quote:
Originally posted by Дюдюк:

ps если у мурки ствол запрессован в пластик - плюнь на нее и не бери



У нас только в пластике.
quote:
Originally posted by товарищ:

Например Вари купил и стреляй Правда тоже недешево стоят.


Что за "Вари"?
Дюдюк 15-08-2007 18:21

тогда мурка с газовой пружиной - бюджетный магнум-класс
или такой расклад, цены среднемосковские
иж (2 тыс)+ кит (5-7 тыс)+ насос(7 тыс)= о-го-го, ховайся у бульбу

ps если у мурки ствол запрессован в пластик - плюнь на нее и не бери

товарищ 15-08-2007 17:27

Например Вари купил и стреляй Правда тоже недешево стоят.
или вот эта тоже говорят ничего и стоит недорого forummessage/96/181
EVES 15-08-2007 17:25

Дианы- это для богатых. А по проще что-нибудь?
Дюдюк 15-08-2007 17:10

есть - например Дианы, все что нужно - снять заводскую смазку и поменять пружину на родную. а можно пружину и не менять, я с Ди34 с ослабленной пружиной и прицелом *9 на 25 метров пулю в пулю лежа собирал, кару в башку с 40 метров с любого упора.
поставил мощную пружину - появилась отдача, пришлось переучиваться
EVES 15-08-2007 16:47

Спасибо посмеялся. Может есть винты которые нормально стреляют с магазина? Чтоб туда не влазить? Я в этом -прафан все равно ниче не сделаю а мастеров по этой части у нас найти сложно. "Мы миралюбивыя бяларусы. Ружжо ня любим".
Дюдюк 15-08-2007 15:49

Можно. Но важно соблюсти одно условие: перед охотой надо подойти к вороне и с серьёзным лицом (не улыбаясь дурацки не гыгыкая)объяснить ей, что щас ее будут охотить из неапнутого иж-61. Если она не умрет мо смеху сразу, то можно начинать. Ворона шкрябнет лапой по земле - мол тут стой, сама отпрыгает на 15 метров, усядется вся такая, напушит перья и задремлет на солнышке, а ты ее охоть. Но тока по честному, с 15 метров!

А вообще "в умелых руках и х?й - балалайка"
но для ворон мурка + ап из отечественной ППП лучшее

EVES 15-08-2007 15:11

Здравствуйте! Помогите определиться с выбором: иж-61 или мр-512 (это все что есть в наших магазинах). Для стрельбы по варонам в основном из машины. И достаточно ли мощи у 61 для этого если его не аппить? Ну только пружинку может поменять на более мощную. Спасибо.
gnom 13-08-2007 21:11

Каждый стреляет как может, человек не станок...
Нормально.
Santa06512 13-08-2007 20:57

Большевата куча. У меня так Про магнум идет. Финал матч идет около
19-20мм на 25м. Гамо хантер - уверенно сбивает крышку от пепси.
товарищ 13-08-2007 19:44

Отстрелял своего ижика на кучу с 20 метров с мягкого упора на даче.Уложился в 3см.Боеприпас FFT 4.50 .Куча скачит по вертикали немного.Нормальный результат??
gnom 13-08-2007 17:45

quote:
Originally posted by Vanj:
вобщем сделал так как было советовано, залил сначала раковину эпоксидкой
отшлифовал, потом обмотал заглушку фум-лентой, обмазал все клеем "момент" и заколотил ее на место, теперь оттуда не травит
результат - точка прицеливания на 10 и 20 метров одна и та же..
до разборки пристреляв на 10 метров, приходилось поднимать на 2 см от центра мишени
скорость меря ть не чем да и смысла особого не вижу
остался вопрос... чож я такой косой?
на 10 м куча сантиметров 5 с рук стоя... нарезы дульной фаске вроде ровные, правда есть подозрение на заусенцу в стволе, как проверить?

С мягкого упора отстреляй. Сидя на стуле за столом, на столе что нибудь вроди спального мешка(мягкое, но не пружинящее)

Homeguner 13-08-2007 13:24

от нефиг делать сотворил защиту для целика. Ибо он постоянно за все цепляется, а как-то раз уже отламывался, когда винтовка, прислоненная к креслу упала.

вот

300 x 220
200 x 251

Vanj 13-08-2007 11:43

вобщем сделал так как было советовано, залил сначала раковину эпоксидкой
отшлифовал, потом обмотал заглушку фум-лентой, обмазал все клеем "момент" и заколотил ее на место, теперь оттуда не травит
результат - точка прицеливания на 10 и 20 метров одна и та же..
до разборки пристреляв на 10 метров, приходилось поднимать на 2 см от центра мишени
скорость меря ть не чем да и смысла особого не вижу
остался вопрос... чож я такой косой?
на 10 м куча сантиметров 5 с рук стоя... нарезы дульной фаске вроде ровные, правда есть подозрение на заусенцу в стволе, как проверить?
Lesha_641 11-08-2007 13:30

Понятно...
gnom 11-08-2007 02:16

Цилиндры ровно 25. Собственно ничего трудного не вижу, я эти 25,4 через фаску молотком без проблем загоняю.
Lesha_641 10-08-2007 21:54

как? в 25 25,3 запрессовать, на горячую чтоль с натягом зверским или цилиндры у старых Ижей действительно 25,0 - 25,4 были?
gnom 10-08-2007 21:05

У меня куча заглушек и старых и новых, померил тока что. Новые с резинкой 25 ровно, старые половина 25,3, половина 25,4. Это вот такая зверская ижмеховская запресовка
Santa06512 10-08-2007 20:07

Ну не на 0.3 же...
Vanj 10-08-2007 19:46

гы... сделаю фотки со штангелем...
(она должна быть немного больше - иначе провалится)
Santa06512 10-08-2007 18:12

quote:
Originally posted by Vanj:
хы, есть фреза на 25, лан буду пробовать - просто когда первый раз патался ею пройти (руками) - она застряла в первой четверти.. подумал - мот на конус сделано..
диаметр поршня 24,8мм диаметр цилиндра 25 ровно, диаметр заглушки 25,3мм....

Мерял неправильно, наверное, заглушка не может быть на столько больше цилиндра.
Vanj 10-08-2007 17:44

хы, есть фреза на 25, лан буду пробовать - просто когда первый раз патался ею пройти (руками) - она застряла в первой четверти.. подумал - мот на конус сделано..
диаметр поршня 24,8мм диаметр цилиндра 25 ровно, диаметр заглушки 25,3мм....
gnom 10-08-2007 17:23

А я говорил что надо притирать Если есть возможность просто акуратно вручную пройдись сверлом 25мм, только масла побольше.
Santa06512 10-08-2007 17:20

А ты надави на поршень сзади, потом спереди и вынь. Если не пойдет, то стрелять нельзя. Надо полировать.
Vanj 10-08-2007 16:46

залил вчера раковину эпоксидкой
а седня с утра чот мне захотелось вставить в цилиндр поршень без манжеты
поршень вместо того чтоб прокатитья и выпасть с другой стороны уперся в 3,5см от торца... получил картинку - цилиндр обжат с 3х сторон (этакий скругленный треугольник, щели между стенками примерно по 0,3мм...
вот и задумался, а не забьет ли мне пружина теперь поршень так что я его не взведу после первого выстрела?
gnom 09-08-2007 18:05

Только если не заходит в компресор, если заходит придется так как я описал.
Vanj 09-08-2007 17:04

gnom, спасибо
сам примерно так думал, ток хочу совместить операции с эпоксидкой с установкой заглушки,
то есть обмотать заглушку фум-лентой, обмазать все эпоксидкой и воткнуть заглушку на место
Lesha_641 09-08-2007 15:53

vasj, учёл совет, но это моё мнение...не более того
gnom 09-08-2007 15:09

Однако...
По фоткам не очень хорошо видно, в сам компресор выступает? можно попробовать акуратненько обезжирить, зашкурить и эпоксидкой с металической пылью заполнить, после чего опять зашкурить.
Vanj 09-08-2007 11:09

вот что я увидел сняв заглушку
http://img170.imаgеshасk.us/img170/5117/imgp5924df6.jpg


вот примерно что вышло
http://img480.imаgеshасk.us/img480/7939/imgp5941ez3.jpg

чем заделать раковины?

vasj 09-08-2007 09:40

По поводу 60-согласен с L.641 на все 100.
А по поводу ПЛМ-если не знаешь-лучше не пиши(совет).
Lesha_641 08-08-2007 23:10

Я за Пилад! особенно на МуркеАП, 8х56 с отстройкой рулит...воронам очень по душе...а на иж 60 и с открытого на 20 м в пивную пробку 9 из 10 кладу, так что оптика ему никчему...
Santa06512 08-08-2007 22:53

Нахер карандаши, лучше взять Таско 4х32 (многие его грязью поливали, но он отстоял на Мурке Ап более 2тысяч, потом сменил 2 Иж60 и опять на муркоапе стоит), стоит 1тыр, но зае.атый прицел, светлый, резкость хорошая. Пилад 4х32 тоже неплох, но он лучше подходит на мурку, ибо его паралакс мешает стрелять до 30м, а Иж60 дальше 30 не эффективен.
Lesha_641 08-08-2007 22:27

Нет ПМ не приходило! Я своим словам хозяин, приезжай, и забирай, только тогда завтра определюсь, когда, у меня до вторника могут быть дела, а могут и не быть, так что, завтра отпиши в ПМ.
Если что, то ст.М. Авиамоторная.
bo_gen 08-08-2007 22:05

2 Lesha_641:

Так и не понял, ушло личное сообщение или нет.
Спасибо за совет.
Если предложение забрать 3-7*28 Таску серьезное, то с благодарностью приму (хотяб для сравнения со своим я такой не видел в продаже, где покупал).

Lesha_641 08-08-2007 20:29

Да не надо, такокго делать! Взялиб лучше деньги, а Такску такую я вам подарить могу 100% рабочую! Только 3-7х28!
Это не прицеля а "убийцы глаз" особенно после Пилада 4х32 и 8х56LF, так что выкиньте и стреляйте себе на здоровье с открытого, а вс карандаши в помойку! Берегите галаза!
bo_gen 08-08-2007 19:55

2 gnom:
сень махнул прицел на другой аналахишный, для чистоты экскременту...
вечером пошмаляю - отпишусь.
gnom 08-08-2007 19:45

Скорее проблема в прицеле или в его убогеньких колечках, из-за них часто не пристреливаются карандаши.
А вобще лучше с открытым стрелять и не портить себе зрение халтурной оптикой.
bo_gen 08-08-2007 19:32

Подскажите по проблемочке:
Поставил оптику на Ижик 61, стал пристреливать вся кучка правее уходит, винт регулировочный закрутил до упора, - не спасло, кучка сдвинулась но не достаточно.
Оптика Таска 3-7*20 (что дерьмо знаю, - не пинайте).
Но задачи стоят скромненькие - по мишенькам популять с ребенком в выхи.
По всему похоже - несоосность ласточкина хвоста и ствола?
Чем лечить?
Lesha_641 08-08-2007 18:17

картер редукора ходового винта(он то ли из силумина, толи из аллюминия), в самом низу а вообще мотор 2-х тактный 30 л.с там 76-ой пополам с маслом, расход 20л на час пути...
vasj 08-08-2007 17:36

Нигрол,из картера-оригинально!
Lesha_641 08-08-2007 17:31

А я про вихрь 30 подумал, чтоб нигрол не тёк из картера, тоже замазывал, приходилось
Кислый13 08-08-2007 17:25

2 gnom Cпасибо,именно это и хотел узнать.
Vanj 08-08-2007 17:20

фото завтра - если не забуду
губина "ямок" больше 0,5мм, и таких 3 в куче 4мм

а мотор "москва" старая, 10лс, но там задача была, чтоб топливо мимо не текло

Lesha_641 08-08-2007 16:59

а фото есть?
Что за подвесной мотор такой?
Vanj 08-08-2007 16:52

спасибо!
штифт довольно легко (с помощью тяжелого молотка и выколотки) выбился
заглушка тоже неплохо вышла (хоть и тяжелее)
а вот то что я увидел после этого привело в легкий шок...
то что казалось чем то попавшим между цилиндром и заглушкой, оказалось каким то наплывом железа, перед которым была заметная раковина в металле (причем под заглушкой)
сточил аккуратно напильником (металл явно мягче чем материал цилиндра, хотя может мне и показалось)
что это было и откуда взялось я так и не понял...
встал вопрос
как заделать эту раковину?
залить чем то (лаком, эпоксидкой) или забить на нее и обмотав заглушку фум лентой просто вставить ее в цилинтр (+еще идея обмазать это дело резиновым клеем (когдато таким образом герметезировали картер у подевесного мотора))
gnom 08-08-2007 16:04

Одинаковые они.
Кислый13 08-08-2007 14:52

Это конечно хорошее предложение,но я сам пока что не могу сам куда либо ехать,по этому хочу знать на верняка,придется просить кого нибудь съездить.
Lesha_641 08-08-2007 14:27

а ты возьми свою обойму и сгоняй в шанс, только позвони им и уточни сть ли они у них в наличии и всё тут...
Кислый13 08-08-2007 14:10

На сайте есть,посто мне не понятно они разные технически,или у них материал разный паластик и маталлические.
Lesha_641 08-08-2007 14:05

В шансе глянь, там может и есть?
Кислый13 08-08-2007 13:59

Кто может подсказать,а магазин 61 в пластике и в железе разные или нет?Прикупил себе 61 псп в железе ,хочу пару тройку магазинов прикупить.
Santa06512 07-08-2007 19:18

Я его не мог вынуть, пришлось высверливать. Заглушка тоже не выходила, стронул ее холостой стрельбой и потом уже выбил стальной трубкой.
Посмотри, туго туда эту железку засандалило? Может ее удастся вынуть без вынимания пробки, ибо геморно это, и потом еще ее герметизировать придется.
А может это судьба, и надо его переделать в ПЦП?
Lesha_641 07-08-2007 16:35

он выбивается, очень туго, и его ничего не контрит, как выбивается, пока незнаю, вроде просто молотком...
Vanj 07-08-2007 16:17

поршень, естественно, вынут, иначе б желязяку не заметил
(она забилась между стенкой цилиндра и заглушкой, сорри, написал неправильно)
снято пратически все кроме спускового механизма

вот этот штифт имеется ввиду http://keep4u.ru/imgs/b/070807/5b5655d75c65f01b65.jpg

Santa06512 07-08-2007 14:27

Надо вынимать поршню. Любой ценой. Заглушку не вынешь, если поршень в циллиндре.
Lesha_641 07-08-2007 12:57

а поршень никак не вынуть?
откуда железка? гвозьдями стреляли чтоль?
Vanj 07-08-2007 12:52

доброго дня
знающие, подскажите пожалуйста, как снять заглушку поршня
(иж-60 в металле 97г судя по номеру)
с какой стороны выбивать штифт держащий ее, как снять шпынек который цепляет рычаг взвода
есть ли какие то доп винты блокирующие заглушку

проблема в следующем - в цилиндр попала какая то железяка, забилась с одной стороны между поршнем и цилиндром что привело к разгерметизации системы..

поиск рыл, информацию как то не вкурил... толи она для пластика, толи я ничонепонял....

Lesha_641 06-08-2007 22:15

на 6мм можно без труда увеличить ход я кстати 1 поршень под эти нужды отдал переделать
Santa06512 06-08-2007 21:59

Я же написал, Шакилка, его кит. Очень приятный наборчик.
А прослаб как раз вставал обратным чоком в том месте, где я хотел пилить, там 12см просаженно.У меня из обычного ствола летят только Барракуды матч, из прослабленного раструба вообще кучи не было бы..
Он у меня уже обжился в ППП варианте, если разживусь еще одним поршнем, переделаю его, дабы увеличить ход на 3мм.
Lesha_641 06-08-2007 21:03

А КИТ сам днлпешь или гоотвый покупаешь?
Кстати и что из того что ствол просажен, мой ижик только 4,51 кушает с ними всё ок, а на 4,5 чувствуется, чтов середине просадка есть, теперь чтож перестволять?
Santa06512 06-08-2007 20:10

Один уже переделал, обычная Шакилка.
Из второго (ЗМЗ) хотел ПЦП коротыш бацать, да ствол в середине просажен оказался, чок отпиливать не хочется. Так он в ППП и остался, я решил его не трогать, проапал, скорость до 166мс 0.5г, куча 19-20мм с 24м. А карабин то хочется все, вот как-раз обьяву о продаже нашел, купил, будет теперь и карабинчег...
Lesha_641 06-08-2007 19:52

я за 2000р там выше она есть.
Санта а ты их фанат чтоль или все в РСР переделываешь?
Santa06512 06-08-2007 19:49

Все 3 покупал за 2500...
Lesha_641 06-08-2007 19:22

да уж а у меня 1 Иж60 металл, зато 2 рабочих поршня, 2 задника и 1,5 рычага взвода, ещё 2 передних крепления, куда болтик вкручивается передний на цевье, вроде усё...
Санта за сколько Иж купил, ради интереса?
Santa06512 06-08-2007 19:03

Сегодня приобрел уже третий металлический Иж60, 97года.
Теперь у меня 3 "металла", бог, как говорится любит Троицу.
Интересен один факт - грибок поршня, под манжету, несоосен на целых 1.5мм! поршень и циллиндр у ежика уже с потертостями, ибо манжета не центрирует поршень.
Впрочем он через малое время все-равно мутирует в ПЦП карабин.
Вот так оказалось, что при покупке 3х Ижей, у меня оказался 1 рабочий поршень. Еще один был с вытянутым зацепом.
Хочу посоветовать всем тем, кто покупает б.у. Ежики, первым делом осмотривать поршень.
Lesha_641 04-08-2007 23:21

понял, вопроссов нет, шарик, тож уже заказан, просто я его как-бы за ручку принял...
rpt_docalex 04-08-2007 22:29

Возьми свой задник и расточку ф20 (глубина которой у тебя 6 мм) углуби еще на 19. Чтоб было 25 от торца. Трещотку долой.
Шарик, чтоб рычажок хватать. Как за ручку переключения передач. Все, а почитать бы тебе не мешало, все пережевано двадцать раз выше.
Lesha_641 04-08-2007 21:40

С ходом поршня понял, осталось задник *не скинешь чертёжик м размерами, и зачем шарик на доылателе, никак ненайду в поиске про шарик...
Досылатель новый уже заказал, только из бронзы...
rpt_docalex 04-08-2007 21:01

quote:
Originally posted by Lesha_641:

Расскажи как ход поршня увеличил, пока что я знаю о увеличении хода на 3мм, и ещё прижину сам ставил или Петруха всё делал? И сколько обощлось, просто хочу себе для мишеней на 10м винтовочку сделать


Делал сам, но не пружину. Одним словом как?- с любовью. Увеличение хода: назад-вварка вставочки к упору (кусочек от другого поршня, аргон), вперед - грибок отрезан (заменен на конич.ввертыш), торец подрезан на 2мм, установлена GAMO-манжета. Переднюю пробку компрессора вышибал и делал снова. Тяга взвода - сделана новая, там размеры подогнаны по месту. Задник должен быть расточен, как под Мурловскую пружину (у меня сделан заново и без раскачек в посадке цилиндра), зубы у рычага отрезаны. Все размеры были предварительно вымеряны под ГП (ее макс. ход 66 мм)с точностью до 0,5мм. мм. Прицел ВОМЗ на Лосевых ("ЛОСЬ", средние, что ли)кольцах. Да, досылатель сделан заново, в размер по обоим диаметрам, для центровки. Конечно, шарик. Так сказать, все для нашего удовольствия, а ложе..? Ложе...,тоже. Будет.
Lesha_641 04-08-2007 19:29

rpt_docalex, пострелял в тире, 10м, так вот кучность просто супер 8-13мм! из 10 пуль, и один два отрыва...пули Гамо Матч...отрывы всегда в серии были...
Расскажи как ход поршня увеличил, пока что я знаю о увеличении хода на 3мм, и ещё прижину сам ставил или Петруха всё делал? И сколько обощлось, просто хочу себе для мишеней на 10м винтовочку сделать, а то муркой только ворон шмалять...
rpt_docalex 04-08-2007 19:06

quote:
Originally posted by Lesha_641:

Классный мниган! Народ, поясните мне, как недавно ставшему обладателем сего чуда 1994г, 178 м/с Гамо Хантером, это много или нормально?


quote:
Originally posted by Lesha_641:

вопросс ещё к знатокам где такую штуку купить, а то у друга день варенья скоро, вот загорелся он ей и всё тут...

Кому то много, а кому -то мало. У меня 186-188 с ГП(by Petrucha) , но ход поршня увеличен 65 мм. Потрясает бесшумность взвода и однотактный звук выстрела. Винтовка оч.точная, 10 мм на 25 м (JSB). Но при тщательном прикладе к ней. Ей ложе другое надо с фикс. упором в плечо. Так что рекомендую заняться своей.
О планке - таких не видел (с ласта на ласт). Просто планки в зап частях к малокал. ТОЗикам. Стоимость около 150р.
Lesha_641 04-08-2007 14:54

ясно, значит мона попробовать повторить, если получится, судя повсему спросс будет... если сделаю
Santa06512 04-08-2007 14:52

Скорее всего штучная работа. В свое время у Крелби продавались мостики на 60ку.
Lesha_641 04-08-2007 14:18

Санта, а кто их делал, не в курсе, и сколько такое может стоить
Santa06512 04-08-2007 13:48

178 хантером это очень хорошо, а планка скорее всего не выпускаеься.
Lesha_641 04-08-2007 11:08

Классный мниган! Народ, поясните мне, как недавно ставшему обладателем сего чуда 1994г, 178 м/с Гамо Хантером, это много или нормально? Из АПа: пружина от Иж22 (новая) проточка на досылателе с 2 резиночками от зажигалки и всё.
по поводу крепления оптики еесть такая штука на фото присобачена к ижу
click for enlarge 2592 X 1944 706.4 Kb picture
вопросс ещё к знатокам где такую штуку купить, а то у друга день варенья скоро, вот загорелся он ей и всё тут...
click for enlarge 1024 X 768  33.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 112.3 Kb picture
Антон ЛАС 27-07-2007 15:11

не хочет 60ка носить оптику То я поставлю не так, то не затяну нормально... ех! но с 5ти метров 3пули пуля в пулю, выковаря комок свица из дерева
товарищ 27-07-2007 03:46

Ага.Ты уже 5тый владелец ))
Антон ЛАС 27-07-2007 00:37

Вернулся я к Вам товарищи Вот с такой штукой! forum.guns.ru
Подробнее о ней на странице 12 в этой теме! Что доволен как слон не скажу, но счастлив! Покупал этот миниган для дворовой охоты! Сегодня испытывал! Мазал часто, видать с непривычки, да и прицел оптический по дурацки поставил! щАс все путем! В конце охот. дня на 22 метра донце от пивных бутылок херачил! Одному каро понравилось, 3-4 улетели не попробовав. Завтра постараюсь толком отстрелять и выложить сканкучи на на 20-25 метров(для таких дистанций покупал.). Ждите!
ЗЫ и я этот эксклюзив заимел
Santa06512 26-07-2007 23:18

Да, все таки попробую так переделать, если кучи не будет буду думать...
rpt_docalex 26-07-2007 22:25

Не трогай, пока. Пробуй сделать девайс. Это не поздно никогда. А эпоксидку засунь куда подальше, для других случаев. Для пластиков разных.
Santa06512 26-07-2007 21:33

Понятно. У меня на металле 13.06мм. (мерял у коробки) Всеж наверное стоит перестволить. Можно на эпоксидку посадить. В ПЦП Варианте мне кажется это не особо повредит.
rpt_docalex 26-07-2007 20:57

quote:
Originally posted by Santa06512:

Точно диаметр новых стволов меньше?

На моих металлических 13,05 мм в посадке ствола. В пластике 13,00.
Santa06512 26-07-2007 20:35

Точно диаметр новых стволов меньше? У меня есть ЗМЗ Ижик60, у него ствол в середине прослаблен, так кучу хорошую дает 19мм на 22м, а вот хочу из него ПЦП карабин сделать, для этого ствол надо укорачивать, а там прослаб, как быть? Хотел перестволить.
rpt_docalex 26-07-2007 18:14

quote:
Originally posted by Arch-CCCP:

нужно пересадить его на металлическую ствольную коробку (еще не куплена) от ИЖ60


Так еще купишь со стволом, быть может еще лучшим. Не в фаске дело. Пересадка, если совсем в домашних условиях - то проблематична, т.к. пластиковые стволы меньшего диаметра. Переходник и проточка нужны будут.
Arch-CCCP 26-07-2007 13:00

Друзья,
Имеется отличный ствол с отличной фаской сделанной мастером от ИЖ60 в пластике (завинчивается в с. коробку), нужно пересадить его на металлическую ствольную коробку (еще не куплена) от ИЖ60 (запрессовывается). Кто нибудь делал такую операцию? Можно ли это сделать в домашних условиях?
Stasiz 23-07-2007 22:55

Мешать не будут.
Gemini 23-07-2007 13:28

Да, дело втом, что ежик валялся у друга "в углу" лет 7-8 в полу-разобранном виде, и часть деталей мы так и не смогли найти под метровым слоем пыли
Предохранительное кольцо на месте, я подумал что 8 - это пружинка (что в сущности фигня).
Детали 14-17 уберу, надо-ли в этом случае спиливать зубья на рычаге, или они не будут мешать?

С уважением.

Tergos 23-07-2007 12:48

Отсутствие рычага в сборе (18-24) и штифта задника (25-26) - это уже оригинальное состояние. На детали 14-17 можешь забить. Их почти все выкидывают сразу.
деталь 8 афаир является своего рода предохранителем от выстрела при не защелкнутом рычаге... А 48 - просто шайба под винт крепления приклада.
Где пиобрести штифт - не подскажу, ибо не знаю, а рычаг в сборе много где продается... например в шансе за 405.00 руб.
Gemini 23-07-2007 12:06

Приветствую уважаемое сообщество!
Позавчера стал обладателем Иж-60 95г выпуска. Винтарь был "изъят" у бывшего одноклассника за ... не помню сколько литров пива
Состояние, конечно, не самое хорошее, но видно бывает и хуже (фото выложу завтра). Некоторых деталей не хватает, в связи с чем есть вопрос: где (и по возможно за сколько) их можно приобресть?
Список недостающих деталей согласно схемы: 8, 17, 18-24, 25, 26, 48.

