16 калибр. Как снаряжать патроны.

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

С этого поста - либо про 16 калибр, либо поздравления с праздниками

quote:

Originally posted by Прозаик:

Да, папка нравится. Но как-то всё меньше и меньше

quote:

Originally posted by venture:

Вот, например, упаковочный скотч

quote:

Изначально написано Прозаик:
А кто-нибудь пробовал дополнительно защищать папковые патроны от влаги? У меня на одной из последних охот (в дождь) патрон так разбух, что пришлось рвать его в патроннике и потом остатки выковыривать ножом.

Если уж так нравится папка, можно обмотать готовый патрон в полтора оборота пленкой. Сейчас полно всяких. Вот, например, упаковочный скотч, толщина близкая к 0 , + какое-никакое упрочнение.

quote:

Originally posted by PAYLUSs:
Хорошо прокрасить цапоном, методом окунания))

quote:

Originally posted by Прозаик:

А кто-нибудь пробовал дополнительно защищать папковые патроны от влаги?

quote:

Originally posted by venture:

от простейших до мазохистских...

quote:

Originally posted by venture:

от простейших до мазохистских...

quote:

Изначально написано Pulver:
У тебя 5 рядов по 12 дробин единицы, верно?
60 дробин N1(0,38 г) это 22,8г, плюс не более 1,5г крахмала и под завязку 92-го ...
Может в этом причина?
Если все так, то я бы смело добавил еще ряд дроби и крахмал от гильзы изолировал полоской газеты . Ну и еще ДВП мне больше нравится чем Диана и пробка.

Дима, да я столько вариантов уже пробовал, от простейших до мазохистских... Не выходит каменный цветок с 1-цей. С фабричными патронами, кстати, ещё хуже.

quote:

Originally posted by venture:

Крайний вариант, который я опробовал вчера, заключался в согласованных и разделенных крахмалом слоях дроби. Кроме того, на сей раз я попробовал уменьшить вес дроби до 25гр (фактически это навеска 20к), но нелюбимого мной крахмала было много, а с ним, думаю, вес снаряда был 27-28гр.
...
Я бы сказал - очень посредственные результаты.

quote:

Изначально написано thfkfi:

Приветствую.Жизнь заставила отказаться,от контейнеров в 16к.Крупная и средняя дробь на мишени были много хуже,разнобой.У вас мне показалось центральная 0,75 лучше остальных,и я бы не стал называть 65% посредственным.ИМХО

Не, не пойдёт. На 35м зайчика и лису 4-ка срежет с гарантией, даже и сомнений никаких. А вот дальше...А на дальше и была нужна 1-ца. Но от осыпи представленных патронов на 50м останется только пшик.

quote:

И бесконтейнерное снаряжение,

quote:

И бесконтейнерное снаряжение, на которое уповают некоторые коллеги.

quote:

Originally posted by Maksim V:

Ну вы тут с ума сходите ...Это от безделья... Все вопросы давно решены

quote:

Изначально написано avtor 1:

А куда этот гвоздь вставляется? В пулелейке по видимому должна быть под него проточка, но её не видно...

quote:

Изначально написано xant-1966:
У меня есть из Австрии. 0,5 мм в диаметре,...так он сцуко на длине 2,5 метра меня держит,...почти 70 кг о одёжке

Проводок от ПТУРа двойной, очень гибкий, когда они ещё по проводам летали, отличная вещь. Диаметром примерно 0,3-035мм, порвать нереально. Раньше на полигоне ходили, путались в них...

quote:

Ну да...если взять тросик миллиметров 10

Кстати-да, ты прав.

quote:

С тросиком будет всё намного сложнее.

quote:

Смысла в ней не вижу никакого

quote:

Изначально написано xant-1966:
А что сотворишь? В контейнере то. Сталью то стреляешь.

Ну, вообще-то, даже с шнурком приходиться повозиться, пристраивая. С тросиком будет всё намного сложнее. А вообще я своё любопытство удовлетворил, с этой пулей закончил. Смысла в ней не вижу никакого.

quote:

.но что можно сотворить со стволами?

quote:

Изначально написано avtor 1:

А куда этот гвоздь вставляется? В пулелейке по видимому должна быть под него проточка, но её не видно...

Блин, Вы так цитируете, как будто я это написал.

quote:

Originally posted by venture:

[QUOTE]Originally posted by vitalin:
[B]
В неё вставляется обточенный гвоздь 80ка. И шары отливаются сразу со сквозным отверстием.

quote:

Изначально написано grinpis:
[QUOTE]Изначально написано venture:
Короче, ерунда, походу, это баловство.

Я также с тремя шарами только не связывал игрался, ничего хорошего не получилось,забросил перешол на Диаболку.

Я так думаю, появление этого снаряда пришло из российской глубинки, где шар был весьма в ходу. Возникла, предпологаю, мысль - а если шаров 2, так надежнее будет? Оно, может, так и было - накоротке, из под собачек и т.д. Конечно, если тросиком связать...но что можно сотворить со стволами? А ещё есть вопросы кустиков, точности и т.д.

Я также с тремя шарами только не связывал игрался, ничего хорошего не получилось,забросил перешол на Диаболку.

Результаты, коротко:
N1 кучность 48%, 125 дробин, резкость 3,0¤;
N2 кучность 50%, 130 дробин, резкость 2,5¤
N3 кучность 63%, 153 дробин, резкость 3,1¤
N4 кучность 51%, 131 дробин, резкость 2,6¤
N5 кучность 51%, 132 дробин, резкость 2,6¤.

Выводы:
1. Навеска 1,65 дает бОльшую резкость, и это заметно.
2. Вариант N3 с зарядом 28гр (против 30 во всех остальных) дал не просто лучшую кучность и резкость, но и абсолютное большинство дробин в мишени, на 20-25шт больше (при том, что в снаряде 30гр на 18 дробин больше, чем в 28гр). Заинтриговало!
3. Снижение навески пороха до 1,62гр не принесло заметного прироста кучности, как ожидалось.
Все мишени очень похожи, на всех есть небольшое занижение СТП. Есть смысл поработать с навеской 28гр для 6-7-ки.
Стрелялось из Браунинга А5 со стволом 660мм, получок.

ПРОДОЛЖУ:
Сегодня отстрелял патроны по варианту N:3 (см. выше), но еще с дробью 4 и 1. Несмотря на то, что выстрел с 6-кой я явно запорол, тенденция явно прослеживается. Патроны с навеской 28гр явно дают лучшие показатели, как по кучности в %, так и по абсолютному количеству дробин в круг 750мм.
N:6 (возьмем с пред. теста) 28гр 63% 153шт, 30гр 54% 141шт;
N:4 28гр. 74% 108шт, 30гр. 62% 97шт;
N:1 28гр. 64% 47шт, 30гр. 62% 49шт.
Стрелялось с Браунинга получок.
Конечно, по единичным выстрелам однозначные выводы делать нельзя, но, повторюсь, тенденция видна.
Продолжу упражения с 28гр., в том числе и с других ружей.

quote:

Изначально написано Efrem PFR:
Походу тут 2 шнурка порвались, "рана" от перемычки только у одной пули.

Не, 2 пули прилетели, как положено. Просто отметка от одного шнурка хуже видна. Но факт, что шнурки тотчас порвались в момент попадания. Мишень была прикреплена к картону. Шнурок от первой связки прорезал бумагу самоймишени, а второй - нет, только слабый отпечаток на бумаге. И картон шнурком даже не прорезан.
Короче, ерунда, походу, это баловство.

quote:

Originally posted by Yura61:

......Да и насчёт убойности...Оттого, что 2 шара попадают практически в одно и тоже место? Ну и что?...

quote:

Изначально написано venture:

Спасибо на добром слове! Я думаю, если б она такая прямо убойная была, так Korgev знал бы. Еще заинтриговало утверждение о её якобы точности. Ну как это может быть? Летят 2 шара, связанные веревкой...Да и насчёт убойности...Оттого, что 2 шара попадают практически в одно и тоже место? Ну и что?
Посмотрим. Для начала стрельнем по бумаге.

Все хорошо забытое старое).Давно это было, по мишеням тогда не стреляли... Но поросятам нравилось,часто с одного.расстояние до 30 метров.

quote:

Изначально написано venture:

Интересные Вы ребята...хотите, чтоб патрон работал одинаково хорошо на 20 и на 50м. Такого не бывает. На 20м вообще не вопрос, чем зайца стрелять, да хоть 5-кой, а вот на 50...Не знаю как у Вас, но никогда не было случая поднять русака близко, он подрывается метров за 40-50.

Как...вы не разу не наступали и не пинали русака?))

Сквозных (нежелательных) ранений ИМХО будут единицы, и это при условии близкого выстрела. Всю энергия "кузькина мать" передаст жертве. Останавливающий эффект обеспечен, как минимум-болевой шок и падение зверя, при выстреле по бегущему.
Но вот как она будет вести себя по кустарнику, даже редкому???
Успеха!

quote:

Изначально написано thfkfi:

Добрый вечер.А смотрится многообещающе.Интересное решение,даже если результат не удовлетворит.Нет слов,так здорово.

Спасибо на добром слове! Я думаю, если б она такая прямо убойная была, так Korgev знал бы. Еще заинтриговало утверждение о её якобы точности. Ну как это может быть? Летят 2 шара, связанные веревкой...Да и насчёт убойности...Оттого, что 2 шара попадают практически в одно и тоже место? Ну и что?
Посмотрим. Для начала стрельнем по бумаге.

quote:

Но я чудес не ожидаю особых

quote:

Originally posted by thfkfi:

и нужен патрон на дальнюю дистанцию

quote:

может быть, мельче четвёрки и не имеет смысла пробовать?
#

quote:

Originally posted by thfkfi:
на 50 метров разными номерами

quote:

Изначально написано grinpis:
ДАА 50=70ть метров, можно и на сто стрельнуть(для успокоения души)((последний день живём и последнего зайку видим)).

вот именно! смысл стрелять далеко? проще нового найти который встанет ближе.

quote:

Изначально написано venture:

Интересные Вы ребята...хотите, чтоб патрон работал одинаково хорошо на 20 и на 50м. Такого не бывает. На 20м вообще не вопрос, чем зайца стрелять, да хоть 5-кой, а вот на 50...Не знаю как у Вас, но никогда не было случая поднять русака близко, он подрывается метров за 40-50.

Что же у вас за зайцы ??? у нас так обычно конец января
февраль, до этого от 0 метров до 200, по этой причине и
выбираю Иж 58 Так как не понятно откуда подъем
,далеко или из Под ноги, заряжаю 3-1, а когда далее 50 к
концу зимы полуавтомат и то не по причине большего
числа патрон, Все равно максимум раза два выстрелить
можно, а то что навеска там больше, но Это помогает
чисто морально. Да и далее 50 я загнул ,скорее 35-40 если
честных 50 можно лишь стволами проводить.

quote:

Меня именно максимально кучный патрон интересует

quote:

Originally posted by venture:

.Не знаю как у Вас, но никогда не было случая поднять русака близко, он подрывается метров за 40-50

quote:

Originally posted by aggafon:

а вот 60х60 из чока дробь?1

quote:

Изначально написано aggafon:

да не очень лист там 55х80,а вот 60х60 из чока дробь?1 на 50м,только толку мало от такой кучности,на 15-20м трудней попасть в зайца,а если и попал только мясо испортил.

Интересные Вы ребята...хотите, чтоб патрон работал одинаково хорошо на 20 и на 50м. Такого не бывает. На 20м вообще не вопрос, чем зайца стрелять, да хоть 5-кой, а вот на 50...Не знаю как у Вас, но никогда не было случая поднять русака близко, он подрывается метров за 40-50.

quote:

Originally posted by курара:

Очень кучный патрон,дальнобоиный

quote:

Красиво. Размер мишени? Это с крахмалом?

quote:

Изначально написано maksche1980:
Собрал наконец-то приемлемый для себя результат на порохе Ирбис-охота: гильза Феттер стреляная неоднократно (высокая юбка), КВ 209, ИО 1,38 гр, рязанский обтюратор, 2 двп, тонкий картон, 28 гр Эверест ?1, крахмал до верху с утряской, тонкий картон, закрутка. В 28 гр Эвереста 77 дробин, в мишень 50*53 см на 35 метров (мерял рулеткой) пришло 55 дробин. Температура около 0. Резкость точно померить было нечем, стержень маркера ушел в отверстие до упора - 4 мм.

А не подскажите более точно, какая резкость получилась ? Если маркер вошёл на четыре мм., то это один диаметр дробины ?1, это очень мало.

quote:

Собрал наконец-то приемлемый для себя результат на порохе Ирбис-охота

quote:

Такой осыпи пока не добился, но уже рядом.

quote:

Originally posted by thfkfi:

Такая незамысловатая сборка ,возможно универсальна

quote:

Благодарю. Записал.

quote:

а настольная книга Блюма и Шишкина-вещь!

quote:

Originally posted by thfkfi:

патрон не мудреный

quote:

По сути патрон не мудреный на ВП ДВП.

quote:

Уважаемый thfkfi, не могу разобрать на фото что на порохе?
#17308
P.M. Ц

quote:

Originally posted by thfkfi:

Везде сую эту мишень

quote:

Спасибо, тоже так подумал. Хотя на мороз думал будет нормально.
#17306
P.M. Ц

quote:

Буду рад любым советам. Ружье ИЖ 58.

quote:

Таблица по согласованию картечи

Табличка хороша. Определился, 5,9 картечницу заказывать буду,надо мастера поискать один уже отказался.

quote:

Забудьте вы эти таблицы.На стр2 этого раздела тема: "Картечь".Наверняка,что то подберете.Ясную картину даст только пристрелка.

Что не нравится так это, начинаешь искать полезную инфу, а читаешь как люди мереются бубульками)))) Вам спасибо буду читать.

quote:

Скачал приложение потронташ, получок 0,5 по штангелю 16,57 ток 0000 ноля соглосована,чок 0,75 по штангелю 16,17 2ку и 4ку показывает и фсеее

quote:

Изначально написано dgek8:
Картечь для 16 кал.подобрать сложнее чем для 12
а для бобра -как раз ,что и нужно . 5,6 что пихает Главпатрон и Феттер (а Феттеровская еще и мягкая ) - разбрасывает сильно .
СКМовская на Соколе 6,2 хоть и прошлый век ,но пробивная лучше и кучность тоже .
А вот 000 -0000 с 16 калибра чаще всего достаточно кучно летят . Но зараза ,бобры стали как поросята - иногда слабоваты нули ,приходилось добивать .Стрельба бобра только кажется простой ,а в реальности -фокусов много бывает

quote:

Изначально написано dgek8:
Картечь для 16 кал.подобрать сложнее чем для 12
а для бобра -как раз ,что и нужно . 5,6 что пихает Главпатрон и Феттер (а Феттеровская еще и мягкая ) - разбрасывает сильно .
СКМовская на Соколе 6,2 хоть и прошлый век ,но пробивная лучше и кучность тоже .
А вот 000 -0000 с 16 калибра чаще всего достаточно кучно летят . Но зараза ,бобры стали как поросята - иногда слабоваты нули ,приходилось добивать .Стрельба бобра только кажется простой ,а в реальности -фокусов много бывает

полностью поддерживаю что стрельба бобра не совсем простое дело, было разок бил 7 метров с 3 пулей прошла, но обычно все сложнее, не важно чем будете бить, бывает голова в кашу а он уходит! Ну бахнул человек картечью, бобр ушол, и не потому что промазали, крепок На рану, Потом двух трех добыли 0000 и начинаются утверждения что Это хорошая дробь для него, Да она хорошая вы возьмете его, но с ней подранков уходит больше в раз, не всегда есть возможность бить На 5 метров, растояние 15 метров, много остается картечи Под шкурой, патрон винить не стоит, было как с своими На разных комплектующих, Так и завод. когда бил 0000 бывало шкурить начинаешь а дробь По столу катается, причем бобры были сеголетки, бил На берегу сверху вниз, растояние метров 15 ,дробь была целая без сильной деформации, с тех пор и не стрелял дробью По Бобру.Практически тоже самое наблюдал у знакомых эксперименты с дробью.

quote:

Изначально написано OxotNic80:

Картечь у меня хуже летит, а вот патрон 0000 удачный вариант снаряжения подобрал под свой ИЖ-58.
На 38 метров отстреливал - универсальный получился на бобра, косулю, волка, барсука...

