Нож глазами владельца
Ножи ООО ПП "Кизляр
Все здравствуйте! Предлагаю в этом посте выкладывать свои обзоры серийных и заказных ножей производства ООО ПП "Кизляр. Ну и всё,что сопутствует: как например общение с персоналом предприятия, процесс и ожидание заказа, недостатки и достоинства ножей, брак, новинки и т д... Кизлярцы, я думаю достойны отдельной ветки, опять же может и от них кто здесь будет присутствовать (что было бы неплохо)... Ну и новичкам тоже очень это пригодиться. Вот пока всё, что я смог собрать:
Ирбис из Х12МФ Ворон 3 Стерх-1 с клинком и Стерх-1 с клинком и Байкер-1 Ирбис Х12МФ Барс Х12МФ НСК-4,пластик Байкер-1 Х12МФ Стерх-1 с клинком и Байкер-2 65Х13 НСК-4 65Х13,дерево Стерх-2 Барс 65Х13 Стерх-1 с клинком и Нож "Финский" Байкер 1,дамаск Стерх Х12МФ Заказ клинков Ещё про Барс О клинке У-6 Стерх-1 с клинком и Заказной кинжал Таран и Финский Нож "Егерский" Стерх-1 с клинком и Кондор, Феникс, КО Стерх-1 vs Стриж Стерх-1 с клинком и Бичак Кондор-3 Страж Стерх-1 с клинком и Сталкер Стерх-1 с клинком и Стерх-1 с клинком и Кондор-3.Тест Нож "Манул"
Напоследок: ООО ПП "Кизляр" и ИЛ к сертификатам ножей ХБ-назначения
Много накопал.Молодец!
Мои отзывы forummessage/64/133
Отечественного производителя лучше поддерживать,особенно если у него что-то получается.Правда на многих ножах у Кизляра рукояти уж очень квадратные.
Я б не сказал что их обделили вниманием, по моему самая горячая тема этого лета, топики только так появляются, что доказывает - интерес растет.
Все правильно, пусть в одном месте будет.
Поддержу беседу
Про Кизляр услышал на этой конфе около года назад, когда озаботился большим складником. Буржуев не рассматривал из прынципа - в моем понимании нож не может стоить дороже 1000, потерять\сломать не жалко. Выбирал на Клинке между "Стерхом", "байкером" и "барсом". "Стерх" показался тогда слишком большим, "Байкер"- тяжелым для города (субьективно - тяжелее "Стерха"), в итоге взял "Барс" с толстым (4,7 мм) клинком.
Юзал активно 8 мес. в паре с Виксом и в лесу и в городе, лечил все стандартные косяки: пилил заусенцы и лайнер (складывался), перебирал шайбы на оси (было 6(!) штук, так что накладки распирало и один из опорных штифтов обязательно бренчал и в открытом ив закрытом виде), нарезал резьбу в одной из латунных стоек (была сорвана изначально), менял угол заточки (40 ->30->25 гр. и т.д.) Короче сроднился с ним окончательно.
Выяснилось, что сталь (65х13) для универсального ножа идеальна, рукоятка у "Барса" весьма удобна для всех работ (за счет свободного перемещения в ладони и наличия пседогарды) от чистки картошки до пробивания голов сазанам (при браконьерстве демаскируют барахтаньем), скользкая рукоять мешает не сильно, а в мокром и жирном виде ничем не отличается от других пластиковых. Если бы добавить ему 2-3 см. длины, штопор, пару открывалок и крестовую отвертку - щастью не было б предела...
Однако, ессь и темные стороны: для города он большой, с деловым костюмом выглядит... м-м-м... странно, для леса и прочих шашлыков - маловат
Поэтому, наступив на горло собственной теории "единственного" ножа (а ведь предупреждали меня умные люди! 
)заказал в Кизляре еще два девайса: тонкий "Барс" - для города, стандартный НСК Стерх - для грибов/пикников. Паралельно был куплен Венгер-рейнжер как "костюмней", но сейчас не об этом.
Через 3,5 мес. молчания Кизляра пришло извещение о бандероли.
Итак:
НСК "Стерх" (серийный, с мет.гардой, описывать ТТХ не буду) - дерево на рукоятке (орех) оч.красивое, но при намокании поднялся ворс (шкурка, воск), края плашек, дырки под темляк полированные, но по остроте не сильно уступали лезвию
(надфиль, щкурка, паста ГОИ), клинок (видимо, долго топтали в песочнице) равномерно покрыт художественно-беспорядочными царапинами (тряпка, бензин, паста ГОИ- до сих пор в свободное время). Самое интересное - на ручке царапин нет, фирменная упаковка исключает любые повреждения, заточка хорошая. Мистика.НСК "Барс" (особенности - толшина клинка - 2.7 мм., Х12МФ, бронзовые шайбы, фальшаточка на 3/4 обуха) Заточку заказывал 25 гр.- сделали 35-40, кончик ( около 1 см.)- вообще не заточили. Лайнер приработался через 2-3 недели, шайбы пришлось добавлять из запаса фторопластовые, родные были тонковаты. Изнутри нож был залит какой то гадостью (типа засохшего с опилками мазута), так что кликон открывался на 2/3 туго, последняя треть - только пальцами за лезвие.
Резьба на стойках рукояти сорвана уже в двух местах.
После разборки, чистки спиртом, смазки, удаления заусенцев, подгонки лайнера, переточки в Бассе на ВДНХ (спасибо Гоблину) и т.д.
девайс радует не переставая уже 4-ю неделю.
Если удастся справится с ленью, планирую реконструировать первый "Барс" (дерево, притины, открывалки, отвертки, штопор). Даже купил под это дело за 150 ре китайский мультитул.
Не знаю, насколько я поддержал отечественного производителя, но обладание ножом "доставляет удовольствие лищ в тех случаях, когда достигается через преодоление препятствий" (C) Кристобаль Хунта
Вот я и стал обладателем Ножа Стерх-1. Нож шел примерно 2-3 недели. Пришлось полчаса простоять в очереди на почте прежде чем мне выдали заветную посылку. Тут же на крыльце почты выхватываю из карамана нож и вскрываю коробку. Понятное дело что на улице хорошо ознакомиться не удалось - но первое что приметил - довольно компактные ножны и нож, т.е. в реале их как то по другому воспринимаешь, в общем понравилось. Дальнейшее ознакомление уже дома...
Осмотрел нож (он у меня с покрытием, длина клинка ровно 12 см если линейкой мерить, клин по обуху и от обуха), ножны (я их заказал 2 - и пластиковые и кожаные), кроме этого в пакете с коробкой от ножа был "файл" котором лежал информационный листок на Стерхи (весь помятый ) и паспорт к ножу, первый раз вижу Рукоять лежит в руке как надо, элатрон действительно создает ощущение что она "влипает" в руку. Нашинковал несколько листов А4, газет... Решил примерить пластиковые ножны. Принцип подвеса знал, но минут 10 сидел и думал как петлю для ремня с железной "штучкой" на конце прикрепить к ножнам. Еще посмотрел на ножны, вроде все намертво приклепано. Но чуть позже всетаки понял, что там заклепки и петля расстегивается
Кстати, вроде кто то писал что его нельзя положить обухом вниз (или этой про другой нож было?), так вот мой прекрасно лежит в таком состоянии.
Сижу - нож лежит перед монитором, любуюсь пока, на левой руке волос все меньше и меньше
Вопросик владельцам: клепки на хлястиках (или как эти удерживающие рукоять называются) у всех туго застегивались? У меня одной рукой сейчас вообще нереально застегнуть. Они потом разнашиваются?
Не обошлось без ложки дегтя. Видимо мне с представителями Кизляра не повезло.
1. Сказали, что сообщат дату отправки - не сообщили. Мелочь, но все же.
2. Fisherman (13:40:18 6/07/2006)
870+195=1065р.?
Sales (13:41:03 6/07/2006)
Совершенно верно.
В итоге приходит извещение на 1215р. Оказалось включена стоимость подвеса - 150 р., который не был указан и о нем не было сообщено. Странно, наводит на мысли...
3. "Стоимость почтовой доставки по России входит в цену изделия" Написано для вида или я чего то не понимаю?
quote:Originally posted by ole:
Все здравствуйте!...
Мои пять копеек
forummessage/5/1459
Купил намедни "Стерх" из Х12МФ, могу выложить здесь фото и впечатления.
quote:Originally posted by NM:
А чем воронят клинки?
И как сказывается при резке продуктов и пр.? Не залипают?
Царапаются сильно?
Хочу решить для себя, есть ли смысл заказывать вороненный?
мне сказали-покрытие на основе хрома..как в пользовании-не знаю пока,не пробовал.вот придёт заказанный Байкер с покрытием-посмотрим...
2 NM
Вообще народ гвоорит что покрытие достаточно стойкое. Правда пятна у когот от чего то были кажется...
Я тоже долго сомневался брать с покрытием или без. Не жалею что взял с покрытием. Правда серьезных испытаний пока не было.
2 Щасвирнус
Хехе.. Кажется я понял что основой послужило. Крайне неудачный нож Viking Norway (не знаю, может они тоже с кого то взяли) с клинком типа танто. Тяжелый и неудобный. Кизляр с виду приятней намного.
quote:Originally posted by Щасвирнус:
отметился photofile.ru
И я себе такой хочу.
Что за нож?
Дай его ТТХ и модель соответственно.
Заказал в кизляре
31133 "Стерх-2" (эластрон) 870 1 шт.
81236 "Стерх" (дерево/стальные притины) 770 1 шт.
Отправили уже как полторы недели (две будет в птн). Заказ стандартный.
Следующим думаю будет что то вроде ворона. Но заказывать буду после получения данного заказа.
Это на базе ножика TOPS (topsknives.com), с которого VN содрали форму и гонят серийку. Обзорчик вешался в ХО.
покрытие тройное - чёрный и белый хром и если не ошибаюсь некая пропитка
Возник тут вопросик по доставке ножей из кизляра почтой. 19 июля заказ ушел (инфа от селивановой). До сих пор ничего нету. Это нормально или как?
ЗЫ
Ножи абсолютно стандартные.
Думается мне от расстояния и работы почты это зависит.
Мне пришел примерно за 3 недели, дату отправки не сообщали.
17 дней только прошло... Скоро придет, ждите
2 Fisherman
Я в москве нахожусь. Думаю еще один ножик заказать, но пока не пришел предидущий заказ... Или клинка подождать.
Разрешите и мне тоже похвастаться . Тоже заказывал у них нож - "Сталкер" сталь х12мф ,закалка -60 . Просил сделать без серейтора , обоюдоострый .Сделали )) Правда тоже ждал около 4 мес..Но наложенным платежом это не напрягает , наборот уже и думать забудешь а тут на тебе - посылочка
..сейчас попытаюсь фото повесить
Это ж ХО? а ножны? а нож зачотный,поздравляю...
Ага...ХО конечно , не хотели сначала слать но потом сломались
Ножны конечно есть , прислали пластиковые с подвесом на бедро и кожаные на пояс .. Спасибо )) сам рад , красавец , нож конечно не рабочий , так для душикак это вы их сломали на пересылку ХО? поделитесь секретом успеха, пжалста
Ну вобщем сначала договаривался с охот.магазином который у них закупает ножи , Но магазин долго не брал у них свой заказ и они решили так послать . Охот. билет то у меня есть конечно , номер ножа я уже вписал в него...Сам вобщем не ожидал что так просто получится
И во сколько Вам это удовольствие обошлось?
Если конечно не коммерческая тайна.
С уважением, Роман.
Да какая там тайна ) с учетом наложенного платежа и двух ножен 1700 руб. А удовольствие это да , первую неделю вообще чуть ли не под подушку на ночь ложил )))
Ну да , недорого я считаю в магазине у нас стандартные около 2500 лежат . Да дело то и не в деньгах собственно
А поводов для подозрений у меня лично нет )) посылка действительно была с кизляра
2 DV:
сфоткай пожалуйста ножны к сталкеру.
P.S. проверь PM
Пришли таки два ножа из кизляра.
Стерх-2 понравился. Прикольный режик, не бреет конечно, но зато режет.
НСК Стерх. Первые впечатления, большой. То есть реально большой складень. А ведь есть еще и НСК Стерх-3. Но люфтит что не есть гуд. Да и ножен к нему тоже нету. Странно даже. Ну да ладно. Посмотрим что и как.
Вот фотки ножей.
Не удержался еще одного красавца показать ) хоть и не в тему немного..
это подвес что ли?
P.S. смотри PM еще разик
кстати про цены-нормальная это цена-1700.просто мы привыкли к магазинным,и инобрэндам(что стоят я думаю вобще не соответственно)а те накручивают безбожно.у нас например в одном-Байкер-1(большой) и Ирбис с эластроном-1000(!)рублей!а по прайсу,что мне прислали из Кизляра Б-1-730,Ирбис-600...а качество не по цене и имени надо определять,а по...качеству.вот.
В принципе вы правы -товар наш,местный-тот же Ка Бар в США стоит баксов 40.
Качество...посмотрю,может и куплю на пробу...
качество я видел-у самого был Б-1 с пласт ручкой,у приятеля Б-2 с деревянной( forummessage/64/151 ).да и в магазинах вертел в руках.не супер конечно,но вполне достойное исполнение.только вот сталь на серийных не устраивает,потому и заказа теперь жду.
Ну меня их свинорезы интересуют,там и сталь то не принципиально
Владельцев таких ножей здесь довольно много,не меньше,чем складников.Можно сходить поссылкам в самом первом посте...
quote:Originally posted by ПАН:
Итак:
НСК "Стерх" (серийный, с мет.гардой, описывать ТТХ не буду) - дерево на рукоятке (орех) оч.красивое, но при намокании поднялся ворс (шкурка, воск), края плашек, дырки под темляк полированные, но по остроте не сильно уступали лезвию
ПАН, пожалуйста, расскажите, как наточить нож до бритвенной остроты ? У меня НСК "Стерх" из Х12МФ, заводская заточка была довольно хорошей, пол-руки побрил влёгкую ,решил наточить еще лучше, но, как оказалось, умения нет , только затупил нож. У меня есть алмазные заточки, плоская и круглая, паста ГОИ; руки, может быть, не самые умелые, зато терпения много . Чем затачивать и в какой последовательности ? До какого угла доводить и как его замерять ? То есть, если Вам не трудно, опишите весь технологический процесс .
Заранее благодарен.
quote:Originally posted by Vovanko:
А ведь есть еще и НСК Стерх-3.
Вы уверенны что есть НСК Стерх-3???
Может просто Стерх-3?
НСК - Нож Складной Кизляр.
To Serge72
Я тоже не крупный специалист
. Сделал себе приспособу - угол держать (толстая доска с двумя пропилами под брусок - 25 и 30 гр.), купил два бруска- двусторонний алмазный и алюмокерамический. А дольше - все просто, доску на стол, брусок - в паз, "строгаю" по 30-40 раз с каждой стороны, меняю брусок (крупный алмаз -> мелкий алмаз -> керамика) и снова... Только вертикаль держи и бруски мой почаще. Вообще -тут много про заточку писали, настоящие спецы - посмотрите d "Мастерской".
А по поводу угла-где то я свой "метод" bзлагал, щас найду... forummessage/64/147
Спасает от лишней переточки, если "на глаз" ошибся с углом.
Удачи!
quote:Originally posted by redrum:
это подвес что ли?P.S. смотри PM еще разик
. Ага ,вот это и есть что ли подвес
quote:Originally posted by ПАН:
To Serge72
Я тоже не крупный специалист
(крупный алмаз -> мелкий алмаз -> керамика) и снова... Только вертикаль держи и бруски мой почаще. Вообще -тут много про заточку писали, настоящие спецы - посмотрите d "Мастерской".
А по поводу угла-где то я свой "метод" bзлагал, щас найду... forummessage/64/147
Спасает от лишней переточки, если "на глаз" ошибся с углом.
Удачи!
Премного благодарен .
Точно уверен лучше ножей в России по цене - качеству, чем ножи из Кизляра нету!!!
quote:Originally posted by Vovanko:
Пришли таки два ножа из кизляра.
Стерх-2 понравился. Прикольный режик, не бреет конечно, но зато режет.
НСК Стерх. Первые впечатления, большой. То есть реально большой складень. А ведь есть еще и НСК Стерх-3. Но люфтит что не есть гуд. Да и ножен к нему тоже нету. Странно даже. Ну да ладно. Посмотрим что и как.
Вот фотки ножей.
А на НСК Стерх у вас накладки из чего???
Вот нашел отзывы: http://www.ytiger.com/kizsterh/sterh.html
www.messerforum.net
quote:Originally posted by RAYNGER:
А на НСК Стерх у вас накладки из чего???
Дерево. По идее кавказский орех.
Клинок Х12МФ от Кизляра. На хорошо полированном клинке небольшие раковинки диаметром и глубиной 0,2-0,5 мм - никто с таким не сталкивался на Х12МФ?
Спрашивается вопрос: это брачок-с или нормальное явление для этой стали?
Нормальное. На моем и на тех ножах, что осматривал - то же самое.
Тэээкс, первый день пользования Стерх2 (65Х13 ) - затупился быстрее marttiini, правда заточился двумя движениями. По ощущениям - удобно, классно. А вот теперь вопрос.
Воронение стало раза в два три светлее за один день пользования (грибы, шашлык) ... это нормально? У рукояти осталась полоска совсем черного покрытия, а весь клинок заметно посветлел, в принципе это не страшно, цвет клинка не главное в ноже, я был гтов к тому, что оно слезет, но тут так реактивно за один день и посветлеть. Ни кто такого раньше не наблюдал?
Для WeS
У меня складень Ирбис из 65*13, с таким же воронением. Когда покупал, ценник оказался наклеен на клинке. Сначала не предал этому особого значения. Но потом пришлось убить немало времени на отскребание ценника с помощью чистящих средств типа фейри. И воронение в ходе этого процесса стало гораздо светлее. У рукояти разумеется воронение первоначального вида осталось, поскольку там я не тер
После этого юзаю нож уже пару месяцев, но воронение дальше не облезает.Да, точно я свой действительно несколько раз за день с фэйри мыл - то курицу разделывали, то мясо.
у меня раковинки появились на "Школьнике" - носил летом в кармане джинс(жара, пот и т.д.)
quote:Originally posted by WeS:
Да, точно я свой действительно несколько раз за день с фэйри мыл - то курицу разделывали, то мясо.
А пленочка оксидирования тоненькая...
Mutant
все нормально так и должно быть, сталь такая а на их 65х15 видны "волосы" кстати я щас сравниваю стандартный ирбис и барс из Х12МФ
Думаю сталь 65х13 лучше стали Х12МФ.,
кто нибудь со мной согласится?
65Х13... - затупили быстро (не в ноль конечно - помидоры начал мять), но и наточил двумя движениями. А вот жена за время пикника отбила у меня мой marttiini
. Кстати Стерх 2 ей тоже нравится, но в её ладошке смотрится как сабля 
Х12МФ- так быстро не наточешь!
quote:Originally posted by santexnik:
Думаю сталь 65х13 лучше стали Х12МФ.,
кто нибудь со мной согласится?
Лучше-субъективное понятие.
Более практичная-ДА!
Она при правильной закалке не так хрупка.Не сломается без предупредительного изгиба.РК скорен погнется,чем выкрошится.Оч стойка к ржавчине.При правильном строе клинка легко правится,причем точится она нормально на любом бруска,а не только алмазных,водных камнях и т.д. В своём обзоре "НСК Стерх Х12МФ" я уже писал свои мысли по этому поводу.Почитайте.
Если бы я шел в экспедицию,то из Х12МФ ножик я бы с собой не взял-проблемный.По ощущениям ножик из Х12МФ чемто похож на кусок стекла.
95Х18 точится трудно(может у меня ножик такой неудачный был).
Все выше сказаннон-моё личное ИМХО.
Можете не соглашаться.
PS.Кизляр клинки хорошо на заказ вытачивает-из нестандартных сталей(клин по обуху сделают при упоминании о нем в заказе).Поточная продукция из 65Х13 по обуху больше напоминает ровную пластину,а меня это не устраивает.
вот изза этих попаданий я предпочел без покрытия клинок.
а на счет практичности, извиняюсь а почему так популярны ножи из обыкновенной глеродки?
Они же по вашему совсем не практичны.
Спасибо всем!
Будем посмотреть на него дальше...
quote:Originally posted by unname22:
вот изза этих попаданий я предпочел без покрытия клинок.
а на счет практичности, извиняюсь а почему так популярны ножи из обыкновенной глеродки?
Они же по вашему совсем не практичны.
Сужу по углеродистой Море.Такое ощущение,что металл имеет структуру,т.е.при окончательной фазе заточки-полировке не получается зеркальной ровности(скользости)РК,к тому же микрокоррозия РК не даст этому случиться.Нож из углеродки немного темнеет от патины,может подзаржаветь,но режет лучше,чем мои ножики из 65х13.Возможно виноват строй клинка.Я не специалист,но кажется углеродистые стали имеют несколько бОльший потенциал к твердости,зависящий от режима закалки.Это может позволить мастеру сделать вязкий обух и твердую РК.В книге "В помощь выбирающему нож" Марьянко рез рассматривается не только с точки зрения сторонников упрочнения сталей,но и с точки зрения трибологов(трибология-наука о взаимодействии трущихся поверхностей).В итоге объясняют,что при резе кристаллическая структура имеет бОльшее значение,чем твердость РК.
И еще...что вы подразумеваете под популярностью ножей из "обыкновенной углеродки"?Большая часть рынка завалена продукцией из нержавеющих и мало ржавеющих сталей.Вы говорите о клинках из дамасской стали?Это уже совсем другая история.
Извиняюсь,если моё ИМХО не сошлось с Вашим.
С уважением.
А где в москве моно посмотреть ножи кизляровские? В МЯУ точки больше нет, куда переехали не знаю.
На ОиР стенда как такового не было.
RoUrkE Silver Carbinox big, по стали - фиг этих финов разберешь, - мое мнение - форма клинка на фине дает такие результаты - тупится медлено и неохотно.
quote:Originally posted by Vovanko:
А где в москве моно посмотреть ножи кизляровские? В МЯУ точки больше нет, куда переехали не знаю.
На ОиР стенда как такового не было.
А зачем на них смотреть? ИМХО так заказывать, всяко своих денег они стоят.
2 WeS
По фотке не всегда моно определить размер. Да и понять как лежит в руке сложновато.
В магазине аля полигон напротив москворецкого рынка на Севастопольском бульваре. м. Каховская. Типов 30-40.
В следопыте в г. Королёв большой выбор ножей (проезд вднх а. 392 или 576 черный цвет номера, ост пр-т королева в начале у памятника оному, через дорогу пройти в ТЦ).
2 Log
В полигонах кизляр есть? Я там обычно нокс вижу.
quote:Originally posted by Vovanko:
2 Log
В полигонах кизляр есть? Я там обычно нокс вижу.
Я говорил аля полигон, фирменную принадлежность не уточнял, просто захаживал в данный конкретный магаз и видел там кизляры.
Добавляю в коллекцию: НСК-2 из Х12МФ и НСК-6 из Z60 photofile.ru photofile.ru
Что такое Z60? Пару раз видел такую маркировку...
Цитирую КБ "Кизляр": "Z60CDV14 это аналог стали 65Х13 (0,6% углерода, 14 %хрома). В отличие
от 65Х13 в Z60 присутствуют молибден и ванадий, придающие этой стали
несколько лучшие режущие свойства." Французская сталюка, ИМХО
Угу спасибо. Что то подобное я и подозревал.
quote:Originally posted by Щасвирнус:
Цитирую КБ "Кизляр": "Z60CDV14 это аналог стали 65Х13 (0,6% углерода, 14 %хрома).
14% хрома не может быть в принципе. может 0.14%?
Может.
Вот с сайта производителя стали:
классные кизлярские ножи сейчас в Атлетико, в столешниках. Особенно интересен на мой взгляд Стерх-2 ( нержавеющий дамаск, ручка рог) цена 10500. Еще интересный нож, куница. Но уже за 40.000. по моему перебор.
Добрый всем вечер!А не подскажете,как заказать пластиковые ножны для "стерха-2",такие как на первой фотографии этой темы?А то на весеннем клинке купил нож,нож чудестный,а кожанные ножны,что-то не нравятся.
Большой ус, напиши письмо в отдел сбыта. На сайте у них есть координаты.
Писал на http://www.kizlyar.ru .Почти месяц прошел-тишина.Поэтому и спрашиваю совета.
quote:Originally posted by Большой ус:
Писал на http://www.kizlyar.ru .Почти месяц прошел-тишина.Поэтому и спрашиваю совета.
Ещё раз напишите. И позвоните.
ну и вот наш уважаемый Кизляр решил устроить опросец:
1. Имя: SALES KIZLYAR, e-mail: sales @kizlyar.ru
Комментарии: ВНИМАНИЕ !!!
В период с 10 сентября по 1 декабря наше предприятие проводит ежегодный опрос. Цель опроса - улучшение работы нашего предприятия и более оперативное реагирование на пожелания и рекомендации наших покупателей.
Для нас важны Ваши ответы и мнение о нашей работе. Зная его, мы можем что-то изменить.
Просим Вас не остаться равнодушными и принять участие в опросе, который состоит всего из пяти вопросов:
1.Из какого источника Вы о нас узнали?
2.Какой из источников обычно используете для получения информации о клинковых изделиях?
3.Какие специализированные журналы Вы предпочитаете?
4.Посещаете ли Вы специализированные выставки? Какие?
5.Ваши пожелания, замечания и предложения о нашей продукции и работе нашего предприятия.
Ответы на вопросы просим присылать на e-mail: sales@kizlyar.ru или написать в Гостевой книге http://www.guestbook.ru/?user=kizlyar .
Промежуточные и окончательные результаты опроса будут опубликованы на нашем сайте www.kizlyar.ru .
С уважением, отдел сбыта предприятия Кизляр.
quote:Originally posted by RAYNGER:
Ещё раз напишите. И позвоните.
это будет лучше.по телефону они общаются очень доброжелательно и подробно...всё решите и закажете за пару минут.
А сейчас они,вроде,с заказами работать прикратили?
quote:Originally posted by exo:
А сейчас они,вроде,с заказами работать прикратили?
Говорят, что да.
Да, с декабря...поэтому я рванулся и успел чуть ли не в последние дни заказать Олана-2,Ирбиса и Стерха(складного) и уже их получил. Доволен,как слон :-))
а ирбис нормально открываеться???
ага.только инерционно(если кто любитель,конечно.я-нет)не получится.клинок 2,5мм легковат для этого.и фиксирутся в закр состоянии плотно.вобще Ирбис-просто отличный нож
"вобще Ирбис-просто отличный нож"
ну ну ,,,знать просто мне не повезло.по возможности возьму прототип(другие деньги,,но и другое качество)
Вот здесь есть несколько обзоров о кизлярских ножах: www.knife.com.ua www.knife.com.ua www.knife.com.ua
Ирбис мне нравится - благородный такой, импозантный, увесистый. Качество - на высоте. Если б у него ещё лезвие было б из VG-10, цены б ему не было.
Не знаю, может я криворукий, но спайдерочное лезвие из VG-10 я затачиваю до заметно более острого состояния, чем Ирбисное из 65х13. Теми же брусками.Пришел тут ко мне "Енот", хороший ножик:
На Бак Вангард чем-то похож, нет? ;-)
Похож конечно, оба скинеры, но на Еноте рукоять удобнее, да и форма клинка для разделки лучше.
Товарищу в чр военные подарили Скорпиона большого- оч понравилась ручка и вообще большой надёжный нож, себе купил Хазар примерно такой же но клинок короче в руке сидит супер, на охоте разделывали Скорпионом кабана среднего размера, рк засадилась примерно проделав 50% работы я потом смотрел две трети рк блестели ,понравился так же нож Гюрза-2 подарил его товарищу им тоже разделывали кабана и та же история, в связи с чем хочу спросить как в этих условиях ведёт себя х12мф ,на сколько хватает, думаю заказать Стерха-2 из х12мф, а так же может кто пользовал Кизлярский дамаск ,заказал бы Стерха-2 и в дамаске кстати, а с заказами Кизляр сейчас работает или нет.
quote:Originally posted by Пехота:
Похож конечно, оба скинеры, но на Еноте рукоять удобнее, да и форма клинка для разделки лучше.
Добрый вечер.Держал Енота в руке,тоже понравился.К сожалению на Клинке не смог купить.Кстати в черном исполнении не видел.Если не секрет во сколько обошелся?
С уважением Алексей.
Напоминаю, что за такой отличный нож как Енот, нужно благодарить одного из наших коллег, по чертежам которого и был выпущен первый экземпляр, а потом и серия пошла.
Точно не помню кто, но если правильно понимаю, то Евгений (Енот). Кто знает точно?
quote:Originally posted by lelik76:
Если не секрет во сколько обошелся?
С доставкой прим. 1200р.
quote:Originally posted by мисталова:
Точно не помню кто, но если правильно понимаю, то Евгений (Енот). Кто знает точно?
Нет, не он, а вот кто именно, сейчас не вспомню.
Из скинеров нашего производства больше всего Енот понравился.В руку лег как влитой.Южный крест раньше выпускал скинер "Олег Малов", по моему назывался.Раньше на "копыта" не ездил и нож к такой не к чему был.Щас думаю надо было "Малова" брать.Один нож Южного креста есть у меня,сделан хорошо. А щас и фирмы нет и ножей нет.
С уважением Алексей.
Свой прототип Енота, изготовленн?й в Кизляре, на ганзах демонстрировал Stas167.
Всех благ!
Дмитрий.
2 Dmitry_K19
Только тогда он ещё не был Енотом, это название кизлярцы дали серийному образцу.
Кстати к новому году от них пришла бандеролька с поздравлением и подарком.
В своем письме они поблагодарили меня за содействие в разработке ножа. Сообщили что нож получился очень удачный и последнее время является лидером продаж. В качестве новогоднего подарка прислали экспортную версию Енота и новый нож Таран.
quote:Originally posted by STAS167:
В качестве новогоднего подарка прислали экспортную версию Енота и новый нож Таран.
Сообщите ТТХ Тарана.
Кто-нибудь, сообщите что-нибудь о Кондор-3 http://kizlyar.ru/products/razdel3.html, а то заказал я его (ну глянулся), и сейчас страдаю, пока не пришел...
У меня есть Кондор третий. Мне нравится. Прочный, в полевых условиях им пользовался, строгал, рубил, резал. Даже в городе как то на подвесе к ноге носил. Рукояь удобная, ножны у меня из АБС, неплохие.
Вобщем я им доволен, конечно, выступающие рёбра не способствуют хорошему резу, но для этого у меня другие ножи есть.
quote:Originally posted by STAS167:
2 Dmitry_K19
Только тогда он ещё не был Енотом, это название кизлярцы дали серийному образцу.
Кстати к новому году от них пришла бандеролька с поздравлением и подарком.
В своем письме они поблагодарили меня за содействие в разработке ножа. Сообщили что нож получился очень удачный и последнее время является лидером продаж. В качестве новогоднего подарка прислали экспортную версию Енота и новый нож Таран.
forum.guns.ru
Таран - супер! Русский пелтонен, теперь уж точно. Если ихняя финка сильно была похожа на стандартный финарь, то теперь, с появлением щучки - уже свое чуствуется, а не скопированное.
Что подарок подарок дизайнеру не забыли сделать - респектище. Есть у нас свои производители, есть, все на уровне. В случае эмбарго не останемся без качественных ножей
А мне вот пока ничего не прислали, как автору прототипа Ирбиса-У
. Что-то не обнаружил я пока его экспортного варианта у меня в почтовом ящике. Мож мне на них обидеться? п.с. Таран показанный - интересный. Но или клинок надо пошире, или ручку поуже. Так - не полная гармония. Сама же форма как клинка, так и ручки - очень хороша.
ничего из названного не надо, кроме 3-го. но оно и так там есть, по крайней мере на моем обычном
)Прикольный Енот на экспорт, напомнил чем-то фалкнивенскую серию NL http://www.fallkniven.com/nothern/us-nl5.htm
quote:Originally posted by RAYNGER:
Сообщите ТТХ Тарана.
Померил: длина клинка 143 мм, ширина клинка 23 мм толщина 3,5 мм, общая длина 253 мм ручка эластроновая, удобная, высота спусков 14-15 мм, угол заточки чуть меньше 30 градусов.
quote:Originally posted by STAS167:
В качестве новогоднего подарка прислали экспортную версию Енота и новый нож Таран.
Сталька на обоих стандартная, 65х13???
2 STAS167:
Верно, поэтому я и написал "прототип Енота"
Енот действительно очень хороший получился, вот жду сейчас свой из Z60.
Очень хорошие подарки, и экспортный Енот и Таран. Поздравляю!
Всех благ!
Дмитрий.
З.Ы. А теперь ещё и Таран придётся заказывать
quote:Originally posted by FIXXXL:
Прикольный Енот на экспорт, напомнил чем-то фалкнивенскую серию NL http://www.fallkniven.com/nothern/us-nl5.htm
Если только очень отдалённо.
С ЭластронГовой рукояткой он мне больше нравится.
Хотя на КЛИНКЕ щупал, не зацепил.
Мужчины, вопрос.
Стоит ли покупать Кизлярские ножи из стали 65х13 у меня чейто сомнения насчет качества данной стали.
Что говорит опыт эксплуатации...
2 STAS167 :
А можно попросить Вас сделать фото Тарана в ножнах?
Интересно, как глубоко нож в ножны заходит.
Всех благ!
Дмитрий.
То Android_13 Опыт эксплуатации говорит о том, что кизлярцы термообрабатывают 65х13 лучше всех серийных производителей в России. Для рабочего, а не полочного ножа ИМХО самый оптимальный вариант.
quote:Originally posted by STAS167:
Померил: длина клинка 143 мм, ширина клинка 23 мм толщина 3,5 мм, общая длина 253 мм ручка эластроновая, удобная, высота спусков 14-15 мм, угол заточки чуть меньше 30 градусов.
Поздравляю,Ваш Енот действительно удобный рабочий нож получился.Правда сужу только по фото,но, буду в России, обязательно приобрету.
Про Таран,судя по ТТХ, это именно то,что не хватало Пелтонену чтоб на гражданке быть поудобнее- чуть покороче,потоньше и с менее набирающей грязь рукоятью.Бум искать
quote:Originally posted by Dmitry_K19:
2 STAS167 :
А можно попросить Вас сделать фото Тарана в ножнах?
Интересно, как глубоко нож в ножны заходит.Всех благ!
Дмитрий.
Ножны удобные, сейчас сделаю фото.
Марка стали на клинке не указана, значить серийная.
Побольше бы фот Тарана, не знаю чем, но меня этот нож чем-то притягивает.
Таран очень заинтересовал, вот только на сайте Кизляра его пока нету... Осталось узнать когда и почем в серию пойдет. Рукоять на ем, похоже, стандартная для "скандинавской" серии - норды, финский. В руке оч. хорошо лежит, правда есть опасение, что при длительной силовой работе "шпангоуты" под пальцами могут не порадовать, ПМСМ. Надо будет финского на барашке спытать, прояснить этот момент. А так - зачет Кизляру, однозначно!
Чем-чем, тем что чисто пехотный нож получился. Универсальный штык.
2 STAS167 :
Спасибо!
Действительно, с ножнами всё ОК.
И нож глубого погружен, и петля подвеса выше навершия получается,что очень правильно и удобно.
Всех благ!
Дмитрий.
Ждемс Тарана... хотел я завязать с фикседами, но такую прелесть, да еще с сертом ХБ... хачу.
Если станет изветно почем счастье и когда - озвучьте плиз.
quote:Originally posted by ППа:
Поздравляю,Ваш Енот действительно удобный рабочий нож получился.Правда сужу только по фото,но, буду в России, обязательно приобрету...
Вчера связался с Кизляром именно по этому вопросу - ответили, что это прототип, а выпускаются Еноты только в эластроне, так что придется ждать.
про "таран" ложка дегтя: опять "три и пять"
ну почему бы не сделать ножик 5 мм в обухе? при относительно удобной рукояти (уже подержался ) хлипкий клинок.Сергей, чтоб вы его не купили, не дай бог, и обзор не написали
если я его увижу, я его куплю. это очень возможно, потому что собираюсь поучаствовать во всех выставках по поводу оружия, рыбалки, охоты, которые будут в Москве в этом году
quote:Originally posted by Bonart:
если я его увижу, я его куплю. это очень возможно, потому что собираюсь поучаствовать во всех выставках по поводу оружия, рыбалки, охоты, которые будут в Москве в этом году
Но с деревянной ручкой вы его уже точно не возьмете! 
quote:Originally posted by Bonart:
про "таран" ложка дегтя: опять "три и пять"
- Они и новый нож Ш-8 по кой-то хрен тоже тонким сделали, а так хороший нож был-бы:
не спорю, занятный, но тонкий. вопрос к производителю: почему не делаете потолще? даже стерхи старые толще были, а сейчас - лагерник толщиной в 3,5 мм
quote:Originally posted by Kizlyar:
Но с деревянной ручкой вы его уже точно не возьмете!
forum.guns.ru
А что так? А то хотел бы взять.
Мужики, а зачем толще то? Резать то уже не очень комфортно тогда будет,имхо.
Кстати, старые Стерхи 3.7 в обухе были.
Просто там не было клина по обуху,в отличие от новых. Нож массивным весьма был, мне новый больше нравится. Старый Стерх больше на полочке полёживал с появлением нового, а потом вообще с приятелем на другой нож его сменял.
Всех благ!
Дмитрий.
Kizlyar
Ух! "Таран" понравился. Когда бедет доступен для заказа?
Рукоять от "финского", но сам подлинее... Кстати, геометрия клинка у деревяшкового немного другая, чем на первом снимке с эластроновой рукоятью...
На гостевой Кизляра писали, что в первой половине февраля планируется начало серийного производства.
Всех благ!
Дмитрий
quote:Originally posted by Dmitry_K19:
На гостевой Кизляра писали, что в первой половине февраля планируется начало серийного производства.
Звонил вчера по поводу Тарана, хотел заказать...облом со слов Селивановой нож в продажу попадет не раньше чем через два месяца...типа он еще на сертификации...так что ждемс...
quote:Originally posted by TAURUS:
Звонил вчера по поводу Тарана, хотел заказать...облом со слов Селивановой нож в продажу попадет не раньше чем через два месяца...типа он еще на сертификации...так что ждемс...
Сертификат на "Таран" уже получен и нож запущен в серийное производство. Правда в торговлю первые партии попадут примерно через десять дней.
2Kizlyar: Понравился "Лис" с эластроновой рукоятью и вороненым клинком,вот только длину клинка бы поменьше на 3см.,не планируется ли такой вариант в производство?
Kizlyar, из каких сталей Вы можете изготовить ножи, при заказе по почте?
quote:Originally posted by RoUrkE:
Kizlyar, из каких сталей Вы можете изготовить ножи, при заказе по почте?
Информацию о заказах я отправил на Ваш e-mail, указанный в персональных данных.
quote:Originally posted by serggo:
2Kizlyar: Понравился "Лис" с эластроновой рукоятью и вороненым клинком,вот только длину клинка бы поменьше на 3см.,не планируется ли такой вариант в производство?
Передам Ваше предложение в КБ предприятия, попрошу сделать несколько экземпляров и о результатах сообщу. Правда "Лис" с эластроновой рукоятью хорошо продается и в том виде, в котором выпускается сейчас.
quote:Originally posted by Kizlyar:
Передам Ваше предложение в КБ....
как с вами связаться, есть личные вопросы, почемуто через Р.М. не получаеться....
кстати обещан был Адресс в Германии, где можно ножи из Кизляра преобрести...
quote:Originally posted by yunker:
как с вами связаться, есть личные вопросы, почемуто через Р.М. не получаеться....
кстати обещан был Адресс в Германии, где можно ножи из Кизляра преобрести...
Координаты для общения есть в разделе контактов на нашем сайте.
Наши немецкие партнеры сейчас находятся на выставке в Дортмунде, но их координты также есть на нашем сайте:
Germany
Bachstrasse 4
56743, Mendig, Germany
Tel: +49 2652 936376 и +49 2652 936377
info@kizlyar-messer.de www.kizlyar.de
Кизляр,так стало быть, уже заказывать можно ? А то на сайте пока не ответили. После получения уже пару недель 'финский'-эластрон эксплуатирую, пока, правда, не в полевых условиях. Вроде бы, критично-значимых замечаний нет. А с 'тарановой' геометрией, похоже, и банки не РК вскрывать можно. Единственное - не любитель блестящего лезвия, предпочитаю матовые, хоть ГОИ полировку удаляй, но это субъективно и из сферы эстетики уж.
quote:Originally posted by forest tramp:
Кизляр,так стало быть, уже заказывать можно ? А то на сайте пока не ответили.
Единственное - не любитель блестящего лезвия, предпочитаю матовые, хоть ГОИ полировку удаляй, но это субъективно и из сферы эстетики уж.
Заказывать уже можно. Информация о начале выпуска будет размещена в разделе новостей на главной странице сайта.
Если Вы не хотите блестящее лезвие, то при заказе попросите не полировать клинок после виброполировки. Коррозионная стойкость не полированного клинка будет ниже.
2Kizlyar:о "Лисе" на 3 см короче.А если вернуться к "Лису малому" да попробовать его с эластроновой рукоятью? Подержав некогда в руках заказного "Соболя малого" с насечками на накладках рукояти могу смело сказать, что и он бы в эластроне был хорош.
2Kizlyar :Спасибо!А с заказами все умерло навсегда?Взял бы Финский и Бичак,но из Х12МФ
2Kizlyar:ИМХО в таком варианте, при балансе в сторону рукояти, выполнять большинство работ будет удобнее.
Вопрос Кизляру - а как насчет кухонных наборов? какое-то время их производство было приостановлено. Сейчас в прайсе есть "Набор кухонных ножей 'Р' (3шт. эластрон)", а на сайте набор "Тройка" - это одно и то же? К заказу они доступны?
Вопрос форумчанам, а кто-нибудь Кизляровские кухонники пробовал?
Заказывал самый большой из Тройки Р-1 кажется называется....из Х12МФ ...с ореховой рукоятью...неплохой нож, пользую в основном для мяса, долго держит заточку, вот единственная проблема, так это то что требует постоянного ухода, и наче покрывается темными пятнами....Ручку пришлось дополнительно пропитывать датским маслом...
А я заказывал из эластрона. Валяются на кухни, по мне так крайне хреново режут.
Небольшой вопрос: нет ли у кого фотографий Стерхов 1 и 2 в руке\рядом с линейкой, чтобы масштаб прочувствовать?
На листе А4
Harvester, спасибо!
quote:Originally posted by RoUrkE:
Kizlyar, из каких сталей Вы можете изготовить ножи, при заказе по почте?
Получил я по почте три ножа, сталь z60 и 420...
2Kizlyar: есть притензии к пластиковым ножнам. Уж очень они жесткие и гремучие, после Cold Steelовских ощущение, как с "мерседеса" на "запорожец" пересел Меняйте материал пластика! Да чуть не забыл, эти ножны очень быстро сотрут чернение и будут царапать сталь!
В общем увы...разочаровался
odiser, этот пластик - АБС, аналог кайдекса. У мну есть Ворон-3 раннего выпуска, входит в ножны с трением, но покрытие до сих пор не протерлось "до дыр", царапин не видно. Просто теперь нож не черный, а тёмно-серый
А новые ножны - согласен, гремят и клинок плохо держат
Заказывайте бичак, там ножны произведение искусства.
А в Москве где-нибудь можно приобрести нож из Кизляра, меня интересуют складной какой-нибудь.
http://www.shans2003.ru/index.php?cPath=62_113_114
Я там Ирбис брал. Хорошая штука.
надеюсь с ценой на нож Таран уже всё известно, может ли кто нибудь сообщить сколько стоит Таран в Росии, уж очень хочеться...
ну мне понятьней было бы, циферками цену озвучить, букавками что то я непонял, пожалуйста, сообщите, если цена уже известна, может и ринусь в Кизляр, кто знает..
680 р.
БЛИНННН, ну как 2 бутылки хорошей водки, да таких ножиков, сразу 10 штук взял бы....
Таран по цене Финского ? Заказал, не зная цену. Уже два дня в пути ко мне, по словам Светланы Давыдовны. Получу, а там и с антибликом начнут делать.
Заказал себе черный стерх-2, НСК стерх, и Енот, а товарищу Таран, все в эластроне.
Себе таран пока не взял, потому что пока делают только со светлым клинком, а я хочу с черным, получу - о впечатлениях расскажу. Выслать обещали в пятницу.
К стати на электронке и на наших заказах сидит Валентина, поэтому можете звонить и спрашивать ее. А Селиванова вроде как этими делами не занимается.
Очень похож
Скажите пожалуйста, по субъективным ощущениям, какая из кизлярских сталей самая резучая?
Бывает, что нож и острый вроде, но режет с трудом, и скользит по материалу (тот же канат). А бывает что даже с частично заблестевшей РК уверенно продолжает резать.
65Х13. Х12МФ хотя и хорошая,твёрдая сталь и затачивают они ножи неплохо(те,что на заказ),но действительно,будучи острой,она всё-таки и правда скользковата...
quote:Originally posted by ole:
65Х13.
? Ну, это вряд ли. Уж не самая резучая точно.
quote:Originally posted by ole:
Х12МФ хотя и хорошая,будучи острой,она всё-таки и правда скользковата...
Сейчас Кизляр затачивает клинки из х12мф намного лучше чем раньше, а раньше, когда затачивали градусов под 40-50, да была скользковата, но сейчас совершенно другой рез. Уж 65-ая никак не сравнится по резу с х12мф.
Оффтоп.
Вот. Задача.
Два ножа, одинаковая геометрия клинка, РК сформированны стандартно на спайдерском триангле (как бы приблизительно одни условия). У одного сталь 440А, у второго D2.
На нитках профигачиваем приблизительно один уровень остроты, тоесть вес разрезания.
Вопрос: В чём будет ощущаться "мыльность" или "резучесть"?
Вторая задача. Берём ту же 440А, берём алмазный брусок, формируем РК. Встречными движениями чуть муссатим, буквально парой движений.
Берём D2, формируем РК, последовательно понижая зерно, выглаживаем на самой мелкой ГОИ.
Вопрос: Какой рез получим и кто будет более "резучий" при той же геометрии?
Я просто к тому, что как таковое, оккультное, ножеманское понятие "рез" неразрывно связанно со стилем, зубастостью (карнозубостью) РК, геометрией клинка, материалом, на котором этот "рез" оценивается. А вот от стали и ТМО онной зависит стойкость той самой РК, не более. Про карбиды и прочие оккультные вещи, в обычный микроскоп для сварки оптоволокна не видимые, просьба не ссылаться.
В конце концов, если я в чём то совсем не прав, растолкуйте мне. Но не понимаю я людей, которые говорят, что не могут наточить 420 сталь китайскую до стостояния "бреет волос" и прочие шутки.
RAYNGER, а как ШХ15 себя ведет? Какие ощущения по сравнению с Х12МФ?
Gromozeka, может это чисто субъективно - не знаю, но, скажем, если взять Р6М5, обработанная по принципу "формируем РК, последовательно понижая зерно, выглаживаем на самой мелкой ГОИ", то она будет резать не хуже чем кизлярская Х12МФ, заточенная на алмазе и "чуть муссаченная"
ХЗ почему так, но оно так есть.Ножи у меня, что кизлярские, что свои из быстрореза, переточены на 28-30 градусов на керамике и выправленны "в зеркало" - это об одинаковости Н.У.
З.Ы. 420 китайская элементарно точится до состояния "бреет волос", но так же элементарно тупится об дерево
quote:Originally posted by RoUrkE:
RAYNGER, а как ШХ15 себя ведет? Какие ощущения по сравнению с Х12МФ?
quote:
------
Originally posted by Corr:
2 Kizlyar
Давайте всегда! Вот бы Норды и Финские и Таран из ШХ-15!
------
Не знаю кого как, а меня клинки из ШХ15 в кизлярском исполнении совсем не впечатлили.
...сорри за офтоп!
Нет ни у кого свеженького прайса от Кизляра. Никак не могу до них достучаться
Если не затруднит - скиньте, пожалуйста, на kogurov@mail.ru
Заранее благодарен!
Получил сегодня ТАРАНА...Спасибо Кизляровцам...брака вроде нет..все ровненько...вот только применения этому ножу что то не найду...может кто поделится соображениями?
спасибо за фото, нож хорош, можно на природу, на рыбалку и охоту. рукоять из дерева, скользить в руке не будет и на морозе хорошо.
вот только застёжка на ножнах помоему ненужна, нож финского типа, должен бы и без застёжки хорошо удерживаться.
Вот только марка стали не указана на клинке....приходится только догадыватся из чего он
Рукоятку дополнительно пропитал льняным маслом, затем Датским маслом ...quote:Originally posted by TAURUS:
Вот только марка стали не указана на клинке....приходится только догадыватся из чего он
Если при изготовлении изделия применяются материалы, отличающиеся от артикула указанного в прайс-листе или на сайте, то при маркировке на клинке указывается новый артикул или марка стали.
quote:Originally posted by yunker:
вот только застёжка на ножнах помоему ненужна, нож финского типа, должен бы и без застёжки хорошо удерживаться.
Это хорошо, что есть застежка, можно безбоязненно носить вертикально рукояткой вниз.
Забавная получилась финочка, с эластроновой рукояткой смотрится как-то странно, а с деревянной очень аутентично. Я уже справился в представительстве Кизляра на Украине - сертификация , регистрация, у нас она появится где-то в конце марта. Пощупаем, и наверное, будем брать. Копия легендарного НР, хоть и без гарды - это мудро кизлярцы придумали.
Хотя я бы предпочел копию вачевской финки (без гарды, разумеется).
Господа кизлярские мастера, может замахнетесь на финку НКВД?
Исходя из критерия функциональности для данного конкретного ножа - Таран - я бы выбрал вариант с эластроном. Впрочем, и для и для прочих ножей тоже
. Эластроновая рукоять менее травмоопасна за счет "липкости", небольшого выступа спереди и поперечных выступов рельефа рукояти. Люди вроде положительно отзывались о свойствах эластрона на морозе. А относительная мягкость тоже добавляет комфорта удержанию. Конечно, дерево намного эстетичнее [написал я поглаживая деревянную рукоять своего "Финского" и мурлыкая от удовольствия ]Получил по почте Кондор 3. Рукоять эластрон, клинок вороненый. Приятная штука.
Подскажите, что это за "Сталь Z60"? Заранее благодарен.
quote:Originally posted by Gazi:
Получил по почте Кондор 3. Рукоять эластрон, клинок вороненый. Приятная штука.
Подскажите, что это за "Сталь Z60"? Заранее благодарен.
инфа от производителя:
"Z60CDV14 Аналог стали 65Х13, благодаря молибден-ванадиевому легирова-нию обладает несколько лучшей износостойкостью РК, хорошо поддается заточке"
Какую рукоять выбрали и толщину клинка? Сталь?
Рукоять эластрон. Сталь Х12мф если есть, если нет 65*13. Уже давно ничего отечественного не покупал, хочу попробовать
Если они согласятся на х12мф - сообщи плиз. А то они как-то уходят с нее, часто стали отказываться ее ставить
Врядли согласятся, они теперь высылают серийку, а из 12-й делают несколько моделей. Финского среди них нет!
Пришел ответ. Из х12мф изготовить не могут
А жаль...Кстати, насчет "мыльности реза" х12мф. На протосе не заметил, а на другом ноже - финский вроде как почуствовал. Переточить на меньший угол? А то даже по пальцам скользит не оставляя пореза
чем мазали пальцы? :-)
Ага. Так я и выдал все секреты мастерства
А кто-нибудь покупал Кизлярское оружие казаков? Какое качество изготовления?
А мне вот только что Стерх новый на пальцы попробовал сложиться. Правда я оказался быстрее )))), так что обошелся даже без царапины. Поражен тем что в России могут делать хорошие вещи за такие деньги и жалею что поздно обратил на них внимание))
quote:Originally posted by Timur9:
А мне вот только что Стерх новый на пальцы попробовал сложиться. Правда я оказался быстрее )))), так что обошелся даже без царапины. Поражен тем что в России могут делать хорошие вещи за такие деньги и жалею что поздно обратил на них внимание))
простите, я не совсем понял вашу фразу,чуть не порезал палец, и тем неменее, хорошая вещь, как то не логично...
мне лично очень хочиться заиметь нож от Кизляра, я этого и не скрываю, но уж очень они тут дорогие, просто ООчень...
и если основное достоинсто ножа, это соотношение цена-качество, то что я должен ждать от Стерха за 100 Евро, будет ли качество соответтвовать вложенным деньгам????
непоймите меня привратно, я не против Кизляра, я против тех цен, которые заламывают за их продукцию за Бугром, из за дороговизны нет никакой возможности что-либо преобрести, а жаль...
просто как я понял болезнь некоторых кизлярцев не полная фиксация которая легко устранима. больше недостатков нет
скорее проскакивание лайнера к противоположной плашке. Точность выдерживают они увы, не по амеровски. Им бы перейти на замок, более терпимый к точности стыковки - на баклок. Вот спайдерко совсем не парится от древности такого замка
Купил "Лис", как толстый кухонный нож. Тройной клин 65х13, очень удобная рукоять (резинопластик). Замечательно можно вырезать (отковыривать) острием. Переточил на чуть меньший угол, но на острие оставил старый угол - для прочности. Резать удобно почти все, кроме шинкования капусты (13 см лезвие). Именно разделочный нож. Также "Лис" будет основным по продуктам при выезде на пикники/шашлыки, хорошие ножны как раз пригодятся для транспортировки. Единственный минус - тяжеловат для кухонника, но зато конструкция прочная.
Эх! Тоже думал к 23 сделать себе подарок в виде "Финского" и "Енота". Сегодня ровно 3 недели а просвета нет, может кто подскажет, это нормальный срок или пора "бить в колокола"? Или до Москвы почтальоны на себе бандероли носят?
Это не нормальный срок. Должно быть до 2-х недель.
Моя история такая: Мне выслали 18 декабря 2006г. Начал паниковать в конце января. До 10 февраля ни слуху ни духу, к этому сроку кизляр уже 2 недели разыскивал мой заказ на почте, а где то 10 февраля посылочка к ним вернулась с 3-мя отметочками, что мне почта высылала квитанции, а я не пришел получать. Я переговорил с кизляром и 18 февраля мне выслали посылочку снова с моими коррективами, вот ждемс. А в вашем случае стоит подождать еще недельку, а потом сообщить кизлярцам. И к стати 3 недели от чего считаете?
quote:Originally posted by SN1:
Это не нормальный срок. Должно быть до 2-х недель.
И к стати 3 недели от чего считаете?
Я три недели с момента уведомления не о приеме заказа, а об отправке. Всегда прошу, если есть возможность. А живу в соседнем регионе, Ставрополь. Прошлый раз две недели шел заказ. А Ворсма мне как-то умудрилась вообще из Москвы отправить, судя по штемпелю.
Стриж из Х12МФ от Кизляра.
Мини-обзор.
Характеристики производителя:
Полная длина: 260+10 мм (258)
Длина клинка: 145+10 мм (133)
Толщина клинка: 4,2+1,5 мм (3,6)
Форма клинка: прямолинейная, со слегка изогнутым к острию обухом, с рифленым подпальцевым упором на обухе
Почему именно "Стриж". Можно ответить банально - потому что понравился, однако я долго метался между распиареным "Стрерхом" и неизвестным "Стрижом". Не знаю что окончательно повлияло на мой выбор. Возможно, мне захотелось иметь "больше", "толще" за те же самые деньги )
С выбором стали проблем не возникло, т.к. я думаю Х12МФ на данный момент лучшая из ножевых сталей, доступная отечественному производителю.
Заказ пришел достаточно быстро - заказал 19 февраля, а пришел 1 марта. Учитывая что я живу в Алтайском крае - считаю это очень быстро ) Заказывал в одно время со златоустовскими ножами - так их до сих пор нет).
Теперь впечатления от ножа.
Сразу видно что сделан нож добротно и крепко. Весь клинок, даже обух (!) отполирован до зеркального блеска. Ручка ухватистая - не слишком жесткая, не слишком мягкая - в самый раз. Попробовал намочить ее - эластон держит хорошо даже мокрый.
Качество заточки из коробки было не особо - бумагу резал, волосы не брил. После небольшой правки на водяном камне стал легко брить.
Отдельного внимания заслуживают ножны - сделанные из толстой кожи, очень добротные, с хорошей пропиткой. Дополнительный ремешок с креплением мне лично не понадобился, но если носить на разгрузке рукоятью вниз - наверное так будет спокойнее.
Прочитал ттут недавно про то, как выкрошился клинок из zdp, когда им "всего-лишь" пострагали сухую веточку - нашел у себя в квартире сухой твердый штапик, пострагал - на лезвие никаких следов.
Пока у меня еще не прошел "щенячий восторг" от нового ножа - постоянно достаю его, разглядываю, режу что-нибудь. Сегодня хочу опробывать его на полуразмороженной курице. Посмотрим как он себя покажет.
В заключение, фото:
http://stalker9000.fotoplenka.ru/album293115/
Ножом очень доволен. Скорее бы лето.
Разделал деревенскую полуразмороженную курицу. Курица была разделана на 4 одинаковых куска, без учета анатомии, т.е. рез производился через мясо и кости. Кости на срезе ровные, т.е. они были именно разрезаны, а не сломаны нажимом. При разделке пользовался только правой рукой, на обух не давил. После разделки помыл нож - и вот что меня удивило - клинок отполирован так, что на нем не задерживается влага. Он словно "жирный" - вода с него скатывается, за исключением нескольких капель.
Единственное - хотел повесить его на магнитный держатель, который на кухне (2-х полосный), так нож на нем не удержался - под собственным весом скользит вниз.
Лезвие после разделки курицы в своем первозданном виде, т.е. такой-же острый как был.
Еще такое заметил - на полированный обух наверное непривычно будет давить, т.к. он очень скользкий - рука будет скользить. Но это мелочи.
Эластоновая рукоять, как и клинок, прекрасно моется - нет мест, куда бы могла забиться грязь. Это радует )
Три недели это срок как я получил e-mail из Кизляра,что мой заказ выслан.Вчера попробовал позвонить на почту,узнать пришла ли бандероль,но там и разговаривать на эту тему не стали,говорят ждите извещения, а так искать они не собираються, мол много работы.
Я то же купил именно стрижа как рабочий девайс в подарок сыну друга. У самого стерх темный. У стрижа мне больше понравилась форма клинка.
а я все-таки заказал себе НСК Стерх из Х12МФ от Кизляра, хожу теперь, нетерпеливо почесываясь
Сертификаты на изделия производства ООО ПП "Кизляр":
холодное оружие - http://photofile.ru/users/kizlyarsert2/
не холодное оружие - http://photofile.ru/users/kizlyarsert/
quote:Originally posted by Stalker9000:
Стриж из Х12МФ от Кизляра.Эластоновая рукоять, как и клинок, прекрасно моется - нет мест, куда бы могла забиться грязь. Это радует )
не совсем так.по крайней мере у моего Орлана эластрон в конце(у основания лезвия)отгибается до явственной щели.но именно надо постараться,приложив усилие.но грязь и влага конечно же будут туда потихоньку набиваться,если за этим при работе ножом не следить и погружать клинок в разрезаемое до самой рукоятки,да ещё и с усилием
все уже, наверное, знают о моих высказываниях по поводу продукции "Кизляра". не жаловал я их в последнее время - факт. и вот свершилось. получил сегодня (02.03.07) заказанный несколько дней назад (21.02. 07) нож "Таран" с черным покрытием и эластроновой рукоятью. понятное дело, осмотрел его досконально, проверил каждый миллиметр и вот мое мнение об этом ноже(зал затихает, нарастает напряжение): НОЖ ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ!
радует в нем все: форма, материал рукояти, качество исполнения, ножны
удивил малый вес ножа, восхитил материал рукояти и ее форма, которая в руке лежит как влитая. заточка заводская на довольно большой угол, но изменить его (если пожелается) - не проблема, сход к РК довольно тонкий. фиксация в ножнах - безупречная. равномерная толщина клинка до скоса к острию составляет 3,5 мм. спуски вогнутые, шириной 1,5 см при ширине клинка 2,2 см. длина клинка 14,2 см, общая длина 25,2 см, цена наложенным 680 р. заказал второй, без покрытия, сразу и без раздумий. не куплю сиссипукку, ибо не нужен теперь
нож хорош. почему бы всегда не делать такие по качеству? фотки дам чуть позже.quote:цена наложенным 680 р. заказал второй, без покрытия, сразу и без раздумий.
а где заказал, если не секрет?
2 Bonart: Поздравляю! Я теперь точно уверен, что нож хороший
Ждём фото.Ибо хочется на чёрный поглядеть в неофициальной обстановке 2 Булат: Да в Кизляре, где ж ещё.
sales@kizlyar.ru
Всех благ!
Дмитрий.
вот и фото, сорри за качество, съёмка второпях
еще
Эх, завидую белой завистью
Мне мой ещё ждать.Похоже спуски даже немного пошире, чем на фото на сайте Кизляра. В общем Ваш мне больше нравится
А без хлястика в ножнах плотно сидит?
Всех благ!
Дмитрий.
плотно, вниз головой не выпадает при сильном встряхивании (пробовал). хотя, если с размаху, то вылетит, наверное.
Ну с подвесом рукоятью вниз и без хлястика я по оврагам точно прыгать не буду
Спасибо за фото и ответы!
Всех благ!
Дмитрий.
2 Bonart
Поздравляю, нож и ножны выглядят на фотках великолепно.
Можно пару слов про черное покрытие - как сделано, не царапается ли и т.д.?
ногтем не царапается точно, не краска. напыление, видимо, но гладкое, не шероховатое. черное чуть в синеву. такое же на втором моем кизлярском "протосе". сколько мяса мороженого им порезано было и не счесть, потерлось оно за это время слегка только у острия, что внешнего вида совершенно не портит.
А я ведь тоже СЕГОДНЯ Таран получил, только с клинком без покрытия. Я в восхищении. Кроме хлеба и мяса ещё ничего им не резал, но по общему впечатлению - Таран полностью забарывает Мору2000 и Мору эргономик, и приближается к Сиссипуукко.
пора, пора За тараном в очередь становиться...
А я купил Финский из х12мф. Больше таких не будет, вот я и не сдержался. Думаю, как снимать... Хотя внешне - обычный нож. 3мм обух - маловато по моим меркам, зато длина лезвия в самый раз - 112, а не 145. Орех на рукояти. Чую, что надо подточить - мыльновато идет по луку, нержа на кухонном эрике его уделала легко по агрессивности. Неторопливо думаю как это сделать аккуратно, и может, учитывая кривизну рук и малый опыт - сначала пофотографировать его, и только потом - поточить...
Ну вот и дождался, наконец, 'Таран'. Кизляр-Ставрополь шел три недели. Почта пешком
пробиралась.
Сразу скажу - ножом очень доволен. Эластроновая рукоятка - теплая, буквально одно целое с ладонью, аж влипает, комфортнее не придумать. Какое -либо скольжение полностью исключается. Едва заметная гарда. Центр тяжести - на 0,5 см ниже ее в рукоятке. Лезвие - вогнутые спуски практически не ощущаются, разве что визуально. РК - отличная заточка, угол не более 25, никакой переточки не требует. Геометрия хороша. По сравнению с 'Финским' лезвие почти на 1 мм толще. Длина лезвия больше 'Финского' у моего 'Тарана' на 33 мм. Сталь - без претензий. На скосе фальшлезвие для убийства консервов.
Повеселил сертификат - типа, конструктивно схож с оружием, но не фиг.
Единственное, что озадачило - ножны. В смысле сами ножны финского типа - очень и очень неплохо, еще мощнее, чем у 'Финского' при той же длине. Но вот фиксирующий рукоятку ремешок на ней не сходится на целый см. Не хватает этого см. Сейчас думаю - или убрать его вообще, т.к. он там совершенно не нужен ( если даже с небольшим усилием загнать нож в ножны, одной рукой не вытащить), или все же перенести кнопку.
Впрочем, наверное уберу - ремешок там явно не по делу и лишняя деталь, да и в фиксированном положении рукоятки вся система подвески ножен становится жесткой и теряет степень свободы, и прицепить на ключицу разгрузки рукояткой вниз проблематичнее. Первое, что я делаю с новым ножом - чистка картошки. Прошла на ура.
В общем, пусть Пелтонен сейчас посторонится.
Теперь хочу заказать его же, но с антибликом. Попробую сравнительную фоту сладкой парочки, 'Финский-Таран', сейчас повесить.
Таран очень понравился! Поздравляю!
в Москве где можно посмотреть-купить "Таран"?
Ха, мне мой ТАРАН с покрытием тоже был отправлен 21.02.07.
Ждёмссс.
прям, Пивовар Иван ТАРАНов
Взял себе Байкер-2.
На фиксацию вставал через раз, пришлось подтачивать чуток.
Тупой, на глаз градусов 60 заточен.
На какой угол лучше перетачивать, не подскажете?
Покрытие там чёрный хром. Где-то у меня была вкратце технология его нанесения, но по памяти точно не помню (боюсь переврать). Если интересно, могу найти.
По личному опыту- истирается весьма неохотно. Довольно долго владею Стерхом-1 с таким покрытием, строгал сухие плотные ветки неоднократно, на покрытии следов практически не осталось. Не говоря уже о том, чтобы оно процарапалось до металла.
Всех благ!
Дмитрий
Прочитав сообщение многоуважаемого SN1 решил после работы вчера вечером заглянуть на почту.При первой просьбе узнать пришла ли бандероль на мое имя или нет милые девушки сказали,что поиском без извещения они заниматься не будут,т.к. бандеролей очень много.Пришлось срочно сменить тактику,сказав,что может извещение и приходило,но т.к. почтовый ящик сломан и т.д. и т.п.После этого через три минуты поиска подают мне долгожданную бандероль!!!Оказывается она пришла еще 22 февраля.бандероль шла до Москвы 12 дней (по E-mail сообщению из Кизляра выслали 9 февраля, а по почте 10). Поговорив с девушками как долго храниться бандероль - они сказали,что она храниться на почте месяц, после чего отсылается обратно.Вывод из всего этого такой:извещение наша дорогая почта может и не прислать (просто по халатности),а почтовый ящик я проверял 2 раза в день!!
Так что если срок подходит, не поленитесь,сгонняйте на почту.Ищите и обрящете!
2 YNK:
нк нифига себе какая красивая рукоять на финском! А как это удалось заказать? Какой материал? Насколько дороже?
quote:Originally posted by YNK:
Вывод из всего этого такой:извещение наша дорогая почта может и не прислать (просто по халатности),а почтовый ящик я проверял 2 раза в день!!
Так что если срок подходит, не поленитесь,сгонняйте на почту.Ищите и обрящете!
Кизляр и ПОЧТА forummessage/5/1916
Статья 37. Претензия к организации федеральной почтовой связи может предъявляться как по месту приема, так и по месту назначения почтового отправления.
Рукоять - кавказкий орех, а цена такая же 650руб.Самое интересное,что под разным углом получается другой рисунок, как в калейдоскопе.Вот после этого терзают мысли какой брать "Таран" в эластроне или орех.
Kizlyar, поделитесь пожалуйста подробностями стабилизации дерева на рукояти Финского. Хотелось бы узнать, стоит ли его дополнительно пропитывать льняным маслом.
При мытье с моющим средством просто есть такое ощущение повышения "шершавости" дерева, т.е. как будто еще немного впитывает влагу древесина, заполированные волокна приподнимаются что-ли.
TO KIZLYAR
Точно так и было и к стати эта история еще не завершилась happy end-ом
заказал таран, ждемс...
Хм, что-то не понял я этот Таран - как на мой взгляд он немного бестолковый. Зачем такая длина?
Финский мне кажется более применимым на природе. А недоороружие - смысл какой??? Объясните, уважаемые владельцы и пользователи? Чтобы было - это понятно, но это не про такие ножи.
ждём и мы "Таранов" ин блэк...
взял на выставке "Таран" с ореховой рукоятью. стандартная рукоять не очень хороша, несколько топорна, зато предоставляет возможность подгонки "под себя", что и сделал. фотки несколько позже.
quote:Originally posted by Bonart:
взял на выставке "Таран" с ореховой рукоятью. стандартная рукоять не очень хороша, несколько топорна, зато предоставляет возможность подгонки "под себя", что и сделал. фотки несколько позже.
Дозрел ведь, дозрел товарищ.
Я знал, знал, что это рано или поздно случится
Только абидна, слющий, ведь теперь оне все самые лучшие образцы тебе слать-ублажать будут, а нас, простых лояльных пользователей, совсем забудут
Обыкновенное чудо - человек, совсем было замордувавший Кизляр, превращается...превращается в настоящего ценителя истинной красоты
Получил на днях Барса и Стерха. Доставкой доволен: отправили 20.02 получил 28.02. Стерха подарил через пару дней т.к. эластроновая рукоять не понравилась, буду брать нового с притирами. После чистки спиртом и смазки балистолом открывается плавно. Теперь по Барсу, чисткой и смазкой добиться такой же плавности открывания как и на Стерхе не удалось((. Не полная площадь соприкосновения лайнера и пятки клинка и при инерционном открывании лайнер проскакивает до противоположной плашки. Царапины на лезвии так же имеются. Но после того как берешь в руку все минусы перестаешь замечать.
quote:Originally posted by мисталова:
Дозрел ведь, дозрел товарищ.
Я знал, знал, что это рано или поздно случится
Только абидна, слющий, ведь теперь оне все самые лучшие образцы тебе слать-ублажать будут, а нас, простых лояльных пользователей, совсем забудут
Обыкновенное чудо - человек, совсем было замордувавший Кизляр, превращается...превращается в настоящего ценителя истинной красоты
а что особенного-то. видел брак - ругал за брак, увидел грамотно придуманный и качественно сделанный нож - хвалю изделие и изготовителя. повертел там же на выставке "ирбис" и складной "стерх", но брать не стал, не понравились. у двух "ирбисов" лайнер уходит до противоположной плашки, а "стерх" очень тяжел, рукоять уменьшить требуется. я же писал, что исхожу исключительно из реальных фактов и вовсе не стремлюсь заглазно порочить производителя. "финский" и "норды" в эластроне лучше, чем в дереве, но подводы к РК все же толстые. если бы на большом "норде" сделать клинок чуть потолще (как у "тарана") и вывести характерные "финские" спуски (расширяющиеся от острия к пяте), а не от обуха - был бы очень хороший нож. а если бы его еще и выпускать с клином из ШХ15 по цене рублей 800, то я его предпочел бы, а не Мартиини.
quote:Originally posted by Hvost:
Kizlyar, поделитесь пожалуйста подробностями стабилизации дерева на рукояти Финского. Хотелось бы узнать, стоит ли его дополнительно пропитывать льняным маслом.
Деревянные рукояти на ножах Финский, Норд и Таран имеют вакуумную пропитку специальным компаундом, который после полимеризации придает древесине водостойкость.
Правда, деревянные рукояти первых партий ножа Финский были пропитаны в вакууме льняным маслом.
quote:Originally posted by Sabik:
Хм, что-то не понял я этот Таран - как на мой взгляд он немного бестолковый. Зачем такая длина?
Финский мне кажется более применимым на природе. А недоороружие - смысл какой??? Объясните, уважаемые владельцы и пользователи? Чтобы было - это понятно, но это не про такие ножи.
quote:Originally posted by RAYNGER:
Ха, мне мой ТАРАН с покрытием тоже был отправлен 21.02.07.
Ждёмссс.
Ха, откопал сегодня после работы в почтовом ящике извещение, пришёл мой ТАРАН (с покрытием).
Завтра надо успеть после работы забрать.
2 Barbecue:
Ну и рожа у тебя, Шарапов! (c)
Kizlyar
Мне свезло с экземпляром Финского, который был сделан еще до отказа ставить на них х12мф. Видимо там рукоять с льняным маслом? Так вот, стоит ли мне еще его промазать, поверхностно пропитать, а то есть ощущение что после мытья поверхность древесины немного берет воду. Сколько времени по Вашей технологии нужно ждать полимеризации использованного у Вас масла? Может быть так что оно еще не совсем?
TO RAYNGER
А какой регион, если не секрет. Мне выслали 18.02 в Москву по второму разу. Нихрена до сих пор нет !
Не везучий наверное.
quote:Originally posted by SN1:
TO RAYNGERА какой регион, если не секрет. Мне выслали 18.02 в Москву по второму разу. Нихрена до сих пор нет !
Не везучий наверное.
Ну, вообщето в профайле всё указано.
Индивидуально для Вас - Московская обл.
quote:Originally posted by RAYNGER:
Ха, откопал сегодня после работы в почтовом ящике извещение, пришёл мой ТАРАН (с покрытием).
Завтра надо успеть после работы забрать.
А мне с 18.02 еще не приехали
Наврал.
Я почему-то был уверен, что 18-го отправили, а проверил, оказывается тоже 21-го. Но все равно не приятно, что мне не пришла еще посылочка.
[QUOTE]Originally posted by Bonart:
[B] "стерх" очень тяжел, рукоять уменьшить требуется.
Что есть, то есть...
quote:Originally posted by serggo:
2Kizlyar: Понравился "Лис" с эластроновой рукоятью и вороненым клинком,вот только длину клинка бы поменьше на 3см.,не планируется ли такой вариант в производство?
Лис с коротким клинком:
короткий Лис-супер...из какой стали планируете делать?
quote:Originally posted by ole:
короткий Лис-супер...из какой стали планируете делать?
Пока не определились. Просто запустили несколько сотен с разными спусками для изучения спроса.
сделайте из х12мф, ну, дяденьки, ну сделайте из х12мф, ну пожалуйста!
На коротком клинке - самое оно. Обух чуть потолще и можно не бояться хрупкости.
а еще можно до 57 закалить и отпустить ии тогда тоже не бояться хрупкости
если до 57 калить, то можно и не париться с х12мф. такую твердость вытянуть можно и на 65х13. А еще можно удовлетвориться 50 и поставить 40х13
и никакой коррозии!
ну вот я и говорю.
Вы бы, гражданин немецкий шпиён, вообще помолчали
Еще надо выяснить, с какого собственного говоря, Вы так ратуете за снижение твердости наших ножей?
я не ратую, я смотрю реально канктретна
Вот и я получил свой ТАРАН.
Очень неплохой нож.
Я даже думаю, он очень был бы не лишним в армии, для массового принятия на вооружение есть, мне кажется, все данные. Гарду можно и не делать, подпальцевую сделать побольше.
Не для спецназа, хотя ...
Недорог и технологичен в производстве, имеет неплохие рабочие свойства.
quote:Пока не определились. Просто запустили несколько сотен с разными спусками для изучения спроса.
Лично я бы взял нож со спусками от обуха и воронением. Хотел бы узнать,есть ли такой вариант, как его заказать и во сколько это обойдется.(можно написать в Р.М.)
quote:Originally posted by RAYNGER:
Очень неплохой нож.
Я даже думаю, он очень был бы не лишним в армии, для массового принятия на вооружение есть, мне кажется, все данные. Гарду можно и не делать, подпальцевую сделать побольше.
Не для спецназа, хотя ...
Недорог и технологичен в производстве, имеет неплохие рабочие свойства.
не, если в армию - гарда нужна, солдаты, они ж как дети
Сначало показался маленикий какой то, а потом фото посмотрел где в нож руке, понравился, поздравляю.
quote:Originally posted by Bonart:
не, если в армию - гарда нужна, солдаты, они ж как дети
Ну, можно что-то придумать, наподобии как у ЕНОТА.
Ну вот получил вчера "Финский" в эластроне.Сравнивая 2 финских все-таки отдаю предпотчение в дереве.И "Таран" буду брать в дереве.
И все-таки ножи надо делать в 2-х вариантах:из 65х13 и х12мф.Будем считать это обращением к Кизляру
Извините за опечатку:65х13 конечно же.Уже исправил
А я бы взял ТАРАН из кизлярской 110х18 МШД
quote:А я бы взял ТАРАН из кизлярской 110х18 МШД
Да это тоже неплохой вариант.Только с х12 они уже работают,так что в принципе проблем быть не должно
quote:Originally posted by exo:
Да это тоже неплохой вариант.Только с х12 они уже работают,так что в принципе проблем быть не должно
С 110х18 они тоже работали, и у меня есть нож от них с клинком из этой стали, и рез мне нравится даже чуть больше, чем от клинка из Х12МФ.
quote:[B][/B]
Ну,с учетом того,что представители Кизляра нас читают-есть шанс увидеть ножи из одной из обсуждаемых сталей.Меня устроит любой из этих двух вариантов
quote:Originally posted by exo:
Ну,с учетом того,что представители Кизляра нас читают-есть шанс увидеть ножи из одной из обсуждаемых сталей.Меня устроит любой из этих двух вариантов
Не, не будут заморачиваться.
А заморочились бы на ТАРАН из ШХ-15... М-м-м... а то вот всё на Стерх-1 свой из неё же не нарадуюсь..
Господа, приветствую. Покупал себе на выходных свой первый нож. Выбирал между Ирбис производства Кизляр и Benchmade 10410. У Ирбиса черное лезвие, в магазине мне сказали что черный цвет это не покраска, а химическое травление, поэтому оно не сдирается и не царапается. Это верно?
p.s. В итоге купил Benchmade 10410, так как маленький и в кармане мешать не будет.
Это не покраска,это покрытие "чёрный хром".Довольно стойкое. Но естественно как и любое покрытие со временем будет царапаться и истираться.
Всех благ!
Дмитрий.
Ёкорный бабай!!! очень прошу не подозревать в рекламе. купил на выставке с лотка ножик У-8
клинок короче, чем на картинке сантиметра на два, от чего гармоничность строя возрастает. после пороверки оказалось,то клинок из углеродки (интересно, из какой?) ножны-пенал были дополнены стальной скобой и дополнительным подвесом. изделию этому не менее трех лет. рад, что удалось купить "старый" кизлярский нож. там же продавался старый "стерх" с гравировкой по всему клинку и ореховыми накладками, но я его не взял, хотя, на мой взгляд, он лучше того, что сейчас выпускают.
А никто часом не знает что у них с сайтом, вчера войти не смог, сегодня тоже.
quote:Originally posted by Harvester:
А никто часом не знает что у них с сайтом, вчера войти не смог, сегодня тоже.
Временные трудности.
Почту также следует отправлять по адресам:
SALES.KIZLYAR@MAIL.RU
INFO.KIZLYAR@MAIL.RU
Сертификаты и информационные листки на наши изделия находятся здесь: http://photofile.ru/users/kizlyarsert/ - не холодное оружие, http://photofile.ru/users/kizlyarsert2/ - холодное оружие.
2Кизляр:а не подскажите ли параметры "Лиса" в эластроне? Соответствуют малому "Лису" или нечто среднее меж ним и большим?
2народ: заметьте как "Кизляр" в очередной раз реагирует на конструктив - недавно интересовались возможно ли в принципе выпуск более короткого "Лиса" в эластроне - ужо есть :-)
quote:Originally posted by Harvester:
А никто часом не знает что у них с сайтом, вчера войти не смог, сегодня тоже.
Похоже просто забыли проплатить регистрацию домена.
domain: KIZLYAR.RU
type: CORPORATE
nserver: ns.infopro.spb.su.
nserver: ns2.infopro.spb.su.
nserver: ns.ru.net.
state: REGISTERED, NOT DELEGATED
org: JSC SpaceWeb
phone: +7 812 3271923
phone: +7 812 3341222
fax-no: +7 812 3271923
e-mail: list-int@sweb.ru
registrar: R01-REG-RIPN
created: 2001.03.11
paid-till: 2007.03.12
free-date: 2007.04.14
source: TC-RIPN
Я заказал НСК Стерх со стальными притинами из Х12МФ ещё 26.01.07. 29.01.06 внёс 100% предоплату. Так мне его ещё даже не выслали, ссылаясь на задержки в лазерном раскрое клинков. Сначала обещали через неделю, потом через две, потом через месяц... Теперь - вообще неизвестно когда. Селиванова (или Валентина) мои посты уже просто игнорирует, только что открыто не посылает. Они там в отделе сбыта походу вообще не в курсе, что у них на заводе творится. Про задержки в лазерном раскрое я уже самостоятельно узнал в КБ Кизляр у Подина Дмитрия. Может к лету и пришлют...
Я свой НСК Стерх тоже почти пол года ждал.
Но не парился сильно.
Только что с почты. Получил посылку из Кизляра. На общение с менеджером и ожидание заказа ушло 16 дней. Заплатил на почте 280+21=301 рупь - И вот он перед о мной: НСК-4(65х13). Про этот нож написано не мало, и перечислять его технические параметры нет смысла. Что никак не ожидал, так это весьма брутальных для складня такого типа размеров, хотя не раз видел фотографии в интернете. По размерам НСК-4 оказался даже больше Эндуры. Но при этом он очень легкий. Но больше всего я удивился взглянув на рукоять ножа. Вместо паука и паутины - практически плоская рукоять с мелкой насечкой. Мне кажется нож от этого только выиграл и стал более серьезно выглядеть, что ли... В руке нож держать приятно, выскользнуть не пытается, нигде не трет, не жмет.
Заточка вполне себе, волоски от предплечья отлетают вполне уверенно. У самой пятки клинка несколько мелких зазубринок - придется подправить, но это мелочь.
Короче, очень доволен, как быстротой доставки, так и самим ножом. Остается только пожелать что бы Кизляр начал серийный выпуск этих и других популярных ножей из стали Х12МФ. Купил бы еще пучок НСК-4 с разным цветом рукояток и дарил друзьям.
Хе-хе, с паучком значит раритет уже. Надо его беречь
Всех благ!
Дмитрий.
Пошто затер свои ТТХ? А?
Упустил.
2 Bonart: А можно Вас попросить фото ножен Вашего У-8 с двух сторон сделать и фото ножа в ножнах?
Вроде на стандартный У-8 обычные кожаные ножны шли. Очень интересно,что это за ножны-пенал.
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Originally posted by мисталова:
Пошто затер свои ТТХ? А?
Враги не дремлют!
"Береженого бог бережет, сказала монашка, надевая на свечку известное резиновое изделие".quote:Originally posted by Dmitry_K19:
Хе-хе, с паучком значит раритет уже. Надо его беречьВсех благ!
Дмитрий.
Как бы и этот НСК-4 раритетом не стал. Если верить написанному складные ножи без фиксатора Кизляр больше вообще не выпускает..
(( http://knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=140725&t=140703 quote:Originally posted by Strafer:
Как бы и этот НСК-4 раритетом не стал. Если верить написанному складные ножи без фиксатора Кизляр больше вообще не выпускает..
http://www.guestbook.ru/?user=kizlyar
""Действительно с 1 августа 2006 года наше предприятие прекратило выпуск всех складных ножей без фиксатора с НСК-1 по НСК-7. Складной нож без фиксатора с пластиковой рукоятью НСК-4 будет выпускаться до конца 2006 года.""
Судя по этому, они уже давно не должны выпускаться.
Не понятно.
Остатки со склада???
Будем надеяться что Кизляр передумал, и оставил НСК-4 в строю. Да и ручка вот новая... Кто будет лепить новые рукоятки на снятые с производства клинки...
Не делайте из ножа культа...
После полугодовго ожидания получил Кондор-2 из Х12МФ. Зачот по всем параметрам. Постараюсь фотки к понедельнику прилепить.
Кстати что это за ножны из пластика АБС от кизляра? Может фотки у кого есть из последних?
Парни, извиняюсь за дублирование вопроса, но как вам 65Х13 на практике?
У меня года 4 был У-3 из неё, размеры ножа и форма прекрасные, практичные. Мягкие продукты резал не плохо, а дерево не очень. Нож был кондовый (накладной монтаж), в т.ч. метался прекрасно и без последствий без оглядки на мастерство метателей
Но со сталью я измучился, тупилась постоянно! В том числе, при вложении ножа в ножны об заклёпку в основании.
Сейчас эти воспоминания останавливают от покупки.
quote:Originally posted by Strafer:
Будем надеяться что Кизляр передумал, и оставил НСК-4 в строю. Да и ручка вот новая... Кто будет лепить новые рукоятки на снятые с производства клинки...
Делают они эти ножи. Недавно заказывал НСК-4 с ручкой из пластика, при этом мне предложили взять еще НСК-7, правда он слегка подорожал по сравнению с прошлогодней покупкой, но что сейчас не дорожает. Получил ножи довольно быстро. На НСК-4 вообще косяков никаких не нашел, на пластиковой ручке вместо пауков скромная насечка. На одном из двух присланных НСК-7 дерево на ручке с разых сторон немного отличается друг от друга по текстуре. Заточка на всех присланных складниках идеальная.
Фото по рукой нет но вроде они есть на кизлярском сайте.
У меня из 65Х13 старый Стерх-2 и Барс. Оба с толстыми РК и большим углом заточки, так что проблем никаких не было (и реза хорошего тоже
). Стерхом открывал консервы в совершенно варварской манере - чуток совсем заблестела кромка. Обоими ножами резал всякую твердую гадость вроде оргалита, грязного дерева, резины, и т.д. - тупится очень неохотно, что при имеющихся параматрах РК закономерно. Так что этой сталью от Кизляра на такого плана ножах доволен. Как она ведет себя на более тонких и нежных кромках - не знаю. quote:Originally posted by Strafer:
Будем надеяться что Кизляр передумал, и оставил НСК-4 в строю. Да и ручка вот новая... Кто будет лепить новые рукоятки на снятые с производства клинки...
На сегодняшний день выпускаются только два складных ножа без фиксатора с подпружиненным клинком, это НСК-4 и НСК-7.
quote:Originally posted by Kizlyar:
На сегодняшний день выпускаются только два складных ножа без фиксатора с подпружиненным клинком, это НСК-4 и НСК-7.
Пользуясь случаем, спрошу. А какие цветовые вариации имеются у рукоятки НСК-4? Или возможен только черный цвет?
А сколько стоит НСК-7?
В присланном мне 12.02.2007 прайсе
есть только НСК-4 по 280 р.
В настоящий момент имею два фикседа и шесть фолдеров от Кизляра.
Фикседы: Стерх-2 деревянный и Финский в эластроне.
У Стерха хорошая обработка дерева, неплохая рукоять и плавный клин от обуха.
Строй клинка позволяет без проблем использовать нож в качестве кухонника на равне с последними. Заводская заточка из коробки брила, но без особенного энтузиазма, изначально была чуть кособока, что было легко поправимо.
Сделали с насечкой под пальцы, как просил. Единственное- прислали клинок с хохломой, потому как забыл указать полированный клинок. Не особенно напрягает, но при резке мягкого сыра всеж чуть полипает. Продукты режет без проблем, руку не наминает, дерево не разбухает, запахи не впитывает. Дерево очень приятное на ощупь, текстура нормальная.
Нск-Стерх заказанный и полученный вместе со Стерхом-2 сначала радовал,
потом всплыл косяк: рукоять разбухала даже от чуть влажных рук и впитывала запахи. Остальное сделано нормально, но пользоваться им уже врят ли буду. Заказ делали месяц или меньше+ неделю шло.
Следующий заказ: Финский из z60 и Нск-Стерх, оба в эластроне.
Финский в стандартном исполнении, а Нск-Стерх с вогнутыми спусками.
Нск-Стех: эластроновая рукоять вышла у Кизляра удобнее. Спуски на 2/3 лезвия режут хорошо, плавно, но до Шархана, конечно, далеко- не те спуски, не та сталь. РК тоньше, чем у остальных ножей. Качество изготовления хорошее: заточка из коробки брила, ровная и симметричная. Минус ножа- его тяжесть. Он даже тяжелее Байкера-2, хоть и не в разы. Сейчас мне это практически не доставляет неудобств.
Финский: заточка хорошая, рукоять удобная. Спуски толстоваты, хотя и не мешают резу. Из-за этого картошку им чистить неудобнее, чем НСК-Стерх а эластроне. В хозяйстве место такому ножу будет нетрудно найти.
НСК-4. Рукоять- дерево, 1,8 мм. в обухе, клин от обуха, без шайб. Использовал больше года. Появился ощутимый поперечный люфт. Заточен был нормально, нокосовато, при складывании бьётся РК по металлу. По остальному нареканий нет. Куплен в магазине. Мой первый Кизлярский ножик или второй нормальный(первый-Лось Muela).Прижился как салатно-грибной. Спуски тостоваты. Ранее уже об нем писал.
Байкер-2. 3,5 мм. обух, фальшлезвие, 2 латунные, 2 фторопластовые шайбы.Тяжелый, надежный нож. После года издевательств жив. Хоть и появился поперечный и продольный люфт, по-прежнему надежен. Ни разу не сложился произвольно, хотя метал(по дурости естевственно) и что только ни делал.
Заточен был гр. на 50, симметрично. Резал и брил. Для хозбыт не очень.
Толстые спуски. Также ранее описывал.
Ирбис. Дерево на клепках, три фторопластовые шайбы, 1,8 обух, спуски-клин.
Первоначальная затока самая кособокая из всех. Брал с витрины, где он лежал полгода, как минимум. Хорошая, удобная рукоять. До сих пор дерево не покоробилось и не выцвело, несмотря на то, что не раз подолгу находился в мокрой, до нитки, одежде. Чуть поцарапалось и только. Лайнер держит намертво, как держал при покупке. Использую около года, чаще всего как едц.
Барс. 1,5мм., клин от обуха. Самый легкий из всех. Крепкий лайнер, заточка-косоватая. Покупался в магазине. Рукоять мне неудобна. Для резки продуктов ИМХО неудобен.
Из этих ножей больше всего понравились Стерх-2, НСК-Стерх в эластроне, Ирбис и Финский. Вогнутые спуски у складного Стерха очень даже понравились.
Сейчас в основном пользуюсь им.
Подскажите пожалуйста где в Питере продаются ножи Кизляра с минимальной наценкой. Спасибо.
Поищи в поиске,я где-то писал про представителя Кизляра.Базируются на Васильевском острове,на Малом проспекте.Не найдешь,пиши,попробую отрыть визитку.
Приветствую всех в этой ветке. Что бы посоветовали для вылазок на природу....(дрова не рубить, консервы не открывать) Приглянулись два ножа, Лис и Пума. Какие будут мнения?
"Стерх-1 или -2"
Я спрашивал про Лис или Пума, а Вы Стерха советуете.
У меня Лис длинный простой , в эластроне , серийный.
Используется по продуктам на природе.
Подвод к РК 0.5-0.6 , тройной клин ,очень удачно ,режет хорошо.
Про Пуму не скажу, не знаю.
мои Лис и Пума - малые, а Стерх-1,потому и советую :-)
Спасибо!
Доброго всем времени суток. Сегодня получил два "Тарана"(в "чёрном" и "белом") с резинопластиковой рукоятью. Шли 2 недели в Челябинскую область. Очень порадовала заточка. Попробовал потереть черный хром салфеткой- не стирается. Из ножен извлекаются свободно, при переворачивани и потряхивании не вываливаются. Заказом вполне доволен
.во сколько обошлось?
1360+71 за перевод денег.
Сегодня проверил свой "Таран" на твёрдость по HRC. Очень разочарован. Когда мне прислали инфо на используемые стали там указана твёрдость 55-57 ед. В действительности 40! Интересно- это брак или у них все серийные из 65Х13 так закалены??? Я конечно понимаю, что цены не высоки, но не настолько же!!!!?????
2 snipersnz : Как проверяли, где,чем? Таран с покрытием или без?
Ибо как-то не слишком правдоподобно цифра выглядит.
Всех благ!
Дмитрий.
ну зато покрытие не слезает
а вобще действительно чем проверяли?
А вороненный НСК Стерх с эластроном - это фантастика?
В теме упоминаний не нашел...
2 snipersnz: А почему оба не проверили и контрольный образец какой-нить?
Проверял "Таран" без покрытия(воронёный у приятеля,а он уехал). На каком приборе, дата поверки и как- буду узнавать сегодня у человека проводившего проверку. Точка у самой рукояти, надо проверить ещё в центре.
Я думаю, у самой рукоятки заготовка отпускается, чтобы хвостовик в рукоятке при нагрузке на обломился.
хз... 40 HRC это не смешно. Увидел бы эту новость раньше - подумал бы еще, но мой таран отправили 28-го.
а по-моему смешно.
это тебе смешно, потому, что не покупаеш, я вот купил, и мне совсем не смешно...
2 yunker : У Вас тоже 40 единиц?
Всех благ!
Дмитрий.
ему померять негде
приноси - померю
quote:Originally posted by Dmitry_K19:
2 yunker : У Вас тоже 40 единиц?Всех благ!
Дмитрий.
одно из достоинств финских ножей, это возможность править РК любым подручным камнем, тоесть высокая твёрдость финским ножам не свойственна. я разделывал Карпа ножом мартини, отчет могу приложить, есть в моих постах. следов повреждений от мягких косточек рыбы на клинке мартини неосталось.
точно такогоже Карпа я разделал Тараном, чисто личное ощущешие, нож мягче чем мартини, появились мелкие повреждения и незначительные царапины на клинке. конечо, всё легко и быстро полируеться кусочком войлока, это непроблема, но то, что Таран мягче чем мартини, это факт, поэтому то мне и не смешно...
Дык а чего тогда переживать то?
Вы всегда верите всему, что говорят в СМИ и инете? Всех благ!
Дмитрий.
З.Ы. Увидев на клетке слона надпись буйвол, не верь глазам свои (с)
2 Yunker: У Вас же несколько кизлярских ножей. Попробуйте того же карпа другими разделать.Деревяшку сухую построгать. Надфилем, в конце-концов поелозить.
Есть и Мартиини и Кизляр, не могу сказать, что по ощущениям Мартиини твёрже.
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Originally posted by Dmitry_K19:З.Ы. Увидев на клетке слона надпись буйвол, не верь глазам свои (с)
дык покупал я рабочего Слона, а в клетке был Буйвол, поэтому то и обидно...
Хм, ну не знаю. Странно как-то.
Приедет мой Таран-будем посмотреть.
Лично у меня никаких претензий к Кизлярским ножам нету.
Наши ребята вообще над двумя кизлярскими ножами (обычными, серийными) зимой издевались, и ничего, всё нормально. http://www.knife.com.ua/forum/viewtopic.php?t=1033 http://www.knife.com.ua/forum/viewtopic.php?t=997
Всех благ!
Дмитрий.
у меня уже "тараны" всех трех типов
твердось не мерял, но слегка перетачивал. по ощущениям они немного помягче моего Мартиини Кондор, однако, режут все три вполне прилично, даже - очень хорошо. явно "тараны" тверже 40 единиц, сравнивал с "чирчиком" ССОшным, на нем точно 40.то что мартини не повредилась а таран повредился может быть просто следствием разных углов РК. и разной степени заточености этой самой РК. так что требуется взгляд специалиста
а я кстате на следующей неделе в отпуске.
2 Bonart : Вот, у меня тоже март Кондор
2 asi : Ну померяйте человеку твёрдость в конце то концов.
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Originally posted by asi:
то что мартини не повредилась а таран повредился может быть просто следствием разных углов РК. и разной степени заточености этой самой РК. так что требуется взгляд специалистаа я кстате на следующей неделе в отпуске.
ну и везёт же тебе, погода отличная а ещё и отпуск
а твёрдость мерять не надо. такого большого разочерования в жизни, я не переживу....
2 yunker: Ну почему же, вдруг на самом деле всё будет не так плохо, как Вам кажется
Всех благ!
Дмитрий.
вот именно! не все так плохо как ты рисуешь то что 40 - верится с трудом
quote:Originally posted by Dmitry_K19:2 asi : Ну померяйте человеку твёрдость в конце то концов.
Всех благ!
Дмитрий.
вот такие фразы почему то меня так и тянут начать флеймить
quote:вот такие фразы почему то меня так и тянут начать флеймить
Ну так на то ж и пятница сегодня
Всех благ!
Дмитрий.
Приношу свои извинения... Посыпаю голову пеплом, или как там говорят в подобных случаях.. Сегодня провёл контрольный замер. Сначала на эталонах, затем на другом ноже(из пилы), и на своём "Таране" ближе к скосу(в двух местах). 56 единиц HRC(прибор ТК-2М)!!!! При первом измерении вероятно получился небольшой перекос.
блин, а у Юнкера ведь чуть инфаркт (типун мне на язык) не случился!!!!
осторожней с людями надо товарищи!
Вот видите. Никогда сразу не берите дурного в голову и тяжёлого в руки
Всех благ!
Дмитрий.
А я и в гостевой Кизляра успел отписаться. И пришёл мне ответ от начальника КБ. Был у них такой же заказчик, сам твёрдость померил, а как оказалось, неправильно!
А вообще я уже новый заказ формирую.
Поспешность нужна всего лишь в нескольких случаях.
Замеры твёрдости в эти случаи не входят А вот насчёт нового заказа-это правильно
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Originally posted by asi:
блин, а у Юнкера ведь чуть инфаркт (типун мне на язык) не случился!!!!
осторожней с людями надо товарищи!
да жив я, жив, но поволноваться пришлось...
quote:Originally posted by yunker:
да жив я, жив
Ваше письмо от 23 марта направлено нашему европейскому представителю для решения вопроса.
вот рекламным аГентом никогда не был, а тут видимо придёться поднапрячся, такого сервиса я даже в Германии не встречал.
Не вдаваясь в тонкости и подробности ситуации, хочеться сказать, с работниками фирмы Кизляр имею исключительно положительный опыт общения. уж поверьте мне, немецкий предприниматель не станет отступать от правил торговли, чтобы угодить Клиенту, всё исключительно в рамках немецкого законодательства.
мой опыт международного общения с Кизляром исключительно позитивный, за что им большое спасибо.
2 yunker: Что и требовалось доказать
Тоже рекламным агентом не являюсь. Являюсь исключительно пользователем продукции фирмы (довольно давно). И общаюсь с представителями фирмы уже тоже давно, причём всё время с положительными эмоциями.
Ну а некоторые досадные недоразумения,которые иногда могут возникать между производителем и потребителем, что ж... Не ошибается тот, кто ничего не делает. Все мы люди, все человеки. Главное не принимать поспешных решений и не делать скоропалительных выводов.
В общем рад, что на выходные у Вас остаются хорошие эмоции.
Всех благ!
Дмитрий.
Юнкер! я настроил прибор как надо, приезжай намерим ровно 40
Так, а asi пива больше не предлагать (с, почти)
)ну вот и даже в пятницу?
Ну ладно, тяпница-святое дело, снимаем эмбарго
))))Недавно, а точнее 27 марта наш президент подарил несколько кизлярских ножей шаолиньскм монахам http://www.kizlyar.ru/news/280307.html . Нашел в Интернете два места, где бурно обсуждалось данное событие людьми далекими от ножей и вместе с тем участники guns.ru и knife.ru дружно проигнорировали достижение отечественного производителя.
У меня вопрос к владельцам кизлярских ножей именно питерского производства, поделитесь информацией, чем же они так хороши.
не стоило здесь приводить эту ссылку. во-первых, она не имеет никакого отношения к обсуждаемым здесь изделиям. во-вторых, выглядит в этом топике типичной кичевой рекламой. в-третьих, достаточно сообщения на сайте производителя. в данном случае "достижение" можно трактовать весьма по-разному. люди на ганзе и найфе это понимают, потому и не обсуждают.
Сегодня сделал рентген своему "Тарану" с резинопластиковой рукоятью. Сейчас попробую выложить фото.
ну я надеюсь, у меня такойже хвостовик на Таране, потому как весьма неплохо смотриться.
вполне конфитюрно
у тебя явно другой!
это ты специально так говориш, я знаю, ты дразнишся.
был бы выведен до концо рукояти, было бы еще конфитюрней
2 snipersnz: Спасибо за инфу!
2 Булат: Думаю и такой вряд ли удастся легко изломать
Кстати, на Еноте тоже похоже хвостовик немного до конца рукояти не доходит. Ибо когда наши ребята его мучали всяческими наступаниям, говорили, что навершие немного деформируется (без остаточной деформации).
И кажется мне, что дело тут не в экономии материала (вряд ли 10 мм хвостовика погоду сделают), а есть какая-то задумка.
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Originally posted by Dmitry_K19:
2 snipersnz: Спасибо за инфу!Кстати, на Еноте тоже похоже хвостовик немного до конца рукояти не доходит.
На Еноте хвостовик клинка крепится в рукояти при помощи развальцованной нержавеющей трубки, а на Таране, Финском и Норде в настоящее время хвостовик клинка опрессован твердым полимером для придания жесткости рукояти, а затем вторично опрессован резинопластичным материалом Elastron.
о как!
2 Kizlyar: Спасибо за информацию!
Ну нету у меня рентгеновского аппарата. )))
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Originally posted by Kizlyar:
Ваше письмо от 23 марта направлено нашему европейскому представителю для решения вопроса.
Работникам фирма Кизляр большое спасибо, не могу к сожалению назвать имён, людей которые мне помогали, но от всего сердца хочеться всех просто и по человечески поблагодорить, Спасибо Большое.
такого сервиса, как у Кизляра, уж поверьте мне, в Европе встречать не приходилось, не один предприниматель никогда не сделает больше, чем положенно по закону, представители фирмы Кизляр проявили действительно человеческий подход к моей скромной персоне, и постарались найти выход из сложившейся ситуации, именно исходя из человеческого понимания, а не по закону предпринимательства.
а потому что мы БАНДА!
2Юнкер:+1 :-)довольно любуясь "Тараном" in black
всмысле? тоже покрытие солфеткой стирается?
Юнкер, ты бы хоть признался народу что вместо солфеток используешь шкурку
ну причем тут салфетки и шкурки наждачные, у человека, у меня значит, мечта исполнилась, и помогли именно сотрдники Кизляра, за что им спасибо.
а до Тарана ещё очередь дойдёт, потестирую обязательно, пока наслаждаюсь и радуюсь...
2 asi : Не-а, не стирается, я специально попробовал
Тестить ещё не тестил,ибо получил нож позавчера, так что пока писать особо нечего.
Единственно могу сказать, что косяков абсолютно никаких не обнаружено.
Рукоять дюже удобная и нож хорошо сбалансирован (аккурат на подпальцевой выемке).
Подвес ножен тоже на двух кольцах крепится, но пальцами кольца разжать мне почему-то не удалось
Всех благ!
Дмитрий.
Пока могу малую толику написать про Енот.
Енот совершенно стандартный,на клинке сталь Z60.
Нож тоже пришёл в понедельник и тут же отправился прямо с корабля на бал, то бишь на шашлыки.
Работы ему там тоже не особо много было сначала. То бишь хлеб на весу, огурчики,колбаску он хорошо режет (чему способствуют высокие бритвенные спуски).
Но чем дальше шёл процесс приготовления основного блюда, тем всё больше чесались руки задать ему работу посерьёзней. Благо своей конструкцией нож сам на это провоцирует (относительно короткий клинок, мощный обух около 5 мм, скруглённое острие, благодаря чему нет боязни изломить кончик ножа). В руке нож ощущается таким себе плотненьким крепышом среднего роста.В качестве жертвы была выбрана довольно большая толстая ветка от поваленного дерева. Как показало испытание, нож рубит просто чудесно (забегая вперёд, скажу, что в процессе очень не хватало темляка, но почему-то никто из присутствующих не захотел пожертвовать шнурком от ботинка, а свои мне было жалко
). Веточки толщиной сантиметра в три перерубаются в пару ударов. Войдя в раж, начал рубить ветки сантиметров по 6-7 в диаметре,тоже хорошо (понятно, что топором лучше, но Енот то не топор). Вскоре к действу присоединились другие участники и ветка очень быстро лишилась всех боковых отростков. Процесс друзьям понравился. Енот тоже В результате сих топорных мучений ножа на РК абсолютно никаких следов, не заблестела ни разу. Попробовал повтыкать нож в дерево. Не смотря на большой угол схода лезвия к обуху, нож втыкается довольно уверенно. Опять же, благодяря хорошему упору на рукояти, можно абсолютно без боязни прикладывать силу на укол.
Строгает дерево Енот немного тяжеловато. Ещё не решил для себя, то ли угол немного великоватый, то ли просто надо немного заправить РК и попробовать ещё раз (собственно с этого и начну). Попробую ещё нож по мясу, если будет хорошо пластать (а мне кажется, что именно так и будет), угол менять не буду. Ибо нож явно не для художественной резьбы по дереву, а срубить им жердь или ударами застрогать колышек будет в любом случае гораздо быстрее, нежели делать это резом или обычными строгающими движениями.
Ну и в довершение пришлось несколько раз пробивать-прорезать жестяные крышки никак не желающих открываться банок с томатным соком. И тоже безо всякого вреда для РК.
Так что краткое резюме вот такое:
ИМХО,очень удачный, удобный, практически неубиваемый универсальный нож получился (хоть и формы скинера). Можно использовать как кемповый для тяжёлых работ (даже в качестве ломика), так и как нож по мясу и продуктам.
Нож очень порадовал, за что отдельное спасибо сотрудникам Кизляра!
Всех благ!
Дмитрий.
попробуйте заправить РК и уменьшить ее угол. иначе в то что он нормально пластать будет - верится с трудом.
Дык так и хочу. Сначала просто заправлю РК. Попробую мясо порезать. Если результат будет для меня приемлем (как уже говорил, с заводской заточкой хлеб,огурчики, колбасу очень хорошо резал), то так и оставлю. Ибо и неубиваемость при рубке хочется сохрать (где она, эта золотая середина
), так как уже решил для себя, что этот нож будет жить и работать в качестве универсального. Если по мясу не очень будет, то сделаю угол РК немного поменьше (или линзу сделаю).
Собственно там геометрия интересная. При толстом обухе высокие вогнутые спуски, неплохо сведённые. В итоге нож мощным получился и при этом резучим.
Всех благ!
Дмитрий.
Добрый день. Почитал отзывы о ножах Кизляра и захотел заказать. Но вот
проблема. Молчат :-(
Написал письмо на sales@kizlyar.ru
И попробовал добиться по ICQ 234889746.
Вообще не замечают.
МОжет кто фразу парольную знает? :-)) Например куплю 2 ножа или 3 :-)))
Прайс в общем так и не выслали :-((
В Новосибирске кстати где можно посмотреть ассортимент складников Кизляра?
quote:Originally posted by STAS167:
Недавно, а точнее 27 марта наш президент подарил несколько кизлярских ножей шаолиньскм монахам http://www.kizlyar.ru/news/280307.html . Нашел в Интернете два места, где бурно обсуждалось данное событие людьми далекими от ножей и вместе с тем участники guns.ru и knife.ru дружно проигнорировали достижение отечественного производителя.У меня вопрос к владельцам кизлярских ножей именно питерского производства, поделитесь информацией, чем же они так хороши.
на немецком форуме нашёл фото этого ножа...
quote:МОжет кто фразу парольную знает? :-)) Например куплю 2 ножа или 3 :-)))
Правильная фраза должна звучать по телефону, почту они в принципе не читают
)))2 Android_13: Ничего подобного,очень даже читают.
С почтой бывают проблемы.
2 MobyGUN:Попробуйте сюда написать, sales06 собачка inbox.ru
Или в гостевую книгу на их сайте.
Опять же, Клинок сейчас идёт
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Originally posted by MobyGUN:
В Новосибирске кстати где можно посмотреть ассортимент складников Кизляра?
Леодр на Крылова, Кречет на Нарымской.
Позвонил голосом в Кизляр!
Пообщался с приятной девушкой. Сразу выслала прайс. Сказала что только из командировки и почту не успела разобрать.
Вот теперь мучаюсь что взять
Байкер-1 или Ирбис.
В прайсе нет Байкера-1 в эластроне.
Нож планируется как командировочный. Готовка еды , колбаска фрукты :-)) ну и что бы нравилсяяяяяяяяяяяя :-))
И как считаете стоит задушить жабу и купить из Х12МФ.
Её же и заточить думаю будет проблема!
А из 65x13 и не жалко вроде. :-)) Хотя смотря как нож к душе ляжет:-)))
Ирбис компактнее и легче. Бывает, что в командировках данный аспект немаловажен. Зато у Байкера клинок длиннее - хлеб удобнее резать. Но он ощутимо тяжелее Ирбиса. Так что думайте.
побывал на Клинке 2007 ....не понравились мне кизлярские ножи. крутил и Таран и НСК СТЕРХ и Ирбиса (из Х12МФ с новой рукоятью) и еще немного разных. Больше всех понравился Ирбис....но за 1200 можно бы лайнер и покачественнее сделать. кто то правильно заметил - это такой небольшой конструктор.....купил, разобрал, смазал, проверил собрал....
А для пикников прикупил АиРовский ножичек....у них и ножны поинтересней. все ИМХО
Разочарован ножами Кизляра из ШХ-15!
Какой смысл такую толстую РК делать?
Вся прелесть углеродки теряется!
А если перетачивать, то покрытие не нужно!
Померял на своём Еноте параметры РК (естественно,довольно приблизительно,ибо если толщину у РК штангелем померять более-менее нормально можно, то вот ширину РК меньше 1 мм померять очень точно имеющимися у меня приборами затруднительно).
Получилось толщина РК- 0.5 мм. Ширина РК ~ 0.8 мм. То бишь полный угол РК получается ~35 градусов. Имхо, для универсального ножа нормально.
Заправил РК до состояния "легко на весу режет тонкую бумагу для записей".
Вечером буду резать мясо.
Да, толщина обуха Енота -4.5 мм.
Ширина клинка ~ 30 мм в самом широком месте.
Спуски -2/3 ширины клинка.
Всех благ!
Дмитрий.
Подводы примерно 0,5 мм на Финском из ШХ15 конечно толстоваты, но сравнивая с лучше сведёнными ножиками из Х12МФ, предпочёл углеродку. Не понимаю, как удалось так обработать Х12МФ, что она совсем не режет, елозит мыльно, как 95-ая или 65-ая. Такой Х12МФ ни у кого не встречал. Ножи из Z90 тоненькие - доверия не вызывают. Углеродка при своих 58-59 RC легко выводится в бритву и режет. А Финский зацепил, такой мини М95. Пропорциональный и мощный ножик получился, при хорошей управляемости. Таким мог бы быть смерш, если бы его до ума довести, но сделали только кизлярцы.
Всем привет! Решил поделиться радостью.
Притащил вчера (позавчера, теперь уже) с "Клинка" Байкер-1 из х12мф с микартой на ручке, сделанный Кизляром к выставке. Два дня везде с собой таскаю, режу все подряд - очень приятный ножик!
ТТХ:
Спуски вогнутые на 2/3, фальшлезвие до середины клинка, появилась насечка на обухе (слегка островатая, чуть сгладить придется), РК - 0,4 мм - режет, как зверь, шайбы бронзовые, люфтов нет. Микарта черная, напоминает эбен (может, он и есть?
)- текстуры почти не видно. Во влажную руку влипает намертво, в отличие от АВС. Нож тяжелый (грамм 200, по ощущениям). В остальном похож на "деревянную" версию.Стандартные процедуры (стучание обухом по твердым предметам) лайнер проигнорировал. Проба обуха надфилем оставила легкую потертость полировки. Первый раз не хочется ничего подточить/подогнать!
О грустном:
Отсутствие клипсы просто удручает
Цена (1200 р.), IMHO, высоковата. Хотя... за лимитовую версию...
У Кизляра столько разновидностей "Байкер-1"
Без фальш лезвия www.kizlyar.ru
И с ним. http://www.kizlyar.ru/gif/catalog/noji_sklad/biker-1.jpg
На сайте обзываются одинаково.
Они выпускают сейчас обе модели? Или какая то устаревшая? :-)))
quote:Они выпускают сейчас обе модели? Или какая то устаревшая?
Я так понял, моделей гораздо больше
81331 'Байкер-1' (дерево-орех) 730
81332 'Байкер-1' (пластик) 730
81371 'Байкер-1' (дерево-орех) сталь ШХ-15 1230
81382 'Байкер-1' (пластик) сталь Х12МФ 1280
помножим на 2 (с вогнутой и клиновой заточкой) получим богатую линейку моделей
Сталь я не принимаю во внимание. Понятно что можно из разной стали заказать.
Я имел в виду фому клинка
Просто на сайте (http://www.kizlyar.ru/products/skladn.html) под названием "Байкер-1" есть абсолютно 2 разные модели.
Мне как инженеру :-)) это понять тяжело. Перед заказом я конечно позвоню девочке и уточню что мне в конечном итоге пришлют. Но сейчас непонятно.
P.S. Я уж не говорю что есть НСК "Байкер-1" там хоть в названии разница уже есть:-)))
quote:Originally posted by Eugeny2:
Подводы примерно 0,5 мм на Финском из ШХ15 конечно толстоваты, но сравнивая с лучше сведёнными ножиками из Х12МФ, предпочёл углеродку. Не понимаю, как удалось так обработать Х12МФ, что она совсем не режет, елозит мыльно, как 95-ая или 65-ая. Такой Х12МФ ни у кого не встречал. Ножи из Z90 тоненькие - доверия не вызывают. Углеродка при своих 58-59 RC легко выводится в бритву и режет. А Финский зацепил, такой мини М95. Пропорциональный и мощный ножик получился, при хорошей управляемости. Таким мог бы быть смерш, если бы его до ума довести, но сделали только кизлярцы.
согласен Х12мф их мыльна как никогда
а вот 0,5 для Кизляра уже хорощо
quote:Originally posted by asi:
а вот 0,5 для Кизляра уже хорощо
Было на стенде несколько прилично сведённых ножиков из Х12МФ (явно не больше 0,3 мм на кромке) с нормальным углом заточки, но при резе такое ощущение, что хрома в стали больше стандартных 12,5%, а углерода меньше, чем по ГОСТу. Сравнивал с другими ножами из Х12МФ. Широгоровские, шокуровские вгрызаются в мишень, кизлярские бреют, но по бумаге, дереву проскальзывают и режут только продавливанием. Сам удивлён.
quote:Originally posted by ПАН:
Всем привет! Решил поделиться радостью.
Притащил вчера (позавчера, теперь уже) с "Клинка" Байкер-1 из х12мф с микартой на ручке, сделанный Кизляром к выставке.
Такой? :-)
quote:Такой? :-)
Он самый!
Вчера проверил угол заточки - 45'
, сижу, перетачиваю. Тяжело идет. главное чтобы после переточки резала лучше.
а что там было с подводами к клинку?
0,4 мм. Сам удивился, 3 раза штангелем перемерял.
что то давно не было фотографий?
Красивый ножик. А как называется? На кухню самый раз.
на кухне он пока и живет, для разделки
это У-6 от Кизляра
А кто-нибудь могит подсказать, куда в Кизляре надо обратиться, чтобы заказать у них ножичег? Написать на info@kizlyar.ru или как?
Опять же приветствуются советы по самому процесса заказывания ножика в Кизляре. На что обратить внимание, чего поостеречься, и т.п.
Заранее всем сенкьюверимач.
quote:А кто-нибудь могит подсказать, куда в Кизляре надо обратиться, чтобы заказать у них ножичег? Написать на info@kizlyar.ru или как?
Я просто позвонил по телефону на официальном сайте и получил по почте Таран.
Сегодня был очередной приступ ганофилии. Купил Стерх-3 с покрытием и рукояткой из эластрона. Как вылечиться, не знаю...
Это не лечится.
quote:Originally posted by Andrew L2:
А кто-нибудь могит подсказать, куда в Кизляре надо обратиться, чтобы заказать у них ножичег? Написать на info@kizlyar.ru или как?
Опять же приветствуются советы по самому процесса заказывания ножика в Кизляре. На что обратить внимание, чего поостеречься, и т.п.
Заранее всем сенкьюверимач.
Писать надо на sales@kizlyar.ru.
У меня сегодня приняли заказ - вот теперь жду :-)))
Но я и звонил и писал и долго выяснял какой же нож в итоге прийдёт по ICQ и по email. Но вроде всё образумилось теперь жду.
У них как я понимаю несколько менеджеров на кого попадешь :-)))
Написал на sales@kizlyar.ru, жду ответа.
Ответили, что в данный момент ножыки на заказ не делают.
А я хотел небольшую модификацию Байкера.
Ща еще попробую написать. Может удастся уговорить, может добрая девушка-менеджер сжалится над бедный найфоманом......
2 Andrew L2: Ножики то не девушки-менеджеры делают .
))С 1 декабря 2006 по индивидуальным заказам, увы, ножи не производятся. Заказать можно только то, что выпускается серийно (ну или мелкосерийно).
Всех благ!
Дмитрий.
2 Dmitry_K19: Да. Меня окончательно обломили.
А хотел то всего то лайнер потолще, штифт двойной на клинке и шаебочки бронзовые вместо фторопласта. Ладноть. Не хотят, как хотят. Сам буду кастомизацию ножега делать.
посмотрел в Русском Оружии кучу Кизлярских ножей.
в целом вполне положительно, улучшения есть.
по фиксам улучшения есть, особенно понравился скиннерок, ножны к нему очень грамотные, с хлястиком и финским подвесом, ручка очень удобная эластроновая. цена-800 рублев.
подводы у РК толстоватые-это минус, впрочем, для продукции Кизляра стандартный.
но, по фиксам Кизляр-это очень гут, если рассматривать ножик именно как хороший дешевый рабочий инструмент, и даже чуть более.
ряд моделей очень хороши.
да, Кондор-3 эластрон имеет такие же, как и года полтора назад ножны, в которых нож не фиксируется и гремит-шедевр просто.
по складням: в целом все довольно привлекательно, как по дизайну, так и по цене, рабочие ножики.
косяки тоже традиционные и стандартные.
из смотренных Байкера 1 и 2, клинок Байкера -2 бодро складывается от не сильного удара о ладонь.
косяку года два уже, реакици ноль.
Впрочем, байкеры-очень привлекательные и удачные в целом ножи.
Ирбис эластрон-конфигурация клинка и толщина подводов-полное гуано, ручка очень хороша и ножик в профиль красив.
Стерх эластрон-по сравнению с деревянной, эластроновая ручка существенно удобнее, но в руке все равно ощущается дискомфорт.
в целом-очень прочный и рабочий ножик, меньше 800 рублей стоит.
Барс тонкий-забавная, н не понятно, для чего нужная вещица.
толстый барс-вещь.
общие глюки, которые были, есть и будут есть, как по динамике кажется:
штифты стали более удобной формы, но односторонние и расположены по дурацки.
все складни открываются в магазине с трудом, фиксатором резьбы на торксах и не пахнет.
клипсы нет как класса, хотя даже китайцам не в лом ставить клипсы на копеечные ножики.
на половине ножей подводы у РК толстые, что полностью нивелирует преимущества клина от обуха.
в общем, Кизляр просто сам не хочет зарабатывать денег.
то есть, они делают в целом очень не похой ножик, но парой деталей напрочь портят впечатление о нем.
ну и шедевр маркетинга-с упорством дятла в магазины направлять ножи из 65х13, хотя делают и умеют делать и х12мф, и хш-15, и Z-60 и 90.
обидно, ряд ножей очень и очень хороши.
Кстати, тут на днях получил очередную посылку с ножами от Кизляра и был весьма сильно удивлен тем, что "Финский" вновь пришедший и мой полученный ранее, довольно сильно отличаються: на моем была сталь Z60, а на новом марка стали не указанна, ну и форма клинка слегка изменилась.
PS качество обработки дерева на рукоятках просто тихий ужас...
пацаны в Москве егде ручками потрогать Кизляровские ножички моно в Черёмушках не встречал ну очень нуно заинтриговали блин горелка
выставку не по своей вине пропустил ну очень жаль
а сикоко стоить ентот У-6 ПОДСКАЖИ нравиться онимне ну оочень
простите, конечно, но пока Ваши посты читаешь - глаза сломать можно
quote:Originally posted by dm_roman:
хотя делают и умеют делать и х12мф, и хш-15, и Z-60 и 90.
обидно, ряд ножей очень и очень хороши.
На Клинке были очень приличные ножи из х12мф:
аsi спасибо за помощь о кизляровских ножах У-6
quote:Originally posted by Svatt:
аsi спасибо за помощь о кизляровских ножах У-6
я всегда рад помочь коллегам
quote:Originally posted by dm_roman:
клипсы нет как класса, хотя даже китайцам не в лом ставить клипсы на копеечные ножики.
на половине ножей подводы у РК толстые, что полностью нивелирует преимущества клина от обуха.
в общем, Кизляр просто сам не хочет зарабатывать денег.
то есть, они делают в целом очень не похой ножик, но парой деталей напрочь портят впечатление о нем.
ну и шедевр маркетинга-с упорством дятла в магазины направлять ножи из 65х13, хотя делают и умеют делать и х12мф, и хш-15, и Z-60 и 90.
Клипсы имеют смысл только на тонких и лёгких ножах. Правильно, что не ставят. Со сведением отдельная история. Главный инженер Кизляра говорил об этом на выставке. Много покупателей пытаются ножами железки рубить - перила при входе в фабричный магазин все изрублены. При таком уровне ножевой культуры, менять сломаные ножи замучаешься. Сделать могут из многих сталей, но ТО Х12МФ кизхлярской считаю неудачной. Продают 65Х13, потому, что ножи из неё магазины заказывают. За более дорогую сталь платить не хотят.
ЗЛАТКО объяснял толстые подводы тем, что при производстве рабочие просто боятся накосячить со сведением и выкинуть клинок. т.е. не получить деньги. - понятная логика.
логика Кизляра - тоже понятна.
т.е. либо перетачивать самому серийку (что я и делаю) либо заказывать кастомы.
Согласен с asi. Серийку уже малость переточил. Но вот как заказть кастом, если Кизляр заказ не принимает???
Ирбис на фотке сверху отрекламировал товарищу, теперь буду следить за его судьбой :-)
------
Семерка рулит!
финский из ШХ15 на "клинке" купленный - выше всяких похвал. вчера барашка на шашлык разделывал и радовался. сегодня погода скурвилась, а хотелось пошашлычить
Недавно перезвонил в офис торгового дома "Кубачи"(официальный дистрибутор Кизляра в Украине)- они в апреле обещали завезти и сертифицировать "Таран".
Приятный джентельмен с легким дагестанским акцентом грустно поведал мне, что у него , наверное больше не будет ножей Кизляра. Как я понял он недоволен выполнением договора дистрибутор-производитель, ножи помимо него продаются дилерам по низкой цене.
Если это правда, то это очень грустно, т.к. Кубачи чуть ли не единственные на Украинском рынке , кто скурпулезно сертифицировал продукцию (причем это была не копия российского сертификата с печатью магазина). И магазин у них, хоть и небольшой , но весьма приятный.
И где интересно, теперь можно купить Таран в Киеве?
quote:Originally posted by Barbecue:
И где интересно, теперь можно купить Таран в Киеве?
В Украине Вы можете обратиться к нашему официальному представителю:
ООО "Кизляр Украина"
01033
Украина
г. Киев, ул. Паньковская, 6
Телефон : (044) 536-11-14 (15, 16)
E-mail : kizlyar.ua@gmail.com
ICQ : 213 984 882
http://knife.com.ua/buykiev.html#photo_01
quote:Originally posted by Kizlyar:
В Украине Вы можете обратиться к нашему официальному представителю:
ООО "Кизляр Украина"
01033
Украина
г. Киев, ул. Паньковская, 6
Телефон : (044) 536-11-14 (15, 16)
E-mail : kizlyar.ua@gmail.com
ICQ : 213 984 882
[/URL]
Спасибо!
Уважаемые кизлярцы! А не будет у вас еще ножа, который я видел на клинке - кажется, вариация Стерха из х12мф с эластроном, только клинок похож на Crucible? Он там был в одном экземпляре, стоил 1600, меня сначала жаба задушила, а ножег был приятный. Представитель на стенде сказал, что это де был экспериментальный образец и больше их вообще не будет.
Ну и присоединяюсь к общему воплю насчет сталей. На второй день Клинка вообще не было из ШХ-15 и оставались небольшие остатки из Х12МФ.
Вообще ситуация интересная. С одной стороны, заказывать по почте серийные модели как-то рисковано, ибо серийка таит в себе массу глюков. Ее надо руками щупать перед покупкой. С другой стороны Кизляр не принимает заказов на кастомы. Какой тогда смысл в этих почтовых заказах???
2Роман:касаемо тонкого "Барса" не чересчур ли категорично? вот уж пару лет это мой EDC(лишь зимой меняю на "Байкера-1"), при этом есть и заказной толстый из Х12МФ и "Ирбис" в эластроне.Лёгок, ухватист, режет на "ура".Безусловно я не делаю им ремонты, не рублю дрова и не выковыриваю люки,т.к. для этого есть специально обученные железки :-)
Народ а где мона в Москве ассортиментик кизляра посмотреть в реале? Но не хозбыт, а холодняк?
Ганофилия не сдается. Сегодня моя коллекция пополнилась ножами Стерх-1 и Лис. Рукоятки из эластрона. Ножами доволен.
Ну не хватает мне на етих складнях клипсы, хоть убейте.. Ножики приличные но попытки прошлым летом юзать Байкера как EDC потерпели сокрушительный облом- где его носить без клипсы? Из кармана джинсов пока выковыряеш-запаришся, на пояс не повесишь-не за что, в карман пинджака (по роду роботы приходится иногда носить) не положиш-тяжеловат, толстоват, тоже касательно шортов... А на природу я складня не возьму- зачем, если можна взять того же Енота (кстати, один из моих любимых полевых ножей). Кстати, любители нескладных ножей "последнего шанса" присмотритесь к Кизлярским "скелетникам", на мой непрофесиональный взгляд - слично.
вот в этой теме forummessage/5/1122 весьма оригинально решили проблему ношения кизлярского складного ножа
Еще тема в Мастерской была про клипсу на Байкере, очень изящное решение: forummessage/97/206
Большой респект! Байка у меня уже нет-подарил, но попробую наваять чьото для Стерха, сейчас юзаю Mikova, он тоже без клипсы, но там очень приличный чехол, не хуже чем у Викса, да и ножик класный, какой то породистый что ли, на многих епатирует что ето "выкидуха".
quote:Ну не хватает мне на етих складнях клипсы, хоть убейте.. Ножики приличные но попытки прошлым летом юзать Байкера как EDC потерпели сокрушительный облом- где его носить без клипсы?
Для себя нашел очень простое решение: ношу Байкер-1 в поясной сумочке для мобильного телефона. Очень удобно.
Аналогично. И Байкер-1, и Барс. Сумка горизонтальная, застёжки магнитные.
Имхо, не нужна клипса на эти ножи, они весьма объёмные.
Хотя была идея прикрутить клипсу к Байкеру в положении, как на фото внизу.
Но пока окончательно руки не дошли, именно из-за сомнений в необходимости этой самой клипсы.
У меня и так два телефона.. А с клипсой попробую чьото придумать.
несколько лет назад мне подарили "ГЮРЗУ 2". очень доволен хотя и не пользовал много. оченнь удобен и гиометрия вполне.правда отличается с каталожным. рисунок на клинке другой и ореховая ручка пропитана воском, а в катологе лак. и чернение не совсем чернение. если посмотреть повнимательней то видно что заливка, или краска или лак. сравнивал с "ГЛУХАРЁМ",разница очевидна. а так в основном очень доволен, нож в руке как влитый.
quote:Originally posted by Barbecue:
Недавно перезвонил в офис торгового дома "Кубачи"(официальный дистрибутор Кизляра в Украине)- они в апреле обещали завезти и сертифицировать "Таран".
Приятный джентельмен с легким дагестанским акцентом грустно поведал мне, что у него , наверное больше не будет ножей Кизляра. Как я понял он недоволен выполнением договора дистрибутор-производитель, ножи помимо него продаются дилерам по низкой цене.
Если это правда, то это очень грустно, т.к. Кубачи чуть ли не единственные на Украинском рынке , кто скурпулезно сертифицировал продукцию (причем это была не копия российского сертификата с печатью магазина). И магазин у них, хоть и небольшой , но весьма приятный.
И где интересно, теперь можно купить Таран в Киеве?
бУГАГА..
Приятный джентльмен с дагестанским акцентом скорее еврей, такое балобольство для дагестанца не свойственно, все его объяснения воспринимайте с точностью наоборот. Не выполняет договор именно "Кубачами" причем уже более трех лет, это известно всем кто хоть немного с ним знаком ))). А сертификацией занимались не "кубачи" а единственный сотрудник на котором вся работа этого торг дома и висела.
Таран , как и весь ассортимент "Кизляра" представлен и продается по вышеуказанному адресу "Украина
г. Киев, ул. Паньковская, 6
Телефон : (044) 536-11-14 (15, 16)
E-mail : kizlyar.ua@gmail.com "
ВСЕ новые сертификаты на ВЕСЬ ассортимент вы можете бесплатно получить там-же
quote:Originally posted by Энэй:
джентельмен с дагестанским акцентом скорее еврей, такое балобольство для дагестанца не свойственно, все его объяснения воспринимайте с точностью наоборот...
Кажется у нас в холодном завелись большие знатоки лингвистической антропологии
quote:Originally posted by Энэй:
бУГАГА..Приятный джентльмен с дагестанским акцентом скорее еврей, такое балобольство для дагестанца не свойственно, все его объяснения воспринимайте с точностью наоборот. Не выполняет договор именно "Кубачами" причем уже более трех лет, это известно всем кто хоть немного с ним знаком ))). А сертификацией занимались не "кубачи" а единственный сотрудник на котором вся работа этого торг дома и висела.
Таран , как и весь ассортимент "Кизляра" представлен и продается по вышеуказанному адресу "Украина
г. Киев, ул. Паньковская, 6
Телефон : (044) 536-11-14 (15, 16)
E-mail : kizlyar.ua@gmail.com "
ВСЕ новые сертификаты на ВЕСЬ ассортимент вы можете бесплатно получить там-же
Юноша, я не знаю, каким именно местом Вы участвуете в ножевом бизнесе Кизляра, но позволю себе процитировать одного старого еврея, который обучал меня азам коммерции в начале бурных 90-х - "Никогда, ни в коем случае, ни при каках обстоятельствах не лей грязь на своих конкурентов. Это навсегда оттолкнет от тебя покупателей."
я знал! я знал!
2 asi: Простите, а что именно Вы знали?
Всех благ!
Дмитрий.
я знал что в субботу у нас будет хорошая погода !
аццкий флейм пошёл...ребят,мне ж удалять положено. а мне лень :-)))
Хвостовики у фикседов:
quote:несколько лет назад мне подарили "ГЮРЗУ 2". очень доволен хотя и не пользовал много.
А если "попользоваться много"? Найти работу которую можно выполнить Гюрзой-2 довольно проблематично. Я во всяком случае так и не смог. Больше похоже на сувенир, чем на практический нож.
quote:Originally posted by Пан:
А если "попользоваться много"? Найти работу которую можно выполнить Гюрзой-2 довольно проблематично. Я во всяком случае так и не смог. Больше похоже на сувенир, чем на практический нож.
в краях этих вообще трудно найти работу любому ножу, таже самому практичному и удобному, единственное что приходиться делать- канаты резать.
даже армия в краях этих вооружена перочинными ножами, так что Гюрза-2 здесь вовсе непричём, климат тут такой...
Вот и мой "Байкер-1" в эластероне пришёл. Был приятно удивлён легкой пластиковой рукояти. Как и у всех кончик был ступлен. Пришлось перетачивать. Пока привыкаю к ножу. Буду подбирать или сумочку для телефона или футляр для обоймы :-))) Что подойдёт :-))
а клинок не полированный что ли? сталь какая?
quote:Originally posted by yunker:
в краях этих вообще трудно найти работу любому ножу, таже самому практичному и удобному, единственное что приходиться делать- канаты резать.
даже армия в краях этих вооружена перочинными ножами, так что Гюрза-2 здесь вовсе непричём, климат тут такой...
Прошу прощения я не посмотрел откуда был автор. На стенку повесить он будет смотреться классно, но в поле (охоту, рыбалку, поход и пр.) я его не возьму ни за какие коврижки.
quote:Originally posted by ole:
а клинок не полированный что ли? сталь какая?
Сталь обычная 65Х13. А сталь полированная - просто под таким углом сфотографировал - что видны царапенки мелкие. Надо днём будет сфотографировать.
У меня сейчас Гюрза-2 в эластроне, спуски от обуха...
Удобный практичный нож в восточном стиле... На кухне используется для силового реза, за счёт ухватистой рукояти и мощного клинка с правильным строем...
quote:Originally posted by Карт:
У меня сейчас Гюрза-2 в эластроне, спуски от обуха...
Удобный практичный нож в восточном стиле... На кухне используется для силового реза, за счёт ухватистой рукояти и мощного клинка с правильным строем...
Существенная поправка "спуски от обуха". У меня и у тех моделей которые я видел огромный рисунок и как результат спуск идёт не от обуха (ИМХО лучший спуск для большинства работ) а от середины, или иногда ещё хуже, что в сочетании с достаточно толстым клинком делает рез очень трудным. Было желание полностью переточить нож, ИМХО был бы неплохой результат и скорее всего я так и поступлю, пусть и с утратой рисунка. Насчёт ручки для силового реза полностью согласен - для этой работы она очень ухватистая.
Но опять же это только один очень узкий вид работ.
quote:Originally posted by Пан:
Существенная поправка "спуски от обуха". У меня и у тех моделей которые я видел огромный рисунок и как результат спуск идёт не от обуха (ИМХО лучший спуск для большинства работ) а от середины, или иногда ещё хуже, что в сочетании с достаточно толстым клинком делает рез очень трудным. Было желание полностью переточить нож, ИМХО был бы неплохой результат и скорее всего я так и поступлю, пусть и с утратой рисунка. Насчёт ручки для силового реза полностью согласен - для этой работы она очень ухватистая.
Но опять же это только один очень узкий вид работ.
Не только спуски, но и отсутствие чойла на клинке, т.е. РК подходит к самой рукояти.
Рукоять стоит такая же как на Стерхах.
Насчёт узкого вида работ - не согласен.
Ну-ка, ну-ка.. И чойл на лезвии отсутствует? И режущая кромка к рукояти? И спуск от обуха? И Вы мне говорите что нож более универсален?! Разумеется это просто другой нож, а не тот что у меня или приведенный Bezik выше на фото. Мы с Вами просто сравниваем разные ножи, которые по недоразумению выпускаются под одной ТМ. Минус Кизляру!
2 Пан:
А на сайт Кизляра иногда заглянуть не судьба?
По-моему, там и фото есть, и характеристики обоих вариантов Гюрзы-2. http://www.kizlyar.ru/products/razdel5.html http://www.kizlyar.ru/products/razdel.html
И в разделе новости всегда новинки анонсируются.
Опять же, проще внести изменения, попадающие под параметры сертификата одной модели, чем поменять какую-то мелочь, гордо именовать это созданием новой модели, и ко всему заново проводить сертификацию.
Или Вы таки нож исключительно по названию выбираете? ))
Всех благ!
Дмитрий.
Dmitry_K19, большое спасибо за фотографии.
Первый нож я взял бы с удовольствием. И мне Гюрзу-2 (как на 2-й фото) подарили мои бывшие дипломники, сам бы я такую модификацию не купил бы никогда, поэтому замечание по выбору ножа по названию не принимаются. Тем не менее Вы со мной наверное согласитесь что ножи совершенно разные, и их выпуск под одной торговой маркой есть ни что иное как ведение в заблуждение потребителей. Тем более что сертификацию Кизляру пришлось проходить скорее всего на оба ножа отдельно, т.к. зная нашу доблестную милицию я не поверю что сотрудники ППС будут вдаваться в подробности глядя на фотографию в паспорте одного ножа и видя в натуре другую форму. Доказывать им совершенно бесполезно что-либо.Таки один ИЛ на оба варианта модели на диске с каталогом.
Просто в ИЛ оговорено, что рукоять может изготавливаться из различных материалов и для художественного оформления ножа могут использоваться различные приёмы.Плюс в линейных размерах запас заложен.
Честно говоря, никакого введения в заблуждение потребителей не вижу.
Одному человеку может один вариант ножа понравиться, другому другой. Каждый волен делать свой выбор.
Всех благ!
Дмитрий.
Я чисто с практической точки зрения не вижу практического применения для второго варианта ножа (который увы у меня). И в ИЛ, прилагавшемся к моему ножу, только один вариант исполнения.
quote:Одному человеку может один вариант ножа понравиться, другому другой. Каждый волен делать свой выбор
Согласен на 213 %. Но обзавите хоть по разному! Ну если кончились номера для Гюрзы, то хотябы "Гюрза-2 (вариант 1)", или "Гюрза-2 (модификация декаративная)", русский язык богатый, придумать можно, а не хватит слов в русском языке есть еще куча заграничных языков.
Кстати на фото эластроновая Гюрза-2 немного не такая как в жизни (не только по своему сужу, смотрел недавно в магазине свежую партию)
Клинок более изогнут по обуху, на фото же она, клинком, скорей пчакообразная
..тока фота.. ворон-3 ..острый очень
полтора месяца использую Стерх1 сталь Х12МФ, по моему, сталь перекалена, так как хрупковата, при работе по костям, не крупным, но твердым, появляются на РК щербины, а точится нож не так уж и просто. Твердость ножа по ощущениям около 60 Роквела, с этой сталью на ноже работаю впервые, если честно ожидал большего. Вот теперь думаю, из ШХ 15 попробовать что ли. Мнения участников читал, что ШХ 15 режет лучше, а как со стойкостью РК к затуплению.
Не стоит все валить сразу на сталь.
Возможно РК недополирована: слишком крупный хрупкий зубец или заусенец не снят. 60HRC для х12мф вполне нормально. На керамике твердые ножи плохо точить: РК выкрашивается. Спуски на Стерхе ок. 0,7 мм., что для кухни толстовато, лучше 0,3-0,4 , да и не даёт полного представления о возможностях стали.
х12мф у меня нету. Есть НСК-Стерх из шх15. Стойкость РК после 65х13 более чем понравилась- о доску не тупится, за полтора мес. на кухне не затупился. Использовал как салатно-колбасный. Деревяху постругал. Твердость точно 59.
Точится туже, чем нержа, зато до застругивания волоса довести легче. Из коробки брил, не застругивал. Угол выдержан. Окисляется после лука мгновенно: 5 мин. резал - потемнел, легко стирается мокрым ластиком. Пока не ржавел, протираю, правда, всегда. Не выкрашивался, чуток рубил(без фанатизма). Рез по сравнению с нерж. более мягкий и лёгкий. Толщина РК 0,5.
Сравнительный тест http://kartograf.mylivepage.ru/blog/26/83
Ссылка на него на второй странице темы:Ностальгия по ножам времён СССР, или аля Спайдерко, или обзор НСК-4.
quote:Originally posted by Botanic:
Не стоит все валить сразу на сталь.
Возможно РК недополирована: слишком крупный хрупкий зубец или заусенец не снят. 60HRC для х12мф вполне нормально. На керамике твердые ножи плохо точить: РК выкрашивается. Спуски на Стерхе ок. 0,7 мм., что для кухни толстовато, лучше 0,3-0,4 , да и не даёт полного представления о возможностях стали.
х12мф у меня нету. Есть НСК-Стерх из шх15. Стойкость РК после 65х13 более чем понравилась- о доску не тупится, за полтора мес. на кухне не затупился. Использовал как салатно-колбасный. Деревяху постругал. Твердость точно 59.
Точится туже, чем нержа, зато до застругивания волоса довести легче. Из коробки брил, не застругивал. Угол выдержан. Окисляется после лука мгновенно: 5 мин. резал - потемнел, легко стирается мокрым ластиком. Пока не ржавел, протираю, правда, всегда. Не выкрашивался, чуток рубил(без фанатизма). Рез по сравнению с нерж. более мягкий и лёгкий. Толщина РК 0,5.
Сравнительный тест http://kartograf.mylivepage.ru/blog/26/83
Ссылка на него на второй странице темы:Ностальгия по ножам времён СССР, или аля Спайдерко, или обзор НСК-4.
Дык как всё-таки Дык как всё-таки 110Х18Ш ? Ибо по срокам он должен быть уже у Вас !
у кого у "нас"? Автор теста, если не ошибаюсь, ув. тов. RAYNGER. К нему и вопросы.) Вроде говорил, что понравилась.
quote:Originally posted by Botanic:
у кого у "нас"? Автор теста, если не ошибаюсь, ув. тов. RAYNGER. К нему и вопросы.) Вроде говорил, что понравилась.
упс, сорри, я чё-то перегрелся, конечно-же нужно пытать автора теста
"
Таран , как и весь ассортимент "Кизляра" представлен и продается по вышеуказанному адресу "Украина
г. Киев, ул. Паньковская, 6
Телефон : (044) 536-11-14 (15, 16)
E-mail : kizlyar.ua@gmail.com "
ВСЕ новые сертификаты на ВЕСЬ ассортимент вы можете бесплатно получить там-же
"
В эту среду там купил три ножа. Могу только посоветовать.
Адресс взял со страницы украинских коллег knife.com.ua Позвонил по телефону и попросил отложить на день три желаемых ножа. Так как было много дел то запутался. Оказалось, что я перепутал время закрытия магазина. То-есть магазин закрывался в 6 вечера, а я перезвонил в 18.45 с просьбой подождать с закрытием, так как пытался добраться на такси.
Отозвался молодой человек и сказал что подождет. Мой респект за такую самоотдачу. Мне открыли, запустили и дали столько времени, сколько было надо. Заодно и поменяли утром отложенные ножи на более понравившиеся.
Дали все необходимые бумаги и даже пакетик, чтобы на улице не отсвечивать
В-общем, по сравнению с продавцами во Львове небо и земля. Очень хочется пожелать ребятам удачи и не растерять по дороге такое отношение к клиенту.
С уважением
------
Just for Fun
А в Москве где нибудь представлен ассортимент кизлярского ХО?
А то хозбыт во многих местах видел, а вот ХО кроме кинжалов не встречал.
у меня Байкер-1 заказной из 110х18мшд.
прилично, но с х-12 не сравнишь. даже с 95х18 ЮК близко не стояла и с Гебо также.
Напоминает 110х18 от Росоружия ранешнего.
короче говоря, потенциал стали вытянут наполовину.
как по моему, заказывать ее не стоит. не оправданно дорого.
а вот из Z-90 очень бы хотелось ножичек пощщупать.
у меня вопрос к участнику Kizlyar-на Вашем сайте фото Стрижа наверное ещё старого образца.не могли бы Вы выложить фото этого ножа здесь? с характеристиками-толщина-длина клинка,профиль спусков.либо ещё у кого есть этот нож в пользовании.всем спасибо
quote:Originally posted by ole:
у меня вопрос к участнику Kizlyar-на Вашем сайте фото Стрижа наверное ещё старого образца.не могли бы Вы выложить фото этого ножа здесь?
Полная длина: 258 мм
Длина клинка: 135 мм
Толщина клинка: 3,6 мм
Ширина клинка в самом широком месте 35 мм
Форма клинка: прямолинейная, со слегка изогнутым к острию обухом, с рифленым подпальцевым упором на обухе
Материал клинка: коррозионно-стойкая сталь 65Х13 или её импортный аналог Z60CDV14
Заточка: вогнутая
Рукоятка: резинопластик Elastron G, отверстие для темляка
Конструкция: черен напрессован на хвостовик, идущий по всей длине рукоятки
Ножны: поясные ножны из натуральной кожи
Примечание: *не относится к холодному оружию
Толщина РК - 0,5-0,6 мм, угол заточки примерно 30 градусов.