С уважением.

click for enlarge 925 X 601 201.8 Kb picture

k1 08-07-2007 23:18

Мне помнится, раньне выпускались модификации ИЖ под 7 пуль (вроде бы). Хотя я не настаиваю, давно это было. Может и путаю с чем-то. Естественно, увеличенной емкости магазин не подходил к 5-зарядной, длина приемника под магазин была больше.
Антон ЛАС 04-07-2007 22:18

Я то видел, только без дырки, металл на 6 пуль!
John JACK 04-07-2007 22:08

Именно шесть дырок для пуль. Возьми обычный магазин и мысленно пририсуй к нему еще одну камору с соответственным зубом сверху.
Дырка для облегчения тоже присутствует, на том месте, где у обычного впуклости, за которые он пальцами берется и запихивается. Использовать в ИЖ-61, имхо, можно, лишняя дырка просто не войдет в приемник, пули будут подаваться только из пяти.
Антон ЛАС 04-07-2007 15:59

Может у кого есть? сфоткайте!
momola 04-07-2007 15:58

Места для шести там вполне хватит. Просто уменьшить расстояния между каморами, всего то надо 4.5 лишних миллиметра:-) а облегчать..нечего, я думаю, заметите ли вы разницу грамм в 10 при весе винтовки около 2х кг?..
Антон ЛАС 04-07-2007 15:58

Х\З попробую завтра или в пятницу! Ну ничего не обещаю!
GraySaint 04-07-2007 15:49

желательно, хотя бы чтобы посмотреть устройство. Просто интересно как они туда умудрились 6 дырок впихнуть вместо пяти. Есть подозрение что "шестая" дырка на самом деле не для пули, а просто отверстие для облегчения конструкции.
Антон ЛАС 04-07-2007 15:33

2GraySaint
JJ и я видили или все равно надо сфотать?
John JACK 04-07-2007 15:02

Вчера в Шансе тоже шестипульник видел. Металлический. Куда оно такое - не понятно, но сделан как бы для 61, у 60М совсем другой.
Антон ЛАС 04-07-2007 13:03

Седня не поеду, только если завтра!
GraySaint 04-07-2007 12:52

требую фотку!
Антон ЛАС 04-07-2007 12:31

Блин вроде на 6ть! Он длинее пластикового был слегка, да и дырки вроде щитать умею. Сам владельцом 61 был!
momola 04-07-2007 12:24

товарищ, да, оно самое:-)
GraySaint 04-07-2007 11:08

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:

на 6 пуль


так не бывает. Но все равно. стальные, блин... Вечно у вас там в питере... буржуи.
Антон ЛАС 04-07-2007 01:17

товагищи седня в Блиндаже виде стальные клипы лоя 61 на 6 пуль(вроде) по цене 170 за штуку, если кому надо телефон магазина скину в ПМ. (не реклама!)ПИТЕР!
товарищ 04-07-2007 00:44

forummessage/96/209 ?
momola 04-07-2007 00:26

Все дело в том, что не так давно тут была тема про иж в дереве. То есть какая то вполне серийная модель, но ложе деревянное, были фотки и все такое. Мне очень понравилось. Очень. И там была как раз пистолетная рукоятка и никаких перемычек. Поэтому мной решено делать как есть на рисунке, с мелкими изменениями.
GraySaint 03-07-2007 15:25

Тебе логичнее будет сделать как у вайруха - перемычку между прикладом и концом рукоятки.
momola 03-07-2007 15:16

2 GraySaint
Да как же про них забудешь то. Картинка масштабная, просто не слишком подробная. Решил, что пистолетная рукоятка останется. Не нравятся мне другие виды рукояток:-) Только чуть подальше от спускового крючка.
Vasi@ 03-07-2007 11:07

quote:
Originally posted by Planket:

Да, в новых ИЖ-ах досылатель герметизирован. Но некоторые добавляют ещё вторую и даже третью "резинку" на него.


Качество резины плохое она разбухла стала слетать и вконец порвалась, пришлось поставить из куска изоляции (черного цвета) по диаметру очень подошел.
GraySaint 03-07-2007 11:04

quote:
Originally posted by Pavel79:

убери пистолетную рукоятку и сделай гармоничный переход на приклад, я примерно так сделаю в ближайшем будущем


сделай. Очень хочу посмотреть на это. Там же цилиндр и рычаг взвода, не забыл?
товарищ 02-07-2007 21:57

quote:
Originally posted by Planket:

Кстати,имей ввиду, что на новых ИЖ-ах не только ствольная коробка, но и задник из пластика.

Да он знает

Антон ЛАС 02-07-2007 21:54

Знаю, что задник пластиковый, был у меня металлический, так продал, щас один пластиковый от 61 валяется!... Пружины пихать не мобираюсь, беру исключительно для бумажек и голубей ганять на 12-15 метров!
Planket 02-07-2007 21:52

Не за что. Кстати,имей ввиду, что на новых ИЖ-ах не только ствольная коробка, но и задник из пластика. Кому-то всё равно, меня же это сильно коробит. Хотя если не пихать очень "крутые" пружины, то всё будет нормально. А вообще-то, обрезанная на 2 витка пружина от МР-512 - наиболее оптимальна для ижа (ИМХО), т.к. кучность ещё хорошая, а мощность подрастает. Но это, ты, наверное, и без меня знаешь.
Антон ЛАС 02-07-2007 21:23

2Planket
СПС, то что то ижа захотелось... аж нимагу! Хорошо, что одной проблемой меньше!
Planket 02-07-2007 21:14

Да, в новых ИЖ-ах досылатель герметизирован. Но некоторые добавляют ещё вторую и даже третью "резинку" на него.
Антон ЛАС 02-07-2007 20:33

Эх... постреляв с ижа Товарища понял, что не могу без ижатинки! Мне тута интересно а новые ижы идут с герметизированным досылателем или ижмех не додумал и придется самому? Разницы в иж металл и пластик не вижу, нету в иже уж настолько больших нагрузок, что пластик сыпаться бы начал! Но металл цуко раритет и эксперементировать с ним не надо.
товарищ 30-06-2007 21:01

За 2200р,недорого и недешево.Сегодня на пострелушках в "Акватике" было выпушено около 150 пуль из него,ижик показал прекрасную кучу - на 34 метра всегда попадаю в пивную банку
kot_III 30-06-2007 18:35

quote:
Originally posted by товарищ:
Уря! Уря! Уря!
Купил иж60 металл в идеальном состояний,все родное,пружина,манжета,даже трещетка есть ,из него походу даже не стреляли
разобрал,смазал,пострелял-я есть доволен

Поздравляю!Эх тоже неотказался бы от металла но незнаю у кого купить Иж с металлической коробкой-отличная весч для экспериментов с АПом...Кстати ты свой за сколько брал?

товарищ 29-06-2007 23:27

Уря! Уря! Уря!
Купил иж60 металл в идеальном состояний,все родное,пружина,манжета,даже трещетка есть ,из него походу даже не стреляли
разобрал,смазал,пострелял-я есть доволен
AlV 22-06-2007 10:48

По моему угол в 90 град. на рукоятке около спускогого крючка не очень.
whitefire 21-06-2007 21:41

Ровную пистолетную рукоятку
momola 21-06-2007 20:13

Про приклад понятно. А что вместо пистолетной рукоятки?..
Pavel79 21-06-2007 19:21

убери пистолетную рукоятку и сделай гармоничный переход на приклад, я примерно так сделаю в ближайшем будущем
momola 21-06-2007 14:00

Доброго дня всем. Зацените пожалуйста дизайн, так сказать:_) я уж насмотрелся, вроде ничего, но что то все равно не то, нужен просто свежий взгляд.
click for enlarge 838 X 248  43.6 Kb picture
momola 19-06-2007 17:42

Ух ты, стальной действительно пилить жалко. Как что получится на пластиковом, напиши пожалуйста, интересует сильно. Особенно, где взять подходящую резинку.
GraySaint 19-06-2007 17:16

стальной у меня магазин, не хочу пилить. Купил пластиковые, попробую на них.
momola 19-06-2007 17:04

2> GreySaint

А вроде был же где то разговор про резиночку, интегрированную в магазин?.. Пробовали?

verwolf 19-06-2007 11:09

Добил,окаянную.Поставлю модер-выложу фотку.
GraySaint 18-06-2007 12:54

дык и на гаме и на КП написано 4.5 и .177! они по идее абсолютно одинаковые должны быть.
whitefire 18-06-2007 01:49

quote:
какие пули лучше использовать, чтобы были качественные и не проваливались?

подходящего калибра ))))
GraySaint 18-06-2007 00:04

Есть вопрос, вот какой. Из своего ижа 61 я раньше стрелял в основном пулями гамо мастер поинт и гамо хантер. Выбор пуль был обусловлен тем, что в обойму они входят плотно и держутся там надежно.
Теперь на ижик я установил кит псп. Купил пулек, КП поинтед, 7.9. Купил пластиковых обоймочек. Так вот, КПшки проваливаются в обоймы. Даже в пластиковые. Пули гамо, как я слышал, по качеству не очень, и если в ППП это заметно было не очень (открытый прицел и маленькая мощность), то теперь их недостатки начнут всплывать.
Мой вопрос таков, какие пули лучше использовать, чтобы были качественные и не проваливались?
GraySaint 18-06-2007 00:00

quote:
Originally posted by whitefire:

Нацельте плз, за сколько примерно можно сбарыжить месячную 61ю с 500соточным настрелом, тасковским карандашом 3-7*28 и средненьким глушаком?
Всего трат вышло на 3500р.


за 3к все не продашь. Лучше разбивать. Легче всего из этого модер продать, таску скорее всего вообще не продашь.
whitefire 17-06-2007 01:32

Нацельте плз, за сколько примерно можно сбарыжить месячную 61ю с 500соточным настрелом, тасковским карандашом 3-7*28 и средненьким глушаком?
Всего трат вышло на 3500р.
Vittenberg 16-06-2007 16:40

quote:
Originally posted by Demetriu$:
остроносые из всего хуже летят

Да, но на 140-160 м\с это не так сильно заметно, как на более высоких скоростях. Из моей "Ижицы" пули
Crosman Premier Super Point летят очень и очень неплохо.

Demetriu$ 11-06-2007 23:55

остроносые из всего хуже летят
СВИК 11-06-2007 23:51

Спасибо за совет.Из ижа остроносые летят хуже, чем сферические?
Demetriu$ 11-06-2007 23:40

гамохантер
СВИК 11-06-2007 23:37

Посоветуйте пили для иж-60 мет. КП-10,5 с 10 метров одна в одну, гамо про магнум похуже, ди-совсем плохо.Предпологаемая дистанция 10-30 метров.КП - это миномётная траетория.
softus 11-06-2007 21:04

quote:
Есть же пульки сигнальные, аналогичные шарикам, почему бы их не использовать?

ну эти пульки взрываются через раз, ну в общем я так понял что шарики и правда будут выкатываться...
ну будим значит пользоваться пульками
GraySaint 11-06-2007 20:05

quote:
Originally posted by Belfegor:

так что решили с герметизацией досылателя на ИЖ-61? что лучше - резинки, нить или еще что?


лучше всего - индивидуальный подход. Хотя большинство обходится резинками.
quote:
Originally posted by softus:

Подскажите пожалуйста а можн ли в 61 ижа втавлять свинцовые шарики Раунд?



вставлять можно хоть крысиный помет, только вот как стрелять будет? шарики просто выкатываться будут. Есть же пульки сигнальные, аналогичные шарикам, почему бы их не использовать?
softus 11-06-2007 20:01

quote:
А зачем7..

хе а и правда зачем? я вообжето хотел использовать свето-звуковые шарики Gamo хотя можно инаши пластиковые, только они не всегда взрываются...
YoNas_Kaki 11-06-2007 19:56

А зачем7..
softus 11-06-2007 19:50

Подскажите пожалуйста а можн ли в 61 ижа втавлять свинцовые шарики Раунд?
Belfegor 11-06-2007 19:46

так что решили с герметизацией досылателя на ИЖ-61? что лучше - резинки, нить или еще что?

------
Не доверяйте плюшевым собакам...

GraySaint 10-06-2007 01:32

quote:
Originally posted by whitefire:

У кого-нибудь уже отламывались приклады?
У меня все сприпит, хрустит....
Вот-вот отломается.


как это - отломается? он же съемный, на винте. Подтяни его. И это, двери не надо им вышибать.
зы. но стандартный ижевский отстойный приклад который как не затягивай все равно движеццо, сцуко - это одна из причин по которой я решил перепахивать ижика в псп и врезать в фанэру.
whitefire 10-06-2007 01:10

У кого-нибудь уже отламывались приклады?
У меня все сприпит, хрустит....
Вот-вот отломается.
GraySaint 08-06-2007 17:30

коробка - пластик? Тогда понятно в чем засада. Ты кольцами его стянул, вот эту защелку и зажало пластиком, ничего удивительного. Сними защелку, надфилем проточи под нее побольше, чтобы не зажимало кольцами прицела, и будет все ок.
whitefire 08-06-2007 17:23

Снял ОП и пружинка начала работать.
Хотя до этого прицел никак не контактировал с защелкой.
Вот оно - русское технически сложное устройство.....
А какая дульная энергия у винтовки из магазина?
GraySaint 08-06-2007 14:20

quote:
Originally posted by whitefire:

Можно ли починить защелку магазина на ИЖ-61?
Она перестает опускаться после прохода досылателя.


а почему она перестает опускаться? А если вручную ее опустить? Там устройство простейшее, пружинка да штифт который ось. Досылатель ее приподнимает, освобождает магазин, досылает пулю. Может пружинка сломалась?
Stasiz 08-06-2007 14:07

2худой
forummessage/25/532 Там же и про ГП.
2gnom
Может в шапку добавить ссылку на ГП и манжету от Петрухи или это реклама
whitefire 08-06-2007 13:53

Можно ли починить защелку магазина на ИЖ-61?
Она перестает опускаться после прохода досылателя.
В итоге досылатель впихивает пулю в ствол, выходит и полный магазин тупо вылетает из гнезда.
худой 08-06-2007 11:41

Кстати, народ, а что за "петрухина манжета", о которой иногда говорят? Где её раздобыть?
худой 08-06-2007 11:37

quote:
Originally posted by AlV:

А что там с цилиндром твориться при такой манжете?


Ничего, но дно цилиндра, как бы это помягче выразиться, оно не идеальное

Короче, переднюю пробку вытаскивать не стал, т.к. говорят что на металлических ижах она не травит. Утяжелитель поршнЯ оставил, как тут говорят. Манжету заменил и вставил в "канавку" резинку от надувного шарика, шоб мёртвый объём убить. А пружина (новая), купленная в оружейном магАзе - оказалась на сантиметр-полтора короче старой По жёсткости примерно такая же. Оставил старую. Теперь думаю как досыл герметизировать, чё-то не пойму, как вы его герметизируете. Промыл цилиндр ацетоном, чтобы избавиться от дизеля. Раньше дизелило по-страшному! Дым после выстрела как из огнестрела А щас ничего, даже намёков нет. Собрал, поставил оптику как правильно полагается - на дальние направляющие, раньше ближе стояла, к тому же "боком" - верхним винтом слева Объём работ небольшой, мощность повысилась незначительно, зато заметно тише стала стрелять. Даже трещ стал почти не слышно трещать. Бутылку гамо про магнумом не разбила с первого выстрела, надо ещё апать.

------
Где бы ты ни был,
Что б ты ни делал,
Между землёй и небом -
Война!

Stearin 04-06-2007 19:13

quote:
Ничево интересная идея с пробками....и как этот "звукомодератор "Клинский" показал себя в деле?

На ППП толком не оцениш, но эхо отраженное от стены противоположного дома перестало возвращаться радует!
kot_III 04-06-2007 19:07

Ничево интересная идея с пробками....и как этот "звукомодератор "Клинский" показал себя в деле?

------
Пораскинув мозгами он понял-что пуля была разрывная

Stearin 04-06-2007 16:13

Продолжение доработок Ижика в ожидании переделки в ПСП.

Начало - forummessage/96/125 про пульный вход.
Место посадки пули доводил наждачным порошком с водой. Полукруговыми движениями разминал порошок латунным пестиком. В результате поверхность стала ровно-матовой с однообразным микрорельефом. Усилие страгивания грамм 900 (субъективно) Вот и фотка.

click for enlarge 807 X 555  33.4 Kb picture

Чок на моем Ижике был оч плохого качества с какимито буграми-складками пришлось отрезать. Осталось от чока примерно 5 мм (по усилию проталкивания пули по стволу). Скорость должна подрости...

click for enlarge 492 X 426  16.7 Kb picture

Новая Фаска ствола. Будет ли достаточно такой? (не отстреливал пока на кучу)

click for enlarge 800 X 589  24.2 Kb picture

В результате стоявшей жары... (36град) было выпито пива море, и родился звукомодератор "Клинский".

click for enlarge 800 X 740  44.0 Kb picture

Сделан из внутренней трубы аммортизатора для ВАЗ 2108 (Kayaba) и одиннадцати крыжек от пива "Клинское". Дырки пробивал пробойником по изготовленному на скорую руку кондуктору из горлышка от бутылки того же пива. Крышки ничем не крепил, Сели внатяг с усилием проталкивания примерно восемь - десять килограмм. На ствол крепил с помощью Поршневого пальца ВАЗ 21213 (посадочный диаметр на ствол), а сам палец "обул" с двух сторон в обрезки горлышек от пластиковых пивных бутылок, резбовая часть с навернутыми крышками в одной отв 6мм в другой 14 мм (сели на поршневой палец оч туго внатяг) и запрессовал в трубу с другой стороны. Обмотал пока черной изолентой.

click for enlarge 800 X 648  31.7 Kb picture

АП у Ижика стандартный. Пружина обрезанная МР512 Магнум. В поршне направляющая из пластиковой бутыки.... от... пива "Клинское" В заднике торцевой упорный подшипник из двух пришлифованных монет по 50 копеек (чтоб пружина могла проворачиваться как ей удобно). Ход поршня увеличен до 61,5 мм путем обрезания пробки на 1,2 мм и подкладки пластины под утяжелитель поршня толщиной 3,3 мм торчащей до поверхности поршня в месте его зацепления. В манжете резинка от денег (и со стороны поршня и с "лица"). Манжета окуратно поглажена мелкой шкуркой (усилие проталкивания поршня грамм 350) Приклад утяжелен свинцовой болванкой и удлиннён задником от почившей ложи Хатсана 70. Прикрутил ещё его двумя болтами М6 к задней втулке (болты спрятались под "щекой" от старой видеокамеры) Вот что вышло.

click for enlarge 800 X 354  60.4 Kb picture

До кучи.... пристрелка по кирпичам соседнего дома (15 метров)
Винтовка сначала сильно низила, подложил под заднее кольцо в два слоя пластмассу от ..... (догадались?) Результат не проявился ??? Выбрал погрешность вертикальными поправками. Вобщем Китаец Таско меня удивил. Лиш бы не поплыл зас"л"анец

click for enlarge 800 X 641  36.0 Kb picture

Место охоты

click for enlarge 600 X 800  55.1 Kb picture

Вид на пробки пива через отверстие модератора... Вот что с ними стало

click for enlarge 800 X 678  35.6 Kb picture

В выходные отстреляю на кучность, проверю как работает фаска (до обрезания чока куча была 2,5 см 20 выстрелов по внешним краям с 15 метров пулями Гамо про магнум с положения сидя, упор локтя на колено).

Stasiz 02-06-2007 22:09

Свежекупленная от 38-го - 260 мм, 39 витков.
kot_III 02-06-2007 19:56

Каво незатруднит подскажите:какая длина у мурочной пружины и сколько витков?Спрашиваю потому, что купил пружину(просил от МР512)а продавец гад толи перепутал, толи незнал-короче помойму он сунул мне от ИЖ38 помогите определить?Длина270мм, число витков 40
Stasiz 01-06-2007 14:20

Мда, так конечно он криво входить будет. Тем более, что хвост у него болтается, как пестик в колоколе.
docalex 01-06-2007 13:04

Сейчас все такие, только на ранних (металле) иногда встречались без проточки средней части стержня.
gnom 01-06-2007 13:01

quote:
Originally posted by товарищ:

Дык у всех так Правда завод щас начал делать задники из пласмассы-туда-бы не советовал впихивать мурочную пружину,а дюралевый даже гамохантер держал.


Выдержит пластиковый мурочью, назад нагрузка небольшая по сравнению с передней пробкой, другое дело что точить его страшно.

Stasiz 01-06-2007 12:54

2all с ИЖ-61

У всех такой досылатель, как у gnom-а в шапке? У меня вот такой. В магазине лежит такой же, только чуть меньше проточен.
click for enlarge 992 X 166  29.4 Kb picture

товарищ 01-06-2007 07:50

quote:
Originally posted by kot_III:

Да коробка у меня из пласкика никто неспорит, а задник из дюралевой трубки

Дык у всех так Правда завод щас начал делать задники из пласмассы-туда-бы не советовал впихивать мурочную пружину,а дюралевый даже гамохантер держал.

kot_III 01-06-2007 07:46

quote:
Originally posted by товарищ:
Да это про металическую ствольную коробку он говорил,щас-то из пластика ее делают

Да коробка у меня из пласкика никто неспорит, а задник из дюралевой трубки

товарищ 01-06-2007 07:41

Да это про металическую ствольную коробку он говорил,щас-то из пластика ее делают
kot_III 01-06-2007 07:24

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:
Металл вроде по тяжелее, вот и расколбас по меньше!
то что пластиковая коробка это по барабану ибо от вибраций она не рассыпятся! А вот если у вас задник пластиковый то это плохо!

Не задник у меня в норме....он вроде из дюрали изготовлен, теоретически нерезанную пружину должен выдержать.

kot_III 01-06-2007 07:19

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
Кот 3
написал, что герметизировал пробку цилиндра, манжету и досылатель
1 вопрос: трудно ли герм. пробку цилиндра?
2 вопрос: нужно ли герметизировать питрухину манжету?
3 вопрос: скока колечек надо засунуть в герметизатор?(2 или 3, при условии, что есть 1 заводская))

1-о пробке цилиндра уже написал Santa
2-С петрухиной манжетой несталкивался, а в ссвою вклеил кусок проволоки на "момент"для того чтобы манжета плотнее прилегала к поверхности цилиндра*можно на этом незаморачиваться а просто поставить мягрую манжету(30руб)
3-я в сой досылатель поставил 2 дополнительных кольца + одно родное.Поже будут фотки если никто невыложет.
Вот прикрепил.... click for enlarge 640 X 480  95.2 Kb picture

Santa06512 01-06-2007 00:10

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
Кот 3
написал, что герметизировал пробку цилиндра, манжету и досылатель
1 вопрос: трудно ли герм. пробку цилиндра?
2 вопрос: нужно ли герметизировать питрухину манжету?
3 вопрос: скока колечек надо засунуть в герметизатор?(2 или 3, при условии, что есть 1 заводская))

1 - Если еж с металлической коробкой, то пробку герметизировать ненадо. Если пластик, и если он травит, тогда пробку надо вынуть и, обмотав фум лентой вставить назад, применив силиконовый герметик.
Про герметизацию пробки материалов на форуме много. Ищи.
2 - Как можно герметизировать манжету? Я немного не понял...
Манжету трогать не надо, все равно будет проходить за перепуск.
Я пытался городить огород с установкой прокладки, уменьшающей ход поршня на 3мм, но сохраняющей компрессию - толка особого не дало.
Впрчем в большинстве ежиков Петрухина манжета не доьавляет скорость, но несколько улучшает стабильность скорости.
3 - у меня 1 колечко, с ним не травит (дорабатывал сам). На иже 95г вообще нет колечек, так притерт на 5, потерь из за отсутствия колечка у него нет ниграмма...


Mr_Yakudza 31-05-2007 23:51

Кот 3
написал, что герметизировал пробку цилиндра, манжету и досылатель
1 вопрос: трудно ли герм. пробку цилиндра?
2 вопрос: нужно ли герметизировать питрухину манжету?
3 вопрос: скока колечек надо засунуть в герметизатор?(2 или 3, при условии, что есть 1 заводская))
Santa06512 31-05-2007 23:38

Ну, честно говоря можно и резанную пружину ставить... Разгонять до 180мс это лишнее... Хватает и 160-165мс 0.5г, т.к. использование этой винтовки происходит в основном в виде целевой стрельбы по бумажным мишеням на 20-25 метров... С родной пружиной - на 25м куча начинает расползаться - мала скорость. На скорости 165мс уверенно стрелять можно до 30м...
Сегодня организовал себе пострелушки -
Наилучшие результаты были получены мной при использовании оптики 4х32 и диоптрического прицела. Оба прицела не показали явных преимуществ друг над другом, и лучшие кучи в серии из 5 на 25метров составляли 17-18мм (пули Final Match 0,53 г, те, что за 380руб), хотя такой результат несколько странен, иногда эти пули напроч не летят из иж60(были прецеденты)... Стрельба велась с упора цевьем на мешок с рисом.
Оба образца дали примерно одинаковые кучи -
Иж 60 95г + Tasco 4х32 - 17мм (164мс +/-1 0.5г)
Иж 60змз 92г (с диоптром)- 18мм (158мс +/-2 0.5г)
- Хочется добавить, что 60 - действительно малопригодна для охоты...
Это целевая винтовка, пусть и начального уровня.
Мне интересны результаты, полученные с новыми иж60, с пластиковой коробкой, разогнанными до таких, же скоростей...
товарищ 31-05-2007 22:53

Чтоб расколбасу небыло надо ложе утяжелять и тогда все гуд будет.

Я считаю что если усилить рычаг взвода - то нерезанная мурочная пружина - лучший вариант для плинкинга на 15-20 метров и охоты.Сделали вставку в задник,поставили родную пружину - вот и точность.

Антон ЛАС 31-05-2007 22:43

Металл вроде по тяжелее, вот и расколбас по меньше!
то что пластиковая коробка это по барабану ибо от вибраций она не рассыпятся! А вот если у вас задник пластиковый то это плохо!
Stasiz 31-05-2007 21:26

Последнии посты пошли все более взывающие к разумному. Загерметизирую, поюзаю с родной пружиной, тем более, что пристрелять то толком и не успел.
А для мощи, наверно, возьму мурку. Вот, где оторваться можно будет
kot_III 31-05-2007 21:19

quote:
Originally posted by Santa06512:
У тебя коробка пластик??? Я на железных Ижах поставил резанную пружину от 512, ничего не умерло и не собирается... Расколбас не увеличился. Но скорость поднялась с 140 до 164мс 0.5г.

Да у меня пластик вот поэтому и опасаюсь целую пружину ставить.А тебе можно и целую без проблем воткнуть, т.к железо 100пудов выдержит... думаю если всё по уму будет то и до 180мысов можно разогнать!