у меня тоже 58 й, раньше тоже бил 0000 , но хоть и летела хорошо, полностью отказался от таких номеров, стреляю 5-7-1-6.2

quote:

Изначально написано irbis88:

все Это ерунда дробь На бобра, Это как зайцев бить 7-5 можно не нужно, для бобра только картечь!!! 6.2 оптимально!

Картечь у меня хуже летит, а вот патрон 0000 удачный вариант снаряжения подобрал под свой ИЖ-58.
На 38 метров отстреливал - универсальный получился на бобра, косулю, волка, барсука...

quote:

Изначально написано OxotNic80:

вполне 0000 хватает, стреляю только на суше. Расстояние обычно не более 10-15 метров

все Это ерунда дробь На бобра, Это как зайцев бить 7-5 можно не нужно, для бобра только картечь!!! 6.2 оптимально!

quote:

Originally posted by Yura61:

С 5-15 метров по голове или шее,бобру хватает 00-0000

quote:

Originally posted by OxotNic80:
вполне 0000 хватает, стреляю только на суше. Расстояние обычно не более 10-15 метров

quote:

Изначально написано irbis88:

бобр однозначно картечь, узнавал про зиму На зайчика.

вполне 0000 хватает, стреляю только на суше. Расстояние обычно не более 10-15 метров

quote:

Изначально написано irbis88:

бобр однозначно картечь, узнавал про зиму На зайчика.

С 5-15 метров по голове или шее,бобру хватает 00-0000, тем более, в контейнере, так как навылет не проходит, а энергия всего заряда идет в трофей. Я о хороших бобрах 25-30кг.

quote:

Изначально написано venture:

Да без разницы. Тем более, что бобра дробью, как я слышал, не стреляют.

бобр однозначно картечь, узнавал про зиму На зайчика.

quote:

Originally posted by venture:

бобра дробью, как я слышал, не стреляют.

quote:

Изначально написано irbis88:
всем привет, крутил крутил я патроны, разные попробовал Все Наверное, сейчас начались проблемы с комплектующими, капсюль стал дорого стоить, как и дробь, оставил самокрут На морозы, и для картечи по Бобру, вопрос такой что выбрать На легкий мороз Феттер или Главпатрон?

Да без разницы. Тем более, что бобра дробью, как я слышал, не стреляют.

quote:

Ага, я именно про эти условия. Эти цифры (50% и 90%) - то от чего Вы отталкиваетесь или для примера?

? От мишени отталкиваюсь! Патрон, который хорошо выглядит на 35м, на 50м уже выглядит неубедительно - по расстоянию между пробоинами. Ведь в желаемую цель должно прилететь хотя бы 2-3 дробины.

quote:

Originally posted by venture:

А дальше - и стрелок должен быть на уровне, и ружье, и патрон.

quote:

Originally posted by avtor 1:

на таком расстоянии для крупной дроби чем кучнее, тем лучше

quote:

Originally posted by venture:

Есть охоты, где на 90% требуется дальний выстрел: лиса, русак в поле, гуси. Тут на 50м желательно иметь кучность не менее 50%.

quote:

Изначально написано avtor 1:

на таком расстоянии для крупной дроби чем кучнее, тем лучше

Тут ведь как...Крупную дробь придумали прежде всего не для того, чтобы стрелять далеко, а как соразмерную объекту охоты - на нормальных для гладкого дистанций. Нормальные - это до 35, ну 40метров. А дальше - и стрелок должен быть на уровне, и ружье, и патрон.
Есть охоты, где на 90% требуется дальний выстрел: лиса, русак в поле, гуси. Тут на 50м желательно иметь кучность не менее 50%. Но при этом этот же патрон на 35м быдет выдавать под 90%, что очень вероятно приведет к промаху. Так что надо рассматривать оба варианта патронов с 1-цей.

quote:

Изначально написано maksche1980:
Господа!
Может всплывало где, не помню, но думаю, что для начинающих будет полезна следующая информация: какую вообще кучность на 50 м (меня лично интересует дробь ?1, ?0, но можно и другие варианты) считаете эталоном, к которому нужно стремиться?

на таком расстоянии для крупной дроби чем кучнее, тем лучше

quote:

Originally posted by venture:

Имхо, нет никакого смысла так мельчить навески дроби:26,27,28...Надо 28-30-32.

quote:

Originally posted by maksche1980:

Использую школьные весы

quote:

Originally posted by thfkfi:

Я все о том же,какие навески у вас на самом деле?

quote:

Originally posted by aggafon:

Ну за 30г я не писал,2.2 это для 26г

quote:

Originally posted by maksche1980:

перекладыванию пыжей картоном - попробую. 2.2 сокола меня пугают. Как то пробовал 1,9*30 отдача лихая, за ружьишко страшно.

quote:

Originally posted by Talrus:

И что за партия Ирбис-охота 35?

quote:

Originally posted by Петрович55:

У меня прекрасно полетела 0000 по рецепту который вы называете "Кровавая Мэри" только обертку делал из кинопленки. На поддонах не очень, может быть потому что поддоны делал из затычек для латунок 20 кал.

quote:

Изначально написано Петрович55:

Такая же песня. Все патроны собираю на Соколе. Пробовал Ирбис, А1, Драго в конечном счете вернулся к Соколу.

В 16 калибре и на Ирбисе, Сунаре 32,35, А1, Драго тоже можно собрать нормальные патроны но очень долго, нужно навески пороха с шагом 0.02 грамм делать. Я имея хронограф только с 3-4 попытки после отстрелов по мишени и через хронограф собираю на данных порохах нормальный патрон и это на твердой дроби.
С сокол намного проще и быстрее, там шаг в навеске и 0.05 грамм можно сделать и дробовая осыпь у меня с ним лучше.
Сейчас к Сунару 42 нашел подход в 16 калибре с навеской дроби 33 грамм, с навеской 30 грамм не догорает до конца в стволе, но партии Сунара 42 все разные и с ним тоже с шагом по навеске пороха 0.02 грамм отстрелы производить нужно, чтобы собрать нормальный патрон. Отдача с навеской 33 грамм дроби нормальная гильзу сильно не раздувает.

quote:

Originally posted by venture:

Что касается 0000

quote:

Originally posted by aggafon:

надо выкинуть из патрона РО,а применить войлок из стелек перекладывая каждый картоном 1.5-2мм.дробь 26-28г,сокол 2-2.2

quote:

Originally posted by venture:

Я бы полностью отказался от войлочных пыжей (тяжёлые), или хотя бы их режьте

quote:

Originally posted by venture:

Вообще-то говоря, 15шт единицы на 50м в мишень 50х50 - вполне нормальный результат, ведь не утку же планируете стрелять.

quote:

Originally posted by Talrus:

мне лично он не очень понравился в "старых" стволах. Сокол наше все.

quote:

Originally posted by venture:

Так же пытаюсь снарядить 0000 (вроде бийская пластиковые бутылки по 1,8 кг)на поддонах

quote:

Originally posted by maksche1980:

порох Ирбис-охота

И что за партия Ирбис-охота 35?

quote:

Originally posted by maksche1980:

порох Ирбис-охота 35, баночная навеска для 16-го 1,6 (для 12 - 1,8 на 35)

quote:

Originally posted by maksche1980:

Понимаю, что нужна твердая дробь

quote:

Изначально написано maksche1980:
Приветствую, уважаемые!
Прошу прощения за задержку, не имею возможности постоянно отслеживать тему. Спасибо всем за отклик!
Момент отчаяния прошел (главное что проблема не в стволах, очень ружьишко по душе), пытаюсь дальше!
Итак, подробнее о сборке:
- гильза пластиковая, производителя не знаю, обычно б/у;
- КВ-209;
- порох Ирбис-охота 35, баночная навеска для 16-го 1,6 (для 12 - 1,8 на 35). Начал с 1,6 гр, увидел разброс, снижал по 0,1 гр. до 1,2, (все равно разбрасывает). Использую "школьные" весы.
- рязанский обтюратор или картонные прокладки 1,5 мм - 2 шт.
- пыжи пробовал войлочные покупные пересаленые, начитался советов в т.ч. с данной ветки - выкинул, пытаюсь с покупными двп (2шт), неосалеными войлочными (из стельки, количество подбирал по высоте);
- дробь ?1, производителя не знаю, расфасована в простые п/э пакеты по 1 кг 28, 29, 30 грамм, пробовал с п/к барс, кольца из разного картона, фотопленки. Пытался пересыпать крахмалом - результат лучше не на много.
Все перечисленные способы пробовал с каждой навеской пороха.
Так же пытаюсь снарядить 0000 (вроде бийская пластиковые бутылки по 1,8 кг)на поддонах, безуспешно.
В лучшем случае на 50 метров прилетает в кусок обоев 50*50 см ?1 - штук 15, 0000 - максимум 8 (из 41), это из чека, получек раза в два хуже.

Вообще-то говоря, 15шт единицы на 50м в мишень 50х50 - вполне нормальный результат, ведь не утку же планируете стрелять. Конечно, главный определяющий фактор - это, всё-таки, ружье. Попробуйте перейти на другой порох, хотя бы на Сокол. Я бы полностью отказался от войлочных пыжей (тяжёлые), или хотя бы их режьте. Прокладки применять с пластиковыми гильзами не нужно, только с латунью. Что касается 0000, то лично мой опыт показывает, что на поддонах даёт лучший результат. При этом можно и нужно снижать навеску пороха (амортизации при этом способе хватает с запасом), только с контролем резкости, помятуя о том, что пристрелка идёт, как правило, при плюсе, а стрелять, возможно, будете зимой. Крупная дробь не нуждается в высоких скоростях - в отличии от мелкой она дольше сохраняет скорость.

quote:

Originally posted by maksche1980:

Принимайте в ряды самокрутчиков.

quote:

Originally posted by maksche1980:

Заводскими патронами (феттер) осыпь на бумаге хорошая, но не устраивает резкость, использовал дробь ?5 (утка) - дальше 30 метров часто случаются подранки и ?0 (хочется глухарика) на 50 метрах - всего 1,5 диаметра.

quote:

Originally posted by venture:

из гладкоствола надо стрелять по лопатке не далее 50-60м.

quote:

Originally posted by Прозаик:

У кого?)

quote:

Originally posted by vitalin:
только варенье брусничное переваренное полезло

quote:

Изначально написано venture:
Свинцовая пуля по касательной легко может срикошетить. Дело в мягкости материала и, как правило, обтекаемой форме головной части.

Именно так и есть ,после, старался в голову не бить ,за исключением если близко бокового под ухо и стоячего.

quote:

Изначально написано vitalin:

Ну это если только по касательной цепляла?!?!
Или заряд был откровенно слабым...
А так обычный свинцовый кругляш пробивает череп насквозь, в любом направлении.
Хоть медвежий хоть лосиный.
Не говоря уже про более мелких представителей нашей фауны.
Это из личного опыта.

Заряды ,как заряды...а факт такой был.

quote:

Originally posted by Sergej-79:

А так ото лба пуля 16 калибра свинцовая даже рикошетила.

quote:

Изначально написано Maksim V:
...
Я вам один секрет открою - кабан весом в 120 кг ложиться на месте ,если ему из мелкашки пуля в башку прилетает, а там 5.6 мм -вес 2.6 гр и нач.скорость 320 м/сек.
...

Кабанов не то что не добывал, даже не видел. Так что спорить не буду. Из мелкашки крупнее глухаря ни чего не добывал. Расказывали как ханты лосей добывают с малопулек,"в брюхо ему насуют пулек сколь успеют и садяться чай пить, через несколько часов, а порой и на следующий день идут по следу и на лёжке добирают,в упор в ухо, лось просто не может встать из-за внутреннего кровотечения". Не думаю что у кабана череп тоньше чем у лося.
Ещё случай был. Застрелиться один дед решил из мелкашки. Череп пробила, крови дохрена, уж сколько провалился не знаю. Доставили деда в больницу, достали пульку из головы, часть мозга удалили и продолжил дед коптить сей белый свет.
Ещё раз повторюсь, про кабанов ни чего не знаю, не обитают они в наших болотах, но с малопульки зная характеристики патрона и оружия в такого или подобного зверя стрелять бы не стал и уж тем более рекомендовать такую стрельбу.

quote:

Изначально написано skitskit:

Что то с хроном... Не могут быть такие скорости... Занижает мыс на 20-25. По сосновой доске на 35 метров сколько диаметов? Если в районе 4х, то точно занижает..

Понижение скорости есть на 5-7 м/с, но не по причине хронографа, а по той что я для теста специально собранные патроны выдерживал чуть больше 30 дней при влажности воздуха в квартире 57-62 процента по сравнению с тем, что ранее отстреливал на более сухом порохе с аналогичными навесками.
После 16 калибра в этот день я отстреливал через свой хронограф S 1300, 12 калибр Бекас 12 М авто ствол 750 мм, сужение 1 мм. Дробь твердая ШОТ номер 4.

Сокол парт. 23/18 2.1х35 ПК Н-14 Шеддит звезда, кв 22, V1.5 400-404 м/с
Сунар 35 парт. 12/17 1.65х35 ПК Н-17 Шеддит, звезда, сх 2000, V 1.5 414-416 м/с
Ирбис парт 1/18 1.75х35 ПК Н-17 Шеддит, звезда. сх 2000, V1.5 416-418 м/с
Сунар 42 парт. 4/17 2х35 ПК Н-17 Шеддит, звезда, сх 2000, V1.5 415-417 м/с
Так что хронограф нормально работает.

quote:

Изначально написано 123456789olegq12:
Отстрелял на скорость и по мишени Драго S рекомендация на банке для 12 калибра 1.62х36 и сунар 42 партия 4/17 рекомендация на банке 12 калибр 2.35х40, 16 кал 1.9х30. Ружье ТОЗ-БМ 16 калибр левый ствол сужение 0.9 мм, стволы 720 мм. Мишень в диаметре 750 мм дистанция 35 метров /по рулетке /. +16 градусов. Гильзы Рекорд пластиковые, после выстрела раздуты не сильно, извлекаются из патронника легко. Хронограф S 1300.

Драго S 1.36х30 ПК сфера, дробь номер 6 ШОТ Эверест, звезда, кв 209, ствол чистых после стрельбы. Скорость V 1.5--371 м/с, кучность 61.7, сгущение 1.68, резкость 6-7 мм до дроби в доске.

Сунар 42 1.75х33 ПК Барс М,/ амортизатор ПК сжат на 1.5 мм/ дробь номер 6 ШОТ Эверест, звезда кв 209, ствол чистый после стрельбы. Скорость V1.5--374 м/с, кучность 65.5, сгущение 1.33, резкость 6-7 мм до дроби в доске.

И для сравнения скорости отстрелял заводской патрон ПОЗИС 2008 года выпуска.
Сунар 42 2х31 ПК, кв 22, дробь номер 2,закрутка пластиковой прокладкой 1 мм толщиной. Скорость V 1.5-- 378,372. Кучность 61.6 процента, сгущение 1.35, резкость дроби 9-12 мм до дробины в доске. Равномерность осыпи удовлетворительная. Ствол грязный 40-50 порошинок. Фото мишени нет.

Без мишени на скорость через хронограф левый ствол сужение 0.9 мм.

