16 калибр. Как снаряжать патроны.

Пулевой патрон лучше снаряжать самому. Есть подкалиберные пули типа Полева, Стрела их можно смело использовать. Калиберные пули нужно подбирать так чтобы тело пули с зазором не менее 0,4-0,6 проходило через самый тугой чок. При этом ведущие пояски и ребра которые центруют пулю сминаются при прохождении дульного сужения без последствий для ствола. Полистайте форум по пулям много всего. Удачи.

Получил лейку на Диаболо, отлил пуль, а они вышли весом в 31 гр. Вот теперь думаю насколько безопасно будет их пользовать на Соколе естественно в 16 калибре?

Главное подобрать пыжи и навеску пороха чтобы давления и отдача были умеренными. А в весе пули на мой взгляд ничего экстроардинарного. В 12кал вес этой пули доходит чуть ли не до 40гр.Вы же сами ее выбрали?Пулей приходится стрелять редко, но раньше на заре так сказать много стрелял 31-33гр дроби из ИЖ-58 16к.Вес ружья примерно 3,200 последствий ни каких. ИМХО.А дальше стараться лить из более легкого свинца или менять пулю если ружье не позволяет. С уважением.

У меня старый немецкий тройник в калибре гладких стволов 16 с 65 патронником. Вес ружья 3.230. Пуля для левого гладкого ствола и нужна была потяжелее, т.к. он из этого ствола даёт завышенный выстрел относительно нарезного ствола пулями весом 28 гр. Сейчас снарядился по несколько патронов с навесками Сокола( для 12к. 2,2х 35)1,6- 1,7 гр. Пулю ставил прямо на ПК с обрезанными лепестками без заполнения юбки пули опилками. Думаю что ничего страшного при таких навесках произойти не должно, лиш бы пульки полетели кучно и пониже чем обычно. Про использование более жёсткого( лёгкого) сплава свинца знаю, в следующий раз отолью пули из чистого аккумуляторного свинца. Думаю, что выйдут по весу гр. 30.

На мой взгляд ваш тройник вполне потянет эту пулю и вы все делаете правильно. Удачи в пристрелке. Я вот тоже хотел лейки приобрести, но склоняюсь к колпачкам с наклонными ребрами возможно они показывают более стабильные результаты.

На мой взгляд ваш тройник вполне потянет эту пулю и вы все делаете правильно. Удачи в пристрелке. Я вот тоже хотел лейки приобрести, но склоняюсь к колпачкам с наклонными ребрами возможно они показывают более стабильные результаты

Я тоже заказал в 16 калибре колпачёк с наклонными рёбрами с 2-х исполнениях. Одна лейка обычный колпачек, и доп. деталь- нижняя деталь формирующая внутренюю полость пули, но только по форме напонинающюю такую деталь от Диаболо со стерженьком( для последующего закручивания на шуруп войлочного пыжа к пуле, типа клона Бреннеке) Лейку уже получил в исполнении N 2, а обычную нижнюю деталь лейки на колпачёк выслать сразу забыли, но сейчас сделали и уже отправили. Лейка , которую получил качественная, но пули лить ещёё не пробовал- зима.. . С уважением...

А причем здесь зима?Я ставлю на колпачки у меня нет доверия к Диаболо по постам видно слишком плющится высокая она и из свинца давления в 12 не держит, а в 16 они выше. Все в ваших руках все опробуете.

Пули лью на улице, а не дома, поэтому и зима.. . Ставлю на те, которые кучно ниже полетят, поэтому и заказал и Диаболо и Колпачёк с косыми рёбрами в тяжёлом исполнении. Есть у меня лейка Колпачёк на 12 калибр, так они у меня из 12-го летать не хотят? В 16-м из тройника хорошо летают Гуаланди, РАМ( типа клона Бреннеке с пластиковым пыжём как у Полева-1),Бреннеке оригинал(только где её достать), Полева-1 и Стрела, но все летят выше чем нужно. Майера и Вятка летать не хотят.

У вас большой практический опыт мне, как до луны пешком, не все зависит от пуль .Мои ружья не могут похвастаться кучным и дальним боем, думаю даже если я очень буду стараться и пристреливать своими пулями которых пока нет. У меня на памяти три ружья которые без особой пристрелки показывали отличные результаты Полева, а МЦ21-12 различными и при том очень точно не смотря на чок.