Santa06512 31-05-2007 21:05

У тебя коробка пластик??? Я на железных Ижах поставил резанную пружину от 512, ничего не умерло и не собирается... Расколбас не увеличился. Но скорость поднялась с 140 до 164мс 0.5г.
kot_III 31-05-2007 21:04

Что касается герметизации то это очень полезная опирация.Я на своем 60Иже заткнул все дыры а именно-пробку цилиндра, уплотнил манжету, залил герметиком винтик через который сверлили перепуск, а самое главное это досылатель т.к самая большая потеря воздуха(Дж)уходит через него.И незнаю стоит ли ставить целую пружину от мурки или нет...
Vittenberg 31-05-2007 20:56

quote:
Originally posted by kot_III:
Незнаю кому верить!Одни говорят что муркина пружина в ИЖе чусвтует себя нормально, другие либо боятся растачивать задник, либо расточили и вышел какойнибудь гемор в виндовкой-так и я немогу определиться... но большенство за расточку и замену пружины..КАК БЫТЬ????

Верить можно и тем, и другим, так как вопрос разгона каждый решает для себя. Одним одно хорошо, другим - другое, и каждый делает свой взвешенный выбор.
Кстати, у меня тоже штатная пружина стоит, но газовую поставил бы с удовольствием!

Антон ЛАС 31-05-2007 20:27

Пружина от 38 вроде муркиной не уступает, и не превосходит ее, только длинее... Мурка из коробки выдает как апнутый иж6х(ГП и РСР не рассматриваются. Так зачем мучать винтовку, а? Я покупал 61 для точной стрельбы(ну не ожидал, что она так мало мысов выдает)вот и впихнул резаную пружину, понял, что лоханулся... Теперь пойду другим путем, буду герметизировать...
Пружина это не страшно 50\50 что из за нее пойдет что-то не так, а 100% что стрелять станет менее комфортно!
Я считаю(теперь)что сначала винтовку надо герметизировать и если после этого будет не хватать мощи или покажется мало, то только тогда можно ставить пружину, ибо воткнуть пружину легче всего, а вот что винтовке будет тяжко ни кто не думает! Решать вам товарищи, но я считаю что надо делать все по порядку(см. выше)
Pavel79 31-05-2007 19:50

нафига вносить в винтовку необратимые изменения?
Следующий шаг РСР?
Мое мнение, если винтовка не должна изменяться силовыми методами, охота стабильности - ГП, охота большей мощности - обрезанная пружина, но без фанатизма
GraySaint 31-05-2007 19:32

quote:
Originally posted by Stasiz:

Т.е., примерно, так?
303 x 97
Как вариант, м.б. трубка ПВХ размоченная в ацетоне?


да, именно так, только та часть что у вас синяя - немного потолще у меня. Насчет трубки в ацетоне не знаю, не пробовал. Термоусадка стоит что то вроде 5р метр.
К вопросам о том, как усиливать иж60-61. Лично я считаю, что самый лучший способ - это установка ГП имени Петрухи. У меня - ее нет, но мне почему то кажется что это самый лучший способ разгона. Ну, если не считать переделки в РСР конечно. А вообще жаль что никто пока не додумался кардинальным образом увеличить объем цилиндра, очень интересно было бы посмотреть.
ЗЫ. Кстати, несчет досылателя, в некоторых 61х он в ствол входит кривовато, ну и протачивает в нем такую овальную дыру... Тогда уже никакие резинки уплотняющие не помогут - там надо будет переделывать досылатель кардинально, ставить туда хитрую такую систеу распирающую уплотнение после досылания пули... Где то на форумах лежит, тема должна быть где то.
kot_III 31-05-2007 19:20

Незнаю кому верить!Одни говорят что муркина пружина в ИЖе чусвтует себя нормально, другие либо боятся растачивать задник, либо расточили и вышел какойнибудь гемор в виндовкой-так и я немогу определиться... но большенство за расточку и замену пружины..КАК БЫТЬ????
Pavel79 31-05-2007 19:16

У меня ИЖ60 в металле, единственное что сделал это поставил новую пружину и манжету от Петрухи (правда манжета предназначалась для ГХ440), но подошла как родная, скорость Гамо Про Матчем 148 м/с, больше ничего делать не собираюсь (может только досылатель загерметизирую)
Правильно, эта винтовка для души, а не для охоты !!!! :-)
Stasiz 31-05-2007 18:22

quote:
Originally posted by gnom:

Не стоит запихивать в ИЖ60 пружину от ГХ или от передней вилки Карпат


Я тоже не хочу экстремального апгрейда. Муркину пружину ставить не буду, задник точить тоже. Тока попробую обрезанную пружину от ИЖ-38.
Антон ЛАС 31-05-2007 17:54

Народ поверьте мне, нах мурочную пружину, это самый разпизд....кий способ усилить винтовку. Товарищь про меня писал, если бы не он то пришлось бы мне выложить бАльшие деньги за новый рычаг, поршень.
У меня сточились лапки, цилиндр покоцался(где лапки тяги ходят) и поршень деформировался!
Герметизируйте все что только можно, заливайте манжету, а только потом точите задник и ставьте пружину или обрезанную. И вобще эта винтовка для бумажек, а не для охоты!
наслаждаетесь с родной пружиной, она лучше(ощущение стрельбы)
Вобщем больше ни когда не вставлю в свой винт муручную пружину, лучше загерметизирую все и вся и буду наслаждаться 150м\с, чем 175 и офигеный расколбасом!

Леха еще раз СПС.
С Уважением
__________

Не учитесь на своих ошибках, если можно научиться на чужих, да еще и бесплатно!

Stasiz 31-05-2007 15:32

Т.е., примерно, так?
303 x 97
Как вариант, м.б. трубка ПВХ размоченная в ацетоне?
GraySaint 31-05-2007 14:45

не знаю как теперь на пластиковых, у меня на 61 я сделал уплотнение из термоусадки, делал аналогично колечкам зажыгалочным, только проточка более широкая и одна, термоусадка на клею в два слоя. Что хорошо с термоусадкой - не растрепывается и не закусывается фиксатором обоймы, работа механизма - четкая, после отстрела 4х-5и обойм стало работать практически без усилий герметизация - приемлемая, травит теперь манжета, но это уже не важно, поскольку винт переделывается в РСР
товарищ 31-05-2007 08:50

По досылателю - х\з 61 не мацал

советую перегерметезировать переднюю пробку цилиндра,на всякий случай.


quote:
Originally posted by Stasiz:

Пружина от 38-го имеет, какой то, совсем другой внешний вид. Поверхность не блестящая, а как будто покрыта черным порошком. Так и должно быть?



Могу ошибаться,но по описанию похожа на мурочную.


quote:
Originally posted by Stasiz:

Или можно сделать со стороны ствола, если он съемный?


ствол выкручивается.В первый раз придется приложить большие усилия чтоб выкрутить,так-же можно обмотать резьбу ствола фум-лентой - чтоб через резьбу не травило.

Stasiz 31-05-2007 08:26

Ну что!? Принимайте в ряды с пластиковым ИЖ-61 После цошных шарометов даже не могу передать свои ощущения.
По делу. Все как обычно. Сифонит из досылателя. На пробке закусана резинка об отверстие цилиндра при установке. Две забоины на дне пробки. На поршне приличный заусенец. Заводская манжета: Юбка с разной толщиной стенок и с приливами на торце.
Новая манжета куплена. Для экспериментов взял и пружину от ИЖ-38. Тут у меня пара вопросов:
1. По уплотнению досылателя. Как лучше сделать? Тут проскакивала информация об уплотнении втулкой со стороны магазина. Или можно сделать со стороны ствола, если он съемный?
2. Пружина от 38-го имеет, какой то, совсем другой внешний вид. Поверхность не блестящая, а как будто покрыта черным порошком. Так и должно быть?
товарищ 31-05-2007 06:53

Народ!Ставя мурочную пружину усиливайте рычаг взвода металической вкладкой!
В прошлые выходные у моего хорошего приятеля сломался иж-61 - деталь которая взводит поршень выскочила из своего паза и вытащить рычаг взвода стало очень проблематично.Причина - чуть-чуть сточились лапки взводящие поршень об цилиндр,правда из-за загрязнения винтовки усилие взвода приближалось к ГХ1250,думаю это поспособствовало сей поломке.
товарищ 31-05-2007 06:52

Необрезанная мурочная - это максимум,думаю Гном плохого не советует и ижик проживет долго.У моего настрел 3000,полет нормальный.У меня где-то выстрелов 50 стояла от 512м - фигня,кучу не собрал,мощщи не на много больше чем с просто мурочной и ижику эта пружина явно не нравилось
Voffchich 31-05-2007 06:32

quote:
В пластиковый иж-60 гамохантеровскую пружину поставить можно,но винтовка ОЧЕНЬ быстро сломается БЕЗ возможности починить.

А с необрезанной мурочьей пружиной иж-пластик долго проживет? А то я поставил, доволен(вороны не довольны). Может мне не долго осталось радоваться?
товарищ 31-05-2007 02:06

Тебе-же уже все 100 раз обьяснили.

Как расточить? в общем в заднике есть шпынек который поворачиваясь фиксирует задник,вотНадо его расточить чтоб до этого шпынька было 1 мм.
Соответственно надо убрать трещетку(от нее мало проку) и сточить зубья на рычаге взведения(иначе они будут мешать пружине).Задник длинее делать не надо.Рассверлить можно дома в тисках,сверля сверлом Д20.

В пластиковый иж-60 гамохантеровскую пружину поставить можно,но винтовка ОЧЕНЬ быстро сломается БЕЗ возможности починить.


Про телескопическую направляющую.
click for enlarge 606 X 834  16.8 Kb picture
click for enlarge 606 X 834  28.4 Kb picture


А вообще,сначало купи,а потом спрашивай,так легче понять о чем идет речь,что где резать и шкурить

Mr_Yakudza 31-05-2007 01:11

Привет всем!
подскажите
хочу купить иж-60 в пластике
хочу у токаря выточить металлический задник под необрез. мурочью пружину.
на скока длиннее нужно сделать задник?
можно ли (с безопасностью для винтовки) засунуть обрез. пружину от Гамо Хантера.
посоветовали выточить телескопическую направляющую
что это и с чем это едят?)
Vittenberg 29-05-2007 13:47

Поставил новую манжету и сразу узнал две новости. Хорошая - новая манжета не травит, плохая - травит заглушка Расстроился конечно, зато знаю теперь, что исправлять. Так что рекомендация по герметизации весьма кстати, спасибо.
docalex 29-05-2007 12:54

И в металле часто поддувает. Даже в сочленении цилиндр-коробка, ствол-коробка. Хотя прессовые посадки. Если это определилось, то промывете растворителем,затыкаете перепуск в стволе, заливаете жидкий лак 2 куб. см. (не нитро)и давите манжетой с поршнем. Минут 10, чтобы щели заполнить. Потом вытираете все ветошью (снаружи и изнутри), залезая в перепуск. И сущите, лучше с подогревом. Герметичность 100%.
Однажды прошел таким путем, после того, как заменил переднюю пробку и нашел другие места течей. Теперь уже год, как пользую результат.
Vittenberg 29-05-2007 01:38

Ну, у меня она так сильно не торчит(вообще не торчит) и варварскими методами не вынималась

Хотя, проверю утром (напугал таки меня!)

товарищ 29-05-2007 01:32

quote:
Originally posted by Vittenberg:

Не думаю, Ижица 1998 года в металле, к тому же выход воздуха через манжету хорошо слышен

Ну и что.У мня был 94 года выпуска(фотки выше по теме)из передней заглушки очень сильно дуло

Vittenberg 29-05-2007 01:07

quote:
Originally posted by gnom:
А может всетаки через переднюю пролбку?

Не думаю, Ижица 1998 года в металле, к тому же выход воздуха через манжету хорошо слышен

gnom 29-05-2007 00:52

Поставь другую А может всетаки через переднюю пролбку?
Vittenberg 28-05-2007 20:16

Проверил герметичность своего Иж-60 и слегка офонарел. При выстреле с заткнутым стволом воздух выходит через... манжету!!! Причём выходит быстро, примерно за 0,5 с. Манжета новая, выстояла примерно 200 выстрелов. Это что же? Манжета угробилась или цилиндру каюкос приходит?
Santa06512 28-05-2007 15:36

У металлических ижей лучше вообще не трогать пробку. А то потом с герметизацией намучаешься.
gnom 24-05-2007 19:24

Если иж в метале, то предупреждаю, вытащить пробку можно, но вот засунуть обратно нааамного сложнее, да и не травит она. Утяжилитель нужен на любых пулях.
Demetriu$ 24-05-2007 16:34

quote:
Originally posted by худой:

Не пойму, как этот грибок "вытащить", где там винтик слева У меня не винтик, и гриб не выбивается.


берешь молоток побольше и вперед, я тока так и выбил, но постучать пришлось изрядно, причем расклепался конус довольно сильно
AlV 24-05-2007 15:52

[QUOTE]Originally posted by худой:
[B]Народ:

Не пойму, как этот грибок "вытащить", где там винтик слева У меня не винтик, и гриб не выбивается.
" винтик слева ", т.е. гаечка, - на пластиковых ежах, про металл где-то выше подробно писали.
А что там с цилиндром твориться при такой манжете?
худой 24-05-2007 15:10

quote:
Originally posted by Алексей Анатольевич:

Какой грибок? Всмысле, штифт, который пробку компрессора держит? А нафига?


Надо посмотреть. Там же вроде желательно герметизировать? Как проверить эту пробку на "пропускную способность"?
quote:
Originally posted by Алексей Анатольевич:

Это утяжелитель поршня.


А, вот оно что. Он в принципе не нужен, если стрелять лёгкими пулями?

------
Где бы ты ни был,
Что б ты ни делал,
Между землёй и небом -
Война!

Алексей Анатольевич 24-05-2007 13:59

quote:
Originally posted by худой:
Не пойму, как этот грибок "вытащить", где там винтик слева У меня не винтик, и гриб не выбивается.

Какой грибок? Всмысле, штифт, который пробку компрессора держит? А нафига?

quote:
Originally posted by худой:
Вот эта массивная железяка возле манжеты находилась в поршне, не понял, что это такое.

Это утяжелитель поршня.

------
Отсутствие жалоб на качество запасных парашютов еще не говорит об их безупречности...

худой 24-05-2007 13:51

Манжета убита в ноль, пойду за новой.

------
Где бы ты ни был,
Что б ты ни делал,
Между землёй и небом -
Война!

худой 24-05-2007 13:46

Народ:
640 x 480
Не пойму, как этот грибок "вытащить", где там винтик слева У меня не винтик, и гриб не выбивается.
Манжету снял, см.
Вот эта массивная железяка возле манжеты находилась в поршне, не понял, что это такое.
GraySaint 23-05-2007 13:12

а чему там громко стрелять то? цилиндрик то мааахонький.
Vasi@ 23-05-2007 12:58

quote:
Originally posted by GraySaint:

апать будешь, или в пцп переводить? или так - пабумашкам?



Не в квартире стрелять апать серьезно не хочу, хочется за герметизировать все (утяжелитель точно поставлю и может пружину от 512). Ну мож в перспективе на со2 под стандартные 12г баллончики (просто задумка). А так только по бумажкам, понравилось тихо стреляет (из магазина такая, дизеля не наблюдается), мой 651 и то громче.
GraySaint 23-05-2007 12:44

quote:
Originally posted by Vasi@:

Купил на днях эту штуку. Времени не было на хороший осмотр только пять выстрелов для проверке из магазина сделал, вроде бы стреляет . Отвинтил только досылатель посмотрел на просвет, похоже есть пластиковые заусенцы в ствольной коробке перед пульным входом в ствол. Как ствол снять (у меня пластик) вроде бы он откручивается. И еще такой вопрос правда не совсем в тему, при покупке в магазине у меня попросили паспорт занесли в журнал данные (паспортные) номер который написан на коробке маркером (не серийный номер винтовки - который на цилиндре выбит) и попросили расписаться - что за фигня (вроде пневматику и так продают- на мой вопрос мол это для внутреннего учета) это самоуправство магазина такое.

апать будешь, или в пцп переводить? или так - пабумашкам?

Vasi@ 23-05-2007 11:06

Купил на днях эту штуку. Времени не было на хороший осмотр только пять выстрелов для проверке из магазина сделал, вроде бы стреляет . Отвинтил только досылатель посмотрел на просвет, похоже есть пластиковые заусенцы в ствольной коробке перед пульным входом в ствол. Как ствол снять (у меня пластик) вроде бы он откручивается. И еще такой вопрос правда не совсем в тему, при покупке в магазине у меня попросили паспорт занесли в журнал данные (паспортные) номер который написан на коробке маркером (не серийный номер винтовки - который на цилиндре выбит) и попросили расписаться - что за фигня (вроде пневматику и так продают- на мой вопрос мол это для внутреннего учета) это самоуправство магазина такое.
gnom 21-05-2007 23:02

Даже отлично
товарищ 21-05-2007 22:17

бса ар 4х32 с отстройкой думаю нормально
gnom 21-05-2007 21:49

Выживет, но оно без отстройки, соответственно нормально из ижа ты с таким прицелом не постреляеш, ищи чего нибудь с отстройкой, можно даже кратностью пожертвовать ради этого.
товарищ 21-05-2007 19:01

Предложение для Питерцев. Готов рублей за 500 продать все что осталось от иж60 металл,а именно: ствольную коробку со всеими потрохами,цевье,приклад и т.д.В общем все,кроме ствола.Заинтересованным писать в Р.М
товарищ 21-05-2007 18:56

Короче положил я на металического ёжика. Переставил на свой пластиковый ствол от него и спуск с 4мя регулировками.Получилась просто песня!С диоптром поподаю с 25-30 метров по сигаретной пачке.
Гном,а что-то типа Таски 3-9х32 с подсветкой выживет на ежике с нерезанной муркинской пружиной?
gnom 19-05-2007 00:13

quote:
на старых ежах - есть чок, на новых - нет, там есть кишечник, которые многие считают за чок.

Есть на новых чок, именно чок, такой же как и на железных, 2 ежа 2007 года проверял
товарищ 18-05-2007 23:39

quote:
Originally posted by Santa06512:

Руки бы оборвал за такое обращение с Ежиком


Ничего! Прорвемся!Ижик обязательно починим!

quote:
Originally posted by Santa06512:

Кстати пулю через ствол пропихивал?


Пропихивал,осматривал...и даже стрелял ствол слава богу ни чего.На кучу правда все не отстрелять,дома еще масса девайсов и мойх и не мойх
Santa06512 18-05-2007 23:24

quote:
Originally posted by товарищ:
Незнаю какой герой,он очень много рук прошел.Насчет перепуска не знаю,этого-же винта сверху нету как в пластиковых ежиках.Щас поставил вставку в задник,поставил родную пружину,по ощущениям и сравнениям с другими ружьями метров 120-130 есть.Этож что получается,ствол не родной чтоли?На родных ведь резьбы нету вроде?
Блин,чувствую что купил дерьмо

Руки бы оборвал за такое обращение с Ежиком
Ствол - точно новый, на старых резьбы не было, тогда считалось, что резьба и накатка испортят ствол, на старых ежах - есть чок, на новых - нет, там есть кишечник, которые многие считают за чок.
Кстати пулю через ствол пропихивал?


Stearin 17-05-2007 14:52

Пробку похоже забили другой стороной , и потом рихтанули.... по зверски)на ней канавка видна для стечения воздуха к перепуску, неграмотно сделанная (глубокая, - увеличила мертвый объем, потому и перевернули потом) Мне кажется из неё лучше сделать СО2 или ПСП (всеравно почти все надо разбирать и переделывать)
GraySaint 17-05-2007 10:20

мама родная, а я то думал что у моего ижа на троечку состояние. А он оказывается просто в ИДЕАЛЬНОМ состоянии! все родное, нигде не трещинки, металл целый...
товарищ 17-05-2007 09:39

Там темно было и было плохо видно
gnom 17-05-2007 04:28

нде, судя по всему остальному представляю как там полировали цилиндр, особенно учитывая то, что переднюю пробку так и не достали.... Ужос, как ты за это тысячу рублей отдал...
Одно радует, на ствол пустить можно и спуск с 4-мя регулировками на нормальный иж переставить.
товарищ 17-05-2007 04:14

Да я в принципе уже знаю что надо купить чтоб все было нормально,там еще рычаг взвода долбанутый,треснуто ложе(причем оно не родное)хомут ствола от пластикова ижа стоит,цилиндр отполировали и на этом спасибо.Хорошо что поторговался немного.Ладно,утро вечера мудренее.Выну заглушку - расскажу как там чего и в каком виде
gnom 17-05-2007 03:55

Дауж, можно конечно из принципа отреставрировать, но дорого оно обойдется. Коробку судя по фоткам тоже потянуло в местах где проходит ось заглушки....
Впервую очередь конечно надо ось заглушки извлекать...
товарищ 17-05-2007 03:49

Незнаю какой герой,он очень много рук прошел.Насчет перепуска не знаю,этого-же винта сверху нету как в пластиковых ежиках.Щас поставил вставку в задник,поставил родную пружину,по ощущениям и сравнениям с другими ружьями метров 120-130 есть.Этож что получается,ствол не родной чтоли?На родных ведь резьбы нету вроде?


Блин,чувствую что купил дерьмо

gnom 17-05-2007 03:24

Нде, металолом это, кто хоть герой такой, что так ежика покалечил? Перепуск в компресоре и стволе хоть совпадает?
товарищ 17-05-2007 02:44

Ствол вполне ничего,даже раковины нет неодной.Насчет твоей мысли про выдергивание ствола есть соображение.Где-то в 5мм от коробки на стволе еле заметная канавка,есть подозрение что это место соединение нового и старого стволов(кстати,на конце ствола резьба с накаткой(как на пластиковых 60тках и на мурках)),так что наверняка ствол другой,а эта красно-коричневая фигня очевидно фиксатор резьбы.Ой чует сердце меня ждет много работы.
gnom 17-05-2007 02:07

Похоже ствол тоже выдергивали, потом вот на это посадили...
Ужос какой убитый экземпляр..... Ствол то хоть внутри не ржавый?
товарищ 17-05-2007 01:57

вот,по фотке можно подумать что это сварка,но это какая-то пленка,счишается очень трудно.
click for enlarge 2048 X 1536 258.4 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 477.6 Kb picture
gnom 17-05-2007 01:44

Сделать обратно, думать надо....
Сделай фоту получьше, нифига не видно что там вокруг ствола, опиши хотя бы словами.
товарищ 17-05-2007 01:30

Ну а сделать чтоб все нормально было реально?
И вот еще.Что это за красно-коричневая фигня вокруг ствола?
gnom 17-05-2007 01:23

Нет, пружина гх такое не сделает.... Это кто то постарался выбить заглушку не вынимая штифта, причем кто то оооочень сильный.... Возможно даже пресом надавили.
Алексей Анатольевич 17-05-2007 00:25

quote:
Originally posted by товарищ:

Меня беспокойт что передняя заглушка выпирает и фиксирующая шпилька изогнута

Похоже, что пружина от ГХ все-таки натворила делов. Пока первое что мне пришло в голову - это постараться вбить заглушку обратно чтобы штифт более-менее выпрямился, и затем выбить его и заменить.

------
Отсутствие жалоб на качество запасных парашютов еще не говорит об их безупречности...

товарищ 17-05-2007 00:06

Сподобился сфоткать ижик Что скажите?
Меня беспокойт что передняя заглушка выпирает и фиксирующая шпилька изогнута(на фото видно) и ее ни хрена не вытащить.Как заглушку вытащить?а то травит она

click for enlarge 2048 X 1536 365.6 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 432.8 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 363.0 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 565.7 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 788.3 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 430.4 Kb picture

товарищ 16-05-2007 22:45

Я намотал в канавку нитки смазанные ЛИТОЛОМ 24 и пропитанные "супер клеем",а потом забил ее обратно,не фига не травит.
Алексей Анатольевич 16-05-2007 21:11

У своей я заглушку на клей "Момент" посадил. Вроде держит.

------
Отсутствие жалоб на качество запасных парашютов еще не говорит об их безупречности...

Антон ЛАС 16-05-2007 19:52

Я с герметиком имел дело, выстрелов через 500 ево начело выдавливать на ружу.
AlV 16-05-2007 15:05

Кстати,есть кольцевые манжеты от тормозных цилиндров ГАЗ, УАЗ.
Они явно посолидней. Может, такую заткнуть?
AlV 16-05-2007 15:01

quote:
Заглушка должна быть не на герметике. Под родную резинку уплотнения надо намотать фум ленту, или ниток/пакли уж накройняк, тогда резинку разопрет и она будет прекрасно герметизировать.

А чем плох автогерметик?
gnom 16-05-2007 14:22

Заглушка должна быть не на герметике. Под родную резинку уплотнения надо намотать фум ленту, или ниток/пакли уж накройняк, тогда резинку разопрет и она будет прекрасно герметизировать.
AlV 16-05-2007 14:02

quote:
Про герметизацию.
Где-то тут писали, что если досылатель и заглушка загерметизированы, то можно зажать ствол пальцем и выстрелить, поршень до конца не доходит, останавливается. У меня ни досылатель, ни заглушка не травит точно, а при выстреле поршень все равно бьет до конца. Мож ишо чо нить забыл? Ижик выпуска апреля этого года, вхолостую, естессно, не стрелял, манжета должна быть живая.

Аналогичная картина. Тоже апрельский ёж. Заглушка на герметике. Манжета заводская,с канцелярской резинкой, правда,с продольными рисками- результат заводской сборки. Видимо, надо менять. Скорость по маятнику 122м/с.
GraySaint 16-05-2007 13:04

все равно проверь манжету
Voffchich 16-05-2007 11:10

Про герметизацию.
Где-то тут писали, что если досылатель и заглушка загерметизированы, то можно зажать ствол пальцем и выстрелить, поршень до конца не доходит, останавливается. У меня ни досылатель, ни заглушка не травит точно, а при выстреле поршень все равно бьет до конца. Мож ишо чо нить забыл? Ижик выпуска апреля этого года, вхолостую, естессно, не стрелял, манжета должна быть живая.
GraySaint 15-05-2007 19:49

ухх, старина то какая... мой 97го.
товарищ 15-05-2007 19:34

Ну вот.Поздровляйте!!! купил иж60 full metal за 1к рублей.Состояние на 3+. 94 года выпуска.Пружина ГХ,планирую убрать,а то терзают смутные сомнения
фотки вечером
Алексей Анатольевич 15-05-2007 18:57

quote:
Originally posted by товарищ:
Вопрос для All
Понимаю что вопрос мой это боян,но все-же спрошу.Вот тут собираюсь брать иж-60 full metal(тобиш в метале) владельцем была установлена НЕобрезанная пружина ГХ,винтовка не испортится? или кроме плохой кучи ни чего не будет?