1.Сокол партия 26/17 /партия очень резкая/1.75х30 ПК Барс, ШОТ номер 6, звезда, кв 209 V 1.5--379 м/с.
2.Сокол партия 23/18 /ср. по резкости/ 1.8х30 ПК Барс, ШОТ номер 6, звезда, кв 209 V 1.5--378 м/с.
3.Сунар 32 Тамбов партия 3/2017 Т /на банке для 12 калибра 1.9х32/
1.4х30 ПК сфера, ШОТ номер 6, звезда, кв 209, V 1.5-- 371 м/с.
4.Сунар 35 партия 12/17 /навеска на банке для 12 калибра 1.8х35 для 16 калибра 1.65х29/ 1.37х30 ПК Сфера, ШОТ номер 6, звезда кв 209
V1.5--372 м/с.
5.Вектан А1 /на банке рек. 12 кал 1.58х32/ 1.3х28 ПК Н-20 Шеддит, ШОТ номер 6, звезда, кв 209 V 1.5--378 м/с.
6. Ирбис охота партия 1/18 / рек. 12 калибр 1.85х35, 16 калибр 1.7х29/ 1.44х30 ПК Сфера, ШОТ 6,звезда кв 209,
V1.5-372 м/с.

Что то с хроном... Не могут быть такие скорости... Занижает мыс на 20-25. По сосновой доске на 35 метров сколько диаметов? Если в районе 4х, то точно занижает..

quote:

Изначально написано Киршин:
Приветствую всех.Вопросик по пуле Ширинского:есть Сокол и Ирбис Магнум с рекомендацией 1,8*30гр.для 16 калибра.Хочется на Ирбисе попробовать.С какой навески начать?Ну и на Соколе.

Если вес пули менее 30 гр с баночной и начните.

quote:

Изначально написано Efrem PFR:

Для чего маловато?) Главное чтоб на рубеже резкость была нужная и осыпь, да давление в норме, остальное лирика)

quote:

Originally posted by Esentur:

Или плюнуть? работает и Бог с ним.

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

На Соколе 1,8*28 с ПК Гуаланди 15/18 под звезду самый достойный патрон, партия 26/16.

quote:

Изначально написано Д.Мазай:

По мне скорость 390 была бы самой гуд для моего ружья.

Не знаю ,чего все за скоростью гоняются,на "крупной "дроби и 360 хватит,ибо скорость без кучности - равномерности ,просто скорость. С эпохи дымаря расстояния до цели не увеличились,разве что в "охотничьих" метрах,но это к любой эпохе применимо).

quote:

сказал отличная

quote:

Originally posted by thfkfi:

Следующая мишень ИЖ-58

quote:

Изначально написано Д.Мазай:
Я к чему...
Твой пост (для меня) как раз в тему.
Дело в том, что я в эти выходные после охоты решил проверить патроны на резкость, а именно:
35 метров до мишени.
1. Пластик рекорд, 209 кв, 2.0 Сокол, 4 мм к/п, войлок осаленный, к/п 1 мм, дробь N2 эверест. Закрутка.
2. Пластик чедит, 686 капсул,порох А1-1.3, к/п 4 мм. Двп (Диана), 1 мм к/п, дробь N5-28 гр. закрутка.
Доска сухая 40мм не строганная.
Итог: 1 патрон проникновение 2-3 дробины, кучность рваная.
2 патрон проникновение 1-2 дробины, кучность ровная. Более чем ровная. Что с тем и этим патронов ружье лягается дай боже. Скула болит. Ружье Тоз 25

У меня на соколе партия 26/17 /очень резкая / навеску более 1.9 грамм с дробью 30 грамм делать нельзя при снаряжении картоновая прокладка на порох 3 мм войлочные пыжи и под закрутку 1 мм картоновая прокладка. Резко падает кучность, и понижается резкость дроби в доску сосны. На партии 23/18 менее резкой более 1.95 грамм. С навеской 1.9х30 на хорошей партии сокол при таких комплектующих скорость и так около V1.5--385 м/с, а это V0-- 395 м/с /реальная скорость дроби на срезе ствола/

На Вектане А1 навеска 1.3х28 под картоновую прокладку на порох и с войлочными пыжами или Дианой и под закрутку дробовой прокладкой это мало пороху, скорость дроби будет не более V 1.5--355 м/с. нужно не меньше 1.35 грамм, я бы даже 1.4 грамм сделал. Мною на отстрелах замечено при скорости менее V1.5--350 м/с на любом калибре 16 или 12 не только снижается резкость дроби, но и кучность понижается примерно на 15- 20 процентов. А вообще А1 лучше только с ПК снаряжать у него большое давление, а с тяжелыми войлочными осаленными пыжами отдача только увеличивается. Для дроби номер 2 на 35 метров проникновение в доску сосны 2-3 диаметра это мало.

quote:

Изначально написано Д.Мазай:

По мне скорость 390 была бы самой гуд для моего ружья.

На 35 метрах разница между начальной 390 и 378 будет 4 м\с, Ито при условии, что дробь при старте деформируется одинаково, а это вряд ли с таким быстрым порохом, скорей наоборот патрон с начальными 378 м/с по резкости обставит более скоростной на 35+ метрах. Либо навеску дроби снижать до 26-27г, тогда хоть какой то смысл возможно будет разгонять с этим порохом до 390 на мелкой дроби.

quote:

Изначально написано Efrem PFR:

Для чего маловато?) Главное чтоб на рубеже резкость была нужная и давление в норме, остальное лирика)

По мне скорость 390 была бы самой гуд для моего ружья.

quote:

Изначально написано Д.Мазай:
На А1 1.3*28 - 378 м/с маловато как-то (((

Для чего маловато?) Главное чтоб на рубеже резкость была нужная и осыпь, да давление в норме, остальное лирика)

quote:

Изначально написано Д.Мазай:
На А1 1.3*28 - 378 м/с маловато как-то (((

Пробовал на Вектане А1 делать больше навеску пороха у меня при скорости свыше V1.5--385 м/с на ТОЗ-БМ кучность резко понижается и осыпь плохая. На А1 с навеской до 1.32 грамм с ПК звезда, более менее еще осыпь с кучностью нормальные. Дробь хоть и твердая ШОТ Эверест у меня, но все равно не выдерживает уже большего давления. На соколе уже больше V1.5--390 м/с кучность падает. Поэтому и приходится придерживаться скорости V1.5--375-380 м/с.

Драго S 1.36х30 ПК сфера, дробь номер 6 ШОТ Эверест, звезда, кв 209, ствол чистых после стрельбы. Скорость V 1.5--371 м/с, кучность 61.7, сгущение 1.68, резкость 6-7 мм до дроби в доске. Ствол после стрельбы чистый.

Сунар 42 1.75х33 ПК Барс М,/ амортизатор ПК сжат на 1.5 мм/ дробь номер 6 ШОТ Эверест, звезда кв 209, ствол чистый после стрельбы. Скорость V1.5--374 м/с, кучность 65.5, сгущение 1.33, резкость 6-7 мм до дроби в доске. / с навеской дроби в 30 грамм в стволе не сгорает до конца/

И для сравнения скорости отстрелял заводской патрон ПОЗИС 2008 года выпуска.
Сунар 42 2х31 ПК, кв 22, дробь номер 2,закрутка пластиковой прокладкой 1 мм толщиной. Скорость V 1.5-- 378,372. Один по мишени патрон отстрелял. Кучность 61.6 процента, сгущение 1.35, резкость дроби 9-12 мм до дробины в доске. Равномерность осыпи удовлетворительная. Ствол грязный 40-50 порошинок. Фото мишени нет.

Без мишени на скорость через хронограф левый ствол сужение 0.9 мм.

1.Сокол партия 26/17 /партия очень резкая/1.75х30 ПК Барс, ШОТ номер 6, звезда, кв 209 V 1.5--379 м/с.
2.Сокол партия 23/18 /ср. по резкости/ 1.8х30 ПК Барс, ШОТ номер 6, звезда, кв 209 V 1.5--378 м/с.
3.Сунар 32 Тамбов партия 3/2017 Т /на банке для 12 калибра 1.9х32/
1.4х30 ПК сфера, ШОТ номер 6, звезда, кв 209, V 1.5-- 371 м/с.
4.Сунар 35 партия 12/17 /навеска на банке для 12 калибра 1.8х35 для 16 калибра 1.65х29/ 1.37х30 ПК Сфера, ШОТ номер 6, звезда кв 209
V1.5--372 м/с.
5.Вектан А1 /на банке рек. 12 кал 1.58х32/ 1.3х28 ПК Н-20 Шеддит, ШОТ номер 6, звезда, кв 209 V 1.5--378 м/с.
6. Ирбис охота партия 1/18 / рек. 12 калибр 1.85х35, 16 калибр 1.7х29/ 1.44х30 ПК Сфера, ШОТ 6,звезда кв 209,
V1.5-372 м/с.
Все патроны весной отстреливал по мишени осыпь, с резкостью и кучностью хорошие.

quote:

Изначально написано Esentur:
Приветствую всех камрады! давно я не заходил сюда, как поживаете? Надеюсь у всех все в порядке, ружья стреляют дичь падает)
У меня такой вопрос - кто нибудь экспериментировал с порохом А-О пока меня не было? Какие результаты?

quote:

Изначально написано MR.CHE:

Верно будет + 0,18-0,19 граммов.

Спасибо

quote:

Изначально написано voronovu531:

мм 1,7 понимаю верно?

Верно будет + 0,18-0,19 граммов.

quote:

Изначально написано venture:

Весьма легкие. Если Сокол, то можно смело +10% к баночной навеске. Начните с баночной.

мм 1,7 понимаю верно?

quote:

Изначально написано voronovu531:

Прошу за задержку только сегодня взвесил вес пуль в среднем 24,5 гр будет

Весьма легкие. Если Сокол, то можно смело +10% к баночной навеске. Начните с баночной.

quote:

Изначально написано venture:

Скока вес пули в граммах?

Прошу за задержку только сегодня взвесил вес пуль в среднем 24,5 гр будет

quote:

Originally posted by Gennadij13:

Аэродинамика думаю важнее , чем расположение ЦТ.имхо.
forums/i...26788_17

quote:

стали отливаьть из мягкого свинца

quote:

и все.

quote:

На длинной(в пределах разумного) пуле тоже можно реализовать смещение ц.м. вперед

Конечно можно. Были у меня патроны с пулей "Фостера" (12×76.В 80-ых годах) и с длинными и с более короткими,но не пришлось пострелять ими,не знаю как бы полетели.С самоделками,лейки-пули,много эксперементировали и пришли к такому результату,метров до 50-60 по зверям нормально работали. Потом пришли другие времена,пули и эти забросили (А-ля "Фостер").

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Как появилась статья,в 70-ых годах,про колпачковые пули,делали кто что сможет,но,мало охотников кто добился хорошей кучности,особенно не получилось у тех,кто хотел увеличить вес пули,то есть,сделать длиннее. Такая пуля (колпачковая),не должна быть длиннее калибра данного ружья,допустим,16г. D-17мм.и пуля должна быть максимум 17,5мм.длиной.Ну и заполнять пустоту чем либо,как более быстрое и эффективное,заполнить крахмалом,он (крахмал)практически несжимается.
Кстати,наклонные ребра ничего не дают,проверено!

quote:

Изначально написано курара:
А так тоже видел под кожей гноиные гематомы,с пулями ,бьют невмеру,

Трудно представить себе ситуацию, когда по кабану можно выстрелить на расстоянии "не в меру".

quote:

Вообще-то говоря, и не имхо, пуля Майера, раз уж вспомнили - крайне неудачная для охоты на зверя

Давыдыч,приветствую!
Завод напрочь "убил"пулю ! Об этом писал сам Майер,стали отливаьть из мягкого свинца и,на кой-то хрен,удлинили пулю,ей,(пуле Майера)тоже противопоказано быть длиннее калибра,писал об этом выше. Но,на заводах свои мыслители,впрочем и сейчас.

Нижние 16к.,левая-до выстрела. Правая-после выстрела,патрон заводской !Отстреленные зимой в пухлый снег,так что,деформация при ударе-исключена !

Верхние 12к., правая-самая НАСТОЯЩАЯ пуля Майера.
Левая , новодел "заводских мыслителей".

quote:

Колпачками самодельными стрелял ,непонравились.

Всем,здравия!
Как появилась статья,в 70-ых годах,про колпачковые пули,делали кто что сможет,но,мало охотников кто добился хорошей кучности,особенно не получилось у тех,кто хотел увеличить вес пули,то есть,сделать длиннее. Такая пуля (колпачковая),не должна быть длиннее калибра данного ружья,допустим,16г. D-17мм.и пуля должна быть максимум 17,5мм.длиной.Ну и заполнять пустоту чем либо,как более быстрое и эффективное,заполнить крахмалом,он (крахмал)практически несжимается.
Кстати,наклонные ребра ничего не дают,проверено!

Самоделки,кроме верхней правой, "Азот" тоже "летела куда хотела",да это и понятно-очень длинная пуля.

quote:

Изначально написано voronovu531:

По навески сокола и что кроме заливки туда ещё надо?

Скока вес пули в граммах?

quote:

Изначально написано xant-1966:

Ближайший "аналог", колпачёк Бушинского.

По навески сокола и что кроме заливки туда ещё надо?

quote:

Прошу подсказать что за пули я достал

quote:

Пуля маиера,слева ,по убоиности и

quote:

эти пули одинаковые

Вообще-то говоря, и не имхо, пуля Майера, раз уж вспомнили - крайне неудачная для охоты на зверя.
Что касается выложенных фото колпачковых пуль - трудно сказать, что это за зверь, этих колпачков-уйма, все, как правило, самопал. При снаряжении надо отталкиваться от веса пули. Если есть медленный порох типа Сунар-42 или М92, то лучше на них. Если только Сокол, то не превышать макс. навеску при условии, что пуля весит 28гр и выше. Полость пули лучше заполнить герметиком, под пулю прокладку или 2 из прочного картона. Пыжи лучше мягкие -пробковые или ДВП, на порох желательно п/э обтюратор.

quote:

Изначально написано курара:
Пуля маиера,слева ,по убоиности и точности ,очень неплохая но есть нюансы в снаряжении ,нелюбит больших навесок.

эти пули одинаковые просто положил так что бы больше было понятно что она колпачковая но вот что за зверь ...

quote:

Originally posted by qartzess:

Вы не ищите на "Ганзе" отдельно гильзы 16 калибра, а смотрите темы с продажей любых гильз, почти везде продают и 16 калибр.

quote:

Изначально написано tikhomolov:
мужики подскажите где заказываете пластиковые гильзы на 16к?

Ну например вот, правда только "Рекорд", ну это если других не найдёте

https://www.dmazay.ru/index.php?productID=3608

https://oborontech.ru/catalog/...ie-boepripasov/

forummessage/329/19

forummessage/329/19

Вы не ищите на "Ганзе" отдельно гильзы 16 калибра, а смотрите темы с продажей любых гильз, почти везде продают и 16 калибр.

Знаю точно в Климовске в Темпе есть импорт, ну это если Вы туда попадёте)))

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

Странно, а мы все там покупаем...

quote:

Изначально написано tikhomolov:

чето нет там нифига кроме латунок. кроме как с рук не купить чтоли? новодела нет?

Странно, а мы все там покупаем...

quote:

Originally posted by Прозаик:

В разделе достаточно предложений.
forumtopics/329

quote:

Originally posted by tikhomolov:

де заказываете пластиковые гильзы на 16к?

quote:

Изначально написано Nakcha1969:

Здравия!
Тут времени то всего ни чего осталось..
А заводскими не хочу советовать.. ..

Зубы на хрен : .. ну и отобьется охота у парня...

Пускай сразу уж на болотно луговую крутит душевнинько. .
Ведь как бывает не загориться : , и бросит это дело.