Стриж является очень популярным наряду с ножами серии Стерх и поэтому он также выпускается с клинками из сталей ШХ-15, Х12МФ.
Фото
Спасибо! Какие ножны есть к нему?пластиковые-родные?кожаные-с клапаном сверху? Клинок в каком исполнении-полированый,с покрытием?
------
Смейтесь, господа. Серьезное лицо - еще не признак ума. Именно с этим выражением лица делаются самые большие глупости...
Уберём грустный смайлик от названия!
Гопода форумчне! Помогите PLS определиться с выбром ножа для использования в туристических походах длительностью на 3-5 дней, присмотрел для этих целей два Кизлярских ножа:
Ворон-3 www.kizlyar.ru
Коршун-2 www.kizlyar.ru
Внешне нравятся оба ножа, однако имеют разную форму клинка и IMHO функционально наверное отличаются. Что было в Поиске прочел, однако инфы маловато чтобы сделать выбор.
Так же, попрошу фото и отзывы относительно поясных ножен из натуральной кожи или из пластика АБС с креплением на ногу для указанных ножей, ибо на сайте Кизляра не нашел
2 White_horse:
Не знаю,для каких целей вам нужен нож,но наиболее универсальны Стерхи 1 - 3. http://www.kizlyar.ru/products/razdel.html
Про ножны из пластика не скажу,кожаные на уровне.У Кизляра можно заказать и те и другие сразу,причём за разумные деньги.
quote:Originally posted by White_horse:
однако инфы маловато чтобы сделать выбор.
forummessage/64/516
пластиковые ножны громоздки,НО-практичны и функциональны.мой Орлан-2 сидит в них как влитой.правда у Кизляра не для всех ножей есть родные пластиковые ножны,это надо у них узнавать.кроме того,для пласт. ножен есть удобный дополнительный подвес,его нужно заказывать отдельно и стоит он рублей 200.по отзывам некоторых владельцев,очень удобен в походах и тому подобное.
quote:Originally posted by White_horse:
Гопода форумчне! Помогите PLS определиться с выбром ножа для использования в туристических походах длительностью на 3-5 дней, присмотрел для этих целей два Кизлярских ножа:
Ворон-3 www.kizlyar.ru
Коршун-2 www.kizlyar.ru
Внешне нравятся оба ножа, однако имеют разную форму клинка и IMHO функционально наверное отличаются. Что было в Поиске прочел, однако инфы маловато чтобы сделать выбор.
Так же, попрошу фото и отзывы относительно поясных ножен из натуральной кожи или из пластика АБС с креплением на ногу для указанных ножей, ибо на сайте Кизляра не нашел
Не рекомендовал бы эти ножи для походов, может они и смотрятся симпатично, но рёбра на клинке не способствуют улучшению реза, а даже наоборот, по продуктам и тем более по твёрдым материалам.
Берите Стерх-1 или Стерх-2 и будет Вам счастье.
quote:Originally posted by RAYNGER:
Берите Стерх-1 или Стерх-2 и будет Вам счастье.
+1.Имею Стерх-1 и Орлан-2.Таки Стерх показал себя более удобным в работе в отличии от Орлана.
Купил Стерх-2 (65X13, 35? р/к, эластроновая рукоять и кожанные ножны) в качестве основного ножа для путешествий.
Очень доволен.
Приобрели ножи Кизляра: "Егерский", "Стерх", "Стрела", "Стервец", "Кондор-3"
Замечаний нет. Все ножи Кизляра качественые.
Для длительного "похода", считаю самый оптимальный вариант: "Егерский" и "Стерх" в комплекте (лучше иметь два). "Егерский"- комплектуется отличными качественными кожанными ножнами на два варианта подвеса (в одних ножнах), заменит Вам и мачете, "стерх"- отличный складной нож для разных работ (кухня тож) Все можете посмотреть на сайте Кизляра, цена приемлемая, качество хорошее
2 KASIS
Выложите пожалуйста фото ножен Егерьского, да и ножа.
[QУОТЕ][б]Не рекомендовал бы эти ножи для походов, может они и смотрятся симпатично, но рёбра на клинке не способствуют улучшению реза, а даже наоборот, по продуктам и тем более по твёрдым материалам.
[/б][/QУОТЕ]
Да согласен, не учел ребра на клинке, и вживую ни одного из указаных ножей Кизляра не видел,только фото. Согласно Вашим, форумчане, рекомендациям остановлюсь на Стерхе-2, скорее всего. С креплением ножа на ногу по фото, и отзывам тоже вроде все в норме. Осталось заказать и познакомиться поближе с продукцией Кизляра. Всем спасибо.
П.С. Хотя вариант ъЕгерскийъ плюс складень, хм, заслуживает так же серьезного внимания. Да, задачка.
Вроде для Стерха-2 таких ножен (с креплением ножа на ногу) не делают.
Насколько я помню,Стерх-2 прекрасно подходит к пластиковым ножнам от Орлана.
Верно, подходят. Причём так как Орлановские ножны симметричные,можно нож РК в разные стороны в ножны класть.
Единственно,Стерх-2 в ножнах Орлана не столь плотно сидит,как Стерх-1 в своих родных ножнах. Поэтому лучше пользоваться хлястиком-застёжкой (Стерх-1 даже вытряхнуть вверх ногами и без застёжки не очень легко).
Всех благ!
Дмитрий.
Купил себе кизляровский ворон. С тактическим подвесом. Ну пока ножик нравиться, бреет, строгает бумагу. Подвес правда шумит, но нам в лесу шум не особо мешает.
Фотки моно найти по адресу. http://vovanko.livejournal.com/47038.html?#cutid1
ещё раз о рёбрах жёсткости.на knife.ru ( http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=160363&t=160363 ) :
Автор: Slaador
Дата: 23-06-07 15:27
Из этих двух - проще брать то, что больше нравится по виду.
Ни Ворон, ни Коршун резать нормально не будут - слишком толстые они для этого, да ещё и "ребро жесткости" это глупое прикручено непонятно для чего.(не совсем правда.мой Орлан-2 прекрасно режет всё)
Автор: Fet
Дата: 23-06-07 16:17
Кизлярские ножи с ребром жесткости на клинке - та еще хрень, неумно слизанная в свое время с оригинальных, но весьма бестолковых ножиков одной пальцастой нерусской фирмы. При практическом использовании такие клинки неудобны при сквозном резе - на хлебе, колбасе, сыре и т.д. это ребро мешает нормально резать. Дрова колоть - без него тоже лучше, на мой взгляд. С ним, ребром этим, хорошо нож молотком в деревянную стену забивать - здорово получается, надежно. Кроме этого ребро ничего не дает, развче что, выглядят ножи с ним более "тактически-милитаристически". Для походного универсального ножа ребра ни к чему, в лесу ими понтоваться негде.(про дрова не знаю.про поход тоже.о резе-не согласен)
тут человек вроде обоснованно сказал:
Автор: Иван Васильевич
Дата: 23-06-07 16:31
2 Fet
А мой старый Ворон купленный прямо на заводе несколько лет назад во время командировки на Кавказ ещё со старой резиновой ручкой прекрасно режет и даже бреет. Хотя что только я с ним не делал. Приходилось и цинки с консервами вскрывать, и как монтировку использовать, и дрова рубить вместе с гвоздями, и продукты резать. и многое чего еще. Живым нож остался именно благодаря ребру жесткости. Конечно дома сейчас я хлеб, колбасу и сыр режу обычным кухонным ножом, да и старого Ворона с собой не таскаю, берегу как память.
ну и наконец :
Автор: AcerMan
Дата: 23-06-07 21:37
Странные дебаты. Вообще вопрос вкуса и эстетического восприятия, ножи совершенно одинаковые, различие в форме клинка и все. У меня Ворон-3, у отца Коршун-2. И тот и другой режут, пилят, рубят, бреют, кастрируют, было бы желение и минимальное умение...
Ребро особо не помогает, но и не мешает, так для понта и эстетики, если кому не нравится, то есть Стерх-2.
и моё(чтоб не казаться необъективным)
Автор: ole
Дата: 25-06-07 13:02
и ещё раз про эти рёбра.ну во 1х как это было сказано выше-тут дело вкуса.мне,например нравится.и конечно вкус тут нисколько не мешает функциональности-у меня на работе лежит Орлан-2.естественно при всех праздиках активно используется по продуктам.так вот-при нарезании абсолютно всего(от варёной колбасы до тортов и хлеба)его рёбра ну нисколько не мешают.просто их не чувствуешь и всё.так что все разговоры о вреде таких рёбер на кизлярских ножах необоснованны.к тому же я обратил внимание-на всех конфах рёбра ругают те,у кого таких ножей нет.ну это вполне естесственно с уважением!
давно уже идёт вялотекущий спор о констукции кизлярских ножей милитаристской серии.надеюсь в конце концов внёс ясность.ну или попытался.
и ещё-старался быть корректным.если я был не прав,цитируя здесь чужие посты без спроса-удалю по первому требованию.и попрошу прощения
Насчет резать и ребра жесткости. Вечером после покупки разделал немного свинины для шашлычка (около 5 кг), дык режет классно. На следующий день поколол полешек для розжига костра, порезал помидорчиков и огурчиков. Нормально все режеться и тд и тп.
А я вот жду свой "Таран", прямо недождусь, болезнь проклятая...
Мож отпустит маленько?
P.S. вчера даже "Байкера" наточил, все зазубрины от непосильных задач на его РК выправил, режет зачипато!
quote:Originally posted by Fishmann_Vic:
А я вот жду свой "Таран", прямо недождусь, болезнь проклятая...
Мож отпустит маленько?P.S. вчера даже "Байкера" наточил, все зазубрины от непосильных задач на его РК выправил, режет зачипато!
Та же байда, но полегче случай - курьера с кнайфа жду сегодня к 17-00, уже 18-09, опаздывает...
quote:Originally posted by Harvester:
2 KASIS
Выложите пожалуйста фото ножен Егерьского, да и ножа.
Приношу извинения, что сразу не ответил.
Отдельного фото ножен "Егерьского" нет, но есть тут в композиции, может разглядите. С лева "Кондор-3", с права (краний) "Егерский" forummessage/64/219
(фото в низу страницы)
2 Lionhead
"Эх... А лес то, не любит шума..."
Буду дорабатывать, а то тактический нож который шумит при вынимание.....
2 KASIS
Спасибо, разглядел.
Смутила фраза про два варианта подвеса (в одних ножнах), думал Кизляр на "Егерьском" чего новое придумал, а подобные ножны и на "Стерхе" и на "Таране" и на др.
Ну может и нож так сильно шумит при вынимании, что волки разбегаются.
Ага,а ещё при этом гнёт трёхэтажным матом и имитирует звуки выстрелов из Сайги.
))Всех благ!
Дмитрий.
Начитался ваших постов,загорелся.Хочу заказать Таран с черным клинком в эластроне и аналогичный Енот.
В ближайшем рыболовном магазине уже купил Таран в дереве.Это мой первый опыт общения с кизлярской 65х13.Спуски тонкие-примерно 0,3-0,5 мм. Режет лучше чем НСК Стерх х12мф. И все это за 950 р. короче,ч восторге я. Не обошлось и без мелкого косяка-кончик клинка был немного недоточен(слегка скруглен0.Пришлось перетачивать по обуху.В итоге сегодня вручную переточил вогнутую щучку в прямую и заточил в как консервный нож...теперь мысль мучает...а не стал ли он от этого холодным оружием?на неделях в Краснодар лететь...не докопаются ли на пункте досмотра?Что скажете,уважаемые?В серте вроде сказано что у него рукоять травмоопасная.
А вообще он мне с прямым заточеным скосом обуха больше нравится-суровей,строже,серьезней и практичней.Сегодня уже зарезал банку консервную в лесу и веточек построгал.Все отлично.очень доволен.Не ожидал такого качества от поточной продукции и от этой стали.
quote:Originally posted by Nemec:
...а не стал ли он от этого холодным оружием?
Нет, он не относится к холодному оружию из-за травмоопасной рукояти.
Сертификаты и информационные листки на наши изделия находятся здесь: http://photofile.ru/users/kizlyarsert/ - не холодное оружие, http://photofile.ru/users/kizlyarsert2/ - холодное оружие.
Благодарю.По Вашим ссылкам уже ходил,сертификат скачал,распечатал.
Вопрос у меня.Почему бы на главной странице www.kizlyar.ru не вывесить в свободное скачивание регулярно обновляемый прайс в экселе и инфу по заказам,которую каждый раз высылают на ящик?Избавите себя и нас от лишних манипуляций.
Благодарю за Ваш труд и замечательную продукцию.
По поводу рукояток из ореха, спросить хочу!
1) Чем пропитаны?
2) На сколько боятся воды и проч. загрязнителей/увлажнителей?!
3) Насколько хорошо колются от ударов, падений?
4) Чем порекомендуете дополнительно обработать
5) Лаком покрывать совсем не хочется, рукоять будет скользкой, пальцы сразу отлетят.
У меня ножик "Таран".
P.S. Таран отлично сбалансирован, центр тяжести почти на больстере, под указательным пальцем, если прямой хват, для меня это гуд.
quote:Originally posted by Fishmann_Vic:
По поводу [b]рукояток из ореха, спросить хочу!
1) Чем пропитаны?
2) На сколько боятся воды и проч. загрязнителей/увлажнителей?!
3) Насколько хорошо колются от ударов, падений?
4) Чем порекомендуете дополнительно обработать
5) Лаком покрывать совсем не хочется, рукоять будет скользкой, пальцы сразу отлетят.[/B]
1) Рукояти из ореха обычно пропитываются в вакууме льняным маслом или специальным компаундом с последующей полимеризацией.
2) Рукоять, пропитанная компаундом, воды не боится, а пропитанная льняным маслом требует ухода после контакта с водой.
3) При ударах и падении может колоться как обычная древесина ореха, правда компаунд повышает прочность.
4) Рукояти из ореха можно обработать любым средством по уходу за древесиной (деревянной мебелью) или натереть карнаубским воском.
5) Лаком рукоять покрывать не стоит.
quote:Originally posted by Kizlyar:
5) Лаком рукоять покрывать не стоит.
Спасибо. А то я собирался в воскресенье этим заняться.
quote:Originally posted by Kizlyar:
2) Рукоять, пропитанная компаундом, воды не боится, а пропитанная льняным маслом требует ухода после контакта с водой.
А на Таране как?
quote:Originally posted by Fishmann_Vic:
А на Таране как?
Обычно компаунд.
Вопрос Кизляру,можно ли заказать Енота с клинком из Z90?
quote:Originally posted by ППа:
Вопрос Кизляру,можно ли заказать Енота с клинком из Z90?
В настоящее время нельзя.
С сентября месяца мы планируем серийно выпускать несколько моделей из стали Z 90 CDV 18, но Енота в их числе нет.
Kizlyar
А какие ножи,если не секрет,будут из Z90 выпускать?
Уважаемый Kizlyar, посетите пожалуйста эту тему: forummessage/97/227
------
Семерка рулит!
+1,тоже очень интерисует.
quote:Originally posted by Лазутчик:
Уважаемый Kizlyar, посетите пожалуйста эту тему: forummessage/97/227
Уже ответил.
Мож я что и пропустил, а мона больным приобретать нозыки по более приятной цене в ГГМ? ну чтобы не заказывать а общатся не посредственно с московским представителем, через него делать заказ. и получать тоже. Меня вполне устраивают и каталолзные ножы,для инфы думаю будет полезно.
quote:Originally posted by kaschey -1:
Мож я что и пропустил, а мона больным приобретать нозыки по более приятной цене в ГГМ? ну чтобы не заказывать а общатся не посредственно с московским представителем, через него делать заказ. и получать тоже. Меня вполне устраивают и каталолзные ножы,для инфы думаю будет полезно.
В Москве у нас имеются торговые представители и хотя они обычно не занимаются розничными продажами, но могут пойти Вам навстречу или подсказать адреса и телефоны ближайших магазинов, торгующих нашей продукцией.
Вот номера их телефонов:
Виктор Владимирович - т/ф 717-56-41, сот. 916-119-20-75
Геннадий Александрович - тел. 711-04-51, сот. 916-697-31-28
Галина Борисовна - т/ф 343-86-14, сот. 910-402-22-20 karachina@list.ru
Вот спасибо. Так гораздо дешевле приобретать.
Пришёл вчера Стерх-1. ШХ-15. Пластиковые ножны отличные-нож плотно фиксируется и не вылетает при потряхивании вниз рукояткой с незастёгнутым ремешком. И клинок порадовал-я думал будут спуски от обуха,ан нет! Спуски чуть выше половины шрины клинка и вогнутые. Мне всё-таки так больше нравится. Режет всё благодаря такому строю на ура.
А какие преимущества дает ШХ 15, если на пальцах объяснить. У меня уже есть из Стерх-1 из Д2. Кто круче? Я так понял, это подшипниковая, слегка ржавеющая, типа 154СМ. Если кинете ссылку, тоже буду благодарен.
------
Just for Fun
не знаю какие преимущества она даёт
а какие Вам нужны? из х12Мф у меня тоже есть - Орлан-2. захотел вот из шх15.Да и Стерха давно хотел.могу процитировать из кизлярского информ листа о применяемых ими сталях:"Конструкционная подшипниковая сталь. Преимущества: высокая твердость, очень хорошая износостойкость РК. Недостаток - низ-кая коррозионная стойкость. Ножи из этой стали нуждаются в тщательном уходе. Все заготовки клинков из этой стали мы полу-чаем методом горячей ковки из круглого прутка."
Большое спасибо, этой инфы пока достаточно
------
Just for Fun
...но ржавеет и правда аццки
сегодня на работе очень срочно понадобилось жестяную банку от напитка пополам разрезать.банка валялась со вчерашнего дня,но видать капельки влаги остались.не вытерев клинок сунул в ножны.к концу дня вытаскиваю-кое-где на РК высыпали пятнышки.вот уж действительно-ШХ15 для очень аккуратных и заботливых пользователей.ole,
При тех же самых условия - что было бы с клинком из х12Мф?
ничего.Орлан из Х12МФ и не такие испытания выдерживал.правда он у меня с покрытием...но есть пара складней из просто полированной Х12МФ и они тоже практически не корродируют.
2 Andy:
Да ничего не было бы. И под дождём целый день нож из Х12МФ лежал, и на ночь после резки лимона оставался. Никакой коррозии.
Вот только майонеза и горчицы боится
Всех благ!
Дмитрий.
ole, Dmitry_K19,
Спасибо. Следующим будет нож из Х12МФ.
Кастомным байкером из х12мф вечером порезал яблоко и помыл водой. Слегка протер, но влага осталась. На утро - ржа ;(
зато Финский из нержавейки подвергся самым жестоким тестам, был отдан в руки моего младшего сына. детская фантазия не знает границ, и нож превосходно выдержал испытания. и чего толко им неделалось,трудно даже представить...
Всётаки как чисто в Германии, дажи дети на траве вокруг хрен знает чего (у нас бы у костра сидели) в практически идеально чистых джинсах, у нас попроще как то. Что собственно о жестоких тестах ножа ничего не говорит.
ага. палатка а на заднем плане какое-то вполне цивилизованное сооружение.
Места мало в европе, куда не плюнь - уже всюду город, побольше или поменьше
Хм, Енот теперь тоже со спусками от обуха делают о_0
Пришли "Стерх-1 (Х12МФ)" и "Стерх-2". Оказалось, что у первого спуски не от обуха, а с середины клинка, толщина лезвия больше, чем у второго, ну и более грубая обработка. Брал для кухни, а не рубки дров, по этому немного в недоумении - на сайте одно, а на деле другое.
Да,тут у Кизлярцев недоработка-на сайте у Стерха-1 по описанию спуски от обуха.Правда в исплонении 65Х13,но тогда для ШХ15 и Х12МФ надо бы обозначить строй клинка.Мне кстати вогнутые спуски с половины очень понравились... Что касается обработки-у моего всё аккуратно сделано.Толщина клинка тоже соответствует информации на сайте.Даже немного тоньше-где-то 3,2-3,4.Самое-то даже по кухне.И прочности в достатке.А у Вас? Это зависит по-видимому от заготовок,которые они получают у поставщиков.
Hi,All.Нужен неоружейный нож для походно-охотных целей.Не пинайте меня ногами.Прочитал всю тему.Как я понял, среди неоружейных наиболее уважаемы Стерхи, Вороны, Тараны.Но неужели среди недекоративных и относительно практичных кизлярских ножей нет ничего поэстетичнее?Что-нибудь поближе по контуру к Зодиаку? А то все Стерхи, к примеру, похожи на обычный кухонный нож (еще раз простите).Прямая рукоять,прямой клинок,изгибов под пальцы нет.Или в данном случае можно применять поговорку "либо шашечки, либо ехать"?
если выбрали Кизляр, то чем плох Стерх для походно-охотных целей? или Финский? Таран?
Так ведь поэтому они и наиболее уважаемы т.к.удобны,практичны и без понтов.Притом 2,4 мм для походного как-то не серьёзно.(ИМХО ессно)
они что-то _чересчур_ "без понтов". глаз не радуют. а чем плох Зодиак, просветите плз? он первый кстати на сайте Кизляра. У него, к примеру, чрезвычайно удобная рукоять имхо.
quote:Я бы применил к Стерхам другую поговорку: всё гениальное - просто.Originally posted by bega:
Или в данном случае можно применять поговорку "либо шашечки, либо ехать"?
А у Зодиака - слишком много бантиков.
quote:Originally posted by Kizlyar:
Нет, он не относится к холодному оружию из-за травмоопасной рукояти.
Сертификаты и информационные листки на наши изделия находятся здесь: http://photofile.ru/users/kizlyarsert/ - не холодное оружие, http://photofile.ru/users/kizlyarsert2/ - холодное оружие.
Уважаемый Кизляр !
Я не нашёл ни в одной из ваших ссылок ,сертификата на просто "Байкер " , сегодня захотел для коллекции прикупить "большого" Байкера ,в компанию к имеющимся байкеру-1 и байкеру-2.Так не продали сцуки ... ,продавец сказал ,что наличие тавмропасной рукояти мол не главное (по его словам есть ещё около десяти признаков ХО ).А Байкер продаётся только по билету ,так как номерной , и вписывается в оный.
Так что есть Байкер ХО или не ХО ?
отвечу за Кизляр.история Байкеров такова-сначала был просто Байкер.по рукояти он был признан ХО.Потом был сконструирован Б-1 с травмоопасной рукояткой и сертификацией как ХБ.чуть позже появился Б-2 с рукояткой как у Байкера без цифр,но меньших размеров. Просто Байкер уже давно не производиться,но кое-где ещё в магазинах остался.так что продавец был отчасти прав-Байкер является ХО и именно из-за рукояти....
quote:Originally posted by Severo2:
продавец сказал ,что наличие тавмропасной рукояти мол не главное (по его словам есть ещё около десяти признаков ХО ).
Если продавец так сказал, то он полный лох.
Наличие одного любого признака, выводящего нож из категории ХО, достаточно чтобы признать нож не ХО.
Конкретно про Байкер сказать ничего не могу, так как не видел его и сертификат тоже.
quote:Originally posted by ole:
просто Байкер.по рукояти он был признан ХО.
Действительно складной нож Байкер из-за формы рукояти был признан ЭКЦ холодным оружием, поэтому основными его покупателями были военные.
По ныне действующему законодательству РФ Байкер не относится к холодному оружию, но уже давно не выпускается.
Вот старые фото Байкеров:
Кизляр, приоткройте тайну: как рождаються и умирают модели ножей? Как принимают такие решения - неужели от цифери всякой?
Спасибо за ответы ,но продавцы всё равно бояться продать ,говорят мы его получали по каким-то особым документам на ХО и продавать будем только по билету,так ка потом отчёт в МВД делать и.т.п.
quote:Originally posted by Kizlyar:
По ныне действующему законодательству РФ Байкер не относится к холодному оружию, но уже давно не выпускается.
Это-то и привлекает -раритет !
И ещё вопросик ,кроме имеющихся у меня малых сувенирных Ко-1 и Скорпиона ,планируется ли выпуск других популярных моделей в мини-сувенирном исполнении?
quote:Originally posted by Va-78:
Кизляр, приоткройте тайну: как рождаються и умирают модели ножей? Как принимают такие решения - неужели от цифери всякой?
Рождаются в каждом случае по-разному, а умирают от плохой статистики продаж.
Прежде чем запустить нож в серийное производство изготавливается несколько сотен изделий, которые мы продаем в основном в собственных магазинах для более оперативного изучения спроса и реакции покупателей. По результатам продаж пробной партии принимается решение запускать или нет нож в серийное производство.
Работники отдела сбыта занимаются постоянным анализом продаж по каждой выпускаемой модели, при этом учитывается продажи отдельных моделей в различных регионах, а также сезонные изменения спроса. Если продажи снижаются ниже определенного количества, при котором пропадает смысл серийного производства, выпуск изделия останавливается. После выяснения причин снижения продаж или разрабатываются мероприятия по стимулированию продаж или принимается решение о снятии изделия с производства.
У нас есть и постоянные лидеры продаж, спрос на которые не только не снижается, но постоянно растет на протяжении уже более 15 лет.
Кизляр - ужас как интересно! А можно попросить вас "огласить весь список" лидеров? Ну, хотя-бы первую пятерку? На ганзе достаточно кизляролюбивого народа - думаю будет интересно не только мне.
Я слово волшебное знаю пл-и-и-з!
Да, интересно.
Хотя предположения есть
Зодиак, надо думать, не на последнем месте Ох, Мика, - предположений и у меня куча, потому-то и интересно!
Думаю получится как всегда - у каждого свои любимчики, а результат аналитики продаж Кизляра - совсем другой результат.Я бы по любому отметил Нск-4, Таран, Финский, Стерх2, и Лис(пластик). И еще много чего...
Но это недавние штуки, а Кизляр говорит про 15 лет - вот тут я уже теряюсь.Почему-то не нашел на сайте "Рыбак 2"...
Что за ножик?Пы.Сы. Пятерка убила наповал.
Эх, вот бы Стерхам - хотя бы половину от таких предохранителей ...
Kizlyar, ну хотя бы 5-мм выступ на эластроне можно было сделать? Неужели Вам Наших пальцев совсем не жалко?
quote:Originally posted by Andy:
Неужели Вам Наших пальцев совсем не жалко?
А зачем их совать куда не надо???!!!
quote:Originally posted by Kizlyar:
60431 Скорпион сувенирный
10231 "Скорпион" большой
50831 "Рыбак-2" (Ш-2)
50131 "Зодиак"
50731 "Клык-2"
О как! Ни одна "народная" модель типа "финского" даже в пятерку не попала...
а хде раскрученные "Стерхи","Тараны" и "Финки"? флешмоб какой-то..."непонятнаааа" (с) СС "Хазара" буду брать...Так и не просек я великой фишки кухонноподобного и тоскливого "Стерха"...
нож, имхо, не токмо есть орудие для резки колбасы и рубки столетних дубов, но и предмет для услажденья взора человеческого...
Да-а,интересная статистика. Свидетельствует о том,что вкусы продвинутых найфоманов не соответствуют вкусам обычных пользователей.
Всех благ!
Дмитрий.
quote:Originally posted by vladgr:
О как! Ни одна "народная" модель типа "финского" даже в пятерку не попала...
Таран - эластрон на 27 месте
Финский - дерево на 33
Финский - эластрон на 44
Таран - дерево на 50
Это на наш взгляд очень хороший результат, т.к. все ножи финской серии сравнительно молодые и объем их продаж постоянно растет.
Тем более что на сегодняшний день мы постоянно выпускаем 210 различных моделей клинковых изделий, не считая авторских и заказных.
а рейтинг складников?
quote:Originally posted by ole:
а рейтинг складников?
НСК - Ирбис дерево 6 место
НСК- Стерх дерево 8
НСК- Стерх ст.притины 9
НСК-7 дерево 17
НСК-4 пластик 25
НСК- Ирбис эластрон 26
НСК - Стерх эластрон 42
НСК -Барс пластик 51
quote:Originally posted by bega:
нож, имхо, не токмо есть орудие для резки колбасы и рубки столетних дубов, но и предмет для услажденья взора человеческого...
Угу, точно. Мой взгляд как раз Стерх и услаждает.
Просто есть эстетика украшательства и эстетика инструмента.
Стерх - красив именно как инструмент: всё функционально,
ничего лишнего. А Зодиак.... ну зачем у него такой изгиб обуха?
Зачем рисунки по всему клинку? Да и клинок у него тонкий, в угоду
законодательству....
А вообще - что нравится, то и надо покупать. Нравится Хазар или
Зодиак - их и надо брать. Потом может быть и что-то другое захочется.
zav, Это точно.
Пришла в голову аналогия ... с женщинами:
1. Раздетые, но красивые. или 2. По последней моде одетые/накрашенные/обвешанные, но с "альтернативной внешностью" и ... ?
Развивать не буду, чтобы никого не обидеть, но первые - мне нравятся несравненно больше, даже - чисто внешне.
quote:Originally posted by Andy:
- С женщинами. Раздетыми и одетыми/накрашенными ...
" А ты накрашенная - страшная, и ненакрашенная - страшная!!!" ©
Да, +1 к Зав - стерх хорош именно как инструмент. А с Ирбисом вовсе неудивительно. Вот только непонятно, - почему-же "хохлома" в таком почете? Наверно основную массу покупателей составляют новички у которых еще не сформировались требования к ножам и личные вкусы. Иначе статистика необъяснима. Сугубое ИМХО.
Раз уж сюда заглядывает сам Kizlyar, то возможно вы ответите на вопрос, который меня давненько тревожит.
Недавно в одном из магазинов увидел целую витрину вашх ножей. Среди них были разные ножи - складные: стерхи, ирбисы, нескладные: норд, малый норд, стерх, что же еще? гюрза, вроде.
Всем они оказались хороши, кроме одной странной вещи - у всех были кончики хоть и очень незначительно, но скруглены. В результате некоторая мелкая работа кончиком ножа теперь невозможна, и я в этом лично убедился. Все из рассмотренных моделей были серийными, без пометки о стали (т.е. стандартная 65x13 я так понимаю). Купил в результате Норд, с эластроновой рукоятью.
Что это за новая тенденция, или все же совпадение?
quote:Originally posted by thr0r:
Всем они оказались хороши, кроме одной странной вещи - у всех были кончики хоть и очень незначительно, но скруглены.
Если можно, то пришлите фото на info@kizlyar.ru .
Можно, вечером пришлю.
Kizlyar это чистая правда - кончики почти всех ваших клинков недотачивают, в результате они получаются немного скругленными. Никакого криминала я в этом не вижу - я свой Таран за час работы до ума довел, имхо хуже когда перетачивают, так что все ОК.
Тут немного поработал Вороном. Разделал мясо для шашлыка (свинина подмороженая). Дык класно режет.
Но вот резать им лук с чесноком.... не совсем все таки удобно.
И конечно надо что то делать с ножнами, резину что ли внутрь приклеить чтоб не громыхало.
Хотелось бы узнать таки у Kizlyar, что с кончиками клинков, забота о клиентах? (шоб не укололись т не порезались
). И кто их скругляет, у вас на сайте они острые, сам видел...quote:Originally posted by KYV:
Хотелось бы узнать таки у Kizlyar, что с кончиками клинков
Не могу ответить, пока мы не увидим самих клинков. Вчера наши контролеры выборочно проверили ножи на складе готовой продукции и у всех кончики клинков в норме.
Фотки выслал. На всякий случай дублирую здесь. Не думаю, что это есть брак, похоже так и было задумано. Смотрите при максимальном разрешении. За качество фоток извиняюсь - не фотограф я.
Сам являюсь владельцем юольшого количества ваших ножей, и очень ими доволен. Мне было просто интересно. Не думал, что выльется в такое бурное обсуждение.
quote:Originally posted by thr0r:
- у всех были кончики хоть и очень незначительно, но скруглены.
Вот ответ наших технических специалистов на Ваше замечание:
"Небольшое скругление у острия получается естественным образом при вырубке клинка. При последующих операциях обработки скругление сошлифовывается, формируется острие клинка. Учитывая ваши замечания, усилен контроль ОТК за формой острия клинков.
PS.В годы Великой Отечественной войны многие ножи НР-40 имели несколько скругленное острие. При ударе скругленное острие не втыкалось в кость противника, а, встречая преграду, скользило мимо нее".
Всем доброго дня!
Прислали мне Енот. Заказывал из Z60...
РК даже при работе по дереву быстро затупляется, нож можно заточить обычным напильником.
Как считаете, это что - брак (недокал), или сталь 420, или так и задумано?
На старом Ворон-3 (65Х13) сталь намного твёрже, надфиль берёт с трудом.
Нож из новой партии, со спусками от обуха. Информация о стали на клинке ОТСУТСТВУЕТ. Толщина спусков у РК 1-1,1 мм! Многовато для разделочного, да и не Буссе, ведь
Странно, откуда вы берёте 0,5 мм??? Почти на всех ножах. что мне попадались, спуски были очень толстыми. Пожалуй, лишь на некоторых моделях с вогнутыми спусками РК была потоньше - около 0,7-0,8мм.
До этого смотрел Енот в магазине - нож был с бритвенными спусками, как на сайте, и сделан на порядок качественней, в т.ч. и полировка лучше.
Kizlyar, ну пожалуйста, не изменяйте модели без ведома покупателей! А то заказываешь одно - приходит другое. Это я про спуски.
З.Ы. 2 тоненьких металлических скобы на ножнах заменили на одну толстую, со сваренными концами. За это - респект.
quote:Originally posted by exo:
Kizlyar
А какие ножи,если не секрет,будут из Z90 выпускать?
Одним из первых ножей серийно выпускаемых из стали Z90CDV18 стал нож "Игла" forummessage/64/921 который за последние 2 - 3 года значительно изменился, но все еще остается очень популярным:
Общая длина -182 мм
Длина клинка - 89 мм
Толщина клинка - 2,8 мм
Толщина рукояти - 13 мм
Твердость клинка HRC - 57...59 ед
Сталь - Z90CDV18
Заточка - вогнутая
Материал рукояти - эластрон
Конструкция - черен рукояти напрессован на хвостовик, идущий по всей длине рукояти, кожаная "косичка" для вынимания ножа из ножен
Ножны - поясные ножны погружного типа из натуральной кожи.
Фото:
симпатишно...
Вот разжился=) Фазан, в шкатулке худож.
Зашел вчера совершенно случайно в охотничий магазин, время надо было убить...Лежит финский от Кизляра...как говорил Балоун в солдате Швейке: ...неудержался я....первым делом дома начал сравнивать его с Морой 2000. Дизайном он, на мой взгляд, мору конечно превосходит однозначно, очень гармоничный дизайн у финского, ладный он такой, как говорится не убавить не прибавить. Ручка него удобнее, я когда морой рыбу на рыбалке чистил, круговой выступ на задней части ручки моры мне руку порядком намял. Форма лезвия тоже получше для рыбалки, брюшка у него такого, как у моры нет. Ширина клинка на мой взгляд оптимальна для такого ножа, картошку им чистить удобнее будет. Но резать он, так как мора думаю не будет, спуски от обуха в районе режущей кромки у него толстоваты, около 1 мм. Вот токо ножны на мой взгляд всю песню портят...большеваты они для него...теряется он в них...тут что то другое надо...И вот вопрос еще, просматривая фотки на сайте на подвесе ножен от финского видно штамп, а на моем нет ничего. И еще, до этого я стерх НСК покупал у него надписи на клинке черного цвета, но они пальцем не ощущаются, а у финского желтоватого оттенка и гораздо глубже, пальцем ощущаются...это разные технологии нанесения?
quote:Originally posted by Fasimba:
у него надписи на клинке черного цвета, но они пальцем не ощущаются, а у финского желтоватого оттенка и гораздо глубже, пальцем ощущаются...это разные технологии нанесения?
При нанесении надписей на клинки серийных ножей мы обычно применяем лазерную или электрохимическую маркировку http://www.newlaser.ru/ostling/pickling/ .
Ждём продолжения и эту сталь на популярных моделях.
Мне больше всего ваша 110 понравилась, а сейчас Вы с ней работаете еще? Есть еще модели на которые она может ставиться?
И последний вопрос - какова судьба короткого Лиса - с каким типом заточки оказался успешным, можно ли приобрести и в каком варианте?
quote:Originally posted by Sabik:
И последний вопрос - какова судьба короткого Лиса - с каким типом заточки оказался успешным, можно ли приобрести и в каком варианте?
Мы выпустили небольшую партию коротких Лисов с разным видом заточки, но этого недостаточно для выяснения наиболее успешного типа заточки, а для производства короткого Лиса серийно требуется его сертификация, т.к. он не проходит по параметрам действующего.
Для заказа необходимо обратиться на sales@kizlyar.ru .
quote:Originally posted by Lionhead:
Нож интересен. Но Ваши ножны я постоянно модернизирую...
Можно фото модернизированных ножен? Мы готовы рассмотреть все замечания и предложения.
Уважаемый представитель завода, можно ли Енота заказать и из каких сталей?
quote:Originally posted by ППа:
Уважаемый представитель завода, можно ли Енота заказать и из каких сталей?
Да, можно.
Енот изготавливается из стали 65Х13 или её зарубежного аналога Z60CDV14 - http://www.kizlyar.ru/products/razdel5.html .
Для заказа необходимо направить письмо в отдел сбыта на <sales@kizlyar.ru>.
Сегодня приехал Коршун-2, буду тестировать в полевых условиях)
Тоже отметил скругленный кончик клинка.
quote:Originally posted by Kizlyar:
Енот изготавливается из стали 65Х13 или её зарубежного аналога Z60CDV14
а выпуск Енота из других сталей не планируете?
видел фотки Енота из X12МФ и наборной рукоятью из кожи - понравился зело
forum.guns.ru Именно,можно ли приобрести нетрадиционный вариант
?2Кизляр: сегодня закончил свою самодельную мору-фрост (с деревянной красной рукоятью которая) клинок делал из мех пилы 116х19х2 получился. Больсер из медяшки отстучал 18х13х12. Рукоять обычная(98х20х25- сужение к торцам до 22мм.) почти овальная березовая - НО! - я добавил туда вырезы с вашего стерха пластикового. Вместо 1 выреза сзади сделал 3. В руке - чудо! Все делал стамеской и надфилями. В мастерскую постить не буду - один хрен фотика нет, но может пригодиться вам идея с ручкой. Можно было-бы сделать бюджетник кизляровский - "забить баки мике" (С) и морам.
Пы.Сы. -без претензий и предложений - просто поделиться...
Вот такие теперь "Еноты" делают
...И вот такие "Байкеры"
Байкер-переделка очень неплох. Насечки аккуратные. И ручка судя по всему должна быть удобней, чем прежняя.
quote:Originally posted by Kizlyar:
Мы выпустили небольшую партию коротких Лисов
Интересен укороченный Лис! Можно подробней; какова толщина в обухе, материал клинка, какие ножны...?
quote:
Прискорбно,вопрос снимается.
quote:Originally posted by ППа:
Прискорбно,вопрос снимается.
Это был не стандартный Енот.
А вот серийный:
quote:Originally posted by RoUrkE:
Всем доброго дня!
Прислали мне Енот. Заказывал из Z60...
РК даже при работе по дереву быстро затупляется, нож можно заточить обычным напильником.
Как считаете, это что - брак (недокал), или сталь 420, или так и задумано?
На старом Ворон-3 (65Х13) сталь намного твёрже, надфиль берёт с трудом.
Нож из новой партии, со спусками от обуха. Информация о стали на клинке ОТСУТСТВУЕТ. Толщина спусков у РК 1-1,1 мм! Многовато для разделочного, да и не Буссе, ведь
как в тему про бусю то заявил
quote:Originally posted by asi:
как в тему про бусю то заявил
Ну, если бы "Кизляр" перекупил права на ИНФИ...
quote:
Совсем запутался.Так стало быть не стандарт тоже делаете? А чегож нельзя хотя бы сталь заказать?
quote:Originally posted by ППа:
Совсем запутался.Так стало быть не стандарт тоже делаете? А чегож нельзя хотя бы сталь заказать?
Мы сейчас не принимаем индивидуальные заказы, но небольшие партии от 50 - 100 шт. (в зависимости от изделия) изготавливаем, как и раньше по заказам магазинов, предприятий и пр. заказчиков. Как правило, в таких заказах просят поменять сталь на более дорогую или дешевую, нанести логотип или дарственную надпись, заменить материал рукояти или внести небольшие изменения в конструкцию. Обычно при выполнении таких заказов в производство запускается большее количество клинков, чем требуется и после выполнения заказа оставшиеся ножи реализуются через розничную сеть.
То есть, как я понимаю, если, к примеру, я захочу ваш Енот или короткого Лиса, но как нормальные разделочники - с тонкой РК и из качественной стали, то добро пожаловать еще 49 концессионеров? По-моему, очевидно, что это маловероятно.
Вообще как можно сейчас оперативно и наглядно узнать , какие ножи из каких сталей выпускаются? "Шерстить" каталоги на сайте?
quote:Originally posted by Sabik:
Вообще как можно сейчас оперативно и наглядно узнать , какие ножи из каких сталей выпускаются? "Шерстить" каталоги на сайте?
Запросите на info@kizlyar.ru или sales@kizlyar.ru прайс-листы, где в артикулах будет указана марка стали. Вместе с прайс-листом обычно высылается и дополнительная информация о применяемых сталях и правилах заказа ножей.
2 Kizlyar
На одной из соседних веток возникла дискуссия о происхождении названия кинжала "Сталкер". Не могли бы Вы обьяснить этимологию названия?
Занятный нестандарт "Енота".Поздравляю!
Опять вот получил свежий прайс. Также получил список используемых сталей.
А вот списка того из какой стали какой нож можно сделать - нигде не написано.
Я уже сталкивался с подобным, когда просил ш-5 из Х12МФ - грят такое не делаают, потом просил из Z90 - грят тоже не делают - просил в итоге сделать из z60 - отказа не получил, однако на клинке никаких отметок нет, в отличие от Кондора у которого на клинке в явном виде указана марка стали.
Как бы такой списочек сделать какой нож из какой стали реально можно заказать.
Или с тех пор как заказы не принимаются заказывать можно только то, что в прайсе высылается?
Н-да.. Много вопросов... но не успокоются найфоманы!
Ибо насколько же возможности заказных ножей из качественных сталей отличаются от серийки...
Имел возможность в этом убедиться, взяв на отдых (деревня в Калужской области) два кизлярских ножа - серийный "Финский" из z60 и заказной Стерх-1 из ШХ-15. Стерх-1 -- первый мой нож из углеродки (ну, не считая Эриков, конечно), а посему вызывал особый интерес и эксплуатировался в хвост и в гриву. Им строгались и резались дубовые паркетины (ну, не кубометрами, конечно), перерезаны были несколько весьма солидных в сечении проводов, кололись сухие березовые поленца, вырезались пазы, а также была вырезана ручка-"черновик" для одного будущего проекта:-)). Результат по прошествии 10 дней юза -- 2 маленьких (2-3 мм) слегка поблескивающих участка на РК, что не сказалось на резе - газетку резал, предплечье без хруста, но брил. Всё перечисленное делалось заводской заточкой, кстати, очень и очень приличной.
Еще одним удивлением было то, что покрытие клинка (черный хром) выдержало и провода, и колку поленьев, и удары деревяшками по обуху!! единственное, чего делать принципиально не стал -- специально подвергать нож ( а вернее - РК) воздействию агрессивных сред, оставлять после резки лимона и т.д.
Считаю, что свои 40 у.е. Стерх-1 отработал блестяще, лежит вот на полке и работы опять просит:-))
А вот Финский слегка разочаровал... Ну да об этом - в теме о нем...
quote:Originally posted by Android_13:
Опять вот получил свежий прайс. Также получил список используемых сталей.
А вот списка того из какой стали какой нож можно сделать - нигде не написано.
?
Применяемая марка стали указана в прайс-листе, это четвертая цифра артикула.
Если по какой либо причине используется другая сталь, то её название пишется на клинке.
Все, спасибо огромное - въехал наконец как читать артикул
мда... посмотрел прайс - ножей из сталей отличных от 65х13 совсем не густо - из хоз-быта стерх да стриж из углеродки можно взять, "обидно Зин" (с) Высоцкий
Самсонова и Ш-8 почему-то вообще в прайсе нет.
хоть 50 штук заказывай а потом в москве продавай по барыжным ценам
quote:Originally posted by Android_13:
мда... "обидно Зин"
С сентября некоторые модели будут выпускаться из стали Z90CDV18, но новый прайс-лист будет утвержден только к концу августа.
а не можете сказать какие модели будут в этих "некоторых"? в частности меня интересует Кондор-3....
Вот-вот... Надо ж знать, скока денег готовить... и за что...:-))
Очччень интересует "Финский" из ШХ-15 (с покрытием "черный хром")и из Х12МФ!!!
Чаво за секреты среди своих?:-))
Я бы Таран из Х12МФ взял. На ближайшем Клинке будет?
Вроде в сентябре должна "Охота и рыбалка" на ВВЦ быть. Может там будет полноценный стэнд Кизляра?
Приветствую всех участников! Весной этого года я заказывал "Финский" у Кизляра. Обещал отписаться, но увы, на работе заблкоировали НАШ САЙТ
Пришлось покупать комп... По теме: Нож пришел в аккуратненькой коробочке с ножнами, с сертефикатом, заточка бритва! Общее впечатление - великолепная рабочая машинка. Стоимость вместе с доставкой меньше 700 рупий.
Моя подруга при нарезке мяса просит только этот нож
Вобщем сам очень доволен и всем рекомендую (не реклама) при том, что у самого ножиков не так чтобы мало было
2Hulkur тот что заказывал из какой сталюки?
Судя по цене (700) - у Hulkur из стандартной 65х16.
Прошедшая неделя ознаменовалась пополнением ножеманского инструментария двумя новыми единицами Кизлярского производства.
Прошу любить и жаловать: Байкер-2 и Норд (серийные, сталь 65Х13, рукояти - дерево).[все фотки - 1600Х1200]
Общие впечатления: очень понравились. Компактны.
Сделаны аккуратно - по части сборки нареканий нет. Заводская заточка неплоха - без энтузиазма, но бреют. В дерево вгрызаются. В общем, основную функцию выполняют.
Как всегда, наличествует зеркальная полировка клинков.
Единственное замечание - толстоваты подводы к РК: порядка 0,8-0,9 мм.
Теперь подробнее о каждом.
БАЙКЕР-2
Симпатяга. Маленький такой танчик. Приятно увесистый, но не тяжёлый.
Рукоять в силу своей геометрии (почти прямая, постепенно сужается, большая величина отношения толщины к ширине) по удобству удержания субъективно уступает таковой у Ирбиса. Что, впрочем, не мешает выполнять типичные для такого ножа задачи. Лезвие имеет наибольшую толщину в обухе 3,5 мм. Заводской угол заострения ~45 градусов. Как всегда, переточил на 40. О толщине подводов уже сказано выше. Вследствие всех этих причин по резучести Кизлярский мотоциклист несколько уступает Хиту и Опинелю N9VRN. Однако неожиданно хорошо проявил себя при выполнении такой банальной операции, как заточка карандаша. Производить это действие Байкером мне было заметно удобнее, чем Хитом или Венжером.
Бумагу на весу режет - исполосовал несколько кассовых чеков.
Из-за небольшой ширины нож удобно носить в часовом кармане штанов - он погружается на 80 процентов своей длины, при необходимости легко извлекается.
Несколько любопытных особенностей данного экземпляра:
-Разное число фторопластовых шайб - 2 с одной стороны и 3 с другой
-Латунная шайба между осью и отверстием в лезвии (подшипник скольжения?)
-Написанное чёрным маркером число "23" на внутренних сторонах накладок рукояти.
-Надпись на лезвии: "арт. 81111".Что бы это значило?
Имел место быть недозаход лайнера, что было быстро устранено при помощи вдумчивых манипуляций надфилем.
Было: 
Стало: 
ИТОГО: неплохой EDC на замену поднадоевшему ХИТу.
НОРД.
Подкупает своими простыми и лаконичными формами, а также очень красивым рисунком дерева рукояти. Которая, к слову, хоть и гладкая, но скользкой не ощущается. Весьма объёмна, неплохо одерживается. Но по плотности удержания (субьективно) чуть-чуть проигрывает таковой у Моры Эрикссон, т.к не обладает развитой подпальцевой выемкамой, как у шведского ножа.
Максимальная толщина клмнка по обуху также составила 3,5 мм.
А вот заводской угол заточки составлял порядка 50 градусов. Многовато.
Переточил на 40. Бреет охотно, бумажки-деревяшки режет.
В заключение хочу выразить благодарность Кизляру за разработку и производство вышеописанных режущих инструментов.
мое скромное имхо - ужос...
какое там до ХИТа как до Луны! лайнер не держит, подводы 0,9мм, сталь 65х13, шайбы фторопластовые, клипсы нет, дизайн уж я молчу...
режет? Вы говорите чуть уступает опинелю по резу - простите но никак не верю.
Такой вопросец. Будет ли на ОиР (вроде как в эти выходные) стенд кизляра. Есть ли в москве представительство кизляра (для обычных покупателей), а то все приходиться почтой заказывать.
quote:Originally posted by asi:
ужос...
Кому - гадость, кому - радость.
quote:Originally posted by asi:
лайнер не держит
На моём держит.
quote:Originally posted by asi:
клипсы нет
Да и Бог с ней. В кармане неплохо умещается, о чём я уже писал.
Понадобится - прикручу.
quote:Originally posted by asi:
дизайн уж я молчу...
Не являюсь большим ценителем оригинальных дизайнерских решений, посему отдаю предпочтение простым незамысловатым формам.
quote:Originally posted by asi:
режет?
Режет. Если надыбаю канат, фотки выложу обязательно.
quote:Originally posted by asi:
Вы говорите чуть уступает опинелю по резу - простите но никак не верю.
Уступает, не спорю. У Опинеля и геометрия совершеннее, да и углеродка даёт о себе знать. Но не Опинелем единым жив человек.
Норд- красавец. Уже второй раз вижу такую приятную фактуру дерева у Кизляра, увы, снова на фото.
quote:Originally posted by asi:
мое скромное имхо - ужос...какое там до ХИТа как до Луны! лайнер не держит, подводы 0,9мм, сталь 65х13, шайбы фторопластовые, клипсы нет, дизайн уж я молчу... режет? Вы говорите чуть уступает опинелю по резу - простите но никак не верю.
да, полностью поддерживаю. Сам имею кастомного ирбиса из х12мф, раньше думал что он и режет и весь из себя такой отличный, но теперь в сравнении с Широгоровым качество исполнения и ОСОБЕННО геометрия клинка (угол заточки на ирбисе около 70ти градусов при толстенных подводах!! пробовал отрезать веточку, умаялся весь (хотя бреет)
оставляет желать лучшего может мне просто так не повезло, но теперь он у меня лежит на полке до лучших времен, может когда нибудь у меня будет время, а главное умение переточить его на нормальный угол.а еще есть у меня У-6 кизлярский из z60, использую на кухне, на нем хоть и толстые подводы к РК, но хоть угол заточки сделали нормальный (около 25) так что режет неплохо, сталью z60 я доволен полностью на кухне просто супер, НО после полугода не очень активного пользования дерево на накладках деформировалось, появились приличные щели около 1мм (пласт. монтаж)что весьма напрягает
неужели трудно обработать деревяшку перед изготовлением ножа?2Энэй
Хотел из Х12мф, но ответили, что сейчас не делают
Прислали из Z 60. Весной бал на охоту, компактно, удобно и не ржавеет
ИМХО отлично подойдет ля рыбалки.Мои 5 коп.
Тоже Ирбис заказной из х12мф. Подводы чуть толстоваты, но угол заточки хороший - режет нормально. Офигенные деревянные накладки (+запасные-дополнительные из эластрона, но тяжелые, сцуко - не ставлю их). Лайнер не держал - складывался при не очень сильном нажатии. 2 минуты пиляния надфилем на коленках - мертвая хватка и никаких люфтов. Вывод - при доработке главное вовремя остановиться.
Норд, дерево, сталь 65х13. Спуски толстенные, о кончика - больше 1 мм, угол заточки - громадный, градусов 70-60. Режет хреново, о тонких-мелких работах (типа язык у щуки отрезать, чтобы вытащить крючок)не может быть и речи. Рукоятка красивая, но нифига не удобная. Кастомизировал.
На прошлой неделе подарили Стерх-2 с деревянными накладками (знакомый привез из самого Кизляра :-))- там нет отверстия для темляка. Зря. В остальном - нормальный нож, косяков не нашел (не считая заточки на 3-чку), правда, для моей руки чуть великоват. Для вылазки в лес пойдет.
Очень нравится Финский, у меня с эластроном из Z60. Красивый, удобный, но та же фигня - толстенные подводы у спусков. После Моры-2000, да и после Эргономика резать им ужасно плохо и трудно.
Сравнение кизлярских складников с Хитом и с Опинелем - смешно. У меня, правда, нет Байкера-2, зато есть заказной Байкер-1 с 110х18мшд - красивый лом. Есть и Барс стандартный, и уже упомянутый Ирбис. Так вот, возле Хита по качеству реза они все рядом не стояли. При том, что сегодня на кармане Ирбис, т. к. на работу приперся в пиджаке :-)
А, про Таран забыл сказать!
Заказал его, но не понял - задарил. Какой-то он...не такой. С М95 его сравнивали - не катит. С Пелтоненом можно, пожалуй, сравнить эластроновый Стерх-2 - по размерам и массе. А Таран - для легкого толстоват и длинноват,а на тяжелый не тянет... непонятно, что им можно делать...кроме страшного лица, зажимая в кулаке :-) задарил.
В общем, кизлярцы, конечно, молодцы, особенно в плане работы с потребителем (мне при заказах везло, одно удовольствие было общаться), но что-то я пока ничего у них не вижу такого, что бы мне понравилось - или не дотягивают, или у меня уже есть лучшие аналоги. Особенно убивают толстые спуски на всех ножах, что мне попадались в течение последних 2-х лет, тенденция, однако.
Да, спуски везде толстоваты... хотя стерху-1 моему (ШХ-15) это резать не мешает, как ни странно...0,8 мм -- и режет.. чего не могу сказать о Байкере-1 (х12мф)-- сначала думал, что точить не умею просто... потом понял в чем дело -- 1 мм спуски у РК!!! Нет, он режет, конечно, но... С Хитом как-то даже сравнивать неловко...
Мне тоже недавно Тарана привезли (у них на трассе магазинчик круглосуточный есть с ценами на 30% дешевле чем наложенный платёж), претензий почти нет, спуски можно переточить, а так хороший универсальный нож...
я вот тоже переточкой занимаюсь на ножиках буссе.
Каждому своё....
Задумал себе "Норд" прикупить с новыми ноженками - поюзал поиском типа обзор почитать, а попал на нехорошую тему "одной покупки"... Расстроился ужас.
А ты не расстраивайся, пробуй купить, пробуй заказать, у них раз на раз не приходится, заказывал у них НСК-4 из ШХ15, два раза, один раз сделали на 5+, а второй на 3-, стерха третьего не заворонили, буду заказывать ещё раз.... такие вот дела... ИМХО конечно...
Получил Стерх-1, (65х13), кожаные ножны + пластиковые, эластрон на рукояти.
Впечатления положительные. Для тех, кто будет этот нож заказывать, совет: обязательно брать пластиковые ножны (за отдельные 195 рублей). Нож фиксируется надёжно за счёт трения, не гремит, есть предохранительный ремешок с кнопкой, который в принципе не нужен и легко снимается. С ножом отлично по дизайну сочетаются.
К кожаным замечание, уважаемый Кизляр, примите к сведению и измените конструкцию:
Нижняя петля подвеса расположена слишком низко, и при свободном подвесе, если не зафиксировать рукоять ремешком, нож перевешивает рукоятью вниз. Т.е преимущество и удобство свободного подвеса напрочь отсутствует. К тому-же ножны коротковаты.
Необходимо: удлинить ножны на 30 мм, переместить крепление нижней петли выше к устью ножен. Фиксирующий ремешок убрать. И будет всё ОК!
Хочу отметить вежливое и доброжелательное отношение сотрудников фирмы, уведомление о состоянии заказа на всех этапах.
Одним словом, ребята МОЛОДЦЫ!
Да, пластиковые ножны у Стерха отличные...
Да и сам Стерх отличный нож.Мне достался из Х12МФ с эластроновой рукояткой и толщиной Рк около милиметра...я бы с ним хоть на войну...
Что то искал фотки этих ножен(пластиковых),но...
Вот. Жаль у второго Стерха таких нет, ему (да и 3-му ) очень хорошо бы.
Классные ноженки, для российского прямо-таки шаг вперед в "ножнестроении"...
ЗЫ: Чмсло нехорошее надо разбить, тем более к пятнице.
quote:Жаль у второго Стерха таких нет, ему (да и 3-му ) очень хорошо бы.
Ко второму стерху подходят пластиковые ножны от Орлана. Правда Стерх-2 в них не столь плотно сидит,как Стерх-1 в своих родных пластиковых,но это дело можно поправить при желании. Зато плюс ножен Орлана-симметричность.
Всех благ!
Дмитрий.
Отпишусь по поводу сталей и ножей Кизляра:
За два месяца, проведенных на даче, имел возможность сравнить ножи по резу и т.п. Первый тест(небольшой)- резка дерева. Древесина- высохшая ветка елки, которая, судя по твердости, пролежала года два и успела хорошенько продубиться.
Первый нож- НСК-Стерх из шх-15- первоначально выдержал 2:45 ч.
Неплохо, но изначально нож был подтупленным, потому наточил и снова опробовал. Время активного стругания и резки поперёк(лень за пилой было идти)- 5 часов. Нож режет, неохотно бреет.
Второй нож- Финский(z60). Выдержал 1 час. Режет, не бреет.
Третий-Байкер(65х13).Я выдержал 5 минут. Спуски толстоваты.
Четвертый к Кизляру отношения не имеет, но ради сравнения выложу: Лось от Muela. 420 сталь. Строгалось легко- спуски тонкие, ок. 0,3. После 10 минут работы пот начал разъедать пятерню. Странно, на Финском, у которого рукоять тоже искусственная, я такого не замечал. Помыл, обернул тряпкой и продолжил. Прожил он недолго - ещё 20 мин. Итого 30 мин.
Спуски у всех ножей разной толщины, но заточены под 30 град.
Следующее- разделка рыбы( НСК-Стерх(шх-15), Финский(z60)). Коротко: кончики изначально скруглены, протыкают плохо, практически никак. Если на Финском заострение займет максимум полчаса, то на Стерхе- никак не меньше часа. Стерх отлично справляется с костями с мин. уроном для себя, Финским приходится долго мусолить. Отрезание голов( судаки ок. 2 кг., щуки ок. кг.)- Стерх после 5 нужно было подправить, Финский- точить. Филевание- лидирует Стерх, ввиду большей резучести и толщины спусков.
Финский несколько разочаровал по скорости затупления, обрадовал- по скорости заточки. Удобная мойкая рукоять, неплохие ножны. Назначение отрабатывает бутербродником, хотя мелочевку тоже режет. z60 гораздо больше понравилась, чем 65х13. Точится, режет и держит(имхо) лучше.
НСК-Стерх прижился в чехле на поясе. Без него, как без правой руки. Пользуюсь каждый день. Точу/правлю раз в месяц-два. Подкручиваю где-то так же. Дерево на рукояти нареканий не вызвало- от влаги едва заметно отступает от плашек, запахи и т.д. отмываются без проблем. К рукояти привык- другой не надо. Собран на латунных(наверное) шайбах 2х2, ход плавный, понравился больше фторопластового. Заметных люфтов нет.
ЗЫ: В рыбном тесте также участвовал Кайрос Марычева из 95х18 (в этом тесте он лидировал из-за острого кончика, после 5-ти голов подправил). Задумался о приобретении Кизлярского ножа из z90. Режет, конечно, заметно мыльнее шх-15, но по сравнению с z60 лучше держит заточку, режет, и точится заметно легче шх-15. И 110-ю надо пощупать
quote:Originally posted by Dmitry_K19:
Ко второму стерху подходят пластиковые ножны от Орлана. Правда Стерх-2 в них не столь плотно сидит,как Стерх-1 в своих родных пластиковых,но это дело можно поправить при желании. Зато плюс ножен Орлана-симметричность.
Да, гдето тут уже слышал про них, а фотки нет?
quote:Да, гдето тут уже слышал про них, а фотки нет?
Увы,под рукой нету.
Могу на досуге как-нить у друга Стерх-2 в орлановых ножнах сфотать,но это скорее всего не раньше конца августа.
А отдельно фото ножен Орлана в этой ветке попадались,поищите.
Всех благ!
Дмитрий.
1
Блин отправил на почту Кизляра (sales@kizlyar.ru) письмецо,неделю назад до сих пор не получил ответа.Это нормально ???
Ненормально, но бывает, отправьте ещё раз.
Еще одно отправил, пока жду...
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Еще одно отправил, пока жду...
Где-то с год-назад (когда возможно было делать ножи под заказ) я туда писем 5-6 отправил. Тишина..... до сих пор
Буквально неделю назад заказал Финский.Ответ-на след. день.До этого заказывал Стерх-2.Задержек с ответами не было.Все очень оперативно.
Пришел по почте Стерх-1 (65х13) с деревяной рукояткой. Брал под шашлык. Люблю с мясом повозится. Первое впечатление: нет баланса (две-трети от начала рукоятки), для своей длины слишком толстое лезвие, излишне тяжел, заводская заточка отличная. Разочарован. Вывод, с толстыми коротышами больше не связываюсь.
Надо было брать 2 или лучше 3 Стерх. По мне лучше баланс в клинке чем в рукоятке.
Чет я не понял..пришел мне ответ..говорю хочу нож вот такой (см. фоту) а мне говорят мы не делаем такие =\ я чето не понял эт как так? люди там заказывали ,а мне сказали такого не делаем...проясните ситуацию
2 АнтитерроР: Дык фото покажите для начала
Захотел НСК Ирбис эластроновыми ручками и чёрным клинком 3.6мм толщиной - по почте ответили, что есть только с полированным 2.6мм, чёрные выпускать не будут. Прошёлся по местным магазинам, у 3х отсмотреных ирбисов был закруглённый кончик, у 4го косяк с ручкой. Так и не купил. Интересно, то, что они высылают по почте, идёт такого же качества?
2 АнтитерроР: Да,насколько знаю,увы,не делают больше. Судя по всему,этот ирбис,что на фотах, давно заказывался,в то время Кизляр ещё занимался индивидуальными заказами (кастомами).Сейчас же можно заказывать только то,что выпускается серийно.
Всех благ!
Дмитрий.
Судя по всему не судьба мне такой ножичеГ новенький заиметь...придется брать с эластероновой ручкой и смотря на его дизайн плюваться.
хотя от красоты он резать лучше не станет...Обидно конечно, да и клипсы нет Интересно сколько они еще за него запросят Хм, а вот,ну правда что без клипсы и с односторонним шпеньком: http://www.kizlyar.ru/gif/catalog/noji_sklad/irbis_b.jpg http://www.kizlyar.ru/products/skladn.html
Чушь какая-то..в прайсе есть,продавать не хотят, чудеса.
что не хотят продавать?
Не, ну дык тот,что на фотке фирменной,из каталога,это всё-таки несколько отличающийся от кастомного на Ваших фотках.
Всех благ!
Дмитрий.
уважаемый АнтитерроР! внимательно ли Вы читали топик,откуда взяли эти фото Ирбиса?а также посмотрели ли Вы его дату?ещё раз-тот,что на Ваших фото,сделан на заказ,что значит с некоторыми изменениями в конструкции.плюс к этому,Кизляр с начала этого года не делает ножи на заказ...
Свой первый Ирбис брал на выставке.Был он с углепластиковыми накладками.Подарил его другу. Больше таких не встречал.
Себе купил на апрельском Клинке с ореховыми накладками,носик к сожалению тоже закруглен.
quote:Originally posted by АнтитерроР:
Чет я не понял..пришел мне ответ..говорю хочу нож вот такой (см. фоту) а мне говорят мы не делаем такие =\ я чето не понял эт как так? люди там заказывали ,а мне сказали такого не делаем...проясните ситуацию
[/URL]
forum.guns.ru
Моя прелесть
Очень хорош и резуч. А какие накладки. А как мягко открывается после разборки-прочистки...
Единственный недостаток - тяжеловат из-за мет. притин.
Всё-таки не стал заказывать по почте ирбис на заводе, т.к. у них нету модификаций с чёрным клинком. Пошёл в магазин и купил с эластронывыми ручками из 65х13. Ну и соответственно 2 классических косяка: скруглённый кончик и не заходит лейнер. Как лечится? С какой стороны обтачивать для лейнера, и как сделать колющий кончик?
Блин, - ну дался вам всем этот кончик! Камень в руки и через три минуты злой кынджал готов. Дома ножи не точит народ что-ли...
Я например, вообще не люблю, когда нож острым продаеться... Предпочитаю сам формировать нужную кромку.
ole, я ту тему потер, чтоб не плодить аналогичные темы, но вопросы остались.
Про то, что на производстве за кончиками не доглядели я уже понял, но какова вероятность, что при следующем заказе снова не прийдет такой же "валенок". Первая причина отказа от дальнейших покупок.
И по клипсе - главный минус, который является причиной отказа от дальнейшей покупки складней от Кизляра.
Ирбисом в эластроне пользуюсь часто - многое что в нем нравится, но вот болтанка в кармане этого относительно нелегкого ножа напрягает достаточно.
А очень бы хотелось поиметь новый Ирбис (с двусторонним шпеньком), но с черным клинком и клипсой. Я уверен, что я не один такой.
Да и еще - при заказе Енота ни кто не предупредил, что есть альтернативный выпуск этого ножа, как раз на него мы и нарвались (заказывал для друга), были неприятно удивлены таким переменам в дизайне.
quote:А очень бы хотелось поиметь новый Ирбис (с двусторонним шпеньком), но с черным клинком и клипсой. Я уверен, что я не один такой.
я бы тоже ОЧЕНЬ не отказался.но думается мне,клипса с эластроном не лучшее сочетание,эластрон очень сильно будет противиться на том,куда нож повесишь.вот если бы под клипсу металлическую плстину бы....
.но это вряд ли будет.тем более Кизляр делал клипсы на Ирбисах,но это для них сложновато,трудоёмко оказалось.не думаю,что они возвратяться к этомуну если подумать - сколько денег это добавит? в один нож порядком, в два меньше.... а если размазать на все последующие партии - не так уж и много, но преимущества у такой модели очевидны. Насколько я понял они делали клипсы не на серийке - а это разные вещи.
"эластрон очень сильно будет противиться" - а по мне так наоборот хорошо - не будет ерзать. сплошные плюсы
Сегодня получил Финский из Х12мф.Качество-идеальное.На клинке надпись:Клинок 2007.На мой взгляд-самый гармоничный нож для природы.
Получил НСК Стерх,в орехе и с хохломой(мне нравится,кому нет выбирайте табуретки поменьше)
дерево очень красивое,лезвие тройной клин,заточка бреющая,сам нож сделан,что называется без сучка,без задоринки.Тут многое писали про грехи Кизляра,при изготовлении ножей,так у меня всё чисто(может потому,что на экспорт),единственно,что непонятно так это сталь,написано z50,может кто сможет пояснить,что это,и с чем её едят.Когда свой Ирбис покупал,сам кончик проглядел.Но считаю,что на производстве должен быть выходной контроль.Ношу его в кожаном чехле.
Считаю клипсу неплохим вариантом для ношения,может ее ставить на ножи с рукояткй из углепластика? Эксплуатацией своего ножа доволен,если садиться,легко поправить,сталь 65х13.
Вопрос к Wes,насколько сильно отличается Енот присланый вам ,от серийного.Если можно фото.
Я свой Енот брал на выставке,вроде такой же,как на сайте Кизляра.
С уважением Алексей.
У моего Ирбиса Х12МФ тоже кончик затуплен. В остальном все ОК. Ну может плашки полирнуть - немного заметны мех. обработки. Самое главное - РК у чойла в районе 0,5мм, что не может не радовать.
lelik76, на странице 30 в сообщении RoUrkE есть фотография нестандартного Енота, на стр. 32 в сообщении Кизляра есть фото стандартного, но лучше смотреть на их сайте, там он лучше изображен, отличия - изменен обух, добавлены небольшие скосы - толка от них ноль. Лучше, на мой взгляд, выглядит оригинал.
700! Чуть-чуть осталось
quote:700! Чуть-чуть осталось
до чего?
quote:Originally posted by exo:
Сегодня получил Финский из Х12мф.Качество-идеальное.На клинке надпись:Клинок 2007.На мой взгляд-самый гармоничный нож для природы.
Во как! Так вам дали гораздо более ценный мех!
Таких Финских, с вогнутыми спусками и надписью Клинок 2007, как мне сказал по секрету один товарисч с Кизляра, было зроблено не больше двух десятков (один у меня )
Вы его как и где выцарапали?
мисталова
Спуски не вогнутые,а от обуха.Как на фото с их сайта,только из Х12мф.Хотя до меня человек получил с вогнутыми спусками.Видно,сделаны к Клинку разные партии.А получил,просто написав эл.письмо в Кизляр.Тут же ответили,что есть из Х12мф.В течении месяца пришел нож.
Финский с вогнутыми спусками имеет гравировку на клинке 8/15,а со спусками от обуха-9/15.
Ааа ну вы меня успокоили тогда.
Я именно по поводу Финских с вогнутыми беспокоился
Ну,а мне спуски от обуха интереснее.
Давеча видел где-то на форуме обсуждение линии обуха у Стерха-1. Где именно, запамятовал, посему напишу сюда.
У свежеприобретённого Стерха-1 клинок (к слову, Z60) имеет слабовыраженный дроп.
Любопытно, что Стерх-3 имеет ту же цену, что и 1-ый, хотя клиночек
заметно длиннее.Однако я не сильно уверен, что сказал бы по этому поводу дедушко Фрейд.
А вот Стерх-1 - мой любимый размер.
Стерх-1 мало,Стерх-3 к Фрейду.Поэтому был приобретен Стерх-2!
А мне складной приглянулся:
Как лайнер поживает?
quote:Originally posted by мисталова:
Во как! Так вам дали гораздо более ценный мех!
Таких Финских, с вогнутыми спусками и надписью Клинок 2007, как мне сказал по секрету
Вы его как и где выцарапали?
Это мне попался такой ценный мех (отписывался в теме про "Финский"). :-) Просто заказал в начале августа, причём спуски специально никак не оговаривались (только сталь Х12МФ), так пришло в качестве бонуса...
Сейчас вот жду НСК "Стерх" из той же стали...
2 Mech-судя по всему, Ваш Стерх-серийный из Х12МФ,верно? как качество изготовления и сборки?
Да, действительно, серийный выпуск из х12мф.
Заточка на 4+, бреет неуверенно. Сборка - создает ощущение монолита на шестигранных винтах. Люфтов нет. Сразу по прибытию открывался туго, проще было чуть приоткрыть, а потом инерционно довести (чуть открутил шестигранники на оси - стало полегче). По весу едва не дотягивает до Стерх-3.
О грустном: пластина замка заходит не далее 1/3 задней части клинка, и после четвертого удара обухом о спинку кресла нож сложился. Вместе с парой бронзовых шайб с одной стороны имеется одна большая белая, как я понял - фторопласт. Видимо при сборке подгоняли. Насечки на обухе есть, но смысла в них нет - большой палец их практически не захватывает (притом, что не сказал бы, что у меня пальцы короткие). В закрытом состоянии клинок чуть отклонен от центральной оси в сторону плашки с пластиной замка.
Общее впечатление: ломик, складной. Резать - будет, колоть - не стоит.
ясн
У меня тоже складывался, правда, Байкер-2, вылечил перестановкой шайб, например, 1 с одной стороны и 3 с другой. А вот на Стерхе НСК 65х13 эластрон лайнер подходит к противоположному краю пяты. Думаю, что в дальнейшем вылечу наклейкой на пластину каркаса с внутренней стороны пластинки, толщиной с 2 шайбы. Лайнер проваливаться дальше не будет, а упрется в пластину шариком. Типа бак-лок получится (т.е. с люфтом небольшим), но держать ИМХО будет.
А никто не подскажет что сейчас с Кизляром происходит? Оправил на мыло просьбу прислать прайс-лист для заказа - а в ответ тишина. Аська указанная на сайте в контактах постоянно offline. В феврале этого года таким же методом вполне оперативно приобрел себе три ножа.
PS
если что сорри за off
И еще вопрос.
Не очень давно (примерно с год назад) приобрел нож Норд. Сталь -- 65x13, деревянная рукоять, все четко. Только есть одна особенность -- Под надписью -- Кизляр. Сделано в России. Указан номер артикула -- арт. 34716 -- так и написано. Что бы это значило?
И до этого ваши ножи покупал, и после, а такое увидел впервые, и больше не встречал.
Спасибо за внимание.
Если попросить прислать прайс по электронной почте, то прейдет архив, в котором помимо самого прайса и еще кучи файлов будет файлик 'расшифровка артикула.doc'
Согласно последнего имеющегося у меня (датирован началом этого года) арт. 34716 расшифровывается так:
3 - Вид изделия - Ножи охотничьи специального назначения ГОСТ Р 5164-2000
47 - Наименование изделия (двухзначный номер в разделе прайс-листа) - соответственно, получается 'Норд'
1 - Материал клинка (для серийных изделий) - 40Х13 (T1,Z40CD14,AISI 420)
6 - Исполнение изделия - Рукоятка со стальными гардами или притинами
Возможно, что-то уже и изменилось.
Да. Спасибо.
Но интересен и такой вопрос -- почему номер артикула на этом ноже есть, а на всех других, которые мне встречались -- нет?
quote:Originally posted by thr0r:
Но интересен и такой вопрос -- почему номер артикула на этом ноже есть, а на всех других, которые мне встречались -- нет?
Если сталь на ноже отличается от той, которая заявлена на сайте или в каталоге, то на клинке наносится наименование применяемой стали или артикул, из которого это можно узнать.
Тогда лучше бы вообще ничего не писали,скоро не ножи а каталоги в ножнах будут.
quote:
хороший нож,такой же подарили,только в ножнах.сталь оказалась лучше,чем у БЁКЕРА и викинга,угол правда поменял.в руке лежит удобно.рукоятка лёгкая-не нравится.но это только имхо,привык к сбалансированным ножам-и летают и строгают.воберу все свои в кучу-фотки выложу.
Вчера на ДР подарили Кизляровский Стерх - 1, с вороненым лезвием и эластроновой рукояткокой. Первые впечатления весьма положительные. С таким только в поля.... Правда магазинная заточка не очень - бумагу цепляет, руку не бреет. Но все равно острый - сегодня с утреца кусманчик подушки пальца среднего отхватил напрочь практически, как скальпелем, боли почти не было. Знакомство состоялось
Kizlyar: А когда выйдет "Финский" из 95Х18Ш?
Я хоть и не Кизляр, но Вальдмару отвечу.
Задавал им в гостевой на сайте почти тот же вопрос, правда, касающийся стали z90. Ответили, что в октябрьский прайс уже будут включены некоторые модели из z90 - Стерх-1, Таран, Финский, Стриж, Барс. Вот уже облизываюсь на Финский, ибо Стрижа присмотрел из ШХ, для леса хорош...
Дык, тоже облизываюсь на Финский.
А как у них с качеством термообработки Z90?
Получил НСК Стерх из Х12МФ. Нож выглядит мощно, в руку лёг, но... Лайнер заходит на пятку клинка только на половину собственной (лайнера!) толщины, вследствие чего нож можно сложить не то что лёгкими постукиваниями по обуху, а просто руками. Кончик клинка (слово "острие" здесь неуместно) заметно закруглено, так что колоть также не умеет. Конечно, открывается некий простор для напиллинга, но от изделий за штуку с третью таки уже ждёшь по крайней мере иммунитета от детских болезней.
А кто-нибудь заказывал уже НСК-1...3?
Valdmar, про скругленный кончик уже как-то раз обсуждалось -- нормально, сказали, естественный процесс (скругление при вырубке образуется), обещали усилить ОТК. А лайнер разработается со временем.
quote:Originally posted by thr0r:
Valdmar, про скругленный кончик уже как-то раз обсуждалось -- нормально, сказали, естественный процесс (скругление при вырубке образуется), обещали усилить ОТК. А лайнер разработается со временем.
Нормально для кого? Для моих работ ненормально.
Всего за месяц до того брал у них "Финский" из той же Х12МФ, с такими же вогнутыми спусками - кончик острый.
Лайнер ага, разработается... Там у него большой простор для разработки, год разрабатываться будет? Или мои пальцы раньше того-с, разработаются... об РК.
Спросил о замене, жду ответа.
Upd от 13.09: сегодня в "Басселарде" на Тишинке крутил в руках такой же нож, как у меня, но без этих косяков - следовательно, они технологически преодолимы.
quote:А кто-нибудь заказывал уже НСК-1...3?
подразумеваете, из несерийной стали? Пока нет, но надо бы
.Вчера заходил в местный охотничий магазин с негуманными ценами, помацал НСК-2 из новых (на винтах). Единица и тройки не было, к сожалению, зато была подозрительная семерка на заклепках, с притинами и травленой маркировкой. Вопрос участнику Кизляр: это из старых запасов или таки из новой серии в старом дизайне, но с шайбами?
а что скажете про коршун 2, внешне выглядет красивше, чем полюбившийся здесь стерх, это мое субъективное мнение. просто хочу приобрести данную модель, но смущает ребро жесткости (как я понял трудно делать большие пропилы) и некая непопулярность в среде этой ветки, да еще вопрос, мне вчера выслали прайс от 6-го года, что, неужели цены не поменялись?
quote:Originally posted by Sting21:
да еще вопрос, мне вчера выслали прайс от 6-го года, что, неужели цены не поменялись?
Новый прайс-лист вступит в действие с 1 октября 2007г.
Цены в нем на некоторые модели несколько увеличатся из-за повышения цен на материалы с 2006 года.
2 Sting21: Нравится-приобретайте! Пропилы ножом делать вряд ли Вы будете.
Может просто помешать резать на всю ширину клинка плотные материалы. Как-то баклажаны,например (не шутка). Ну или красиво докторскую колбасу резать тоже не будет. Всех благ!
Дмитрий.
quote:Originally posted by Valdmar:
Лайнер заходит на пятку клинка только на половину собственной (лайнера!) толщины
Ну это стандартная болезнь кизлярских складников. Разберите нож и чуть-чуть, очень аккуратно подточите ту часть пятки клинка, которая упирается в ось на болтах. Тем самым угол открытия получится чуть больше и лейнер зайдёт куда надо. Главное не переборщить со сточкой, а то может и проскочить клинок.
Кончики сейчас у кизляра стали вообще ужасные, но в общем я свой вывел на обычном крупном бруске, потом правда пришлось заново всю заточку переделывать.
quote:Originally posted by divan:
Разберите нож и чуть-чуть, очень аккуратно подточите ту часть пятки клинка, которая упирается в ось на болтах.
Если уж разбирать, то, может, точить не клинок, а лайнер?
quote:Originally posted by divan:
Кончики сейчас у кизляра стали вообще ужасные, но в общем я свой вывел на обычном крупном бруске
Вообще-то, прежде чем заняться разборкой и резьбой по Х12МФ (она, однако, твёрдая...), я таки хочу попробовать обмен...
ПолуOFF небольшой.
То, что на фотке, было целиком отфрезеровано простым серийным Нордом (переточен на 40?). На всю работу ушло около 25 минут.
quote:Originally posted by Valdmar:
Если уж разбирать, то, может, точить не клинок, а лайнер?
Не стоит. Там поверхность под определённым углом, завалить очень просто.
quote:Originally posted by Valdmar:
Вообще-то, прежде чем заняться разборкой и резьбой по Х12МФ (она, однако, твёрдая...), я таки хочу попробовать обмен...
У складников кизляра наверное в 80% случаев есть либо один из этих глюков, либо оба. Проще сделать самому.
quote:Originally posted by REMove:
.... Правда магазинная заточка не очень - бумагу цепляет, руку не бреет.
Вот здесь как раз обсуждают заточку кизлярских ножей http://www.knife.co.ua/forum/viewtopic.php?t=2165 .
quote:Originally posted by divan:
У складников кизляра наверное в 80% случаев есть либо один из этих глюков, либо оба. Проще сделать самому.
На прошлой неделе в "Басселарде" на Тишинке крутил в руках такой же нож, как у меня, но без этих косяков (но за 2 косаря ещё - жаба задушила).
Дали тел. в Кизляре, попробую договориться об обмене, нет - запилю по этому совету.
2 Kizlyar:
Доброго времени суток.
С зимы мучаю Финский в эластроне. В хвост и в гриву... Добротный ножик, полевой сезон отпахал честно. Рукоять поначалу вызывала сомнения, поработав - проникся. И формой и материалом. Иногда только "роста" не хватало. Таран шшупал. Баланец после Финского не тот, дело привычки. Но вот форма лезвия - не для хоз. нужд, имхо. Т.е. чОрный Таран я конечно закажу - для души))).
А вот для приземленных хоз.работ хотелось бы малость другого.
Как насчет Бичака в эластроне, товарищи? Эт я между прочим не просто так, а с их, бичаков тобишь, родины, предлагаю)))! Инициатива с мест, типа.
для ваших нужд Стерх-1 еще видел ш-4 мне тоже понравился.
Я вот недавно стерха получил из шх15 - хорош, одно только расстраивает: не делают подвесы под левую руку для них и в комплекте ни отдельно почему-то, хотя для другого ножа сделали...
Стерх тоже шшупал. Не лег, да и лезвие, на мой вкус, широковато. Бичак - самое оно, по мясу такая форма рулит, имхо. Но в нонешнем виде он, считаю, слишком хохломист и дорог для рабочего ножа.
quote:Я вот недавно стерха получил из шх15
И как Вам показалась ШХ15 в Кизлярском исполнении? И какие вообще модели ножей из этой стали Кизляр выпускает,знает кто-нибудь?
опять проблема - у ирбиса пластина лейнера заходит до конца пятки клинка (т.е. край пластины на краю пятки), но ударов пбухом об стол не выдерживает - складывается. что делать?
quote:Originally posted by Android965:
ПолуOFF небольшой.
То, что на фотке, было целиком отфрезеровано простым серийным Нордом (переточен на 40?). На всю работу ушло около 25 минут.
forum.guns.ru
Вспоминается как я за 2 часа себе гребок/весло для байдарки выстрогал виксом маленьким.
Кизляр будет на "Арсенале"? На сайте инфы нет. Ответьте пожалуйста, 3 дня осталось...
Если будет - Тараны из Z90 и X12 будут?
quote:Originally posted by Klingo:
И как Вам показалась ШХ15 в Кизлярском исполнении? И какие вообще модели ножей из этой стали Кизляр выпускает,знает кто-нибудь?
Из ШХ15 делают Стерх-1, Стриж, НСК Стерх, НСК Байкер-1, НСК Ирбис.
попытки выяснить, почему не делать, например, Егерский -- явно рубящий -- ни к чему не привели.
С октября, то есть с сегодняшнего дня, обещают новый прайс.
ШХ их очень неплоха, где-то повыше в этой ветке я писал о своем СТерхе-1, коим очень доволен. Заточка держится на отлично, покрытие стойкое.
Рукоять - ИМХО, лучше эластрон, а то будут от деревяхи ножны влажные, а ШаХа всё ж углеродка..
у меня появился вопрос по стали Z90,аналоге нашей 95Х18.кто-нибудь уже её пользовал?у Кизляра ножи из неё почти в 2раза дороже,чем из 65Х13.оно того стоит?
Подскажите новичку:
Есть ли обзор Кизляровского ножа "Таран". Желательно обзор качественный, типа Фетовского креоса по "Стерху" (ЗачОт - Классику!!!).
есть фотоотчёт, из отпуска в Испании, там правда, кроме закуски ничего не резал.
quote:Originally posted by Финик:
Кизляр будет на "Арсенале"? На сайте инфы нет. Ответьте пожалуйста, 3 дня осталось...
Если будет - Тараны из Z90 и X12 будут?
Да, на "Арсенале" мы будем. Об ассортименте ножей, которые там будут, можно узнать у нашего представителя на выставке Виктора Ильина по тел. 916 119 20 75.
На выставке Оружие и Охота 18 - 21 октября (Гостиный двор) будут представлены несколько моделей ножей из стали Z90CDV18.
quote:Originally posted by ole:
у меня появился вопрос по стали Z90,аналоге нашей 95Х18.кто-нибудь уже её пользовал?у Кизляра ножи из неё почти в 2раза дороже,чем из 65Х13.оно того стоит?
Сталь Z90CDV18 почти в два раза дороже, чем 65Х13 и она гораздо тяжелее поддается механической обработке. Разница в твердости всего несколько единиц, но ножи из Z90CDV18 лучше держат заточку, зато 65Х15 легче точится.
А стоит ли оно того решать Вам.
Уважаемый Kizlyar !Не сбросите на мыло новый прайс-лист? Заранее благодарен.
quote:Originally posted by divan:
Не стоит. Там поверхность под определённым углом, завалить очень просто.
По площадке упорной на лезвии под лейнер - достаточно часто практикую следующий изврат - беру полукруглый надфиль и в площадке пропиливаю что-то близкое к желобу. Из расчета, что оба края площадки остаются на одной высоте, а середина "утапливается" под небольшим радиусом вглубь. В результате - лейнер заходит в эту выемку, за дальний край не перескакивает (там старая высота), а лежит практически (ну если аккуратно сделать) чуть ли не перпендикулярно плоскости лезвия, а не под наклоном. Если аккуратно и немного везения - получается очень четко функционирующий лейнер - примерно на середину толщины лезвия встает, и ни за дальний край не выезжает, ни с выемки (вместо скоса) к ближнему не съезжает при ударах по обуху.
Вот прошло 2 недели и дождался =)) Х12МФ ручка эластерон.
quote:Originally posted by Kizlyar:
Сталь Z90CDV18 почти в два раза дороже, чем 65Х13 и она гораздо тяжелее поддается механической обработке. Разница в твердости всего несколько единиц, но ножи из Z90CDV18 лучше держат заточку, зато 65Х15 легче точится.
Уважаемый Kizlyar, а по поводу Z60 не проконсультируете? Хотел на выставке подойти, но в субботу в 4 часа никого на стенде уже не застал. Понятно, что сталь близка к 65Х13, но какие все-таки по сравнению с ней преимущества?
Заранее благодарен за ответ.
quote:Originally posted by Kazbich:
Уважаемый Kizlyar, а по поводу Z60 не проконсультируете? Понятно, что сталь близка к 65Х13, но какие все-таки по сравнению с ней преимущества?
Заранее благодарен за ответ.
Намного более стабильное качество по сравнению с российской 65Х13.
Наличие в стали молибдена и ванадия.
quote:Originally posted by Kazbich:
По площадке упорной на лезвии под лейнер - достаточно часто практикую следующий изврат
Принцип Спая Милитари.
quote:Originally posted by мисталова:
Принцип Спая Милитари.
Возможно, но видел и на Jin-Teng. Скос лезвия под опорную площадку делался, похоже, именно пальцевой фрезой, причем - сравнительно небольшого радиуса (то есть - радиус вогнутости был на-глаз заметен).
quote:Originally posted by Kazbich:
сталь близка к 65Х13, но какие все-таки по сравнению с ней преимущества?
У меня Z60 такие ощущения вызвала: более твёрдая и износостойкая, чем 65х13.
2 Kizlyar:
Можно всеж какой-нить вердикт по моему вопросу:
"Как насчет Бичака в эластроне, товарищи?"
Звиняйте за назойливость, но вот запало в душу...
quote:Originally posted by Тохтабыч:
2 Kizlyar:
Можно всеж какой-нить вердикт по моему вопросу:
"Как насчет Бичака в эластроне, товарищи?"
Звиняйте за назойливость, но вот запало в душу...
Нож "Бичак" это точная копия традиционного ножа широко распространенного в некоторых республиках Северного Кавказа.
Конструкция ножа сложилась давно и на протяжении веков сохранялась неизменной: основание клинка входит в рукоять и зажимается пластинкой из цветного металла, концы которой загибаются назад на рукоять под углом 45 градусов, фиксируя рукоять и препятствуя растрескиванию деревянной рукояти.
Поэтому если рукоять сделать из эластрона, то это будет уже совсем другой нож.
Благодарю за оперативный ответ.
Ну что уж тут поделать, не знали карачаевцы и балкарцы в древности эластрона... И каучуконосы как не произрастали в наших краях так и поныне не растут(((. Отсюда музон (с), т.е. материалы рукояти. Буду заказывать Тарана и пилить его, болезнаго, до нужных мне форм и кондиций.
И вдогонку еще вопросы, если можно.
Таран идет только с вогнутой заточкой, или клиновую вы тоже делаете? На сайте инфа неутешительная, но может в планах такое есть, или под заказ?
quote:Originally posted by Тохтабыч:
И вдогонку еще вопросы, если можно.
Таран идет только с вогнутой заточкой, или клиновую вы тоже делаете? На сайте инфа неутешительная, но может в планах такое есть, или под заказ?
Спуски на Таране, Финском и Норде могут быть как вогнутые, так и прямые.
Спасибо, обнадежили!
коллеги я понимаю что не совсем по профилю но если у кого то завалялись старые Стерх 2 и Стриж вот такие forummessage/94/251 то очень бы их хотел (в смысле ножи а не владельцев :=) ).
Уважаемые!
А подскажите плз в чем отличия сталей Х12МФ, ШХ15, 65Х15?
Какая лучше из этих?
quote:Originally posted by x100xx63rus:
Уважаемые!А подскажите плз в чем отличия сталей Х12МФ, ШХ15, 65Х15?
Какая лучше из этих?
Это смотря для чего.
Вам-то для каких целей?
quote:Originally posted by x100xx63rus:
Х12МФ, ШХ15, 65Х15?
Химсостав разный, а, следовательно, и свойства.
Извините за офф, но не мог бы кто-нибудь поделиться прайсом Кизляра?
quote:Originally posted by LD50:
Извините за офф, но не мог бы кто-нибудь поделиться прайсом Кизляра?
На сайте Кизляра в гостевой напиши и попраси прислать прайс, тебе должны будут прислать...
дайте адрес мыла - перешлю прайс на ножи с отправкой наложенным платежом.
Спасибо, valery_ko, что откликнулись.
Прайс я уже нашел.
Предложение такое: а не повесить ли его в первый пост темы, туда, где ссылки на обзоры?
quote:Originally posted by valery_ko:
дайте адрес мыла - перешлю прайс на ножи с отправкой наложенным платежом.
пришлите мне плз на x100xx63rus@mail.ru
valery_ko
И мне,пожалуйста.Спасибо!
dingerom@gmail.com
народ! немного печальная новость! только что получил ответ из Кизляра! они не делают нож Ирбис с клипсой!!! интересно с каких пор? может кто в курсе? уважаемый Kizlyar! может вы подскажете?
Может голосование устроим?
сколько людей готовы переплатить объективную сумму за добавление в Ирбис клипсы? На самом деле, это чуть ли не самый задаваемый вопрос, но почему то на него ни как не отвечают.Как бы тут многие не фикали, но для меня лично .... вот что бы я не щупал, не обращая внимания на бюджет, но лучше всех остальных складней в руку ложится Ирбис. Вот хоть убейте, но хочу Ирбис с клипсой и все.
Я хочу хочу чтоб у Кизляра кончики острия острее были.
Вах, как сказал)))!
+1 и за клипсу на Ирбис тоже.
+1 за клипсу ирбиса
клипса на Ирбисе - тема давняя, больная
+1 только ее отсутствие в данный момент и удерживает меня от заказа.
(и ведь пощщупал в магазине - всем нож класен)
Так я не понял, все "хотят-хотят" чтоб "у Кизляра кончики острия острее были"?
Я так двумя руками за!
+1
+1
Я вот тоже не понимаю, почему Кизляры делают такие тупоносые ножи...
Да, странно. В начале года приходили по почте чуть тупоносые
, летом - с острым кончиком. Думал, исправили они этот баг летом пришел таран - кончик оч. острый
НСК Стерх пришёл летом с закруглённым кончиком. В Бассе на Тишинке такой же купил нормальный.
quote:Originally posted by SkaaRj:
posted 16-10-2007 16:09Я хочу хочу чтоб у Кизляра кончики острия острее были.
А какая разница? Один чёрт, перетачивать. Вот клипса, да, нужна.
народ! насчет кончиков - вопрос конечно серьезный, но поправимый. мы можем сами это исправить, а вот с клипсой - все гораздо сложнее. нет, конечно некоторые могут и это исправить, но отнюдь не все!!! может правда попросим Кизляр продолжать телать Ирбисы с клипсой! они ведь их делали!!! я сам виде здесь forummessage/64/147
quote:правда попросим Кизляр продолжать телать Ирбисы с клипсой! они ведь их делали!!!
Да, они их делали! У меня есть. Интересно, а почему перестали, кто-нибудь знает7
Ну дык с индпошивом они завязали, видать потому и не делают.
А у Вас исполнение со стальными притинами, как по ссылке выше? Вживую такого не видел, только в каталоге. По весу, наверное, от Байкера не сильно отстает?
Да, со стальными. У меня Ирбисов два, один серийный, купленный в магазине,с чисто деревянными накладками,второй заказной, с клипсой.Второй заметно тяжелее, но я его таскаю на кармане всё лето, и веса совершенно не чувствую, это же не Стерх :-)
А причём тут индпошив, Ирбисы с клипсой у Кизляра в каталоге были.
Вот оно как. Я то думал, что это чисто заказная фишка. А каталоги эт вещь такая, переменчивая, в моем бумажном Ирбис только в дереве, без притин). Надо в тех что на дисках пошарить...
http://kizlyar.ru/gif/splash_skladn.jpg - в шапке на сайте кизляра как раз ирбис с клипсой
у меня ирбис появился заказной. зеленая микарта, х12мф, лайнер не держит легких постукиваний нодом по коленке - складывается.
А можно ли в Кизляре заказать нож, чтобы он был без "опозновательных знаков" - т.е. без надписи названия ножа?
2 divan спасибо, просто у меня обычно показ картиног отключен, gprs, сцуко - дорогой...
2 asi это такой восточный мэст за мощный пеар буси)))
ах боюс боюс
Это нормально. Я вот стоматологов баюс и ниче)))
quote:Originally posted by x100xx63rus:
А можно ли в Кизляре заказать нож, чтобы он был без "опозновательных знаков" - т.е. без надписи названия ножа?
Думаю, мона. А также мона и написать что хошь
Кизляр - ножи делает красивые и толковые.
Однако дорогой зараза очень
это уже не Кизляр виноват, а жадные продавцы,
quote:Originally posted by yunker:
это уже не Кизляр виноват, а жадные продавцы,
Ну мне от этого не очень то и легше
Писал кизляру с просьбой выслать Н-ное количество ножей, а в ответ - с Латвией мы работаем через фирму ХХХХХ. Обращайтесь к ним.
А то что у них кизляр минимум стоит 70 баксов это ниче, это уже продаффцы.
Тут где-то недалеко ветка про Керш болтается, который стоит как 0,33 кизляра
ну в Германии продукция Кизляра ещё дороже, всётаки это проблема дилеров...
ну в германии дилерам хочется жить по-германски. так что оттуда и цены.
Хм... если расширить список производителей, то легко заметить, что дилерам всюду хочется жить по-германски
И только, видимо, в США оне не исчут легких путей
. Вот они - Герои Нашего Времени - американские дилеры-нестяжатели : работают, фактически, на себестоимости. Наверное - за идею. работай давай! а то букву Г отнимут
arbeiten macht frei?
Не Вам, ох не Вам товаришчь модератор, убеждать Нас в пользе труда. С утра в понедельник в любом подобном спиче мне слышится лязгающий немецкий акцент
А география и так не в Вашу пользу
Такая вот история с географией
quote:Originally posted by GHvost:
американские дилеры-нестяжатели : работают, фактически, на себестоимости. Наверное - за идею
Ну да, Керши у нас в той же фирме по цене чуть ниже чем на охфициальном сайте.
Скоро наверное еще и приплачивать будут только чтоб ножик их приобрели
чтобы с утра не лязгало в голове - надо на работу на велосипеде приезжать!
и для здоровья полезно и машину от льда отскребать не надо
quote:Originally posted by asi:
чтобы с утра не лязгало в голове - надо на работу на велосипеде приезжать!
и для здоровья полезно и машину от льда отскребать не надо
Какой лед, отец, окстись! Осень на дворе, середина осени, мы в средней полосе! Какой велосипед? Разве что если в трусах ехать, а штаны везти в герме и надевать уже на работе ...
ЗЫ. Разболтался я что-то, ты давай удаляй за мной, не халявь Пойму. Не обижусь.
середину уже проскочили. так что если говорят - лёд, значит лёд.
а удалять - низачто - пускай будут улики твоего Гнусного Г.
Итого, дилеры бывают трех видов - американские, германские и стремящиеся. Тема багатая, я б даже сказал, диссертабельная! Внутривидовые отношения, подвиды, гибриды)))
Сегодня прислали 'Скорпиончик' в дамасске, гарда и навершие - серебро. Рукоять - орех. В силу размера работать им конечно нельзя))) А вот лимончик под коньячок нарезать, колбаски твердокопчёной - в самый раз, проверено! Да и вообще глаз радует)))
------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
Приятственный малек, поздравляю! А лимона Вы напрасно зарезали, они сцуко мстительные)))
Отмыл в воде, слабой содой, промыл, протёр, просушил, смазал Баллистолом, протёр насухо. Нехай сцуко мстит теперь)))
------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
Ну да, есть хлопоты, которые только в радость)))
Да, чуть не забыл. В одной компании со 'Скорпиончиком' пришло еще 2 малыша. Маленькие, но острые и зубастые.))) Из 65Х13.
------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
Смерть тараканам)))! Почем сейчас "КО-сувенирный", если не секрет? Они, кстати, каленые, иль совсем "сувенирные"?
Сувенирный только размер. И у КО и у Скорпиончика. В остальном посудите сами. У КО (200 руб) черен на всю длину рукояти. Сталь - 65Х13, серийная, 2мм толщина. Тактильно твёрдость похожа на 'взрослый' КО. Друг на друге со 'взрослым' царапин не оставляют, а на твердомере я не измерял - нет подходящей площадки. Выполнены аккуратно. Заточка не бритвенная, но достаточно острая. Да тут острее и не надо. Для брелока - вполне достойно. Скорпиончик - отдельная тема. Сделан на заказ. Дамасск 3мм толщиной. Длина клинка - 83мм. Рукоятку очень удобно держать между средним, указательным и большим пальцами.
------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
Сенькс. Как соберусь заказывать, надо будет и "КаОшечку" приплюсовать, на сдачу)))
Совет: закажите несколько. Подарок, презент оригинальный. Особенно вкупе с заламинированным паспортом (для солидности:-))
------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
Ото ж. Малой кровью, так сказать)))
Сегодня протестировал на пикнике в лесу свой НСК Стерх их Х12МФ. Так получилось, что нескладных ножей с собой не было, а в кармане были Swisstool, Kershaw Storm 2 и Стерх. И при розжиге костра возникла острая необходимость расколоть несколько полешек. Был использован Стерх для выполнения этой деликатной операции, потому как изначально он покупался, чтобы выполнять роль этакого складного ломика. При расколке одного из полешек РК наскочила на гвоздь, причем на РК осталась лишь небольшая выщербина, совсем маленькая, хотя усилие прилагалось туда хорошее. Но вот лайнер меня огорчил - замялся. Приличный люфт вертикальный заимел нож, и потом, при расщеплении остальных полешек, хотя особых усилий к нему приложено не было и в дальнейшем складывался на пальцы периодически. И еше шпенек для открывания для левой руки вылетел, хз как, но вылетел. Обидно. Ножик то хороший, удобный, сталька на нем с хорошей ТМО, но вот плохо держащийся шпенек для открывания и лайнер хлипкий разочаровали.
Мда. Случай явно не гарантийный))) Яркая иллюстрация использования ножа не по назначению. ИМХО
------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
Насчет гарантийного случая не знаю)) Ведь по обуху то не стучали, а просто давили на него рукой
Мой знакомый купил 'Таран' и так же примерно решил его оттестить. Захотел отщепить лучину от полена. Но не вдоль, а прямо из середины. Воткнул в дерево миллиметров на 10-15 и даванул на излом. Кончик ножа не сломался, но загнулся. Ох как он кричал какая говённая сталь 65Х13 и костерил Кизлярский ножепром))) А между тем стоило бы задуматься, так ли нужно препоручать ножу функции присущие топору, колуну и пр.
------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
quote:Originally posted by Tallervo:
Ох как он кричал какая говённая сталь 65Х13 и костерил Кизлярский ножепром))) А между тем стоило бы задуматься, так ли нужно препоручать ножу функции присущие топору, колуну и пр.
ИМХО, говёная не сталь, а термообработка. Даже копеечные Фросты и Эрикссоны при подобном обращении в худшем случае поломаются, но не будут гнуться как жестяные. И это при том, что обух у них на треть тоньше.
'Таран', исходя из его формы, размеров и позиционирования изготовителем - универсальный походный нож, и должен исправно выполнять возложенные на него функции: резать, строгать, рубить, колоть и т.д.
Опять же ИМХО, пластическая деформация для ножа не есть гуд. Однажды согнувшись, прочность металла в месте перегиба сократится на порядок.
Именно Кизляр, ИМХО, достиг прекрасных результатов в термообработке 65Х13 как своей серийной стали. Сочетание твёрдости и пластичности у них пристойное. Меня их ножи не подводили ниразу. И почему Вы считаете, что сломавшийся нож лучше деформировавшегося? Просто не ставьте перед ножом заведомо невыполнимых, не свойственных ему задач. Таран в обухе 3,5 мм, а на участке 10 мм от кончика лезвия его толщина не превышает 1,5 мм. О каких нагрузках на изгиб может идти речь? Для этих целей легко подойдёт например Орлан, Ворон, Егерский... На пикнике и при устройстве лагеря вообще полезно иметь топорик и ножовку.
А что до 'универсальности' Тарана, при всей моей любви к этому ножу, давайте не будем забывать о его прототипе и его первоначальном предназначении.
------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
quote:Originally posted by UrbanTroll:
Насчет гарантийного случая не знаю)) Ведь по обуху то не стучали, а просто давили на него рукой
На свои изделия мы даем вечную гарантию от заводских дефектов при условии их правильной эксплуатации.
Поэтому можете смело высылать свой нож в наш адрес и если выясниться что причиной вертикального люфта является заводской дефект, то нож заменят и компенсируют затраты на пересылку. Если люфт появился в результате неправильной эксплуатации ножа, то его отремонтируют и вышлют обратно за Ваш счет.
Лайнер не должен замяться в любом случае, так как он изготавливается не из 'сырой' стали, а проходит термообработку. Да и при давлении на складной нож рукой усилие на лайнер никак не передается. При сильных ударах складным ножом иногда может деформироваться штифт, куда упирается клинок, а на некоторых моделях бронзовая втулка на оси клинка. Шпенёк предназначен для открывания ножа и на значительные ударные нагрузки он не рассчитан.
quote:Originally posted by Tallervo:
Кончик ножа не сломался, но загнулся. Ох как он кричал какая говённая сталь 65Х13 и костерил Кизлярский ножепром)))
Вот в этом обзоре есть график ударной вязкости ножевых сталей http://playground.sun.com/~vasya/Kizlyar-Bars.html .
quote:Originally posted by UrbanTroll:
При расколке одного из полешек РК наскочила на гвоздь, причем на РК осталась лишь небольшая выщербина, совсем маленькая, хотя усилие прилагалось туда хорошее. Но вот лайнер меня огорчил - замялся. Приличный люфт вертикальный заимел нож, и потом, при расщеплении остальных полешек, хотя особых усилий к нему приложено не было и в дальнейшем складывался на пальцы периодически.
Таким же образом тестировал (издевался) свежекупленного первого Байкера, самого обычного, серийного. За две недели дачно-лесной жизни перекелол им на щепки наверное с десяток дощечек и небольших горбылей. При этом пару раз попадал и на гвозди. По обуху стучал как правило небольшим поленцем. И ничего, никаких последствий. Ну затупился конечно, не без этого. Ни замятий ни люфтов ни чего. Единственное что в нем огорчает, так это то что он изначально складывался от удара обухом по столу, но этот дефект увы присущ всем Байкерам. Так сказать косяк этой модели.
UrbanTroll:
при раскалывании полешек лучше снимать блокировку замка- иначе изговнять можно любой нож.
Kizlyar:
Спасибо за согласие помочь исправить полученные травмы ножу)), но я , расклепал чуток то место на лайнере, которым он упирается в пятку клинка, подтянул винты и теперь эта проблема решена. Люфт исчез и нож работает нормально
Botanic:
теперь так и буду делать впредь))
quote:Originally posted by Kizlyar:
Вот в этом обзоре есть график ударной вязкости ножевых сталей http://playground.sun.com/~vasya/Kizlyar-Bars.html .
Понятно. Но если бы Вы внимательно прочли все мои посты, то вероятнее всего поняли, что я не поношу Вашу продукцию, скорее наоборот: она мне нравится. Единственное - у Вас напрочь отсутствует выходной контроль. Закруглённые кончики и утолщённые спуски к РК на серийных ножах стали уже Вашей фирменной 'фишкой'. Нужно здесь наводить порядок. А отдел сбыта необходимо просто учить работать. Имея опыт рекламационной работы с Вашим предприятием я могу это утверждать. Перепутать номенклатуру заказа или вложить в посылку заведомый брак - это для девочек в порядке вещей.
------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
2 AlexKa
На своем Байкере такого не замечал, друг-байкеровладелец тож не жаловался... Может повезло, а может чего не так делали))).
Ту Тохтабыч
Откройте нож и с незначительным усилием ударьте обухом например об стол. Если не с первого так со второго раза должен сложится (отскок лайнера). Хотя мжет Вам действительно повезло. Я перепробовал несколько, все складывались! Да и если внимательно почитать форум (особенно эту ветку) такое явление описано и не раз.
Дык пробовал, еще при получении. Помниться, работницы почты оч впечатлились))). Ножег тот прослужил мне верой и правдой чуть больше года, и недавно был задарен другу. Сейчас, кстати, в Новый Уренгой уехал. Есть один владелец поближе, поинтересуюсь сегодня еще раз...
Впрочем, я не утверждаю, что Кизлярские складни безупречны и "безбрачны" на все сто, но и обратное утверждение, имхо - перегиб.
Спросил. Значит таГ: его экземпляр - без нареканий, но в магазине он щупал образец, полностью подходящий под Ваше описание... Истина где-то рядом, короче)))
Ну безупречного пожалуй ничего и не бывает. Да и браком я сей факт не считаю. Так, особенность модели и не более того. А вообще к кизлярской продукции отношусь с уважением, неплохие вещи делают. В планах покупка "финского" или нескладного стерха. Хотел еще и складной стерх купить, но не лег в руку собако!
Не полный заход лейнера лучше чем его проваливание до противоположной пластины. Со временем всё встанет 'на свои места'
------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
quote:Originally posted by UrbanTroll:
Сегодня протестировал на пикнике в лесу свой НСК Стерх их Х12МФ. Так получилось, что нескладных ножей с собой не было, а в кармане были Swisstool, Kershaw Storm 2 и Стерх. И при розжиге костра возникла острая необходимость расколоть несколько полешек. Был использован Стерх для выполнения этой деликатной операции, потому как изначально он покупался, чтобы выполнять роль этакого складного ломика. При расколке одного из полешек РК наскочила на гвоздь, причем на РК осталась лишь небольшая выщербина, совсем маленькая, хотя усилие прилагалось туда хорошее. Но вот лайнер меня огорчил - замялся. Приличный люфт вертикальный заимел нож, и потом, при расщеплении остальных полешек, хотя особых усилий к нему приложено не было и в дальнейшем складывался на пальцы периодически. И еше шпенек для открывания для левой руки вылетел, хз как, но вылетел. Обидно. Ножик то хороший, удобный, сталька на нем с хорошей ТМО, но вот плохо держащийся шпенек для открывания и лайнер хлипкий разочаровали.
Мужчины, складной нож НЕ предназначен для раскалывания поленьев.
Таскю с собой всюду и везде, вот уже два года такой же НСК Стерх из Х12МФ, до сих пор никаких люфтов, лайнер и шпенёк на месте.
Получил цены от Кизляра свежие, вот к примеру Стерх-1 в z90, Ш15, Х12МФ стоит практически в ДВА раза дороже чем серийка Z60. По-моему оно того не стоит. Или у них другая сталь - спец-заказ и обработка всего ножа намного лучше?
Кто-нибудь уже получал по новому октябрьскому прайсу?
quote:Originally posted by work3:
Получил цены от Кизляра свежие, вот к примеру Стерх-1 в z90, Ш15, Х12МФ стоит практически в ДВА раза дороже чем серийка Z60. По-моему оно того не стоит. Или у них другая сталь - спец-заказ и обработка всего ножа намного лучше?
Кто-нибудь уже получал по новому октябрьскому прайсу?
Вас не затруднит переслать прайс на tallervo@yandex.ru?
Спасибо.
2АлексКа: с моим Байком-1 таких траблов нет, ножу уже 2 года - самый износостойкий из складней "Кизляра",имхо.
Немного видео http://www.kizlyar.ru/news/291007.html
и еще здесь http://www.youtube.com/watch?v=eFVJN6_qvgs&NR=1 .
а зего в последнем видео не про кизляр а про какой то китайский смит и вессон?
quote:Originally posted by asi:
а зего в последнем видео не про кизляр а про какой то китайский смит и вессон?
Там есть и другие. Почему бы не посмотреть на хорошие ножи?
2Кизляр: от Вас заведомо ждали скрытой рекламы продукта :-)
quote:Originally posted by Амир:
2Кизляр: от Вас заведомо ждали скрытой рекламы продукта :-)
Почему скрытой?
Мы её открыто рекламируем, но не здесь.
Стал вчера счастливым владельцем Коршуна-2 в 'черном исполнении', доволен очень. Понравилось покрытие, похоже стойкое, развесовка примерно 50/50, рукоять из резины не скользит в руке(по крайней мере моей), лежит замечательно. Что касается заточки, не особо я большой спец в этом, но на мой взгляд заточен хорошо.Заказывал на фирменном сайте их, оплачивал через банк, предоплатой, так чуть дешевле получается(заплатил 1161 руб.). Пришел быстро за 15 дней из Дагестана до Смоленской области. Фотки делать нехочу в Сети и так дофига изображений Кизляровских ножей
Потому что :-)
Это из личного опыта - народ просто настолько привык к продавцам а-ля "канадские мальчики", что иной сособ продвижения товара уже кажется подозрительным, а уж про знания типа 6 психотипов продавца (покупателя) и т.д.я промолчу...
Вопрос представителям Кизляра
Какая техническая сложность состоит в якобы невозможности посылки спецсвязью ХО физическому лицу. Почему Вы не работаете в этом направлении. Думаю этот вопрос интересен многим и решение его значительно увеличило бы число Ваших покупателей. Спасибо.
------
'... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч'
Евангелие от Луки 22:36
чем меня радует Кизляр, так это повышением и значительным качества туристической серии с резиновыми рукоятками.
quote:Originally posted by Tallervo:
Вопрос представителям Кизляра
Какая техническая сложность состоит в якобы невозможности посылки спецсвязью ХО физическому лицу. Почему Вы не работаете в этом направлении. Думаю этот вопрос интересен многим и решение его значительно увеличило бы число Ваших покупателей. Спасибо.
Спецсвязь при отправке физическим лицам требует оригиналы разрешительных документов на оружие. Вы можете прочитать об этом на сайте Спецсвязи в разделе "Вопросы и ответы" http://www.cccb.ru/feedback/ :
Вопрос - Работает ли ГЦСС с физическими лицами?
Ответ - Нет, отправителем или получателем может быть только юридическое лицо. Единственное исключение - пересылка оружия. В этом случае, при условии предоставления соответствующих разрешительных документов, отправителем или получателем может стать и физическое лицо.
Иногда покупатель договаривается с ближайшим магазином, торгующим нашей продукцией, и мы высылаем продукцию в их адрес.
quote:Originally posted by Kizlyar:
Спецсвязь при отправке физическим лицам требует оригиналы разрешительных документов на оружие.
Я не против прислать Вам разрешение на гладкоствол и охотбилет заказным письмом. Ведь при приобретении оружия в инет-магазинах я высылаю им оригиналы документов.
quote:Originally posted by Kizlyar:
...Единственное исключение - пересылка оружия. В этом случае, при условии предоставления соответствующих разрешительных документов, отправителем или получателем может стать и физическое лицо.
А ХО - не оружие?
quote:Originally posted by Kizlyar:
...Иногда покупатель договаривается с ближайшим магазином, торгующим нашей продукцией, и мы высылаем продукцию в их адрес.
А вот это - Ваша недоработка. Почему я по инету Сайгу или Тигр заказать могу сам, а ХО только через магазин? Непонятно.
Уважаемые представители завода Кизляр,
ответьте уже наконец на вопрос пожалуйста, на многие вопросы вы отвечаете, но вопрос про клипсу на Ирбисе вы игнорируете упорно, хотя по реакции посетителей форума видно, что вопрос более чем актуальный. Для многих этот нож стал бы идеальным при наличии клипсы.можно я отвечу? клипсу они поначалу ставили, но это для них, насколько мне известно было хлопотно и дороговато. и раз уж перстали её делать, то вряд ли начнут... мне тоже очень жаль
на сколько дороговато? ну не может быть так, чтоб прямо катастрофа - весь мир может а Кизляр не может - не верю... сколько это 100р. на нож? 200? 300? в серии же эти цифры существено размазываются.
PS - я готов переплачивать за клипсу, опрос выше показывает, что я не один такой.
Да и еще - а почему такие сложности с черными клинками? например Ирбис или Стерх складной, раньше не было проблем заказать или купить их с черными клинами, теперь же.....
А нельзя ли сделать под заказ Финский, но с длиной и толщиной клинка, как у Тарана?
Я у них, было спрашивал о подобном - они эти ножи на заказ не делают теперь.
quote:Originally posted by Valdmar:
Я у них, было спрашивал о подобном - они эти ножи на заказ не делают теперь.
Жаль, так бы почти Пелтонен получился
2 Кизляр
Скажите пожалуйста, а при отправке за границу ножа- ХО Вы тоже требуете охот билет и прочую муть?
quote:Originally posted by Алсер:
2 Кизляр
Скажите пожалуйста, а при отправке за границу ножа- ХО Вы тоже требуете охот билет и прочую муть?
Мы не требуем.
Требуют таможенники, правда несколько другие документы.
Если интересно, можем дать ссылку на российское законодательство.
quote:Originally posted by Kizlyar:
Если интересно, можем дать ссылку на российское законодательство
Очень интересно.
А вообще Вы работаете с частными заказами из Латвии?
опять проигнорили.... кстати аргумент "дороговато" странен - дороговато для кого? все что дороже для производителя становится дороже для покупателя, так производителю какая разница, если покупатель готов платить?
quote:Originally posted by Алсер:
Очень интересно.
Ввоз (вывоз) оружия
Правоотношения, возникающие при обороте служебного, гражданского оружия, а также боеприпасов и патронов к нему, регулируются Законом РФ от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии" и постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и па-тронов к нему на территории РФ".
В соответствии со ст.17 Закона РФ "Об оружии" ввоз на территорию РФ и вывоз из РФ боевого ручного стрелкового и холодного оружия осуществляются в порядке, установленном Правительством РФ.
Ввоз и вывоз гражданского и служебного оружия и патронов к нему осуществляются по разрешениям МВД РФ, а конструктивно сходных с оружием изделий по согласованию с МВД РФ после проведения сертификации.
Ввоз оружия может осуществляться юридическими лицами - поставщиками, а его вывоз - юридическими ли-цами, имеющими лицензию на производство оружия. Ввоз и вывоз оружия иными лицами осуществляются в по-рядке, установленном Правительством РФ.
Ввоз и вывоз единичных экземпляров спортивного, охотничьего, газового оружия самообороны и пневматиче-ского оружия производятся с разрешения органов внутренних дел с учетом требований Закона РФ "Об оружии".
Порядок приема и рассмотрения документов при оформлении и выдаче разрешений на ввоз оружия и патронов в РФ и их вывоз из РФ утвержден приказом МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288 "О мерах по реализации постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814".
Для перемещения оружия и патронов через таможенную границу РФ руководители юридических лиц-поставщиков, организаций, имеющих лицензию на коллекционирование оружия и патронов, спортивных и охот-ничьих организаций, а также граждане РФ получают разрешения на их ввоз или вывоз по представлении:
1) заявления с указанием видов, типов, моделей, калибров и номеров оружия, а также сведений о типах, калибрах, партиях изготовления и количестве патронов, предварительно согласованных с органами внутренних дел, ведущими учетные дела заявителей;
2) Свидетельства на право вывоза культурных ценностей (для зарегистрированных коллекций оружия и па-тронов) и дополнительно списков их номерного учета, заверенных уполномоченным органом Минкультуры РФ для включенных в Музейный фонд;
3) копий приказов руководителей юридических лиц об организации ввоза (вывоза) оружия и патронов, а также о назначении лиц, ответственных за их сохранность в пути следования, безопасность при транспортировании или сопровождении во время перевозки;
4) сертификатов соответствия или их заверенных копий на оружие и патроны, за исключением:
- включенных в Государственный кадастр гражданского и служебного оружия и патронов к нему;
- ввозимых в целях коллекционирования при наличии лицензии органов внутренних дел, согласованной с Минкультуры РФ;
- ввозимых в целях экспонирования, по предъявлении приглашения, оформленного иностранному участнику выставки, договора (контракта), заключенного с ним, а также ввозимых для участия иностранных граждан в спортивных соревнованиях или охоте при наличии приглашений и договоров (контрактов);
- вывозимых для участия в зарубежных выставках, спортивных соревнованиях или охоте по представлении приглашений и заключенных договоров (контрактов).
- ввозимых в производственных (технологических) целях юридическими лицами, производящими оружие или патроны, по предъявлении заверенной копии лицензии на их производство.
Ввоз оружия и патронов на территорию РФ в целях сертификации либо проверки подлинности взаимно признанного клеймения стран - участниц Постоянной международной комиссии, утвержденной в соответствии с Брюссельской конвенцией о взаимном признании испытательных клейм ручного огнестрельного оружия 1969 г., производится на основании разрешения на ввоз оружия и патронов, выдаваемого органами внутренних дел с отметкой "Для сертификации". Последующий ввоз партий сертифицированного оружия и патронов в полном объеме осуществляется на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых по представлении сертификатов соответствия органа по сертификации и заверенного им списка номерного учета оружия по форме, установлен-ной Госстандартом РФ.
При ввозе конструктивно сходных с оружием изделий владелец представляет по месту регистрации в органы МВД РФ заявление о согласовании списка указанных изделий, 2 экземпляра списков с описанием изделий, заверенные копии сертификатов соответствия. После проверки подлинности документов и достоверности сведе-ний на списке ставится отметка "Согласовано" и заверяется печатью и подписью ответственного лица органа МВД. Оформленный список представляется владельцем изделий в таможенные органы.
При транзите оружия и патронов по территории РФ таможенный перевозчик представляет в органы МВД заявление о выдаче разрешений на ввоз и вывоз, договор (контракт), заключенный с владельцем оружия и па-тронов, копию лицензии таможенного перевозчика, заверенную таможенным органом, ГТД с отметкой таможенно-го органа РФ об установлении таможенного режима транзита, список номерного учета перевозимого оружия, заверенный таможенным органом.
При производстве таможенного оформления основанием для проведения таможенного контроля служеб-ного, гражданского оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также для принятия решения об их выпуске являет-ся наличие разрешения МВД РФ. Порядок представления разрешений МВД России в таможенные органы опре-делен письмом ГТК РФ от 19 августа 1997 г. N 02-07/15919.
При ввозе оружия юридическими лицами оригинал и 2 дубликата разрешения (лицензии) вместе с копией разрешения должны предъявляться таможенному органу, расположенному в пункте пропуска через таможенную границу РФ, для принятия решения о пропуске оружия и, при необходимости, о его направлении во внутренний таможенный орган (копия разрешения остается в делах таможни).
После принятия решения о помещении ввозимого оружия под таможенный режим оригинал разрешения (ли-цензии) остается в таможенном органе, который принял такое решение. 1-й дубликат направляется в орган МВД РФ, выдавший разрешение (лицензию), а 2-й остается у лица, перемещающего оружие.
При вывозе оружия юридическими лицами из РФ оригинал разрешения остается в таможенном органе, кото-рый произвел таможенное оформление. 1-й экземпляр дубликата разрешения направляется в орган МВД РФ, выдавший разрешение, а 2-й остается у лица, перемещающего оружие.
Если таможенное оформление оружия произведено во внутреннем таможенном органе, в пункте пропуска та-моженному органу предъявляется 2-й экземпляр вместе с копией дубликата разрешения. После проверки соот-ветствия вывозимого оружия с оружием, указанным в разрешении, дубликат возвращается лицу, перемещающе-му оружие. Копия дубликата остается в делах таможенного органа в пункте пропуска.
Номер, дата выдачи и наименование органа, выдавшего разрешение на ввоз или вывоз оружия указываются в п.6 гр.44 ГТД.
2 кизляр
и вывоз из РФ боевого ручного стрелкового и холодного оружия осуществляются в порядке, установленном Правительством РФ.
а его вывоз - юридическими ли-цами, имеющими лицензию на производство оружия. Ввоз и вывоз оружия иными лицами осуществляются в по-рядке, установленном Правительством РФ.
Или я сегодня тупой, или я не понял - вы производите оружие - да, значит и могете пересылать его. Правильно? А вообще-то надо понимать под оружием и ХО в том числе.
А если я сам для себя приобрел такое ХО например в Питере - то
1) продадут ли мне его вообще (подданный другого гос-ва)
2) пропустят ли на границе
Если нет, Тогда часть вторая вопроса - Вы работаете с частными заказами из Латвии?
quote:Вы работаете с частными заказами из Латвии?
То Kizlyar - такой же вопрос - а с Израилем вы работаете?
quote:Originally posted by Дингер:
То Kizlyar - такой же вопрос - а с Израилем вы работаете?
Israel:
TAL-RAZ - Official Dealer in Israel
Hataasia str, P.O.Box122
Nesher 36601, Israel
Tel: +97248210626,
Fax: +972577977024
Mobile:+972548067466
E-mail: talraz@zahav.net.il
quote:Originally posted by Алсер:
2 кизлярвы производите оружие - да, значит и могете пересылать его. Правильно?
Тогда часть вторая вопроса - Вы работаете с частными заказами из Латвии?
Да, мы регулярно отправляем ножи, в том числе и холодное оружие, за пределя России. Но для этого на каждую отправку мы в Москве, в МВД РФ, получаем разрешение на вывоз.
Любой иностранец может купить и вывезти из РФ нож относящийся к холодному оружию, но для этого он сначала должен получить в МВД РФ разрешение на вывоз.
Рекомендую обратится к нашим партнерам в Латвии, фирме Гардс.
Вот их координаты:
Рига, ул. Кр.Барона, 130
тел. +371 7315103 www.gards.lv
quote:Israel:
TAL-RAZ - Official Dealer in Israel
Hataasia str, P.O.Box122...
Ну...нифига себе! В пятнадцати минутах езды от меня находится дилер, а я не знал?!!
Скажите, а это магазин или просто оптовая какая-то база?
quote:Originally posted by Дингер:
Ну...нифига себе! В пятнадцати минутах езды от меня находится дилер, а я не знал?!!
Скажите, а это магазин или просто оптовая какая-то база?
Это сеть магазинов. Адреса есть на их сайте.
Они несколько раз приобретали нашу продукцию, но какой ассортимент я не знаю.
quote:Адреса есть на их сайте.
Но адрес сайта-то Вы не дали
Только такой адрес.quote:Originally posted by Дингер:
Но адрес сайта-то Вы не дали
Дал.
Вот это и есть адрес сайта: www.gards.lv
quote:
Я дико извиняюсь, но я,если Вы заметили, живу в Израиле
Аааааа!Тока что поговорил с вашим дилером, послезавтра поеду смотреть товар!!!
Кхм... извините... эмоции...
quote:Originally posted by Kizlyar:
Рекомендую обратится к нашим партнерам в Латвии, фирме Гардс.
Есть один маленький но очень существенный момент.
По тем ценам что они продают вашу продукцию, мне есть смысл покупать либо других производителей, либо ехать в Россию. Ибо один стерх по их ценам отбивает затраты на поездку в тот же Питер и покупку его там
Поэтому опять вопрос - Вы работаете с частными заказами из Латвии?
Kizlyar, вы целенаправлено игнорируете мой вопрос? или этотак случайно получается?
2 Кизляр
А с Эстонией, с частниками работаете? И вопрос по клипсе тоже волнует.
quote:Originally posted by WeS:
Kizlyar, вы целенаправлено игнорируете мой вопрос? или этотак случайно получается?
Я уже неоднократно отвечал, что клипса на нож Ирбис не предусмотрена.
quote:Originally posted by Salivan:
А с Эстонией, с частниками работаете?
В Эстонии у нас представителя нет, но несколько человек регулярно заказывают нашу продукцию через чешское представительство.
Попробуйте связаться с нашим представителем напрямую mkg74@mail.ru .
А с Беларусью работаете по почте? А то у местного представителя ассортимент не того, и цены на порядок выше российских, как мне кажется
.quote:Originally posted by WeS:
Kizlyar, вы целенаправлено игнорируете мой вопрос? или этотак случайно получается?
Проще самому клипсу сделать. Эта вот - из ножовочного полотна, щелочное воронение. Крепление: один винт в родное отверстие в плашке, второе отверстие просверлил и нарезал М2. Дело было еще в том году, сейчас бы шестигранники поставил , да нет его уже у меня.
"Я уже неоднократно отвечал, что клипса на нож Ирбис не предусмотрена."
1. интересно, чем он такой особенный, что нельзя пересмотреть и приделать к нему полоску железа. Или вам не интересно повышать уровень продаж?
2. По видимому раз отвечаете уже "неоднократно" то задают такой вопрос постоянно.
3. Исходя из пункта 2 - Очень странно, когда компания не прислушивается к мнению клиентов.
YuraS - для себя да, а если в подарок другу?
Ну вы загнули с ценами в Израиле
quote:Ну вы загнули с ценами в Израиле
Угу... буду ждать свои ножи пересылкой из Москвы...
quote:Угу... буду ждать свои ножи пересылкой из Москвы...
нет проблем с высылкой, то есть обычной почтой?
quote:Originally posted by Макс магавник:
"Я уже неоднократно отвечал, что клипса на нож Ирбис не предусмотрена."
1. интересно, чем он такой особенный, что нельзя пересмотреть и приделать к нему полоску железа. Или вам не интересно повышать уровень продаж?
2. По видимому раз отвечаете уже "неоднократно" то задают такой вопрос постоянно.
3. Исходя из пункта 2 - Очень странно, когда компания не прислушивается к мнению клиентов.
+1
quote:Не,Макс, просто я прошу друзей купить то,что мне надо, а потом с какой-нибудь оказией получаю их сюда. Обратно передаю деньги - и все.нет проблем с высылкой, то есть обычной почтой?
С пересылкой по почте, честно говоря, заморачиваться не хочу
Хотя, как утверждают, выходит неплохо. Но не проверял.ясно
Kizlyar можешь прояснить ситуацию, вообщем сейчас захожу в наш ормаг в центре города, увидел нож, на ценнике написано Кизляр. Взял его посмотреть, на клинке клейко- стилизованная русская буква Б в кружочке, сталь похоже 40*13(по крайней мере продавец это подтвердил), клинок весь в "картинках" Но самое интересное-рукоять: деревянные плашки из какого то простого дерева крепяться к ножу при помощи клея! Ножны вроде кордура, не рассмотрел. У меня есть несколько кизляровских ножей, Коршун-2 взял буквально месяц назад, да и на ващем сайте регулярно бываю, но такого не видел никогда. Сфотографировать не мог к сожалению, нечем.
quote:Originally posted by Dikon:
Kizlyar можешь прояснить ситуацию, вообщем сейчас захожу в наш ормаг в центре города, увидел нож, на ценнике написано Кизляр. Взял его посмотреть, на клинке клейко- стилизованная русская буква Б в кружочке, сталь похоже 40*13(по крайней мере продавец это подтвердил), клинок весь в "картинках" Но самое интересное-рукоять: деревянные плашки из какого то простого дерева крепяться к ножу при помощи клея!
В г.Кизляре и ближайших селах работают несколько мало известных и совсем неизвестных изготовителей ножей, продукция большинства которых нам не известна.
Если вы хотите что-то узнать о конкретной модели, то воспользуйтесь поиском в интернете. Ну а проще всего узнать производителя прямо в магазине из сертификата на нож.
Буква Б в круге - это скорее всего ООО "Булат", продукцию которого можно посмотреть здесь http://www.belspartner.com/ru/catalog/57/page-20.html , ножи с клееными рукоятками неизвестного "кизлярского" производителя можно посмотреть здесь http://noji.narod.ru/ , ножи ООО "Поиск", в том числе и с клееными рукоятками, можно посмотреть здесь http://www.daggers.ru/index.php?productID=66 .
"Армагедон" - брутально-симпатичные
. Но именно что настенно-сувенирного назначения. Скорее все-же ближе к художественным изделиям, чем к рабочим ножам.А "безымянные" http://noji.narod.ru/ - что-то действительно рабочее проглядывает (по крайней мере по внешним формам). И немного нетипичные, вроде-бы, и такое ощущение, что именно для работы удобными будут.
Работать?... Такой "хохломой"?...
quote:Originally posted by Andy:
Работать?... Такой "хохломой"?...
Ну "Беркут" и "Рысь", если просто колбаску порезать - сойдет. Если в качестве рабочих - заказать у них же, но без "Хохломы". Но сама эргономика этих двух моделей - чем-то именно что понравилась. Рукоятки у них, похоже, в лаке утопить никто не пытался. Да и цены - вроде тоже не самый ужас .
Опять про клипсы... Не понимаю неприязни к ним производителя, это нечто иррациональное! Удобнее гораздо:
Цена вопроса - 100 р. и два часа работы, бонус - китайский "донор".
Байкер и Стерх - на очереди
Гы! БАРС - енто Русскийъ SoCoM!
Получил сегодня подарок ко дню рождения."Стриж","Гюрза-2", нож складной "Стерх".Все из дамасской стали. Ощущения противоречивые. Ножи все бреют на ура(стал похож на больного лишаем),но у Гюрзы немного запорота РК около рукоятки. Хотя у Гюрзы она наиболее ухватиста, но для моей лапы коротковата. У НСК Стерх рукоятка и то длинней. Фиксация у НСК Стерх хорошая, хотя заместо чехла я бы предпочёл клипсу(будем искать донора).Завтра попробую скинуть фотки, что бы желающие могли поискать отличия в изображениях с заводским сайтом.
Piter1
Ждем-с фоток. Заранее сэнкс
Получил сегодня на почте бандерольку с заказом - 9 разных ножичков.
"Стерхи" разные, "Стрела","Коршун-2", "Финский", "Соболь", "Кондор-3"...
Теперь вот облизываясь, смотрю на бандерольку и с нетерпением жду окончания рабочего дня, когда ее вскрою...
quote:Originally posted by valery_ko:
Получил сегодня на почте бандерольку с заказом - 9 разных ножичков."Стерхи" разные, "Стрела","Коршун-2", "Финский", "Соболь", "Кондор-3"...
Теперь вот облизываясь, смотрю на бандерольку и с нетерпением жду окончания рабочего дня, когда ее вскрою...
Во выдержка у человека! Кремень! Я б так не смог... 
Я не люблю тарапицца - я медленно спущусь с горы и...
Да и зачем перед сослуживцами ножичками хвастаться?
Нож, он не для понту, а для дела! Ну, или в коллекцию.
Остатки фоток. Единственные приличные ножны у Стерха.
НСК Стерх лучше смотрелся бы с притинами из дамасска
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Вот, просто делюсь радостью, пришёл мне нож "Таран", я в восторге...
Поздравляю.
Я поменял с пяток Таранов;-). Остановился на варианте с ореховой (комлевой) рукояткой.
Да, на Ваших ножнах в районе устья не хватает одной заклёпки.
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
quote:Да, на Ваших ножнах в районе устья не хватает одной заклёпки.
А вот у меня по фоте сложилось впечатление, что ножны какие-то из мягкой кожи, несколько эластичные. У меня на всех кизлярцах, Таранах и Финских, прямо дубовые, очень жесткие. Хотя не особо это и напрягает. Но вроде как тактильно хочется что помягче.
)) Или уж стар совсем стал я...Ножны доволь жупругие, но я заметил, что на кнопке нет буквы "К", в паспорте написано: Дата выпуска 18 май 2007... А поподробней о ножнах можно, это мой первый кизляр.., теперь хочется Байкер-1 заказать, только пока не знаю какой...
И ещё один вопросик, а к "стех-2" или 3 бывают пластиковые ножны?
quote:Ножны доволь жупругие, но я заметил, что на кнопке нет буквы "К", в паспорте написано: Дата выпуска 18 май 2007... А поподробней о ножнах можно, это мой первый кизляр.., теперь хочется Байкер-1 заказать, только пока не знаю какой...
И ещё один вопросик, а к "стех-2" или 3 бывают пластиковые ножны?
Ну и что ? Нет буквы - это не критично. Укомплектовали из закромов. Кизляр "Таран" в серию запустил в феврале этого года. У меня на ножнах первого Тарана вообще фиксирующая рукоять заклепка не сходилась, сантиметра на 2 не хватало, отрезал нафиг, лишь удобнее стало.
К "Байкеру-1" ножен нет, а вот на "Стерх-2", насколько понял, при заказе нужно просить Кизляр, и они дополнительно к кожаным (стоят где-то до 100 р) высылают пластиковые ножны. К "Стерх-3" кажется, пластика нет.
Я имел ввиду какую модель ножа Байкер, их по моему 3 разных, с разными накладками... За информацию по "Стерх" большое спасибо...
Ножны у них как правило, качественные. Но бывает и откровенный брак. Правда меняют без слов.
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Заказал себе Стерх складной с эластроном и Финский, теперь жду.
В основной массе качество ножен у них на высоте. Хотя мне встречался и совершенно явный брак. Правда меняют без слов.
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Прикупил себе Стерх-1 и байкер-2, пока доволен, надеюсь дальнейшее впечатление не измениться...
quote:Originally posted by Tallervo:
А вот это - Ваша недоработка. Почему я по инету Сайгу или Тигр заказать могу сам, а ХО только через магазин? Непонятно.
Сегодня пришел официальный ответ на вопрос о пересылке холодного оружия, который мы задали на сайте "Спецсвязи" http://www.cccb.ru/:
Здравствуйте
Спецсвязь перевозит оружие физическим лицам только на ремонт заводам-производителям (при наличии направления на ремонт).
С уважением,
Отдел по работе с клиентами
Ласточкина Н.Ю. <lastochkina@cccb.ru>
Тел. (495) 785-92-11
quote:Originally posted by Kizlyar:
Сегодня пришел официальный ответ на вопрос о пересылке холодного оружия, который мы задали на сайте "Спецсвязи" http://www.cccb.ru/:
Здравствуйте
Спецсвязь перевозит оружие физическим лицам только на ремонт заводам-производителям (при наличии направления на ремонт).
С уважением,
Отдел по работе с клиентами
Ласточкина Н.Ю. <lastochkina@cccb.ru>
Тел. (495) 785-92-11
:-D Вы задали им некорректный вопрос и получили такой же ответ. Спецсвязь перевозит оружие физических лиц на ремонт. Т.е. ОТ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ. А если физическое лицо не отправитель, а ПОЛУЧАТЕЛЬ - здесь никаких ограничений и разрешений от физического лица не требуется (кроме паспорта при получении).
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
quote:Originally posted by Tallervo:
:-D Вы задали им некорректный вопрос и получили такой же ответ. Спецсвязь перевозит оружие физических лиц на ремонт. Т.е. ОТ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ. А если физическое лицо не отправитель, а ПОЛУЧАТЕЛЬ - здесь никаких ограничений и разрешений от физического лица не требуется (кроме паспорта при получении).
Вопрос был как раз конкретный и корректный. Мы сначала его задали в свою дагестанскую спецсвязь, а потом, дождавшись ответа, который нас не устроил, задали на сайте спецсвязи.
Вопросы продажи через спецсвязь обсуждались здесь: forummessage/2/2613 .
Насколько мне известно, спецсвязь осуществляет доставку, например, газового оружия, купленного в интернет магазине.... В чем тогда проблема с ножами?
quote:Originally posted by kurs@nt:
Насколько мне известно, спецсвязь осуществляет доставку, например, газового оружия, купленного в интернет магазине.... В чем тогда проблема с ножами?
Kizlyar, парируйте!;-)
Да и мне интересно, у нас в магазинах нигде нет ножа "Сталкер"...
quote:Originally posted by Tallervo:
Kizlyar, парируйте!;-)
Ножи спецсвязью по РФ и СНГ отправляем много лет и никогда не было проблем.
В адрес физических лиц дагестанская спецсвязь ножи к отправке не принимает.
Выше приведен официальный ответ Главного центра специальной связи и ссылка на обсуждение продаж через спецсвязь forummessage/2/2613 .
Вы можете лично задать свой вопрос на сайте ФГУП 'ГЦСС' http://www.cccb.ru/ .
quote:Originally posted by Kizlyar:
Сегодня пришел официальный ответ на вопрос о пересылке холодного оружия, который мы задали на сайте "Спецсвязи" http://www.cccb.ru/:
Здравствуйте
Спецсвязь перевозит оружие физическим лицам только на ремонт заводам-производителям (при наличии направления на ремонт).
С уважением,
Отдел по работе с клиентами
Ласточкина Н.Ю. <lastochkina@cccb.ru>
Тел. (495) 785-92-11
Ей Богу, Вы как будто не слышите, или не хотите.
Неужели по стилю, направленности ответа не ясно, что девочка явно недопоняла смысла заданного вопроса и с чистой душой чешет об отправке именно физическим лицом, а не физическому лицу.
Скажите лучше честно, что просто не хотите работать с физическими лицами через Спецсвязь. Ну нет такого желания, ничего зазорного в этом нет. Многие производители не хотят, но они этого не скрывают и не сваливают на Спецсвязь, что, мол, типа они не разрешают.
В интернет-магазинах можно найти ХО Вашего производства, и Спецсвязь от них доставляет прекрасно, правда цена не радует.
Так что дело видимо вовсе не в Дагестанской Спецсвязи.
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
quote:Originally posted by Tallervo:
Ей Богу, Вы как будто не слышите, или не хотите.
Скажите лучше честно,
А что мешает вам лично задать свой вопрос на сайте ФГУП 'ГЦСС' http://www.cccb.ru/ , а уже потом, получив ответ обвинять нас в нечестности?
Добрый день ув. Кизляр, подскажите пожалуйста почему для каких-то ножей при заказе можно сделать подвес под левую руку, а для каких-то нет.
У меня есть Ш-5 с леворуким подвесом, а вот на стерх-1 такой подвес сделать отказались это и остановило от покупки.
quote:Originally posted by Android_13:
Добрый день ув. Кизляр, подскажите пожалуйста почему для каких-то ножей при заказе можно сделать подвес под левую руку, а для каких-то нет.
У меня есть Ш-5 с леворуким подвесом, а вот на стерх-1 такой подвес сделать отказались это и остановило от покупки.
Не всегда конструкция ножен позволяет сделать подвес на другую сторону. Кроме того, значительную часть ножен мы изготавливаем не сами, а размещаем заказы на других предприятиях.
А сколько дней посылка от Кизляра идет? В моем случае в Питер, но хоть и в Москву - сколько примерно? Потому как почта у нас халтурит, могут извещение и потерять.
попросил бы личное мнение специалиста по поводу преимуществ онных дамасков
quote:Originally posted by work3:
А сколько дней посылка от Кизляра идет? В моем случае в Питер, но хоть и в Москву - сколько примерно? Потому как почта у нас халтурит, могут извещение и потерять.
Скорость движения посылки от нас не зависит, но о контрольных сроках доставки можно узнать на сайте Почты России www.russianpost.ru .
Там же по номеру квитанции можно отследить почтовое отправление http://www.russianpost.ru/portal/ru/home/postal/trackingpo .
В моём случае было ровно 2 недели.
До Питера 2 недели шла.
Да уж блин.
Как назло сижу и перетачиваю сейчас как раз нож Зодиак от Кизляра.
Своему знакомому.
Он купил эту жопу 4 -ре года назад вопреки моим воплям "Не смей"
Второй день выравниваю кривую кромку. Снял 1 мм с одной стороны и 1,5 с другой. Угол 30 градусов по Лански, сталь 95Х18 -говно, точится легко
Арканзасским камнем , и все равно сука тупое .
РК выровнял , сижу теперь и думаю как теперь убавить до 20-25 градусов.
Подводы короткие , сильно вогнутые-бритвенные, возле РК еще и утолщаются обратно до 2,5 мм .В мясе нож клинит при первом резе, да и при подходе к концу спусков снова начинает клинить второй раз.
Все лезвие в "хохломе".Грязе- крове сборник какой-то.
Источник бактерий который качественно промыть -то трудно.
А уж в поле полный ......
Как бы передать привет тому из Кизляра который его вручную точил.
Нож был от силы на десяти выездах, одна заклепка выпала, ручка ссохлась и отстает от лезвия.
В хохломе застревает ведро грязи в том числе и от ножен.
quote:Originally posted by garryale:
Да уж блин.
Сколько негатива, а всего-то надо было взять подходящий нож для пикников и выходов, а не использовать сувенирный. Проблемы с заточкой у Кизлярских имеются, но не все так плохо как Вы пишите и еще раз, ну не берите Вы хохлому на выходы и все будет хорошо!!!
То Fishmann_Vic
Ну ведь написано же , что это нож моего знакомого.
Купленный вопреки моим "запретам".
Хорошо будет только тогда когда это будет нож BENCH.... ALL MAR ....SPY....
Microtech или MOD.
Вот уж действительно хоть на охоту, хоть на пикник, хоть выживать пару недель.
Имею опыт более семи лет в эксплуатации качественных импортных ножей.
И более двадцати лет охоты.
а что, у импортных кузнецов молотки тяжелее?
если немножко разобраться, то сейчас большинство ножей вышеперечисленных фирм изготавливаються в Китае...
quote:Originally posted by garryale:
Хорошо будет только тогда когда это будет нож BENCH.... ALL MAR ....SPY....Microtech или MOD.Вот уж действительно хоть на охоту, хоть на пикник, хоть выживать пару недель. Имею опыт более семи лет в эксплуатации качественных импортных ножей. И более двадцати лет охоты.
Возьмите что-то типа http://www.knife.ru/img/big/unchar4xe7o5qb0x.jpg
и шкурите им лосей, пользуйте на кухне, а потом говорите, что спайдерко - полное овно!!!
quote:Originally posted by garryale:
Да уж блин.
Как назло сижу и перетачиваю сейчас как раз нож Зодиак от Кизляра.
Своему знакомому.