С таким сужением стрелять можно любыми пулями, которые позволяют стрельбу с сужения до чёка (1мм). На коробке написано, практически все пулевые патроны, продающиеся в магазине такие. Но вот бельгийку я бы пожалел, чтоб пулями из неё шмалять. Пожалейте её .

Вот я и жалею её,еще ни разу пулей не стрелял. Просто часто с медведями одними тропами ходим)

Подкалиберные в контейнерах пули по весу легче и чекам навредить не могут одна из лучших Полева в разных вариантах выбрать можно. Только по мишке надо потяжелей.

Имхо.
По мишке лучше вообще не стрелять если он не проявляет признаков агрессии, а мирно разойтись. А если проявляет - то крупная картечь с близкого расстояния (до 30м) разрушения в организме михи нанесёт значительно больше, чем пуля.

Originally posted by thfkfi:
одна из лучших Полева в разных вариантах выбрать можно.

Совсем не факт, ибо только стрельба разными видами пуль может определить лучшую. Мой ИЖ-43 отлично стреляет дешёвой заводской "Стрелой". С 63 метров разброс попаданий максимум 10см. А дорогая Полева-1 и гуаланди летит намного хуже.

А дорогая Полева-1 и гуаланди летит намного хуже.

Все это правильно и я вполне с вами согласен, просто Полева есть разные варианты и легкие и тяжелые. И кстати ,Стрела отличная пуля, но в продаже видел только в снаряженом виде, что не всегда хорошо.

Один патрон "Стрела" стоит 19р. Покупаем, разбираем, снаряжаем по новой . Дёшево, сердито и надёжно. К слову, пуля "Полева" не снаряжённая у нас в магазине около 30 рублей .

Если так, смысл конечно же есть.

Пуля для левого гладкого ствола и нужна была потяжелее, т.к. он из этого ствола даёт завышенный выстрел относительно нарезного ствола пулями весом 28 гр.

Эту же пулю, снарядите на плотном войлоке или ДВП. У ПК, как бы растягивается амортизация. Это мои личные наблюдения, так что тапками не гидайтесь. Просто снарядите и стрельните.

Эту же пулю, снарядите на плотном войлоке или ДВП. У ПК, как бы растягивается амортизация. Это мои личные наблюдения, так что тапками не гидайтесь. Просто снарядите и стрельните.

Благодарю, попробую.

Originally posted by Andryha75:
Один патрон "Стрела" стоит 19р. Покупаем, разбираем, снаряжаем по новой . Дёшево, сердито и надёжно.

Когда писал, подумал, что неплохо бы разобрать самому и проверить, что же находится в патроне. Осталось у меня четыре патрона с пулей "Стрела", которые покупал пару месяцев назад, вот их и решил разобрать, благо время позволяло. Сказано - сделано.
Патроны пулевые "Стрела", гильза Рекорд, капсуль КВ209. На коробке указаны масса пули и пороха. Тип пороха не указан. Порох - 1,8г, пуля - 29г. Что же в реале?
А в реале вот что:
1 патрон - пуля 28,12г; порох 1,70г
2 патрон - пуля 28,41г; порох 1,73г
3 патрон - пуля 28,44г; порох 1,78г
4 патрон - пуля 28,76г; порох 1,74г

Порох оказался Сокол (думал, что там Сунар, обтюратор полиэтилен.
Вот и говорят старые охотники - патроны собирать надо самому, особенно пулевые. А я то думал, почему у меня канал ствола после выстрела весь в несгоревших порошинках?

Andryha75 поздравляю с днюхай )

Originally posted by rokl:
Andryha75 поздравляю с днюхай )

Спасибо .
Что по патронам пулевым, то думается тут именно тот эффект, который Синцов описал. Пластиковый пыж-обтюратор вследствие своей эффективной амотризации не позволяет достичь требуемого давления форсирования. При незначительном давлении объём камеры сгорания пороха увеличивается раза в два за счёт сжатия амортизационной части пыжа. Кстати, патроны с "Полева-1" после выстрела так же оставляют в канале ствола массу несгоревшего пороха .
Жаль, что патронов мало, надо-бы штук двадцать минимум для эксперимента.
Попробую так:
Навеска пороха Сунар-35 - 1,45гр (на банке 1,5г на 30гр дроби)
На порох две картонные прокладки 2мм
Войлочный пыж
Пуля
Закрутка

Хочу ещё снарядить "Стрелу" на дымном порохе. Надеюсь, что из-за более низкого максимального значения ускорения пули в стволе свинец не потечёт, что должно положительно сказаться на меткости стрельбы.
Смотрел графики давления дымного пороха и Сунара 35, выложенные уважаемым SVS1. На них хорошо видно, на сунаре есть резкий скачек давления в начале графика, затем резкий спад по гиперболе, а у дымного скачек давления не столь высок, но и менее резко падает к концу. Высокое значение дульного давления - это да, но и интеграл давления и времени действия оного на снаряд у обоих порохов отличаются не значительно (мне так показалось).
Короче, пробовать надо.