На заводские у него 12 ый есть..
За рицепты Спасибо...
С Ув

Из под собаки - тонкостей по снаряжению много. Одна из них кучность. Патрон в 16к нужен более раскидистый+ (кучность) ружья.
Тоже голову по-запаре можно забить.... И перегореть желание может.
Лайт патрон на коротке 15 метров.
Сокол 1.5-1.6 картонная прокладка 3-4 мм. Войлок 2 шт. Крестик дробь 9ка 24 гр. Закрутка.

quote:

Originally posted by Nakcha1969:

Тут времени то всего ни чего осталось

quote:

Originally posted by skitskit:

Но, "Сокол" он как создан, для полных навесок 16 калибра, при этом терпит ошибки новичка.

А что бы не погружаться глубоко в ...хорошие ...плохие партии... ..
---- просто купить ему любую банку сокола...и 1.7---1.8 ?? на 28..
а дальше пусть месит?
тем более на птичку из под собаки..
Так?
С ув

quote:

Originally posted by Д.Мазай:

пусть сначала к ружью привыкнет, заводскими постреляет - безконтейнеркой. Посмотрит как ружье, бой, кучность.

Здравия!
Тут времени то всего ни чего осталось..
А заводскими не хочу советовать.. ..

Зубы на хрен : .. ну и отобьется охота у парня...

Пускай сразу уж на болотно луговую крутит душевнинько. .
Ведь как бывает не загориться : , и бросит это дело.

На заводские у него 12 ый есть..
За рицепты Спасибо...
С Ув

quote:

Originally posted by Nakcha1969:

для комплектухи 16/70 шедит сх 1000 ( диана. пробка)

На порохах в продаже - кроме сокола..

quote:

Изначально написано Nakcha1969:

Что посаветовать ему?

В наше время "как говорит мой друг легашатник" ружье в комиссионку-собаку на осину!))))
Шутка))) пусть сначала к ружью привыкнет, заводскими постреляет - безконтейнеркой. Посмотрит как ружье, бой, кучность. А там и "как камрад выше писал" с сокола начнёт.
С него все начинали, да и смотрю многие старики (бывалые охотники) к нему же и вернулись.

quote:

Изначально написано Nakcha1969:
Здравия!

А ткните где глянуть навески на самокрут в 16к.на 28 гр 7..8..9..

для комплектухи 16/70 шедит сх 1000 ( диана. пробка)

На порохах в продаже - кроме сокола..

а то вроде полистал нашел только ( на Драго -24..- 1.3 грамма на 28 гр дроби)
Сам кручу на 92 и 36..
А вот товаришь взял 16 го немца..завел собакена..хочу взять его на открытие по птичке.
сейчас париться..(он порох пока не купил...)
Что посаветовать ему?

На край конечно своей горчицы отсыплю..и своих патриков дам..

но он хочет сам накрутить..
С Уважением.

Для 16 кал ,при навесках от 27,до 32гр дроби,"Сокол" , самый "девке огурец"... Вот ни прибавить ,ни отнять.. "Иностранцы" и "Сунары" при тщательном подборе навесок и комплектующих,порой догоняют... Их пробуют ,когда уже скучно и на Соколе все патроны отобраны,отстреляны. Для самообразования. Иногда получаются неплохие рецепты.. Но, "Сокол" он как создан, для полных навесок 16 калибра, при этом терпит ошибки новичка.

А ткните где глянуть навески на самокрут в 16к.на 28 гр 7..8..9..

для комплектухи 16/70 шедит сх 1000 ( диана. пробка)

На порохах в продаже - кроме сокола..

а то вроде полистал нашел только ( на Драго -24..- 1.3 грамма на 28 гр дроби)
Сам кручу на 92 и 36..
А вот товаришь взял 16 го немца..завел собакена..хочу взять его на открытие по птичке.
сейчас париться..(он порох пока не купил...)
Что посаветовать ему?

На край конечно своей горчицы отсыплю..и своих патриков дам..

но он хочет сам накрутить..
С Уважением.

Кто нить отстреливал,через хрон, Драго-s,при плюсовой температуре?

quote:

Originally posted by Валера 77:

Эверест #7,5

quote:

Изначально написано Optional("Efrem PFR"):На н-20 отличная мишень, рвали лепестки заранее?

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

На н-20 отличная мишень, рвали лепестки заранее?

Стрелял весной патронами с Н20(не разорванными) практически всегда рвалась только одна сторона и заряд немного менял траекторию.Стал зазрывать перед снаряжением все стало отлично(и кучно и равномерно).

quote:

[/B]

quote:

[B]

quote:

Originally posted by курара:

Вот пули из жосткого свинца, елку сантиментров20 - 25,навылет метро с 35 прошивает.

------
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, - только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.

quote:

Originally posted by r o s:

Какой шомпол порекомендуете использовать под кияночку?

quote:

Изначально написано Talrus:

Кияночкой, кияночкой :-)
Я проверял на всех своих стволах. На тозбм не пролезло, побоялся стрелять.

Какой шомпол порекомендуете использовать под кияночку?

quote:

Originally posted by madhog:

Фото не загружаются.может нужно уменьшить размер,качество фотографий?

quote:

а от одной вводной пикового давления из какого то пересчёта

quote:

Originally posted by xant-1966:

Ускорение, деформации, "кучности" и прочие прелести ясно видимые на мишени.

quote:

хоть 511, хоть 600, хоть 680 бар, что это даёт?

quote:

то все взяли бы 1 рецепт любого калибра и пересчитали на все остальные.

quote:

Есть какой-то лимит по размеру в Мб?

В пересчете на 16й: 2.2-2.3 на 29-ти граммовую пулю. Легко закрывается звезой пуля ZALA техкрим (2.25 на 28) набором велконт если оставить не 20мм как рекомендуют(для дробовых патронов),а 18мм от края гильзы до втулки.

quote:

дробовой патрон
гильза новая Fetter 12/70, КВ209, 2,4г Сунар-42 (2,35х40), РО, 2 пробки по 6мм, рязанский стаканчик, 36г дроби ?3 производства Бийск, хрустик, закрутка

получил график с баллствола (на подпись про сокол не смотрите, мужики на КИСе написали от балды, надписи на гильзе не разобрали ):
среднее давление 650 бар
V1,5 = 411,9 м/с
V10 = 341,2 м/с
В пересчете на 16 калибр : 2.4/1.14=2.1 и 36/1.14= 31.6 г. с закруткой,если при завальцовке гильзы звездой отнять 0.2 гр.,то при навеске 1.9 на 31.5 получим скорость 410м/с при давлении тех же 650 бар. В гильзу чеддит(прозрачную) 1.8 гр. сунар42, ПК Сфера,31 грамм дроби закрываются звездой без поджатия ножек амортизатора. В той же теме есть другой отстрел партии с такой же рекомендацией по банке 2.35 на 40 при снаряжении звездой 2.1на 36 (12 калибр) при минус 3 градуса скорость 398м/с. Сунар42 сегодня продается в Питере с рекомендацией 2.35 на 40, ПК сфера стоит 1.75р. ( к примеру ПК чеддит -4р). Можно собрать хороший патрон на ПК .

quote:

Originally posted by r o s:

Сужения у немца 16.00 и 16.00 а пуля по пояскам 17 +-0.1-0.2 (по телу 15мм).

quote:

Изначально написано Gennadij13:

А не может это быть внутренностью для контейнера Лепесток ?

А у ПК Лепесток должна быть вставка-амортизатор? Просто никогда не приходилось видеть Лепесток с "внутренностями"...

quote:

Originally posted by Gennadij13:

А не может это быть внутренностью для контейнера Лепесток ?

quote:

Изначально написано aggafon:

они ,только мне достались без контейнеров

А не может это быть внутренностью для контейнера Лепесток ?

quote:

Originally posted by Gennadij13:

Левый это вроде обтюратор . Подрезанием пипки (амортизатора) можно регулировать высоту .Или вот еше.

quote:

Изначально написано aggafon:
откопал в закромах такие пыжи,который слева,кто нибудь заряжал ими?

Левый это вроде обтюратор . Подрезанием пипки (амортизатора) можно регулировать высоту .Или вот еше.

quote:

Originally posted by avtor 1:

да, не совсем понятно, что это и с чем его едят)))

quote:

Originally posted by r o s:

Сужения у немца 16.00 и 16.00 а пуля по пояскам 17 +-0.1-0.2 (по телу 15мм).

quote:

Originally posted by aggafon:

а вот левый х.з.

quote:

Originally posted by avtor 1:

Тот, что справа - дробовой пыж Шеина

quote:

Originally posted by venture:

но делать выводы из единственного счастливого случая не совсем правильно

quote:

Изначально написано aggafon:
откопал в закромах такие пыжи,который слева,кто нибудь заряжал ими?

Тот, что справа - дробовой пыж Шеина - устанавливается в латунную гильзу на дробь, судя по форме амортизаторов ещё советский, иногда переворачивают и используют как обтюратор на порох, но на него тогда нужно картонку потолще.
А тот, что слева не совсем понятно, может обтюратор от кировского ПК "на ножке"..., но тогда контейнера не хватает...

------
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, - только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.

quote:

вот Ш-Ш да,при попадании кабану в заднюю часть,вроде как бы верному подранку,тот через сотню метров доходил,один сегмент оказался в легком,
такой пулей можно по движущей цели бить,прощает неточность,лишь бы отлита из нормального сплава и разделялась при попадании.

Какая чудесная пуля, в зад попадаешь, а фрагмент в легком... Ничего против Ш-Ш не имею, пуля хорошая для охоты на чистом (а это где? ), но делать выводы из единственного счастливого случая не совсем правильно, имхо.

quote:

Originally posted by voronovu531:

Вроде ток Игорь рязань их делает

quote:

Изначально написано Pooh-8989:
Буду искать продавца.

Вроде ток Игорь рязань их делает

quote:

Originally posted by Pooh-8989:

А какую пулю вы бы посоветовали для данного ружья?

quote:

Для охоты.

quote:

начну пристрелку с 1,7 гр

quote:

Ружьё тоз бм

quote:

Окуительно видно!

quote:

Изначально написано xant-1966:

Для лета и комфорта стрельбы можно и уменьшить. Для зимы и охоты уменьшать не надо. Разница при уменьшении будет примерно такой.

Окуительно видно!

quote:

из из-за наличия обтюратора нужно уменишьти стандартную навеску(1.8*28) на 0,1-0,2 грамма?

quote:

Originally posted by avtor 1:

Это на Соколе? И какой должна быть разделительная прокладка между зарядами: материал(картон?), толщина?, диаметр и расположение отверстия (по центру, сбоку или это неважно)?

quote:

Изначально написано avtor 1:

Это на Соколе? Какая должна быть разделительная прокладка между зарядами: материал, толщина, диаметр и расположение отверстия (по центру или нет)?

зайдите в тему про бинары
forummessage/11/219

quote:

Originally posted by aggafon:

ИМХО.для Полева1-2, бинар 1.7+0.8 метров на 100...

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

Сыпали в основном под прокладки, сейчас под пластик, пугать Сокол конечно не будет

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

только вот куча может не полюбить этих 2г, может ей 1,8 или 1,9 подавай.

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

Только уж не с 2г сразу начинайте, всё-таки лето на дворе да ещё если партия шустрая... Оплывет пуля сильно и ружье пинаться будет.

quote:

Изначально написано skitskit:
окна в осыпи размером с вальдшнепа.

quote:

Originally posted by madhog:

есть-ли смысл или искать сунар 35 или 42?

quote:

Originally posted by skitskit:

Разрядить, обжать основание и опять зарядить.

quote:

Originally posted by skitskit:

после каждого выстрела смотреть в ствол.

quote:

Изначально написано George 76j:
Камрады, подскажите пожалуйста.Дед зарядил десяток патронов в сильно б/у пластиковые гильзы.Раз четвертый наверное.Проблема в том,что когда начал закручивать,основание начало прокручиваться вокруг пластика.Опасно или нет.Я хотел разрядить от греха подальше,но дед не даёт.Если он их в тулку сунет,бог с ним.А вот в Бекас.

Разрядить, обжать основание и опять зарядить. Или после каждого выстрела смотреть в ствол. Просто отрыв трубки не опасен, опасно если в стволе останется и следующий заряд придавит.

Второй патрон:капсюль 209,
А1-1.29 гр,затем все комплектующие от Игоря Рязань,дробь номер 8-27 гр.,сверху звезда.Резкость 6-7 диаметров.

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Любители 16го.

quote:

Originally posted by abvgd:

И обтюраторы тоже проваливаются? Чьи они Максам?

quote:

Originally posted by abvgd:

Чьи они Максам?

quote:

гильзы максам,самые тонкие ,все пыжи проваливаются

quote:

Originally posted by abvgd:

Народ подскажите какие пластиковые гильзы с наименьшей высоты донным пыжём, и наибольшим внутренним диаметром гильзы?

quote:

Ещё Нобель спорт, но у меня их нет, по слухам)
#17016
P.M. Ц

quote:

Originally posted by wasli65:

Восемь лет только так и снаряжаю-ни разу не осталось,вылетает все,и фотопленка и писчая бумага

quote:

Originally posted by abvgd:

А других нет?

quote:

Имхо у Чедит самый большой внутренний объем и высота полости

quote:

Изначально написано Efrem PFR:
Мужики, подскажите, кто использует "контейнеры" для дроби из полоски тетрапака, картона ..., если их делать без дна, просто полоску, в стволе не может случиться что останется? Личный опыт, если есть конечно...

quote:

Originally posted by KorgevUG:

из тюбиков от зубной пасты,кремов

quote:

Никогда не остаётся, всегда вылетает.

Подтверждаю ! Вылетает !
Но,делаю из тюбиков от зубной пасты,кремов и т.п.,сейчас тюбики делают из полиэтилена (пластик какой-то).Если найдёшь,хоть второй раз заряжай.

quote:

В озьму оба патрона для охоты. Но с кнопкой, более востребован.

Вторая мишень, крайняя, на вентиляторе - шикарная.

quote:

Изначально написано Sintsov I:
Что получилось на мишени - судите!

Что-то получилось - это точно! Сам факт увеличения диаметра осыпи с 20-25см до почти 65см - это уже результат. Если, ИМХО, выбрать лучшие мишени по обоим вариантам, то практически результат равнозначный. Но есть и хУдшие (по равномерности, с дырами)...Пожалуй, я бы так сказал: оба варианта снаряжения предназначены для стрельбы НЕ ДАЛЕЕ 20м дробью не крупнее номера 7,5. Хорошие патроны для узкоспециализированной задачи накоротке.
Спасибо за испытания, у меня руки до вентиляторов так и не дошли! . Кому надо -обращайтесь...
Иван, что было бы интересно: патроны с укороченными элементами (и с кнопкой, и с вентилятором), то есть с частью дроби НАД элементом (я бы насыпал 1/3). Для более плотного центра на мишени. Попробуй на досуге...
Спасибо - очень интересные результаты. Самому-то что больше нравится?

quote:

Originally posted by Sintsov I:

судите!

Кнопка. Дробь 7,5. Диаметр мишени - 650.
Добавлю рецепт.

quote:

А что за ствол на фото?
комбинашка

Тройник,у Юрия Алексеевича .

Вот он с Отцом рассматривают тройник,возможно тот же,что на верхнем снимке.

quote:

Изначально написано KorgevUG:

С ДНЁМ КОСМОНАВТИКИ !

С детства ездили в это охотхозяйство, раньше, там было шикарно...сейчас все запущено, но места там потрясающее ..