Он купил эту жопу 4 -ре года назад вопреки моим воплям "Не смей"
Второй день выравниваю кривую кромку. Снял 1 мм с одной стороны и 1,5 с другой. Угол 30 градусов по Лански, сталь 95Х18 -говно, точится легко
Арканзасским камнем , и все равно сука тупое .
РК выровнял , сижу теперь и думаю как теперь убавить до 20-25 градусов.
Подводы короткие , сильно вогнутые-бритвенные, возле РК еще и утолщаются обратно до 2,5 мм .В мясе нож клинит при первом резе, да и при подходе к концу спусков снова начинает клинить второй раз.
Все лезвие в "хохломе".Грязе- крове сборник какой-то.
Источник бактерий который качественно промыть -то трудно.
А уж в поле полный ......
Как бы передать привет тому из Кизляра который его вручную точил.
Нож был от силы на десяти выездах, одна заклепка выпала, ручка ссохлась и отстает от лезвия.
В хохломе застревает ведро грязи в том числе и от ножен.
Интересно, а что это за 95х18 от Кизляра?Они только с октября начали выпуск из Z90,а это не совсем одно и то же.У меня Финский и Стерх-2 из Х12мф.Ножами доволен, хотя есть и гораздо более дорогие ножи.
как-то в 2007 году купил ножик в спб - маркирован как ш-5 (см аттач), но по кизлярскому сайту это больше похоже на ш-8 (т.е. ручка кинжальная)... вообщем это мож подделка ? по твердости и прочности вроде терпимый - наколку мерзлых дров пережил уже...
это вообще ни разу не ш-5 на что похоже даже сказать затрудняюсь
quote:Originally posted by Android_13:
это вообще ни разу не ш-5 на что похоже даже сказать затрудняюсь
Похож на Ш-8 http://www.kizlyar.ru/products/hunting2.html .
quote:Хорошо будет только тогда когда это будет нож BENCH.... ALL MAR ....SPY....
Microtech или MOD.
Вот уж действительно хоть на охоту, хоть на пикник, хоть выживать пару недель.
Имею опыт более семи лет в эксплуатации качественных импортных ножей.
И более двадцати лет охоты.
Ну...не знаю, не знаю.
Я бы паре-тройке перечисленных фирм свою жизнь в выживании и охоте не доверил
Мое личное мнение и опыт.
зы Не реклама: а вот Стерх складной серьезно и реально выручил не по-детски... И похрен, какая у него сталь. Главное-выручил. За что и живет со мной постоянно везде. Ибо - отличный неубиваемый нож.
Сорри за офф.
вчера был в северной короне в спб - сказали маркировщики наглючили и это точно ш-8...
Здравствуйте, уважаемые.
Посоветуйте, пожалуйста, новичку, хороший нож. Требуется для целей охоты-туризма (ошкурить, порезать, + чисто бытовые походные задачи). Опыт использования ножей есть, а вот с муками выбора столкнулся впервые.
Для хоз-быт нужд и для командировок взял НСК Стерх (серийный) без гарды. Взял чисто интуитивно, зашел в охотничий лабаз, повертел в руках и взял.
Теперь вот, начитавшись о персонализированных ("подогнанных") НСК Стерх с гардами призадумался: а не взять ли такой и для вышеобозначенных целей (очень уж он ладным мне показался именно для целей обдирания средних и крупных копытных)? Пойдет ли складень для поля (ни разу складные не использовал)? Какая предпочтительнее сталь: нержавейка или X12МФ? Как влияет угол заточки на использование и как его правильно выбрать? Так ли нужен клин от обуха?
Если есть альтернативы Стерху - с удовольствием ознакомлюсь.
Заранее спасибо.
quote:Originally posted by garryale:
Подводы короткие , сильно вогнутые-бритвенные, возле РК еще и утолщаются обратно до 2,5 мм .В мясе нож клинит при первом резе, да и при подходе к концу спусков снова начинает клинить второй раз.
Все лезвие в "хохломе".Грязе- крове сборник какой-то.
Источник бактерий который качественно промыть -то трудно.
А уж в поле полный ......
+1
А вот ваши отзыви о ка -bar eagle черный
Уважаемый doktor livsi, не забывайте пожалуйста названия темы. Спасибо.
Вопрос представителю завода.
Стерх НСК
Полная длина: 234 мм Длина клинка: 104 мм
Форма клинка: прямолинейная, со слегка изогнутым к острию обухом с долами повторяющими изгиб клинка
Материал клинка: дамасская сталь
Заточка: вогнутая
Рукоятка: кавказский орех
Конструкция: складная с линейным замком
Ножны: поясные ножны из натуральной кожи.
Это с вашего сайта выдержка?
Я заказал и получил 3 ножа(Гюра-2,Стриж и НСК Стерх),а к ним ножны-3шт.
Хотелось бы узнать почему я должен оплачивать дополнительно ножны к НСК Стерх?
С 5 по 9 декабря в Экспоцентре http://www.expocentr.ru/ru/exhibitions/calendar/ будет проходить 6-я всероссийская выставка народных художественных промыслов России ЛАДЬЯ-2007.
Приглашаем всех желающих посетить стенд нашего предприятия.
Схема проезда здесь: http://www.expocentr.ru/ru/contacts/map/ .
Телефон нашего представителя на выставке: 928 053 33 63.
Странно... Неужели никто не может ответить на мой вопрос и посоветовать?
Вроде бы участников тьма и просмотров очень много...
Или здесь обитают только любители полюбоваться красивой железкой да разделыватели куриц-овощей у себя на кухнях?
quote:Originally posted by VAVka:
Странно... Неужели никто не может ответить на мой вопрос и посоветовать?
Вроде бы участников тьма и просмотров очень много...
Или здесь обитают только любители полюбоваться красивой железкой да разделыватели куриц-овощей у себя на кухнях?
Ну вот сразу наезды.
Просто тема про Кизляр во первых, а во вторых тем с интересующей Вас тематикой вагон и маленькая тележка, в третьих сколько людей столько и мнений. ИМХО если вам стерх нравится используйте его. Я например если один то беру старенький ЯН, если в компании, где я работать буду не в одиночку и не уверен в ножевой культуре попутчиков, беру Мору. Складники тоже популярны у многих знакомых охотников, кроме Опинелек с деревянными ручками, которые необходимо предварительно пропитывать.
quote:Originally posted by VAVka:
Или здесь обитают только любители полюбоваться красивой железкой да разделыватели куриц-овощей у себя на кухнях?
А вы думали кто? 
Ну вот сразу наезды.
--------
Да что Вы, я не наезжал. За мнение - огромное спасибо, тем более что оно первое и пока единственное.
А вы думали кто?
--------
Наверняка же практики тоже есть!
quote:Originally posted by VAVka:
а не взять ли такой и для вышеобозначенных целей (очень уж он ладным мне показался именно для целей обдирания средних и крупных копытных)? Пойдет ли складень для поля (ни разу складные не использовал)? Какая предпочтительнее сталь: нержавейка или X12МФ? Как влияет угол заточки на использование и как его правильно выбрать? Так ли нужен клин от обуха?
Если есть альтернативы Стерху - с удовольствием ознакомлюсь.
Ну раз так жестко, давайте попробуем буквально по вопросам :
1. Взять. Стерх НСК один из самых удачных ножей. Не пожалеете.
2. Складень для поля вполне подойдет, если есть доп. инструменты - открывашка, топор, пила. Учитывайте. что после работ его желательно промывать, а не просто протирать, как фиксед ( все же механизм ).
3. Сталь: это по личным предпочтениям, хотя для эксплуатации в жестких походных условиях, тем более связанных с разделкой мамонтов и постоянной промывкой, подточкой и правкой на "кирпиче", имхо, лучше нержавейка.
4. Угол заточки - в лагере чем больше, тем лучше. Общепринято - 30-35 градусов. Как влияет ? Чем меньше угол, тем лучше режет, но тем больше вероятность раскрошить раб. кромку при большой нагрузке.
5. Клин от обуха - самая неприхотливая геометрия. И универсальная.
6. Альтернативы - по ЦЕНЕ-КАЧЕСТВО явно нет.
Только не пойму, а почему Вы на складных ножах для полевых условий так зациклились ? Фиксед-то явно вне конкуренции.
Но все изложенное - очень субъективно, т.к. действительно, на двух форумчан приходиться пять мнений.
Спасибо большое! Определился, буду заказывать.
quote:Originally posted by VAVka:
Спасибо большое! Определился, буду заказывать.
Да, но почему не того же "Енота" от Кизляра, именно специализированного для перечисленнывх Вами целей ? Зачем складник-то ?
quote:Originally posted by forest tramp:
Только не пойму, а почему Вы на складных ножах для полевых условий так зациклились ? Фиксед-то явно вне конкуренции.
Смотря что понимается за полевые условия. Условия выхода-возвращения, наличие пуганых местных жителей и СМ, срок полевых работ, планируемые работы и пр. Есть достоинства и у складников и у фикседов.
quote:Originally posted by forest tramp:
Но все изложенное - очень субъективно, т.к. действительно, на двух форумчан приходиться пять мнений.
+1
quote:Originally posted by forest tramp:
Да, но почему не того же "Енота" от Кизляра, именно специализированного для перечисленнывх Вами целей ? Зачем складник-то ?
Хочется чуть большей гибкости в использовании, универсальности, что-ли. Поэтому присмотрелся к сладному. Из обычных ножей есть и используются два:
1. ХО, не помню название и производителя. Отцовский, ему уже лет 20-25, незаменимый инструмент. Клинок по форме напоминает Стерха, сточился только прилично уже. Видимо это и стало первой причиной симпатии к Стерху.
2. Самоделка (тоже ХО) изготовленная в "местах не столь отдаленных". На удивление, при всей ее (самоделкиной) какой-то несуразности и почти сувенирности, работать им довольно удобно. Видимо, на родине самоделки понимают толк в ножах. Хотя и уступает он первому, что уж там...
Отношения к ножам у меня сугубо утилитарное. Но когда практичность сочетается с красотой - все-таки приятно вдвойне.
quote:Originally posted by Пан:
Смотря что понимается за полевые условия. Условия выхода-возвращения, наличие пуганых местных жителей и СМ, срок полевых работ, планируемые работы и пр. Есть достоинства и у складников и у фикседов.
Опять же - привычка. Я даже за город на шашлык-машлык фиксед на пояс цепляю, а уж в леса-горы, что довольно часто, так целый набор. И меня их вес как-то не достает.
quote:Originally posted by forest tramp:
Опять же - привычка. Я даже за город на шашлык-машлык фиксед на пояс цепляю, а уж в леса-горы, что довольно часто, так целый набор. И меня их вес как-то не достает.
Согласен - привычка. Но на "шашлИк" вблизи города всё же предпочитаю складень, проблем с СМ меньше. В машине тоже фиксед заменил на складень. Фиксед на более менее серьезные вылазки.
Оффтоп небольшой..... Возможно где-то писали, но я не нашел. Суть проблемы вот в чем - не могу заказать ножи. На официальном сайте производителя в разделе контакты и на главной странице указаны разные адреса почты и номера асек. Стучался и туда и туда. Тишина. Подскажите как быть.
quote:Originally posted by kurs@nt:
Подскажите как быть.
В настоящее время мы поставляем свою продукцию по договорам поставки на условиях полной предоплаты или с отсрочкой платежа, а индивидуальные заказы высылаем по почте с оплатой наложенным платежом.
От выбранного вида договора и порядка расчетов будет зависеть и отпускная цена товара. Поэтому уточните, пожалуйста, какие цены Вас интересуют, и мы вышлем прайс-листы, бланки договоров, каталоги и CD с фото ножей.
Сертификаты и информационные листки на наши изделия находятся здесь: http://photofile.ru/users/kizlyarsert/ - не холодное оружие, http://photofile.ru/users/kizlyarsert2/ - холодное оружие.
Все ножи, кроме складных и кухонных, комплектуются ножнами, и их цена входит в стоимость.
Кроме того, мы можем предложить японские кухонные ножи, авторские ножи, кожаные ножны для ножей, некоторые отдельные детали ножей.
Прайс-листы и правила заказа продукции будут высланы на e-mail по Вашему запросу.
Запросы направляйте в отдел сбыта на sales@kizlyar.ru или на info@kizlyar.ru .
Я написал на Кизляр инфо <info06@mail.ru> ответили достаточно оперативно.Прислали прайс и много информационных материалов.Про заказ дословно :
"Заказ в произвольной форме необходимо направлять в отдел сбыта на sales@kizlyar.ru ."
Очень хороший сервис.Так они на выставке в Москве будут с 06 по 09 декабря на Пресне.Только не на Клинке а на параллельно проходящей Ладье.Наверное там можно будет пощупать интересующие изделия и преобрести их.
quote:Originally posted by VAVka:
Отношения к ножам у меня сугубо утилитарное. Но когда практичность сочетается с красотой - все-таки приятно вдвойне.
Но вот как каждый раз вычищать у НСК "Стерх" проем рукояти от жира и крови после шкуросъемных работ ?
quote:Originally posted by Kizlyar:
В настоящее время мы поставляем свою продукцию по договорам поставки на условиях полной предоплаты или с отсрочкой платежа, а индивидуальные заказы высылаем по почте с оплатой наложенным платежом.
От выбранного вида договора и порядка расчетов будет зависеть и отпускная цена товара. Поэтому уточните, пожалуйста, какие цены Вас интересуют, и мы вышлем прайс-листы, бланки договоров, каталоги и CD с фото ножей.
Сертификаты и информационные листки на наши изделия находятся здесь: http://photofile.ru/users/kizlyarsert/ - не холодное оружие, http://photofile.ru/users/kizlyarsert2/ - холодное оружие.
Все ножи, кроме складных и кухонных, комплектуются ножнами, и их цена входит в стоимость.
Кроме того, мы можем предложить японские кухонные ножи, авторские ножи, кожаные ножны для ножей, некоторые отдельные детали ножей.
Прайс-листы и правила заказа продукции будут высланы на e-mail по Вашему запросу.
Запросы направляйте в отдел сбыта на sales@kizlyar.ru или на info@kizlyar.ru .
Дело в том, что на sales@kizlyar.ru я писал, только ответа так и не получил..... Попробовал отправить на второй адрес. Всем большое спасибо.
quote:Originally posted by Тыр-Пыр:
Я написал на Кизляр инфо <info06@mail.ru> ответили достаточно оперативно.Прислали прайс и много информационных материалов.Про заказ дословно :
"Заказ в произвольной форме необходимо направлять в отдел сбыта на sales@kizlyar.ru ."
Очень хороший сервис.Так они на выставке в Москве будут с 06 по 09 декабря на Пресне.Только не на Клинке а на параллельно проходящей Ладье.Наверное там можно будет пощупать интересующие изделия и преобрести их.
Большое спасибо, по указанному Вами первому адресу полусил ответ и прайс.
А вот мне интересно можно ли заказать диск с фотками ножей, просто на сайте фотографий мало и оценить должным образом не удаётся. А меня оч интересуют именно складные ножи...
... да и про пластиковые ножны интересно...
quote:Originally posted by Kizlyar:
С 5 по 9 декабря в Экспоцентре http://www.expocentr.ru/ru/exhibitions/calendar/ будет проходить 6-я всероссийская выставка народных художественных промыслов России ЛАДЬЯ-2007.Приглашаем всех желающих посетить стенд нашего предприятия.
Эта выставка, получается, параллельно с "Клинком" в том же Экспоцентре, только в другом павильоне.
Будет ли "Кизляр" также и на "Клинке"?
И будет ли у него на какой-нибудь из этих выставок "Финский" из Z90 со спусками от обуха?
quote:Originally posted by forest tramp:
Но вот как каждый раз вычищать у НСК "Стерх" проем рукояти от жира и крови после шкуросъемных работ ?
Меня тоже это немного смущало, если честно. Но все-таки решил попробовать.
Дело в том, что у диких животных почти нет подкожного и очень мало брюшного жира. По крайней мере у тех, с кем приходится чаще всего дело иметь. Кровь - да, без этого никак. Да и головы снимать будет не очень удобно из-за размера клинка. В любом случае, попробовать готов и буду по мере надобности прочищать и промывать, в качестве платы за некоторую универсальность ножа.
quote:Originally posted by kurs@nt:
Оффтоп небольшой..... Возможно где-то писали, но я не нашел. Суть проблемы вот в чем - не могу заказать ножи.
...
Подскажите как быть.
Мне удалось сделать заказ по этому адресу буквально вчера (04.12): sales06(а)inbox.ru, приняла заказ Селиванова С. Д.
quote:Originally posted by VAVka:
Мне удалось сделать заказ по этому адресу буквально вчера (04.12): sales06(а)inbox.ru, приняла заказ Селиванова С. Д.
У меня вчера все прошло аналогично. Извините за небольшой оффтоп
При заказе попросите вложить в посылку CD-каталог.
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Микрообзор - Стерх-1 Z90 и Финский Z90 (по-моему не стоит отдельной темы).
Посылка шла до Питера 13 дней.
Стерх-1
Лезвие 119мм (-3мм от заявленного), длина 241мм (-4мм от заявленной), обух 3.0мм (по-моему лучше чем заявленые 3.6), подводы 0.85мм (где кончается насечка), заточка 40 градусов, вес 242г, толщина рукоятки 22.5мм. Заточка на 4, газету режет. В отличие от деревянного отсутствует металлическая пятка, обычный плоский торец рукоятки. Непонятно насколько далеко идет хвостовик. Ножны без дырки у кончика, под РК вставлен дополнительный слой кожи.
Финский.
Просил с плоскими спусками от обуха, обещали сделать, но прислали обычный, с вогнутыми, даже специально написали в бумажке в посылке, что с вогнутыми. Жаль. Видимо не могут сделать. Высота спусков разная. Слева, где написано Финский - на 1.5мм выше.
Лезвие 110мм (-4мм от заявленного), длина 219мм (-1мм от заявленной), обух 3.0мм (а не 3.6, что по-моему хорошо), подводы 0.80мм (где кончается насечка), заточка 45 градусов (не точно, кажется что >40 и <50 по угломеру), вес 180г, толщина рукояти 23.5мм. Заточка на 3, газету рвет. Ножны с дыркой у кончика, торец кожи везде залит лаком.
Резюме: Стерх-1 - зачет, Финский - зачет с серьезными замечаниями.
quote:Originally posted by work3:
Финский.
Просил с плоскими спусками от обуха, обещали сделать, но прислали обычный, с вогнутыми, даже специально написали в бумажке в посылке, что с вогнутыми. Жаль. Видимо не могут сделать.
Радуйтесь. Вам, вместо мексиканского тушкана дали гораздо более ценного шанхайского барса . И это правда, без иронии.
Обычный - это как раз с финскими спусками. С вогнутыми - необычный. Он еще и красивее своего обычного собрата. У меня есть и тот и другой. Могу сравнить. Потому, видимо, еще и в бумажке написали, какое вам счастье пришло.
<Видимо не могут сделать> - )) еще как могут. "Финских", с финскими же спусками, сделана туева хуча .
Так что, у вас в руках замечательный рабочий ножик, да еще и из отличной рабочей стали. Радуйтесь.
Ладно, типа радуюсь. Хотел еще Стерх-2 и Таран попробовать из стандартной Z60. Но немного расстроился из-за Финского. Буду думать.
work3, поделитесь впечатлениями от стали Z90, если можно в сравнении с другими сталями от Кизляра.
quote:Originally posted by Тыр-Пыр:
Так они на выставке в Москве будут с 06 по 09 декабря на Пресне.Только не на Клинке а на параллельно проходящей Ладье.Наверное там можно будет пощупать интересующие изделия и преобрести их.
Подскажите, где конкретно, в каком павильоне?
2 tkd: у меня нет другого Кизляра. И времени на буднях нет. В выходные - заточу и порежу что-нибудь, самому интересно. Постараюсь сравнить с 154CM и D2 Benchmade и Х12МФ Широгорова. Но не как asi
, полегче.quote:2 tkd: у меня нет другого Кизляра. И времени на буднях нет. В выходные - заточу и порежу что-нибудь, самому интересно. Постараюсь сравнить с 154CM и D2 Benchmade и Х12МФ Широгорова. Но не как asi , полегче.
Буду ждать ваших отзывов. Сколько шла посылка, я тоже из Питера?
"Посылка шла до Питера 13 дней."
Послали примерно через 3 недели после принятия заказа.
quote:Originally posted by work3:
В отличие от деревянного отсутствует металлическая пятка, обычный плоский торец рукоятки. Непонятно насколько далеко идет хвостовик.
Тут как-то выкладывали рентгеновские снимки. он идет почти да самого конца рукоятки. Примерно милиметра 2 после отверстия для текляка.... Вроде так называется.
quote:Непонятно насколько далеко идет хвостовик
Мне пришел финский и тоже с вогнутыми спусками, а не от обуха, эдакий ломик.
а еще стерх складной. На картинках для сравнения "Таран" и "Байкер-1".
Все мне нравится,есть небольшие недочеты - ножны у "Финского" немного великоваты, заточка для "дураков".
2 ole:
Это фото старого Стерха, там хвостовик торчал из рукоятки сзади. У нового такого нет. Вот в этой теме можно посмотреть сравнения нового и старого, есть одна фотка на которой немного видно пятку старого и отсутствие пятки нового. forummessage/64/145
Вот эта фотка forum.guns.ru
хм,тогда не знаю...хотя я летом брал С-1 из ШХ-15,там хвостовик,как на фото в разрезе.
quote:Originally posted by Fishmann_Vic:
Мне пришел финский и тоже с вогнутыми спусками, а не от обуха, эдакий ломик.
Это из какой стали?
Стерх-1 тоже оказался при ближайшем рассмотрении с брачком. Лезвие изогнуто влево миллиметра на 2. Очень хорошо видно при прикладывании ребра линейки справа и слева. Не криво стоит, а именно изогнуто. И это на ноже из Z90, который стоит намного дороже чем серийный из Z60. Будет время - все сфотографирую и выложу сюда. В итоге оба ножа оказались с дефектами.
quote:Originally posted by Valdmar:
Это из какой стали?
из серийной, насколько я знаю, 65х13
А кто-нибудь знает, сейчас НСК-5 или НСК-6 еще выпускают? В свое время протупил- не купил,а сейчас нигде не попадаются что-то..
В наших ормагах цены на кожаные "сумочки" для складней начинаются с 300 рубликов...
На соседней витрине, вместе с кабурами, висят подсумки для запосных магазинов. Вот я и купил себе для байкера второго такой, хорошая кожа, а цена вопроса всего 90 рублей. Так как наши промышленники шьют не совсем под нужные размеры, то можно подобрать довольно под большое колличество ножей...
Изфините за небольшой оффтоп.....
quote:Originally posted by kurs@nt:
В наших ормагах цены на кожаные "сумочки" для складней начинаются с 300 рубликов...
На соседней витрине, вместе с кабурами, висят подсумки для запосных магазинов. Вот я и купил себе для байкера второго такой, хорошая кожа, а цена вопроса всего 90 рублей. Так как наши промышленники шьют не совсем под нужные размеры, то можно подобрать довольно под большое колличество ножей...
Изфините за небольшой оффтоп.....
У вас на фото симпатично сплетён темляк. Не научите? И вообще, кто-нибудь может дать ссылку на тему по изготовлению темляков?
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Темляк:
Тема: Как завязать касичку как на Себензе forummessage/5/8875
Тема: Темляк forummessage/5/8875
Тема: Клипса на темляке forummessage/5/8875
quote:Originally posted by Tallervo:
У вас на фото симпатично сплетён темляк. Не научите? И вообще, кто-нибудь может дать ссылку на тему по изготовлению темляков?
Пожалуйста. http://knifeclub.ru/forum/viewtopic.php?t=2520
При заказе ножа, мне сообщили номер заказа. для чего он нужен? Я написал им письмо с вопросом - на каком этапе выполнение такого-то заказа. Ответа не получил.
quote:Originally posted by kurs@nt:
При заказе ножа, мне сообщили номер заказа. для чего он нужен? Я написал им письмо с вопросом - на каком этапе выполнение такого-то заказа. Ответа не получил.
Аналогичная ситуация. Известен номер заказа, неизвестна дальнейшая судьба: то ли отправили, то ли только делают.
Те кто заказывал наложенным платежом, подскажите, сколько уходит на подготовку заказа и какое время примерно идет посылка? Скажем так, до Сибири?
Философский вопрос.... Я ,когда учился, наблюдал интерестную работу нпшей почты.... Судя по штампам на конвертах, письмо из Читы в Орел шло 12 дней, письмо из Рязани в Орел тоже шло 12 дней. Так что не будем забывать в какой стране мы живем и будем ждать.....
Всем спасибо за ссылки на темляки.
Больше понравилось здесь http://boondoggleman.com/
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Микрообзор Стерх-1 или Фалк F1 для бедных
Пришел чОрный Стерх-1 в эластроне.
Геометрия для Кизляра обычная: толстые подводы, скругленный кончик. На моем
экземпляре чуть кривой обух (некритично).
Заточен градусов на 40, ближе к кончику - явно больше 70 (!) Сам кончик - под 90!!! При этом с трудом, но режет газету потягом, не бреет никак.
При таких углах и подводах резать что-то кроме газеты отказывается напрочь.
Буханку хлеба режет как кухонник обухом, палочку строгает - ногтем я содрал бы больше Дуракоустойчивость изделия на высоте.
До переточки к пользованию непригоден в принципе, только как монтировка.
Покрытие нестойкое, от сухой деревяшки осталось ровно столько четких царапин, сколько было строгательных движений, а именно 2. Сырая веточка меньше 1см в диаметре тоже оставила царапины, но чуть бледнее.
Ножны понравились, сделаны крепко и четко. Зауважал.
Резюме
Покупка, несомненно, стоит своих денег (950р), так как в результате, в
дополнение к классным ножнам я совершенно бесплатно получил нож, который после переточки и легкого напилинга сможет что-нибудь резать.
Стерх-1 из Z90 заточен более прилично, угол практически постоянный.
Переточил Финский Z90 под 40 градусов, подводы так и остались как были - 0.80мм, из-за вогнутых спусков. Перепрофилирование шло тяжело, труднее чем AUS8, но легче чем ZDP-189. Пока ничего не порезал - не нашел подходящий объект.
Кривой Стерх (отлонение кончика 2мм) выгнул обратно. Были две маленьких фанерки 15мм, с ладонь размером. Свинтил их шурупом, положил на пол, вставил клинок на 3-4 см, на бутерброд поставил жену, и поднимал рукоятку. Плохо когда в доме нет тисков, правда? Боялся перегнуть, поэтому делал в неколько приемов с проверкой, каждый раз на доли миллиметра. Минут 15 - и клинок идеально прямой.
Получил Стерх-1 в Х12Мф и в Z90 + Финский Z90+Поварская тройка. Должен был прийти ещё НСК Стерх в Х12МФ, но почемуто не пришёл, хотя деньги проплачивал авансом по счёту, да и в описи он числится. Претензий нет только к поварской тройке. У Финского угол заточки явно больше 40 градусов-проверял на Триагле покрасив РК фламастером. Ближе к кончику угол вообще переходит в 90 градусов, ну может чуть меньше. Толщина Z90 - 3мм. Для Финского это хорошо, а для стерха не очень. Длина Финского 110мм, Стерх из Z90 - 115мм, Стерх из Х12Мф - 123мм.
Надписи на Стерхах тоже выполнены по разному. На Х12МФ чётко - типа трафарета, а на Z90 - от руки, тоненько так и не солидно. Углы заточки стерхов - это нечто. На обоих (по триаглу видно) одна сторона меньше 30/2 (сразу даёт заусёнку на другую сторону, да и по фламастерной метке видно), а дугая значительно больше чем 40/2. В результате ось РК не совпадает с осью по обуху. Спуски просил от обуха, получил от середины. С этим уже ничего не смогу сделать. Углы, конечно, переточу.
Ножны нормальные, хотя и разные. У одного Стерха погружные, но с креплением рукоятки кнопкой(ленту с кнопкой обрезал и так хорошо держится), а у другого погружные с верхним клапаном и кнопкой(клапан то же обрезал и так хорошо).
В общем халявы у меня не получилось. Мечтал за смешные деньги получить отличные полевые-охотничьи ножи, а получил заготовки. С одной стороны даже и не плохо - есть повод потренироваться в переточке РК(на дорогих ножах страшновато), с другой стороны, если раскидать цену не пришедшего НСК, то Benchmade 10505 получается уже дешевле, и точить на нём я нечего не точил, только вот спуски у него оказались сильно вогнутые, не понравилось.
Буду дальше искать идеальный(для меня) охотничьий нож - фиксед с удобной не деревянной ручкой и с клинком как у Lone Wolf T3, ну может на 5-10мм подлиннее.
Забыл добавить. У Стерха из Х12МФ из рукоятки торчит хвостовик, красиво смотрится. Да и по весу он явно тяжелее кажется. Толщина у него 3,4мм. Зато у Стерха из Z90 на обухе у рукоятки сделана насечка и в отверстие для темляка вставлена Al втулка(Подозрение, что хвостовика в этом месте нет). У Х12МФ втулки нет и металл хвостовика в отверстии явно виден.
Кажется халява всётаки возможна. Только сегодня отправил письмо г. Селивановой и уже получил ответ. Признали ошибку с недовлажением НСК и извинились. Радует. Нож дошлют и мои Стерхи попадут в ценовую категорию до 1700руб. А за такие деньги можно и попилить(Эх, ещё бы спуски правильные, да видно не судьба).
В общем у меня сложился вывод. Если жалко денег на приличный импорт и не боитесь поработать ручками, то Кизляр брать вполне можно, желательно что бы Вы ещё были везучим по жизни.
P.S. Им бы, в смысле Кизляру, поставлять в магазины продукцию из разных сталей, а не только 65Х13. Пришёл, выбрал, купил.
Alex.P, сделайте пожалуйста сравнение Х12МФ и Z90.
quote:Originally posted by Alex.P:
в отверстие для темляка вставлена Al втулка(Подозрение, что хвостовика в этом месте нет).
Втулка из нержавеющей стали проходит через отверстие в хвостовике.
Сравнение сделать пока не могу, только получил вчера и немного поигрался с заточкой. Перетачу, попробую, для этого и брал разные. Тогда отпишу.
По поводу втулки приношу свои извинения. Тогда странно, почему в Стерх из Х12МФ её не вставили?
Kizlyar,скажите, ножи, которые отправляются заказчику, проходят какой-нибдь контроль и смотрит ли кто-нибудь на пожелания заказчика о спусках, угле заточки, закалке? А то складывается впечатление, что людям присылают отбраковку. Назад-то вам вряд ли будут отправлять, легче переточить, выпрямить клинок, смириться с формой спусков.
Хоть спрашивали и не меня, отвечу на этот провокационный вопрос
По заказу высылают обычную серийку и вариант "попасть" точно такой же, как и при покупке в магазине "не глядя". При этом цена ниже чем в магазинах.
Так что, ИМХО, все логично и закономерно.
Когда на заводе появится контроль качества, в тот же день это заметно скажется на цене.
Лично я нисколько не жалею, что купил Стерх-1, об этом писал выше.
Качество соответствует цене полностью. Если руки растут откуда надо, то можно все исправить. Если же перетачивать не хочется, так ведь никто не запрещает купить что-нибудь подороже. Asi вон буси свои перетачивать не брезгует, а стОят они си-и-и-льно больше
ЗЫ В магазинах тоже, встречается такое...
quote:Originally posted by Alex.P:
Тогда странно, почему в Стерх из Х12МФ её не вставили?
Там где втулки нет, эластроновая рукоять напрессовывалась прямо на хвостовик, но тогда когда рукоять изготавливается отдельно от клинка эта втулка и удерживает хвостовик в рукояти.
Понял. Спасибо.
quote:Originally posted by LD50:
Если же перетачивать не хочется, так ведь никто не запрещает купить что-нибудь подороже. Asi вон буси свои перетачивать не брезгует, а стОят они си-и-и-льно больше
сиииильно - это, конечно, не так
Подскажите, где лучше покупать их ножи? На заказ - это напрямую у производителя? А кто что скажет о сайте http://knife.ru/? Где цены лучше?
quote:Originally posted by Страшила мудрый:
Подскажите, где лучше покупать их ножи? На заказ - это напрямую у производителя? А кто что скажет о сайте http://knife.ru/? Где цены лучше?
А http://knife.ru по холодняку со спецсвязью работает? Кизляр то Вам ХО не пришлёт.
А на свой хозбыт у Кизляра цены ниже найфовских
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
quote:Подскажите, где лучше покупать их ножи? На заказ - это напрямую у производителя? А кто что скажет о сайте http://knife.ru/? Где цены лучше?
у производителя выбор больше.попросите у них выслать Вам прайс-лист.или напишите мне мыло своё в ПМ,я Вам пришлю...
quote:Originally posted by ole:
у производителя выбор больше.попросите у них выслать Вам прайс-лист.или напишите мне мыло своё в ПМ,я Вам пришлю...
Сейчас пришлю. А ХО мне не нужно, мне понравился Таран - недорого и смотрится устрашающе.
quote:Сейчас пришлю. А ХО мне не нужно, мне понравился Таран - недорого и смотрится устрашающе.
Смотрите ПМ и почту.
Написали, что чера мой заказ выслали...... Будем ждать....
Два дня, вечерами, точу Финский из Z90. Пытаюсь сделать 30 градусов. Первоначально было от 45-50 на прямой части и до 70 на кончике. Сначала начал на Триагле, но быстро понял, что никогда не закончу. Перешёл на Лански - пошло веселее. Прямую часть уже закончил и доправил на Триангле - бреет. Хотя, если честно, он и не переточенный брил, пусть и не очень уверенно, но для такого небольшого лезвия 45-50 градусов как то не эстетично. Да и как бы я его потом правил, а сейчас, специально притупил, 10 минут на триагле и снова бреет. Кончик вызывает малодушное желание - оставить всё как есть - типа прочнее будет. Не знаю, может и вправду оставлю, ведь своей очереди ожидают два Стерха.
Может ктонибудь подскажет, как быстро и безболезненно формировать РК с нужным и главное постоянным углом. В конце концов как они это на заводе делают? В жизнь не поверю, что сидит кто-то с брусочком и часами шкрябает. В ручную обдирку на нождаке то же слабо верится, углы хоть и не такие как хочется и, вообще, с двух сторон разные, но РК ровная и не перекалена.
Сколько не смотрел РК на фирменных ножах, нигде, ну может кроме Хелле, не видел запалированной РК. Везде, как будто, не самым мелким нождаком прошлись за один проход и всё. Я тоже хочу какую-нибудь механизацию.
Например, угробили мне на Бра-каре РК. Я её долго и грустно востанавливал, востановил. При етом исцарапал все спуски. Представил, что буду также долго полировать, стало ещё грустнее. Купил войлочный круг, намазал гоей, вставил в дрель, прикрутил её струбциной к столу и за две минуты полирнул. Ляпота. Если честно, заводской заточки я не добился(опыта пока маловато), но бреет и хорошо бреет и вид имеет как из коробки. Но в этом случае работа по востановлению РК была, в общем-то, не большая, а в случае с Кизляром снимать приходится много, в ручную замаешься. Был ещё случай. Приглянулся в магазине Катц 302 с длинным лезвием из ХТ70. Самое интересное, что ХБ. У меня есть Катц 302 с коротким лезвием из ХТ80, так он ХО, а тут еще длиннее и ХБ. Взял. Юмор дошёл только дома. Что бы обойти разрешиловку они стачивают РК, а потом точат её под 60-75 градусов и толщина РК получается 1мм. Причём нож острый, бреет, но не режет. Я его три дня маял. Поскольку ручки пока кривоваты получилось страшновато, хотя острый, бреет, на триангле правится, но РК не ровная, буду дальше доробатывать.
Вот для таких ситуаций и хотелось бы приобрести какую - нибудь механизму. Что бы и РК не сжечь, и угол ровно выдержать и делать это за какоё-то разумное время. Если есть информация прошу поделиться. Сильно тапками попрашу не кидаться, все когда то начинали.
Мастерскую читал долго и упорно. Но там в основном изготовление спусков расматривается. Про РК не упоминают, видимо решение настолько простое, что считается само сабой разумеющимся. Да и там народ в основном рукастый, они спуски балгаркой делают, такие и на наждаке в ручную РК сформируют. А я хотел бы какой-нибудь специальный наждак, низкооборотистый, чтоб РК не жёг и с приспособой что бы нож зажать и угол выставить. Желательно, что бы он таким и продавался, а не конструктор - сделай сам. И размеры вместе с ценой что б были разумными. Может многого хочу, ну тогда жаль, придётся и дальше на Лански щкрябать.
Почему сдесь спрашиваю? Так ведь многие продукцию Кизляра перетачивают. Может кто нибудь и дошёл до механизации. Да и "Кизляр" здесь отвечает, может подскажет как этот процесс на заводе реализован.
P.S. Если из моих опусов складывается мнение, что я на Кизляр наезжаю, то это не правильное мнение. За свои деньги (довольно смешные) они очень даже ничего. К примеру Катц 302, убитый в угоду разрешительной системе, обошёлся мне в более 4000 руб., а РК у него была страшнее чем у Кизляра.
Alex.P а какой у вас набор лански? Если стандарт, то купите один алмазный камень - грубый или экстра-грубый и шкрябать будет значительно веселее.
Если не найду механизм, то попробую прикупить. У меня есть один алмаз для лански, но сдуру взял файн, я тогда считал, что буду им полировать, а он оказался на уровне 600-го бруска, да и сносился слишком быстро, давил я на него, а потом прочитал, что нужно было нежно шкрябать, без давления.
Алекс, напилинг спасет отца русской демократии
Выводите РК напильнегом и только придав необходимый угол, переходите на камни. Ножи кизляра хороши и просты в обслуживании.Пы.Сы. а вообще тема и правда про ножики - с заточкой это сюда: forummessage/5/2713
про заточку и кромку: я использую простой и недорогой способ. купил на рынке 3 вида брусков: крупный, средний и совсем мелкий (чем-то даже на мел похож). цена вопроса 100р. сделал деревянный брусок с одной стороной с углом 25град к вкртикали и пяткой внизу. кладу точильный брусок на эту сторону, и ножом как бы сострагиваю его движением сверху-сниз, следя чтобы клинок стоял строго вертикально, и по возможности чтобы рк касалась бруска в одной точке, а не большой частью поверхности. одну сторону поточил, появился по всей длинне заусенец - перехожу на другую. потом брусок на более мелкий - и опять так же. в конце получается кромка с одинаковыми углами заточки по всей длинне, РК равномерно матового цвета. ещё иногда довожу до супер-бритвенной остроты на сравнительно недорогой алюминокерамике lansky.
Va-78.
Спасибо за ссылку. Материала много, изучать буду долго. Мой кизляровцы из Х12МФ и Z90, и напильником не берутся, может, конечно, у меня не правильный напильник. По совету tkd прикупил к ланскому алмаз самый грубый, действительно разница есть.Вопрос. На сколько его хватит? За воскресенье домаял Стерх из Х12, вроде приятно получилось, хотя высота РК несколько напрягает. С кончиком не очень получилось - сведение двух слишком разных углов заточки. Плюнул и запалировал всё на фиг на войлочном круге с гоей. Вроде не страшно выглядит.
Не по теме. Глядя на Вашу аватару впервые появилось желание посмотреть профайл. Посмотрел и не понял юмора. Но это так, не по теме.
Divan.
Потихоньку склоняюсь к чему то подобному. Лански точит довольно быстро, но угол неизвестно какой. На триагле точить приятно, но уж больно медленно, а алмаз для него не могу найти. Прикупил плоские камни Спайдерко, но точить на горизонтали не получается(ручки кривоваты), а вот если их под угол поставить, то, наверное, будет интереснее. Кстати показалось, что плоские камни снимают металл быстрее, чем триагл, хотя вроде не должны.
Может и не нужна мне механизация. Кизляр я как-нибудь в ручную домаю, а все остальные ножи у меня более менее првильные.
quote:На сколько его хватит?
Всё зависит от вас,главное не усердствовать с нажимом на камень,а то выкрашивается поверхностный алмазный слой.Ещё можно смачивать камень мыльным раствором,чтобы не забивался металлом,будет лучше точить,соответственно не надо будет сильнее нажимать.
quote:С кончиком не очень получилось
У самого кончик получается плохо,не острый.Видимо нужен навык.
quote:Прикупил плоские камни Спайдерко
Если это три больших камня в пластиковых коробках,то они очень хороши и главное неубиваемые.
quote:Может и не нужна мне механизация.
Думаю того,что у вас есть хватит вполне.
quote:Originally posted by Alex.P:
Да и "Кизляр" здесь отвечает, может подскажет как этот процесс на заводе реализован.
Предварительная заточка делатся на станках со спиральными абразивными камнями.
Здравствуйте.
А можно ссылку, где про это поподробнее расказано.
Alex.P не могу понять на вашей фотографии Финский с покрытием на клинке или нет?
quote:Originally posted by Alex.P:
Здравствуйте.
А можно ссылку, где про это поподробнее расказано.
Два спиральных абразивных камня заходя друг в друга, синхронно вращаются в противоположных направлениях. Место заточки охлаждается водой. Угол заточки зависит от диаметра и глубины захода каменей друг в друга. Если интересно, попрошу сделать фото камней.
конечно интересно!
tkd.
Финский без покрытия, ни как не могу приспособиться грамотно ножи фотографировать. Знаю как это делать, но честно лень.
Кизляр.
Конечно интересно. Хотя такую приспособу дома на рабочем столе не разместишь. Жаль. А как они умудряются разные углу на сторонах заделать? С одной, допустим 30/2, с другой 45-50/2.
Ещё одна радостно-грустная новость.
Получил обещанный НСК Стерх из Х12МФ. Радость в том, что получил. Порадовало качество изготовления клинка. Спуски не от обуха, как просил, но угол заточки ровный - 40 градусов. РК примерно 0,5. Плашки из очень приятного дерева. Нож из коробки брил, но не охотно. Десять минут на триагле под 40 гр. и бреет со свистом. А вот сборщика хотелось бы побить чем то тяжёлым. Лайнер клинок вообще не цепляет, складывается от лёгкого постукивания. Самое обидное не знаю как исправить. Крепёжные винты под плашками, а плашки посажены намертво и шестигранник свёрнут.
quote:Самое обидное не знаю как исправить. Крепёжные винты под плашками, а плашки посажены намертво и шестигранник свёрнут
Вообще-случай гарантийный. Если лень заморачиваться:
Снимите клинок вместе с осью, заклиньте лайнер в следнем положении (можно деревяшками) и надфилем сточите лишнее, но без фанатизма, длинный лайнер лучше короткого
Нож с такой формой спусков стал интереснее. Но этот лайнер... У меня он довольно быстро стал проскакивать к противоположной плашке, хорошо что он оказался толще шайбы
, и клинок таки фиксирует намертво.Кизляр! Люди! Ну сделайте изгиб (вертикальный уголковый профиль) на самом верху лайнера, как на колдстилах и хите! И тогда можно будет изначально пятку поглубже шлифовать что бы лайнер сразу за середину пяты клинка заходил, и не бояться проскока от приработки.
Там ведь они рассчитывают не только на стачивание пятки, но и на некоторое разбалтываие бронзовой втулки. Потому изначально лайнер заходит на пятку едва-едва.
В том то и дело, что не могу разобрать. Плашки приклеены, втулка под темляк, похоже, то же приклеена или просто посажена с натягом, выбивать просто боюсь. Вчера баловался с затяжкой клинка. Если винты на оси ослабить, то лайнер за счёт люфта клинка проваливается до конца. Но при этом клинок балтается как не знаю что. В конце концов добился некоторого компрамиса. Лайнер зашёл на 2/3 своей толщины и клинок не болтается, правда открываться стал туго, может всё-таки приработается.
Нож покупал под влиянием качества Байкера-1. Тот, купленный практически не глядя, в магазине, сделан очень качественно. Спуски от обуха, тройной клин, РК - 0,6 , угол - 40. Всё собирается и разбирается. Шлицы в крепеже целые. Лайнер заходит где то на 1мм. Подумал, вот побольше, да из доброй стали и будет вообще класс. А оказалось, что у НСК Стерх совсем другая идеалогия. Клинок вообщем то не плохой. РК - 0,5-0,6 , угол 40, но спуски от 2/3 и вогнутые. И самое главное, нож не разборный, т.е. случись чего и не почистить. Придётся кому-нибудь подарить.
quote:случись чего и не почистить. Придётся кому-нибудь подарить.
Это типа как?
"- Мне, типа, бактерий не нада, болейте друзья на здоровье"?
Или случись чего подразумевает не медицински-, а юридически-опасное загрязнение?
Во втором случае и дарить не рекомендуется...
Ну, всё не так трагично. Юридические загрязнения вообще не расматриваются. В конце концов все мы имеем неразборные Викториноксы, и как то они у нас живут и чистятся. Просто, если есть возможность пользоваться разборным ножём, то зачем от неё отказываться. А такая возможность у меня есть.
А друзья у меня не такие улетевшие, для них и Стерх для начала будет интересен. Глядиш, на ножички подсядут. Хи-Хи.
Alex.P - я к тому веду речь, что дарить нечищенный нож - как-то некузяво.
quote:случись чего и не почистить. Придётся кому-нибудь подарить.
Правильно цитирую?
Так я его пока и не пачкал. Разработаю лайнер и незапачканный подарю.
Все понял. Два логически не связанных события - загрязнение и дарение, грамматически попали в зависимость
Такие ножы надо сдавать производителю.
НСК Стерх
quote:Originally posted by potman79:
НСК Стерх
А как он по ощущениям в руке? Тяжелый?
quote:Originally posted by vladgr:
А как он по ощущениям в руке? Тяжелый?
Не пушинка, но держать в руке приятно. Мне понравилось, создается ощущение чего-то крепкого-надежного.
quote:Originally posted by vladgr:
А как он по ощущениям в руке? Тяжелый?
Увесистый, солидный, серьёзный, надёжный складень. Не на один год. После приработки лейнера жаловаться вообще не на что. Ношу в 'родном' кожаном чехле на ремне на 4 часа уже год, не замечаю ни веса ни размера.
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
quote:Originally posted by Tallervo:
Увесистый, солидный, серьёзный, надёжный складень. Не на один год. После приработки лейнера жаловаться вообще не на что. Ношу в 'родном' кожаном чехле на ремне на 4 часа уже год, не замечаю ни веса ни размера.
есть возможность сфотографировать и выложить фотографию родного чехла?
Думал чехол тоже заказать, но не стал....думаю передумать и заказать))
Получил я свои стерхи, Стерх-1 из х12мф и черным покрытием и Стерх-2 из 65х13. одно большое нарекание - на втром ноже клинок плохо отполирован, подобное недавно на байкере в магазине видел. Может это хай тек новый или массовый брак? Ну и на первом спуски не от обуха, как на моем первом стерхе с деревянной рукояткой. и еще, ножны на втором стерхе не очень как-то... Хотя в целом даволен....
quote:Ну и на первом спуски не от обуха, как на моем первом стерхе с деревянной рукояткой. и еще, ножны на втором стерхе не очень как-то...
получил посылку ,Стерх-1 (эластрон,пластик,клин белый),Стерх-2(эластрон,кожа,черный) и Енота ( эластрон,кожа)
Стерх-1 тяжеленная штука,спуски как на фото выше,линза вогнутая,ножны не понравились,приехали без бедренного ремня,кожа аккуратней и богаче выглядит.
Стерх-2 оч приятен,но ножны просятся на переделку.Полировки нет под чернением вообще,может специально,дабы не облазил?
Енот - как ни странно самый ээээ...харизматичный,возможно из за формы рукоятки и сходства ножен с кобурой пистолетной...
за эти деньги зачот однозначно.Г-же Селивановой Большое спасибо за оперативность,с момента отправки заказа до полученя прошла неделя.
quote:Originally posted by potman79:
есть возможность сфотографировать и выложить фотографию родного чехла?
Думал чехол тоже заказать, но не стал....думаю передумать и заказать))
Сегодня вечером или ночью сфоткаю, как освобожусь;-)
Фотки Кизлярские, не мои. Нашёл в телефоне.
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
Это к стерх складной такой красивый?
quote:Originally posted by kurs@nt:
Это к стерх складной такой красивый?
Так точно. К НСК Стерх. Толстенная кожа. Ручная работа. Ношение на поясе либо на ремешке на шее (что иногда очень удобно)
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
не совсем по теме, но все же... не подскажете, если я у Тарана заточу фальшлезвие на обухе кончика клинка, что мне за это будет? турма сидеть или ничего? подпадает ли это под "изг. Х. О."?
quote:Originally posted by andy panda:
если я у Тарана заточу фальшлезвие на обухе кончика клинка, что мне за это будет? турма сидеть или ничего?
Ничего не будет.
Таран не относится к холодному оружию из-за травмоопасной рукояти (высота упоров не превышает 5мм).
Всем привет!
У меня Стерх из Х12МФ; однажды я порезал им лимон, но лезвие сразу же не промыл и не протёр, как положено. После этого полировка "зацвела" мерзкими темными пятнами. Подскажите, как вернуть былую зеркальную полировку? Есть мнение - на кусок тонкой кожи несколько капель машинного масла плюс паста ГОИ; так? Может, кто-то подкажет иные способы?
Заранее благодарен.
Вообще, нож мне весьма нравится. Пользуюсь им уже полтора года; покупал в магазине при проходной завода, выбирал из трех экземпляров (не нравилась слишком большая глубина захода лайнера).
Кизляр, а чехол к нему на заводе можно заказать?
И ещё - у меня начали ржаветь, не знаю как правильно их назвать, те два колечка-прокладки между лезвием и гардой. И что делать?
С уважением.
quote:Originally posted by Serge72:
Всем привет!У меня Стерх из Х12МФ; однажды я порезал им лимон, но лезвие сразу же не промыл и не протёр, как положено. После этого полировка "зацвела" мерзкими темными пятнами. Подскажите, как вернуть былую зеркальную полировку? Есть мнение - на кусок тонкой кожи несколько капель машинного масла плюс паста ГОИ; так? Может, кто-то подкажет иные способы?
Заранее благодарен.
Вообще, нож мне весьма нравится. Пользуюсь им уже полтора года; покупал в магазине при проходной завода, выбирал из трех экземпляров (не нравилась слишком большая глубина захода лайнера).
Кизляр, а чехол к нему на заводе можно заказать?
И ещё - у меня начали ржаветь, не знаю как правильно их назвать, те два колечка-прокладки между лезвием и гардой. И что делать?
С уважением.
За Х12МФ нужен уход. Особенно после агрессивных сред. Удаляется налёт пастой ГОИ и суконкой. Про чехлы в этой теме несколькими постами выше. А прокладки между клинком и притинами обычно латунные. Удачи.
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
quote:Originally posted by Tallervo:
За Х12МФ нужен уход. Особенно после агрессивных сред. Удаляется налёт пастой ГОИ и суконкой. Про чехлы в этой теме несколькими постами выше. А прокладки между клинком и притинами обычно латунные. Удачи.
Принесли мне с завода кусок пасты (зелёной). А она твердейшая, как камень. Её как, в порошок истирать и на суконку?
Если бы прокладки были бы латунные, они бы не ржавели, так?
Так, простоь про "Кизляр"...
Вот купил ножичек Байкер-2, в магазине, когда смотрел лезвие ходило ОЧ туго, ну подумал: "Смажу лубимой WD-40 и всё будит норм..."...
'однако...
Смазал, через 20 складований вывентились оба винта итлетели приклееные шайбы со всеми вытекающими, пришлось весь нож перебрать, шайбы приклеии на клей "момент кристал", а болты на силиконовый герметик посадил...
Теперь нож нормальный, но мороки было не мало...
Пасту ГОИ надо размачивать чем-нибудь типа бензина или масла. Ну или просто тереть тряпкой по куску пасты.
Материал шайб можно определить по цвету. Бронзовые (не латунные) - жёлтые, "ржавеют" зелёным цветом. Ещё бывают фторопластовые, из белого "мыльного" пластика. Не ржавеют принципиально.
quote:Originally posted by John JACK:
Пасту ГОИ надо размачивать чем-нибудь типа бензина или масла. Ну или просто тереть тряпкой по куску пасты.
Материал шайб можно определить по цвету. Бронзовые (не латунные) - жёлтые, "ржавеют" зелёным цветом. Ещё бывают фторопластовые, из белого "мыльного" пластика. Не ржавеют принципиально.
Шайбы у меня вроде как желтые, но ражавеют не зелёным, а нормальным таким "ржавым" цветом...
Что фторопласт не ржавеет - это понятно
.quote:Originally posted by Korvax:
Так, простоь про "Кизляр"...
Вот купил ножичек Байкер-2, в магазине, когда смотрел лезвие ходило ОЧ туго, ну подумал: "Смажу лубимой WD-40 и всё будит норм..."...
'однако...
Смазал, через 20 складований вывентились оба винта итлетели приклееные шайбы со всеми вытекающими, пришлось весь нож перебрать, шайбы приклеии на клей "момент кристал", а болты на силиконовый герметик посадил...
Теперь нож нормальный, но мороки было не мало...
Ну что я Вам хочу сказать - у меня тоже есть некоторое количество ножей, не так много, конечно, как у некоторых участников , но тем не менее.
ИМХО, по соотношению цена/качество ножи кизлярского завода занимают оптимальное место между ножами дешевыми и дорогими (ориентируясь на среднестатистического российского потребителя, коими мы с Вами и являемся ).
Крохотулечный Спайдерко за 2500 р. я себе никогда не куплю. Подобная трата денег - не для меня. Не из-за нехватки денег - из принципа.
Да, нужно выбирать, доводить, что-то там вытачивать и так далее. Но за эту цену - я на это согласен.
С уважением.
Недавно приобрел "Терек". В работе еще непробовал, но само оформление нравится. А вообще в Кизляре 3 завода по производству ножей (для информации).
quote:Originally posted by Serge72:
Крохотулечный Спайдерко за 2500 р. я себе никогда не куплю. Подобная трата денег - не для меня. Не из-за нехватки денег - из принципа.
С уважением.
Вай зачЭм крохотулечный слюшай? За 2500 можно и Эндуру взять. Не мостр конечно но уж никак не крохотулечка. Размером один в один с Байкером.
quote:Originally posted by Аника Воин:
Недавно приобрел "Терек". В работе еще непробовал, но само оформление нравится. А вообще в Кизляре 3 завода по производству ножей (для информации).
Уважаемый Аника Воин,
Не могли бы Вы дать координаты всех этих трёх заводов.
Телефоны, мыла и т.п.
С уважением.
Заранее благодарен.
quote:Originally posted by AlexKa:
Вай зачЭм крохотулечный слюшай? За 2500 можно и Эндуру взять. Не мостр конечно но уж никак не крохотулечка.
Моя, однако, Басселард заходил.
Цены смотрел.
Двусторонний алмазный брусок моя купил и быстро оттуда бежать к ВДНХ-метро, домой, в тундра.
ИМХО, однако .
Моя вот в Старый Солдата заходить. Эндура смотреть. В руки его не осторожно брать.Моя глюпий, ножика хороший. Цена плохой 2900. Но моя его купить. Уж очень моя его хотеть! Правда люди с Большой палаты говорят, нада интернет магазина ходить, письмо с заказом писать. Дешевле купить можно, однако
ПыСы но Байкера своего моя тоже любить, однако
OFF:
Завтра спирта без закуски не пей .
Поздравляю, однако .
Спасибо!
Как же без закуски? Ведь так и тянет чего нито порЭзать quote:Originally posted by AlexKa:
порЭзать
Оффтопить более не будем .
Режьте колбасу Стерхом.
Из высокоуглеродистой.
Хороший ножик .
Особенно если его грамотно заточить.
quote:Originally posted by John JACK:
Бронзовые (не латунные) - жёлтые, "ржавеют" зелёным цветом.
Латунные бывают таки:-). Конкретно в Стерхе какие утверждать не буду, но в коэффициентах трения сталь-бронза или сталь-латунь при нагрузках в узле крепления клинка разницы ИМХО никакой. Из рондоля шайбы неплохие.
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
О как!
Взято на сайте "Кизляра".
"Кизляр на Австралийском телевидении"
Австралийские представители ООО ПП Кизляр были приглашены на Австралийское шоу 4WD TV (в переводе значит Внедорожник) для того, чтобы рассказать зрителям о главных качествах хороших ножей и почему любителям езды по бездорожью необходим качественный и надежный нож.
Команда Внедорожника демонстрирует ножи Кизляра в действии для выполнения различных заданий.
http://www.kizlyar.ru/news/291007.html
Меня Ирбис ШХ15 купленый в самом Кизляре радует. Обух 2,6мм. Клин от обуха. Обточил наждачкой ореховые плашки (скруглил края и сделал на 2-3мм на обе стороны в сумме тоньше). Лайнер тоже не остался без "лечения". Переточил в линзу, РК сделал тонкую поскольку не для тяжелой работы по проводам и такому прочему. Сталь резучая - радует. Весит ровно 100гр благодаря чему всегда со мной - мал не тяжёл удобен в ношении. Чехол родной к нему купил за 350р, такой как сверху но под ирбис - не ношу почти в джинсах Ирбис и так не ощущается. Итого один маленький минус - лайнер типичная болезнь НСК. Доволен им очень.
Разом с Ирбисом прикупил Стерх-1 110Х18МШД. Обух у стальных притынов 3 мм. Клин от обуха и к острию. у РК 0,5мм. Плашки орех - темный красивый. Не перетачивал пока всё нормально и так ибо не юзал сильно. Что огорчило клиночек кородирует, слабо очень конечно, но... точечная корозия. А я думал эта МШД нержа, ан нет
НСК Стерх следующим заходом приобрёл. Х12МФ. Обух 3,5. Вогшутые спуски. у РК 0,5мм. Без изъянов, полностью "здоров" из коробки.
Первый заход в фирменном магазине в Кизляре, второй непосредственно на проходной завода в магазине - туда и ходить буду ибо выбрать есть из чего да ещё из первых рук так сказать
Про Анчар и Фазан (стандартные) скажу коротко без нареканий доволен - их мне подарили на днюху в этом году, правда там была 420-я я их сплавил и на их место сам купил из 65Х13. 65Х13 в исполнении Кизляр годится.
Ещё У-5 из 65Х13, самый первый у меня (тоже дареный на 14 февраля
) хороший нож, ужобен в пользовании, крепок, надёжен, хотя к нему мало интереса со стороны общественности, я для себя по универсальности его определил как замену Стерху для городского фикседа (Стерх более устрашающь для неискушённого обывателя, а этот мал да удал) и метнуть его не страшно. Рукоять бы ему додумать и атас! Поаккуратнее исполнить.Последный Терек-2 красив в руке лежит как влитой, такой себе тесачёк, но узкоспециализирован ИМХО, из-за формы своей.
В планах байкер из Х12МФ.
quote:Originally posted by valery_ko:
почему любителям езды по бездорожью необходим качественный и надежный нож.
Байкер-1 можно и как ломик, и лопату, и домкрат, а после доводки как лебедку использовать ?
quote:Байкер-1 можно и как ломик, и лопату, и домкрат, а после доводки как лебедку использовать ?
А что значит копирование предыдущего поста, причём без комментария? Просветите плиз
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
С прошедшим. Феникс имхо был незаслуженно забыт : вот два моих красавца.
quote:Originally posted by Tallervo:
А что значит копирование предыдущего поста, причём без комментария? Просветите плиз
Дык, плиз - что мы все Кизляр любим и уважаем. Как-никак попытка голосования в разделе ХО на "Нож года" показала, что кизлярские - именно "народные" ножи. Как видите, даже в Германии. И где, как не в этой ветке, поздравить кизлярцев с Новым Годом и пожелать им в 2008 дальнейших удач, расширения ассортимента и наращивания качества.
quote:Originally posted by forest tramp:
...расширения ассортимента и наращивания качества.
Я бы перефразировал: достижения качества. По крайней мере в серийном производстве.
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
quote:Originally posted by Tallervo:
Я бы перефразировал: достижения качества. По крайней мере в серийном производстве.
А я не могу пожаловаться на качество моих кизлярцев (все - только серийные). Разве что к ножнам претензии бывают. При заказе на производстве общались по мэйлу с госпожой Селивановой, при покупке в магазине смотрел-вертел, выбирал. Ну а косяки и в ракетостроении бывают ведь. Тем не менее не спорю с Вами - лучше, как это сформулировать... недохвалить, чем перехвалить. Хотя ребята стараются же. Во всяком случае, их представитель есть и от общения не уходит.
quote:Originally posted by forest tramp:
... их представитель ... от общения не уходит.
Не всегда. Например нарицания на закруглённые кончики и завышенную толщину РК так и остались без комментария. И на вопрос о возможности отправки ХО спецсвязью при предоставлении оригинала охотбилета и заверенной копии разрешения на ношение гладкоствола, так и не было получено вразумительного ответа.
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36
quote:quote:Originally posted by forest tramp:
... их представитель ... от общения не уходит.Не всегда.
+1. Есть опыть безответного общения - стоило только про недоработки заикнуться, и про продавцов в фирмаге на трассе возле кизляра (втюхать непосвящённых горазды), так потом и прайс новый слать не хотят Хотя до того охотно отвечали. В чёрный список всех недовольных!
quote:Originally posted by Чкылчи:
Хотя до того охотно отвечали. В чёрный список всех недовольных!
А вот щас и проверим, тем более на днях хочу еще у них нож заказать.
С закругленными кончиками согласен: байкер, финский, НСК стерх пришлось доделывать. К двум "Таранам" претензий нет, кончик как шило. А вот ножны реально деревянные. Хотя это в определенных условиях и напротив, плюсом будет. Но уже писал, на один из пришедших таранов на ножнах ремешок кнопки-заклепки сантиметра полтора короче оказался. Пришлось вообще отрезать.
2 imort
Ножики больно холодные.... у меня такие же без гарды (Ворон-3), фоты вроде выкладывал.
ЗЫ
Ноут Panasonic CF-19?
quote:Originally posted by Vovanko:
2 imortНожики больно холодные.... у меня такие же без гарды (Ворон-3), фоты вроде выкладывал. ЗЫНоут Panasonic CF-19?
Без гард прелесть теряеться субьективно )
на ЗЫ угук но так нож правый закрывает все отличия от сф-18
quote:Originally posted by imort:
Без гард прелесть теряеться субьективно ) на ЗЫ угук но так нож правый закрывает все отличия от сф-18
Ну ХО оно конечно красиво спору нет, но в нашем гос-ве....
ЗЫ
Надо будет свой режик с CF-30 сфотать. Кизляр и Панасоник....
quote:Originally posted by Vovanko:
Ну ХО оно конечно красиво спору нет, но в нашем гос-ве.... ЗЫ
Получение охотбилета сейчас стало такой большой проблеммой разьве ?
Случайно не в курсе Сталкер Кизляровский серийно выпускался без серрейтора в длином варианте с гардой и аннодированным лезвием ?
(я к тому имеет ли его смысл искать или только заказ )
quote:Originally posted by imort:
Получение охотбилета сейчас стало такой большой проблеммой разьве ?
В планах... но не ради ножа.
quote:Originally posted by imort:
Случайно не в курсе Сталкер Кизляровский серийно выпускался без серрейтора в длином варианте с гардой и аннодированным лезвием ?(я к тому имеет ли его смысл искать или только заказ )
Не в курсе....
Насчет заказа, а кизляр не прекратил случайно делать на заказ?
Попробуйте посмотреть на сайте самой компании вот ссылка http://www.kizlyar.ru/
quote:А вот щас и проверим, тем более на днях хочу еще у них нож заказать.
Я им на элпочту писал свои недовольства. Да особо не скандалил просто высказался по поводу продавцов магазина (цену на ножи прямо на ходу поменяли, мол цены поднялись, Стерх-1 продали за цену будто он из Х12МФ или ШХ15), да спросил про возможность обмена.
quote:Originally posted by Vovanko:
Насчет заказа, а кизляр не прекратил случайно делать на заказ?
Прекратил, уже давно.
Вопрос КИЗЛЯРУ:
хочу заказать нож "Соболь". У Вас на сайте он один. А ведь есть какой-то Соболь-М, Соболь -2. Сколько всего моделей "Соболя" ?
Мне нужен со стандартной длиной клинка - именно 104 мм. Это просто "Соболь" или Соболь-1 ?
Спасибо.
Как и обещал фоты двух воронов-3 (мой и Cast) на фоне Panasonic CF-30.
Сложилась показательная ситуация.
Хорошему человеку, заядлому охотнику, на юбилей решено было подарить хороший нож. Поручили это дело мне. Намекнули, что мой Helle BraCar юбиляру оч. нравится. Для хорошего человека не жалко, к тому же мне ручка не больно подошла. Но денег собрали многовато, и в довесок я отдал Стерх-1 из Z-90, благо у меня ещё из Х12МФ такой остался.
Вручили. Я поинтересовался, как впечатления. Сказали, что человек всем доволен. Позже выяснилось, что норвежец был положен в красивую коробочку и достаётся по торжественным случаям, перед друзьями похвастаться. А Стерх эксплуатируется в хвост и в гриву. В частности работал на двух лосях. Говорят, что ещё не правили, и так всем довольны. Нож из Z-90, в отличии от Стерха из Х12МФ, я не перетачивал. С одной стороны было 40, с другой 30 градусов, но РК была вменяемая - где то 0,6мм. Из Х12МФ было хуже, углы 50/35, РК 0,9-1мм., его я переточил.
Т.е. рабочий шведский нож был принят за подарочный, а вот назначение Стерха вопросов не вызвало. И самое смешное. Народ требует от меня заказа на Стерхи. Штуки 2-3. А я брыкаюсь. Повезёт, не повезёт. Повезёт, все давольны, не повезёт, либо мне перетачивать, либо я виноват. Сами, паразиты, заказывать не хотят, мы, типа, в лесу живём, с интернетом не дружим.
P.S. До этого подумывал избавиться от своего Стерха, сейчас передумал.
День добрый! подскажите други, если чисто теоретически выровнять обух у Енота, ту часть которая под фальшлезвие заточена, он буте все еще не ХО?
Думаю инеем его занесет изрядно...
quote:Originally posted by vekt1or:
если чисто теоретически выровнять обух у Енота
...
все еще не ХО?
Чисто практически уже ХО. У Енота именно угол острия удерживает его в позициях ХБ.
to forest tramp
спасибо, жалко конечно, он там явно лишний.
Сегодня оплатил НСК Стерх Х12МФ с чехлом N3 и Енота с ручкой из наборной кожи, сувенирные и еще по мелочи.
Вот посмотрю, сколько это займет времени.
Переписка была очень оперативная, несмотря на праздничные дни.
Хотелось бы так же оперативно доставку - ну, поглядим.
Потому как почтари кадры еще те...
Насколько лучше(хуже) ручка из наборной кожи эластрона?
Думаю, что посимптаичнее, а с практической точки зрения?
vekt1or как вариант - заказать без фальш лезвия.
А что Еноты стали делать с фальшь лезвием?
Можно фото?
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Хотелось бы так же оперативно доставку - ну, поглядим.
Потому как почтари кадры еще те...
От меня до Кизляра 4 часа на машине. В прошлом году как-то почта с ножом тащилась месяц. Пешком, наверное. Насколько понял, отлажена доставка лишь в Москву, стабильно пару недель. Хотя здесь писали, было и полгода, человек уже забыл о заказе.
quote:Originally posted by Чкылчи:
В планах байкер из Х12МФ.
Не бери -- лом складной))) У самого такой, лежит без работы.
2 Alex.P : А как стойкость РК у Стерхов из z90 и Х12МФ? Можете сравнить? Думай вот, чего заказывать (правда, Стрижа хочу) - ШХ-15, Х12МФ или z90.
Я как-то обещал потестить Z90, к сожалению других сталей от Кизляра у меня нет, так что тестил с тем что было, вот ссылка: Click.
Помещу-ка сюда свою историю с Бичаком, может официально Кизляр напишет что-нибудь про качество этого отдельно взятого заказного изделия?
Читать здесь forummessage/5/2553
quote:Originally posted by ABR:
Помещу-ка сюда свою историю с Бичаком, может официально Кизляр напишет что-нибудь про качество этого отдельно взятого заказного изделия?Читать здесь forummessage/5/2553
Напишите им,да и дело с концом. Или в гостевую киньте.
Брак, вроде,не отказывались менять.
Тень, по Вашему совету написал письмо в Кизляр человеку, с которым общался по поводу заказа.
Всем привет. У меня вопрос к Кизляру. На сайте указано, что нск "ирбис" с накладками из эластрона имеет лезвие из стали х12мф и бронзовые шайбы, а также двухсторонний шпенек, но у нас в городе в магазине мне сказали, что сталь 65"13,и шайбы фторопласт и шпенек односторонний и подругому небывает. Так как-же на самом деле должно быть. У всех 5 осмотренных ножей лайнер нестановился как положено.
quote:А что Еноты стали делать с фальшь лезвием?
Можно фото?
Нож заказывался в конце 2007 года, рукоять - эластрон, ножны -кожа.
укусил меня уже раза три
quote:Нож заказывался в конце 2007 года, рукоять - эластрон, ножны -кожа.
укусил меня уже раза три
Я заказывал весной 2007 прислали как на фото с сайта Кизляра.
Брат просит такой же,а я смотрю они изменились, и спуски от обуха не знаю, понравится ему такой Енот или нет.
У нас в одном из магазинов за стандартный Енот ломят 1680р. о как!
quote:Originally posted by vekt1or:
Нож заказывался в конце 2007 года, рукоять - эластрон, ножны -кожа.
Это, на Вашем фото - кизлярский скинер "Енот" ? Хм... Никогда бы не подумал. А можно фото его целиком ? А что в информлистке написано, по каким параметрам он в хозбыте держится ? А это вот тогда что ? Если Кизляр полностью изменил клинок ножа, вот из описания на сайте: (форма клинка: изогнутая вверх, с притупленным острием), почему он сохранил название ? Прямые спуски от обуха... Странно. Может, это не кизлярский Енот или кизлярский не-Енот ? Можно фото с рукояткой ?
quote:
Серийный <Енот> выпускается такой же, как и раньше.
Мы делали по заказу наших немецких партнеров несколько партий <Енота> с различными изменениями, например, прямые спуски при той же форме клинка, наборная рукоять из коричневой кожи с металлическими гардой и навершием. На некоторых партиях гарды и навершия были изготовлены не из коррозионной стали, а из бронзы.
Если найду фото, то вставлю.
Заказные партии мы обычно изготавливаем с запасом, и остатки потом реализуем через собственные магазины в Дагестане, чтобы не вводить в заблуждение продавцов и покупателей в других регионах.
to forest tramp:
Енот это, Енот....фото выше выложил, хотя уже даже не знаю, какая именно модификация мне досталась.. на счет спусков от обуха - теоретически резать должен прекрасно, не тестировал еще ни на чем кроме сала
кстати с этим же заказом приехал Стерх-1 с вогнутыми спусками примерно от середины лезвия, хотя ожидались прямые от обуха. Чего то мудрят они там в Кизляре, экспериментирують
quote:Originally posted by vekt1or:
Чего то мудрят они там в Кизляре, экспериментирують
Многие ножи выпускаются как с вогнутыми, так и с прямыми спусками.
Если в магазине, при покупке ножа, покупатель лично выбирает что ему нужно, то при заказе с отправкой по почте следует указать, какие спуски нужны. Иначе пришлют первые, какие попадутся под руку.
А у меня на Еноте тоже прямые спуски от обуха.
quote:Originally posted by vekt1or:
Енот это, Енот.... фото выше выложил, хотя уже даже не знаю, какая именно модификация мне досталась..
Если бы не два средних фото, было ощущение, что клинок длиннее и углы меньше. Я уж было обзавидовался.
а где можно заказать нож ворон 3 уж очень понравился он мне ссылочку кинте
quote:Originally posted by top boy:
а где можно заказать нож ворон 3 уж очень понравился он мне ссылочку кинте
Напишите письмо в отдел сбыта на sales@kizlyar.ru и Вам пришлют прайс-лист и правила заказа.
Сегодня видел очень интересный нож с, мягко говоря, недоразумением вместо рукояти. (Если это чисто метальный нож - тогда понятно.)
Продавец сказал, что этот "Комбат" - кизляровский. Это так? - На сайте Кизляра не нашёл Комбата.
quote:Originally posted by Andy:
Сегодня видел очень интересный нож с, мягко говоря, недоразумением вместо рукояти. (Если это чисто метальный нож - тогда понятно.)Продавец сказал, что этот "Комбат" - кизляровский. Это так? - На сайте Кизляра не нашёл Комбата.
"Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех."(с) forummessage/64/279
Комбат есть у НОКСа
Вот такой нож. Вроде,"Орлан-1",номерной. Купил,показав разрешение на оружие. Продавец сказал, охотн.билет теперь не нужен, т.к. статья за ношение холодного оружия отменена. Толщина обуха-6мм,потрудился славно. Сейчас не ношу, т.к.теперь на его месте штык-нож от АК-47.
quote:Продавец сказал, охотн. билет теперь не нужен, т.к. статья за ношение холодного оружия отменена.
Статья отменена, а регистрация в охотбилете-нет.
Да и носить охотничье ХО можно только на охоте.
quote:штык-нож от АК-47.
Ну всё,ждите. Сейчас придёт Serjant.
что теперь все ножи без каких либо дукументов можно будет преобресть не зависимо от того холодное оружие или нет?
С точностью до наоборот.
Охотничье холодное оружие по-прежнему приобретается по предъявлению лицензии на ствол и подлежит регистрации в охотбилете.
Это ЗАКОННАЯ процедура. Всё остальное-от лукавого.
Хозбыт-да,свободно.
Кстати, ношение вами штык-ножа незаконно даже на охоте.
Это принятое на вооружение боевое ХО.
quote:Originally posted by мк6051497:
теперь на его месте штык-нож от АК-47.
Просто консервный ключ для вскрытия тушонки удобнее. Или его еще умельцы как-то используют ?
1.Покупал товарищам два кинжала КО-1,номерные, в Москве, на Сколковском шоссе. Предъявил разрешение, без билета, и забрал. Носят,без проблем. 2.Так как АК-47 снят с вооруженя, то всё,что связанно с ним относиться к разряду РАРИТЕТНОГО холодного оружия, не наказуемо. И так, к слову. Последний раз был остановлен сотрудниками милиции 11-го числа сего года, увидели ножны, когда телефон доставал. Показал разрешение и дальше пошёл.Вот так. Правда один раз продержали около часа-Ну зачем тебе такой нож, носи другой, вон их сколько-и всё.Отом, что бы отобрать, и речи не было.
Вот фото ножа "Комбат" от ООО "Булат" г. Кизляр. (Всё - в рамках темы
)В паспорте написано, что бывают и деревянные/роговые рукояти. Длина лезвия 135 мм, толщина обуха 4,5+-1,5 мм.
В итоге - не купил.
quote:Originally posted by :
[B][/B]
Вот с длиной клинка 89мм
Kizlyar, а можно заказать такого "Енота" с наборной кожаной рукоятью?
quote:Originally posted by Nick_yar:
Kizlyar, а можно заказать такого "Енота" с наборной кожаной рукоятью?
Да, небольшой остаток на складе есть.
quote:
Что, где, почём??? ))
Что это за девайс такой??
Кизляр, - проясните по мини-кинжальчикам: вчера копался на вашем сайте и ни одной модели не увидал, а вы вот новый какой-то показываете... Где собака порылась?
quote:Originally posted by Va-78:
Кизляр, - проясните по мини-кинжальчикам: вчера копался на вашем сайте и ни одной модели не увидал, а вы вот новый какой-то показываете... Где собака порылась?
нож СТРАЖ
общ. длина - 190 -210 мм (200)
длина клинка - 89мм (менне 90)
шир. клинка - 30-40мм (35)
Толщ. клинка - 2,6-5,8 мм (4,2)
в скобках указаны фактические размеры
рукоять - эластрон
quote:нож СТРАЖ
В каких сталях доступен?
Цена?
В ПМ,пожалуйста.
А почему среди российских ножей всем так нравятся именно ножи Кизляра? Чем они хуже, к примеру, ножей Саро? Может быть сталь на кизлярских ножиках и неплохая, зато ни у одного из них я не видел более-менее приличного упора для кисти, а зачем нужен нож, которым даже пырнуть никого нельзя (в целях самообороны, естественно). Картошку им только чистить, что ли...
quote:Originally posted by Злоумышленник:
А почему среди российских ножей всем так нравятся именно ножи Кизляра? Чем они хуже, к примеру, ножей Саро? Может быть сталь на кизлярских ножиках и неплохая, зато ни у одного из них я не видел более-менее приличного упора для кисти, а зачем нужен нож, которым даже пырнуть никого нельзя (в целях самообороны, естественно). Картошку им только чистить, что ли...
просто ножи Кизляра не только на импорт идуд, но и продаються в России. почитайте законодательство о Холодном Оружии, там стоит чёткий ответ на ваш вопрос, почему нет "более-менее приличного упора для кисти"
quote:А почему среди российских ножей всем так нравятся именно ножи Кизляра?
Соотношением цена/качество, эргономикой,дизайном.
quote:Чем они хуже, к примеру, ножей Саро?
Они лучше.
quote:Может быть сталь на кизлярских ножиках и неплохая, зато ни у одного из них я не видел более-менее приличного упора для кисти, а зачем нужен нож, которым даже пырнуть никого нельзя (в целях самообороны, естественно).
Пырнуть можно и гвоздём.Дело не в наличии упоров, а в умении.
quote:Картошку им только чистить, что ли...
Картошку чистить, продукты резать, другие работы-без упоров удобнее.
Больше всего нож работает именно "по хозяйству",а "лудей пырять" можно и кухонником.
Да и про Закон об оружии коллега SimbaAnton правильно написал.
quote:Originally posted by Злоумышленник:
Однако железки от Саро (Винт, Шторм например) имеют толщину обуха 3-4 мм и при этом если не полноценную гарду, то хотя бы немаленькие выросты на клинке, которые вряд ли позволят порезать пальцы. Что мешает кизляровцам сделать на своих ножах такие же?
я так понял, вы законодательство за столь короткий срок прочти не успели, поэтому позвольте в двух словах пояснить:
нож являеться хозБытом, если:
-отсутствует упор для руки
-очень тонкое лезвие
-очень мягкое лезвие
вот и делайте выводы, на Саро присутствует упор и лезвие нормальной толщины, ну а Кизляру пришлось пожертвовать упором.
вам выбирать, или красивый нож, или же функциональный без упора.
есть правда ещё вариант, переселиться в страну, где более лояльное законодательство и милиционеры не ходят с линейкой, но это уже совсем другая история....
ну вот, форум потерял ещё одного участника
а ведь дискусия была совсем безобидная
quote:вот и делайте выводы, на Саро присутствует упор и лезвие нормальной толщины, ну а Кизляру пришлось пожертвовать упором.
вам выбирать, или красивый нож, или же функциональный без упора.
Насколько я понимаю, лезвие на ножах Саро не такое уж и мягкое... Судя по отзывам, заточку держит неплохо; кто-то говорит, что Винт и Шторм - "неубиваемые" ножи. А у вас были эти ножи, или тоже судите по отзывам?
Злоумышленник, если хотите сравнить САРО и Кизляр, создайте отдельную тему.
Здесь про Кизляр, мы оффтопим. Тереть много придётся.
quote:ну вот, форум потерял ещё одного участника
Не, просто печатаю медленно!
quote:Originally posted by Злоумышленник:
Насколько я понимаю, лезвие на ножах Саро не такое уж и мягкое... Судя по отзывам, заточку держит неплохо; кто-то говорит, что Винт и Шторм - "неубиваемые" ножи. А у вас были эти ножи, или тоже судите по отзывам?
в этом и состоит отличие умных людей, умные учаться на ошибках других...
и если человек пишет на форуме, что есть проблемы с данным изделием, то я склонен доверять, и уж поверте желания не возникает покупать этот проблематичный нож и ещё раз убеждаться, что написаное правда.
а вообще ножемания это такая болезнь, когда человеку сильно-сильно хочеться какой-нибудь нож, просто хочеться и всё. купите, попробуйте, а потом поделитесь впечатлениями. я за Кизляр агитирую из альтруистических соображений, мне провизиона не будет, если я смогу вас убедить-переубидить...
свои страшные ножики показывать не буду, у меня тоже не всё от Кизляра, и я тоже в поиске хорошего ножа...
quote:Originally posted by Злоумышленник:
Не, просто печатаю медленно!
холодно наверно сейчас в Архангельске, я родился и вырос в далёкой деревеньке Архангельской области...
да уж, тереть много придёться, а жаль
quote:Для примера-попробуйте нанести таким ножом колющий удар. Как минимум-отобьёте пальцы.
Лучше отбить пальцы, чем порезать.
quote:Купите себе Саро пострашнее. Или вот НОКС ещё есть.
Саро действительно страшное! Отчасти тем и нравится, хотя главное, конечно, не это. А нокс - дерьмо.
Параметры определения ХО или ХБ (по памяти):
1)Толщина клинка (а именно 2,4мм)
Если толщина не превышает эти 2,4мм, то можно хоть какие упоры.
А если превышает, то упоры следующие: если один, то не более 5мм, если несколько подпальцевых выемок, то не более 4мм каждая. И толщина упора играет роль. Поэтому как раз на Шторме и Винте при толстом клинке есть упоры, но они не превышают допустимую толщину. То есть при уколе этим ножом, вы себе всё равно травмируете пальцы. Не об лезвие, так о сам упор.
2)Острие. Если при схождении РК и обуха образуется угол более 70 град., то можно и толстый клинок, и упоры приличные. Т.к. таким ножом не нанести колющий удар.
Ну и твёрдость лезвия. По-моему, если менее 25 HRc, то это сувенирное изделие.
2 Злоумышленник
Пырнуть и пальцем можно, только ничего хорошего из этого не выйдет.
И пользовались ли вы тем же НОКСом, что бы заявлять, что он дерьмо?
Я сам к НОКСу отношусь с прохладой, но никогда не позволяю себе высказывания такого рода не в чью сторону, что вот это-дерьмо, а это-нет.
Поизучайте форум, мой вам совет.
quote:холодно наверно сейчас в Архангельске, я родился и вырос в далёкой деревеньке Архангельской области...
Да нет, тепло! -2 всего, сам глянул на градусник и удивился!
quote:и если человек пишет на форуме, что есть проблемы с данным изделием, то я склонен доверять, и уж поверте желания не возникает покупать этот проблематичный нож и ещё раз убеждаться, что написаное правда.
Что за проблемы? не знаю, я слышал пока только положительные отзывы. А все ножи Кизляра у нас в городе только с деревянными рукоятками, а мне такие не нравятся - прошлый век. А так может и купил бы...
quote:Originally posted by Злоумышленник:
Что за проблемы? не знаю, я слышал пока только положительные отзывы. А все ножи Кизляра у нас в городе только с деревянными рукоятками, а мне такие не нравятся - прошлый век. А так может и купил бы...
Так Кизляр можно заказать и непосредственно на сайте Кизляра, и на Кнайфе. Думаю, сможете подобрать подходящую модель.
Если, конечно, Кизляр интересует.
quote:quote:И,уж не посетуйте, лет то вам сколько?
Вопрос в силе.
А лет мне 22, если так интересно.
quote:И пользовались ли вы тем же НОКСом, что бы заявлять, что он дерьмо?
Я сам к НОКСу отношусь с прохладой, но никогда не позволяю себе высказывания такого рода не в чью сторону, что вот это-дерьмо, а это-нет.
Поизучайте форум, мой вам совет.
Написал я так только затем, чтобы не начинать длинную дискуссию про достоинства и недостатки ножей Нокса. А так ничего против не имею, но покупать бы не стал.
quote:Originally posted by Злоумышленник:
Написал я так только затем, чтобы не начинать длинную дискуссию про достоинства и недостатки ножей Нокса. А так ничего против не имею, но покупать бы не стал.
Понимаю.
А для каких целей нож то нужен?
Ну, например, в походы ходить, на рыбалку, в городе носить, для души и т.д.?
Может посоветовать чего-нибудь можно)
Хотя по отношению к данной теме (ножи Кизляра) это уже ОФФ получится
quote:Понимаю.
А для каких целей нож то нужен?
Ну, например, в походы ходить, на рыбалку, в городе носить, для души и т.д.?
Может посоветовать чего-нибудь можно)
Хотя по отношению к данной теме (ножи Кизляра) это уже ОФФ получится
В походы я хожу нечасто, но все же иногда бываю. А так в основном нож нужен для постоянного ношения и самообороны в дополнение к более мягкому средству - баллончику. Если баллон не подействует - пущу в ход железку
Нужен нож именно с фиксированным клинком (проблем со скрытым ношением нет), и с упором. Все-таки как ни крути, а синяки на пальцах лучше разрезанных сухожилий...quote:Originally posted by Злоумышленник:
синяки на пальцах лучше разрезанных сухожилий...
А Финны то дураки - не только боевые ножи - даже и штык-нож без упора делают . Непальцы с кхукри и Испанцы с навахами - так те вообще ничего в боевых ножах не понимают .
ИМХО, но того же "Бобра" под такие задачи - хватит за глаза. Хотя, по мне - вполне и "Норда" хватит, если держать его как предполагается у Финнов, а не как классифицирует ЭКЦ МВД.
Совершенно случайно год назад купил себе нож <Норд> с резиновой рукояткой, чистил рыбу, разделывал птицу: Как вспомню за сколько он был куплен, <сущие копейки>, так просто счастлив, выглядит опять же не агрессивно, что тоже отношу к плюсам.
у меня на кухне "Финский" с деревянной ручкой используется часто, но от от частого контакта с водой и фейри ручка стала пятнами бледнеть, не в курсе, чем можно цвет либо восстановить либо сделать его однородным?
Ни у кого нет Енота из ШХ15 ? У меня был из такой стали Стерх 1, подарил, сталь на стерхе понравилась и резом и заточку держит хорошо. А Енотом их Z 60 ошкурил лису и зайца, на охоте палочки строгали, ну в общем ерунда, да еще я 2 косточки потом очистил от мяса. На лезвие глянул, своим глазам не поверил заблестела местами уже дома поправил. Вобще форма клинка, рукоять из эластрона, на Еноте понравилась, но это нож все таки по моему для разделки крупной дичи, хотя немного привык и в принципе нормально, но от стали Z60 большего ожидал.
quote:Originally posted by Kizlyar:Вот с длиной клинка 89мм
forum.guns.ru
Занятный коротышка . А в Москву такие хоть изредка забредают, или только по почте заказывать? И какая толщина лезвия, если не секрет (на сайте данных на него не нашел)?
Писал про ломообразность Стерха-1. Переточил на 40 градусов и сослал на кухню мерзлое мясо по суставам разбирать.
Все нравится, только интересный момент обнаружился: при резке хрустящего хлеба скрипит от трения! (для хлеба специальный нож есть, но почему бы и Стерхом не попробовать
) Это явно из-за черного покрытия.Вопрос ко всем владельцам кизлярских ножей с покрытием: у вас тоже так?
quote:Originally posted by Пезо:
Ни у кого нет Енота из ШХ15 ? У меня был из такой стали Стерх 1, подарил, сталь на стерхе понравилась и резом и заточку держит хорошо. А Енотом их Z 60 ошкурил лису и зайца, на охоте палочки строгали, ну в общем ерунда, да еще я 2 косточки потом очистил от мяса. На лезвие глянул, своим глазам не поверил заблестела местами уже дома поправил. Вобще форма клинка, рукоять из эластрона, на Еноте понравилась, но это нож все таки по моему для разделки крупной дичи, хотя немного привык и в принципе нормально, но от стали Z60 большего ожидал.
У меня тоже Енот из Z60.
В этом году использовали на охоте. Удобен при разделке. Двух кабанчиков небольших разделали, в принципе не сел. Но по кости не работали.
Я его товарищу во "временное пользование" отдал, он почаще на охоту ездил. Из его замечаний к ножу,"заделывать ноги" неудобно, кончик ножа скруглен(особенность скинера).А насчет стали, есть мнение что лучше поправить нож на месте, чем не заправить его вообще.
С уважением Алексей.
Насчет не особо высокой твердости - практически по всем Скандинавским ножам такой идеологии обычно и придерживаются. Полевой нож должен легко правиться в полевых условиях, а не только дома и на водных камнях. ИМХО, но видимо к этому именно практика подталкивает. Не поверю, что современные фирмы в этих странах не могут выпускать ножи с большей твердостью лезвия. Скорее, просто не считают нужным так делать.
В том и дело, что особо не работал, как уже писал ерунда, а лезвие село. Тот же Стерх из ШХ 15 вообще бы не затупился нисколько. Енота еще поюзаю там поглядим. Толщина клинка у него 4.5 мм. Мое мнение многовато, хватило бы и 3.5 мм.
quote:Originally posted by Vovanko:
Как и обещал фоты двух воронов-3 (мой и Cast) на фоне Panasonic CF-30.
forum.guns.ru
Упс. Немного ОФФ. Только сейчас внимание на "подставочку для ножей" обратил. До того - мельком только - ну ноутбук и ноутбук. Сейчас пригляделся повнимательнее - аж немного позавидовал .
Товарищи форумчане - собираюсь приобрести "Ирбис", но блин разрываюсь в какими плашками взять - или из эластрона (такой материал у меня впервые будет) или с ореховой со стальными притинами? Что по вашему мнению будет практичнее? Скажите ваше мнение о эластроне на кизлярских ножах, а то разрываюсь.
У меня Ирбис с ореховыми накладками.
Был с накладками из углепластика, подарил другу.
Если постоянно использовать на рыбалке, охоте да и вообще на природе, лучше наверное из эластрона.
А для города с накладками из дерева подойдет.
С уважением Алексей.
Всем здравствуйте! Собрался приобрести нож (Кизляр) для охоты, но пока не решусь какой. Подскажите принципиальное отличие охотничьего от туристического. По стали понятно: охотничий с более твердой сталью и турист соответственно с менее твердой. Но тут, как я понял, возникают некоторые "тонкости". В смысле проблемы с заточкой. А может еще есть какие моменты, на которые нужно обратить внимание. Я начинающий, поэтому просьба сильно не пинать. Возможности покупать несколько экземпляров пока нет. Ориентировочная стоимость 2000 р. Как относиться к гравировке? Сильно ли она попортится в процессе эксплуатации? Надеюсь на понимание.
С уважением.
quote:Originally posted by Gent:
Всем здравствуйте! Собрался приобрести нож (Кизляр) для охоты, но пока не решусь какой. Подскажите принципиальное отличие охотничьего от туристического. По стали понятно: охотничий с более твердой сталью и турист соответственно с менее твердой. Но тут, как я понял, возникают некоторые "тонкости". В смысле проблемы с заточкой. А может еще есть какие моменты, на которые нужно обратить внимание. Я начинающий, поэтому просьба сильно не пинать. Возможности покупать несколько экземпляров пока нет. Ориентировочная стоимость 2000 р. Как относиться к гравировке? Сильно ли она попортится в процессе эксплуатации? Надеюсь на понимание.
С уважением.
первый совет, НЕПОКУПАЙТЕ ПОКА НИЧЕГО!
ну и если коротко, охотничьи ножи и туристические делаються на одном предприятии и абсолютно из одинаковых марок стали, единственное отличие, соответствие действующему законодательству. почитайте закон о холодном оружии РФ, там много ограничений для ножей.
совсем простой пример, в России по действующему законодательству нож ДВ-1 являеться охотничим, а вот в Европе совсем другие законы, и что теперь? если привезти нож из России в Европу у него сталь станет мягче? согласитесь смешно...
гравировка являеться исключительно украшением, и не приветствуеться на рабочих ножах, излишества всё это. если нужен рабочий нож, постарайтесь выбрать без гравировок и украшений.
почитайте немного Форум, очень много пишут о ножах и всё что с ними связано.
quote:Originally posted by SimbaAnton:
первый совет, НЕПОКУПАЙТЕ ПОКА НИЧЕГО!ну и если коротко, охотничьи ножи и туристические делаються на одном предприятии и абсолютно из одинаковых марок стали, единственное отличие, соответствие действующему законодательству. почитайте закон о холодном оружии РФ, там много ограничений для ножей.
совсем простой пример, в России по действующему законодательству нож ДВ-1 являеться охотничим, а вот в Европе совсем другие законы, и что теперь? если привезти нож из России в Европу у него сталь станет мягче? согласитесь смешно...
гравировка являеться исключительно украшением, и не приветствуеться на рабочих ножах, излишества всё это. если нужен рабочий нож, постарайтесь выбрать без гравировок и украшений.
почитайте немного Форум, очень много пишут о ножах и всё что с ними связано.
Спасибо за совет. Форум читаю. Но пока в мыслях никакой конкретики-сумбур. Завоз в наш магазин будет в середине февраля. Так что время пока есть. Только выбирать придется (скорее всего) из наличия на тот момент. Подскажите, а доставка с завода работает?
дождитесь завоза в ваш магазин, а там и посмотреть и прицениться сможете.
то, что в интернете на фото, не всегда соответствует реальности, и наоборот.
по ножам советовать тоже очень сложно, у каждого человека имееться свой вкус и одним нравиться такое, а другим совершенно другое.
определитесь для себя хотябы по стали, нужна вам нержавейка или углеродистая сталь.
желаю удачи!
Они почтой торгуют. Дешевле выходит, но как минус - невозможность покрутить в руках перед покупкой. Были жалобы что серийка иногда с косяками приходит.
quote:Originally posted by SimbaAnton:
определитесь для себя хотябы по стали, нужна вам нержавейка или углеродистая сталь.
Вот и прошу помощи форумчан. Чтобы разъяснили в чем разница с точки зрения людей, которые владеют и используют. Народу со стороны виднее. А потом уже и выбрать можно.
С уважением.
quote:Originally posted by Gent:
Подскажите принципиальное отличие охотничьего от туристического.
Отличия нет вообще . Все шуточки насчет ширины и глубины упоров и подпальцевых выемок и отклонения острия от оси рукоятки - интересны разве что сотрудникам МВД. Все остальные, если немного поинтересуются, могут обнаружить массу не только охотничьих, но и боевых ножей, которые по Российским законам под критерии ХО не подходят и спокойно классифицируются в качестве ХБ.
Ну а охотничий - нужно тоже очень конкретно смотреть задачи.
Шкуросъемный - это одно, разделочный - немного другое, кэмпинговый - третье. Интересно, что упор или перекладина представляют интерес только в случае необходимости добивания подранков. Во всех остальных случаях - практически скорее вредны, чем полезны. Ну варианты охоты на кабана или медведя только с ножом - это все-же ближе уже к ненаучной фантастике, в которой проще для этого использовать мечи-кладенцы .
Так что, на рабочих, а не "имиджево-выпендрежных" ножах - наличие развитого упора или гарды и, соответственно, отнесение в категорию охотничьего ХО - в большинстве случаев скорее минус, чем плюс.
quote:Originally posted by Gent:
Собрался приобрести нож (Кизляр) для охоты, но пока не решусь какой.
Вообще-то странный Вам дали совет - не покупать пока ничего. Ага, плюньте на все и ходите на охоту без ножа вообще. Kazbich Вам хорошо объяснил отсутствие разницы между охотничьим и туристическим ножами и бесполезность гарды (упора, выемки). По заточке в полевых условиях пока никто не ответил, поэтому кратко - чем тверже, углеродистей сталь, тем более трудоемко ее на охоте точить и править. Тем сильнее она ржавеет и большего ухода требует. У Кизляра заказывайте с формулировкой "стандартная сталь" или Z60. Есть недорогие и популярные среди охотников ножи производства , к тому же универсальные, но разной "мощности" - Стерх-1,2; Таран, Финский (берите желательно с неприхотливой эластроновой рукояткой), Норды, Енот. Не гонитесь за брэндами и экзотикой, наворотами типа гравировки-хохломы, кожаной наборной рукояти и т.д.) Походите по магазинам, сайту ООО "Кизляр", в т.ч. в разделе каталога "Охотничьи ножи", там пара экземпляров интересных есть. посмотрите характеристики (толщину-длину клинка, его геометрию на фото). С продавцами магазинов лучше не общаться - навешают лапши. Вообще для охоты более оптимален классический финский тип ножа. А в магазинах крутите -вертите нож в руке минут пять, сразу почувствуете, сойдетесь ли с ним характерами. Охотничий нож прежде всего - работяга.
quote:ИМХО, но того же "Бобра" под такие задачи - хватит за глаза. Хотя, по мне - вполне и "Норда" хватит, если держать его как предполагается у Финнов, а не как классифицирует ЭКЦ МВД
А вот это писать не нужно
а то изменят не в нашу сторону классификацию )quote:Originally posted by Чкылчи:
По заточке в полевых условиях пока никто не ответил
Проводил эксперимент:
Точил Таран из Z60 в "полевых условиях" - тоесть отсутствие спец. инструмента, брусков там всяких. РК на ноже уверенно блестела почти по всей длине. Нашел битую чашку глиняную. Черепком подправил РК, далее довел на ремне своем кожаном. Тест на бритье волос прошел нож почти - на заданном участке растительность сбрил. Не идеально как после камней, но в поле сгодицца.
quote:Originally posted by forest tramp:
Вообще-то странный Вам дали совет - не покупать пока ничего. Ага, плюньте на все и ходите на охоту без ножа вообще. Kazbich Вам хорошо объяснил отсутствие разницы между охотничьим и туристическим ножами и бесполезность гарды (упора, выемки). По заточке в полевых условиях пока никто не ответил, поэтому кратко - чем тверже, углеродистей сталь, тем более трудоемко ее на охоте точить и править. Тем сильнее она ржавеет и большего ухода требует. У Кизляра заказывайте с формулировкой "стандартная сталь" или Z60. Есть недорогие и популярные среди охотников ножи производства , к тому же универсальные, но разной "мощности" - Стерх-1,2; Таран, Финский (берите желательно с неприхотливой эластроновой рукояткой), Норды, Енот. Не гонитесь за брэндами и экзотикой, наворотами типа гравировки-хохломы, кожаной наборной рукояти и т.д.) Походите по магазинам, сайту ООО "Кизляр", в т.ч. в разделе каталога "Охотничьи ножи", там пара экземпляров интересных есть. посмотрите характеристики (толщину-длину клинка, его геометрию на фото). С продавцами магазинов лучше не общаться - навешают лапши. Вообще для охоты более оптимален классический финский тип ножа. А в магазинах крутите -вертите нож в руке минут пять, сразу почувствуете, сойдетесь ли с ним характерами. Охотничий нож прежде всего - работяга.
Спасибо за пояснение. Обращу внимание на вышеуказанные модели. Есть один момент: у меня у знакомого охотничий нож. Ему подарили на ДР примерно тако-же (с гравировкой) туристический. Я у него спросил в чем разница. Он и говорит, что когда стукнул лезвием по лезвию (около рукоятки), то на туристе есть вмятина, а на охотнике нет. Вот такой нюанс. И все-же: чем отличается нержавейка от углеродистой стали? Углеродка более твердая, что-ли?
С уважением.
quote:Originally posted by Gent:
Спасибо за пояснение. Обращу внимание на вышеуказанные модели. Есть один момент: у меня у знакомого охотничий нож. Ему подарили на ДР примерно тако-же (с гравировкой) туристический. Я у него спросил в чем разница. Он и говорит, что когда стукнул лезвием по лезвию (около рукоятки), то на туристе есть вмятина, а на охотнике нет. Вот такой нюанс. И все-же: чем отличается нержавейка от углеродистой стали? Углеродка более твердая, что-ли?
С уважением.
Нержавейка и углеродка отличаются (кроме коррозионной стойкости) только ВОЗМОЖНОСТЬЮ термообработки до определенной твердости. Сам материал еще ничего не гарантирует - нужна технология и нормальные "руки".
Насчет вмятин - можно и 420-й Китайской сталью сделать вмятину на AUS8A (причем - при грамотной термообработке и там и там). Нужно же еще и угол заточки РК смотреть . Зубила, кстати, совсем не до твердости керамики обычно закаливают. И не из супер-пупер порошковых сталей делают. И ничего - рубят .
Genty. Да пока втянетесь в охоту и складничка хватит, особенно с пилой( успешно переиграете полноразмерный фиксед, если дрын срезать надо).Но если уж очень хочется фиксед, то покрутите разные Кизлярские. Стерх-1 на все сгодится, больше клин и не нужен, повыбирайте потоньше сведенный(толщина у режущей кромки поменьше),хотя все равно переточить под себя надо будет. Серийка идет с большим запасом от дурака. По поводу стали -действительно берите простую, можно и с Х12МФ,но цена почти втрое больше при заказе. Для первого не нужна, а то и всю жизнь люди 65Х13(отечественный аналог Z60) пользуют и другой им не надо.
Хочу поблагодарить представителя завода, участвующего в форуме, за быструю помощь. Ножи заказаны.
Ребята а кто подскажет как Селиванову С.Д. по имени отчеству, а то заказ обговариваю как то неудобно общаться не зная как звать полностью. И еще вопрос - в обзорах видел "Ирбис" в варианте с ореховой рукояткой и стальными притинами уже с клипсой - это заводская установка или уже доработка после получения заказа?
1. Селиванову зовут Светлана Давыдовна.
2. Это раньше такой вариант Ирбиса выпускался, с клипсой. Уж точно не припомню, серийно или только под заказ. Но кажется в первом электронном каталоге фигурировал в виде серийного. Насколько мне известно, сейчас серийно с клипсой не выпускается.
Всех благ!
Дмитрий.
Весьма благодарен
Кизляру. А вот на форуме украинском участник Егор дельно облагородил нож, досадив
рукоятку до тупья. Наверно и клинок можно будет чуть удлинить из-за этого, что рикассо то тоже мерялось в 89 мм?
Вчера послал письмо на сайт Кизляра с просьбой прислать цены на Тараны. Ответа пока нет. Не подскажите, сколько времени (примерно) ждать ответа от них? И Еще : где-то видел топик с вопросами по заказам Кизляра, но не могу найти. Подсобите, ПЛЗ, киньте ссылку.
Kizlyarу: Не проясните ли ситуацию, пожалуйста.
С уважением, GENT.
quote:
посмотрел и я на этот нож и подумал, а почему бы и нет, почему бы участникам форума не зделать свои дизайнерские предложения Кизляру?
вроде всё владеют фотошопом, и есть ещё много других простых и сложных програм обработки графики.
давайте свои предложения, и я уверен, Кизляр охотно пойдёт навстречу, и самые интресные ножи очень скоро воплотятся в реальные.
тему можно посмотреть тут:
forummessage/5/2841
quote:Originally posted by мк6051497:
Вот такой нож. Вроде,"Орлан-1",номерной. Купил, показав разрешение на оружие. Продавец сказал, охотн. билет теперь не нужен, т.к. статья за ношение холодного оружия отменена. Толщина обуха-6мм,потрудился славно. Сейчас не ношу, т.к.теперь на его месте штык-нож от АК-47.
forum.guns.ru
тоже приобрёл для ознакомления кизлярскую продукцию:
Феникс, Феникс-2, КО. Все сертифицированы как охотничье ХО. Продавец по моей просьбе вписал в охотбилет.
Долго думал - не придумал что ими делать на охоте. Настоящие живопыры, мечта спецназовца. Кроме КО, потому как толщина там максимум 3-3,5 мм. и при длине клинка за 200мм. он гнётся как кетайские сабли в фильмах с Джеки Чаном.
Положил в сейф, жду когда сосед соберётся хавронью резать, а то больше их юзать мне негде
да, забыл сказать - я бы не назвал Фениксы ХО :-) Ибо рукоять у них травмоопасная. Цельная с клинком недоразвитая и угловатая гарда при тычке либо повредит указательный палец своими углами, либо палец соскочит на лезвие. Они бы её хоть эластроном залили, чтоб не так больно упиралась в палец.
Информация к размышлению. Теперь Тараны делают не из 65 стали, а из Z-60. Интересно, как это отразится на характеристике ножа? И почему приняли такое решение? (звонил сегодня на завод). "Сопроматовцы", дайте свою точку зрения!
А, может, Kizlyar прояснит ситуацию?
P.S. Для меня сейчас это очень актуально-собрался сделать заказ.
Решил приобрести Ворон 3 65X13 для лагерно-походных задач. Ну уж Очень мне понравился этот нож. Если не трудно, прошу владельцев Ворона3 высказать свое доброе мнение по этому поводу(обзор старой модели ножа читал в этой ветке).
quote:Originally posted by Gent:
Информация к размышлению. Теперь Тараны делают не из 65 стали, а из Z-60. Интересно, как это отразится на характеристике ножа? И почему приняли такое решение? (звонил сегодня на завод). "Сопроматовцы", дайте свою точку зрения!
А, может, Kizlyar прояснит ситуацию?
P.S. Для меня сейчас это очень актуально-собрался сделать заказ.
делают довольно давно
отзывы вроде были - поищите
сопромат тут ни при чем, имхо
quote:Originally posted by ss-n:
делают довольно давно
Вообще-то, я написал о том, что Тараны перестали делать из 65-й стали. А то, что его делают давно еще и из Z-60, то в этом вопросов нет. Кстати, насколько будет оправдано заказать из Z-90? Цена, как я понял, будет в два раза больше. С уважением.
Ничего путного в этом "Таране" нет
Берите У-4 с рукоятью из наборной кожи, не пожалете
Полная длина: 250 мм
Длина клинка: 140 мм
Толщина клинка: 3,8 мм
Материал клинка: коррозионно-стойкая сталь 65Х13 или ее импортный аналог
Заточка: вогнутая
Рукоятка:наборная кожа, стальной больстер и навершие
Конструкция: хвостовик проходит через всю рукоять, детали рукояти стянуты резьбовым соединением.
Ножны: поясные ножны из натуральной кожи
quote:Originally posted by Valkiriy:
Ничего путного в этом "Таране" нет
Берите У-4 с рукоятью из наборной кожи, не пожалете
Полная длина: 250 ммДлина клинка: 140 мм
Толщина клинка: 3,8 мм
Материал клинка: коррозионно-стойкая сталь 65Х13 или ее импортный аналог
Заточка: вогнутая
Рукоятка:наборная кожа, стальной больстер и навершие
Конструкция: хвостовик проходит через всю рукоять, детали рукояти стянуты резьбовым соединением.
Ножны: поясные ножны из натуральной кожи
а чего в нём путного???
quote:Originally posted by o'brian:
Решил приобрести Ворон 3 65X13 для лагерно-походных задач. Ну уж Очень мне понравился этот нож. Если не трудно, прошу владельцев Ворона3 высказать свое доброе мнение по этому поводу(обзор старой модели ножа читал в этой ветке).
дрова колоть и ведмедей рэзать - вполне сгодится!
quote:дрова колоть и ведмедей рэзать - вполне сгодится!
и все... а если серьезно
Да жаль , что ни у кого из форумчан нет ВОРОНА 3
может это повод еще хорошенько подумать?
quote:может это повод еще хорошенько подумать?
спасибо за лаконичный и грамотный ответ!
Одна моя знакомая девчонка - сама купила себе Финский с деревянной ручкой, и теперь сидит пилит ручку под свою руку: пока видно что-типа парочки подпальцевых выемок. Но процесс ещё далёк от завершения.
Я не вмешиваюсь. (она торгует ножами, так что - не с дерева упала).
Даже если испортит - у меня будет повод попробовать свои силы в изготовлении рукоятей.
да испортит - ладно. Лишь бы не хвасталась... а то сама себе срок напилит
Приобрел Стерх-1 с резиновой рукояткой. Что понравилось:обслуживание; сталь, написано Z-60, хотел поменять угол заточки - замучился, похоже надпись соответствует содержимому; ручка удобная, не скользит, не знаю как на холоде (где его сейчас взять); ножны черные кожанные под финов, но с застежкой вверху - качество соответствеует. Что не понравилось: ребята из Кизляра, потратьте еще немного времени на нормальную заводскую заточку (основное для чего нужен нож)и цены вашим ножам не будет!
quote:ребята из Кизляра, потратьте еще немного времени на нормальную заводскую заточку (основное для чего нужен нож)и цены вашим ножам не будет!
Категорически не согласен. Разные виды работ предполагают различные типы заточки и невозможно найти какую-то одну универсальную. Толстые подводы к РК на кизлярских ножах, обеспечивают широкую вариативность возможных видов заточки.
Конечно, для обычного пользователя это напряг, но уверен - для опытных - только плюс. Благодаря личной заточке каждый нож как бы "приспосабливается" к хозяину, приобретая уникальность.
2 o'brian: Да есть владельцы Ворона. И обзоры были. Просто одним милитари стиль нравится, другим чистые работяги, третьим буся...
)) На вкус и цвет...Всех благ!
Дмитрий.
2 gavrilych: Таки думаю с эластроновой, а не с резиновой. Судя по марке стали (используется не очень давно), резиновые рукояти уже в это время не делали. Эластрон хорошо себя на морозе ведёт, проверено.
Всех благ!
Дмитрий.
Деревянная рукоять у "Финского" действительно вызывает желание сразу взять в руки напильник. А потом поски дерева на новую. Это из собственного опыта. Насколько удачна эластроновая, настолько неудачная из дерева.
ООО ПП Кизляр приглашает всех желающих посетить нас на выставке ШОТ Шоу 2008 (SHOT Show), которая состоится 2-5 февраля 2008 года и будет проходить в Las Vegas Convention Center в Лас Вегасе, Невада, США. Будут представлены новые модели как серийной продукции, так и авторских дамасских ножей от Северной Короны (Санкт-Петербургский филиал ООО ПП Кизляр).
Номер нашего стенда - 27058. По всем вопросам пожалуйста посетите сайт выставки www.shotshow.com
Подробности здесь http://www.kizlyar.ru/news/040208.html .
Кизляр, а вы будете здесь на сайте как-то презентовать свои новые серийные модели? Обзор от производителя - это интересно.
quote:Originally posted by Va-78:
Кизляр, а вы будете здесь на сайте как-то презентовать свои новые серийные модели?
Кизляр, очень хорошая идея от Va-78. Здесь же немало народу толчется, причем не покупающих ножи в ларьках с брелоками. А вообще бы было интересно всем, чего вы планируете к выпуску... Но на это, сам понимаю, что-то лишка губы раскатал.
quote:Originally posted by forest tramp:
Здесь же немало народу толчется, причем не покупающих ножи в ларьках с брелоками.
Ну а если и в ларьках покупаем - будто неинтересны модели, которых на сайте производителя нет. Хоть тот же "Страж", к примеру.
P.S. - "Барса", кстати покупал в спорттоварах, который на витрине вперемешку с Китайцами лежал. И подешевле, между прочим, чем в специализированых оружейных магазинах или тех же ларьках.
Вот и приехали мои ножи из Кизляра.
11-го перегнал деньги, 23-го выслали посылку, сегодня сам пошел на почту -а она там есть!
НСК Стерх - все работает мягко и плавно. Почему-то сразу пошло тепло, когда взял в руки. Сталь Х12МФ.
Енот тоже симпатичный - жаль, что на скотинку сезон закончился, поэтому шкурить только на будущий год... Но кто знает, может и раньше что-нибудь подвернется
. Здесь читал насчет притупленного конца - нет, все заточено хорошо. Рукоять из наборной кожи. Заказывал с такой же рукоятью, но со спусками от обуха. Нет, пришел этот. Думаю, не смертельно. Сувенирный кинжальчик КО совсем маленький и цвет синий..
В-общем, все получилось достаточно быстро - первое письмо на завод послал 5-го января.
quote:Насколько удачна эластроновая, настолько неудачная из дерева.
У меня эластроновая абсолютно не легла.
На данный момент в раздумьях - толи заказать с деревом, толи просто нож не мой.
Сибирский Волк
Сергей, а Енот из какой стали, Z60?
Или другая?
С уважением Алексей.
quote:Originally posted by NM:
И я себе такой хочу.
Что за нож?
Дай его ТТХ и модель соответственно.
+1 и как/где доступен для заказа?
quote:Originally posted by lelik76:
Сибирский ВолкСергей, а Енот из какой стали, Z60?
Или другая?С уважением Алексей.
Алексей, нет данных в поставке...
В счете было так - " 34034 Нож разделочный
""Енот"" 34034"
По артикулу предпоследняя цифра - 3 говорит о следующем:
65Х13 (T6MOV,Z60CDV14, T7MO, Z70CD15, AISI 440A).
Т.е., либо 65х13, либо ее любой импортный аналог.
Но эта партия ( с наборными ручками из кожи) была выполнена для Германии, поэтому могли сваять из любой перечисленной стали.
Подробности не сообщены, да и мне они....
Сергей, спасибо за ответ.
У тебя Стерх из Х12МФ,я и подумал, может Енот тоже.
У меня на Еноте Z60,видел обозначение 420.
Будут интересны твои отзовы о ноже, как практика.
С уважением Алексей.
quote:Originally posted by lelik76:
Сергей, спасибо за ответ.
У тебя Стерх из Х12МФ,я и подумал, может Енот тоже.
У меня на Еноте Z60,видел обозначение 420.
Будут интересны твои отзовы о ноже, как практика.С уважением Алексей.
Ну, Стерхи выпускают в различных модификациях, я изначально заказывал
" 81286 Нож складной""Стерх""(Х12МФ) ",
а Еноты...
Хорошо, что хоть с наборной ручкой сумел выцепить, хотя спуски хотел другие...
На моем Еноте насчет стали никаких обозначений..
Как практика? Сезон кончился, блин.... Но вдруг что-нибудь пробросит - обязательно расскажу!
Сергей, а чего на хантклабе не похвастаешься?
Петр.quote:Originally posted by ППа:
Сергей, а чего на хантклабе не похвастаешься?
Да ну, Петр...
Там нормальные ножики у пацанов...
А тут какие-то дешевенькие ножички....
Хотя кто-то недавно упоминал про Енота - не ты?
После упоминаний нескольких уважаемых людей я и решил приобресть сие изделие..
З.Ы. Симпатичный ножичек Вадим показал в свежей картинке из Африки
2 lelik76: Z60-это французская Z60CDV14, в принципе аналог 65х13. 420-я,это сталь с более низким содержанием углерода. Ну то есть нож из Z60 не может иметь маркировку 420 и наоборот.
Если мне не изменяет память, первые серийные партии Енота делались из 420-й (я ещё тогда очень удивлялся, ибо до этого ножей Кизляра из 420-й не встречал). Но отзывы хорошие были. Всех благ!
Дмитрий.
Дмитрий, что Z60 и 420 разные это я знаю.
Так же как и вы первые Еноты видел из 420(на ВВЦ).
Интересно, выпускают ли Еноты из Х12МФ или ШХ15.
Участник Пезо тоже этим вопросом интересовался.
Просто возникла идея.
Купить Енота из другой стали.
И если доживем до следующего сезона, сравнить их.
С уважением Алексей.
вот мой Енот:
2 lelik76: Сори, просто на запятую не обратил внимания в фразе "У меня на Еноте Z60,видел обозначение 420."
)) Из Х12MФ Еноты точно есть, вот: http://grebenschikova.io.com.ua/album88583 А вот бывают ли из Х12МФ в эластроне, этого я не знаю.
Всех благ!
Дмитрий.
Писал на Кизляр, отвечали раньше, что были из Х12 МФ, но теперь кроме Z 60 и 65Х13 не делают. По моему наоборот из ШХ 15 было бы в акурат. И еще по мне бы чтобы клинок сужался к концу, а то тяжелый получается, причем при разделке, излишняя прочность не особо нужна, а это нож шкуросъемно разделочный.
сегодня в числе прочего получил енота. рукоять -- кожа, клинок -- z60, спуски прямые от обуха. приятно тяжёл, хорош.
на неделе выложу весь свой кизляр.
quote:Originally posted by yuraelektra:
сегодня в числе прочего получил енота. рукоять -- кожа, клинок -- z60, спуски прямые от обуха. приятно тяжёл, хорош.
Н-да... такой же хотел, а они положили другой...
ведь просил же...
2Kizlyar: Подскажите пожалуйста, из каких сталей у Вас сейчас можно заказать нож "У-4"? Есть ли возможность купить его со спусками от обуха? На sales@kizlyar.ru у вас теперь робот прайсами на вопросы отвечает?
quote:Originally posted by vladgr:
На sales@kizlyar.ru у вас теперь робот прайсами на вопросы отвечает?
В выходные и праздничные дни один из работников отдела сбыта периодически проверяет электронную почту, высылает прайс-листы и отвечает на простые вопросы. Для ответа на некоторые вопросы требуется предварительная консультация с производством. В таком случае ответ высылается в первый рабочий день.
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Н-да... такой же хотел, а они положили другой...
ведь просил же...
Сергей может обратно отослать, поменяют.
До начала сезона успеют.
С уважением Алексей.
Сергей, а я бы, посетовав не нерадивость складских, заказал бы лучше еще один, нужный, и сравнил. В любом случае экслюзив, нож рабочий и презентовать у тебя есть кому в смежных областях
quote:Originally posted by ППа:
Сергей, а я бы, посетовав не нерадивость складских, заказал бы лучше еще один, нужный, и сравнил. В любом случае экслюзив, нож рабочий и презентовать у тебя есть кому в смежных областях
А что, Петр, вариант ведь!
Это лучше вариант, чем Алексей предлагает.
Я так вдруг понял, что ножей много не бывает
Сейчас начали подкапливаться вдруг и сразу!
Попробую-как я с ними связаться и запросить.
Презентовать - это да, охотничьего окружения братвы хватает!
Это правильно - не подумал, что надо перенести ссылку. Спасибо Чкылчи
Пы.Сы. напутал с ником, но уже исправился - тысяча пардонов!
Получил наконец свой Енот с кожаной рукоятью. Тяжелый в меру, в руке лежит превосходно, будем пользоваться! Спасибо Кизляру!
Получил сегодня посылку.
Пришло: чехол для Стерха НСК, Скорпиончик и Стерх1 в эластроне с чернением. Также, по моей просьбе, положили бумажный каталог, за что отдельное спасибо.
Далее фото:
для масштаба)) Скорпиончик. Очень понравился.
С ножнами.
Стерх-1 в ножнах. Ножны достаточно жесткие. Я бы сказал - слишком жесткие. Касторовым маслом что-ли смазать.....
Стерх-1. Посмотрел фотографии других стерхов в эластроне... у моего хвостовик не выступает из рукояти.
Чехол для НСК Стерх. Понравился.
Два Стерха.
Групповое фото.
Если кому будет интересно - могу отсканировать и выложить каталог.
Также есть фотографии чехлов для складных ножей, высланные представителями кизляра. Не понимаю, почему этого нет на сайте.
quote:Originally posted by Nick_yar:
Получил наконец свой Енот с кожаной рукоятью.
Так показал бы!
quote:Originally posted by potman79:
Получил сегодня посылку.
Пришло: чехол для Стерха НСК,Чехол для НСК Стерх. Понравился.
.
А у меня НСК Стерх в такой чехол входит с очень большим натягом почему-то и чехол еле-еле защелкивается кнопкой... Как у тебя?
quote:Originally posted by Сибирский Волк:А у меня НСК Стерх в такой чехол входит с очень большим натягом почему-то и чехол еле-еле защелкивается кнопкой... Как у тебя?
У меня в самый раз))
Так стоп, а стерх у вас я смотрю имеет спуски не от обуха? у меня от обуха.... интересно в сравнении...
Да кстати пользуясь случаем, пришла ко мне тройка - кухонники, час назад, так что попробовать еще не успел.
Первые впечатления - ножи легче чем хотелось бы, но все покажет практика, рукояти - супер, форма удобная, материал как всегда приятный - вообще люблю Кизлярский Эластрон. Качество сбоки/заточки и т.д. замечательное, ни одного косяка нет.
Вот фотография среднего ножа (клинок 165 х1,5 мм) Сорри сделал её вэбкамерой.
quote:Originally posted by WeS:
Да кстати пользуясь случаем, пришла ко мне тройка - кухонники, час назад, так что попробовать еще не успел.Первые впечатления - ножи легче чем хотелось бы, но все покажет практика, рукояти - супер, форма удобная, материал как всегда приятный - вообще люблю Кизлярский Эластрон. Качество сбоки/заточки и т.д. замечательное, ни одного косяка нет.
Вот фотография среднего ножа (клинок 165 х1,5 мм) Сорри сделал её вэбкамерой.
Я тоже получил в своем заказе набор кухонников - всей семье понравилось! Пока самый большой еще не использовался, а малый и средний уже вовсю режут!
quote:Originally posted by WeS:
Так стоп, а стерх у вас я смотрю имеет спуски не от обуха? у меня от обуха.... интересно в сравнении...
Да, спуски примерно от середины, вогнутые.
potman79 как в сравнении со стандартным стерховским клинком? На НСК у вас как раз такие. ИИ а вы специально такие заказывали? или просто пришло такое?
quote:Originally posted by WeS:
potman79 как в сравнении со стандартным стерховским клинком? На НСК у вас как раз такие. ИИ а вы специально такие заказывали? или просто пришло такое?
Пока особо не сравнивал.... Хотел заказать с прямыми спусками от обуха, но сказали, что Стерх-1 идет с вогнутой заточкой... Мне было не особо принципиально и я согласился.
quote:Originally posted by potman79:Пока особо не сравнивал.... Хотел заказать с прямыми спусками от обуха, но сказали, что Стерх-1 идет с вогнутой заточкой... Мне было не особо принципиально и я согласился.
А на Стерхе какая сталь?
Приветствую!
Решил поделиться маленькой радостью - сегодня с почты пришёл домой с Тараном.
Про него кучи обзоров и эмоций уже написано, поэтому я только скажу ВСЕМ, что я ОЧЕНЬ рад, ибо нож действительно достойный. И цена - просто радость для студента =))
Немного фактов, как положено:
Нож из коробки как выскочил, да как начал мне предплечие брить... Теперь оно изрядно полысело =)
Из ножа - хоть стреляй =) Соосность клинка и рукояти - отличная.
В ножнах сидит туго. При желании, можно скобу аккуратно разогнуть, и вешать на непосредственно петлю, прикреплённую к ножнам. То есть снять эту болтающююся вторую петельку, на которой ещё и застёжка (чтобы по типу Финского было). Ибо нож вытряхнуть проблематично: хоть прыгай, хоть кувыркайся - сидит и не высовывается =) Это хорошо.
Про остальное - всё как у всех вроде =))
Дальше про него и так все всё знают =))
Спасибо г-же Селивановой.
Ура, товарищи! =)
ЗЫ: Фото с мобильной камеры.
quote:Originally posted by lelik76:А на Стерхе какая сталь?
65x13
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Так показал бы!
Сфотографировать пока не могу - аккумуляторы разряжены на фотике. Лучше опишу. Обух 4,2 мм, спуски вогнутые на 2/3, больстер и тыльник- полированная нержавейка, рукоять наборная из темной, почти черной кожи. Ножны тоже понравились - из плотной гладкой кожи.
quote:Originally posted by potman79:
Если кому будет интересно - могу отсканировать и выложить каталог.
Также есть фотографии чехлов для складных ножей, высланные представителями кизляра. Не понимаю, почему этого нет на сайте.
Уважаемый potman79:сделайте доброе дело- выложите, пожалуйста, каталог. Заранее благодарен. Gent/
С уважением.
quote:Originally posted by Alvar_Hanso:
Приветствую!
.....При желании, можно скобу аккуратно разогнуть, и вешать на непосредственно петлю, прикреплённую к ножнам. То есть снять эту болтающююся вторую петельку, на которой ещё и застёжка (чтобы по типу Финского было). Ибо нож вытряхнуть проблематично: хоть прыгай, хоть кувыркайся - сидит и не высовывается =) Это хорошо.
....
поздравляю, нож очень хорош, сам являюсь обладателем и почитателем Тарана. мне даже по заказу (один хороший человек) изготовил эксклюзивную версию.
по ножнам могу сказать, что на новых моделях застёжки уже нет, только петля свободного подвеса. не надо разгибать скобу, это специально предусмотренно конструкцией, двойной способ ношения: свободный подвес и жёсткий, кому как больше нравится.
quote:Originally posted by Gent:
Уважаемый potman79:сделайте доброе дело- выложите, пожалуйста, каталог. Заранее благодарен. Gent/
С уважением.
отсканирую и выложу завтра.... на сайте кизляра почти то же самое.
quote:отсканирую и выложу завтра.... на сайте кизляра почти то же самое.
А сам Кизляр возражений не имеет? Спрашивали?
quote:Originally posted by Va-78:
А сам Кизляр возражений не имеет? Спрашивали?
Упс... не знаю... пока не получу от представителей кизляра разрешение - выкладывать не буду
quote:Originally posted by Va-78:
А сам Кизляр возражений не имеет? Спрашивали?
Не имеет.
Про Байкер спустя два года. По прежнему в строю, ниразу не подвёл, видоизменился несколько правда.)
quote:Originally posted by Botanic:
Originally posted by Va-78:А сам Кизляр возражений не имеет? Спрашивали?
Не имеет.
Так что potman79 "добро дано". Выкладывайте. Ждемс-с. Gent.
С уважением.
Подскажите адресс почты электронной для заказа, на sales@kizlyar.ru недоходит.
quote:Originally posted by kurs@nt:
Подскажите адресс почты электронной для заказа, на sales@kizlyar.ru недоходит.
Попробуйте вот сюда: sales06@inbox.ru
С уважением Gent.
Большое спасибо.
поиздевался над барсиком...
Обещанная фотография "Енота", сорри, света мало...
Заказал себе Страж, посмотрим, что за зверь....
Кизляр клипсу на НСК Б-1 приладнали. Могу завтра сфотать и к среде выложить тут и микарту на рукояти тож сфотаю. Делать?
конечно интересно, всё новинки от Кизляра интересуют.
При желании, можно скобу аккуратно разогнуть, и вешать на непосредственно петлю, прикреплённую к ножнам. То есть снять эту болтающююся вторую петельку, на которой ещё и застёжка (чтобы по типу Финского было). Ибо нож вытряхнуть проблематично: хоть прыгай, хоть кувыркайся - сидит и не высовывается =) Это хорошо.
....
поздравляю, нож очень хорош, сам являюсь обладателем и почитателем Тарана. мне даже по заказу (один хороший человек) изготовил эксклюзивную версию.
по ножнам могу сказать, что на новых моделях застёжки уже нет, только петля свободного подвеса. не надо разгибать скобу, это специально предусмотренно конструкцией, двойной способ ношения: свободный подвес и жёсткий, кому как больше нравится.
click for enlarge 1857 X 1393 161,1 Kb picture
IP: logged
P.M.
Хочу подтвердить слова Yunkerа. Сегодня получил Тарана. Действительно, возможен двойной способ ношения. Пользуясь случаем хотел сказать об оперативности работы Кизляра. Заказал 25 января, выслали 6 , а получил 17 февраля. Кстати, заказ можно сделать и просто по телефону. Хочу подчеркнуть очень благожелательное отношение к клиентам. Огромное спасибо Ирине.
quote:Хочу подчеркнуть очень благожелательное отношение к клиентам. Огромное спасибо
+1
сканы каталога.
Только сейчас добрался до сканера.
чехлы
Чехол для складного ножа N1:
Общая длина - 137 мм
Ширина - 48 мм
Материал: натуральная кожа
Конструкция: предусмотрен горизонтальный способ ношения, магнитная кнопка, сделан по типу чехлов для мобильного телефона
Подходит для ножей: НСК <Байкер-1>, НСК <Стерх>, НСК <Барс>, НСК-3, НСК-4
Чехол для складного ножа N2:
Общая длина - 135 мм
Ширина - 55 мм
Материал: натуральная кожа
Конструкция: предусмотрены варианты как горизонтального, так и вертикального ношения.
Подходит для ножей: НСК <Ирбис>, НСК <Барс>, НСК <Байкер-2>, НСК-1, НСК-2, НСК-4
Чехол для складного ножа N3:
Материал: натуральная кожа
Конструкция: чехлы ручной работы, прошиты тонким кожаным ремешком, предусмотрен вертикальный способ ношения и ношение на шее, для каждого ножа чехлы изготавливаются индивидуально.
Подходит для ножей: НСК <Ирбис>, НСК <Барс>, НСК <Байкер-2>, НСК <Байкер-1>, НСК <Стерх>
quote:Originally posted by potman79:
Чехол для складного ножа N2:
potman79 - так это же подсумок для пистолетного магазина производства ХСН из Чебоксар
Но действительно, в нем нормально носится любой складник среднего размера.
potman79 большое спасибо за каталог. Gent.
С уважением.
quote:Originally posted by Серый Волк:potman79 - так это же подсумок для пистолетного магазина производства ХСН из Чебоксар
Но действительно, в нем нормально носится любой складник среднего размера.
не знаю.... мне эти фотографии чехлов для складных ножей прислали из кизляра.
quote:potman79 - так это же подсумок для пистолетного магазина производства ХСН из Чебоксар
Но действительно, в нем нормально носится любой складник среднего размера.
Угу, Байкер-1 в нём как родной сидит
а где прикупить можно чехлы? или пока просто анонс?
Подсумки из Чебоксар продаются практически в любом магазине, цена от 80 до 150 руб., это там, где сам видел.
Несмотря на небольшую цену, качество приличное, даже кнопка изнутри подсумка закрыта кружком кожи на клею, чтобы магазин или нож не поцарапать. И подвеска действительно универсальная.
А Кизляр вполне может продавать и Чебоксарские подсумки, если качество и цена устраивают.
potman79 - за сканы каталога отдельная благодарность
quote:Originally posted by potman79:
чехлыдля каждого ножа чехлы изготавливаются индивидуально.
Подходит для ножей: НСК <Ирбис>, НСК <Барс>, НСК <Байкер-2>, НСК <Байкер-1>, НСК <Стерх>
Вот это более чем странно.
Я взял для красоты самый дорогой чехол N3 для НСК Стерх.
Так он у меня с таким трудом влазит в него и вынимается, что чуть ли семь потов сойдет, пока это сделаешь...
Вот это напрягает... Разработается или протрется что-нибудь?
Уважаемый Кизляр - как такое могло произойти?
Уже не говорю и повторюсь, что Енот просил выслать с прямыми спусками, и ведь в тот момент он был на складе стопудово. И фото послал с просьбой - что вот именно этот.... А через несколько дней после выполнения моего заказа кто-то здесь из нас получил именно такой, который я просил..
Эх, менеджер Ирина.....
Ма-а-аленькая капелька дегтя на бочку меда...
quote:SHOT Show 2008 http://www.kizlyar.ru/news/130208.html .
Молодцы!!!
Желаю дальнейшего плодотворного развития и всяческих успехов!
Вот и мне приехал НСК "Стерх" прямиком из Кизляра. Косяков вроде не выявил.
Посмотрим что из этого получиться.
quote:Originally posted by Falanger1404:
Вот и мне приехал НСК "Стерх" прямиком из Кизляра. Косяков вроде не выявил.
Посмотрим что из этого получиться.
Который из трех модификаций?
Товарищ написал, приехали Еноты, как заказывали-спуски от обуха, коричневая кожа, прибор латунь. Спасибо!
По его словам сборка аккуратная, но из-за массивности прибора центр тяжести сильно смещен в рукоять. Но,тем не менее, получили что хотели. Ножны тоже аккуратные, оба бреют из коробки, что не принципиально, но приятно любому ножеману
Стандартный из х12мф. Вот вопрос, у меня с одной стороны 1 шайба бронза, 1 фторопласт, с другой 2 бронза, 1 фторопласт, - это как, нормально?
ИМХО, смещение центра тяжести на Еноте в тему.
Ура! Пришла посылка 22-го февраля с Барсом и Ирбисом, до среды забрать с почты не смогу изведусь весь... :-))) Посмотрим что получу. Заряжаюсь терпением и оптимизмом
Уважаемые форумчане, Кизляр, подскажите пожалуйста по номерному "байкеру":
1. Почему он ХО (что является основополагающим в его конструкции из-за чего он ХО)
2. Выпускается ли сейчас
3. Кто юзал - чем понравился
4. По размеру он между 1м и 2м или он как 2й.
У приятеля есть знакомый охотник, говорит что у него есть Байкер номерной.
Сам не видел, но говорит что по размеру между первым и вторым, рукоять обычная, упоров нет. Почему ХО не понятно. Очень хочу договориться сходить глянуть. Интересна, блииин
У самого первый - отличный ножик.
Здесь уже писалось об истории Байкеров. Самый первый-просто Байкер. Из-за формы рукояти он был признан ХО. Давно уже не выпускается, ему на замену пришёл Байкер-1 с другой рукояткой, и он уже-хозбыт. По размеру-такой же,как и Байкер. Есть ещё Б-2,он намного меньше. И вот его рукоять как раз копия самого первого Байкера, того что ХО...
quote:Originally posted by ole:
Из-за формы рукояти он был признан ХО.
quote:Originally posted by ole:
Есть ещё Б-2,он намного меньше. И вот его рукоять как раз копия самого первого Байкера, того что ХО...
Спасибо за ответ, но все равно непонятно-о-о-о
Рукояти одинаковые, но просто Байкер ХО, а Байкер-2 нет. Это как?
И еще: Просто Байкер изначально делался ХО или же его процесе сертификации как хоз-быт не пропустили и пришлось потом номера набивать.
И вообще, этот просто Байкер ХО - так ли он крут насамом деле. Но то что уже раритет эт я понял.
quote:Рукояти одинаковые, но просто Байкер ХО, а Байкер-2 нет. Это как?
Клинок у Б-2 не больше 90мм. Вот потому и нет
quote:Просто Байкер изначально делался ХО или же его процесе сертификации как хоз-быт не пропустили и пришлось потом номера набивать.
Кроме производителя никто этого не знает. Да и какая разница?
quote:И вообще, этот просто Байкер ХО - так ли он крут насамом деле
Нож. Просто нож...
quote:Originally posted by Сибирский Волк:
Ну, Стерхи выпускают в различных модификациях, я изначально заказывал
" 81286 Нож складной""Стерх""(Х12МФ) ",
а Еноты...
Хорошо, что хоть с наборной ручкой сумел выцепить, хотя спуски хотел другие...
На моем Еноте насчет стали никаких обозначений..
Как практика? Сезон кончился, блин.... Но вдруг что-нибудь пробросит - обязательно расскажу!
Вот и пробросило
Довелось обдирать кабана Енотом - это его совершенно первая работа.
В руке располагается удобно, кожа на рукояти приятна. Хотя было не холодно - минус 12.
Кабан большой, т.е. шкура самая серъезная из всех зверей, Еноту досталось процентов 80 работы.
Причем приподнятый и скругленный конец лезвия на удивление легко вспарывал брюшину и далее до горла.
Немного подсел нож, но совсем чуть-чуть - сегодня подправлю на водном камне.
В-общем, в работе нож поглянулся.
З.Ы. Не разделывал, там работал другой, достаточно грубый нож.
Но и кабан - это не заяц...
Нож не правил после заводской заточки.
quote:Originally posted by ole:
Кроме производителя никто этого не знает. Да и какая разница?
Думаю есть разница если нож изначально делался с параметрами ХО, или обычный ХБ завернули на сертификации потому что параметры на грани ХО.
Вообще фото бы глянуть, мож есть у кого?
quote:Originally posted by Outl@nder:Просто Байкер изначально делался ХО или же его процесе сертификации как хоз-быт не пропустили и пришлось потом номера набивать.
Байкер, как и Байкер-2, изначально делался как хозбыт, но при сертификации ЭКЦ МВД РФ усмотрели в нем ХО.
Поэтому пришлось срочно сертифицировать Байкер-1.
вопрос к Kizlyar
Получил 2 ножа :ТАРАН в эластроне и СТЕРХ 2 в эластроне.
Оба ножа хороши ,об этом уже много здесь говорилось, но в обухе ТАРАН на 0,5-0,7 мм толще ,чем СТЕРХ 2.Скажите это нормально? Спасибо.
quote:Originally posted by Kizlyar:
Байкер, как и Байкер-2, изначально делался как хозбыт
Теперь ясно, спасибо!
Http://www.kizlyar.ru/rus/shop : меня терзают смутные сомненья . Кто знает , подскажите , что за сайт .
Интересно
)Официальный сайт Кизляра. Соответственно без rus и shop- главная
Итак получил ножи "Барс" и "Ирбис".... Ну что сказать, открывал посылку с замиранием сердца - надеялся на то что отечественный производитель не подкачает, но и немного сомнения было после прочтения форума с высказываниями о косяках... Прибежал домой. вскрыл, вынул коробочки и... АБАЛДЕЛ!!! Качество сборки просто сбило с ног - все просто безупречно: люфтов нет, все завернуто, качество заточки - бреет. Эластроновая рукоятка "Ирбиса" привела в восторг - сразу расхотелось его дарить :-) (Ирбис покупался для подарка). А "Барс" идеально подошел для моих требований для ножа под хоз. работы и самообороны. Короче респект Кизляру, очень рад что отечественый производитель оправдал мои надежды. Так и придется мне купить Ирбиса в эластроне вместо полученого, да и Стерха складного захотелось. Единственый минус в ходе моего опыта работы с Кизляром в том что все таки жалко что не ставят даже за отдельную плату двухстороние шпеньки на ножи из стандартной стали.
quote:Originally posted by Outl@nder:
Думаю есть разница если нож изначально делался с параметрами ХО, или обычный ХБ завернули на сертификации потому что параметры на грани ХО.
Вообще фото бы глянуть, мож есть у кого?
forummessage/64/218
Там на групповом фото есть просто Байкер (хотя спецзаказной) с орехом на ручке.
После некоторых событий понял что пару иметь нужно.
Прикупил себе малька от Кизляр - НСК-7.
Будет в дополнение к основному складню для пищевой мелочёвки, ну там яблоко почистить, киви порезать не привлекая внимания и глупых вопросов "От кого защищаться собираешься?". Люблю резать фрукты на ломтики перед употреблением, достаёшь даже Ирбис и на тебя уже косятся как на преступника, (особенно бабушки бдительные). Места в кармане ему не много нужно. Например в брюках большой складень виден и оттопыривает карман, а этот незаметен. Был бы он ещё и с фиксатором...
ТТХ: клинок 65х13, 82х13х2,2, в сложеном состоянии нож 100мм толщина 13мм (уменьшу до 11), плашки орех. Из коробки заточка была под большим углом (не менее 50), соответственно не брил и резал не ахти. Уже переточил. 65х13 радует, как всегда у Кизляр. Орех тоже как обычно без нареканий.
На одном из фото видно маленькую щель (там где притины). Думаю как исправить без разборки. Хотя это не критично, так как нож не для силовой работы. Больше косяков нет.
Вобщем доволен. Рекомендую этого малька.
Добре, форумчане!
Взял сегодня Стерха-2 в дереве, выбирал в магазине из 5 ножей. Один оказался с больстером. Продавец сказала, что из старого завоза, в новом все пришли без больстеров. Заметил что качество изготовления у него получше, чем у остальных. В прайсе, кстати, не указано Стерх-2 отдельно с больстером и без. Т.е. такие уже в серийку не делают?
quote:В прайсе, кстати, не указано Стерх-2 отдельно с больстером и без. Т.е. такие уже в серийку не делают?
С больстером/стальными притинами (или как указывает на них сам Кизляр стальная гарда) делают вроди видел у них в магазине при заводе
Увидел такой вариант У-8 и купил. Дол шарму придал, на него и купился. Спуски вогнутые, что интересно толщина по нижней линии дола 2 мм (это 5мм от обуха), а в середине клинка уже 1 мм (как раз по дефису в названии ножа), короче спуски почти что от обуха, бритва блин. ТТХ: обух 3мм, длина 115мм, ширина 19.
Есть косячок неприятный у ножа (не симетричное схождени клина от дола до кончика, видно если смотреть сверху на обух), но на это забил не думая, потому что таких У-8 не видел и может больше нигде нету, а в обычном исполнении У-8 не так уж нравился. фото сверху потом покажу.
послал заказ на стерх со своими доделками а в ответ "можем выслать тоолько серийный экземпляр" получается по заказу больше делать не будут? обидно
Скажите а какие изменения вы хотели сделать на стерхе что получили категорический отказ?
quote:Скажите а какие изменения вы хотели сделать на стерхе что получили категорический отказ?
Вот мои изменения думаю достаточно скромные почти косметические
Длина клинка 10-+0.5см
Сталь клинка Х12МФ
Твёрдость 60 HRC
Угол заточки 30 град.
Толщина клинка в обухе 3.5мм
Толщина рабочей кромки 0.6 мм
Клин от обуха
Насечка на обухе под палец
Бронзовые шайбы
Разборность всей конструкции
Надпись на клинке "К.М.Е."
утолщённый лайнер
Рукоять дерево, темного цвета
клипса
quote:Скажите а какие изменения вы хотели сделать на стерхе что получили категорический отказ?
сказка про белого бычка
. в первом посте что ли подвесить-НЕ ДЕЛАЕТ С 2007 ГОДА КИЗЛЯР НОЖЕЙ НА ЗАКАЗ!!!хотя конечно очень жаль...
Насколько знаю клипсу не поставят 100%, надпись сделают за 120 рублей, насечку тоже нанесут... А так если судить по каталогу Ваш заказ это стандартный Стерх со стальной гардой - может проще его и заказать + надпись. А утолщать специально лайнер думаю ни один производитель не будет... Хотя хз... Мне в кизляре надпись, насечки на обухе сделали без проблем
Получил посылку из Кизляра. Пришло 2 заказанных Стерх-1 из Х12МФ чёрненькие с резиновой рукояткой и спусками от обуха. Заказывал 2, что бы увеличить вероятность получения ножа с правильной заточкой. (В предыдущем заказе один был почти нормальный, а один страшненький.) Не прогадал. У одного ножа спуски почти строго симметричны и толщина РК от 0,7 на лезвии до 1мм на кончике. Углы заточки почти ровные. За праздники переточу нож на 30гр. и будет мне счастье. Он мне уже нравится, продавать не буду. Второго, менее удачного, уже пристроил. Многие охотники совсем не заморачиваются углами заточки и относительной не симметричностью спусков. Режет, после лося правки не требует, и ладно, а то, что кончик кривенький не много и углы не одинаковы, даже не замечают. Как затупится, правят на оселке, которому в обед сто лет и довольны. Я, правда, предупреждаю, что не плохо бы им к Х12МФ алмазный брусочек заиметь, но это уже не мои проблеммы.
А у меня так не получается. Если клинок хоть чуть-чуть с брачком, кривенький, то руки тянутся переделать, переточить. Если толком не получилось, то избавляюсь от ножа. Наверное большинство на Guns.ru такие.
Седня взял Коршун-2. В кталоге када увидал его - сразу он мне глянулся, не кондор, не ворон, не орлан, а именно коршун. А у нас одни кондоры-3 лежат. И вот седня появился - я его сразу взял в руку, чувствую мое. Такой, блин, весь из себя тактический
Наш ответ екстреме Ножны-пластик. В жизни он поинтреснее чем на фотах.Коллекцию свою глянул, а там 6 кизляров и всех однаково люблю.
Кизляру респект, так держать.
quote:Originally posted by Alex.P:
У одного ножа спуски почти строго симметричны и толщина РК от 0,7 на лезвии до 1мм на кончике. Углы заточки почти ровные. За праздники переточу нож на 30гр. и будет мне счастье. Он мне уже нравится, продавать не буду. Второго, менее удачного, уже пристроил. Многие охотники совсем не заморачиваются углами заточки и относительной не симметричностью спусков
а как проверяете симметричноть спусков? На глаз или метода какая есть? Визуально могу увидеть симметричноть заточки, более-менее точно спуски только на ощупь, а это далеко не точно. Поделитесь методой
Проверяется, конечно, визуально. Видно же куда пришла РК. По центру полотна или со смещением. Заточку РК можно проконтралировать замером высоты ребра РК. Если одинаковая, значит углы одинаковые.
quote:Originally posted by Alex.P:
Получил посылку из Кизляра. Пришло 2 заказанных Стерх-1 из Х12МФ чёрненькие с резиновой рукояткой и спусками от обуха.