Интересно, а как ему удалось ее туда запихнуть? Или он здоровый шкаф массой под 150 кг?
Если ИЖ металл, то что ему сделается. Только после покупки лучше эту пружину убрать нах оттуда, ибо и кучи невидать, и и тяги взвода.

2 Антон ЛАС
Заглушку можно не только салидолом обмазать, можно и баллистолом залить, и даже мыльным раствором. Главное узнать травит заглушка или нет. Расточи задник и поставь целую мурочную пружину. Ну и герметизацию досылателя нормально сделать.

------
Отсутствие жалоб на качество запасных парашютов еще не говорит об их безупречности...

GraySaint 15-05-2007 15:33

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:

Дул в ствол( ) слышал шипение из досылателя... Досылатель герметизирован так:
сделан пропил и вместо ниток резинка от зажигалки...


одной резинки недостаточно, или она перетерлась уже. Кроме того на некоторых ижах отверстие в ствольной коробке дял досылателя и сам досылатель несоосны, от этого отсутствует герметизация, и досылатель протачивает овал в казенной части ствола. В этом случае резинки и аналогичные методы неэффективны, и нужно мутить что то хитрое с досылателем, делать самораспорную герметезирующую втулку какую нибудь... Поищи в поиске, кто то уже такое делал.
Антон ЛАС 15-05-2007 15:22

Ну солидолом смазывать не хотся... Дул в ствол( ) слышал шипение из досылателя... Досылатель герметизирован так:
сделан пропил и вместо ниток резинка от зажигалки... Вот интересно переднию заглушку только солидолом можно проверить?
gnom 14-05-2007 23:20

товарищ
Почти уверен, травит передняя заглушка, нераз с этим сталкивался...
товарищ 14-05-2007 22:41

Вопрос для All
Понимаю что вопрос мой это боян,но все-же спрошу.Вот тут собираюсь брать иж-60 full metal(тобиш в метале) владельцем была установлена НЕобрезанная пружина ГХ,винтовка не испортится? или кроме плохой кучи ни чего не будет?
товарищ 14-05-2007 22:35

quote:
Originally posted by GraySaint:

отдача? на неапнутом иже? вы о чем???

Ну ведь она все-таки есть

GraySaint 14-05-2007 22:35

может спускает где то... два варианта, либо затыкать пальцем ствол и стрелять в холостую и слушать где шипит, этот вариант скорее всего не подойдет, либо все разбирать густо мазать солидолом, обратно затыкать ствол и смотреть где будут пузыри.
Антон ЛАС 14-05-2007 21:37

цилиндра. от 7метров до 25метров. Ежик ТОВАРИЩА загоняет пулю в доске, тогда как мой оставляет тоько вмятинку на доске
GraySaint 14-05-2007 20:04

передняя втулка чего? на какое расстояние стреляешь?
Антон ЛАС 14-05-2007 19:56

Я фигею... У меня обрезок пружины мурочной, герметизированна передняя втулка, а ппуля летит с такой скоростью что я успею достать сигарету и прикурить до того как услышу шлепок об мишень...
Вот вопрос что не так... я сомневаюсь что это только из-за досылателя!
GraySaint 14-05-2007 19:46

отдача? на неапнутом иже? вы о чем???
товарищ 14-05-2007 19:39

липерс где-то 6000р стойт.А за 3000 можно Хамерс 8х42 или отечественный производитель.
Порекомендовал-бы Таско 3-9х50(2000р),но не знаю не умрет-ли он от отдачи
momola 14-05-2007 18:59

Это совсем не офф, это отличный повод поставить прицел большой кратности:-)
2> товарищ - если бы липерс стоил как три моих приобретенных ижика, это вышло бы 1500 рублей, я купил бы его не раздумывая:-) Липерс что то дорогой наверно, я хочу максимум за три тыщи, с доставкой. Вот. Наверно это бред, хотеть так много за всего 3 тыщи:-)
Stearin 14-05-2007 18:29

Немного ОФФ
Для Иж 60 прицел большой кратности имеет одну плелесть на мой взгляд
При его скоростях 160 м/с я в прицел ВОМЗ 8*56 наблюдаю полет пули (если фон светлый....небо) это позволяет учиться делать поправки и оценивать качество пуль, некоторые просто кульбиты выполняют
товарищ 14-05-2007 18:28

quote:
Originally posted by momola:
Алексей Анатольевич, спасибо, будем думать
Santa06512, понимаете в чем дело, мне просто хочется поставить на свой иж прицел большой кратности. просто очень сильно хочется:-) Четырехкратник у меня уже есть, надоел, правда. Хочу много кратов! Я вполне понимаю возможности ижа, и не собираюсь косить бизона:-) К прицелу не предъявляю высоких требований, поэтому и ищу вариант побюджетнее. Вот:-)

Купите Хамерс 8х42(без отстройки,но все вполне видно,к тому-же можно покрутить линзу обьектива и настроить четкость).Где-то 2500 выйдет.
или ВОМЗ 8х42.(где-то 3000р)

А если очень хочется,то липерс 3-9х50 (он с отстройкой от 10 метров,правда стойт как 3 ижика )

momola 14-05-2007 17:39

Алексей Анатольевич, спасибо, будем думать
Santa06512, понимаете в чем дело, мне просто хочется поставить на свой иж прицел большой кратности. просто очень сильно хочется:-) Четырехкратник у меня уже есть, надоел, правда. Хочу много кратов! Я вполне понимаю возможности ижа, и не собираюсь косить бизона:-) К прицелу не предъявляю высоких требований, поэтому и ищу вариант побюджетнее. Вот:-)
Santa06512 14-05-2007 17:16

quote:
Originally posted by Алексей Анатольевич:

Да нехочу я никому ничего отстреливать. Это я про отстройку писал.


Какая нах отстройка, на Иж60 оптика более 4х не имеет полового смысла, т.к. при его скорости в 160-170мс (типичный ап без расточки задника) эффективная дальность составляет 20-22м, дальше куча расходится практически на всех видах пуль.

Алексей Анатольевич 14-05-2007 16:04

quote:
Originally posted by GraySaint:
9 крат на 10 метров? эээ.... хотите лапки тараканам отстреливать?

Да нехочу я никому ничего отстреливать. Это я про отстройку писал.

------
Отсутствие жалоб на качество запасных парашютов еще не говорит об их безупречности...

Stearin 14-05-2007 15:56

товарищ:
quote:
За перепуск пуля не цепляется?

Вроде не цепляется, там отверстие ~3мм (но иногда бывает легкий затык при досылании) в плавающий (мокрый) поролон надо отстрелять посмотреть на пулю потом ясно станет.
GraySaint 14-05-2007 15:53

9 крат на 10 метров? эээ.... хотите лапки тараканам отстреливать?
Алексей Анатольевич 14-05-2007 14:47

quote:
Originally posted by momola:
я видел в шансе какой то типа Бушнелл 3-9х40, он вроде как с отстройкой, и стоит порядка 1800 или около того. Стоит ли покупать?

Тоже видел такой в Шансе. Сам хочу такой взять. Правда только в руках повертеть и поглазеть через него удалось. IMHO на ИЖ вполне пойдет. Отстройка работает хорошо. На 9-и кратах на 10 метров была довольно четкая. Вобщем, мне понравилось.

------
Отсутствие жалоб на качество запасных парашютов еще не говорит об их безупречности...

momola 14-05-2007 12:12

не, не хочу четырехкратный, я тогда бы вомз купил еще один и все дела. хочу чтобы много кратов:-))
gnom 14-05-2007 12:00

Ну тот же таско 4*32 можно и без отстройки метров на 15-20.
momola 14-05-2007 09:48

Спасибо за ответы.
С отстройкой значит...дело в том, что в наших магазинах такой Таско стоит 2000 рублей, а с отстройкой ничего нет совсем, если только за 10-12 тыров. Может, подскажете, что можно приобрести за такие деньги с отстройкой?...я видел в шансе какой то типа Бушнелл 3-9х40, он вроде как с отстройкой, и стоит порядка 1800 или около того. Стоит ли покупать? опять же плюс доставка и томительное ожидание...может еще какие варианты?..
gnom 14-05-2007 00:09

Пуля становится юбкой перед входом в ствол, досылатель перепуск не перекрывает
GraySaint 13-05-2007 23:44

quote:
Originally posted by Demetriu$:

в металлическом - так, а в пластике - как на рисунке, когда ствол выворачивал, сам удивился


эээ... а как же он стреляет??
Алексей Анатольевич 13-05-2007 23:03

quote:

Для ижа бери прицел с отстройкой, обязательно, без нее с этими 9 кратами, которые у таски в реале 7 ближе 30-40м нормально стрелять не сможеш.

Что-то я об этом даже забыл совсем.

------
Отсутствие жалоб на качество запасных парашютов еще не говорит об их безупречности...

gnom 13-05-2007 22:56

Для ижа бери прицел с отстройкой, обязательно, без нее с этими 9 кратами, которые у таски в реале 7 ближе 30-40м нормально стрелять не сможеш.
Алексей Анатольевич 13-05-2007 22:49

Поздравляю с приобретением. Железный ИЖ в хорошем состоянии, да еще за 500 р... Везучий Вы человек. Эх, мне бы так

Насчет Таско не беспокойтесь, отдача 61-го меньше муркиной, так что ставьте и радуйтесь.

------
Отсутствие жалоб на качество запасных парашютов еще не говорит об их безупречности...

momola 13-05-2007 22:27

Доборого дня.
Вот пару дней назад приобрел себе ИЖ61, весь из себя железный, ровный, старый и почти нестреляный, состояние на 4+, отвалил 500 рублёв;-) Намерен стрелять изредка по бумажкам и чаще по мизинчиковым батарейкам на 25 метров:-), собираюсь оснастить оптическим прицелом, пилад есть, стоит на мурке, на иж не хочу его, вот хочу большую кратность, и все тут, поэтому Таско 3-9х40....сгодится ли? не рассыпется?...на мурке то понятно, я его не стал покупать, купил ВОМЗ. Хочу в иж поставить муркину пружину, надульник и утяжелить ложе, возможно, изготовить новое, вес будет килограмма 4, не по полям бегать...
Есть ли опыт использования такой комбинации?...
Demetriu$ 13-05-2007 22:09

quote:
Originally posted by GraySaint:

рисунок неправильный, у ижа перепуск в ствол ведет, а по рисунку ружье даже стрелять не будет, перепуск весь закроется досылателем.


в металлическом - так, а в пластике - как на рисунке, когда ствол выворачивал, сам удивился
GraySaint 13-05-2007 21:52

рисунок неправильный, у ижа перепуск в ствол ведет, а по рисунку ружье даже стрелять не будет, перепуск весь закроется досылателем.
товарищ 12-05-2007 19:58

За перепуск пуля не цепляется?
Stearin 12-05-2007 15:17

Прикупил себе сей агрегат (Иж 60 в пластике) для переделки в ПСП. Пока юзаю такую как есть. Занялся по мелочи доступной доводкой. Есть предложение дорабатывать место посадки ствола, фаску захода пули и длинну досылателя для уменьшения мертвого объема.
Что сделал:
1 Срезал фаску для захода пули (показалась излишне длинной и широкой, прямо воронка какаято ) сделал новую... просто прелесть
2 На ту-же длинну что срезал фаску захода пули, - укоротил место посадки ствола в ствольной коробке (чтоб ствол плотно прижимался пульным входом)
3 Укоротил досылатель пули на пару милиметров (досылал пулю и выкручивал ствол далее смотрел как села пуля на нарезы и как юбка прилегла к новой фаске, если надо дорабатывал досылатель и фаску)
Несоосности канала ствола с каналом довылателя необнаружено (думаю просто повезло) Вот собственно и все. Щас попробую картинку прилепить.
click for enlarge 1263 X 858  60.3 Kb picture
YoNas_Kaki 10-05-2007 22:34

Лишнее колбасиво/трение, отсутствие возможности поставить направляющую/утяж, лишний шум.
А искали такое в прежние времена, ввиду либо отсутствия мощных пружин, либо средств на приобретение таковых.
verwolf 10-05-2007 21:28

quote:
пружина в пружине - не есть каррашоо.

А чем это черевато? Где-то читал,что специально такие ищут.
YoNas_Kaki 10-05-2007 20:30

Ээээ... Ну, что за зверь - .уй его знает, ибо не видно зверя... Да и было бы видно, хрен его знает где и кем это "мэйд ин". А сколько резать... Прикинь длинну родной в сжатом состоянии, потом длинну новой в сжатом. И опираясь на толщину проволоки новой, высчитай нужное колличество витков для обреза. Но, ИМХО, пружина в пружине - не есть каррашоо.
verwolf 10-05-2007 13:50

Купил пружину взамен штатной.Внутри основной находится ещё одна.Диаметр прутка:наружной-2,7мм,внутренней-1,7мм.Длина в несжатом состоянии:наружная-292мм,внутренняя-287мм. Продавец не смог ответить на вопросы и пружина подбиралась по диаметру родной.Назрел небольшой вопрос:что за зверь и на сколько резать?
Олег Н 08-05-2007 21:06

Вроде по первым двум цифрам
Arch-CCCP 08-05-2007 21:01

А можно узнать методику определения?
Strafer 08-05-2007 20:29

2005-й
Arch-CCCP 08-05-2007 20:13

Люди, кто знает, можно ли по номеру на заднике определить год выпуска винтовки? Мой номер 056000675. Узнать бы хоть приблизительно.
товарищ 08-05-2007 15:49

quote:
Originally posted by Олег Н:

Отпилить цевьё, снять приклад, обрезать задник до самого штифта.
Получится прикольный пистолет

Ну это лишнее,получится что-то вроде Дрикс-гана у Лавендера

товарищ 08-05-2007 15:45

Ну это не обрезание,а скорее перестволение,выше в теме уже выкладывал фотки поближе.Стоит стволик от мр651,посажен на стандартную резьбу.Стволик находится внутри фальш-ствола на котором стоит надульник от дианы.

Какая скорость-черт знает,сейчас стоит необрезанная мурочная пружина,но и родную легко поставить.Но бутылки бъет,как водочные не знаю(еще не проверял),но пивные бьет легко с различной дистанций.

Кучность с родной пружиной замечательная,с 7 метров дома легко удавалось попадать по спичкам и монетам разного достоинства .
Ложе утяжелено.
Прицел(3-9х50Е) поставил просто для фото(ели влез).А вообще стоит самодельный диоптр(фотки опять-же выше в теме).
На воронах еще не проверял,но думаю за этим "не заржавеет"

Все кто юзал говорят "Знатная штука!"

Олег Н 08-05-2007 15:32

quote:
Originally posted by товарищ:

Мой извращения


Отпилить цевьё, снять приклад, обрезать задник до самого штифта.
Получится прикольный пистолет Про прицел лучше промолчу=)

А как с кучей?

Strafer 08-05-2007 15:14

quote:
Originally posted by товарищ:

Мой извращения


Очень здорово получилось кстати! Как куча и прочие ТТХ после такого ммм.. обрезания??
товарищ 08-05-2007 15:06

Мой извращения
click for enlarge 2048 X 1536 323.1 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 585.6 Kb picture
gnom 08-05-2007 14:38

quote:
Originally posted by zly_pies:
Я что-то путаю или нет?
Мне раньше казалось, что ствол впрессован в ствольную коробку, по-моему, это неоднократно писалось на форумах. А у меня он на резьбе... ИЖ-60 2006 года выпуска.

Запресован на металичиских ижах, у пластиковых на резьбе.

b-rom 08-05-2007 12:31

Вот еще экскремент
Выпилил новое шептало с увеличением хода поршня + ~9мм.
Пришлось расточить дырку под зацеп нового шептала, укоротить пружину еще на 2 витка, переделать плечо рычага взведения.
Скорость подросла на ~4мс, субъективно стала меньше лягаться(пружина мр514, задник расточен, трещетка фтопке).
Рекомендации к повторению спорные
zly_pies 08-05-2007 02:09

Я что-то путаю или нет?
Мне раньше казалось, что ствол впрессован в ствольную коробку, по-моему, это неоднократно писалось на форумах. А у меня он на резьбе... ИЖ-60 2006 года выпуска.
kirpi1 07-05-2007 02:02

Расточил отверстие для входа пули на глубину прим 5мм. Вставил отрезок такой же высоты из мягкой резиновой трубки. Толкатель проталкивает пульку через мягкую резинку и распирает ее. Никаких прорывов, из за магазина резина даже не приклееная не выпавдает никогда.Правда немного надо смазывать, хоть изредка, а то магазин иногда заедает, приходится рукой передвигать. Для этого перезакалил его пружину. Вот уже больше года так стреляю, зиму отвалялся без дела, и опять стреляет, ничего резине не стало. Резину заменить, без проблем.
GraySaint 06-05-2007 21:06

спасибо конечно, но мы сначала будем посмотреть на сколько хватит ресурса
YoNas_Kaki 06-05-2007 21:02

2 GraySaint
КросаффчеГ! Этапять! МаладЭц!
GraySaint 06-05-2007 17:00

в общем сделал. Идея с нитками мне разонравилась на стадии изготовления. Колечки мне не нравились сразу, в общем я сделал несколько промежуточный вариант между колечками и нитками. Проточил углубление, с краев снял побольше, в центре поменьше. И на клей момент-кристалл посадил туда термоусадку. Зажигалочкой погрел - термоусадочка села точно. Собрал. При холостом выстреле если ствол пальцем зажать - поршень останавливается.
gnom 06-05-2007 15:57

Опять теоретиков набежало....
jarOjar 06-05-2007 15:33

quote:
получается как будто досылатель изначально правильно сделан, без зазоров.
Колечки от зажигалок лучше. Не притрешь ты ничего, будут заедания при прохождении через магазин.
gnom 06-05-2007 15:03

quote:
Originally posted by jarOjar:

А ИЖ-61 любят?

любят

GraySaint 06-05-2007 12:38

ну теперь вроде как уже делают, на пластмассовых ижах. Нитками и суперклеем - это вон на первой странице автор рекомендует. Самозажимающаяся муфта, это конечно да, очень здоровско, но собирать такое дома я не могу - нету инструмента нужного, да и незачем, пружину то менять я пока не планирую.
Резинки чем то меня смущают, чувствую чем то внутренним что не стоит ставить их. Нитки и суперклей чем подкупают, что когда эта конструкция притерта к стволу - получается как будто досылатель изначально правильно сделан, без зазоров.
jarOjar 06-05-2007 11:59

quote:
как раз седня решил точить канаву (уплотнять решил нитками и суперклеем).

Каким суперклеем!!! зачем??? я поставил два колечка от самых дешевых зажигалок (они потолще чем в дорогих), на защелку досылателя надфелем скруглил острые края(там сразу понятно где надо скруглить) что-бы не прорезало резинки. Настрел уже ~550 выстрелов и все нормально работает. Даже не понимаю почему такую простую вещь не делают сразу с завода...

jarOjar 06-05-2007 11:53

quote:
А ИЖ60 буржуи любят, много раз видел как хвалят

А ИЖ-61 любят?

GraySaint 06-05-2007 11:44

сегодня из иж 61 (металл) добыл первую каркушу. Дело происходило так. Недавно прикупил оптику, 4х20 гамо, установил, настроил, пульками дц на 8 метров (дальше негде дома) получил кучку в 2 см диаметром. Подумал что для старушки и нетренированых рук приемлемо, решил заняться герметизацией. Вчера вынул досылатель, рассмотрел как следует, как раз седня решил точить канаву (уплотнять решил нитками и суперклеем).
А дома у меня живет кот, персидский, красоты невиданной, цены немалой. Ну и любит животное, на балконе посидеть, послушать скворца, порадоваться жизни. А недели две назад повадилась к нам летать ворона, огромна чуть ли не с кота, наглая как сволочь. Мало того что распугала скворцов и разорила скворечник так еще и кота пужает.
Ну и сегодня слышу утром, орет. А ружьишко то в разборе лежит, в смысле без досылателя. Ну я обойму вставил, пульки там были, досылатель прямо так приткнул без пружины, смотрю, на крыше сидит и нос торчит. Расстояние метров 15. Ну я в этот нос и пальнул. И что удивительно - попал. Сволочь посидела еще полсекунды, и вяло помахивая крыльями устремилась к земле, куда и шлепнулась. Все же гамо матч поинт сделали свое дело. Это вам не ДЦ. Вот так вот я и стал ужасным истребителем ворон. А какой был хороший мальчик.
gnom 05-05-2007 20:31

А ты думал, зато у них все остальное дешевле, говорят в амирикосии крысы по 30 баксов стоят, что впринципи и является их ценой... А ИЖ60 буржуи любят, много раз видел как хвалят
Demetriu$ 05-05-2007 20:27

ГЫ, а у нас-то он дешевше, чем у пиндософф
Santa06512 05-05-2007 20:13

А чо у дрозда такая петская раскраска? Пиндостан?
kirpi1 04-05-2007 23:32

Знакомые очертания в "Shooters"
click for enlarge 567 X 423  47.7 Kb picture
jarOjar 04-05-2007 17:48

Кто про что а я про досылатель на ИЖ-61. Проточил канавки для двух резинок от самых дешевых зажигалок. У фиксатора положения магазина немного скруглил края, поменял винт фиксации досылателя на саморез (заводской был посажен на какуюто ленту). И все ок. Герметизация приемлимая, через магазин проходит достаточно легко. 500 выстрелов проходило без видимых ухудшений. Винтовка стрелять стала приятней и точнее так как нигде ничего не сифонит... Не вижу смысла в заказе дорогого досылателя у токаря по стоимости сопоставимого с ценой винтовки... Все заняло часа 3 неспешной работы...
rpt_docalex 04-05-2007 17:13

quote:
Originally posted by СВИК:

Острие кромки на входе.И у гамо про магнум при выстреле, гнётся юбка и никакой кучности.Вероятно не доталкивается пуля.Впресован.Там точно нет никакого штифта или резьбы? Спрашиваю у знающих , что-бы не учиться на своих.


Зачем выпрессовывать? протачиваешь дюралевый пруточек в размер с фаской 45(гр)х1,5 на торце. И со шлиф. порошком и с маслом вручную притираешь через отверстие досылателя.
Алексей Анатольевич 03-05-2007 23:38

quote:
Originally posted by СВИК:
Хочу сделать фаску в заходе

Только сейчас вспомнил. На металическом Иж-60 часть ствола отфрезерована под пулеприемник, и видится мне, что снять фаску на казеннике подет сложно.

quote:
Originally posted by СВИК:
Там точно нет никакого штифта или резьбы?

Насчет штифтов незнаю, но резьбы нет точно.

quote:
Originally posted by СВИК:
Острие кромки на входе

Так всегда было, или появилось при эксплуатации? Могу ошибаться, но мне кажется что там заусенец остался когда на заводе перепуск сверлили.

------
Отсутствие жалоб на качество запасных парашютов еще не говорит об их безупречности...

СВИК 03-05-2007 22:38

Острие кромки на входе.И у гамо про магнум при выстреле, гнётся юбка и никакой кучности.Вероятно не доталкивается пуля.Впресован.Там точно нет никакого штифта или резьбы? Спрашиваю у знающих , что-бы не учиться на своих.
Алексей Анатольевич 03-05-2007 21:47

На металическим иже ствол впресован и просто-так его не вытащить, хотя кому-то удавалось. А что за проблемы со стволом?

------
Отсутствие жалоб на качество запасных парашютов еще не говорит об их безупречности...

СВИК 03-05-2007 21:22

Как снять ствол с металического иж-60?Хочу сделать фаску в заходе, а то проблеммы.
AlV 03-05-2007 19:28

quote:
Originally posted by gnom:

Балистол вобще не для смазки поршневой, из этих двоих ШРУС.

А не кто, часом, не пробовал применять ER или "Форсан"?

товарищ 02-05-2007 18:34

Ага,доводен как слон

Надо будет на каркушах испытать.

Куча кстати у него обалденная! с 7 метров с родной пружиной можно рублевые монеты сшибать спокойно

Антон ЛАС 02-05-2007 18:20

А товарищ... счастливчик, такой эксклюзив поимел... Стрелял с него ну вобще сказка...
товарищ 02-05-2007 17:43

Лучше в купле-продаже напиши,быстрее ответят
nnnnn 02-05-2007 12:10

Куплю или обменяю на пиво ствольную коробку пластиковую, мож у кого валяется без дела...
товарищ 02-05-2007 04:04

Случайно от него
gnom 02-05-2007 02:50

Мушко от дианы это пять А ствол случайно не от 651?
товарищ 01-05-2007 23:40

По великодушной прозьбе Гнома выкладываю фотографий своего иж60 мини
click for enlarge 2048 X 1536 241.1 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 313.1 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 351.5 Kb picture
Антон ЛАС 29-04-2007 22:49

Посмотрим... Самому интересно!
gnom 29-04-2007 22:27

Ога, тока пружины для пневматики это немного другое и делается по другим стандартам, хотя посмотрим что получится, но не думаю что сделаеш лучше чем ижмех
Антон ЛАС 29-04-2007 22:03

Блин человек работает, где пружины вьют! Я думаю там с качеством проблем не очень много, да и почему бы не попробывать! Ждите отчета .
gnom 29-04-2007 21:49

Свить геморойно, нужна во первых качественная проволока, во вторых правильный процесс термообработки. При отсутствии чего ли бо одного качественную пружину не сделать. Поставь обрезаную муркину и хватит там вобщем то....
Антон ЛАС 29-04-2007 21:41

нет Гном оказалась с манжетой намудил слишком много герметика забацал... оставил резинку только и усе путем.
Ты лучше скажи что лучше свить пружину идентичную 60ки только жестче или расточить задник?
Заранее спс!
gnom 29-04-2007 21:12

Может переднее заглушко травит?
Антон ЛАС 29-04-2007 20:59

что то пули у меня перестали с первого выстрела покидать ствол... к чему бы это???
Антон ЛАС 28-04-2007 21:22

понял. Тогда зубзы придется стачивать!
Demetriu$ 28-04-2007 21:14

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:

до какого?