С ДНЁМ КОСМОНАВТИКИ !

quote:

Изначально написано vitalin:
Юрьевич, с днём рождения!

quote:

Изначально написано qartzess:
Всем привет!
Всех у кого были дни рождения (за последних 10 дней) поздравляю

Благодарю, всех с открытием сезона!

quote:

Originally posted by Aleksey Novosel:

Отсвистелись!

quote:

Originally posted by Aleksey Novosel:

что бы темку оживить и тем кто не смог вырваться на охоту настроение приподнять

quote:

Originally posted by Aleksey Novosel:

Старый добрый Сокол времён СССР даёт жару

quote:

Изначально написано Efrem PFR:
Красавчики! Завидую твоим свежим ощущениям, с полем! У меня тоже есть привычка 1-ю дичь в сезоне добывать Соколом, какая то необъяснимая на нем есть уверенность в выстреле, а после первого трофея уже охота по-любому удалась, пали хоть чем, пустой не останешься)

Эт точно, спасибо!
С утра возникло непреодолимое желание посидеть именно с 16 калибром и взял всяких патронов но зарядил почему то именно на Соколе. А на вечёрку на тягу взял ИЖ-43 в 12 калибре и тоже без трофеев не остался, считаю уже сегодня что сезон удалсЯ.
Хотя нет, гусика для полного счастья не хватает

quote:

Изначально написано Pulver:

Don_Evgeny, с Юбилеем! Здоровья и всего чего хочется чтоб сбывалось почаще!

Спасибо Дмитрий !

quote:

Изначально написано Pulver:
Не думаю. По крайней мере в 12к в свое время это работало, равно как и 28-24г пыжи контейнеры с 32-35г навесками под вальцовку. Но суть ответа была в том, что безвыходных ситуаций не бывает и из четырех ПК всегда можно что-то придумать.
Во-вторых, сильно лишнюю длину лепестков укоротить не сложно.

Don_Evgeny, с Юбилеем! Здоровья и всего чего хочется чтоб сбывалось почаще!

Понял . Спасибо.

quote:

Изначально написано Gennadij13:
Как раз у меня возник вопрос . Из за того что когда в стаканчике пробка под весом дроби проседает, то получается что лепестки контейнера сильно выше столбика дроби и их естественно подминает закруткой или звездой . Не влияет ли это на равномерность осыпи ?

Don_Evgeny, с Юбилеем! Здоровья и всего чего хочется чтоб сбывалось почаще!

Мужики,всем большое спасибо, за хорошие слова и пожелания, очень приятно !

quote:

Изначально написано vovik5413:
Каг баран - барану - поздравлямс🤣

Дядя Вова.....не баран, а Овен ! )))

quote:

Сегодня у нашего товарища, Don Evgeny, юбилей - 50 лет!

Don Evgeny - С ЮБИЛЕЕМ !!!
ВО ВСЁМ - УДАЧИ !!!

quote:

Полузарядами стреляли промысловики. Экономия + сбережение ценной шкурки. Наверное, когда рябчиков ЗАГОТАВЛИВАЛИ, в этом тоже был смысл. А стенд?

Необязательно промысловики (да у них и оружие было другое,например,"Белка"),у нас многие так заряжали,в том числе и я,в одном стволе-полузаряд,в другом-нормальный патрон (тот же рябчик,всяко-разно подлетает,зачем близко стрелять-то полным зарядом).
Незастал уже,когда рябчиков сдавали в Промхоз.
А где есть стенды ? Я не про большие города.
Я дык отродясь не был на таком мероприятии,даже тарелочку в руках не держал. Как у меня может появится интерес к такой стрельбе,да и не только у меня. Я про свой регион говорю.
С ув..

quote:

Изначально написано Pulver:
Кладите в стаканчик подкалиберный пробковый пыж или ДВП нужной высоты и тогда сыпьте хоть 20, хоть 15г. Главное соотношение порох/дробь подобрать. Для 20г в 16к для этого даже 32г пороха подобрать можно. Но лучше 28г. Сейчас с этим порохом проблем нет вроде.

Как раз у меня возник вопрос . Из за того что когда в стаканчике пробка под весом дроби проседает, то получается что лепестки контейнера сильно выше столбика дроби и их естественно подминает закруткой или звездой . Не влияет ли это на равномерность осыпи ?

quote:

Originally posted by Soderik:

Боюсь что на 20 грамм дроби ПК не найти. Что на данный момент я прояснил для себя, это существование 3 Пк для 16 калибра: сфера/Барс 42 мм высота и 28 грамм дроби, Cheddite Н20 и Gualandi. Последние 2 на 28-30 грамм дроби.

quote:

Изначально написано Soderik:

Где гарантия что ты не положишь 3 гр Сокола в патрон ? Безопасность тебя и окружающих на первом месте. На соревнованиях по определению нельзя с самокрутом, чтобы все были в равных условиях.
Но так, как в моем клубе нет в продаже патронов 16 калибра, то самокрут разрешили, но только с ПК. Если накрутить по стандартному рецепту, то думаю, что проблем не будем, по звуку не определят.

Коробочки от покупных патронов решают вопрос...

quote:

Originally posted by grinpis:

ЗДРАВИЯ ВСЕМ.А кто ответит почему самосадом нельзя на стендах?

Всё просто: патроны предлагают покупать у них же.

Тут не поспориш бизнес есть бизнес.

quote:

Изначально написано Nakcha1969:

Здравия .
Михаил Давыдович если это проблема. могу помочь Вам.
Если хотите пострелять своими патронами любыми на стенде не далеко от Москвы.Север.
Черканите в личку.. я позвоню и все решим..
Для Вас полностью бесплатно и стенд и тарелочки ..
С Ув

Спасибо большое! Но, времени катастрофически не хватает, к сожалению. А в те единичные случаи, когда выбираюсь, то покупаю пару пачек Феттера или Азота.

quote:

Изначально написано grinpis:

на стендах не разрешают стрелять самоснаряженными патронами.

ЗДРАВИЯ ВСЕМ.А кто ответит почему самосадом нельзя на стендах?

Всё просто: патроны предлагают покупать у них же. Ну, и так - на всякий случай, типа техника безопасности.

ЗДРАВИЯ ВСЕМ.А кто ответит почему самосадом нельзя на стендах?

quote:

Originally posted by venture:

Кстати, не знаю как где, а в московском регионе на стендах не разрешают стрелять самоснаряженными патронами.

quote:

в 16К надо не более 20г снаряда класть!

Так-то всегда полузарядами стреляли,в основном,из мет.гильз.
В капсюлированную мет.гильзу,на дно чуть дымного пороха (№ 3-4). 1,2г."Сокола", картонный пыж (лучше,2шт.из твердого толстого картона),+ один ДВП,дробь - 20г.,на дробь - 1/3 от ДВП закрепленный каким-либо клеем. Метров до 20-25 белка,рябчик падали.Я написАл не для стенда,а,возможно,кому-то нужен будет такой полузаряд и на охоте.
С ув..

quote:

Originally posted by Sintsov I:

А от ковбойских закрываний-открываний!

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

Ну и 1,4*28г это все же полноценный патрон, ресурс он беречь не будет).

quote:

Originally posted by Talrus:

Снаряжаю на ИО 1/16 1,4х28 + ПК Cheddite = под звезду (дробь 7)
Снаряжается достаточно свободно, как и должно быть.

Спасибо Talrus.

а это с крестом и винтилятором:
винтилятор с 20 метров пробил мишень и картонку..

ну и Спасибо Михаил Давыдович . как Вы сказали не стал гемороить купил полева.. теперь два патрика постоянно при себе..

quote:

Originally posted by Soderik:

Можно ли снарядить тренировочный патрон 16 калибра

Снаряжаю на ИО 1/16 1,4х28 + ПК Cheddite = под звезду (дробь 7)
Снаряжается достаточно свободно, как и должно быть.
При соколе с 1,7 уже приходится поджимать ПК посерьезнее, поэтому отказался от Сокола.

Сейчас собрал "коротыши" - в подрезанную гильзу 60 мм ИО 1/16 1,3*24 с ПК Сheddite, но уже с прокладкой и под закрутку. Но еще не отстреливал.

quote:

Не знаю есть ли в продаже где ТП-3,как раз для этих целей создавался

На G-3000 заряжал (12к.).
1,4г.на 24г.дроби.Контейнер.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

В капсюль Жевело-М помещал дымный порох,аккуратно "утрамбовывая"спичкой,чтобы порох был полностью с краями гильзочки капсюля (мне нужно было создать такой форс пламени,чтобы получилось хорошее давление форсирования при меньшем заряде пороха "Сокол" и моньшем количестве дроби).

quote:

Не в полном смысле спортивных.

Всем,здравия!
Как-то заряжал патроны "уменьшенной мощности",правда,для 12 к.,ружьё Иж-12.
Гильза полиэтиленовая.
В капсюль Жевело-М помещал дымный порох,аккуратно "утрамбовывая"спичкой,чтобы порох был полностью с краями гильзочки капсюля (мне нужно было создать такой форс пламени,чтобы получилось хорошее давление форсирования при меньшем заряде пороха "Сокол" и моньшем количестве дроби).
Порох-"Сокол" = 1,75-1,80г..
Контейнер + дроби = 27-28г..
Пыж на дробь,глубокая закрутка.
Выстрел получался резкий,сгорание пороха-полное. Рябковал с такими патронами.
Потом делал чуть проще (чтобы с капсюлем не возиться),в капсюлированную гильзу,перед засыпкой "Сокола",немного дымного пороха,№ 3-4,меркой была гильза от патрона кольцевого воспламенения 5,6мм.(.22LR),а потом заряд "Сокола" = 1,8г.,контейнер,дробь=27-28г.,закрутка.
Может Вам попробовать и для 16 калибра увеличить таким способом капсюльный форс,а заряд сделать,примерно,20-го калибра (?).Сейчас есть "быстрогорящие"порохА,например,Сунар-24,может им попробовать зарядить с меньшей навеской дроби ?
С ув..

quote:

Originally posted by Soderik:

навеску пороха не порекомендуете? По логике должно быть около 1,6 гр.

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

ПК Чедит на Соколе в гильзе Чедит с 26г дроби отлично звездится.

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

Можно в гильзе ГП грамм 26 снарядить, Гуаланди 15/18 для Ирбиса/Сунара низкий очень, под Сокол хорош на 28г.

quote:

Originally posted by Soderik:

на ПК Cheddite H20

Сразу скажу что в теме я еще пока новичок. Нежданно стал владельцем ИЖ-58 (16к) 82 года выпуска. Прошлой осенью сходил на свою первую охоту, и вижу что затянуло. Потренировался в этом году на стенде с тренером, вроде неплохо получается. В этом году отстрелял ружье несколькими навесками и думаю что понял что ему лучше подходит (1,75 Сокола, 28 грамм дроби и "Рязанские комплектующие", но и результат на ПК Сфера тоже очень неплохой).
Но тренироваться надо и стоимость отстрела на стенде достаточно высока, и ружье не хочется ушатать раньше чем надо стандартным патроном.

Вопрос, в октябре 2018 года поднималась тема по снаряжению патронов на ПК Cheddite H20 и GUALANDI Super G 16/18, но для себя ответа так я и не нашел. Можно ли снарядить тренировочный патрон 16 калибра (возможно с уменьшенной навеской)на этих ПК на порохе Сунар/Ирбис, чтобы осталась возможность закрыть патрон звездой? Прошу заранее извинить если эта тема уже где-то обсуждалась и я просто не нашел ответа.

quote:

возникла интересная тема, про создание экологического патрона. Что-то, типа безгильзового не получится, но основа - папка точно.

quote:

Thinki, с Днем рождения, Здоровья!

quote:

Originally posted by thfkfi:

Обтюратор все равно придется развальцевать,что бы плотно входил деваться некуда,тем более если прохладно.

quote:

обтюратор не встанет плотно

quote:

Originally posted by vitalin:

Вот потому и не парюсь, под пластик, на порох прокладку картонную ставлю.

quote:

Originally posted by Sintsov I:

Феттер, для удешевления патрона, перешёл к "одноразовым" гильзам. Главпатрон, тоже наладил выпуск гильз в Липецке...

quote:

Originally posted by PIF - PAF:

Рязанские обтюраторы притерпели очередные изменения . Так в гильзе 12 кал. Новой ! очень не плотно сидят. и входят свободно . Если пошевилить гуляют от стенки к стенки. На сколько это будет критично? Старые входили плотнее!

quote:

Originally posted by Прозаик:

Есть три десятка под жевело. Не использую совсем. Так и будут валяться без дела, пока не помру.

quote:

Изначально написано дед Матвей:
[QUOTE]Изначально написано Peter-pen:
[b]Может кто то придумал хороший пороховой пыж в латунку 16 калибра,ни один пластиковый пыж не подходит. Сам использую прокладку в виде стаканчика и сверху простую прокладку.Думаю что пластиковый пыж был бы лучше.[/QUOTE

Я использую Пыж-Контейнер Н18 BIO. Отрезав амортизатор, получаю два пыжа в латунь 16 калибра.[/B]

Н18 BIO Феттер?

quote:

Originally posted by Sintsov I:

Как выясняется, не я один фетешист по латункам и папке!?

Я использую Пыж-Контейнер Н18 BIO. Отрезав амортизатор, получаю два пыжа в латунь 16 калибра.

quote:

Изначально написано iyorwanch:

Приобрёл здесь на ганзе штук 50 латунок за недорого разных годов-пришлось все калибровать,в мой ИЖКБ в патронник не входили примерно на треть.Латунные гильзы мне нравятся- хотя бы даже чисто эстетически,отполированные- в патронташе в ряду очень красиво смотрятся...

Я вот тоже приобрел по случаю 16 кал., по 38 копеек за десяток. Есть ешё запасливаи люди

quote:

Изначально написано abvgd:
Виталий, а сколько выстрелов выдерживает твоя винтовая латунная гильза? Ведмедей что ли отпугиваеш бекасином?

quote:

Если патронник ружья не дутый, то никакой калибровки латунных гильз не требуется даже после допустим 70 выстрелов.

quote:

а сколько выстрелов выдерживает твоя винтовая латунная гильза?

У меня выдерживает 10-12 выстрелов,но,у меня под пули.32-ой калибр,делал и 28,20 и 16.

quote:

Интересно, если дробью с насадкой "парадокс" стрелять, то эффект тот-же будет?

Скорее всего-да ! Сколько пробовал "научить" парадокс стрелять дробью-не получилось! Ружьё "Олень".

quote:

Originally posted by Pulver:

А все потому, в большинстве случаев у всех нас дробовой выстрел это 15-30м и сильно хороший патрон в основном не в пользу, а во вред.

quote:

Originally posted by vitalin:

Винтовальные гильзы:

quote:

Originally posted by KorgevUG:

У меня Друг,более 30-ти лет соболевали вместе,ну до такой степени безолаберный,просто писец..., но , на него дичь как завороженна идёт. Честное слово !
Придём в избушку на соболевку,у него то дробь высыпится из мет.гильз (...блииин,баба купила какую-то свечку х...ую !),то пшикнит патрон и дробь-пуля выкатятся из ствола под ноги,тооо ... короче...охренеть. Но,все равно добудет , 100 %% !!!

quote:

А всегда говорю, чем корявее патроны в патронташе, тем добычливее охотник

Точнее и не скажешь !!!
У меня Друг,более 30-ти лет соболевали вместе,ну до такой степени безолаберный,просто писец..., но , на него дичь как завороженна идёт. Честное слово !
Придём в избушку на соболевку,у него то дробь высыпится из мет.гильз (...блииин,баба купила какую-то свечку х...ую !),то пшикнит патрон и дробь-пуля выкатятся из ствола под ноги,тооо ... короче...охренеть. Но,все равно добудет , 100 %% !!!

quote:

Originally posted by abvgd:

А чем они корявые латунки, я их иногда лет в 10 раз даже мою.

quote:

Originally posted by Pulver:

они ему вообще не по зубам. Поэтому и приходится калибровать на более серьезной и мощной калибровке.

quote:

Originally posted by abvgd:

Если патронник ружья не дутый, то никакой калибровки латунных гильз не требуется даже после допустим 70 выстрелов.

точнее - они ему вообще не по зубам, потому что нужно калибровать всю гильзу.

Поэтому и приходится калибровать на более серьезной и мощной калибровке.

quote:

Originally posted by abvgd:

Утки, вяхири, бекасы самотопом до 30 метров всё бьётся на ура.

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

использую П\К и ВЕЛКОНтЧУ звездочку...