Такие?
quote:Originally posted by Outl@nder:
Седня взял Коршун-2. Такой, блин, весь из себя тактический
А меня сегодня Егерский вот на что вдохновил...
Что ни делай, а видится мне в нем нечто дореволюционное такое.
То Кизляр:
Да знаю я , всем ворон нравиться, а мне вот коршун и все тут
Кизляр- в ч/б фотки лучше перевести или что-то близкое к монохрому. Уж очень к лицу будет. Освещение- отлично
На сл неделе попробую- выложу. Сорри за офф.Где-то так, если грубо. имхо.
Фсетаки не удержался и впару к коршуну2 взял кондора3. Ну что тут еще скажешь? Ремиссия была недолгой
quote:Originally posted by Outl@nder:
Ну что тут еще скажешь? Ремиссия была недолгой
Во-во. У меня те же симптомы - опять послал заказ в Кизляр....
Вот сегодня получил Стерх-1 и Страж!
От Стража я вообще в восторге!
Приятно удивило, что помимо бумажного каталога еще вложили диск.... Очень классный каталог!
Кстати у стерха ножны немного другие. На фото видно. Который с орехом заказывал в прошлом году, а вот с Эластроном сегодня пришел.
На прошлые выходные выдал феникс-2 знакомому джЫперу на пикничок. Нож приехал живой (сей муж способен угробить что угодно и договор был прост - сломает нож - оплачивает). Ножом что-то там батонилось для костра, пытались резать продукты (шутник, ага), вскрыли банку консервов. РК блестит, но в общем без сколов, только один скол от консервы на кончике. Вроде не метали, во всяком случае следов не видно. Предложил нож купить, он отказался - тяжелый, ножны вообще неудобны - в куртке длиной до середины бедра он оказывается под курткой и неудобно доставать, в короткой куртке немногом лучше - надо пристегивать в ноге, иначе болтается, надо обязательно застегивать хлястик, а то выпадает, подвес слишком высокий.
А вообще человек пользуется эриками всякими, которые покупает, теряет и дарит пачками.
То Кизляр.
Извиняюсь, что поздно, интернет на роботе. Ножи, да такое, а ножны другие.
С верхним клапаном. Честно говоря, не лучший вариант, но и застёжка на рукоятку не есть гуд. Простые погружные ножны без клапана и без застёжки подошли лучше. То же от Вашего какого то ножа. Я когда избавляюсь от лишних ножей ножны пытаюсь зажать, подсунуть вместо родных что нибудь похожее, но попроще. В итоге скопился неплохой набор запасных ножен.
Ножны с клапаном, в принципе, не плохие. Не нравится клапан, обрезал аккуратно и всё.
дублирую фото из параллельной темы, т.к отношение к сей компании наипрямейшее! В восторге от ножа! обзор будет позже
quote:Originally posted by Alex.P:
То Кизляр.
Извиняюсь, что поздно, интернет на роботе. Ножи, да такое, а ножны другие.
С верхним клапаном. Честно говоря, не лучший вариант, но и застёжка на рукоятку не есть гуд. Простые погружные ножны без клапана и без застёжки подошли лучше. То же от Вашего какого то ножа. Я когда избавляюсь от лишних ножей ножны пытаюсь зажать, подсунуть вместо родных что нибудь похожее, но попроще. В итоге скопился неплохой набор запасных ножен.
Ножны с клапаном, в принципе, не плохие. Не нравится клапан, обрезал аккуратно и всё.
Ножны для ножей мы заказываем на трех различных предприятиях, поэтому наверно они и разные по конструкции и качеству. Сами тоже делаем, но очень небольшое количество, в основном для новинок, заказных и авторских изделий.
2 Kizlyar
пожалуйста, подскажите, должен ли вместе с пластиковыми ножнами (речь о Кондоре-3) идти сам "подвес", т.е вот эти ремешки для фиксации на бедре? когда покупал, продавец сказал, что есть только ножны.
quote:Originally posted by Konun3G:
2 Kizlyar
пожалуйста, подскажите, должен ли вместе с пластиковыми ножнами (речь о Кондоре-3) идти сам "подвес", т.е вот эти ремешки для фиксации на бедре? когда покупал, продавец сказал, что есть только ножны.
Уточните это в отделе сбыта на sales@kizlyar.ru . Я знаю лишь что некоторые модели комплектуются подвесом, а для некоторых надо покупать его отдельно.
quote:Originally posted by Kizlyar:
Ножны для ножей мы заказываем на трех различных предприятиях, поэтому наверно они и разные по конструкции и качеству.
Возможно, в порядке "стандартизации" можно было бы всем поставщикам предложить единую конструкцию...
Мне, например, нравится вариант с двойным подвесом у "Тарана" - вернее, нравился бы, если бы верхний подвес (да, тот самый, с застёжкой) был бы съёмным. Т.е., например, не на глухом кольце, а, скажем, на карабине. Мелочь, конечно, а было бы полезно...
To Konun3G подвес отдельно заказывать нужно, 150 р. стоит.
Коллеги, был ли у кого-то опыт заказа у Кизляра авторских ножей не относящихся к ХО? Каким образом происходит доставка в таком случае? Если кто-то заказывал - какие впечатления от изделий?
Понравился Страж, на сайте не нашел, в прайсе прошлого года его тоже нет
Где посмотреть и как заказать?Получил только сегодня финский и байкер 1. качество хорошее. байкер нормально фиксируется. не люфтит. побрил предплечье обоими..
Мне доставляли крупный заказ автотрейдингом. Ну и разовые заказы по почте много раз. В чем проблема то?
quote:Originally posted by Flite:
Коллеги, был ли у кого-то опыт заказа у Кизляра авторских ножей не относящихся к ХО? Каким образом происходит доставка в таком случае? Если кто-то заказывал - какие впечатления от изделий?
доставка почтой наложеным платежом - сумма заказа + процент за почтовые услуги, заказ пришел в течении недели, впечатления пока только положительные... Щас вот все больше думаю о стерхе складном (как только будут клипсы ставить так сразу же закажу), Ирбисе в эластроне и пока выбираю фиксед. Думаю как раз на ДР все и закажу.
quote:Originally posted by Wides:
Понравился Страж, на сайте не нашел, в прайсе прошлого года его тоже нет
напишите письмо с заказом на sales06@inbox.ru
стоит 890 р.... сталь 65х13.
З.Ы. Я на сайт кизляра что-то вообще зайти не могу....
Спасибо. И на почту их письма не идут - ошибка, адрес не существует
sales06@inbox.ru на этот точно идут, сам через него заказываю.... а вот через те, которые были на сайте, не шли.... правда сайт чего-то их не открывается
Мужики а не у кого нет фото "Барса" в тонком исполнении клинка? Интересно сравнить - тонкий и толстый, и если кто пользовался более тонким Барсом расскажите про свои впечатления
Может и насмешу, но хочется иметь ясность. Стрех - это финка? (Или какой тип?)
quote:Может и насмешу, но хочется иметь ясность. Стрех - это финка? (Или какой тип?)
ИМХО по форме рукояти больше норвег. А клиночек даже не знаю что из скандинавов, думаю фин
Несколько фото с 35-й Международной специализированной выставки охотничьих, спортивных ружей, предметов и принадлежностей для активного отдыха "IWA2008 & OutdoorClassics" проходящей в Нюрнберге с 14 по 17 марта 2008г.
Г-н Kizlyar, через РМ связи с Вами не получилось. С позволения участников форума повторю вопрос здесь.
Немного офф:
Мне нужна пара Стерх 1 и НСК Стерх с максимальной похожестью друг на друга. Полированые, с эластроновыми (полимерными) рукоятками. Видел в инете Стерх 1 с профилем и рисунком рукояти, как на складном. Ссылку не найду, но хочу такую пару. Поскольку клинки и без того одинаковые, вопрос сходства рукоятей интересует больше. Подберем?
Получил Ирбис с ШХ-15 на лезвии.
Спуски оказались не от обуха
. Я это отдельно не оговаривал, так как считал, что ВСЕ Ирбисы делают со спусками от обуха, как на сайте.Тут моя тема с описанием forummessage/5/3028
quote:Originally posted by Максимка маньяк:
Мужики а не у кого нет фото "Барса" в тонком исполнении клинка? Интересно сравнить - тонкий и толстый, и если кто пользовался более тонким Барсом расскажите про свои впечатления
Здесь есть фото: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=3788
quote:
Все в восторге от тебя, а ты от Кизля-ааа-ра! ))
quote:Originally posted by Наталия:Здесь есть фото: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=3788
Балшое спасибо!!! Но что то тонкий барс не внушил... Но зато рукоятка потоньше. А клинок в стиле "танто" как я понял сами делали или под заказ?
В Украину барсики "танто" приехали вместе с серийными образцами.
quote:Originally posted by Наталия:
В Украину барсики "танто" приехали вместе с серийными образцами.
фото в студию!
quote:Наталия
Привет!
Привет :-)
quote:Originally posted by Максимка маньяк:
http://io.com.ua/3458012 - вот Портос посмотри
спасибо большое
А тантик то кастрированый
носик закруглён мама не горюйquote:Originally posted by Наталия:Здесь есть фото: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=3788
может здесь вставите? я не могу посмтреть, а интересно-Барс-танто...
вставим
пасиб...
А вот как, интересно, называются такие подставочки по-английски?... Имхо, для фотания ножей удобны...
по-моему, knife rest и называются. Смотрите, целый сайт есть по истории подставочек, правда там для столовых ножей.. http://www.knife-rests.co.uk/
quote:Смотрите, целый сайт есть по истории подставочек, правда там для столовых ножей
Konun3G, cпасибо, надо будет поискать, может куплю пару подставок
только антиквариат не надо, а то там такие проскакивали произведения исуксства, что нож затеряется на их фоне
quote:Originally posted by Konun3G:
только антиквариат не надо, а то там такие проскакивали произведения исуксства, что нож затеряется на их фоне
Да мне простенькие, из пластика....
Кизляр, тот японец о котором вы рассказывали (что на выставке вашими ножами заинтересовался) часом не Сакаи представлял?
quote:Originally posted by Va-78:
Кизляр, тот японец о котором вы рассказывали (что на выставке вашими ножами заинтересовался) часом не Сакаи представлял?
[/URL]
forum.guns.ru
Нет, Mcusta.
Эх, пропала легенда...
"Как самураи у кизлярцев ножики тырили"... quote:Originally posted by Va-78:
Эх, пропала легенда...
Дык, этот японец - г-н Джемми Ивахара, основатель и владелец компании Кенкрест www.japaneseknifedirect.com , www.japanesechefsknife.com
Да, в Нью-Йорке он представлял Мкасту.
Г.Сакаи через него тоже можно заказать.
Марат С. из дома
quote:Сакаи через него тоже можно заказать.
Стырил и продал? о_О Падлец! Адназначна!
А мне показалось или форма Сталкера поменялась? вроде как серрейторная нарезка длиннее стала? фото с выставки IWA 2008,стенд Кизляра.
Да, непонятно... Зачем спрашивается поменяли? Первый вариант функциональнее был.
quote:Originally posted by vekt1or:
А мне показалось или форма Сталкера поменялась? вроде как серрейторная нарезка длиннее стала?
Эти изменения вносились в небольшую партию ножей по просьбе наших немецких представителей.
то Кизляр:
Подскажите на Б-1 плашки на рукояти из углеродки или из нержи? Хочу определить параметры пользования как ЕДС, а этот факт в нашем морском климате важен. ))
quote:Originally posted by Outl@nder:
то Кизляр:
Подскажите на Б-1 плашки на рукояти из углеродки или из нержи? Хочу определить параметры пользования как ЕДС, а этот факт в нашем морском климате важен. ))
Обычно их делают из коррозионностойкой стали. Сталь импортная типа российской 30Х13.
что-то я запутался совсем с продукцией Кизляра
смотрю на сайте: Байкер-1 сталь Х12МФ
и на другой Байкер-1 коррозионно-стойкая сталь 65Х13
и непойму, какой из них именно сейчас производится, с каким клинком?
поддерживаю вопрос Портоса, да и по поводу второго Байкера тоже такой же вопрос. И еще я вот не понял ребята - там шпенек двухстороний или опять одностороняя шляпа
quote:Originally posted by Kizlyar:
Обычно их делают из коррозионностойкой стали. Сталь импортная типа российской 30Х13.
Спасибо, я вообщем-то и не сомневался
quote:Originally posted by PORTHOS:
что-то я запутался совсем
Мну прислали как на верхнем фото (спуски от обуха) из 65х13, как понял серийка на данный момент такая. Просил с фальшлезвием, сказали пока нету и будет нескоро, решил взять пока что есть, а там будем посмотреть.
Вопрос Kizlyar,почему не делаете Финских из Х12МФ? Я так понял, что была сделана партия к прошлогоднему Клинку и всё.
quote:Originally posted by PORTHOS:
и непойму, какой из них именно сейчас производится, с каким клинком?
Они делают и то, и другое. Со "Стерхом" складным - та же история.
quote:Originally posted by Mishkins:Они делают и то, и другое. Со "Стерхом" складным - та же история.
А можно как-то оговорить с каким именно приедет при заказе?
quote:Originally posted by PORTHOS:
А можно как-то оговорить с каким именно приедет при заказе?
Так у них артикулы разные. И цена, соответственно. Т.е., это РАЗНЫЕ ножи.
quote:Originally posted by Mishkins:
Так у них артикулы разные. И цена, соответственно. Т.е., это РАЗНЫЕ ножи.
В прайсе который мне прислал Кизляр тип лезвия на Б-1 не указан, есть различия по сталям и отделки рукояти. Тип лезвия оговаривал индивидуально, сказали серийка Б-1 только спуски от обуха. Можно под заказ, тогда сделают по желанию, но это уже не серийка и цена не 700рэ.
Вопрос представителю Кизляра - скажите на какие модели все же планируете ставить клипсы (тот же байкер-1 видел на фото с клипсой и микартой на рукояти)??? Тот же вопрос по двухстороним шпенькам.
Я хотя и не представитель Кизляра, но имею почти что точный ответ на Ваш вопрос. И клипса, и *почти* микарта, и двусторонний шпенек в наличии. 100% хендмейд forummessage/97/306 .
Не самореклама *скромно*.
Спасибо... а почем клипсу брали? и как долго шла покупка? Сам прихожу к выводу что придется самому вырезать накладки и крепить клипсу от какого то китайца.
есть у кого нить свежий прайс Кизляра? поделитесь пожалста, мыло есть в профайле, заранее спасибо
quote:Originally posted by skorpion8888:
есть у кого нить свежий прайс Кизляра?
Скинул. Кизляровцы, правда, его и сами без проблем присылают.
Вопрос представителям Кизляра!
В Самаре 4-7 апреля выставка что-то типа "Охота, рыбалка" будет проходить. Ваша продукция там будет представлена?
quote:Originally posted by x100xx63rus:
Вопрос представителям Кизляра!В Самаре 4-7 апреля выставка что-то типа "Охота, рыбалка" будет проходить. Ваша продукция там будет представлена?
Да, будет представлена почти вся продукция. Наш стенд - С7.
Выставка-шоу "Рыбалка и охота на Волге".
Выставка-шоу "Активный туризм и отдых"
4 - 7 апреля 2008 года http://www.activesamara.ru/
Адрес: Выставочный Центр "Экспо-Волга",
443110, Россия, г. Самара, ул. Мичурина, 23 А
ev@expo-volga.ru
Я там буду.
а в Ростове-на-Дону 17-20 апреля Кизляр будет?
quote:Originally posted by skorpion8888:
а в Ростове-на-Дону 17-20 апреля Кизляр будет?
Да, на стенде ИП Махотина.
Наш представитель выезжает на выставку 10 апреля, так что желающие приобрести ножи на выставке ещё успеют сделать заказ.
http://www.vertolexpo.ru/Exhibition.aspx?eid=77
Адрес: 344068, Россия, г. Ростов-на-Дону, пр. М. Нагибина, 30
а можно сдесь нож заказать или куда написать, подскажите,хочу НСК <Ирбис> (эластрон) Х12МФ с черным лезвием и насечкой на шпеньке, это возможно?
Повторю вопрос представителю Кизляра - планируется ли установка клипс на ножи?
quote:Originally posted by skorpion8888:
а можно сдесь нож заказать или куда написать, подскажите, хочу НСК <Ирбис> (эластрон) Х12МФ с черным лезвием и насечкой на шпеньке, это возможно?
Заказ в произвольной форме необходимо направлять в отдел сбыта на sales@kizlyar.ru . Складные ножи с черным клинком не всегда есть в наличии на складе, но заказ должны принять.
quote:Originally posted by Максимка маньяк:
Повторю вопрос представителю Кизляра - планируется ли установка клипс на ножи?
На какие ножи?
quote:Заказ в произвольной форме необходимо направлять в отдел сбыта на sales@kizlyar.ru . Складные ножи с черным клинком не всегда есть в наличии на складе, но заказ должны принять.
ответили что с черным клинком нет и не планируется(((
Немного похвастаюсь новинками ;-))
http://io.com.ua/3567102
http://io.com.ua/3566990
Вот этот хорош:
Второй - ужоснах, селфдефенсник
А на Арсенале и Клинке апрельских Кизляр будет?
И ножи из Z90 там будут?
quote:Originally posted by Valdmar:
А на Арсенале и Клинке апрельских Кизляр будет?И ножи из Z90 там будут?
Нет.
[
очень, очень достойные формы. А такое чудо доступно в России? Или это только для украинского клуба? Украинское происхождение повышает шанс купить это изделие?
О, интересый с виду ножик. Этакий "ответ РВСу"?
Який материал на рукояти? Никак микарта? Чья?
quote:Originally posted by Kizlyar:На какие ножи?
Например Байкер или Ирбис в деревяном исполнении
quote:очень, очень достойные формы
дайте два!
Заказал Стерх2 с серебрянными гардами из дамасска (цена 11570), но на сайте его не нашел. Вы не слышали о таком? И еще дамасская сталь: сколько слоев и т.д.?
quote:Originally posted by Caryon:
дайте два!
+1
А я разочаровался в изделиях ПП Кизляр. Какой-то фуфел сплошной. Мнение клиента не учитывают. Присылают сплошной брак. Все серийные изделия требуют жёсткого напилинга! Про заточку - тема отдельная. Ну разве у нормального ножа может быть круглый кончик?Так что лучше не покупать данные поделки!
макетчик,
не согласен с вами. И думаю, не я один
У меня 3 кизляра и ни один из них напиллинга ни в коей мере не требовал. Правда все фикседы. по складням не скажу.
нет сомнения, что ПП Кизляр еще пока не Бенчмейд! но согласитесь, что качество продукции и качество обслуживания мощно прогрессирует! ув. макетчик сказал, что
quote:Originally posted by Макетчик:
Мнение клиента не учитывают
но здесь совсем недавно был материал именно о грамотном и внимательном обслуживании. конечно нашим производителям далековато до грандов ножевой продукции, причем не по конструктиву, а по обслуживанию. но, ПМСМ они уже давно осознали необходимость грамотной клиентской поддержки. и заметьте! пока не задирают цен!
К сожалению я могу обоснованно добавить ложку дёгтя в бочку мёда.Начну по порядку. Я работаю в магазине , который уже к сожалению торговал ножами производства ППКизляр. Объясню почему. При получении последней партии товара, которая была предварительно предоплачена, выяснилось , что из 37 полученных ножей 3 имеют просто кривые клинки, у 12 закруглённые кончики как на приведённой выше фотографии, 2 ножа отличаются от заказанных. Заказывали Стерх1 с прямыми спусками, а получили с вогнутыми(отдельно при заказе с менеджером отдела продаж оговаривалось что ножи с вогнутыми спусками нам ненужны и мы заказываем именно ножи с прямыми спусками!),заказывали 2 НСК Стерх с эластроновыми рукоятями , а получили 2 но с деревянными рукоятями и металлическими притирами. Что в результате получилось? 19 ножей которые либо не заказывали либо с явным производственным браком. Естественно руководство связалось с отделом сбыта ПП Кизляр, указало на эти недостатки и попросило обменять бракованные изделия на качественные. Представители ПП Кизляр согласились , что они допустили ошибку. Прошла неделя в ожиданиях. Привезли ножи на замену. И выяснилось , что вместо одного бракованного ножа с кривым лезвием передали на замену нож с производственным браком заточки - скруглённым кончиком. Два ножа вообще не обменяли. Результат данной операции - руководство нашей фирмы просто отказалось торговать не качественными изделиями. О каком внимательном и чутком отношении к клиету может идти речь?На основании этого можно сделать вывод , что на производстве отсутствует полностью система контроля качества.
По видиму в силу вышеперечисленных причин так трудно в Москве купить изделия ПП Кизляр.
P.S. Сам являюсь пользователем ножей производства ПП Кизляр. В принципе не плохие вещи для своей ценовой категории , но все 4 ножа , которые я имею, пришлось самостоятельно по новому перетачивать , удалять округлость кончика лезвия. Так что желаю ПП Кизляр серьёзно задуматься о контроле качества своих изделий.
Будем надеятся Кизляр сделает правильные выводы
Сегодня-завтра буду на выставке, где будет присутствовать продукцуия Кизляра. Потом отпишусь о результатах.
Кизляровцам! Удачи Вам на ближайших выставках!
Уважаемый Макетчик, поскольку у Вас есть опыт работы в магазине продающем ножи, хочу поинтересоваться, а что Вы можете сказать о продукции других отечественных компаний, например, НОКС?
только не здесь, если можно, хорошо?и не обижайтесь если потру. сейчас по производителям полно тем, в том числе и про НОКС.... простите.
Макетчик, с отделом сбыта у кизлярцев непонятки всякие бывают - это верно. Это ваш гемор как продавца бороться.
Но по поводу заточки я как пользователь категорически не согласен. Кизляр выпускает рабочие на 100% ножи, требования к которым задает конкретный человек. Я например рад, что мог и на финике и на таране дать ту заточку которая мне нужна. И тощины спусков на это полностью хватает. Были-бы меньше - и это бы не прошло. Кончик сам затачивается в процессе выведения необходимой РК. На таране я вообще опускал срез лезвия.
Короче - кто ножом пользуется, тот сам и точит как надо, а кому "шашечки" - полно и "диамондов" и "микротыков". Нех на кизляр наезжать.
Вон я недавно фростика покупал с пластиковой рукояткой, так она тупо кривая посерединке - думаете остановило? Нет. Потому что я знаю эти ножи.
А вот моё руководство не захотело бороться - результат одна торговая площадка в минусе.
Нах на Кизляр наезжать?Просто хотелось публично указать на большие недостатки в работе фирмы.
С точки зрения продавца чем меньше гимора с товаром , тем лучше. А так я сам лично наблюдал как люди отказываются покупать ножи из-за плохой заточки. Не все рукастые и могут правильно переточить нож. Многие просто сразу хотят приобрести нормальный нож , а не поделку сделай сам.
P.S. Из уважения к клиенту рождается уважение к фирме!Аксиома. А присылать не качественный товар - не уважать потребителя.
P.S.1 Ножами от Нокс не торгуем.
quote:P.S.1 Ножами от Нокс не торгуем.
quote:А вот моё руководство не захотело бороться - результат одна торговая площадка в минусе.
это уже проблемы кизлярцев
quote:Originally posted by Макетчик:
С точки зрения продавца чем меньше гимора с товаром , тем лучше. А так я сам лично наблюдал как люди отказываются покупать ножи из-за плохой заточки. Не все рукастые и могут правильно переточить нож. Многие просто сразу хотят приобрести нормальный нож , а не поделку сделай сам.
Хорошо сказано. В советское время были магазинчики "Юный техник"- там всяко скобяно-спортивный товар был с брачком, но и стоил дешево - умельцы могли купить и доработать. А просить нормальных денег за товарец с необходимой "доводкой" нехорошо, сейчас не 1978
"Кизляр Украина" за Таран с кривоватым клинком, облезлыми ножнами и круглым кончиком 240 гривен просят (около $49), так у нас в городе Колдстил дешевле продается, а Мартиньки чуть дороже. Изучать рынок надо и на конкурентов ориентироваться.
quote:сейчас не 1978
Никак не удаётся отправить запрос в отдел сбыта. Кто нибудь сталкивался с подобным? <Адрес sales@kizlyar.ru. не существует или заблокирован. Письмо не было послано. Исправьте ошибку и отправьте письмо еще раз>. Уже второй день мучаюсь. Что за фигня?
Адрес такой sales@kizlyar.ru все должно работать, я недели 3 назад заказ отправил, нож мне выслали примерно через неделю. Можете попробовать еще этот sales06@inbox.ru , он тоже действующий.
quote:Originally posted by PILLIGRIM 2:
Никак не удаётся отправить запрос в отдел сбыта.
Все вроде работает.
Кроме sales@kizlyar.ru можно писать на info@kizlyar.ru , а также на sales.kizlyar@mail.ru и info.kizlyar@mail.ru .
Спасибо, отправил
Обладатели ножа "Феникс-2" отзовитесь! Как вам данная модель? Хотелось бы ваше мнение услышать
quote:Originally posted by x100xx63rus:
В Самаре 4-7 апреля выставка что-то типа "Охота, рыбалка" будет проходить. Ваша продукция там будет представлена?
Фото с выставки:
а всет-таки! что по тому привлекательному фикседу из Украины? очень приятная штучка на вид!
quote:Originally posted by andy panda:
а всет-таки! что по тому привлекательному фикседу из Украины? очень приятная штучка на вид!
Планируется выпустить ограниченную партию для ООО "Кизляр Украина" http://kizlyar.kiev.ua/ .
На фото представлены образцы, изготовленные по эскизам участников форума, для того чтобы до начала выпуска они смогли подержать их в руках и высказать свои замечания и пожелания.
to Kizlyar:
Отправил заявку на Байкер-2 5 апреля - тишина.
Скажите пожалуйста, Как правильно общаться с магазином? Достаточно одного письма и долго ждать ответа или писать по несколько раз в неделю пока не ответят?
quote:Originally posted by PILLIGRIM 2:
to Kizlyar:
Скажите пожалуйста, Как правильно общаться с магазином? Достаточно одного письма и долго ждать ответа или писать по несколько раз в неделю пока не ответят?
Заказ в произвольной форме необходимо направлять в отдел сбыта на sales@kizlyar.ru . Если не ответили в течении 1-2 рабочих дней, то её следует повторить или отправить на info@kizlyar.ru .
Понял. Спасибо.
В начале марта при очередном приступе найфомании отправил завку в Кизляр по e-mail.
24 марта от Н.Селивановой пришло письмо, что посылочка отправлена почтой.
Сегодня в почтовый ящик бросили извещение о посылке.
Сижу глотаю слюнки - вечером пойду забирать ножыки.
quote:Originally posted by valery_ko:
В начале марта при очередном приступе найфомании отправил завку в Кизляр по e-mail.24 марта от Н.Селивановой пришло письмо, что посылочка отправлена почтой. Сегодня в почтовый ящик бросили извещение о посылке. Сижу глотаю слюнки - вечером пойду забирать ножыки.
О! Может и мне сегодня в ящик извещение кинут?! Я Мне тоже 24го заказ отправили!
18.02.2008 сделал заказ по мылу на 4-ре ножа, 19.02.2008 мне ответили, что все ОК и мой заказ принят, обозвали его N146 и сказали, что об отправке сообщат дополнительно. С тех пор прошел 51 день. Пару раз я писал им на мыло и пару раз мне отвечали с извинениями, что все ОК, они про меня помнят, нет только ножа НСК "Стерх" из Х12МФ(один из заказанных), но их уже делают и как только сделают, то я все сразу получу и быстрее всех! Я просто охреневаю как быстро людям заказы приходят, - меньше месяца! Или это я такой "везучий"? Кстати, ничего сверхестественного - не заказывал: Таран, Финский, У-4 и вот этот Стерх.
Пришел по почте "Енот" (серийный, как и заказывал). Сделан аккуратно, как и ножны. Заточен достаточно остро. Клинок - немного меньше чем мне субъективно представлялось. Ручка сильно скользит в жидком мыле - упор помогает не съехать случайно руке на лезвие (мыть нож и то спокойнее с упором). Если сжать(смять) рукоятку - за счет пластичности материала между клинком и ручкой появляются щели, в них может попасть жидкость и грязь - поэтому планирую туда немного силикона - исключительно из гигиенических соображений.
У меня уже есть "Лис" в Эластроне (очень удобный универсал: кухня, ремонт, пикники), так вот ножны для Енота выглядят получше, но кожа тоньше. Сам процесс покупки максимально упрощен - заказ, уведомление - получите в ближайшем отделении - не нужно время тратить на хождение по магазинам. Нормальная упаковка, каталог на хорошей бумаге, CD с сертификатами и ИЛ. Мне нравится как работает Кизляр.
Хм-м, мне тоже все нравится. Я так думаю, что в моем случае меня ждет какой-то охренительный сю-прайз! А вообще, че-то, как-то...
В общем мне будет окончательно грустно если что-то из заказанного будет с какими-либо косяками...
quote:Хм-м, мне тоже все нравится. Я так думаю, что в моем случае меня ждет какой-то охренительный сю-прайз! А вообще, че-то, как-то...
В общем мне будет окончательно грустно если что-то из заказанного будет с какими-либо косяками...
Намекаешь
а по задержки, вполне может быть, они не каждый день производят НСК Стерх да ещё и из х12мф. наверное и форма спусков должна соответствовать заказу?
я что бы не начинать новую тему пишу сюда.
Купил двум друзьям два ножа, одному Ворон-3 второму Коршун-2. Путевые ножи вроде и стоят не дешево. С Коршуном конфуз случился, буквально с первых минут владения, хозяин начал обстругивать ветку, и после этого я взял в руки нож и увидел что лезвие на изгибе клинка затупилось так как будто там и не было заточки.. я слегка опешил, причем оно не обломалось, а именно вмятось. я потом взял оба ножа, легонько ударил друг о друга остались зазубрины.
Учитывая то что цена одного ножа 80 у.е меня это немного расстроило, к примеру у меня набор кухонных ножей Бергофф который стоит который стоит теже 80 у.е. но за 5 ножей и то меньше вмятина осталась но и клинок у бергоффа тоньше и угол заточки острее.
просветите что это за фигня? или за эти деньги можно получить только нож такого класса? или это брак? или эти ножи предназначены исключительно в декоративно-сало/хлеборезательном применении.
Просто слышал кучу похвалы в сторону Кизляровских ножей и тут такой конфуз.
З.Ы. покупал в представительстве Кизляра в Киеве.
Заранее спасибо!
Простите, Вы покупали у нас, на Паньковской? По возможности, я бы хотела увидеть оба ножа. Ибо подобных прецидентов не было: готовы при Вас провести испытание любого ножа, имеющегося на складе.
P.S. Довольно часто покупатели проводят параллель с Бергофф, но касательно кухонников.... Причем всегда в пользу кизляра....
В любом случае, прошу Вас связаться со мной.
quote:я потом взял оба ножа, легонько ударил друг о друга остались зазубрины.
зачем?
quote:я потом взял оба ножа, легонько ударил друг о друга остались зазубрины.
варвар.
если уж сильно хочется так проверить то нужно обухами стучать, а не РК.
Зазубрины... конечно будут зазубрины, а чего ещё должно быть если ножи из одинаковой стали и ТО да и толщина РК примерно одинакова
quote:Originally posted by Наталия:
Простите, Вы покупали у нас, на Паньковской? По возможности, я бы хотела увидеть оба ножа. Ибо подобных прецидентов не было: готовы при Вас провести испытание любого ножа, имеющегося на складе. P.S. Довольно часто покупатели проводят параллель с Бергофф, но касательно кухонников.... Причем всегда в пользу кизляра.... В любом случае, прошу Вас связаться со мной.
Да, на Паньковской, нам два парня отпустили нож, приедем по возможности я думаю в понедельник/вторник. Я не прошу Вас проводить тесты, я просто столкнулся с фактом: человеку подарили нож, через 10 минут он стругает/рубит палку, я беру в руки нож на ней нет куска РК. с Вороном все впорядке, стругает/режет вроде ок, и даже не затупился.
Ну просто представте мое состояние, я был уверен что нож путевый, который не подведет ни в одной ситуации, которым чуть ли не камень рубить можно и он всеравно острый останится, а тут такой шок..
з.ы. а я чего-то думал что если путевый нож, то при легком(действительно легком) ударе, на РК не остается и следа, причем я знаю что такие ножи есть, может просто нож не того класса.
quote:з.ы. а я чего-то думал что если путевый нож, то при легком(действительно легком) ударе, на РК не остается и следа, причем я знаю что такие ножи есть, может просто нож не того класса.
зависит от угла заточки и твердости. При том вероятнее всего, что зазубрина останется на ноже с меньшим углом, который соответственно и резать лучше должен. Короче говоря, ничего толкового этим не обнаружить.
quote:Originally posted by Чкылчи:
варвар. если уж сильно хочется так проверить то нужно обухами стучать, а не РК. Зазубрины... конечно будут зазубрины, а чего ещё должно быть если ножи из одинаковой стали и ТО да и толщина РК примерно одинакова
блин ну а как сабли/мечи живут? там с двух сторон столько дури прикладывают при ударе, они на такой скорости сталкиваются, а я чуть ли не просто опустил один нож на другой.
а если это так и должно быть то я не совсем понимаю смысл этого ножа за 80 у.е. я понимаю что за эти деньги он не может быть настолько прочным как меч, но как минимум в два раза прочнее чем кухонный бергофф он должен быть.. Да он вполне оправдывает себя как шкуросъемный, но шкуру я сниму и обычным острым ножом, а он по своему виду и цене вроде как претендует на нечто большее..
quote:Originally posted by Konun3G:
зависит от угла заточки и твердости. При том вероятнее всего, что зазубрина останется на ноже с меньшим углом, который соответственно и резать лучше должен. Короче говоря, ничего толкового этим не обнаружить.
ну это я понимаю, а какова область применения Ворона/Коршуна?
и насколько они отвечают параметру цена/качество? есть ли варианты лучше?
во-первых, при чем здесь сабли, мечи, нечто большее... не от цены, увы, это зависит!
quote:ну это я понимаю, а какова область применения Ворона/Коршуна?
и насколько они отвечают параметру цена/качество? есть ли варианты лучше?
вообще такого замина РК быть не должно было от стругания, может, брак? Но это Вам в офисе подскажут... а область - на что фантазии хватит
обычный нож для природы. что-то подрезать, что-то постругать...
quote:Originally posted by Konun3G:
во-первых, при чем здесь сабли, мечи, нечто большее... не от цены, увы, это зависит!
большее я не спорю но и ты представь силу с которой летит сабля и умнож ее на два, а тут просто 2 ножа легонько сталкиваются.. я же говорю у моего домашнего бергоффа практически ничего не остается, а у бергоффа и лезвие тоньше и угол заточки острее. а тут два Кизляра.. я думал там и видно не будет место удара..
quote:Originally posted by Konun3G:
вообще такого замина РК быть не должно было от стругания, может, брак? Но это Вам в офисе подскажут... а область - на что фантазии хватит обычный нож для природы. что-то подрезать, что-то постругать...
вот мы и постругали )) хотя хочется верить что это просто брак, причем очень редкий, хочется и дальше верить в качество этих ножей!
quote:Короче говоря, ничего толкового этим не обнаружить.
+1
Сабли/мечи - не ножи.
Нож инструмент для разрезания и ТО и геометрия для этого,
Сабли/мечи предназначены для другого и ТО с геометрией соответствующие, поэтому им удары не так страшны. угол заточки чуть ли не зубило
мечами РК об РК врятли часто бьют, скорее боковой частью наверное.
По теме. Может на том ноже с ТО не кондиция? Скорее всего судя из сказанного.
П.С. В фильме Сибирский цирюльник, когда у главного героя была дуэль с другим курсантом есть момент когда кусок раскалённого метала! отскочил на кресло или что то из мебели. Это от удара! не верю.
quote:Originally posted by Чкылчи:
Сабли/мечи - не ножи. Нож инструмент для разрезания и ТО и геометрия для этого, Сабли/мечи предназначены для другого и ТО с геометрией соответствующие, поэтому им удары не так страшны. угол заточки чуть ли не зубило мечами РК об РК врятли часто бьют, скорее боковой частью наверное.
как это не бьют рк об рк? ты видел где-нибудь такое?
А катаны? они вроде как вообще острые как бритва и с углом заточки как у зубила врядли такое получится и бьют ими точно рк по рк.
quote:Originally posted by ProSet:
а какова область применения Ворона/Коршуна?
Точно не удары рк в рк
Если нож тупится от деревяхи - это почти наверняка брак, не сомневаюсь, что нож вам обменяют.
ЗЫ Рк в рк при одинаковой ТО и одинаковой геометрии испортит ОБА ножа, не попадайтесь
Хорошая ТО или плохая, давайте не будем торопить события.... Однажды уже подобное я слышала в отношении "Енота". Там речь вообще шла о резке бумаги. У человека был шок от купленного "брака", он тоже приезжал к нам по нашей же просьбе. Только оказалась, что с ножом все в порядке, а как им пользоваться я показала...... Перед нами даже извинились.... Пока не увижу сама, выводов никаких делать не хочу. Единственное, что меня удивило, почему Вы, купив нож в Киеве, не задали свой вопрос на нашем же форуме?
quote:Originally posted by Наталия:
Единственное, что меня удивило, почему Вы, купив нож в Киеве, не задали свой вопрос на нашем же форуме?
Потому что случилось это в субботу и мы планировали подъехать в понедельник/вторник к вам. Но перед этим я хотел услышать мнение людей-эксплуататоров таких же ножей, возможно они мне бы сразу сказали что это не проблема ножа а проблема его эксплуатации, мы бы его тогда просто переточили и не нагружали бы Вас своим визитом.
а на этот форум написал:
во-первых, потому что я его читаю уже больше года
во-вторых, я думал что в воскресенье на вашем форуме никто не ответит
По воскресеньям тоже отвечаем :-)))
quote:Originally posted by Наталия:
По воскресеньям тоже отвечаем :-)))
Скорее всего завтра приедем, приехали бы сегодня, но владелец оставил нож дома.
Для меня решить этот вопрос особенно важно, а то скоро мой день рождения и мне тоже подарят такой нож ))
quote:мнение людей-эксплуататоров
Навеяло из Совка:"эксплуататоры трудового народа".
quote:Originally posted by ProSet:
Для меня решить этот вопрос особенно важно, а то скоро мой день рождения и мне тоже подарят такой нож ))
Может все-таки лучше доложить двадцаточку и купить КаБар? Отличный нож - история, харизма, гарда, все присутствует и РК не заминается
В Ибисе он продается без лицензии.
Уважаемый Кизляр!
Хочу для ХО "Феникс-2" ножны прикупить. В комплекте уже есть пластиковые ножны, но они без лямок, с помощью которых крепится нож к чему-то там ...
Какие еще ножны для данного ножа можно у вас заказать?
quote:Originally posted by ProSet:
Для меня решить этот вопрос особенно важно, а то скоро мой день рождения и мне тоже подарят такой нож ))
Решили мы данный вопрос, благодаря квалифицированному персоналу представительства ПП Кизляр в Киеве, за что им огромное спасибо. Замин РК произошел скорее всего в следствии попадания ножа на стекло, но это оказывается легко правится точильным брусочком. Так что ножик нам подправили и мы опять готовы к вылазкам в лес.
И я теперь определился что себе хочу <Фазан> ))
На Арсенале взял Финский. Доволен. Нож очень нравится. Простой, функциональный и совсем не дорогой. Единственное, что не очень приятно - эластроновая рукоять немного стерается о ножны, то есть на ней очевидные потертости после нескольких извлечений из ножен. Это в высшей степени не смертельно)))), просто хочется узнать у форумчан - так происходит у всех или это деффект ножен?
quote:Originally posted by ProSet:как это не бьют рк об рк? ты видел где-нибудь такое?
А катаны? они вроде как вообще острые как бритва и с углом заточки как у зубила врядли такое получится и бьют ими точно рк по рк.
Мягко говоря, вы не правы. Так может сделать только человек, уверенный в превосходстве своего меча с целью как раз угробить меч противника.
Европейские же мечи, особенно до середины 14 века - вполне себе зубила. Но при этом в любом случае меч - не оружие поединка, если исключить дуэли. Рыцарь с мечом (а в подавляющем большинстве случаев это именно рыцарь, потому как хорошее железо, пригодное для изготовления меча, было весьма дорого) не сильно то стремился биться с другим рыцарем, когда можно спокойно уколом в лицо и прочие незащищенные части тела убивать противников рангом пониже. А для защиты от меча у него есть щит, об которые меч тоже практически не гробится. А для боестолкновения с равным себе были иные, часто неклинковые виды оружия, как то чеканы, шестоперы, молоты, а также топоры и фальшионы. Оружие некрасивое, но очень эффективное.
Могу показать фотографии клинка своего меча, с целью демонстрации, что бывает про ударе РК об РК. И при этом мой меч ОЧЕНЬ живуч. На моей памяти было сломано более десятка мечей как раз при ударе РК об РК.
quote:Originally posted by begem:
Единственное, что не очень приятно - эластроновая рукоять немного стерается о ножны, то есть на ней очевидные потертости после нескольких извлечений из ножен. Это в высшей степени не смертельно)))), просто хочется узнать у форумчан - так происходит у всех или это деффект ножен?
У всех.
quote:У всех.
Спасибо! Забить на это или сменить ножны - что посоветуете?
дело не в ножнах. эластрон такой материал. не G10 и не орех в конце концов...
quote:дело не в ножнах. эластрон такой материал. не G10 и не орех в конце концов...
Ок! Спасибо! Это, правда, пустяк - нож хороший.
Вопрос к Кизляру.
А почему бы Вам не выпустить Таран-2, как почти копию Fiskars M95. Клинок сделать из Z-90, 150*25*4,5 спуски от обуха и Вашу ручку из эластрона от Тарана.
У меня Таран был. Подарил и не жалею. Тонковат для такой длины и спуски почти от середины.
Получил М-95 и проникся, нравится, только вот эластроновая рукоятка у Финского(он у меня остался и кажется гораздо более гармоничным, чем Таран)нравится больше, М-95 явно перчаток просит.
Был бы наш, в смысле Ваш, ответ финнам.
М-95 у нас стоит 3500 и является ХО, а сделан из дешевой углеродки, правда ножны там классные, допускают разные формы подвеса и нож гарантированно не выпадает. Таран-2 из 65Х13 стоил бы в районе 1000, из z-90 в районе 2000. Если ещё спуски сделаете прямые и симметричные с толщиной РК 0,4-0,6, то будет вообще подарок всем любителям финок.
М95. 155*25*5, прямые спуски от обуха, РК-0,5 угол заточки 40 градусов, HRC 57-58 зонная закалка, но кажется мягковатым, на уровне 65Х13. Углеродка, боюсь заржавеет.
Длину можно чуть поменьше. Толщину тоже, но не 3,6 а примерно 4,5-4,8. Твёрдость у Вашей(в смысле Ваша ТО) Z-90 вполне устраивает. Стерх-1 из неё, в умелых руках, к сожалению не моих, выдержал без правки двух лосей и был признан в нашем охотничьем коллективе лучшим охотничьим ножом, во всяком случае за свои деньги.
quote:Originally posted by Alex.P:
Вопрос к Кизляру.
А почему бы Вам не выпустить Таран-2,....
У нас есть несколько предложений по модернизации Тарана и мы над ними работаем. Ваше предложение также будет учтено. Спасибо.
тогда и ножны кайдекс для Тарана, очень хороший нож получится
quote:Originally posted by Alex.P:
А почему бы Вам не выпустить Таран-2, как почти копию Fiskars M95
+1000
Блин! Вот не уверен я что таран в принципе менять как-то нужно... Нож совершенно самодостаточный и попытки его модернизировать навряд-ли дадут лучший результат.
По пелтонену - представьте клинок "финского" кизлярца чуть длиннее - и готов М95ый в облегченном варианте.
Ножны жесткие это конечно хорошо, но конкретно "лопухи" кайдексные мне например вааще не нравятся. Если уж и изобретать что-то, то типа как на фростах имхо.
Вот ганзо-фотки, сравнивайте:
Как мне кажется, Таран не очень гармоничный нож. Такая форма клинка просит нормальный упор. Рукоять коротковата. ИМХО конечно.
Финский намного гармоничней.
Но опять же, нет той необходимой массивности, которая есть у Пелтонена, даже у М.07
quote:Как мне кажется, Таран не очень гармоничный нож. Такая форма клинка просит нормальный упор. Рукоять коротковата. ИМХО конечно.
Финский намного гармоничней.
Присоединюсь.
Пробовал обеими ножами ковыряться, и всякий раз к финскому возвращался. Так и купил финский. Нравится))
quote:Замин РК произошел скорее всего в следствии попадания ножа на стекло
Вот оно как оказывется, а говорили об деревяху, я и в ТО усомнится успел
А РК то пострадала зря, по незнанию.
Следующий раз уж гранями обухов стучать, РК цеелее будет
Мне в Таране не нравится идеология. Не то и не сё. В эти выходные брал с собой в лес 2 фикседа Финский, как маленький, висящий на шее(из Z-90) и М-95, как лагерный, висящий на поясе с левой стороны горизонтально. Эти два ножа друг друга великолепно дополняли.
Раньше лагерным ножом работал Фалк А-1, но достал своим весом. М-95 отлично выполняет те же функции, но рука устаёт гораздо меньше, подвес гораздо удобнее, чем у А-1. Режет ни чуть не хуже. Ведь если их сравнить, то спуски у М-95 будут даже повыше, чем у А-1, а мощности, пусть и поменьше, но вполне хватает. Единственное, что не нравится в М-95, это углеродка и пусть она отлично режет и легко точится, но боюсь я ржавеющей жезеляки, были у меня неприятные случаи с углеродистыми Морами. То что нержавейка плохо точится, так это не правда, алмазные точилки ни кто не отменял, есть всякие и отличные недорогие бруски от И.П.Гусева и походные складные от всевозможных производителей. Было б что точить, а уж мы наточим.
Ждать от Фискарс, что выпустит М-95 из нержавейки, бесполезно, а вот от Кизляра, вполне возможно. К тому же по почте они посылают ножи из очень не плохой стальки. Лично мне Z-90 понравилась больше чем Х12МФ, режет как то интереснее. Так что буду надеяться и ждать.
quote:Originally posted by Alex.P:
Мне в Таране не нравится идеология.
Будем работать над идеологией.
quote:Originally posted by NAVAJO:
Такая форма клинка просит нормальный упор
quote:Originally posted by NAVAJO:
Финский намного гармоничней
+1. но нравятся оба. Вот сейчас ещё стерх-2 куплю и успокоюсь... может быть)))
Зы Подозреваю, что таран с упором автоматом превратится в ХО... А к нам возят всякую хрень, т.е. в магазине я его не куплю... И по почте ХО высылать перестали.. А жаль. Я б ещё кой чего прикупил..
quote:Originally posted by Demos27:
Зы Подозреваю, что таран с упором автоматом превратится в ХО
Превратиться однозначно, если не изменить клинок, сделать тоньше 2,4 мм например, а оно надо, уж лучше пусть с таким упором.
quote:Originally posted by Demos27:Зы Подозреваю, что таран с упором автоматом превратится в ХО...
пусть ХО, я бы прикупил (официально ясно дело)
а заказать и СпецСвязью можно
Если уж и заимствовать что-то у М-95 - так это ножны. Система фиксации - класс, за одни только ножны этому ножику можно многое простить. Кизляровцы - не думали что-то подобное применять? Ножен "с фишечкой" у нас почти никто не делает.
Ножны- это конечно очень важный элемент, но всё же сначала надо сам нож до ума довести, как мне кажется
Концептуально мне Таран весьма нравится, куда его доводить?
Ну, можно сделать версию со спусками от обуха, а еще лучше с нормальными финскими, но вот грамотные ножны - это действительно было бы здорово.опыт работы с Кайдексовыми ножнами на Кизляре есть, может имеет смысл и на Таран сделать пластиковые ножны, как вариант...
тогда уже нож мечта получится, Таран с тефлоновым покрытием в ножнах из кайдекса.
фото взято с просторов Интернета, без комерческого умысла.
Fet
Сколько людей, столько и мнений. Финский мне концептуально очень нравится. Не большой, лёгкий и гарманичный. А Таран не дотягивает до походного ножа, тонковат и коротковат и в то же время не так удобен для мелких работ. Он что то среднее между Финским и М-95. А хотелось бы оба из хорошей нержавейки. Финские спуски мне тоже не нравятся. Получается ломик заточенный. А вот прямые от обуха это да, нравится. Сейчас пытаюсь себя уговорить не покупать М-07, он же не вписывается в мою концепцию двух ножей. Пока держусь.
Всё конечно ИМХО.
quote:Originally posted by PORTHOS:пусть ХО, я бы прикупил (официально ясно дело)
а заказать и СпецСвязью можно
Так и я официально, златоуст , вон, почтой высылает, по предьявлению скана разрешения на оружее. А спец связью , боюсь, дороже ножа будет.
То Кизляр
Вы бы показали что Вы там о модернизации Тарана думаете, а то может и ждать не стоит.
Если бы не резиновая ручка, давно бы получил от знакомого мастера всё что хочется, но не работают кустари с резиной.
А можно ли Кизлярцам заказать Таран с 5 мм. обухом? товарищь Кизляр я знаю вы здесь ответьте!
или другой вариант - заказал бы клинок от М-95, а рукоять заказал бы у мастера. А то мне его продавать не хотят без разрешения.
Либо посоветуте ножик, короче требования: клинок около 15 см., тройной клин, баланс центра тяжести - на входе клинка в рукоять. И шоб не ХО.
Или клинок без рукоятки, форм-фактора М-95
quote:Так и я официально, златоуст , вон, почтой высылает, по предьявлению скана разрешения на оружее. А спец связью , боюсь, дороже ножа будет.
А они потом этот скан пробивают по базе? ну типо существует ли это разрешение, или это фотошоп. Кстати никакой уголовной ответственности. По УК копии-ксерокопии пускай и поддельные не являются документом и нет состава преступления.
........Зы Подозреваю, что таран с упором автоматом превратится в ХО.....
Ненадо ему упора резина и так хорошо держит. А с упором в ближнем бою будет проблематично менять виды хвата
quote:в ближнем бою
с кем?))))
quote:с кем?))))
С орками, в стране чудес)))
quote:Либо посоветуте ножик, короче требования: клинок около 15 см., тройной клин, баланс центра тяжести - на входе клинка в рукоять
Бичак
ТТХ из инф листка
Длина клина 140мм "+ -" 10мм
Толщина 4,2мм "+ -" 1,6мм
Тут на форуме кто то уже и обзор выкладывал недавно, из ШХ нож был. Видел и из Z90.
Не ХО 100%.
Спуски от обуха, несильный клин по обуху.
Короче должно быть самое то.
Единственно что по поводу баланса строго в месте стыка клин/рукоять не уверен на 100%.
Судя по количеству отзывов очень популярны Финский и Таран. А как насчет Норда? По форм-фактору он более финский чем "Финский".
Ну что ж, через 69 дней после отправки заказа Кизляру я получил свою вожделенную посылку с ножами. Последний прикол был когда я пришел с квитком на почту, то сразу они посылку не нашли и мне пришлось топать туда еще раз уже в конце рабочего дня. Ножи: обычные Финский, Таран и У-4, и НСК Стерх из Х12МФ. Нареканий по качеству - никаких, все устраивает. Заточка самая хорошая у НСК Стерх. У фикседов - точить надо самому, ибо туповаты. Но неприятно поражен тем фактом, что к самому дорогому ножу из полученных(НСК Стерх), не дают никакого чехла(чтобы носить на поясе). Носить его в кармане проблематично, ибо - тяжел, немал по размерам и не имеет никаких приспособ для цепляния к поясу. Ну если нельзя получить такой чехол от Кизляра, то буду искать где-нить, так как нож - зело хороший! У остальных ножей - кожаные ножны достаточно хорошего качества. Ну вот собс-на и поделился приобретением...
Фикседы нужно было из Z-90 заказывать, очень она у них приятная, правда толщина почему то 3мм, но режет класно и заточку держит.
quote:Но неприятно поражен тем фактом, что к самому дорогому ножу из полученных(НСК Стерх), не дают никакого чехла(чтобы носить на поясе)... Ну если нельзя получить такой чехол от Кизляра....
Чехлы для складников у них есть. Кожаные и отличного качества. Только они покупаются отдельно. Жаль, что Вы об этом не знали, заказали б сразу....
Вот блин да, действительно жаль...
...так закажите!
Хе-хе, думаете пришлют один чехольчик отдельно? Или придется в довесок еще и ножичек какой-нить заказать? Кстати в прайсе у них про чехлы не нашел никакой инфы. Куда тыркнуться для познания искомого, - не подскажете?
quote:Хе-хе, думаете пришлют один чехольчик отдельно?
Почему нет? а про чехлы я в первый раз узнал, когда по телефону делал заказ... потом и фото на этой конфе начали всплывать. вобще надо их представителя попросить, чтоб поместил здесь фото чехлов.
Кто нибудь пользовал Стражник?
quote:Кто нибудь пользовал Стражник?
не Стражник а Страж - приятная вещь
Ну вот и я наконец-то получил из Кизляра посылочку. Отправлена она была 17 апреля и вот сегодня утром пришло извещение. В посылке Стриж из Z90 и Соболь с деревянной рукоятью. Первое впечатление - клёво! Потом выявились мааааленькие недочеты. На Соболе больстер состоит из 2-х половинок, так вот одна больше залезает на лезвие чем другая, но немного, не критично. Зато он очень хорошо заточен, прекрасно бреет. А вот Стриж заточен плохо, бумагу плотную рвет, про брить вообще не говорю, хотя он из стали Z90 и заточить его в бритву мне самому будет сложновато
Угол заточки очень большой, правда не знаю какой. На кончике вообще около 90 градусов Кстати на Соболе угол "на глаз" меньше, хотя судя по ширине РК с разных сторон разный. Вцелом оба ножа мне понравились, Стриж как альтернатива Стерху1 (который на фото для сравнения присутствует), он чуть длиннее (137мм против 120мм), но смотрится, ИМХО, более гармонично нежели Стерх2. Соболем, КМК, можно выполнять чуть более тяжелые задачи, несмотря на то, что клинок у него короче (100мм) а толщина лезвия такая же (3мм). Просто он потяжелее из-за деревянной рукояти с металлическим больстером, клинок у рукояти у него шире, спуски от обуха, да и просто ощущения мои такие . У соболя ножны из очень жесткой кожи, нож в них входит туго, сидит плотно. У Стрижа ножны более мягкие, нож в них сидит довольно свободно, но есть дополнительный ремешок обхватывающий рукоять, так что нож никуда не сбежит . Итог: Оба хороши, но есть недоработки производителя, хотя вцелом респект Кизляру, ножи своих денег стоят, все аккуратно и продумано! Отдельное спасибо службе приема заказов (Селиванова), работали четко, оперативно, быстро, вежливо. Есть маленькая рекомендация по Стрижу. На мой взгляд, было бы целесообразно нанести насечки на обух клинка там где выемка у рукояти. Эта выемка как специально (а может и без как) сделана для упора большим пальцем, но так как клинок заполирован, палец скользит в выемке. Поперечная накатка (насечки) полностью устранили бы это.
Добавлю еще одно, просил вложить каталог, не вложили, а один приятель мой его ждал, хотел тоже что-нибудь заказать.
Сегодня получил очередной заказ от Кизляра. Переписка, звонки и работа родной почты заняли больше 2-х месяцев. О негативе рассказывать не буду, всё неприятное забыл когда взял в руки эти ножи. НСК Стерх, Х12МФ, спуски от обуха, накладки из кости, по-моему получилось очень красиво -
Порадовало качество подгонки деталей и заточки, оба ножа проходят стандартные найфоманские тесты без вопросов
quote:Originally posted by Flite:
по-моему получилось очень красиво -
Очень! Поздравляю!
Очень солидно смотрится.
А я на недавнем Клинке прибарахлился обычным Ирбисом в эластроне. И вот почему: уж больно аккуратно сделан. По сравнению с аналогичным ножом, приобретённым мной в 2006 году, наличествует явный прогресс (новый сделан в конце 2007 года):
1)Гораздо тщательнее обработаны плашки рукояти
2)В разложенном состоянии клинок практически не отклоняется от продольной оси (на старом - смотрел в сторону)
3)На пятке лезвия появился чётко спрофилированный вогнутый скос, благодаря чему лайнер не перескакивает пятку (как на старом), но заходит ровно на свою толщину.
4)Фторопластовые шайбы: 3 с одной стороны, 2 с другой - плавное открывание.
5)Подводы к РК. Тоньше - у основаия лезвия, чуть толще - ближе к острию.
До этого видел такое только у Широгорова (если рассматривать отечественных производителей).
P.M. Порадовал эластрон на Ирбисе - не липкий (как у Стерха-1), а приятно-шершавый.
quote:Originally posted by Flite:
НСК Стерх, Х12МФ, спуски от обуха, накладки из кости, по-моему получилось очень красиво
Красивый нож получился. С накладками из кости смотрится очень солидно.
quote:Сегодня получил очередной заказ от Кизляра
они ж не работают больше на заказ... как Вы такое смогли заказать?
quote:Originally posted by ole:
они ж не работают больше на заказ... как Вы такое смогли заказать?
Тсссс, тока никаму! НСК Стерх, Х12МФ, спуски от обуха, накладки рог - срок изготовления 1,5 месяца. Но есть и еще "кастомнее" предложение, Стерх-1 клинок дамасск накладки рог. Срок изготовления 2-2,5 месяца.
ПыСы: Держите это в тайне, а то как налетят все!
А если не секрет, каковы расценки на эти кастомы?
quote:Originally posted by Kirillius:
А если не секрет, каковы расценки на эти кастомы?
НСК Стерх - 2140р.
про Стерх-1 не знаю, но если буду заказывать - отпишу.
8)
Вот это супер НСК Стерх с такими накладками засатвляет по новому взглянуть на знакомый нож
. Здорово получилось!Верчу в руках свой , тоже из х12, с ореховыми накладками, прост как НСК СТерх
Поздравляю владельца кастомов.
Уважаемый Кизляр, позвольте высказать одно мнение по поводу некоторых НСК.
НСК Стерх мне очень нравится, но есть моменты в его конструкции которые вызывают у меня чувство когнитивного диссонанса, а именно один из них - радиус под открывание лайнера, ИМХО уж как то излишне велик. Зачем он такой глубокий?
Мне кажется если уменьшить его глубину хуже он не станет, а выглядеть будет симпатичнее. Из тех трёх Ваших НСК имеющихся у меня в пользовании, этот момент (закрытость лайнера), на мой взгляд, очень хорошо выполнен на Байкер-1, глубина выемки под палец относительно противоположной плашки равна 3,5 -4мм, этого с головой хватает и даже ещё остаётся . На Ирбисе лучше чем на Стерх, но всё равно не то самое "оно" которго хотелось бы, получше бы спрятать лайнер. НСК Барса у меня пока нет, о нём ничего не скажу.
Комрады, а вы как думаете? Или это только моя блажь?
П.С. Про дебелый шпенёк молчу, это исправимо напилингом да и говорили уже много об этом, ещё и потому что уже видел в вашем исполнении шпеньки другого вида (симпатичнее и поменьше), в этом направлении лёд тронулся, чему я лично очень рад
quote:На Ирбисе лучше чем на Стерх
на Стерхе правда вырез глубокий, но неудобный, тем более для открывания шпеньком. у Ирбиса он неглубокий, но его каплевидность очень удобна. я кстати на своём НСК Стерх с ореховыми накладками подобное выточил надфилем. стало намного комфортнее
quote:я кстати на своём НСК Стерх с ореховыми накладками подобное выточил надфилем. стало намного комфортнее
Если правильно понял, заменил деревянную накладку в которой этот вырез сделал не глубоким? Тоже о таком переделе думал.
нет, не заменил. просто выточил на существующей каплевидный спуск. жаль фотоаппарата нет
Доброго времени суток
Хех, читаю это всё и как то грустно становится, Да, всё в Кизляре отлично, но после полуторанедельного уламывания Селивановой на предмет НСК Стерх с опусками от обуха из Х12МФ и её увещеваний что такого не делают ни за какие деньги - оборудование мол не позволяет достичь желаемого качества, заказал таки стандарт, и ещё 3 разных ножа (ждуу третью неделю - "спасибо" почте....) и тут вижу на сайте ТАКОЕ !!!! я чуть в обморок не упал
(точу нож, буду делать харакири
Кизляр удивляет своей избирательностью по отношению к просьбам клиентов.
В миртрудмайские дни выезжал на природу... приобрел барашка... и разделал его с помощью Ш8. Впечатление от ножа - изумительное. Без особых усилий разрезал суставы, подрубал ребрышки, рубил позвоночник. Но самое удивительное, что после такой грубой работы нож великолепно резал мясо. В течение трехдневной вылазки ножу пришлось колоть щепу, чистить рыбу, резать колбасу, строгать палку... С сожалением заметил три малюсенькие замятины на РК , но в остальном - полный респект производителю.
quote:Originally posted by killsound:
Доброго времени суток
Хех, читаю это всё и как то грустно становится, Да, всё в Кизляре отлично, но после полуторанедельного уламывания Селивановой на предмет НСК Стерх с опусками от обуха из Х12МФ и её увещеваний что такого не делают ни за какие деньги - оборудование мол не позволяет достичь желаемого качества, заказал таки стандарт, и ещё 3 разных ножа (ждуу третью неделю - "спасибо" почте....) и тут вижу на сайте ТАКОЕ !!!! я чуть в обморок не упал (
точу нож, буду делать харакири
У меня тоже, мягко говоря, не с первого раза получилось заказать то, что хотел, несколько раз задавал вопрос по мылу - или просто нет ответа или не по теме, как будто не понимают люди о чём спрашиваешь, затем позвоните туда-то, поговорите с теми-то... с каких щей спрашивается? Кто клиент, а кто фирма-изготовитель? Создаётся впечатление, что у людей и так полно заказов, работа идёт, а ты просто докопался тут со своими спусками-накладками...
Ещё пример - спрашиваю по мылу, сколько стоит нескладной стерх из дамаска и костяными накладками, в ответ - тишина, ну не хотят люди продавать ножи которые могут делать, деньги, видимо, не очень нужны.
Несмотря на совковый сервис, кизляру большое спасибо за ножи, думаю заказов было бы гораздо больше, если просто немного идти навстречу заказчикам, не игнорировать вопросы и пожелания.
quote:Создаётся впечатление, что у людей и так полно заказов, работа идёт, а ты просто докопался тут со своими спусками-накладками...
Дык а по большому счету разве не так?... Прибыль-то партии образуют и их реализация через диллеров, а частный заказ больше для имиджу.
Может и стоило-бы посадить человека три на частные заказы - на самоокупаемость, но это уже фирма должна думать, да и очередь будет думаю долговатая.
quote:Дык а по большому счету разве не так?... Прибыль-то партии образуют и их реализация через диллеров, а частный заказ больше для имиджу.
Может и стоило-бы посадить человека три на частные заказы - на самоокупаемость, но это уже фирма должна думать, да и очередь будет думаю долговатая.
Ну что же, надеюсь представитель Кизляра обратит внимание на этот момент в своей работе, ну и ни кто же не отказывается переплачивать за спец заказ, пару гравировочек заказал, оплатил, точнее оплачу когда прийдут, а верите так хочется оставить ножи на почте после того как увидел тех стерхов...., но не так воспитан.
quote:НСК Стерх, Х12МФ, спуски от обуха, накладки из кости
Интересно, а чья кость?
Интересно, а если их попросить не один нож, а партию изготовить. Может посговорчивее будут?
"Партия" - это от 1000 штук, надо понимать?
Полапал недавно "Финский" и "Таран". Качество действительно очень неплохое. Однако, смутил эластрон - твёрдый, почти как пластмасса. У меня на заказном Стерхе прямо к руке прилипает. Не знаю, может их хранили как-то не так, или пересушили...
"Финский" удобнее, из-за малой длины клинка, но с другой стороны, "Тараном" проще готовить обед, разделывать мясо и т.д., именно из-за более длинного клинка. Вот и выбирай тут))
Ещё обратил внимание, что полировку делают как будто после грубой шлифовки - поверхность металла не ровная, как на импортных ножах, имеет значительные микронеровности. После ленточного сандера такого не бывает.
З.Ы. За ножны - отдельный респект, умеют когда захотят.
Жалко, что Таран только из Z60 делают. На Еноте мне она очень не понравилась - точится обычным напильником. ХЗ, может экземпляр такой попался, недокалёный.
Таран из Z90 есть.
А "партия" предполагает количество от 50 штук.
На днях получил таран из Z90, неплохой нож, но рукоятку хотелось бы миллиметров на 15 подлиннее!
quote:"партия" предполагает количество от 50 штук.
Наталия, - это новость. (задумалсо...)
quote:Originally posted by RoUrkE:
ХЗ, может экземпляр такой попался, недокалёный.
Скорее всего недокалёный. У меня Стерх-1 из Z60. На твёрдость не могу пожаловаться. Недавно из интереса порубили им деревяшку - брить не перестал.
Интересно_а_на_партию_от_50_шт_дарственные_надписи_или_логотипы_наносятся?
Логотипы и надписи наносятся на любой нож, за умеренную плату в районе 150р
quote:Originally posted by Наталия:
Таран из Z90 есть.
А "партия" предполагает количество от 50 штук.
Т.е. существует реальная возможность заказать, упомянутые выше, стерхи X12МФ с накладками из кости и спусками от обуха партией в 50 шт? Тут желающих, я думаю, и больше найдется
:-)) А Вы напишите на завод конкретный заказ, Вам дадут конкретный ответ.
Kizlyar
Прочитал_всю_тему_но _если _не _пропустил_ничего, _то_неувидел_как_вы_испытываете_опытные_образцы_ножей?_Те_которые_готовятся_к_выпуску_в_серию.
quote:Прибыль-то партии образуют и их реализация через диллеров, а частный заказ больше для имиджу
quote:Прибыль-то партии образуют и их реализация через диллеров, а частный заказ больше для имиджу
А есть еще такие предприятия, которые так же как Кизляр стараються выполнить пожелания клиентов?
quote:Originally posted by Flite:
Ещё пример - спрашиваю по мылу, сколько стоит нескладной стерх из дамаска и костяными накладками, в ответ - тишина, ну не хотят люди продавать ножи которые могут делать, деньги, видимо, не очень нужны.
Несмотря на совковый сервис, кизляру большое спасибо за ножи, думаю заказов было бы гораздо больше, если просто немного идти навстречу заказчикам, не игнорировать вопросы и пожелания.
так же динамили, но в итоге добился хотя бы одного - информации))):
quote:Originally posted by Maksimka69:
про Стерх-1 не знаю, но если буду заказывать - отпишу.
около 8 тысяч рэ.
хотел дамаск заменить на что попроще (спрашивал 50Х14МФ) - сказали, что нет, тока дамаск. Спрашиваю - а что за дамаск? пакет-слои и т.п. - отправляют к замдиректору...
quote:Originally posted by XIX:
около 8 тысяч рэ.
хотел дамаск заменить на что попроще (спрашивал 50Х14МФ) - сказали, что нет, тока дамаск. Спрашиваю - а что за дамаск? пакет-слои и т.п. - отправляют к замдиректору...
Я ужо заказал Стерх-1 (дамасск, рог), ну и НСК Стерх с рогом для кастом-комплекта
. Нормально отнеслись, сказали невопрос, заказ принят, номер такойта, срок изготовления около 2,5 месяцев. Общался по мылу с Селивановой. Сижу неторопясь жду... надеюсь... верю... Вот чего я увидел
quote:Originally posted by Maksimka69:
Я ужо заказал Стерх-1 (дамасск, рог), ну и НСК Стерх с рогом для кастом-комплекта
а цена вопроса какая в итоге(за оба девайса)? или после изготовления сообщат точно, а сейчас примерная цена?
quote:Originally posted by XIX:
примерная цена?
10 с чем-то.
quote:А есть еще такие предприятия, которые так же как Кизляр стараються выполнить пожелания клиентов?
Дольче, по моему это вопрос культуры ведения бизнеса и рентабельности подобной "обратной связи".
Западные ножиковые производители постоянно трусят клиентов на всякие мысли, и не жлобятся выкупать патенты, а у нас до сих пор не научились "мониторить рынок" - поскольку не понимают что этот "рынок" из себя представляет.
Вот, может интересно кому
да, картинка не для слабонервных, впечатляет.
спасибо.
Да незачто. Это тот Таран, который кривой. Буду рукоять другую делать
NAVAJO, фотка - респект! А расскажите КАК?
Ну решил ящик перебрать, на глаз Таран попался. Достал, посмотрел, ещё раз ужаснулся его несоосности. Взял, да и срезал рукоять. Резалось, кстати, как масло
Ничего, новую рукоять сделаю, посмотрим, что получится
ипть!
я-то было решил что сломалась... Что за жизнь - ни фальки ниламаюцца, ни тараны... Вообще странно. По идее у тарана сначала опрессовка хвостовика пластиком идёт, а потом уже сверху эластрон. И рентгеновское фото где-то тут было, на нём явно видно и пластик и эластрон. А тут я что-то пластика не вижу. Может какой-то опытный образец, из первых?
Всех благ!
Дмитрий.
Да нет, образец был приобретён в этом году. Я про пластик тоже вспомнил, когда резал.
quote:Вот чего я увидел
черт хочу эту ляльку. скока вешать в рублях?
Помойму, пластик - на Пелтоненах был...
Не,на Таране точно был.
Рентгеновское фото точно было, просто искать некогда.
Да и по ощущениям на моём Таране и ещё паре щупанных явно не цельный эластрон, ибо рукоять легче значительно, чем ,допустим, цельноэластроновая на Стерхе.
И вот описание с сайта Кизляра:
Конструкция: хвостовик клинка опрессован твердым полимером для придания жесткости рукояти, а затем вторично опрессован резинопластичным материалом Elastron. Отверстие для темляка оформлено развальцованной трубкой из нержавеющей стали.
Всех благ!
Дмитрий.
Интересно_как_узнать_какая_сталь_у_моего_ножа?_На_сайте_Кизляра_заявлено_что_НСК_Стерх_с_гардой_сталь Х12МФ
_заточка_вогнутая. _На _других_сайтах_http://www.naribalku.com.ua/product_info.php?products_id=4868
_( к_примеру)_сказано_что_65х13_заточка_клиновая. _Так _как_можно _её_определить?
По ржавучести
Если сталь стандартная, то надписей, обозначающих ее,на клинке обычно нету. Если же ножичек из ШХ15 либо из Х12МФ, то на клинке обычно это указано.
Ну_уж_чего-чего_а_ржаветь_я_ему_не_дам..
Наталия_спасибо, _буду_знать
Хай всема! Приобрёл ДВ-1 Качество оч хорошее ,буду использовать для охоты .... Вопрос есть ли пластиковые ножны для сего девайса и где заказать ? и ссылки дайте где обсуждали данный нож ....
Вопрос! К 9 Мая купил себе Сталкера-наборная кож. рукоять, полированное лезвие, 1600 р.На витрине с резиновой рукоятью, черное покрытие, одно лезвие плейн, другое-серрейтор, но не на2/3, а тоже полной длины (до чойла)-2700р.Кто имеет такой? Чем обоснована разница цен? Юный продавец, который меня пока не знает, с трепетом прошептал: "Боевой..."
Стали применяемые при изготовлении клинков!
Марка стали: Х12МФ, твердость (HRC):59-61, углерод: 1,45-1,65, хром: 11,00-12,50, марганец: 0,15-0,45, ванадий: 0,15-0,3,
молибден: 0,40-0,60.б
Инструментальная штамповая сталь, хорошее сочетание прочности и ударной вязкости. Великолепная износостойкость РК. Благодаря относительно большому содержанию хрома обладает удовле-творительной коррозионной стойкостью, но все же нуждается в своевременном уходе. Для повышения коррозионной стойкости клинки из этой стали тщательно полируются. Все заготовки клин-ков из этой стали мы получаем методом горячей ковки из кругло-го прутка.
Марка стали: ШХ15 59 - 61, 0,95-1,05, 1,30-1,65, 0,20-0,40. Конструкционная подшипниковая сталь. Преимущества: высокая твердость, очень хорошая износостойкость РК. Недостаток - низкая коррозионная стойкость. Ножи из этой стали нуждаются в тщательном уходе. Все заготовки клинков из этой стали мы полу-чаем методом горячей ковки из круглого прутка.
Марка стали:Z90CDV18 57-59 0,9 18,00-0,1 1,0
Аналог российской стали 95Х18, высокоуглеродистая хромистая сталь мартенситного класса, благодаря высокому содержанию углерода, а также легированию молибденом и ванадием, отличается высокой ударной вязкостью, прекрасными показателями износо-устойчивости режущей кромки и прочностью клинка. Высокое содержание хрома обеспечивает стали достаточную коррозионную стойкость.
Марка стали: Z60CDV14 55-58 0,6 14,5-0,12 0,7
Аналог стали 65Х13, благодаря молибден-ванадиевому легирова-нию обладает несколько лучшей износостойкостью РК, хорошо поддается заточке.
Марка стали: Z50CDV14 55-57 0,5 14,5-0,12 0,7
Коррозионно-стойкая хромистая сталь, отличается от Z60CDV14 меньшим содержанием углерода.
Марка стали: 65Х13 56-58 0,60-0,70 12,00-14,000,250,8 Коррозионно-стойкая сталь мартенситного класса, хорошо держит заточку, легко правится. Является основной в серийном производстве ножей фирмы <Кизляр>.
Марка стали: AISI 420
54-56 0,4-0,5 12,00-14,00 0,8 0,18 0,6 Коррозионно-стойкая хромистая сталь, благодаря молибден-ванадиевому легированию и несколько большему содержанию углерода обладает лучшей износостойкостью РК.
Марка стали:50Х14МФ 55-57 0,5 14,00-1,0 1,0
Коррозионно-стойкая хромистая сталь, легированная молибденом и ванадием.
Марка стали:40Х13 54-56 0,36-0.45 12,00-14,00 0,80 Коррозионно-стойкая хромистая сталь, характеризуется достаточно устойчивой режущей кромкой, легко поддается заточке.
Вот приобрёл себе "Стриж" Х12МФ , заказывал на заводе
13 мая заявка
15 мая отправили из Кизляра
26 мая в Москве
Стоит 1625 руб. + почтовые расходы 82 руб.
quote:Вот приобрёл себе "Стриж" Х12МФ , заказывал на заводе
Ух ты, дак он с recurved edge! Ещё бы угол сделать между лезвием и рукоятью, как у Спайдырки Милитари - вообще шоколадно будет!
quote:Originally posted by RoUrkE:
Вот приобрёл себе "Стриж" Х12МФ , заказывал на заводе
13 мая заявка
15 мая отправили из Кизляра
26 мая в Москве
Стоит 1625 руб. + почтовые расходы 82 руб.
Доброго время! Подскажите, как заказывали нож? С сайта http://www.kizlyar.ru/ ?
quote:Originally posted by ingvar_684:
Подскажите, как заказывали нож?
sales@kizlyar.ru
На Ваше вежливое обращение Вы получите ответ и прайс-лист. Удачи!
PS (с ленинским хитрым прищуром) но не всё самое вкусное есть в прайсе и на сайте!..
quote:Originally posted by Maksimka69:
sales@kizlyar.ru
На Ваше вежливое обращение Вы получите ответ и прайс-лист. Удачи!
PS (с ленинским хитрым прищуром) но не всё самое вкусное есть в прайсе и на сайте!..
Благодарствую!
Совершенно верно заявку на sales@kizlyar.ru
так, ребята,иду на сборы 6го числа. 25 дней, ЖДВ Волгоградская область. ведите себя прилично, пожалуйста
шоб перед asi не стыдно было что касается ножа, то вопреки предупреждению военкоматского чина о "колюще-режущем" беру Ирбиса Х12МФ. хорошо бы Чарджа конечно добавить, но зная армию, боюсь ему там или кирдык будет или ноги вырастут
quote:Originally posted by ole:
так, ребята, иду на сборы 6го числа. 25 дней, ЖДВ Волгоградская область. ведите себя прилично, пожалуйста шоб перед asi не стыдно было
что касается ножа, то вопреки предупреждению военкоматского чина о "колюще-режущем" беру Ирбиса Х12МФ. хорошо бы Чарджа конечно добавить, но зная армию, боюсь ему там или кирдык будет или ноги вырастут
Не хотите брать Чарджа-возьмите какой-нибудь мультик кетайский за 300рублей. Пригодится однозначно.
надо подумать... хотя имея опыт владения-не фонтан... открывашки не открывют, ножницы не стригут, пилы не пилят, отвёртки складывются на пальцы...
Что то Кизляр давно не отмечается в этой теме
Ау, вы нас читаете?
П.С. Наталия это не тебе
Вот наткнулся в прайсе.
Металлические части рукояти и ножен могут быть изготовлены из мельхиора, латуни или бронзы. Поверхность металлических деталей из латуни или бронзы может быть просто полированная, патинированная или покрытая серебром. Стоимость серебрения составляет 20% от цены изделия. Вид отделки следует указывать при заказе изделий. Канеццытаты.
Господа!Нет ли у кого фоток посмотреть на сии творения?Очень заинтересовало.
quote:Originally posted by Чкылчи:
Что то Кизляр давно не отмечается в этой теме
Ау, вы нас читаете?
Да.
страж с деревянной рукоятью. (фото из сертификата)
quote:Да.
здорово, а то я думал мы вам уже не интересны со своим брюзжанием и пожеланиями.
Редкий случай когда рад что ошибся
quote:Originally posted by Kizlyar:
Да.
Уважаемый Кизляр, может тогда Вы ответите на мой вопрос?Кушать не могу, спать не могу-охота посмотреть на мельхиорово-латунно-посеребренные ножеги. Заранее спасибо.
Давайте, я Вам отвечу :-)
мельхиор: http://kizlyar.kiev.ua/category_13.html
латунь: http://kizlyar.kiev.ua/category_14.html
посеребрение: http://kizlyar.kiev.ua/category_12.html
2 Наталия
Большое человеческое спасибо)))
Всегда пожалуйста )))
Мои преобретения!
А где можно увидеть Ваш нож "Карачаевский"?
quote:Originally posted by ingvar_684:
Мои преобретения!
Один в один как мой Вот только интересно почему Кизляр своё фирменное клеймо ставит куда придётся ? Я думал что у них есть какой норматив клеймения изделий ...
Вопрос Кизляр"у:
Маркировка на ножи наносится двумя способами, лазер и химия какая то.
Почему? И от чего зависит выбор?
Обидно когда эта химия слазит и не видать маркировок стали и модели ножа (особенно стали
)quote:Originally posted by Maksimka69:PS (с ленинским хитрым прищуром) но не всё самое вкусное есть в прайсе и на сайте!..
А можно с этого места, подробнее...
quote:Originally posted by Demos27:
А можно с этого места, подробнее...
Как я понял не все что Кизляр производит есть на сайте, и если Вас заинтересовала какая либо модель, но хочется <такую же, но с перламутровыми пуговицами> (с) то стоит задать вопрос в отдел сбыта, может повезет
К тому же внешность одной и той же модели сильно разнится (поформе клинка и рукояти) в зависимости от материалов. Например такой красавец
Сильно отличается от своего полного тезки У7, но уже из простой стальки. А уж как они ценой-то отличаются...
Все сказанное - ИМХО, может я и не прав, надеюсь посещающие сайт представители Кизляра поправят, есичо
Есть вопрос к кизлярцам. На ноже "Бичак" латунное навершие полое внутрях или цельнолитое? Есть задумка немного скруглить на нем край, убрать орнамент с боков и просверлить дырку под темляк.
quote:Originally posted by Maksimka69:
Как я понял не все что Кизляр производит есть на сайте
Ясно. К сожалению, всё что я хотел у них купить, я уже купил. Дальнейший интерес простирается в ХО, а они не высылают....
И серейтор нарезать не хотят.Подскажите пожалуйста. Хочу брать Енота из х12мф - что брать с вогнутыми спусками или от обуха (клин)? Берется как скиннер , туристический нож, рыбалка.
quote:Originally posted by Rus77:
Подскажите пожалуйста. Хочу брать Енота из х12мф - что брать с вогнутыми спусками или от обуха (клин)? Берется как скиннер , туристический нож, рыбалка.
Берите с прямыми спусками от обуха, думаю не пожалеете.
quote:Вопрос Кизляр"у:
Маркировка на ножи наносится двумя способами, лазер и химия какая то.
Почему? И от чего зависит выбор?
Кизля-аар, ау
quote:Originally posted by SimbaAnton:
страж с деревянной рукоятью. (фото из сертификата)
Посимпатичнее полиамидной рукоятка. Похоже - и поэргономичнее. Судя по снимку - и серейтор здорово отличается.
давненько не жуживали здесь.
ап.
Все же не выдержал, и взял Енота в нашей "Русской Охоте".
Почему пишу об этом ноже? Просто он меня там полтора года ждал
на витрине. И вчера заехал посмотреть, что нового, да так с ним и уехал. Все же ножемания вещь заразная
Доброго времени суток!
На прошедших выходных гостил в Киеве, поэтому быстренько прошелся по магазинам, где можно увидеть ножевую продукцию, уж очень хотелось приобрести Кизлярский <Таран> или <Финский>, или оба сразу. Однако время для покупок выбрал неудачное, сплошные выходые и в магазинах. Забрел на Хрещатике в охотничий магазин, который как ни странно, работал. Там и узрел воочию некоторые образцы ножей разных производителей, которые живо обсуждаются на GUNS.RU уже ни один год. К сожалению в наличии, ни одного <Тарана> не было, зато <Финский> и <Норд> были как в эластроне так и в дереве. Клинок <Норда> показался мне коротковатым, поэтому я и остановился на <Финском>.
"Финский", Кизляр, самый что нинаесть обычный, рукоять - эластрон, поскольку на лезвии не указана сталь, следовательно изготовлен из серийной 65Х13. Позволю себе указать по своему ножу основные размеры:
Обшая длина - 222 мм.
Длина лезвия - 109,4 мм.
Длина РК - 100,2 мм.
Толщина максимальная - 3,5 мм.
Толщина в районе начала РК - 0.8 мм.
Спуски - прямые от обуха.
Нож в общем то произвел благоприятное впечатление. Лезвие хорошо отполировано, сам клинок прямой, вставлен в рукоятку без косяков. Заводская заточка ,градусов 40 наверное, очень неохотно брила предплечье, однако перетачивать не буду. отчасти по причине отсутствия приспособлений и навыков, отчасти из - за того , что нож планировался как походно - пикниковый, для различных хоз. нужд, и думаю данный угол - самое оно. Эластрон на рукояти показался мне похожим на какую - то жесткую пластмассу, держать в руке IMHO, не очень приятно, но терпимо. Темлячное отверстие изготовлено, я бы сказал, идеально.
Ножны в комплекте - отдельная тема. Кожа толщиной 3,0 мм (честное слово), две мощные заклепки, неразъемная металлическая петля, возможность двух вариантов подвеса - за отдельную висящую петлю, и за приклепаную к самим ножнам. Водосливное отверстие снизу ножен так и не нашел. Нож в ножнах сидит довольно прочно, не вываливается. Однако замечу(понятное дело мое IMHO) - ножны, как бы это правильнее сказать, скореекакие - то патриархальные, что ли. Если подвесить на ремень за отдельно висящую петлю- то вынуть нож можно только при помощи двух рук, или необходимо фиксировать ножны еще и в районе колена. Если подвесить за приклепанную к самим ножнам петлю - то удобнее всего вынимать нож за темляк, хотя это на мой взгляд не очень удобно. В принципе в этом году отпуск уже окончен, и за год успею подготовить себе более удобные ножны, под себя так сказать. Фото вывешивать думаю не стоит, их итак в ветке достаточно. В целом качеством ножа - доволен, ожидал худшего, если честно.
quote:
Тересно, у меня одного нездоровые ассоциации Енота с Кондратом?
2 Cast.
Не...ИМХО. Ща табуреты "косяками" полетят, главным образом из ветки ножевого боя.
у кондрата же 3 РК(что для НБ вери гуд)и укол отличный. А Енот чистый скинер-"Большой угол схождения обуха и скругления лезвия у острия удобен при шкуросъемных работах и снижает риск прорезания шкуры неосторожным движением."(С)
Т.е. по функционалу абсолютно разные, ну а если чисто внешне то, что то обшее прослеживается
ЗЫ. Являюсь обладателем обоих вышеперечисленных.
Ответа на свой вопрос так и не дождался, просто скруглил грани на навершии, нож стал гораздо приятнее в работе. Пользователи бичака, обратите внимание на сей момент, без этого работать подолгу просто невозможно (особенно когда нужен обратный хват).
quote:Originally posted by A.shok:
А Енот чистый скинер
Абсолютно точно. Для этого он брался. Хотел в общей посылке из Кизляра заказать, но раз уж он в магазине за 770 р.р. с начала прошлого года лежит, то не стал ждать.
Интересно, почему у меня на Еноте - клин от обуха? Серия какая-то не такая?
quote:Originally posted by White_horse:
градусов 40 наверное, очень неохотно брила предплечье, однако перетачивать не буду.
Свой "Норд" переточил где-то на 30 градусов. "На коленке", безо всяких приспособ.
quote:Originally posted by White_horse:
Клинок <Норда> показался мне коротковатым, поэтому я и остановился на <Финском>.
Брал из расчета порядка 100 мм общей длины лезвия. Висит на кухне на магните рядом с MORA-2000. Именно на 10 мм короче.
Вчера принес старый бывалый советский охотничий нож из нержавейки, чтобы подобрать ему ножны, так как старые были утеряны. Был неприятно удивлен тем, что он царапает кизлярскую ШХ15, а она по нему скользит! Никогда бы не подумал. Из моих ножей его царапают только финки, лучше всех Мора с пластиковой ручкой и Кауко Раатинеми. Интересно было бы узнать у Кизляра твердость закалки их углеродки.
quote:Originally posted by ABR:
Вчера принес старый бывалый советский охотничий нож из нержавейки, чтобы подобрать ему ножны, так как старые были утеряны. Был неприятно удивлен тем, что он царапает кизлярскую ШХ15, а она по нему скользит! Никогда бы не подумал. Из моих ножей его царапают только финки, лучше всех Мора с пластиковой ручкой и Кауко Раатинеми. Интересно было бы узнать у Кизляра твердость закалки их углеродки.
ШХ15 на кизлярских ножах имеет твердость 59-61 HRC.
Подскажите, какой советский охотничий нож делелся из нержавейки и марку стали.
quote:Originally posted by Alt2000:
Интересно, почему у меня на Еноте - клин от обуха? Серия какая-то не такая?
Есть и один у другой варианты: всегда интересуемся у покупателей какой именно больше по душе. Говорят, что с линзой - харизматичнее, а с клином более удобен для работы :-)
quote:Подскажите, какой советский охотничий нож делелся из нержавейки и марку стали.
Кизляр, подтверждаю - чудеса бывают. Тоже сталкивался с советским кухонником из нержи, по которому втупую надфиль катался. На пластиковой рукоятке какой-то значок завода был, но от износа ножика уже не читался.
Форму рукояти и клинка я его запомнил и теперь как бываю на барахолках выглядываю - мож попадется.
quote:Originally posted by Va-78:
Кизляр, подтверждаю - чудеса бывают. Тоже сталкивался с советским кухонником из нержи, по которому втупую надфиль катался.
Возможно.
Я спросил только потому, что у меня есть несколько советских охотничьих ножей, но все они сделаны из углеродистой стали. Поэтому хотел узнать производителя и марку стали.
а... в этом смысле. Ну в теме "ножи СССР" можно посмотреть несколько охотницких из нержи. Правда за "охотниками" никаких мегасвойств стали не наблюдалось по опыту общения.
Даж наоборот - крепко смахивает на китайскую 440 не лучшего разлива. Пы.Сы. вы бы кстати и свои похвастались/показали сообществу. Копилка советстких ножиков помалу, но растет.
forummessage/64/210Открыл ноу-хау для смазки байкера. Мороженное типа пломбир
У меня так легко нож даже с силиконовой смазкой никогда не открывался, я аж передумал его вымывать. Речь о старом мооировском охотноже, этот экземпляр очень нравится хозяину, использовался много раз на охоте и в походах начиная где-то с конца 70-х наверное. Не знаю какая там марка стали, но твердость хорошая. Вообще, может я и варвар, но и тем и другим ножом рубили кости не раз и не два и НИЧЕГО. Хотя хозяин мооировской железки ее не жалеет вообще. Кости, разумеется, не очень толстые. И хоть бичак у меня с весны, но очень-очень удобен на охоте -- и носить и пользоваться. Прикипел я к нему уже. Но вот сталь советской нержавейке проигрывает.
ЗЫ. Вопрос к Кизляру. А можно ли заказать кавказский кинжал ("ХО казаков") в самом простом оформлении, но боевой, а не сувенирный, сколько это будет стоить? Что-то очень хочется на стенку повесить. Разрешение имеется. Можно в ПМ.
quote:Originally posted by ABR:
А можно ли заказать кавказский кинжал ("ХО казаков") в самом простом оформлении, но боевой, а не сувенирный, сколько это будет стоить?
Можно.
Цена самого простого кинжала 3400 - 3600руб. без учета стоимости доставки. Вы можете запросить полный прайс-лист на sales@kizlyar.ru .
quote:Originally posted by Kizlyar:
Можно.
Цена самого простого кинжала 3400 - 3600руб. без учета стоимости доставки. Вы можете запросить полный прайс-лист на sales@kizlyar.ru .
Я таки не понял, Кизляр отправляет ХО или нет?
@Kizlyar
Можно ли заказать Байкер-1 с клинком из более качественной стали, чем 65Х13? Если да, то из какой именно? Сколько это будет стоить с доставкой в Курск?
С уважением.
Есть владельцы ножей Ш7 и У6? Как они в эксплуатации? Стоит ими интересоваться?
Здесь неплохие обзоры по Ш-7 и У-6: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=3571 http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=3868
спасибо. А почему так сильно изменилась конкструкция клинка на У6? Старый вариант мне кажется много приятнее
quote:Originally posted by ABR:
Был неприятно удивлен тем, что он царапает кизлярскую ШХ15, а она по нему скользит!
+1
есть такая беда. бум выяснять
Кроме того, как она у вас к коррозии относится? Ржавеет сильно?
П.С.Давно тут не был, а постов мало прибавилось
Ну вот и я получил сегодня своего Кизлярца! НСК-Стерх из Х12МФ, что интересно, за неделю до заказа ножа интересовался возможностью изготовления клинка с плоскими спусками от обуха, мне ответили что из такой стали делают только с вогнутыми спусками. Сегодня получил нож на почте и оказалось, что у него спуски такие, как я и хотел!
Твердость ШХ15 у Кизляра на моем ноже примерно сопоставима с твердостью углеродистого Опинеля. Мягкая углеродка, но заточку держит нормально. Лезвие в меру гибкое при поперечном усилии. Быстро можно добиться хорошей остроты. Ножом очень доволен, режет превосходно, кстати по дереву работает отлично, несмотря на спуски от обуха. В понедельник много им работал, дома пара движений и снова бритва. Ржавеет? Да, как и всякая углеродка. Но я нож вытираю, поэтому лезвие только темнеет, хотя и пятнами. Внешний вид меня не очень заботит, хотя когда очень загажу, протираю тряпочкой с балистолом. Поймал себя на мысли, что использую "Бичак" везде где нужен нож. Сегодня хотел прикупить что-то к новому сезону из брутальных охотножей, не глянулся ни один. В общем, кизлярский бичак -- хороший нож, но и не без недостатков.
Вот интересно, Х12МФ тверже ШХ15 или где-то близко?
Одинаково.
75 тыщ просмотров-даешь отдельную ветку "ножи кизляра"!
quote:Originally posted by osanos:
75 тыщ просмотров-даешь отдельную ветку "ножи кизляра"!
+75000!
честно говоря, я уж подумывал пост просто закрыть-уж больно громоздким стал... но уважая отметившихся здесь и само ООО ПП "Кизляр" делать этого не стану. а отдельная ветка-на усмотрение Админа. а уж он наверное посмотрит на пожелания опчества
кстати 75к ещё нет, поторопились...
Давно пора!
Полуофф
Теперь понятно, почему вчера еще и Байкер-1 купил. Вдруг потянуло зайти в ту же "Русскую охоту" Как раз на субботнюю поездку
Выпуск ноябрь 2007, пришлось разобрать (кстати, очень просто, хотя и не АК, но почти как СКС ), 7 минут работы FERM-ом, включая приведение самого инструмента в рабочее состояние, и лайнер заходит туда, куда положено. Выровнял накладки нулевкой на ровной поверхности, зазоры исчезли. Снял заводскую смазку, но под рукой оказался только силикон , смазал им. И все, нож занял свое место в дорожной сумке
quote:А эта картинка есть просто картинка и никак не документ, так что все соответствующие
гиморои с органами только за счет покупателя - продавец никаким боком не причастен.
Эта картинка - заключение гос. эксперта, и каждый кто захочет вас обвинить, должен будет сперва доказать, что картинка липовая и эксперт такого заключения не давал.
quote:Originally posted by uve:
Нож не компликтуется ни паспортом ножа ни сертификатом.
Сертификат на нож нужен производителю и продавцу, но не владельцу.
Информационные листки на кизлярские ножи можно скачать здесь forumguns/knifecert .
Нет, всё-таки такое предприятие вполне может позволить себе иметь хороший сайт со всеми прибамбасами. Видимо руководство не до конца понимает важность развития этого направления ...
PS Интересно а кто-нибудь реально сталкивался с милицией имея на руках данные сертификаты? Какова интересно была реакция ?
quote:Originally posted by Svinorez:PS Интересно а кто-нибудь реально сталкивался с милицией имея на руках данные сертификаты? Какова интересно была реакция ?
В соответствии с действующим законодательством владелец ножа не обязан иметь при себе ни сертификат, ни информационный листок. Милиции они также не нужны т.к. Экспертно-криминалистический центр МВД РФ регулярно рассылает экспертам Сборники информационных листков.
Уголовной ответственности за ношение и хранение ножа (даже ХО) нет, а если вы неправильно примените даже хозяйственно-бытовой нож, то никакой сертификат не спасет от ответственности. Изъять нож безвозмездно (даже ХО) за нарушение правил ношения не могут.
И еще. Я ни разу не встречал на улице экспертов крим. центра МВД, которые бы ходили по торговым точкам и проверяли сертификаты на ножи. И ни разу не видел сержанта милиции с разосланым информационным листком в кармане. И не видел участкового, который радостно бы доставал из кармана собственный спиок сертифицированных производителей и ножей и сверял бы его с товаром в витрине. Видемо кто то живет в зазеркалье.
Oleg79
Ну вот и я получил сегодня своего Кизлярца! НСК-Стерх из Х12МФ, что интересно, за неделю до заказа ножа интересовался возможностью изготовления клинка с плоскими спусками от обуха, мне ответили что из такой стали делают только с вогнутыми спусками. Сегодня получил нож на почте и оказалось, что у него спуски такие, как я и хотел!
Вот прочитал и стаор грустно, 2 недели уговаривал Менеджероу Кизляра на такой нож, и ничего...... "вот такие вот они странные ребята"
quote:На сайте только безымянное мыло и нет гарантии, что оно заводское, и что там кто то реальный письма читает
Читают, проверено
только не всегда отвечают
мне например не ответили, но меры приняли а ножны могли и магазине перепутать.
quote:Originally posted by uve:
Мусор короче. Даже китайцы так не делают.
Традиционное: "фото в студию!"
А то почти по Станиславскому получается.
Уважаемый УВЕ. А что вы собс-нно хотели получить при заказе по почте? Неужели было не ясно, - что это, - лотерея и покупка кота в мешке, может повезти а может и нет? Вам видимо - не повезло. Я лично покупал у Кизляра ножи(заказывал по почте), были косяки (очень долго делали мой заказ, на ноже Стерх из Х12МФ вместо бронзовых шайб поставили фторопласт, даже несмотря на то, что это огваривалось отдельно). Правда всегда присылали и сертификаты и инфолистки на каждый нож. Ну и что? Я отчетливо представлял себе возможные риски и считаю, что заказывать у кизлярцев продукцию по почте - можно, ибо - не дорого и почти домой. А магазин искать с их продукцией..., - ну где столько свободного времени набрать? Ну а вам, раз уж получили такой негативный опыт - покупать ножи только в магазине(покрутив в руках, испросив все сертификаты и т.д.)
Да я и не надеялся не на что особенное - был готов к несеметричным кромкам ножа, к болтающимся ножнам. Это нормально. Но вот что кто то торгует ножами и не может заверить сертификат - это нонсенс. Даже на рынках сертификаты есть. Да и ножны нерабочие - это тоже перебор. Лучше бы матерчатые делали, чем такие. Я много раз заказывал через нет ножи, но никогда таких чудес не было. Все в пределах разумного. И , что обидно, это родной Питер такое творит. Может Москва и работает нормально - не знаю. Сейчас вообще тенденция пошла - люди работать не хотят. Сначала дайте мешок денег, а потом может быть я и поработаю и отговорки на уровне детского сада. А пока мешка денег нет и работа будет тяп-ляп. Да и с мешком тоже самое.
quote:Originally posted by uve:
А так неорганизованность прикрывается сказками о каком то непонятном российском законадательстве.
Продавец не обязан давать сертификат вместе с ножом, а для тех, кому спокойней с сертификатом даем ссылки, где его можно скачать и распечатать.
Вот специально для вас сертификат на нож "Егерский":
Ну вроде у Кизляра разные ножи есть, - и за мешок денег в том числе. Но я покупаю бюджетные(почему - долго объяснять, да и не один я такой). И заказывал ножи по почте - наложенным платежом(т.е. бабки платил при получении посылки, а не раньше.) Ну а разница в работе почты Москвы и Питера...., - ну слабо мне в это верится, что есть какая-то особая разница, просто видимо у вас - конкретный неудачный случай.
И еще, я так понял вы заказывали в Питере через какой-то инет-магазин? А чего не заказали прямо на производстве Кизляра(как делал я)? Может поэтому и засада?
Так у них на сайте не оговаривается и не указано, что нож должен был пойти из Питера. Скрыта эта информация. Я тоже думал, что пойдет с завода. Завод , помоему, даже и не знает ничего о моем заказе. Сайт больно хитро устроен. Производят одни, а продают совершенно другие. И на каком оснавании продают и какое отношение имеют к заводу я не знаю. С заводами, как раз, проблем никогда и не было. Если бы они указали четко на сайте, что интернет-магазин в Питере, а не на заводе, я бы или предварительно связался с этими деятелями или просто ничего не стал покупать - посредник это обычно гиморой, что и доказано лишний раз.
И вот опять пишут: "Продавец не обязан давать сертификат вместе с ножом, а для тех, кому спокойней с сертификатом даем ссылки, где его можно скачать и распечатать". Да на основании чего конкретно "не обязан давать"?
Все вокруг обязаны давать и дают и только один уникальный Питерский магазин, который ничего никому не должен. А про незаверенные картинки я уже говорил - картинки это, а не документ. Если нет печати организации в Питере - так и сказать надо, а не придумывать неизвестно что.
А вы с кем по мылу связывались? Например я заказывал здесь:
Селиванова С.Д. <sales@kizlyar.ru>
И общался соответственно тоже (оговаривал условия заказа).
Вот и 75000! Уже официально
quote:Originally posted by Серый Волк:
Вот и 75000! Уже официально
quote:Селиванова С.Д. <sales@kizlyar.ru>
Спасибо, этого мыла я на сайте не встречал. Сейчас напишу.
quote:Originally posted by killsound:
Вот прочитал и стаор грустно, 2 недели уговаривал Менеджероу Кизляра на такой нож, и ничего...... "вот такие вот они странные ребята"
Я их и не уговаривал, просто заказал что есть, а получил что хотел!
Попробуйте, может и вам повезет! quote:Originally posted by uve:Завод , помоему, даже и не знает ничего о моем заказе.
Производят одни, а продают совершенно другие.
Правильно.
99% продукции завода продается различными торговыми предприятиями, которые никакого отношения к заводу не имеют. Менее одного процента произведенной продукции продается в трех магазинах завода расположенных в г.Кизляре, а также по почте наложенным платежом через отдел сбыта.
quote:а также по почте наложенным платежом через отдел сбыта.
А интересно-есть какая-то статистика по этим продажам? Что более популярно?
quote:Originally posted by ole:
А интересно-есть какая-то статистика по этим продажам? Что более популярно?
Да, наложенным платежом больше покупают то, что практически не возможно купить в магазинах. Это ножи из сталей ШХ15, Х12МФ и Z90CDV18.
Если интересно, то завтра смогу посмотреть точную статистику по отдельным моделям из этих сталей.
Покупал через г.Селиванову 2 ножа. Все замечательно, без претензий.
Какие новинки планируются к выходу в свет у Кизлярского завода?
Есть новый нож "Карачаевский". Просто красавчик, вот только серта не прислали, уже пару-тройку недель не можем выставить в продажу
quote:Originally posted by Va-78:
Эта картинка - заключение гос. эксперта, и каждый кто захочет вас обвинить, должен будет сперва доказать, что картинка липовая и эксперт такого заключения не давал.
КЛАССНО ...СКАЗАНО.., просто СУППЕР-подвыподверт
quote:Originally posted by Kizlyar:В соответствии с действующим законодательством владелец ножа не обязан иметь при себе ни сертификат, ни информационный листок. Милиции они также не нужны т.к. Экспертно-криминалистический центр МВД РФ регулярно рассылает экспертам Сборники информационных листков.
Уголовной ответственности за ношение и хранение ножа (даже ХО) нет, а если вы неправильно примените даже хозяйственно-бытовой нож, то никакой сертификат не спасет от ответственности. Изъять нож безвозмездно (даже ХО) за нарушение правил ношения не могут.
а в Минске, Ваш представитель выдает сертификат со штампом МВД РБ, класс, работают же
quote:Originally posted by Cast:Тересно, у меня одного нездоровые ассоциации Енота с Кондратом?
Счас за это сравнение... запинают ))
а в Минске, Ваш представитель выдает сертификат со штампом МВД РБ, класс, работают же
а в Минске, Ваш представитель выдает сертификат со штампом МВД РБ, класс, работают же
quote:[B][/B]
quote:а в Минске, Ваш представитель выдает сертификат со штампом МВД РБ, класс, работают же
Так и я говорю - все дают. Только в Питере чудеса - просто главные толкователи российских законов (без указания правда ни наимениваний самих законов, ни номеров статей - может эти законы еще и не написаны?)
quote:Originally posted by uve:
Да на основании чего конкретно "не обязан давать"?
А где сказано что обязан??? Если есть гдето такое, то идите в суд ссылайтесь на норму права и выиграете дело, получите материальную компенсацию.
Сертификат вообще выдаётся производителю и свидетельствует о том что конкретный нож соответствует требованиям ГОСТА, ТУ, и прочих документов, и разрешён для производства конкретным производителем на конкретный промежуток времени. Почитайте ради интереса.
А вот ПАСПОРТ к ножу должен быть обязательно. Он есть? Порядок. Нету - трубите.
quote:Originally posted by Kizlyar:Да, наложенным платежом больше покупают то, что практически не возможно купить в магазинах. Это ножи из сталей ШХ15, Х12МФ и Z90CDV18.
Если интересно, то завтра смогу посмотреть точную статистику по отдельным моделям из этих сталей.
очень интересно
А я недавно Сталкера потестил на шашлыках. По результатам теста переточил на меньший угол, убрал небольшие потертости, которые появились на полировке клинка после жесткого батонинга толстых сухих буковых брусков. Ничего не разболталось, РК замялась немного.
PS.Сразу после покупки придал рукоятке овальное сечение.
Да, кончно все класс, только режущая кромка.. смялась, а в остальном все прекрасно
quote:Originally posted by Чкылчи:
А вот ПАСПОРТ к ножу должен быть обязательно. Он есть? Порядок. Нету - трубите.
Что у Вас порядка нету, это уже давно известно
Вчера специально посетили магазин в Минске, где отдел торгует тур-товарами и ножами, спросили про сертификацию ножей у продавца..., Ножи были представлены РФ производителями: Кизляр, Златоуст, и т.д. еще несколько.., так вот, к каждому продаваемому изделию (ножик) прилагается запаянный в пластик паспорт (сертификат)размером 75ммх45мм, в котором указаны все параметры изделия, производитель, и стоит штам о прохождении сертификации в МВД РБ на предмет хол оружие или нет . Продавец сказала, что без этих документов, продажа запрещена и на каждую поставляемую партию производится исследование, и на каждое изделие готовится и прикладывается такой документик , вот и все сложности ))
quote:Originally posted by Valkiriy:Вчера специально посетили .....
странный весьма участник (или участница), и посты странные...
quote:Что у Вас порядка нету, это уже давно известно
У кого это у Вас?
quote:Продавец сказала, что без этих документов, продажа запрещена и на каждую поставляемую партию производится исследование, и на каждое изделие готовится и прикладывается такой документик
Ну если продавец сказала
на каждую партию
Бедные белорусские ножеманы и торговцы ножами.
Одного же прохождения экспертизы достаточно, конструкция то не менятся.
2 Valkiriy:
Нет, не совсем класс, но и ничего неожиданного не произошло
2 раза покупал в разных магазинах кизлярские ножи - продали с паспортами. Во втором случае паспорт не нашли, пообещали заказать, заказали, привезли и перезвонили мне в течение пары дней.
quote:2 раза покупал в разных магазинах кизлярские ножи - продали с паспортами. Во втором случае паспорт не нашли, пообещали заказать, заказали, привезли и перезвонили мне в течение пары дней.
Да просто я как дурак связался с их собственным интернет-магазином в Питере, а для тех закон не писан. Я так понимаю, что это именно Питер настолько уникален.
quote:Originally posted by uve:
Да не дает Кизляр никаких паспортов. А на письма на завод с притензиями не отвечают. Они отвечают только когда заказ светит и деньги. А уже оплаченая работа их вроде не интересует.
Все ножи, которые продает Кизляр, имеют паспорт.
Сертификаты с продаваемым ножом мы действительно не даём, нет у нас такой обязанности, да и законодательство РФ этого не требует.
Иногда по просьбе покупателей вместе с ножом мы высылаем, но не сертификаты, а информационные листки, хотя чаще просто даем ссылку, где можно его скачать. Сам сертификат вещь для покупателя абсолютно не нужная, т.к. там нет ни фотографии, ни размеров ножа, по которым можно было бы его идентифицировать. Правда на сертификате есть номера телефонов, по которым можно позвонить и убедиться в его подлинности. Живая печать малоизвестного магазина на сертификате вряд ли убедят сотрудников милиции, если у вас возникнут с ними проблемы.
Претензий от покупателей, которые покупали ножи непосредственно на нашем предприятии, в наших магазинах в г.Кизляре или наложенным платежом, мы давно уже не получали. Если по какой то причине мы её проглядели (например, из-за спамфильтра), то сообщите здесь свой номер заказа или накладной чтобы мы смогли с вами связаться. Я уже дал указание проверить всю входящую почту за последние двое суток.
Вообще ситуация с заказами кизлярских по почте действительно интересная
Мне в середине июня понадобился относительно срочно байкер-1, для подарка на ДР (очень глаз положили на мой, но свой дарить не хотелось, в оружейных наших один таран одинокий в углу полки нашел). Начал шариться по инет-магазинам, так как по опыту двух предыдущих заказов через Селиванову знал что придут - но долго, под пару месяцев ждать меня не устраивало. И нашел случайно на молотке, а там по опыту знаю что продавцы довольно ответственные и оперативные, потому как рейтингом дорожат, рискнул заказать. Через две с небольшим недели, что стандартно для почты нашей - получил наложенным, причем как и просил по возможности - со спусками от обуха лезвие.
В фирменной упаковке, внутри сертификат с "живой" синей печатью, нож в коробочке и паспорт, обратный адрес - РД, г. Кизляр и тд, вот такие чудеса с заказами через инет, абсолютно честно думал что через реселлера какого-то заказал
Нож в полном порядке, как обычно заточку только малость поправил, опять скорее на 40 была, будет вручен в ближайшие выходные
PS:
товарищи из Кизляра, если у вас отдел сбыта подтормаживает, ему мелкие объемы неинтересны и вы взяли инициативу в частные руки - чего стесняемся ?
оставьте здесь координаты и к вам потянутся
И нашел случайно на молотке, а там по опыту знаю что продавцы довольно ответственные и оперативны.
А адресок не дадите.
quote:Originally posted by ole:
очень интересно
В заказах наложенным платежом с большим отрывом лидирует НСК "Стерх" из Х12МФ, немного отстает от него НСК "Ирбис" из Х12МФ.
Следующие три ножа с одинаковыми продажами: "Финский" из Z90, "Стерх-1" из Х12МФ, "Таран" из Z-90.
Следующие два ножа с одинаковыми продажами: "У-7" из Z-90 и НСК "Байкер-1" из Х12МФ.
В общем объеме заказов вышеперечисленные ножи занимают 55,7%.
quote:Originally posted by dmosip:
PS:
товарищи из Кизляра, если у вас отдел сбыта подтормаживает, ему мелкие объемы неинтересны и вы взяли инициативу в частные руки - чего стесняемся ?
оставьте здесь координаты и к вам потянутся
У отдела сбыта нет никаких проблем, хотя действительно у них основная задача заниматься оптовыми продажами.
На сегодняшний день примерно два десятка интернет-магазинов торгуют нашей продукцией в России и примерно столько же за рубежом.
Надеемся, что в связи с увеличением продаж через интернет-магазины отделу сбыта в ближайшее время удастся отказаться от продаж по почте наложенным платежом.
quote:Все ножи, которые продает Кизляр, имеют паспорт.
quote:Претензий от покупателей, которые покупали ножи непосредственно на нашем предприятии, в наших магазинах в г.Кизляре или наложенным платежом, мы давно уже не получали. Если по какой то причине мы её проглядели (например, из-за спамфильтра),
Возможно все ножи и имеют паспорт - КРОМЕ МОЕГО.
Претензии слал и на инфо и Селивановой - возвратов не было
Данные -Web-site: www.kizlyar.ru
E-mail: eshop@kizlyar.ru
ICQ: 395862717
Skype: Kizlyar.E-Shop
Счет N112 от 26.06.2008 продавец ООО МАРАЛ
quote:Надеемся, что в связи с увеличением продаж через интернет-магазины отделу сбыта в ближайшее время удастся отказаться от продаж по почте наложенным платежом.
quote:Originally posted by uve:Претензии слал и на инфо и Селивановой - возвратов не было
Действительно в СПАМе удалось обнаружить одно письмо с претензиями, но с эл. адреса его отправителя нам заказы не поступали и никакой переписки ранее не было.
Не ваше ли это письмо?
Здравствуйте, Kizlyar. Сегодня я получил заказ - нож Егерский чёрный.
Но с ним не быо ни паспорта ножа, ни сертификата - ничего. Ну и как
мне теперь, если что, разбираться с милицией? Я очень много ножей не
покупал только изза отсутствия документов. И вот теперь такой подарок
- выкинутые деньги. И еще, с меня первый раз на почте взяли
дополнительную плату - налог какой-то - это что такое? Такого никогда
не было. Как можно вам вернуть этот нож - без документов он мне не
нужен.
Ознакомьтесь с законами (в конце письма).
А по-поводу лишних денег на почте - я оплатил банковский перевод, что
не относится к доставке наложенным платежем.
В других магазинах деньги забираются на почте тем же человеком, который и
отправлял заказ, а потом деньги приходуются в кассу. И это все
бесплатно.
Теперь по поводу желания милиции изъять незаконно или законно нож ( и
даже холодное оружие)-
"за нарушение правил хранения или ношения холодного оружия возможно
только привлечение к административной ответственности в соответствии с ч.2 ст.20.8 КоАП РФ
в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием
оружия или без такового."
Так, что, если вы считаете, что прожажа ножей без копии сертификата -
это законно, то завтра я пишу заявление в прокуратуру (поверте напишу
без проблем), и когда они дадут мне письменный ответ, что все законно
по данному конкретному ножу, то я и буду носить с собой их бумажку, но
я уверен, что они решат, что нарушены федеральные нормы торговли
данной продукцией.
Игорь.
А это Вам-
1) ст. 1 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ <Об оружии>
2) ст. 2 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ
3) ст. 129 ГК РФ
4) абз. 2 п. 2 ст. 1 ГК РФ
5) ст. 5 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ
6) утв. постановлением Правительства РФ от 15.10.1997 N 1314
7) утв. постановлением Правительства РФ от 21.06.2002 N 455
8) ст. 3 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ
9) утв. постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 N 55
10) утв. постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
11) ст. 18 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ
12) ст. 13 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ
13) ст. 7 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ
14) ст. 18 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ
15) п. 7 Правил оборота гражданского и служебного оружия
и патронов к нему на территории Российской Федерации,
утв. постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
16) утв. постановлением Правительства РФ от 07.07.1999 N 766
17) утв. постановлением Госстандарта России от 30.07.2002 N 64
Почитайте правила реализации холодного оружия и сходных изделий. И обязательно с
дополнениями и пояснениями - они в пять раз толще самих правил. И все
законы тоже имеют более толстые пояснения. Так что считайте. что надо
изучить листов 500-800 плотного текста. Но это уже детский сад. Решаем
через прокуратуру и ОБЭП. Мне это час на письмо и по одному походу
после вызова - были преценденты. Я прав и знаю это. Добавте еще закон
о правах потребителя - доставка и ножны не соответствуют заявленым.
Так что заканчиваем пустую переписку.
???
Вот замерил, для интереса, усилие по выниманию ножа из ЧУДЕСНЫХ НОЖЕН - 9,8 кг при скорости 30 секунд на изъятие. Хорошо хоть сдоровье позволяет.
quote:И нашел случайно на молотке, а там по опыту знаю что продавцы довольно ответственные и оперативны.
А адресок не дадите.
нашел, тут брал http://www.molotok.ru/show_user_auctions.php?uid=9054456
quote:Да не дает Кизляр никаких паспортов
блин у меня ко всем ножам есть паспорт.
Кизлярских ножей у меня.... ща подсчитаю...
20 штук разных моделей.
Это те что у меня остались.
Есть ещё такие которые купил, поигрался, не подошло и избавился КО ВСЕМ НОЖАМ КУПЛЕНЫМ НЕПОСРЕДСТВЕННО У ООО ПП "КИЗЛЯР" ЕСТЬ ПАСПОРТА.
Я думаю некоторые продающие-магины не придают паспортам особого значения и просто их не выдают при продаже, хотя как я уже писал НАЛИЧИЕ ПАСПОРТА ЕСТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ ГАРАНТИИ.
quote:Originally posted by Kizlyar:
Надеемся, что в связи с увеличением продаж через интернет-магазины отделу сбыта в ближайшее время удастся отказаться от продаж по почте наложенным платежом.
Сначала отказались от изготовления ножей на заказ.
Теперь собираетесь отказаться от продаж по почте.
Ножи-то хоть делать будете?Или тоже со временем откажетесь?
quote:Да это мое, но это уже не письмо, а выдержки из моей периписки с вашим интернет-магазином - ПРОСТО КРИК ДУШИ. А Письма были другие
а что за инет-магазин-то хоть ?
ято питерский понятно, а чуть деталей ?
quote:Originally posted by uve:
Не ваше ли это письмо?Да это мое, но это уже не письмо, а выдержки из моей периписки с вашим интернет-магазином - ПРОСТО КРИК ДУШИ. А Письма были другие
Одно из двух:
"Здравствуйте, Уважаемые.Не могли бы Вы подействовать на своего представителя в Ст.Петербурге и
заставить его вместе с ножом высылать и копию сертификата ножа с
печатью, или паспорт изделия, как это делают все другие производители? И попросить его
подбирать рабочие ножны к продавемому ножу? И отразить на вашем сайте
дополнительный платеж за перевод денег на счет продавца? А то как то
несолидно все получается.
А если по этому адресу нет людей, принимающих решения, то нельзя ли дать мне
координаты человека, который эти решения может принимать?-- С уважением,
Ваш бывший покупатель,
Игорь Меркурьев."
А что же бывший покупатель не указал в своем письме что, когда и где он купил?
А сами вы обращались в ООО "Марал" с просьбой выслать паспорт на нож и заменить чехол? Или это обязательно должен делать производитель?
quote:А что же бывший покупатель не указал в своем письме что, когда и где он купил?
А сами вы обращались в ООО "Марал" с просьбой выслать паспорт на нож и заменить чехол? Или это обязательно должен делать производитель?
quote:А что же бывший покупатель не указал в своем письме что, когда и где он купил?
А сами вы обращались в ООО "Марал" с просьбой выслать паспорт на нож и заменить чехол? Или это обязательно должен делать производитель?
Да купил я на сайте КИЗЛЯРА. Там нигде не указано кто в результате пошлет мне заказ. Я когда заказывал, был уверен, что заказ идет на завод. Ткнул на кнопку ЗАКАЗ и заказал.
Я обращался к тому, кто мне отвечал на письма: Kizlyar E-Shop <eshop@kizlyar.ru> (Kizlyar)
Команда Интернет-магазина
ООО ПП Кизляр
Web-site: www.kizlyar.ru
E-mail: eshop@kizlyar.ru
ICQ: 395862717
Skype: Kizlyar.E-Shop
И вот эта КОМАНДА слышит только про сертификат и не слышит про все остальное. Я уже все ножевые доски своими воплями обвешал, а они не слышат.
На завод написал - СПАМ получился. С таким развитием ДОБРОГО ОТНОШЕНИЯ К КЛИЕНТАМ интересно, что будет с производством через год-другой? Может только ГЛАВЫ ГОСУДАРСТВ и будут Кизляр носить?
uve, про ножны согласен.
Про боязнь носить - нет. Надуманно это, скачайте серт, распечатайте и ничего не бойтесь.
"за нарушение правил хранения или ношения холодного оружия возможно
только привлечение к административной ответственности в соответствии с ч.2 ст.20.8 КоАП РФ
в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием
оружия или без такового."
Эта норма права касается только ХО, а ваш Егерьский НЕ ХО. Если кто то захочет к вам применить статью за ХО ему сначала нужно доказать что это ХО, а если сертификация ножа как не ХО прошла, доказать что это ХО будет невозможно.
quote:Originally posted by uve:
Я обращался к тому, кто мне отвечал на письма: Kizlyar E-Shop <eshop@kizlyar.ru> (Kizlyar)И вот эта КОМАНДА слышит только про сертификат и не слышит про все остальное.
Я уже все ножевые доски своими воплями обвешал, а они не слышат.
Я только что пообщался с работниками интернет-магазина где вы купили нож.
Они подтвердили, что вы обращались с просьбой выслать сертификат с печатью магазина, на что вам пояснили со ссылкой на российское законодательство, что сертификат не нужен и дали ссылку в интернете если вы все же пожелаете его скачать.
Вопросов про паспорт и чехол для ножа вы не задавали, но, припугнув ОБЭП и прокуратурой переписку прекратили.
Я предлагаю вам не засорять эту тему, а если у вас есть претензии, обратиться напрямую в тот магазин, где вы приобрели нож.
quote:Originally posted by Kizlyar:
Я предлагаю вам не засорять эту тему, а если у вас есть претензии, обратиться напрямую в тот магазин, где вы приобрели нож.
Ничего-себе, заявки "Кизляра". На лицо нарушение Кизляром прав потребителя!
quote:Originally posted by Valkiriy:Ничего-себе, заявки "Кизляра". На лицо нарушение Кизляром прав потребителя!
Каких прав и какого потребителя?
quote:Originally posted by Kizlyar:
Каких прав и какого потребителя?
Дааа, не знают ничаго. Потребитель- это для них НИКТО, бесправное СУЩЕСТВО
quote:Originally posted by Valkiriy:Дааа, не знают ничаго. Потребитель- это для них НИКТО, бесправное СУЩЕСТВО
вы это о чем? Опять про Минск?
Про Кизляр. В Минске с Кизляром и т.д. порядок навели и оччень быстро через конфискации товара у продавцов и лишение лицензии на торговлю. Вы сами это прекрасно знаете и на все безропотно предоставляете бумажечки по первому требованию..., Советую ознакомится с дополнениями закона о защите прав потребителя, с сегодняшнего дня вступил в силу
, на территории РБ, конечно 2 Valkiriy-будьте пожалуйста адекватнее...
quote:Каких прав и какого потребителя?
+1.
Valkiriy негде больше пофлудить?
quote:2 Valkiriy-будьте пожалуйста адекватнее...
присоединяюсь, как говорится - плюс один
бизнес-проблемы поставщиков можно и в привате и в мыле обсудить
а засорять топик - засоряйте соглашением между производителем и продавцами, вот против этого думаю никто не скажет слова
quote:Originally posted by Valkiriy:
Про Кизляр. В Минске с Кизляром и т.д. порядок навели и оччень быстро через конфискации товара у продавцов и лишение лицензии на торговлю.Советую ознакомится с дополнениями закона о защите прав потребителя, с сегодняшнего дня вступил в силу
В Республике Беларусь у нас единственный официальный представитель УП <Белснабконтракт> и у него никогда не было проблем с продажей нашей продукции. Не смотря на необходимость сертифицировать заново каждую партию товара при ввозе.
А с Беларуским законом о защите прав потребителя посоветуйте ознакомиться беларуским продавцам. В России есть свой закон http://www.zakon-o-potrebitele.ru/podat_pretenziyu.htm .
quote:Я предлагаю вам не засорять эту тему, а если у вас есть претензии, обратиться напрямую в тот магазин, где вы приобрели нож.
в магазине я ничего не покупал. Я делал заказ на вашем официальном сайте и не знаю кого вы туда запустили для работы с клиентурой. Одно из двух - либо это ваш сайт - либо сайт неизвестных деятелей. Не дело клиента разбираться в ваших внутренних взаимоотношениях. Мне все равно каким числом будет пробит паспорт, пускай хоть год назад. Если мне не добиться простой бумажки, то о какой гарантии на нож может идти речь? Поэтому и чек мне не нужен. И опять меня не слышат. По госту НОЖНЫ ДОЛЖНЫ ОБЕСПЕЧИВАТЬ БЫСТРОЕ И БЕЗОПАСНОЕ ПРИВЕДЕНИЕ НОЖА В РАБОЧЕЕ СОСТОЯНИЕ.
Ваши ножны дают возможность достать нож с усилием 10кг на кждую руку за 30 секунд (не для дистрофика работа). После чего нож выскакивает с дикой скоростью и пытается порубить все вокруг. Это что кондиция? Или напишите сразу, что интернет-магазин торгует некондицией.
Я могу купить растяжитель для кожи, выточить клин и попытаться это чудо растянуть, но я покупал не конструктор сделай-сам.
И почему я оплатил на почте дополнительный перевод (просто чужую лень) денег на счет продавца? Об этом нет ни слова при заказе товара.
Может все-таки кто-нибудь меня услышит?
quote:Originally posted by Kizlyar:
Не смотря на необходимость сертифицировать заново каждую партию товара при ввозе. [/URL] .
Будете сертифицировать ВСЕ и выдавать все документы на продукцию по первому требованию ПОТРЕБИТЕЛЯ через любых своих представителей! У нас ЕВРОПЕЙСКАЯ СТРАНА, нам не нужен кавардак
Правильные здесь требования.
А с интернет-магазинами вообще все упорядочили, все официально зарегистрированы, курьер везет товар с кучей всевозможных прилагающихся лицензий, справок, гарантий и т.д., иначе этому интернет-магазину КОНЕЦ
ПОТРЕБИТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ
quote:Комедия - они уже подчистили свою гостевую от моих высказываний.
Я бы и тему эту подчистил от таких "правдолюбцефф".
2 uve: есть закон закон о защите прав потребителей. Он нарушен? Так идите и отстаивайте свои права как положено цивилизованному человеку. Здесь было бы достаточно сказать о существующем косяке, а не разводить бесполезную полемику.
Притензий к рабочим , инженерам Кизляра НЕТУ, они сделали из ничего ПРОИЗВОДСТВО и пошли в перед.
Притензии к "менеджерам" Кизляра, за неумение поставить работу сбыта и отношения с потребителем продукции
"Менеджеры" Кизляра- это пиявки на теле трудового коллектива Кизляра.
Все модели ножиков Кизляра рассмотрены, итоги подведены, можно ЧИСТИТЬ
за дело тов. Va-78
quote:за дело тов. Va-78
Тема не моя, и мну не модер.
Здесь было бы достаточно сказать о существующем косяке, а не разводить бесполезную полемику.
Согласен. У меня были 2 раза проблемы с заказами из Кизляра по интернету, писал им, они все очень корректно исправили. Теперь их ножу предстоит, надеюсь, еще много трудиться.
Думаю недобросовестные работники интернет-магазина понесут заслуженное наказание. А вот хаять производителя не нужно. разве он виноват что после того как отгрузив товар и укомплектовав его паспотами продавец торгует с нарушением?
Valkiriy,опять за старое принялись?Думаете, все забыли, как вы перед модератором лебезили?
Есть у Кизляра такая черта-вроде как у Самизнаетекого.
Что касается плюсов-можно трубить во все трубы и бить в барабаны.
Чуть косяк-пишите в личку, почту,только тихо, тихо...
Форум для того и существует, чтобы ОБСУЖДАТЬ. Свободно и открыто. В данном топике обсуждаются ножи Кизляра, их плюсы и минусы, а также всё,что с ними связано. И только из такого обсуждения можно получить информацию.
Охота сраться-это точно в почту и в личку.
Инфу-сюда.
Kyzlar,ваш приход в пятую палату был связан с косяком, описанным в теме Бонарта. Смотрю,с тех пор ничего не изменилось.
quote:Originally posted by тень:
Valkiriy,опять за старое принялись?Думаете, все забыли, как вы перед модератором лебезили?Есть у Кизляра такая черта-вроде как у Самизнаетекого.
Что касается плюсов-можно трубить во все трубы и бить в барабаны.
Чуть косяк-пишите в личку, почту, только тихо, тихо...
Форум для того и существует, чтобы ОБСУЖДАТЬ. Свободно и открыто. В данном топике обсуждаются ножи Кизляра, их плюсы и минусы, а также всё,что с ними связано. И только из такого обсуждения можно получить информацию.
Охота сраться-это точно в почту и в личку.
Инфу-сюда.Kyzlar,ваш приход в пятую палату был связан с косяком, описанным в теме Бонарта. Смотрю, с тех пор ничего не изменилось.
А что тут обсуждать?
Возможно, действительно в интернет-магазине забыли положить паспорт на нож. Ну, так надо туда и обратиться с просьбой его дослать. Хотя мы еще никому не отказали в ремонте или обмене ножа из-за отсутствия паспорта.
Сертификаты, каталоги и CD мы также высылаем бесплатно, но только если об этом просят при заказе, а не тогда когда нож уже отправлен.
quote:Originally posted by Kizlyar:А что тут обсуждать?
Возможно, действительно в интернет-магазине забыли положить паспорт на нож. Ну, так надо туда и обратиться с просьбой его дослать. Хотя мы еще никому не отказали в ремонте или обмене ножа из-за отсутствия паспорта.
Сертификаты, каталоги и CD мы также высылаем бесплатно, но только если об этом просят при заказе, а не тогда когда нож уже отправлен.
Мда...
Про сертификаты и пр.-согласен.
"А что тут обсуждать?"
Ножи, как уже говорилось. И то,что с этим связано.
quote:Originally posted by uve:
ВАМ КРУПНО ПОВЕЗЛО.
Количество моих покупок в инет магазине кизляр шкалит за 10. У нас просто купить больше негде. Все ножи с сертификатами и прочими сопутствуюшими бумагами. косяк был 1. самый первый заказ, после которого я год не покупал у них ничего. Прислали кривой нож. всё. Так что, моя статистика положительная.
quote:я год не покупал у них ничего
Да я у них больше никогда ничего не куплю. Даже за копейку. Не могу понять крупную фирму, которая накосячила и не имеет мужества это признать. Три дня отнекивались, что бы не исправить ошибку за 5 минут. И не нужны бумаги и магазин у них на сайте оказывается не их и т.д. СМЕШНО получается. Я на самом деле растянул ножны за 20 минут, сходил в оружейный магазин, прикупил там кое-что, ну и за компанию пробил все документы. Для меня это проблемой не стало. Не понимаю почему для завода здесь проблема. Чисто по человечески ясно, что отнекивался конкретно один человек, который не может принимать решений. Но вы либо контролируйте работу своего персонала, либо не контролируйте.
А все таки форум то по ножам. Поэтому чисто по ножу.
Не знаю, кто решил, что он разделочный - жесткости в нем нет. Он пружинит и пружинит очень хорошо. Хорошо бы Кизляру все-таки показывать на сайте характеристики ножа (вес, толшина, длинна и т.д.) - у них там их вообще нет.
И вот с заточкой разобраться не могу - даю чуть больший угол - кромка не держит. Ну тут подберу угол методом тыка.
Дизайн симпатичный, но вот для чего его использовать конкретно - ума не приложу.
Разделочно-шкуросъёмный он не потому что так решил производитель, а потому что подходит под это определение конструктиивно по ГОСТу. Если вам нужен шкуросъём берите нож с клинком покороче и с лезвием дугой и с брюшком.
вы то сами видели что он ни как не скинер. Причем тут производитель.
Повторю существующее деление идет по ГОСТу, а не по прихоти Кизляр.
эта ваша придирка - поиск блох в лысой голове
quote:Originally posted by uve:
тут подберу угол методом тыка.
Дизайн симпатичный, но вот для чего его использовать конкретно - ума не приложу.
Купили когда-то "Егерский" посмотреть что за штучка реальная.
Геометрия клина Оччень похож на Польский штык-нож
Естественно, что-бы прошел по сертификации, убрали все что нужно, результат, получилось что-то, но симпатичное
Точить: точи в бритву, не понравится переточишь у специалиста, запаса точить и перетачивать Кизляр дает достаточно
Для чего использовать: носи на природе для шика, но он все-же режет, рубит что попрощще да и вообще просто длинный Будешь МЕЧЕНОСЦЕМ (это кто любит длинные ножики)
Запытал не давно купленый стерх-2. распластал барашка на запчасти. тушку. Ножик сработой справился. Малость замял рк. я им кости рубил. Широковат, проколоть не получилось,. Металл мягкий, свободно снимается алмазом. Рукоятка эластон, не скользит.
Недавно приобрел "Ирбис". Приятный ножик. В руку лег - как влитой. Правда брить с заводской заточкой отказался. Но я же его и не для бритья покупал
, а для хозбыта и природы. Вот только с природой пока никак . Единственный недостаток - тугое открытие. Но после небольшого напиллинга эта проблема была устранена. Теперь подумываю о приобретении фикседа ХБ и учусь точить ножи. Похоже подсел, однако.
quote:Похоже подсел, однако
Не Вы первый здесь такой
И далеко не последний.
А вот байкеры меня не вставили. Купил 3 штуки, по очереди, байкер 1 , 2 шт, Байкер2 , 1 шт. Первые, тяжолые, массивные, каждый день на себе носить, ну нах. Все три туго открываются, при ослаблении винтов , самопроизвольно раскручиваются. Б-2, клинил замок, причём так, что двумя руками отжимать приходилось.. тамже маленький вырез под палец, не удобно, пару -тройку раз , открыл закрыл, и уже большой палец болит.. Короче, байкер 1 ещё туда сюда, в поле сгодится. а байкер 2, совсем бяка. Б-1 брал в разных исполнениях, с металлическими шайбами и без. Пластиковый оказался лучше. Байкеры 1е я продал, поскольку носить в поле складень, который весит как хороший фиксед вместе с ножнами глупость. А б-2 не нашол кому в сучить. валяется.
ЗЫ. Да, и ещё. когда покупаешь вешь, а потом, чтобы она работала, нужно ещё напилингом заниматься, это косяк.
quote:Металл мягкий, свободно снимается алмазом
Вы это серьёзно?
Алмазом свободно снимается ЛЮБОЙ металл!!!
Или то была шутка для посвящённых? Тогда пардон
quote:байкер 1 , 2 шт, Байкер2 , 1 шт. Первые, тяжолые,
Да, байкер с шайбами тяжёлый...
В четверг на лански точил свой из Х12мф (намучалси с ней, тяжело точится), положил на стол, присел на корточки писать сообщение и зацепил его, он гад падает с высоты 30-35см и встряёт хозяину в правое бедро на 2 см в глубину. правда к его весу ещё был зажим от Лански, но он не так уж тяжёл.
Короче проникающая способность у Б1 нормальная, на моё горе
В результате шов и вакцинация от столбняка
и никакого моря ближайшие 10 дней стерх, ссука , ОТОМСТИЛ! порезал палец при приготовлении шашлыка из давешнего барана!
quote:Originally posted by Р_РеС<Р>С+Рё:
и вакцинация от столбняка
прививку надо заранее делать!
А где можно посмотреть список моделей ножей, к которым существуют пластиковые ножны?
Суть, собственно, в том, что очень хочу себе Гюрзу-2 в эластроне и с двумя видами ножен- кожа и пластик.
Вопрос к Kizlyar
Выпускается ли полноразмерный "Лис" с эластроновой рукоятью?
quote:Originally posted by victik:
Вопрос к [b]KizlyarВыпускается ли полноразмерный "Лис" с эластроновой рукоятью?[/B]
Нож "Лис" с эластроновой рукоятью серийно сейчас не выпускается, только по заказу.
Правда на складе в остатке было несколько таких ножей, но не знаю, полноразмерный или укороченный вариант.
Узнайте в отделе сбыта.
Сейчас в производстве находятся несколько заказных партий полноразмерного ножа "Лис" с эластроновой рукоятью, но с черным клинком. Остатки от заказа будут направлены в свободную продажу.
Спасибо. Теперь буду выбирать "Лис" или "Ворон-3". Или сразу оба.
На Феникс пластиковые ножны где можно приобрести? Кто нибудь знает??
попался тут на глаза Ш-8, потрогал, в руку лёг (правда рукоять тонковата) купил. в целом хороший нож.
Но вот вопрос - чёрное покрытие мажется - т.е. если пальцем повозюкать - то палец чёрный становиться... это надолго ? или пока все не сотрётся?
или это из серии:
- Доктор я когда вот так вот делаю у меня вот тут болит
- Так, не делайте!
=)
у меня немецкий KM2000, с черным покрытием, прошедший срок службы в бундесвере, все-равно мажется, пальцем проводишь по клинку и остаются на руке чёрные пятна....
кстати, из этих трёх ножей, самый функциональный Ш-8
yunker: кстати в Вашей теме я его и увидел сегодня , ага, пошел нашел в 4-м магазине по счету и купил =)
я когда его в магазе щупал мне продавец сватал КО-1 мотивируя что им лучше двуногих резать "под ребро чик" =)
при этом забыв мне вписать в охотничий пока не сказал ему... в общем радуют оне как всегда.
65Х13 как сама по себе сталь?
65Х13 как сама по себе сталь?
Хреновая сталь, тупится от взгляда.
А я на слышан о другом!Сцуко остая!
quote:Originally posted by Askal23:
А я на слышан о другом!Сцуко остая!
Ага, только недолго!
А З 60 или ШХ 15
quote:
Получил от Кизляра нож Ш-4, с эластроновой рукоятью. Очень доволен качеством изготовления ножа, Рукоять из эластрона впечатляет, нож претерпел небольшие изменения, на обухе появилось рефление, клинок покрыт антибликовым покрытием. Кстати покрытие клинка руки не пачкает. Как только узнал, что возобновили выпуск ножа сразу стал звонить на завод, делать заказ. Вобщем я доволен!
На фото нож, до и после изменений.
quote:Originally posted by Fox282:...., клинок покрыт антибликовым покрытием. Кстати покрытие клинка руки не пачкает.
...
вы ничего не путаете, антибликовое покрытие, лазерную гравировку и химическое травление...
quote:Originally posted by yunker:
вы ничего не путаете, антибликовое покрытие, лазерную гравировку и химическое травление...
нет не путаю, хочу для сравнения выложить второе фото
да, действительно антибликовое покрытие.
на старом варианте Ш-4 только гравировка была.
теперь ещё бы к нему ножны из кайдекса.
почитал тут посты недовольных покупателей, и вспомнил несколько форумов в которых учавствую по роду трудовой деятельности, а "казачок то засланный !!!??" впредь предлагаю считать такие посты отклонением от темы, ни фото ничего нет, и удалять, в этой ветке идёт продуктивнОЕ обсуждение а не непонятный крик, лично я ножи свои получил аж в Приднестровье, и аж 4 штуки, скоро выложу обзорчик
PS спасибо Наташе
авансом quote:лично я ножи свои получил аж в Приднестровье
ну да, аж в Приднестровье!?
аль на украинской стороне, а в Приднестровье сам повёз?
ну допустим, я аж в Германии ножи свои получаю, и весьма доволен!!!!
только что принесли с утренней почтой, тактический нож, с антибликовым покрытием, пластиковыми ножнами и подвесом на бедро, всем известный американский танто под названием Кондор.
рёбра жёсткости, совсем даже и не рёбра, а конструктивная форма клинка. вниз уходят спуски, сверху фальшлезвие. интересная конструкция.
ножны из пластика, предусмотрено два подпружиненных упора, для клинка, чтоб нож не гремел при ходьбе и для рукояти, чтоб фиксировать нож.
Кизляр рулит! Одно из немноргих производств реально держащее ассортимент и качество! И все же..можно много говворить про стали и закалку.. модели и цены.... У меня СТЕРХ1 из ШХ15...это просто супер!....
Поскриптум.... Мы все необычайно увлечены нержавейкой и Кока-Колой! От лукавого это... от америкосов..... Хорошо закаленная ШХ15..на природе.... не уступит... многим
Сегодня получил заказанные две недели назад Финский и Таран-ножи великолепны, просто нет слов. Удобные рукоять и ножны-главное их достоинство. Вот заводская заточка могла бы быть и получше, хотя по сравнению с другим моим любимым кизлярцем-Стражем, вполне и ничего. Страж я покупал в обычном магазине, не по интернету, и он был(извините, Кизляр, но что есть-то есть)не просто туп, а очень туп. Конечно, переточить можно, но согласитесь, много приятней купить уже сразу острозаточенный нож.
Самых добрых слов заслуживает и отношение к потребителю вообще. Дело в том, что заказ я сделал в интернет-магазине на сайте Кизляра, и это, как оказалось, не сам Кизляр, а какая-то контора в Питере. Они и не положили, кроме ножей, в посылку вообще ничего-ни информац. листков, ни паспортов на ножи. Обнаружив это, я написал куда только мог-и в сам магазин, и в гостевую книгу сайта. Ответ от Кизляра пришёл сегодня же-2 файла с информ. листками и даже с сертификатами, как я и просил. Через какие-то 3-4 часа-уже ответ!Потрясающая оперативность. Но вот не знаю, как теперь быть с паспортами. Кизляр ответил, что писать надо в магазин, но оттуда пока ничего. Может, потому что суббота?
Два их телефона тоже молчат. Так что как быть-не знаю. Может быть, такому уважаемому предприятию как Кизляр найти себе более ответственного партнёра по интернет-торговле?И ещё.При внимательном рассмотрении лезвия обоих ножей, и Финского, и Тарана, оказались как-то странно отполированы. Присутствуют какие-то малюсенькие, буквально микроскопические вмятинки на них, причём-по всему лезвию. На ржавчину вроде непохоже, а как будто какая-то дробеструйная обработка или же недополировка. Кто-нибудь сталкивался с подобным?
quote:Кизляр ответил, что писать надо в магазин, но оттуда пока ничего. Может, потому что суббота? Два их телефона тоже молчат. Так что как быть-не знаю. Может быть, такому уважаемому предприятию как Кизляр найти себе более ответственного партнёра по интернет-торговле?
Вы, уважаемый, не правы категорически! Представитель Кизляра в Питере - "Северная корона"- люди категорически ответственные!!!! так что с советами поосторожнее.
Т.е.они ответят и всё вышлют, проблем не будет?Просто если они"категорически ответственные",просто сразу положили бы в заказ, да и всё.
Я говорю лишь о собственном опыте! У меня не только сборник всех сертификатов Кизляра, но и несколько брошюр по изделиям Северной короны - все выдано без просьб и напоминаний.
Дай то Бог, только одного этого и желаю. А по лезвию ничего не скажете?Я просто с таким ещё не сталкивался никогда. Что это-косяк или так и задумано?Менять я не буду в любом случае, буду пользовать, пока не придёт пора новый покупать, но интересно. Тем более Страж был заполирован в зеркало.
Скажу , что у меня нареканий нет, но я не считаю себя специалистом в области качества заточки.
Да я не про заточку, а про полировку лезвия. Сейчас фотку подвешу
Вот подвесил. Вроде хорошо видны эти малюсенькие точки-как пыль или грязь. Что это?
У меня на Финском и Еноте так же. А на Таране и Байкере-2 по сравнению с ними просто супер-полировка, зеркало
Хотя претензий нет ни к одному из них. Может, разные партии стали?Все из магазина.
quote:Originally posted by puha:
Вроде хорошо видны эти малюсенькие точки-как пыль или грязь. Что это?
Это следы виброполировки. Возможно на одном из этапов перед финишной обработкой не выдержали время.
Ну в конце концов не бриться же в них глядючи. Даже прикольно
Лишь бы на сопротивляемость коррозии это не влиялоНе успел погонять с ножом пару месяцев а уже на ножнах стали нитки расползаться ...
Совсем не гуд. Даже не мочил в воде ни разу а вот поди ж ты ...1) А есть ли ощутимая разница в эксплуатации ножей продаваемых по охотничьим лицензиям и в свободной реализации? Только не говорите, мол в одном случае по документам одни является оружием, а в другом хозяйственно-бытовое назначение, я имею в виду практичность, время между двумя заточками при обычной туристско-полевой эксплуатации.
2) При покупке ножа не ниже какой твёрдости рассматривать варианты, ну а сталь.. я так заметил, что х12мф или 65х13 или z60cdv14 как говориться на любителя, кто столкнулся и его устроило, а кого и нет, отсюда и комментарии?
quote:Т.е.они ответят и всё вышлют, проблем не будет?Просто если они"категорически ответственные",просто сразу положили бы в заказ, да и всё.
Я две недели не могу от этих ответственных друзей паспорт получить. Что то сомнительно, что интернет-магазин и Северная Корона - это одно и то же. Кизляр шлет в интернет-магазин, магазин тоже шлет по адресу - вот такое у них ответственное партнерство. Паспорта в интернет -магазине - это проблема, на рекламации они просто не отвечают. Есть вариант заказывать только на самом заводе. Я ничего не могу сказать плохого про украинский, белорусский, немецкий интернет-магазины. Но вот питерское отделение - это супер гадость.
quote:Originally posted by helzyrf:
1) А есть ли ощутимая разница в эксплуатации ножей продаваемых по охотничьим лицензиям и в свободной реализации? Только не говорите, мол в одном случае по документам одни является оружием, а в другом хозяйственно-бытовое назначение, я имею в виду практичность, время между двумя заточками при обычной туристско-полевой эксплуатации.