Для себя сделал вывод: все патроны на охоту собирать только самому, для тренировочной стрельбы можно покупать. Пулевые "Стрела" проще покупать готовыми с обязательным переснаряжением.

А завальцовку срезаете или как-то расковыриваете ?
Тоже купил себе разных магазинных, в том числе стрелу, чтоб отстрелять недавно купленный 58-ой. Как выеду в лес постараюсь найти время для отстрела и фоток.

Хотел спросить, а пулей гуаланди 28 гр в 16 кал. от Феттера кто нить из 58-го стрелял ? Если я правильно понял, она калиберная?

Если у вас калиберная она должна промеряться.

Originally posted by St-Crash:
А завальцовку срезаете или как-то расковыриваете ?

Беру у жены фен, и нагреваю им дульце гильзы. Потом отвёрткой завальцовку разгибаю и навойником выравниваю края. Пулю вытряхиваю (беру патрон в одну руку резко ударяю этой рукой по запястью другой руки), в пыж-обтюратор немного вкручиваю саморез (миллиметров на 5) и вытаскиваю с помощью его этот пыж.

Хотел спросить, а пулей гуаланди 28 гр в 16 кал. от Феттера кто нить из 58-го стрелял ? Если я правильно понял, она калиберная?

Пулей Гуаланди можно стрелять из сужений до чёка (до 1мм).

Пулей Гуаланди можно стрелять из сужений до чёка (до 1мм).

Возможно я ошибаюсь, но на форуме приводили примеры подутия чоков именно Гуаланди, да и стволы разные и чоки. На многих ружьях указано просто получок-чок, а что там на самом деле?У меня на ТОЗ-25 так, а на самом деле два чока. У многих тулок в том числе побывавших и в моих руках стоят два сильных чока, примерно 1,1 и 1,3.

Вообще-то все продаваемые пулевые патроны заводского изготовления позволяют стрелять из ружей с сужением до 1мм. Диаметр сужения можно измерить, да и на стволах указано сужение.
Что касается пули Гуаланди, то мне она не понравилась. Стрелял из ствола с сужением 0,5мм, с чёка не стал - пожалел ружьё. Летит намного хуже Стрелы, а по цене в два раза дороже. Пулей Стрела стреляю смело как с чёка, так и с получёка. Диаметр пули "Стрела" головной части - 15,2мм, хвостовой - 15,5мм. Диаметр чёкового сужения 16,0мм. Пулю Гуаланди сам не промерял и патроны не разбирал. Если кто это сделает, спасибо!
Вот, кстати, по Гуаланди. Тут как раз про сужение указано vetter.ru

Конечно можно измерить, но не каждый будет это делать, это мы заботимся о своих ружьях. Я повторюсь на многих ружьях про чеки ничего не сказано, просто написано получок, чок.Гуаланди не измерял ,просто часто стволы дует калиберными пулями. У меня в тозе 15,8 бывает 15,7.

Хотел спросить, а пулей гуаланди 28 гр в 16 кал. от Феттера кто нить из 58-го стрелял ? Если я правильно понял, она калиберная?

Купленные патроны Феттер с этой пулей, хренового качества(всё кроме пули). После зарядки на Соколе(1,7г), в рекордовскую(хорошую) гильзу, полетела отлично из ИЖ-58 16К. По сужениям - стандарт.

Спасибо большое, будем иметь в виду.

На снимке выше с разобранным патроном с пулей "Стрела" видимо пыж БИО? Видел ли его кто в продаже в 16-м калибре, и сели да, то где и по какой цене?

На снимке выше с разобранным патроном с пулей "Стрела" видимо пыж БИО? Видел ли его кто в продаже в 16-м калибре, и сели да, то где и по какой цене?