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

На мелкую дичь (мелкая дробь) давно использую П\К

quote:

вот убедите меня в покупке латуни. Вот и хотел услышать, есть ли они, я думаю что нет,

quote:

Анипадерётесь

quote:

Originally posted by venture:

Кому-то нравится папка, кому-то латунь

quote:

Originally posted by abvgd:

Для латунки собственно и комплектухи нужен самый минимум. Сама гильза, порох, ЦБ поновее, УПС( Барклай), высечка для КП, войлока( можно пыжи ДВП 10 калибра, можно просто опилки, туалетную бумагу...), навойник. дробь, воск, канифоль. Не нужно калибровать гильзы, подбирать пыжи по высоте, доставать ПК, всякие звездилки, закрутки, обжимки донца...

quote:

Лирика в латуни конечно же есть, ну веть можно снарядить несколько штук для души, но ходить и думать сработает ли капсуль из за просевшей наковальни, например... ну его нафик, да и сколько читаешь, после 20 выстрелов гильза уже превращается в лотерею и то сверлится, то заливается эпоксидгой, то пыжы донные суют в нее... Мне всегда в итоге кажется что заморачиваются ей массово от врожденной экономии (которой нет)/жадности... (не в плохом смысле слова) в итоге теряя в качестве и надежности. Разговор конечно за 12,26,20к

Странно это читать...,у нас до сих пор и медведя добывают, имея патроны с металлической гильзой,что и делает,Ваш покорный слуга (32,28 калибры). Какие есть патроны,с тем и ходим.А,что делали-то охотники 60-70 и более лет назад,с чем охотились-то ?

quote:

Изначально написано Efrem PFR:
Вообще, 1 латунная гильза стоит столько же, сколько 12 гильз того же ГП, которые выдерживают легко по 5-6 выстрелов (если говорить про экономию), а это более 60 выстрелов при более простом снаряжении, при этом вместо 1 патрона у вас в кармане одномоментно находятся 12 , стоимость ПК 1,5р, при этом это единственный элемент в снаряжении, не нужны никакие затычки, прокладки, валенки, обертки/стаканчики от пакетов... В чём хоть фишка?)

Когда речь про 12-16-20к, то не про экономию речь - людям просто нравится процесс. В меньших калибрах альтернативы латуни просто нет или очень дорого.

quote:

Originally posted by Peter-pen:

нужно заливать донце латунки на 5-7 мм эпоксидкой

quote:

Originally posted by Sintsov I:

То они, будут "поджигать" прокладку...

quote:

Originally posted by коста:

задам еще пару глупых вопросов:

- сильное изменение цвета пластиковой гильзы в местах изгиба

Нормальное явления. В зависимости от качества гильзы в той или иной мере проявляется. Вы же физическое воздействие применяете к материалу ...

- такими стрелять можно?

Можно, возможно просто именно эти гильзы просто нельзя будет по 5...8 разу переснарядить :-)

- для закрытия звездой подходят любые пластиковые гильзы

Все гильзы сильно отличаются. Качество пластика, его мягкость или твердость, толщина стенок, наличие или отсутствие специальной фаски, высота донного пыжа, и сама высота гильзы гуляет (и я не говорю о 65/70 а говорю про то что они бывают от 69 до 71 и более).
Гильзы надо подбирать...

- звезда полностью провалилась

Вот тут и надо подбирать: гильза + комплектация. Порох еще влияет - Соколу при его навесках больше места надо, Драго меньше. ПК все по высоте и объему стаканчика разные. У популярных ПК 16 калибра еще и обтюраторы разные - тоже влияет, не сильно, но +-1 мм точно.

- гильзы не той системы?? или руки ??

Неа, просто опыт и все ... Я свои первые патроны недавно смотрел - вот думаю, и как же я тогда косячил.

quote:

Originally posted by коста:

амортизатор сжался и звезда полностью провалилась, в чем дело подскажите?

Скажите пожалуйста, сильное изменение цвета пластиковой гильзы в местах изгиба при формировании звезды (в моём случае изменение с красного на белый) это нормально??? такими стрелять можно??? Гильзы новые, кто производитель к сожалению не знаю.

И второй вопрос, вообще для закрытия звездой подходят любые пластиковые гильзы??? или они должны обладать специальными свойствами, например быть тонкостенными, или пластик должен быть мягким???
Просто у меня при использовании в качестве пыжей пробки всё получается норм, звезда вроде качественно формируется. Попробовал, ради эксперимента собрать патроны используя вместо пробки ДВП, также оставив 10 мм под звезду, ни чего не получается на моих толстостенных жестких гильзах, ДВП сжимается и звезда проваливается. Таже история и с пыжом-контейнером, амортизатор сжался и звезда полностью провалилась, в чем дело подскажите? ну не 5 же миллиметров мне оставлять при использовании ДВП и ПК ?? или у меня гильзы не той системы?? или руки ??

quote:

Originally posted by shubkin6484:

Латунь под ЦБ прошлый век много осечек так как капсюль слабоват

quote:

Originally posted by shubkin6484:

гильзы рассверлил под жевело и евро капсюль.Бой отменный ,выбивается капсюль свободно пробитый для замены нового .много читал о том что разбивает гнездо со временем и тяжело выбить капсюль ,ни чего подобного пока сам не попробуешь не узнаешь

quote:

Originally posted by shubkin6484:

Все это фигня не устраивало меня .Хороший результат получил при заряде 2.1гр сокола на 29 гр дроби под контейнер ,многие скажут это много заряд пороха на 12 кл почти

quote:

Originally posted by shubkin6484:

Но все же хочу сказать на 25-28 метров с выстрела 2 селезня и один подранок,отдачи нет практически

quote:

Originally posted by KorgevUG:

В мет.гильзе 16к."Барс",со сточенным утолщением на обтюраторе.

quote:

Изначально написано Peter-pen:

Вы так категорично заявляете как будто это есть прописная истинна.
Латунь использую только по птичке. В 12 расстреляно тыщи полторы.Сейчас в 16, снарядил 1.85 сокола маловато, сейчас вот 1.9 сокола. Все на ЦБ,осечек было несколько по вине продавленной наковальни у гильзы.
Жалко только что комплектухи для латуни маловато.

quote:

Три вида контейнеров 12 калибра,ни один не могу затолкать в латунку 16 калибра, может Барс моломерка?
#

Возможно. Иногда,когда полностью контейнером заряжал,то приходилось на обтюраторе "стачивать поясок"напильником,потом потихоничку,задавишь обтюратор в гильзу и навойником (тонким)...ррразз , до пороха и, всё.

В мет.гильзе 16к."Барс",со сточенным утолщением на обтюраторе. Желательно (даже обязательно),заряжать в стрелянные гильзы,конечно,из этого ружья.Гильзы становятся немного "растянутые"по патроннику. Так же,нужно снимать фаску с внутренней стороны,там,в новых гильзах,всегда бывает заусенция.

quote:

Может кто то придумал хороший пороховой пыж в латунку 16 калибра,ни один пластиковый пыж не подходит.

Можно отрезать от контейнера 12 калибра обтюратор (я от кон-ра "Барс"отрезаю,он довольно мягкий и не толстый,потом,2 шт.ДВП + дробь или картечь,КП на дробь закрепляю воском или клеем),но,можно и полностью контейнером заряжать,на калибр больше,конечно,в мет.гильзу.

quote:

Не стоит на него уж так грешить. Тут индивидуально нужно смотреть у кого как.

Абсолютно верно,ещё надо смотреть,наковаленку (у сильно БУшных гильз) и обращать внимание на толщину закраины,бывают мет.гильзы с очень тонкой закраиной и патрон "гуляет"в патроннике и если он (патрон)во время выстрела прижат к щитку коробки (колодки),то боек во время удара по капсюлю,ещё и чуть "сдвигает"патрон,тем самым ослабляя удар. Или патрон "проваливается"дальше,из-за тонкой закраины,тоже может быть осечка.У наших ружей довольно глубокая проточка под закраину гильз,что не скажешь про немецкие ружья,чаще всего,приходилось утончать закраину в мет.гильзе,для таких ружей (давно это было,с мет гильзами для "немцев"). Вообще-то,желательно капсюль садить чуть с заглублением,примерно - 0,2-0,3 мм..В капсюльное гнездо,всегда,подсыпаю дымный порох (нивкоем случае нельзя закрывать этой подсыпкой наковаленку-иначе будет осечка!),для любого калибра.У меня все ружья пристреливались (если под мет.гильзу)именно с такой зарядкой капсюля.
С ув..

quote:

Досталась коробка ЦБ начала 80х годов, ещё ни одной осечки не дала.
#16832
отзывов нет
P.M. Ц

quote:

Originally posted by grinpis:

Вот и получаеться что виновато латунь с ЦБ,но не зная что этой ЦБ СТО лет и как она хранилась некто не знает.

quote:

Originally posted by atmis:

Я беру всё от 12 калибра,сокола 1.85,никакого дымаря на ЦБ,

quote:

[B][/B]

Применяю 1,3 грамма на 28дроби

quote:

Изначально написано Д.Мазай:
Народ, а Нобель Спорт А1 на капсюле СХ 2000 кто отсреливал? Как нобель ведёт себя с этим капсюль? На гуся хочу патрон собрать.
688 и 686 и 209 нет-закончились. Есть 2000 только

Нормально будет себя вести, пару-тройку соток пороха убавьте только. Но на гуся лучше медленного порошочка насыпать, снаряд 30г сделать и дробь не крупнее 2-3-ки имхо, итак ее в 30г не много в лёт то стрелять.

quote:

Изначально написано Peter-pen:
Жалко только что комплектухи для латуни маловато.

Я беру всё от 12 калибра,сокола 1.85,никакого дымаря на ЦБ, дроби 9 сыпал 28 гр,сверху пластиковая затычка для латуни.Дробь в гильзе держится хорошо,перепела тоже падают.Осечки были,но у меня ЦБ старый,достался по случаю,осталось ещё с полведра-постепенно из расходую по мелочи.
[b][/b]

quote:

Originally posted by shubkin6484:

Латунь под ЦБ прошлый век много осечек так как капсюль слабоват ,приходилось до сыпать несколько порошинок дымаря ,для лучшего воспламенения. я гильзы рассверлил под жевело и евро капсюль

quote:

Originally posted by vdma7:

В жару насколько навеску уменьшить, на 0.05

quote:

Изначально написано курара:
Я чтото разочаровался, в сунаре. Сокол надежне, стабильне, правильно выше сказано,можно легко превысить заряд и главное отдачи небудет. Хотя если подружитесь с ним, плюсы есть, дульное давление меньше, соответственно отдача.

Я взял Сокола партия 29/18Р, 5авеска для 12 кл 2.35 гр, вышеупомянутый Сунар и Сунар 42 для пулевых патронов, под Ленинградку Л4. А если на этом Соколе под Л4 снаряжать навески в 1.9-2 гр достаточно, РО, ПП, закрутка?

quote:

Изначально написано Efrem PFR:

С 30г явно погорячились, лучше не стреляйте, ружье конечно выдержит, но смысла нет точно, ибо превышение давления обеспечено. Разделите баночные нормы 12к на 1,16 и получите "баночные" 16к т.е. 1,38*27,6 (ну пусть 28г) и пристреливайте начиная от них и вниз, я бы начал с 1,35×27... ну и на жаре не стреляйте этим порохом, порвет осыпь, если специально не подкорректирован заряд.

Efrem PFR, благодарю за отзыв.
Да, насчёт 30 гр. я погорячился, вы подтвердили мои опасения, массу пороха я разделил на 1.16, а вот вес дроби проигнорировал. В жару насколько навеску уменьшить, на 0.05?

quote:

Originally posted by vdma7:

Снарядил два патрона: Сунар 32-1.38 гр., дроби N 4 28 и 30 гр

quote:

зимой обязательно лопнет в самый ответственный момент

quote:

Предлагают гильзы 16к Полиэкс новые,

quote:

Предлагают гильзы 16к Полиэкс новые, 100 штук, состояние хорошущее надо ли покупать их для шарму?

quote:

Originally posted by vovik5413:

А ты, лошара, открытия жди ...

quote:

Изначально написано venture:
Ну вот - и до стволов дошли. Всегда говорил: 80% зависит от самого ружья, и лишь 20% - от патрона. Наши возможности - лишь поковыряться в этих 20% с тем, чтобы помочь раскрыть потенциал ствола.

Плюсстопитцот😋

Атас, гуусь - атакуэ!!!
Чуть на голову не обкакали😂
Я руками замахал - валите, грю, на участок, перловки насыплю... Один склонил шею и грит - Вова, у нас две недели есть свалить отседава, такшты мы повалим дальше, шаз, грит , пожуем на вон том поле и повалим... А ты, лошара, открытия жди и ни-ни ...
Подольск, доклад окончил

quote:

Да , то же это заметил, что без контейнера осыпь равномернее.А как то разговорился с одним человеком, он мне сказал по этому следующее, мол контейнер в некоторой степени нивелирует дульное строение ствола поэтому дробь пролетает , как по трубе. Не знаю прав он был или нет , но по молодости был у меня ФРАНКОТТ, 16го калибра , 1900г.в.Правый ствол с сужением 0,15мм, левый 0,7мм,и длиной сужения--15см. Так вот он был многоступенчатым и категорически не переносил контейнеры, но зато без контейнера стрелял равномерно, любым номером дроби. Показывая замечательную равномерность и резкость на предельных дистанциях. Общаясь с любителями бельгиек узнал, что такие длинные и многоступенчатые сужения сейчас на ФРАНКОТТАХ не встречаются, их делали на первых выпусках этих ружей. Но вот ИЖ-58, 16го калибра, мне кажется одинаково хорошо бил, что с контейнером, что без.

Подтверждаю сказанное! У меня есть А.Франкотт 16×65,могу дать точные размеры стволов с точностью 0,01 мм.. С двойными чоками встречались несколько ружей и даже немецких (был у меня Зауэр 2 24×65,с двойными чоками и тройник Зауэр 26),и два ружья,бельгийских,были с предчоковыми расширениями (такие же стволы делал ЦКИБ,есть описание в книге Шейнина и статье Копейко,про оружие МЦ).
В основном,стволы и получаются с небольшим конусом до сужения,скорее всего это происходит во время полировки стволов (?).Замерял десятки и десятки стволов и,практически,так везде и есть (это у меня "бзык"такой,как попадет ружьё в руки,так обязательно промерю каналы стволов,длину чоков и т.п.).
С ув..

Замер стволов ружья Вольф (лет 7-8 назад,был у меня,люксовый).
Как видите,конус очень приличный,ну и,точность-немецкая.

А вот ТОЗ-Б (не помню,до или послевоенное),обратите внимание,какие точные каналы стволов ! Поучились бы нынешние "оружейники"... эххх !
Я подсчитываю диаметр чока,от последнего замера,который перед сужением,не беру конус в расчёт,хоть,возможно,он и дает некоторый прирост в кучности,но,на мой взгляд,незначительный (?). ИМХО.
С ув..