2) При покупке ножа не ниже какой твёрдости рассматривать варианты, ну а сталь.. я так заметил, что х12мф или 65х13 или z60cdv14 как говориться на любителя, кто столкнулся и его устроило, а кого и нет, отсюда и комментарии?
читайте и еще раз читайте форум и будет вам понятно что ничем не отличается сталь на ХО и не ХО
по второму вопросу - сначала ответте на вопрос для чего нож а потом получите ответ про твердость и сталь и вобще модель
Спасибо по первому пункту, я всё понял.
По второму- яхтинг, туризм выходного дня, рыбу приготовить, птицу с косточками на чахохбилли разделать...
тогда из кизляра я бы взял Стерх1 с х12мф
Хочу давно фото положить, но не вижу кнопки - куда нажать?
Над текстом сообщения картинка "листок с карандашиком" (редактировать) нажимаете и внизу страницы увидите окна прикрепления файлов.
quote:Originally posted by uve:
Хочу давно фото положить, но не вижу кнопки - куда нажать?
forummessage/97/265
Спасибо.
Ну вот, а то все голословно получалось - усилие на выемку ножа из чехла и сама рессора.
quote:Originally posted by yunker:
ну допустим, я аж в Германии ножи свои получаю, и весьма доволен!!!!
только что принесли с утренней почтой, тактический нож, с антибликовым покрытием, пластиковыми ножнами и подвесом на бедро, всем известный американский танто под названием Кондор.
рёбра жёсткости, совсем даже и не рёбра, а конструктивная форма клинка. вниз уходят спуски, сверху фальшлезвие. интересная конструкция.
ножны из пластика, предусмотрено два подпружиненных упора, для клинка, чтоб нож не гремел при ходьбе и для рукояти, чтоб фиксировать нож.
А смысл в Германии заказывать реплику итальянского ножа? Не проще оригинал заказать?
uve, зайдите на этот сайт и загрузите свою картинку туда с компа, потом скопируйте сюда ссылку. http://www.foto.radikal.ru/
quote:Originally posted by uve:А смысл в Германии заказывать реплику итальянского ножа? Не проще оригинал заказать?
forum.guns.ru
для меня есть разница, между итальянской штамповкой и ручной российской сборкой, всё-таки Контор родной - тепло сидит в руке и согревает сердце, есть уверенность. что в трудную минуте не подведёт!
ну а вот такой точно купить не получится, в итальянском исполнении...
quote:ну а вот такой точно купить не получится, в итальянском исполнении...
Ну и итальянские не совсем штамповка - боевые ножи все таки - бочку от ГСМ 200 литров пробивают без последствий для ножа, да и вариантов 20 разного исполнения. Просто никогда не встречал реплики лучше оригинала, но кто его знает?
А по засапожному, он же финский, он же скандинавский, а в Норвегии - русский, он же нож разведчика - помоему клепают все кому не лень. Итальянских - точно - не видел. Но вот лучше шведских не встречал.
quote:Originally posted by uve:
Я на самом деле растянул ножны за 20 минутНе знаю, кто решил, что он разделочный - жесткости в нем нет. Он пружинит и пружинит очень хорошо.
Дизайн симпатичный, но вот для чего его использовать конкретно - ума не приложу.
Новые кожаные ножны обычно всегда немного туговаты и на наш взгляд это хорошо, так как со временем они растягиваются и принимают форму ножа. Это же не пластик.
То, что нож пружинит, это тоже хорошо. Было бы хуже, если бы он просто гнулся.
Вот здесь есть несколько отзывов владельцев такого ножа forummessage/64/257 . Может они подскажут вам как его использовать конкретно.
quote:Было бы хуже, если бы он просто гнулся
Ну это бы уже последняя стадия была. Я как считаю - если за образец взят штык - нож, то и вести он себя должен примерно также, т.е. быть жестким. А гнуться - ну я в 10 лет выточил нож и СТ-3 - он гнулся, но и мне 10 лет было. А пружинить хорошая сабля должна - вот они точно у Кизляра есть - но нож?
quote:Originally posted by uve:
Я как считаю - если за образец взят штык - нож, то и вести он себя должен примерно также, т.е. быть жестким.
А с чего вы взяли, что за образец взят штык?
Если нужен жесткий нож, то возьмите, например Феникс или ДВ.
quote:Но вот питерское отделение - это супер гадость.
А Вы не поленитесь - заедьте к ним как нибудь - это на ВО, Малый пр-т - почувствуйте отношение, поговорите с мастерами... глядишь и комсомольская болезнь развешивания ярлыков будет меньше беспокоить
Читал не давно, в старину мастера брали новый топор, закапывали в землю на несколько лет и якобы после этого отрыв его и зачистив ржавчину, получали очень качественное изделие, которое реже тупилось, заточить его можно было намного острее... мол дело в земле, углеродистосте.. Правда это или байки?
(я тут новенький, может не в той ветке вопрос задал?)
прежде чем задавать вопросы н по адресу
настоятельно советую почитать форум особенно ветко Холодное оружие
иначе буду банить за офффтоп!
quote:А с чего вы взяли, что за образец взят штык?
Если нужен жесткий нож, то возьмите, например Феникс или ДВ.
Ну если польский штык-нож 20-годов взят с егерских ножей 19 века, а кизлярский по дизайну совпадает с ним - то что взято за образец? Как то не верится, что два ножа независимо друг от друга разработаны.
А жесткий я уже купил.
quote:Новые кожаные ножны обычно всегда немного туговаты и на наш взгляд это хорошо
Да я ж не спорю. Но вот усилие 2-3 кг - нормально, а 10 - перебор. Жена у меня его достать не смогла. А растягивать не все так просто - пришлось растяжитель для кожи покупать - а это уже конструктор "сделай сам" получается. И если меняется дизайн ножен хорошо бы на сайте отражать. Верхняя застежка мешает нож нормально в ножны вставлять - придется отрезать. Она смысл имеет при наличие крепления для горизонталиной и наклонной носки - всего то два дополнительных хлястика надо было приклепать. В этом случае, да, улучшение. А так ухудшение.
quote:Originally posted by stalker!:
А Вы не поленитесь - заедьте к ним как нибудь - это на ВО, Малый пр-т - почувствуйте отношение, поговорите с мастерами... глядишь и комсомольская болезнь развешивания ярлыков будет меньше беспокоить
Да какие ж ярлыки да и из возраста комсомольского давно вышел. Зайдите на доску у кизляра на сайте - проблемы не только у меня с питерским интернет-магазином, несмотря на то, что они доску подчищают, однако видно. А ходить к ним - я и так время потерял и отношение прочувствовал. Я им ничего не должен, что бы время свое тратить. А мастера и менеджер по отсылкам - две разные вещи. Мастера они всегда и везде мастера, а вот менеджеры......
quote:Originally posted by helzyrf:
Читал не давно, в старину мастера брали новый топор, закапывали в землю на несколько лет и якобы после этого отрыв его и зачистив ржавчину, получали очень качественное изделие, которое реже тупилось, заточить его можно было намного острее... мол дело в земле, углеродистосте.. Правда это или байки?
(я тут новенький, может не в той ветке вопрос задал?)
По таким вопросам вам сюда forummessage/5/2660 Заоодно и почитать интересно будет.
quote:Originally posted by uve:
Ну если польский штык-нож 20-годов взят с егерских ножей 19 века, а кизлярский по дизайну совпадает с ним - то что взято за образец? Как то не верится, что два ножа независимо друг от друга разработаны.
А жесткий я уже купил.
forum.guns.ru
А чем он похож на польский штык?
quote:А чем он похож на польский штык?
Так формой лезвия, формой ручки, самой концепцией. Я понимаю, что не скопирован полностью нож 1924 года образца, но вот адаптирован под современность и что за основу дизайна взят именно штык нож, наверно можно не спорить? Или это независимая и единственная в своем роде разработка?
Что-то от Кизляра. Не пойму - то ли вариант нормального жесткого егерского с ребром жесткости, толи еще что? Кто знает?
quote:Originally posted by yunker:для меня есть разница, между итальянской штамповкой и ручной российской сборкой, всё-таки Контор родной - тепло сидит в руке и согревает сердце, есть уверенность. что в трудную минуте не подведёт!
ну а вот такой точно купить не получится, в итальянском исполнении...
По ручной сборке - ну как то производство больше напоминает мелкосерийное нроизводство? А термообработка полностью зависит от одного конкретного мастера.
quote:Originally posted by uve:
Что-то от Кизляра. Не пойму - то ли вариант нормального жесткого егерского с ребром жесткости, толи еще что? Кто знает?
forum.guns.ru
Это нож Ворон http://www.kizlyar.ru/products/hunting2.html .
А что, тоже похож на польский штык?
quote:Это нож Ворон http://www.kizlyar.ru/products/hunting2.html .
А что, тоже похож на польский штык?
Уже писал вроде - Боевые итальянские ножи EXTREMA. Выпускаются в разных вариантах с 1943-44 гг. Изначально разрабатывались, как ножи для боевых пловцов. Сейчас имеют больше 20 моделей с разными лезвиями и ручками. Длина от 10 до 40 см. А идея та же самая.
[QUOTE]Originally posted by uve:
[B]
По ручной сборке - ну как то производство больше напоминает мелкосерийное нроизводство? А термообработка полностью зависит от одного конкретного мастера.
Действительно в производстве многих изделий (но не всех) используется большая доля ручного труда. Это касается в первую очередь кинжалов, шашек и некоторых ножей, которые изготавливаются только с применением старых традиционных технологий. Наряду со старыми технологиями в производстве применяются лазеры, обрабатывающие центры с ЧПУ, автоматические и полуавтоматические станки, и многое другое современное оборудование. Вот здесь можно посмотреть некоторые фото http://lawnmower.io.ua/album137107 .
При термообработке от одного конкретного мастера, конечно, что-то зависит, но не все, т.к. в процессе участвуют несколько термистов под контролем технолога и очень точных приборов, а каждая партия изделий проходит строгий контроль ОТК.
quote:Originally posted by uve:
[B]Уже писал вроде - Боевые итальянские ножи EXTREMA. Выпускаются в разных вариантах с 1943-44 гг. Изначально разрабатывались, как ножи для боевых пловцов. Сейчас имеют больше 20 моделей с разными лезвиями и ручками. Длина от 10 до 40 см.
А идея та же самая. [B]
У большинства ножей идея та же самая, клинок и рукоять.
А с этой итальянской фирмой у нас хорошие отношения и мы уже много лет встречаемся с ними на различных международных выставках, например на IWA в Германии.
quote:Originally posted by uve:Уже писал вроде - Боевые итальянские ножи EXTREMA. Выпускаются в разных вариантах с 1943-44 гг. Изначально разрабатывались, как ножи для боевых пловцов. Сейчас имеют больше 20 моделей с разными лезвиями и ручками. Длина от 10 до 40 см. А идея та же самая.
вы меня конечно извините, ничего личного, только создаётся впечатление, что вы не видели ни итальянских ножей, ни польских штыков, и про продукцию Кизляра пишете негативно исключительно из личных обид.
объективная реальность такова, что продукция Кизляра экспортируется во многие страны и продаётся на разных континентах. мне лично приходилось показывать нож Финский одному немецкому коллеге, неравнодушному к ножам, после чего пришлось нож подарить, расстаться он с ножом не захотел....
quote:Это нож Ворон
Да вот в таком исполнении вроде ничего. Жаль, что не купить. А то у меня все боевые кинжального типа - вроде Командос( как кизлярский Сталкер, но 5 мм толщина обуха)-160 мм длина, BOKER-150 мм, а вот такого типа боевых нет. А покупать гражданскую недоделку обидно, но иногда чудеса на барахолке встречаются. Вот, почему то уверен, что у этого лезвие не гнется.
quote:Originally posted by uve:
Да вот в таком исполнении вроде ничего. Жаль, что не купить. А то у меня все боевые кинжального типа - вроде Командос( как кизлярский Сталкер, но 5 мм толщина обуха)-160 мм длина, BOKER-150 мм, а вот такого типа боевых нет. А покупать гражданскую недоделку обидно, но иногда чудеса на барахолке встречаются. Вот, почему то уверен, что у этого лезвие не гнется.
У этого ножа лезвие точно не гнется т.к. есть ребро жесткости. А свободно купить можно нож Ворон-3, который не относиться к холодному оружию http://www.kizlyar.ru/products/razdel2.html .
Вот здесь можно почитать старые обзоры о этом ноже forummessage/64/516 .
quote:вы меня конечно извините, ничего личного, только создаётся впечатление, что вы не видели ни итальянских ножей, ни польских штыков, и про продукцию Кизляра пишете негативно исключительно из личных обид.
объективная реальность такова, что продукция Кизляра экспортируется во многие страны и продаётся на разных континентах. мне лично приходилось показывать нож Финский одному немецкому коллеге, неравнодушному к ножам, после чего пришлось нож подарить, расстаться он с ножом не захотел....
Конечно извиню - нет проблем. По порядку: У меня есть польский и немецкий штыки к маузеру и нож гитлерюгенда и кинжал СА. Итальянского нет, но есть у приятеля - он его на даче использует. Хоть у меня зрение и не очень, но я его смог увидеть.
И что интересно - кизляр вроде не отрицает общение с фирмой EXTREMA.
По поводу западных коллег - они обожают любую халяве. Я тоже обожаю, но это не показатель - вот, если бы он 100 евро отдал - то это был бы показатель.
По поводу личной обиды - конечно присутствует, но я не хаю продукцию, а возмущаюсь только одним конкретным случаем и если мне нравятся шашки Кизляра, я не смогу выдавить из себя что то плохое про них.
А экспорт в кучу стран - китай тоже экспортирует, ну и что?
quote:У большинства ножей идея та же самая, клинок и рукоять.
А с этой итальянской фирмой у нас хорошие отношения и мы уже много лет встречаемся с ними на различных международных выставках, например на IWA в Германии.
Да я ничего такого ввиду и не имел плохого. Вы спросили - я ответил, просто интересно, откуда дизайн берется.
Прекрасно понимаю, что все придумано уже 50 лет назад и изобрести что то полностью отличное невозможно.
А с егерским, я наверно сам ошибся. Все время зарекаюсь заказывать гражданский вариант боевого и все время опять ведусь.
Придется поискать реальный Ворон. Поискать - найду. Да и другие у вас там ничего. Что-нибудь да всплывет, если порыться.
Вот, совсем забыл похвалить. У меня приятель на длинномерном ХО подвинут (шашки, мечи, сабли и т.д.). Так у него все дома, но привозил на дачу катану японскую и шашку кизлярскую. Пошли в лесок березки порубить. Так хваленая катана кизлярской шашке в подметки не годится. Но это реально боевое оружие. Рубит без проблем, а вот катана вязнет в березе. Причем он ее заказывал по старинным якобы технологиям тысяч за 5 долларов. Так что кизляр реально лучше в боевом исполнении.
quote:Вот здесь можно почитать старые обзоры о этом ноже forum.guns.ru
Забавно - там тоже на Extrima Ratio ссылаются, а со старой ручкой вообще почти полная копия. Но я по этому поводу что хотел спросить - Extrima при броске втыкается на 1-2 см в железную бочку, по Ворону - никто не пробовал? Просто интересно.Askal23 21-07-2008 13:40
Вопрос:Я в Украине, мне очень понравился(очень при очень)нож Финский, именно клинок, а У-4 рукоять, можно ли Финский з делать с наборной кожаной рукоятью?Askal23 21-07-2008 16:34
У-4,а почему про него, не кто не чего не говорит????Va-78 21-07-2008 17:14quote:катану японскую и шашку кизлярскую. Пошли в лесок березки порубить. Так хваленая катана кизлярской шашке в подметки не годится. Но это реально боевое оружие. Рубит без проблем, а вот катана вязнет в березе. Причем он ее заказывал по старинным якобы технологиям тысяч за 5 долларов.
uve, вы бы чем глупости молоть - покупали себе "боевые итальянские" и не морочали людям голову.uve 21-07-2008 17:19
Поеду осенью в Италию - куплю. В России, к сожалению, не продают. А чем я вам бедному голову заморочил?Va-78 21-07-2008 17:27
своим нытьем и бреднями о катана.uve 21-07-2008 17:33
Лечиться пора, однако - любитель катан.Va-78 21-07-2008 17:34
Нисамненна.uve 21-07-2008 17:36quote:Originally posted by Va-78:
Эта картинка - заключение гос. эксперта, и каждый кто захочет вас обвинить, должен будет сперва доказать, что картинка липовая и эксперт такого заключения не давал.Вот, теоретик, ты попробуй такое ментам заяви, когда тебя в отделение часов на 5 забирут - посмотришь на результат.
Va-78 21-07-2008 17:52
1. кто мне бизбрудыршатаф "ты"кает - куево воспитан.
2. пробовал - нормально. Даже серты никакие с собой не ношу. И в отделение катаюсь спокойно - за извенениями.Kizlyar 21-07-2008 17:55quote:Originally posted by Askal23:
Вопрос:Я в Украине, мне очень понравился(очень при очень)нож Финский, именно клинок, а У-4 рукоять, можно ли Финский з делать с наборной кожаной рукоятью?Наверно можно попробовать. Для этого Вы должны купить отдельно клинок и некоторые детали для сборки наборной рукояти.
uve 21-07-2008 18:19quote:И в отделение катаюсь спокойно - за извенениями1. Извеняюсь за ТЫ.
2. Просмотрел ВАШИ записи по теме - ни одного своего сообщения - только охаивание чужих.
3. Я НЕ ХОЧУ КАТАТЬСЯ В ОТДЕЛЕНИЕ НИ ЗА ИЗВЕНЕНИЯМИ (ПОСЛЕ 10 ЧАСОВ ОТСИДКИ), НИ ПРОСТО ТАК - В ПОИСКАХ АДЕКВАТНОГО МИЛИЦИОНЕРА.Fox282 21-07-2008 19:03quote:Originally posted by тень:"А что тут обсуждать?"
Ножи, как уже говорилось. И то,что с этим связано.Обсуждать всегда найдёться что, темболее ножи...
Получил сегодня интересную инфу от друзей отдыхающих на побережье Каспия. Им удалось попасть в фирменный магазин ООО ПП "Кизляр", приобрести пару-тройку хвалёных ножей. И от них я узнал, что на некоторых изделиях, появилась серейторная заточка!?.
В частности это ножи миллитари, и складная серия.
Ранее мне не доводилось видеть такой заточки на их изделиях.
uve 21-07-2008 20:27
Ребро жесткости похоже грамотнее стало - и жесткость сохранена и резу мешать меньше будет. А серейтор - не знаю. Стропорез опять же. Может кто канаты часто режет.yunker 21-07-2008 20:33quote:Originally posted by Fox282:Обсуждать всегда найдёться что, темболее ножи...
Получил сегодня интересную инфу от друзей отдыхающих на побережье Каспия. Им удалось попасть в фирменный магазин ООО ПП "Кизляр", приобрести пару-тройку хвалёных ножей. И от них я узнал, что на некоторых изделиях, появилась серейторная заточка!?.
В частности это ножи миллитари, и складная серия.
Ранее мне не доводилось видеть такой заточки на их изделиях.вот, это действительно проблема, отсутствие информации и недостаточная реклама продукции Кизляра.
например я получил Кондор в пластиковых ножнах, конструкция значительно улучшена, по сравнению с первыми моделями.
судя по Фото в этой теме, антибликовое чёрное покрытие стало намного лучше и уже не мажет пальцы, как на первых моделях.Уважаемый Кизляр, возможно пришло время уделить внимание интерненстранице вашего предприятия и обновить информацию. очень много новинок выпускается и информации абсолютно нет. многие западные фирмы сначала делают рекламу своей продукции, выпускают каталоги в начале года и только после начинают производить ножа.
моё личное пожелание, Таран с антибликовым покрытием в пластиковых ножнах. просто мечта, и функционально, и красиво, и спрос должен быть среди широких слоёв пользователей...
Fox282 21-07-2008 20:55quote:Originally posted by yunker:
моё личное пожелание, Таран с антибликовым покрытием в пластиковых ножнах. просто мечта, и функционально, и красиво, и спрос должен быть среди широких слоёв пользователей...
Мож я ошибаюсь, но на мой взгляд, антибликовое покрыетие вообще смотрица просто идеально с эластроновыми рукоятями..... А там кто знает, на любителя!
yunker 21-07-2008 21:12quote:Originally posted by Fox282:моё личное пожелание, Таран с антибликовым покрытием в пластиковых ножнах. просто мечта, и функционально, и красиво, и спрос должен быть среди широких слоёв пользователей...
Мож я ошибаюсь, но на мой взгляд, антибликовое покрыетие вообще смотрица просто идеально с эластроновыми рукоятями..... А там кто знает, на любителя!разумеется с эластроновой рукоятью, вот такой.
Demos27 21-07-2008 23:34
Серейтор! Хочу серейтор! Мне отказали , мол, не делаем. Куплю Таран с серейтором чёрный и с рукояткой эластон, как у стерха. Мне штатная маловата.stalker! 23-07-2008 16:38
Значит надо искать такого ... же только без крыльевDemos27 23-07-2008 20:37quote:Originally posted by stalker!:
Значит надо искать
Было бы что искать www.knifeworks.comНаталия 23-07-2008 22:37
Съездила я на завод, немного написала об увиденном: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=4826killsound 24-07-2008 18:25
Такс, начну пост с ОГРОМНОГО СПАСИБА НАТАШЕ !
За приехавший мне НСК СТЕРХ Х12МФ со спусками от обуха, шикарный нож !!!! ОЧЕНЬ доволен, гравировочка, всё как просил !!!
Кизляру респект, и ужесточайте производственный контрольSvinorez 24-07-2008 20:03quote:Originally posted by Наталия:
Съездила я на завод, немного написала об увиденном: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=4826
Интересно написано и фото интересные
Наталия 24-07-2008 22:04
Страна должна знать своих героев в лицо :-)))stalker! 24-07-2008 23:49
взгляд упал на любимый Ш8gringo27 25-07-2008 00:31
Наталия, огромное спасибо за обзор.Наталия 25-07-2008 01:00
Всегда пожалуйста :-)ole 25-07-2008 10:35
Да, спасибо, Наталия! И вопрос к Кизляру: можно ли заказать вот это и сколько будет стоить?
Серый Волк 25-07-2008 11:54quote:Originally posted by stalker!:
взгляд упал на любимый Ш8Полуофф, но по теме напиток должен быть несколько другой, более благородный...
Kizlyar 25-07-2008 12:36quote:Может быть позже, т.к. этих ножей в настоящее время уже нет на складе. Это японские кемпинговые ножи, материал титан и 420J. Ждем очередную поставку в конце августа.
ole 25-07-2008 13:13
а подробнее о предмете можно?что ещё внутри?эти половинки соединяются в одно целое?чехол?uve 25-07-2008 13:13quote:Съездила я на завод, немного написала об увиденном
Наталья вы там написали про проверку, что проверяют "совместимость модели ножа и ножен- по чехлам". Можно им сказать, что хреново проверяют?Oleg79 25-07-2008 13:25quote:Originally posted by uve:
Наталья вы там написали про проверку, что проверяют "совместимость модели ножа и ножен- по чехлам". Можно им сказать, что хреново проверяют?
+1 Тоже купил нож НСК-Стерх и два чехла к нему, в один чехол влезает с трудом, во второй влез только после промазывания чехла касторкой и растягивания и то застегивается чехол тяжело.Kizlyar 25-07-2008 13:52quote:Originally posted by ole:
а подробнее о предмете можно?что ещё внутри?эти половинки соединяются в одно целое?чехол?Половинки соединяются. Чехла нет.
Titanium Camping:
ole 25-07-2008 14:51
спасибо. штопора нетuve 25-07-2008 21:28
Сегодня свершилось чудо - Кизляр прислал заверенный сертификат на ножик. Правда сам завод (и ему большое спасибо), а интернет-магазин не почесался. Правда паспорта на нож уже не будет, но и так ничего.Demos27 25-07-2008 22:52quote:Originally posted by Demos27:
posted 21-7-2008 23:34Серейтор! Хочу серейтор! Мне отказали , мол, не делаем. Куплю Таран с серейтором чёрный и с рукояткой эластон, как у стерха. Мне штатная маловата.
quote:Originally posted by stalker!:
posted 23-7-2008 16:38
Злостный офф. сегодня купил...Значит надо искать такого ... же только без крыльев
Злостный офф.yunker 25-07-2008 23:02
разве это офф, вот это действительно ОФФDemos27 26-07-2008 00:31quote:Originally posted by yunker:
разве это офф, вот это действительно ОФФ
Нееее, у вас один всё же Кизлярский.... Я б тоже купил, но у нас не продают...Rus77 26-07-2008 00:47
а что это за нож?yunker 26-07-2008 00:55
слева, это Кизляр Ш-8, самый удачный, из всех которые у меня были, ну а справа обычный американский боуи, ничего особенного...Badaboom6 26-07-2008 00:57
имхо, Ш-8yunker 26-07-2008 00:58quote:Originally posted by Demos27:
Нееее, у вас один всё же Кизлярский.... Я б тоже купил, но у нас не продают...у нас тоже не продают, это подарок одного очень хорошего человека, и спасибо ему за это.
Badaboom6 26-07-2008 01:04
приехал ко мне Таран, почта работает просто с ракетной скоростью - нож из Питера ехал всего 20 дней.
Ну что сказать - чуда не ждал, оно и не случилось.
Ножны... ну про его ножны много уже говорили, имхо, хлястик с кнопкой - совершенно бесполезен, ну и кольцо лучше бы круглым сделали.
Пахнут так же, как и мой Microtech Amphibian, который ко мне тоже из Питера приехал
Нож: длина ножа 255мм, длина клинка 145мм, толщина клинка 2,5мм., вес субъективно около 130гр. Рукоять по размеру для меня маловата.
Заточка никакая совершенно, острие клинка скруглено.
Буду пробовать заточить.yunker 26-07-2008 01:10
на новых моделях, ножны идут без хлястика и кнопки.
есть у меня и старая модификация, субъективно на них кожа получше, чем на новых без хлястика...поздравляю с покупкой, Таран весьма интересный нож, с историей.
Demos27 26-07-2008 12:32quote:Originally posted by Badaboom6:
хлястик с кнопкой - совершенно бесполезен,
Я сразу убрал.Badaboom6 26-07-2008 15:19quote:Originally posted by yunker:
на новых моделях, ножны идут без хлястика и кнопки.
есть у меня и старая модификация, субъективно на них кожа получше, чем на новых без хлястика...поздравляю с покупкой, Таран весьма интересный нож, с историей.
Ну хлястик я сразу же оторвал. Кожа... на ножнах моего фалька Ф1 лучше кожа.
А что за история?
Demos27 26-07-2008 22:43quote:Originally posted by Badaboom6:
А что за история?
По моим данным нож создан форумчанином. не знаю кем именно.uve 29-07-2008 01:44quote:А что за история? Это та, которая "восходит к стародавним временам, когда все советские разведчики резали немчуру легендарным ножом НР-40" ?
Кстати - нож разведчика, который нынче клепают все кому не лень, включая Кизляробщая длина ножа, мм 263
длина клинка, мм 152
наибольшая ширина клинка, мм 22
наибольшая толщина обуха, мм 2,6
Материал клинка Сталь У7
Материал рукояти дерево
Способ крепления клинка в рукояти: всадной сквозной монтаж с расклёпыванием хвостовикаВот так - длинна клинка 152 и то назывался в САМБО тех лет КОРОТКИЙ нож финского типа. Сталь была жесткая, как на Море нынче. А сейчас клепают чудеса с гибким клинком длинной 145 мм и говорят, что это тот легендарный нож. Хрень это легендарная.
Кстати в то время в УК был внесен запрет на гражданский оборот ножей финского типа. Т.е. признавался он боевым - так и был боевым а не ножом по грибы.Vovanko 29-07-2008 16:11
Привезли долгожданный заказ. Ждал его к 12 июня
В Кизляре правда все сделали к 16 июля (день отправки) и 13 дней работала наша почта.
Пришли два Ирбиса с воронением, один стерх-1 с воронением и в пластиковых ножнах, и ворон-3.
Ну что можно сказать. На Ирбисах появились бронзовые шайбы. У Ворона-3 воронение получше чем год назад. Но тут мог просто забыть шо было год назад.
Стерх самый интересный. Именно короткий. Только вот чего не хватает ему так это пары мм толщины, было бы не 3,3 мм а допустим 4,5 было бы лучше различных фалкнивенов.
А теперь фотки. Буду на природе сделаю получше.
Cast 29-07-2008 16:12
Как заточка?killsound 29-07-2008 16:35
Наконец то смог сфоткать красавцев двух
Вот можно посмотреть кому какая заточка симпатичнее.
да, кстати с качеством полировки я думаю всё ясно
Svinorez 29-07-2008 17:38
А что это за написи на лезвии?Vovanko 29-07-2008 18:47
Заточка на пришедших ножах не бреет, но режет бумагу намана. Все равно буду дома доводить на триангле.Вопрос к представителям Кизляра. Так все таки как с увеличением толщины? Можно ли заказать кастомный нож с толстым клинком, на базе того же Стерх1 и из крутой стали.
Чкылчи 29-07-2008 19:00quote:Пришли два Ирбиса с воронением, один стерх-1 с воронением и в пластиковых ножнах, и ворон-3.
НСК Стерх из какой стали?killsound 29-07-2008 19:15quote:А что это за написи на лезвии?Собственно killsound ? акустику буду ими вскрывать
ну собственно кто не заметил - мой ник.Vovanko 29-07-2008 19:15quote:Originally posted by Чкылчи:
НСК Стерх из какой стали?
65Х13 все стандарт. Если бы из другой заказал то ждал бы еще наверно.killsound 29-07-2008 19:18quote:НСК Стерх из какой стали?
если это по моим, то оба из Х12МФ
А то пишут мол хорошая.... посмотрим, посмотримЧкылчи 29-07-2008 23:01quote:если это по моим, то оба из Х12МФ буду тестить
А то пишут мол хорошая.... посмотрим, посмотрим
Вот об этом и я хотел попросить, точнее хотел узнать ощущения от х12мф.
Дело в том что у меня такой же НСК СТЕРХ один в один (тот что с бритвенными спысками).
Несколькл раз меня удивил когда точил. Пока не буду говорить сначала хотел бы услышать мнение.
И ещё мнение интересно как будет вести себя при заточке - для сопоставления.
Своего рода сравнительный тест двух одинаковых ножей.Спасибо.
andy panda 30-07-2008 00:52
во сколько обошелся Стерх-1 с воронением и в пластиковых ножнах?andy panda 30-07-2008 01:08
2 Vovanko:
да и Ирбисы по цене интересны. озвучьте стоимость девайсов, если вас не сильно затруднитx100xx63rus 30-07-2008 11:31
Господа!А как в деле ножи, с черным покрытием? Быстро царапаются?
Demos27 30-07-2008 12:11
Кизляр не обидится?
1. Цены на серийные изделия
30131 <Гюрза-2> (дерево-орех) 980
30231 <Стрепет-1> (дерево-орех) 935
30331 <Стрепет-2> (дерево-орех) 975
30434 <У-4> (наборная-кожа) 990
30534 <У-5> (наборная-кожа) 1000
30636 <У-6> (дерево-орех) стальные притины 1040
30734 <У-7> (наборная-кожа) 960
30931 <Ш-7> (дерево-орех) 1000
31031 <Стерх-1> (дерево-орех) 1000
31033 <Стерх-1> (эластрон) 950
31131 <Стерх-2> (дерево-орех) 1030
31133 <Стерх-2> (эластрон) 975
31231 <Стерх-3> (дерево-орех) 1050
31331 <Егерский> (дерево-орех) 1295
31336 <Егерский> (дерево-орех) стальные притины 1470
31333 <Егерский> (эластрон) 1185
31431 <Стриж> (дерево-орех) 925
31433 <Стриж> (эластрон) 895
31633 <Ворон-3> (эластрон) 1295
31733 <Орлан-2> (эластрон) 1295
31833 <Коршун-2> (эластрон) 1295
31933 <Кондор-3> (эластрон) 1290
32130 <Игла> (намотка-шнур) 600
32230 <Стрела> (намотка-шнур) 935
32336 <Лис> (дерево-орех) ст. гарда 1120
32436 <Терек-2> (дерево-орех) ст. гарда 1170
32536 <Пума> (дерево-орех) ст. гарда 1130
32736 <Соболь> (дерево-орех) ст. гарда 1185
33230 <Мангуст> (намотка-шнур) 600
33331 <Анчар> (дерево-орех) 895
33431 <Варан> (дерево-орех) 895
33530 <Пиранья> (намотка-шнур) 1000
33630 <Стервец> (намотка-шнур) 1015
33736 <Финский> (дерево-орех) 700
33733 <Финский> (эластрон) 690
33836 <Норд> (дерево-орех) 690
33833 <Норд> (эластрон) 650
33936 <Норд малый> (дерево-орех) 530
33933 <Норд малый> (эластрон) 530
34033 <Енот> (эластрон) 850
34136 <Таран> (дерево-орех) 795
34133 <Таран> (эластрон) 780
34233 <Страж> (эластрон) 850
50131 <Зодиак> (дерево-орех) 1040
50231 <Фазан> (дерево-орех) 950
50331 <Дрофа> (дерево-орех) 950
50431 <Глухарь> (дерево-орех) 950
50531 <Уж-2> (дерево-орех) 950
50631 <Акула-2> (дерево-орех) 950
50731 <Клык-2> (дерево-орех) 950
50831 <Рыбак-2> (дерево-орех) 950
50931 <Бекас-2> (дерево-орех) 950
51131 <У-2> (дерево-орех) 935
51236 <Ф-1> (дерево-орех) ст. гарда 1040
51331 <Снегирь-2> (дерево-орех) 950
2. Цены на серийные складные ножи
80131 <НСК-1> (дерево-орех) 310
80231 <НСК-2> (дерево-орех) 360
80331 <НСК-3> (дерево-орех) 495
80632 <НСК-4> (пластик) 310
80731 <НСК-7> (дерево-орех) 390
81331 <Байкер-1> (дерево-орех) 775
81332 <Байкер-1> (пластик) 775
81131 <Байкер-2> (дерево-орех) 645
81132 <Байкер-2> (пластик) 645
81231 <Стерх> (дерево-орех) 690
81233 <Стерх> (эластрон) 680
81236 <Стерх> (дерево/стальные притины) 775
81532 <Барс> (пластик) 550
81631 <Ирбис> (дерево-орех) 645
81633 <Ирбис> (эластрон) 645
81636 <Ирбис> (дерево/стальные притины) 755
3. Цены на серийные изделия с металлическими гардами **
30130 <Гюрза-2> (металл/дерево-орех) 2560
34130 <Бичак> (металл/дерево-орех) 2210
50130 <Зодиак> (металл/дерево-орех) 1890
50230 <Фазан> (металл/дерево-орех) 1820
50330 <Дрофа> (металл/дерево-орех) 1820
50430 <Глухарь> (металл/дерево-орех) 1820
60110 Кинжал сувенирный (металлический корпус) 2080
60210 Кинжал сувенирный (дерево-металл. -кожа) 2210
60310 Шашка сувенирная (дерево-металл-кожа) 4800
4. Цены на серийные изделия из сталей ШХ15, Х12МФ и Z90CDV18
31073 <Стерх-1> (эластрон) ШХ15 1690
31473 <Стриж> (эластрон) ШХ15 1550
81271 НСК <Стерх> (дерево-орех) ШХ15 1165
81371 НСК <Байкер-1> (дерево-орех) ШХ15 1300
81671 НСК <Ирбис> (дерево-орех) ШХ15 1090
31083 <Стерх-1> (эластрон) Х12МФ 1810
31483 <Стриж> (эластрон) Х12МФ 1625
81286 НСК <Стерх> (дерево/ст. притины) Х12МФ 1480
81382 НСК <Байкер-1> (пластик) Х12МФ 1390
81983 НСК <Ирбис> (эластрон) Х12МФ 1165
30544 <У-5> (наборная) Z90CDV18 1990
30744 <У-7> (наборная) Z90CDV18 1910
31043 <Стерх-1> (эластрон) Z90CDV18 1900
31443 <Стриж> (эластрон) Z90CDV18 1795
32143 <Игла> (эластрон) Z90CDV18 1195
33743 <Финский> (эластрон) Z90CDV18 1560
34143 <Таран> (эластрон) Z90CDV18 1640
81542 НСК <Барс> (пластик) Z90CDV18 1105
5. Сувенирные и прочие изделия
70933 Набор кухонных ножей <Р> 3шт. (эластрон) 1660
71033 Нож кухонный <Вепрь> (эластрон) 1545
60431 Нож сувенирный <Скорпиончик> (дерево-орех) 300
60632 Сувенирный кинжальчик <КО> (пластик) 280
Набор шампуров N1 1730
Набор шампуров N2 1800
Набор шампуров N3 2860
Набор шампуров N4 5580
Набор шампуров N5 70003. Художественно-оформленные изделия (рисунок на клинке)
Demos27 30-07-2008 12:17quote:Originally posted by x100xx63rus:
А как в деле ножи, с черным покрытием? Быстро царапаются?
А х.з. У меня поцарапалось только когда перетачивал...Vovanko 30-07-2008 13:42
Насчет ирбисов я всех обманул. Они у меня из Х12МФ, совсем забыл что заказывал именно такие. Стоит 1165 рублей штучка, плюс не надо забывать что почта добавит к стоимости рублей 100-200 за свою работу.Насчет черного покрытия, на моем вороне купленным год назад оно уже достаточно подтерлось. Но им я и полешки разделывал и тд и тп.
Demos27 30-07-2008 13:59quote:Originally posted by Vovanko:
добавит к стоимости рублей 100-200 за свою работу.
Странная у Вас почта. По прайсу цена с доставкой. А почта может накинуть 4 процента за наложку и всё.x100xx63rus 30-07-2008 14:09quote:Originally posted by Demos27:
А х.з. У меня поцарапалось только когда перетачивал...фото можно увидеть? заранее сэнкс
Vovanko 30-07-2008 14:23quote:Originally posted by Demos27:
Странная у Вас почта. По прайсу цена с доставкой. А почта может накинуть 4 процента за наложку и всё.
Ну вот смотрю чек
Сумма перевода 4575
Сбор 200 рублей
Итого 4775Demos27 30-07-2008 14:45quote:Originally posted by Vovanko:
Ну вот смотрю чек
4 проц. с этой суммы это 183 р. на 17 р кинули.
quote:Originally posted by x100xx63rus:
фото можно увидеть? заранее сэнкс
можно , но позже, скорее всего в пятницу, смогу раньше, вывешу раньше. Я ножом полешки не крошил, только по мясу и рыбе пользовал. Да, я фотки вывешивал, но там не крупно, можно в профиле найти, у меня там много. (см "катастрофы и выживание" тему снаряжение для выживания)killsound 30-07-2008 19:19quote:Вот об этом и я хотел попросить, точнее хотел узнать ощущения от х12мф.
Дело в том что у меня такой же НСК СТЕРХ один в один (тот что с бритвенными спысками).
Несколькл раз меня удивил когда точил. Пока не буду говорить сначала хотел бы услышать мнение.
И ещё мнение интересно как будет вести себя при заточке - для сопоставления.
Своего рода сравнительный тест двух одинаковых ножей.Спасибо.
Пока ничего сказать не могу, бреют оба, причём тот что с клином - просто шокировал вчера, я его не проверял на этот параметр. ну вчера провёл про предплечью, сегодня весь отдел ржёт с проплешины, а про эксплуатацию чувствую не скоро скажу... брал для леса, а у нас тут уровень воды в реке на 6 метров поднялся, так что леса нет и не предвидится...
Ах да, забыл. точить пока нечем, вот жду керамику подвезут, начну тогда извращатьсяDemos27 30-07-2008 19:26quote:Originally posted by Vovanko:
Ну вот смотрю чек
хм.. тоже смотрю чек. только что получил стерх 1 и ещё, там, по мелочи..
сумма 1145
сбор 62.90
Больше берут за перевод....uve 31-07-2008 01:11
Да про перевод бабок они замалчиают. По покрытию - оно стирается, как АК -у них месяц службы ножа, как года два у АК. Дальше - посмотрел, пощупал по друзьям. Реально то, что ХО и производные - вещи отличные. Но производных только что то по птичьей серии. А кинжалы и ножи- то что есть реальные изделия - не для всех. Все остальное только дизайн, а реально пружины. Купите белорусский ножик образца СССР - то же самое.Nuzhny 31-07-2008 10:41
2 uve: вообще-то есть ГОСТ, согласно которому лезвие ножа должно безопасно сгибаться в некоторых пределах (этим ГОСТом и установленных). Наблюдаемые "недостатки" не укладываются в ГОСТ?yunker 31-07-2008 20:32
просто фото Кондора...
ole 31-07-2008 21:10
Вот чем мне импонирует yunker, так это тем, что он всегда очень вовремя и в то же время отстранённо прекращает даже намечающийся флуд своими исключительно по профилю темы постами
зы: фото классное!stalker! 01-08-2008 00:02
в стиле yunkerandy panda 01-08-2008 01:06
2Demos27 - спасибо за инфу по ценам!!!!greennoise 01-08-2008 10:57
yunker, мне показалось на фото Кондора снят Ворон-3,
да ещё и в ХО-варианте.
Парни, а есть у кого фото Кондора-3 именно с пластиковыми ножнами?
Или они ко всем моделям унифицированы?ole 01-08-2008 11:13quote:Парни, а есть у кого фото Кондора-3 именно с пластиковыми ножнами?
Или они ко всем моделям унифицированы?
Вот у yunker-а как раз должно быть. У него Кондор с пласт. ножнами.
И большие пласт. ножны насколько я понял у них одни, и подходят они практически ко всей военно-птичьей
2 yunker-как Ваш Кондор в них сидит?yunker 01-08-2008 11:22quote:Originally posted by greennoise:
yunker, мне показалось на фото Кондора снят Ворон-3,
да ещё и в ХО-варианте.
Парни, а есть у кого фото Кондора-3 именно с пластиковыми ножнами?
Или они ко всем моделям унифицированы?ХО это понятие географическое.
на фото действительно Кондор- американский гриф, и следовательно форма клинка американское танто. Ворон это уже другая птица, и клинок соответственно с классической "щучкой".
yunker 01-08-2008 11:43quote:Originally posted by ole:
Вот у yunker-а как раз должно быть. У него Кондор с пласт. ножнами.
И большие пласт. ножны насколько я понял у них одни, и подходят они практически ко всей военно-птичьей
2 yunker-как Ваш Кондор в них сидит?ножны Кондора могу сравнить с ножнами таких ножей:Кизляр Ш-8 и Cold Steel SRK.
на Ш-8 очень упрощённая конструкция, просто 2 пластины соединённые заклёпками.
на Cold Steel SRK тоже всё упрощенно, добавлены отверстия для дополнительного крепления и хитрые заклёпки со сквозными отверстиями.
ножны Кондора сделаны с дополнительными конструкционными упорами, фиксирующими клинок и рукоять. (отмечено на фото)
в комплектом был ещё подвес, для ношения на бедре. мои попытки изготовить самодельный подвес были неудачны, если крепить ремень на ноге жёстко, натирает при ходьбе. если ремень ослабить, сползает на коленку и сильно мешает передвижению. попал один раз в лесу под дождь с самодельным подвесом- мокрые штаны и ремень подвеса весьма неприятная комбинация...
на фирменном подвесе сделана резинка, ослабляющая нагрузку на мышцы и достаточно крепко фиксирующая нож.greennoise 01-08-2008 12:37
Благодарю за подробности.
Не гремит нож об ножны при сотрясениях?yunker 01-08-2008 12:56
я вам сейчас насоветую - гремит-не гремит, вы купите и разочаруетесь потом...
подпружинен клинок в ножнах и конструктивно греметь не должен, на фото видны пружинные приспособы.PORTHOS 01-08-2008 13:01quote:Originally posted by greennoise:
Благодарю за подробности.
Не гремит нож об ножны при сотрясениях?Не гремит, даже если носить на груди рукоятью вниз. Единственное что расстраивает, что в местах, где прижимает в ножнах, начинает стираться покрытие.
Demos27 01-08-2008 13:17
что фото получилось не очень.helzyrf 01-08-2008 22:02
Кто может просветить по следующим моделям? (удобстве, функциональности, сталь и тп)- Гюрза-2, Коршун-2, Орлан-2.
Осетр, Стрела - относятся к метательным? хороши ли они?Muhomor 02-08-2008 10:18quote:Originally posted by uve:
Ну если польский штык-нож 20-годов взят с егерских ножей 19 века, а кизлярский по дизайну совпадает с ним - то что взято за образец? Как то не верится, что два ножа независимо друг от друга разработаны.
А жесткий я уже купил.
forum.guns.ruкитайская поделка за 500 р
killsound 06-08-2008 02:15
Отличный "тест" но хочется напомнить, нож для того чтобы резать
хотя самого так и подмывает люк открыть складным Стерхом
да жалко
кстати, вспомнил что не прововал новичка (скосы от обуха) на бритье ну попробовал... кое как волосинки отваливались.... на прямой части лезвия, ну увеличил амплитуду, расслабился и сам не заметив провёл по руке изогнутой частью лазвия.... блин джилет курит, у меня аж дыхание перехватило, теперь на руке проплешина 7*2,5-3 см, и КАК ЧИСТО сбрил с одного движенияmelkii_i_zloy 06-08-2008 18:02
сегодня получил посылку от ООО "Марал" торгующим продукцией кизлярских ножеделов. Нож пришел быстро. Письмо о том что мой заказ выслан получил 25 июля а сама посылка пришла 5 августа. Открыл. Первое что увидел: острие ножа скруглено (!) Ну это ничего. Так как клинок "тройной клин" на колющих свойствах ножа это скорее всего почти никак не сказалось. Даже лучше - меньше вероятность слома кончика. Потом оказалось что к ножу не прилагается сертификат. Вот это странно. Попробовал порезать что либо. Клинок туп как сибирский валенок! Кое как заправил благо на работе есть набор камней. После чего порезал продукты для дня рождения. Но все равно с режущей кромкой надо что то делать. Перетачивать? Как то править? Какие камни лучше всего?helzyrf 07-08-2008 08:46
Зачастую недобросовестные фирмочки поступают так: заключают договор (тот же Кизляр) на покупку некондиционногг товара, списанного непосредственно на производстве на стадии изготовления как брак, затем доводят "до ума" навевая лоск и что то подправляя- вот и получают люди товар от имени уважаемой фирмы.melkii_i_zloy 07-08-2008 09:20
Мой коллега - начинающий ножеман получил "Таран" одновременно со мной. Острие тоже скруглено. При сравнении двух ножей выяснилось: размеры и геометрия клинков идентична почти полностью. РК его ножа по тактильным ощущениям менее "цеплючая" чем у моего ( заправленная на камнях) но по его словам заводская РК на ура резала сырое мясо для шашлыка и овощи.... Хммм.. наверное я чего то непонимаю в режущих кромках и способах их получения...
И хотелось бы услышать комментарии представителей завода изготовителя:
Еще раз по поводу сертификата ( тут как то поднимался вопрос, но хотелось бы услыхать еще раз)
И что они сами посоветовали бы делать с заводской заточкой. Мне лично нож нужен для "пырятельно-ковырятельных" работ, резания проводов и витой пары и хозяйственных работ при выездах за город...Nuzhny 07-08-2008 10:27
Мне недавно пришёл Финский из Z90 с Кизляра с паспортом и информационным листком с синей печатью. Заточка - свободно бреет волосы. Так что заказывать с самого завода предпочтительней.Kizlyar 07-08-2008 11:27quote:Originally posted by Nuzhny:
Мне недавно пришёл Финский из Z90 с Кизляра с паспортом и информационным листком с синей печатью. Заточка - свободно бреет волосы. Так что заказывать с самого завода предпочтительней.Мы высылаем вместе с купленным ножом информационные листки и сертификаты, но только если об этом просит покупатель. По российским законам владельцу ножа эти документы не нужны.
LD50 07-08-2008 11:32quote:Originally posted by helzyrf:
Зачастую недобросовестные фирмочки поступают так: заключают договор (тот же Кизляр) на покупку некондиционногг товара, списанного непосредственно на производстве на стадии изготовления как брак, затем доводят "до ума" навевая лоск и что то подправляя- вот и получают люди товар от имени уважаемой фирмы.Только непонятно, чем думает фирма-производитель, ОСОЗНАННО продавая брак торговцам-ПОСРЕДНИКАМ?
ИМХО нелогично.Наталия 07-08-2008 12:03
А кто Вам сказал, что это правда?LD50 07-08-2008 12:12quote:Originally posted by Наталия:
А кто Вам сказал, что это правда?Вот я и усомнился
Наталия 07-08-2008 12:20
:-)helzyrf 07-08-2008 17:35
На счёт намёка на Кизляр, - беру свои слова обратно, Но, я немного занимаюсь бизнесом и с этой кухней знаком вплотную, боже упаси, этим не занимался, другие дела, но мои знакомые частенько покупали некондиц на автозаводе (штамповка всякая, бензобаки, токарные деталюшки) и поверьте, заводу ПОФИГ для каких целей ЭТО покупается, прибыль для него главнее. Откуда думаете столько брака среди автозапчастей?, что, наивно думаете, что есть подпольные цеха по изготовлению, скажем генератора, с нуля?
Поэтому я и сделал (всего лишь) предположение, т.к часто уже читал, что кому то приходит нож и с документами и с бреющей заточкой, а кому то тупым как валенок. Поэтому считаю что интернет магазины в этом плане полный отстой, если это не фирменный магазин производителя. Опять же слышал и читал, что есть такие в интернете, не имеющие отношение к настоящему Кизляру, но с таким же словом в названии. Неужели юридиченский отдел завода Кизляр не желает или не имеет возможности отстаивать свою честь и марку? Да только за не санкционированное использование самого этого слова- КИЗЛЯР, можно разорить этих горе бизнесменов!Porco Negro 08-08-2008 12:50quote:Да только за не санкционированное использование самого этого слова- КИЗЛЯР, можно разорить этих горе бизнесменов!
Хотел бы я посмотреть на "разорение горе-бизнесменов" за использование топонима. Товарный знак зарегистрирован? Не знаю, но надеюсь. Фирменное наименование есть по определению, но на него никто не покушался. Наименование места происхождения товара, думается, никто бы не зарегистрировал, как-то не укладывается ситуация в п.1 ст.1516 ГК РФ.Va-78 08-08-2008 14:05
helzyrf
про скругленные кончики и заточку кизлярцев уже много спорили. В целом - две позиции выделились:
1) нож должен быть "ляля" - все заточено, блескуче, и вааще писец;
2) юзер с руками, сам сделает как хочет, а безрукий и "лялю" нафиг убъет.
Я к второй более склоняюсь.helzyrf 08-08-2008 18:10
Согласен со вторым пунктом, если он относится к вещи которую делают своими руками, ремонтируют состарившуюся, апкрейдят с целью улучшения потребительских свойств и т.д. НО если кто ПЛАТИТ деньги за ВЕЩЬ, то она должна удовлетворять ВСЕ параметры НОВОЙ вещи. Нужно уважать потребителя и Закон, который существует в его защиту.
Среди потребителей есть две категории: первая купив автомобиль, предпочитает полазить с комплектом ключей, этак с недельку, по- и под- ней, а вторая выехать из салона и не думать ни о чём, как только о заправке, до первого ТО. Судя по Вашему посту Вы относитесь к первой? Не обижайтесь, обе категории имеют право на существование.
PS ну, а я за свои деньги предпочитаю получить полный писец :-)Va-78 08-08-2008 19:15quote:Судя по Вашему посту Вы относитесь к первой?
таки да.
quote:Не обижайтесь, обе категории имеют право на существование.
так и я примерно о том жекалита 09-08-2008 16:07Был у меня Ворон -3 .Ножны были с пружинными приспособами лезвие в них немного болталось и гремело не громко но всеже тогда я вырезал кожаные ленточки намазал их супер клеем обернул эти пружинки и все лезвие не болтается и сидит намного плотнее можно было и резинки приклеить но небыло под рукой покрытие правда подтерается в этих местах но оно таки так подтерлось за время использования.
quote:[B][/B]dakilla 09-08-2008 16:43
оригинальный подход - "2) юзер с руками, сам сделает как хочет, а безрукий и "лялю" нафиг убъет" - Copyright Va-78согласен, но хочется же все-таки получить уже "вааще писец" и потом под себя сделать как нравится, чем исправлять косячки..
у кизляра есть неплохие ножики, но мне далеко не все нравятся, стиль немного не мой
мне кажется кизляру давно пора сделать какие-нибудь новинки не много не в своем однотипном стиле, чтобы покрыть аудиторию побольше. выпустить чтонибудь с микартой, например, или с кайдексом, который кстати вообще не видел, чтобы использовался российскими производителями. отчего интересно?
калита 09-08-2008 20:32
Сегодня попробовал зарагистрироваться на их новом форуме заполнил поля решаю задачку от спама 6 умножить на 9 =54 выдает неправильный ответ толи я туплю толи глюк какойто.Va-78 10-08-2008 13:44quote:..вот здесь кстати на халявку можно попробовать их нож получить
Тараном меня поздно соблазнятьdakilla 10-08-2008 14:33
Калита, а у меня все нормально прошло, там может галочку забыли отметить? вообще наверху пишется что за ошибка.va-78, насечки это дело!
JBO 10-08-2008 16:51Valkiriy 13-08-2008 01:40
... "Таран! это полное фуфло, особенно, пародия, когда говорят что "армейский нож"..., во время войны выпускали похожее по геометрии клина, но не сказать, что это что-то суппер, бывалые людзи предпочитали трофейноеstalker! 13-08-2008 19:35quote:бывалые людзи предпочитали трофейное
плавали? знаете?ingvar_684 13-08-2008 19:57quote:... "Таран! это полное фуфло, особенно, пародия, когда говорят что "армейский нож"..., во время войны выпускали похожее по геометрии клина, но не сказать, что это что-то суппер, бывалые людзи предпочитали трофейное
Сам являюсь обладателем ножа "Таран", брал для охоты, для более жестких условий так сказать, вот 16-го еду окрываться в Тверской, там его и проверю! Так же в повседневной жизни тоскаю "Стерх с Гардой" (так бутербродики порезать, зубачисточку поточить) Позвольте полюбопытствовать чем Таран полное фуфло (при его цене около 1000 руб)? Сталь? Форма? Или исполнение? По каким критерия судить? Очень интересно.....
ole 13-08-2008 21:01quote:Позвольте полюбопытствовать чем Таран полное фуфло
да так... лишь бы ляпнуть что-нибудь.melkii_i_zloy 14-08-2008 02:12
Хехехехе.. постоянно таскаю свежеприобретенный Таран с собой... Оказалось немного скругленный кончик - зело удобно. ВЫкручивал из стены саморезы при перемонтаже кабельной системы на работе. В общем не жалею ни разу что приобрел.Наталия 15-08-2008 20:10
Уважаемые господа, приглашаем Вас принять участие в конкурсе: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=5110AlexKa 15-08-2008 21:04quote:да так... лишь бы ляпнуть что-нибудь.Вот именно... Пользовал Тарана с эластроном в качестве рабочего ножа месаца полтора. Дачное строительство, работа в основном по дереву. Хотя и по продуктам тоже приходилось, разделка курици, рубка костей. Живет и здравствует, даже покрытие не сильно потерлось, хотя ожидал обратного. При цене в 950 "родных" весьма и весьма неплохой и честный рабочий нож.
Konun3G 15-08-2008 21:46
Наталия, а конкурс только в формате того форума?
в смысле, не регистрируясь там, нельзя принять участие?Наталия 15-08-2008 23:12
Да, он в формате нашего форума. Но, я завтра же спрошу представителей завода, думаю они дадут добро и можно будет россиянам отправлять эскизы непосредственно на завод ;-)Konun3G 16-08-2008 00:41
Отлично, будем тогда ждать от Вас новостей )Наталия 18-08-2008 10:29
Узнала. Для желающиюх принять участие в конкурсе (но,не в формате нашего форума) просьба отправлять эскиз на эл.адрес: info@kizlyar.ru.
Все вопросы и предложения, относительно данного конкурса, можно задать по этому же адресу. Удачи.Konun3G 18-08-2008 10:37
Спасибо за новость! А может отдельной темкой в ХО повесить?Наталия 18-08-2008 10:39
Думаю, нужно..uve 20-08-2008 12:48
Через 2 месяца после запроса интернет-магазин Кизляра прислал паспорт на нож. Большое спасибо. Также получил маленький сувенирный ножик в качестве моральной компенсации. Впечатлен.x100xx63rus 25-08-2008 15:29
Ну вот, Феникс-2 (ХО) прошел "боевое крещение"... Впечатления пока что положительные...andy panda 25-08-2008 23:24
а поподробнее. кого это вы батенька.... ?mvv1968 26-08-2008 15:35quote:Originally posted by ingvar_684:Позвольте полюбопытствовать чем Таран полное фуфло (при его цене около 1000 руб)? Сталь? Форма? Или исполнение? По каким критерия судить? Очень интересно.....
получил на днях Таран по почте, сразу "не лег в руку"...
от складного Стерха и Кондора-3 вообще балдею, а с Тараном засада... хотя заказывал его именно как рабочий нож... вот ведь как бывает... просто не к душе оказался...Vovanko 26-08-2008 20:19
Хм. Напишу чтоль тут насчет тесака. Как я уже говорил хоца большой неубиваемый нож для лагерных работ. Чтоб лезвие 5мм толщиной, пластинчастый монтаж.
Примеров довольно много на рынке, из наших можно вспомнить Сарбаз от ССО, возможно он черезчур большой.dmosip 26-08-2008 23:13quote:получил на днях Таран по почте, сразу "не лег в руку"...
Аналогично, так за лето ни разу и не оцарапался серьезно.
Финский сразу очень полюбился, байкер и стерх тоже неплохие складни - а таран ни туда ни сюда.. Ему бы ручку чуть покрупнее и небольшую гарду, сразу бы в другой разряд перешел, а так непропорциональный какой-то - длинноват для такой ручки, не особо управляется - а на большой из-за нее же не тянет, нет пропорции как в финском.mvv1968 29-08-2008 14:31quote:Финский сразу очень полюбился, байкер и стерх тоже неплохие складни - а таран ни туда ни сюда ... непропорциональный какой-то - длинноват для такой ручки..., нет пропорции как в финском.
+1
НСК Стерх сразу понравился...
финский заказал на следующий день после получения Тарана, жду когда пришлют...Svinorez 30-08-2008 19:23
Вопрос к Кизляру ... Почему то не нашёл у вас на сайте нож - Лис малый . Поиск тоже не сработал. Он вообще имеется в наличии или вы его сняли с производства?Kizlyar 30-08-2008 20:11quote:Originally posted by Svinorez:
Вопрос к Кизляру ... Почему то не нашёл у вас на сайте нож - Лис малый . Поиск тоже не сработал. Он вообще имеется в наличии или вы его сняли с производства?Сняли с производства еще в прошлом году, но на складе готовой продукции в остатке вроде есть ещё несколько штук. Точное количество и цену можно уточнить через отдел сбыта sales@kizlyar.ru .
Svinorez 30-08-2008 21:59
А вы не сможете подсказать они с какой маркой стали шли? 65Х13 или Х12МФ ?uve 30-08-2008 22:40quote:Позвольте полюбопытствовать чем Таран полное фуфло (при его цене около 1000 руб)? Сталь? Форма? Или исполнение? По каким критерия судить? Очень интересно.....
Да и Егерский, который на приз - абсолютно нефунцциональный нож. Вообше очень широкий асортимент Хохломы и порченых боевых. Приличных бытовых (многофинкциональных) просто нет. Либо только колоть что-то, либо хлеборезки.Урий-1 30-08-2008 23:55quote:Originally posted by uve:
Да и Егерский, который на приз - абсолютно нефунцциональный нож. Вообше очень широкий асортимент Хохломы и порченых боевых. Приличных бытовых (многофинкциональных) просто нет. Либо только колоть что-то, либо хлеборезки.О как.
У меня есть 3 ножа Кизляра - два представителя "хохломы" - Зодиак и Гюрза 2, и один "порченный боевой" (наверное так - ведь у Кизляра только эти две группы ножей представлены) - Финский.
В порядке приобретения:
Зодиак несмотря на свой достаточно специфичный внешний вид показал себя очень удобным ножом - пережил со мной 2 похода, разделал несколько дестяков килограмм мяса для шашлыка. А уж сколько им было разрезано арбузов :-). И что самое интересное - глядя на этот нож на фото никогда бы не подумал что у него такая удобная рукоять - в руке сидит как влитой.
Гюрза - этот нож меньше всего работал. Но и ему досталось - плюсы - удобная рукоять, подпальцевая выемка на клинке (из-за неё этот нож и брал - очень удобно при мелкой работе), толщина в обухе около 4 мм - щепы для костра наколол им много.
Финский - вне конкуренции - основной мой нож - удобен во всех отношениях - когда покупал не думал - положу на полку пусть лежит для коллекции. Ан нет, не получилось - этот нож по настоящему удобен именно в работе.
Svinorez 31-08-2008 07:59quote:Originally posted by uve:
Да и Егерский, который на приз - абсолютно нефунцциональный нож.
В чём его НЕфункционвльность? Приобрёл Егерский весной этого года и ниразу ещё не разочаровался.Kizlyar 31-08-2008 12:52quote:Originally posted by Svinorez:
А вы не сможете подсказать они с какой маркой стали шли? 65Х13 или Х12МФ ?Из 65Х13 или Z60CDV14.
Змейго Рыныч 31-08-2008 14:15
Добрый день!Хочу приобрести "Ворон", на сайте пишут что кожаные ножны к нему идут. Сколько тут и вообще по интернету лазил, везде только пластмассовые. Может есть у кого, скиньте фото, пожалуйста!
Спасибо заранее!
Kizlyar 31-08-2008 18:59quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Добрый день!Хочу приобрести "Ворон", на сайте пишут что кожаные ножны к нему идут. Сколько тут и вообще по интернету лазил, везде только пластмассовые. Может есть у кого, скиньте фото, пожалуйста!
Спасибо заранее!
"Ворон" и "Ворон-2" сейчас не выпускаются, а "Ворон-3" выпускается как с кожаными, так и с пластиковыми ножнами. https://forum.guns.ru/forummessage/64/51616-2.html
http://playground.sun.com/~vasya/Kizlyar-Voron-3.htmlSvinorez 31-08-2008 19:28
Кизляр спасибо. Надо будет посмотреть что это за Z60CDV14 сталюка такая.Змейго Рыныч 31-08-2008 20:31
Kizlyar, спасибо!Ворон (1) я хочу купить в Германии, тут:
http://www.kizlyar-messer.de/
shop.strato.deпишут что распродажа в связи со снятием с производства. Хотелось бы просто ножны увидеть кожаные.
Andrew L2 10-09-2008 13:14
Неожиданно для себя купил сегодня ножик Пума.
Очень приятсвенный нож. Заводсткая заточка туповата, бумагу режет с трудом, но при этом продукты кромсает как нефиг делать. И выглядит ножик очень душевно.
Покупкой доволен. Спасибо Кизляру.Змейго Рыныч 10-09-2008 14:19
Ворона не оказалось, получил Коршуна. Ножны пластиковые, выглядят не очень, но это не главное. Главное - клинок острём впритирку к пластмассе. не хватает высоты ножен..------
audentis fortuna iuvatyunker 10-09-2008 15:54quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Ворона не оказалось, получил Коршуна. Ножны пластиковые, выглядят не очень, но это не главное. Главное - клинок острём впритирку к пластмассе. не хватает высоты ножен..а как сам нож, соответствует потрченным 129 Евро?
покрытие не пачкает, ножны не гремят, заточку долго держит?
за такие деньги я экстриму приобрёл...
Extrema Ratio Col Moshin
stalker! 10-09-2008 17:07quote:за такие деньги я экстриму приобрёл...Extrema Ratio Col Moshin
ух ты! красавец.... пополнение в Больших ножах?yunker 10-09-2008 17:15
да, ножей теперь у меня для небольшого отряда спецназа хватит...Valkiriy 10-09-2008 18:34quote:Originally posted by Andrew L2:
Неожиданно для себя купил сегодня ножик Пума.
Очень приятсвенный нож. Заводсткая заточка туповата, бумагу режет с трудом, но при этом продукты кромсает как нефиг делать. И выглядит ножик очень душевно.
Покупкой доволен. Спасибо Кизляру.
forum.guns.ru- тож приобрели, похожий "Лис" (там длинна поболее), хорошие ножи, деревянная рукоять как-то больше нравится, ну а переточить не проблема в мастерской
Valkiriy 10-09-2008 18:47
- господа, имеет ли кто нож "Енот", каковы отзывы, сегодня на выставке смотрели, что-то симпатичная и функциональная весчьSkiv 10-09-2008 18:51
Подскажите, у Кизляра между фразой в почте "... заказ принят..." и подтверждением отправки обычно какой срок проходит? Речь идет об отправке наложенным платежом абсолютно стандартных ножей.Змейго Рыныч 10-09-2008 19:20quote:а как сам нож, соответствует потрченным 129 Евро?
покрытие не пачкает, ножны не гремят, заточку долго держит?
за такие деньги я экстриму приобрёл...
Extrema Ratio Col Moshinотдал 89 евро - в виде компенсации как за уценённый Ворон. Покрытие не пачкает, заточку не проверял ещё. в ножнах нож сидит прочно и не гремит. единственное - заходит туго.
------
audentis fortuna iuvatyunker 10-09-2008 20:03
из этой серии у меня есть Кондор. вот фото для сравнения с Extrema Ratio Col Moshin.
для охоты-рыбалки и пикников-шашлыклв конечно лучше Ш-8, большой крепкий и в тоже время весьма функциональный нож, по моему самый лучший у Кизляра в своём классе.
Andrew L2 11-09-2008 08:33quote:Originally posted by Valkiriy:- тож приобрели, похожий "Лис" (там длинна поболее), хорошие ножи, деревянная рукоять как-то больше нравится, ну а переточить не проблема в мастерской
Лис мне тоже понравился, но есть уже Стерх, который очень на него похож, поэтому я предпочел Пуму. Вчера сам наточил, правда, видимо не очень точно зажал клинок в Лански (ето все из-за спусков от обуха!
Рукоять и красивая и удобная. Очень приятный ножик.Макс магавник 11-09-2008 09:07
Вопросец к Кизляру, планируется ли выпуск Пумы из углеродки?kdvp 11-09-2008 10:41quote:Originally posted by Skiv:
Подскажите, у Кизляра между фразой в почте "... заказ принят..." и подтверждением отправки обычно какой срок проходит? Речь идет об отправке наложенным платежом абсолютно стандартных ножей.
Заказывал в июле между принятием заказа и отправкой - две недели.
Плюс почта до Питера порядка месяца....Пехота 11-09-2008 10:46quote:Originally posted by Valkiriy:
- господа, имеет ли кто нож "Енот", каковы отзывы, сегодня на выставке смотрели, что-то симпатичная и функциональная весчь
Очень удобный крепкий ножValkiriy 11-09-2008 17:29
Спасибо господа: Пехота и Dmitry_K19за совет, сегодня поехали, купили, пока 1 штуку
"Енот" по цене примерно 50 доляров: спуски прямые от обуха клин (меня в общемто устраивают любые и вогнутые и прямые), заточили на заводе сносно (меня устраивает их заточка любых ножей, запас дают хороший, все равно правишь и точишь), рукоять в эластроне, в общем все, как на кортинке, ножны - не придерешься ни к чему
Сертификат, паспорт заводпа на изделие: все выдали, без просьбы (как положено, упаковали в мешочек и дали призент: зажигалка и ручка с логотипом Кизляра (культура торговли)
Пробовали рез на корке черствого хлеба, прямой рез без изъянов ну и все прочее положительное...
Вывод: хорошая функциональная весч, куплю еще 1 штуку
Эластрон, как-то мне не оччень, предпочитаю традиционное дерево, кожа, но ничегоWRCMaN 11-09-2008 18:22
Сегодня купил "Енота" с матовым черным клинком.. Подскажите это 65Х13 или углеродка?На сайте пишут что Еноты 65Х13..
Нож очень понравился и качество на высоте. Стеклышко царапает даже не напрягаясь =)Пехота 11-09-2008 18:28
Если сталь нестандартная, то на клине стоит ее марка.WRCMaN 11-09-2008 20:20
Попробовал порезать лимон и РК не потемнела... Никаких обозначений на клинке нет.. Вывод - 65Х13 =)Я рад боялся что углеродка.. А что за покрытие?Матовое, черное...lelik76 11-09-2008 22:34quote:Originally posted by Valkiriy:
- господа, имеет ли кто нож "Енот", каковы отзывы, сегодня на выставке смотрели, что-то симпатичная и функциональная весчьНа 6 и 61 стр. этой темы, про Еноты было.
Сам пользовал на охоте, шкурить удобно.
В руке лежит хорошо.
Надеюсь в этом сезоне продолжим испытания ЕнотаС уважением Алексей.
Valkiriy 11-09-2008 23:25quote:Originally posted by lelik76:На 6 и 61 стр. этой темы, про Еноты было.
Сам пользовал на охоте, шкурить удобно.
В руке лежит хорошо.
Надеюсь в этом сезоне продолжим испытания ЕнотаС уважением Алексей.
... спасибо... сегодня купили 1 шт
Kizlyar 11-09-2008 23:38quote:Originally posted by WRCMaN:
Попробовал порезать лимон и РК не потемнела... Никаких обозначений на клинке нет.. Вывод - 65Х13 =)Я рад боялся что углеродка.. А что за покрытие?Матовое, черное...Сталь 65Х13 или Z60CDV14. Если клинок черный, то это гальваническое покрытие "чёрный хром".
Небольшой обзор ножа можно посмотреть здесь kizlyar.kiev.ua .
WRCMaN 12-09-2008 00:17
так 65Х13 и Z60 одна и та же сталь?если нет то правильно ли что Z60указывается на клинке а если нож из65Х13 то на клинке марка стали не пишется?yuraelektra 12-09-2008 00:53quote:так 65Х13 и Z60 одна и та же сталь
Да, только Z60 -французскаяquote:
[QUOTE][B]Z60указывается на клинке а если нож из65Х13 то на клинке марка стали не пишется?
Совершенно верноMOHCTP 12-09-2008 10:56
Хотел заказать 2 Тарана с черным клинком, латунным больстером и ореховой рукоятью, но в Кизляре мне ответили, что возьмутся за изготовление партии от 50 штук. Насколько остальным интересен такой вариант Тарана? Может быть наберется 50 желающих?
2 MOHCTP
1 SimbaAnton
1 oleSimbaAnton 12-09-2008 11:09
если из Х12МФ будет интересно, один Таран.ещё бы ножны пластиковые...
SimbaAnton 12-09-2008 11:26
вопрос к Кизляру: действительно ножи Кондор в камуфляжном исполнении закупаются спецназом Чехии?разумеется, если информация засекречена, можно не отвечать.
ole 12-09-2008 11:33quote:Originally posted by MOHCTP:
Хотел заказать 2 Тарана с черным клинком, латунным больстером и ореховой рукоятью, но в Кизляре мне ответили, что возьмутся за изготовление партии от 50 штук. Насколько остальным интересен такой вариант Тарана? Может быть наберется 50 желающих?
2 MOHCTP
1 SimbaAnton
эластрон, Z90 или Х12МФ- и я с Вамиlelik76 12-09-2008 16:21quote:Originally posted by WRCMaN:
так 65Х13 и Z60 одна и та же сталь?если нет то правильно ли что Z60указывается на клинке а если нож из65Х13 то на клинке марка стали не пишется?У меня на Еноте указана марка стали
WRCMaN 12-09-2008 17:44quote:У меня на Еноте указана марка стали
А у меня не написано =)
Странно у меня видимо и рукоять другая да и клинок не полированный а сатинированный+гальваника...lelik76 12-09-2008 18:06
Вот мой Енот:yunker 13-09-2008 11:25
может кому интересно будет, фото Кондора и Extrema Ratio Col Moshin.
ножи в принципе, очень похожи, только из-за ворнутых спусков на Кизляре получается неудачное ребро жескости на клинке Кондора. а вот у итальянского ножа спуски прямые и при тех же самых параметрах, клинок и выглядит намного лучше, и значительно финкционалней.Maksimka69 14-09-2008 01:21
А я вот всё жду свой заказ (Стерх-1 рукоять рог и НСК Стерх рукоять рог) уже больше 4-х месяцев. Говорят нет подходящего рога. Уже даже интересно, что за редкое диковенное животное будет донором рогов? Единорог? Рогатый дракон? Обещали максимум 3 месяца ожидания исполнения заказа. Но я всё равно жду и не теряю надежды. =)
Зато могу сказать о ноже кизлярском "Соболь", который эксплуатирую уже наверное около полугода - просто сказка! По продуктам он профессионал, ну разьве что длины клинка ему иногда не хватает, а в остальном - верный друг на кухне. Мясо им пластать, от костей отделять - приятно до впадения в транс. Овощи - "Хо-хо!" (с) Э.Щукина. Хлеб - длины чуток нехватает, но справиться можно. Вцелом приятный увесистый нож, с неплохо сведенным клином и удобной рукоятью. Один минус для кухни - рукоять из дерева, все таки требует дополнительного ухода.WRCMaN 14-09-2008 13:10
2Kizlyar
Проясните пожалуйста ситуацию с хвостовиком на "Еноте"..Объясните какова конструкция крепления рукояти(эластрон)на хвостовике?Рукоять закреплена только развальцованой трубкой(отверстие под темляк)и хвостовик абсолютно ровный, или хвостовик имеет технологические "пазы"(не знаю как правильно выразиться)
Сходил в больницу сделать рентген на меня косо посмотрели и сказали врача нужного сейчас нет..Valkiriy 14-09-2008 13:20
.. то же интересует этот вопрос, однако, представитель Кизляра пояснил, это пластина по форме рукояти с напрессованным эластроном... но не веритсяWRCMaN 14-09-2008 20:41
Из того что пишут на сайте Кизляра сделал вывод что рукоять держится на хвостовике за счет развальцованой трубки(под темляк)..Прошелся магнитом набросал вот такой эскиз...SimbaAnton 14-09-2008 20:48
ели это так важно и принципиально, выложу фото Тарана (фото не моё, найдено на просторах интернета)WRCMaN 14-09-2008 21:00
Странно а почему рукоять в середине такая темная?Она внутри из другого материала?Да и хвостовик у Енота думаю пошире...
сейчас продемонстрируюValkiriy 14-09-2008 21:17
..... таран одна конструкция клина на деревянную и эластроновую рукоять
..... енот, примерно так, как выше на рисункеДим_Димыч 14-09-2008 22:53
Уважаемые обитатели и знатоки в этой ветке!
Сделал себе подарок. Нож ДВ-1. Относится к ХО. Информации мало про него. Выбирал из многих, но этот единственный, который меня "укусил" при выборе до крови. Потрогал кончик лезвия подушечкой пальца и из него выступила капля крови. Заточка еще та... Волосы на предплечье только так бреет.
Но я не по этому поводу. У меня вопрос невыясненный. Зачем между гардой и лезвием такое огромное углубление радиальное. Палец влезает. Для чего его делают? Пока в голову приходит одно - нож считается боевым. Упор не на тычковый удар, а на порез. В этом случае легче войти в тело при режущем-тянущем ударе. Другого назначения не вижу.
Кто вразумит?
Фото прикрепляю.тень 14-09-2008 22:59
На хвостовик напрессован твёрдый пластик, на него-эластрон.
quote:Зачем между гардой и лезвием такое огромное углубление радиальное. Палец влезает.
Попробуйте взять нож так, чтобы указательный палец лёг в это углубление (чойл).Для некоторых такой хват удобен.
Опять же-тянуть из туши удобнее за гарду.Bulat 15-09-2008 14:41
Коллеги, подскажите пожалуйста, есть ли у Кизляра складники с клипсой?
Все на сайте их пересмотрел, но ни одного не видел.zajac34 15-09-2008 16:25quote:Originally posted by тень:
взять нож так, чтобы указательный палец лёг в это углубление (чойл).Для некоторых такой хват удобен.
Опять же-тянуть из туши удобнее за гарду.
Собственно, ни добавить - ни убавить.Боуи, он и есть
С Кизляром у меня дружбы не получилось
Хотя, м.б., для кинжала это и несущественно...Дим_Димыч 15-09-2008 20:07quote:Боуи, он и есть Боуи. 60Х13? Клинок 15-17см? Какой баланс?
Клинок 17,5 см., толщина обуха 5,6 мм., общая длина более 30 см. Вес не измерял. Дерево рукояти очень твердое и очень сухое, не пускает в себя ничего, даже воск растопленый. Рукоять очень тяжелая. Центр тяжести в 2-х см. от гарды в стороны пяты, на рукояти. Поначалу непривычен, но после нескольких ходок с ним по лесу просто прелесть, хотя в пару можно еще и легкий взять, чтобы этот поберечь на мелких работах. Шомпол сделать ранее было работой с напряжением кисти. С этим словно масло стругается, а не рябиновый корневой пруток. Рубить не пробовал, жалею. Хлеб, яблоки, помидоры - на ура. Веточки боковые с небольшого маха проходит под своей тяжестью. При носке на боку массивные навершие и пята стучат поо боку. Неприятно. Надо задвигать на само бедро или далее к спине. Удобно носить только при застегнутых массивных кожаных ножнах, иначе рукоять перевешивает вниз и он стремиться перевернуться на ремне, хотя в ножнах держится и на трении, окромя застежки вокруг рукояти. Опасен изначально по продаже тем, что не прощает непроизвольного касания режущей кромки. В обращении требует осторожности именно по этой причине плюс массивность. Легкие ножи двигаются и уступают, этот делает порез. Пока ощущение необычности не прошло. Дважды последние разы его не брал. Брал обычный "Анчар" по цене 750 рублей из углеродки. Его параметры на грани закона о ХО. Вещь, но не так эффектен внешне. Хотя Анчаром уже и землю копал и пень расклинивал и сук толщиной в 10 см. с упавшей сосны срубал с помощью импровизированной кувалды из камня. Так что цена на ДВ-1 может и оправдывает затраты по изготовлению, однако рабочим инструментом вряд ли его можно назвать. Он потянет, но ведь жалко. А Анчар - аналогия трактора.zajac34 15-09-2008 20:48
А он, вообще, кизлярский? Вроде по стилю не похож...
Ну, не суть. Боуи носить неудобно, это правда. У меня есть шпанский, выпущен к какому-то юбилею событий при Аламо, так я его один только раз на охоту взял. Проклял все на свете: жара дикая, пешим порядком пришлось чапать. Каждый день полтора-два десятка км. Соответственно, все - на себе. А тут еще эта ...штуковина ремень оттягивает
И когда он один раз понадобился... не смог его вытащить, ножны за неделю ссохлись
А стандартно нощу крупный складник. Или, если к переломке (значит я один, и все надо делать самомуДим_Димыч 15-09-2008 21:44
Кизлярский. Вот немного отойду от ощущения новизны и пущу его по полной в работу, жалеть не буду. Благо, лицензию на них не надо приобретать. Сломается - заменю на другой. Но вот только в таком случае и можно будет полное представление о нем получить. Заточка действительно, не очень хорошо держится. Надо подкупить правочный станок. Ножны с нови пропитал натуральным воском, были суховаты и неэластичны. Толщина кожи около 6 мм., тисненая. В ножнах напоминает мечь-кладинец. После воска эластичные и приятные, правда пованивают уже дней 10 как и не выветриваются.Ночной волк 15-09-2008 22:34
Приобрел "Коршуна-2"...в руке удобный, заточка хорошая(выбирал), НО один вопрос - чем снять покрытие с клинка? Нестойкое какоето, интересно самому заворонить.vekt1or 16-09-2008 10:50quote:чем снять покрытие с клинка?
буквально вчера ободрал Стерха-2,покрытие тоже не понравилось, делалось все мокрой наждачкой начиная с 800 и до 1500,потом кожаный ремень и паста ГОИ, ушло примерно полтора часа. Есть одно НО.на клинке вылезли дефекты заводской шлифовки(вероятно следы от гриндера),видимо под покрытие лезвие готовят не так тщательно, как под полировку.WRCMaN 16-09-2008 12:16
А мне наоборот черный клинок нравится, пусть он и облезет со временем но зато он сатинирован и не блестит, а значит и мелких царапин на нем не будет в отличии от зеркально полированной поверхности...
К тому же зачернить его не получится т.к это гальваника.. Если сталь не углеродка то воронить тем более не получится..Ruz 16-09-2008 15:53
1Посоветуйте из туристических ножей какой выбрать для охоты (мелкой) рыбалки и т.п. 2И для разделывания, шкурения?Valkiriy 16-09-2008 16:02quote:Originally posted by Ruz:
1Посоветуйте из туристических ножей какой выбрать для охоты (мелкой) рыбалки и т.п. 2И для разделывания, шкурения?.... говорят, что самое лучшее, это "Енот"
WRCMaN 16-09-2008 16:08
ИМХО
1-Енот
Сам выбирал нож для леса и рыбалки и считаю его универсальным. Прочный,удобный и вообще просто красивый нож =)
2-Стерх1
Для лесных походов самое то..Думаю и для шкурения подойдет.
3-Финский
Многие хвалят. Классика..Valkiriy 16-09-2008 16:11quote:Originally posted by WRCMaN:
ИМХО
1-Енот
Сам выбирал нож для леса и рыбалки и считаю его универсальным. Прочный, удобный и вообще просто красивый нож =)
2-Стерх1
Для лесных походов самое то..Думаю и для шкурения подойдет.
3-Финский
Многие хвалят. Классика....... "Егерский", "НСК Стерх", "Енот"..., три как-то лучше
WRCMaN 16-09-2008 16:15
"Егерский" это скорее друзьям похвастать =) таскать на себе его не прикольно да и резать разве что кабана им))
"НСК Стерх" для леса думаю не очень как и любой другой складник..
Только фиксед ИМХО..Дим_Димыч 16-09-2008 16:34
2 zajac34
Хелле 35 Сафари где посмотреть? Где купить? Если знаете про его места обитания в России.Дим_Димыч 16-09-2008 16:36
Все, спасибо, нашел много в инете про него.zajac34 16-09-2008 16:58
Покупать лучше в "Басселарде", что на ВДНХ. Мой нож привезла дочь из Финляндии. А там я одновременно брал своему бойцу такой же, с хитрой целью заполучить "Копию информ. листка", для прохождения таможни. Но не понадобилось.doc_ae 17-09-2008 13:38
мои 5 копеек.купил у5 в нальчике в прошлом году (есть у меня традиция из каждой поездки тащить ножик). охота, шашлыки, дача, поездки - всегда и везде. конервы я им открывал уже раз сто. вот думаю теперь можно попробывать подточить. единственный мунис - один раз наборную рукоять оставил в жире и соусе от мяса - теперь она стремно воняет шашлыком :
.WRCMaN 17-09-2008 13:56quote:один раз наборную рукоять оставил в жире и соусе от мяса - теперь она стремно воняет шашлыком
Будущее за Эластроном!!!=)zajac34 17-09-2008 15:11
Зато, при отсутствии закуси, можно стильно занюхать черенкомRuz 18-09-2008 11:05
А кто нибудь пробавал нож "Клык" хотелось бы послушать отзывы??? И не в курсе можно ли заказать енота с ножнами на бедро?Хочу взять 2 ножа одного уже выбрал-Енот!А вот со вторым затрудняюсь, приемущественно для охоты(дичь небольшая косуля, кабан до 100кг)И т.к. эти ножи изготавливаються только из 65Х13 хотелось бы узнать как эта сталь норм? ?????ABR 18-09-2008 21:35
И т.к. эти ножи изготавливаються только из 65Х13 хотелось бы узнать как эта сталь норм? ?????Эта сталь -- ерунда полная, тупится от взгляда, для работы малопригодна. Берите из х12мф, должна быть лучше. Но если Вы будете ей любоваться, то вперед.
WRCMaN 18-09-2008 22:25quote:Эта сталь -- ерунда полная, тупится от взгляда, для работы малопригодна. Берите из х12мф, должна быть лучше. Но если Вы будете ей любоваться, то вперед.
Очень даже неплохая сталь для универсального ножа... при хорошей ТМО показывает неплохой рез и одновременно стойкость РК к выкрашиванию или замятию..Bulat 18-09-2008 22:31quote:Originally posted by ABR:
...
Эта сталь -- ерунда полная, тупится от взгляда, для работы малопригодна...Весьма спорное утверждение. Ну тока если вы взглядом дыры прожигаете...
ABR 18-09-2008 22:49
Очень даже неплохая сталь для универсального ножа... при хорошей ТМО показывает неплохой рез и одновременно стойкость РК к выкрашиванию или замятию..Возможно, я не спорю, но практика показывает, что это не про Z60.
Ну тока если вы взглядом дыры прожигаете...
Хорошая шутка, но речь не обо мне, а о стали. Нормальная сталь должна отлично точиться и долго держать кромку. У меня сейчас кизлярский бичак из шх15, это нормальный вариант, но и он тупится после 5-6 кг рыбы так, что его нужно слегка подтачивать. Z60 затупился бы на первых трех-четырех резах. Сталь очень быстро "замыливается", а при необходимости оперативно подточить желание обламывается об толстенный подвод.
Повторюсь, сталь эту не рекомендую к серьезному использованию, но если задача -- почистить пару карасиков и кг картошки, тогда вперед, но и после этой операции бритвенная заточка гарантированно уйдет.
Мое мнение результат личной практики, но несомненно и придирчивости к качеству ножа.
Demos27 18-09-2008 23:34
Не, ну сталька конечно, средненькая, но так опускать я бы не стал. серийным стерхом разделывал барана с рубкой костей им же. справился без под правки, хотя РК замял.Резус 18-09-2008 23:36quote:Очень даже неплохая сталь для универсального ножа... при хорошей ТМО показывает неплохой рез и одновременно стойкость РК к выкрашиванию или замятию..
+100
quote:Нормальная сталь должна отлично точиться и долго держать кромку.
Позвольте спросить, что значит"отлично точиться"?65Х13 нормально точицца, кромку держит, как должна держать сталь с умеренным содержанием углерода, дело в грамотной термообработке.Ruz 19-09-2008 13:18
Блин не хочется Г.. брать!А не знаете как в кизляре заказать из дамасской стали ?SimbaAnton 19-09-2008 13:24
хорошо для пятницы сказано, не хочется брать Говно, поэтому закажу дамаскПехота 19-09-2008 13:32quote:не хочется брать Говно, поэтому закажу дамаск
Ruz 19-09-2008 13:41
А че такое?Maksimka69 19-09-2008 13:49quote:Originally posted by Ruz:
лучше уж возьму из дамасской!
Тарапица нинааада! (с) Покурите форум пару дней, почитайте про дамасск. И Вы все поймете сами. Если не секрет, для каких задач планируете брать нож?SimbaAnton 19-09-2008 13:51
конечно, с дамаском вы удивите всех родных и знакомых, в народе ещё сильно мнение о чудотворных свойствах...Ruz 19-09-2008 14:29quote:Originally posted by Maksimka69:
Тарапица нинааада! (с) Покурите форум пару дней, почитайте про дамасск. И Вы все поймете сами. Если не секрет, для каких задач планируете брать нож?
На охоте разделывать туши и т.п.Если чесно то толком об этой стали ничего не знаю!? Мож подскажете что... ?SimbaAnton 19-09-2008 14:39
дамаск это не вид стали с фиксироваными свойствами - это форма поверхности, получаемая при ковки нескольких слоёв.вот одина разновидность дамаского ножа...
Ruz 19-09-2008 14:51ну тогда незнаю что и делать дело в том что вчера связался с кизляром и мне ответили что нож который я хочу изготавливают только из 65Х13!!!А
изделия из
сталей ШХ15, Х12МФ и Z90CDV18
31073 <Стерх-1> (эластрон) ШХ15 1690
31473 <Стриж> (эластрон) ШХ15 1550
81271 НСК <Стерх> (дерево-орех) ШХ15 1165
81371 НСК <Байкер-1> (дерево-орех) ШХ15 1300
81671 НСК <Ирбис> (дерево-орех) ШХ15 1090
31083 <Стерх-1> (эластрон) Х12МФ 1810
31483 <Стриж> (эластрон) Х12МФ 1625
81286 НСК <Стерх> (дерево/ст. притины) Х12МФ 1480
81382 НСК <Байкер-1> (пластик) Х12МФ 1390
81983 НСК <Ирбис> (эластрон) Х12МФ 1165
30544 <У-5> (наборная) Z90CDV18 1990
30744 <У-7> (наборная) Z90CDV18 1910
31043 <Стерх-1> (эластрон) Z90CDV18 1900
31443 <Стриж> (эластрон) Z90CDV18 1795
32143 <Игла> (эластрон) Z90CDV18 1195
33743 <Финский> (эластрон) Z90CDV18 1560
34143 <Таран> (эластрон) Z90CDV18 1640
81542 НСК <Барс> (пластик) Z90CDV18 1105
только вот эти ножиMaksimka69 19-09-2008 14:53quote:Originally posted by Ruz:
Мож подскажете что... ?
Для рабочего ножа дамасск, высокоуглеродистая сталь не совсем то, я так думаю. Уход нужен, ржавеет мигом, в сырых ножнах полежал и привет. Значит что-нибудь коррозийностойкое надо. Раз уж ветка про Кизляр, то хвалят Енот из 65х13, Стерх-1 из той же. Правятся легко, заточку худо-бедно держат. Хороший рабочий инструмент за свои деньги. Если бюджет позволяет большего, то есть модели, более понравившиеся охотникам, чьи отзывы я читал на ганзе. Поиск рулит, почитайте, не поленитесь, почерпнете много интересного и полезного.ABR 19-09-2008 15:38
Рабочий нож должен быть ТОЛЬКО из нержавейки, если Вы правда не найфоман, помешанный на углеродке, как яRuz 19-09-2008 17:07quote:Originally posted by ABR:
Рабочий нож должен быть ТОЛЬКО из нержавейки, если Вы правда не найфоман, помешанный на углеродке, как яТак посоветуйте мне ?
Дим_Димыч 19-09-2008 17:55
Нож уж сами выбирайте по форме. Только не заморачивайтесь там всякими ошкуриваниями, боями с медведями и прочими невероятостями. Я заморочился, потратил денег, тепер есть у меня и 65х13 и 95х18 и 440 и углеродка.
Если нет возможности взять ХО, то берите углеродку. Ухода-то почти никакого не нужно. Вытер тряпочкой и все. Мокрые ножны - событие настолько редкое, что можно и не расчитывать на него. Да и цена углеродки невелика. Утопили - можно еще купить. Рабочий инструмент, это по-настоящему. Просто покоиться он должен сухим. Сейчас вот с собой не беру ножей из нержавейки. В лес только нож из углеродки, но хотел бы добавить, что по своим параметрам он со всех сторон граничит с признаками ХО (твердость, длина, ширина, долы). Нравиться. Заточку держит прекрасно. Позволяет обращаться с собою вульгарно и терпит. В общем, служит, а не службы требует.ABR 19-09-2008 19:17
Так посоветуйте мне ?Мой совет -- чем проще, тем лучше. Если из Кизляра -- то Стерх из х12мф. Если посмотреть на вопрос шире, берите Мору с длинным клинком классического финского строя, но не Мору2000. Если хотите что-то из более традиционного, посмотрите ножи в стиле "Южный Крест" из 95х18, которые делает, если не ошибаюсь, участник Душелов или златоустовские ножи -- вот тут выбор запредельный. Да и у Моры есть более дорогие модели, смотрите финнов -- Мартини, Ярвенпаа и пр. Редко, но попадаются интересные ножи из 95х18 и среди продукции нижегородцев, как-бы их не охаивали.
Но я все же голосую за нержавейку и только за нее.
zajac34 19-09-2008 20:19quote:Originally posted by Дим_Димыч:
Я заморочился, потратил денег, тепер есть у меня и 65х13 и 95х18 и 440 и углеродка.
ABR 19-09-2008 20:27
Только не заморачивайтесь там всякими ошкуриваниями, боями с медведями и прочими невероятостями.Если Вы охотник, то ошкуривать Вам придется и добивать, даже если охотитесь на птичку, скорее даже добивать придется чаще если Вы охотитесь только по перу, поэтому охотничий нож должен иметь кончик примерно как на бичаке -- со скосом поверху, чтобы не цеплял лишнее и узкий кончик (но не тонкий). Но это если Вы предпочитаете дорезать, а не другие методы. Боями с медведями точно заморачиваться не стоит.
Дим_Димыч 19-09-2008 22:19quote:Легко отделаться желаете, милостивый государь! А где же 110Х18, где, наконец, Д-2, ой(!)...оговорился - Х12МФ
Как Вы угадали? Вчера в каждом ормаге, в котором побывал, бОльшую часть времени провел у витрин с ножами. Может лучше театр начать посещать, полезнее будет?zajac34 19-09-2008 22:23
Бесполезно... Я чего только не перепробовалДим_Димыч 20-09-2008 11:23quote:Сыновьям эти "железки" неинтересны
Я лично и не подозревал как я был несчастлив, имея на кухне пару дешевых ножей. Но стал читать литературу, посещать ормаги, повысил свое образование. И теперь я прозрел, точно прозрел. А люди в большинстве и не понимают, как они несчастны без хорошей РК, рукояти из.... и удобного клинка.
Будущее поколение просто необразовано в этом вопросе. Думаю, если над этим поработать - железки будут при деле.zajac34 20-09-2008 15:28
Поздно уже работатьППа 21-09-2008 03:24quote:Originally posted by ABR:
Только не заморачивайтесь там всякими ошкуриваниями, боями с медведями и прочими невероятостями.Если Вы охотник, то ошкуривать Вам придется и добивать, даже если охотитесь на птичку, скорее даже добивать придется чаще если Вы охотитесь только по перу, поэтому охотничий нож должен иметь кончик примерно как на бичаке -- со скосом поверху, чтобы не цеплял лишнее и узкий кончик (но не тонкий). Но это если Вы предпочитаете дорезать, а не другие методы. Боями с медведями точно заморачиваться не стоит.
Как все запущено. У птичек для этой цели испокон века есть маховые перья.
ABR 21-09-2008 13:23
Как все запущено. У птичек для этой цели испокон века есть маховые перья.У птичек маховые перья есть, но не для этих целей. Метод есть, но я его никогда не применял и не собираюсь. Он для тех, у кого нет подходящего ножика или по каким-то причинам не может пользоваться своим.
ППа 21-09-2008 13:40
Такое впечатление, что народ на охоту ходит ножики тестить. Пером прикалывается без крови, да и удобнее, быстрее чем нож доставать. Просто никто не учил.
Ну обухом тюк по затылку- и 80 грамового хватит, острия не надо.ABR 21-09-2008 14:54
Ну обухом тюк по затылку- и 80 грамового хватит, острия не надо.Даже не пытайтесь.
Такое впечатление, что народ на охоту ходит ножики тестить.
И не только ножики. Все зависит от того какая охота.
Пером прикалывается без крови, да и удобнее, быстрее чем нож доставать. Просто никто не учил.
Мы уже совсем уехали от кизлярских ножей. Предлагаю закончить флуд, если Вам хочется поучить, пожалуйста в "Охоту".
ППа 21-09-2008 15:39
Куда уж мне учитькалита 22-09-2008 16:31
Подскажите а Пиранью от Кизляра никто не пользовал.crybaby 22-09-2008 16:52
ООО 'Булат' к ООО ПП 'Кизляр' вобще каким нить боком относится???Наталия 22-09-2008 18:39
Не относится.ABR 23-09-2008 01:06
Снимал щуку, а получился натюрморт...Куан Шихуан 25-09-2008 08:44
Я недавно приобрел черный Таран. Для меня нож очень удобный, на качество как самого ножа, так и ножен нареканий нет, все устраивает. Да и цена весьма демократичная. Заказ шел две недели-бывает и хуже. Об отправке сообщили.
Правда, непальские кукри присылают в течение 3-5 дней, но засчет экспресс-почты выходит дороже.------
Куанcrybaby 01-10-2008 11:46
народ, у кого есть "Кондор 3" поделитесь плз впечатлениями, свиду нож оч понравился, но вот как он ведет себя в работе?, как покрытие?Ruz 10-10-2008 19:39
Люди подскаЖите незнающему что такое на ножах ...притины?Svinorez 10-10-2008 19:51quote:Originally posted by Ruz:
Люди подскаЖите незнающему что такое на ножах ...притины?Вот здесь термины . Для общего обзора самое то что надо. forummessage/5/2818
и ещё forummessage/5/28189005 15-10-2008 11:19
Кизляру.
По моему такая форма клинка Барсу больше к лицу.
Тохтабыч 16-10-2008 01:09
И стеклобой)))!VAVka 17-10-2008 06:48
Небольшой отзыв о НСК Стерх
------Являюсь обладателем НСК Стерх в двух исполнениях:
1. обычный из стали 65Х13 и заточкой клином;
2. сталь Х12МФ, с гардой и вогнутой заточкой.Использую:
1 - для хоз. работ по дому, беру на пикники, на рыбалку и в командировки;
2 - исключительно для мяса/костей. на охоте - ошкуривание, разделка, строгание палочек, резка веревок.Владею первым - 1,5 года, вторым - год.
Никаких работ ножами "как ломиком", "как открывашкой". Пока, во всяком случае.История выбора и приобретения
------
Первый Стерх (из 65х13) купил почти по воле случая. Зашли с отцом в охотничий магазин и пока он выбирал и приценивался, мне торкнула мысль о покупке ножа. До сего момента я даже не задумывался о таком приобретении, да и большой необходимости в ноже не испытывал (уже были всяческие отцовские). Но коли мысль появилась - я начал выбирать. По ходу осмотра сформировались некоторые требования к покупке: нужен универсальный ножик как для дома, так и для поездок. Поэтому - не ХО, желательно складень. Немного погодя к процессу выбора подключился отец. И почти сразу же указал на Стерх. "Вот этот" - говорит, - "Спуски правильные, форма тоже. С ним и в командировке не пропадешь, и козу обдербанить да разобрать можно. На вонючий случай, опять же, тоже пойдет...". "Вонючим случаем" он называет любую внештатную/нежданную ситуацию, в данном случае - ситуацию когда придеться применить нож. Учитывая его лесной опыт и опыт использования ножей я не раздумывая взял Стерха. Тем более, что и самому мне нож приглянулся: классическая форма, удобный и надежный замок, толстый клинок. В руку лег как родной. Эдакий ладно скроенный работяга. Это история первого
Второй нож я приобрел после полугода использования первого. Почитав форумы Ганзы, убедился что в выборе Стерха я не одинок. Здесь же узнал и о существовании второй версии ножа, из другого металла и более дорогого в отделке. Также стало известно о том, что Кизляр выполняет индивидуальные заказы на изготовление ножей. И загорелся заиметь персональный НСК Стерх. Почему опять Стерх? Потому что по душе он пришелся, хотя я и рассматривал другие варианты. Тем не менее, серьезных оснований, для того, чтобы взять что-то другое, не нашел. Итак, обсудив все детали моего ножа с менеджером фирмы по электропочте, сделал заказ в Кизляр и стал ждать. Когда пришло извещение о посылке, сердце затрепетало
После тщательного изучения всего, вывод был следующий:
Нож не доделан. отсутствовала надпись, которую я заказывал сделать на клинке. Вместо нее были стандартные серийные надписи. В результате у меня закралась мысль, что вовсе это не заказной нож, а самый обычный серийник;
После недолгой переписки с менеджером выяснилось, что фирма может исправить недостаток, но для этого нужно отправить им нож обратно, плюс доплатить за изготовление надписи (якобы, сотрудники пропустили между глаз эту просьбу, не сделав надписи, и уже оплаченная стоимость ножа попросту эту услугу не включает). Услуги почты фирма обязалась взять на себя. Сначала было я кинулся оформлятся, но потом подумав, сколько еще времени займут все эти пересылки и разбирательства, решил - да ну их. В итоге всего этого, настроение от посылки было основательно испорчено. Сразу стало казаться, что нож какой-то херовый... То тут щелочка, то тут зазор, которых быть не должно. То вдруг люфт какой-то странный... Короче, начал я на себя нагонять мрак, вместо того, чтобы взяться и все эти мелочи устранить. Провалялся он у меня почти два месяца в бардачке машины, ни разу не пользованный. Я уж и забыл почти про него. Но потом как-то достал, посмотрел и со словами - "чего уж добру пропадать, раз уплочено - то надо использовать" - просто чуток протянул его где можно и закинул в сумку.Впечатления
------
Что уж говорить, впечатления от ножей строго положительные. Мрачные мысли по поводу недоделок второго ножа постепенно уступили место удовольствию от его практического использования. Именно практического, поскольку приобретались ножи рабочие, а не для эстетического созерцания или накручивания понтов перед корешами. Первый Стерх - всегда с собой, в личной сумке. Как уже писал, делаю им практически все по дому, за исключением тонких работ. В командировках - как кухонник, колбаски-сырка подрезать на стол, что понятно.
Второй - сырое мясо режет отлично, шкуру снимает - загляденье, глотки перерезает (у дичи, конечно
Заточка на обоих держиться. Ни разу еще серьезно не точил, так, немного правил. РК - невредимая. Замки - не потеряли свою надежность нисколько. Люфты отсутствуют.
Из-за ширины и толщины лезвий, Стерхами не очень удобно нарезаются такие продукты как свежие огурцы/помидоры, сыр. Он их как-бы раскалывает. В таких случаях лучше использовать обычные тонкие и узенькие кухонные ножи.
При всей полезности оба ножа - складни. Очень удобно. К тому же не ХО. Тоже хорошо.Вообще, надо сказать, что в ножи эти я влюбился, поэтому и без того мое субъективное мнение становиться еще более претензионным
Выводы
------
В качестве сухого итога:
1. Стерхи отрабатывают свое предназначение на 110%. Идея ножа просто превосходна;
2. Качество вызывает небольшое нарекание (это отголоски от впечатлений при получении второго ножа), и поэтому несколько расходиться с изначальной идеей "рабочего универсального ножа";
3. Опыт заказа ножа через Интернет меня очень огорчил. Я не буду искать виновных. Кто это - менеджер ли, с которым я переписывался, изготовитель ли, либо кто-то промежуточный мне сейчас уже неважно. Однако заказывать в фирме НЕ серийные ножи я скорее всего не буду. Остается только надеятся, что Кизляр станет гораздо уважительнее и внимательнее относиться к своим клиентам и тогда ситуация измениться;
4. Советую ли я НСК Стерх в качестве приобретения? Вспомните, о каких областях применения ножа шла речь в отзыве, и если они совпадут с вашими - то да, конечно советую. Если же не совпадают - тогда ответственность на себя брать не буду и выбор ВАШЕГО ножа остается полностью за вами.Фотографии не выкладываю, их итак тут полно.
dobry_pirat 17-10-2008 09:31
Вопрос к представителю ООО ПП "Кизляр".
Вы не в курсе, что случилось с отделом сбыта (sales06@inbox.ru)?
Отправил 3 письма по поводу уже пришедшей посылки (я её получить не могу), но на письма упорно не отвечают.Kizlyar 17-10-2008 13:10quote:Originally posted by dobry_pirat:
Вопрос к представителю ООО ПП "Кизляр".
Вы не в курсе, что случилось с отделом сбыта (sales06@inbox.ru)?
Отправил 3 письма по поводу уже пришедшей посылки (я её получить не могу), но на письма упорно не отвечают.Проверили переписку, но Ваших писем не нашли, возможно виноват спам-фильтр.
Попробуйте повторить их на sales@kizlyar.ru или sales.kizlyar@mail.ru .
dobry_pirat 17-10-2008 13:33quote:Проверили переписку, но Ваших писем не нашли, возможно виноват спам-фильтр.
Попробуйте повторить их на sales@kizlyar.ru или sales.kizlyar@mail.ru .Благодарю, попробую.
9005 17-10-2008 15:37
Вопрос к представителю ООО ПП "Кизляр".
С Барса, с тонким клинком ( толщина обха 2.6 мм ), потерял бронзовую втулку скольжения ( между клинком и осью ). Подскажите, возможно преобрести эту втулку отдельно ?Kizlyar 17-10-2008 15:49quote:Originally posted by 9005:
С Барса, с тонким клинком ( толщина обха 2.6 мм ), потерял бронзовую втулку скольжения ( между клинком и осью ). Подскажите, возможно преобрести эту втулку отдельно ?Да, мы отправляем отдельно детали ножей.
Напишите в отдел сбыта на sales@kizlyar.ru или sales.kizlyar@mail.ru .
Теодор 18-10-2008 02:29quote:возможно виноват спам-фильтрРаз такое дело, задам вопрос представителю производителя здесь: возможно ли заказать на Вашем предприятии изготовить накладки на Ирбис из микарты или G-10?
Falanger1404 20-10-2008 21:43quote:Вопрос к представителю ООО ПП "Кизляр".
Вы не в курсе, что случилось с отделом сбыта (sales06@inbox.ru)?
Отправил 3 письма но на письма упорно не отвечают.
Та же фигня. Мой адрес falanger8318@rambler.ru. На первое ответили, на последующие молчок. Шлю письма с переодичностью в 1-2 дня.SimbaAnton 20-10-2008 22:58
Вопрос к представителю ООО ПП "Кизляр".вы делаете ножи для фирмы Viking Norway?
Kizlyar 21-10-2008 09:33quote:Originally posted by Falanger1404:
Та же фигня. Мой адрес falanger8318@rambler.ru. На первое ответили, на последующие молчок. Шлю письма с переодичностью в 1-2 дня.Попробуйте повторить их на sales@kizlyar.ru или sales.kizlyar@mail.ru .
Kizlyar 21-10-2008 09:43quote:Originally posted by SimbaAnton:
Вопрос к представителю ООО ПП "Кизляр".вы делаете ножи для фирмы Viking Norway?
Вы спросите у них сами.Я не отслеживаю ситуацию с заказами, но вполне возможно, так как многие фирмы делают у нас заказы, в том числе и на продукцию отсутствующую в прайс-листе.
Falanger1404 21-10-2008 17:58
Спасибо ответ пришел.Теодор 22-10-2008 20:38
А мне нетBulat 24-10-2008 21:35
В прайсе Кизляра встречается сталь Z90CDV18. Каковы её ближайшие Российские или импортные аналоги? Что эта сталь из себя представляет?Bulat 24-10-2008 22:01
Благодарю! ИсчерпывающеCast 25-10-2008 00:06
А мне сегодня первый раз пришлось вскрывать складнем консервную банку. "Ирбис", х12мф, эластрон. Оказалось быстрее и удобнее, чем я ожидал. Воронение не повреждено, разве что на ребрах клинка немного. РК затупилась, но, опять же, меньше, чем ожидал. Короче, приятно.живорез 28-10-2008 09:28
Ни у кого "Анчар" и "Варан" нет как они вообще 2.4 не маловато толщины?У кого "Норд" себя ведет, и длинный ли у него хвостовик?А то куплю, а там 30-40мм в рукояти всего, начнешь силовой рез делать он и отвалиться...------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"живорез 29-10-2008 10:34
Привед люди, у кого норд есть, деревянной рукоятью, не знаете на сколько у него хвостовик в рукоять заходит?А то вдруг 30-40мм,начнешь силовой рез делать и пи...ц клинок выпадет, еще интересует внутренности рукояти Стрижа в эластоне... Заранее весьма благодарен...------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"живорез 29-10-2008 10:37
Задумал себе их ВАРАНа приобрести или АНЧАРа, толщина клинка только кажется маловата никто не пользовал эти изделия?Как они вообще в работе себя ведут?..------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"Dissident 29-10-2008 11:25
Получил очередного складного Ирбиса из ШХ-15.
Могу сравнивать с тем, что было раньше - 2 Ирбиса на заказ с Х12МФ и 1 Ирбис с ШХ-15.
Лезвие обработано нормально, полировка приличная, заточка так себе, но подводы не топорные. Рукоять в норме.
А вот замок очень огорчил - ненадёжная фиксация как в закрытом, так и в открытом положениях. В закрытом шарик не до конца попадает в углубление, в открытом виде замок имеет очень маленькую площадь контакта с пяткой клинка и эти поверхности далеко не параллельны. И всё это при том, что я сам потом довожу нож - разбираю/собираю и добиваюсь плавности хода и надёжной (наиболее возможной) работы замка.
Замок считаю почти бракованным, нож заказывал другу, он рад, а я - огорчён качеством.Crypt 06-11-2008 07:56
заказал по аське в Кизляре наложенным платежемножик "Страж"..
пока подтверждения на почту не пришло... об отправке..
кто в курсе? как долго будут думать перед отправкоЙ?
сталь сказали z60 будет... понимаю что это не предел мечтаний но видимо достаточна ? дождемся так потестим...
Nuzhny 06-11-2008 21:18
Было до 1-й или 2-х недель на выполнение заказа.Varvar75 08-11-2008 13:05
Подскажите по ножу. Как я понял это "Стриж", носейчас везде в продаже и на сайте Кизляра он с другой рукояткой. Он каких то предыдущих серий?Kizlyar 08-11-2008 15:35quote:Originally posted by Varvar75:
Подскажите по ножу. Как я понял это "Стриж", носейчас везде в продаже и на сайте Кизляра он с другой рукояткой. Он каких то предыдущих серий?Правильно, это "Стриж" с деревянной рукоятью арт. 31431. Он и сейчас выпускается, но рисунок на клинке делается только по заказу.
Этот нож выпускается также с рукоятью из эластрона арт. 31433 и может иметь вогнутые спуски или спуски от обуха, а клинок может быть полированным или иметь черное покрытие.
Varvar75 08-11-2008 17:09quote:Originally posted by Kizlyar:
Правильно, это "Стриж" с деревянной рукоятью арт. 31431. Он и сейчас выпускается, но рисунок на клинке делается только по заказу.
Спасибо за ответ. Подскажите уровень цен на него. Планирую продавать.Kizlyar 08-11-2008 17:15quote:Originally posted by Varvar75:
Подскажите уровень цен на него.
Действующий прайс-лист можно запросить в отделе сбыта sales@kizlyar.ru или info@kizlyar.ru .dimka7474 08-11-2008 19:37
Стал обладателем "Финского", рукоять - эластрон. По поводу заточки - супруга опробовала на кухне - пришла к выводу, что это самый острый нож, который вообще на кухне есть. Я его уже после пробной резки подправил - теперь режет вообще изумительно. Лезвие на рукоять насажено крепко, попробую протестировать в более жестких условиях - но думаю, все будет нормально. За свои деньги - прекрасный нож.Тибет 08-11-2008 21:13
А есть в модельном ряду ножей Кизляра складные ножи с клипсой? Если да, то какие.живорез 11-11-2008 15:31
Купил себе ГЮРЗА-2,стрижа которого перед ним надумал за день до меня забрали. Норд,таран и финский смотрел, такие сам могу сделать легко и мне за них ниче при этом не будет. А ГЮРЗА-2 легла в руку как живая, хотя форма клинка для меня недостаточно понятна, для чего на разделочном ноже сабельный клинок, жалко только спуски клином, я больше вогнутые люблю...------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"vekt1or 11-11-2008 16:56
Кизляр, а на последнем (нижнем)фото со шнурочком и эластроном в компании Стрижа, это что за ножик?
вроде коротковат для Стерха?или просто фото такое?Bulat 11-11-2008 17:24quote:Originally posted by Тибет:
А есть в модельном ряду ножей Кизляра складные ножи с клипсой? Если да, то какие."Ирбис" со стальными притинами. forummessage/64/899
Наталия 11-11-2008 17:31quote:Originally posted by vekt1or:
Кизляр, а на последнем (нижнем)фото со шнурочком и эластроном в компании Стрижа, это что за ножик?
вроде коротковат для Стерха?или просто фото такое?Стерх-1.
Paralonband 11-11-2008 21:25
Наталия, а скажите вот что - вы каждый месяц возите нам в Ростов-на-Дону ваши ножи. И тут в последнем приходе так сказать нож - Стерх-3 (эластрон) был не с прямыми спусками от обуха, как обычно, а спущен наполовину. Это просто "такая партия" или это окончательное видоизменение модели?Наталия 12-11-2008 00:11
Вот этого не подскажу, т.к. сама в Киеве нахожусь, в украинском представительстве завода. Но, и нам поставка в октябре пришла с линзовидными Стерхами. Надо дождаться участника KizlyarНаталия 12-11-2008 00:39quote:Originally posted by Тибет:
А есть в модельном ряду ножей Кизляра складные ножи с клипсой? Если да, то какие.Знаю точно, что в конце прошлого года заводчане поставили клипсу на несколько сотен Байкеров, чтобы отследить продажи. Но, так все и затихло, видимо потребитель предпочел складник с чехлом складнику с клипсой.... В серию не запустили точно, а по отдельности Кизляр много чего интересного выпускает
Paralonband 12-11-2008 00:52quote:Originally posted by Наталия:
Вот этого не подскажу, т.к. сама в Киеве нахожусь, в украинском представительстве завода. Но, и нам поставка в октябре пришла с линзовидными Стерхами. Надо дождаться участника Kizlyar , вот он владеет всей информацией.
Благодарю.Наталия 12-11-2008 01:16
Да-к не за чтоParalonband 12-11-2008 20:56
А кто что знает о функционабельности ножей подразделения "Северная корона" ?
щупаю их каждый день, но интересно - насколько дамасск там ...функционален?или только конверты вскрывать?колд 12-11-2008 21:51
Вопрос к представителям Кизляра. Скажите, а не предпологается ли выпуск ножика "Соболь" с синтетической рукоятью и сталью потверже? А-то нож так формами нравится, но останавливает деревянная рукоять и мягковатая сталь.Наталия 13-11-2008 00:16
Ножи "Северной Короны" функциональны полностью, предназначены не только для вскрывания конвертов))) Один покупатель приносил "Кречет" на правку: брал его с собой в качестве единственного ножа на 2 недели в Карпаты))) Даже консервы им открывал))) Но, на моей памяти это единственный человек, которому не жалко было такой ножичек. А охотники приобретают довольно часто... Из неудобств: жалуются на рукоять "Черепахи", хоть клинок весьма и весьма хорош...Наталия 13-11-2008 00:17
"Соболь" выпускается в дамаске также...колд 13-11-2008 09:41quote:Originally posted by Наталия:
"Соболь" выпускается в дамаске также...
Это хорошо... Но я не об этом спрашивал. Скажите, Наталия, выпускается ли (или будет ли выпускаться) "Соболь" с синтетической рукоятью и твердой нержавейкой?Наталия 13-11-2008 10:13
Я Ваш вопрос поняла, но не могу ответ дать точный. В прайсе ножа "Соболь" с твердой нержавейкой нету, следовательно завод не планирует их массовый выпуск. В любом случае вскоре появится участник Kizlyar, он знает много больше меняколд 13-11-2008 10:20
ОК. Спасибо, Наталия!Наталия 13-11-2008 11:00raegis 13-11-2008 16:20
доброго времени суток уважаемые форумчане! долго раздумывал над покупкой, но наконец-то решился. сегодня забрал с почты "Енота". был приятно удивлен тем, что с момента получения сообщения об отправке заказа до прихода извещения о посылке прошло всего 5 (!!!) дней. очень быстро дошел ножик. в посылке - нож в ножнах, сертификат и чек. сталь z60, прямые спуски от обуха, заводская заточка бреет предплечье))) оооочень доволен. спасибо, кизляр! ждем прихода НСК "Стерх"=)живорез 14-11-2008 09:54
Брат захотел себе тож ГЮРЗу, спрашивает как она в работе, а я еще и не пользовал ее толком. Никто не знает где отчет или фотоотчет пользователей ГЮРЗы-2 найти можно?------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"Наталия 14-11-2008 10:41
Вот только провели тестирование: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=5352Rosty 14-11-2008 11:55
Добрый день, уважаемые! Подскажите, как оформить изготовление ножа на заказ у Кизляра? К кому обращаться?Rosty 14-11-2008 11:57
Интерисует Стерх-1 сболее толстым, чем серийный, клинком, с деревянными накладкамиParalonband 14-11-2008 12:13quote:Originally posted by Наталия:
Вот только провели тестирование: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=5352Было интересно почитать)В том числе комментарии на украинском))благо родственники в Киеве имеются -сразу о них вспоминаешь. А вообще с эластроном не видел Гюрзу-2. Она мне кажется совершенно иным ножом. Клинок просто другой по размерам(ну может оно и входит в разброс размеров... надо в паспорте посмотреть).Но зато я пользовал в разделке Гюрзу-2 в дереве. Рукоять потолще, чем эластроновая, но зато не наминает кисть, ухватиста. плюс приятно можно перехватиться указательным пальцем в подпальцевую выемку прямо на клинке-снимать шкуру куда удобнее. соответствующий вынос острия клинка вверх, тоже приятен и предохраняет человека ,при неловком движении, от возможности продырявить шкуру.
safa 14-11-2008 14:15
Доброго времени суток всем!
Вопрос к представителям "Кизляра". Почему охотничьи ножи делаете только из стали Z60? (Не рассматривается вопрос об авторских ножах)Наталия 14-11-2008 17:12quote:Originally posted by Rosty:
Добрый день, уважаемые! Подскажите, как оформить изготовление ножа на заказ у Кизляра? К кому обращаться?По вопросам заказов следует обращаться : sales@kizlyar.ru или info@kizlyar.ru .
safa 14-11-2008 17:25
В том то и дело, что я обратился в отдел сбыта, с просьбой изготовить охотничий нож из другой стали, на что получил категорический ответ, что охотничьи ножи делаются только из Z60.
Т.е. без вариантов - хочешь бери, хочешь вали. Индивидуальный подход исключен.
Радует одно, значит у Кизляра много заказов и им просто некогда отвлекаться на мелочи.Stroitel 17-11-2008 02:05
Правду-матку хотите?
Уж лучше китай, в несколько раз дешевле кизляра, за то честно, а по качеству на равне примерно.
Могу это утверждать как владелец складника "Стерх" в орехе, и у друга есть "Ирбис" с пластиковой рукояткой?К Кизляру вопросы:
1 - Кизляр, не делайте лайнерлоки, они у вас не получаются, ножи произвольно складываются при усилии, при том это не еденичный случай , а между тем данный тип замка считается чуть ли не самым надежным? Порезы от сложившегося клинка уже были. "Стерх" "Ирбис"
2 - Кизляр , закаляйте сталь. Хотя бы до 50 едениц? А то что есть - мыло! "Стерх"
3 - Кизляр, а нельзя что бы лезвие было по середине и не шкрябло своим кончиком по боковым пластинам? И нормально стояло хотя бы в 1/3 по центру? "Стерх" "Ирбис"
4 - Кизляр, а нельзя что бы в ваших ножах после 10-20 открываний не приходилось каждый раз подкручивать осевые винты ? "Стерх" "Ирбис"
5 - Кизляр, а можно что бы спуски у режущей кромки сходились в 1 мм а не в почти 2-х, а то после переточки с ваших 40-50 градусов на нормальные 30-35, все изделие приобретает вид деревенского топора? С шириной заточки в 3-3,5мм. "Стерх"
6 - Кизляр, а можно верхнюю линию клинка, в том месте где обух, делать прямой а не
волнистой? "Стерх"
7 - Кизляр, а можно дерево хоть чем ни будь обрабатывать? "Стерх" орех
8 - Кизляр, а можно что бы шпенек не вываливался при заточке? "Стерх" и "Ирбис"
9 - Кизляр, а все дистанционные втулки, те что должны соединять правую и левую пластину складника под углом в 90 градусов, как можно расположить в изделии под углом ~80-85 градусов? Подскажите, мне просто интересно! "Ирбис"
10 - Кизляр, а можно знать что за сталь вы используете в каждом конкретном ноже, маркировкой например.
11 - Кизляр, А вам слабо сделать НОЖ, а не дерьмо?На любые возражения готов ответить подробными фото со всеми вышеперечисленнымы дефектамим (и даже больше) этих корявых поделок.
andy panda 17-11-2008 02:27
2 Stroitel:
бывают и у Кизляра проблемы с качеством. но китайцы однозначно говенее. если вам так сначала не повезло - не стоит делать таких далекоидущих выводов. я заказал себе Таран, получил его и доволен. хотя данная модель ИМХО не самая удачная конструктивно. сейчас выбрал бы или Финский в эластроне с Z60 или Стер-1 в 65Г. думаю, вам просто не повезло. но Кизляр старается, подтягивается. а все претензии вам следовало бы не здесь вывешивать а направить непосредственно ООО ПП Кизляр. они вам будут благодарныStroitel 17-11-2008 02:41
Да пусть народ знает, и дело не в моем везении, да и чем тут собственно оно. Если у вас авто свежее из салона сдохло, вы на свое невезение спишете? По количеству дефектов этих 2-х ножей на 10 хватит, а направлять претензии производителю не люблю, да и они всё знают, ну или считайте что это сделано - тут.Дингер 17-11-2008 02:52
Да народ и так это знает. И продолжает покупать)))safa 17-11-2008 09:44
Правильно Строитель.
Мы (ПОКУПАТЕЛИ) вправе требовать от производителя КАЧЕСТВА.
Я вовсе не хочу сказать, что все ножи Кизляра ховно, нет. Есть и хорошие изделия (поэтому народ и берет), но складывается впечатление что отношение к Покупателям, т.е. к нам с Вами с каждым годом снижается и это находит свое выражение в качестве ножей.
По поводу Китая. До недавнего времени я был твердо убежден, что КЕтай полное ховно и не то что покупать, а даже в руки брать зазорно. Но купив как-то за 200 рублей я твердо изменил свой взгляд на Китай, такого за 200 рублей я не ожидал! Отличный нож! После этого я уже уважаю КИтай, и купил еще.
Не сочтите все сказанное рекламой Китая. Просто я вижу какими темпами он прогрессирует.
Кизляр должен воспринимать критику как руководство к действию. Улучшить свое отношение к Покупателю! А то скоро мы увидим на их ножах надпись - "Сделано в Китае".WeS 17-11-2008 13:03
У меня на данный момент несколько ножей Кизляра.1. Стерх2 в эластроне (в багажнике ездит)
2. НСК 4 (2шт) - за грибами ходить "потерял не жалко"
3. Ирбис в эластроне
4. НСК Стерх в эластроне
5. Набор кухонный тройкаПретензии по качеству:
1. Заточка как у топора (перетачивать не люблю), если бы не нож для багажника, то вообще бы без дела валялся.
2. Вот тут как раз претензий нет, свои деньги отрабатывают на все 150%, ножи легкие и относительно большие, в грибных походах висят на руках, даже жена не замечает веса.
3. Лайнер локи, как выше и сказали вы делать не умеете ВООБЩЕ. Ладно я, разобрал за 5 минут решил вопрос, теперь он работает надежно, а сколько пользователей будет это делать? НО лайнер пришлось не просто стачивать, но и менять угол!!! иначе он не заходил до конца на место и складывался, самое интересное, что замок на дешевом CRKT заходит на столько же НО!!!! не складывался ни разу.Я думаю стоит пострадавшим уже в суд подавать, чтоб вы хоть чему то научились.
4. Та же ситуация, Ваши мастера не понимают назначения Лайнер лока, лучше пользоваться НСК 4, заранее понимая, что он, как советский складник, без фиксатора.
5. Претензий почти нет, немного переточил.По стали у меня претензий не возникало (65х13), либо я не притязательный, либо повезло.
Каждый нож получил свое назначение. В основном это ножи, которые не жалко убивать - к примеру НСК Стерх справляется с батонингом (после корректировки замка)Думал взять еще пару популярных тут ножей с последующей переточкой, но решил, что с меня хватит. Отношение к Вашей продукции смешанное, мне лично дизайн многих ножей нравится и ваши огрехи я могу сам исправить, но все равно остается обоснованное чувство, что меня обманывают.
Но уважаемые, недавно мне привезли из Америки Гербер Гэйтор за 33 $ (в России он стоит 1700р.), качество сборки существенно выше вашего (сталь правда тоже мягкая) + качественный чехол.
Почему они могут, за меньшие деньги (- стоимость чехла), а вы нет?
Ответ простой - "пипл хавает", извините за выражение.
Чкылчи 17-11-2008 21:58quote:2 - Кизляр , закаляйте сталь. Хотя бы до 50 едениц? А то что есть - мыло! "Стерх"
из сказанного только это сбило с толку. Подробности, меряли твёрдость?Stroitel 18-11-2008 10:42quote:Originally posted by Чкылчи:
из сказанного только это сбило с толку. Подробности, меряли твёрдость?
Опытным путем. В стерхе (35 град.) заточка плохо держится, при тесте на монете подреза нет, клинок соскальзывает и кромка глубоко заминается. Затачивается нож легко, но брусок забивает. Металл откровенно очень мягкий, это заметно. Тут либо имеет место нарушение технологии термообработки или сталь откровенно бросовая, какая именно - узнать не удалось. В "ирбисе" кстати, таких траблов не замечено, переточен на те же 35 градусов, рез хороший и визуально видно, что сталь другая.safa 18-11-2008 11:45
Очень хотелось бы, чтобы к нашей дискуссии присоединились представители Кизляра.
Услышьте глас народа!
Сегодня Вы продаете, а что будет завтра?Наталия 18-11-2008 12:41
Простите, а что значит "опытным путем"? Как измерять твердость на глаз?
Правда, я за время работы насмотрелась как покупатели определяют сталь и по вкусу и запаху и не только)).
Даже темку завела не так давно: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=5567
А монетку чтоб резал- главный показатель, видимо. Ах, да, еще стекло обязан резать...
Однозначно, могу Вам сказать, что представители Кизляра Вас слышат и читают. И за качество продукции несут ответственность также.WeS 18-11-2008 12:53
Наталия, если бы с обращениями в суд в России обстояло так же, как в той же Америке, то вы бы более рьяно "за качество продукции несли ответственность".Лично я мог бы пару раз подать на вас в суд из за складывания на пальцы = травма, причем серьезная. А то, что на лицо производственный брак, это факт.
Только у нас не модно отстаивать свои права.
Stroitel 18-11-2008 13:06
Ничего он резать не обязан, даже хлеб это же поделки, я просто сразу не понял
Про тест на латунном стержне должно быть известно.
На покупателей "насмотрелись"? По данной реакции: меня такое отношение к покупателю заводит. Я продолжу, найду время и позже в теме размещу подробный фотоотчет с несколькими изделиями.Открытые вопросы:
брак в "Linerlock" замках,
клинки установленые с перекосом,
осевые винты самопроизвольно раскручиваются,
дистанционные втулки установленые с перекосом,
геометрия клинков (углы заточки, спуски,)
Сталь???
Форуму интересно будет услышать конструктивные ответы по вышесказанному.Andrew L2 18-11-2008 13:39quote:Ваши мастера не понимают назначения Лайнер лока
Смех смехом, но на всех кизлярских складниках, которые прошли через мои руки, мне приходилось подгонять лайнер и растачивать дырку под шарик.Кроме этого, можно отметить, что зачастую кизлярские ножи страдают тупоносостью - приходится выводит кончик поострее.
Maksimka69 18-11-2008 14:21
Раз пошла такая пья... ээээ.. конструктивная критика,
Уже имея несколько нескладных ножей Кизлярского завода, в том числе получив два из них по почте, захотелось мне чего-нибудь этакого, близкого к кастомному, у них заказать. Ну а что, соотношением цена/качество имеющихся ножей я был доволен, производитель отечественный, захотелось его поддержать, на фотках углядел, что рог хорошо смотрится на Стерхах, в итоге заказ для себя обозначил, решение о покупке принял.
Списавшись с отделом сбыта Кизляра получил следующую информацию:
НСК Стерх с накладками рог из стали Х12 МФ. Срок изготовления 1,5 месяца.
Стерх-1 клинок дамасск накладки рог. Срок изготовления 2-2,5 месяца.
На условия согласился и 06.05.2008 заказ подтвердили и выслали его номер.11.09.2008 так и не дождавшись сообщения о готовности заказа и его высылке пишу в отдел сбыта:
Доброго времени суток!
6 мая 2008 года Вы подтвердили мой заказ (N400) на 2 ножа, при этом сообщили, что срок изготовления 2,5 - 3 месяца. Прошло уже более 4-х месяцев, а сообщения об отправке Вами заказа нет. Извещения с почты, соответственно, тоже нет. Я хочу узнать, когда мне ожидать заказанные мной ножи и с чем связана задержка.
С уважением,
Максим.В этот же день получаю ответ:
Здравствуйте.
Ваш заказ на заводе, созвонилась с мастером пока не получаеться его сделать нет подходящего рога. Так что как заказ будет готов мы его вам отправим.27.10.2008 так ничего и не дождавшись пишу им еще раз:
Всё же хочется узнать когда заказанные ножи будут готовы и высланы. Прошу
разъяснить ситуацию со сроками выполнения заказа, если точнее - когда ждать
отправки?28.10.2008 получаю ответ:
Здравствуйте.
Ваш заказ на заводе, созвонились с мастером остались мелкие детали обещали сдать к концу этой или началу следующей недели.
Об отправке сообщим.Сегодня какое число? Если мне склероз не изменяет, то 18 ноября 2008 года. Информации об отправке так и нет. А ведь еще и почта почти месяц доставляет заказ.
Честно говоря, это ожидание меня слегка напрягает. Даже не само ожидание, а скорее эта необязательность, которую проявляют толи на заводе, толи в отделе сбыта, толи еще где.
Вобщем, комрады, делайте выводы.WeS 18-11-2008 14:39quote:Originally posted by Andrew L2:
Кроме этого, можно отметить, что зачастую кизлярские ножи страдают тупоносостью - приходится выводит кончик поострее.Самое смешное, что раньше (года два три назад) таких проблем не наблюдалось. Потом видимо что-то кардинально изменилось и все ножи пошли тупоносые.
Этот вопрос обсуждали, выкладывали для сравнения фотки одних и тех же моделей разных годов произв-ва, представители Кизляра обещали разобраться.
Andrew L2 18-11-2008 14:45quote:Потом видимо что-то кардинально изменилось и все ножи пошли тупоносые.Видать ушель на пензию старый опытный мастер-носозатачивальщик.
Leo Samar 18-11-2008 16:25
Да, вот у меня есть Кондор старыыый - супергут, а щщас - не то ...Наталия 18-11-2008 16:36
Относительно всяческих неприятных моментов со складными ножами, здесь я с Вами согласна на все 100%. Тоже постоянно мучаю заводчан. Правда, и результат есть. Потому и пишу:на заводе следят за тем, что говорит потребитель и делают выводы.
А вот относительно термообратки- никак Вас не поддержу. Сама измеряла твердость не один раз и не только на кизляровских ножах. И если кизляр заявляет 55-58 единиц, то это всегда действительности отвечает. Со "тупоносыми" ножами тоже боролись в свое время. Кизляр обещал разобраться и разобрался: поставки сейчас приходят на Украину (а я могу отвечать только за нее) в нормальном виде.
А, будучи в командировке на заводе, обратила внимание на это: http://io.ua/4930831p http://io.ua/4930828p
Таки читают меры принимают.
Относительно мучительного ожидания... Вот здесь не знаю, от каких факторов зависит, но зачастую все заказы моментально принимаются и поставка быстро приезжает. А бывает и наоборот) И объяснения как-бы не найду.
Но, в любом случае, позитивных моментов в работе с кизляром намного больше, чем негативных.
А то, что пишу на покупателей насмотрелась- это правда))) И скажу Вам, что толковых очень много, зачастую черпаешь весьма интересную
и познавательную информацию. Хотя вот недавно пришел парень, говорит:"Купил друг у вас Стрелу. Вот всем нож хорощ, а сыр режет плохо. Потому не хочу кизляровский, давайте другой"..Сколько людей, столько и мнений.
В любом случае, я непосредственно на заводе не нахожусь, но товар получаю довольно часто и много. Если вижу брак, то обязательно связываюсь с заводом. И это всегда работает. Исправляются.живорез 18-11-2008 16:47quote:Видать ушель на пензию старый опытный мастер-носозатачивальщик.
Жжешь... Но тутова один чувак, вообще жесть отжег, говорит мол -На ножах носик не затачивают, что=бы они к холодному оружию не относились(ц)...
Побегу на ножах своих носики стачивать, а то вдруг заберут как холодняк... Гы-гы-гы...------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"WeS 18-11-2008 17:07
Черный .... НСК Стерх ..... с полусерейтором http://io.ua/4930833p я когда черный просил мне сказали, что такое не возможно получить ближайшее столетие, а тут еще и с серейтором......Про "носики" улыбнуло
Наталия 18-11-2008 17:27
Да ладно " не возможно"..Продаем вовсю)))andy panda 22-11-2008 00:18
Наталья! огорчен до невозможности!!! ни на ОиРе, ни на Клинке, ни на Арсенале вас - Кизляра - нет!!! почему? очень расстроен!!!Наталия 22-11-2008 13:18
Этот вопрос непосредственно к заводу...
На Украине Кизляр сам является организатором ножевого шоу: http://steeledge.kizlyar.kiev.ua/
Если получится, приезжайте к нам!
Обещаю, будет интересно
Программка вот: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=5863Kizlyar 22-11-2008 14:32quote:Originally posted by andy panda:
ни на ОиРе, ни на Клинке, ни на Арсенале вас - Кизляра - нет!!!
Мы недавно участвовали в выставке в Гостином дворе, а ближайшая московская выставка, в которой мы принимаем участие <Ладья> http://www.expocentr.ru/ru/expoinex/ladia/ .В течение года мы принимаем участие во множестве региональных и зарубежных выставках. Например сейчас мы участвуем в выставке в г.Новосибирске.
Svinorez 22-11-2008 16:48quote:Originally posted by Kizlyar:
В течение года мы принимаем участие во множестве региональных и зарубежных выставках. Например сейчас мы участвуем в выставке в г.Новосибирске.Не ну ёлки-зелёные ... Вы у нас а я не знаю ! А где находитесь где выставка ? Как долго будете ? На сайте у вас ни слова об этом нет, а если и есть то так надёжно спрятано что невидно.
Kizlyar 22-11-2008 19:12quote:Originally posted by Svinorez:Не ну ёлки-зелёные ... Вы у нас а я не знаю ! А где находитесь где выставка ? Как долго будете ? На сайте у вас ни слова об этом нет, а если и есть то так надёжно спрятано что невидно.
ОХОТА - РЫБОЛОВСТВО-ОСЕНЬ-2008
XIX Международная выставка охотничьих и рыболовных
товаров, снаряжения, инвентаря и оборудования для отдыха
САЛОН ОРУЖИЯ - 2008
IV специализированная выставка охотничьего, спортивного и коллекционного оружия20 - 22ноября Новосибирск, 2008
ОРГАНИЗАТОР:
ООО <АйТиИ Сибирская Ярмарка>
630049, Новосибирск, Красный проспект, 220, корпус 10
тел. : (383) 210-62-90, 225-51-51; факс: (383) 225-98-45;Svinorez 22-11-2008 20:25
Мда... Дорога ложка к обеду как говорится... А так хотелось съездитьandy panda 23-11-2008 22:02
а есть ли у кого кизлярские ножи из шх15? расскажите, как у них с этой сталью?kazan-ova 24-11-2008 07:21quote:Originally posted by andy panda:
а есть ли у кого кизлярские ножи из шх15? расскажите, как у них с этой сталью?Есть НСК Ирбис из ШХ15. Хорошая термообработка. Пожалуй назвал бы лучшее что делал в свое время Кизляр (брал 2 года назад, что сейчас не знаю
andy panda 24-11-2008 22:37
спасибо!Хампэт 27-11-2008 22:31
Фотка стерха:Куан Шихуан 28-11-2008 03:27
Вчера купил Байкер-1,очень доволен. Прекрасный нож.------
Делай, что можешь, и будь что будет!59 rus 28-11-2008 14:22
хотел прикупить НСК "Стерх" х12мф кто-нибудь скажет как и где это лучше сделать?Cast 29-11-2008 11:23quote:Originally posted by Хампэт:
Фотка стерхаОчень красиво получилось
potomok 30-11-2008 00:16quote:ближайшая московская выставка, в которой мы принимаем участие <Ладья> http://www.expocentr.ru/ru/expoinex/ladia/ .На этой выставке Ваши изделия можно будет приобрести?
Kizlyar 30-11-2008 10:54quote:Originally posted by potomok:На этой выставке Ваши изделия можно будет приобрести?
Можно.
andy panda 30-11-2008 22:08
присоединяюсь к вопросу!raegis 01-12-2008 13:11
в субботу забрал с почты (долбаной российской почты!!!) стерх. красавчег! кизляр приятно удивил в очередной раз. очень качественный нож. единственное НО - рукоять можно было бы получше обработать... а так придраться не к чему. спасибо, кизляр=)YBS 01-12-2008 14:43
Сколько не пытался выбрать нож из Кизляра, всегда отталкивала заточка зубильная и корявая рукоятка. Может колоть лёд или довивать кролика оне и годны, однако пользоваца повседневно в быту, а не в окопе ножи непригодны- при первой де заточке вспомните все проклятья извесные, дабы адресовать их изготовителю.o'brian 01-12-2008 16:48quote:довивать кролика
ДОвивать не выйдет, а ЗАвивать и подавно-для этого говорят бигуди есть!))))Svinorez 01-12-2008 17:09quote:Originally posted by Kizlyar:
В течение года мы принимаем участие во множестве региональных и зарубежных выставках.А можно вас попросить о своих выставках делать объявления если не на сайте, (там по видимому сложнее) то хотя бы в этой теме? Что бы заранее можно было к ним подготовиться. Было бы очень удобно и не будет досадных
пропусков выставок.peters12 02-12-2008 10:32
Граждане, подскажите пожалуйста, если кто в курсе!
Кизляр сейчас принимает заказы на нестандартные изделия?
Если конкретнее, то интересует Ирбис из х12мф в орехе с притинами и клипсой.Пыж78 02-12-2008 23:21
Однажды приобрел "Мангуст" - долго потом плевался. И ведь, держал в руке, смотрел как сидит - ничего не чувствовал. Подкупил небольшой размер. Уже после, понял, что если и нанесу рану кому-нибудь, то только себе... Задняя часть рукоятки довольно сильно саднило руку, при хорошем ударе, обязательно было бы рассечение. Такой нож только для ребенка.Crew 03-12-2008 15:40
Приветствую.
У кого-нибудь есть опыт владения Фениксом? И если можно - есть ли представитель Кизляра в Саратове.stalker! 03-12-2008 16:07quote:Однажды приобрел "Мангуст" - долго потом плевался. И ведь, держал в руке, смотрел как сидит - ничего не чувствовал. Подкупил небольшой размер. Уже после, понял, что если и нанесу рану кому-нибудь, то только себе... Задняя часть рукоятки довольно сильно саднило руку, при хорошем ударе, обязательно было бы рассечение. Такой нож только для ребенка
Не в защиту мангуста замечу, отрабатывать колющий удар складнем без перчаток- в принципе недальновидно. Помните о технике безопасности. Только не говорите, что в реальной схватке будет не до перчаток... там и на рассечения наплеватьживорез 03-12-2008 16:46quote:отрабатывать колющий удар складнем без перчаток- в принципе недальновидно.
Насколько я знаю "Мангуст" не складень, а маленький фиксед с рукоятью обмотанной шнурком...------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"stalker! 03-12-2008 16:49quote:Насколько я знаю "Мангуст" не складень,
Сорри! Вы правы - спутал с НОКСовскимколд 03-12-2008 16:50
Дык мангуст-то кизлярский - не складень. Это фиксед такой "селфдефенсно-метательный"Bulat 03-12-2008 17:53
Мангуст ножик сувенирный больше, полочникколд 03-12-2008 17:56
На полку он ИМХО страшноват...колд 03-12-2008 17:57
Да и не совсем понятно, для чего вообще он нужен при живом "страже"Crypt 04-12-2008 01:32
кстати "страж" пришел.. понравился ... тока металл не особо стойкий ... но это и понятно было.. а так все нормально...рукоятку немножко подрихтовал: у начала рукояти выступы великоваты... убавил ... теперь гуд.
МоМ 04-12-2008 13:56quote:Originally posted by Crew:
Приветствую.
У кого-нибудь есть опыт владения Фениксом? И если можно - есть ли представитель Кизляра в Саратове.у меня есть опыт владения Фениксом. А вот опыта пользования нету. Не нашлось ему пока применения, ибо его применение - колоть врага в рукопашной. Лежит в ящике чтоб был. Несколько раз мясо резал. Режет.
Гарда неудобная, угловатая и коротковатая, при нанесении колящего удара обязательно поранишь об неё руку. Выходит, рукоять травмоопасная и он не холодное оружие.
Crew 04-12-2008 21:46quote:Гарда неудобная, угловатая и коротковатая, при нанесении колящего удара обязательно поранишь об неё руку. Выходит, рукоять травмоопасная и он не холодное оружие.
Спасибо! Мне тоже так показалось. Рудементная она какая-то. А Ш-8 или КО-2 не оценивали?колд 04-12-2008 22:52quote:Originally posted by Crypt:
рукоятку немножко подрихтовал: у начала рукояти выступы великоваты... убавил ... теперь гуд.А фото есть? Оченно бы интересно глянуть!
Страшный Бамбр 08-12-2008 16:23
Ну что, начитавшись тут про ножики, я похоже подхватил какуюто странную инфекцию!
Четыре дня тому купил Ирбиса, понравился, причём покупка полу импульсивная была - давно нужна замена утерянному складню, забежал в охотничий, выбрал и на этом историю можно было и закрыть - режик есть.... Ага , счаззз
Решил посмотреть в нете про "Кизляр" и наткнулся на этот сайт... и началось...
Короче - счаз тока заказал себе "финский" из z60, рукоятка эластомер и стерха тож с эластомером (кстати ирбис тож взял с эластомером, по мне покрытие, в руке как влитой).
А я всё удивлялся до этого - " ну откудаво маньяги беруться?"живорез 08-12-2008 16:45quote:" ну откудаво маньяги беруться?"
По ходу с ножевых форумов... Гы-гы-гы...Svinorez 08-12-2008 18:19quote:Originally posted by Страшный Бамбр:
Четыре дня тому купил Ирбиса, понравился, причём покупка полу импульсивная была - давно нужна замена утерянному складню, забежал в охотничий, выбрал и на этом историю можно было и закрыть - режик есть.... Ага , счаззз
Решил посмотреть в нете про "Кизляр" и наткнулся на этот сайт... и началось...
forest tramp 09-12-2008 00:38quote:Originally posted by Страшный Бамбр:
я похоже подхватил какуюто странную инфекцию!
Примите искренние соболезнования - не лечиццо.VitaminCpp 09-12-2008 08:12quote:Originally posted by YBS:
Сколько не пытался выбрать нож из Кизляра, всегда отталкивала заточка зубильная и корявая рукоятка. Может колоть лёд или довивать кролика оне и годны, однако пользоваца повседневно в быту, а не в окопе ножи непригодны- при первой де заточке вспомните все проклятья извесные, дабы адресовать их изготовителю.Да что вы такое говорите? Уже полгода использую для бытовых нужд Таран 65Х13. ОТЛИЧНЫЙ НОЖ. Рукоять из резинопластика очень даже ухватистая, клинок затачивается легко и без особых усилий. И почему это вы решили, что в быту ножи от Кизляра не пригодны, судя по вашему сообщению, вы ими в быту не пользовались? А, что касается заточки, так все зависит от того, откуда руки растут. Я хоть и не мастер, но как раз с заточкой никаких проблем у меня не было, да и заводская заточка достаточно приличная. Так, что не надо катить баллон на хорошую отечественную фирму. Про цены я вообще уже не говорю, дешевле только даром.
peters12 09-12-2008 10:34quote:Originally posted by forest tramp:
Примите искренние соболезнования - не лечиццо.Кажется я попал...