Пыж хороший, но в продаже нет.

Пыж хороший, но в продаже нет.

Вот так всегда, что нужно, того в продаже и нет!

Уважаемые форумчане недавно был в магазине видел пулю "кабан" 16-кал. (три шара в контейнере)может кто пользовал подскажите как это летает и есть ли смысл брать данную "пулю".

С уважением!

Всем привет, насчёт пуль, они каждая работает по-своему, это в моём случае, лично моё мнение----стрелял гуаланди, маера(уход в право примерно но пол метра)стрелял с упора, и только вятка легла туда куда надо, 50 шагов в формат а4.Гуланди покупные, маера и вятку сам собирал, очень понравилось на дымаре(как из пушки)-один минус ствол очень засирает. Отсуда вопрос что к каждому ружью свою пулю????у меня тоз-63,у кого-то по-другому???или как????с уважением к вам... .

Да - пулю, способ снаряжения патрона, навески - все влияет.
Читайте форум сначала, многое и без вопросов поймете.
Подобрать покупной патрон, или самостоятельно снаряженный - для хорошего выстрела бывает очень необходимо.

Нашёл дома пять пуль 20 калибра под гордым названием "Тандем", ну и решил их приспособить в дело, дабы не валялись. За одним ещё и переснарядить пули "Стрела", которые выковыривал недавно в этой теме. Пробные стрельбы планирую в следующие выходные.
Итого имеем:
четыре пули "Стрела" 16 калибра и пять пуль "тандем" 20 калибра;
Гильзы "Рекорд"
Капсуль КВ-209
Порох Сунар-35 и дымарь.
На дымаре снарядил по два патрона с пулями "Стрела" и "Тандем", на Сунаре - остальные из имеющихся.
Для снаряжения пуль "Тандем" 20к в гильзу 16 калибра пришлось удалить всю нижнюю часть вместе с обтюратором, оставив только металлическую головку, облачённую в ребристый полиэтилен.


В гильзу насыпал дымный порох 5 граммов, на порох две прокладки пороховых (1,5мм каждая), затем пыж войлочный, потом тонкую дробовую прокладку.
При снаряжении Сунаром пришлось применить три пыжа (нижний войлочный + два пыжа ДВП) для выдерживания требуемой высоты
От п/э пыжа-контейнера отрезал обтюратор, оставшийся контейнер разрезал на четыре части, вложил в них "обрезок" тандемовой пули и аккуратно всё это вставил в подготовленный патрон.

Усилие, с которым пуля "Тандем" в контейнере 16к входила в гильзу было довольно значительным. По ощущениям килограмм 15-20. Закатывать не стал, ибо и так плотная посадка обеспечена.

Патроны со "Стрелой" собирал аналогично вышеописанному способу, естественно без применения контейнера, пулю закатал закруткой.

Ввиду отсутсвия калибровочного кольца все снаряженные патроны проверены "калибром" патронника блока стволов , патрон в патронник под своим весом не опускается, достаточно совсем незначительного усилия пальца для досылания.
Интересно мнение ганзовского сообщества по поводу снаряжённых патронов. Результаты стрельб будут тут. Хотелось бы ещё услышать рекомендации к условиям стрельб. Конечно, количество имеющихся пуль не располагает к определению качественных результатов, да и хронографа нет. Интересно, какова будет начальная скорость "тандема" ввиду малого веса пули. Сунар, думаю, сработает отлично ввиду хорошей плотности снаряжения. Хотя чего загадывать, стрельбы покажут...

Всё должно полететь плохо. Потому что много паразитных элементов. имхо.
Я, вот, прикупил патронов с пулей "Стрелка". Бум "пробовать".

Всё должно полететь плохо.

Имел в виду Тандем.

Хмм...
Паразитные элементы, это пыжи и прокладки? Мдя.. . Возможно что-то есть в ваших словах, но как тогда снаряжать патроны для зимы? П/э в мороз работает плохо. Я стрелял заводскими патронами "Стрела", куча собралась, на мой взгляд, неплохая, но вот резкость показалась нестабильной. Одна пуля на 70 метрах пробивает насквозь три доски 50мм, другая две и в третьей, пробив её наполовину, застревает. В канале ствола масса несгоревшего пороха. По виду - Сокол.
Почему, объясните мне, пыжи и прокладки при снаряжении дробовых патронов применяются и никто не называет их паразитными ?