Замер ствола у моего Браунинга (увы,12×70).
Тоже есть конус до чока,0,17мм..
Длина чока и его диаметр.Чок параболлический,не "капризный"к любой дроби (картечью 8,5мм.8шт.,тоже хороший бой,как и пулей,пока стрелял только Л2 20/12С,подкалиберная,свинцовая).
На нижнем фото,где размеры чока,в 100 мм.от дульного среза,тоже начинается легкий конус до параболы,визуально не заметный и только мутромер "замечает"это изменение,а потом идёт парабола (25мм.) и сама цилиндрическая часть чока (28мм.).

quote:

Originally posted by viktor26:

Но вот ИЖ-58, 16го калибра, мне кажется одинаково хорошо бил, что с контейнером, что без.

quote:

Изначально написано Gennadij13:

У меня конус по всей длине ствола + чоки. Только тоз 12 к

Извиняюсь что это не указал. ФРАНКОТТ и по настоящее время в основном делает стволы ружей с конусом.Да и вообще отличительная черта практически всех ружей выпущенных в Бельгии , это конусность по всему стволу.Наверное и поэтому то же на бой бельгийцев никогда не слышал, что бы кто то жаловался.

quote:

Изначально написано viktor26:

Да , то же это заметил, что без контейнера осыпь равномернее.А как то разговорился с одним человеком, он мне сказал по этому следующее, мол контейнер в некоторой степени нивелирует дульное строение ствола поэтому дробь пролетает , как по трубе. Не знаю прав он был или нет , но по молодости был у меня ФРАНКОТТ, 16го калибра , 1900г.в.Правый ствол с сужением 0,15мм, левый 0,7мм,и длиной сужения--15см. Так вот он был многоступенчатым и категорически не переносил контейнеры, но зато без контейнера стрелял равномерно, любым номером дроби. Показывая замечательную равномерность и резкость на предельных дистанциях. Общаясь с любителями бельгиек узнал, что такие длинные и многоступенчатые сужения сейчас на ФРАНКОТТАХ не встречаются, их делали на первых выпусках этих ружей. Но вот ИЖ-58, 16го калибра, мне кажется одинаково хорошо бил, что с контейнером, что без.

У меня конус по всей длине ствола + чоки. Только тоз 12 к

quote:

Изначально написано Gennadij13:

Один раз попробовал - то же хватило . и грязи и гемороя при заряжании .А лучшая кучность получается вообще без контейнера просто в "рубашке"

Да , то же это заметил, что без контейнера осыпь равномернее.А как то разговорился с одним человеком, он мне сказал по этому следующее, мол контейнер в некоторой степени нивелирует дульное строение ствола поэтому дробь пролетает , как по трубе. Не знаю прав он был или нет , но по молодости был у меня ФРАНКОТТ, 16го калибра , 1900г.в.Правый ствол с сужением 0,15мм, левый 0,7мм,и длиной сужения--15см. Так вот он был многоступенчатым и категорически не переносил контейнеры, но зато без контейнера стрелял равномерно, любым номером дроби. Показывая замечательную равномерность и резкость на предельных дистанциях. Общаясь с любителями бельгиек узнал, что такие длинные и многоступенчатые сужения сейчас на ФРАНКОТТАХ не встречаются, их делали на первых выпусках этих ружей. Но вот ИЖ-58, 16го калибра, мне кажется одинаково хорошо бил, что с контейнером, что без.

quote:

Изначально написано venture:
Мой бывший ТОЗ-34 очень не любил крахмальные патроны - подклинивал после выстрела, отдача. Иж-27 намного крепче был, переносил нормально, но отдача тоже возрастала.

Один раз попробовал - то же хватило . и грязи и гемороя при заряжании .А лучшая кучность получается вообще без контейнера просто в "рубашке"

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Скорее,с шомполкой.

Насчёт,"...слеживаться/слипаться",всю сознательную жизнь,заряжаю с крахмалом дробь (бывало и с графитом,но не нравится,мораешся им,хоть и сейчас есть этот порошок),никогда не замечал,чтобы слежался,тем более,ведь во время выстрела снаряд дроби с крамалом,так "встрехнет", сомневаюсь что пулей полетит,да и не было такого. Годами лежали патроны так заряженные,даже в охотничьей избушке,все выстрелы были одинаково хорошие,хоть новые патроны,хоть старые.
С ув..

То же и я всегда ей пользовался, правда последнее время на тальк что то перешёл. Слёживания то же не замечал, даже стреляя из прошлогодних патронов. Навеска у меня на всех ружьях 27,0 гр. дроби +1,5-2,0гр крахмала- талька. Комфортная отдача, хорошая осыпь и резкость.

quote:

Изначально написано Pulver:

Это возможно с цилиндром. Но это не важно.

Ну, это понятно априори... только бой гавно, поэтому невозможно😂

quote:

Это возможно с цилиндром. Но это не важно.

Скорее,с шомполкой.

Насчёт,"...слеживаться/слипаться",всю сознательную жизнь,заряжаю с крахмалом дробь (бывало и с графитом,но не нравится,мараешся им,хоть и сейчас есть этот порошок),никогда не замечал,чтобы слежался,тем более,ведь во время выстрела снаряд дроби с крамалом,так "встрехнет", сомневаюсь что пулей полетит,да и не было такого. Годами лежали патроны так заряженные,даже в охотничьей избушке,все выстрелы были одинаково хорошие,хоть новые патроны,хоть старые.
С ув..

quote:

Гммм...?...,а как это можно сделать...?

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Гммм...?...,а как это можно сделать...?

Вот!
Я не люблю крахмал и ему подобные...Во-первых, они серьезно подбрасывают давление на 100-150Bar при полной пересыпке. И надо не уменьшать вес снаряда, как везде пишут, а снижать навеску пороха мин на 10%...Во-вторых, свойство слеживаться/слипаться. А пробковая пыль, может, и не столь эффективна, но безобидна и задачу решает.

quote:

...согласовывалась, по трём параметрам, как в гильзе, так по диаметру ствола и дульному выходу.

Гммм...?...,а как это можно сделать...?

quote:

Изначально написано venture:

Принципиальное отличие: когда Вы уложили ровный ряд на выходе из ДС, то это, допустим, количество дробин N. Когда Вы насыпаете ряд в гильзу при снаряжении, то неизбежно количество дробин N+, то есть несколько больше. Или же между ними большие зазоры, куда провалятся дробины верхнего ряда. Я же кладу на дно гильзы столько же дробин, сколько и в ДС. Засыпаю их пробковой крошкой с запасом по высоте, примерно на диаметр-протора дробины, чуть утрамбовываю навойником и на этой слой аккуратно укладываю следующий и т.д.

Михаил Давыдович, Вы правильно пишите, но я думаю , что тальк всё это перестроение нивелирует. Во всяком случае осыпью я доволен. А в идеале, как пишет Юрий Анатольевич Маслов , в РОСИЙСКОЙ ОХОТНИЧЕЙ ГАЗЕТЕ( не помню к сожаления номер), из его опытных отстрелов, самые лучшие выстрелы, когда у него дробь согласовывалась, по трём параметрам, как в гильзе, так по диаметру ствола и дульному выходу.

quote:

Изначально написано Петрович55:

И еще -как ведет себя тальк? Также спресовывается как крахмал?

Тальк то же имеет свойство спресовываться . Но значительно меньше муки. Я вначале то же применял муку.

quote:

Originally posted by viktor26:

я пересыпал дробь тальком

quote:

В принципе всё правильно.

Принципиальное отличие: когда Вы уложили ровный ряд на выходе из ДС, то это, допустим, количество дробин N. Когда Вы насыпаете ряд в гильзу при снаряжении, то неизбежно количество дробин N+, то есть несколько больше. Или же между ними большие зазоры, куда провалятся дробины верхнего ряда. Я же кладу на дно гильзы столько же дробин, сколько и в ДС. Засыпаю их пробковой крошкой с запасом по высоте, примерно на диаметр-протора дробины, чуть утрамбовываю навойником и на этой слой аккуратно укладываю следующий и т.д.

quote:

Изначально написано venture:
Что касается "толпы по коридорам"... Конечно, чем меньше перестроений, тем лучше. Твердость дробин имеет первостепенное значение для результата. Кто бы что не говорил, но контейнер тоже дает свое положительное влияние: устраняет механическое истирание дроби о стенки КС, амортизирует взаимное давление дробин друг на друга. Есть такое мнение, что равномерность лучше при снаряжении без контейнера - я этого у себя подтверждения не увидел. Также как о лучшем бое при папковой гильзе против пластика. А вот резкое ухудшение при латуни увидел четко - дыры в осыпи конкретные. И еще - согласование дроби. Тут тоже много копий сломано - с чем согласовывать:с гильзой, коптейнером, КС или ДС. Я для себя пришел к выводу, что с ДС, причем без учета толщины стенок п/э контейнера. Особенно актуально при крупных номерах, начиная с 2-ки. Сдесь тема контейнера уже не годится - только тонкие п/э обертки. Почему? Дробь, согласованную по ДС, как правило, не удастся уложить правильными рядами в контейнер. Нарушается принцип согласования. Согласованный ряд дроби по ДС должен лежать тем же самым рядом в более просторной гильзе, не перемешиваясь с соседними рядами. И подойти "стройными рядами" к ДС, где слегка обжавшись, покинуть дульный срез. Этого можно достичь только пересыпкой РЯДОВ пробковой крошкой или крахмалом. Не так, как обычно это делается: насыпал дроби, потом крахмал и утрясываешь, а именно порядно. Ну, лично я крахмал отметаю, хотя предложенный мною способ "кровавая Мэри "(крахмал снизу, пробковая крошка вверху" работает. Я использую только пробковую крошку. Сдесь в таме не так давно, зимой, выкладывал свой патрон с проблемной для 16к 1-цей. Добился- работает. По сравнению с б/к снаряжением не только кучность возросла, но и резкость, причем очень заметно и существенно. И я это связываю только с тем, что дробь упорядоченно проходит "коридоры" и не жуется в чоке.

forummessage/11/601 Посты 15055-15057

quote:

Originally posted by qartzess:

sorry, а как же семидесятые гильзы в патроннике 89 мм?

quote:

Все дело в длинне "колидоров"

quote:

Originally posted by vovik5413:

Начинается анархия и всяческое нарушение строя...

quote:

Originally posted by vovik5413:

Теория инерционного проскока зазоров группой тел...
И естесственно телам легче пролететь МЕНьШИЙ зазор , при этом в зазор, во всяком случае, лучше - не сужающийся далее... Толпа при этом как шла плечо к плечу - так и пойдёт далее ( чисто по инерции) ...
Иначе, если зазор условно длинный - телам захочется приобрести свободу и растолкать друг-друга...
Также и далее, после зазоров, есть варианты:
- после зазора толпа вливается в коридор того же размера, что только что покинула... Толпа спокойна и дисциплинирована...
- после зазора - вливается в коридор более узкий, чем покинутый... Толпа начинает толкаться и выяснять отношения... Некоторых дальше понесут на руках, так как об косяк разбили хлебало...
- после зазора - вылетают в коридор более широкого размера...
Начинается анархия и всяческое нарушение строя...

quote:

Наверное, соответствие (относительное - с учётом допусков) длин гильзы и патронника - идёт только на пользу.

quote:

Также, наверняка, нет вреда, если добиваться соответствия внутренних диаметров гильз и ствола ...

quote:

При конвойном сопровождении толпы ( пыжи-контейнеры, различные обертки, присыпки..) - шансы прохождения зазоров без перестроения толпы тел возрастают...

quote:

Изначально написано Pulver:
Что ж вы не хотите помнить, что соответствии с требованиями ПМК и ГОСТа http://docs.cntd.ru/document/1200027276 патронник калибра 16х70(как и 12х70) имеет длину в диапазоне 69,9~71,9 мм, а гильзы - 67,3~69,8 мм.
Куда девать зазор в 0,1-4,6 мм., на которые гильза короче патронника?! Как в этом зазоре между конусом и торцом гильзы будет вести себя спрессованный столбик из "гильзы обмотанной скотчем"?!
Всё ваше согласование внутреннего диаметра гильзы с каналам ствола в этом зазоре и далее в начале захода в конус, летит в топку.

Можно об этом и поговорить...
Теория инерционного проскока зазоров группой тел...
И естесственно телам легче пролететь МЕНьШИЙ зазор , при этом в зазор, во всяком случае, лучше - не сужающийся далее... Толпа при этом как шла плечо к плечу - так и пойдёт далее ( чисто по инерции) ...
Иначе, если зазор условно длинный - телам захочется приобрести свободу и растолкать друг-друга...
Также и далее, после зазоров, есть варианты:
- после зазора толпа вливается в коридор того же размера, что только что покинула... Толпа спокойна и дисциплинирована...
- после зазора - вливается в коридор более узкий, чем покинутый... Толпа начинает толкаться и выяснять отношения... Некоторых дальше понесут на руках, так как об косяк разбили хлебало...
- после зазора - вылетают в коридор более широкого размера...
Начинается анархия и всяческое нарушение строя...

Вывод: народ в толпе лучше не беспокоить - как идут, так пусть и идут , не сужать их свободу... Но и не давать лишней...

При конвойном сопровождении толпы ( пыжи-контейнеры, различные обертки, присыпки..) - шансы прохождения зазоров без перестроения толпы тел возрастают... И , естественно, чем меньше зазор и чем больше совпадение следующего коридора с покидаемым через зазор, - тем больше шансов сохранить толпу тел в относительно ровном строю...
Наверное, соответствие (относительное - с учётом допусков) длин гильзы и патронника - идёт только на пользу.
Также, наверняка, нет вреда, если добиваться соответствия внутренних диаметров гильз и ствола ...

quote:

Originally posted by курара:

Из тоз бм без контейнеров даже,

quote:

Originally posted by Sintsov I:

ты скажи что хотел! А то вопросы одни.

quote:

Originally posted by курара:

дробь дрянную сыпанут в латунку,

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by Sintsov I:

В идеале, должны совпадать внутренний диаметр гильзы с КС, и не болтаться в патроннике. Некоторые бумажным скотчем гильзу обматывают

quote:

Изначально написано Петрович55:
Что-то сомневаюсь что в латунке с ЦБ можно собрать хороший патрон на А1, порошок то быстрый.

quote:

Не уверен, что латуниевое сообщество "наваляет" сообществу давно отошедшему в мир пластика и папки...

Хочу всё же заступиться за "латунщиков". Вот сегодня глянул а к тяге не готов, 8 патриков в 16 калибре и 17 в 12 калибре, ну 12 на открытие хватит, а дальше? Крутить нет времени завтра на отдых улетаю, вернусь в аккурат к открытию, что делать? как быть? Наверно быстрее всего в латунку напихать всякого "добра".

quote:

Изначально написано Петрович55:
Что-то сомневаюсь что в латунке с ЦБ можно собрать хороший патрон на А1, порошок то быстрый.

+100 херня получается, даже на короткие.

quote:

Originally posted by Sintsov I:

В идеале, должны совпадать внутренний диаметр гильзы с КС

quote:

Изначально написано qartzess:

Владимирыч, щас ты получишь от сообщества )))), щас те быстро объяснят за латунки!

Чёэта?
Не уверен, что латуниевое сообщество "наваляет" сообществу давно отошедшему в мир пластика и папки...
Особенно магнум-стрелкИ - не дадут выиграть латуни...

quote:

Originally posted by Nakcha1969:

Разница то будет по сравнению с пластмассовой гильзой?

Здравия!
С детства научен..
не бойся показаться не не знаешь спроси перед тем как заталкивать ,
Чесно, вот ни когда не парился подбором гильз.
хотя понимаю что внутренний объем из за высоты донца и толщины стенок разный..
Так это что надо для идеала замерять( подпирать гильзы) что бы внутренний диаметр гильзы был наиболее приблежен к чему?..к диаметру патронника? к диаметру ствола?

или же что бы гильза как можно плотнее входила?

а тогда как на полу автомате?.

Или же эти допуски на уровне чего то ментального ?
С Ув..

в 16 8ке на красную..на валю наверно прикольно накрутить в папке..

чисто эстетическии..

Разница то будет по сравнению с пластмассовой гильзой?

С Ув

quote:

фигнёвских комплектующих...

Владимирыч, щас ты получишь от сообщества )))), щас те быстро объяснят за латунки!

quote:

Originally posted by Sintsov I:

То-есть все стереотипы порушились!?

quote:

Где суть?!

quote:

Originally posted by Sintsov I:

Вот, и я говорю про плавный переход!

quote:

Originally posted by Sintsov I:

Но подбирать по толщине и об'ему тоже необходимо.

quote:

Изначально написано vovik5413:
Разумничалися😂

Главное уверенно ляпнуть, запросто сработает)

quote:

патрон перенесенный в папку и латунь дает более широкую осыпь

quote:

Originally posted by qartzess:

Ни чё не отбивает

quote:

Только плечо отобьет.