на прошлой неделе заказал Ирбис из х12мф...
обещали в течении недели собрать и в течении двух прислать...Страшный Бамбр 09-12-2008 16:54quote:Originally posted by forest tramp:
Примите искренние соболезнования - не лечиццо...... не удивляйтесь подозрительным взглядам домочадцев, застукавших, что Вы спите со Стерхом под подушкой, а Финским разбалтываете в чашке утренний кофе.
"Спасибо дохтер!"dimka7474 09-12-2008 18:46
Мои домашние привыкли... Когда дома появляется новый ножик, жена всегда поздравляет с новой игрушкой. Кстати, Финский ей очень понравился. Прописался на кухне - и режет все, начиная от мороженого мяса и заканчивая овощами и хлебом. Точил, точнее чуть поправлял, только раз, сразу после покупки.
Так что зря вы насчет заточки кизлярцев критику развели. Правда может мне в посылку в Кизляре по ошибке эталонный экземпляр положили, не знаю....forest tramp 09-12-2008 20:38quote:Originally posted by dimka7474:
Так что зря вы насчет заточки кизлярцев критику развели. Правда может мне в посылку в Кизляре по ошибке эталонный экземпляр положили, не знаю....
А Вы посмотрите в его первом сообщении, что товарищ в качестве EDC использует.Страшный Бамбр 09-12-2008 21:49
Э-э..
Тока не ржатьколд 09-12-2008 22:10
EDC - это аббревеатура от "Every Day Carry", что в переводе означает "Ежедневного ношения", т.е. нож, который постоянно на кармани/ремне и т.п.uve 10-12-2008 00:46quote:Originally posted by VitaminCpp:
Сколько не пытался выбрать нож из Кизляра, всегда отталкивала заточка зубильная и корявая рукоятка.
По ручкам Кизляра - мне они тоже не нравятся. Поэтому я заказал у них три клинка, что бы ручки поставить самому. Они приняли заказ на клинки КО-1, Ш-8 и Сталкер. Потом усиленно изготавливали их два месяца - до подъема цен 1 октября. После подъема цен прислали заказ.
Тут же пошли сюрпризы. Цена была новая. Клинки, естественно, никто не изготавливал, а просто вынули из общей кучи заготовок, после того, как цены подскочили. Второй сюрприз был в том, что это были не клинки, а полностью тупые с закругленным кончиком заготовки клинков. Третьим сюрпризом стало то, что тех контроля этих клинков никто не проводил (у них, видимо, проверяются только готовые ножи) и , как результат - у Сталкера было не сделано посадочное место пот больстер (пропилы сделали, а сточить под прямой угол забыли). Но Ш-8 оказался полным шедевром - хвостовик был опущен вниз от оси клинка, загнут вбок и повернут по спирали - кривой болт короче. Это явные последствия закалки.
Начал разбираться (а по ценам и меня и других еще в сентябре убеждали на доске Кизляра, что "Все заказы, принятые до 1 октября будут высланы по ценам, действовавшим на момент заказа." И с большим скрипом мне сделали перерасчет, но денег, естественно, возвращать не стали, а предложили, взять еще ножичек. Ладно - взял первый попавшийся и мне его после многочисленных воплей послали на 12 день, вместо 3-5, как обещали. Но тут я выполнения обязательств от них уже и не ждал, да и нужен мне этот нож только из принципа - а так, как зайцу пятая нога.
По заточке мне популярно объяснили, что я балбес и заказывал не клинки, а заготовки клинков - короче отформованные железки. Посмотрел я переписку и ни слова не нашел при оформлении заказа про заготовки, посмотрел на опись посылки - клинки, а не заготовки. Удивился немного, почему их заготавливали аж 2 месяца притом, что ножи серийные (если бы клинки изготовили - тогда понятно), еще удивился цене заготовки в две трети от готового ножа с ножнами, но решил что все нормально и такова политика индивидуально завода Кизляр, а я отстал от жизни, хотя все другие производители продают клинки, а не заготовки.
Но вот эпопея началась, когда я решил поднять вопрос брака. Про недоделанное посадочное место про больстер, я решил не настаивать. Может это тоже технология такая.
Но про клинок - вертолет решил поспрашать. Отдел сбыта растворился сразу - не стало его. На доске стали тут же удалять мои сообщения и компоновать из оставшихся что то идиотическое. Приплели кучу всего - настройки Интернета, сертификат на Егерский нож полугодовой давности, про эту доску, но ни слова не ответили про явный заводской брак.
У них очень хорошо отработана система отписок. Из недостатков выбирается самый незначительный и усиленно выдвигается вперед. Про серьезные недостатки ответа обычно нет. В случае с Егерским усиленно муссировался вопрос о ненужности сертификата (хотя мне нужен был паспорт на нож, а про сертификат один раз случайно упомянул, в свое время) и замалчивался полностью вопрос о некондиционных ножнах, сейчас усиленно выдвигался вперед вопрос об отсутствии заточки а вот вопрос о кривом клинке и недоделанном посадочном месте под больстер (или гарду)
опять усиленно замалчивался. Здесь было невозможно придумать тех обоснование. Про отсутствие заточки вот такое придумано было - <с целью исключения травматизма>. Трогательная забота о моем травматизме.
Короче ни одного ответа про чистый брак не было озвучено ни отделом сбыта, ни человеком по имени Кизляр на доске. Зато наслушался полной ахинеи про то, что меня знают (можно подумать, я заказ анонимно делал), про сертификат, IP адреса и другую лабуду.
Посмотрел я их доску и до меня дошло, что там остаются сообщения только про незначительные недоделки или спорные вопросы - все остальное стерто. Так повышается имедж и показывается <забота> о клиенте. На заданные на доске вопросы вроде: почему вы мне прислали не то, что я заказывал, ответов нет.
Предложения слать на завод ножи (если они нескладные) для разборок с браком просто смешны - в 99 случаях из ста почта не возьмет к персылке фиксед. А если возьмет, то кто будет по 2 месяца ждать неизвестного результата и иметь кучу ненужной беготни? Но <забота> проявлена. Про явный заводской брак сообщения затерты. Дешевле купить новый нож. По кривому клинку - я его сам отнес кузнецу, мне его там перековали и заточили. Кизляр не почесался со своей пожизненной гарантией.
Сел я и подумал. Реплика КА-Бара или АК-47 из незакаленной рессорной стали стоит 500 рублей. Что лучше закалить этот клинок и получить ручку и ножны в подарок или купить заготовку пропеллера у Кизляра, поругаться полтора месяца, понять что ты дыбил и скандалист и отнести заготовку кузнецу? Вроде проще и дешевле в 2 раза получить нормальный КА-Бар или Ка-Бар и АК-47 по цене одной заготовки Кизляра.
Хотя из этого пропеллера получился самый лучший нож с участием Кизляра. Там почему то толщина клинка была 4, 3 вместо 3, 6. Пока единственный нож от Кизляра, который можно назвать реально рабочим со всех сторон. Может из Сталкера что выйдет, А КО-чистый сувенир, хоть и получился хорошо.
Если бы не отношение Кизляра к людям, можно было бы что сотворить еще интересное, а так посмотрю их ножи в магазине. Интернет, почта и Кизляр мало совместимы.Maksimka69 10-12-2008 12:52
Я сам полностью разочаровался в работе отдела сбыта кизлярского завода. В этой теме на 105-й странице я уже писал о неисполнении обязательств завода по срокам. Прошел почти месяц, за который мне пришло письмо, не согласен ли я на то, что один из заказанных ножей будет с чёрным клинком? Как вы, комрады, считаете, будет смотреться НСК Стерх с накладками на рукоять из рога(!) и чёрным покрытием клинка? Конечно я не согласился. И это они меня спрашивают 21 ноября, хотя заказ был сделан 5 мая, при том, что мне обещали срок изготовления 2,5 месяца. Прошло больше 7. Я не верю что задержка вызвана трудностями на заводе, просто непорядочность и распи.. ство работников отдела сбыта. Что бы я еще когда-нибудь купил или посоветовал кому кизлярский нож?! Ни в жисть. Обидно, конечно, что из-за отдельных работников полностью утрачивается интерес ко всему производителю вцелом, тем более, что Кизляр делает несколько интересных моделей. Но по-другому на свинское отношение к себе я реагировать не могу.uve 10-12-2008 13:56quote:Originally posted by Maksimka69:
Но по-другому на свинское отношение к себе я реагировать не могу.
Полностью согласен. Мало тог, что не делают, то, что обязаны - просто откровенно и с большим удовольствием изгаляются. Похоже у рядовых работников чувство собственной значимости повышается, когда они издеваются над клиентами. А заказ Вам тоже наверное протянули до повышения цен?Maksimka69 10-12-2008 14:04quote:Originally posted by uve:
А заказ Вам тоже наверное протянули до повышения цен?
Мне его до сих пор даже, видимо, не сделали. Причем когда я спрашивал почему такая фигня со сроками, были детские невнятные отмазки про то, что 4 месяца они не могут подходящий рог найти! Видимо всей организацией в леса ушли, животину редкорогую браконьерствовать, но покуда не свезлоuve 10-12-2008 14:14quote:Originally posted by Maksimka69:
детские невнятные отмазки
Тут я снял с доски Кизляра - не удалили пока. Но становится понятно, куда уплывает качество и отношение к клиенту:
Многие наши заводы проходят такие стадии развития:
1. Организация производства, запуск мелкосерийных партий высококачественных изделий. Поиск покупателей, реклама.
2. Увеличение потока заказов, расширение ассортимента, сохранение высокого качества, надлежащий тех. контроль.
3. Клиенты начинают узнавать марку, количество заказов растет, качество изделий высокое, растет объем производства, соответственно появляется и больше брака, но брак отслеживается, завод разбирается с каждым клиентом. Имидж растет.
4. Дальнейший рост объемов выпускаемой продукции. Мощности перестают справляться с объемами. В результате снижаются требования к продукции, время на тех. операции, вносятся технологические изменения и усовершенствования в продукцию. Количество брака растет. Изделия с мелким браком начинают попадать в готовую продукцию (для обеспечения необходимых объемов). Случаи с браком спускаются на тормозах или игнорируются.
5. Дальнейшее снижение качества продукции. В готовые изделия попадает уже и серьезный брак. Клиентам предлагают или обращаться к дилерам, или в суд или просто молчат. Эта стадия характеризуется остановкой роста объема заказов или незначительным падением.
6. Резкое снижение объемов заказов, поиск клиентами более качественной импортной продукции. Обычно здесь завод сокращает производство и вместо качества поднимает цену.
7. Резкое падение всех показателей и крик о необходимости гос. потдержки перспективному российскому производству.
Таким путем многие шли и идут - АвтоВаз самое известное производство.
Похоже и Кизляр встал на этот же путь.колд 10-12-2008 14:16
Ну что тут сказать... Нада кизлярские ножики в магазине покупать и при выборе счупать несколько экземпляров.Maksimka69 10-12-2008 14:22quote:Originally posted by uve:
Похоже и Кизляр встал на этот же путь.
Только они не настолько масштабное и градообразующее предприятие, ради них, как ради завода самобеглых тележек ТАЗ, никто ввозные пошлины на импортные ножи не поднимет, по крайней мере я на это очень надеюсь.uve 10-12-2008 14:23quote:Originally posted by Maksimka69:
Мне его до сих пор даже, видимо, не сделали.
Совсем забыл, мне тоже предлагали снять заказ, но я отказался и получил кривули вместо клинков (видимо в воспитательных целях или, что бы отвязался). Вы там поакуратнее - тоже могут черти что послать для галочки. Рог там от пластмассового оленя взять или еще чего.Orca41 10-12-2008 14:37
Заказал я Стерх-1 из ШХ15, прислали с чуть кривым примерно на 1мм клинком, но всёравно не приятно, тем более что до этого прислали отличного
"Енота> (заточка, качество изготовления всё на 5++)
Написал в отдел сбыта ответили быстро "высылайте нож обратно на завод, если действительно брак, заменим" Этим же вечером, звонок! Главный инженер ПП "Кизляр"! Вот я удивился притом, что я не какой-то оптовый покупатель и это лишь мой второй ножик, заказанный у <Кизляр>а! Описал суть проблемы. Через день пришло сообщение, что мне выслан нож на замену.
Так что я напротив был приятно удивлён заботой <Кизляр>а о клиенте и качестве ножей!
В России я думаю не часто главные инженеры предприятия звонят мелкому
покупателю и извиняются за то, что контролёры пропустили небольшой брак.uve 10-12-2008 14:43quote:Originally posted by Orca41:
В России я думаю не часто главные инженеры предприятия звонят мелкому
покупателю и извиняются за то, что контролёры пропустили небольшой брак.
Это Вам повезло, что сообщение ваше на глаза попало серьезному человеку. А так развлеклись бы на все 100 с работниками по фамилии Кизляр. Или у Вас это было во времена библейские, когда Кизляры клиентов за людей считали. А по отношении - когда Ворсма мне прислала не то, что я заказывал (а почта ножи для отсылки не берет и Кизляр этой сказкой прекрасно пользуется), так вот приехал человек из Нижнего и привез нож на замену. Как Вам такое отношение к клиенту? И приехал дней за пять прямо к дому. И не в область Нижегородскую, а в Питер.Maksimka69 10-12-2008 14:55
На 64-й странице данной темы я тоже радовался, получив заказ довольно быстро, однако ножи были с недочетами, которые я упомянул в том посте, да и обухи ножей хотелось бы видеть не "зализанными", а с четкими острыми прямыми гранями. Но я был рад.
Такая ситуация говорит лишь о том, что работа отдела сбыта нестабильна, и тут уж как повезёт. Ну а про качество ножей в посылках, это же естественно, в магазине продать нож с видимыми дефектами сложно, а по почте отправил, и там уж на сколько не ленивым окажется покупатель, захочет ли он заморачиваться с пересылкой, новым ожиданием? Не всегда, далеко не всегда. Все сказанное ИМХО.Orca41 10-12-2008 14:56quote:В июле этого года было.Это Вам повезло, что сообщение ваше на глаза попало серьезному человеку. А так развлеклись бы на все 100 с работниками по фамилии Кизляр. Или у Вас это было во времена библейские, когда Кизляры клиентов за людей считали. А по отношении - когда Ворсма мне прислала не то, что я заказывал (а почта ножи для отсылки не берет и Кизляр этой сказкой прекрасно пользуется), так вот приехал человек из Нижнего и привез нож на замену. Как Вам такое отношение к клиенту? И приехал дней за пять прямо к дому. И не в область Нижегородскую, а в Питер.
Когда нож на возврат отправлял, почта не смотрела что отправляю, всё прошло
успешно...
Ну ко мне врядли кто приедет, далековато и дороговатоuve 10-12-2008 15:05quote:Originally posted by Orca41:
В июле этого года было.
Ну значит Главный Инженер человек хороший. А вот как руководитель вопрос. Он отвечает за работу ОТК и Отдела сбыта. Исправил работу своих подчиненных. Сама организация контроля получается интересная.Orca41 10-12-2008 15:09quote:и там уж на сколько не ленивым окажется покупатель, захочет ли он заморачиваться с пересылкой, новым ожиданием? Не всегда, далеко не всегда.
Тоже сначала не хотел заморачиватся, как представил 1.5-2месяца туда затем
столько же обратно. Всё прошло быстрее нож отправили не дожидаясь пока
бракованный к ним вернётся. Хотя, отдел сбыта вначале хотел действовать
по плану "туда-обратно"Rem870 10-12-2008 15:10quote:Интернет, почта и Кизляр мало совместимы.Доброго времени суток. Хотел хорошее что-нибудь написать о ножах кизляровских , так как сам являюсь владельцем Ш-5 , Таран , Кондор-3 . Прочитанное выше расстроило и озадачило .
Мои ножи хорошие , но куплены либо в Интернет-магазине , либо в одной республике , которая рядом с Дагестаном - видимо мне повезло .
ЗЫ : Ш-5 нет ни в одном каталоге , по внешнему виду вылетый Ш-8 (мистика какая-то)uve 10-12-2008 15:23quote:Originally posted by Rem870:
Ш-5 нет ни в одном каталоге
Есть у них Ш-5 в каталоге.
http://www.kizlyar.ru/products/hunting.html
А по качеству, если бы не брак (возможно из вредности, т.к. я отказался снимать заказ через 2 месяца ожидания) и не отнощение работников-футболистов, могло бы впечатлить.
Я пока пытался клинок Ш-8 исправить - клал под нагрузку 200 киило - он даже не прогнулся. Да и после перековки просто чудо получилось, но теперь работы Кизляра в самом ноже не больше 5%. Сталкер сделан акуратно (но опять с браком, правда легко исправимым), правдо немного пружинит, но не страшно. А вот кто КО обозвал охотничьим кинжалом - это вопрос. Чистый сувенир с пружиняшим лезвием и мягкой сталью.Svinorez 10-12-2008 18:03
Мда... за вышесказаное ЖИРНЫЙ НИЗАЧОТ Кизляру...колд 10-12-2008 18:19quote:Мда... за вышесказаное ЖИРНЫЙ НИЗАЧОТ Кизляру...Подпишусь!!!
uve 10-12-2008 19:41
Посмотрел сайт с ножами Кизляра в Германии. Понял окуда выплыл бракованный клинок большей толщины на Ш-8.
shop.strato.de
Для германии маленько другие ножи делают. У КО толщина 4-5 мм, а не 3, 7-3,8 и есть из углеродки и по другим моделям много разных вариантов. Есть и такое, что русским не предлагают.
Все лучшее немцам, что осталось - русским.forest tramp 10-12-2008 19:55quote:Originally posted by uve:
Все лучшее немцам, что осталось - русским.
Так вроде тот же Таран в дойчляндии 80 евров стоит. На европов и ориентация.uve 10-12-2008 20:12quote:Originally posted by forest tramp:
Так вроде тот же Таран в дойчляндии 80 евров стоит. На европов и ориентация.
Ч то то меня мучает подозрение, что там немного другие Тараны. Во всяком случае немецкий вариант КО толщиной 4-5 мм, из хорошей стали можно считать Кинжалом охотничьим. И по многим другим моделям характеристики отличаются от росийских. Да и с браком наверное по другому. За часть моделей с немецкого сайта я готов заплатить те деньги, что там проставлены, но не в России. Здесь покупка лотерея повезет-не повезет.Crypt 10-12-2008 23:19
спасибо нашим законодателям...хорошие ножи нам ни ни ! нельзя!
вот и крутятся они на этом зыбком правовом поле... надо ведь ХБ пробить модель... сталь и и все такое в итоге ушудшают.
forest tramp 11-12-2008 00:03quote:Originally posted by uve:
Ч то то меня мучает подозрение, что там немного другие Тараны.
Возможно... Но я брал два Тарана сразу после начала их выпуска, из Z60, один с а\б покрытием, оба без претензий, даже покрытие не облезло, хотя читал, что кто-то только его в воду сунул, чернение на салфетке осталось. Таки лотерея... И прав форумчанин, что как только брэнд разгонится, качество ухудшается. У нас все так, не только ножи.peters12 11-12-2008 10:40quote:Originally posted by peters12:Кажется я попал...
на прошлой неделе заказал Ирбис из х12мф...
обещали в течении недели собрать и в течении двух прислать...Неделя прошла...
пока тишина, наверное тоже динамить будут, а ложка хороша к обеду...Rem870 12-12-2008 14:53quote:Есть у них Ш-5 в каталоге.
http://www.kizlyar.ru/products/hunting.html
В том то и дело, посмотрите по ссылке, какой у них Ш-5.А вот мой:
Вот и получается какая-то мистика...
Orvis 12-12-2008 19:44quote:Originally posted by uve:
По ручкам Кизляра - мне они тоже не нравятся. Поэтому я заказал у них три клинка, что бы ручки поставить самому. Они приняли заказ на клинки КО-1, Ш-8 и Сталкер. Потом усиленно изготавливали их два месяца - до подъема цен 1 октября. После подъема цен прислали заказ.
Тут же пошли сюрпризы. Цена была новая. Клинки, естественно, никто не изготавливал, а просто вынули из общей кучи заготовок, после того, как цены подскочили. Второй сюрприз был в том, что это были не клинки, а полностью тупые с закругленным кончиком заготовки клинков. Третьим сюрпризом стало то, что тех контроля этих клинков никто не проводил (у них, видимо, проверяются только готовые ножи) и , как результат - у Сталкера было не сделано посадочное место пот больстер (пропилы сделали, а сточить под прямой угол забыли). Но Ш-8 оказался полным шедевром - хвостовик был опущен вниз от оси клинка, загнут вбок и повернут по спирали - кривой болт короче. Это явные последствия закалки.
Начал разбираться (а по ценам и меня и других еще в сентябре убеждали на доске Кизляра, что "Все заказы, принятые до 1 октября будут высланы по ценам, действовавшим на момент заказа." И с большим скрипом мне сделали перерасчет, но денег, естественно, возвращать не стали, а предложили, взять еще ножичек. Ладно - взял первый попавшийся и мне его после многочисленных воплей послали на 12 день, вместо 3-5, как обещали. Но тут я выполнения обязательств от них уже и не ждал, да и нужен мне этот нож только из принципа - а так, как зайцу пятая нога.
По заточке мне популярно объяснили, что я балбес и заказывал не клинки, а заготовки клинков - короче отформованные железки. Посмотрел я переписку и ни слова не нашел при оформлении заказа про заготовки, посмотрел на опись посылки - клинки, а не заготовки. Удивился немного, почему их заготавливали аж 2 месяца притом, что ножи серийные (если бы клинки изготовили - тогда понятно), еще удивился цене заготовки в две трети от готового ножа с ножнами, но решил что все нормально и такова политика индивидуально завода Кизляр, а я отстал от жизни, хотя все другие производители продают клинки, а не заготовки.
Но вот эпопея началась, когда я решил поднять вопрос брака. Про недоделанное посадочное место про больстер, я решил не настаивать. Может это тоже технология такая.
Но про клинок - вертолет решил поспрашать. Отдел сбыта растворился сразу - не стало его. На доске стали тут же удалять мои сообщения и компоновать из оставшихся что то идиотическое. Приплели кучу всего - настройки Интернета, сертификат на Егерский нож полугодовой давности, про эту доску, но ни слова не ответили про явный заводской брак.
У них очень хорошо отработана система отписок. Из недостатков выбирается самый незначительный и усиленно выдвигается вперед. Про серьезные недостатки ответа обычно нет. В случае с Егерским усиленно муссировался вопрос о ненужности сертификата (хотя мне нужен был паспорт на нож, а про сертификат один раз случайно упомянул, в свое время) и замалчивался полностью вопрос о некондиционных ножнах, сейчас усиленно выдвигался вперед вопрос об отсутствии заточки а вот вопрос о кривом клинке и недоделанном посадочном месте под больстер (или гарду)
опять усиленно замалчивался. Здесь было невозможно придумать тех обоснование. Про отсутствие заточки вот такое придумано было - <с целью исключения травматизма>. Трогательная забота о моем травматизме.
Короче ни одного ответа про чистый брак не было озвучено ни отделом сбыта, ни человеком по имени Кизляр на доске. Зато наслушался полной ахинеи про то, что меня знают (можно подумать, я заказ анонимно делал), про сертификат, IP адреса и другую лабуду.
Посмотрел я их доску и до меня дошло, что там остаются сообщения только про незначительные недоделки или спорные вопросы - все остальное стерто. Так повышается имедж и показывается <забота> о клиенте. На заданные на доске вопросы вроде: почему вы мне прислали не то, что я заказывал, ответов нет.
Предложения слать на завод ножи (если они нескладные) для разборок с браком просто смешны - в 99 случаях из ста почта не возьмет к персылке фиксед. А если возьмет, то кто будет по 2 месяца ждать неизвестного результата и иметь кучу ненужной беготни? Но <забота> проявлена. Про явный заводской брак сообщения затерты. Дешевле купить новый нож. По кривому клинку - я его сам отнес кузнецу, мне его там перековали и заточили. Кизляр не почесался со своей пожизненной гарантией.
Сел я и подумал. Реплика КА-Бара или АК-47 из незакаленной рессорной стали стоит 500 рублей. Что лучше закалить этот клинок и получить ручку и ножны в подарок или купить заготовку пропеллера у Кизляра, поругаться полтора месяца, понять что ты дыбил и скандалист и отнести заготовку кузнецу? Вроде проще и дешевле в 2 раза получить нормальный КА-Бар или Ка-Бар и АК-47 по цене одной заготовки Кизляра.
Хотя из этого пропеллера получился самый лучший нож с участием Кизляра. Там почему то толщина клинка была 4, 3 вместо 3, 6. Пока единственный нож от Кизляра, который можно назвать реально рабочим со всех сторон. Может из Сталкера что выйдет, А КО-чистый сувенир, хоть и получился хорошо.
Если бы не отношение Кизляра к людям, можно было бы что сотворить еще интересное, а так посмотрю их ножи в магазине. Интернет, почта и Кизляр мало совместимы.Уважаемый Кизляр! А ответьте пожалуйста на этот вопрос. Мне кажется , что Вы пытаетесь намеренно игнорировать проблему.
Kizlyar 12-12-2008 20:46quote:Originally posted by Orvis:Уважаемый Кизляр! А ответьте пожалуйста на этот вопрос. Мне кажется , что Вы пытаетесь намеренно игнорировать проблему.
Это не вопрос.
Stroitel 12-12-2008 21:44
Ответ простой - "пипл хавает", извините за выражение (WeS)Stroitel 12-12-2008 21:49
Открытые ранее конкретно поставленные вопросы:
Как завод реагирует на след. претензии по качеству:
1. Брак в "Linerlock" замках, не держат, клинки складываются при работе
2. Клинки установливаются с перекосом,
3. Осевые винты самопроизвольно раскручиваются,
4. Дистанционные втулки уставливаются с перекосом,
5. Геометрия клинков (углы заточки, спуски)
6. Какая сталь на ваших изделиях, когда будет маркировка?Kizlyar 12-12-2008 22:59quote:Originally posted by Stroitel:
Открытые ранее конкретно поставленные вопросы:
Как завод реагирует на след. претензии по качеству:
1. Брак в "Linerlock" замках, не держат, клинки складываются при работе
2. Клинки установливаются с перекосом,
3. Осевые винты самопроизвольно раскручиваются,
4. Дистанционные втулки уставливаются с перекосом,
5. Геометрия клинков (углы заточки, спуски)
6. Какая сталь на ваших изделиях, когда будет маркировка?
В своих вопросах вы не уточнили, когда где и на каких моделях встречали такой брак.При производстве сотен тысяч сравнительно не дорогих изделий живыми людьми небольшое количество брака является вполне обычным явлением. Но вы не встретите ни одного человека, которому бы наше предприятие отказало в замене или ремонте изделия с заводским дефектом.
Марка стали применяемая при изготовлении серийных изделий указана в каталогах, на сайте и в артикуле прайс-листа. Если применяется сталь отличная от серийной, то её название или артикул наносятся на клинок.
Orvis 13-12-2008 01:03quote:Originally posted by Kizlyar:Это не вопрос.
Хм.А Вам это ни о чём не говорит?????????
posted 24-7-2007 12:42колд 13-12-2008 01:25quote:Originally posted by Kizlyar:
В своих вопросах вы не уточнили, когда где и на каких моделях встречали такой брак.1. Брак в "Linerlock" замках, не держат, клинки складываются при работе
Почти на всех, виденных мною, "Барсах" и "Ирбисах".2. Клинки установливаются с перекосом.
Почти на всех, виденных мною, "Барсах", на многих "Стерхах", "Байкерах" и "Ирбисах".3. Осевые винты самопроизвольно раскручиваются,
На всех, виденных мною, НСК.4. Дистанционные втулки уставливаются с перекосом,
Почти на всех, виденных мною, "Стерхах" и "Байкерах".5. Геометрия клинков (углы заточки, спуски)
Главная претензия к сведению клинка - очень и очень (до 2мм) толстый переход спусков в подводы.Это относится в основном к серийным ножам, но и среди индивидуальных заказов случаи проявления указаных дефектов нередки.
P.S. Надеюсь, Stroitel не против, что я воспользовался его вопросами.
Orvis 13-12-2008 01:58
posted 21-8-2007 16:48
Захотел НСК Ирбис эластроновыми ручками и чёрным клинком 3.6мм толщиной - по почте ответили, что есть только с полированным 2.6мм, чёрные выпускать не будут. Прошёлся по местным магазинам, у 3х отсмотреных ирбисов был закруглённый кончик, у 4го косяк с ручкой. Так и не купил. Интересно, то, что они высылают по почте, идёт такого же качества?
posted 10-9-2007 20:28
Получил НСК Стерх из Х12МФ. Нож выглядит мощно, в руку лёг, но... Лайнер заходит на пятку клинка только на половину собственной (лайнера!) толщины, вследствие чего нож можно сложить не то что лёгкими постукиваниями по обуху, а просто руками. Кончик клинка (слово "острие" здесь неуместно) заметно закруглено, так что колоть также не умеет. Конечно, открывается некий простор для напиллинга, но от изделий за штуку с третью таки уже ждёшь по крайней мере иммунитета от детских болезней.
posted 28-10-2007 15:02
Originally posted by Kizlyar:Вот в этом обзоре есть график ударной вязкости ножевых сталей http://playground.sun.com/~vasya/Kizlyar-Bars.html .
Понятно. Но если бы Вы внимательно прочли все мои посты, то вероятнее всего поняли, что я не поношу Вашу продукцию, скорее наоборот: она мне нравится. Единственное - у Вас напрочь отсутствует выходной контроль. Закруглённые кончики и утолщённые спуски к РК на серийных ножах стали уже Вашей фирменной 'фишкой'. Нужно здесь наводить порядок. А отдел сбыта необходимо просто учить работать. Имея опыт рекламационной работы с Вашим предприятием я могу это утверждать. Перепутать номенклатуру заказа или вложить в посылку заведомый брак - это для девочек в порядке вещей.
posted 3-4-2008 18:37
А я разочаровался в изделиях ПП Кизляр. Какой-то фуфел сплошной. Мнение клиента не учитывают. Присылают сплошной брак. Все серийные изделия требуют жёсткого напилинга! Про заточку - тема отдельная. Ну разве у нормального ножа может быть круглый кончик?Так что лучше не покупать данные поделки!
И далее по теме.Orvis 13-12-2008 02:05
Уважаемый Кизляр!Завидное постоянство!Ни кто от Вас не ответил на претензии по качеству (несколько из многочисленных примеров постов привёл выше за 2 года).Молодцы!Так держать!Тактика страуса. Аи как брак был , так он и остался, только вот его количество увеличилось.
Поймите!Вы так скоро без клиентов останитесь.
Я бы задумался что-ли.Zloy_poka_net_sh8 13-12-2008 02:09
Привет Kyzlar!
Проблемы по изделиям есть, признайте!
Как любое нормальное предприятие надо исправляться!
Почему бы Вам не сделать партию ш-8 из стали шх-15 для форумчан?
Я думаю, что партия из 15-20 ножей легко разойдется.
И тогда не только немцы, но и РОССИЯНЕ получат товар надлежащего качества, что только положительно скажется на Вашей репутации, там более на форуме?forest tramp 13-12-2008 02:09quote:Originally posted by Orvis:
Хм.А Вам это ни о чём не говорит?????????
Да это ноу-хау Кизляра. В самом деле достает. Моя кизлярская часть арсенальчика, кроме Таранов и ранних Байкеров, такое убитое и имело до переточки. И ведь здесь об этом не менее года долдонят, но мимо.Orvis 13-12-2008 02:21quote:Originally posted by forest tramp:
Да это ноу-хау Кизляра. В самом деле достает. Моя кизлярская часть арсенальчика, кроме Таранов и ранних Байкеров, такое убитое и имело до переточки. И ведь здесь об этом не менее года долдонят, но мимо.Анализируя посты - уже ДВА года!
Тогда остаётся только один выход - игнорировать поделки данного производителя!!!В условиях кризиса такая мера может быть проймёт что-ли?forest tramp 13-12-2008 02:34quote:Originally posted by Orvis:Анализируя посты - уже ДВА года!
Тогда остаётся только один выход - игнорировать поделки данного производителя!!!В условиях кризиса такая мера может быть проймёт что-ли?
Да не проймет. Понятно уже, что Кизляр на нас, рядовых, не ориентируется уже, даже из снисходительного поста представителя - участника форума Kizlyar, отмахнулся от претензии форумчанина, как от мухи.
Кстати, у меня дополнение - из тех упомнутых в предыдущем посте Байкеров было острие лишь у именно у просто "Байкера" , который проходит как холодное. Байкер-1 с фальшлезвием и Байкер-2 - переточил
до нормального ножиковского вида.Orvis 13-12-2008 02:41quote:Originally posted by forest tramp:
Да не проймет. Понятно уже, что Кизляр на нас, рядовых, не ориентируется уже, даже из снисходительного поста представителя - участника форума Kizlyar, отмахнулся от претензии форумчанина, как от мухи.
Кстати, у меня дополнение - из тех упомнутых в предыдущем посте Байкеров было острие лишь у именно у просто "Байкера" , который проходит как холодное. Байкер-1 с фальшлезвием и Байкер-2 - переточил
до нормального ножиковского вида.Ну тогда акция!ЗАБЕЙ НА КИЗЛЯР!Я+ты=2,Я+Ты+Он=3 и так далее по прогрессии. Начни с себя!
forest tramp 13-12-2008 02:48quote:Originally posted by Orvis:Ну тогда акция!ЗАБЕЙ НА КИЗЛЯР!Я+ты=2,Я+Ты+Он=3 и так далее по прогрессии. Начни с себя!
Не покатит. В Тырнет не так много потенциальных покупателей ходит, а сюда на форум - еще меньше. До фени всем, что мы тут есть. Читают, да, согласен. Но пофиг. Есть экономическая политика даже в любой пивнушке, не то что у специализированных ножевиков.
Outl@nder 13-12-2008 03:08quote:Originally posted by Orvis:
Ну тогда акция!ЗАБЕЙ НА КИЗЛЯР!Я+ты=2,Я+Ты+Он=3 и так далее по прогрессии. Начни с себя!
Ладно, уговорили, забью. Кст. посоветуйте альтернативу, шоб наша и шоб за те же деньги. А то зарплата на носу, нада коллекцию занова собирать, кизляра-то выбросил всего. А?колд 13-12-2008 03:25
АиР, к примеру...forest tramp 13-12-2008 04:04quote:Originally posted by колд:
АиР, к примеру...
Да, истину глаголет колд. С ответом по Тырнету, правда, тянут, супостаты. Ну да ничо, своей карелки на Чухонце я добьюсь. Такой вот стих я незуразный АиРовцам намедни я сложил. Но, тем неменье, отношенье к быдлу АиРское - куда зело нежней.Kizlyar 13-12-2008 09:31quote:Originally posted by Orvis:
postedНо если бы Вы внимательно прочли все мои посты, то вероятнее всего поняли, что я не поношу Вашу продукцию, скорее наоборот: она мне нравится. Единственное - у Вас напрочь отсутствует выходной контроль.
У вас не было постов до вчерашнего дня.
Мы никогда и нигде не говорили, что у нас не бывает брака. Приведите мне пример фирмы, которая работает вообще без брака. Вы, например, знаете какой процент брака считается нормальным при выпуске швейцарских часов.
То, что кто-то надергал негативной информации из разных постов за несколько лет, ни о чем кроме предвзятости не говорит.
Kizlyar 13-12-2008 10:06quote:Originally posted by forest tramp:Понятно уже, что Кизляр на нас, рядовых, не ориентируется уже, даже из снисходительного поста представителя - участника форума Kizlyar, отмахнулся от претензии форумчанина, как от мухи.
На этот форум, да и на другие, мы заходим не для того чтобы почитать о своей продукции хвалебные отзывы, а для того чтобы изучать объективную критику наиболее продвинутых пользователей нашей продукции. Мы очень благодарны многим участникам данного форума за грамотные замечания и дельные советы т.к. постоянно их используем для повышения качества и свойств выпускаемой продукции.В своей работе мы как раз и ориентируемся на рядовых пользователей, но никак, ни на отдельных профессиональных скандалистов даже если они и являются форумчанами.
Надеюсь, что никого не обижу, если скажу что поливание грязью нашей продукции или её восхваление на этом форуме абсолютно никак не влияет на объёмы продаж и политику производителя т.к. его постоянные участники вряд ли являются покупателями даже тысячной доли процента выпускаемой продукции.
тень 13-12-2008 10:48quote:Originally posted by Kizlyar:
На этот форум, да и на другие, мы заходим не для того чтобы почитать о своей продукции хвалебные отзывы, а для того чтобы изучать объективную критику наиболее продвинутых пользователей нашей продукции. Мы очень благодарны многим участникам данного форума за грамотные замечания и дельные советы т.к. постоянно их используем для повышения качества и свойств выпускаемой продукции.В своей работе мы как раз и ориентируемся на рядовых пользователей, но никак, ни на отдельных профессиональных скандалистов даже если они и являются форумчанами.
Надеюсь, что никого не обижу, если скажу что поливание грязью нашей продукции или её восхваление на этом форуме абсолютно никак не влияет на объёмы продаж и политику производителя т.к. его постоянные участники вряд ли являются покупателями даже тысячной доли процента выпускаемой продукции.
Первый абзац-НЕ ВЕРЮ.
Второй абзац-верю. То самое "пипл хавает"(с).
Третий абзац-подтверждает второй.
И выражает отношение производителя к потребителю.
Ну и какой смысл апеллировать к участникуquote:Kizlyar
после такого заявления?
Он,как выяснилось, в белом фраке.Svinorez 13-12-2008 10:50quote:Originally posted by Kizlyar:
На этот форум, да и на другие, мы заходим не для того чтобы почитать о своей продукции хвалебные отзывы, а для того чтобы изучать объективную критику наиболее продвинутых пользователей нашей продукции. Мы очень благодарны многим участникам данного форума за грамотные замечания и дельные советы т.к. постоянно их используем для повышения качества и свойств выпускаемой продукции.Уважаемый Кизляр, а вы можете конкретно сказать что именно было сделано в плане улучшения продукции? Что конкретно изменили? Я с удовольствием покупаю вашу продукцию, но видя качество ваших конкурентов отдаю им должное. Как и любой потребитель продукции голосуя рублём. Поэтому и хотелось бы видеть и у вас растущее качество продукции на деле а не общие рассуждения без чёткой конкретики.
quote:Originally posted by Kizlyar:
В своей работе мы как раз и ориентируемся на рядовых пользователей, но никак, ни на отдельных профессиональных скандалистов даже если они и являются форумчанами.Как мне кажется дело не в "профессиональном скандализме" а в том что участники данного форума более искушённые в вопросах качества, отсюда и больше критики и не только в ваш адрес. То что это совсем маленькая часть потребителей, то тут вы правы, но обращать на них (нас) внимание нужно, хотя бы потому что это является лакмусовой бумажкой, индикатором который показывает ваш качественный уровень и в своём большинстве делает это не предвзято, а значит с бОльшей долей объективности.
тень 13-12-2008 11:25
Видите ли,участник
quote:Kizlyar
с момента появления на форуме реагирует на критику только в одном ключе.
Догадались-как?
Для справки-
forummessage/5/1629
Первое пришествие.
Я там говорил-посмотрим на качество через год.
Прошло два.Kizlyar 13-12-2008 11:30quote:Originally posted by Svinorez:Уважаемый Кизляр, а вы можете конкретно сказать что именно было сделано в плане улучшения продукции? Что конкретно изменили? Я с удовольствием покупаю вашу продукцию, но видя качество ваших конкурентов отдаю им должное. Как и любой потребитель продукции голосуя рублём.
В плане улучшения продукции было сделано много и такая работа ведется постоянно. Нет смысла приводить здесь конкретные изменения т.к. учитывая наш ассортимент, только их перечисления заняли бы не одну страницу. Кто покупал нашу продукцию несколько лет назад, и продолжают покупать сейчас, все эти изменения знают. Конечно, большинство нашей продукции не рассчитано на изысканные вкусы участников данного форума, а некоторые её категории им просто не подъемны по финансовым причинам, но мы всегда будем им благодарны т.к. большинство улучшений и изменений были выполнены после их замечаний и советов.
К необъективной критике и нападкам мы также относимся спокойно, вспоминая при этом мудрую еврейскую пословицу: Одна собака залает - все собаки за ней.
А на счет голосования рублем (долларом, евро и пр.) Вы правы, для нас это один из главных показателей. Нас радует, что результаты этого голосования в нашу пользу, объемы продаж и производства продукции постоянно увеличиваются.
Kizlyar 13-12-2008 11:42quote:Originally posted by тень:Третий абзац-подтверждает второй.
И выражает отношение производителя к потребителю.Я же просил не обижаться, это реальность.
Все объективные замечания, грамотные советы и интересные предложения мы всегда учитываем, в том числе и ваши.
Svinorez 13-12-2008 12:19quote:Originally posted by Kizlyar:
Нет смысла приводить здесь конкретные изменения т.к. учитывая наш ассортимент, только их перечисления заняли бы не одну страницу.Но хотя бы самые ключевые моменты можно же привести ? Естественно что такие изменения как перестановка станков или смена освещения или измерительных приборов это не суть важно, а такие как поэтапный контроль качества или конечный контроль, изменения в работе с индивидуальными заказами, вот эти изменения было бы интересно услышать.
тень 13-12-2008 12:33quote:Originally posted by Kizlyar:Я же просил не обижаться, это реальность.
Все объективные замечания, грамотные советы и интересные предложения мы всегда учитываем, в том числе и ваши А.. Д...
Можно спросить, почему вы выложили мои персональные данные, не спросив на то моего разрешения?Страшный Бамбр 13-12-2008 12:36
Да, не хилые баталии, да и не много грустно от всего этого - сам заказал пару ножей, жду.... А почитав последние сообщения заёрзал.... , а подумав, всётаки решил - без паники! Вот придут ножи - посмотрю и уже тогда сделаю выводы.
Всем форумчанам (пользующим "кизляр") - терпения вам, понимания и разумных решений - не нравится так просто откажитесь. Ведь есть выбор.... а справедливости нема - для каждого она своя...
Кизляру - если есть притензии, значит есть над чем работать - вроде вы это видите, а хочется чтобы класс по качеству не относился только к премиуму, а был вашей фирменной фишкой!
С уважением.Kizlyar 13-12-2008 12:45quote:Originally posted by тень:
Можно спросить, почему вы выложили мои персональные данные, не спросив на то моего разрешения?Какие персональные данные?
То, что я обратился к вам по имени и отчеству? Когда вы их мне сообщили, то не предупредили что они секретные и их нельзя разглашать. Я же не привел вашу фамилию, домашний и электронный адрес, хотя они есть в открытых источниках в интернете.
Если вы настаивайте, то я могу их удалить из своего ответа.
тень 13-12-2008 12:50
Первый раз слышу, что сведения, упомянутые в ЧАСТНОЙ переписке, выкладывать в общий доступ посторонними-нормально.
То,что есть в Сети-выложил я.
Разница понятна?Kizlyar 13-12-2008 12:59quote:Originally posted by тень:
Первый раз слышу, что сведения, упомянутые в ЧАСТНОЙ переписке, выкладывать в общий доступ посторонними-нормально.
То,что есть в Сети-выложил я.
Разница понятна?Так удалить или нет?
Ваш электронный адрес и другая информация присутствуют в интернете в разных местах и здесь повторять её я не собираюсь.
Kizlyar 13-12-2008 13:48quote:Originally posted by тень:
Присоединяюсь.Уже удалил. Надеюсь, что совсем немного людей узнали ваше имя и отчество и теперь у вас совсем не будет проблем.
Я не буду вам отвечать оригинальной интерпретацией плохой поговорки, но приведу старую персидскую: Собака лает, а караван идет.
И для вас лично ещё одну: Собака кусает не из корысти, а из злости.
тень 13-12-2008 16:50quote:Я не буду вам отвечать оригинальной интерпретацией плохой поговорки, но приведу старую персидскую: Собака лает, а караван идет.И для вас лично ещё одну: Собака кусает не из корысти, а из злости.
quote:Kizlyar
в сети много героев.
Повторите этот фольклор, глядя мне в лицо?Зла на вас не держу:слишком много чести для вас.
колд 13-12-2008 16:58
Ой как нехорошо, г-н. Kizlyar, как невежливо и противно. И это всё говорится от как бы от лица одной из крупнейших отечественных ножевых фирм.
Мерзко... Очень мерзко...Kizlyar 13-12-2008 17:15quote:Originally posted by тень:
в сети много героев.
Повторите этот фольклор, глядя мне в лицо?Зла на вас не держу:слишком много чести для вас.
Не заводитесь, я не хотел вас обидеть, но понять не могу, вы вначале обиделись за то что я назвал вас по имени отчеству, а теперь зачем то предлагаете повторить безобидную поговорку глядя вам в лицо. Или вы действительно воспринимаете её на свой счет?
Давайте в этой теме лучше говорить о ножах. Если вас чем-то раздражают или обижают мои ответы, так скажите, и я не буду отвечать, обойдемся вашими монологами.
Кстати, у вас есть кизлярские ножи?Zloy_poka_net_sh8 13-12-2008 18:12
Нехорошо Кизляр, нехорошо.
Поговорки про собак в адрес форумчан, да еще и две. https://forum.guns.ru/forums/icons/icon8.gifOutl@nder 13-12-2008 18:22
Блин не знаю как постить цитаты с предыдущей страницы (
Я просил "после объявления бойкота Кизляру" посоветовать альтернативу. Порекомендовали АИР. Я конечно не указывал критерии ножа, но мне Аир не подходит:
1 признаю единственную деревянную рукоять - пластинчатый монтаж (ИМХХХХО), у Аир всадной, наборный и т.д.
2 либо синтетические материалы (эластрон устраивает), у Аир-?
3 у Аир только фиксы (?), кизляркие серийные складни меня устраивают (у меня их пять шт.)
4 При том что Аир не соответствует моим запросам по ттх, он еще и дороже.
Есть кизлярских серийных ножей 12 шт. У 3 есть недостатки, но я их видел при покупке и за эти деньги меня такое качество устраивает. Один нож закывал по почте (Б-1), сразу сказал что в коллекцию - прислали идеально подогнанный, обошелся в 730 р. Во Владивостоке за эти деньги можно купить какой-нить складник от ВН из пластилина. Вояджер стоит 3000, 110-2800, М-16 4500, полис- 3500, кара-1700 - и то их днем с огнем не сыщешь. Не пойму я за что на кизляра накинулись. По моему он своих денег стоит. Вот взял на днях очередного, юзаю, доволен. И еще возьму, нск ирбиса хочу и стража.
Kizlyar 13-12-2008 18:39quote:[/URL]Originally posted by Zloy_poka_net_sh8:
Нехорошо Кизляр, нехорошо.
Поговорки про собак в адрес форумчан, да еще и две.А поговорки форумчан в адрес Кизляра это хорошо? Я уверен, что поговорки могут задеть только того, кто в них узнал себя.
Кстати про собак я привел три поговорки, а не две и если вы ими интересуетесь, то могу дать ссылку на целую страницу собачьих поговорок.
Kizlyar 13-12-2008 19:52quote:Originally posted by тень:персональные данные
Надеюсь, я не выдам какие-то персональные секреты, если приведу коротенькую выдержку из вашего письма:
"Здравствуйте. Я получил выполненный вами мой заказ. Качество выполнения понравилось очень. Вообще-то я регулярно читаю ножевые конфы, а там мнения по вашим изделиям разнятся. Но я уже убедился на примере, а до остальных мне дела нет. Благодарю вас за нож, за ножны и главное-за доброе отношение людей, скрытых за номером ICQ,которые помогли советом.".Хотелось бы узнать, почему ваше мнение о нашей продукции поменялось. Может это была единственная покупка тогда, когда вы были ещё не опытным пользователем, а потом, набравшись опыта, вы изменили свое мнение? Расскажите, как и почему менялось ваше отношение к производителю и его продукции.
uve 13-12-2008 20:34quote:Originally posted by Kizlyar:
Какие персональные данные?
Какой такой павлин-мавлин?
Мои тоже выложил на доске Кизляра - это такой фирменый стиль. Вообще интересно - мне корилось, что я свое мыло не всегда выкладываю, на вечно висящей доске, а вот сам спрятался под фамилией Кизляр, но чужие данные выложить - это нормально.
Вот, что бы быть не голословным - посадочное место под больстер от Кизляра и исхезанное перековкой покрытие клинка.
Профессиональный скандалист - это я, но промолчать при таких шедеврах не могу.
Kizlyar 13-12-2008 21:08quote:Originally posted by uve:
Профессиональный скандалист - это я, но промолчать при таких шедеврах не могу.Добрый вечер Игорь Евгеньевич.
Приятно, что вы себя узнали и то, что при критике нашей продукции в гостевой книге теперь уже не прячетесь под чужими именами.
Посадочное место под гарду очень даже правильное. Обычно сборщик подбирает стальную гарду так, чтобы она туго входила на хвостовик или совсем не входила. При сборке требуется подгонка по толщине хвостовика, а для облегчения подгонки по ширине хвостовик и имеет такую хитрую конфигурацию.
Зря вы отдавали клинок на перековку т.к. при повторной термообработке этой стали получить той твердости, что была ранее, уже не удастся.
Кстати с Нового года будет прекращена продажа заготовок клинков наложенным платежом.
REKS-C 13-12-2008 21:51
Нож "Кондор-3" от "Кизляр" - это круто, чавоужтам говорить
тень 13-12-2008 21:58quote:Originally posted by Kizlyar:Надеюсь, я не выдам какие-то персональные секреты, если приведу коротенькую выдержку из вашего письма:
"Здравствуйте. Я получил выполненный вами мой заказ. Качество выполнения понравилось очень. Вообще-то я регулярно читаю ножевые конфы, а там мнения по вашим изделиям разнятся. Но я уже убедился на примере, а до остальных мне дела нет. Благодарю вас за нож, за ножны и главное-за доброе отношение людей, скрытых за номером ICQ,которые помогли советом.".Хотелось бы узнать, почему ваше мнение о нашей продукции поменялось. Может это была единственная покупка тогда, когда вы были ещё не опытным пользователем, а потом, набравшись опыта, вы изменили свое мнение? Расскажите, как и почему менялось ваше отношение к производителю и его продукции.
Вы ещё бы указали дату сего сообщения.
На тот момент-года два назад-отзыв соответствовал качеству ножа, выполненного вами по моему заказу. Но не относился к качеству вашей серийки, которую покупал до того и видел после.
Вот этот нож:
forum.guns.ru
Так вышло, что заказывал в подарок, да не пришлось...
Готов повторить вышеизложенное, но именно про этот нож. Думаю,что те,кто разбирается лучше, согласятся со мной.Если хотите знать, почему поменялось мнение-прочтите эту тему и с ней связанные.
Полностью согласен с авторами негативных отзывов:ваше качество падает. Медленно,но верно.Впрочем, зачем я это пишу?Ваших продаж это не уменьшает, а даже увеличивает.
Пора мне за PR отстёгивать.
uve 13-12-2008 22:16quote:Originally posted by Kizlyar:
Зря вы отдавали клинок на перековку т.к. при повторной термообработке этой стали получить той твердости, что была ранее, уже не удастся.
Отдавал я не зря на перековку. На тот хвостовик, что вы мне прислали можно было поставить ручку только в форме закрученного по спирали банана. Это тоже такая технология? Вы думаете, что я просто так решил клинок похезать?
А хитрая технология посадки гарды, почему то только на одном клинке представлена из трех. Но я не очень сильно спорил, если Вы помните. Меня кривой хвостовик больше волновал. А здесь я уже сточил все по общепринятой технологии под больстер.
А Вам какое то удовольствие доставляет выкладывать чужие данные в интернет?
Не будем вспоминать собак и караваны - но все же?uve 13-12-2008 22:19quote:Originally posted by Kizlyar:
при критике нашей продукции в гостевой книге теперь уже не прячетесь под чужими именами.
Никогда не прятался - это вы именем Кизляра прикрылись и фантазиями на разные посторонние темы.Flite 13-12-2008 22:23
По-моему, модератору нужно закрыть тему на недельку, для охлаждения умов. О ножах в этой теме давно разговор прекратился, а обсудить взаимные претензии можно в ПМе.Kizlyar 13-12-2008 23:01quote:Originally posted by Flite:
По-моему, модератору нужно закрыть тему на недельку, для охлаждения умов. О ножах в этой теме давно разговор прекратился, а обсудить взаимные претензии можно в ПМе.
По-моему уже все остыли, и будут говорить только о ножах.Orvis 13-12-2008 23:08quote:Originally posted by Kizlyar:
По-моему уже все остыли, и будут говорить только о ножах.Ну да.Про ножи, а не про железки плохо заточенные.
Kizlyar 13-12-2008 23:28quote:Originally posted by тень:Вы ещё бы указали дату сего сообщения.
На тот момент-года два назад-отзыв соответствовал качеству ножа, выполненного вами по моему заказу. Но не относился к качеству вашей серийки, которую покупал до того и видел после.
Вот этот нож:
forum.guns.ru
Так вышло, что заказывал в подарок, да не пришлось...
Готов повторить вышеизложенное, но именно про этот нож. Думаю, что те,кто разбирается лучше, согласятся со мной.Если хотите знать, почему поменялось мнение-прочтите эту тему и с ней связанные.
Полностью согласен с авторами негативных отзывов:ваше качество падает. Медленно, но верно.Впрочем, зачем я это пишу?Ваших продаж это не уменьшает, а даже увеличивает.
Пора мне за PR отстёгивать.Дату этого письма я не укажу, но в Интернете есть несколько ваших очень даже положительных отзывов о нашей продукции, написанных как до, так и позже этого письма. Если хотите, то могу привести ссылки.
На мой взгляд, нож на фото по вашей ссылке не стоит таких отзывов т.к. это серийный рядовой, а не самый популярный нож.
Вы так и не ответили на вопрос, почему у вас изменилось отношение к кизлярской продукции и почему при каждом удобном случае вы не пропускаете возможности её охаять. У меня, конечно, есть свои догадки, но здесь я приводить их не буду. Я считаю вас человеком довольно хорошо разбирающимся в ножах и поэтому меня не устраивают ответы типа: "Полностью согласен с авторами негативных отзывов:ваше качество падает". Тем более что вы умеете говорить о ножах красиво.
uve 13-12-2008 23:34
Ну о ножах, так о ножах. Хотя Кизляр не ответил ни про кривой клинок (я уже писал, что обычно внимание акцентируется на мелочах, а на крупное выборочная глухота), ни про публикацию чужих е-майлов и имен в интернете. Ну и ладно.
Вот хочу мнение по такой ручке на сталкер услышать - это же по ножам - не по браку.Kizlyar 13-12-2008 23:56quote:Originally posted by uve:
Ну о ножах, так о ножах.Вот хочу мнение по такой ручке на сталкер услышать - это же по ножам - не по браку.
Нож с такой рукоятью смотрится не плохо, но надо попробовать, как он будет сидеть в руке.
Сталкер вообще удачный нож и пользуется устойчивым спросом. Выпускается с разными рукоятями, но наибольшим спросом пользуется с рукоятью из эластрона. Недавно словаки закупили партию слегка измененных Сталкеров для своей полиции.
uve 14-12-2008 00:20quote:Originally posted by Kizlyar:
Выпускается с разными рукоятями, но наибольшим спросом пользуется с рукоятью из эластрона.Просто круговые выемки на клинке предназначены изначально для звхвата ножа за гарду для вытаскивания при заклинивании ножа в чем то. ну значит и гарда должна соответствовать. Эта ручка пользовалась на боевых ножах такого же типа и она очень удобной себя зарекомендовала, но главное не ручка, а гарда, за которую можно хвататься. С круговыми выемками - это чисто боевой нож, даже не охотничий и не армейский-универсальный. Правда, тогда толщина должна быть 4-5 мм и пила не нужна (или совсем короткая ближе к ручке).
REKS-C 14-12-2008 01:14
Пардон господа, а шо такое гарда?колд 14-12-2008 01:25quote:Originally posted by REKS-C:
Пардон господа, а шо такое гарда?
Это вопрос на-засыпку?тень 14-12-2008 08:38quote:Дату этого письма я не укажу
А зря. Как сказал, ему уж года два.
quote:На мой взгляд, нож на фото по вашей ссылке не стоит таких отзывов т.к. это серийный рядовой, а не самый популярный нож.
А на мой взгляд
quote:отзыв соответствовал качеству ножа, выполненного вами по моему заказу.
Вы видите только то,что хотите видеть?Так на фото видно-сталь 110-я,шла только на заказные. Что до популярности модели-речь не о ней.
Далее.
quote:есть несколько ваших очень даже положительных отзывов о нашей продукции, написанных как до, так и позже этого письма
Есть. Только вы уж точнее высказывайтесь.
Для начинающих и незамороченных-пойдёт.Типа на убой не жалко.
quote:и почему при каждом удобном случае вы не пропускаете возможности её охаять.
Противоречите сами себе, милейший. Причём в одном посте.
Я не "хаю",а отдаю должное. Ни больше, ни меньше.
quote:Вы так и не ответили на вопрос, почему у вас изменилось отношение к кизлярской продукции
Это вы так считаете. Я считаю, что ответил. Ещё раз рекомендую прочесть эту ветку и связанные.
quote:У меня, конечно, есть свои догадки, но здесь я приводить их не буду.
Вот это правильно-свои домыслы оставьте при себе. Я перед вами отчитываться не должен.
quote:поэтому меня не устраивают ответы типа: "Полностью согласен с авторами негативных отзывов:ваше качество падает".
Ваши проблемы. Меня вот ваши ответы не устраивают-типа,"на продажи ваше мнение не влияет".Раз не влияет, так что же я буду слова бросать на ветер?Я не вчера родился, и понимаю, что вы здесь представитель завода. Значит, надо доказывать, что ножи-супер. И лишь некоторые озлобленные пользователи...
Собственно, уже было.
Те,кто помнит высказывания г-на Скрылёва,соврать не дадут-смена подросла. Свято место, как говорится.Жаль. Потенциал у фирмы был.
А теперь вот Викинг Нордвей на пятки наступает.
quote:Kizlyar
вы пишите, пишите. Забавно бывает почитать.Kizlyar 14-12-2008 10:37quote:Originally posted by тень:
Для начинающих и незамороченных-пойдёт.Типа на убой не жалко.Значит, надо доказывать, что ножи-супер.
вы пишите, пишите. Забавно бывает почитать.
Спорить не буду, но приведу ваши же слова, написанные в другое время и по другому случаю: "Здравствуйте. Спасибо всем сотруднкам фирмы за их работу. Мой крайний нож, сделанный у вас, просто прирос ко мне (или я к нему?).С нетерпением жду сентября, заказ уже обдуман. :-) ::::::. Уважаемые Кизлярцы!Простите нас, маньяков. Хочется ведь всего сразу и вчера. Нетерпение-лучший показатель того, как хороша ваша продукция, и как мы её хотим. Ещё раз-СПАСИБО за вашу работу, за хорошие, с душой сделанные ножи. У меня есть разные, разных стран и фирм. А прирос к вашему-нет рядом-и не по себе как-то.Душевный нож, тепло ваших рук чувствую". (полный текст есть в Гостевой книге на нашем сайте)
Я никогда не говорил, а тем более не доказывал что наши ножи-супер (попробуйте опровергнуть). Хотя для производителя хвалить свою продукцию и рассказывать о её достоинствах вполне нормальное явление. Главное чтобы он при этом не хаял и не поливал грязью такую же продукцию других производителей.
тень 14-12-2008 11:03quote:написанные в другое время
quote:Как сказал, ему уж года два.
quote:по другому случаю
quote:выполненного вами по моему заказу
Ещё раз-не дерите фразы из контекста. Смысл искажается.
Я-то говорю, что со временем качество снижается, а вы ссылаетесь на мои отзывы двухлетней давности.
Некорректно.Давайте внесём немного конструктива.
Мы оффтопим. Тема про ножи ПП "Кизляр",а не для выяснения отношений Kizlyar vs тень.
Полагаю, сообществу это изрядно надоело.
Хотите продолжать-пишите в ПМ,может, отвечу.
В ветке последнее слово оставляю за вами, поскольку далее покупать вашу продукцию не планирую.Kizlyar 14-12-2008 12:19quote:Originally posted by тень:
Ещё раз-не дерите фразы из контекста. Смысл искажается.
Я-то говорю, что со временем качество снижается, а вы ссылаетесь на мои отзывы двухлетней давности. Некорректно.
Давайте внесём немного конструктива.Мы оффтопим. Тема про ножи ПП "Кизляр",а не для выяснения отношений Kizlyar vs тень. Полагаю, сообществу это изрядно надоело. Хотите продолжать-пишите в ПМ,может, отвечу.
В ветке последнее слово оставляю за вами, поскольку далее покупать вашу продукцию не планирую.
Хорошо, давайте закончим, но поскольку вы последнее слово оставляете за мной, хочу сделать небольшое пояснение. Я, как и некоторые мои сотрудники с интересом следим за информацией как на этом, так и на других ножевых форумах включая зарубежные уже на протяжении нескольких лет. Ну и конечно все что касается нашего предприятия, собирается, тщательно анализируется, и уж поверьте, мы можем получить полезную информацию даже из ничего на первый взгляд не значащих сообщений. Некоторых из постоянных участников ножевых форумов я знаю лично, с кем-то встречался на выставках, кто-то приезжал к нам на производство, а я с ответным визитом посещал их мастерские или магазины. Ну а большинство участников, конечно же, знаю только заочно, со многими переписываюсь или общаюсь по интернету и знаю, кто, чем и как живет и что из себя представляет. Поэтому мой к вам вопрос был чисто риторический т.к. я знаю на него ответ.
Впредь в этой теме буду по возможности отвечать только на конкретные вопросы по кизлярским ножам, и не собираюсь участвовать ни в каких обсуждениях или выяснениях отношений. Если кто-то не получит ответ на свой вопрос то пишите в ПМ, на info@kizlyar.ru или info@kizlyarmail.ru .
Stroitel 14-12-2008 13:23
Kizlyar у меня к вам вопрос.
НСК - Стерх, Орех, с гардой. Сталь не указана, какая марка стали в клинке?
Ирбис рукоять эласторон, так-же маркировки стали нет - что за сталь?Kizlyar 14-12-2008 14:17quote:Originally posted by Stroitel:
Сталь не указана, какая марка стали в клинке?Если марка стали или артикул не указаны на клинке значит, сталь соответствует той, что указана в артикуле прайс-листа. Четвертая цифра артикула указывает на применяемую марку стали, например, 1 - 40Х13, 2 - 50Х14, 3 - 65Х13, 4 - 95Х18, и т.д.
Действующий прайс-лист и информацию о том, как расшифровывается артикул можно запросить в отделе сбыта на sales@kizlyar.ru .
Михаил HORNET 14-12-2008 17:08
Посмотрел сегодня в магазине Кизляровский нож ОСА из Х12МФ.
Длина лезвия: 150 мм.
Общая длина: 265 мм.
Толщина клинка, макс. : не более 3,2 мм.
Наибольшая ширина клинка: 22 мм.
Длина рукояти: 115 мм.
Ширина рукояти: 23 мм.
Толщина рукояти: 19 мм.в общем вид примерно как на фото, но рукоятка наборная из разных пород дерева+текстолит, упора для пальцев нет совсем.
Что удивило - то, нож не имеет по сути первичной заточки - спуски очень слабо выражены, ширина в том месте, откуда начинается вторичная заточка - не менее 2-х мм. угол вторичной заточки где-то 35 градусов, высота около 3-х мм.
это новое слово в ножестроении? насколько плохо будет резать такая конфигурация?
Fox282 14-12-2008 17:49quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Посмотрел сегодня в магазине Кизляровский нож ОСА из Х12МФ.
А вы не ошибаетесь на счёт того, что он кизляровский ??? или это новинка ???Kizlyar 14-12-2008 18:11quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Посмотрел сегодня в магазине Кизляровский нож ОСА из Х12МФ.Такой нож наше предприятие не производит.
Bulat 14-12-2008 21:04
Кизляр, а почему вы не хотите повесить прайс на сайте для самостоятельного скачивания? Меньше вопросов в отдел сбыта будет.Bulat 14-12-2008 21:20
Этим летом заказывал 2 Кизлярских ножа. Финский и НСК-4. Объективности ради хочу сказать, что оба ножа сделаны хорошо. Абсолютно никаких нареканий по качеству. Только толстовата РК на финском, но это, я так понимаю, не к качеству относится а к конструкции. А на НСК-4 и РК и угол заточки что надо.
Вот.На Финском даже можно звезду гравировать - на его счету уже есть один сильно порезанный большой палец моего друга
Kizlyar 14-12-2008 21:32quote:Originally posted by Bulat:
Кизляр, а почему вы не хотите повесить прайс на сайте для самостоятельного скачивания? Меньше вопросов в отдел сбыта будет.Какой из них? У нас несколько прайс-листов оптовых, розничный и для наложенного платежа.
98% продукции мы продаем оптовым покупателям, и прайс-листы они получают при заключении договора.
Розничные прайс-листы используют только наши собственные магазины.
Тем, кто желает заказать продукцию наложенным платежом, прайс-лист высылается по запросу.
Мы надеемся рано или поздно избавиться от продаж наложенным платежом т.к. основная наша деятельность это производство, а не розничные продажи. Сейчас все больше интернет-магазинов торгуют нашей продукцией, но, не смотря на это количество заказов наложенным платежом не уменьшается. Как только они снизятся до определенного уровня, мы сразу откажемся от продаж по почте.Bulat 14-12-2008 21:53
Я про наложенный платёж. Спасибо, теперь всё понятно.
Кизляр, вы если соберётесь наложенный платёж прикрывать, сообщите здесь пожалуйста, хотя бы за месяц.
Спасибо.Михаил HORNET 14-12-2008 23:20quote:Originally posted by Kizlyar:Такой нож наше предприятие не производит.
а Вы представляете ООО Зодиак?
В сертификате производитель - ООО Зодиак, г. Кизляри этот же нож, но в более дешевом исполнении тут
http://www.sport-guns.ru/show.php?id=2375Kizlyar 15-12-2008 10:03quote:Originally posted by Михаил HORNET:а Вы представляете ООО Зодиак?
В сертификате производитель - ООО Зодиак, г. Кизляр
Нет.
Попробуйте узнать здесь http://sport-guns.ru/list.php?level=62 это их ножи. Оса тоже есть.
В г.Кизляре есть несколько предприятий изготавливающих ножи http://www.knifeforum.ru/showtopic.php?tid/269/ .
Пехота 15-12-2008 18:39quote:недавно словаки закупили партию слегка измененных Сталкеров
И мы такой хотим!Kizlyar 15-12-2008 19:18quote:Originally posted by Пехота:
И мы такой хотим!Остатки от заказа поступят в свободную продажу, но очевидно уже после Нового года.
Пехота 15-12-2008 19:34
А как бы зарезервировать? Возможно? Я бы у ваших ребят в Бутово забрал бы.Kizlyar 15-12-2008 19:47quote:Originally posted by Пехота:
А как бы зарезервировать? Возможно? Я бы у ваших ребят в Бутово забрал бы.В среду планируется очередная отправка в Москву, если получится отправить нож, то скину телефон экспедитора на ваш e-mail.
Пехота 15-12-2008 19:48
ОтличноKayman 15-12-2008 21:32
по поводу Мангуста был разговор, он идеален для тычковых колющих ударов, особенно по зонам поражения(шея, глаза,запястья).неимхо.Bulat 15-12-2008 22:48
Имхо Мангуст сувенир на полку. Ткнуть им сильно в свинопуховик я бы без перчаток не рискнул, руку повредить боязно.
Со своим Мангустом сотворил вот что:
Осталось тока темляк подходящий сделатьKayman 15-12-2008 23:37
(шея, глаза, запястья)(с)Bulat 16-12-2008 08:59quote:Originally posted by Kayman:
(шея, глаза, запястья)(с)Уж больно узкое применение
Викинги 16-12-2008 20:48
Внесу свою лепту в разговор. Мы очень плотно работаем с Кизляром, за все время была только одна претензия по качеству их продукции. Именно поэтому мы решили разместить на их производстве некоторые модели нашей собственной разработки. Хочу отметить, что Кизляр единственный МАССОВЫЙ производитель ножей в РоссииFerkel 16-12-2008 22:05quote:Именно поэтому мы решили разместить на их производстве некоторые модели нашей собственной разработки.
Просим! Просим! В студию! Ну хоть кто-нибудь, или Кизляр, или Викинги, поделитесь! А иначе сайты фирм вопросами забомбим и "папараци" на вас натравим, про секретную розово-голубую сталь на ваших ножах им расскажем! Они разбираться не будут, такого понапишут, вовек потом не отмоетесь!Викинги 16-12-2008 22:46
первой "ласточкой" будет нож "Сокол" с ручкой из эластрона, типа http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/B45-33PK.jpguve 17-12-2008 01:43
Сегодня Сталкер закончил. Повозился, конечно с хитрой технологической посадкой на гарду, но нож неожиданно самый убойный получился. Легко прошиб фанеру 8 мм. Гарда не та, что предлагал, да и ручка другая. Но вот Ш - чисто отличный армейский нож (в моем исполнении). Сталкер - нож боевой, а КО ( совершенно неажиданно - сувенир).
Кстати, Тень, не ругайтесь с Кизляром. Он не завод, а индивидуальный хлопец, который любит передернуть, завод то ничего - для вдумчивой переделки. Считайте сразу, что заготовки покупаете. Руки же есть - доделаете.тень 17-12-2008 08:18quote:Кстати, Тень, не ругайтесь с Кизляром. Он не завод, а индивидуальный хлопец, который любит передернуть, завод то ничего - для вдумчивой переделки. Считайте сразу, что заготовки покупаете. Руки же есть - доделаете.
uve,и вы туда же.
Ругаться?Много чести.
Кстати, это НЕ "индивидуальный хлопец",а представитель завода на форуме-см. ник и профайл. Индивидуалы-это вы или я.
Не стоит про заготовки и руки-я покупаю нож как изделие. И,заплатив свои деньги, хочу им пользоваться-сразу же.
Иначе за что я заплатил?
Да и не у всех пользователей руки под это заточены.WeS 17-12-2008 11:36
Я так понимаю представитель Кизляра сознательно игнорирует многие посты.Я не отдельный истерик, желающий очернить Вашу фирму. Я реальный пользователь, который со временем получил возможность сравнения + заметил снижение качества. Было время, когда мне нравилась Ваша продукция и я был на Вашей стороне.
На утверждение, что случаи брака единичны и есть какой-то определенный процент отбраковки, я скажу - я пользователь Вашей продукции. Из того, что я от Вас получил, примерно 40% имеют огрехи. Извините, 40% ни одна серьезная фирма себе позволить не сможет.
__________
Ну и стиль общения Кизляра заставляет задуматься. Я думаю фраза "Собака лает, караван идет" ни для кого перевода не требует.
Лично я только за попытку подобного отношения в адрес клиентов свой персонал увольняю, даже за намек подобных интонаций. Потому, что лично я требую качества работы. Ну, видимо это воспитание.
А чтоб вы впредь не размышляли о том, что себе могут позволить посетители форума, а что не могут, я Вам как человек знающий скажу, качество вашего общения свойственно представителям довольно дешевых фирм.
Я не пытаюсь Вам в ответ нагрубить, я Вам говорю с точки зрения профессионала, работа которого заключается в общении с представителями РЕАЛЬНО крупных фирм.
В личном общении можно себе позволять что захочется, но когда ты общаешься под именем фирмы.... надо думать что пишешь. Я, заметьте, пишу Вам от своего имени
На будущее - в правилах работы персонала любого РЕАЛЬНО серьезного мирового бренда крупными буквами прописано - " НЕ ГРУБИ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ТЕБЕ ГРУБЯТ В ЛИЦО. НЕ СПОРЬ С КЛИЕНТОМ, ДАЖЕ ЕСЛИ ТВОЙ ТОВАР/ПРОДУКТ/УСЛУГУ ПОЛИВАЮТ ВСЕМ, ЧЕМ ТОЛЬКО МОЖНО. ПРОФЕССИОНАЛ ДОЛЖЕН УМЕТЬ СПЕРВА СОГЛАСИТЬСЯ, А ПОТОМ ПЕРЕУБЕДИТЬ." - в рознице это называется "Работа с возражениями".
Факты есть факты. Вы производители ширпотреба, отличающегося своей ценой = зачастую низким качеством. Поверьте, на этом форуме найдется хоть пара представителей реально крупных мировых брендов, не ножевой, так другой отрасли, для которых вы выглядите просто... ни как. Отчего стиль Вашего общения становится не наглым, а просто смешным.
Кизляру (как фирме) правда и так все нравится.WeS 17-12-2008 12:24
Ну и возмущающимся, еще раз - после каждого складывания ножа на пальцы - идите к юристу, передавайте ему дело, пусть он его ведет в суде (насколько я помню, вы можете сами на это время не тратить). Ваше голосование рублем Кизляру не заметно.А тут вдруг - "на фирму, продукцией которой пользуется сам Путин, подали в суд за качество этой самой продукции".
Я думаю в таком случае Кизляр через некоторое время заговорит по другому.
колд 17-12-2008 12:36
Вопрос к Kizlyar. Что это за нож и что означает надпись на клинке?
WeS 17-12-2008 13:16
А с Вами нет смысла обсуждать, Вам говорят про конкретные недоделки, вы выбираете что-нибудь, на что легче ответить, затем рассказываете об объемах продаж. У ВАЗа тоже по России огромные объемы продаж, что не делает его продукцию качественной. А, как патриоту, хотелось бы гордиться тем, что производят наши предприятия.
Давайте попробуем ножи обсудить - что вы советуете делать при складывании лайнера, вернее речь идет об отсутствии фиксации как таковой? - у меня два ваших ножа с лайнером, у друзей еще парочка - у всех одна проблема, т.е. в моём случае процент брака 100% - небольшой конечноКстати это еще и больно.
Это конкретный вопрос - требует он конкретного ответа.
Kizlyar 17-12-2008 13:28quote:Originally posted by WeS:
Давайте попробуем ножи обсудить - что вы советуете делать при складывании лайнера, вернее речь идет об отсутствии фиксации как таковой? - у меня два ваших ножа с лайнером, у друзей еще парочка - у всех одна проблема, т.е. в моём случае процент брака 100% - небольшой конечноКстати это еще и больно.
Это конкретный вопрос - требует он конкретного ответа.
Связаться с отделом сбыта предприятия и отправить бракованный нож на завод для ремонта, замены или возврата. В случае обнаружения заводского дефекта все затраты по пересылке будут возмещены. Контакты отдела сбыта есть на сайте и в паспорте на изделие.
WeS 17-12-2008 13:41
Вы не поняли, из 4-х заказанных ножей пришли четыре с одинаковым дефектом - это раз.Мало того, те же проблемы регулярно обсуждаются здесь. Проблема не в том, что конкретно Я получил некондиционный товар, а в том, что он регулярно поступает таким. Процент брака реально высокий. По кончикам ножей мы уже видели иллюстрацию - вы наконец вняли мольбам, повесили на предприятии бумажку - "кончики должны быть острыми"
Осталось решить не так много вопросов. Добавьте бумажку "Все лайнеры должны вставать на место и не выскакивать."
А два - мне проще отказаться от услуг предприятия, чем возиться с браком, который мне присылают раз от раза. Отсылать/писать/ждать/спорить...... это мои усилия за мои деньги.
Лично я могу исправить Ваш брак быстро, что я и сделал - но если быть честным, это НЕ то решение, какое должно быть.
Чкылчи 17-12-2008 15:16quote:Вопрос к Kizlyar. Что это за нож и что означает надпись на клинке?
Это клубный нож
Ещё есть Манул http://kizlyar.kiev.ua/fail/nk1.jpgСтрашный Бамбр 17-12-2008 15:16
Сегодня получил ответ -
"Здравствуйте. Ваш заказ N 845, был отправлен вам 16.12.08."
Жду, по получению отпишу чего и как.Kizlyar 17-12-2008 15:26quote:Originally posted by WeS:
Вы не понялиВ случае обнаружения дефекта нужно обязательно связаться с отделом сбыта предприятия и отправить бракованный нож на завод для ремонта, замены или возврата.
Только при поступлении бракованного ножа на завод наши специалисты смогут выявить и наказать бракодела или установить причину возникновения дефекта и принять меры к недопущению его повторения.
В случае обнаружения заводского дефекта все затраты по пересылке будут возмещены. Контакты отдела сбыта есть на сайте и в паспорте на изделие.
peters12 17-12-2008 16:25quote:Originally posted by Страшный Бамбр:
Сегодня получил ответ -
"Здравствуйте. Ваш заказ N 845, был отправлен вам 16.12.08."
Жду, по получению отпишу чего и как.А у меня номерок заказа поменьше на десяток..
но полторы недели с момента заказа-тишина.Kizlyar 17-12-2008 16:43quote:Originally posted by peters12:А у меня номерок заказа поменьше на десяток.. но полторы недели с момента заказа-тишина.
Информацию о выполнении заказов можно получить в отделе сбыта: sales@kizlyar.ru ICQ 234889746.
peters12 17-12-2008 17:16quote:Originally posted by Kizlyar:Информацию о выполнении заказов можно получить в отделе сбыта: sales@kizlyar.ru ICQ 234889746.
Спасибо, это я и так знаю.... обещанный изначально срок прошёл на прошлой неделе, завтра вторая заканчивается.. обещались в теченни неё сделать.
WeS 17-12-2008 18:29
Кстати вопрос - а есть возможность заказать деталь к ножу? у меня повредили лайнерлок на ирбисе эластроновом. Он черный а новые у Вас только белые, поэтому нож заменять не хочу, а вот деталь заменить хотелось бы. Т.е. нужна плашка с лайнерлоком.Kizlyar 17-12-2008 18:37quote:Originally posted by WeS:
Кстати вопрос - а есть возможность заказать деталь к ножу? у меня повредили лайнерлок на ирбисе эластроновом. Он черный а новые у Вас только белые, поэтому нож заменять не хочу, а вот деталь заменить хотелось бы. Т.е. нужна плашка с лайнерлоком.Отдельные детали можно заказать через отдел сбыта. При заказе обязательно укажите цвет детали, и если в момент заказа именно такой не будет, то придется немного подождать.
uve 17-12-2008 18:46
Уважаемый Kizlyar. Я недопонял. Мне вроде собирались переплату по заказу ножом вернуть. Нож пришел наложенным платежем по полной стоимости. Интересный возврат денег. Что то ваша фирма чудит по полной.Kizlyar 17-12-2008 19:17quote:Originally posted by uve:
Уважаемый Kizlyar. Я недопонял. Мне вроде собирались переплату по заказу ножом вернуть. Нож пришел наложенным платежем по полной стоимости. Интересный возврат денег. Что то ваша фирма чудит по полной.Напишите в отдел сбыта. У меня нет информации по заказам и отправкам. Возможно, какая-то ошибка. В таких случаях вроде дают телеграмму в отделение связи получателя, чтобы отдали отправление без оплаты.
Страшный Бамбр 17-12-2008 19:59quote:Originally posted by peters12:
А у меня номерок заказа поменьше на десяток..
но полторы недели с момента заказа-тишина.
Возможно пота глючит - есть негативный опытpeters12 17-12-2008 23:12quote:Originally posted by Страшный Бамбр:
Возможно пота глючит - есть негативный опыт
Не, изготовить никак не могут...
а заказ-то почти серийка..
ирбис х12мф с притинами и гравировкой..Kizlyar 18-12-2008 10:28
Приглашаем всех желающих посетить наш стенд на 8 выставке-ярмарке Народных-художественных промыслов России "Ладья 2008" с 17 по 21 декабря 2008 г. по адресу: г. Москва, Краснопресненская набережная, 14, ЦВК "Экспоцентр", пав. N1.
Телефон нашего представителя +7 928 053 33 63.peters12 18-12-2008 17:41quote:Originally posted by peters12:
Не, изготовить никак не могут...
а заказ-то почти серийка..
ирбис х12мф с притинами и гравировкой..Выслали, ровно через 2 недели с момента заказа...
WATHER 19-12-2008 16:33
Сегодня купил в магазине Байкер-1. Очень доволен качеством, сколько его крутил, ни к чему не придраться! Люфтов нет вообще, шпинек прижемной шайбе не мешает, полировка на 5. Заточка ни чуть не хуже зарубежных ножей(волосы бреет, бумагу тонкую на весу режет), так же порадовал фиксатор клинка, дорабатывать ничего не надо. Вобщем, качество у Кизляра видимо повышается, что очень радует. Гордость за свой завод! Кстати, дата выпуска 09.10.2008Пехота 22-12-2008 00:18quote:Originally posted by Kizlyar:
В среду планируется очередная отправка в Москву, если получится отправить нож, то скину телефон экспедитора на ваш e-mail.
Огромное спасибо! Нож отличный! forummessage/64/399Пехота 22-12-2008 14:42quote:Новинки:
Много материала для тюнингаППа 22-12-2008 14:46
Ненужно усложнили. Пользую 8 дюймов американского мастера из АТС34.Незаменимая вещь на рыбалке, при этом может отлично поработать на кухне.
Maksimka69 25-12-2008 22:38
Получил долгожданную посылку сегодня, написал отчёт:
forummessage/64/401
Еще ножны заказанные были из пластика для Стерха-1 с эластоном. Ножнам зачёт, сделаны не придерёшься, удобные, нож в них чувствует себя великолепно. Но каталог продукции опять зажали, хотя уже второй раз прошу выслатьole 26-12-2008 09:40quote:Получил долгожданную посылку сегодня, написал отчёт
Красотища! поздравляю!Rem870 29-12-2008 14:39quote:Красотища! поздравляю!+1 Очень достойно. Продолжу позитив. Вернулся из командировки в одну южную республику товарищ(офицер, ОМОН).Привёз Таран, в сравнении с прошлогодним, грани клинка чёткие, не скруглённые. Главное-кончик клинка ОСТРЫЙ!!!Прислушиваются в ОО ПП Кизляр к мнению граждан.
Страшный Бамбр 30-12-2008 00:56
Maksimka69 и Rem870 - поздравляю!!!А у меня денёк сегодня - ещё тот!
Рано утром чегойто машинка захондрила - ели завёл заразу, ну ланно... отправились с женой из деревни, проехали пост перед городом, уже и в городе ... и тут меня как током шарахнуло - ДОКУМЕНТЫ!!! Они стались в деревне! Настроение сразу резко "улучшилось", теперь я знаю что чувствуют нехорошие дяди которые в розыске
До дома осталось доехать - всего ничего и конечно для пущего кайфа бибика опять начала куролесить - ели доскреблись. Я готов был зубами её загрызть - экая гадина
А дома оказалось что мне стало жарко не от бурных "положительных" эмоций , неа - я оказваца заболел
Решил с растройства водочки тяпнуть, направился в магаз, а мне консьерж - "вам тут извещение какоето" - гляжу ОНО, а пачпорт в деревне! Минут через десять тел звонит - из деревни отправили мои доки со знакомыми
Вот така вот жизь - сначала по спине лопатой, а потом .... мдя.. уж простите за флуд, переполняет.Maksimka69 30-12-2008 01:02quote:Originally posted by Страшный Бамбр:
я оказваца заболел
Выздоравливайте сами, и машинку чините!Страшный Бамбр 30-12-2008 01:09quote:Originally posted by Maksimka69:
Выздоравливайте сами, и машинку чините!
Сасибо! Счаз зафотаю и похвастаюсьСтрашный Бамбр 30-12-2008 02:33
Рапортую!
Носы острые, рк заточено у финского хорошо, у стерха по хуже, в ножнах сидят замечательно!WeS 30-12-2008 20:04
Мда, написал запрос на клинок, ни ответа ни привета.Наталия 30-12-2008 20:46
Предпраздничные дни... Отдел сбыта обязательно Вам ответит немного позже, уверенна :-)Demos27 30-12-2008 23:13quote:Originally posted by Наталия:
Предпраздничные дни..
Да, рассылают новогодние поздравления, я вот, получил.peters12 31-12-2008 01:24
А я сегодня, заглядывая в почтовый ящик, был на 100% уверен, что он не пуст. Не ошибся! Сгонял на почту, забрал Ирбис. В основном доволен, но есть и недостатки- отчёт и фото будут позже.
ООО ПП Кизляр Спасибо, за подарок себе любимому на новый год.zrilintolik 08-01-2009 18:18
Господа, а как Вы ножи по почте заказывали? я например обращался к ним по поводу номерных, охотничьих моделях, меня послалиGent 09-01-2009 20:53quote:Господа, а как Вы ножи по почте заказывали? я например обращался к ним по поводу номерных, охотничьих моделях, меня послали [Image] или по почте только бытовые?Именно так! Хотя слышал(на этом форуме), что есть и исключения.
С уважением Gent.
klin_ok 10-01-2009 00:41
Добрый день!!! Не славы ради, а токмо крайняя степень волнения вынудила написать эту письму. Приобрел я Кондор-2, старого образца (так получилось, со стенда взял) и рукоять там не эластроновая, а похожа на резину... известно ли об испытаниях на Кондорах и еще Таране (с эластроновой ручкой)... Мож подскажет кто...zrilintolik 10-01-2009 00:44
Спасибо, понял.
Есть еще вопрос: мне приглянулся нож модели Ворон, который сняли с производства, но в магазинах еще можно найти, так вот стоящая вещь или не айсь? Ясно дело нужен для охоты и активной эксплуатации на природе.
http://kizlyar.ru/products/formerly_ohot.htmlтень 10-01-2009 00:50quote:Originally posted by klin_ok:
Добрый день!!! Не славы ради, а токмо крайняя степень волнения вынудила написать эту письму. Приобрел я Кондор-2, старого образца (так получилось, со стенда взял) и рукоять там не эластроновая, а похожа на резину... известно ли об испытаниях на Кондорах и еще Таране (с эластроновой ручкой)... Мож подскажет кто...
Что, по вашему, эластрон,а что нет?Эластрон отчасти похож на резину.
forum.guns.ruKizlyar 10-01-2009 11:37quote:Originally posted by klin_ok:
Приобрел я Кондор-2, старого образца (так получилось, со стенда взял) и рукоять там не эластроновая, а похожа на резину...Действительно Кондор раньше выпускался с резиновой рукоятью, и её форма отличается от рукояти из эластрона. Вот здесь можно посмотреть фото forummessage/64/301 .
STAS167 10-01-2009 13:31quote:Originally posted by Kizlyar:Действительно Кондор раньше выпускался с резиновой рукоятью, и её форма отличается от рукояти из эластрона. Вот здесь можно посмотреть фото forummessage/64/301 .
Резина на старых ножах какая-то жесткая. Эластрон больше нравится.
moby_one 10-01-2009 17:11
А в Калининград ваш экспедитор ездит?;-)интересует сталкерKizlyar 10-01-2009 17:43quote:Originally posted by moby_one:
А в Калининград ваш экспедитор ездит? ;-) интересует сталкерРаньше ездил, но сейчас вроде отправляют через каких-то перевозчиков.
Уточните в отделе сбыта sales@kizlyar.ru .moby_one 11-01-2009 01:01
уточнял)) ответ уклончивый, ни тпру, ни ну)))) и как же нам оторванным от большой раши прикупить холодец?;-)Чкылчи 11-01-2009 12:01
Нужно предупредить отдел сбыта, что к ним обращаются с вопросами люди перенаправленные участником Кизляр
приписочку в начале письма делать,"с данным вопросом перенаправлен представителем завода на сайте Ганз. ру"а то они наверное тайну берегут
uve 13-01-2009 00:04quote:Originally posted by moby_one:
уточнял)) ответ уклончивый, ни тпру, ни ну)))) и как же нам оторванным от большой раши прикупить холодец?;-)
Отдел сбыта там отличается повышенной заторможенностью. Может, Вам быстрей в Германии заказать - там Сталкер на 1,1 мм толще идет и ,вроде сталь другая. Российская версия меня не впечатлила чисто по толщине. Вот сейчас пытаюсь через друзей в Гусеве или самом Калининграде немецкий заказать. Во всяком случае кинжал СА мне из Германии привозили.AlexandrT 13-01-2009 09:48
вчера в 10.00 подал заявку, ответ пришёл в 16.00. заказ приняли, но в январе завод работает не в полную мощность и по этому срок исполнения заказа может быть увеличен о чём сообщат дополнительно. благодарят за понимание и доверие к их предприятию.
вобщем будем подождать. как получу заказ отчитаюсь.STAS167 13-01-2009 09:52quote:Originally posted by uve:
Отдел сбыта там отличается повышенной заторможенностью.Видать вам просто не повезло. Вчера запросил прайслист и мне его прислали в течение получаса, после того как заказал ножи у меня оперативно приняли заказ, сообщили когда примерно отправят и номер заказа. На все вопросы отвечали очень быстро хотя я наверно не один их заказчик. Даже решил вопрос с отправкой ХО, пусть и дороже но почтой все равно нельзя.
uve 13-01-2009 13:34quote:Originally posted by STAS167:
Видать вам просто не повезло.
Так вопрос не в скорости приема заявки, а в сроке отправления готового заказа. Вот это они любят затянуть.moby_one 13-01-2009 14:46quote:Originally posted by uve:
Вот сейчас пытаюсь через друзей в Гусеве или самом Калининграде немецкий заказать. Во всяком случае кинжал СА мне из Германии привозили.
Бокер?PORTHOS 13-01-2009 14:58quote:Originally posted by uve:
Так вопрос не в скорости приема заявки, а в сроке отправления готового заказа. Вот это они любят затянуть.Может мне везло, но я ждал 2 недели от заказа до получения на почте.
uve 13-01-2009 15:17quote:Originally posted by moby_one:
Бокер?
Нет это с войны - то же, что и кинжал СС, но ручка не черная, а коричневая. Правда 3 года назад - он тогда там на рынках 150-200 евро стоил, летом 2008-го уже, говорят, 300, сейчас не знаю - кризис.Derig 14-01-2009 12:18
Получил вчера заготовку для "егерского", пока нареканий нет, не кривая, кончик не завален) Единственное, померил толщину - 3мм, имхо маловато, должнож быть 3.6-4мм? Ну вобщем не суть, и так доволен, делаю рукоять, точу)
Помимо этой железяки есть еще Байкер1 х12мф, Таран, Стерх2 х12мф. Стерх, кстати, тоже брал заготовкой - претензий нет. Таран при осмотре показал заточку так себе и был переточен под 30гр., теперь пользуюсь и не жужжу, режет хорошо, к сборке претензий нет.
Байкер1, как уже многие писали, страдал раскручиванием осевого винта. Посадил на фиксатор резьбы, проблема исчезла. Замок работает как надо.
Все ножи (кроме Стерха) получил по почте. Так что может мне просто повезло, но качеством я доволен, а уж за такие деньги Милю точно не купить)Cast 14-01-2009 12:35
А не появлялась ли внезапно возможность заказать НСК Стерх с роговой рукоятью? 0_-uve 14-01-2009 18:02quote:Originally posted by Derig:
имхо маловато, должнож быть 3.6-4мм?
У меня Егерский 3, 7 и тоже мало - прогибается. Я так понимаю, что должно по уму быть 4-5=6 мм. Вот такую штуку испанцы творят (для нас с обрезанной гардой. Теперь сижу и думаю.
общая длина, 370 мм
длина клинка, 256 мм
наибольшая ширина клинка, 28 мм
толщина обуха, 4,4 мм
длина рукояти, 114 ммDerig 14-01-2009 20:29
Нда, экономят(
А можно ссылку на испанцев? Где у нас продают без гарды?uve 14-01-2009 22:31quote:Originally posted by Derig:
А можно ссылку на испанцев?
Первая попавшаяся - цены везде порядка одного.
http://www.viparsenal.ru/trade_761.htmlПо модели и фирме в поисковиках вылезет. То, что везде стоит картинка с гардой - фуфло. Они реально со спиленной гардой. По поиску иногда попадаются рисунки без гарды. С деревянной ручкой легко проточить под пальцы выемки - и гарда не нужна. У меня приятель джокеровский рэмбоид года 3-4 пользует. Ему из Испании привозили с гардой, но тот весит 500-700 грамм и их два в комплекте - один здоровый, а в ножны еще маленький вставляется см на 10-12 лезвие. Маленький он уже точил недавно, а большой нет. Пользует регулярно - маленьким - рыбу-мясо-консервы, большим просто мясо рубит и дрова в лесу - пока острый. Насколько помню, изначально заточка была отменная.
akifo 15-01-2009 11:07
Господа, помогите советом.
Имею вот это чудо: http://kizlyar.ru/products/html/sklad/biker-2_wood.html
Пользую две недели. Поначалу был доволен подарком, но потом столкнулся с рядом проблем.
Шарик лайнера не попадает в дырку. Собственно, из этого и вытекают последующие. Регулирующие шайбы затянуты туговато для меня - нож невозможно резко открыть. Ослабил - всё прекрасно, но из-за отсутствия фиксации в сложенном положении нож норовит открыться в кармане. Что можно сделать с лайнером? Кстати, зачем такие извратные винты на накладках? Самый мелкий шестигранник, который оказался под рукой - 2 - великоват. Часовой отвёрткой боюсь либо соврать головку, либо угробить отвёртку, так что разобрать проблематично.
Что делать?Ну, а по поводу заводской заточки все уже говорили не раз - тихий ужас. Благо, сталь 65х13 мною любима и переточить труда не составило )
uve 15-01-2009 15:26quote:Originally posted by akifo:
Благо, сталь 65х13 мною любима и переточить труда не составило
Предлагаю, для интереса пару недель поюзать и посмотреть, как заточка держаться будет. У меня тупится за 3 дня.STAS167 15-01-2009 15:40quote:Originally posted by uve:
У меня тупится за 3 дня.Редко ножом пользуйтесь? При интенсивной работе я подтачиваю каждый день, а если необходимо то чаще.
Сталь действительно хорошая, отлично держит заточку, легко и быстро затачивается до остроты бритвы, не скалывается. Мне она нравиться гораздо больше чем 95х18 или 110х13.RAYNGER 15-01-2009 15:52quote:Originally posted by STAS167:Сталь действительно хорошая, отлично держит заточку ...
Странно как-то.
quote:Originally posted by STAS167:При интенсивной работе я подтачиваю каждый день, а если необходимо то чаще.
STAS167 15-01-2009 16:13quote:Originally posted by RAYNGER:
Странно как-то.Все зависит от того что, чем и как интенсивно резать. Когда я ножом просто икру намазываю то нож вообче не точу.
RAYNGER 15-01-2009 16:21
То есть:
quote:Originally posted by STAS167:Когда я ножом просто икру намазываю ...
тогда:
quote:Originally posted by STAS167:... отлично держит заточку ...
а если поработать то:
quote:Originally posted by STAS167:... подтачиваю каждый день, а если необходимо то чаще.
ole 15-01-2009 16:37GoBlinTsht 15-01-2009 16:58quote:Originally posted by klin_ok:
Приобрел я Кондор-2, старого образца (так получилось, со стенда взял) и рукоять там не эластроновая, а похожа на резину...У меня Кондор-2, как на фото участника Kizlyar - только с черным клинком. А вот ножны отличаются от приведенных на фото по его ссылке - с тыловой стороны на них ни прорезей, ни сформованных "пружинок" и система подвеса выполнена по другому (если интересно - позже выложу фото). Зато в комплекте был второй ремень - для допфиксации ножен на бедре (или плече?) - так я с ним и не разобрался
Несмотря на то, что эластроновый вариант рукояти выглядит более эргономично - мне больше нравится именно старый вариант. Материал не скользкий даже в умеренно мокрой руке, и благодаря почти квадратному сечению очень удобно лежит в моей ладони.uve 15-01-2009 18:00quote:Originally posted by RAYNGER:
подтачиваю каждый день, а если необходимо то чаще.
Вот и я Кизляр часто подтачиваю. Назвать это признаком хорошей стали? Был у меня ножик старый 94 года (не знаю чей и из чего - нержавейка наша какая то) так я им и дрова строгал и помидоры, как бритвой резал и подтачивал раз в год максимум - вот это я считаю признаком хорошей стали.
Потерял этой весной. За 13 лет я его точил раз пять всего и он был постоянно, как бритва. Я даже белорусский кухонный нож советского образца раз в 2-3 недели подтачиваю. КАЖДЫЙ ДЕНЬ - ЭТО СУПЕР СТАЛЬ.STAS167 15-01-2009 18:19quote:Originally posted by uve:
ЭТО СУПЕР СТАЛЬ.Может не супер но процентов девяносто ножей в мире выпускается именно из такой или менее твердой стали.
akifo 15-01-2009 18:28
Народ, я не мнения про стали спрашивал, а совета, что с лайнером делать )
Юзаю, кстати, нож не шибко интенсивно - в основном продукты или карандашик поточить. За две недели использования точил один раз (если не считать того, что сразу по получении переделал заводскую заточку под себя) - РК просто чуть заблестела в нескольких местах, нож продолжал отлично резать. Но я решил малость увеличить угол.
А 65х13 мне нравится именно за лёгкость правки.uve 16-01-2009 12:57quote:Originally posted by GoBlinTsht:
для допфиксации ножен на бедре (или плече?) - так я с ним и не разобрался
Может это поможет?Чкылчи 16-01-2009 13:37quote:так я им и дрова строгал и помидоры, как бритвой резал и подтачивал раз в год максимум
ни фиг себе, в течении года дрова строгать и помидоры, да чтоб как бритва, и всего раз в год подтачивать (править?) ну прямо вах!
не знаю, уж как то преувеличено с бритвой то
просто резал - верю
Тонко сведеный, почему бы и не случится тому что описано, и построгать и попилить помидоркуЧкылчи 16-01-2009 13:40quote:Народ, я не мнения про стали спрашивал, а совета, что с лайнером делать )
развсерлить лунку под шарик, так чтоб в шарик в неё попадалakifo 16-01-2009 14:23
Чкылчи
Да, это само собой напрашивается ))) Вчера вечером тоже додумался.
При моей криворукости возможны неприятные последствия, правда... Ну да ладноuve 16-01-2009 14:28quote:Originally posted by Чкылчи:
не знаю, уж как то преувеличено с бритвой то
Может и преувеличил, но как то кончик пальца им себе срезал - даже не понял сразу. Теперь живу без отпечатка пальца - люди смеются. У ножа просто толщина была 2,2-2,4 и широкий со спусками в две трети лезвия поэтому и острый. Хотя по стали - я его и кидал регулярно - кончик не деформировался. Покидал нынешние ножи - один неудачный бросок и кончик заплющен. Теперь регулярно езжу на барахолку - пытаюсь у бабулек-дедулек найти. Там нержавейка какая то тяжелая была, как углеродка, но нержавейка точно.GoBlinTsht 16-01-2009 15:53quote:Originally posted by uve:
Может это поможет?О, благодарю! Оно самое
akifo 19-01-2009 10:58
Таки поправил своего бякера. Теперь хорошо. Вопрос к юзерам - часто ли встречается такой брак?
Вопрос к производителям - почему оно вообще встречается и попадает на прилавки?Vova S 21-01-2009 18:51
Отдел сбыта не спит, отвечает оперативно. Вот думаю согласятся изготовить "Сталкера" из стали 95Х18??vue 21-01-2009 19:33quote:Originally posted by Vova S:
Отдел сбыта не спит, отвечает оперативно. Вот думаю согласятся изготовить "Сталкера" из стали 95Х18??Вряд ли, я пробовал, ответили что в настоящее время индивидуальные заказы не принимают.
А жаль.
Va-78 21-01-2009 21:04
uve = vue?chermax 22-01-2009 17:10
Господа, подскажите, плиз
Коршун-2 только c черным клинком бывает?
Спасибо.Maksimka69 22-01-2009 17:57quote:Originally posted by chermax:
Господа, подскажите, плиз
Коршун-2 только ч черным клинком бывает?
Спасибо.
Даvue 22-01-2009 19:37quote:Originally posted by chermax:
Господа, подскажите, плиз
Коршун-2 только c черным клинком бывает?
Спасибо.Несколько лет назад видел в магазине с полированым клинком, но с деревянной ручкой.
Черный больше нравится.uve 23-01-2009 01:25quote:Originally posted by akifo:
почему оно вообще встречается и попадает на прилавки?
Да потому, что все равно покупают. Тут мне юзер понравился с другой ветки -"А что вы хотите от мелкосерийного кустарного производства?" Вот и до меня доперло - действительно (и не только Кизляр) - Мелкосерийное кустарное производство. Махну десяток их КО на оин старый кривой "Медведь". А по простым ножам - один танто рекон десятка Кизляров-путиноидов стоит. Пусть я и не люблю Америку, но ножи у них лучше.vue 23-01-2009 09:54quote:Originally posted by uve:
Пусть я и не люблю Америку, но ножи у них лучше.Тогда вам нужно сюда http://www.bladeforums.com/
chermax 23-01-2009 22:09
По моему где-то здесь в обсуждении CS tanto я читал о имеющихся косяках танто - что с рукоятью там не хорошее.
Кизляра у меня нет, но вот думаю взять как рабочую лошадку и пока не нашел веских доводов для того, чтобы этого не делать.AlexPit 23-01-2009 22:27
а я доволен своим стандартным Ирбисом из 65. за свои деньги- очень неплохой нож, ни одного косяка, в руке лежит удобно, смотрится неплохо (ну то есть в офисе не страшно достать конвертик вскрыть), легкий небольшой-прикольный.
Хорошо чтоя егок упил до чтения ветки про Кизлярские ножи, в жизни бы не взял предварительно почитав все что тут всплыло у пользователей( а так попользовавшись полгодика Ирбисом счас хочу еще парочку других взять, фикседов попробовать.vue 23-01-2009 23:15quote:Originally posted by AlexPit:
Хорошо чтоя егок упил до чтения ветки про Кизлярские ножи, в жизни бы не взял предварительно почитав все что тут всплыло у пользователей( а так попользовавшись полгодика Ирбисом счас хочу еще парочку других взять, фикседов попробовать.Я бы тоже не купил кизлярские ножики после прочитанного здесь, но мне удалось подержать их в руках на выставке и мнение поменялось на противоположное. Наверно просто постоянные обитатели форума слегка избалованы забугорными ножами.
akifo 23-01-2009 23:18
AlexPit
Повезло Вам. Впрочем, после некоторого напиллинга я Байкером-2 доволен. За 800 рублей ничего сверхъестественного не ожидал.
К Зодиаку - вообще никаких претензий. Единственно, что оба ножа я переточил заново под себя. Но у моего друга, например, Снегирь - так он его и не точил даже. Но он менее требователен и ножеманом не является.AlexPit 24-01-2009 01:10quote:Originally posted by vue:
Наверно просто постоянные обитатели форума слегка избалованы забугорными ножами.
хм ну я тебе могу сказать по секрету. что Ирбис сменил бенчмейд)))
у меня как то вообще в качестве ЕДЦ либо Ирбис либо Опинелька 8 болтается (правда Опинельку я слегка переделал)) вот на удивление удобней чем более навороченные вещи.quote:Originally posted by vue:
Повезло Вам. Впрочем, после некоторого напиллинга я Байкером-2 доволен. За 800 рублей ничего сверхъестественного не ожидал.
Ага я тоже сделал аткой вывод, и настроен достаточно благодушно к Кизляру, счас опосля получки закажу несколько на пробу. посомтрим так ли фиксы плохи как их ругают)
А вот Байкер мне как так то не лег( атк же как и Стерх. хотя изначально хотел Байкера.klin61 26-01-2009 22:31
Задал вопрос Кизляру, но хочу продублировать здесь. Может кто знает, не вернулся ли Кизляр к практике индивидуальных заказов? Сам раньше заказывал у них несколько ножей из ШХ-15 и Х12МФ . По качеству-доволен. Сейчас бы еще заказал, но 65Х13 абсолютно не устраивает. Так же не понимаю, почему ножевые фирмы не расширяют ассортимент услуг в плане изготовления одного клинка на заказ или продажу серийного клинка из стали, которую выберет заказчик. Мне кажется, лучше не дожидаться, когда это будут делать конкуренты, а работать( в условиях кризиса) на опережение. Этот же вопрос я задавал АИРу, ответа не получил. Вопрос не только как потребителя, но и как поклонника именно этих фирм(судьба которых небезразлична).vue 26-01-2009 22:55quote:Originally posted by klin61:
Задал вопрос Кизляру, но хочу продублировать здесь. Может кто знает, не вернулся ли Кизляр к практике индивидуальных заказов? Сам раньше заказывал у них несколько ножей из ШХ-15 и Х12МФ .А вы прайс у кизляра запросите. Там есть дсятка два ножей из этих сталей складных и нет. Названия все не помню, но вроде Стерхи, Финские, тараны и Байкеры были.
тень 26-01-2009 23:02quote:Наверно просто постоянные обитатели форума слегка избалованы забугорными ножами.
Забугорный Byrd стОит тех же денег, качеством лучше, напиллинга не требует.
Я бы с удовольствием покупал российские ножи, если бы их качество было хотя бы на уровне этой китайской линии или красной серии Бенча.
Кизляр и ему подобных плотно жмут китайцы-и по цене, и по качеству.
Из более-менее серийного в России можно брать РВС, Чебуркова,Шокурова.
Но уровень цен-не красный Бенч.klin61 26-01-2009 23:14
Те,которые нравятся( Стерх, Лис, Таран, Финский и еще штук 5 уже есть).Я имел ввиду возможность заказа с несколько измененными ТТХ или заказа одного клинка.vue 26-01-2009 23:15quote:Originally posted by тень:
Кизляр и ему подобных плотно жмут китайцы-и по цене, и по качеству.Это вряд ли. Кизляр и ему подобные на месте не стоят, качество их понемногу улучшается и соотношение цена\качество волне нормальное.
klin61 26-01-2009 23:24quote:Забугорный Byrd стОит тех же денег, качеством лучше, напиллинга не требует.
Я бы с удовольствием покупал российские ножи, если бы их качество было хотя бы на уровне этой китайской линии или красной серии Бенча.
Кизляр и ему подобных плотно жмут китайцы-и по цене, и по качеству.
Из более-менее серийного в России можно брать РВС, Чебуркова, Шокурова.
Но уровень цен-не красный Бенч.Я бы, как пользователь более сотни ножей как импортных, ТАК И ОТЕЧЕСТВЕННЫХ, не стал бы так категорично говорить о преимуществах забугорных ножей. Говорю не как коллекционер, а как практик, пользующий в поле свои ножи и в хвост и в гриву. Ножи Кизляр абсолютно адекватны для РЕАЛЬНОГО применения. Если Вы утверждаете это как ножевой эстет, то,возможно, Вы правы, и спорить неочем- у каждого свои вкусы. Но как практик повторяю- ножи Кизляр - достойные ножи.
Пехота 26-01-2009 23:38quote:ножи Кизляр - достойные ножиФиксы, после "напиллинга" - да. Складни - нет.
RAYNGER 26-01-2009 23:45quote:Originally posted by klin61:Я бы, как пользователь более сотни ножей как импортных, ТАК И ОТЕЧЕСТВЕННЫХ, не стал бы так категорично говорить о преимуществах забугорных ножей.
Список ножей, которыми Вы пользовались, а не просто держали в руках, можно огласить, хотя бы четверть от вами заявленного количества???
vue 26-01-2009 23:48quote:Originally posted by Пехота:Фиксы - да. Складни - нет.
полностью согласен. кизлярские складни имеют большой процент брака, хотя попадаются очень неплохие экземпляРы. А фиксы очень достойные.тень 26-01-2009 23:49quote:Это вряд ли. Кизляр и ему подобные на месте не стоят, качество их понемногу улучшается и соотношение цена\качество волне нормальное.
Почитайте в разделе темы про Кизляр. Статистика...не попрёшь.
quote:Я бы, как пользователь более сотни ножей как импортных, ТАК И ОТЕЧЕСТВЕННЫХ, не стал бы так категорично говорить о преимуществах забугорных ножей. Говорю не как коллекционер, а как практик, пользующий в поле свои ножи и в хвост и в гриву. Ножи Кизляр абсолютно адекватны для РЕАЛЬНОГО применения. Если Вы утверждаете это как ножевой эстет, то,возможно, Вы правы, и спорить неочем- у каждого свои вкусы. Но как практик повторяю- ножи Кизляр - достойные ножи.
Сотню ножей не пользую.
Обычно два-три. Ценой и качеством выше Кизляра. Кстати,в хвост и в гриву тоже бывает.
Качество Кизляра за последнюю пару лет упало-проверено.
В нижней ценовой категории рулят Моры/Фросты/Хултафорсы.
В ценовой категории Кизляра его давят (давят, давят!) VN,Бёрды, складни от ЕКА. У VN качество растёт быстрее, чем у Кизляра-падает. VN-имеется в виду-фиксы. Фолдеры я тоже назвал.
quote:как ножевой эстет
Нет.
quote:Ножи Кизляр абсолютно адекватны для РЕАЛЬНОГО применения.
Так я и не спорю-на убой не жалко.
quote:не стал бы так категорично говорить о преимуществах забугорных ножей
Это вы зря. Импортные режут "из коробки".Напиллинга не требуют. Брака практически нет.
Эти ножи-за исключением кастомов-для РЕАЛЬНОГО применения.
Да,в большинстве своём стоят дороже Кизляра.
Но "я не так богат, чтобы покупать дешёвые вещи"(с).
Это ещё и для здоровья вредно.vue 26-01-2009 23:50quote:Originally posted by RAYNGER:Список ножей, которыми Вы пользовались, а не просто держали в руках, можно огласить, хотя бы четверть от вами заявленного количества???
огласите весь список пожалуйста
тень 26-01-2009 23:56quote:Originally posted by RAYNGER:
Список ножей, которыми Вы пользовались, а не просто держали в руках, можно огласить, хотя бы четверть от вами заявленного количества???
Тоже интересуюсь.
Желательно, поровну отечественные/импорт.vue 27-01-2009 00:00quote:Originally posted by тень:
Это вы зря. Импортные режут "из коробки".Напиллинга не требуют. Брака практически нет.
вы кроме как про кизлярские про другие то ножи читаете отзывы?
например forummessage/5/4121
при желании можно дать не один десяток ссылок на брак любимых вами импортных ножей "из коробки".RAYNGER 27-01-2009 00:04quote:Originally posted by vue:
вы кроме как про кизлярские про другие то ножи читаете отзывы?
например forummessage/5/4121
при желании можно дать не один десяток ссылок на брак любимых вами импортных ножей "из коробки"."я вас умоляю ..."
klin61 27-01-2009 00:05
quote:Список ножей, которыми Вы пользовались, а не просто держали в руках, можно огласить, хотя бы четверть от вами заявленного количества???
Все перечислять не буду, скажу только, что из импортных на уровне Кизляра(в нашем климате) -бекер516 арболито(один из любимых, ношу и в городе так же, только ножны для него сам сшил с фиксацией без ремещка) и иногда брал бенч меловский дроп пойнт. Ка-бары и Камилусы как и др. боевые в поле не прижились. Четверть перечислять не вижу смысла. Дурость это. Хотя все же вышел в холл и посмотрел- на стенке висяти ножи, которые прижились как коллекционные. А рабочие(если интересно-перечислю) живут на даче, тк обычно в поле или в лес выезжаю оттуда.тень 27-01-2009 00:19quote:Originally posted by vue:
вы кроме как про кизлярские про другие то ножи читаете отзывы?
например forummessage/5/4121
при желании можно дать не один десяток ссылок на брак любимых вами импортных ножей "из коробки".
"Вротмненоги!!!"(с)
Я не только читаю "про другие",я их пользую.
Вот Кизляр не пользую. А другие-вполне.Когда наберёте только же негатива на Бенч, Спай или подобные им иностранные фирмы, сколько в ветках про Кизляр-ВЕЛКАМ!!!
Я не говорю, что косяков нет, но столько и таких?!
И это... нормальный производитель их устраняет или меняет ножи.
А теперь почитайте посты участника Kyzlar про брак.BaZZiL 27-01-2009 14:54
У Кизляра что ни нож - то кастом, особенно складные. :-)На коробке же написано: "Handmade in Kizlyar", а идеальные пожалуй только Викториноксы бывают.
Вот сегодня видел в палаточке двух "Байкеров-2", у одного название написано на левой стороне клинка, у другого - на правой. Готовый кастом! Купил бы, если не цена - 1699р (!)
vue 27-01-2009 16:09quote:Originally posted by BaZZiL:
У Кизляра что ни нож - то кастом, особенно складные. :-)Вот сегодня видел в палаточке двух "Байкеров-2", у одного название написано на левой стороне клинка, у другого - на правой. Готовый кастом! Купил бы, если не цена - 1699р (!)
это у них бывает, я даже шпенек видел и с левой и с правой стороны, а дружок заказал себе байкер с двухсторонним шпеньком.
AlexPit 27-01-2009 19:22
Забугорный Byrd стОит тех же денег, качеством лучше, напиллинга не требует.
Я бы с удовольствием покупал российские ножи, если бы их качество было хотя бы на уровне этой китайской линии или красной серии Бенча.
Кизляр и ему подобных плотно жмут китайцы-и по цене, и по качеству.
Из более-менее серийного в России можно брать РВС, Чебуркова, Шокурова.
Но уровень цен-не красный Бенч.1. не знаю берды -ни один вообще не лег в руку. именно по причине эстетики и ощущения,
2. на уровне красного бенча-качество- это было бы здороово тут полностью соглашусь. но это по моему национальная привычка- у нас все стоит охрененно при весьма иногда спорном качестве.
3. чебуркова несколько ножей пробовал-пользовал- вот не легли, и тоже именно из за ощущений, РВС-классно)
4. я бы наверное в этой ценовой категории все таки упомянул про керши, простенькие модели-по цене сравнимы а по ощущениям-очень неплохо в руке в и работе.BaZZiL 27-01-2009 21:24
Цены, цены...Цена того же "Байкер-2" наложенным платежом с завода 765р.
Ужасает аппетит перекупщика.А по качеству клинка никакой китай Кизляру в подметки не годится.
peters12 28-01-2009 14:09
Мне в принципе, кто-бы что не говорил, заказной Ирбис их х12мф понравился, хотя осадочек присутствует..
Просил сделать двухсторонний шпенёк с насечками(чтобы палец не скользил)-сделали гладкий, просил бронзовые шайбы-сделали 3 бронзы и 2 фторопласт, угол заточки- немогу точно сказать, но нормально(только р.к. не по оси клинка)т.е. с одной стороны сточено больше чем с другой. Состояние заводской заточки-бумагу режет, но не бреет. Дата изготовления-где-то в октябре, хотя заказ делал в начале декабря(при этом на изготовление ушло 2 недели, может переделывали).
Ну а теперь о положительном:
Кончик- острый, в сложенном виде клинок посеридине, замок- держит, винты не раскручиваются, шлицы в порядке, смазки небыло совсем(проще, чем отработку вымывать). А ещё чехол сам сделал, в Кизляре как-то дорого...
vadim063 28-01-2009 14:53
Народ, подскажите, а завод в Кизляре работает? А то в начале декабря сделал заказ на НСК Стерх, обещали сделать в конце декабря. Сейчас конец января ни заказа, ни ответов на письмо. Может заводик того? Или это нормальная практика, заказываю в первый раз.RAYNGER 28-01-2009 16:02quote:Originally posted by STAS167:На крупнейшей выставке IWA-2004 кизлярцы даже заняли первое место в одной из номинаций http://www.kizlyar-messer.de/docs/awards.html .
Если быть точным, то это был их так называемый питерский филиал "Северная корона".
http://www.nord-crown.ru/index.php?cat=3
С продукцие завода в Кизляре они вообще ничего общего не имеют.
Это совсем другие изделия и цены из совсем другой категории.Почти уверен, что на выставки, даже обычные ножи, изготавливаются под спецконтролем, а не под таким после которого товар попадает на наш внутренний рынок.
В прошлом году, на одной из выставок в Москве, на стенде Кизляра, лёгким постукиванием о ногу сложил все складные ножи с их стенда (больше 10).
peters12 28-01-2009 16:52quote:Originally posted by vadim063:
Народ, подскажите, а завод в Кизляре работает? А то в начале декабря сделал заказ на НСК Стерх, обещали сделать в конце декабря. Сейчас конец января ни заказа, ни ответов на письмо. Может заводик того? Или это нормальная практика, заказываю в первый раз.
Вроде собирались прикрыть торговлю нал. платежом.
Мне пришлось завалить письмами по всем адресам, чтобы получить ответ. Переписка шла почти две недели.
И напоминать о себе приходилось, когда просрочка по срокам производства пошла...vadim063 28-01-2009 17:17
Про прикрытие торговли они мне ни чего не сказали. Приняли заказ, сообщили номер заказа, написали, что изготовят в конце декабря. И тишина.uve 28-01-2009 17:25quote:Originally posted by BaZZiL:
А по качеству клинка никакой китай Кизляру в подметки не годится.
Не вынесла душа поэта....
Вот клинок от Викинга. Цена 280 р. Клинок от кизляра КО близко по качеству не стоял.
По пунктам:
1. Китаец точится - КО - мылится.
2. Китаец жесткий и не прогибается - КО прогибается, как детская игрушка.
3. Если ткнуть Китайцем в лист фанеры - он ее пробивает - у КО загнулся кончик.
Продолжить? Я не встречал китайцев с погнутыми при термообработке клинками. А вот от Кизляра получил реально кривой в трех плоскостях клинок.
Встретил один раз кривые спуски (при мех обработке) у викинговского большого танто. Мне придложили скидку в 50%. Купил за 350 р. - теперь рублю кости собаке. Кизляр на свой кривой клинок заболел слепоглухонемотой. Продолжить?
peters12 28-01-2009 17:27quote:Originally posted by vadim063:
Про прикрытие торговли они мне ни чего не сказали. Приняли заказ, сообщили номер заказа, написали, что изготовят в конце декабря. И тишина.Попробуйте напомнить о себе приложив переписку с обещанием...
может и сработает.STAS167 29-01-2009 00:12quote:Спасибо, интересно было почитать. Говорят, что за эти годы кизлярские ножи стали ещё лучше.
Фибоначчи 29-01-2009 00:33
Я собственно из республики где находится этот самый кизляр и хотел бы заметить что в кизляре помимо главного, завода где делают знаменитые кизлярские ножи есть еще более десятка частных мелких мастерских где делают ну очень похожую продукцию и естественно сбывают свою продукции эти мастерские под брендом "кизлярские ножи", но качество ихних ножей не дотягивает да заводского...klin61 29-01-2009 01:43quote:По поводу всех складных ножей на выставке на стенде Кизляра (на которые как Вы сами и говорите идут ножи более подготовленные), так вот все они почему-то сложились.Прям все. Завидую вам черной завистью как пауэрлифтер с двумя десятками стажа лет. Силища,однако. Взял Стерх нск - бил-бил. Не смог. Взял Барс- то же самое. Байкер не стал. За стол испугался.
klin61 29-01-2009 02:07
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Еще раз повторюсь. Ножей перепробовал много. В реале. Сам для души мастерю. Очень много ножей просто раздарил. Тех, которые чем-то не понравились. Но только 2 ножа подарил кизляровских- один Лис из ШХ-15(заказной)-друг как взял в руки, так не выпускал. Самому тоже очень нравился. Другой Барс, в подарок на ДР другому другу. Тот тоже доволен. Так вот, после моего поста парами страниц выше, началась ирония по поводу сотни ножей, мною пользованными. Я чет тоже засомневался. Свои пересчитал. Подаренные. Которые на даче. Потом вспомнил викинговские, которые брал на пару дней на кордон и там же егерю в пьяном виде подаренные, оказалось больше сотни. Еще раз-если вам нужен нож для реального пользования, а не для понтов перед пацанами-берите Кизляр. Про найфоманов не будем. Сам страдаю.BaZZiL 29-01-2009 10:17
Дамасский ИрбисВалерий 29-01-2009 11:31
однако вас тут торкнуло.)
ну свои пять копеек)
пользовался и пользуюсь до сих различными ножами кизляра.
сейчас например финским с эластоновой рукояткой.
вообще на мой взгляд нескладные ножи качеством получше стали.
складные тут да, нужно не меньше 5-6 ножей поперебирать прежде чем адекват выбрать.
мне лично байкеры оба и ирбисы нравятся. хотя вот байкер 2 темный с серейтором
кажется является промашкой.
при минимальных усилиях из любого складничка кизлярского адекват доделать можно.
кто то конечно скажет что мол покупать конструктор за 1000-2000 рублей моветон.
ребят я тут вон "Black Sable" forummessage/64/385
дорабатывал так как мне нужно.
Ну что теперь кипятком писать?
Ну требуется иногда руки приложить. что в этом страшного?
попался кому то брак откровенный, н учто тут поделать от этого ни кто незастрахован.
Зачем во всех сметрных грехах то винить?ole 29-01-2009 11:32
надеюсь наругались вдоволь? начинаю чистить потихоньку, не обессудьте уж.Пехота 29-01-2009 12:04
У меня тоже кизлярские складни до напиллинга складывалисьuve 29-01-2009 12:18quote:Originally posted by RAYNGER:
Вот, допустим, взять Ворсму, так там вообще один большой косяк.
Загадка природы. Знаю, что Ворсму не любят. Но самое смешное, что мне с ними везло пока. Один раз прислали не то, что заказывал, но поменяли оперативно. Последний раз сразу покупал для разборки и переделки. Вот переделываю, но самим клинком доволен.akifo 29-01-2009 12:32
RAYNGER,
А как именно складывали? У меня - один-единственный Байкер2, подвергнутый напиллингу. Давил, шатал, стучал обухом - вроде не сложился. Впрочем, до напиллинга не пробовал )))А по теме качества имею сказать, что к фикседам претензий нет кроме заточки (но это чисто мои тараканы - я линзу люблю, а тут наоборот, да и угол не по мне), а единственный складень пришлось доделывать. Кстати, сорвал башню двум винтам, крепящим накладки. Мягкие, как говно.
RAYNGER 29-01-2009 13:45quote:Originally posted by akifo:
RAYNGER,
А как именно складывали?
Ударом обуха об ногу (подошву кроссовок).------
"Что наша жизнь?" -- "Свет в конце тоннеля. Но тоннель, сука, все не кончается."stalker! 29-01-2009 15:57
ИМХО "Северная корона" и Евгений лично достойно представляют кизлярский ассортимент. Говорю, потому что лично был у них на предприятии , общался, получал консультации и приобретал ножи.safa 29-01-2009 16:01
Наталья, день добрый, а можно как-то заточку ножей улучшить?
Я не собираюсь ими бриться, или целыми днями бумагу резать :-)
Просто хотелось чтобы ножи приходящие с завода были чуточку поострее.
Надеюсь все меня поддержат в этом вопросе.Наталия 29-01-2009 16:07
Добрый день! Думаю можно и нужноAlexPit 29-01-2009 16:59
Вот, допустим, взять Ворсму, так там вообще один большой косяк.Не вся Ворсма 1 большой косяк)
Есть как минмум 1 очень приличный производитель) Затвра погляжу че написано на серте, напишу кто из них) больше 2 десятков их ножей прошло через руки- очень неплохи (65,95,дамаск)Legatus 29-01-2009 18:12
Не знаю как участник Kizlyar, его линия поведения и поступки, но благодаря профессиональным и квалифицированным действиям Натальи, сервис и уровень обслуживания украинских клиентов компании Кизляр-Украина находится на очень достойном уровне. Уверен, что мои слова сможет подтвердить любой украинский участник, имевший дело с Кизляр-Украина.Именно благодаря профессионализму Натальи и ее команды мое мнение о продукции Кизляра резко изменилось в положительную сторону. Даже кое-что заимел себе в коллекцию.
Можно расценивать мое высказывание как угодно, но это моя позиция в отношении Кизляра
Murket 29-01-2009 18:14quote:Originally posted by Legatus:
благодаря профессиональным и квалифицированным действиям Натальи, сервис и уровень обслуживания украинских клиентов компании Кизляр-Украина находится на очень достойном уровне. Уверен, что мои слова сможет подтвердить любой украинский участник, имевший дело с Кизляр-Украина.+ 100
тень 29-01-2009 18:33quote:Legatus
рад за вас!
Но...Украина сейчас заграница, вам,небось, экспортное исполнение шлют.Legatus 29-01-2009 18:40quote:Originally posted by тень:
рад за вас!А уж я то как рад
quote:Originally posted by тень:
Но...Украина сейчас заграница, вам, небось, экспортное исполнение шлютВозможно
akifo 29-01-2009 18:45
Наталия,
О! Представитель завода в кои то веки появился.
На мой вопрос ответите, или снова пропадёте?тень 29-01-2009 18:49quote:Хотя я, в первую очередь, говорил именно об человеческом и внимательном отношении к клиентам.
Я понял, понял...
С Натальей вам повезло.Наталия 29-01-2009 19:13
akifo, проблема в том, что я отвечаю за Украину и нашим клиентам стараюсь давать ответы своевременно. Здесь в основном читаю. Думаю, если Вы отправите письмо со своим вопросом на info@kizlyar.ru, то с Вами обязательно свяжутся и решат проблему.akifo 29-01-2009 22:30
Спасибо.
А камрад Kizlyar лично с Вами связь не поддерживает?Наталия 29-01-2009 22:37
Всегда пожалуйста
Связь поддерживаем.Чкылчи 30-01-2009 16:03quote:надеюсь наругались вдоволь? начинаю чистить потихоньку, не обессудьте уж.
давно пора. Зашёл почитать про ножи что-то новое, а тут соревнования по г...метаниюК сожалению не нашёл альтернативы НСК Стерх из х12мф по комплексу позиций.
Конкурентные преимущества такие:
1. Большой нож на который есть справка.
2. Цена этого ножа в россии.
3. Сталь х12мф с неплохой ТО.
4. сведен тоньше чем те немногочисленные Бёрды, Бенчи Пика которые щупал. Бенч Осборн 960 из Д2 сведен так же!! при его то размере. Тоньше чем мой Керш Блюр С30В. Маунтин мен от Квин катлери из Д2 сведен так же.Выбирал сам, лайнер держит. Есть два косяка в подгонке накладок.
Даже если бы не держал и щели были больше взял бы исправил и пользовался.
для меня такая покупка имеет смысл в силу приведенных выше аргументов.П.С. Ничего никому не доказываю. Просто факты и рассуждения.
BaZZiL 30-01-2009 17:50
Ирбис экспортный(?), сталь Z60, толщина обуха 3,4 мм.
uve 31-01-2009 03:40
Ну во - это как егерский должон быть.BaZZiL 05-02-2009 19:55
Егерский.
Только на него справка-то и есть, на остальные справок нет..
uve 06-02-2009 01:31quote:Originally posted by BaZZiL:
на остальные справок нет
На узбекский справка не нужна - прогиб обуха клинка 5 мм.Наталия 08-02-2009 10:02
Информация пока больше относится к участникам из Украины, но все же размещу, вдруг пригодится:
http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=27&t=6610тень 08-02-2009 10:23quote:Только на него справка-то и есть, на остальные справок нет
Серт на пчаки существует, верхний-кухонник.
На кухонники отродясь не было.Volkhov 09-02-2009 10:47
Парни!!А сколько примерно по времени идёт заказ с Кизляра наложкой ?Я заказал три ножика 1 декабря, потом был ответ что двух ножиков нет, но скоро будут... Вот и февраля уже половина почти минула.. Ножики серийные, без эксклюзива. По тому ждал(наивный)к НГ,потом думал под Рождество, теперь к Дню защитника Отечества жду. Есть статистика по этому вопросу?DrWinter 09-02-2009 10:59quote:Originally posted by Наталия:
Всегда пожалуйста
Связь поддерживаем.Подскажите пожалуйста - в прайсе есть некий "Бебут" образца 1907 года (арт. 40518), но на сайте такой модели ножа нет. Можно ли где-нибудь увидеть фото?
Demos27 09-02-2009 15:00quote:Originally posted by Volkhov:
Есть статистика по этому вопросу?
У меня все заказы приходили в течении 3-х недель. а заказов было много.peters12 09-02-2009 15:39quote:Originally posted by Volkhov:
Парни!!А сколько примерно по времени идёт заказ с Кизляра наложкой ?Я заказал три ножика 1 декабря, потом был ответ что двух ножиков нет, но скоро будут... Вот и февраля уже половина почти минула.. Ножики серийные, без эксклюзива. По тому ждал(наивный)к НГ,потом думал под Рождество, теперь к Дню защитника Отечества жду. Есть статистика по этому вопросу?Месяц, правда пришлось напоминать о себе....
Наталия 09-02-2009 19:26quote:Originally posted by DrWinter:Подскажите пожалуйста - в прайсе есть некий "Бебут" образца 1907 года (арт. 40518), но на сайте такой модели ножа нет. Можно ли где-нибудь увидеть фото?
Вот:
SKos 11-02-2009 15:20
можно добавить свои пять копеек про Кизляр , так сказать взгляд чайника со стороны....С ножами была очень долгая пауза, лет в 17 наверное... из тех что были самый любимый был нож разделочный, широкий, толстый ,но с отвратной розовой пластиковой рукояткой, которая предварительно была замотана изолентой (типа от позора) а затем после успешного разбития оной от метания заменена на самопальную текстолитовую.... нож был прекрасен, но уехал в одном из вагонов с загруженной картошкой в дальнии края будучи воткнутым в стенку вагона изнутри ;-(
потом была долгая пауза лет в 10...потом подаренный типа бразильский отстой, тупой как валенок ,с пилой которая не пилит и не удобной рукояткой.. как то вообще не лег... и в связи с этим пауза затянулась еще лет на пять, а затем получил разрешение на гладкоствол и подумал... а не купить ли себе ножик :-)
заехал в магазинчик рядом с домом, там был ларечек где когда то какие то ножи лежали... подъехал, ларечек уже закрывался , причем закрывался вообще - съезжал! но мне открыли витрину, а там среди разного полного барахла лежали кизлярские ножи... хотя я еще и не знал что это кизляр.... в руку лучше всего лег енот, очень напомнил мне тот давний разделочный и очень рукоятка хорошо легла, хотя скинер мне и не был особо нужен... но приглянулся... цена была 2000 рублей ( просьба не закидывать помидорами, я же начал с того что чайник!) но с учетом того что ларек съезжал я начал торговаться и сторговался аж до 1500!!!....далее инет, поиск , желание Х.О.
и радостное известие , представители кизляра базируются где то в бутово - кто то на форуме из москвичей жалился что ему ехать 6 часов :-) во во, а мне из бутово до любой другой точки столько же ;-)
Тут то остапа и понесло....
как итог -
феникс-2 в качестве небольшого ломика на дачу
думаю сгодится, хотя замороженное мясо разрубить так же сгодился...
ко-2 просто так, красивый, хотя кож. рукоятка не фонтан по качеству, пока еще разбираюсь..
ш-8 , как универсальный
финский - в качестве грибного,
у-4 - для шашлыка , пикника, помидоров и прочая...
байкер - как складеньпо качеству, по заточке - бреет только у-4, так вроде по моему распределению их по ролям, только ему и надо ;-)
по ручкам - эластроновые отлично, кожанные на у-4 нормально, на ко-2 плохо, кожа отслоилась и задирается ;-(
байкер, - фиксировался хреново, прочитав на форуме разное - попробовал его закрыть об бедро... закрыл ;-( палец до сих пор побаливает ;-) после чего разобрал, промыл, выкинул одну шайбу из 5, и ...вроде все нормально...
кто то скажет, можно было купить один нормальный нож, из отличной стали , отличной фирмы... вполне возможно.... возможно лет через пять я и сам до этого дойду, но очень опасаюсь что найти один который заменит эти все не получится, взять разные именитые - пока не готов, может быть потом когда перестану быть чайником...
ну и есть изрядная доля вкусовщины... ну не вижу я аналогов ко-2...
очень жаль что с мельхиоровыми кольцами нет уже... аналогов не по качеству стали... колоть им все равно ни кого не собираюсь :-)
а так, чтоб нравился... в связи с этим и не особо принципиальна мне толщина ко-2, качество склейки кожи гораздо для меня важнее ;-(сильно не бейте.
как фото вложить пока не разобрался.
Из кизлярского ассортимента еще хочу ирбис, стрелу и один из авторских... а затем к сожалению все, на мой вкус у них уже ни чего не останется, пойду искать других... может у кого из них также в бутово представители найдутся ;-)
если таблетки какие посоветуете для умерения апетитов, буду признателен.... хотя, вроде уже на резинострел бумажка готова ;-)
вот здесь кожа плохо проклеена ;-(
DrWinter 11-02-2009 15:57quote:Интересная вещь, спасибо! Взял на заметку.
Наталия 12-02-2009 13:00
ПожалуйстаНаталия 12-02-2009 13:06
Например:
DrWinter 12-02-2009 13:44
Кстати, а нет ли у Кизляра каталога в pdf, как у большинства крупных ножевых компаний? Может там есть те ножи, которые отсутствуют на сайте?Наталия 12-02-2009 13:59
Мы сейчас работаем над новой версией сайта, там будут pdf страницы для каждого изделия (и не толькоVolkArt 12-02-2009 14:48
Добрый всем! сегодня пришло по мылу письмо с Кизляра, что мне выслали черный Страж! Посмотрим сколько будет идти!
А вот пока весь мой кизляр!
Наталия 12-02-2009 15:22
VolkArt, предпочитаете только эластрон на рукоятках?VolkArt 12-02-2009 19:13
Вы знаете да. Есть у меня таран с деревом, но как-то не совсем, поэтому на кухне режет мясо.Maksimka69 12-02-2009 19:15
Нет, это уже перебор. Кизлярские бракоделы совсем потеряли совесть. Прислав перед НГ мне НСК Стерх с кривым клинком, о чем я писал, они вынудили меня заказать у них новый клинок. Заказал. Прислали (сталь х12мф). С КРУГЛЫМ кончиком! Теперь мне чтобы сделать клинок приемлемым, надо его укоротить на 3 мм и снять немеряно металла с "брюшка" для сохранения гармоничного изгиба, при этом сведение будет 1,5 мм примерно.
Сволочи вы криворукие, других слов нету.Second Max 12-02-2009 19:22
Ужос. Хады.
Сделайте сверху сведж.Наталия 12-02-2009 19:28
Давно не было такогоMaksimka69 12-02-2009 19:42quote:Originally posted by Наталия:
Давно не было такого . Уверена, должны разобраться.
С чем разобраться? Как поделить 1135 рублей?Maksimka69 12-02-2009 19:44quote:Originally posted by Second Max:
Ужос. Хады.
Сделайте сверху сведж.
Что сделать?Second Max 12-02-2009 19:54
ЩасMaksimka69 12-02-2009 20:08quote:Originally posted by Second Max:
Щас
Спасибо, я подумаю, картинку стащил. Но сейчас нет абсолютно никакого настроения возиться. Честно говоря, у меня и с технической возможностью не очень, как в плане навыков, так и в плане инструментария. Да и забросил я эту "поделку" в дальний ящик, глаза на нее пока не смотрят.Наталия 12-02-2009 20:19
Разобраться должны с браком. Думаю, с Вами свяжутся, так как вина завода очевидна. Во всяком случае, если подобное происходит у нас, то всегда можно добиться решения вопроса.Second Max 12-02-2009 20:19quote:Да и забросил я эту "поделку" в дальний ящик, глаза на нее пока не смотрят.
НЕ расстараивайтесь. Имхо если нож не жалко уже то и попробовать можно.
Насчет тех возможности я дела на бруске. Несколько дней потихоньку в охотку. Тоже на СТЕРХЕSecond Max 12-02-2009 20:21quote:Разобраться должны с браком
Браковать не надо тогда и разбираться не придется. Тем более что камрад второй клин заказал. Некомильфо совсем.Наталия 12-02-2009 20:25
Согласна. Но, в любом случае надо разобраться с ситуацией.Maksimka69 12-02-2009 20:38quote:Originally posted by Наталия:
Согласна. Но, в любом случае надо разобраться с ситуацией.
А что тут разбираться? Итак все предельно ясно. Ну по крайней мере мне, выводы я сделал.Пехота 12-02-2009 20:38quote:С КРУГЛЫМ кончиком!
У меня на еноте такая же фигня былаигорь7 12-02-2009 20:44
Был в Кизляре - хороший там ларёк- теремок рядом с предприятием по изготовлению ножей Чаго там только можно купить и цены на порядок ниже чем в России набрали
Штук двадцать холодняка и документов не потребовали . А Брак у них частое явление , но смотрю растут рябята над собой с каждым годом , и порядок на заводе навели наверное .?????пацифист 13-02-2009 02:57
Сегодня наконец то приехал Сталкер, якобы по заказу словацкой полиции....
Якобы-потому, что не верю, что словакам шлют такое же добро "доработать напильником, точилом и шлифмашинкой"
Корявое серое покрытие, на ощупь похожее на наждак с какими то белесыми участкаии... отсутствие заточки... для полноты ощущений-в коробку напихан мусор, развлекаеться служба доставки что ли....
В целом хорошая идея, но в таком исполнении...
Первый и последний, купленный мной нож этой фирмы. Да и этого скоро не будет.RAYNGER 13-02-2009 09:05quote:Originally posted by пацифист:
Сегодня наконец то приехал Сталкер, якобы по заказу словацкой полиции....
А я свой сегодня забирать буду.
Посмотрим.Пехота 13-02-2009 09:42quote:последний, купленный мной нож этой фирмы.
Я тоже с ней завязал, но не из-за качества. Несколько дней назад потер все свои обзоры кизлярских ножей.Andrew L2 13-02-2009 09:42
Что-то вы все деготь льете. Дайте ка я медку плесну.Кизлярские ножи я никогда заочно не покупал - только в магазине, предварительно повертев в руках и придирчиво обглядев. Скажу честно - круглые носы попадались часто. Наверное, это не брак, а фишка.
Мой Финский Кизляр до сих пор меня радует. И хотя он заточен, как топор (30 градусов на сторону), зато очень дуракоустойчивый, и его не жалко доверить в неопытные руки. Без устали трудится на всяческих пикниках Кизлярский Стерх. Оба ножа с эластроновыми рукоятями. Рукояти целые, не шатаются, не трескаются.
Очень мне нравится Кизлярская Пума. Приятный ножик. И хотя я по дурости во время заточки слегка угробил полировку, ножик продолжает меня радовать - он симпатичный и очень крепкий!Andrew L2 13-02-2009 09:45quote:Originally posted by Пехота:
Я тоже с ней завязал, несколько дней назад потер все свои обзоры кизлярских ножей.Сталкеры подвели?
Пехота 13-02-2009 09:46quote:Сталкеры подвели?
Нет, это не из-за качестваLegatus 13-02-2009 11:43quote:Originally posted by Пехота:
Я тоже с ней завязал, но не из-за качества. Несколько дней назад потер все свои обзоры кизлярских ножей.Пехота, а что случилось то?
Пехота 13-02-2009 11:45quote:а что случилось то?
Совесть замучилаLegatus 13-02-2009 11:47quote:Originally posted by Пехота:
Совесть замучилаТогда еще выкинь фотоаппарат, на всякий случай
Legatus 13-02-2009 12:10quote:Originally posted by Legatus:
Если скажу открыто, меня забанят. НавекиБлин, заинтриговал
Наталия 13-02-2009 12:11quote:Originally posted by Maksimka69:
А что тут разбираться? Итак все предельно ясно. Ну по крайней мере мне, выводы я сделал.По крайней мере я узнала, что это оказывается не нож, а заготовка клинка. Все клинки находятся в производстве с круглыми кончиками т.к. только такая форма позвjляет значительно увеличить срок службы штампа. Кончик делается острым уже после сборки, перед заточкой..
SKos 13-02-2009 12:37
ко-2 просто так, красивый, хотя кож. рукоятка не фонтан по качеству, пока еще разбираюсь..проблему с ко-2 решили путем замены на такой же но с кожано деревянной рукояткой, на выбор был еще предложен с кожаной рукояткой и черненным клинком - на сайте такого нет, выглядел довольно заманчиво... но остановился на кожано-деревянной.
также добавил до кучи стрклу и ирбиса, с кизляром пока закончил -
пока чего нового интересного не выпустят...
златоуст изучил , но кроме разведбата ни чего не приглянулось... вопрос как его теперь купить с учетом работы представителей златоуста в москве строго в рабочии дни и в рабочее время ;-(
и не пересылке холодняка почтой ;-(пацифист 13-02-2009 12:40quote:Originally posted by RAYNGER:
А я свой сегодня забирать буду.
Посмотрим.Влад, если тебе тожн надо забирать из Желдорэкспедиции на Кавказском бульваре, то не трать время-за этим полуфабрикатом я вчера по пробкам часа 4 ездил в эту промзону.
Хотя вроде как я платил за доставкуBulat 13-02-2009 16:30
Мож Кизляр просто хочет избавится от заказов через инет, потому и шлют такие цацкиВалерий 13-02-2009 16:40
что то н емогу найти тему про сталкер для словакии.
неужели потерли?RAYNGER 13-02-2009 20:19quote:Originally posted by Пехота:
Я тоже с ней завязал, но не из-за качества. Несколько дней назад потер все свои обзоры кизлярских ножей.Не знаю что там произошло, но вот тереть обзоры считаю совершенно зря.
RAYNGER 13-02-2009 20:27quote:Originally posted by пацифист:Влад, если тебе тожн надо забирать из Желдорэкспедиции на Кавказском бульваре, то не трать время-за этим полуфабрикатом я вчера по пробкам часа 4 ездил в эту промзону.
Хотя вроде как я платил за доставкуЯ не на машине, так что у меня получилось быстрее.
Стас, я наверное не избалован кастомными кинжалами
Да, заточка не на 5, но мне что-то не попадался не один кинжал с заточкой, чтоб волос брил.
Удалось даже карандаш легко заточить.
ИМХО, для кинжала сойдёт.
Переточить не проблема.
Покрытие клинка протёр масляной тряпкой и цвет стал однотонно-чёрно-графитовый.
Что за покрытие не знаю, но вроде стойкое.
Серейтор конечно далеко не спайдеровский.
Вот думаю, что с ним делать.
Сначала проверю его на верёвках и ремнях, а там посмотрим.
Ножны тоже не высший класс.
Да и не порадовала конечная цена.
Мне мой со всеми затратами встал в 2200 р.
Но сам нож мне понравился.Novus 13-02-2009 21:17
Эххх.VolkArt 13-02-2009 21:52
Читаю и думаю, когда же придет мой страж! И какой ВООБЩЕ!? Первый раз покупаю через интернет магазин Кизляра до этого все покупал в магазинах, но стража черного не видел!uve 13-02-2009 21:57quote:Originally posted by Наталия:
Вас должны были предупредить о том, в каком виде будет эта заготовка.
Никого они не предупреждают. Тоже заказывал клинки, а по-умолчанию прислали заготовки. Одна еще и в форме вертолета. А работа с притензиями - сказка для лохов доверчивых.uve 13-02-2009 22:01quote:Originally posted by RAYNGER:
Мне мой со всеми затратами встал в 2200 р.