До того, на котором фиксируется задник до установки штифта, паспорта нет, номер не скажу навскидку
Антон ЛАС 28-04-2007 21:04

И еще вопрос... Может не парится с расточкой и свить пружинку пожесче(знакомый есть, себе на МуРку хочет сделать). Или будет что то не гуд????
Антон ЛАС 28-04-2007 20:59

до какого??? По научному можно?
Demetriu$ 28-04-2007 20:45

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:

Ковыряться лень, напишите на сколько в глубину надо задник проточить(от самого верха) что бы обычную МуРочную пружину поставить не стачивая зубцы с трещотки?
edit


до шпенька
Антон ЛАС 28-04-2007 20:26

Не у меня от туда дует только если я пальцем ствол зажимаю...
Ковыряться лень, напишите на сколько в глубину надо задник проточить(от самого верха) что бы обычную МуРочную пружину поставить не стачивая зубцы с трещотки?
Олег Н 28-04-2007 20:17

2Антон ЛАС: Я тож понял. Когда при попытке проверить всю рожу баллистолом забрызгало.

Блин, дочегож трудно эту трубку пулями забивать! Надо Дроздовский ускоритель заряжания купить. Или свернуть воронку из бумаги.

Антон ЛАС 28-04-2007 19:47

Я понял, что герметизация досылателя необходима!
товарищ 28-04-2007 19:05

Будем делать.
Антон ЛАС 28-04-2007 18:07

Да нам хардболистам понравилось! Знатно, жаль мой Ижик ушел в страну вечно не пуганых ворон, так бы поэкспериментировал!
Олег Н 28-04-2007 09:27

volody86: Теперь примутить мотор от бензопилы, чтоб пружину взводил и будет сцука пулемёт!
------

Зачем? Просто переделать в PCP или CO2, сделать нераздельный взвод(чтоб и пуля досылалась и ударник взводился одним движением) и поставить на взвод газовый поршень. Будет сцуко-лупемёт.

Отечественный баллончег с CO2 у меня есть. ОУ-3 Надо на досуге попробовать.


О! Только что выяснил что сгиб трубки спокойно проходят Гамо Матч(влезает что-то около 70-ти штук), и остроносый Шмель 0,62г(50-60). Как башкой, так и юбкой вперёд, без проблем Осталось решить проблему с положением пули при досылании. И песдетц карам.

Олег Н 28-04-2007 09:14

2all: Всё гораздо проще. Магазин трубчатый, горизонтальный под Гамно раунд Кстати, сначала был вариант с бункером над прицелом и трубчатым металлорукавом, ибо есть подходящего диаметра. Весьма близко к посту YoNas_Kaki.

Делалось на коленке, лепил минут 40. Хомяками не кидать
click for enlarge 1348 X 715 216.6 Kb picture


Крупным планом:
click for enlarge 1012 X 1143 143.7 Kb picture


Пустой:
click for enlarge 1012 X 250  72.8 Kb picture


Полный:

click for enlarge 1144 X 438 132.3 Kb picture

Думаю, хардболистам понравится. Работает хорошо, если пульки прошли сгиб, и болтаются у досылателя - то даже наклонять винтоффку не надо.

З.Ы: Траву не курю

gnom 28-04-2007 03:53

200-й, эх и прет меня сегодня на флуд
volody86 28-04-2007 02:08

quote:
Originally posted by Олег Н:
Наконец-то доделал магазин на Иж-60. 92 пули(не очепятка). По причине позднего времени, фото завтра.

Теперь примутить мотор от бензопилы, чтоб пружину взводил и будет сцука пулемёт!

YoNas_Kaki 28-04-2007 01:32

Наверное это напоминает рукав подачи патронов к Вулкану...
gnom 28-04-2007 00:36

Сильно вверх торчит?
YoNas_Kaki 28-04-2007 00:21

quote:
92 пули

Скока-скока????????!.......

Олег Н 28-04-2007 00:00

Наконец-то доделал магазин на Иж-60. 92 пули(не очепятка). По причине позднего времени, фото завтра.
kirpi1 27-04-2007 08:27

Манжета под магазин , для предотвращения прорыва газов между подавателем пулек и стенками коробки.Самодельная. Я не про ту манжету.:-)
gnom 27-04-2007 03:07

Это с чего это манжета живет 500 выстрелов? Манжета живет минимум тысяч 5
kirpi1 27-04-2007 01:56

61 иж у меня года три. После замены пружины на более мощную, сломал рычаг взвода- наварил зацеп, теперь без проблем.Все дырки затыкаются элементарно. Под магазин резиновый манжет и прорыв воздуха из под подавателя (или как там его:-) толкателя пульки исключен). Ресурс манжеты в пределах 500 выстрелов, замена ее по времени не дольше снаряжения обоймы.. Пружину обоймы пришлось усилить (перезакалил). Понравились гамовские пульки, они более менее.
На 20 м сорок и галок уверенно бьет только под перо или в голову, с 15 м перо не прошибает даже у голубей. Бутылку хоть и не с первого раза(а куда попадешь) , но бьет на 20 м. Поверено( случайно) с 5 метров в лоб. Очень удобная штука для всех возрастов и полов для просто пострелять.
худой 27-04-2007 00:05

Всем привет
У меня старенький ИЖ60, железный. Штука довольно неплохая, особенно с "карандашом". Ломалась только пружинка на трещотке, заменил на более "эластичную". Читаю, тут, смотрю, не я один узнал, для чего нужна та маленькая железочка на трещотке А я то дурак пружину когда менял, выкинул её, думаю, что за железка и как она попала туда, хорошо что не заклинила ничего. Потом понял, что за железка, пришлось обратно в мусорное ведро лезть
Короче, тему буду читать полностью, всем - респекты за информацию.

ЗЫ
А вот кстати вопрос пока, этот Иж то у меня - без паспорта, я у друга покупал его. Это формально считается нарушением?

gnom 26-04-2007 16:07

Нет, но и в корпус не положиш, энергии мало. Только в голову, остальное везение и случайость.
Антон ЛАС 26-04-2007 16:03

Расточил модер. Теперь вместо 6ти 8мм усе гуд, куча отменная собирается!
Гном а насчет пуль я серьезно, на мощной пневме остроконечная шьет птицу насквозь, вот мне и интересно на иж6х она тоже будет или нет?
b-rom 26-04-2007 09:26

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:

2)ГП... Если есть металлический задник, то либо мурочная обрезанная или точи задник и ставь целую мурочну. Нех там пружине от 38 делать.


Я перечислил что сделал я, и что получил. Пружина мп514 просто была ГП, при цене больше самой винтовки и результате, не сравнимым с той же модернизацией мурки считаю нецелесообразным для себя, но гурманам виднее
Сделал новое шептало, хочу увеличить ход поршня на 10мм(с возможностью отката переделок). Дело за рычагом взвода. О результатах доложу

gnom 26-04-2007 00:12

Предпочтительнее то, чем сможеш попасть в голову
Антон ЛАС 25-04-2007 21:19

Гном спс, про мою проблему можно поподробнее, даже в личку, что бы тему не засорять! Диаметр 6мм. И еще Динамит Нобель я купил за 140р в Невесте+.
Какие пули относительно недороги (200-250р за 500шт) имеют тип домед или пойнтед и часто продаются, для стрельбы до 30метров. И какой тип предпочтительнее для охоты из ИХ6х домед или поинтед?
gnom 25-04-2007 20:37

Хыхы, меньше 8 мм и нельзя, дело тут даже не в соосности.
И еще динамит нобель как минимум не хуже жсб.
Антон ЛАС 25-04-2007 19:48

ааа... бесит... купил модер, и то ли на стволе резьба кривая, толи в модере, но чуть чуть перегородок было видно(с одной стороны) расточил надфилем, теперь пули летят в небо(ну не видно стенок модера, пули вроде не цепляются... че за...)... Придется рассверливать до 8мм или это уже много?
rpt_docalex 25-04-2007 18:46

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:
Проверял ГАМО ХАНТЕР ложаться пуля в пуль, а у этих горизонтальный разброс присутствует!

А я убедился, что на 25 м кучность пуль ГХ уже недостаточна. Надо что-то более и серьезно дороже. Пока нет, случая не представилось попробовать. 1,5 см разброс уже не устраивает.
Антон ЛАС 25-04-2007 18:17

Проверял ГАМО ХАНТЕР ложаться пуля в пуль, а у этих горизонтальный разброс присутствует!
Freeze 25-04-2007 17:42

2Антон ЛАС! Антон я мешкался с этими поршнями, цилиндрами, задниками(все думаю конечно брать в одном экземпляре )! я все посты пересмотрел и понял что все недочеты можно заменить и зделать из ИЖа-60 очень даже неплохую лялечку! вот что касаеться новых винтовок! что попарядку нужно будет мне заменить?
как я понял:
1) монжета! сколько она примерно стоит и какую лучше брать!
2) пружина! я слышал что самая нормальная подходит от ИЖ-38 и ее немного надо обрезать! (всего 11 витков!) бл 11 витков это 0,5 пружины! вопрос - - - стоит ли вообше ее менять?
3) поршень. одни говорят что нужно утежелять, другие что уменьшать вес! так как лучше?
4) задник! я так понимаю что лучше и дешевле будет его заказать у слесаря просто дав ему пластиковую как образец!?
5) и самое главное! бл может легче и проще зделать РСР? я просто этого делать не хочу и денег не так и много( покрайней мере на замену частей, винтовку и оптику!), так может будет проще поставить РСР?
P.S. я 4 года гонял на мопедах! и вот только сейчас загорелся винтовкой и именно этой! я кстати уже имею в своем арсенале МР561! но это очень даже невыгодный и маломощный пистолет! ну так, пострелять с 5-8 а может если и ветра нету то можно и с 10 метров!
пожалуйста, если тебе не трудно раскажи мне все что знаеш, тк ты как я понял тоже приобрел нового образца винтовку! еще раз пожалуйста! и за ранее спасибо!
zly_pies 25-04-2007 17:40

Кстати,хорошие пульки. На небольших дистанциях оставляют чудные ровные дырочки в бумажках, как от дырокола. ЖСБ, естественно, лучше, вот только назначение их другое преимущественно и на другие расстояния.
Антон ЛАС 25-04-2007 17:27

quote:
1)Петрухина
2)резаная на 5 витков от мп514(а-ля иж38)(задник самодел)
3)родной утяжелитель
4)самодел на 18 мм глубже родного(трещетка фтопке)
5)дело хозяйское
+герметизация досылателя
+жестянка между пружиной и поршнем
=175 гамохантером

+1, но не всем
1)+1
2)ГП... Если есть металлический задник, то либо мурочная обрезанная или точи задник и ставь целую мурочну. Нех там пружине от 38 делать.
3)Насчет утяжа сам не занимался еще
4)правильно мыслешь.
5)ПЦП это дорого, проще взять ППП винтовку более высокого класса нежеле продукция ижмеха...

Панековал я зря... с открытым прицелом куча гуд... видать 8ми кратный прицел не очень подходит для комнатно-балконой стрельбы
Куча могла быть лучше, но все дело в пулях... щас будет фото!

click for enlarge 800 X 600 278.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 291.6 Kb picture
Только не надо лечить, что ЖСБ лучше... я знаю...

docalex 25-04-2007 16:51

Конечно. Сделать хорошую винтовку - всегда заморочка.
verwolf 25-04-2007 16:36

Однако...А со стволом такая-же заморочка?
docalex 25-04-2007 13:52

quote:
Originally posted by verwolf:
Недавно друг принёс ИЖ60"металл".Состояние-скотское.В процессе разборки возникла необходимость разобрать узел ствол-муфта-цилиндр,но нигде не нашёл,как это делается.И ещё,как снять это грёбанное кольцо блокировки?
Заранее всем спасибо.

Кольцо совсем не "гребанное". Автоматически открывает досылатеь при взводе рычага. Вывинчиваешь торцевой винтик-ограничитель, что со шлицем и без шляпки. И снимаешь кольцо с цилиндра, если его недостаточно поуродовали. Если изуродовали сверх меры, то запиливай заусенцы и "поднятый" материал. Цилиндр снимается только при изготовлении спец. съемника для выпрессовки (тонны 2-3 усилие может быть). Так что резьба типа М20х1,5 его вытянет, а не можешь - не заморачивайся с этим. Попроси кого, кто к прессу допущен, но надо сделать еще оправку с упором в торец цилиндра.
verwolf 25-04-2007 13:18

Недавно друг принёс ИЖ60"металл".Состояние-скотское.В процессе разборки возникла необходимость разобрать узел ствол-муфта-цилиндр,но нигде не нашёл,как это делается.И ещё,как снять это грёбанное кольцо блокировки?
Заранее всем спасибо.
b-rom 25-04-2007 13:01

1)Петрухина
2)резаная на 5 витков от мп514(а-ля иж38)(задник самодел)
3)родной утяжелитель
4)самодел на 18 мм глубже родного(трещетка фтопке)
5)дело хозяйское
+герметизация досылателя
+жестянка между пружиной и поршнем
=175 гамохантером
Freeze 25-04-2007 12:09

2Антон ЛАС! Антон я мешкался с этими поршнями, цилиндрами, задниками(все думаю конечно брать в одном экземпляре )! я все посты пересмотрел и понял что все недочеты можно заменить и зделать из ИЖа-60 очень даже неплохую лялечку! вот что касаеться новых винтовок! что попарядку нужно будет мне заменить?
как я понял:
1) монжета! сколько она примерно стоит и какую лучше брать!
2) пружина! я слышал что самая нормальная подходит от ИЖ-38 и ее немного надо обрезать! (всего 11 витков!) бл 11 витков это 0,5 пружины! вопрос - - - стоит ли вообше ее менять?
3) поршень. одни говорят что нужно утежелять, другие что уменьшать вес! так как лучше?
4) задник! я так понимаю что лучше и дешевле будет его заказать у слесаря просто дав ему пластиковую как образец!?
5) и самое главное! бл может легче и проще зделать РСР? я просто этого делать не хочу и денег не так и много( покрайней мере на замену частей, винтовку и оптику!), так может будет проще поставить РСР?
P.S. я 4 года гонял на мопедах! и вот только сейчас загорелся винтовкой и именно этой! я кстати уже имею в своем арсенале МР561! но это очень даже невыгодный и маломощный пистолет! ну так, пострелять с 5-8 а может если и ветра нету то можно и с 10 метров!
пожалуйста, если тебе не трудно раскажи мне все что знаеш, тк ты как я понял тоже приобрел нового образца винтовку! еще раз пожалуйста! и за ранее спасибо!
Антон ЛАС 24-04-2007 19:26

и так по порядку...
Коробка из пластика
Задник из пластика(при покупке) и сразу же был заменен на метал.
Так что можно заметить что это не слухи, а так оно и есть, задники щас делают из ПЛАСТИКА. Дата изготовления 16 февраля сего гда(2007). Я его оставлю для возврата в стандартный режим.
На счет кучности я поспешил... на днях отстреляю с открытого прицела и буду делать выводы окончательные... Что касается ствола то он замечательный, на вид все аккуратно и ни каких расширений и сужении нечамечано.
Седня вставил заделанную манжету и герметизировал передок цилиндра. Поставил родную пружину, а то обрезанная ужасно села(Иж60-500-700выстрелов, Иж53500-600выстрелов+когда в мурке она была 700-1500выстрелов)
2Freeze
Этот девайс с оптикой 8х42Хамерс и с кольцами обошелся мне в 3600 рублей. Металлический задник для меня бесценен! Цены Питерские не магазинные.
Для этой винтовки хватит 4х кратной оптики за глаза. У меня 8ми кратная для бумажек и охоты, 4х кратный Таско для хардбола и охоты...
Насчет апа то читай первый пост этой темы и гуляй по ссылкам которые даны в первом посте этой темы.
rpt_docalex 24-04-2007 18:59

quote:
Originally posted by Freeze:

подскажите пожалуйста!


Читай с начала темку.
Freeze 24-04-2007 16:14

ребята, скажите как выбирать винтовку к примеру иж-60(я хочу приобрести!) на что нужно в первую очередь обращать внимание когда покупаешь данную винтовку? и как ее навернуть так чтобы она стреляла класно и на какую сумму мне расчитывать!я бы хотел еще оптику преобрести! выбор большой а не знаю какую выбрать!подскажите пожалуйста!
товарищ 24-04-2007 01:37

quote:
Originally posted by rpt_docalex:

В принципе кучность этих экземпляров одинакова, если руки приложить. Прочие баги искать в стволе или в компрессоре.
А насчет металло-пластика так и не понял. Выражайся яснее, как мет. коробка 61-го осталась от 60-ки, проданной на запчасти? Чудеса....

Да нет,он имел ввиду что у него задник(где ось рычага взвода вставлена) - железный(ходили слухи что задник стали из пластика делать)Металический задник остался от продажи иж 60 на запчасти

rpt_docalex 24-04-2007 01:21

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:

это нормально, что кучность у 61 больше чем у 60ки в 1.5раза или где-то так?


В принципе кучность этих экземпляров одинакова, если руки приложить. Прочие баги искать в стволе или в компрессоре.
А насчет металло-пластика так и не понял. Выражайся яснее, как мет. коробка 61-го осталась от 60-ки, проданной на запчасти? Чудеса....
gnom 24-04-2007 01:06

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:
2rpt_docalex

А кто сказал пластик? У мну металл чесно оставленный от 60ки, которая была продана на запчасти...
Блин стремно его герметизировать......

Так всетаки пластик? Естественно имеется ввиду коробка, цилиндр пока и так металический

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:

Еще вопросы:
это нормально, что кучность у 61 больше чем у 60ки в 1.5раза или где-то так?

Нет, что то где то нетак....

gnom 24-04-2007 01:04

quote:
Originally posted by Олег Н:

Тогда что лучше для Ижа, Баллистол или ШРУС?

Балистол вобще не для смазки поршневой, из этих двоих ШРУС.

товарищ 23-04-2007 22:04

quote:
Originally posted by Антон ЛАС:
2rpt_docalex

А кто сказал пластик? У мну металл чесно оставленный от 60ки, которая была продана на запчасти...
Блин стремно его герметизировать...
Манжету заделал, жду когда герметик встанет... переделал герметизацию дна цилиндра...
Что делать с досылателем не знаю мои руки заточены практически на любую работу с допустимой погрешностью 3-5мм.

Еще вопросы:
это нормально, что кучность у 61 больше чем у 60ки в 1.5раза или где-то так?
реально ли цас каким нить макаром сделать диоптр для ижа, а то убогие приц.присб. которые стоят сейчас бесят... Вот стрелял из металлического ижа, так это да, диоптр классная штука, хочу как на металлическом иже...

Сделай как у меня на 60мини.Береш целик от мурки(в невесте+ есть)
Береш пластинку с отверстием(у себя в коробке с дроздом нашел,заменяет стандартный целик)(если хочеш у меня еще одна такая осталась,могу отдать),прикручиваеш или приклеиваеш на стандартную планку целика и все...вот тебе и диоптр

Антон ЛАС 23-04-2007 21:43

2rpt_docalex
quote:
большую пружину низзя в пластик

А кто сказал пластик? У мну металл чесно оставленный от 60ки, которая была продана на запчасти...
Блин стремно его герметизировать...
Манжету заделал, жду когда герметик встанет... переделал герметизацию дна цилиндра...
Что делать с досылателем не знаю мои руки заточены практически на любую работу с допустимой погрешностью 3-5мм.

Еще вопросы:
это нормально, что кучность у 61 больше чем у 60ки в 1.5раза или где-то так?
реально ли цас каким нить макаром сделать диоптр для ижа, а то убогие приц.присб. которые стоят сейчас бесят... Вот стрелял из металлического ижа, так это да, диоптр классная штука, хочу как на металлическом иже...

Олег Н 23-04-2007 21:30

quote:
Originally posted by gnom:

другое дело что в иже таже синтетика может не дизелить совсем...


Тогда что лучше для Ижа, Баллистол или ШРУС?
rpt_docalex 23-04-2007 19:53

1. Пластиковые уплотняются установкой рез. колечка и втулки в расточенную (рассверленную) часть ствольной коробки. Сверлить ф 7-8 мм со стороны вворачивания ствола. Не насквозь! Отверстие перепуска во втулке, по месту.
2. 175м/с не перешагнешь, а большую пружину низзя в пластик.
Антон ЛАС 23-04-2007 13:44

Приветствую! Вот не давно купил ежа 61ого(до этого был 60) и нет моей радости предела. У меня несколько вопросов:
1 как герметизировать досылатель если он плотно водит в клип(обойму) да так что и света не видно?
2 Если я герметизирую заглушку цилиндра, и какимто раком досылатель, и поставлю не обрезанную мурочную пружину, заделую канавку в манжете, то точно скорость не вылезет за 175-180 полуграмом?
gnom 22-04-2007 02:18

Дизелит все, даже силикон, надо правильно смазывать, другое дело что в иже таже синтетика может не дизелить совсем...
k1 22-04-2007 01:41

quote:
Originally posted by Олег Н:
[b]2Voffchich:
Поздравляю с приобретением!

Дизель. ...Смазывать манжету необходимо тонким слоем молибденовой смазки, например ШРУС-4(продаётся в автомагазине, стоит копейки).[/B]

Была инфа о том, что сульфид молибдена, который есть в ШРУС, на воздухе может очень быстро окислиться до оксида молибдена, который является мощным абразивом. Для свола это может быть не гут.
Насколько это верно, не знаю.
Но лучше и надежнее на Иж-60 применять Баллистол. Дизеля с ним вроде не замечал, даже если масла был излишек.

gnom 20-04-2007 13:21

С Муркиной не перестанет, пружина не намного сильнее ижовой.
zly_pies 20-04-2007 10:37

quote:
Вот ещё руки дойдут муркину пружину обрезать и воткнуть...

...и перестанет ёж быть очень точной винтовкой...

Voffchich 20-04-2007 06:26

Можно похвастаюсь?
После того как были доведены до ума все резиновые части винта(замена резинового кольца на заглушке, досылателе, вклейка кольца в манжету)
снес воронтоса метров с 15-ти: выстрел и крысолет слабо трепеща крыльями рухнул на землю(пули - гамо матч). Может конечно и повторюсь, но ёж очень точная винтовка, а если исправить заводские косяки, то и по мощности нормально получается. Вообще покупал его своей(уж очень она по мишенькам любит пострелькать), себе хотел гаму тень, но теперь чего-то призадумался...

Вот ещё руки дойдут муркину пружину обрезать и воткнуть...

Voffchich 18-04-2007 06:45

Выяснил простым способом - залил канавку(которая образована между ствольной коробкой и заглушкой) маслом, зарядил, зажал ствол пальцем и спустил курок - масло полетело мне в рожу. Разобрал, и кроме слова "пи..ец" у меня больше слов не было. Резинка на заглушке во-первых изначально дохлая, а во-вторых у меня она ещё и какая-то вся косяченная была, такое чувство, что сборщиков на ижмехе не кормят и они с голодухи эти резинки жуют, кстати резинку на досылателе я сменил в первый день, уж очень она конченная была.
gnom 17-04-2007 16:52

Для начала надо выяснить травит ли вобще заглушка...
docalex 17-04-2007 15:16

Грибок защелки рычага - есть штифт пробки цилиндра. Слева откручиваешь гайку, штифт легко вынимется, если постучишь ручкой отвертки. Залезь в цидиндр и надави на дно. Пробка вылезет вперед, если сама не выпадет, что по Ижевским порядкам - почти норма. Резиновое колечко (уплотнитель) вынимаешь из канавки пробки. Наматваешь туда пару (или 4-5) витков из полосочки фум-ленты. Пробуешь, смазанная резинка должна плотно входить в цилиндр, а не проваливаться.
Voffchich 17-04-2007 13:42

Да, кстати, в первом посте gnom писал, что надо проводить герметезацию передней заглушки цилиндра фум-лентой, я не догоняю, это где? У меня Иж выпуска этого года, марта месяца, так у него по-моему цилиндр сплошняком идет, без всяких заглушек спереди. Можт конечно я туплю чего-нибудь, но в паспорте показана вся ствольная коробка и не совсем понятно каким макаром выдернуть из неё цилиндр. Буду ну очень благодарен за советы.
Voffchich 16-04-2007 09:57

Олег Н, спасибо большое. Про дизель сам догадывался, только не верилось. Смазку проводил в следующем порядке - манжету, цилиндр протер тряпкой смоченной в масле для легкого пневмоинструмента(просьба хомяками не кидать, ничего другого под рукой не оказалось, думал прокатит). Сегодня куплю пружину от мурки, обрежу, вставлю, да сразу попробую ШРУСом намазывать.
Олег Н 16-04-2007 09:41

2Voffchich:
Поздравляю с приобретением!

Дизель. Масло в поршне при сжатии сгорает, с офигенной скоростью выплёвывает пульку и медленно, но верно убивает пружину. Разбери, сотри масло с манжеты и со стенок цилиндра. Смазывать манжету необходимо тонким слоем молибденовой смазки, например ШРУС-4(продаётся в автомагазине, стоит копейки) Щас придут ветераны, ещё больше расскажут.

Voffchich 16-04-2007 06:23

Подскажите, на днях купил 60-ый, сразу разобрал, почистил, вклеил в канавку манжеты резиновое кольцо, собрал, винтовка ночь полежала, вечером с работы приехал, начал стрелять - из ствола дымок при каждом выстреле идет. С чего бы, а?
Олег Н 14-04-2007 00:00

Обернул пружину куском пластиковой бутылки. Звенеть перестала, тяга взвода больше не пересчитывает рёбра пружине. Доволен как слон
Demetriu$ 13-04-2007 15:15

quote:
Originally posted by docalex:

Р.S. Даже странно как-то, что отзывов о юзании ГП на Иж-60 нет практически.


ничего странного не вижу.
если ГП в мурке значительно убирает лязг и расколбас, то в шестидесятке это не особо будет заметно, т.к. винт и так очень тихий. К тому же, если мурку можно разогнать до 20 джоулей без дизеля, то для иж-60 8 предел. (я не говорю о переделках, значительно превышающих стоимость самой винтовки)
все ИМХО
Valty 13-04-2007 13:29

Владею Иж-61 с ГП от DimaY. Не ружье - сказка. Металлического лязга совсем нет, отдача короткая, резкая и значительно менее сильная. По бумаге не стрелял, но крышечки из под детского питания (см 6 в диаметре) на 30 метров прошибаются на мах и всегда точно. С 50 стрелял в тире - на 50 метров падение уже хорошо заметно. Оптика стоит Tasco 3-7*32, стоит долго и не плывет. Пока хватает, хотя хочется чего-нить получше :-)
zly_pies 13-04-2007 13:24

quote:
Это не винт, это вообще технологическая заглушка, через которую перепуск сверлили. И выкручивать его - не надо.