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

не вижу никакого смысла в латуни

quote:

Originally posted by курара:

Вчера специално взял пк засунул в ствол, ну он шомполом проталкивается свободно, какая там обтюрация и резкость.

quote:

Originally posted by abvgd:

Товарищ на этой весенней расстрелял 18 патронов по селезням, ни одного не взял.

quote:

Для 16 самый лучьший порох сокол

quote:

Originally posted by venture:

Патрон с 6-кой: порох М92S, 1,64гр., обтюратор ЕР-5, пробковые пыжи 6+6=12мм, стаканчик от ПК B&Р четырехногого, твердая дробь Эверест или Феттер 30гр, звезда. Рср=656Bar, Vo ср= 400 м/сек.

пора уже закреплять патентом .. и продавать оружейным заводам ..

и еще на MB 36 ом 1.42...1.45 у Вас есть очень мягкий и вкусный..

на диане и пробки..

К чему это я?...

Просто спасибо и Респект..

quote:

Изначально написано Aleksey Novosel:

А рецепт то Вальдшнепиного патрона где?
И патрон красненький с красивой звездой и глубокой подкруткой уж больно смахивает на новый заводской Феттер
А я всё ни как себя не могу пересилить и перейти на девятку по Валюше, кручу 24 г. дроби 7.5 на Drago V, хотя в этом сезоне попробую 20 г. патрон с девяткой.

Вот только не надо гнусных подозрений, насчет феттеровских патронов!
Гильза, действительно, та же самая, нобелевская,что использует Феттер. Собственно, и купил их в феттеровском же магазине в Климовске неделю назад. Хорошая гильза, надо сказать: мягонькая, закрывается легко.
А рецепт патрона...Он никакой не вальдшнепиный, просто мой любимый патрон с 6-кой. Я с ним охочусь вплоть до ледостава. Ружья у меня кучные, поэтому от 7-ки я ушел. Какой мне смысл плодить разносолы? 7-ка отлично работает метров на 30-35, дальше вероятность подранков, а 6-ка, практически не уступая по кучности, отлично и гуманно работает метров на 40-45. Универсальный патрон почти на все. Так что у меня набор дробовых патронов не велик:6, 4, 1 и 0000 на поддонах. Была бы собака - появились бы, конечно, дисперсанты. Но - увы.
Патрон с 6-кой: порох М92S, 1,64гр., обтюратор ЕР-5, пробковые пыжи 6+6=12мм, стаканчик от ПК B&Р четырехногого, твердая дробь Эверест или Феттер 30гр, звезда. Рср=656Bar, Vo ср= 400 м/сек.

quote:

Originally posted by Aleksey Novosel:

А я всё ни как себя не могу пересилить и перейти на девятку по Валюше

quote:

Изначально написано venture:
Присел сегодня патроны накрутить на тягу.

Немая сцена...

А рецепт то Вальдшнепиного патрона где?
И патрон красненький с красивой звездой и глубокой подкруткой уж больно смахивает на новый заводской Феттер
А я всё ни как себя не могу пересилить и перейти на девятку по Валюше, кручу 24 г. дроби 7.5 на Drago V, хотя в этом сезоне попробую 20 г. патрон с девяткой.

quote:

Originally posted by курара:


26-3-2019 18:53
Для 16 самый лучьший порох сокол

quote:

Изначально написано Efrem PFR:

В этой теме, да и в теме про А1, не раз уже обсуждалось и стрелялось... но Вы правильно полагаете, снаряжайте не более 28г дроби и 1,28-1,35г пороха, в зависимости от капсуля, плотности снаряжения и температуры.

Есть ещё в магазине порох ИРБИС ОХОТА-35М, может он лучше подойдёт для 16го калибра , чем ВЕКТАН ?

quote:

Originally posted by viktor26:

Будте добры , дайте совет

quote:

Originally posted by Pulver:

Это калибровка какая-то неправильная.

quote:

Originally posted by Talrus:

после него гильзы калибровать тяжело...

quote:

Originally posted by atmis:

Бекас-3

quote:

Originally posted by Aleksey Novosel:

Подскажите, с какой навески начинать?

quote:

Originally posted by Aleksey Novosel:

Бекас в 16 калибре

quote:

Изначально написано Efrem PFR:

Тоже в курсе, но чесслово не понимаю нафуя принимать законы, которые изначально соблюдаться не будут, сами веть делают все чтобы научить людей их не уважать... ни мест нет выделенных для пристрелки, ни условий.

А про рыбалку? Полный пипец: на машине к воде ближе 200м нельзя, за плотвичку-недомерка штраф и т.д. Народ окуевает - а как же на живца теперь ловить?!

quote:

Originally posted by venture:

Сейчас не очень-то и постреляешь, низзя...

quote:

Изначально написано Efrem PFR:
Привет. Руки конечно чешутся, но как посмотрю на свои нерасстрелянные запасы, так и заставляю себя пока не делать этого, с дуру накрутил ещё в прошлое межсезонье... Парней думаю позвать в лес да тарелочек прикупить как сезон откроют.

Сейчас не очень-то и постреляешь, низзя...У нас тоже зимой, турнир типа, на пенек машинку прибиваем, шурпу варим, остатки патронов жжем. Где еще 4-кой по тарелочкам попробуешь!

quote:

через неделю и вальдшнепы подтянутся

quote:

Так, судя по всему, планка там полноценная, только не вентилируемая.

Тоже обратил на это внимание,просто Коллега ошибочно написАл,что без планки,имея ввиду-не вентилированная планка. Были такие Иж-27.

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Хорошо , а,если можно,сфотайте верхнюю часть ствола,в районе патронника (собранное ружьё,интересно,как производится прицеливание,есть ли "отрезок" планки?).И район у дульного среза,где мушка.
С ув..

Так, судя по всему, планка там полноценная, только не вентилируемая.
ИЖ-27 пошёл с 1973, поэтому в 1974 не вентилируемых планок от предыдущей модели ИЖ-12 оставалась ещё много.
У меня ИЖ-12 16к 1964, планка там не вентилируемая, кстати, так-же как и у штучного ТОЗ-34 28к 1978, у которого тоже полноценная, но не вентилируемая планка, что для ТОЗ-34 вообще не свойственно.

quote:

Вот он еще на оформлении пока

Хорошо , а,если можно,сфотайте верхнюю часть ствола,в районе патронника (собранное ружьё,интересно,как производится прицеливание,есть ли "отрезок" планки?).И район у дульного среза,где мушка.
С ув..

quote:

прошу дать инфу почитать про сверловку модную в иж27/ иж 12 которые были типа с конической

"с конической" , что ? Если имели ввиду,конус до сужения,то он практически у всех ружей присутствует,от 0,05 мм.,до 0,2 мм. и получается естественным путём,во время полировки ствола.

quote:

Кстати купил иж 27/16 1974 года без вентилируемой планки

Покажите .

Тут 12 калибр. Конус до сужения 0,17 мм. (Точность ± 0,01мм.).

Кстати купил иж 27/16 1974 года без вентилируемой планки

quote:

Изначально написано qartzess:

Может вы имели ввиду МР 27...

Да,конечно,имел ввиду МР а не ИЖ. Ну, думаю, все это поняли, просто решили немного подискутировать.

quote:

Цевье по типу ИЖ-59, оно же меркелевское 200-е, конечно вещь хорошая.

Давыдыч,приветствую!
Конечно хорошая вещь,ещё ведь такое же было и на Иж-56-3 (Белка).

quote:

Я всмысле что на 27цевье прочнее сделано,чем в 12.

Да,наверное,поэтому и сделали утолщенное,что на серийных Иж-27 иногда торчали как "уши",приходилолось обстрагивать.

quote:

Предлагаю, не обсуждать удобство оружия, которым набито дичи!
Кто За!?

"Я За,пусть процветает "зеленое"сообщество" , мать иху ... )))
Шутка,про ЗА !

quote:

У иж 27 цевье лучше чем у 12.да и сам он лучьше.

Всем,здравия!
Александр,тут,конечно,"на вкус и цвет...",а вот лично для меня цевье на Иж-27- "Ушастое"и шейка приклада такая же. На Иж-12 дерево было классическое,для вертикалок,хотя цевье можно было сделать как на Иж-59,разделенное и половинки крепятся на стволе,цевье не глубокое и,конечно,гораздо прочнее. Делал такое цевье для своего Иж-12 в середине 70-ых годов,до сих пор живое,а Горном Алтае.

quote:

Изначально написано venture:
Виноват, не штучник. И безумно дорого, конечно, но там торг приветствуется. Просто в качестве примера - новый, в коробке, и год интересный - тогда на заводах еще были Рабочие, ОТК и прочее.
Потом потру.

Да, я эту продажу видел, 70 000 многовато, а торг вещь интересная-можно пополам сторговать, а можно только 500 рублей скинуть, хотя можно позвонить спросить. Михаил Давыдович, вы мне ссылку кидали ранее на немчик за сотку, так если уж и давить "жабу" то наверно лучше его брать.

quote:

Изначально написано qartzess:

"Закон подлости", как только хочешь купить что то, ничего не попадается, сейчас лицензия просрочилась, времени нет ни хрена, перед отдыхом кучу работы нужно сделать, но по приезду сново начну поиск, конечно хочется немчика, но жаба душит)))

Вот, например, новый штучник, пост N:8
forummessage/112/24

quote:

Изначально написано Петрович55:

Михаил Давыдовыч а чем ИЖ-12 в 16 кал лучше ИЖ-27 16 кал первых выпусков до 1980 г? Сам владею ИЖ12 в обоих калибрах а у двоих коллег по зимним охотам ИЖ-27 в 16 кал на колодке 16 кал. Мое мнение ИЖ27 ни в чем не уступает ИЖ-12.(Имеется ввиду ружья до 1980 г.)

По железу, пока не внедрили автоматический предохранитель, сменные чоки, эжекторы и т.д - одно и тоже ружье с единственным отличием - у 27-го вентилируемая планка. Дерево у 12-го совершенно другое, с розеткой и т.п. У 27-го уже "полено".

quote:

Изначально написано vovik5413:
Я друг калибра... Сочувствующий... Признающий... Короче, сподвизавшийся😂

Меняй двадцатку на шишнадцатый.

quote:

Изначально написано vovik5413:
Свой 79года - фикпродам🙄 по уму сделан...

Владимирыч, так у тебя же не шишнадцатый!

quote:

На ганзе периодически проскакивают ИЖ-12 в 16к с "правильной" колодкой.

quote:

atmis

quote:

Не таких ружей.

quote:

Имхо, лично я считаю это ружье самым удачным среди серийных

quote:

Изначально написано qartzess:

Хочу шо слева)))

На ганзе периодически проскакивают ИЖ-12 в 16к с "правильной" колодкой. Имхо, лично я считаю это ружье самым удачным среди серийных ружей 16к. В прошлом году даже подумывал...

quote:

Изначально написано vovik5413:
У меня шо справа😂

quote:

Не таких ружей.

Может вы имели ввиду МР 27, современных, то да их нет, по крайней мере не было год назад, только на колодке 12 калибра. Если бы они делали на 16 колодке или на 20 колодке ружья 16 калибра, то заказал бы МР 27.

quote:

Изначально написано Efrem PFR:

Выходит у многих из нас они самодельные...

Покажы🙄 , а?

quote:

Originally posted by atmis:

Не таких ружей.

quote:

Изначально написано ysen:

Для ИЖ-27 16 кал.,в шестнадцатой колодке...

Не таких ружей.

quote:

Так какая разница в этих двух случаях?

[QUOTE]Изначально написано ysen:
[B]
В 12 кал. имея 76мм патронник стреляют и охотятся нормально,ни каких проблем.
За 18 лет использования 70 гильзы в 76 патроннике ни каких нареканий нет.Да и разницы в бое ружья из патронов снаряженных в 70-ю и 76-ю гильзы на глазок не определишь,главное что трофеи добываются без проблем.А вот патроны "Магнум" снаряженные в 76-ю гильзу конечно отличаются от обычного патрона в 70-й.

Изначально написано thfkfi:

Я режу часто криво и как правило использую для 1 выстрела метров до 20,так ,как осыпь шире,а если патрон урезан почти на сантиметр ,то падает и начальная скорость дроби по разным причинам.Здесь будет зависимость от формы пульного входа.ИМХО

Так какая разница в этих двух случаях?

quote:

Изначально написано Pulver:
Мне больше нравится формулировка охотничьего дуплета у Заряжающего #18 forummessage/1/1274

Я сказал как думаю... И по назначению... философствовать можно бесконечно.
Русский язык богат на синонимы.

quote:

Originally posted by vovik5413:
Дуплетом , наверное, многие считают два подряд выстрела без изменения вкладки, без покидания вглядом обьектов или обьекта прицеливания, с целью нанесения максимального ущерба группе, добития в случае ранения, или для доводки вторым выстрелом в случае промаха первым...
Всякие перезаряжания, пробежки , смены хвата с одновременным перезаряжанием - это просто беглый огонь...
Понятие дуплета из однозарядного оружия - нонсенс...
Мне так кажется, извините

quote:

Иж5 еще - интересут дуплет

А дымарья на открытие на утку всегда один - два патрона собираю, такое ощущение, что утка падает от грохота выстрела, а не от попадания))))

quote:

А как-же в 12 к, люди стреляют из ружей с 76 патроником.

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

предлагаю на Ты

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

то нормально будет

quote:

Originally posted by Talrus:

Вот и приходиться "виртуально" рассчитывать

quote:

Originally posted by Efrem PFR:

ставить одну навеску пороха

quote:

Originally posted by qartzess:

А фотки где?)))

quote:

Originally posted by thfkfi:

а утка не работает

quote:

Изначально написано vitalin:
Замастырил себе пяток латунных винтовальных гильз. Снарядил 7й. Буду ждать весенней...

А фотки где?)))

quote:

откопал 4 гильзы новые валялись, снарядил уже)

quote:

вместо звезды использовать закрутку и т.п

quote:

А как-же в 12 к, люди стреляют из ружей с 76 патроником.

quote:

Изначально написано thfkfi:

Я режу часто криво и как правило использую для 1 выстрела метров до 20,так ,как осыпь шире,а если патрон урезан почти на сантиметр ,то падает и начальная скорость дроби по разным причинам.Здесь будет зависимость от формы пульного входа.ИМХО

А как-же в 12 к, люди стреляют из ружей с 76 патроником.

quote:

Очень боянистый вопрос наверно, а как "чувствуют" себя подрезанные гильзы в 16 калибре

quote:

Изначально написано venture:
тьфу-тьфу, есть шансы успеть к весенней.

Я своего ИЖа забрал и поставил на учёт за пару дней до начала сезона, желаю чтоб всё срослось.
Третий раз тьфу, чтоб не сглазить.

quote:

Изначально написано Aleksey Novosel:

Михал Давыдыч, когда увидим полу AUTOмат?

Скоро, хотя уж невтерпеж-интересно, как пацану! Надеюсь, через неделю-две. Во всяком случае, тьфу-тьфу, есть шансы успеть к весенней.

quote:

Изначально написано Talrus:
Очень боянистый вопрос наверно, а как "чувствуют" себя подрезанные гильзы в 16 калибре. После пуль много гильз с рваным краем, думаю может подрезать, да опять закрутить. В любом случае закрутка глубокая была, должно хватить.
А то для тренировки как то не хочется гильзы после одного раза выбрасывать. В патроннике 70 мм, пуля в гильзы, например 60мм, проблем не создаст? В дробовом то наверно без проблем.

quote:

Изначально написано venture:

Зачем?

Михал Давыдыч, когда увидим полу AUTOмат?

quote:

Originally posted by Talrus:

В патроннике 70 мм, пуля в гильзы, например 60мм, проблем не создаст? В дробовом то наверно без проблем.