Сегодня Старый солдат скинул цену на танто рекон до 2800. Кому теперь Кизляр нужен?VolkArt 13-02-2009 22:03
Не совсем, согласен, Кизляр нужен и будет нужен. НЕ нужно так категорично!пацифист 13-02-2009 22:05quote:Originally posted by RAYNGER:Я не на машине, так что у меня получилось быстрее.
Стас, я наверное не избалован кастомными кинжалами
Да, заточка не на 5, но мне что-то не попадался не один кинжал с заточкой, чтоб волос брил.
Удалось даже карандаш легко заточить.
ИМХО, для кинжала сойдёт.
Переточить не проблема.
Покрытие клинка протёр масляной тряпкой и цвет стал однотонно-чёрно-графитовый.
Что за покрытие не знаю, но вроде стойкое.
Серейтор конечно далеко не спайдеровский.
Вот думаю, что с ним делать.
Сначала проверю его на верёвках и ремнях, а там посмотрим.
Ножны тоже не высший класс.
Да и не порадовала конечная цена.
Мне мой со всеми затратами встал в 2200 р.
Но сам нож мне понравился.Влад, не поверишь, у меня нет ни одного кастомного кинджала
Есть бокеры, соги, колд стилы, многие из которых многие стоят не дороже этого сталкера... только во качесто стократ лучше.
Я бы тоже поехал на метро, только вот после недавней операции на ногу я пока часами ходить не могу, а служба доставки, навязанная Кизляром берет деньги за хранение посылки ,если их не забрать в течение трех дней.
Попался ли мне особо хреновый экземпляр и такой я капризный-спорить не буду, нож я сегодня продал, тему для себя закрыл.
аминь.редрик 13-02-2009 22:57
Забрал с почты Соболь, настроение испортил закругленный кончик ножа.. очень закругленный. Ирбис тоже таким пришел. Наверно больше не буду заказывать ножи очень похожие на столовыеНаталия 13-02-2009 23:19
редрик, а будьте так любезны, фото разместите.. Буду крайне признательна.Maksimka69 14-02-2009 00:21quote:Originally posted by редрик:
Забрал с почты Соболь, настроение испортил закругленный кончик ножа.. очень закругленный. Ирбис тоже таким пришел. Наверно больше не буду заказывать ножи очень похожие на столовые
Просто кизлярцы забурели. Брак для них стал нормой. Ну чтож, имеют право, раз клиенты есть.kid21 14-02-2009 01:40
Однако вот и я приобрел нож от Кизляра)))
Сталкер от Пацифиста
Доставали его мы вчера вместе, ржали и удивлялись тоже.
Так что мои удивления немного пересекаюцца со Стасовскими.
1. Покрытие - реально пистец. Шершавое, как наждачка, покрытое белесым налетом. Сегодня помыл - слегка полегче стало.
2. Заточка - относительно тупая, но примерно что-то подобное ожидалось. Ладно хоть кончик острый.
3. В коробке с ножом лежала бумажная катушка от упаковочного скотча. Привет от упаковщиков???
4. Ножны заставили плакать от смеха. К мега тактическому кинжалу - ножны охотничьего ножа с застежкой с кнопочкой. И дурацкое тиснение в виде юноши с ружьем у дереваНу а сам нож крут
RAYNGER 14-02-2009 02:04quote:Originally posted by kid21:
Однако вот и я приобрел нож от Кизляра)))
Сталкер от Пацифиста
Доставали его мы вчера вместе, ржали и удивлялись тоже.
Так что мои удивления немного пересекаюцца со Стасовскими.
1. Покрытие - реально пистец. Шершавое, как наждачка, покрытое белесым налетом. Сегодня помыл - слегка полегче стало.
2. Заточка - относительно тупая, но примерно что-то подобное ожидалось. Ладно хоть кончик острый.
3. В коробке с ножом лежала бумажная катушка от упаковочного скотча. Привет от упаковщиков???
4. Ножны заставили плакать от смеха. К мега тактическому кинжалу - ножны охотничьего ножа с застежкой с кнопочкой. И дурацкое тиснение в виде юноши с ружьем у дереваНу а сам нож крут
Вот и я говорю, нож очень не плох.
Но дьявол кроется в мелочах.GreenWorld 14-02-2009 02:23
Пайдууу и куплю!Не не кизляр, а чё нить поинтереснее и качественнее.DrWinter 14-02-2009 10:10
Словацкий "Сталкер" купил месяц назад. Кроме покрытия-тёрки претензий никаких. За такие деньги нож отличный. Именно по соотношению цена-качество. Есть мнение, что покрытие можно за несколько минут сгладить мелкой шкуркой, т.к. в некоторых местах оно уже притерлось и стало сравнительно гладким.VolkArt 14-02-2009 10:17
kid21 если возможно, скиньте фотки Вашего ножа и ножен, спасибо.Валерий 14-02-2009 13:39
вот хотелось уточнить про получение по почте сталкера полицейского.
н асайте его нет в каталоге.
а тут как раз в потертой теме чтото по доставке было вроде.Second Max 14-02-2009 13:56quote:Есть мнение, что покрытие можно за несколько минут сгладить мелкой шкуркой,
Кстати если у кого с покрытием проблемы, на бенчах сглаживается полировалкой для ногтей (сворорвать у жены или подружки)VolkArt 14-02-2009 14:52
Я так понмаю, что Сталкер по почте не идет, Это ХО.kid21 14-02-2009 15:29
как работы поменьше будет - обязательно отфоткаю.VolkArt 14-02-2009 23:24
Спасибо.zampolit 16-02-2009 12:15
Получил складной "Стерх" из Х12МФ - пытался заказать еще до НГ, были черные, пока по почте договаривались, устроит ли меня такое, видимо, закончились, посему получил только сейчас и именно такой, как заказывал - не чёрный.
Вопреки всей критике Кизляра выше, нож очень даже порадовал. Единственный недостаток - с одной стороны втулки под темляк изнутри остались острые грани, видимо, после подгонки на наждаке (с другой немного фаска снята, всё нормально).
Внешне никаких косяков, нигде лишнего не срезано, лишнего не оставлено. Видны следы ручной работы на накладках, но не "косяки", а именно видно ручную работу, что даже ценится. Притины отполированы, накладки тщательно подогнаны, всё симметрично, грани на болтах не сорваны. Бронзовые и фторпластовые шайбы на месте, люфтов нет вообще. Лейнер тоже сделан на удивление хорошо, прилегает плоскостью, шарик имеется, как и отверстие для фиксации в закрытом положении. Складываться от ударов обухом, что зачастую характерно для лейнер-локов, отказывается.
Спуски вогнутые, на глаз симметричные, угол заточки, опять-таки, на глаз - около 30 градусов. Субъективно, заточка гораздо лучше Leatherman и Виксов - видно, что после заточки на станке еще правили, как уважающие себя фирмы/люди.
Центр тяжести находится практически по центру, примерно в районе выямки под палец.
Вообще, будучи раскрыт, производит впечатление добротной финки, сделанной для людей, не серийного автоматизированного производства.RAYNGER 16-02-2009 13:56quote:Originally posted by zampolit:
Складываться от ударов обухом, что зачастую характерно для лейнер-локов, отказывается.
Приносите, сложим.zampolit 16-02-2009 16:04
Ну, если долго и старательно лупить, может и сложится. Но это уже будет умышленная поломка из спортивного интереса. Мне главное, чтобы в работе не сложился, если придется вдруг сустав разрезать. ВМ10100 - тот от серии ударов складывался. А клинок любимого многими Charge складывается просто от постукиваний по ладони (твёрдой, правда).P.S. Обратил внимание, что в сравнении с обзором из шапки темы, нож изменился. В первом даже спуски другие и насечки нет на обухе, а на последних фотографиях уже похож, но на моем накладки закреплены болтами с головой под шестигранник.
VolkArt 17-02-2009 21:00
Сегодня получил извещение что пришел мой Страж!vadim063 18-02-2009 10:44
Вчера получил НСК Стерх. Впечатления от работы отдела продаж и от полученного ножа только положительные. Нож изготовлен идеально, не придраться ни к чему, даже при очень сильном желании. Сделано все, что заказывал. Все доработки свелись к трем каплям оружейного масла на шарик фиксатора и шайбы. И то, особой необходимости в этом не было, просто так для самоуспокоения. Заточка великолепная. Собираюсь заказывать еще. На мой взгяд, кизлярские ножи - оптимальное соотношение цены и качества.PORTHOS 18-02-2009 11:31quote:Originally posted by VolkArt:
Сегодня получил извещение что пришел мой Страж!У меня точно так же было. видимо у них там склад
RAYNGER 18-02-2009 15:17quote:Originally posted by RAYNGER:
... но этот Сталкер мне понравился.
Да, заточка не на 5, но мне что-то не попадался не один кинжал с заточкой, чтоб волос брил.
Удалось даже карандаш легко заточить.
ИМХО, для кинжала сойдёт.
Переточить не проблема.
Покрытие клинка протёр масляной тряпкой и цвет стал однотонно-чёрно-графитовый.
Что за покрытие не знаю, но вроде стойкое.
Серейтор конечно далеко не спайдеровский.
Вот думаю, что с ним делать.
Сначала проверю его на верёвках и ремнях, а там посмотрим.
Ножны тоже не высший класс.
Да и не порадовала конечная цена.
Мне мой со всеми затратами встал в 2200 р.
Но сам нож мне понравился.
Volkhov 18-02-2009 23:03
Чуть выше жалился на то что заказ не идёт с 01.12.08г..Все сказали что вроде нормуль доходит без эксклюзива если.. Вообщем решил я им в четверг в аську стукнуть. Сначала поразило что ответили тут же!!!Сказал номер заказа.. Сказали что была запара и не всё было но завтра отправят. На выходных на мыло письмо что отправили 13 го..Сегодня с работы пришёл а в ящике извещение о посылке. Шугануло тоже что с Питера, я с Питера просто другое жду. Не наложкой. Развернулся ,дошёл до почты. Забрал.Кончики у всех заточены!Фина заказывал с эластроном а пришёл в дереве, ну и пусть!Льнянкой прпитаю... Карнаубой сверху!Ножны аккуратные!Вообщем под рыбалку самое то.Складешки оба хороши, есть где что подработать, так это и ГУД. Вообщем за деньги что просит Кизляр даже с наложкой цена просто гуманная. Вообщем даволен, понравилось что всё таки оперативно отвечают. Долгое ожидание с начала?!Могет думали что бухой кто то в инете кнопки понажимал??Да.И изготовлены уже после первого декабря когда заказывл. Праздники,будь они не ладны виноваты были!VolkArt 18-02-2009 23:48
Забыл ПАСПОРТ! Так что теперь до пятницы.... Завтра не могу... Так сложилось.... Работа....RAYNGER 19-02-2009 00:08quote:Originally posted by Volkhov:
Фина заказывал с эластроном а пришёл в дереве, ну и пусть!
Ну, это вообще никуда не годится.
quote:Originally posted by Volkhov:
Складешки оба хороши, есть где что подработать, так это и ГУД.
А что в этом хорошего?
Нет постоянного нормального качества и налаженности производства без брака.forest tramp 19-02-2009 01:18
Народ, а никто "Бичак" или новый "Карачаевский" не эксплуатировал ? Сегодня "Бичак" в руках вертел, добротно скроен. Ножны непривычные, клинок торчит, но это несущественно, а "Карачая" живьем не видел. Чем отличаются ? И цена, если кто в курсе... И до НГ вроде за две была ?Тохтабыч 19-02-2009 15:26
По фото и ТТХ - неплохая штука, ИМХО, длинноват разве что. Ну и 65Х13 опять же - кому как.
По бичаку в верхнем посте ссылка есть. ABR его активно юзал, и вариант из ШХ у него также имеется. По ценам - бичак до НГ у нас в магазинах лежал по 2300, примерно. Карачай вроде покрупнее))), ну до трехи, я думаю, не больше.SKos 19-02-2009 16:28
бичак по их прайсу для наложного платежа стоит 2350,
карачаевского в прайсах пока нет вообще..Хайон 19-02-2009 21:46
Рискну показаться однопостовым клоном ;-) , но впечатление от кизлярских ножей у меня хорошее. В 2003-ем году приобрел "Иглу" в ножнах из пластика перед очередной поездкой в университетский колхоз. Ножны правда выкинул сразу и таскал в самодельных из стропы, но общего впечатления это не испортило: ножиком делалось все, что придумать можно. Применял походах и при ремонте, это был единственный режущий нож на работе. Точил часто, не жалел, как ЕДЦ таскал до середины 2008, пока не приобрел "Нэйтив".
В марте 2007 купил через сайт кизляра "Таран" в качестве большого ножа, получил через 2 недели после заказа. Порадовался удобной ручке, огорчился едва заметной неровности спусков, использую в качестве походно-полевого ножа. Сейчас правда он это место уступит ГК от хултафорса.
Оба ножа окончательно в глубины ящика не ушли и время от времени находят себе работу.
О минусах: Заклепка на Игле существенно ослабляет конструкцию и на задачах типа "поднять крышку люка" ножик вызывал опасения, хотя и справился. Впрочем Нэйтиву из с30в такое применение и не снилось
Таран, на мой взгляд, имеет либо 2 лишних сантиметра, либо ему не хватает 1,5 миллиметра толщины. Впрочем это только мое мнение по поводу большого ножа.
Ножны у Иглы - пластиковый мусор, у Тарана "на троечку".
О плюсах: Оба ножа прощают небрежное отношение, удовлетворительно режут, хозяйственно-бытовые задачи выполняют. Легко правятся в поле, легко точатся в лагере. Таран успешно применяется на кухне.
У обоих ножей оказались очень, для меня, удобные ручки. Эластрон заслуживает отдельных похвал.
Выводы: эти ножи я "прошел", но выброшены/подарены они не будут
им найдется.
Однажды куплю Иглу из Z90 и Стерха из ШХ15, купил бы что-нибудь типа кондора или ворона в качестве ломика, но необъяснимо раздражает фрезеровка на обухе
К Кизлярским изделиям отношусь хорошо, наверное потому, что сверхожиданий с ножами не связываю и явного брака не попалось.С уважением.
Наталия 20-02-2009 10:42
uve, "я не тут же появилась и пропала". Многие форумы просматриваю, мнение потребителей всегда интересно. У участника kizlyar по времени не складывается постоянно быть на форуме.Хайон 21-02-2009 15:44
Раз уж тут много представителей Кизляра, то задам вопрос:
Если есть версии ножей для германии с более толстым клинком, то почему их не предлагают купить в пределах нашей страны?Наталия 21-02-2009 15:51
Надо указывать в заявке Ваши пожелания. Бывают случаи, что нет на складе и приходится ждать, это да...Иногда, долго ждать. Но это не "невозможно".Хайон 21-02-2009 16:16
Понял, спасибо.Наталия 21-02-2009 16:17
Всегда пожалуйста.Shlyambur 21-02-2009 17:11
У меня ещё вот тоже вопрос к представителям завода. Могу ли я при заказе ножа через интернет попросить изменить некоторые параметры ножа, это указать в пожеланиях? Например чтоб нож сводился более тонко допустим не 1.1-1.2 мм, а на 0.5 мм, чтоб на лайнерлоке под пальцем были насечки и шпенёк для открывания с двух сторон(не знаю как серийно идёт, встречается и с одной и с двух).Повлияет ли это на цену?STAS167 21-02-2009 17:46quote:Originally posted by Shlyambur:
У меня ещё вот тоже вопрос к представителям завода. Могу ли я при заказе ножа через интернет попросить изменить некоторые параметры ножа, это указать в пожеланиях? Например чтоб нож сводился более тонко допустим не 1.1-1.2 мм, а на 0.5 мм, чтоб на лайнерлоке под пальцем были насечки и шпенёк для открывания с двух сторон(не знаю как серийно идёт, встречается и с одной и с двух).Повлияет ли это на цену?Шпеньки на кизлярских складнях бывают с насечкой. Шпенёк с двух сторон устанавливают по заказу, но вроде не на все модели. Насечку на лайнерлоке ни разу не видел. Вопросы кизлярцам лучьше задавать в ПМ или на sales@kizlyar.ru, здесь они не всегда отвечают.
Shlyambur 21-02-2009 21:00
не, шпенёк обычный, гладкий. Видел насечку на лайнере в какой-то ветке на ирбисеALEX P 22-02-2009 14:17
Приветствую всех!! Мужики, с наступающим ! И маленькая просьбочка: если не лениво, выложите фотку НСК Стерх рядом с сигаретной пачкой или линейкой, а то я заказать-то заказал(сильно нравицца), а некоторые пишут, что здоровый складень сильно.ALEX P 22-02-2009 18:10quote:Originally posted by kid21:
блин, да глупости какие! Давайте теперь из-за одного невменяемого прекратим вообще на Ганзе общаться!!! Нравица Кизляр - пишите об этом. Не нравицца - тоже пишите, но конструктивно и по делу.
Даешь фотки! Интересно мне, да и не только, на такую коллекцию посмотреть.
А на истеричек просто внимания меньше обращайте, совет вам мой.+100.
Outl@nder, с удовольствием посмотрю коллекцию, мож, себе чего нового захочется.Volkhov 22-02-2009 21:07quote:Originally posted by ALEX P:
Приветствую всех!! Мужики, с наступающим ! И маленькая просьбочка: если не лениво, выложите фотку НСК Стерх рядом с сигаретной пачкой или линейкой, а то я заказать-то заказал(сильно нравицца), а некоторые пишут, что здоровый складень сильно.Фотограф из меня аховый-потому не ругать сильно. Вот так выглядит Стерх и Пика вторая. Длина лезвий похожа(у пики на 1 см примерно меньше).Визуально ручка у Стерха конечно... Дети и женщины пугаются, но в руке нормально..
mara20s 22-02-2009 21:32
Дерево на Стерхе богатое, даVolkhov 22-02-2009 21:50quote:Originally posted by mara20s:
Дерево на Стерхе богатое, да+100!!Брутальный такой нож вроде!Солидный "тактический" клинок... И ось почти на вылете!Использовать его для отжима чего нибудь точно не получиться, вывернет клин из ручки!И ещё момент нехороший. Шпенёк и ось расположены так, что однорукое открывание затруднено, по крайней мере для меня.
STAS167 22-02-2009 22:38quote:Originally posted by kid21:
http://www.daggers.ru/index.php
да и ссылки на фирму Поиск не надо стесняцца давать))
Отзывы там интересные)Эту тему уже поднимали здесь forummessage/64/289 . На одном сайте название Армагеддон написано с двумя д http://www.noji.h15.ru/rnoji1.html , а на другом с одним. Отзывы действительно интересные http://www.daggers.ru/index.php?productID=62&discuss=yes и не только по этому ножу Поиска.
AlexandrT 22-02-2009 22:39
Мой заказ приехал через две недели. Заказывал ирбис и страж. По Ирбису косяки, конечно, имеются, но в целом попрёт (кончик острый), у Стража:, ну вобщем на фото видно. РК на обоих ножах блестела по всей длине (у Стража ближе к кончику на рк какие-то выщерблины на фото этого не разглядеть). Обсуждать детали при заказе не стал преднамеренно это был мой первый заказ, и я хотел посмотреть, как всё пройдёт без долгих переписок. Кста страж заказывал просто указав номер из прайса думал что придёт полированный, а пришёл чёрный. Что делать теперь с этой чернотой не знаю. Пришлось срезать с банки полимерную крышку, так в месте контакта клинка и стекла остались белёсые полосы - вопрос это царапины или что, если нет, то, как от них избавиться? Просил положить в посылку каталог продукции, не положили - это неприятно.
Собсно вопрос: по поводу Стража это заводской недочёт и можно ли его как-то исправить с помощью завода, или перетачивать самому?PS Моя писанина это маленький отчёт и вопрос (не наезд) адресованный адекватным участникам темы и представителям завода. Заранее прошу не втягивать меня в конфликты, и не использовать в них написанное мной в качестве цитат, ссылок, или статистических данных.
STAS167 22-02-2009 22:55quote:Originally posted by AlexandrT:
Обсуждать детали при заказе не стал преднамеренно это был мой первый заказ, и я хотел посмотреть, как всё пройдёт без долгих переписок. Кста страж заказывал просто указав номер из прайса думал что придёт полированный, а пришёл чёрный. Что делать теперь с этой чернотой не знаю.
Помню что кизлярцы писали в этой ветке примерно следующее: спуски могут быть вогнутые или прямые от обуха, клинок может быть полированный или иметь черное антибликовое покрытие, если при заказе конкретно не указывается что нужно, то отправляют первый попавшийся нож из тех что есть на складе.
Это говорилось про складные ножи, но наверно и остальные заказы так выполняют.kid21 22-02-2009 23:02quote:Originally posted by AlexandrT:
Собсно вопрос: по поводу Стража это заводской недочёт и можно ли его как-то исправить с помощью завода, или перетачивать самому?исправлять с помощью завода - это отсылать к ним бракованный нож и ждать нормальный. При этом, никто вам не гарантирует, что не придет снова брак.
AlexandrT 22-02-2009 23:22quote:Originally posted by kid21:исправлять с помощью завода - это отсылать к ним бракованный нож и ждать нормальный. При этом, никто вам не гарантирует, что не придет снова брак.
Про отсылку я понимаю. Вопрос в том является ли это браком по причине которого они заменят нож? Именно поэтому хотелось бы услышать представителей завода. И каталог хотелось бы...
А насчёт покрытия не подскажете?kid21 22-02-2009 23:33quote:Originally posted by AlexandrT:
Про отсылку я понимаю. Вопрос в том является ли это браком по причине которого они заменят нож? Именно поэтому хотелось бы услышать представителей завода. И каталог хотелось бы...
А насчёт покрытия не подскажете?
ну я так думаю, что тупой кончик - однозначно брак завода. Должны поменять, по идее.
А по покрытию - белесые полосы - наверно стекло следы оставило. попробуйте помыть губкой с фэйри. Я так полосы от алюминия на черном покрытии оттирал.STAS167 22-02-2009 23:52quote:Originally posted by kid21:
ну я так думаю, что тупой кончик - однозначно брак завода. Должны поменять, по идее.Конечно, отправьте на завод, пусть поточат кончик. Заодно и покрытие восстановят.
Наталия 23-02-2009 11:08quote:Originally posted by Shlyambur:
У меня ещё вот тоже вопрос к представителям завода. Могу ли я при заказе ножа через интернет попросить изменить некоторые параметры ножа, это указать в пожеланиях? Например чтоб нож сводился более тонко допустим не 1.1-1.2 мм, а на 0.5 мм, чтоб на лайнерлоке под пальцем были насечки и шпенёк для открывания с двух сторон(не знаю как серийно идёт, встречается и с одной и с двух).Повлияет ли это на цену?Да, можете оговорить при заказе. Двухсторонний шпенек, к примеру, на НСК Ирбисах и так часто встречается, про насечку надо писать отдельно. На цену не влияет обычно.
VolkArt 23-02-2009 15:43
Добрый всем! С праздником музчины!
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/Bulat 26-02-2009 12:50
Стоит или нет решать вам
Пишите письмо на мыло отдела продаж, они скажут и цену, и что и как.SKos 26-02-2009 15:28
несостоявшийся отчет ;-(Свежая поправка - что то начинает проясняться (позвонили с кизляра), складывается впечетление что вместо версии с целенаправленным обманом, стоит принять версию со стандартным совковым головотяпством и безалаберностью. Хотя окончательно я думаю все прояснится попозже..
Ну очень медленно все делают ;-)
а на сайте на мои высказывания ответили еще большим головотяпством ;-) - совсем не в тему и не по адресу :-)Теодор 26-02-2009 15:43
Ну все, пошла аркада...NAVAJO 27-02-2009 01:10
По темеstasuk 27-02-2009 03:37quote:Originally posted by NAVAJO:
По теме
а тема в чем?NAVAJO 27-02-2009 14:50
В ножах Кизлряра. Тут последние страницы обсуждение ушло в несколько другую сторону. Вот я и говорю, что непосредственно по теме, изначально предусмотренной топиком.safa 27-02-2009 15:14
Давно по теме сообщений не было :-)SKos 27-02-2009 16:01
из топика темы :
quote:Originally posted by ole:
общение с персоналом предприятия, процесс и ожидание заказа;-)
Nevermor 01-03-2009 13:25
Заказал через инет-магазин Стерх и Финский эластон
16.02 сделал заказ с доставкой первой категории,
прислали по мейлу сумму - оплатил в Сбербанке.
18.02 прислали письмо что 17.02 заказ выслан.
24.02 получил заказ на почте в Воронеже.Ножи за такие деньги не плохи.
Но есть небольшие косяки
У Стерха заточка с разных сторон лезвия разной ширины и немного разного градуса заточки.
Дерево-накладка с одной стороны подогнана хорошо,
с другой немного выпирает по сравнению с уровнем гарды
и с тыльной стороны рукояти выпирает железка, т.е. накладка чуть коротковата.
Еще с одной стороны на гарде винт идет заподлицо - с другой выпирает.Финский. У него кончик ножа немного коряво заточен.
И когда штамповали эластоновую рукоять - немного неточно сделали.
т.е. явно выделяется стык двух половинок рукояти,
разница менее милиметра - не много но пальцами на ощупь чувствуется реально переход.WeS 02-03-2009 13:54
Добрый день всем. пришел наконец-то клинок, заказанный мной для ножа Ирбис.По порядку:
Я заказывал черный клинок из Х12МФ для эластронового Ирбиса.- Клинок сам по себе довольно приятный - хорошие спуски, тонкие подводы к РК (самой РК нет). Покрытие - что это такое я так и не понял, тут сразу вопрос к Кизляру - что это? раньше было оксидирование, на этом же клинке какое-то матовое покрытие. Может просто клинок просто не шлифанули после обработки ?
- Надписей нет... шпенька нет.....
- Спасибо Кизляру за оценку моих мастерских способностей
1. Пришлось переставлять шпенек со старого клинка, как итог блестящий шпенек на матовом клинке, слава богу это не сильно бросается в глаза.
2. Клинок не подходил к ножу, он просто не складывался, упираясь во втулку, пришлось вытачивать выемку под втулку.
3. А вот тут проблема - при открытии нож не доходит примерно пол миллиметра до втулки, в которую он должен упираться, в итоге клинок немного люфтит. Как решить проблему я пока не придумал.RoUrkE 02-03-2009 15:17quote:А вот тут проблема - при открытии нож не доходит примерно пол миллиметра до втулки, в которую он должен упираться, в итоге клинок немного люфтит. Как решить проблему я пока не придумал.
Заменить втулку на более толстую.WeS 02-03-2009 15:26
ДУмал уже, но придется вытачивать новую втулку, выклепывать старую, сверлить плашки, заклепывать новую, "Нет, на это я пойтить не могу" (с) - и так времени больше потратил, чем планировал - не тот нож, чтоб заморачиваться. Пока попробую родную втулку немного расплющить.RoUrkE 02-03-2009 15:40
Кстати, как ТМО нынче на "Финских" и "Таранах", сталь всё так же напильником точится? Интересно сравнить её с сандвиком на Мора2000.RAYNGER 02-03-2009 15:53quote:Originally posted by WeS:
Как решить проблему я пока не придумал.
Выкинуть и купить нормальный нож от известного производителя.Maksimka69 02-03-2009 15:57quote:Originally posted by RAYNGER:
Выкинуть и купить нормальный нож от известного производителя.
+1stasuk 02-03-2009 16:12quote:Originally posted by RoUrkE:
"Финских" и "Таранах", сталь всё так же напильником точится?
Про Тараны не знаю, а на Стреле и Егерском точится драчевым напильником.WeS 02-03-2009 17:27quote:Originally posted by RAYNGER:
Выкинуть и купить нормальный нож от известного производителя.У меня уже есть, от дешевых швейцарцев до вполне приличных японцев типа Mcusta
А это патриотический позыв
stasuk 03-03-2009 16:43
Уважаемые. Осознал, что весна наступает. Под весенне-летний период решил приобрести пару ножей (для леса, плюс природа-шашлыки00
Решил взять пару новых (чего то душа требует, а чего сама не знает).
Решил брать ужас-кышкорез (16-20 см) и небольшой (10-12).
Вот встал вопрос или Кизляр или Испания.
По поводу кризиса цены почти одинаковые.
Пока выбрал MUELA - большой и AITOR - малый.
По Кизляру - что-то птичье (Коршун-2) и Финский.
У кизляра пока смущает возможность получить радость под названием "Сделай сам". С испанцами пока не сталкивался, но радует явный холодняк с сертом о хоз-быте. И еще вопрос - гарда латунная намного лучше пластмассовой? У пластмассовой привлекаут снижение веса и улучшение баланса и современный внешний вид.
Короче, срочно нужен совет - Кизляр-Испания-латунь-пластмасса? Есть выриант ручка дерево-рог, но не привлекает. И цена сразу выше на 50%.
Руки уже чешутся на заказ нажать.RoUrkE 03-03-2009 18:00
stasuk
А может лучше Cold Steel большой и Eriksson малый?STAS167 03-03-2009 18:39quote:Originally posted by stasuk:
Вот встал вопрос или Кизляр или Испания.Короче, срочно нужен совет - Кизляр-Испания-латунь-пластмасса?
Берите испанца с латунью и пластмассой, тем более что это холодняк с сертом на хозбыт. Зачем брать кизляр если вы считаете что он напильником точиться и вас смущает возможность получить радость под названием "Сделай сам"?
stasuk 03-03-2009 19:10quote:Originally posted by RoUrkE:
А может лучше Cold Steel большой
Есть танто рекон - но ручка для меня неудобная (тонкая) - рука устает и баланс какой-то непонятный. Маленький был Бенч Rant Bowie - замечательный, но выпросили на подарок.
Купить снова - кризис поджимает. Приходится дешевле. Испанию только раз в руках держал - на пол кило из углеродки рембоид полный. Друзья тоже не пользовали. По Кизляру подарили Егерский, но он какой то несерьезный - ближе к игрушке. Стрелу хапнул, как металку вместе с горцем. Качество, как у металки и есть - сталь мягкая (ну так и должно быть). Обмотку сразу снял, кончик сплюшил ( выправил легко). Но это не опыт и не показатель.
Вот поэтому и интересуюсь у спецов. Пару ножей за 3 тысячи могу позволить, но не намного больше. Есть пара Ворсмы, но надоели да и размер средний - хочу два - большой-малый.stasuk 03-03-2009 19:11quote:Originally posted by stasuk:
Берите испанца с латунью и пластмассой,
Совет хороший, но или латунь - или пластмасса. Вот в этом и вопрос.Shlyambur 03-03-2009 19:16
Люди, кто заказывал ножи кизляр с изменением некоторых параметров, подскажите как. Мне приходит ответ при заказе с сайта с изменением параметров, что можно заказывать только то, что на картинке((RoUrkE 04-03-2009 02:35
Shlyambur
Это раньше можно было, сейчас никак. Можно только сталь выбрать и тип накладок (дерево/эластрон), но и то если они в прайсе есть.
quote:Совет хороший, но или латунь - или пластмасса. Вот в этом и вопрос.
ИМХО, латунь однозначно. Нож ведь берёте для тяжёлых работ (рубка-колка и прочее), а пластмасса ой как не любит ударные нагрузки. Да и вообще пластмасса на таком ноже как-то не солидно, словно карабин с резиновым штык-ножом
Сталь на Муелах скорее всего 440С - потвёрже кизляра, но и более хрупкая.stasuk 04-03-2009 03:14quote:Originally posted by RoUrkE:
Сталь на Муелах скорее всего 440С - потвёрже кизляра, но и более хрупкая.
Пишут сталь Inox-1-42-MOVA. А про латунь спасибо (не подумал).STAS167 04-03-2009 09:32quote:Originally posted by stasuk:
Пишут сталь Inox-1-42-MOVA. А про латунь спасибо (не подумал).Неплохая сталь, получше российской 40Х13, что-то вроде 50Х14МФ. Твердость клинков из стали Inox-1-42-MOVA обычно 54-56HRC, состав: 0.53% C, 0.50% Mn, 0.35% Si, 14.50% Cr, 0.50% Mo, 0,18% V.
u440 04-03-2009 12:27
Добрый день, джентельмены.Задумал я тут прикупить себе кизлярских У-6 и "финского" в эластроне. Сделал заказ в интернет-магазине, но там доставка по Москве работает только после предварительной оплаты - из Питера везут, как оказалось :-).
А не подскажете ли вы торговые точки в Москве, где богато кизлярских ножей? Раньше это был фирменный магазин на МЯУ(Московская ярмарка увлечений). Там был весь ассортимент.
А сейчас есть нечто подобное? Я не гордый, я и без курьера могу - сам за ножами доехать :-).
Shlyambur 04-03-2009 18:57
А разве доставка наложным платежом не работает?Vyt 04-03-2009 22:34
Вопрос Кизляру: можно ли заказать финский из Х12МФ. В прайсе есть только из Z90CDV18 (аналог российской стали 95Х18)? Финский из Z90CDV18 будет иметь спуски от обуха или нет?
Вопрос участникам: а 95Х18 сильно хуже Х12МФ? Вообще в чем разница при использовании.Volkhov 04-03-2009 23:10
По поводу MUELA ,на фото не рассмотреть, но нет ли там жирной буквы R у гарды?Может этим и объясняется живопырность и в то же время хозбытовая сертификация?Silentas 05-03-2009 00:14quote:Originally posted by Vyt:
Вопрос участникам: а 95Х18 сильно хуже Х12МФ? Вообще в чем разница при использовании.95х18 нержавеет, а х12мф лучше держит заточку (больше отрезов каната) и рез агрессивней, но пятнами может покрываться, т.е. относится к условно нержавеющим.
RAYNGER 05-03-2009 11:12
Скажу так, испания - полное Г.STAS167 06-03-2009 10:55quote:Originally posted by Shlyambur:
А разве доставка наложным платежом не работает?Работает, недавно заказывал. Надо писать прямо в кизлярский отдел сбыта sales@kizlyar.ru и тогда они пришлют действующий прайс и условия доставки наложенным платежом.
Va-78 06-03-2009 13:05
Шо за флуд об испании? Тема о кизлярцах.WeS 06-03-2009 13:48
Аллелуйя, два удара, втулка сплющилась и клинок зафиксирован, вопрос к Кизляру - "что такое нанесено на клинок" осталось.Какие испанцы? вы тут о чем?
Нож получился отличный, сталь Х12МФ радует, геометрия клинка супер - спуски от обуха, клин по обуху, тонкая РК.
Кизляр, ставьте на все свои ножи такие клинки и у вас все будет хорошо.... а пока видимо всем, кто хочет хорошие результаты, придется заказывать отдельно клинки.... хотя может это просто мне так повезло с геометрией.
Наталия 06-03-2009 19:03
На Вашем клинке - черный хром.vs73 06-03-2009 20:50
С праздником Наташа!Наталия 06-03-2009 21:53
Спасибо, ВладимирSTAS167 07-03-2009 11:36quote:Originally posted by WeS:
вопрос к Кизляру - "что такое нанесено на клинок" осталось.
Кизлярский отдел сбыта отвечал мне что это гальваническое покрытие чёрный хром, наверно такое http://www.86352-69097.ru/chernoe_khromirovanie/ .
Теодор 07-03-2009 14:26
Помню, был первокурсником, делал на химии такие лабораторки, как нанесение черного хрома и черного никеля.Наталия 07-03-2009 15:12
А вот подготовка под хром бывает разная. Иногда ложат на полированую поверхность, иногда (для получения антибликовой поверхности)- обрабатывают или пескоструйкой или на виброгалтовке.VolkArt 07-03-2009 23:23
C праздником Наталия!!!Наталия 07-03-2009 23:40
Спасибочки, АртемНаталия 09-03-2009 13:59
Кстати, на днях получили У-4 с наборной кожей. Сталь Sandvik 12С27. Немного потестили прямо на киевской выставке - очень хороший рез. Скоро Кизляр определится какие модели будут выпускаться с этой сталью.paradox2010 09-03-2009 20:37
Не далее как седьмого числа получил Финский в эластоне, очень доволен в руку лёг как влитой, чрезвычайно приятный агрегат. Из косяков только то что ввиду погружной конструкции ножен на эластоне рукояти остаются следы потёртостей, но в остальном просто замечательный нож.andy panda 09-03-2009 21:50
2paradox2010
если не секрет, почем Финский?
и если можно - фото ножен и в ножнахparadox2010 09-03-2009 21:59
Не секрет: 755 рубликов по прайсу да рублей около пятидесяти доставка в МО.
Фото не ранее чем завтра.Ferkel 09-03-2009 23:09quote:Сталь Sandvik 12С27. Немного потестили прямо на киевской выставке - очень хороший рез. Скоро Кизляр определится какие модели будут выпускаться с этой сталью.
А вот за эту новость спасибочки. А заводских рекламщиков - погнать улицы мести, раз не соображают пропиарить как следует самую значимую новость в истории производства - переход на шведскую сталь. наконец-то прекратятся споры, что лучше - Кизляр или Мора, все получим в одном флаконе.Наталия 09-03-2009 23:23
Пока и не за чтотень 10-03-2009 08:30
Дело не только в стали. Надо режим ТО соблюдать. Опять же-сколько будет стоить .
quote:Наталия
Вы молодец, правильно придумали.
Товарищ Kizlyar вам в подмётки не годится.Наталия 10-03-2009 10:45
Ну вообще-то я у товарища kizlyar и учусьтень 10-03-2009 10:57quote:Originally posted by Наталия:
Ну вообще-то я у товарища kizlyar и учусьХе-хе.
Похоже, ученик превзошёл учителя.Yakyt 10-03-2009 16:36
Уважаемые, кто общается с Кизляром-подскажите, Селиванова уже не работает?
Раньше она отвечала на письма-можно было всё обсудить. Сейчас написал - ответили непонятно кто, да,и,собственно, не ответили, а отписались-о чем спросил, на то ответов не получил.Наталия 10-03-2009 16:44
Работает Светлана Давыдовна.paradox2010 10-03-2009 18:10
Обещанные товарищу andy panda фотоandy panda 10-03-2009 22:03
а неплохо, черт побери!Vyt 11-03-2009 19:53
Владельцы складных ножей от кизляра подскажите пожалуйста внешний диаметр осей клинковparadox2010 11-03-2009 21:02
Около 4х миллиметровТеодор 12-03-2009 12:21
6 мм ровно, внутренняя резьба М4.ALEX P 12-03-2009 17:46
Ура, товарищи, сбылось!!! Сегодня прислали НСК Стерх. ООчень солидный складишок, выполнен качественно, заточка заводская неплохая, но буду доводить еще. Ручка дерево(хотел эластрон) как-то сначала не очень понравилась, но это прошло. Я доволен до безобразия. Выкладываю фото некоторых ножей вместе со Стерхом.Maksimka69 12-03-2009 18:14quote:Originally posted by ALEX P:
Ручка дерево(хотел эластрон) как-то сначала не очень понравилась, но это прошло.
То есть Вы заказывали с эластоном, а прислали с деревом?ALEX P 12-03-2009 18:23
Нет, хотел зластрон, но сказали, что нет его, и я согласился на дерево.Vyt 12-03-2009 22:46quote:Originally posted by paradox2010:
Около 4х миллиметров
quote:Originally posted by Теодор:
6 мм ровно, внутренняя резьба М4.
а уточните модели пожалуйста
Теодор 13-03-2009 00:26quote:а уточните модели пожалуйста
Таки Вы уточните, речь о разборных ножах? Если да, то диаметр 6,0 мм, резьба М4 норм. шаг. Диаметры точно пригодны для Ирбиса и Байкеров, оси различаются длиной. Уверен, на всех моделях оси такого диаметра.paradox2010 13-03-2009 18:12quote:а уточните модели пожалуйста
Да, признаю ошибку, сегодня штангелем замерил действительно 6мм (Байкер-1)RodionVeselov 14-03-2009 00:10
Приобрел сегодня Таран! Хотел именно его и я его получил!
Нашел в городе точку с самой низкой ценой, на удивление. Всего 1050 руб. Правда, комплектность удивила - нож и ножны. Но не левак, похоже.
Там же лежал Ворон-3 за 1210 руб - дешевле завода! Причину указать не могу, но подозреваю, что это была либо установочная, либо одна из первых партий
Ну, а Тараном доволен как слон! Несмотря на технологическую заточку весьма остер, за мои сомнения в этом он меня уже цапнул по пальцу, теперь верю
Harvester 14-03-2009 02:04quote:Originally posted by RodionVeselov:
Правда, комплектность удивила - нож и ножны. Но не левак, похоже.
Хмм... А что ещё должно быть?
quote:Originally posted by RodionVeselov:
В ближайшее время свяжу ему темляк (где есть инфа по методике, кто скажет?)В поиске.
Тема: Как завязать косичку как на Себензе forummessage/5/8875
Тема: Темляк forummessage/5/8875
Тема: Клипса на темляке forummessage/5/8875
RodionVeselov 14-03-2009 11:19quote:Originally posted by Harvester:
Хмм... А что ещё должно быть?
предполагал, что еще паспорт или сертификатVolkhov 14-03-2009 12:23
Такая же история. Есть у нас магазин где НЕКОТОРЫЕ кизляровские ножи подешевле чем в инете. Не успели пересчитать просто!Товарищу на день рождения купил стерха( за копеечку дарил конечно),так продавец при слове сертификат, такую хм..физиономию скорчил. В ножны паспортёнок засунут заводской, вот вам говорит и всё что надо!Ну да не стал спорить, вспомнил как у них же покупал лет пять назад складень и на настойчивую просьбу о сертификате и поисков кого то неведомого, получил ксерокопию, на которой только слово нож просматривалось..Kizlyar 14-03-2009 13:54
Фото с выставки IWA-2009:
Mangut 14-03-2009 19:59
Да, Кизлярцы радуют!!! Уже имею два рабочих ножа.RodionVeselov 16-03-2009 11:47
что-то верхний ну нивига на рабочий не тянетMangut 16-03-2009 12:20
Так это все от работы зависитTom Cat 16-03-2009 14:00quote:Originally posted by Maksimka69:
Как я понял не все что Кизляр производит есть на сайте, и если Вас заинтересовала какая либо модель, но хочется <такую же, но с перламутровыми пуговицами> (с) то стоит задать вопрос в отдел сбыта, может повезетСильно отличается от своего полного тезки У7, но уже из простой стальки. А уж как они ценой-то отличаются...
Все сказанное - ИМХО, может я и не прав, надеюсь посещающие сайт представители Кизляра поправят, есичо
А есть у кого опыт пользования именно таким вариантом У-7?VolkArt 16-03-2009 22:58
Красивый, очень... Я бы такой на стену и любоваться!Tom Cat 17-03-2009 12:31
Согласен, любоваться да и только... Интересно узнать на что он годен.тень 17-03-2009 12:56quote:Originally posted by Tom Cat:
Интересно узнать на что он годен.
Услаждать взоры владельца.
Иногда что-то порезать-бумажку, хлебушек.
Рельсы не режет, ломы не строгает.
Tom Cat 17-03-2009 13:24quote:Originally posted by тень:
Услаждать взоры владельца. Иногда что-то порезать-бумажку, хлебушек. Рельсы не режет, ломы не строгает.
Пытаюсь убедить свое земноводное в необходимости приобретения этого красавца... Аргументы про хлеб и бумагу отвергает зараза...тень 17-03-2009 13:36quote:Originally posted by Tom Cat:
Пытаюсь убедить свое земноводное в необходимости приобретения этого красавца... Аргументы про хлеб и бумагу отвергает зараза...Узнайте цену.
Вот здесь есть на похожее:
forummessage/64/401
только это было давно, задолго до кризиса.
Ну и дальнейшее развитие событий.
forummessage/64/401
Попробуйте посмотреть дамаск у Чебуркова:
http://www.tarpan.biz/Tom Cat 17-03-2009 14:24
Цену узнал... жаба икнула
ЗЫ
Спасибо за ссылки-читаю.
Прочел - как-то слегка остыл к заказу почтой. Хоть нож и авторский - уверенности совсем нет, что не приедет гнутый(кривой, и т.д.).
Представителю Кизляра - авторским ножам такого уровня гарантированно качество изготовления?
Думаю, ответ в этой ветке будет интересен не только мне.STAS167 17-03-2009 16:13quote:Originally posted by Tom Cat:
Цену узнал... жаба икнула
ЗЫ
Спасибо за ссылки-читаю.
Прочел - как-то слегка остыл к заказу почтой. Хоть нож и авторский - уверенности совсем нет, что не приедет гнутый(кривой, и т.д.).
Представителю Кизляра - авторским ножам такого уровня гарантированно качество изготовления?
Думаю, ответ в этой ветке будет интересен не только мне.
У меня есть несколько кизлярских ножей из дамаска дагестанской и питерской работы. Качеством ножей доволен, правда на охоту и рыбалку их не беру, для этого есть ножи попроще. Вот один из ножей:
Если есть вопросы, то задавайте их не здесь, а пишите прямо на завод или филиал, отвечают довольно оперативно.
Ножи можно посмотреть http://www.kizlyar-art.ru/ и http://www.nord-crown.ru/Tom Cat 17-03-2009 16:35quote:Originally posted by STAS167:
Если есть вопросы, то задавайте их не здесь, а пишите прямо на завод или филиал, отвечают довольно оперативно. Ножи можно посмотреть...
Какой красавец... стильно и лаконично сделан.
Спасибо - посмотрел сайты. Глаза разбежались и назад не хотят.Mangut 18-03-2009 19:13
Хорошие вещи и стоят хорошо...bass_80 19-03-2009 21:32
А что это за нож. Я просмотрел оба сайта и Кизляр и Сев корона и не нашел.STAS167 20-03-2009 18:03quote:Originally posted by bass_80:
А что это за нож. Я просмотрел оба сайта и Кизляр и Сев корона и не нашел.Как называется нож не помню потому как брал его давно на Клинке в ЦДХ. При продаже к нему дали сертификат на Стерх и сказали что он подходит по параметрам. К ножу дали еще какую-то бумажку с печатью вроде паспорта которую я уже затерял, так там и было написано какое-то название, а также фамилии мастера, кузнеца, вес и проба серебра, и т.п. Если хотите узнать название, то напишите на завод.
WRCMaN 20-03-2009 18:07
А Уважаемый Кизляр не выложит фото хвостовика "Енота" или рентген?тень 20-03-2009 18:41quote:Originally posted by WRCMaN:
А Уважаемый Кизляр не выложит фото хвостовика "Енота" или рентген?"Енот
Рукоятка: резинопластик Elastron, стальная втулка в отверстии для темляка
Конструкция: черен надет на хвостовик, идущий по всей длине рукоятки и зафиксирован развальцованной стальной трубкой".
Описание с офф. сайта.Kizlyar 20-03-2009 19:03quote:Originally posted by WRCMaN:
А Уважаемый Кизляр не выложит фото хвостовика "Енота" или рентген?
WRCMaN 21-03-2009 00:31
2Kizlyar
Большое спасибо!оперативно и наглядно745-ый 22-03-2009 21:38quote:Originally posted by STAS167:
У меня есть несколько кизлярских ножей из дамаска дагестанской и питерской работы. Качеством ножей доволен, правда на охоту и рыбалку их не беру, для этого есть ножи попроще. Вот один из ножей:Если есть вопросы, то задавайте их не здесь, а пишите прямо на завод или филиал, отвечают довольно оперативно.
Ножи можно посмотреть http://www.kizlyar-art.ru/ и http://www.nord-crown.ru/
А зачем тогда такие ножи нужну, если не брать их с собой на охоту\рыбалку?Тохтабыч 23-03-2009 20:20
Про сандвик - хорошая новость! Финский такой обязательно куплю, ежели выпустят. Таран - по результатам тестирования Финского).OntLiL 24-03-2009 01:09
А у Тарана эластонового также черен крепится?kid21 24-03-2009 01:38
так жеSkaaRj 24-03-2009 02:10
Если Таран из сэндвика тоньше сведен будет чем из Z60, можно прикупить будет. Интересен уровень цены.WRCMaN 24-03-2009 13:55
Владельцы Стерха-1 посоветуйте!
В качестве походного ножа решил взять Стерха-1 с ореховой рукоятью. К сожалению сделать толщину больше 3.6 не могут
так вот достаточная ли прочность 3.6 мм клинка для колки полешек и т.д.(про топоры не надо рассказывать)
И есть ли смысл заказывать с х12мф?Не лопнет ли под нагрузкой?65х13 более пластичная насколько я знаю..ole 24-03-2009 17:09quote:В качестве походного ножа решил взять Стерха-1 с ореховой рукоятью
эластрон для такого применения лучше наверное будет...745-ый 24-03-2009 19:00
Уважаемые!Хочу купить для рыбалок. вылазок на природы складной ножик кизляровский. Посоветуйте, что приобрести?
При покупке ножа (в магазине буду покупать) - на что обратить внимание?
akimoff 24-03-2009 20:26
мой своет вам Ирбис!!! - очень самодостаточный резачек. И самое главное не увлекайтесь толщиной обуха, сие дело полезно только в узком применении.
---------
Хотелось бы высказать пару слов о Кизляре.
По своей идеологии то что производит Кизляр полностью соответствует моему пониманию резака (именно его а не ножа, так как главное для чего создается нож это резка и ничего более, другой вопрос резка чего?!). И цена вопроса полностью соответствует Российским реалям.
И ассортимент имеется, и отношение к еденичному (частному) клиенту на приемлимом уровне. И ничего плохого не скажу о качестве, ибо брака хватает везде, и не стоит сравнивать иностранцев с нашими производителями, ибо там все поставлено на пиар и туда все деньги влиты, порой большие нежели в разработку моделей и тд, а посему их надо отрабатывать, отсюда и цены.
Но вот что реально не устраивает меня, как человека который покупает нож для его прямого назначения РЕЗАТЬ - полное отсутствие заточки и видимо понимания что это такое (*не воспринимайте как упрек, всего лишь в очередной раз отмечаю то на что стоит РЕАЛЬНО обратить внимание).
Господа НОЖ (РЕЗАК) назовите как угодно - ОБЯЗАН РЕЗАТЬ, и только так и с самого начала как он был выпущен из рук мастера и не иначе, в противном случае это всего лишь кусок железа (на котором кстати даже марка стали не указывается, что опять же не есть правильно но для меня лично не показатель вовсе) с рукояткой - в простонародье ШЫЛО!!! Но к превеликому моему сожалению сия картина наблюдается не только у Кизляра но и далеко более раскрученных мировых брендов. Так же не понимаю извороты по поводу выбривания и резания бумаг и волос, вы для этого ножи покупаете? - я для того чтобы им резать не себя любимого, чего други и вам советую, не есть показатель рабочего ножа вовсе, баловство (ИМХО).Теперь по сути.
Так как к продукции Кизляра присматриваюсь давно решил приобрести первый их нож из недорогих, чтобы так сказать испытать посмотреть что есть такое и как с ним вообще дружить. Заказал "Барс" получил, все отлично, всем хорош особенно учитывая цену, и не обращая внимания на полное отсутствие заточки (то что на нем присутствовало может и бреет и бумагу режет, но с мясом работать не умеет!!!!). Испытывал не как ножеман-коллекционер а как самый что нинаесть жесткий эксплуататор, и ведь выжил, и не шата и сталь на клинке приличная, и в тех ситуациях где владельцы своих острейших ножей из супер твердых сталей отходили в сторонку "покурить" Барс бросался в это дело и всегда выходил победителем, подправляю малость переносмным карманным брусочком, уберу в карман и дальше в путь - что еще надо от ножа?!!! Но все это только после того как я научил его резать, и не скажу что я продвинутый ножеман и умею наточить нож чтобы он мог разрезать волос, но наточить чтобы он работал как следует могу и многие могут если не будут себе голову захломлять всякой ерундой и пафосом. Нож - это всего лишь инструмент!!!(в некоторых случая оружие). А ведь далеко не каждый умеет или захочет "учить" нож резать, и большинство по праву отказываются от данной продукции повертев в магазине убедившись что заточки напрочь у ножей отсутствуют - это их выбор и их полностью понимаю, а завод видимо нет.Но все это лирика. Мне лично как индивидуму как нравилась продукция Кизляра так и дальше собираюсь ей пользоваться, причем ни какими-нибудь кастовыми моделями с серъзными сталями а самыми рядовыми из 65Х13 - для рабочего ножа самое то.
А посему заказал себе еще 2 нажа но уже более серьзных, те что будут работать в лесу а не валяться на полках и не красоваться на страницах форумов. Получу, если потребуется научу резать, испытаю по полной программе как охотник, рыбак и в какой то степени строитель (дачник)и потом обязательно отпишусь, что есть хорошо а что есть плохо. Заказал на сей раз: Стрижа и Енота, жду с нетерпением. И очень надеюсь на то что славные парни с Кизляра всеже проявят свою сущность и будут точить ножи пусть и рядовые но так чтобы они умели резать и чтобы обычные обыватели не учили их сему ремеслу что закладывалось в нож веками.Спасибо за внимание. Да простят те кого задел, не судите строго, а просто лучше научите чему то полезному того кому это реально требуется - но не мне!!!
WRCMaN 24-03-2009 20:43quote:эластрон для такого применения лучше наверное будет...
Эластрон не нравится как и все резиновые рукоятки(боятся различной химии, температуры и т.д)
накладной монтаж самый надежный если его не кидать в деревоakimoff 24-03-2009 20:45
Х12МФ точно уж не для того чтобы консервы вскрывать!!!WRCMaN 24-03-2009 21:09
ну блиин даже и не знаю.. Кто то говорил что мягко калят не должна крошиться вродеVolkArt 24-03-2009 21:42
[QУОТЕ][б]Уважаемые!Хочу купить для рыбалок. вылазок на природы складной ножик кизляровский. Посоветуйте, что приобрести?[/б][/QУОТ
Я бы посоветовал только Стерх. Складная серия ножей Кизляра мне не очень нравится. Но это опять же мое личное мнение. Очень много прекрасных моделей у КОЛД СТЕЕЛ, Бенчмаде. Но фикседы Кизляра обожаю!колд 24-03-2009 21:52
Уважаемый
quote:
akimoff
Попробуйте поработать ХОРОШИМ КАЧЕСТВЕННЫМ ножом как-нибудь при случае...Nick_yar 24-03-2009 22:00
Для природы лучше финочкуakimoff 24-03-2009 22:34quote:Originally posted by колд:
Попробуйте поработать ХОРОШИМ КАЧЕСТВЕННЫМ ножом как-нибудь при случае...что в ваше понимании хороший нож?!
для мне тот что реально режет, легко точиться, приемлимо держит заточку, и он мне удобен по своим ТТХ.Nick_yar 24-03-2009 23:00
А как реально режет нож с подводами 1 мм?колд 24-03-2009 23:03
Нож
quote:
с подводами 1 мм?
еще нужно найти...Чкылчи 25-03-2009 01:26
х12мф при 35градусах дружит с консервами обычными
3,6мм обуха хватит чтоб колоть небольшие полешки.
при -35 эластрон не пробовал, а в морозилку на 2 часа клал, не задубелNick_yar 25-03-2009 09:12
2 колд да, так тонко редко сводятole 25-03-2009 10:08quote:Originally posted by akimoff:
Х12МФ точно уж не для того чтобы консервы вскрывать!!!
Я летом брал на сборы Ирбис Х12МФ. Работал он только по закуске(что на сборах ещё резать?колд 25-03-2009 11:44quote:Originally posted by Nick_yar:
да, так тонко редко сводят
На Кизляре таки да, нечасто. Собсно, как раз об этомVa-78 25-03-2009 12:17quote:А как реально режет нож с подводами 1 мм?
Как заточите - так и режет.Пы.Сы. И вваще я куею с людей, которые работают ножом с "заводской заточкой".
Nick_yar 25-03-2009 12:49
А что плохого в заводской заточке? Енот с кожей на рукояти был заточен замечательно, не говоря про ножи почти всех серьезных импортных производителей. Бак, бенч, спайдерко, например. И перетачивать их не собираюсь, делаю даблэдж и все.
ЗЫ смайлик видели?Va-78 25-03-2009 13:44quote:А что плохого в заводской заточке?
Только то, что она либо отсутствует, либо стандартизированна под "среднего пользователя".
Каждый нож, если это нож для работы, а не поиграться/для души - имеет свою, уникальную заточку.
quote:ЗЫ смайлик видели?
Ну да, но ведь и я не наезжаю, а так - радикально высказываю имху. ) Просто достал народ, думающий что нож за 40у.е. будет им за пивом бегать, и тапочки приносить.колд 25-03-2009 13:55quote:Originally posted by Va-78:
нож за 40у.е. будет им за пивом бегать, и тапочки приносить.
Не, ну за пивом, конечно, не бегает (к превеликой скорбиNick_yar 25-03-2009 14:04
Ну и за 400 за пивом не бегают, сколько ни просиWRCMaN 25-03-2009 17:24
И все же что выбрать?х12мф или 65х13?
65х13 "+"
1-не ржавеет
2-упругая не лопается(относительно х12мф)
3-легко точится
4-проверенная и отточенная ТО
х12мф "+"
1-модная(понты)
2-дольше держит заточку(но многие пишут про мыльный рез???!!!)
плюсов вроде больше нет..
Так что выбрать для надежного полевого ножа?Maksimka69 25-03-2009 17:44
Я по зажатому в тиски кривому клину от НСК Стерх из х12мф лупил березовым поленом от души, и лопнул он только когда я уже совсем разошёлся (осталось довыпрямлять клин всего на 1мм) и то по дырке от шпенька, так что не такая уж эта сталь и хрупкая. Режет лучше и дольше 65х13. Но дороже.И категорически присоединяюсь к предыдущим ораторам, которые советовали брать поделки Кизляра ТОЛЬКО в магазине и ТОЛЬКО тщательно проверяя на наличие косяков. Про почту забудьте, получите кривокосую железяку.
stasuk 25-03-2009 18:00quote:Originally posted by Maksimka69:
Про почту забудьте, получите кривокосую железяку.
Прокатался по магазинам - только хохлома от Кизляра. Так что либо почта, либо ничего.WRCMaN 25-03-2009 18:36
у нас продают только с серийной сталью 65х13..так что только почта..Чкылчи 25-03-2009 19:05
на счёт мыльного реза - мало изученное явление
скорее всего надуманно-утрированное.
извините за офф.
Ну вот замечал я на х12мф - нож работы Широгорова, Дертник (отвлечёмся от Кизлярской) - некоторую "мыльность" реза. Колбаску варёную в обёртке режу, а нож по началу по обёртке скользит, нужно немного придавить и пойдёт.
так вот, история. Заточен на 25-27 градусов. Строгал волос. ну резал я им в основном сыр для бутеров, почёровок, сало, колбаса, хлеб, яблоки ну и прочее подобное. всё замечательно было, не тупился нифига.
А вот после отрезания голов у двух петухов, и разделал одного на супец - РК подсела, перестарался я с нажимом, я и сам почувствовал что накосячил (этот гад вырывался вот я и дал немного боковой нагрузки). После этого не правил. На обёртке колбасной проскальзывал. Но при этом волос сбривал, хоть и плохо. Можно сравнить с затупившимся лезвием бритвы - бриться уже мучение, но острая для других нужд. а рез то на обёртке мыльный
но почерёвок простым продавливанием режет
так что, не всё мне понятно с "мыльным резом"WRCMaN 25-03-2009 20:23
Еще одна неприятностьТеодор 25-03-2009 20:54quote:Еще одна неприятность
Не так категорично. Я, например, просил орех на Б-1 Х12МФ, хотя в прайсе был вариант только с пластиком. Сделали орех без наценки.
quote:на счёт мыльного реза - мало изученное явление
скорее всего надуманно-утрированное.
Скорее всего зависит от степени заполированности РК?WRCMaN 25-03-2009 21:04quote:Не так категорично
тогда сделаю заказ ))Чкылчи 25-03-2009 21:07
я РК не полировал, пока не приобщился к этому. точил на наждачке, последней была 1200-яbass_80 26-03-2009 12:39quote:И все же что выбрать?х12мф или 65х13?Все больше склоняюсь к мысли, что фантастические свойства сталей это понты.
В прошлом году например на неделю уезжал на охот-рыб базу. Таран из 65*13 все это время висел на ремне. Все им делал и все замечательно.
Также к плюсам внешний вид - сталь цвета серебра.
Да я не утверждаю что она равна каким-то иным сталям. Но преимущества проявятся только при тестах с которыми в реальной жизни мы не столкнемся. А для спец ситуаций нужен и спец инструмент. Разрезать канат - так у меня всегда лезерман с серрейтором.
Вот сейчас у меня нож из полированного дамаска. Ну это головная боль. Сразу после работы нужно вытереть и оттирать пятна, а иначе получишь еще большую гол. боль. А 65*13 можно прервав работу отложить на любое время и все в порядке.
кстати профессионалы только такими сталями и пользуются. Нержавеющими и легко затачиваемыми.
Для себя решил, что мой выбор нержавейка или же сталь с высокой устойчивостью к коррозии . Еще можно подумать о трехслойке.
Вышенаписанное относится к сталям доставляющим гол. боль по данному свойству.А конкретно по кизлярской Х12МФ скоро узнаю, что это такое - скоро должен приехать заказ.
Maksimka69 26-03-2009 13:13
Сейчас ради интереса один обломок клинка из х12мф опустил в лимонный сок, а второй положил в блюдечко с водой и засек время, поглядим насколько сталь "ржавуча".
upd
40 минут: тот кусок который в соке - поверхностям хоть бы хны, место раскола потемнело, появился запах как у углеродки. Тому куску что в воде вообще ничего.
upd
1 час 30 минут: тот кусок который в соке - поверхности чуть потемнели, стали чуть более матовыми, место раскола черное-черное, запах как у углеродки усилился. Тому куску что в воде вообще ничего.
upd
2 часа 30 минут: тот кусок который в соке - поверхности потемнели уже основательно, даже благороднее смотреться стали, стали чуть более матовыми, место раскола без изменений. Тому куску что в воде вообще ничего.
upd
3 часа 20 минут: Никаких изменений. Эксперемент окончен.Ну и что мы уяснили? х12мф это вам не какая-нибудь углеродка, которая чернеет и пахнет от одного вида лимона. До часа полированная в зеркало сталюка сопротивляется коррозии. А уж воды вообще почти не боится, по крайней мере полировка.
И потом, протравленный клинок смотрится даже интереснее, и коррозийная стойкость у него наверняка выше. Если бы я не перестал покупать поделки Кизляра из-за их плохого качества и хренового отношения к клиентам, то Финский из х12мф протравленный в лимоне или спрайте наверняка был бы очень неплохим ножом для аутдора.
Outl@nder 26-03-2009 14:24quote:Originally posted by Maksimka69:
Про почту забудьте, получите кривокосую железяку.
Брал по почте один раз - Б-1, сказал что беру для коллекции, попросил обратить внимание на соосность, остроту кончика и вообще на мелочи (к которым я очень дотошный по натуре). Прислали идеальный (не побоюсь этого слова) экземпляр. В магазинах выбираю из нескольких.Андрей1 26-03-2009 18:29
Заказал Таран х12мф эластрон. Есть у меня пара клинов из такой стали-Сандер и КаБар.
Придёт-сравню.------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.Nick_yar 26-03-2009 18:32
Кабар всё-таки из Д2, наверное.Андрей1 26-03-2009 18:58
Естественно!
Правда, по составу они не сильно различаются-вот и интересно сравнить америкоса с нашими------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.zubrilov 26-03-2009 19:47quote:Про почту забудьте, получите кривокосую железяку.
Заказывал по почте несколько ножей: Стерх-2, НСК Стерх - заточка ок. 30 град., лезвие отполировано; потом заказал у них Финский и Таран с эластроновыми рукоятками и опять же Стерх-2 на день рождения другу - друг просто писал кипятком, так нож понравился. Никаких косяков не обнаружил, всем доволен, если ляжет глаз на что-то еще - обязательно закажу по почте.
И по цене. У нас в магазинах ножи в 2-2,5 раза дороже, чем у производителя.тень 26-03-2009 22:38quote:Правда, по составу они не сильно различаются-вот и интересно сравнить америкоса с нашими
С Д2 рядом не валялась.
quote:всем доволен, если ляжет глаз на что-то еще - обязательно закажу по почте.
Это до первого раза...WRCMaN 26-03-2009 22:46quote:С Д2 рядом не валялась.
все так плохо?безнадежно отстала аж в руки противно брать?Maksimka69 26-03-2009 22:49quote:Originally posted by тень:
С Д2 рядом не валялась.
Наверное Вы не совсем правы.Чкылчи 26-03-2009 23:25
или совсем не правыVolkArt 26-03-2009 23:30
Завтра на почте забираю Кондор -3. Заказал около недели назад, на сайте Кизляра, уже пришел.Cast 26-03-2009 23:33quote:Originally posted by WRCMaN:
модную х12мф или рабочую 65х13? удар полешка и банку консервную "русская D2" выдержит?Х12 мф консерву выдерживает и режет после нее вполне прилично, лично проверял
PS: Насчет почты - провокация
тень 26-03-2009 23:34quote:Originally posted by Maksimka69:
Наверное Вы не совсем правы.
Т.е.,я не точил кизлярский Стерх из Х12,не сравнивал его рез с D2?
А вывод взял с потолка?
Нож заказывался на заводе, и я не скажу, что был плохо закален.
Точить ножи тоже умею.
А рез был мыльным. На других сталях такого не встречал.akimoff 27-03-2009 00:18
рез бывает мыльным не только из-за характеристик стали...
но и многое зависит от заточки, многими любимая заточка с тщательное полировкой РК как раз и приводит к подобным эффектам.тень 27-03-2009 08:36
Или переспрашивайте, или читайте посты.
quote:Originally posted by akimoff:
рез бывает мыльным не только из-за характеристик стали...
но и многое зависит от заточки, многими любимая заточка с тщательное полировкой РК как раз и приводит к подобным эффектам.
Кто бы мог подумать!!!А я-то,дурак...
Писал ведь, что точить умею, и точил по-разному. И про углы знаю, да.
Если не затруднит:
forummessage/64/133
прочтите, там три страницы.
Кизлярская Х12МФ дала самый мыльный рез из всех сталей, с которыми имел дело.
Жаль, нет у меня этого ножа-показал бы.VolkArt 28-03-2009 10:49
Получил вчера Кондор-3. По размеру он меньше Коршуна.stasuk 29-03-2009 17:19quote:Originally posted by тень:
Нож заказывался на заводе, и я не скажу, что был плохо закален.
На knife.ru Ставят кизлярским ножам твердость 52-54, а они вроде, как сами твердость перепроверяют и она часто не бьет с заявлениями производителей. Это не только о кизляре. Может все же термооброботка ну и хром впридачу? Вот и получается пластилинообразные изделия?akimoff 30-03-2009 14:57
день добрый уважаемыекак и писал выше заказал 22 марта себе 2 ножа, 23 марта получил на почту:
Здравствуйте.
Ваш заказ принят N 225 .Об отправке сообщим дополнительно.С уважением, Отдел сбыта.
и все и тишина, прошло уже 7 дней...
господа это не правильно!
примите кто-нибудь меры, ибо заказаны вполне обычные рядовые ножи, а не кастомовые... а в ответ тишина.
//уже начал просматривать каталоги АиР и переписываться с ними... пока Кизляр игнорирует!//
а ведь все так прекрасно начиналось...
жду... (терпение заканчивается) бррр )))bass_80 30-03-2009 16:26quote:и все и тишина, прошло уже 7 дней...Да все в порядке. Требуется же время на изготовление ножей. У АиРа на изготовление уходит до 45 дней. В Кизляре гораздо быстрее. Я понял, что заказы конкретно выполняются, а не отбираются из готовой продукции. Таков порядок работы.
А у меня вопрос к Кизляру. Недавно получил Таран из Х12МФ и обнаружил, что толщина обуха 3,5 мм, ранее получал из 65*13 толщина была 3,0 мм. Зависит ли толщина обуха от марки стали?
Заранее спасибо.akimoff 30-03-2009 17:42
да но последний раз когда заказывал друг то ему ответили что в течении 3-5 дней заказ будет выслан и ему сообщат на почту о сим факте...так же не совсем понимаю по поводу производства заказанных ножей, тоесть все же есть шанс что то что я заказал с завода будет немного добротней обработан нежели то что в магазины попадает партиями? - хотелось бы...очень!
А то сами понимаете заказывать кастовый из серъезной стали у производителя который серийную продукцию не может выслать ну как минимум авантюра...В общем жду...
dimka7474 30-03-2009 20:27
Достался мне Байкер-2. Был получен как есть. Не покупался и не выбирался - так уж получилось. Сам нож оставил вполне приятное впечатление. Но есть два минуса.
Первый - рукоять. "Деревянные плашки рукояти пропитаны специальным компаундом для повышения влагостойкости рукояти"... Какое там... Помыл под краном - ворс на дереве встал дыбом. Да и цвет не такой как на сайте. Надо пропитывать.
Второй косяк менее серьезный. Лезвие достаточно туго открывается. Это я как раз решу - про разборку и смазку в курсе.
А вот насчет пропитки - вопрос серьезный и неизученный. В поиске пошарил - сколько людей, столько и мнений. Льняное масло - завтра пойду искать. А вот найду или нет - вопрос другой. Если не найду - какие альтернативы? И еще один вопрос - требуется ли снимать плашки для пропитки?akimoff 30-03-2009 20:41
приветствую Димка
не надо покупать льняное масло
проще и проверенней купить льняную натуральную олифу прибалтийскую... самое то...использую для пропитки ружейных деревях а также в скором будущем и на ножах... ибо сам то я не поклонник деревянных рукояток.Андрей1 30-03-2009 20:44
Альтернатива-Balsin schaftol для прикладов. А с деревяхой у меня на "Финском" та же песня-купил, блин, жене... Сейчас в пропитке.------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.dimka7474 30-03-2009 20:46
Здравствуйте Дмитрий. Спасибо за совет. Еще такой вопрос - как натуральную олифу от ненатуральной отличить? И в чем ее преимущества перед льняным маслом? При обработке олифой плашки снимать, или можно оставить, покрыть сверху?dimka7474 30-03-2009 20:48quote:- не катит. Я не ставлю под сомнения его свойства, но вы посмотрите в мой профайл - найти такие вещи у нас просто нереально. У нас один оружейный магазин на целый субъект РФ, и о пропитках для прикладов там ничего не слышали.Balsin schaftoldimka7474 30-03-2009 20:52quote:А с деревяхой у меня на "Финском" та же песня
Очень рекомендую эластрон - сам тоже приобретал жене Финский именно с эластроновой рукояткой. Так он пришелся ко двору не только для выездов в поле - прописался на кухне и выполняет все положенные ножу работы - от чистки картофеля до резки мяса. К рукояти - никаких претензий.akimoff 30-03-2009 20:55
димка щас фотку найду того о чем говорю и повешу тут...Андрей1 30-03-2009 20:57
Тогда-ой. Вопрос не ко мне, но всё же-олифа отличается от масла более высокой скоростью полимеризации. На натуральной так и написано.------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.dimka7474 30-03-2009 21:06
Спасибо! Завтра пойду искать!akimoff 30-03-2009 21:08
Андрей1 все точно сказал по поводу полимеризации, скорость напорядок быстрей, потом я полировал носком шерстяным.Димка не надо снимать плащки, зачем, можно обработать шкуркой мелкой (я бы на ноже сдеала сначала обработку 400 сначала а уже опосля финишно 1000) и в баночку с олифой опустил бы на пару часиков, затем вытащить протереть и на подоконник поставил бы чтобы ультрафиолет сделал свое дело.
Когда полимеризация будет закончена просто отполировать и все... и в руке приятно и деревяшко смотрится нарядно.
удачиNick_yar 30-03-2009 22:33
Я бы посоветовал плашки снять, чтобы полностью пропитать. Balsin не понравился, в дерево заходит не глубоко, легко стирается.Андрей1 30-03-2009 22:58
Да, что есть, то есть-надо возобновлять пропитку. Поэтому хочу опосля проварить в смеси воска с канифолью-посмотрю, что выйдет. А то олифы льняной не нашёл.------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.Nick_yar 30-03-2009 23:08
Художественный магазин есть? Покупаете разбавитель, он на основе льняного масла, полимеризуется быстро.Чкылчи 30-03-2009 23:47
варить не стоит - дерево усадку даст.
если не много нагреть масло, а деревяшки на время засунуть в морозилку, пропитается быстрее.
снять перед пропиткой разве проблема? это же складень
хотя если лень...VolkArt 30-03-2009 23:51
Да все в порядке. Требуется же время на изготовление ножей. У АиРа на изготовление уходит до 45 дней. В Кизляре гораздо быстрее. Я понял, что заказы конкретно выполняются, а не отбираются из готовой продукции. Таков порядок работы.
не совсем согласен, я несколько раз заказывал в Кизляре, но ножи приходили с Питера.akimoff 31-03-2009 09:52
вот я тоже с трудом верю в то что обычный рядовой нож изготовляется спецом под заказ...
ну ладно пусть и так... но вы отпишитесь что мол так и так, все будет хорошо вышлем тогда то и тд, если ест какие то трудности зачем скрывать как малые дети честное слово...
представитель КИзляра поясните нам пожалуйста как происходит обработка заказа и отправка готового изделия заказчику...bass_80 31-03-2009 11:41quote:А то олифы льняной не нашёлВ Москве на Колодезном и натуральная олифа и тиковое масло и жидкий воск и пропитка даниш и паста ГОИ. Щастье ножедела в общем ))).
Mangut 31-03-2009 12:38
Ветка тихо скатывается в "Мастерскую".....Андрей1 31-03-2009 13:15
2 bass 80
На какой, млин, заказ..
Мне чётко ответили-есть НА СКЛАДЕ. Вот только подтверждения о принятии заказа ждал с 26 по 30.03
про олифу
А в Ростове, в переходе Ворошиловский/Садовая, млин, нетути... Придётся, видимо, на Колодёзный, пешочком------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.SKos 31-03-2009 15:44quote:Originally posted by Андрей1:
подтверждения о принятии заказа ждал с 26 по 30.03
это супер, я со своим заказом не могу разобраться с 10.02 и до текущего дня... 50 дней однако.
причем до сих пор не имею информации приняли мой заказ или меня просто послали на ***, то скорее всего просто послали...хотя нет вроде не послали, получил ответ, делают... уже лучше ;-)
тяжеловато идет процесс, надеюсь нож получится... (жду авторский - лис)
Андрей1 31-03-2009 16:20
Ну, ни фига себе-за хлебцем сходили....
Ладно, подожду.... пока------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.akimoff 31-03-2009 16:40
SKos
я думаю что если сей факт окажеться правдой и вас попросту проигнорировали то можно будет уже поднимать вопрос о нахождении темы о Кизляровской продукции на сим сервере.
НО все же я верю что есть какое то другое оправдание случившемуся.------
Кстати. Сегодня друг получил подтверждение от Кихляра о том что его нож выслали.
Радостный добежал до работы залез на почту а обломчикс однако, тишина, хотя разница во времени заказа присутствует и приличная.
В чем косяк мне не понятно...
Кизляр молчит!ALEX P 31-03-2009 17:42
Когда я переживал и мой НСК Стерх был в дороге, я заколебал их по аське, кто не знает, вот номер: 395-862-717 Отвечали всегда, игнора не припомню.akimoff 31-03-2009 19:45
это аська кзляр-шопа а не завода ...
в плане продажи ножей разные конторы малость..колд 31-03-2009 20:16quote:Originally posted by akimoff:
кзляр-шопа
Сильно сказано!!!
Это шутка, конечно.
Но предпосылки есть...Андрей1 31-03-2009 20:56
Да, господа,
Надеюсь, что это так и останется шуткой.------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.akimoff 31-03-2009 21:42
отставить шутки...
Кизляр что надо... научаться быстро работать через инет цены им не будет...
один я со своим нетерпением подобных покупок быстренько бы выкупил порядочное количество ножей...
а так сижу жду весь в мечтах..
чтобы ожидание не казалось долгим вчера заказал в КизлярШоп Тарана и Финку...
//вызывайте врача зацепила ножемания!!!колд 31-03-2009 21:59quote:Originally posted by akimoff:
отставить шутки...
Есть, товарищ командир!!!
quote:Originally posted by akimoff:
научаться быстро работать через инет
ну да, ну да...а еще научатся ножи без косяков делать, сводить тонко, сталь научатся нормальную ставить...Mangut 31-03-2009 22:12quote:а еще научатся ножи без косяков делать, сводить тонко, сталь научатся нормальную ставить...
И настанет рай на земле!!!akimoff 31-03-2009 22:26
ну и тада капут импорту!!!
а ведь смогут если захотя... но...колд 31-03-2009 23:14quote:Originally posted by akimoff:
и тада капут импорту
Не капут, а необходимая здоровая конкуренция.
Что, при запуске "конвейера" на Спайдерко Бёкеру, например, или Фалкнивену капут настал?akimoff 01-04-2009 09:48
но есть надежда что хоть розничники не так ценник накручивали бы...akimoff 01-04-2009 09:50
да кстати
спасибо Кизляру
мой заказ все же был отправлен... 31.03.2009
хорошо что хоть не сегодня 1 апреля, а то бы я наверное не поверил..
------
и вот такой вопрос к местной публике:
может кто подскажет где в Питере магазинчики с приличным выбором брусков для заточки, не только японцев, лански и всякого подобного рода а попроще чего да и в принципе чтобы выбрать была возможность ...SKos 01-04-2009 11:21
2 akimoff, вы оказались правы,
другое объяснение нашлось
заказ все же приняли и вроде как делают, со сроками там быстро и не обещали, так как заказ на авторский нож, а проблема оказалась в том, что мне об этом сообщить не смогли. Сообщение потерялось где то между производством - отделом продаж - представителями завода...
Ладно буду надеятся что все срастется и я к ко,фениксу, ш-8,еноту и финскому добавлю авторского лиса.akimoff 01-04-2009 13:16
все хорош что хорошо заканчивается...скоро стану счастливым обладателем 4 Кизляров...
Андрей1 01-04-2009 15:37
Надеюсь, и мне недолго ждать------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.VolkArt 01-04-2009 23:56
Я хочу сказать, что заказывал на сайте Кизляра, четыре ножа и никаких задержек! Кстати, сегодня пришел финский черный, как только доберусь до фотоаппарата снимуandy panda 02-04-2009 00:10
ждем-с. и, кстати, какая сталь на клинке, стандарт?VolkArt 02-04-2009 00:21
Насчет стали, вы знаете, застали в расплох, честно, на клинке нет надписи, а серификат и накладные остались на работе...andy panda 02-04-2009 00:47
ну, если не указана, то стандарт - 65х13. я вас не очень понял - у вас Финский, с вороненым клином и деревянной рукоятью? или я чегой-то не вкурил?andy panda 02-04-2009 00:48
и еще вопрос к Кизляру или Наталье: а можно ли изготовить Стерх-1 и Стерх-2 с клинком толщиной в обухе 4мм?Андрей1 02-04-2009 06:44
Скорее всего, 65х13. Виде у нас в магазинах такие (с чёрным клинком). На мой взгляд, сделан чуть аккуратнее. И, кстати, подешевле------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.VolkArt 02-04-2009 08:34
я вас не очень понял - у вас Финский, с вороненым клином и деревянной рукоятью? или я чегой-то не вкурил?Да, у меня финский именно такой.
WRCMaN 02-04-2009 09:07quote:и еще вопрос к Кизляру или Наталье: а можно ли изготовить Стерх-1 и Стерх-2 с клинком толщиной в обухе 4мм?
тоже спрашивал но ответа не получил =(
почему Стерхи не делают толще для меня загадкаVolkArt 02-04-2009 10:08
Мои финыNick_yar 02-04-2009 10:54
Честно говоря, клинки бы поменять местами, черный с эластроном намного лучше смотрится. ИМХОdjivs 02-04-2009 11:32
Вчера приобрел ворон-3 + ножны пластиковые, но нет бокового ремня.
Вопрос они с ремнем идут аль нет?ole 02-04-2009 13:48quote:Вопрос они с ремнем идут аль нет?
нет. это за дополн. платуdjivs 02-04-2009 15:07
ну это другое делоakimoff 02-04-2009 16:18
да....финка она и в африке финка...
классика жанра, ничего лишнего.
вот правда есть такой прекрасный ножик как НОРД... вот его формы как то ближе мне лично.Mangut 02-04-2009 22:47
Мне по душе НРоиды. Просто завораживает эта форма!!!
Ну и дроппойнты и боуи, танто и а-ля каратель....
Но НРоиды на первом месте.VolkArt 02-04-2009 22:56
Думаю, приобрету Норд, уж очень тоже нравиться форма!zav 02-04-2009 23:01quote:Originally posted by WRCMaN:
тоже спрашивал но ответа не получил =(
почему Стерхи не делают толще для меня загадкаЯ получил. У них пресс-форма для изготовления эластроновой рукоятки не позволяет опрессовывать клинок толще 3,5 мм.
WRCMaN 02-04-2009 23:02
я спрашивал с накладным вариантом рукояти...akimoff 03-04-2009 00:11
Mangut
сама философия Кизляровских ножей по мне... душевненькие такие.
тот же АиР очень нравиться, но...какой нож не смотрю все с оговорками...
те же НРоиды по моему у АиРа он реалестичней во всех смыслах, а вот закаал именно Кизляровский, хотя сидел перед компом открыв 2 странички перед собой и рука сама как то выбрала Кизляр Таран, вот правда нифига он не Таран без гарды, всеже подобный нож должен быть более реалестичным... понимаю что уже получиться ХО, но у того же АиРа РазведБат что уже относиться к ХО в руку совсем не лег, так что я думаю что Кизляру стоит задумать над тем чтобы выпустить пилотную партию Тарана с гардой, приличным обухом в толщине и немножко в ширину, обязательно в дереве (по мне так орех с темный морением самое то) пускай будет ХО...но я буду в первых рядах кто его купит.
И да...чуть не забыл только уже в более серъезной стали, пусть уже тогда Х12МФ.Mangut 03-04-2009 00:27quote:сама философия Кизляровских ножей по мне... душевненькие такие.
Целиком и полностью поддерживаю!
Сам имею Тарана и Ш-8 от Кизляра. Плюс КО-2, который дорог мне символикой на клинке....
И Разведбат у меня имеется, и Корсар....
Но ежедневный нож для меня - Таран. А вот в поле я беру Ш-8 или Корсара или Ирбиса от САРО.
Разведбат - он для души а не для работы. ИМХО.
Итог: Таран - универсальный нож для городской и около городской жизни.
А в поле - ему гарды не хватает.........akimoff 03-04-2009 00:34
ему по статусу не хватает гард... слишком уж нож то прославленный и проверенный в реальных делах а не в перерезании канатов...Mangut 03-04-2009 00:41
Вот ни разу канаты не резал!колд 03-04-2009 07:52quote:Originally posted by Mangut:
слишком уж нож то прославленный и проверенный в реальных делах а не в перерезании канатов...
А это Вы про какой нож?akimoff 03-04-2009 09:49
Колд
там повыше на пару постов мы с Mangut начали обсуждать НРоиды... ну если повнимательный посмотреть.
или вы не считаете НР-40 правильной финкой?!колд 03-04-2009 11:37quote:Originally posted by akimoff:
или вы не считаете НР-40 правильной финкой?!
Нож легендарный, спору нет.
quote:Originally posted by akimoff:
ну если повнимательный посмотреть
Дык, по-моему, обсуждалось как раз несколько ножей и, в основном, "таран", вот я и спросил про какой нож речьakimoff 03-04-2009 12:15
колд
да вот пытаемся обратить внимание Кизляра на то что не помешало бы всеже Тарану иметь гардуколд 03-04-2009 12:31
Модель в целом имхо удачная. С гардой, как охотнечье ХО, вариант вполне интересный.
Но вот преджде всегоquote:,Originally posted by akimoff:
не помешало бы
так это нормальная сталька и прямые спуски.akimoff 03-04-2009 12:43
прямо в точку...
причем я почему то уверен что если удержать ценник в пределе того же конкурента АиРа со ШтрафБатом то разойдется как пирожки ножичек.Nick_yar 03-04-2009 12:44
ИМХО, конечно, но спуски на Таране нормальные, по крайней мере подводы не дубовые по толщине.колд 03-04-2009 12:57
Имелись в виду спуски прямые не только по строю, но и по исполнению и сталь нормальная не только по химсоставу, но и по ТМОMangut 06-04-2009 00:35
Уважаемые сэры! Вы все прекрасно понимаете, что "Таран" на фоне практически всей остальной продукции заводов постсоветского пространства выглядит как нельзя более выгодно!! А если ему еще и гарду (как уже обсуждалось на данном форуме) то я первым буду на очереди!
Но.......
Не мы решаем....yunker 06-04-2009 00:47
Таран с гардой, сделан мастером под заказ.
Mangut 06-04-2009 00:49
И?Mangut 06-04-2009 00:51
А как согласовывается с нашим законодательством сие изделие?
И опять же - это варианты в сторону НРки. А вот именно "Таран", с его рукояткой(можно чуть -чуть подлиннее), и в заводском изготовлении....yunker 06-04-2009 00:52
ваше счастье в ваших рукахсобственно фото, для сравнения, как выглядит Таран с гардой.
yunker 06-04-2009 00:55quote:Originally posted by Mangut:
А как согласовывается с нашим законодательством сие изделие?очень хорошо согласовывается с законодательством Штрафбат. и гарда в наличии, и сертификат прилагается.
STAS167 06-04-2009 19:46quote:Originally posted by akimoff:
да вот пытаемся обратить внимание Кизляра на то что не помешало бы всеже Тарану иметь гардуа зачем Тарану гарда? Она будет только мешать при работе.
Ну а кому гарда обязательно лучьше взять Щтрафбат или Разведбат.
тень 06-04-2009 20:10quote:А как согласовывается с нашим законодательством сие изделие?
С нашим-никак. Только делать клин тоньше 2,4 мм.
quote:а зачем Тарану гарда? Она будет только мешать при работе.
Плюсмного!!!
У Пелтонена рукоять похожа, а гарды нет.akimoff 06-04-2009 23:37
эт для какой такой работы Таран (НР-40) если по назначению для чего и создавался то это уже помойму не наша тема... мы ножеманы в большинстве своем люди мирные..колд 07-04-2009 00:03quote:Originally posted by akimoff:
эт для какой такой работы Таран (НР-40) если по назначению для чего и создавался то это уже помойму не наша тема... мы ножеманы в большинстве своем люди мирные..
НР-40 - это НР-40, а Таран - это Таран, не надо сравнивать теплое с мягким. И работа для Тарана (как, впрочем, и для НР-40) предполагается имхо такая же как и для любого аутдорного универсала. Или Вы думаете, что НР-40 (а тем более, таран) разрабатывался применялся только для поражения живой силы противника?stasuk 07-04-2009 00:39quote:Originally posted by колд:
НР-40 - это НР-40
Почему все вперлись в НР-40? И кто легенду создал? Чем нр-43 хуже? В Афгане работал на ура. Или просто финка НКВД? Помоему куда круче.колд 07-04-2009 10:06
Вот я и говорю: оставте Вы в покое НР-40 и иже с ним. Пусть этим Зкщики и рекламщики занимаются - их работа. А говорить нужно про реальные модели, в данной теме, производства ООО ПП "Кизляр". ИМХО как-то так.VolkArt 07-04-2009 12:15
Вчера получил на почте Анчар. Очень удобно располагается в руке, причем разным хватом, особенно порадовала небольшая гардочка. http://www.kizlyar.ru/rus/shop/item146.htmakimoff 07-04-2009 15:46
красавчег
да и вообще мы тут с другом в магазине пошупали покрутили в руках кизляровские ножики с накладными плашками - очень удобны, как влитые в руке!Андрей1 07-04-2009 16:05
Рукоять, поди, тоже не пропитана?------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.комнатный ветеринар 07-04-2009 17:24
Господа, подскажите пожалуйста, где в Москве хороший ассортимент охотничьих ножей от Кизляра.
Заранее благодарен.bass_80 07-04-2009 18:56quote:где в Москве хороший ассортимент охотничьих ножей от Кизляра
Иногда вижу в Охотнике на Площади Ильича. Но ассортимент скудный.Svinorez 07-04-2009 19:07quote:Originally posted by akimoff:
кизляровские ножики с накладными плашками - очень удобны, как влитые в руке!Рукояти у них действительно хорошие, к таким рукотям побольше бы моделей с классической формой клинков на мой взгляд, было бы отлично.
VolkArt 07-04-2009 21:29quote:где в Москве хороший ассортимент охотничьих ножей от Кизляра.
Я в основном заказывал в интернет магазине. В магазинах где был, Кизляр представлен не в большом ассортименте.akimoff 07-04-2009 21:53
по питеру таже картина, сегодня снова в обострении чуства ножемана с другом покатались по магазам, сказать что ничего нет нельзя, но выбор настолько скуден да и цены настолько разняться что лучшего варианта чем заказ через инет пока для себя не нашли...andy panda 07-04-2009 22:27
бывает в магазинах Клинок. на Экстриме, в ТЦ Черемушки и т. д.VolkArt 07-04-2009 22:55quote:по питеру таже картина,
По интернет магазину, заказываю на сайте Кизляр, а как уже писал выше посылка приходит из Питера, где-то у Вас магазин есть Очень видимо с большим выбором!
По Москве могу сказать, что Кизляр видел на ВВЦ, в Экстриме, в XL на Дмитровке. Но ассортимент скуден.akimoff 08-04-2009 00:02
жду к выходным Таран и Финский с инет магаза Кизляровского, изучу внимательно сей вопрос... попробуем пообщаться с представителями по аське.akimoff 08-04-2009 07:59
держал в оуках вот такой http://www.kizlyar.ru/products/html/turist/51033.html
ну очень интересный ножик, легенький, в руке приятно лежит, в общем только приятные слова могу сказать о нем.
думаю со временем приобрести.akimoff 08-04-2009 12:14
по поводу интернет-магазина Кизляр.
сегодня имел место разговор с представителем данного магазина, получил подтверждение что в Питере действительно имеется склад Кизляра.
причем нам Питерским есть возможность забирать товар самовывозом но при суммарном заказе от 5000р.
я так думаю что вполне интересно и осуществимо.
можно действовать сообща.TI -126 08-04-2009 20:10quote:posted 8-4-2009 00:53knife.ru
Уважаемые господа, сегодня увидел, понравился, поделитесь мнением.
Рукоятка очень удобная( У меня Лис С такой рукояткой) В мокрой руке не скользит. Смущают 2 вещи: - пила на обуне в неудобном месте(большой палец не положишь)и тёмное покрытие(будет обдираться т.е. в смысле эстетики),хотя это на любителя.. А форма клинка классная, рабочая,глаз притягивает. ИМХО.stalker! 08-04-2009 21:53quote:причем нам Питерским есть возможность забирать товар самовывозом но при суммарном заказе от 5000р.
я так думаю что вполне интересно и осуществимо.
можно действовать сообща.
я забираю от любых суммakimoff 08-04-2009 22:28
о как...
поделитесь уж тем как удалось договориться...Наталия 08-04-2009 23:21
А как вам такой:
http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=34&t=7227
Сразу оговорюсь, что лично еще не видела... Жду на майскую Стальную Грань. Обещали новинок прислать..WRCMaN 08-04-2009 23:27
Уже хочу =) когда можно заказать?Наталия 08-04-2009 23:33
Это вопрос к kizlyarWRCMaN 09-04-2009 00:24
А ведь это будет первый лагерный нож у Кизляра!Если он в обухе 5-6мм 1000000% куплю а может и не один!
P.S. можно сделать версию для "Рэмбо" =)NAVAJO 09-04-2009 00:27
Интересный. Только бы спуски немного повыше и плоские, как мне кажется, неплохо было бы.Наталия 09-04-2009 00:45
Для "Рэмбо" мне нравится
Кстати, вот мачете тоже хорош, да и второй тесак (хоз. быт):
NAVAJO 09-04-2009 00:48
Скажите, Наталия, а эти мачете можно приобрести или это просто снимки опытных образцов?
Потому как, фотографии, это конечно хорошо, но хотелось бы иметь возможность познакомиться и с материальными версиями этих изделий.Наталия 09-04-2009 00:49
Еще бы кизляровцы от линзы ушли, на некоторых моделях...... ПомечтаюНаталия 09-04-2009 00:55
На Украину я их привезла для сертификации. Сделала заключения, что хоз. быт и сразу же продала. Причем, новые владельцы остались очень довольны и за мачетками уже образовалась очередь. Заказ на завод отправила, жду когда они получат сталь нужной толщины. Тогда, полагаю, можно будет спокойно их купить и в России. Если хотите, отпишусь по факту наличия на заводском складе.NAVAJO 09-04-2009 00:57quote:Originally posted by Наталия:
Если хотите, отпишусь по факту наличия на заводском складе.Да, если не сложно, был бы очень признателен
А не подскажите их примерные стоимости?Наталия 09-04-2009 01:03
По стоимости пока не скажу, там просто варианты рукоятей из микарты, из эластрона, из дерева. Меньше ста долларов обошелся каждый, точно.akimoff 09-04-2009 01:17
не мой вариант... (это я не про мачете)...
что-то Кизляр заигрываться начинает, в одном клинке и япония и что-угодно перекликается...Наталия 09-04-2009 01:21
А мачете - Ваш?akimoff 09-04-2009 01:24
вот мачете очень грамотный по форме... еще бы точно его ТТХ...
и если ценник будет так же приятен как и вся продукция Кизляра я наверное бы его приобрел, но....только в эластороне - ибо практичней. А ему работать надо а не на полке пылиться.Наталия 09-04-2009 01:33
ТТХ завтра напишу...akimoff 09-04-2009 09:32
спасибо Наталья
ждемс...Наталия 09-04-2009 10:24
Мачете:
Полная длина: 420 мм.
Длина клинка: 270 мм.
Толщина клинка: 4,5 мм.Кайман:
Полная длина: 403 мм.
Длина клинка: 270 мм.
Толщина клинка: 5,4 мм.akimoff 09-04-2009 10:44
Толщину клинка на мачете надо не меньше 5 мм...иначе игрушки все это... ИМХОНаталия 09-04-2009 11:52
ТТХ
полная длина 310мм
длина клинка 185мм
длина рукоятки 125
ширина клинка 45мм
толщина клинка 5.4ммколд 09-04-2009 11:54quote:Originally posted by akimoff:
Толщину клинка на мачете надо не меньше 5 мм...иначе игрушки все это...
Вот это, смотря для чего это мачете применять. В принципе, для мачете, как раз таки, "класика жанра" - это обух 2-3 мм.akimoff 09-04-2009 15:44
ну классику я оставлю классикам...
а для себя "лом" возьму, чем больше в руке стали тем больше во мне уверенности в том что в руке...а вот предназначения нового ножа я реально не могу понять, может сам представитель Кизляра нам пояснит свое видение?! ибо я его вижу только как полочные вариант, тушонку им не открыть, а что-то рубить так на это мачете имеются... не понимаю смысла...
колд 09-04-2009 21:18quote:Originally posted by akimoff:
чем больше в руке стали тем больше во мне уверенности в том что в руке
Особенно эта уверенность заметна после 10го пройденного, желательно по пересеченной местности, километра, а также при прорубании тропинки через камыши/ветки и расчистки места под палатку, например...akimoff 10-04-2009 01:24
сегодня пришли красавчики Таран и Финский, заказанные через инет магазин.
спасибо.
собственно:Наталия 10-04-2009 16:14
вот такой....akimoff 10-04-2009 16:58
ну очень специфичный клинок...
странный я бы сказалНаталия 10-04-2009 17:01
угу... сама не поняла... по фото так точно...
ТТХ:
общая длина 240мм.,
длина клинка 110мм.,
толщина клинка 3.4мм.,
ширина рукояти в средней части 32мм.,
толщина рукояти в средней части 25мм.
сталь Z-60akimoff 10-04-2009 17:35
хотелось бы сказать пару слов о тех клинках что получил вчера:
1. Таран, вообще никаких нареканий, все сделано достаточно добротно придраться конечно можно ко всему, идеала в мире нет, но нож действительно КАЧЕСТВЕННЫЙ. Про заточку можно не напоминать, я к этому уже давно нормально отношусь, но вот что оказалось, выявилось я бы сказал, Таран явно мягче по железке нежели Финский, быстрей съедался метал под камнем, заточился нормально под 30 градусиков... режит шустро.
2. Финский, как только взял в руку сразу же нож влюбил в себя, очень грамотный по своим ТТХ и тактильным ощущениям. Хочу заметить что именно на Финском заточка была хоть и не идеально но, она присутствовала и нож как рабочий инструмент вполне можно было использовать без переточки. Но не наши методы посему после того как Тарана научил резать, занялся Финским, вот тут пришлось попотеть, сталюга действительно упиралась брускам... в итоге желаемый 30 градусов был получен, РК зашлифована резать стал много приятней. Несколько косяков но нему все же есть, небольшой скол дерева у больстера на ручке слева (шкурочкой пройтись и рукой не почуствуешь), если смотреть на больстер со стороны клинка РК вниз, слева между клинком и щелью в больстере есть просвет прмиерно в 0.3-0.5 мм...не есть гуд конечно но для меня не является серъезным недостатком, особенно учитывая стоимость ножа.
В общем спасибо коллективу Кизляра и Интернет-Магазина за доставленное удовольствие от полученной посылки, будем надеяться что не подведут в деле.TI -126 10-04-2009 17:49
Я смотрю Кизляр ножны доработал у тарана: убрали доп. ремешок с кнопкой. Он конечно фиксировал нож, но ножны стояли колом. неудобно.А так нормальный финский подвес... Я щели между больстером и клинком заделываю гранулированным клеем:нагреваешь на плите .пару гранул и тонкой отвёрткой, как мастерком заполняешь щель. А когда высохнет - лишнее срезать ножом. Клей по цвету как дерево.akimoff 10-04-2009 18:42
спасибо за совет... по поводу больстера.а вот ножны действительно порадовали, причем они идентичные что для Финского что для Тарана.
andy panda 11-04-2009 00:30
[QUOTE]Originally posted by Наталия:
[B]
Кайман:
Полная длина: 403 мм.
Длина клинка: 270 мм.
Толщина клинка: 5,4 мм.
это, я так понимаю, тот, который на нижнем снимке, с эластроновой рукоятью? очень интересно! а цна?Наталия 12-04-2009 10:36
Цену подскажет участник kizlyar. На заводе должны, насколько знаю, выпустить небольшую партию мачет и кайманов.Explorer 46 13-04-2009 00:50
Вобщем решил я заказать ножиг, вышел по асе на менеджера он мне все обьяснил ,рассказал ссылочки скинул, работают ребята хорошо молодцы, сделал заказ наложенным платежом только там какаято спец пересылка на 50 рублей дороже чем обычная, через два дня пришло уведомление что ваш заказ отправлен ну думаю прийдет недельки через две, а тут прикинте через 5 дней приходит посылка. ну счастью не было предела единственно что переживал а вдруг там просто кусок арматуры. Открыл дрожащими руками, качество я вам скажу безупречное. ножиг заточен неплохо сталь хорошая, ножны замечаний нет, вобщем не буду все положительные эмоции тут писать.Explorer 46 13-04-2009 01:01
мачето 2-3 мм тонковато ну это для меня ,для меня вес не имеет значения хотя для кого то может и будет иметь. длинна клинка не менее 40 сантиметром иначе не будет достаточной скорости для рубки вон колд стиловские длинные и работают безупречно, ну по райней мере я так думаю. мачет всяких перевидал уйму и мнения своего не изменю даже под ружжомsabeltiger 13-04-2009 08:09quote:сталь хорошая,Я на днях приобрёл нож "Стриж" (Кизляр) из стали 65х13. Нож заточен - "бреет предплечье с большим тудом". Вчера нужно было разрезать обычную курицу из магазина - даже не замороженную. Решил испытать нож. Курица разделывалась мной весьма гуманно - по костям и разделочной доске не бил. После данной процедуры я осмотрел РК ножа. В 2 или 3 местах остались микровмятины...
Что теперь получается после любой мало-мальской работы постоянно подправлять РК и подтачивать??? А ведь я еще деревяшки не строгал, что тогда будет? А если разделывать кабана на охоте? Что непрерывно подтачивать нож что-ли??? Стоит нож 1.200 р. (магазин "Росоружие").тень 13-04-2009 09:23quote:sabeltiger
Дело не в том, какая сталь, дело в плавающем качестве термообработки.
В ветке про это много написано.sabeltiger 13-04-2009 10:09
Я думал что нож за 1.200 р. должен иметь более менее приличную ТО????? у меня есть ножи (импортные) за 200 - 300 р. и у них после такой небольшой работы на РК вмятины не образуются!!Андрей1 13-04-2009 10:45
Наш родной отечественный производитель кому должен-всем прощает------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.akimoff 13-04-2009 10:50quote:Originally posted by sabeltiger:
Я думал что нож за 1.200 р. должен иметь более менее приличную ТО????? у меня есть ножи (импортные) за 200 - 300 р. и у них после такой небольшой работы на РК вмятины не образуются!!что же это за чудные такие ножи по 200-300р да еще к тому же и ИМПОРТНЫЕ и у них со сталюгой все прекрасо?!
подскажите я и сам таких прикуплю, не будьте жадным.sabeltiger 13-04-2009 10:54
опинели, моры, трамонтины (бразилия)STAS167 13-04-2009 19:21quote:Originally posted by sabeltiger:
Я думал что нож за 1.200 р. должен иметь более менее приличную ТО?????А что, купленный вами "Стриж" не соответствует заявленной кизлярцами твердости 56-58HRC?
Тогда вы можете смело отправить его на завод, чтобы поменяли на другой нож, вроде у них не было случаев отказа в замене бракованных ножей.
dobry_pirat 13-04-2009 21:57
Было бы неплохо на будущее обязать рассказчиков в жанре "купил кизлярский нож - разрезал полоску промокашки - обнаружил на лезвии морской узел - да здравствует VN!" выкладывать фотографии этих чудес.
Желательно с чеками магазина, наименованием ножа и датой продажи.Можно критиковать нестыковки в службе заказов, можно пилить отдел контроля за тупые острия, можно ещё много чего. Можно и нужно.
Но вмятины на Стриже с заводской заточкой после щадящей резьбы по курочке...
Есть ли предел мягкости кизлярской стали в сравнении с твёрдостью китайского говна?тень 13-04-2009 22:31quote:"купил кизлярский нож - разрезал полоску промокашки - обнаружил на лезвии морской узел - да здравствует VN!"
А вам не доводилось читать, что ножи серии VN-PRO качеством не хуже, а ценой ниже Кизляра?
Проверьте-будете удивлены.
Китайский PIRAT тоже на подходе по качеству. С ценой понятно-китайская.
Так что проquote:уже не канает.китайское говноkazan-ova 13-04-2009 22:42
у меня маленький вопрос к представителям. Почему на заказных ножах со сталями ШХ15, Х12МФ...спуски с середины???...раньше делались от обуха - смотрелся намного симпатичнее. к сожалению не знаю как на серийных.. вроде остались спуски отобуха - просто давно не слежу за продукциейАндрей1 13-04-2009 22:48quote:Originally posted by dobry_pirat:
Есть ли предел мягкости кизлярской стали в сравнении с твёрдостью китайского говна?
А каким, извините, ..говном Вы пользовались?------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.Хайон 13-04-2009 22:50
Давным-давно купленный китаец НН09 действительно тверже любого из моих кизлярцев. Но после походно-полевого теста путем открытия консервной банки кизлярская Игла продолжила нести службу (хотя и заблестела), а у китайца выкрошилась РК и резать он перестал. Тарану РК заминал, об мороженый рыбий хребет в мизинец толщиной, но рыба была разделана, а нож поправлен на мусате. В моих глазах кизляр у китая выиграл.
Вопрос представителям Кизляра: какие ножи бывают в немецком исполнении с толщиной 5 мм? Бывают ли ножи птичей серии с обухом без фрезеровки?dobry_pirat 13-04-2009 22:59quote:А каким, извините, ..говном Вы пользовались?Будем колкостями обмениваться?
Думаю, не стОит.
Давайте, ещё раз, для точности:
"нужно было разрезать обычную курицу из магазина - даже не замороженную... Курица разделывалась мной весьма гуманно - по костям и разделочной доске не бил... У меня есть ножи (импортные) за 200 - 300 р. и у них после такой небольшой работы на РК вмятины не образуются!!"Вы замяли кромку Стрижа о куриное незамороженое мясо?
Андрей1 13-04-2009 23:07
И в мыслях не было.
Просто тот же VN по соотношению цена-качество давным-давно переплюнул Кизляр. Да и СRKT, Smith&Wesson, Bench, Kershaw тоже производят в Китае. Так что на счёт говно-это ещё под вопросом, что именно им является.------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.dobry_pirat 13-04-2009 23:12quote:А вам не доводилось читать, что ножи серии VN-PRO качеством не хуже, а ценой ниже Кизляра?Доводилось.
Но за 200-300 руб. не доводилось.
Да и вам тоже, думаю.
Но я, вообще-то, о другом пытался сказать.
Обзоры - это хорошо, споры и конструктивная критика - тоже.
Но наезды типа "кизлярская сталь мягче припоя", это уже серьёзно.
Такие вещи надо подтверждать фотографиями и доказательствами подлинности ножа.тень 13-04-2009 23:50
Знаете, это вообще понятие субъективное.
Обычно здесь люди привыкли доверять мнению других. Тех, кто на форуме подольше, так как почитав, понимаешь человека. Видишь, всерьёз он говорит, или пустозвон.
quote:Это вы сказали.Но наезды типа "кизлярская сталь мягче припоя", это уже серьёзно.
quote:Тоже вы.Такие вещи надо подтверждать фотографиями и доказательствами подлинности ножа.
А зачем?
Здесь высказывают мнения.
Некоторые, правда, хрипят с пеной у рта-"Кизляр форева!",но они ж продавцы.
Им положено.
Ещё раз.
Кому-то нравится довольно мягкая сталь, кому-64 HRC пластилин.
Но то,что ТМО и качество сборки у Кизляра плавает в широчайших пределах-понятно.Я с Кизляром завязал давно, и захожу сюда лишь иногда-предостеречь других. Всю тему они явно не прочтут, а время от времени надо.
Но если охота-пусть покупают.
Наиграются, поймут...
И купят нормальный нож. Дороже, но куда лучше.
"Я не так богат, чтобы покупать дешёвые вещи"(с).
quote:Но за 200-300 руб. не доводилось.
Про шведские Mora Eriksson тоже "не доводилось"?
Дешевле китайцев.
Hultafors-тоже не слышали?dobry_pirat 14-04-2009 00:19quote:теньДа понятно.
Замял нож о курицу - серьёзный разговор.
Предложил подтверждать обвинения минимумом принятых в таких случаях доказательств - пустозвон.
Наехал на Кизляр - хорошо, наехал на китай - плохо.
Не буду мешать, а то и впрямь, чего это я...колд 14-04-2009 00:34quote:Originally posted by dobry_pirat:
Замял нож о курицу - серьёзный разговор. Предложил подтверждать обвинения минимумом принятых в таких случаях доказательств - пустозвон.
А Вы часто курицу разделываете с фотоаппаратом наготове?andy panda 14-04-2009 01:14
кста! если кто знает, где можно купить Мору по 200-300 р. - адреском киньте! а то в Мск ее дешвле 400 не найти! заманчиво было бы настоящую Мору 2000 рублей, ну хотя бы за 500-600рид 14-04-2009 01:56
Всем привет!Есть у меня Феникс-2(по охот. билету т.к. ХО)раз в крупинчатый снег воткнул несильно, чтоб просто не упал и....обнаружил микрозамятие на самом кончике ножа!Может и песчинка\камешек попались не знаю... а по осени решил его "перепроверить"на зайце, снял шкуру(только на башке и лапах осталась)и отрубил голову и лапы прижимая тушку на весу к берёзе(прямо по костям не по суставам)...И ни одной замятины РК вообще следов "рубки" нет, во как! Теперь чешу репу что ж за сталь такая.... 65х13 не то об снег мнётся то кости(хоть и не толстые)рубит... ? А так нож нравится на ЭКСТРЕМовские похож... милитари чистейшей воды, по пищи пробовал... огурцы -колет, но ровно, картошку чистил... почистил,рыбу разделывал... всё конечно сделал но понял нож-то военный-колоть\убивать придуман. Его из х12мф делали бы...ух,как хорош ножик получился бы.sabeltiger 14-04-2009 07:52quote:А что, купленный вами "Стриж" не соответствует заявленной кизлярцами твердости 56-58HRC?
Тогда вы можете смело отправить его на завод, чтобы поменяли на другой нож, вроде у них не было случаев отказа в замене бракованных ножей.
прибора определения твёрдости у меня нет, спецнадфилей тоже.
Отправить на завод??? Еще и за пересылку платить. Это еще к стоимости ножа 1.200 приплюсовывать??
quote:Было бы неплохо на будущее обязать рассказчиков в жанре "купил кизлярский нож - разрезал полоску промокашки - обнаружил на лезвии морской узел - да здравствует VN!" выкладывать фотографии этих чудес.
Желательно с чеками магазина, наименованием ножа и датой продажи.
Фото я выкладывать не умею (хотя могу научиться), сейчас я подправил нож мусатом и керамикой. Но думаю, после следующей курицы (гуся, утки, вороны и т.д.) результат будет тот же - микровмятины.
Чек из магазина у меня есть (не выкидываю чеки от ножей никогда), магазин - дилер Росоружия (Оружие) на чеке все написано.
quote:Вы замяли кромку Стрижа о куриное незамороженое мясо?
Курица была абсолютно разморожена (дряблая), резал я аккуратно, суставы выворачивал руками и подрезал Стрижом, доски (дерево) вообще не касался. Да и что я врать что ли буду??? Могу повторить тот же эксперимент на людях и продемонстрировать кромку. Да у меня у Трамонтины кухонной (70 руб цена) после такой работы РК по другому выглядит совсем??? Ну а от разделочного Стрижа я совсем другое ожидал. Да и цена обязывает!! Мне в принципе не в лом и подправить нож, руки есть, но что дальше будет? РК посминается и выкрошится что-ли??? Кизляр я раньше не покупал. Опыта нет.
dobry_pirat 14-04-2009 08:33quote:А Вы часто курицу разделываете с фотоаппаратом наготове?редко, но не реже, чем выкладываю истории о дефектах ножа на серьёзном форуме.
Поймите меня правильно, фраза "А ведь я еще деревяшки не строгал, что тогда будет?" вызывает недоумение, мягко говоря. Взять любую деревяшку, построгать и посмотреть на кромку - это проще, чем задавать такой вопрос на форуме.
Не хочется также выяснять, где продают моры, хулты и опинели по 200-300 руб.
Ответ известен заранее - в раю.
У меня два Стрижа, один из 65х13 обошелся мне в 900 руб., а из Z90CDV18 в 1600. Моры в большом количестве, но дешевле 450 руб. не встречал. Беглый взгляд на размеры "Клиппера" за 500 руб. и "Стрижа" за 900 руб. не даёт мне повода думать, что я сильно переплатил Кизлярцам.
Опять не туда скатываемся.
Хотелось предложить более ответственно относится к выставляемым обвинениям, а VN рекламировать в соответствующем разделе.
Это плохо?sabeltiger 14-04-2009 08:52quote:Это не суть важно и к теме не относится. Хотя.Не хочется также выяснять, где продают моры, хулты и опинели по 200-300 руб.
Опинель купил в пятницу (N8) углеродка, по моему рублей 250 не больше.
quote:У меня два Стрижа, один из 65х13 обошелся мне в 900 руб
Ну и как Стриж из 65 х 13???? Как работается им? Тупится как?
quote:а VN рекламировать в соответствующем разделеЭто об чём вообще???
sabeltiger 14-04-2009 09:02quote:Поймите меня правильно, фраза "А ведь я еще деревяшки не строгал, что тогда будет?" вызывает недоумение, мягко говоря. Взять любую деревяшку, построгать и посмотреть на кромку - это проще, чем задавать такой вопрос на форуме.
А что курицы мало что-ли?? Вопрос про деревяшки - риторический!
После ремонта в квартире у меня нет деревяшек, дров, дубовых досок или кусков красного дерева. Времени свободного тоже, хотя теперь я ближе к концу недели специально принесу деревяшку и искромсаю её - тест есть тест.Андрей1 14-04-2009 09:36
dobry pirat,
Есть ли предел мягкости кизлярской стали в сравнении с твёрдостью китайского говна?Такие вещи надо подтверждать фотографиями и доказательствами подлинности ножа.
Так что Вы там говорили на счёт доказательств?
колд 14-04-2009 09:38
Кромсал деревяху недавно соболем. Результаты вот: http://knifecity.ru/viewtopic.php?f=6&t=143 ...dobry_pirat 14-04-2009 09:41quote:ближе к концу недели специально принесу деревяшку и искромсаю её - тест есть тестИ это будет правильно.
quote:Ну и как Стриж из 65 х 13???? Как работается им? Тупится как?Уверяю, мне достаточно и одного знака вопроса
Беру его в лес, а кур разделываю кухонниками, так гораздо удобнее. В лесу использую в основном по продуктам (исключая грецкие и кокосовые орехи) иногда приходится срезать ветки. Дрова я привык рубить топором. Нож ведёт себя удовлетворительно, удобен в руке, режет вполне себе ничего, вмятин на кромке после древесины и продуктов не наблюдается. Кабана и лося шинковать не доводилось. Поводов требовать от обычного ножа из стали 65х13 и ценой 900 руб. чего-либо большего не возникало.тень 14-04-2009 09:50quote:Не хочется также выяснять, где продают моры, хулты и опинели по 200-300 руб.
Ответ известен заранее - в раю.
Детский сад какой-то!
Вот адрес рая:
http://www.badger.ru/shop/catalog/equipments/knifes/
http://www.firecenter-01.com/katalog/instrument/nozi.htm
Как тут говорят-вас в Гугле забанили?dobry_pirat 14-04-2009 09:59
quote:Так что Вы там говорили на счёт доказательств?Пытаюсь понять, чем обязан?
Я должен доказать, что китайские ножи по цене 200-300 руб. твёрдые?
Или мягкие?
В кизлярской теме?
Зачем?sabeltiger 14-04-2009 09:59
Панятно. А кур и правда удобнее кухонным топориком рубить, вес побольше у него. Хотя Стриж тоже не легкий ножик. Чтож буду дальше его тестить.sabeltiger 14-04-2009 10:05
А кстати кто на предыдущей странице вообще ввёл в тему китайцев? Хотя они тут вообще не нужны.dobry_pirat 14-04-2009 10:07quote:sabeltigerСорри, если не так выразился в ходе беседы
Просто был крайне удивлён.
Надеюсь, нож не разочарует.dobry_pirat 14-04-2009 10:22quote:Как тут говорят-вас в Гугле забанили?Пока нет.
На Баджере брал две Моры-2000.
С учётом пресылки получается чуть более 1000 руб за штуку.
Нормальная цена.
Хулты брал у Павла из "Остронома", давно ещё.
Цены не помню, но не по 200 точно.
А Вы с этого что-либо покупали?
http://www.firecenter-01.com/katalog/instrument/nozi.htmsabeltiger 14-04-2009 10:22
Да, может быть. Иногда бывает же как в мультике "про то как мужик корову продавал", может и Стриж мой полежит полежит, дойдёт до нужной кондиции, и РК перестанет мяться от ничего. И так наверное бывает (-:Kizlyar 14-04-2009 11:00quote:Originally posted by Хайон:
Вопрос представителям Кизляра: какие ножи бывают в немецком исполнении с толщиной 5 мм? Бывают ли ножи птичей серии с обухом без фрезеровки?Сталкер, Ш-8, Самсонов, КО и большинство ножей милитари серии.
Фрезеровку обуха можно не делать на любом ноже, только примерно на пару недель увеличится время исполнения заказа.
sabeltiger 14-04-2009 11:03
Я вернусь к данной теме в конце недели после некоторых испытаний. Другие ножи рекламировать не нужно, если нож классный он и без рекламы продаётся и свои функции и предназначение достойно исполняет. Но видеть недостатки и при этом молчать я не собираюсь. Кто то должен сказать: "а король то голый".akimoff 14-04-2009 11:57
2 Kizlyar
поясните пожалуйста почему такая мелочь как "Фрезеровку обуха можно не делать на любом ноже" увеличивает срок исполнения заказа на 2 недели?
ну очень интересно...
хотя в чем то и понимаю что поток есть поток и кастовые темы всегда в стороноке, тем более цена вопроса не та чтобы рваться и спешить.
спасибоВикинги 14-04-2009 12:56
Честно говоря к нам претензия по ножам из Кизляра была всего однажды, да и то по люфту в эластроновой рукояти. А продали мы разных ножей более 500 шт. Могу сказать в поддержку Кизляру- они самое адекватное серийное производство в России.Kizlyar 14-04-2009 13:13quote:Originally posted by akimoff:
2 Kizlyar
поясните пожалуйста почему такая мелочь как "Фрезеровку обуха можно не делать на любом ноже" увеличивает срок исполнения заказа на 2 недели?
ну очень интересно...На складе готовой продукции все ножи уже с фрезерованным обухом, поэтому надо запускать отдельную партию. Обычно от запуска серийных ножей в производство до поступления на склад готовой продукции проходит две недели.
sabeltiger 14-04-2009 13:35
нет не постоянно, только когда время есть.Андрей1 14-04-2009 13:50
У меня чуть больше-КО, Стерх-3(старый), У-2, Страж, Таран (эластрон), Финский(дерево) для жены.
Без косяков только КО и Финский, да и то, последний выбирал из более чем десятка ножей. Сейчас для проверки заказал себе ещё пару ножей. Говорят, что с завода по почте идёт более-менее приличное качество. Посмотрю, что да как.
Псы. Сегодня один забираю. Будет хлам, пусть апологеты не обижаются-выдам всё.------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.колд 14-04-2009 13:58
А чего стока постов потерли?Андрей1 14-04-2009 14:02
А в них Кизлярские ножи не хвалили. Хвалебные-то на местеДобавил: или сравнивали с ножами других производителей, причём сравнение было не в пользу Кизляра
------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.sabeltiger 14-04-2009 14:03
все потёрла невидимая рука (дирижёр или кукловод) (-:Андрей1 14-04-2009 14:05
Да и ..... пусть трёт. Я не гордый-по новой напишу.akimoff 14-04-2009 14:26
вот читай порой некоторых и диву даюсь...
хотелось бы подчеркнуть то что всеже Кизляровские ножи в большинстве своем это ТРУДЯГИ а не модели, которым на полочке валяться...
и у меня к подобному подходу Кизляра притензий нет, ибо я сам считаю что нож должен резать, работать и в случае чего легко правиться доступеыми методами независимо от местоположения меня лично в природе...
все игрущки подобного толка со стоимостью за обычный резак 5000 и более рублей, на уровне коллекционирования и ничего общего с работягами не имеют.
так что хорошо что есть Кизляр и его могут купить многие обычные любители природы, путешествий, охоты, рыбалки и тд... - для работы а не для полки!!!Андрей1 14-04-2009 14:28
А клинок при этом может быть и поведённым, а деревянная рукоять-ничем не пропитана? Если бы Кизляр делал НОРМАЛЬНЫЕ (не кривые) трудяги, со стабильной термообработкой, а не кружок "очумелые ручки"-пользовался бы с удовольствием------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.sabeltiger 14-04-2009 14:48
ага а народы крайнего севера и средней азии тоже пользовались ножами из мягкой стали и ничего (прочитал в ветке НОКС), резанул продукт - поправил кромку смятую, ещё раз резанул - ещё раз поправил. Нож то работяга! Не 5000 тыщ стоит а всего то тыщу, зато не скучно, руки постоянно заняты, мусат и брусок всегда при мне...ole 14-04-2009 15:10
я потёр.не так давно недосуг было и флуд разросся до невозможности, замучился потом чистить. надо это в корне пресекать поэтому. не дожидаясь, пока до ругани дойдёт.а ругань начиналась, ещё немного-и площадная брань пошла бы в ход. дело не в критике Кизляра. и ещё-как это ни странно, как раз именно такие критики допускают недопустимые в обществе выражения. защитники-почему-то намного реже... вот и остаются почти все их посты. за исключением тех, что в контексте ругани идут.тень 14-04-2009 15:16quote:пользовались ножами из мягкой стали и ничего
Странно.
В моём понятии "нож-работяга"-тот, которым работают.
А не тот, НАД которым работают.quote:а народы крайнего севера и средней азии тоже пользовались
ещё до ветра за юрту (чум) бегали, и мёрли от любой инфекции.
quote:как это ни странно, как раз именно такие критики допускают недопустимые в обществе выражения. защитники-почему-то намного реже
Ой ли?quote:Это защитНЕГ написал.Originally posted by STAS167:
Пытаться пристыдить этих обсиральщиков бесполезно, лучше просто игнорировать.
quote:все игрущки подобного толка со стоимостью за обычный резак 5000 и более рублей, на уровне коллекционирования и ничего общего с работягами не имеют. [/
А вот тут неплохо быquote:ИМХО
добавить. Почитайте форум-была ветка про рабочие ножи.
И если есть фетиши, то и работать народ предпочитает хорошим инструментом.
Будь то (в контексте раздела) нож, топор, мультитул.Андрей1 14-04-2009 15:19
Ну, положим, сравнение хромает, причём на все ноги сразу. Разница в цене на "Жигуль" и "Бентли"-минимум в 3 порядка, т.е в 1000 раз. А цена на Кизлярские ножи сопоставима с ценами на шведов/финнов.
------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.
Какое выражение в приличном обществе недопустимо?------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.Андрей1 14-04-2009 15:27
Наиглубочайше уважаемый ole, будьте столь любезны, поясните пожалуйста, почему потёрт мой пост, в котором я в ответ на высказывание одного не менее наиглубочайше уважаемого Защитника Великих Кизлярских Ножёфф (китайское гоффно) самым вежливым образом попросил представить фото этих ножей? Хотя, если мне не изменяет память, упомянутый Защитник самым решительным образом настаивал на доказательствах, а после его отказа, весьма кстати, невежливого, мной ему было указано на применение им двойных стандартов.------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.ole 14-04-2009 15:28quote:Какое выражение в приличном обществе недопустимо?
не дёргайте цитат из целой страницы беспредметного спора. этот пост я удалил в числе многих. потому что споры о качестве ножей покатились во влейм... или надо было этот пост оставить?чтоб кто-то кто не в теме, гадал-а при чём тут цены на жигули и бентли... об автомобилях можно поговорить в Транспортном вопросеole 14-04-2009 15:34
ещё раз пытаюсь объяснить-я удаляю все посты, которые по моему меннию-суть беспредметный спор. даже те,где всё очень вежливо говориться. и честно говоря-не особо в них вчитываюсь. если мне кажется, что разговор ни о чём уже и вот вот скатиться в чёрт знает что-удаляю всё.ну плюс-минус вверх-вниз. и потом-я не думаю, что в удалённом в конце концов было сказано что-то такое ОФИГИТЕЛЬНО важное, чтоб уважаемым участникам раздражаться по этому поводутень 14-04-2009 15:39quote:ole
я уже писал, напишу для вас.
Критика кизлярских ножей справедлива и обоснована. Нареканий немало. Очень немало.
И присутствует она здесь потому, что пользователи хотят достучаться до производителя, чтобы продукция стала лучше.
Я задавал вопрос-кого считать хорошим?
Того, кто уверяет больного, что он здоров, или того, кто отправляет к врачу?ole 14-04-2009 15:47
я удаляю не критику, а ругань. если между десятком ругательных постов затерялся пост нормальный-ему просто не повезло. Вы,тень, достаточно адекватно общаетесь на форуме и здесь в частности. но иногда начинаете терять нить разговора и опять-пошло-поехало...ole 14-04-2009 15:52
кстати-о нареканиях к ножам Кизляра абсолютно согласен. но вот как это делается. недалеко есть описание косяков у Финского в дереве. нормально всё сказано. но когда начинается кидание "малолетними онанистами"...а нчинается такое кидание с невинного с виду спора....Giilk 14-04-2009 15:53
Уффффффффффф сбыла мечта идиота заказал я 1 апреля с Кизляра 2 ножика НСК Стерх с эластроном и Коршун-2, сообщили что вышлют в течение 5 дней 6 апреля на мыло письмо уведомление о том что ножики отправлены уже 4 апреля. Читав форум думал что дай бог прейдут через месяц, был весь в напряжении. Но проверяя вчера почтовый ящик был приятно удивлён получив уведомление о том что пора идти на почту. И вот сегодня их забрал::прочитав все мнения о том какие это Кизлярские ножи, у меня оставались сомнения о том что правильно ли я это сделал, то есть заказал их:думал а вдруг что-то не то:вдруг. Но все рассеялись когда открыл посылку НСК Стерх сразу меня пленил:.увесистый, всё сделано добротно, лезвие аж сверкает, фиксируется очень хорошо лезвие стоит как фикса даже если прикладывать силу то бесполезно его хоть немного расшатать. Для моей руки нож как и сделан лежит как влитой! Попробовал резать бумагу, режет хорошо усилий не прикладывается вообще, затем была очередь огурца, огурец был немного вялый. Помидорки дома не оказалось) Резал хорошо прям понравилось! Из замечаний по этому ножу только одно чехол для него заказывать очень дорого в остальном очень понравилось!Коршун-2, понравился формой, рукоятка немного маленькая но вполне для меня удобная. Чёрное покрытие после того как вымол нож немного потускнело и стало более так сказать металлическим а не чёрным пластиком. Нож сделан добротно всё ровно гладко и красиво. Ножны пластиковые не вызвали никаких отрицательных эмоций но буду заказывать крепление на ногу. Нож в ножнах находится очень хорошо выпадать вроде недолжен. Заточка на нём будет похуже но бумагу режет но с трудом. Ножу сразу отводилось место не на кухне а в машине и на природе, придется его точить. Но огурчик порезал, не тонко конечно но резал. Чёрное покрытие наверное сотрётся но это меня не напрягает. В начале хотел заказать под заказ со светлым клинком но потом перудмал и решил взять обычный.
Из минусов могу отметить что в посылку не вложили диск с продукцией(( а жаль
Из этих двух ножей понравился больше НСК Стерх но и Коршун-2 тоже неплох.
Сталь на ножах стандартная.
И главное я доволен на 99% и ужасно рад!Giilk 14-04-2009 16:00
Вот ещё пару фотокSTAS167 14-04-2009 16:36quote:Originally posted by ole:
я удаляю все посты, которые по моему меннию-суть беспредметный спор.Правильно делайте, полностью согласен.
колд 14-04-2009 18:32
В таком случае, предлагаю в ветку писАть только положительные отзывы или не писАть вообще ничего (второй вариант лично мне предпочтительнее). Так как если кто-то постит здесь какой-либо отрицательный отзыв по сабжу, то почитатели Кизляра незамедлительно начинают критику не ножей, а того, кто оставил этот самый отрицательный отзыв и все скатывается во флейм.Андрей1 14-04-2009 18:43
колд, Вы ждали чего-то другого?
Некоторые Защитники откровенно признавались в тесных связях с предприятием, выпускающим объекты обсуждения. И даже в работе над их изделиями. А на критику наш производитель, околопроизводитель и т.д. может ответить только одно-САМ ДУРАК
Кста, пришёл сегодня "Таран" в х12мф. На первый взгляд получше, НО заточка по прежнему извините, кособокая. Ножны уже получше, клинок не поведён,но...
Домой приеду-сфоткаю------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.akimoff 14-04-2009 19:52
ждем фото самому интересен сей клинок в данной стали...тень 14-04-2009 20:49
Проверьте рез.Андрей1 14-04-2009 21:12
Да проверил уже.
Бумагу строгает, шерсть уже сбрил. Щаз буду своим ужин готовить-проверю на продуктах.
Кстати, ИЛ с мокрой печатью положили-уже лучше.------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.andy panda 14-04-2009 22:16
друзья!!! предлагаю закончить споры о необходимость удаления спорных постов!
прекратите пустой треп, от этого никто не выиграет! стоит признать, при всем моем уважении к Кизляру и желании купить еще несколько их изделий, качество ножей от данного производителя... если не прихрамывает, то гуляет. и ТМО не стабильна по результатам, и качество обработки вызывает нарекания. НО! стоит и признать также, что нас здесь СЛУШАЮТ и даже иногда ПРИСЛУШИВАЮТСЯ! это важно! тема создана для ОБСУЖДЕНИЯ продукции ООО ПП Кизляр. если есть негативный опыт - давайте поподробнее, желательно с фотографиями, с обращениями в сервисную службу производителя (есть такая и работает!) и их ответами. это необходимая информация! почаще их заставлять нас услышать!
мне кажется Кизляр МОЖЕТ послушав нас - основных потребителей подтянуть качество своей продукции.
а вот ругаться, право не стоит! тем более с модератором...VolkArt 14-04-2009 22:36
несколько дней не был. Работа...quote:друзья!!! предлагаю закончить спорыАндрей1 14-04-2009 22:42
А о чём разговор? В теме НОКС я такие же вещи говорил-не надо хаять голословно. Однако здесь пошёл иной разговор-ВЫ докажите, а я не обязан, + оскорбления. Вот и получили оборотку.
Как говорится:"Як туды-так з видкiля"------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.Giilk 15-04-2009 01:18
Разделал сегодня же новеньким НСК стерхом 2 кг куриных крылешек резал великолепно!
А вот коршуна будем точить!2Vic 15-04-2009 05:16
Имею в своем хозяйстве три клинка от Кизляра. Коршун, Байкер-2 и вчера привезли с найф. ру Финский. На мой взгляд, гуляет качество заточки. Лучше всех и ровнее был заточен Байкер(не перетачивал), Коршун сносно, но на кончике кромка неровная с обоих сторон. Финский заточен хуже всех, разная ширина и неравномерность кромок навевает мысли о разных углах заточки по сторонам. Стыдно, господа проиводители. Отчего не точить нормально сразу же? Из трех ножей два - перетачивать.
У Байкера лейнер не стопорил клинок, вернее, давал ему складываться от незначительнйо нагрузки - хреново обработан торец клинка. Опять разборка и дремель все решили. Теперь фиксируется с четким щелчком, лейнер держит.
В остальном ножи нравятся.sabeltiger 15-04-2009 08:37
Вчера вечером построгал Стрижом (65 х 13) черенок от лопаты, вырезал на нём кольцо 1 см шириной и 5 мм глубиной. Ну что сказать, нож быстро потерял остроту, это сразу же ощущается при касании РК пальцем, резать стал не шустро с трудом. Но на этот раз я не наблюдаю на РК микровмятин (как были от курицы), по крайне мере явных, бросающихся в глаза нет. Это положительный момент. Но быстрая затупляемость это минус. Я думал нож продержится дольше, черенок от лопаты не лакированный, дерево мягкое.
Затем я за 2 минуты заправил РК мусатом, вернул остроту.
Внешний вид ножа мне нравится - ничего лишнего.akimoff 15-04-2009 09:41
по поводу заточки...
и сам уже не раз писал что она в принципе как понятие отсутствует на ножах, и не только от Кизляра, имеется ввиду в принципе на потоковых, да и от мастеров не редкость клинки туповатые.
но для себя уже давно решил что лучше пускай так, зато другому уделят внимание получше, всеравно каждый свой нож перетачиваю под себя... и даже с учетом приспособлений и "рабочей" заточки на каждый клинок уходит от 1 до 3 часов... так что уж тут говорить и тем более требовать от поточного производителя чтобы клинок был острым с новья... тогда наверное стоимость поднимется на порядок на такую продукцию.Андрей1 15-04-2009 09:53
Не скажите.
Был бы просто тупой-да и фиг с ним, но как быть с несимметричной заточкой? На новом "Таране" угол заточки с одной стороны полосы клинка явно меньше, чем с другой. Фотка, жаль, мыльницей не получилась.
Попробуйте, например, Сандеров-заточка идёт в бритву, а цена...
Таран х12мф-1760 руб., Сандер х12мф-2100------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.akimoff 15-04-2009 13:21
что за Сандер такой модельточно ссылки фотки плиз...
будем сравнивать прицениваться...Андрей1 15-04-2009 15:16
ИП Сандер, ст.Староминская, Краснодарский край. Фотика под рукой нет, но, извольте
forummessage/5/4493
forum.guns.ru
Да и в этой ветке есть отзывы, гляньте поиск.------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.Наталия 15-04-2009 16:39
Вот еще новинка..
Оговорюсь сразу: эскиз был исполнен в украинском представительстве, изготовленная модель не совсем ему соотвествует, более подробно я об этом написала здесь:
http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=34&t=7411
Надеюсь, кизляровцы исполнят нашу задумку....Наталия 15-04-2009 16:52
stalker! 15-04-2009 17:43quote:Вот еще новинка..
а смотрится! хоть и видны влияние альмара и фалкнивенаGiilk 15-04-2009 17:46
Эскиз лучше смотрится ИМХО
А вот на фото непонравился, чем-то на егерьский похож только меньше. А рукояткая так бееееНаталия 15-04-2009 17:51
Уверена, что если сделают его согласно эскиза, будет хорош..Giilk 15-04-2009 18:02
Неужели Кизляр будет делать такое тоже
Наталия 15-04-2009 18:06
)Svinorez 15-04-2009 18:17quote:Originally posted by Наталия:
Вот еще новинка...Отличная навинка судя по фото. Главное размеры и формы очень устраивают.
dobry_pirat 15-04-2009 20:22quote:НаталияА сертификацию эта новинка уже прошла?
2Vic 15-04-2009 21:31quote:Originally posted by akimoff:
по поводу заточки... и сам уже не раз писал что она в принципе как понятие отсутствует на ножах, и не только от Кизляра, имеется ввиду в принципе на потоковых, да и от мастеров не редкость клинки туповатые.
Наточим сами, а вот режущую кромку сформировать правильно все-же нужно на производстве. Сегодня минут за 10 довел заточку финского до состояния "бреет предплечье" на подушечке для подтачивания ногтей.Андрей1 15-04-2009 21:39quote:Originally posted by 2Vic:
Наточим сами, а вот режущую кромку сформировать правильно все-же нужно на производстве. Сегодня минут за 10 довел заточку финского до состояния "бреет предплечье" на подушечке для подтачивания ногтей.И я о том же. И, что интересно-в старых моделях были проблеммы с эргономикой, заточка тоже была так себе, но РК была ровной. В последнее время с эргономикой получше, а вот РК-тушите свет.
------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.akimoff 15-04-2009 22:21
хм...
странно
тоесть РК вы думаете задать нереально?
посмотрите данный форум более внимательно, особенно обратите вниманеи на фотки которые я выложил выше совсем недавно, там засветил известную многим уже приспособу для заточки ножей, вот как раз она в первую очередь предазначена для создания РК любого угла...
а вот довести нож до ...идеальный рез у всех свой... вот тут уже все сложней ...akimoff 15-04-2009 22:22
по поводу новинки...
если сделать ручку в стиле стерхов будет самое то...я готов заказать!!
ау Кизля откликнитесь хоть в личку... пажалуста...Наталия 15-04-2009 22:42
По поводу новинки: такой ОДИН сделали. Пока один.
Сама увижу его только ближе к Стальной Грани.
Кстати, если есть возможность, посетите Киев в конце мая, у нас ножевое шоу будет 30-31 числа.
http://steeledge.kizlyar.kiev.ua/
(Кизляровцы все новинки обещали прислать к этому времени)Андрей1 15-04-2009 23:07
akimoff, да можно-то всё, что угодно сделать руками, но, эти вещи должны делаться руками призводителя. Вы же не станете покупать тесто вместо хлеба?------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.andy panda 16-04-2009 00:05
а интересная новиночка!!! захотелось, как минимум взять в руки!Наталия 16-04-2009 00:29
Есть у нас еще одна задумка2Vic 16-04-2009 01:18quote:Originally posted by akimoff:
хм...
странно
тоесть РК вы думаете задать нереально?
посмотрите данный форум более внимательно, особенно обратите вниманеи на фотки которые я выложил выше совсем недавно, там засветил известную многим уже приспособу для заточки ножей, вот как раз она в первую очередь предазначена для создания РК любого угла...
а вот довести нож до ...идеальный рез у всех свой... вот тут уже все сложней ...
Это что же получается? Купил нож, так обязательно еще и покупать приспособу для переточки РК? Хотелось бы на новом ноже только подводить остроту, а не перетачивать РК с новья.akimoff 16-04-2009 09:35
2Vic
а вот тут сразу понятно кто для чего использует нож и кому что нужно от него...
если как канцелярская принадлежность то быть может вы и правы, а если для работ в поле, в лесу, на рыбалке да и на кухне то там без вмешательства самого хозяина не обойтись, поскольку еще раз повторюсь, правильный рез у всех свой.Андрей1 16-04-2009 10:51
С таким подходом можно дойти до того, что нож покупать по частям, не закаленный (каждому же по вкусу разная твёрдость) и т.д. Я, например, практически все свои ножи юзаю в поле, с мая по октябрь каждые выходные. И мне хочется взять НОЖ и переточить его (при необходимости) под себя, а не долго и настойчиво исправлять недоделки изготовителя. Если мне будут нужны трудности-я попробую "стоя в гамаке"
Ещё раз повторюсь-дизайн новых ножей мне нравится, но, если недоделки и далее придётся исправлять мне-я лучше поищу другие ножи. Ничего личного-голый прагматизм.------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.колд 16-04-2009 11:01
Купили вот Вы телефон новый. Красивый, удобный, всё нужное есть. Но, разговаривать по нему фигово - шумит, хрипит, отрубается. Батарейку держит полдня, сеть теряет. И всего-то делов нужно сделать - пару схемок подпаять, да аккумулятор заменить.
Скажите, Вы такой телефон купите?Андрей1 16-04-2009 11:05
Ох, мля, ща опять косилово пойдёть
А на эскизе моделька-то интересная...------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.Андрей1 16-04-2009 11:09quote:Originally posted by Наталия:
Есть у нас еще одна задумкаЖдём-с
------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.Outl@nder 16-04-2009 14:32
Кизлярцев у меня около 20 шт, но если честно уже наелся. Единственное что хотел бы: это финский из z90, бритвенные спуски, на рукоять микарта двупластинчатым монтажом. Получается бушкрафт ))Max Kiev 16-04-2009 14:58
У бушкрафта прямые спуски жTI -126 16-04-2009 15:54
К вопросу о переточке нового ножа. Давно убедился в истине, что качество плавает, а двух одинаковых ножей в партии нет. Поэтому решив купить серийный нож, иду в магазин и заставляю продавца вытащить на прилавок всю партию, что есть. А потом, внимательно отсматриваешь все5,10,15 или 20 ножей, ножен и выбираешь из этой кучи один с нужными спусками, нужной толщиной РК,ровно прошитые ножны, Т.Е. с минимумом косяков. И один чёрт дома что нибудь с ним делаешь под себя, то ли РК правишь, или заусенцы на ручке убираешь.... ИМХО нет другого пути. Поэтому боюсь заказывать по картинке в интернете: швырнут, что попало. а потом жалуйся да отписываься. Эта метода выбора у меня ещё с советских времён,да и сейчас она актуальна. Конечно же это не касается эксклюзива и,скажем, старых финок.Андрей1 16-04-2009 15:58
И как Вам процесс? Нравится?------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.TI -126 16-04-2009 16:07
Ну,в идеале, конечно лучше купить не глядя, точно зная, что качество гарантировано! Только двух совершенно одинаковых ножей я не видел. Косяки есть и у МОРЫ, и у испанцев и у других( на серийке)В общем как ни крути выбирать из нескольких приходится! И потом, после покупки на душе спокойнее:"Ты сделал всё,что мог!"Outl@nder 16-04-2009 17:11quote:Originally posted by Max Kiev:
У бушкрафта прямые спуски ж
И то верно, прямые ... запиз... лсяOutl@nder 16-04-2009 17:13quote:Originally posted by TI -126:
иду в магазин и заставляю продавца вытащить на прилавок всю партию, что есть. А потом, внимательно отсматриваешь все5,10,15 или 20 ножей, ножен и выбираешь из этой кучи один с нужными спусками, нужной толщиной РК,ровно прошитые ножны, Т.Е. с минимумом косяков
+1000
Я тож тока так выбираютень 16-04-2009 17:23quote:А на эскизе моделька-то интересная...
Безликий нож. Даже на эскизе.
1.Хорошо бы фальшлезвие на обухе довести до середины клинка.
2.Зачем такое рикассо?
Или уменьшить, или сделать больше, но с чойлом.
3.Рукоять-эластрон, как на эскизе.WRCMaN 16-04-2009 17:37
А я хочу 6мм толщины Текстолит на рукояти и Х12МФMax Kiev 16-04-2009 17:37quote:Originally posted by тень:
Безликий нож. Даже на эскизе.
1.Хорошо бы фальшлезвие на обухе довести до середины клинка.
Зачем? Такого для протыкания достаточно, для любителей вскрыть консервы тоже хватает, чтобы основную РК не портить. А плоский обух хорош для того чтобы можно было по нему колотить при раскалывании полешек.
quote:Originally posted by тень:2.Зачем такое рикассо?
Нож должен быть ХБ, поэтому упор маленький если палец соскользнет на клинок, то он сначала попадет на тупой участок.
quote:Originally posted by тень:Или уменьшить, или сделать больше, но с чойлом.
3.Рукоять-эластрон, как на эскизе.
Чоил? На этом ноже? Ужос.Max Kiev 16-04-2009 17:42
Outl@nder
Кстати как по мне для ножа с такими спусками как у бушкрафат вполне сойдет та же Z60, AUS8 или сандвик 12C27. Точить в поле легче. А работать по дереву и так нормально будет.WRCMaN 16-04-2009 17:45
в серию то скоро пойдет? сейчас можно один заказать с текстолитом? выпустили бы штучек 50 хотя бы для ганзы а мы бы свое мнение и пожелания высказали после шашлычного выживанияНаталия 16-04-2009 17:47
Подождите с ганзой, сначала украинский форум свои манулы и круки дождаться должен..... ЖДЕМ-С.....тень 16-04-2009 17:49quote:Зачем? Такого для протыкания достаточно, для любителей вскрыть консервы тоже хватает, чтобы основную РК не портить. А плоский обух хорош для того чтобы можно было по нему колотить при раскалывании полешек.
Чем выше спуски-тем лучше рез.
quote:Нож должен быть ХБ, поэтому упор маленький если палец соскользнет на клинок, то он сначала попадет на тупой участок.
У Стерха (да и у многих других ХБ-ножах) рикассо почти нет-или вовсе нет.
Тем более, если рукоять из эластрона.
quote:Чоил? На этом ноже? Ужос.
Это был один из вариантов, если помните.
И по обуху можно стучать
akimoff 16-04-2009 18:05
Тень
второй вариант почти идеал..
ручка нужна эластарон что-то наподобие енота... вот тогда точно пойдет ...думается мне что будет вполне удачно и популярной моделькой.Giilk 16-04-2009 18:19quote:Originally posted by akimoff:
второй вариант почти идеал..
+1тень 16-04-2009 18:28
Ребята, я тут ни при чём:
А чойл был бы к месту при работе на "укороченном" клинке.
Кстати, эластроновая рукоять на эскизе-то,что надо.
Неудивительно-эскиз принадлежит участнику Ганзы.Giilk 16-04-2009 18:29
То что память хорошая)Max Kiev 16-04-2009 18:43
тень
Ну у Вас получился совсем другой нож.