Гхм, да... Курю в сторонке... Больше идиотские вопросы не задаю.
Хорошо, что не стал его рассверливать...
John JACK 13-04-2007 13:18

Это не винт, это вообще технологическая заглушка, через которую перепуск сверлили. И выкручивать его - не надо.
Phantom_A 13-04-2007 13:05

Пластмасса(винт), посаженная на клей... У некоторых после апов(ПЦП), этот "винт" улетал. А на кой его то? Я у себя проапал по-полной, но его трогать не пришлось...
zly_pies 13-04-2007 12:35

Слушайте, столкнулся с какой-то непонятностью...
То ли ижевцы совсем чокнулись, то ли я...
ИЖ-60 в пластике, пытался открутить верхний винт, который на ластохвосте.
Первым же движением, не прилагая особых усилий, сорвал шлицы. Головка винта на поверку оказалась пластиковой. Что за бред???
Digital_Diver 13-04-2007 12:04

Народ, подскажите, пожалуйста. Рылся в форуме, но ответ так и не нашел.
Купил 60ку с пластиковым задником.
Как пластиковый задник в итоге повлияет на долговечность винтовки?
Кто-нить сталкивался с проблемами с пластиковым задником?
Можно ли (и нужно ли) достать отдельно металлический задник?
YolkinTuzik 11-04-2007 22:35

quote:
Originally posted by gnom:
Ты сначала поставь, потом будеш выводы делать

Да мне сам винтарь ещё купить надо
После "клинка" займусь. А может, и на самой выставке стенды с пневмой будут....

gnom 11-04-2007 22:25

Ты сначала поставь, потом будеш выводы делать
YolkinTuzik 11-04-2007 22:17

Ясно. Будем думать. Парадокс в том, что пружина даже немного дороже ствола выходит

gnom 11-04-2007 21:30

Пружина высокого давления, соотв. температурное влияние не так сильно выражено.
YolkinTuzik 11-04-2007 21:05

Пасиба!
А температура на характеристиках ГП никак не сказываеццо?
Сдаётся мне, при +5%%d и при +35%%d результат будет разный!
Олег Н 11-04-2007 20:56

Поиск - не зло, поиск рулит! forummessage/24/104

А продают их тут: forummessage/24/104
Магазин Kuente: http://guns.wmhost.biz/
Описание и инструкции по установке: http://guns.wmhost.biz/forum/viewtopic.php?p=4545#4545

Повторяю: поиск рулит!

YolkinTuzik 11-04-2007 20:51

Убедили
А где достать именно для 60-го? (поиск - зло )
Олег Н 11-04-2007 20:50

quote:
Originally posted by docalex:

Даже при Up-грейженом девайсе трещетка не нужна


Только что вытащил трещетку, разницы абсолютно не заметил Пружина - иж38 резаная.
Разбирать-собирать намного легче, рычаг взвода сразу на своё место встаёт.
А ещё без трещетки можно мягко спустить пружину со взвода, удерживая досылатель.
rpt_docalex 11-04-2007 19:58

quote:
Originally posted by YolkinTuzik:

Так 60 иж и так пружинно-поршневой. ГП это чё вообще? Дополнительную камеру ставить???


Ну как же, дорогой друг! Конечно поршневой и пружинный. Но если спираль проволочная Вам не нравится или лязг при выстреле надоел, тогда вместо ставите кусок газового упора (от авто), сильно обработанный и накачанный руками мастера. И получаете четкий механизм, подчиняющийся Вам, в значительно большей степени, чем было ранее. Этой ГП уже песен сложено здесь несчетное число, так что оглянитесь вокруг. Оно стоит того.
Dingo55 11-04-2007 19:42

Газовая пружина это аналог обычной пружины. Втыкается на ее место, как правило, без переделок. Представляет собой (упрощенно) цилиндр в который вставлен поршень и закачан воздух (или что-то еще) под давлением. Сжимая воздух при взведении винтовки, работает, как ОЧЕНЬ мощная пружина с хорошим коэффициентом упругости k(закон Гука)
YolkinTuzik 11-04-2007 18:12

quote:
Originally posted by docalex:
Я вот чуть больше года стреляю из Ижиков (и не только, конечно), и пришел к следующему:
1. Даже при Up-грейженом девайсе трещетка не нужна, если Вы способны справиться с УСМ, и если редко даете его детям (их инструктировать!).
2. Все и любые пружины - не конкуренты ГП. Последнюю получил у Петрухи. Тугая была = 500Н. Слегка сдул, чтобы не напрягала, думаю до 430 -440Н.

В результате получил огромное наслаждение при скорости ГХ 181-183 м/с.
Ранее (пружина МР-512) делал кучку 1,5см на 25м. Теперь чувствую, что могу 1,0 см. Пули менять надо. И чтобы потеплело на даче. А то холодно выцеливать.
Р.S. Даже странно как-то, что отзывов о юзании ГП на Иж-60 нет практически. Только вроде Tigra c поршневой ГП что-то о 160 м/с сказал.... и "завял".

Так 60 иж и так пружинно-поршневой. ГП это чё вообще? Дополнительную камеру ставить???

docalex 11-04-2007 14:43

Я вот чуть больше года стреляю из Ижиков (и не только, конечно), и пришел к следующему:
1. Даже при Up-грейженом девайсе трещетка не нужна, если Вы способны справиться с УСМ, и если редко даете его детям (их инструктировать!).
2. Все и любые пружины - не конкуренты ГП. Последнюю получил у Петрухи. Тугая была = 500Н. Слегка сдул, чтобы не напрягала, думаю до 430 -440Н.

В результате получил огромное наслаждение при скорости ГХ 181-183 м/с.
Ранее (пружина МР-512) делал кучку 1,5см на 25м. Теперь чувствую, что могу 1,0 см. Пули менять надо. И чтобы потеплело на даче. А то холодно выцеливать.
Р.S. Даже странно как-то, что отзывов о юзании ГП на Иж-60 нет практически. Только вроде Tigra c поршневой ГП что-то о 160 м/с сказал.... и "завял".

YolkinTuzik 11-04-2007 11:20

quote:
Originally posted by gnom:
Главное при разборке не потерять ту самую деталь номер 17

А почему именно 17? Она даже на прямую не подпружинена (из схемы - только через коромысло фиксатора трещётки...), да и то пружинка-то там ерундовая.... или нет?

Олег Н 11-04-2007 10:28

А я её ШРУСом "приклеил" Теперь под ноги не падает.
gnom 11-04-2007 01:05

Главное при разборке не потерять ту самую деталь номер 17
YolkinTuzik 11-04-2007 00:24

ПАнятна! Откровенно выраженных слабых мест, как я понял, сиё изделие не имеет.
Кстати, на сайте байкала лежит офигнный пачпорт: http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_4636_192.pdf
Ребята нормуль старались
Винтовка, реально, простая.
gnom 11-04-2007 00:15

Смотри в ствол. Проследи, что бы досылательн е за что не цеплялся, что бы пластик был без облоя и трещин, что бы ствол не шатался и стоял ровно ну и т.д и т.п.
YolkinTuzik 10-04-2007 23:52

Вопрос такой - на что, в первую очередь,следует обращать внимание при покупке именно ИЖ-60? Где у неё наиболее слабые места (возможно, где чаще всего случается брак)? (брать планирую новую, в магазе)
Homeguner 10-04-2007 20:39

Неа, про удлинение рычага и тяги я не забыл. Кто-то на форуме уже занимался этим, только он не новый задник вытачивал, а вставку делал между цилиндром и задником, чтоб задник отодвинуть еще дальше назад.
gnom 09-04-2007 15:04

quote:
Originally posted by Михаил_РнД:
Блин, поохотился на воробьёв со своего нового иж-61 и могу сказать, что разочаровался. Раньше этим делом занимался с иж-38, но старушка совсем износилась, вот и прикупил иж-61. Так вот 38 и била намного точней и дальше, а тут ближе 7м - ни одного воробья, хотя стреляю неплохо и с иж38 нередко бил и на 20м причем обычными пульками с рынка, а тут gamo magnum и crossman hunter и такая вот фигня.

Привыкни, постреляй немного по бумажкам дома, я конечно понимаю, что после ижа38 шок, сразу и почти матчевый спуск и гораздо лучшая эргономика...

Demetriu$ 09-04-2007 12:22

для ижа ИМХО самое то гамо хантер
Михаил_РнД 09-04-2007 12:05

quote:
за воробьев незачот
.

А почему незачот ? Это хдесь не котируется ?
quote:
пульки гавно

Хуже китайских с рынка ? А какие не говно? Просветите, пожалуйста...
Demetriu$ 09-04-2007 11:46

quote:
Originally posted by Bronepoezd:

Всем спасибо. Буду искать 17 детальку. Странно, что она отсутствует сразу в 3 винтовках.


если хочешь, могу пару трещеток подарить, выдрал со своих ижей ибо нах не нужны
Demetriu$ 09-04-2007 11:45

quote:
Originally posted by Михаил_РнД:

Блин, поохотился на воробьёв со своего нового иж-61 и могу сказать, что разочаровался. Раньше этим делом занимался с иж-38, но старушка совсем износилась, вот и прикупил иж-61. Так вот 38 и била намного точней и дальше, а тут ближе 7м - ни одного воробья, хотя стреляю неплохо и с иж38 нередко бил и на 20м причем обычными пульками с рынка, а тут gamo magnum и crossman hunter и такая вот фигня.


за воробьев незачот
пульки гавно, еще б колпачки взял, а потом гнал пургу на отличный девайс.
Михаил_РнД 09-04-2007 10:20

Блин, поохотился на воробьёв со своего нового иж-61 и могу сказать, что разочаровался. Раньше этим делом занимался с иж-38, но старушка совсем износилась, вот и прикупил иж-61. Так вот 38 и била намного точней и дальше, а тут ближе 7м - ни одного воробья, хотя стреляю неплохо и с иж38 нередко бил и на 20м причем обычными пульками с рынка, а тут gamo magnum и crossman hunter и такая вот фигня.
Bronepoezd 07-04-2007 22:09

quote:
Originally posted by gnom:

Если в Москве и не лень приехать, то есть у меня парочка ненужных деталек?17




Спасибо конечно, но я и сам могу выточить эту детальку. Видимо детишки в нашем тире уж очень сильно усердствуют. Иногда бывает такое, что приходится из ствола по 5 пулек доставать. Как меня это бесит. Ещё раз всем спасибо!
gnom 07-04-2007 20:05

Да самому за 10 минут слепить можно, болгарка и тиски с пасатижами все что нужно.
Зы. Если в Москве и не лень приехать, то есть у меня парочка ненужных деталек?17
Олег Н 07-04-2007 17:19

Не поленился, разобрал своего ежа.

Вот эта хреновина:
303 x 169

На заднике...
click for enlarge 1430 X 731 191.5 Kb picture

При взводе поршень этой железкой поворачивает фиксатор

765 x 534

Если не найдутся, можно снять размеры и попросить слесаря слепить за бутылку.


Bronepoezd 07-04-2007 15:44

Всем спасибо. Буду искать 17 детальку. Странно, что она отсутствует сразу в 3 винтовках.
Олег Н 07-04-2007 15:37

Надо либо найти эту самую пластинку 17(сам при разборке часто терял, под ноги падает, зараза) либо превратить ижа в пальцерезку выкинув нахрен этот фиксатор. Взводить будет немного труднее, зато без отвёртки.
Bronepoezd 07-04-2007 15:26

Собсно вот:
click for enlarge 3264 X 2448 465.7 Kb picture
gnom 06-04-2007 21:23

Bronepoezd
Оно не клинит, оно на трещетке(деталь номер14) И не спускается отттуда потому что либо не правильно установлена, либо потерена маленькая пластиночка номер 17.
Алексей Анатольевич 06-04-2007 21:05

2 Bronepoezd
Как понять "до определенного положения"? Если встало на взвод а рычаг не возвращается, то скорее всего неправильно стоит деталька ?17. А лучше выкиньте из винтовок механизм трещетки и будет вам счастье.

------
Однако кое-что в России останется неизменным. Чиновники так и останутся немного детьми. Их любимым словом по-прежнему будет слово 'Дай!'.

Bronepoezd 06-04-2007 20:43

Здравствуйте! Мож конечно кто уже спрашивал, но у нас в тире возникли маленькие проблемы с ИЖ-60. Мож кто подскажет?
Вообщем при взводе рычага деталь ? 18, он доходит до определённого положения, а обратно не идёт. При более точном рассмотре, обнаружелось, что рычаг клинит какая-то деталька (вроде ? 17). Эта проблемма на 2-3 винтовках. Я уже замучался отодвигать её в ручную отвёрткой.
click for enlarge 925 X 601 201.8 Kb picture
REACT 05-04-2007 14:46

quote:
Originally posted by Homeguner:

А собственно почему от 38 пружина не полезет если абсолютно НОВЫЙ задник выточить? Место под нее можно сделать какой угодно длины, это ж не стандартный задник рассверливать.


ты забыл про рычаг взвода. чтобы всунуть пружину от 38 ижа - нужно точить новый задник под нее, переносить ось крепления рычага и удлинять тягу.
gnom 22-03-2007 21:07

Такой досылатель надо притирать к магазину, тогда нормально работает с родной пружиной досылателя пару тысяч выстрелов.
Homeguner 22-03-2007 20:01

помнится Гном на 1 странице писал, что загерметизировал досылатель клеем. Вопрос: после этого досылатель нормально отщелкивается или пружину надо мощнее на него ставить? Когда досылатель притрется, герметичность не теряется?

2 MOROZZZ
Наверна продавцы пружину иж-38 с пружиной иж-53 перепутали (или родную от 60-ки загнали).

А собственно почему от 38 пружина не полезет если абсолютно НОВЫЙ задник выточить? Место под нее можно сделать какой угодно длины, это ж не стандартный задник рассверливать.

MOROZZZ 20-03-2007 02:14

quote:
Originally posted by gnom:

Значит это не от 38-й. Пружина от 38-й в сжатом состоянии даже длиннее хантеровской

То то меня терзали смутные сомнения....хотя покупал от 38й.

gnom 20-03-2007 02:06

Значит это не от 38-й. Пружина от 38-й в сжатом состоянии даже длиннее хантеровской
MOROZZZ 20-03-2007 01:19

Тут народ писал что пружину от 38й надо резать сто бы в 61ю вставить.А у меня она и так замечательно влезла.Необрезанная.
gnom 19-03-2007 21:26

Ход поршня ИЖ60 именно 57мм, ИЖ38 50мм. Скорость ИЖа 38 обычно около 120м.с. и редко когда можно получить больше 140 без увеличения хода.
Алексей Анатольевич 19-03-2007 20:09

2 Homeguner
1. Пружину от иж-38 все-равно придется резать. А вот целая от МР-512 влезет, если расточить штатный задник. Толщина проволоки пружин у 38-го и 512-й одинаковая, но у 38-го пружина длиннее.
2. Не мешает. Она не точно по середине стоит, большая ее часть слева находится. До рычага где-то 2мм остается.
3. У моей тоже 57мм. У 38-го точных цифр не помню, но точно меньше чем у ИЖ-6*.
4. 200м/с стандартный неразогнанный ИЖ-38 выдать не может. 110-120м/с еще может, а 200 - никак.
Homeguner 19-03-2007 18:08

3 Ход поршня моей 61-й 57 мм, у большинства тоже такой. У 38-й в этих же пределах 55-57 мм. Хотя у них должно быть 59 у обоих.
4 Про 200 м/с написано было в журнале "Мастер ружье" за прошлый год в статье Константина Плахова, если не ощибаюсь.
Homeguner 19-03-2007 05:44

to Алексей Анатольевич
1 Для пружины от иж38 вытачивается новый задник
2 А касета не мешает рычаг взвода отщелкивать?
Алексей Анатольевич 16-03-2007 01:48

Вот кассета с магазинами моего ИЖ-61. Материал - картон, покрашеный маркером и обклеенный скотчем. 8 магазинов.Стоит уже 3 года. Но там легко умесится кассета на 10 магазинов.
click for enlarge 640 X 480  23.7 Kb picture

click for enlarge 640 X 480  23.5 Kb picture

Простите за качество фотки. Снимал на телефон.
З.Ы. Идея сделать кассету пришла мне в голову после просмотра по телеку соревнований по биатлону.

volody86 15-03-2007 21:38

2 Homeguner
Правильно сделал что начил увеличивать мощность с герметизации досылатиля, у мне тоже пластиковый ИЖ-61, и с досылатилем было гемороя много, я и нитки с клеем пробывал(держит около 150-200выстрелов), и фум лентой(тоже в проточку на досылателе), но это всё не живёт долго.В конце-концов выкрутил ствол рассверлил стволовую коробку и вставил фторопластовое кольцо, вот оно ггерметизирует отлично!Фтторопласт выбрал методом проб и ошибок. вначале ставил резиновые кольца но они рвали за 20-50 выстрелов.
Также у меня на Ижике стоит: целая пружина от мурки(расточена муфта рычага взведения, тлескопическая направляющая, пластиковый цилиндр в поршне, увеличен ход поршня на 5мм(вставка железячки в поршинь), залита манжета, стоит вторая опора ствола, подточин досылатиль чтоб правильно ставил пулю на нарезы, герметизирована пробка цилиндра и надульник-утяжелитель.
По хранограху с износившейся гермитизацией досылатиля и пробки цилиндра было 150м/с, по балл. маятнику с полной гермитизацией около 170м/с Коперхед Домед 7,9гр.

Вообще Ижик идеален для городского краухантинга, тихий и маленький, бил из своего ворону в галстук с 25м.
click for enlarge 512 X 384 165.8 Kb picture
click for enlarge 512 X 384 169.0 Kb picture

Алексей Анатольевич 15-03-2007 16:52

2 Homeguner
ИЖ-38 при любом раскладе не выдаст 200 мысы полуграмовкой. Только если в РСР переделать, но это уже другая история. Рабочий ход поршня у 38-го, если не ошибаюсь, около 50-и мм, а у 60-61 - 60мм.
Необрезанная пружина от иж-38 разбить ствольную коробку пластикового ИЖ-61 не сможет, потому что не влезет.
Я на своем ИЖ-61 проблему с магазинами решил немного по другому. Я сделал из картона кассету на 8 магазинов и разместил ее под стволом между ствольной коробкой и креплением целика. При желании туда можно запихнуть 10 магазинов.
Homeguner 15-03-2007 16:35

А также трехкамерный глушитель. С объемом глушителя переборщил. Он даже на апнутой мурке звук глушит до нуля (это когда громкость выстрела с глушителем не превышает громкости выстрела с заткнутым пальцем стволом).
На винт крепления приклада и винт крепления кронштейна прицела к цевью посадил антабки.

Стрельба и боеприпасы

Мощность пока не увеличивал потому как не герметизирован досылатель. При том что есть пули гамо Хантер загоняет в сосновую доску таким образом, что юбка торчит на 1,5 мм. Пули 'Блик' в большинстве случаев прокалываются досылателем насквозь. Колпачками иногда плевала, а один раз они застряли в стволе, аж 7 штук одна в другую запрессовались. Потом выбивал шомполом эту гирлянду.
Лучше всего зарекомендовали себя гамо матчи и хантеры.

Спусковой механизм

Из трех винтов регулировок спускового механизма работает только один, который регулирует усилие спуска. Остальные мне так и не удалось отвернуть, как будто их на эпоксидку посадили.

Еще в поршне был заусенец, цепляющиеся за пружину, удалил напильником.

И в заключении некоторые размышления о максимальной мощности. Иж-38 советского производства, обладая таким же объемом цилиндра и ходом поршня, с родной пружиной, утяжелителем поршня и хорошо герметизированным перепуском выдавала 200 м/с полуграмовкой. Прокофьев разгонял железный иж до 190 м/с за счет пружины и утяжелителя http://ignatr.narod.ru/Aliens/Prokofev/upgrade.htm
Однако мертвый объем перепуска, изменение направления движения воздушного потока отнимают часть мощности. И при одинаковых параметрах компрессора с Иж-38 у 60-ки будет недобор. Но его можно компенсировать, увеличив ход поршня. Теоретически где-то на 10 мм, пока задний край манжеты не покажется в отверстии, в которое входит выступ шептала. А прирост хода на 1мм, дает прибавку к скорости на 2м/с, согласно исследованиям FF с харьковского пневмосайта.
Интересно не раздолбает ли необрезанная пружина от иж-38 пластик?

Homeguner 15-03-2007 16:21

Прицельные приспособления

Мушку утоньшил. В намушнике горизонтально закрепил обрезок скрепки. Вроде как немного удобнее прицеливаться стало.
Пластиковый целик обломился при падении винтовки, когда она стояла прислоненная к креслу. Пришлось к остатку основания целика прикрепить железную пластину с самопальным целиком.

Досылатель

Герметичность досылателя отсутствовала полностью. Зажимаешь пальцем ствол, делаешь холостой выстрел, а поршень даже не думает останавливаться. Ни какого доползания поршня и пшшш из казенника не слышно, просто БАХ и все! Ситуацию временно улучшило снятие фаски в казеннике forummessage/24/117 , оно же устранило подрезание головки пули при досылании.
Затем пытался уплотнить досылатель как написано здесь http://www.airgun.ru/articles/guns/article34.htm и чуть не запорол винтовку. Ровно расточить надфилем не получилось. Резинка клинила магазин и досылатель. Вобщем бросил эту затею и восстановил расточенную ствольную коробку наклейкой пластмассовой пластины. После этого магазин стал даже меньше шататься, чем на новой.
Затем взялся за изготовление досылателя конструкции Тришина, но пока еще не доделал. Ниппельные резинки на нем действительно выворачивает, как и предупреждал автор, а другого ничего под рукой нет.

Трещотка

С трещоткой был один глюк. Вывалился в цилиндр направляющий штифт пружины собачки и заклинил поршень. Затем при аварийной разборке штифт этот куда-то потерялся и вместо него поставил обрезанный гвоздь. А потом и вовсе вытащил нафиг трещотку, чтоб не мешала спускать со взвода.

Прибамбасы

Ради понта сделал надульничек в стиле пламегасителя-компенсатора АК-74
583 x 151

Homeguner 15-03-2007 15:37

Зато теперь в любой момент можно вытащить досылатель и заглянуть в ствол.

Магазин

После вылазок на природу оказалось, что винтовка все-таки не много- а малозарядная. Емкости магазина в 5 пуль крайне не достаточно для развлекательной стрельбы. А заряжать его в полевых условиях очень муторно: одной рукой держишь винтовку, второй магазин, а :-) третьей набиваешь в него пули. Компенсируя этот недостаток, пошел по пути увеличения числа магазинов, и что бы они не терялись, а также для быстрой замены сделал некое подобие патронташа:

320 x 240

Homeguner 15-03-2007 15:33

Я мечтал об этой винтовке с 14 лет, потому что она была многозарядной. Да и боковой рычаг - более оригинальное и эргономичное решение, чем надоевшие переломки. Плюс относительная компактность и спортивный дизайн.
Приобрел сий агрегат только два года назад. Жалею, что не купил раньше, когда они железные были. Но кто ж предвидел, что их в пластике гнать начнут.
Вскоре выяснилось, что Иж-61 в пластике - самая абгрейдоустойчивая винтовка! Тем не менее кое-какие косяки устранил. Итак по порядку.

Ствольная коробка

Уже через месяц после покупки откололся кусочек пластика в районе винта, фиксирующего досылатель. Трещина прошла как раз по резьбе. Делать ничего не оставалось, как сотворить вот такое:

425 x 230

Homeguner 15-03-2007 15:25

У меня ИЖ-61 в пластике.

click for enlarge 1134 X 285  39.4 Kb picture
volody86 15-03-2007 01:08

quote:
Originally posted by gnom:
forummessage/25/176
Вот сама тема, но лучше думую в ПМ писать.

Спасибо!

gnom 14-03-2007 19:53

forummessage/25/176
Вот сама тема, но лучше думую в ПМ писать.
volody86 14-03-2007 17:31

quote:
Originally posted by gnom:
Знаю, но есть там какие то свои загвоздки, думаю лучше обсудить непосредственно с производителем

А собственнго как на него выйти чтоб обсудить?

gnom 14-03-2007 08:37

Знаю, но есть там какие то свои загвоздки, думаю лучше обсудить непосредственно с производителем
volody86 14-03-2007 01:51

Дак для кометы уже делали мастера ГП(тема была в ремонте и апгрейде), токо возможности купить нету, так что схема реализована.
gnom 13-03-2007 21:17

На центральный зацеп впринципи возможно, но в данной схеме трудоемко, думаю надо поговорить непосредственно с Владимиром.
volody86 13-03-2007 19:17

quote:
Originally posted by gnom:
[B]Владимир Солеи делает любые пружины по заданым размерам.
[B]

Извените за ОФФ...
Я так понил речь идёт о ГП, если да то возможно ли изготовление ГП на Комету Феникс 400 ?

Homeguner 13-03-2007 09:32

<b> to Alex_im: а еще на пострелушках такая фигня образовлалсь - по сравнению с неапнутыми 2-мя ижаками звук выстрела моей был намнооого тише, чем из других! </b>

Так направляющая же появилась для пружин, она и отнимает громкость. На апнутой мурке друга ни какой глушитель не помогал, пока направляющую в пружину не поставили. Также обильная смазка снижает шум компрессора.

Антон ЛАС 12-03-2007 19:08

бьет и хорошо бьет! Классная штука получилась!
Demetriu$ 12-03-2007 10:53

2 k1
для ижей это неактуально, там как ни старайся, а более 7,5 Дж получить проблематично, максимум 8,5-9
k1 12-03-2007 08:39

quote:
Originally posted by Сантьяго:
только под расточенный задник.
что ж, точить? или не точить?

Если проточить задник, то вернуть его в исходное состояние всегда можно проставками нужного размера (или, в крайнем случае, 50-копеечными монетами).

Но нужно помнить, что в силу ряда причин подобные действия (установка более мощной пружины ) действующим законодательством квалифицируется как изготовление (пусть пневматического, но) ОРУЖИЯ с соответствующей административной ответственностью.
ТО ЕСТЬ, если кто-то (из недоброжелателей, кои всегда найдутся) стукнет, то потом могут быть лишние вопросы при приобретении лицензионного мощного пневматического оружия, или огнестрельного оружия. Пока, на сегодня, это еще не очень актуальный вопрос, но, с распространением мощной пневматики, за него обязательно системно возьмутся!

Речь идет о том, что с ФОРМАЛЬНОЙ точки зрения ЛЮБЫЕ переделки основных конструктивных решений оружия (того, что выше 3Дж, а не выше 7,5Дж, как пытаются трактовать многие), не говоря уже о тех, что явно ведут к увеличениию его мощности (не важно, на 0,5 Дж или 10Дж), являются нарушением закона. И надо быть морально готовым к вероятным проблемам. Даже экспертиза не потребуется, если владелец сам скажет, что расточил задник для установки более мощной пружины. Его можно штафовать сразу, как за изготовление пневматики, пусть и до 7,5 Дж (в случае Иж-60).


ЗЫ Данное сообщение, ИМХО, модератору неплохо бы вынести отдельной темой в число верхних топиков, набраных крупным шрифтом.)

PPS: Предупрежден, значит - вооружен.
PPPS: Оружием считается все, что выше 3 Дж. До 7,5 выделена спортивно-развлекательная пневма и для нее есть послабления в части приобретения и хранения (но не продажи и ремонта-изготовления), однако согласно федерального закона "Об оружии" N150 она относится к ОРУЖИЮ.

товарищ 12-03-2007 00:12

Дык проверить надо!
Антон ЛАС 10-03-2007 22:58

занялся ижом! Вытащил из ижа телескопическую направляющую, поставил утяжелитель (родной!). Что-то захотелось поставить пружину мурочную, отпилил аж 5 витков (где-то про три писали). Пальнул: громче. НЕ намного мощнее вроде(Пуля смялась на много сильнее)! Знаю, что глупый вопрос, но всеже: Стреляли зимой (-5-7) на улице, с 7-10 метров бутылки из под водки и портвейна не било (МР512 тоже не могла справится, но моя мура их просто в хлам), хотя герметизация на 5+. Теперь-то бить будет?
k1 05-03-2007 00:10

Рекомендую приклад сверху закреплять дополнительным винтом.
click for enlarge 2592 X 1944 136.2 Kb picture
gnom 04-03-2007 00:16

Она
Сантьяго 03-03-2007 19:41

ага, сегодня купил!
задник это: муфта рычага взведения?
YoNas_Kaki 27-02-2007 23:17

В инфе говорилось, что они в Ижевске есть. Если ты в Ижевске - тебе повезло! Но и по другому можно. Обмеряй занник, делай чертёж (только сразу "изыми" из него трещотку) и иди к тому же токарю. И придётся ещё зубчики на рычаге взведения сточить.
gnom 27-02-2007 17:11

Чесно говоря ниразу не видил...
Сантьяго 27-02-2007 17:09

тут инфа проскальзывала, что задники отдельно есть в продаже, металлические.
или я не правильно понял?
gnom 27-02-2007 16:56

Если задник пластиковый, то лучше не точить.
Сантьяго 27-02-2007 16:25

а точить стоит?
на кучу это как влияет (в основном)?
gnom 27-02-2007 16:04

Владимир Солеи делает любые пружины по заданым размерам. Сейчас нету под рукой 60-ки с нерасточеным задником, поэтому к сожелению размеры не подскажу. Измерий место под пружину в винтовке в сжатом и расжатом состоянии, только не размер штатной пружины, а именно место под пружину и эти размеры шли Солею, по ним он сделает пружину.
Сантьяго 27-02-2007 14:55

собрался купить 60-ку и заодним к ней ГП.
А Владимир, что делал только под расточенный задник.
что ж, точить? или не точить?
а какие габариты у нормальной пружины?

зы. обчитался топиков, от обилия информации голова идет кругом.
спасайте камрады.

YoNas_Kaki 08-02-2007 22:11

Но с 60-м то ТАКОГО НЕТ!!!
rpt_docalex 08-02-2007 09:20

Вот-вот! ф4 мм и "заваленный" по краям. На тугом казеннике влезает в юбку. Пуля то - не пружина, коль на входе поставил на нарезы, дальше должна ползти при усилии не боле 10Н (1 кГ). Ежели это ствол, конечно, а не "нечто" с дыркой.
YoNas_Kaki 08-02-2007 00:29

Ни фига! По 60-тке толкаю тем же шомполом - легко идёт. Дело не в нём. Видать и правда на мурке ствол "тугой". И кончик "шомпола" - просто слегка заваленный по краям торец прутка.
rpt_docalex 07-02-2007 23:56

"(для сравнения - в мурке своей, когда пропихиваю пульку, латунный пруток Ф 4мм (типа шомпол от Леруа Мерлен ) гнётся, гад, извивается и пулька еле-еле ползёть!!!)./конец цитаты/

Если пулька идет так туго, что шомпол гнется, то смени шомпол или его наконечник. Расклиниваешь юбку.

YoNas_Kaki 07-02-2007 15:44

Ты знаешь как сделать жизнь другово человека полной и насыщенной!... Полной вопросами и насыщенной сомнениями!!! После твоего ответа, вопросов стало ещё больше... Если тебя это не напряжёт, давай пообщаемся по телефону. Очччччччень хотелось бы лично, но мы слишком мало знакомы, чтобы просить тебя об этом, да и у меня на личные встречи время едва-ли найдётся. Флудить же здесь своими тупыми вопросами тоже не очень хочу. Отправлю тебе в ПМ свои координаты. Если сочтёшь возможным - ответь, пожалуйста.
С уважением, Саша

З.Ы. В токарку сегодня уже не пошёл...

gnom 07-02-2007 09:22

quote:
Originally posted by YoNas_Kaki:
2 gnom

Вадик! Дорогой!! Золотой!!! Уточни пожалуйста. Написав в заходном посте вот это:

"Про замену пружины на более жесткую написано здесь http://home.tula.net/airguns/main.htm Для тех кто небоится выкинуть трещётку я посоветую вытащить ее и расточить задник, так что бы до штифта оставалось около милиметра, тогда можно установить необрезаную пружину от МР512, что считаю наилучшим вариантом для ИЖ60,61. Также очень не плохо увеличить ход поршня"

ты имел ввиду штифт, фиксирующий задник в трубе компрессора?.. Или ось рычага трещётки? Прости, что туплю, но на часах 5:14, Ёж ЗМЗ разобран, чертёж нового задника (с уже нужной глубиной под мурочью пружину и без тряхомудии под трещётку) почти начерчен, завтра к 13:00 на работу, а с утра ещё пелёнки наследнику погладить надо
Будет ПРОСТО ШИКАРНО, если сумеешь ответить до 14:45 - успею снести чертёж в токарку. Оччччччччень не хочется точить родной задник - люблю, когда есть возможность отката к исходному.
И ещё тупой вопрос... Прогонял пульку по стволу... При заходе откровенно цепляет за нарезы (такое ощущение, что фаски в казённике просто нет. А по самому стволу идёт практически без усилий (для сравнения - в мурке своей, когда пропихиваю пульку, латунный пруток Ф 4мм (типа шомпол от Леруа Мерлен ) гнётся, гад, извивается и пулька еле-еле ползёть!!!). Хотя нарезы в стволе видны ЧЕТКИЕ (это уже снова про Ёжика). На пульке остаются от них не менее чёткие следы. Но усилия - почти никакого по всей длинне. Можно ли сказать, что ствол прослаблен? если "ДА", то можно-ли с этим что-то сделать? У меня есть ствол от современного 60-го. Тоже не фонтан - нарезы вяленькие, пулька идёт так же легко, но он с чоком! Пульки пробовал разные: ГПМ, КП 10,5, ЙСБ Экзакт Хэви 4,52, Баракуда Матч Экстра Хэви, результат - ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВЫЙ!


Да, до штифта поворотной фиксации, а лучше всетаки 2мм(для гп или гх). Рычаг тоже придется новый покупать если не хочется уходить от исходного варианта, т.к. зубья надо будет сточить.
Пуля скорее всего цепляется за перепуск. Пуля не должна идти с явным усилием, она должна идти равномерно, если при передвижении аж шомпол гнется, то ствол явно тугой, будет недобор энергии.
С уваженим Виталик
YoNas_Kaki 07-02-2007 06:58

2 gnom

Вадик! Дорогой!! Золотой!!! Уточни пожалуйста. Написав в заходном посте вот это:

"Про замену пружины на более жесткую написано здесь http://home.tula.net/airguns/main.htm Для тех кто небоится выкинуть трещётку я посоветую вытащить ее и расточить задник, так что бы до штифта оставалось около милиметра, тогда можно установить необрезаную пружину от МР512, что считаю наилучшим вариантом для ИЖ60,61. Также очень не плохо увеличить ход поршня"

ты имел ввиду штифт, фиксирующий задник в трубе компрессора?.. Или ось рычага трещётки? Прости, что туплю, но на часах 5:14, Ёж ЗМЗ разобран, чертёж нового задника (с уже нужной глубиной под мурочью пружину и без тряхомудии под трещётку) почти начерчен, завтра к 13:00 на работу, а с утра ещё пелёнки наследнику погладить надо
Будет ПРОСТО ШИКАРНО, если сумеешь ответить до 14:45 - успею снести чертёж в токарку. Оччччччччень не хочется точить родной задник - люблю, когда есть возможность отката к исходному.
И ещё тупой вопрос... Прогонял пульку по стволу... При заходе откровенно цепляет за нарезы (такое ощущение, что фаски в казённике просто нет. А по самому стволу идёт практически без усилий (для сравнения - в мурке своей, когда пропихиваю пульку, латунный пруток Ф 4мм (типа шомпол от Леруа Мерлен ) гнётся, гад, извивается и пулька еле-еле ползёть!!!). Хотя нарезы в стволе видны ЧЕТКИЕ (это уже снова про Ёжика). На пульке остаются от них не менее чёткие следы. Но усилия - почти никакого по всей длинне. Можно ли сказать, что ствол прослаблен? если "ДА", то можно-ли с этим что-то сделать? У меня есть ствол от современного 60-го. Тоже не фонтан - нарезы вяленькие, пулька идёт так же легко, но он с чоком! Пульки пробовал разные: ГПМ, КП 10,5, ЙСБ Экзакт Хэви 4,52, Баракуда Матч Экстра Хэви, результат - ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВЫЙ!

US_andy 01-02-2007 15:42

небоясь повторицо.. ИЖик крайне точен
Имею на руках сей девайс прикупленный в декабре 2006 (ага.. запросил на НГ в качестве подарка пластик канешно
Отстреливал отдельными порциями и дома на 5 метров и "в поле" на 15-25 метров (Crosman wadcutter 4.5), с открытого прицела.
монетки достоинством выше рубля (на 10 м) в качестве мишеней не рассматривались,10-50 копеек "отлетали" только так
Стрельба очень комфортна.. пожалуй наиболее комфортна по сравнению с разными огнестрелами (а кто бы сумневался), даже с муркой UP ..
Вообщем для всех сумневающихся. что брать для точной стрельбы (и ОЧЕНЬ бюджетно), как говорят на буржуинских сайтах "Хайли рекомендед"
gnom 22-01-2007 02:25

В скорости точно ничего не увеличит. Из коробки от 120 до 150, больше не встречал, меньше бывает, но это брак, обычно травящая заглушка.
GrigoryZ 22-01-2007 00:13

у меня 150м\с матчевыми пульками типа Олимпика было.
Антон ЛАС 21-01-2007 22:11

Эх гном где ты, когда так нужен твой совет...
А сколько Иж 60 из коробки выдает?
zasor 21-01-2007 20:55

что-то увеличит.
Антон ЛАС 21-01-2007 19:05

Товарищи, дело было вечером, делать было нечего!
Как-то купил телескопическую направляющую в Альфе (Питер) для МуРки, но вот не задача, в хантеровской пружине уже был утяжелитель (встроенный) и как я не пытался вытащить его не получалось... Забил на это дело Ковыряясь в 60ке пришла в голову мысль, а почему бы не пристроить его в 60ку... Сказано сделано после несколько часовой доводки он встал в 60ку и та взводилась... Так как хрона и маятника не имею, то созрел вопрос: Зря я это делал или это как-то что-то увеличит?
GrigoryZ 23-12-2006 02:48

ПАРУКАМ
gnom 22-12-2006 15:49

ОК, не будем ругаться, посему все удаляю
GrigoryZ 20-12-2006 15:21

Так я про удобство и говорю.
.А "огнестрел" - наш СтаршийБрат, -гораздо более опытный и матёрый. И каноны оружейного дела им писаны.
.Конкретно про установку ОП (в стиле комиксов, но доходчиво) хотя бы почитать Купера "Иск.Винтовки", если лень искать -процитирую основную мысль по-памяти: .."всегда лучше установить ОП чуть больше вперёд, чем чуть назад.." - я с этой мыслёй согласен полностью, такая установка позволяет стрелять под любым углом -вверх, вниз, лёжа и стоя и в прыжке с козла.
.Согласитесь, что тема эта возникла только благодаря уёбищности родной ласточки на ИЖе, еслиб она была расположена по-уму, то и велосипед бы никто не изобретал, и не пытался под это теорию подвести.. (КСТ.ласточка ИЖа предназначена изначально под ДИОПТРИЧЕСКИЙ спортивный пр. а не под ОП, оттого и косяк)
.Вот на SAKO, Remington, CZ и даже СВД таких вопросов не возникает. Там просто дебилов к конструированию не допускали.
.А каноны то простые: -Триггер (т.е сп.крючек) дожен быть не ближе 13дюймов от затыльника приклада, а окуляр -не ближе 10дюй.
.Хотя стрелять можно из любого уродца (если, конечно, -не важен результат (М.Жванецкий)).
S.Star 20-12-2006 00:58

quote:
Originally posted by GrigoryZ:
...
Если окуляр выходит назад за габарит ств.коробки - установка прицела уже неправильная, никуда не годится. Кто хоть немного юзал мощный огнестрел с оптикой - меня поймет. [/B]

А удобство в счёт не идёт? И, потом, при чём здесь огнестрел?

GrigoryZ 19-12-2006 14:14

А что мешает поставить переднее кольцо на кронштейн ствола? Я так делал в ПППварианте, легко! Просто надо бритвой (или напильником -если иж в металле) нарезать на кронштейне ласточку. Пять минут делов. А то вы тут изъ..ваетесь-изъ..сь а результат - говно.
Да, еще ласточку я нарезал в районе перепуска, тоже нетрудно.И база прицела получается большая, и соосность со стволом получается автоматически, даже если его поведет в сторону - прицел отследит ось.
Если окуляр выходит назад за габарит ств.коробки - установка прицела уже неправильная, никуда не годится. Кто хоть немного юзал мощный огнестрел с оптикой - меня поймет.
S.Star 19-12-2006 02:14

[QUOTE]Originally posted by wolfjaw:
quote:
------
Originally posted by gnom:
Прицел нормально устанавливается, если кольца поставить близко друг к другу
------

С Таско это не прокатило. Сдвинуть кольца мешал блок настройки. Два вплотную (перед или после блока) тоже никак: слишком короткий прицел и широкие кольца.

А я на своём Ижике установил Таско таким вот образом, уже больше 500 выстрелов - и никаких проблем
click for enlarge 1280 X 1024 311.0 Kb picture

click for enlarge 1280 X 1024 149.1 Kb picture

click for enlarge 1280 X 1024 364.9 Kb picture

Из апа: пружина от ИЖа38го обрез, утяжелил ложу. Развернул мушку на 180 градусов вниз, думал туда ЛЦУ вогнать - не влезло нах... поставил на оптику - баловство... Читаю советы бывалых, размышляю над дальнейшими действиями...А! Пытаюсь заказать "саунд'утяжелитель" на ствол

GrigoryZ 19-12-2006 01:03

У меня ИЖик61й в пластике 295 м\с КП10.5 выдаёт стабильно. Ворону реально на 100м снять. Кучность - в пределах 1МОА. Прицел Липерс3-9, стоит окуляром вровень с концом ств.коробки. Отличная винтовка!
.Небольшой АП: -интегрированный глушак-кожух ствола, уплотнение досылателя двумя колечками от зажигалки, ликвидирована трещетка и утяжелитель поршня, рессивер пол-метра длиной под стволом, перепуск и клапан нашаманенный, насос Хилл. (спасибо комплекту АПа от Бармалея )
click for enlarge 1280 X 1024 490.9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 494.3 Kb picture
gnom 17-12-2006 19:28

Купил прицел китайский 2-7*32 с отстройкой, реальная кратность 3-9
click for enlarge 1991 X 642 226.2 Kb picture
Storag 15-12-2006 20:18

Кстати,родная мушка никак не мешает оптике, поставил лет 10 назад Umarex 4x15 - отверстие в мушке и прицел оказались соосными. И пульки нормально вкладываются
SB 26-08-2006 15:22

quote:
Originally posted by ober:
Посему в городе ижику нет равных. Городские дистанции редко превышают 25 метров.

+5

Demetriu$ 23-08-2006 23:11

У меня с 61 в пластике практически без переделок (перепускное расточил, как народ говорит напрасно) с 15-20 м галок выносит нах, стреляю только в шею (на ворон с ним не охотился, т.к. не прилетают они к моим окнам на такое расстояние...эх - тяжело жить на 12 этаже)
gnom 21-08-2006 21:32

quote:
Originally posted by ober:
Я скажу. Давно гонялся за металлическим ижом. Купил. Перебрал-пересмазал. Скорость 142 мысы гамо-гитлером . Сегодня, используя открытый прицел (восстановлен из металлического "правильного" намушника и целика от иж53м), снес каску вороне на 15 метров из машины. Попал ровно туда, куда целился. Сразу и наповал. Посему в городе ижику нет равных. Городские дистанции редко превышают 25 метров.

Ну так а я о чем У меня уже весь приклад в звездах, по силуэту вороны на бумаге и с сорока метров в голову реально, но по реальной больше чем на 20-25 не получается, пока

ober 21-08-2006 19:43

Я скажу. Давно гонялся за металлическим ижом. Купил. Перебрал-пересмазал. Скорость 142 мысы гамо-гитлером . Сегодня, используя открытый прицел (восстановлен из металлического "правильного" намушника и целика от иж53м), снес каску вороне на 15 метров из машины. Попал ровно туда, куда целился. Сразу и наповал. Посему в городе ижику нет равных. Городские дистанции редко превышают 25 метров.
volody86 29-06-2006 15:55

"зачем"-в смысли по карам стрелять или по бумаги.Если по бумаге то бери 61 и 10-15м и вперёд и даже апать не надо.
Я сейчас каров отстреливаю и понимаю что мощи МАЛО,но если в голову то ништяк!!!!,точность у 61\60 хорошая при определённом навыке на 20-25м из апнутой можно кара бить!!!!,а галки и чайки воще на ура падают даже при попадении не в голову!!!
rufei 28-06-2006 17:12

пистолет у меня есть, а винт хочу в деревню отвезти у меня там ИЖ-38. а то все АК-74 уже надоел :-))
volody86 28-06-2006 15:27

2rufei:
А для чего тебе винтовка ответь сначала???
А вообще у 61 заметное приимущество в том что она 5-ти зарядная(у самого такая),но это сразу и недостаток сложнее герметизировать досылатель,но возможно!
А вообще задал бы ты этот вопрос на другой ветке,
rufei 28-06-2006 13:39

Господа владельцы 60х и 61х, подскажите что стоит купить? не могу выбрать, и на что при покупке обращать внимание?
d!k 23-05-2006 23:42

Да, агрегат получится - мама не горюй!!!
gnom 23-05-2006 13:07

Будеш делать надульник, попроси, что бы Дубок выфрезеровал тебе на нем ластохвост снизу, тогда получится еще круче, ЛЦУ будет крепится на ластохвост родными таскавскими кольцами Кнопку точно также выведеш на цевьё, а вот батарейки можно разместить в приклад.
d!k 23-05-2006 04:53

Остаётся добавить, что данный девайс бьёт бутылки на 25 метрах. А идея с ЛЦУ - прикольная. Хочу такой же. Только как это воплотить на 512?
gnom 20-05-2006 02:44

Как и обещал.
click for enlarge 2048 X 1536   1.4 Mb picture
click for enlarge 2048 X 1536   1.1 Mb picture
Ключевые моменты имиджа в данном случае это надульник, который крепится мушкой и ЛЦУ из таски с кнопкой на цевьеи и пальчикавыми батарейками в цевье. Все остальные виды есть на ссылке на первой странице.
Alex_im 10-05-2006 17:06

Выкладывайте выкладывайте. хочеться посмотреть на изделия братьев по маразму..
со стороны мож смотриться не очень, но сидит в руке вполне удобно, плюс баланс мне приятнее стал, и своих целей (утяжеление)- добился. но согласен. на любителя, этого не отнять.. вы еще ручку моего 651-го не видели )
gnom 09-05-2006 01:31

Да и надульничик бы не помешал
На днях выложу фотку своего ежика
EinarGodi 08-05-2006 23:20

читал конечно. просто смотрится... на любителя.... Это сугубо мое ИМХО.
Alex_im 27-04-2006 13:19

))) дак я же писал (хотя Вы вряд ли читали- объемно)- отпилил и из дерева сделал. лаком покрыл, утяжелил свинцом, лягаеться намного меньше на скорости 190(пружины сели).
EinarGodi 26-04-2006 22:50

а что у нее с цевьем?
Alex_im 20-04-2006 14:13

добавил фото в пост 4-4-2006 16:19, Ваши комменты?
k1 04-04-2006 22:37

quote:
Originally posted by wolfjaw:

... Попытались поставить обрезанную пружину от МР-512. От нагрузки, из вырезки поршня выскочила лапка и оказалась позади него. Разбирать было очень весело (кто знает - поймет). Оказалось, что разогнулся цилиндр (!) и лапка смогла проскочить между его стенкой и поршнем. Все исправили 3 удара молотком.
Как кто-то умудряется засунуть в ИЖ-61 пружину от "Хантера" - не представляю.

Я такое видел на двух винтах.
Причина конструктивная - место контакта тяги и поршня нужно подгонять надфилем, чтобы при приложении усилия тяга не стремилась провалиться в щель между стенкой цилиндра и поршнем.
При установке жесткой пружины на это нужно обращать особое внимание, хотя на своей винтовке я с такой бедой не сталкивался.

Кстати, на ИЖ-60 лапки тяги досылателем поджимаются к пружине. При выстреле пружина должна "простучать" по лапкам тяги и ухудшить точность боя. Возможно, это основная причина того, что для ИЖ-61 заявлена бОльшая паспортная кучность, чем для ИЖ-60 (предположение о том, что кучность ухудшается за счет автоматического досылания пулек кажется мне менее убедительным).

Насчет кучности "пуля в пулю". Все-таки это высказывание вызывает лично у меня некоторые сомнения (по крайней мере для серийной среднестатистической продукции). Если бы это было бы так, то ее бы использовали и спортсмены. Однако у них даже спортивная ижевская винтовка не котируется.
Я лично кучи меньше 8,5 мм (точно, как в паспорте!) по центрам в серии из 24 выстрелов с 10 м лежа с рук пока не собрал, хотя была серия чисто "1 в 1" из 4 выстрелов в перемешку с двумя отрывами на 4 мм.
Кстати, даже на вышеприведенном фото видно, что разброс составляет не менее 4 мм по центрам.
Конечно, для неспортивных целей это почти "пуля в пулю".
Но для развлекательной стрельбы дистанция 10 м не всех удовлетворяет ИМХО.
А на 25 м... Ну я с рулеткой расстояние не мерял, но ИМХО из ИЖ-60 это перебор, тут пулька уже летит так медленно и опускается так низко, что радости от такой стрельбы никакой нет.
Я это пишу не для того, чтобы показать, какой я дотошный буквоед, а для того, чтобы люди не разочаровались, как я (и очень многие мои знакомые), купив данную винтовку.

Плюсы: красивая (мне переломки не нравятся), регулируемый спуск, легко разбирается, довольно точная, дешевая.
Минусы: низкая скорость пули (при апе снижается кучность), отсутствие жесткости кострукции (две пластивовые части с обилием хлипких винтов), очень плохо решен узел взвода (почти весь никуда не годится). В пластике - дорогая игрушка или дешевые запчасти конструкторов для апов других винтов.

ПРИМЕНЕНИЕ:
С родной пружиной, утяжелив свинцом, поставив надульник (груз граммов 300),можно начать даже дома очень успешно осваивать азы стрельбы (у меня после тренировок заметно подросли результаты стрельбы из мелкашки).
Усиливая пружину (МР-512)можно стрелять по бутылкам до 20 м, по дроздам.

Alex_im 04-04-2006 16:20

а еще на пострелушках такая фигня образовлалсь- звук выстрела. по сравнению с не\апнутыми 2-мя ижаками звук выстрела моей был намнооого тише, чем из других! причем, неапнутых! а мощи больше, и намного. сначала думал, что у меня чего то там переклинило в моих шайтан- пружинах, но по пробивной способности ничего не изменилось, вот и думаю... почему у меня винт тише стреляет??? понять в упор не могу. кроме резинки под манжетой, на грибке поршня да шайбы из реизны под пружиной нет ничего, никаких надульникофффф и прочего... хотелось бы узнать мнение более опытных форумчан...
Alex_im 04-04-2006 16:19

по просьбе Модератора переношу свой крео сюда.


Прошу прощения у Модератора, если получилось уж очень много, хотел как лучше.. да и по другому не получилось!
имею иж-60 в металле. достался по наследству. апать начал с год назад, может с полтора. дело шло долго методом проб и ошибок (а чего вы хотели, никаких статей не читал, хоть и желехо в руках держать научился) дошло до сегодняшнего результата.
часть 1: с чего все начиналось.

НАчиналось с того, что я откопал где то в залежах пыли и грязи аппарат. иж-60 в металле, 94 года рождения. с пневматикой тогда был знаком только по тировым 38-м. Конечно как я её нашел захотелось разобрать, и смазать. разобрал, смазал, собрал... решил стрельнуть. рычаг взведения остался в крайнем положении. а я все думал, на кой эта мааленькая загогулина нужна... отверточкой помог вернуть рычаг обратно и наконец постаивть непонятную железку. манжета кстати там стояла дубовая... нет, не то слово, черная.. пластиковая, но.. такая дубовая, что просто ужос! и даже впоследствии её юбка треснула, что меня нисколько поначалу не смущало. это было давно... года 3 назад. так как я не сталкивался с другой пневматикой, мощьность мне казалась просто устрашающей! Вы что! банку из под шпрот дырявит и мноого прочих интересных вещей раздалбывает в хлам! это было детство.. начало второй жизни, так сказать...

часть 2: интерресно, а что будет если я сделаю вооот-так?

именно так я и делал. для начала изучал все подробнее, смотрел цилиндр, его состояние... состояние я вам скажу.. когда то давно поверхность может и была не очень, но... видимо мой отец любил пострелять... и все притерлось и на поршне даже образовалось нечто наподобие полировки... эту полировку я и довел до конца. теперь поршень был похож не на черную головешку, а представлял из себя нечто, сделанное из металла, и по большей части недурственно отполированного. Потом, когда манжета вконец развалилась, поставил новую, прозрачную... мощь опять же мне показалась очень и очень устрашающей!!! точность меня тоже радовала, не смотря на небольшую дальность. это была пора проб и ошибок...

часть 3: статья.

В смысле- нарыл как то я в инете статью про ап 60-ки. там была всего пара советов- уплотнительные кольца на досылатель, и замена пружины на укороченную от 512-й. а также облегчение уьтяжелителя, впоследствии выкинутого в грязь и забвение. результат меня очень даже порадовал. так и бегал по лесам и плинковал на шашлычках... тогда я впервые понял, что и из неё можно стрелять и даже убивать птицу... первой птицей этой пневматики была... стыдно сказать, трясогузка... молодой был, глупый... чего еще сказать. да и не надеялся я что попаду, ибо непристрел был ужасающий!! что было то было. прообвал стрелять по воронам. очень нервировало, когда после очередного шлепка еле летящей пули ворона с удивлением и непониманием смотря на меня, улетала.. или она просто смеялась над падавшей рядом пулей. это убивало. меня. но иногда, даже и вороны получали свою дозу свинцовой пилюли. что меня безмерно радовало, ибо где я охотил, их было мало, и на убойную дистанцию подобраться было ой как сложно.. да и опыт... так что чувства к ней у меня были сильно полярные в этот период.

часть 4: зрелость, или форум, интернет, работа.

Да. устроился на другую работу. где много компов и интернета... нашел этот форум и статьи по тюнингу 60-ок более полному. нашел утяжелитель, поставил. обрезал, поставил... типа моща пошла. мерять скорость никогда не мерял, да и не умел, так что ориентировался по пробивной способности консервных банок... даа уж. тогда в своем городе нашел братьев по оружию. аирганнеров. опять же, посредством форума.. не этого, а находящегося на сайте одного магазина оружия нашего города.
тогда и случилась наша первая встреча. у всех винты неаппнутые, так что на меня тогда смотрели немного с удивлением и... не знаю, им виднее. началось общение, замеры скорости по свежекупленному хронографу одного из наших аирганнеров.. скорость была не помню точно, но где то в районе 160, может 170. но.. мурка была сильнее, и меня это убивало! как так? я столько над своей возился, а она слабее какой то нетюненой пнемы!?!? и после этого мне тотально не хватало мощи...

часть 5: опыт, эксперименты.

как всегда мне хотелось чего-то большего... и я взялся за свою красавицу с удвоенной энегрией. (к тому моменту у неё уже было свое, женское конечно, имя)
сначала возникла мысль, а после некоторых раздумий и извращений задник у моего винта отодвинулся подальше дав свободу необрезанной 512-й пружине. ничего не точил на фезере- всего то- пересверлил отверстия под штифт, на котором вращаеться рычаг взведения, подточил немного сам рычаг (убрал зубья) и задник для более свободного перемещения рычага в нем (напильником, тот гемор еще!!!). необрезанной пружины не оказалось, и я соединил через шайбу витков 5 512-й пружины с обрезанной такой же пружиной. паралельно увеличил ход поршня, это тоже было описано в статье, к сожалению не помню какой... эффект порадовал. в этот момент был приобретен карандашик-4на20. радости моей не было предела! все почти как у взрослых винтовок!!! поставил сошки... хорошие были, съемные.. в одном из походов они были с успехом потеряны. больше не заморачивался, решив, что и без них удобно.

часть 6: знаю что то этого места дочитают только самые терпеливые и любознательные, так что называть никак не буду. ибо это настоящее, с примесью истории.

Опять и опять. хочеться чего то большего! я как отъявленный Казанова угощал свою красавицу разными типами пуль, внимательно наблюдая за её реакцией. понравиться.. нет... остановился на Гамо Про Магнум. скорость конечно с ними не рекордная, но энергетика и экспансивонсть меня устраивают... иногда правда развожу просто магнумом... но редко. И... очень важный момент на котором скорость возросла с 170 м.с., отмерянных на хроногдафе до 200 м.с., отмерянных, правда маятником.. но очень аккуратно... добился результата, можно сказать, просто. выбил пробку цилиндра, зарегметизировал проточкой и герметиком... напротив перепускного отверстия сделал.. как бы назвать, не силен в терминах.. пропил чтоли... чтобы воздух лучше шел в перепуск из цилиндра. просверлил внутри утяжелителя отверстие и залил свинцом. и... и поставил две(!) пружины внутрь штатной через небольшую направляющую. камняями не кидать, я хотел как лучше... пружины валялись дома, так что не знаю, откуда и от чего... из относительно тонкой проволоки. в планах сейчас заказывать на заводе более серьезную пружинку... тогда и скорость меня будет радовать больше.
все хорошо, моща меня вполне начала устраивать, но.. прицел!!! после каждого выстрела точка прицеливания уплывала черт знает куда! решил просто- привернул к концу ствола автомобильными хомутами педальный вал от велосипеда. помогло. хотяч прицел все равно дооохленький...

часть 7: до этого места, по моим расчетам дочитают только самые выносливые и стойкие читатели форума... для их эту часть назову... Дело было вечером. делать было нечего... и настроение гуано.

именно так и было. только дело было ранним утром в выходной, гуанное настроение и свободный день впереди. немного покурив в постели я решил отпилить цевье у винта и приваять чего либо из дерева. отпилил. понял, что назад дороги нету и быть не может. вырезал, пилил, сверлил... получилось новое, пусть и не очень аккуратно сделанное, но вполне меня устраивавшее цевье. просверлил с преогромным геморроем глухое отверстие под утяжелитель (опять же из педального вала от велика) и все это собрал. болтаеться. разобрал, через уголок соединил цевье с оставшейся пластиковой рукояткой... крепко. радует. на пострелушках новое цевье показало себя очень удобным, хоть и не пределом дизайнерской фантазии... покрыл морилкой, потом лаком. еще больше порадовало. а прицел все же уплывал с завидным постоянством. решил утяжелять дальше. свинцом. сделал форму из пищевой фольги (ногами не бить, ничего другого не было, да и в детстве предмет, смутно напоминающий кастет отливал вообще в форме, сделанной из дерева) залил... получилось. просверлил отверстие в цевье с другой стороны, поближе к рукоятке и вставил туда свинец. хорошо, но баланс хочеться ближе к ручке. точно! залью-ка свинец в ручку! подумал я... фольга рвалась, упиралась и никак не хотела принимать форму внутренней полости ручки. натолкал в ручку снега, утрамбовал, и уже потом, обжав этот "снежок с формой ручки" фольгой, залил и поставил... закрепил ооогроммным саморезом. сначала стоял маленький, но после попадания отвалившегося куска свинца мне на ногу, поставил большой. держить. поставил ремень для облегчения переноски сего девайса (ох весу то набрала.. килограмма 4 будет)...

вот, в общем то и все. прошу прощения, если утомил сим долгим рассказом, но меньше никак не получалось. спасибо за внимание, фотки выложу через пару дней. если интересно, конечно.. что хочу сказать- лично мое мнение- винт радует точностью и, при приложении прямых рук и терпения еще и достаточной мощьностью. приятный аппарат во всех отношениях. но для тюнинга не очень... это я так.. любя... еще раз спасибо за внимание.


640 x 183

черт 30-03-2006 20:48

quote:
Originally posted by Papasha:
.
Пользовался некоторое время для охоты из машины. Один раз чуть не раздолбил боковое стекло, попал в край, может тонирующая плёнка выручила. Плёнка пробита, стекло цело, Gamo Round в лепёшку, я счастлив... Вот такая получилась ...

НЕ ВЕРЮ!лично,2(ДВА!) тонированных стекла (-оба в край)-ВХЛАМ!стекло целым,даже тонированное,-НИКАК!

gnom 22-03-2006 16:41

quote:
Originally posted by Papasha:
Виталий, привет!
Со своей Коротышкой я ничего особенного не утворял. Просто это результат попытки взаимоперестволения Иж-60 и Мр-651...

Добавлю фотографию

click for enlarge 640 X 480 128.5 Kb picture

Papasha 22-03-2006 03:06

Виталий, привет!
Со своей Коротышкой я ничего особенного не утворял. Просто это результат попытки взаимоперестволения Иж-60 и Мр-651. Первая ничего не проиграла, вторая немного выиграла. В Ижачке проточил в досылателе канавку под колечко, вставил пружину помощнее. Попробовал не утяжелить поршень, а наоборот облегчить, выточил часть поршня и высверлил в грибке отверстие по оси. Ну ещё немного изменил форму перепуска на пробке цилиндра. Вроде бы и всё. Особо не упирался. Стволик от МР-651 на резьбе. На конце ствола на поксиполе кончик ижевского ствола с резьбой. Оттуда же и мушка малость переделаная. Глушак покупной, наверное многие видели эту бандуру. Внутрь вставил постриженую овчину наклееную на плотную бумагу. Работает. Заодно балансирует всю конструкцию, Ц.Т. находится на 3-4 см впереди курка. Ну ещё на ручку досылателя надел резиновый шарик, так приятнее. Да, вот ещё, убрал трещётку. Теперь можно спускать пружину без выстрела.
Пользовался некоторое время для охоты из машины. Один раз чуть не раздолбил боковое стекло, попал в край, может тонирующая плёнка выручила. Плёнка пробита, стекло цело, Gamo Round в лепёшку, я счастлив... Вот такая получилась ...
gnom 19-03-2006 02:18

Вот ещё небольшая прибавочка к апгрейду forummessage/24/501
И главное сколько уже сижу на ганз.ру, а это впервый раз встречаю forummessage/24/501
SB 19-03-2006 01:09

quote:
Originally posted by Павел Каб:
Гном уже фотку иж60м положил. Там все ясно.

Я, вообще - то, прицел фотографировал
Магазинчик ИЖ60М(ЗМЗ) - отдельный гимор. Первое - их никто не выпускает. Второе - принцип удержания пули в каморе на коленках не повторишь. Там три лепесточка, которые при прохождении досылателя складываются в пазы в стенках. Пуля не выпадает, если один лепесток оторвался, но отрыв - практически гарантирован. Попробовал сделать из металла - сделали, но с креплением пуль - не срослось. Так и отложил в дальний ящик решение проблемы... Есть мысля сделать из плекса, но на коленках обтачивать - обломно. Покаместь есть родные магазинчики - переживу...

Павел Каб 17-03-2006 23:11

Гном уже фотку иж60м положил. Там все ясно.
SB 17-03-2006 18:46

ИЖ60М(ЗМЗ) 96 года имеет только три винта регулировки спуска и рычаг взвода, фиксирующийся не кнопкой, а прорезью на грибок. ИЖ60ЗМЗ 92 года еще имел все эти вкусности, и четыре винта на спуске, и кнопку на фиксаторе рычага взвода. В какой момент произошло упрощение - не знаю. Но четыре винта на спуске - я толком так и не смог регульнуть, с тремя винтами - все проще. Правда, 60-й сейчас лежит у Олега, ждет установки в него ГП, посему покопаться пока не могу...
2Павел Каб Я бы не стал утверждать, что ИЖ60М - это клон ИЖ-61. Многозарядность на нем реализована абсолютно не так, как на 61-м. Единственное, что у них совпадает - принцип магазичика для пулек - линейный, а не барабанчик. Но они даже двигаются при перезарядке в разные стороны. Зато в части досылателя и 60(ЗМЗ) и 60М(ЗМЗ) - абсолютно одинаковые. Но герметизация досылателя на 60М(ЗМЗ) - такой же гимор, как и на 61-м
черт 17-03-2006 18:20

quote:
Originally posted by wolfjaw:

Как кто-то умудряется засунуть в ИЖ-61 пружину от "Хантера" - не представляю.


я засунул пружину от ГАМО ЦФХ,по длине равна родной Ижевской -2 витка,что для этого делал-отодвинул задник(куда пружина упирается) на 20-25мм.представь сибе!

Raphy 17-03-2006 18:07

Говорит, подходит без переделок. Будем покуплять...
Raphy 17-03-2006 15:36

Спасибо, отправил запрос!
7is7 17-03-2006 14:49

to Raphy
Не знаю, подойдет ли этот диоптр, но вот ссылка: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=6486
Raphy 17-03-2006 14:14

quote:
Originally posted by gnom:

А-а-а! Где взять такой диоптр? Или любой диоптр? Кончится тем, что сниму прицельную планку с ИЖ-53 и смонстрячу из него диоптр на ИЖ-61. В магазинах нет запасных прицельных планок на ИЖ-38/53, продавцы - гады. forum.guns.ru
gnom 16-03-2006 19:59

Иж 60 М имеет семизарядный магазин, но пулю из магазина все равно надо досылать вручную. Фотка не моя, а если не изменяет память SB
click for enlarge 1280 X 960 261.3 Kb picture
Также стоит заметить, что одно время ИЖмех делал на экспорт ИЖ62. Что то вроде магнум, короче от простого ИЖ60ап отличался большим ходом поршня.
Ссылку на сравнение ЗМЗ и ИЖ я уже давал forummessage/3/9251
Перекину и сюда наиболее интересные фотографии.
Итак спуск ИЖ60ЗМЗ 4 регулировочных винта.

click for enlarge 2272 X 1704 776.7 Kb picture
Сравнение ствольных коробок ИЖ61 и ИЖ60ЗМЗ
click for enlarge 2272 X 1704   1.1 Mb picture

Павел Каб 16-03-2006 19:31

Дополню.
Не было сказано о том что в создании этих винтовок принимал непосредственное участие ЗМЗ (златоуский машиностроительный завод) и долгое время выпускал иж60 в метале паралельно с ижмехом. Также он выпускал модель Иж60М (клон иж61 но с магазином на 7пуль, если не ошибаюсь).
Ижи ЗМЗ отличаются от ижевских более грубой наружной обработкой метала(что не влияет на их характеристики), ложе и приклад сделаны из более твердой и шероховатой не матовой пластмасы(мне нравится, но в руке лежит не очень приятно). Ложе немного отличается и формами выступов под спусковой механизм. Часто имеют 4 регулировочных винта СМ вместо 3-х! Имеют очень пафосную упоковочную коробку с массой картинок и надписями на 2х языках. :-)
"Металические" ижы отличаются от "пластмасовых" наличием очень прогресивного намушника предусматривающего смену мушек, в т.ч. на кольцевую(входит в комплект вместе с диоптрической планкой), а так же целика с креплением ласточкин хвост и винтом для затяжки его в фиксированных положениях. Сделано это для того чтоб можно было быстро и легко перевести винтовку с открытых прицельных преспособлений на диоптические. На "пластмасе" целик сделан зацело с пластмасовой же муфтой на стволе и не съемный.
Мой Иж-60 ЗМЗ метал 1999г выпуска превосходит мой Иж-60 Ижмех в пластмасе 2001г выпуска почти по всем параметрам, кроме качества досылателя, который запросто меняется на новый, современный, что я и сделал.
P.S. Ручка рукоятки взведения у металических ижей тоже металическая и с загибом для удобства. У пластмасовых без загиба и из пластмасы.
gnom 16-03-2006 14:45

По просьбе выкладываю скан паспорта ИЖ61.
click for enlarge 3511 X 2356 1013.3 Kb picture
click for enlarge 3511 X 2385 1023.9 Kb picture
click for enlarge 3511 X 2356 1013.7 Kb picture
click for enlarge 3511 X 2356 1015.9 Kb picture
click for enlarge 3511 X 2356 1015.5 Kb picture
click for enlarge 3511 X 2356 1015.8 Kb picture
click for enlarge 3511 X 2356 1014.7 Kb picture
gnom 16-03-2006 14:43

Вывод поменять кольца
wolfjaw 16-03-2006 14:21

quote:
Originally posted by gnom:
Прицел нормально устанавливается, если кольца поставить близко друг к другу

С Таско это не прокатило. Сдвинуть кольца мешал блок настройки. Два вплотную (перед или после блока) тоже никак: слишком короткий прицел и широкие кольца.

gnom 15-03-2006 18:28

1. Прицел нормально устанавливается, если кольца поставить близко друг к другу.
2. От типа пуль ничего не зависит, зависит лиш от диаметра головной части, про хантер говно с прослабленой башкой. Вобщем стреляйте нормальными пулями и все будет ОК.
3. Откровенный брак.
4. УЖОСНАХ, подавно откровенный брак и такое же ужоснаховское решение проблемы.
Добавить можно лиш одно тщательнее выбирайте винтовку в магазине на наличие дефектов литья.
wolfjaw 15-03-2006 18:01

Расскажу наш с другом опыт использования ИЖ-61, купленой в конце 2005.
1. Есть проблемы с установкой ОП. Если кронштейн низкий, то он закрывает доступ к кнопке выброса обоймы. Прицел Таско 2-6х32 удалось закрепить только на 1 кольце - слишком короткий "ласточкин хвост".
2. В штатной обойме хорошо держатся пули типа "матч" и "пойнтед". При использовании пуль со сферической головкой (у нас были ГПХ) 3 пули из 5 выпадали из обоймы во время зарядки.
3. Через 5 месяцев эксплуатации появилась трещина в пластике, там куда в открытом виде упирается подаватель.
4. Попытались поставить обрезанную пружину от МР-512. От нагрузки, из вырезки поршня выскочила лапка и оказалась позади него. Разбирать было очень весело (кто знает - поймет). Оказалось, что разогнулся цилиндр (!) и лапка смогла проскочить между его стенкой и поршнем. Все исправили 3 удара молотком.
Как кто-то умудряется засунуть в ИЖ-61 пружину от "Хантера" - не представляю.
gnom 15-03-2006 16:02

Итак пока все Если кто то что может дополнить или покритиковать пишите

Добавлено модератором
Паспорт ИЖ-60 94 г.в.
Настоящий размер половина А4, при распечатке настройте принтер.
Причина выкладывания - многие ищут и чтобы не создавали лишних тем и не заваливали ветку постами на данную тему.

click for enlarge 2338 X 1633 797.1 Kb picture click for enlarge 2338 X 1633 565.7 Kb picture click for enlarge 2338 X 1633 757.1 Kb picture click for enlarge 2338 X 1633 587.0 Kb picture click for enlarge 2338 X 1633 605.0 Kb picture click for enlarge 2338 X 1633 739.5 Kb picture click for enlarge 2338 X 1633 850.7 Kb picture click for enlarge 2338 X 1633 970.4 Kb picture click for enlarge 2338 X 1633 891.1 Kb picture click for enlarge 2334 X 1659 678.8 Kb picture click for enlarge 2250 X 1644 719.6 Kb picture click for enlarge 2338 X 1633 589.6 Kb picture

SoullesS 15-03-2006 01:59

В ту же степь... только больше про апы... Если не в тему - прошу удалить, но сам считаю ссылку интересной. forummessage/24/119
gnom 15-03-2006 00:24

Добавлено в навигатор


http://gnom256.narod.ru/obzori/izh60.html
Пневматические винтовки ИЖ60,61 http://baikalinc.ru/ru/company/57.html представляют собой пружинно поршневые винтовки оригинальной компановки для первоначального обучения стрельбе.
Долгие годы Ижевский механический завод выпускал класические переломки ПСР, ПСРМ, ИЖ22, ИЖ38. ИЖ60 первая винтовка с неподвижным стволом и боковым рычагом взведения. Винтовка имеет оригинальную компоновку(с небольшой натяжкой можно сказать булпап ), также ИЖ60,61 снабжены полезными регулировками. Регулируется длинна приклада, ход спуска, усилие спуска, положение спускового крючка. Отдельно надо сказать про спуск. Винтовка имеет очень хороший спортивный 3-х детальный спуск с предупреждением. Усилие спуска и ход спускового крючка регулируются в довольно широких пределах 2-мя регулировочными винтами(на старых версиях были 3 и 4 регулировочных винта) Ствол винтовки унифицирован с остальными моделями развлекательных Ижевских винтовок. Изготавливается методом холодной ковки. Длина ствола 45см, наружний диаметр 13мм, имеет 6 нарезов с полями полукруглой формы, реже трапецивидных. Тип нарезов на кучность не влияет и является следствием применения соответствующей оправки, а не удешевлением производства, как некоторые считают. На конце ствола обычно есть чок. Цилиндр винтовки расположен под углом 5 градусов к стволу и представляет собой сквозную трубу закрытую спереди заглушкой, внутренняя поверхность выполнена хорошо, с достаточно малой шероховатостью, если говорить проще то зеркальная . Поршень обычно не плохо обработаный, имеет меньший зазор с цилиндром чем в других винтовках. Ход поршня 57мм, манжета стандартная 25мм. Родная пружина имеет следующие характеристики: диаметр проволоки 2,6мм, внешний диаметр 19,5мм, количество витков 32-33, длинна в сжатом состоянии 80мм, длинна в свободном состоянии 210мм. В стандартную комплектацию входит утяжилитель поршня. Сзади пружина поджата заглушкой, которая фиксируется поперечным штифтом и штифтом-осью рычага взведения. В затыльник установлена трещетка.
До 2000 года винтовка выпускалась с металической ствольной коробкой, так называемый "метал"forummessage/3/9251
Сейчас ствольную коробку делают из пластика.
Из магазина ИЖ60 как правило имеет скорость 120-140м.с. в зависимости от экземпляра, а точнее от качества его исполнения. Кучность винтовки как правило очень хорошая и позволяет класть почти пуля в пулю на 10 метров. Также достоинство данной винтовки в том, что она имеет очень слабую, ровную и легко предсказуемую отдачу, практически отсутствуют паразитные вибрации при выстреле хорошо знакомые владельцам ИЖ38, МР512. Это позволяет при весьма средних стрелковых навыках без труда попадать в рублевую монету на 10 метров с рук. Винтовка очень тихая. Все это делает ее идиальной для домашней стрельбы по мишеням, хотя винтовка позволяет стреллять и дальше, как правило эфективная дальность для винтовки из магазина около 25 метров.
Про апгрейд можно почитать сдесь http://home.tula.net/airguns/main.htm , только не стоит всему верить наслово, с тех пор как создавалась та статья многие мнения поменялись. Не стоит запихивать в ИЖ60 пружину от ГХ или от передней вилки Карпат, тогда не придется менять шатун на более толстый. Подавно не надо запихивать в канавку манжеты скрепку, туда можно засунуть канцелярскую резинку или залить силиконовым автогрметиком, как правильно см. в статье про МР512.
Тут http://home.tula.net/airguns/dosilat.htm описано как доделать досылатель, впринципи все правильно, но на новых винтовках досылатель уже с резинкой и если он не травит то ничего доделывать не надо, зато на новых винтовках нужно герметизировать переднию заглушку цилиндра(например фум лентой). Все советы по герметизации ИЖ60 к сожелению не подходят для ИЖ61, проблема в том что колечки будут застревать в магазине, а если и пройдут, то их зацепит деталька стопор магазина. Можно поступить как я. Надо сделать проточку как на ссылке выше, только одну и пошире, намотать туда плотно ниток и залить их сверху супер клеем, затем притереть к магазину. Если все сделано акуратно, то жить будет долго.
click for enlarge 800 X 600 113.8 Kb picture
На фотографии я сделал термоклеем, но практика показала, что супер клей надежнее.
А если есть доступ к станочному парку, то лучше всего сделать так http://www.hunter.ru/airgun/articles/guns/article48.htm
Про замену пружины на более жесткую написано здесь http://home.tula.net/airguns/main.htm Для тех кто небоится выкинуть трещётку я посоветую вытащить ее и расточить задник, так что бы до штифта оставалось около милиметра, тогда можно установить необрезаную пружину от МР512, что считаю наилучшим вариантом для ИЖ60,61. Также очень не плохо увеличить ход поршня www.airkharkov.h15.ru В моем случае прибавилось почти 10 м.с.
Вот тут есть некоторые чертежики forummessage/3/9251 forummessage/3/9251 Новое описание по увеличению хода поршня от docalex
Для улучшения кучности советую изготовить надульник, вес подбирается индивидуально до получения хорошего баланса, можно утяжилить приклад, залив туда дроби с монтажной пеной. Во многих статьях рекомендуют переделывать дульную фаску. Прежде чем делать это посмотрите внимательно на заводскую, хоть она и не красивая, но чаще всего ровная и если сход с нарезов одновременный и заусенцов нет, то можно ничего не делать, особенно если учесть что далеко не каждый сможет сделать хорошую ровную фаску в домашних условиях.
На винтовку можно установить оптический прицел. Большой плюс ИЖ60 еще и в том, что он не требователен к оптике, почти любая оптика за исключением совсем левой и кривой будет стоять без проблем.
Закончу данный обзор характеристикой винтовки после апгрейда.
Доведенный до ума ИЖ60,61 является отличной винтовкой для увереной стрельбы до 25 метров по мишеням, банкам, каркушкиным чердакам. Мощность доведенной винтовки обычно составляет 7-8Дж. Кучность пуля в пулю на 10 метров.
click for enlarge 1200 X 1181 252.3 Kb picture
Винтовка очень удобна и неприхотлива в эксплуатации. Поэтому я могу считать ее увереным лидером в классе неспортивных ППП винтовок мощностью до 7,5Дж.

Немного ссылок из навигатора forummessage/3/9251

forummessage/3/9251 из ИЖ-60
forummessage/3/9251 Доработка
forummessage/3/9251 Переделка в МК
forummessage/3/9251 Ещё о переделке в МК
forummessage/3/9251 О разных пружинах
forummessage/3/9251 Расточка задника
forummessage/3/9251 Чем можно заменить уплотнитель досылателя
forummessage/3/9251 От чего зависит точность и мощность
forummessage/3/9251 ствол не соосный со ствольной коробкой, что делать
forummessage/3/9251 тяга взвода вылетает
forummessage/3/9251 упражнения с массой и не только
forummessage/3/9251 Разборка-сборка, с фото
forummessage/3/9251 Уплотнение магазина для 61
forummessage/3/9251 Вариант ложа
forummessage/3/9251 Вариант ложа
forummessage/3/9251 Правильная установка ОП
forummessage/3/9251 Заглушка над перепуском
forummessage/3/9251 Досылатель
forummessage/3/9251 Перенос СК
forummessage/3/9251 Как снять прицел
forummessage/3/9251 Из ППП в ПЦП
forummessage/3/9251 Чертежи основных деталей forummessage/3/9251 Увеличение хода поршня

пневматика глазами владельца

N. ИЖ-60. 61