А какая связь между высотой спусков и протяженостью фальшлезвия?
Вы ответили на пост в котором шла речь про эскиз, а имели ввиду фотку (если я правильно понял, а на эскизе рикасо значительно меньше чем на ноже с фотографии.У Стерхов сразу за рукояткой есть что-то вроде маленького чоила, когда палец соскальзывает он попадает туда. Я такие недочоилы не люблю.
тень 16-04-2009 18:56quote:Originally posted by Max Kiev:
тень
Ну у Вас получился совсем другой нож.
А какая связь между высотой спусков и протяженостью фальшлезвия?
Вы ответили на пост в котором шла речь про эскиз, а имели ввиду фотку (если я правильно понял, а на эскизе рикасо значительно меньше чем на ноже с фотографии.У Стерхов сразу за рукояткой есть что-то вроде маленького чоила, когда палец соскальзывает он попадает туда. Я такие недочоилы не люблю.
Прошу прощения-непонятно выразился
На эскизе-поднять спуски и увеличить длину фальшлезвия.
На самом ноже то же самое, плюс чойл и рукоять.
Протяжённость фальшлезвия скорее относится к дизайну и эстетике. Хотя мне удобнее вскрывать банки, если фальшлезвие ближе к рукояти-силовой рез и контроль лучше.Max Kiev 16-04-2009 19:08
Этот эскиз рисовался с расчетом на то что нож попадет в серию и станет и должен не только быть практичным, но и вызывать всяческие милитаристические асоциации
А для тех кто отдает предпочтение практике есть такой вариант
Хотя поповоду удлиненного фальшлезвия все равно не согласен.
Оставим эстетику это дело вкуса. Но удлиняя фальшлезвие мы тем самым ослабляем клинок (понятно что при толщине в 5-6мм это не очень актуально, но тем не менее). Опять же колотить поенцем по обуху когда там заточеное фальшлезвие не очень удобно, поленце быстро разбивается. Банки открывать может и удобнее когда фальшлезвие ближе к рукояти, но консервов в таких банках не так много, чтобы вогнать туда 100мм клинкаАндрей1 16-04-2009 19:44
На счёт чойла согласен с тень-он может быть полезен при укороченом хвате.
А вот фальшлезвие удлинять не стоит-частенько при выполнении грубой работы приходиться упираться ладонью в обух.
ИМХО, разумеется
Псы:фуллтанг на фото как-то не зацепил------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.Max Kiev 16-04-2009 19:49
Подобный чоил хорош когда рукоятка короткая. На данном ноже она нормальная. А так, ИМХО, чоил крадет полезную часть РК которая нужна для силовой работы. Чоил удобен при тонкой работе, но я обычно переношу средний палец вплотную к упору (при наличии такового), а указательным и большим берусь за клинок.Андрей1 16-04-2009 21:10
Как вариант... Надо попробовать так поработать. А вообще-время, точнее эксплуатация прототипа, покажет. Какие ножны планируются?bass_80 16-04-2009 22:36
Хочу дать маленький отчет-сравнение двух вариантов Тарана. Когда они появились я заказал 2 - дерево и эластрон, клинки 65*13 полированные. Эластрон себя очень хорошо показал, но я его подарил. Деревянная рукоять оказалась ну совсем неинтересной и этот нож был определен на кухню.
Понял, что Тарана с эластроном мне не хватает и решил заказать с клинком Х12МФ. Недавно получил и обнаружил, что клинок 3,5 мм, а раньше были - 3 мм. Думаю это не случайно, а так делают с Х12МФ.Подточил кухонник и провел сравнительные тесты. По резу продуктов особых преимуществ Х12МФ не уловил. Оба режут замечательно. Но вот при резке газеты - вот они две большие разницы. Новый из Х12МФ заметно впереди.
Но главное не это - зачем резать газету?
При деликатесной резке продуктов тонюсенькими ломтиками обнаружилось, что 3,5 для Тарана плохо. Геометрия клинка такова, что на узком клинке линза сильно вогнута. Там где начинается спуск образуется ступенька. При 3,5 мм эта ступенька заметно выше в результате при нарезке ломтиков они сильно гнутся и порой ломаются. В общем ощутил, что 3мм гораздо комфортнее в работе.
Кроме того, нож с обухом 3,5 мм заметно тяжелее. А я уже оценил невесомость Тарана с обухом 3,0 мм.
Неужели придется заказывать четвертый Таран?
И насчет ржавучести. У 65*13 это козырь. Ожидая нож из Х12МФ опасался, что на клинке после работы будут появляться пятна. Однако все оказалось замечательно - пятен нет, ну только после реза чего-то агрессивного.
Так, что в целом новым Тараном доволен. Но утолщение ему не на пользу. Это не тот нож которым полена колоть и ветки рубить, для этих целей есть другие. А Таран для легких работ и тонких - например грибы порой растут из мха, травы - так длинненьким узким клинком легко срезать у корня. Браконьерскую сеть также длинным клинком резать удобнее чем коротким. Защититься от агрессивной собаки - тоже не подведет - узкий и тонкий (до 3 мм) клинок со щучькой легче пробьет шкуру.Андрей1 16-04-2009 23:21
А как рез? Мой х12мф показал себя не самым достойным образом-порезать мягкий батон, помидор, п/этиленовую упаковку колбасы-проблема.------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.2Vic 16-04-2009 23:31quote:Originally posted by bass_80:
Неужели придется заказывать четвертый Таран?
На форуме видел чье-то мнение, что у Кизляра шх15 будет получше х12мф.тень 16-04-2009 23:51quote:Опять же колотить поенцем по обуху когда там заточеное фальшлезвие не очень удобно, поленце быстро разбивается. Банки открывать может и удобнее когда фальшлезвие ближе к рукояти, но консервов в таких банках не так много, чтобы вогнать туда 100мм клинка
А что за поленце-то беспокоиться?Оно в лесу не последнее.
Что же до фальшлезвия...
Длина клинка-130 мм.,судя по эскизу. Половина клинка-65 мм.,и резать банку вы будете не под углом 90 градусов-так что нормально. Да и угол заточки-60 градусов, порезаться трудно.
Так или иначе-можно запустить модель в разных исполнениях.
Такой вариант тоже возможен.
И "Практичный" в таком исполнении тоже неплох.
WRCMaN 17-04-2009 00:01
тогда нужны прямые спуски было бы ШИКАРНО!!!колд 17-04-2009 00:15quote:Originally posted by WRCMaN:
тогда нужны прямые спуски
+1RoUrkE 17-04-2009 01:43
Давно тему не читал...
Хех, может, предолжить "Кизляру" преложить разработку новых моделей ножей на плечи ганзы, а собственное КБ разогнать?
Нужна новая идея - устроили конкурс. Победителю - прототип в подароктень 17-04-2009 08:31quote:Originally posted by RoUrkE:
Давно тему не читал...
Хех, может, предолжить "Кизляру" преложить разработку новых моделей ножей на плечи ганзы, а собственное КБ разогнать?
Нужна новая идея - устроили конкурс. Победителю - прототип в подарок
Было не так давно. Конкурс на лучший тесак. Ругань, обсуждения...
На 145-й странице-результат. Бррррр.....
А у обсуждаемых эскизов автор-"Lawnmower".Известный человек, да?
Но и эти эскизы производство сумело испортить.
Рикассо-не в кассу.
Про него, кстати, мне тут ответили. Но...
А рукояти-то травмоопасные.
Да и саму эластроновую рукоять-как на эскизе-вряд ли сделают. Поставят из того, что есть. А это уже "не айс".Про плавающую ТМО и прочие косяки не говорю, а то опять обвинят во всех смертных грехах.
Я только лишь о том, что завод выберет то,что "потехнологичнее" (читай-попроще),потом "творчески доработает",а потребителю будет впаривать под маркой "Разработано в Пятой палате Ганз. ру".
Видно же,во что превратили хороший проект.Kizlyar 17-04-2009 09:34quote:Originally posted by RoUrkE:
Давно тему не читал...
Хех, может, предолжить "Кизляру" преложить разработку новых моделей ножей на плечи ганзы, а собственное КБ разогнать?
Нужна новая идея - устроили конкурс. Победителю - прототип в подарокРаботой нашего КБ руководство предприятия довольно, оно со своими задачами справляется.
Есть несколько серийно выпускаемых моделей, идея которых была предложена участниками форумов, например Енот и Таран. Хотя гораздо больше интересных предложений присылают обычной или электронной почтой и некоторые из них мы используем.Max Kiev 17-04-2009 11:17quote:Originally posted by тень:
А что за поленце-то беспокоиться? Оно в лесу не последнее.
Ну вот еще нефиг мне делать поленья под колотушки заготавливать.
quote:Originally posted by тень:
[B]Что же до фальшлезвия...
Длина клинка-130 мм.,судя по эскизу. Половина клинка-65 мм.,и резать банку вы будете не под углом 90 градусов-так что нормально. Да и угол заточки-60 градусов, порезаться трудно.
Ладно длина фальшлезвия это дело вкуса и привычных навыков работы. Тут каждому свое.
quote:
А тут спорить не буду, потому как так и задумывалось. Мы большое внимание уделили рукояти на базе которой можно делать ножи с разными клинками под разных пользователей. Если бы сделать такую рукоять из эластрона, то думаю она была бы очень удобной, практичной и даже при таком маленьком упоре рука не должна соскальзывать на клинок.тень 17-04-2009 12:11
Рукоять, на мой взгляд-самое вкусное.
Была бы двухцветной-очень хорошо б смотрелась.
Давайте, дерзайте.
Получится-возьму, попробую.
А потом про всё напишу-как есть.
bass_80 17-04-2009 12:34quote:[B][/B]
Андрею, насчет реза.
У меня все в порядке и помидоры и мягкий хлеб пробовал. Может я все же не уловил, а может Кизляр устранил косяки заточки. У меня РК не полированная.Max Kiev 17-04-2009 14:15quote:Originally posted by тень:
Рукоять, на мой взгляд-самое вкусное.
Была бы двухцветной-очень хорошо б смотрелась.
Давайте, дерзайте.
Получится-возьму, попробую.
А потом про всё напишу-как есть.
Двухцветная?
Этов смысле если из микарты делать, чтобы слои разноцветные были или как?
На эскизе эластрон.
Еще есть варианты под текстолит и текстолит + стальные притины
Черный клинок, черные притины плюс темнокоричневый текстолит или кавказкий орех, должно красиво смотреться.Андрей1 17-04-2009 14:20
А если сделать вариант а-ля Buck nighthawk? Чёрный клинок, чёрный и оливковый эластрон?
Или просто olive------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.dimka7474 17-04-2009 14:38quote:Хех, может, предолжить "Кизляру" преложить разработку новых моделей ножей на плечи ганзы, а собственное КБ разогнать? А что - и экономия налицо, и потребители довольны!
Потребители довольны не будут - сколько найфоманов, столько и мнений.Max Kiev 17-04-2009 14:42
А я не знаю можно ли подкрашивать эластрон или он поумолчанию только черный.Андрей1 17-04-2009 15:08
Ещё можно скомбинировать-оливковая микарта+чёрный эластрон. С чёрным клинком будет весьма тактиццко-милитари------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.Max Kiev 17-04-2009 15:19quote:Originally posted by Андрей1:
Ещё можно скомбинировать-оливковая микарта+чёрный эластрон. С чёрным клинком будет весьма тактиццко-милитари
Вот это вообще смутно представляю, да и такие заморочки не лучшим образом отразятся на цене.akimoff 17-04-2009 16:22
лишне все это для обычных рабочих ножей...
всеже для большинства тут присутствующих, да и для меня в частности, нож это не просто РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ а предмет коллекционирования.колд 17-04-2009 16:33quote:Originally posted by akimoff:
РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ а предмет коллекционирования
А почему нельзя совместить?тень 17-04-2009 18:01quote:Originally posted by akimoff:
лишне все это для обычных рабочих ножей...
всеже для большинства тут присутствующих, да и для меня в частности, нож это не просто РАБОЧИЙ ИНСТРУМЕНТ а предмет коллекционирования.
Лихо!Что же вы так-про всех сразу?
Я вот почти всеми своими ножами пользуюсь.
Причём F1 у меня именно рабочий, а гораздо более дешёвый USMC 7"-коллекционный. Как-то так.
А у многих здесь Себенза EDC.
Андрей1 17-04-2009 18:02
Akimoff,
ниччё не понял.
AF combat smatchet -рабочий тесак. Но он у меня полочник и, надеюсь, таковым и останется. Так что почемуибы и не совместить?
Max kiev-до компа доберусь-поясню ( с наладонника не удобно) а если дорого, то чёрно-зелёная микартаНаталия 17-04-2009 18:08
Еще одна попытка... На сл. неделе будет еще.. Совершенствуют....Giilk 17-04-2009 18:17
Неайс(akimoff 17-04-2009 18:32
тень
тоесть у вас к прмиеру коллекция из 20-30 ножей и всеми вы пользуетесь? так с вами батенька опасно иметь дело...))))почему не айс...
вот только с размерчиком бы точным
а так если сделать поувесистей так сказать для общих нужд в лесах полях вполне ничего... да и с ценной Кизляра...
только вот помойму последний вариант не пройдет на ХБ!тень 17-04-2009 18:49quote:тень
тоесть у вас к прмиеру коллекция из 20-30 ножей и всеми вы пользуетесь?
А что вас смущает?Да ещё до такойquote:степени?так с вами батенька опасно иметь дело...))))
Моя коллекция:
1.Не самая большая здесь.
2.Носится не вся сразу, а под костюм/настроение/задачи.
3.Используется только в мирных целях-на людей с ножом не нападаю.Ну,и коллекция ножей-это не коллекция марок.
Ножами надо пользоваться по прямому назначению.Giilk 17-04-2009 18:57quote:Originally posted by akimoff:
почему не айс...
ИМХО...
Мне непонравилось и всё тут как то неоченьyunker 17-04-2009 20:11quote:Originally posted by Наталия:
Еще одна попытка... На сл. неделе будет еще.. Совершенствуют....
да, очень интересная комбинация, с одной стороны просматривается схожесть со многими брендами, хотя с другой стороны весьма оригинально и выглядит вполне функционально! по российской цене с удовольствием приобрёл бы...
небольшое замечание, после нанесения покрытия, клинок необходимо заточить, что бы чётко выделялась режущая крома. (только кЕтайцы наносят покрытие на готовый клинок и не затачивают)Max Kiev 17-04-2009 20:26
этот нож взят с производства, до этапа заточкиRoUrkE 17-04-2009 21:40quote:
Очень напоминает Gerber LMF II ASEK. Не по форме, но по концепту.
Из усовершенствований хотелось бы увидеть металлическое навершие-молоток рукояти (если это значительно не повлияет на итоговую стоимость изделия). Вещь очень удобная и полезная, надо заметить.
Отверситя под темляк в передней части рукояти будут не лишними.
И ещё: если уж отказываться от рикассо в пользу удлиннения клинка, то рукоять (ближе к больстеру) надо потоньше сделать.
З.Ы. Вообще, в качестве базы можно того же Гербера взять, только: рукоять потоньше сделать, с выраженной "талией", молоток-навершие рукояти исполнить в форме грибка, как на финках, прямые спуски на три четверти ширины клинка. Клинок, опять же, на Гербере поудобней, с более выраженным брюшком. На кизлярском ноже клинок слишком копьевидный получился, не удобно им будет тушёнку из банки доставать)) На "Еноте" форма клиночка очень порадовала - и масло намазать не проблема, и как ложку использовать можно (в крайнем случае), и режет неплохо, несмотря на пластилиновую сталь и подводы в полтора миллиметра.
В общем вот, излил свою ИМХУ...Наталия 17-04-2009 21:58
Спасибо, RoUrkERoUrkE 17-04-2009 22:18
Наталия, а можно вопрос? Почему отказались от производства "тупорылого" "Аллигатора" в пользу "остроносого" "Кондора"?
Низкие уровни продаж? Да и "Ворона" чего-то на оф.сайте не наблюдаю...Наталия 17-04-2009 22:59
Ворон есть)) А по Аллигатору я ответить не могу. Это решение завода. Иногда, я тоже не могу понять "почему")) Например, как с ножичком К-5...Довольно удачный филейник был. А если учесть, что филейного типа ножей в линейке Кизляра нет совсем, то и вовсе непонятно. Но, подозреваю, были на то весомые причины))Чкылчи 18-04-2009 11:34
Тупьё (рикассо) - уменьшить
чойла - НЕНАДА
фальш - оформить покрасивше окончание фальша и перехода в голомень, и на пол клинка его делать - лишнее. Если говорить о батонинге, то не полешек жалко, а эффективность снижается - часть энергии будет уходить не на раскалывание, а на внедрение фальша в битку (то полешко которым бьют). Хотя меня батонинг мало интересуетИ, эта, земляки
mikl0308 20-04-2009 09:47
Добрый всем день! Решил внести свою лепту в обсуждение изделий ООО ПП <Кизляр> и <подводных камней> при заказе их продукции у изготовителя. Я заказал у них НСК <Стерх> с определенными параметрами, 15 апреля получил посылку наложенным платежом и вот что я приобрел: НСК <Стерх>, информационный листок, паспорт на НСК <Стерх>.
К сожалению, нож я получил не с теми параметрами, которые оговаривал при заказе. Ниже приведены параметры ножа.Длина клинка: по верхнему допуску 115 мм, что не противоречит сертификату (согласно сертификата 105+10 мм)
В присланном ноже клинок длиной 105 мм (не соответствует условиям заказа)
Форма клинка: прямолинейная, со слегка изогнутым к острию обухом, на части обуха насечка под палец, двусторонний шпенек с насечкой для открывания клинка
В присланном ноже отсутствует насечка на шпеньках и отсутствует насечка на части обуха около ручки (не соответствует условиям заказа)
Заточка: клиновая (тройной клин, клин от обуха и клин по обуху к острию). Угол заточки ~ 25º, толщина режущей кромки (РК) должна быть не более 0,5 мм. Кончик ножа должен быть острым.
В присланном ноже РК примерно 0,7 мм, но, возможно, я здесь ошибаюсь, измерил некорректно, будем считать, что условно соответствует условиям заказа.
Конструкция: складная с линейным замком, бронзовые шайбы между клинком и накладками, утолщённый лайнер, разборность всей конструкции
В присланном ноже шайбы не бронзовые, а фторопластовые (не соответствует условиям заказа)Таким образом, ООО ПП <Кизляр> прислал мне НСК Стерх, который, как минимум по 4-м параметрам (длина клинка меньше заказанной на 10 мм, вместо бронзовых шайб установлены фторопластовые, отсутствует насечка на обухе ножа, отсутствует насечка на шпеньках) не соответствует моим требованиям на заказ.
Хочу отметить, что приведенные выше параметры, были мною четко оговорены при заказе, от ООО ПП <Кизляр я получил ответ, что они принимают мой заказ (заказ N204), никаких отказов о невозможности изготовления ножа по какому-либо параметру или корректировке заказа, об изменении цены за дополнительные опции, я от изготовителя при нашем общении не услышал (наша переписка хранится в архиве моей электронной почты).
Я заплатил за НСК Стерх 755 рублей (наложенный платеж) + 44 рубля 75 копеек с меня взяла почта за перечисление наложенного платежа в адрес ООО ПП <Кизляр>, итого за 800 рублей я получил НСК <Стерх>, который не соответствует моим требованиям. Такой НСК <Стерх> я видел примерно месяц назад на Савеловском рынке за 820 рублей, не стал брать, решил заказать, чтобы при изготовлении учли мои пожелания. К сожалению, ООО ПП <Кизляр> не учел пожеланий Заказчика, хотя в переписке и подтвердил мне, что принимает мой заказ на изготовление ножа с указанными параметрами.
Сознательно не пишу о субъективных моментах (нравится не нравится, как сидит в руке, качество сборки и пр.пр., так как все это субъективно), мною описаны конкретные параметры, которые сразу видно, и которые можно измерить.
На ООО ПП <Кизляр> отправил письмо по электронной почте сегодня, жду от них ответа, что напишут.sabeltiger 20-04-2009 09:59
Стерх из какой стали?akimoff 20-04-2009 11:13
mikl0308
печально все это...
еще бы не помешало фото в студию...
ну и конечно же ждем комментариев от представителя Кизляра.
а то хочется заказать уже что-нибудь такое этакое... а вот подобных постов с негативом (причем обоснованным) предостаточно... я че то оч....ю!mikl0308 20-04-2009 11:30
Сталь 65Х13 (это видно и по цене), заказывал для работы на даче, чтобы можно было быстро поправить заточку при необходимости, чтобы не жалко было намочить и пр.
Фото, конечно, сделать можно, оно только подтвердит уже сказанное. Комментарии от Кизляра я тоже жду.Чкылчи 20-04-2009 11:47
больше 105мм клинок, да ещё на целых 10мм - посмотрите внимательно конструкцию, там особо не увеличишь без увеличения габаритов в сложеном положении (что само по себе наверное довольно геморно, нужна новая оснастка, формы для изготовления лайнеров). А если учесть что индивидульно не работают - это означает что специально для никто ни для кого не делает. могут просто подобрать из того что есть на складе.
по шпенькам - тоже очень интересно, шпеньков с насечкой они не делают.
Угол заточки - тоже самое, кто для вас будет ходить и измерять толщину, м угол? никто. индивидуально не работают.
Тут сто раз уже писали что не работают индивидуально.те кто принимает заказы по электронке - по моему фелонят на работе. Из-за их лени обращать внимание на детали много дурной славы. Кстати, получается они плохо знают производство. Знающий ответил бы наверное сразу - насечки на шпеньки не делаем, клинок длиннее 105мм маловероятно.
Единственное что могли сделать - шайбы бронзовые. Шайбы точно применяют не только фторопластовые.sabeltiger 20-04-2009 11:55quote:быстро поправить заточку при необходимости
часто и быстро.. потому что необходимость наступает сразу же после резания хоть-чего..ole 20-04-2009 11:59
простите, я что-то не понял может быть? Таран из Х12МФ, НСК Стерх "с определенными параметрами"... Кизляр всё-таки делает ножи по индивид заказам???Наталия 20-04-2009 12:00
mikl0308, ответ Вам, конечно, дадут. За индивидуальные заказы завод действительно сейчас практически не берется. Но, например, бронзовые шайбы проблемой никогда не были. Несколько раз в моей практике было, что перепутывали заказы: мой отправляли кому-то, а мне чей-то..Потом разбирались и восстанавливали.akimoff 20-04-2009 12:04
Наталия, уж простите что суюсь не в свой разговор...
но...интересно получается с обменом присланного уже товара, к примеру если я заказал и живу в Питере, то я должен буду оплачивать обратную пересылку и тд...это как минимум очень все проблематично, если не сказать прямым русским языком.
правда мне пока что с ножами Кизляра везет, тьфу тьфу тфу, либо я не настолько придирчив.Наталия 20-04-2009 12:08
ole, можно сказать, что это не индивидуальные заказы. У Кизляра есть модели, которых нет в прайсе, но на складе они бывают. Я уже традиционно запрашиваю остатки по складу, делая заказ. Потому, Тараны, Егерские, Еноты из Х12МФ и т.п. на Украину попадают. Насечку, шайбы бронзовые, надпись лазером- это все можно заказать на заводе. Согласна, с тем, что до потребителя эта информация, к сожалению, через оф.сайт не доносится. Но это пока.. Исправимся. Надежда есть)).Наталия 20-04-2009 12:16
akimoff, пересылка была за счет виновного.. Конкретный и самый яркий и тяжелый пример: был заказ из Одессы на Байкер-1 из Х12, с деревянными плашками+еще некотрые пункты. Действительно, завод подобные заказы по идее не принимает ( я и сама байкеры-1 с деревянными плашками получаю или в Z60 или в ШХ15). Но, опять, какой-то менеджер заказ принял.. История была долгая... Дважды отправляли не тот нож, мы их домучали. В результате, заказчик остался доволен и с тем ножем, который он и заказал. Никаких материальных потерь он не понёс. Моральные -да. Спасибо ему большое за терпение. Да и не только ему)).akimoff 20-04-2009 12:38
тоесть то что человек на приобретение "обычного" ножа потратил столько времени из-за оплошности сотрудника Кизляр и клиента за это никак не поощерили... мдя! /Совок!!!Наталия 20-04-2009 12:46
Ножичек еще один подарили))akimoff 20-04-2009 13:03
вот это уже правильный подход!!!
молодцы Кизляр.mikl0308 22-04-2009 11:27
Писал здесь недавно про казус, который случился при заказе НСК <Стерх> в ООО ПП <Кизляр>, аналогичное письмо было направлено в ООО ПП <Кизляр>. ООО ПП <Кизляр> в лице менеджера Светланы отреагировал быстро, состоялся телефонный разговор, была признана ошибка при обработке заказа (человеческий фактор), мне принесены извинения, договорились, что мне по почте обычным письмом будет отправлен комплект бронзовых и запасных фторопластовых шайб.
Если получу это письмо, буду считать данный конфликт исчерпанным. ООО ПП <Кизляр> желаю удачи, хочется надеяться, что они будут радовать нас, своих клиентов, интересными и качественными изделиями.akimoff 22-04-2009 12:48
спасибо что отписались здесь.
очень полезная информация.
и самое приятное в том что Кизляр всеже обращает внимание порой на своих клиентов - приверженцев марки так сказать.Sl@va 22-04-2009 14:13
Сегодня прищшел мне по почте Ирбис.
Хороший ножик , посмотрим как себя покажет летом.akimoff 22-04-2009 21:42
сегодня получил долгожданные Стрижа и Енот.
я в восторге, обалденные режики... особенно если учесть во сколько обошлись...
но....
если на Стриже заточка была хоть не идеально но РК равномерная...
то что вытворено на Еноте это же просто слезы... в общем над енотом придеться потрудиться как следует.
Стрижик уже готов к боевым испытаниям, 2 часа и рабочее состоянии РК получила.
Единственный вопрос, какая всеже сталь используется на Еноте и на Стриже?! (Z60 или 65*13)
Но как бы там не было вырожаю благодарность коллективу Кизляра за ту радость что они приносят своей продукцией.
Фотки после полевых испытаний!TI -126 22-04-2009 21:57quote:какая всеже сталь используется на Еноте и на Стриже?! (Z60 или 65*13
Они на клинке пишут, если z60 или х12мф, если ничего нет-то 65х13.Видел вчера "енота" на клине было z60.колд 22-04-2009 23:02quote:Originally posted by akimoff:
65*13
Прошу прощения за ОФФ, но что это за сталь такая? Есть сталь 65Х13, марка которой описывает ее химсостав. А что означает маркировка 65*13???2Vic 22-04-2009 23:56
65*13=845
P.S. А кто юзал ножи Кизляра из щведской стали Sandvik 12С27? Какие впечатления?колд 23-04-2009 00:09quote:Originally posted by 2Vic:
65*13=845
Видимо поэтому марку на клинке и не пишутakimoff 23-04-2009 00:15
мдя...
ну написал так побыстрому ...ну нет справа на цифро-клаве "Х" как малые дети прям...
в общем юмора не оценил...колд 23-04-2009 00:18
Нету справа на цифроклаве буквы "Х"akimoff 23-04-2009 01:26
колд
хорош флудить...)))Андрей1 23-04-2009 06:53
если на Стриже заточка была хоть не идеально но РК равномерная...
то что вытворено на Еноте это же просто слезы... в общем над енотом придеться потрудиться как следует.
Но как бы там не было вырожаю благодарность коллективу Кизляра за ту радость что они приносят своей продукцией.
Вопрос-за какую радость? Радость мазохиста, получившего вместо изделия заготовку? Или радость от долгой и настойчивой переточки клинка?2Vic 23-04-2009 07:52
И все же, кто пользовал ножи из Sandvik 12С27 в исполнении Кизляра?akifo 23-04-2009 08:29quote:Originally posted by akimoff:
нет справа на цифро-клаве "Х"
Х - это буква "ха", есличо. Означает, как ни странно, "хром".akimoff 23-04-2009 09:35
Андрей1
а по мне какая разница как заточил производитель, всеравно свои клинки перетачиваю...
не ну если конечно руки ростут как попало то тут ничем не поможешь, а так заточка ножа процесс вполне даже... и в итоге получаешь то что тебе необходимо!колд 23-04-2009 09:59quote:Originally posted by akifo:
Х - это буква "ха", есличо. Означает, как ни странно, "хром".
Вот я как раз об этом
Если уважаемый модератор или автор темы посчитают нужным, то пусть удалят мои посты как флудАндрей1 23-04-2009 10:32quote:Originally posted by akimoff:
Андрей1
а по мне какая разница как заточил производитель, всеравно свои клинки перетачиваю...
не ну если конечно руки ростут как попало то тут ничем не поможешь, а так заточка ножа процесс вполне даже... и в итоге получаешь то что тебе необходимо!Ну, в общем, как было написано на воротах небезизвестного заведения, "Каждому своё".
Хотя модельки стали появляться у Кизляра неплохие, я подожду, пока производитель отечественный научится делать изделия, а не заготовки. Неохота делать за кого-то его работу на халявку-выводить ровную РК, пропитывать рукояти, перешивать ножны и заниматься прочим, извините, онанизмом, да еще и платить за это. Ибо безобразие сие есть прежде всего неуважение ко мне, человеку, который своими деньгами всё это оплачивает.akimoff 23-04-2009 15:27
Андрей1
с последним вашим постом я вкорне не согласен.
и вот почему, и дело тут не только в Кизляре.
а в том, готовы ли мы с вами платить за то что вы описали?!
если вот совсем недавно я получил 4 ножа и потратил на все это меньше 5000р, посидев затачив их так как мне необходимо, пользуюсь и наслаждаюсь работой нормально инструмента приобретенного за разумные средства, то если тоже самое будет делать производитель, пусть тот же Кизляр, то уровень цен уйдет совершенно в иные рамки, также кол-во реальных покупателей продукции теряется из-зи повышенных цен...
если вы хоть немного знакомы с техникой заточки "правильной" то прекрасно понимаете о чем я говорю, на один нож в среднем, уходит от 1.3 до 3 часов работы и это с инструментом вполне приличным... во сколько вы оцениваете свое время? - думаю не дешово, а готовы ли вы заплатить за тоже самое?
быть может...
но так скажут далеко не все...
спросить у тех у кого к ножу несколько иное отношение нежели у нас тут, а у обычных пользователей которые и в инете то не бывали ниразу... там совершенно иная картина, там никто вам не скажет про какие то марки сталей и тд, там все просто, нередко професионально, хороший нож/плохой нож.
так что не стоит так уж строго то...недостатки есть но и цена очень и очень приемлима...
спасибоколд 23-04-2009 15:39quote:Originally posted by akimoff:
так что не стоит так уж строго то...недостатки есть но и цена очень и очень приемлима...
В таком случае, почему при столь же или даже более приемлемой цене изделия некоторых других производителей обладают лучшим качеством?akimoff 23-04-2009 17:57
голословно говорите...
назовите...
давайте сравним на реальных фактах!колд 23-04-2009 18:02quote:Originally posted by akimoff:
голословно говорите... назовите...
Называли уже стописят раз.
quote:Originally posted by akimoff:
давайте сравним на реальных фактах!
Тоже самое."На ганзе не принято читать посты" (с)
Андрей1 23-04-2009 20:32quote:Originally posted by akimoff:
Андрей1
с последним вашим постом я вкорне не согласен.
и вот почему, и дело тут не только в Кизляре.
а в том, готовы ли мы с вами платить за то что вы описали?!
если вот совсем недавно я получил 4 ножа и потратил на все это меньше 5000р, посидев затачив их так как мне необходимо, пользуюсь и наслаждаюсь работой нормально инструмента приобретенного за разумные средства, то если тоже самое будет делать производитель, пусть тот же Кизляр, то уровень цен уйдет совершенно в иные рамки, также кол-во реальных покупателей продукции теряется из-зи повышенных цен...
если вы хоть немного знакомы с техникой заточки "правильной" то прекрасно понимаете о чем я говорю, на один нож в среднем, уходит от 1.3 до 3 часов работы и это с инструментом вполне приличным... во сколько вы оцениваете свое время? - думаю не дешово, а готовы ли вы заплатить за тоже самое?
быть может...
но так скажут далеко не все...
спросить у тех у кого к ножу несколько иное отношение нежели у нас тут, а у обычных пользователей которые и в инете то не бывали ниразу... там совершенно иная картина, там никто вам не скажет про какие то марки сталей и тд, там все просто, нередко професионально, хороший нож/плохой нож.
так что не стоит так уж строго то...недостатки есть но и цена очень и очень приемлима...
спасибоМоры мне перетачивать не приходилось, при цене значительно меньшей.
Повторясь: очень многие модели Кизляра мне нравятся (визуально), но не качество их исполнения ( отя заказной Таран х12мф уже лучше). На счёт готовности платить... Гляньте мой профайл-там есть и недешёвые клинки
А окромя согласия или несогласия: есть ещё и СТАНДАРТЫ, т.е. ГОСТы, где всё это указано.
Звиняйте за флуд, но никому в голову не придёт самому собирать, скажем, винт, или материнскую плату, или приобретать некрашенную машину в магазине-фигня, покрасим?
В общем, я убеждать никого не собираюсь. Кто-то покупает и анализирует достоинства и недостатки (и тех, и тех немало), а кто-то фанатеет. А фанатики, как известно-самые страшные люди.
А посему-"каждому своё".тень 23-04-2009 23:03quote:есть ещё и СТАНДАРТЫ, т.е. ГОСТы
Ох,как же я ржал, когда на форуме кто-то дал ссылку на ГОСТ, согласно которому заточка ножа должна быть "травмобезопасной"...Андрей1 23-04-2009 23:13
Это даже не сила-мощща. Жаль я не видел, видимо как обычно-самое интересное промухалколд 23-04-2009 23:29quote:Originally posted by тень:
заточка ножа должна быть "травмобезопасной"...
Полностью согласен. А острым ножом пораниться сложнее, чем тупымTI -126 24-04-2009 22:14
Пару дней не читал ветку. Андрей1 прав, моры почти 100% по заточке идут без брака, и наши производители на них должны равняться! Вроде слушают, Кизляр убрал с клинов лишнюю хохлому, родил Таран и Финский (это ему респект ИМХО),а про заточку всё мимо;при любой форме спусков Здоровенная РК в 1мм и более, даже на Финском, где спуски должны быть в ноль.. И так везде, хотя вру. Есть фирма ГЕБО, вот там заточка очень хорошая, не хуже мор. Я спросил у Митрофанова(их главного) откуда качество?Оказывается на заточке у него сидит один ПОСТОЯННЫЙ человек с золотыми реками и ТОЛЬКО ЭТИМ ЗАНИМАЕТСЯ и за именно это отвечает. И каждый нож проходит через него. Не сочтите за рекламу, но на их стенде бреют все ножи. Это их коронка. Совковый метод, но работает же!А как с этим моментом у других большая непонятка...Apocalypce now 25-04-2009 21:02
я точил кизлярский нож новый 15 минут, счас он ого-го..колд 25-04-2009 23:12quote:Originally posted by Apocalypce now:
я точил кизлярский нож новый 15 минут, счас он ого-го..
И мораль?Apocalypce now 26-04-2009 18:56
точится быстро, это +колд 26-04-2009 19:04quote:Originally posted by Apocalypce now:
точится быстро, это +
А что за модель, чем и на чём точили и что значит
quote:
ого-гоApocalypce now 26-04-2009 19:16
Стриж, 65 х 13, ого-го волосы бреет, точил на китайском бруске, и керамический брусокколд 26-04-2009 22:09
Остается вопрос, надолго ли...Андрей1 26-04-2009 22:11quote:Originally posted by колд:
Остается вопрос, надолго ли...Что-то мне подсказывает, что нет
Apocalypce now 26-04-2009 22:17quote:Что-то мне подсказывает, что нет
наверное на не долго, но лучше, чем выкрошившийся от гуся японский нож..колд 26-04-2009 22:43
Бывают ведь и другие варианты, кроме крайностейАндрей1 27-04-2009 09:24quote:Originally posted by Apocalypce now:
наверное на не долго, но лучше, чем выкрошившийся от гуся японский нож..Это, позвольте, чем же лучше? Что выкрошилась, что затупилась, итог один-долгая и настойчивая переточка.
------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.skvoznik 27-04-2009 16:18
Приветы!
Уважаемые, кто подскажет производителя сего ножа:
http://www.ljplus.ru/img4/s/k/skvoznik/knife_lj.jpgа еще лучше - даст сертификат или характеристики?
На лейбле - птица, обведенная кругом.
Всячески благодарю!Apocalypce now 27-04-2009 18:37quote:Что выкрошилась, что затупилась, итог один-долгая и настойчивая переточка.
да верно, хрен редьки не слаще..Svinorez 27-04-2009 18:59
Петлицы на рубашке ?dimka7474 27-04-2009 19:44quote:Петлицы на рубашке ?
Это особая разновидность Russian spetsnaz - Russian spetsnaz DEMBEL!Не смотря на слабые познания в английском, лежу под столом
колд 27-04-2009 23:00
Kizlyar, спасибо за ссылку!!
Радаааллл!!!!akimoff 28-04-2009 00:01
присоеденяюсь.....
валяюсь....))))NAVAJO 30-04-2009 22:36
А Кизляр ХО высылают, если скан РОХа прислать?
Спасибо.Андрей1 30-04-2009 23:27
Я думаю, с копией билета (лицензии) вопросов быть не дОлжно. А там-кто ж его знает. Попробуйте Кизляру отписАть на мылоWeS 01-05-2009 01:12
Ссылка - ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ, УУУУУУУУУУУУУ, нимагу.Чкылчи 01-05-2009 16:54
мля... я удивляюсь, куда ни кинь тепличные ножеманы
заточка им нужна с завода на отлично, а иначе не купят, точить видимо не умеют
Ну, ладно девушкам простительно, но уважаемые, абсолютно все ножи после покупки лучше переточить, хоть и остр он был!
Это не ересь, просто как ни крути а РК после машинной заводской заточки г..но. Суровое упёртое ИМХО
Блин, многие после покупки авто ставят шины новые! это не вызывает возмущения, а переточить нож - ой, мазохизм, ой, отечественный производитель.
Ищите причину тупых ножей в себе, товарищи ножеманы
в сотый раз повторюсь, ищите и указывайте на что то серьёзней, скушно и не интересно читать на ножевом форуме, что для когото важна заводская заточка.Хау
Klingo 01-05-2009 21:02quote:скушно и не интересно читать на ножевом форуме, что для когото важна заводская заточка.
+1000
Ни на одном ноже, которые у меня есть (кроме скандинавов) не было нормального угла заточки.keepers 06-05-2009 21:20
Господа, имею два НСК Ирбис один серийный из 65Х13 - лайнер держит прекрасно, второй Х12МФ клинок заметно толще и лайнер держится вскользь, обух с небольшим скосом в сторону лайнера, складывается на раз. Как исправить? Разбирал Ирбис из 65Х13, назад еле собрал. Есть какая нибудь инструкция по этому поводу?
Заранее благодарю.ole 07-05-2009 12:55
по поводу скоса-так и должно быть. чтоб исправить срыв-надо разобрать и надфилем подточить лайнер. клинок не советую-Х12МФ тяжело пилиться и пятка клинка всё-таки более тщательно делается. по сборке-разборке-тут дело опыта и прав подобранной технологии
зы-у моего знакомого тоже лайнер еле заходил и почти не фиксировал на Байкере Х12МФ (Kizlyar-ЭТО ВАМ!!!).он точил пятку клинка. говорит-з...лся вусмертьЧкылчи 07-05-2009 14:13
пятку клинка лучше не трогать - сделать её ровной руками не просто.
к тому же толщина пластины лайнера тоньше - быстрее будет.
для начала попробуйте много циклов открывания-закрывания. х12мф износостойкость выше чем у стали лайнеров, притрётся, этого возможно будет достаточно. если нет, напилинг лайнера, только очень почуть-чуть снимать металл, потому что - лишку сточишь - обратно не вернёшьWeS 07-05-2009 16:40
При этом нужно обязательно выдерживать изначальный угол! чуть ошибешься и лайнер будет просто соскальзывать при малейшей нагрузке, менять угол прийдется стачиванием = в итоге получится люфт.ssnts 07-05-2009 16:55
мож и боян
это в коллекции фоток "нэйшнл географик" в "пазлогенераторе"
тень 07-05-2009 18:49quote:
По стилю очень напоминает работы камрада AiK.keepers 07-05-2009 19:38
ole
Чкылчи
WeS
Спасибо за советы! Значит стачивать лучше лайнер и лучше помаленьку, угол там по моему прямой. Возможно ли Ирбис разобрать на две половинки, если нет то клинок обратно поставить очень затруднительно, второй раз такой фокус вряд ли получится!2Vic 07-05-2009 23:36quote:Originally posted by Чкылчи:
пятку клинка лучше не трогать - сделать её ровной руками не просто.
А лейнер стачивать - неудобно. А располовинивать нож - гиморно. А дремелем пятка клинка кастомизируется на раз.Nick_yar 08-05-2009 10:11
Надфилем алмазным лайнер подпилить не проблема, только клинок снять лучше. рама не разборная, лучше не трогатьWeS 08-05-2009 10:45
Тонким надфилем и вперед. И постоянно проверять. Да и еще - не стоит полировать поверхность - будет легко выскальзывать, но и грубых рисок нельзя оставлять - быстрее лайнер сточится.Андрей1 08-05-2009 12:12
Kizlyar, подскажите, взаимозаменяемы ли рукояти "Страж" и "Сталкер"?Чкылчи 08-05-2009 12:40quote:Возможно ли Ирбис разобрать на две половинки, если нет то клинок обратно поставить очень затруднительно, второй раз такой фокус вряд ли получится!
получится
снимаем плашки, вынимаем ось, снимаем клинок - делаем что нужно.
вставляем ось наполовину, одеваем на неё шайбы, одеваем клинок, одеваем шайбы (ось из клинка еле торчит, тогда легко одеваем на неё шайбочки с помощью зубочистки или иголки, что будет под рукой тонкого), вставляем ось полностью, крепим накладки.ole 08-05-2009 12:51quote:получится
снимаем плашки, вынимаем ось, снимаем клинок - делаем что нужно.
вставляем ось наполовину, одеваем на неё шайбы, одеваем клинок, одеваем шайбы (ось из клинка еле торчит, тогда легко одеваем на неё шайбочки с помощью зубочистки или иголки, что будет под рукой тонкого), вставляем ось полностью, крепим накладки.
вот что значит правильная технология-я тоже так делаю.djivs 08-05-2009 13:19
присмотрел в магазине ножик кизляровский.
там крокодил нарисован, клинок блестящий (хромированный)
ручка из эластрона вроде.
Инет облазил а нигде подобного не нашел.
Как он называеца? Есть ли смысл брать? Практическая польза?
Цена вопроса 7 сотен.Muholov 08-05-2009 13:52
Кизляр - это город, а не только торговая марка. Этим пользуются многие производители. Иногда город, в котором изготавливается нож, пишут большими буквами, а потом появляются посты где высмеиваются ножи с довольно забавным описанием, произведенные в этом славном городе, но имеющие очень низкое качество.ole 08-05-2009 13:52
Вот такой? http://www.kizlyar.ru/gif/catalog/turist/sh-4.jpg
Полная длина: 257 мм
Длина клинка: 131 мм
Толщина клинка: 2,4 мм
Форма клинка: клинок прямой со слегка вогнутым скосом обуха
Материал клинка: коррозионно-стойкая сталь
Заточка: вогнутая
Рукоятка: резинопластик Elastron G
Конструкция: черен напрессован на хвостовик, идущий по всей длине рукоятки, отверстие для темляка
Ножны: поясные ножны из натуральной кожи
Примечание: *не относится к холодному оружию
обычн нож
quote:Инет облазил а нигде подобного не нашел.
заглавн пост смотрели?
http://www.kizlyar.ru/products/ole 08-05-2009 13:53quote:Как он называеца? Есть ли смысл брать? Практическая польза?
Ш4
по смыслу и по пользе решать конечно только Вам самомуНаталия 08-05-2009 13:53
Ш-4 он называется. Бывает в различных вариантах исполнения.
http://kizlyar.kiev.ua/images/turist/sh-4.jpg
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=j2NIni5_JIsGPMS 08-05-2009 14:08quote:Originally posted by Muholov:
Кизляр - это город, а не только торговая марка. Этим пользуются многие производители. Иногда город, в котором изготавливается нож, пишут большими буквами, а потом появляются посты где высмеиваются ножи с довольно забавным описанием, произведенные в этом славном городе, но имеющие очень низкое качество.Ага, есть там такой заводик http://www.daggers.ru/index.php
у меня один нож от них трудится на даче на кухне http://www.daggers.ru/index.php?productID=101 заточен с завода фигово, пришлось дотачивать. Заточку держит так себе.djivs 08-05-2009 14:11
да именно такой, на сайте кизляра почему-то не нашел его.
рукоятка правда отличаеца.Наталия 08-05-2009 14:14
Рукоятка стандарная. Клинки бывают разные.ole 08-05-2009 14:43quote:на сайте кизляра почему-то не нашел его.
раздел "Ножи туристические"
http://www.kizlyar.ru/products/tourist.htmlKizlyar 08-05-2009 17:17quote:Originally posted by Андрей1:
Kizlyar, подскажите, взаимозаменяемы ли рукояти "Страж" и "Сталкер"?Нет, у них разная конструкция хвостовика.
Андрей1 08-05-2009 18:11
Спасибо, буду думать.
Кстати, вопрос на засыпку: почему при заказе с завода идут вполне нормальные ножи, почти без косяков ( сужу по 2 своим заказам), а в магазины идёт явный брак-то клинок поведен, то РК имеет переменный угол по всей длине и т.д.?PredatoR[XXL] 09-05-2009 09:05
Какое-то время назад забил на всех наших крупно серийных производителей, ибо качество там было, мягко говоря, плохое. На днях решил купить несколько режиков из Кизляра, чисто проверить, а вдруг что-то изменилось
Мда... Что раньше они делались ржавым напильником на коленке, что сейчас. Для сравнения: китаец Navy, стоящий примерно тех же денег, имеет из косяков только неполированные плашки. Из плюсов хорошая подгонка деталей, сталь на клинке посерьезнее, накладки на рукояти не имеют щелей и симметричны. А тут... Ну, начнем по порядку.
Заточка - ахтунг. На всех ножах. Во-первых, она не симметрична (на Ирбисе и Барсе), т.е. на одной стороне клинка мы имеем 10 градусов, а на другой 20. Во-вторых присутствует огромных размеров заусенец, благодаря которому отрезать даже кусок колбасы становится очень трудной задачей. В-третьих, кончик отсутствует напрочь, т.е. что-то колоть ножом фактически невозможно. А что бы получить нормальный кончик нужно снять от 0.5 до 1.5 мм металла (в зависимости от модели).
Плашки, как и на китайцах не полированы, плюс имеют откровенно острые углы (непонятно, почему их нельзя убрать при производстве). В добавок к этому, деревянные накладки на Ирбисе просят наждачки и пропитки
Кстати, чтобы разобрать складни, потребовалось слегка напрячься, т.к. почему-то производитель всё сажает на клей (который потом очень неохотно отдирается от дерева).В общем грустно всё. Даже китайцы научились делать хорошие ножи за небольшие деньги, не говоря уж о американских брендах. А у нас воз и ныне там...
ЗЫ. Ирбиса со Стражем аццки запилю и подарю кому-нибудь, пусть пользуют
А вот из Барса может получится вполне юзабельный нож, благо у него нормальная пластиковая рукоять, которую сделать криво просто нельзя. Кстати, клинок из Х12МФ на него можно заказать?TI -126 09-05-2009 17:53
Да.. в который раз убеждаешься, что покупка вслепую ножа лотерея вкупе с рулеткой.. Но иногда попадает. Пошел за Тараном в магазин. Глянул орех: без косяков, спуски ровные, РК 0.3мм(штангеном дома померял)волос бреет легко. Гланул эластрон-то же самое, плюс у обоих ножны в норме. Пришлось брать оба!Вот так бывает...Muholov 09-05-2009 21:31
Барсы бывают и из Х12МФ. В Киеве лежат они, во всяком случае.
Что касается брака, то именно по этой причине я стараюсь не заказывать ножи вслепую.
Меня это не смущает. Заодно можно попробовать нож тактильно перед покупкой Зато можно получить отличный нож по разумной (по сравнению с импортными аналогами) цене.Наталия 09-05-2009 21:38
Muholov, уже нету.. Кизляр делал их по нашей просьбе.. На сегодня остались Барсы только из Z90CDV18.А можно ли заказать сам клинок, это в отдел сбыта: sales@kizlyar.ru....Apocalypce now 10-05-2009 15:07
Седня брал Стрижа из 65х13 в кухню овощи фрукты порезать. Ну ничего - довольно удобно. И вроде не затупился нож..Kazbich 10-05-2009 17:53
У Кизляра из 65Х13 ножи идут скорее в категории "ширпотреб". Обычно достаточно аккуратно, но не более того. Из Z60, Z90 - уже несколько отличаются в лучшую сторону. И не только самим химсоставом стали. Похоже, что с этими марками сталей термообработку делают уже несколько внимательнее, а на 65Х13 - скорее уже "как привыкли". Хотя - даже 65Х13 в Кизлярском исполнении ругать тоже особо не за что. Разве что спуски достаточно часто толстовато сведены (но это только моё личное мнение).STAS167 10-05-2009 19:08quote:Originally posted by Kazbich:
У Кизляра из 65Х13 ножи идут скорее в категории "ширпотреб". Обычно достаточно аккуратно, но не более того. Из Z60, Z90 - уже несколько отличаются в лучшую сторону. И не только самим химсоставом стали. Похоже, что с этими марками сталей термообработку делают уже несколько внимательнее, а на 65Х13 - скорее уже "как привыкли". Хотя - даже 65Х13 в Кизлярском исполнении ругать тоже особо не за что. Разве что спуски достаточно часто толстовато сведены (но это только моё личное мнение).Я как-то давно задавал вопрос кизлярцам о не стабильном качестве ТМО 65х13. Они мне любезно ответили, что по российским стандартам в этой стали может быть углерода от 0,6 до 0,7%, также и с остальными элементами. Даже металлурги, которые произвели эту сталь не могут предсказать, что из неё получиться и приходится эксперементировать и подбирать режимы для стали из разных плавок. Поэтому они постарались почти полностью перейти на импортные стали т.к. в них если указано количество углерода 0,6 или 0,9%, то именно столько и есть, а качество ТМО зависит только от соблюдения режимов (температуры и времени), но не от состава стали.
Kazbich 10-05-2009 19:29
Насчет разницы между 65Х13 и Z60 именно по поводу нестабильности химсостава первой - тоже от них слышать доводилось. Возможно, там действительно только в пределах одной партии поставки можно более-менее стабильное качество выдерживать. На новую партию - уже эксперименты, и даже в случае аккуратного подбора режимов - качество всё0равно будет несколько отличаться.Хотя - на той же 440A у Magnum твердость, похоже, тоже заметно "гуляет".
pakon 11-05-2009 22:57
Интересуюсь, а из какой стали (кроме 65Х13 и Х12МФ)можно или (лучше) заказать нож Стриж?Спасибо.
тень 11-05-2009 23:22
ШХ15?pakon 11-05-2009 23:25quote:(кроме 65Х13 и Х12МФ)
и ШХ15тень 11-05-2009 23:29
Тогда ждите, пока освоят Сандвик.pakon 11-05-2009 23:36
А Z60 это аналог 65Х13?2Vic 12-05-2009 03:51quote:Originally posted by тень:
Тогда ждите, пока освоят Сандвик.
Вроде, освоили уже. Завтра иду на почту получать пару ножей из этой стали.Apocalypce now 12-05-2009 06:16quote:Завтра иду на почту получать пару ножей из этой стали.
ожидаем отчёт по новинкам (-:Muholov 12-05-2009 09:26
Думаете что Сандвик будет лучше чем та же Z90?
А вообще мне Х12МФ понравиласьтень 12-05-2009 09:55quote:Originally posted by 2Vic:
Вроде, освоили уже. Завтра иду на почту получать пару ножей из этой стали.
По собственному опыту: "начали делать" и "освоили"-разные вещи.
Интересно ваше мнение, по возможности-в сравнении с Сандвиком другого производителя.Наталия 12-05-2009 10:33quote:Originally posted by pakon:
posted 11-5-2009 23:36А Z60 это аналог 65Х13?
Z 60 аналог стали 65Х13, благодаря молибден-ванадиевому легированию обладает несколько лучшей износостойкостью РК, хорошо поддается заточке.Наталия 12-05-2009 10:37quote:Originally posted by тень:
По собственному опыту: "начали делать" и "освоили"-разные вещи.
Интересно ваше мнение, по возможности-в сравнении с Сандвиком другого производителя.Мы тестировали У-4 (наборная кожа) сначала из Z60CDV14, потом из сандвика 12С27. Обзор скоро будет.
OntLiL 12-05-2009 10:38
А Z90 в сравнении с Z60 какова?Наталия 12-05-2009 10:42
Вот смотрите, по составу:
Z90CDV18
Твердость (HRC) 57 - 59
углерод: 0,90; хром: 18,00
ванадий: 0,10; молибден: 1,00
(высокое содержание хрома обеспечивает стали достаточную коррозионную стойкость).
Z60CDV14
Твердость (HRC) 55 - 58
углерод: 0,60; хром: 14,50
ванадий: 0,12; молибден: 0,70тень 12-05-2009 10:54quote:Originally posted by Наталия:
Мы тестировали У-4 (наборная кожа) сначала из Z60CDV14, потом из сандвика 12С27. Обзор скоро будет.
Наталия, было бы неплохо.
Но больше интересует мнение независимого участника, причём в сравнении именно с Сандвиком-хотя бы от ЕКА.Наталия 12-05-2009 11:53
Так независимый и тестировал, я так всегда поступаю.
http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=27&t=6927
Субъективное мнение причастных мне не интересно..2Vic 12-05-2009 13:42
Получил посылку:
У-4 из 12С27
Таран из 12С27:
Финский из Х12МФ. Рядом приложил финский из 65х13(с прямыми спусками)
тень 12-05-2009 15:40quote:Таран из 12С27:
Если можно, цену вопроса и первые впечатления.PredatoR[XXL] 12-05-2009 16:32
Мдааа...
"Полностью готовые клинки к ножам мы не высылаем. Заготовку на клинок можно заказать в отделе сбыта, но её установка поторебует подгонки." (C)
Вот так вот блин всё грустно... Интересная формулировка "заготовка под клинок", кажись кусок металла пришлют по форме очень отдаленно напоминающий нужный клин...тень 12-05-2009 16:44quote:Originally posted by PredatoR[XXL]:
Мдааа...
"Полностью готовые клинки к ножам мы не высылаем. Заготовку на клинок можно заказать в отделе сбыта, но её установка поторебует подгонки." (C)
Вот так вот блин всё грустно... Интересная формулировка "заготовка под клинок", кажись кусок металла пришлют по форме очень отдаленно напоминающий нужный клин...
forummessage/64/436Наталия 12-05-2009 16:45
Выглядят так:
Apocalypce now 12-05-2009 21:58
Если Сандвик будет как на ЕКА, то я побежал покупать такой Кизляр.2Vic 13-05-2009 08:06quote:Originally posted by тень:
Если можно, цену вопроса и первые впечатления.
Первые впечатления таковы.
По клинку, как таковому, замечаний нет. Отполирован и сведен получше, чем дефолтный вариант, осмотренный до этого в розничном магазине. РК сформирована относительно равномерной толщины, заточка средненькая. Аналогично с остальными полученными ножами. Дальше ножи ждет измерение угла РК и заточка/переточка.тень 13-05-2009 08:42
Спасибо.
Ждём продолжения.Наталия 13-05-2009 11:31
Т-1....Продолжение...
Андрей1 13-05-2009 11:40quote:Originally posted by PredatoR[XXL]:
Мдааа...
"Полностью готовые клинки к ножам мы не высылаем. Заготовку на клинок можно заказать в отделе сбыта, но её установка поторебует подгонки." (C)
Вот так вот блин всё грустно... Интересная формулировка "заготовка под клинок", кажись кусок металла пришлют по форме очень отдаленно напоминающий нужный клин...К счастью, не всегда. Я, например, 7 мая забрал на почте заказанный клинок. Именно клинок, не заготовку. Правда, незаточенный, но именно это и требовалось. А так-всё на месте, и хвостовик полирован, и спуски выведены, и отверстия под крепёж и темляк наличествуют. (Даже гарду положили)
TI -126 13-05-2009 21:01
Андрею1 А какой из клинков вы заказывали и что за гарда пришла! Как на КО или сталкере? Или что то другое. В любом случае здорово - бери нормальное дерево, ставь рукоятку, затачивай,делай ножны и вперёд!Андрей1 13-05-2009 21:40
На КО и "Сталкере" гарды идентичны2Vic 13-05-2009 22:39quote:Originally posted by тень:
Спасибо. Ждём продолжения.
Продолжение такое.
Угол РК оказался на разных ножах от 50 до 60 градусов. Ножи были переточнеы на точилке Edge Pro по 21 градусу на каждую сторону клинка. Клинок Финского из Х12МФ точился труднее всех остальных(что и понятно). Клинки из 12с27 точились легче, чем Х12МФ, но заметно труднее, чем 65х13. После перебора брусков до 800 грит - ручная доводка на серой алании. Сейчас пауза, далее(сегодня попозже или завтра) - полировка РК. Пока сталь 12с27 в исполнении ТМО Кизляра оставила приятное впечатление. Если сравнить с нержавейкой Эриксонов, то точно не хуже(пока кажется, что даже лучше, но еще рано подводить итоги).andy panda 13-05-2009 22:45
я бы взял Финского с клином из 12с27 с прямыми спусками и с эластроном!2Vic 13-05-2009 23:34
Я тоже просил такой вариант, но на заказ партия >50 штук. Мне одному много.
И еще заметил, что Кизляр как-то отказывается от прямых спусках на сталях, ТМО которых посложнее чем у 65х13. А что до Финского, то есть у меня и стандарт с прямыми спусками, но сведен толстовато, так что большого преимущеста перед вогнутыми не вижу. ИМХО.тень 14-05-2009 11:03quote:2Vic
Спасибо.
Чего-то такого и ожидал.
Будем думать.2Vic 14-05-2009 22:04quote:Originally posted by 2Vic:
Сейчас пауза, далее(сегодня попозже или завтра) - полировка РК.
Закончил полировку РК, заодно полирнул сами клинки. Что могу сказать - пока 12с27 и Х12МФ в исполнении Кизляра мне нравятся. После заточки и полировки РК бумагу строгают обычную без потяга, газету - чуть с потягом. На износ пока не пробовал. Возможно, и не буду товарный вид портить, т.к. ожидаю прибытия ножей от Чебуркова, и там по факту буду смотреть, что оставить, а что пустить в продажу.Apocalypce now 15-05-2009 22:16quote:На износ пока не пробовал.
Не забудьте написать как заточка держится на Сандвике (-:KASIS 15-05-2009 23:58
У-4 немного переточили, отличный ножик2Vic 16-05-2009 02:54quote:Originally posted by KASIS:
У-4 немного переточили, отличный ножик
Да, харизма у этой модели имеется. И ножны, пожалуй, лучшие, что я видел у Кизляра на серийниках, что кроем, что кожей.
2Vic 16-05-2009 03:32quote:Originally posted by Apocalypce now:
Не забудьте написать как заточка держится на Сандвике (-:
Если выйдет оказия, непременно напишу. Пока в планах - нагружать Финский из Х12МФ. О 12с27 могу пока сказать только на основании впечатлений о заточке: это должно быть заметно лучше 65х13.mara20s 16-05-2009 15:16
Вчера на кухне работал с помощью Стерха складного. Первый кизлярец, которого не перетачивал на меньший угол (имеются еще Финский, Таран, Сталкер).В паспорте дата изготовления-8 апреля, можно сказать свежий. Хочется надеяться, что изготовители стали прислушиваться к пожеланиям заказчиков
за качество фоток извиняйтеApocalypce now 16-05-2009 16:23quote:О 12с27 могу пока сказать только на основании впечатлений о заточке: это должно быть заметно лучше 65х13.
хорошо бы оказалась стоящая сталь, тогда будем брать Кизляров из 12с27!
С надеждой глядим в будущее!Андрей1 16-05-2009 16:26
Надеюсь, что так и будетandy panda 16-05-2009 20:37
+12Vic 16-05-2009 22:04quote:Originally posted by mara20s:
Вчера на кухне работал с помощью Стерха складного. Первый кизлярец, которого не перетачивал на меньший угол (имеются еще Финский, Таран, Сталкер).
При самой маленькой толщине обуха и самом широком клинке, сведенном от обуха, достаточно толстые углы РК дадут вполне удовлетворительный результат. Чего не сказать о других ножах, с более узкими клинками толстыми обушками.gop_nick 19-05-2009 00:11
Сегодня получил заказного Байкера из х12мф. Не успел купить Ураковский р320 из этой темы: forummessage/94/467 - расстроился шо пестец, даже о суициде задумался (шутка). А тут извещение о посылке из Дагестана пришло - забрал тут же.
Теперь по делу - Байкер 1, х12мф, спуски от обуха, бронзовые шайбы, темное покрытие клинка и металлических частей рукояти, плашки деревянные.
Вынул из коробки, первое впечатление - здоровый, думал меньше. Весь темный - смотрится гармонично.
Затем детальный осмотр - косячищщ и косяков не обнаружил: лайнер заходит как надо, держит отлично, шарик на лайнере попадает точно в "выемку" на клинке, клин в сложенном состоянии по центру, собран и обработан аккуратно, люфтов никаких, рк не полирована (это +, на мой взгляд), винты ровные и утоплены равномерно, насечка на обухе очень грамотная - не скользкая и, в тоже время, не злая. А из косячишечек были замечены потертости покрытия, соединительные втулки стоят немного косо и рк по ширине не равномерная.
Поработать ему сегодня не получится, ходовые испытания завтра. Если будет что добавить - отпишусь.
Как уже, наверное, стало понятно - ножом очень доволен, буду заказывать еще. Мое почтение всем кто работал над моим заказом.ps Нож обошелся недорого: 1700 руб. - я считаю, ценообразованию некоторым следовало бы поучиться..
2Vic 19-05-2009 06:30quote:Originally posted by gop_nick:
ps Нож обошелся недорого: 1700 руб. - я считаю, ценообразованию некоторым следовало бы поучиться..
Нормальное ценообразование, но без потуг на то, чтобы стать учебным пособием. Рынок очень плотный и в диапазоне около 2 т.р. нормальных ноже выбор огромен(тот же камилус, онтарио, бенчи простые и проч. - сделаны по качеству заметно лучше). Я уж не говорю про викинги всякие - ха эти деньги ведро отсыпят.ole 19-05-2009 09:14quote:Сегодня получил заказного Байкера из х12мф
Kizlyar наконец объяснит внятно-Вы делаете всё-таки на заказ ножи?
2 gop_nick-нельзя ли фото?Kizlyar 19-05-2009 09:56quote:Originally posted by ole:
Kizlyar наконец объяснит внятно-Вы делаете всё-таки на заказ ножи?
К сожалению, в настоящее время мы индивидуальные заказы не принимаем, но по возможности учитываем некоторые пожелания покупателей.2Vic 19-05-2009 09:58quote:Originally posted by ole:
Kizlyar наконец объяснит внятно-Вы делаете всё-таки на заказ ножи?
Мне недавно по емеле сказали, что делают от 50 штук. Возможо, заказанный байкер просто был на складе готовой продукции.
quote:Originally posted by ole:
2 gop_nick-нельзя ли фото?
Присоединяюсь.
P.S. Однако, чтож творицца-то: "гоп-ники" на кизлярские ножи переходят...gop_nick 19-05-2009 10:54quote:P.S. Однако, чтож творицца-то: "гоп-ники" на кизлярские ножи переходят...
Нож был заказан 2 месяца назад. Я думаю, что скоро фирма венется к индивидуальным заказам, наверное у них сейчас большой заказ или просто сезонный спрос на серийку начался. Станет работы поменьше - будут делать заказные.
По поводу фото - фотика у меня нет, сегодня спрошу, завтра сфоткаю, если дадут.PredatoR[XXL] 19-05-2009 11:02
А мне на вопрос, можно ли изготовить клинок к Барсу из чего-то лучше 65Х13, сказали, что можно только из Z60
Кажись придется у кого-то на стороне заказывать...gop_nick 19-05-2009 11:04quote:и в диапазоне около 2 т.р. нормальных ноже выбор огромен(тот же камилус, онтарио, бенчи простые и проч. - сделаны по качеству заметно лучше)
Да, бесспорно. А я имел ввиду НЕКОТОРЫХ других производителей: НОКС, Кукин, Экстрема Ратио, Мэд дог, Буссе, Рокстид. Это фирмы, покупая ножи которых, я не понимаю, за что я плачу такие деньги.Наталия 19-05-2009 11:23quote:Originally posted by gop_nick:
А мне на вопрос, можно ли изготовить клинок к Барсу из чего-то лучше 65Х13, сказали, что можно только из Z60 .
Кажись придется у кого-то на стороне заказывать...
Странно.. У нас даже в прайсе есть НСК <Барс> (пластик) Z90CDV18. Уточню...Наталия 19-05-2009 11:27
Все правильно: из Z90CDV18 Барсы практически всегда есть на складеDraiver 20-05-2009 17:00
Хочу купить Кизляровские стерх-1,финский, енот и таран из х12мф, подскажите, кто знает, как у Кизляра х12мф в работе и какая твердость на этих ножах?
И еще, не одинаковые ли все они? Может обойтись одним или двумя.Klingo 20-05-2009 17:11quote:Хочу купить Кизляровские стерх-1,финский, енот и таран из х12мф,
Есть у меня Стерх-1 и Таран. Немного пользовался Финским. Стерх потяжелее, им и рубануть можно. Таран подлиннее, чем финский (плюсов в этом не вижу). Енот - вообще скиннер. Вы определитесь с кругом задач для ножа, и выберите какой-нибудь один.Nick_yar 20-05-2009 17:36
По Х12МФ скоро результаты теста выложим, вчера канат резали до мозолей)Чкылчи 20-05-2009 17:45quote:И еще, не одинаковые ли все они?
одинаковые. клинок, рукоять, ножны
quote:Может обойтись одним или двумя.
конечно можно. достаточно чётко знать для чего нож нужен.
quote:кто знает, как у Кизляра х12мф в работе и какая твердость на этих ножах?
нормальная у них х12мф. Тввёрдость приемлемая, точно вам всё равно никто не скажет. Декларируемый диапазон 59-61 ед. 58 точно есть, и этого заглаза для штатных ножевых работ.Чкылчи 20-05-2009 17:55quote:По Х12МФ скоро результаты теста выложим, вчера канат резали до мозолей)
!
давайте-давайте я уж и забыл совсем.
лучше б вы без анонса выложили, а то я ждать началDraiver 20-05-2009 19:23
Нож по задачам как всегда- лес, иногда охота, пикники и люблю все время на поясе, без ножа-как без рук. Очень понравилась эластроновая рукоять, практично.
Немогу только определится с какой длиной клинка взять как универсальный.Draiver 20-05-2009 19:42quote:Originally posted by Nick_yar:
По Х12МФ скоро результаты теста выложим, вчера канат резали до мозолей)х12мф очень понравилась, ножом из этой стали разделывал индюшку на кости, сначала как бритвой срезал мясо, резал не стесняясь по кости, потом начал рубить кости на мелкие части и в конец обнаглевши вбивал нож в кость и разламывал. Ожидаемых выкрашиваний на рк. не было, кромка только чуть заблестела, не замялась, острота режущей осталась как была, ка будто ничего не делал. Обалдел и отался доволен.
Klingo 20-05-2009 19:48quote:Нож по задачам как всегда- лес, иногда охота, пикники и люблю все время на поясе
quote:Немогу только определится с какой длиной клинка взять как универсальный.
Я бы выбирал между Стерхом-1 и Финским. Для меня оптимальная длина клинка около 120 ммЧкылчи 20-05-2009 21:09quote:Нож по задачам как всегда- лес, иногда охота, пикники и люблю все время на поясе, без ножа-как без рук....Немогу только определится с какой длиной клинка взять как универсальный.
так никто и не подскажет, уж очень индивидуально. придётся самому решать за себяDraiver 20-05-2009 22:44quote:Originally posted by Klingo:
Я бы выбирал между Стерхом-1 и Финским. Для меня оптимальная длина клинка около 120 ммА в чем разница между стерхом1 и финским кроме длины клинка в 7мм, между тараном и стерх2 на потребительском уровне?
Draiver 20-05-2009 22:49quote:Originally posted by Чкылчи:
так никто и не подскажет, уж очень индивидуально. придётся самому решать за себяЕсли больше ориентироватся продукты резать? какая длина будет более удобной?
ДОК76 20-05-2009 23:14quote:Если больше ориентироватся больше продукты резать? какая длина будет более удобной?
Ориентируйтесь в длинне ножа на ширину буханки чёрного хлеба...
На мой взгляд 12-13см. длиннее не надо.С уважением ДОК 76
Чкылчи 20-05-2009 23:29quote:А в чем разница между стерхом1 и финским кроме длины клинка в 7мм, между тараном и стерх2
модификаций этих ножей несколько. какие сравниваются - не понятно.
но и так у них разница как минимум в размерах рукояти. для большой руки Финский и таран могут оказаться маленькими.
Ещё у них вес разный, ширина клинка, вид спусковВозможности потрогать перед покупкой нет?
A.shok 20-05-2009 23:32
2 Драйвер, я в своё время тоже думал какой взять: Таран, Финский, Стерх1,2...
Но будучи на кухне заметил, что из всех кухоников (из 5) в руке чаще всего оказывается один. Измерил "любимчика" - около 12 см. Стерх-2,3 отпали сразу. Таран в руку не лёг. А вот Стерх-1 сразу понравился.
РS: я им даже дрова рубил, хотя он конечно не для этого. Не пожалел ни разу.
Всё вышенаписанное ИМХО конечно. Руки то у всех разные, поэтому как тут советовать то заочно? Щупать надоDraiver 20-05-2009 23:37quote:Originally posted by ДОК76:
Ориентируйтесь в длинне ножа на ширину буханки чёрного хлеба...
На мой взгляд 12-13см. длиннее не надо.С уважением ДОК 76
ДОК76 спасибо, получается стерх1.
Draiver 20-05-2009 23:50quote:Originally posted by Чкылчи:
модификаций этих ножей несколько. какие сравниваются - не понятно.
но и так у них разница как минимум в размерах рукояти. для большой руки Финский и таран могут оказаться маленькими.
Ещё у них вес разный, ширина клинка, вид спусковВозможности потрогать перед покупкой нет?
Возможности потрогать нет, я думаю отпало бы куча вопросов, спуски хотел прямые, ширину подскажите какая у них бывает? Ручку эластрон, тяжелый мне больше нравится. Ножны кожа или пластик?
gop_nick 21-05-2009 00:30
Вот несколько фоток Байкера 1, описанного мной выше. Фотографировал на мыльницу, обрезать некогда, очень спать хочется, извиняйте.
С любимым ремнем:
Понравившаяся насечка:
Лайнер:
Один из косячков:
Klingo 21-05-2009 04:32quote:Ножны кожа или пластик?
Кожа.ole 21-05-2009 09:15
спасибо за фото. красавчик,что говорить... а я когда свой заказывал, решил пусть будет полированым. тоже красивый, но уже по-другомуBulat 21-05-2009 10:16quote:Originally posted by gop_nick:
Вот несколько фоток Байкера 1, описанного мной выше...Красив! Придётся брать Байкера-1 взамен потерянному Второму
PredatoR[XXL] 21-05-2009 19:08quote:Originally posted by Наталия:
Все правильно: из Z90CDV18 Барсы практически всегда есть на складе
Да что Z60, что Z90 - примерно одна фигня
PS. Ведь делали из нее Барсов когда-то, почему перестали то?Наталия 21-05-2009 22:32quote:Originally posted by PredatoR[XXL]:
Да что Z60, что Z90 - примерно одна фигня , ИМХО. Меня у российских производителей интересует только Х12МФ.
PS. Ведь делали из нее Барсов когда-то, почему перестали то?
Не скажите, Вячеслав, разница между этими сталями все же есть
А вот "почему перестали" из Х12МФ делать - вопрос к производителю. Посчитали нужным, видимо2Vic 21-05-2009 23:00quote:Originally posted by PredatoR[XXL]:
Меня у российских производителей интересует только Х12МФ.
Есть еще швед 12с27. Пока впечатления приятственные.Draiver 22-05-2009 00:15
Большое спасибо всем за советы, получилось что именно выбирал нож, а не знакомился с моделями. Сегодня наконец удалось потрогать все интересующие модели, как и говорилось сразу отпало куча вопросов. Таран , маленькая тонкая рукоять и нет баланса- не понравился, финский также не лег, подержался за стерх- нормально, притом с деревяной ручкой лег намного лучше чем в эластроне, еще понравился стерх2- хороший баланс, тоже в дереве и с лезвием почему то 13 см. хотя в прайсе 144см.
Буду по почте заказывать стерх1 с ножнами в коже.ole 22-05-2009 09:12quote:Буду по почте заказывать стерх1 с ножнами в коже.
а эластрон-то получше будет, попрактичнее...дерево хорошо и приятно до первого намокания. да и ножны лучше пластиковые... хотя это исключительно мои предпочтения конечно. а вот почему ж Вам Финский в руку не лёг?я давно подумываю его приобрести, был б интересно Ваше мнение знать
зы Стерх-1 у меня уже естьDraiver 22-05-2009 09:49
[QUOTE]Originally posted by ole:
почему ж Вам Финский в руку не лёг?
[/QUO
В эластроне береш в руку, рукоятка ложится чуть лучше чем стерх в эластроне, рукоятка масивная а из нее торчит маленький и легкий клинок( хотя длина больше 11см.) и получается, что совсем нет баланса он весь на ручку и не чуствуется сам клинок. Имхо конечно.Draiver 22-05-2009 10:05quote:Originally posted by ole:
а эластрон-то получше будет, попрактичнее... дерево хорошо и приятно до первого намокания.
Думаю дерево можна чем то пропитать и там монтаж накладной на крайняк можна и заменить + еще больше подточить под свою руку на оригинале, но когда береш в руки- теплый очень и душевный и баланс клинка лучше чуствуется, так и хочется что-то им делать. Мое мнение- если есть стерх, финский будет почти без работы.Voldemar555 22-05-2009 11:28
Я тоже к Кизляру приобщился взял тестю верхний http://www.kizlyar.ru/products/skladn.html , рукоятка эластроновая просто кайф, прилипает в руку и не выдернешь нож, сталь стандартная.
Вот теперь загорелся и сам, буду заказывать из какой нибудь хитрой сталюки типа ШХ15, Х12МФ и Z90CDV18ole 22-05-2009 12:09quote:типа ШХ15
очень неплохая сталь. но такой сталью или постоянно работать или обязательно с покрытием. иначе ржавет на глазахBaZZiL 22-05-2009 18:56
Ничего не ржавеет. Во всяком случае, в помещении.Тибет 23-05-2009 17:00
Уважаемые представители Кизляра, подскажите вот по какому вопросу. В прайс-листе имеетя "Набор кухонных ножей <Р> 3шт. (эластрон)". Хочется узнать ТТХ этих ножей (длина лезвия, длина рукоятки, марка стали, твердость) и узнать, как они выглядят (фотография).------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. ЧеховНаталия 23-05-2009 17:46
http://kizlyar.kiev.ua/images/kuhonnye/trojka.jpgПолная длина большой нож: 334 мм;
Длина клинка большой нож: 207 мм;
(толщина:2,13 мм., ширина: 35 мм., вес: 121 грамм)Полная длина средний нож: 300 мм;
Длина клинка средний нож: 173 мм;
(толщина:2,14 мм., ширина: 30 мм., вес: 107 грамм)Полная длина маленький нож: 266 мм;
Длина клинка маленький нож: 140 мм;
(толщина:1,87мм., ширина: 25 мм., вес: 90 грамм)Форма клинка: прямолинейная, со слегка изогнутым к острию обухом
Материал клинка: коррозионно-стойкая сталь 65Х13 или ее импортный аналог
Заточка: клиновая
Рукоятка: Elastron
Конструкция: хвостовик клинка проходит по всей длине рукоятиТибет 23-05-2009 19:06
Наталия, спасибо за информацию.------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. ЧеховНаталия 23-05-2009 19:17
Всегда пожалуйстаЮ.Степаныч 24-05-2009 06:15
Семь лет служил магнум, надоел,морально устарел... Жив сцуко!Заказал Байкер-2,если понравится хочу Б-1 и Стерх. А выбор сделал благодаря этому форуму, спась всемНаталия 24-05-2009 13:34
А с какой рукоятью?Ю.Степаныч 25-05-2009 00:32
Люблю дерево, привыкНаталия 25-05-2009 01:35Ю.Степаныч 25-05-2009 02:55
А вдруг повезет?Чем и хороша дист. торговля,сохраняется интрига, а не повезет, руки на что?Наталия 25-05-2009 10:34dvmster 25-05-2009 14:42
Приобрел в субботу "Таран" из Z90. Впечатления хорошие: кончик ровный (без закруглений), полировка, заточка нормальная. Рукоятка (эластрон) для меня удобная, нож сидит в руке как влитой. Ножны вполне приличные, вытрясти из них нож мне не удалось, но вынимается он уверенно, без особых усилий.
В следующие выходные буду тестировать на природе.Из Кизляра есть еще подаренный "Байкер-1" в дереве. Вот там тот самый закругленный кончик и периодически возникающий люфт. С лайнером проблем не было, держит нормально. На днях пытался его сложить путем постукивания обухом по столу - не получилось. А вот стол чуть не раздолбал
Единственное, сферу применения Байкера найти пока не могу: для постоянного ношения тяжеловат, а для "загорода" предпочитаю фикседы.На очереде приобретение чего-нибудь из "птичьего" семейства, пока что склоняюсь к "Коршун-2" с покрытием, эластроновой рукояткой и пластиковыми ножнами.
bass_80 25-05-2009 19:01quote:Приобрел в субботу "Таран" из Z90
Тоже подумываю о таком варианте.
Отпишите пожалуйста после тестирования. Этот нож конечно не для рубок, но легкие работы очень комфортно выполняются. Хорош тем, что легкий можно долго резать и в руке не чувствуешь. 10 км. отмахаеш и тоже не замечаеш его на ремне.
Интересует как РК продержится, ну и резучесть и легкость правки.Чкылчи 25-05-2009 21:06quote:Originally posted by Nick_yar:
По Х12МФ скоро результаты теста выложим, вчера канат резали до мозолей)
эта вот, не хочу показаться назойливым, но когда же?Arden 26-05-2009 10:21
Приобрел нож "Лис" из серии "Милитари" с черным покрытием клинка. Сталь - 65Х13, рукоять - резинопластик Elastron G, в сечении - прямоугольник с закругленными углами. Заточку пришлось немного поправить на триангле, теперь режет нормально. Испытал на деревяшках, порубил ветки. Хороший аутдорный нож. Только покрытие клинка сразу начало царапаться. Интересно, чем они клинки покрывают?Nick_yar 26-05-2009 14:48
2 Чкылчи текст 1-ой части готов, а фото еще нет)Наталия 26-05-2009 15:36
Originally posted by Arden:
Интересно, чем они клинки покрывают?Это гальваническое покрытие, используют для защиты стали от коррозии.
Первый слой -белый хром, второй - черный хром.TI -126 26-05-2009 15:49quote:Приобрел нож "Лис"
У меня тоже Лис, только клинок полированный. Только я бы сказал, что он в сечении треугольник, или классический тройной клин(1-от обуха к РК,2-от рукоятик кончику 3- по обуху к острию)Впечатления самые лучшие, но это именно нож и рубить им нежелательно, если сильно не прижмёт!Ножны хорошие. Недостаток один- толстая РК,но это поправимо. сейчас таран в фаворе, но лис ИМХО ничуть не хуже.Arden 26-05-2009 16:40quote:Originally posted by TI -126:
Только я бы сказал, что он в сечении треугольник
Я в своем посте имел в виду сечение рукояти2Vic 27-05-2009 00:57
Потихоньку выдаю результаты эксплуатации Тарана из стали 12с27. Был в выходные за городом, Таран играл роль кухонника, справился хорошо. Рядом трудился Клиппер от Моры, так вот несмотря на более тонкий клинок и бритвенные спуски у Моры, Таран уступил разве что в мелких операциях по чистке лука от шелухи, в остальном пользоваться им оказалось не менее удобно. И это при том, что к Море рука уже привыкла, а с Тараном еще пришлось привыкать к большей длине клинка. Зато режет очень хорошо. Почти прямая s-образная РК дает очень удобный рез, особенно "брюшком". От разделочной доски режущая кромка не села. От продуктов(лимона, мяса, приправ и прочего) клинок не потемнел, да и с чего бы - нержавейка все-таки. Под чаепитие досталось и Финскому из х12мф построгать лимончик к чаю, в основном, ради проверки антикоррозионных свойств х12мф. Клинок также не потемнел, но и нож был в лимоне недолго.Ilgiz 27-05-2009 07:48
Заказал Таран Х12МФ и енота из него же.
Что интересно: Клиновые спуски из этой стали не делают, только вогнутые (по крайней мере отдел продаж так заявил).
По приезду отчитаюсь.Ilgiz 27-05-2009 07:50
ЗЫ: 2 2Vic: А можно фотку финского из х12мф?
Просто интересно как выглядит финский с вогнутыми спусками.Андрей1 27-05-2009 09:49quote:Originally posted by Ilgiz:
ЗЫ: 2 2Vic: А можно фотку финского из х12мф?
Просто интересно как выглядит финский с вогнутыми спусками.Kizlyar 27-05-2009 11:52quote:Originally posted by Ilgiz:
ЗЫ: 2 2Vic: Просто интересно как выглядит финский с вогнутыми спусками.Ilgiz 27-05-2009 12:27
Ых. Неплохо смотрится, зря финский не заказал.2Vic 27-05-2009 13:12quote:Originally posted by Ilgiz:
ЗЫ: 2 2Vic: А можно фотку финского из х12мф?Просто интересно как выглядит финский с вогнутыми спусками.
На стр. 160 есть.Наталия 27-05-2009 19:27
Наталия 27-05-2009 19:28
Наталия 27-05-2009 21:12
Ножи созданые участниками украинского форума, надеюсь, кизляр станет их выпускать в дальнейшем.... Пока они пронумерованы и расписаны за нашими ребятами. Сталь Х12МФ, микарта... Обсуждались здесь неднократно: http://kizlyar.kiev.ua/forum/index.php ... Темы о форумных ножах (крук, манул, есть и обзор: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=43&t=5827 )...akimoff 27-05-2009 21:53
здраствуйте...
давненько не заходил, но зато есть чем поделиться.
за период весенней охоты, пока гулял по просторам России матушки, и проводил в засидках, вдоволь наигрался с режиками от Кизляра.
а собственно:
Барс
Финский (1с воронением, 1 полировка)
Стриж в эластароне (на данный момент самый понравившийся)
Енот
Таран в эластароне.
все ножи стоковые, посему предполагалось что и сталь на них одинаковое, но еще при переточке было замечено что Финский и Таран ну совсем плохо подавались заточке, в тоже время Енот которому то уж точно в области РК не помешает пару едениц твердости повыше как раз мягче показался. Стриж и Барс нечто среднее.
Теперь о мучениях, ибо другими словами мое варворское отношение к сим ножам назвать сложно.
Самый достойный оказался Стриж, мне сложно объяснить почему, но именно он выдержал все испытания (втаркивался в землю, разрезался селезень по костям, деревяшки и тд)и после этого сохранил изначальные режущие свойства.
Огромный минус Тарану, во время перерезания костей селезня местами РК выкрошилась.
Фины по костям не работали но мясо и все что по кухне легло на них, рез очень и очень приемлимый.
В общем ножами доволен.
Но хотелось бы в очередной раз попросить представителей Кизляра о необходимости указания на клинках марки стали, всеже теже 65Х13 и Z60 это разные вещи!
Спасибо.
Вот сижу думаю чтобы из Х12МФ заказать.andy panda 28-05-2009 01:49
Наталия!
ножи крайне интересны!!! думаю, что найдеться немало желающих их приобрести и потестить. я буду в их числе. кстати, второй очень смахивает на Мула от Спайдерко, только с накладками на рукояти. он не холодный?PORTHOS 28-05-2009 11:28quote:Originally posted by andy panda:
Наталия!
ножи крайне интересны!!! думаю, что найдеться немало желающих их приобрести и потестить. я буду в их числе. кстати, второй очень смахивает на Мула от Спайдерко, только с накладками на рукояти. он не холодный?+1 задумался о заказе
A-F-A 28-05-2009 12:35
Тоже думаю. Молодцы Кизляр- деньги не "проели",а развиваются.Ilgiz 28-05-2009 13:12
Очень интересные изделия.
Большой плюс Кизляру и Украинскому клубу.
Буим ждать развития событий, может и нам чего достанется.
С первого фота тоже бы заказал. При адекватном ценнике.Андрей1 28-05-2009 13:30
Мне больше глянулся второй, с красной рукоятьюНаталия 28-05-2009 17:16
У меня зелененький:
Наталия 28-05-2009 17:18quote:Originally posted by andy panda:
Наталия!
ножи крайне интересны!!! думаю, что найдеться немало желающих их приобрести и потестить. я буду в их числе. кстати, второй очень смахивает на Мула от Спайдерко, только с накладками на рукояти. он не холодный?В Украине сертификацию прошли и Манул и Крук - хоз. быт.
Legatus 28-05-2009 17:40
"Крук" из Х12МФ... Как увидел его в прошлом октябре, так и влюбился. В декабре на Стальной Грани наконец он оказался у меня. Для меня это на редкость особенный нож. Особенно, с учетом того, что в моей коллекции это первый нож от российского производителя. И я им чертовски доволен.
Сорри, только такая фотка на компе есть
Чкылчи 28-05-2009 17:49quote:У меня зелененький:
и у меня
Apocalypce now 28-05-2009 19:41
вопрос к akimoffВаша цитата
Самый достойный оказался Стриж, мне сложно объяснить почему, но именно он выдержал все испытания (втаркивался в землю, разрезался селезень по костям, деревяшки и тд)и после этого сохранил изначальные режущие свойства.
а из какой стали Ваш Стриж?akimoff 29-05-2009 13:07
Apocalypce now
как отвечает на это сам производитель на сайте:
Полная длина: 258 мм
Длина клинка: 133 мм
Толщина клинка: 3,6 ммФорма клинка: прямолинейная, со слегка изогнутым к острию обухом, с рифленым подпальцевым упором на обухе
------
Материал клинка: коррозионно-стойкая сталь - !
------
Заточка: вогнутая
Рукоятка: резинопластик Elastron G, отверстие для темляка
Конструкция: черен напрессован на хвостовик, идущий по всей длине рукоятки
Ножны: поясные ножны из натуральной кожи
Примечание: *не относится к холодному оружиюну вы сами понимаете!
я вот не понимаю почему Кизляр "стесняется" указывать на своих изделиях марку ипользуемого материала?! Лично мне как еще начинающему так сказать ножеману было бы полезно для опыта и сравнения знать точно из чего сделан тот или иной клинок.
Понятие типа: 65X13 или Z60 (где то мне такое встречалось) совсем не вариант.akimoff 29-05-2009 13:11
по поводу 2х последних клинков показанных нам Наталией...
ничего особенного, вокруг полно подобных безликих ножей.
изюминки в них нет чтоли...Legatus 29-05-2009 14:00quote:Originally posted by akimoff:
изюминки в них нет чтоли...В руках держали?
Наталия 29-05-2009 14:18
Вот у нас в гостях ганзовцы из Вильнюса сейчас. Вернутся со Стальной Грани, расскажут о личных впечатленияхСиница 29-05-2009 14:20
А когда и где можно преобрести зелёного Манула... хочу аж зубы сводит :-(akimoff 29-05-2009 14:29
Legatus
где ж я его в руках то подержал? сам вот тут на фото только что увидел...
я же сказал что сужу по фото не более того.Наталия 29-05-2009 14:38
Ну, они были по записи
Будем заказывать теперь Кизляру...Синица 29-05-2009 14:44
Я знаю... я какбы провтыкал этот момент, теперь могу сидеть и грызть локтевой сустав в ожидании серии :-(((akimoff 29-05-2009 14:46
а я вот считаю что ему не хватает маленькой полу-гарды... совсем бы вид иной был. и обязательно стальной а не вырезанной соответственно в теле рукояти.Наталия 29-05-2009 14:54
Были вначале немного другими, но шли как ХО. Потому перерисовали.Чкылчи 29-05-2009 15:00quote:а я вот считаю что ему не хватает маленькой полу-гарды... совсем бы вид иной был
ага, был бы иной - холодным и ужасным оружием. а так конечно...akimoff 29-05-2009 15:12
я к чему насчет гарды то прицепился...
не вижу окромя Стражника ни одного изделия у Кизляра чтобы в исполнении Фиксед было но не большое такое, душевное... чтобы с собой таскать...
надо будет нарисовать и выложить сюда свои идеи... а вдруг и у нас чего получится...Legatus 29-05-2009 15:30quote:Originally posted by akimoff:
Legatusгде ж я его в руках то подержал? сам вот тут на фото только что увидел... я же сказал что сужу по фото не более того.Ну мы ж нашли где подержать
Apocalypce now 29-05-2009 19:30
akimoff спасибо!
и у меня Стриж из 65х13, выглядит он конечно же хорошо..akimoff 29-05-2009 23:32
как он у вас себя ведет?
есть подозрение что все то о чем я писал связано больше с нестабильностью ТО от клинка к клинку...2Vic 30-05-2009 02:36
Поделюсь новостями. Будучи в одном торговом центре, заглянул в магазинчик бестблейда, в нем расположенном. Заметил, что целая секция на витрине отдана серийной продукции Кизляра(со слов продавца - новая поставка). Еще там была всякая авторская работа и хохлома - отдельно. По результатам осмотра могу сказать, что Кизляр существенно улучшает качество МО своих серийных изделий. Так, сравнил свой старый двухгодовалый второй Коршун с новым изделием. У нового заметно ровнее и лучше штамповка, кончик не завален, откован нормально, РК равномерная по всему клинку. Качество черного покрытия, ИМХО, лучше. Еще сравнил Енота с другим енотовидным, которого ранее вертел в руказ в одной секции туристических товаров. Ну вот не к чему у нового придраться! А у старого треть обуха клинка от кончика свисала в разные стороны неравномерно эдакой застывшей соплей. Так что похвала Кизляру. Однако, ведь и продукция прежнего выпуска еще зависла в больших количествах в рознице. И несмотря на явные сдвиги к лучшему, к сожалению, еще будем слышать недовольные отзывы про кизлярские ножики. Поэтому желаю Кизляру держать и повышать качество. И помнить про то, что происходит с бочкой меда от маленькой ложки дегтя.2Vic 30-05-2009 02:38
ЗЫ. От продавца бестблейда услышал(якобы из первых рук), что Кизляр наряду с 65х13 применяет некий аналог чешского производства.Bulat 30-05-2009 08:57quote:Originally posted by 2Vic:
ЗЫ. От продавца бестблейда услышал(якобы из первых рук), что Кизляр наряду с 65х13 применяет некий аналог чешского производства.Z60 видимо.
andy panda 30-05-2009 09:52
Наталия, а можно ТТХ Манула и Крука. и из чего планируются выпускатьBulat 30-05-2009 14:40
Смотрел сегодня в местном магазе три складня Кизлярских - Байкер-1, Ирбис со стальными притинами и НСК-1. Никаких явных бросающихся в глаза косяков не заметил. Заточка как обычно у Кизляра, бреющей остротой не отличается, но выполнена аккуратно, ровно и кончики острыеНаталия 30-05-2009 22:28quote:Originally posted by andy panda:
Наталия, а можно ТТХ Манула и Крука. и из чего планируются выпускатьНужно вначале узнать у кизляровцев станут ли они вообще их выпускать. Решение за ними.
dvmster 31-05-2009 00:43
Опробовал на даче "Таран" из Z90, о котором писал выше. Ничего экстремального я с ним не делал, так - дачные будни.
Приехал туда нож после шарпмейкера, ремня и пасты ГОИ: шерсть брил, бумагу резал бодро.
С помощью ножа было разделано и порезано несколько рыбин, сделаны лучинки, нарезаны овощи, срублены сухие веточки до 3 см в диаметре, была выстругана "палка-ковырялка" для каких-то ребенкиных дел и в заключение нож был несколько раз воткнут в пень.
После всего этого видимых изменений на РК не заметил, бумагу нож режет, но неуверенно: местами лезвия режет, местами заминает.
В целом ножом вполне доволен: режет хорошо, при необходимости всякую мелочь порубить можно. Чистить картошку им не особо удобно - длинноват, но для этого другие ножи найдутся. Для других целей длина клинка оптимальна, ИМХО. Рукоятка сидит в руке как влитая. Для ножен надо будет сделать доп. петлю для подвески ножа ниже, чем предусмотрено, иначе поясной ремень рюкзака давит прямо на рукоятку ножа - довольно неудобно получается.
andy panda 31-05-2009 02:48
anri_b!
спасибо! очень интересно! надеюсь, Кизляр будет их выпускать серийноIlgiz 04-06-2009 08:21
А я Таран из х12мф заказал. Жду скоро.tarantino174 04-06-2009 19:11
добрый вечер! вопрос знатокам(или представителю кизляра)-каким способом кизлярцы делают клинки из ШХ15:ковкой или режут из полосы?Наталия 04-06-2009 19:15
Заготовки клинков из ШХ15 получают методом горячей ковки из круглого прутка.Андрей1 05-06-2009 22:44
Получил сегодня "Сталкера", во такого
forum.guns.ru
(фото камрада NAVAJO)
Что сказать, по сравнению с тем, что видел в магазинах-небо и земля. Дол аккуратный, заточка ровненькая, в бритву; подгонка деталей на высоте. В общем, понравилсяяяятень 05-06-2009 23:01quote:Этот вопрос здесь задаётся который год... вторую сотню страниц.неужели нельзя делать все ножи такого качества? Ведь учитывая цену, да с таким качеством, конкурентов у Кизляра не много найдётся
А ведь могли бы всех... как Бог черепаху.Андрей1 05-06-2009 23:04
С таким соотношением цена/качество-на раз... Но, видимо, не хотят, а жальSTAS167 06-06-2009 10:13quote:Originally posted by тень:
Этот вопрос здесь задаётся который год... вторую сотню страниц.
А ведь могли бы всех... как Бог черепаху.Да что там ножи, вот если бы отечественные автопроизводители делали машины по цене Приоры и с качеством Мерседеса, то могли бы всех... как Бог черепаху.
Но, видимо, не хотят, а жаль.А может причина в другом?
Андрей1 06-06-2009 10:55
Притянуто, даже не за уши. Мне качественный клинок обошёлся по ТОЙ ЖЕ САМОЙ ЦЕНЕ, что и в магазине, даже дешевле. А вот как это объяснить? Может, Вы объясните?тень 06-06-2009 11:06quote:А может причина в другом?
В чём?
Вот нож
www.benchmade.com
Красная серия, простенькая сталь, недорогие материалы.
Цена, учитывая, что делается в США, смешная.
Даже технология сборки похожа.
Нареканий почти не встречал.
Так что мешает делать массовые серии простого ножа со стабильно хорошим качеством?
Про разницу в цене не надо-в Америке и налоги, и зарплаты куда выше.
quote:По цене она скоро догонит Мерс, а качество будет таким же.Наверняка есть люди, готовые превозносить её.Но почему-то ей предпочитают иномарки, пусть даже собранные в России.если бы отечественные автопроизводители делали машины по цене Приоры и с качеством МерседесаМногие люди, отведав счастья из Кизляра (и не только-справедливости ради),начинают покупать те же ножевые "иномарки",или Чебуркова, РВС...
Другая ценовая категория, скажете?
"Я не так богат, чтобы покупать дешёвые вещи".Знаете, кто автор этой расхожей фразы?
Барон Ротшильд.STAS167 06-06-2009 11:20quote:Originally posted by Андрей1:
Притянуто, даже не за уши. Мне качественный клинок обошёлся по ТОЙ ЖЕ САМОЙ ЦЕНЕ, что и в магазине, даже дешевле. А вот как это объяснить? Может, Вы объясните?Наверно потому что в магазине вы покупаете нож с торговой наценкой, которая у каждого своя. Магазины именно за счет её живут и получают прибыль. А когда покупаете нож у производителя хоть и не по оптовой цене, к ней добавляется только стоимость доставки, если она есть. Мне доводилось покупать ножи в прямо в кизлярских магазинах, так там цена ножей ещё дешевле.
STAS167 06-06-2009 12:01quote:Originally posted by тень:
Вот нож www.benchmade.com
Красная серия, простенькая сталь, недорогие материалы.
Цена, учитывая, что делается в США, смешная.
Даже технология сборки похожа.
Нареканий почти не встречал.
Так что мешает делать массовые серии простого ножа со стабильно хорошим качеством?
Про разницу в цене не надо-в Америке и налоги, и зарплаты куда выше.
Хорошие качественные и сравнительно недорогие ножи. Но кизлярские ножи из аналогичных материалов и такого же качества все равно гораздо дешевле.
А почему не надо про разницу в цене?
Хотя компания Benchmade была создана всего на несколько лет раньше, чем Kizlyar, но она создавалась в другой стране, в других условиях и не группой энтузиастов при скудных финансах. Скорее всего, ей не довелось узнать даже маленькой доли российской реальности девяностых годов, вымогательства чиновников и правоохранителей, рэкета, "лояльности" российских ножевых законов, и многого чего ещё.
Если бы в России на цену влияли только налоги и зарплата...Андрей1 06-06-2009 12:25
Извините, не верно выразился.
Я сравнивал цену именно изготовителя, по розничному прайсу. В конечном счёте вышло чуть дороже прайса, но исключительно за счёт банковского сбора, да стоимости доставки ТК.
Псы. Если у Кизляра всё-таки будет ТАКОЕ качество изготовления и подгонки(чего я совершенно искренне ООО ПП "Кизляр" и желаю)-я полагаю, что появится оччень большое количество почитателей Кизлярского качества, а не только фанатов торговой марки.тень 06-06-2009 13:11quote:То есть, Приора по цене Мерса и с его качеством?Или решает именно разница в цене?кизлярские ножи из аналогичных материалов и такого же качества все равно гораздо дешевле
Если в одном месте продавать Бенч МДП и кизлярский Стерх по цене Бенча-что раскупят раньше?quote:История не знает сослагательного наклонения, но что бы было с Кизляром в Америке, где жёстко соблюдаются все законы, существуют сильные профсоюзы, споры разрешаются в суде, а не на "стрелках" крыш?Хотя компания Benchmade была создана всего на несколько лет раньше, чем Kizlyar, но она создавалась в другой стране, в других условиях и не группой энтузиастов при скудных финансах. Скорее всего, ей не довелось узнать даже маленькой доли российской реальности девяностых годов, вымогательства чиновников и правоохранителей, рэкета, "лояльности" российских ножевых законов, и многого чего ещё.
Где за попытку дать взятку сажают, а иск покупателя за некачественное изделие разорит производителя?
Где никто не будет покупать товар сомнительного качества, а потом ещё и доводить его до ума?
И таких "если" очень много.STAS167 06-06-2009 13:59quote:Originally posted by тень:
История не знает сослагательного наклонения, но что бы было с Кизляром в Америке, где жёстко соблюдаются все законы, существуют сильные профсоюзы, споры разрешаются в суде, а не на "стрелках" крыш?
Где за попытку дать взятку сажают, а иск покупателя за некачественное изделие разорит производителя?
Где никто не будет покупать товар сомнительного качества, а потом ещё и доводить его до ума?
И таких "если" очень много.А сам чего же покупал совсем недавно кизлярские ножики, да ещё и расхваливал?
Да ладно, успокойся, все и так знают что ты кизляроненавистник и вечный критик любой их продукции, не собираюсь я тебе переубеждать.Правда мне иногда кажется, что ты таким способом просто пиаришь Кизляр, подогреваешь интерес к его ножам, хотя как-то неуклюже у тебя это получается.
тень 06-06-2009 14:23quote:Originally posted by STAS167:
А сам чего же покупал совсем недавно кизлярские ножики, да ещё и расхваливал?
Да ладно, успокойся, все и так знают что ты кизляроненавистник и вечный критик любой их продукции, не собираюсь я тебе переубеждать.
Правда мне иногда кажется, что ты таким способом просто пиаришь Кизляр, подогреваешь интерес к его ножам, хотя как-то неуклюже у тебя это получается.
Снова из-под маски добропорядочного человека полезло мурло торгаша и пиарщика.
Что же,переход на личности за недостатком аргументов не нов. Но это палка о двух концах. Не давая никаких преимуществ, отменно характеризует использующего. И именно этот приём всё чаще используется "защитнЕГами" Кизляра.
Отвечать на этот поток сознания не намерен.
Не терплю хамоватого быдла.Андрей1 06-06-2009 14:44
Да уж...
Не стоило мне поднимать эту тему
SorrySTAS167 06-06-2009 14:44quote:Originally posted by тень:
Не терплю хамоватого быдла.Это ты о себе? Молодец, самокритичный.
Ну не обижайся же так сильно. Если ты можешь нести всякую чушь, то почему другим нельзя? Чуть кто против сказал, так ты сразу растерялся и обиделся, прямо как молодой петушок. Не стоит, будь мужчиной.
Нормальный, видать, ты все же парень, хотя, по сути, болтун обыкновенный. Возможно с возрастом это пройдет, а может и нет.
тень 06-06-2009 15:01quote:Originally posted by Андрей1:
Да уж...
Не стоило мне поднимать эту тему
Sorry
Да перестаньте.
С вами общаться интересно, даже в этой
А если кому-то в попытках донести до Кизляра мысль, что почивать на загнивающих лаврах вредно для здоровья видится мировой заговор под моим руководством-это его проблемы.
И,видимо, серьёзные.Андрей1 06-06-2009 15:08
Да так-то оно так, но как-то противно читать поток дерьма и разыгрывать из себя толераста... Пошёл я ....в самооборону
STAS167, почитайте это-весьма познавательно forummessage/20/474
quote:Originally posted by spbmaxim:"Он хамил так, как будто у него в кармане лежала запасная челюсть."
ole 08-06-2009 09:25
вы блин неисправимыАндрей1 08-06-2009 09:30
Отнюдь-был предельно корректен
Кстати, в тему: кто-нибудь юзал "Пиранью"?exo 08-06-2009 13:02
А кто-нибудь мне не скинет в личку новый прайс-лист Кизляра? Заранее благодарен!Draiver 08-06-2009 22:02
Ловиakimoff 09-06-2009 16:36
вот снова прикупились...
спасибо большое Кизляру, и в частности Евгению(Северна Корона)!!!
Apocalypce now 09-06-2009 22:49
Много ножей, и сталь на всех разная, у Кизлярцев тоже.
вот небольшой тест - проверка ножевой стали, я попробовал, просто и понятно.1) Вытереть лезвие насухо и начисто об что есть. И подышать на него. Затем смотреть, как сходит испарина. Должна сходить ровно и лежать ровно без дыр и кривулей. Это говорит о том, что сталь однородная (а значит - не что попало).
2) Надавливать ногтем большого пальца перпендикулярно стали. Независимо от того, насколько она отполирована, есть какое то странное ощущение тупой боли, когда давишь хорошо закалённую железяку. Объяснение этому научное есть, но долго писать.
3) Звон клинка. Поднесите к уху кончик лезвия и подушечкой большого пальца погладьте поперeк режущей кромки тихонько. Клинок должен быть свободен (не зажимайте в пальцах). Хорошее лезвие, хоть чуть-чуть, да отзванивает высоким звоном. Дополнительно можно ещe ногтем слегка пощeлкать клинок, тоже должен отзванивать. Это как раз признак хорошей закалки.
4) Держа в руке медную монету (типа старой пятикопеечной) и не показывая её продавцу, порезать незаметно лезвием с неё стружечку. Чисто режется и долго - значит, сталь хорошо закалённая и лезвие держит. Если сначала цепляет, а потом переходит на скольжение - значит, первичная острота быстро села о монетку и сталь либо плохого качества, либо плохо закалена. Если вообще не берёт, то нож либо тупой (но вообще то калeный и тупой брать, как шабер, будет), либо настолько мягкий, что ему не по зубам такие мероприятия.
и ещё испытание - резать простой бытовой изолированный двужильный провод с медными жилками. Если раз пять перерезал и не видно затупления - сталь крутая. Если пару раз - и чуть тупее стала, то ещe пойдёт. Если после первого раза тупится - он таким ножом больше не пользуется.
akimoff 09-06-2009 23:55
позвольте прокомментировать ваш пост:
1) полностью не согласен, поскольку таким образом вы просто показываете насколько клинок в данный момент на своей поверхности имеет жирные пятна!!!
2) ну это вообще нечто из области фантастики. на камни тоже позвольте надавливать нада, при выборе брусков для заточки?! - вопрос кстати из одного русла!
3)приходилось слышать о проверки качества булатного клинка на прозвон, то что описываете вы больше похоже на игру на двуручной пиле как на инструменте - звуки издает, какие это уже другой вопрос.
4)а вот тут уже есть доля правды, вот только для сего теста, я бы посоветовал гвоздик использовать, если стружечку снимает уверенно и при том РК остается живой, закалки вполне достаточно для РАБОЧЕГО ножа!2Vic 10-06-2009 00:14
Вернемся к теме ветки, а именно - ножи Кизляра.
Я тут достал на днях в очередной раз своего первого кизлярца - "Коршун-2" и критически его осмотрел. Черное покрытие за пару лет подистерлось, местами от пластика ножен, местами от работы. Кончик ножа быд изначально туп, но руки все не доходили его поправить. Решил заняться домашним кастомайзингом. Снял немного металла с обуха ножа от середины(совсем малость) к кончику(больше), шкуркой 600-кой снял черное покрытие, отполировал клинок мягкой полировальной пастой. Все следы МО вывести ей не удалось, но дальше полировать и не буду - это рабочий нож, а не полочник. Попутно кастомизировал рукоятку под руку и получил очень удобный хват.Андрей1 10-06-2009 10:25
2Vic
Не хочу показаться назойливым, но всё жеколд 10-06-2009 10:33quote:Originally posted by Apocalypce now:
вот небольшой тест
В байки!Андрей1 10-06-2009 10:53
Ну зачем же так сразу: "В байки!". Есть топик ...колд 10-06-2009 11:03quote:Originally posted by Андрей1:
Перлы народные
Ну или такZa_slanetz 10-06-2009 11:53
а почем джамшут?
Андрей1 10-06-2009 11:59
Щаз придёт ole...ole 10-06-2009 12:37quote:а почем джамшут?
quote:Originally posted by Андрей1:
Щаз придёт ole...
ы!Ilgiz 10-06-2009 12:44
Пришли наконец!
Пока впечатления двойственные: сделан очень хорошо, и клинок, и рукоять и ножны. Нравится. Но РК просто сформирована, заточка условная (конечно острее чем средненький кухонный нож). РК сформирована не идеально. Есть огрехи( Спишем на конвеер.
Сертификаты с мокрой печатью приложены.
В целом впечатления больше положительные.
Попробую поправить РК и наточить. Твердость не регламентируется, но по таблице должно быть в пределах 59-61.
Так что точить могу и заип@ться.ЗЫ: Кину камень в сторону почты. Вчера смотрел местонахождение по идентификатору на официальном сайте почты. Посылка находилась в Могилеве. Типа.
Извещение пришло вчера же вечером. Упаковку красивую тоже помяли. (
НаверхOutl@nder 10-06-2009 12:47
Давно зрел вопрос как раз по поводу испарины. Есть привычка (вообщето это тест на корозионую стойкостьZa_slanetz 10-06-2009 12:48
ибо джамбияkn. Ahab 10-06-2009 13:09
2 Outl@nder.
Ага. Я тоже в ванне вместо резиновой уточки купаюсь с финками всякими.
Недавно, так задумчиво-отрешонно, полноги себе выбрил. Впрочим, шорты я не ношу.------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"Outl@nder 10-06-2009 13:14quote:Originally posted by kn. Ahab:
Ага. Я тоже в ванне вместо резиновой уточки купаюсь с финками всякими.
Ну я вопщем-то догадывался, что я не одинокole 10-06-2009 14:10quote:с финками всякими.
с горячими финск деушками?Андрей1 10-06-2009 14:23
kn. Ahab купается с финками, а outl@ander-с финскими... Почувствуйте разницу!2Vic 10-06-2009 14:29quote:Originally posted by Андрей1:
2Vic
Не хочу показаться назойливым, но всё же
Серьезных тестов не проводил, на продуктах и легких деревяхах рез хороший, остроту держит лучше 65х13, тупится не сильно, правится в бритву за несколько движений на триангле. Но переточка РК на нужный угол шла с более заметным усилием, чем у клинка с 65х13.Outl@nder 10-06-2009 14:55quote:Originally posted by Андрей1:
kn. Ahab купается с финками, а outl@ander-с финскими... Почувствуйте разницу!
Ну вот, пришел Ржевский и снова все опошлилАндрей1 10-06-2009 15:50
2Vic, спасибо, надо попробовать.
outl@nder, нет, это он тренируется....Apocalypce now 10-06-2009 21:33
цитата: в байки!
выходит, на Первой русской конференции по холодному оружию байки одни...
http://rusknife.org/articles.php?art_id=5колд 10-06-2009 21:45
Цитата касается отдельно взятых и опубликованных Вами здесь положений, из которых лишь "монета" и "провод" имеют относительный смысл.Ю.Степаныч 16-06-2009 14:11
Получик Байкер-2,,860+130,кроме клинка .....У нас в Ха можно выбрать, руки приложу, короче,депреснякole 16-06-2009 14:41quote:Получик Байкер-2,,860+130,кроме клинка .....У нас в Ха можно выбрать, руки приложу, короче, депресняк
уважаемый Ю.Степаныч, подредактируйте пожалуйста свой постakimoff 16-06-2009 18:13
тоже не понял чего автор донести до общественности хотел...)))колд 16-06-2009 18:38quote:Originally posted by akimoff:
тоже не понял чего автор донести до общественности хотел...
quote:Originally posted by Ю.Степаныч:
короче, депресняк
Вроде, чего-то жалобноеtarantino174 16-06-2009 21:41
К вопросу о коррозионостойкости Х12мф. у меня создалось впечатление, что от обычного гвоздя не сильно отличается. Решил у "ЕНОТА"(эластрон, х12мф) срезать пресловутый горбик. правда задолго до этого переточил угол и заточил до бритвенной остроты и чтобы не порезаться и не поцарапать клинок заклеил его малярным скотчем. отнес на работу и на электроточиле за 10 минут все сделал, охлаждая в чистой(!) воде. через пару часов (или меньше) снял скотч и -о ужас!!!-увидел на лезвии точки ржавчины(почемуто черного цвета).но это полбеды- я их удалил ГОИ. Две точки оказались на идеально выведенной РК и превратились в зазубринки! вот сижу теперь и точу заново(а алмаза и керамики уменя нет!)TI -126 17-06-2009 02:15
А может быть ваш Енот просто мстит за срезанный горбик?Ю.Степаныч 17-06-2009 04:21
Не жалюсь, а возмущаюсь, почему завод присылает "доделай сам",к клину претензий нет, все остальное требует конкретной доработки. Я не в обиде, время и руки есть, НО,НАПРЯМУЮ ПОКУПАТЬ БОЛЬШЕ НЕ БУДУАндрей1 17-06-2009 09:18
У мну с точностью до наоборот. В магазине так и не смог подобрать нож, а с завода брал уже 3-и всё в порядкеakimoff 17-06-2009 14:57
по поводу корозийностойкости ...
тут достал с багажника авто любимого Барса, который там пролежал с пару недель, до того порезав приличное кол-ва мяса на шашлыках...
так вот заметил на РК ближе к кончику несколько точек с каждой стороны явно рыжеватого цвета....
никто не подскажет что это есть... водой не смывается, фейри его не берет.Андрей1 17-06-2009 15:42
Скорее всего, коррозия, что ж ещё. Можно попробовать ластиком удалить. А если клин х12мф-протравить, и вся недолгаakimoff 17-06-2009 16:34
да кстати простите забыл указать что клинки из обычной потоковой стали 65Х13 или Z60...tarantino174 17-06-2009 18:06
Возвращаясь к ЕНОТУ... взял его сегодня на работу-доводить до ума т.к. время своб есть заодно решилпроверить твердость. прибор-ЭЛИТ-3 компактный, погрешность-0.2-0.4 HRC(лично проверил на эталонах). итог-твердость клинка-55-57HRC ГДЕ обещаные 60HRC?!?!(Х12МФ!!) (правда точится действительно очень тяжело обычными брусками)Андрей1 17-06-2009 18:21
2akimoff.
Монопенисуально
Ластик и паста ГОИ.
А шашлычок-то поди, маринованный былKizlyar 17-06-2009 20:54quote:Originally posted by tarantino174:
заодно решилпроверить твердость. прибор-ЭЛИТ-3 компактный, погрешность-0.2-0.4 HRC(лично проверил на эталонах). итог-твердость клинка-55-57HRC ГДЕ обещаные 60HRC?!?!(Х12МФ!!)Сложно получить такую твердость на Х12МФ, проверьте твердомер.
http://www.metallobaza.com/steelinfo/x12mf.htmАндрей1 17-06-2009 21:34
KizlyarА когда планируется выпуск серийных ножей из 12с27? И будет ли ХО из этой стали?
VolkArt 17-06-2009 22:18
Заказал себе Егерский Гард...
http://www.kizlyar.ru/rus/shop/item158.htm
Собираюсь на отдых в суровые леса Подмосковья..Валерий 18-06-2009 02:50
гляжу и душа радуется)Андрей1 18-06-2009 09:59
У мну такой же. После него на те поделки, что в магазинах лежат, и смотреть не хочетсяНаталия 18-06-2009 13:41
Немного обновили сайт. Теперь указан и вес ножа и другие характеристики...
Еще не все разделы включены, наполняем. Пока так: http://kizlyar.kiev.ua/gop_nick 18-06-2009 17:49quote:гляжу и душа радуется)Толково получилось. Ох, наверное, устали перетачивать..
Валерий 18-06-2009 18:10
нет такой и был.
есть несколько вариантов Салкера.
у моего например серейтор почти на все лезвие.
единственно подправил чтобы брил. угол 40 градусов.
в районе острия ближе к 50Андрей1 18-06-2009 18:49quote:Originally posted by gop_nick:
Толково получилось. Ох, наверное, устали перетачивать..
Да его перетачивать, ИМХО, смысла нет-сведён толсто. Но, надо отдавать себе отчёт в том, что этот вариант "Сталкера" хоть и называется охотничьим ножом, предназначен только для пыряния. Ну, может ещё верёвки разрезатьСтрашила мудрый 18-06-2009 21:48quote:Originally posted by Наталия:
Немного обновили сайт. Теперь указан и вес ножа и другие характеристики...
[/URL]Только цены в гривнах - курс гривны к рублю бы указали что ли?
Наталия 18-06-2009 22:58
Гривны - потому что сайт украинский. Причем, в России эти ножи будет дешевле, мы ведь только при ввозе государству платим 20% НДС и т.д. Но, все модели есть на заводе и их можно заказать. Будет английская версия, там цены укажем в валюте.gop_nick 19-06-2009 03:24quote:Да его перетачивать, ИМХО, смысла нет-сведён толсто. Но, надо отдавать себе отчёт в том, что этот вариант "Сталкера" хоть и называется охотничьим ножом, предназначен только для пыряния. Ну, может ещё верёвки разрезатьСогласен. Я думал что на нем перетачивали серейтор в плейн.
quote:нет такой и был.
есть несколько вариантов Салкера.
у моего например серейтор почти на все лезвие.
единственно подправил чтобы брил. угол 40 градусов.
в районе острия ближе к 50Т. е. серейтор не трогали? А мне показалось на фото, что серейтор почти сточен.
Андрей1 19-06-2009 07:12
Он просто на другой стороне полосыgop_nick 19-06-2009 20:54
Ага, я уже понялTI -126 20-06-2009 10:19
Просто классический эталонный боевой нож. (или кинжал!)akimoff 20-06-2009 10:24
интересно а сие чудо без серейтора вообще реально ли заказать... хотя с другой стороны как его потом доставят?!Андрей1 20-06-2009 13:31
Попытайтесь, вдруг получится!
Доставка в любом случае (что обычный, что обоюдоострый) только курьерской службой, транспортной компанией. Ибо пересыл ХО по почте-не есть гутakimoff 20-06-2009 13:59
спасибо... как говоритсо за пониманиеtarantino174 20-06-2009 15:40
Хочу испросить у опытных товарисчей совета. Заказал ИРБИС эластрон Х12МФ, приходит сообщ "ваш заказ отправлен" и т.д. через 2 дня отслеживаю почт отправление и вижу-ко мне идет нож с наложен платежом 770р.-как раз цена простого ИРБИСА из 65Х13! это чо ж такое получается? получать его на почте или нет? а может нож из Х12МФ а цену мне такую за красивые глаза сделали?Yogurt 20-06-2009 16:08quote:Originally posted by Наталия:
...Будет английская версия, там цены укажем в валюте.
Вопрос с пересылкой уже решен, или только ценами порадуете?Наталия 20-06-2009 17:16
С туристическими проще, по холодному - пока решаю с министерством.Yogurt 20-06-2009 17:19
Лично меня из вашей продукции интересует только ХО, в качестве экзотики.Наталия 20-06-2009 17:43
А Вы территориально где находитесь?Yogurt 20-06-2009 17:50
Израиль.Наталия 20-06-2009 18:02
Поняла. ПоинтересуюсьVolkArt 21-06-2009 19:55
i2.guns.ru
Возможно ли заказать вместе с ножом Варан такие ножны?
Вопрос kizlyar?akimoff 21-06-2009 23:18
VolkArt
под молекс?
очень интересно... хотя и самому сшить не проблема.Андрей1 22-06-2009 10:04
А не проще купить готовые от Eagles, Blackhawk, Rotcho?
Правда, дороговато....VolkArt 22-06-2009 10:05
Сшить, то может и не проблема, но ножны пластик внутри. Сколько видел продукцию Кизляр в магазинах, в пластике только Коршун, Кондор, Орлан, Стрела, может, что и пропустил.
kizlyar, возможно ли в таких ножнах заказать Варан?VolkArt 22-06-2009 10:06quote:А не проще купить готовые от Eagles, Blackhawk, Rotcho?
Не подскажите ли где?VolkArt 22-06-2009 10:13quote:И цена не в пример Blackhawk, не сильно кусается
Спасибо. Только посмотрел 15 у.е. не дорого. Спасибо.Андрей1 22-06-2009 10:14
Не за что
Или ещё вариант-подсумок для штык-ножа от "Сплава". Есть с клипсой ALICE, MOLLE, Uni. Пришить или приклеить нах родные ножны-и вся недолгаBaZZiL 22-06-2009 18:13quote:Originally posted by tarantino174:
Хочу испросить у опытных товарисчей совета. Заказал ИРБИС эластрон Х12МФ, приходит сообщ "ваш заказ отправлен" и т.д. через 2 дня отслеживаю почт отправление и вижу-ко мне идет нож с наложен платежом 770р.-как раз цена простого ИРБИСА из 65Х13! это чо ж такое получается? получать его на почте или нет? а может нож из Х12МФ а цену мне такую за красивые глаза сделали?Была такая же фигня. Заказал Ирбис с клинком из дамасской стали, написал просто: "нож "Ирбис", артикул 81601 количество - 1шт."
А про дамасскую сталь ничего не написал. типа и так все ясно - в коде артикула четвертая цифра "0", т.е. дамасск. Отправили, гляжу в трекинг. Смотрю - едет, по цене как обычный. Ладно, думаю, пусть будет. приехал действительно обычный.Пока тот ещё не доехал, заказал еще раз, написал уже: "нож "Ирбис" 81601 с клинком из дамасской стали, количество - 1шт." На второй раз уже приехал дамасский.
tarantino174 23-06-2009 21:15quote:Была такая же фигня.
Отписали с Кизляра, что действительно ошибка вышла, обещали все исправить. но я решил от серийного ИРБИСА не отказываться-товарищ на работе загорелся желанием у меня его выкупить. так что все ОК.
Кстати, как дамасский ирбис себя ведет--рез в сравнении с х12МФ, ну и качество изготовления?WeS 23-06-2009 22:35
Не понял. А почему Сталкер на фотографии Валерия и на официальном сайте Кизляра различаются?Андрей1 23-06-2009 22:50
А потому, как енто есть экспортный экземпляр. По показаниям заводчан-для Словацкой полиции. Отличается значительно лучшим качеством изготовления (слесарки), и большей толщиной (4,6 против 3,6). Мне, во всяком случае понравился значительно больше, чем тот, что в каталогеBaZZiL 24-06-2009 11:49
Качество изготовления не к чему придраться. И заточен хорошо. Фотки есть раньше в этой ветке. Особо много им не резал, поэтому сравнить не берусьWeS 24-06-2009 14:46
А в России его есть возможность получить?Андрей1 24-06-2009 16:25
ДаVV_S 25-06-2009 18:38quote:А потому, как енто есть экспортный экземпляр. По показаниям заводчан-для Словацкой полиции. Отличается значительно лучшим качеством изготовления (слесарки), и большей толщиной (4,6 против 3,6). Мне, во всяком случае понравился значительно больше, чем тот, что в каталоге
Вопрос к Андрей1, подскажите, пожалуйста, контакты, к кому надо, обратится, по покупке Сталкера в таком исполнении.Андрей1 25-06-2009 19:25
РМVV_S 26-06-2009 12:01quote:РМАндрей1 благодарю за совет.
PORTHOS 26-06-2009 15:43
to Андрей1: если Вас не затруднит, можно узнать как заказать Сталкер в таком исполнении? Заранее благодарен.STAS167 26-06-2009 16:14quote:Originally posted by PORTHOS:
to Андрей1: если Вас не затруднит, можно узнать как заказать Сталкер в таком исполнении? Заранее благодарен.Просто напишите в кизлярский отдел продаж, контакты есть на их сайте, или в Гостевую там же, и они пришлют прайс и раскажут как заказать.
fimber 27-06-2009 14:58
Уважаемые!
Я не спец, поясните пожалуйста по поводу Стерх-1
Вот здесь на страничке
http://www.kizlyar.ru/products/damassk.html один вариант, и клинок по форме вроде отличается от
http://www.kizlyar.ru/rus/shop/item159.htm
Отчего одинаковые названия?TI -126 27-06-2009 15:54quote:posted 27-6-2009 14:58Уважаемые!
Я не спец, поясните пожалуйста по поводу Стерх-1
Конечно они отличаются, более,они разные. Первая ваша ссылка на штучные клинки из дамаска, часто именные (в смысле указывается мастер),а вторая ссылка, это обычная рядовая серийка. У них разные материалы клинков, рукояток,цена. А одинаковые названия -видимо подгоняют под сертификат, чтобы выпускать легально, но дорого, под любителя, а бумажки одни и теже.akimoff 27-06-2009 15:55
fimber
приветствую
тут я с вами полностью соглашусь... что при том что название клинков одинаковое... клинки в свою очередь совершенно разные... !!!RomanUn 27-06-2009 17:13
У меня лис м2. В общем то мне нравится кизляровский арсенал.fimber 28-06-2009 13:14
Уважаемые, где и у кого можно уточнить по ножам? (на сайте e-mail не ответа не привета)
Может кто пояснит:
- акция "нож в подарок" еще в силе?
- продается ли данный вариант Стерх-1 (http://www.kizlyar.ru/products/damassk.html ), пусть даже не дамаск.
Может кто пользует такой или подобный?kLimuzin 29-06-2009 17:51
Собираюсь приобрести Егерский нож от Кизляра. Есть вопрос: Лучше брать полированный или хромированный клинок? Плюсы, минусы, подводные камни? Есть одно опасение, что красивый черный хром рано или поздно слезет и оголит светлый метал. И будет эдакая зебра - не аккуратно будет выглядеть. Так все-таки, уважаемые, что скажете? Хром или полировка?тень 29-06-2009 18:18quote:Обычно вначале про сталь спрашивают.Originally posted by kLimuzin:
Собираюсь приобрести Егерский нож от Кизляра. Есть вопрос: Лучше брать полированный или хромированный клинок? Плюсы, минусы, подводные камни? Есть одно опасение, что красивый черный хром рано или поздно слезет и оголит светлый метал. И будет эдакая зебра - не аккуратно будет выглядеть. Так все-таки, уважаемые, что скажете? Хром или полировка?
А финиш клинка-смотря для чего. Для работы полировка практичнее.kLimuzin 29-06-2009 18:38quote:Originally posted by тень:
Обычно вначале про сталь спрашивают.
Про сталь я уже сам разобрался. Не даром эту ветку второй день читаю. 65Х13 вполне устраивает. Рабочая лошадка.
А насчет обработки клинка: А для чего тогда практичнее хромирование, если не для работы?тень 29-06-2009 19:46quote:Сами же пишете-А для чего тогда практичнее хромирование, если не для работы?quote:Таки слезет.черный хром рано или поздно слезет
Да и шершавое оно.Razve 29-06-2009 20:49
Почитав про экспортный Сталкер решил заказать себе, обычным пользуюсь уже год, и мне он нравится, но тут уж загорелся. Заказал на прошлой неделе, сегодня доставили 3 Сталкера(мне и друзьям) и один Байкер-1(взял в качестве повседневного ножа).Ножи очень разнятся по качеству:один отличается явно в лучшую сторону качеством изготовления и воронения(черное, матово блестящее).Два других увы не очень:воронение шероховато-серое, серейторную заточку можно назвать таковой с большой натяжкой-кривые тупые пропилы волнообразной формы. Ножны отличаются от моих старых в худшую сторону:качество ткани подвеса явно хуже, петля с кнопкой для фиксации ножа на старых из кожи, на новых ножнах из такого же плохенького материала как и подвес(какой то рыхлый и мягкий по сравнению со старым).Причем номер лучшего Сталкера более поздний по выпуску чем два других. Цена экспортного варианта вышла больше на 110 рублей. огорчил чехол для ножа для Байкера. Заказал из кордуры, а не кожи-оказалось что это обычный мешочек со стяжкой в расцветке АСU,без всякого крепления на пояс. Придется искать подсумок под обойму соответсвующего размераАндрей1 29-06-2009 20:54
То есть, у экспортного "Сталкера" слесарка хуже
Please, фото в студию... Если возможноRazve 30-06-2009 00:25
Нет, слесарка то хорошая. Не понравилось именно воронение и серейторная заточка на двух из трех ножей(а вот третий, который я взял себе очень даже неплох),а также материал подвеса ножен. Фото смогу скинуть не раньше чем послезавтра. Старый Сталкер меня тоже радовал, я им вскрывал цинки с патронами, рубил провода и поленья на щепки и в итоге лишь одна маленькая зазубрина на лезвии2Vic 30-06-2009 00:58
Просто таки обязан разместить очередной отзыв о продукции К.
Сегодня получил на почте Енот из х12мф и Стерх-1 из ШХ-15.
Что имеем.
1. Енот.
Кривовато сведен кончик, а точнее - спуски. Клинок запрессован в рукоятку с перекосом влево. Ножны кто-то пробовал резать. Заточка приемлемая, волосы бреет.
2. Стерх. Кривой клинок. Заточка - мыло.
А теперь картинки.
Письмо с недовольством отправлено производителю.akimoff 30-06-2009 03:05
очень интересно как же Кизляр поступить в данной ситуации...
ибо указанные вами косяки в продукции говорит о полном отсутствии ОТК...
во что правда совсем не хочеться вереь в предверии заказа очередных ножей.
если не сложно поделитесь тем как будет происходить ваше общение с Кизляром по данному вопросу.2Vic 30-06-2009 07:03quote:Originally posted by akimoff:
ибо указанные вами косяки в продукции говорит о полном отсутствии ОТК...
Причем, на заказных ножах. Тут не только ОТК, но и менеджмент загулял.quote:Originally posted by akimoff:
если не сложно поделитесь тем как будет происходить ваше общение с Кизляром по данному вопросу.
Результат обязательно обнародую.ставил 30-06-2009 10:40
Дня доброго всем. Купил маге Стрепет-2(по почте не заказываю-люблю прежде чем заплатить руками посмотреть).Обух почти 3мм,клин от обуха, сведен до 07мм ,ширина 35мм,длинна 14,5см.Лезвие брал без рисунка. Рукоять очень удобна и ухватиста и не скользит. Готовить салаты и закусь прочую - удовольствие. Сталь обычная 65х13 наверное. Работаю на деревянной доске разделочной, потому подтачиваю редко. (правда куханник фискарс-еще реже).Хотя 2-3 движения доводочным бруском с каждой стороны и подтачиванием не назовешь.kLimuzin 30-06-2009 12:31
Что-то мне подсказывает, что товарищи из Кизляра отправляют по почте покупателям то, что в оптовую продажу не взяли магазины. Вот я прям вижу эту картину, что на завод приезжает представитель магазина и лично отбирает партию из 20 - 30 ножей, дабы продать их с накруткой и в другом городе. Естественно весь брак отсеивается и куда его девать? Правильно... Или это все я себя накручиваю?2Vic 30-06-2009 16:49quote:Originally posted by kLimuzin:
Что-то мне подсказывает, что товарищи из Кизляра отправляют по почте покупателям то, что в оптовую продажу не взяли магазины. Вот я прям вижу эту картину, что на завод приезжает представитель магазина и лично отбирает партию из 20 - 30 ножей, дабы продать их с накруткой и в другом городе. Естественно весь брак отсеивается и куда его девать? Правильно... Или это все я себя накручиваю?
Не соглашусь с такой категоричностью. До этого заказывал из 12с27 У-4 и Таран, из х12мф - Финский. Придраться практически не к чему было. Разве что переточил РК на угол в 40градусов. А вот следующий заказ огорчил очень. Особенно Стерх. Такой "саблей" согнуть ухитрились. Поэтому признать можно только то, что качество продукции, поступающей для отправки покупателям, у К. пока еще нестабильное.VV_S 30-06-2009 17:02
Я тоже "Сталкера" жду, с кожанной рукоятью.
В предвкушении так сказать.ставил 30-06-2009 17:27
Жаль "Сталкеры" с кожей и полированные в продаже не увижу, да еще и с 4мм толщины. Купил бы всенепременно. Хотя полировку такой толщины и с резиной возьму. И даже с обычной толщиной. А заказ похоже лотерея. В лотерее не играю. Не азартен.Linkoln 30-06-2009 20:02
Купил себе "Байкер-1" с пластиковыми накладками и сталью 65х13. Нож внушает доверие. Мощный, увесистый, большой. Качество на 4+. Никаких косяков при пристальном осмотре не заметил, за исключением не совсем плотного прилегания накладки к плашке рукояти. Ход клинка плавный, лейнер тугой, однако мне так даже нравится. Единственное, что напряает, так это то, что лейнер в закрытом состоянии уж сильно прочно держит клинок. Ещё не знаю, минус или нет, но лейнер уж как-то сильно мало заходит на клинок, хотя не думаю, что он может соскальзнуть. Для того, что бы его откртыь приходится прикладывать услилия, хотя может просто пока новый. Внешний вид мне понравился. Полированный клинок и чёрная рукоять очень красиво смотрятся. В руке нож лежит уверенно. Чувствуется, что не выскользнет при работе. Шайбы выполняют роль гарды и причём не плохо. На каждый день я бы этот нож не стал бы носить. Слишком уж он тяжёлый. Я бы лучше "Байкер-2" носил. Хотя чёрт его знает... Вроде как в кармане и не ощущается...Но что-то я отвлёкся, вернёмся к ножу. Заточка базовая тоже на 4. НЕ бреет, но бумагу кромсает только так! Тип спусков у меня "клин" спуски идут от самого обуха, и считаю такой тип спусков истинно праильным! Так как нож подразумевает использование для тяжёлой работы, то тогда он будет наиболее эффективен при строгании дерева или расщипления какой-либо деревяшки.
Тест на продуктах, а именно булке белого хлеба, сыре "Российский", колбасе "Докторской" (Дымов) и свежем огурце, показал, что продукты им можно резать отменно! Огурец не ломал, а резал тонкими пластиками; сыр так же получался вполне тоненькими пластиками; хлеб резал легко, хотя клинок всё же маловат чуток для резки хлеба; колбасу тоже резал на уровне (здесь трудно оценивать, так как любой нож хорошо режет "докторскую" колбасу
И напоследок замолвлю словечко за Кизляра. У меня других ножей кроме "Байкера" от их конторы нет, но судя по тому, что я вижу, то работают тамумелые люди и контроль качества всё же есть. Есть пара небольших "косячков", но они не критичны. А учитывая цену ножа (1000 рублей), то и вообще придираться нельзя. А в целом нож красивый. Без всяких дизайнерскийх изысков, но красивый совей лаконичностью и солидностью. Его можно сравнить с салоном автомобилей Volvo, который не блещет дизайнерскими идеями, но всё же красив и привлекателен.тень 30-06-2009 23:17quote:Спуски от обуха именно для реза. По дереву другой профиль рулит. Лайнер ещё приработается, вы следите за ним. Складываются кизлярцы.Linkolnquote:Далеко идущие и очень категоричные выводы для владельца одного-единственного ножа. Вы предыдущие страницы почитайте, сюда загляните: forummessage/5/4864И напоследок замолвлю словечко за Кизляра. У меня других ножей кроме "Байкера" от их конторы нет, но судя по тому, что я вижу,Linkoln 01-07-2009 07:59
Да я читал. Читал и как хвалят и какие "косяки" бывают тяжёлые (допустим перекос клинка). Но я говорю именно о моём ноже, а нанём слава богу всё нормально. По попводу профиля заточки, может быть и рулят другие типы, но при небольшой высоте клинка, мне кажется, что клин сюда так и просится!ставил 01-07-2009 08:00
Думаю молвить -ЗА- Кизляру нет необходимости. Думаю большинство и так -ЗА-.Кизляр да АиР, ну еще Златко(есть один доволен).Про Рос оружее ничего не скажу .Темки не видел да же.Razve 01-07-2009 08:28
По поводу Балкера-1 описанного выше у меня совершенно аналогично, все один в одинLinkoln 01-07-2009 08:54quote:Originally posted by ставил:
Думаю молвить -ЗА- Кизляру нет необходимости.Наверное. Прсто что-то последние страницы об одних минусах "Кизляра" говорят, а тут я их нож купил и как-то "жалко" стало их.
ставил 01-07-2009 09:11
Тут впарил фото Байкера-1 не в ту тему. Извинился.Готовил сюда. Мои мне даже очень нра. Удобны .Еще не перетачивал но режут продукты, а большего пока по прикалываться в компании и не надо .Красивы:Linkoln 01-07-2009 09:19
Нижний с эластроновыми накладкаим на рукоять?gop_nick 01-07-2009 09:41
2 Ставил. Да тоже интересно. Давно нижний заказывали/покупали?ставил 01-07-2009 10:40
Месяца полтора-два назад искал Байкера с мет. шайбами.А нашел такой с пластмассой и эластроном. Подумал барахло непрочное в сравнении с обычным. Расстрился и не взял. Вернул в коробочку и в стопочку на витрине(дают брать и ложить самому).Еще неделю искал с метшайбами .Через неделю решил купить то что есть. (лежал и ждал своего покупателя-меня) И не жалею. Нож легче. Не скользит в руке. Ну а пластик достаточный в прочности, если не бросать. (специально или случайно не ронял, но на ихний пластик пока жалоб не слышал).VolkArt 01-07-2009 15:28
Пришел недавно Егерский в очень приятном чехлеVolkArt 01-07-2009 15:36
Кизляру, спасибо
Возможно ли заказать вместе с ножом Варан такие ножны?
Вопрос kizlyar?STAS167 01-07-2009 16:08quote:Чехол хороший.
А качество самого ножа как?
VolkArt 01-07-2009 16:26quote:А качество самого ножа как?
Вы знаете, я нож брал, специально для поездок за город, как подспорье к топору. Обязательно, фотки будут.Kizlyar 01-07-2009 18:58quote:Originally posted by VolkArt:
Кизляру, спасибо
Возможно ли заказать вместе с ножом Варан такие ножны?
Вопрос kizlyar?К сожалению нет.
Эти ножны подходят не ко всем ножам и продаются только через австралийский интернет-магазин i2.guns.ru .
VolkArt 01-07-2009 19:38
Очень, жаль..... Спасибо.2Vic 01-07-2009 23:28quote:Originally posted by VolkArt:
Пришел недавно Егерский в очень приятном чехле
Нож такой длины, а ножны - без свободного подвеса?ставил 02-07-2009 15:02
Оба хороши, если рукоять не скользкая(эластрон), к примеру:.Андрей1 02-07-2009 19:22
Вопрос представителю ООО ПП "Кизляр", навеянный темой Ш8
Подскажите, пожалуйста, почему нельзя изготавливать Ш8 с рукоятью от "Енота"? Неужели действительно такая сложная замена одной пресс-формы на другую? И ещё: в чем проблемма изготовления клинков ХО из Z90, 12c27, х12мф?Kizlyar 02-07-2009 20:08quote:Originally posted by Андрей1:
Вопрос представителю ООО ПП "Кизляр", навеянный темой Ш8
Подскажите, пожалуйста, почему нельзя изготавливать Ш8 с рукоятью от "Енота"? Неужели действительно такая сложная замена одной пресс-формы на другую? И ещё: в чем проблемма изготовления клинков ХО из Z90, 12c27, х12мф?Изготовить можно, если будет заказ. Дело не в сложности замены пресс-формы, а в разной конструкции хвостовика. Заготовки ножа обычно вырубаются штампом из стального листа или поступают на предприятие уже вырезанные при помощи лазера или водроеза. Можно конечно доработать не закаленную заготовку под рукоять Енота на фрезерном станке, но это приведет к удорожанию изделия.
Мы изготавливаем ножи из перечисленных сталей, а в ближайшее время планируем изготовить пробную партию ножей из стали Z160CDV12.
Андрей1 02-07-2009 21:07
Спасибо за ответ.
Я пробовал оговорить именно эти вещи при заказе Ш8, однако получил ответ следующего содержания:
"Заказ на Ш-8 из стали 12с27 принять не можем т.к. из этой стали мы пока не делаем. Из этой стали мы пока запустили пробную партию, возможно позже и будет производится другие модели из этой стали, но такой информации нет пока.
Переставить рукоять нельзя так как разная конструкция, рукоять штампуется станком."
То есть, об удорожании речи не шло, не было даже намёка на подобную возможность. В результате чего и заказывать нож не сталЧкылчи 02-07-2009 23:44quote:в ближайшее время планируем изготовить пробную партию ножей из стали Z160CDV12.
йо-хо-хо уа-ба-ба
французская х12мф. ну-ну, желаю успеха.
Какие модели планируете к выпуску из этой стали?тень 03-07-2009 09:30quote:Рановато радоваться-они Сандвик никак не освоят:Originally posted by Чкылчи:
йо-хо-хо уа-ба-ба
французская х12мф. ну-ну, желаю успеха.
Какие модели планируете к выпуску из этой стали?quote:Заказ на Ш-8 из стали 12с27 принять не можем т.к. из этой стали мы пока не делаем. Из этой стали мы пока запустили пробную партию, возможно позже и будет производится другие модели из этой стали, но такой информации нет пока.
Когда пошла наша Х12,тоже крику было. Потом восторги поутихли и начались жалобы.
Лучшая сталь, что встречал у Кизляра, была 110-я.
Писали, что делают вторую переплавку, но оно того стоило.
Сталь ставили только на заказные ножи, но термообработка была что надо.
Вот и пустили бы на серийку-чуть дороже, зато вещь.
Чкылчи 03-07-2009 10:57quote:Рановато радоваться-они Сандвик никак не освоят:
ну Сань, ну ты прям уж и помечтать не даёшь
я радуюсь что осваивают новые стали. Z60 и Z90 они пользуют, а там будем посмотреть
quote:Когда пошла наша Х12,тоже крику было. Потом восторги поутихли и начались жалобы.
жалобы на мыльность? не только у них х12мф мыльной бывает, у СГШ такое есть, есть, естьтень 03-07-2009 12:36quote:ну Сань, ну ты прям уж и помечтать не даёшь
Ну,вот такой я Обломыч.
Надо ведь смотреть, КАК освоят.kLimuzin 04-07-2009 03:23
Итак, контрольный замер. Прошла ровно неделя с моего заказа Кизляру Егерского с эластроном и полированной ручкой. Меня заверили, что модель в таком исполнении есть и вышлют её. Письма на электронку с уведомлением об отправке до сих пор нет. Нож еще даже не отослан.
Это нормально? Сколько ждать до отправки? Две недели? Месяц? Кто-нибудь знает? Может я что-то не то сделал?тень 04-07-2009 09:01quote:Это обычное развитие событий. Могут и уведомление не прислать, и затянуть по самое некуда.Originally posted by kLimuzin:
Итак, контрольный замер. Прошла ровно неделя с моего заказа Кизляру Егерского с эластроном и полированной ручкой. Меня заверили, что модель в таком исполнении есть и вышлют её. Письма на электронку с уведомлением об отправке до сих пор нет. Нож еще даже не отослан.
Это нормально? Сколько ждать до отправки? Две недели? Месяц? Кто-нибудь знает? Может я что-то не то сделал?
Вот-питерских камрадов тоже торкнуло-эпидемия, что ли:
www.knifelife.ruSTAS167 04-07-2009 10:05quote:Originally posted by тень:
Это обычное развитие событий. Могут и уведомление не прислать, и затянуть по самое некуда.
Давно заказывали последний раз у Кизляра?
И как долго ждали?
Иван И 04-07-2009 14:07
Подскажите, пожалуйста, а что это за черное покрытие? Какая сталь применяется в ноже Орлан?Наталия 04-07-2009 14:28
Это гальваническое покрытие, которое используют для защиты стали от
коррозии. Поэтапно: первый слой - меднение, второй - белый хром, третий -
черный хром.
Гальваническое хромовое покрытие отличается высокой коррозионной
стойкостью, устойчивостью к истиранию и высокими декоративными качествами.
Черное хромовое покрытие помимо свойств, отмеченных выше, обладает еще одним специфическим качеством: оно слабо отражает свет коэффициент отражения света в видимой части спектра составляет 2%, а в инфракрасной - менее 1%). Поэтому покрытие исключает появление отвлекающих бликов на клинке. Иногда, добавляется пескоструйка.Наталия 04-07-2009 14:32
По стали, надо смотреть артикул изделия. Материал клинка (четвертая цифра).
Коррозионностойкие стали:
1. 40Х13 (T1,Z40CD14,AISI 420)
2. 50Х14МФ (T5MOV, Z50CDV14, AISI 425)
3. 65Х13 (T6MOV,Z60CDV14, T7MO,
Z70CD15, AISI 440A)
4. 95Х18Ш (T9MO, Z90CDV18, AISI 440C)
5. 110Х18МШД (AISI 440C)
Высокоуглеродистые стали
6. У8А, 9ХС и другие (с антикоррозийным
покрытием)
7. ШХ-15
8. Х12МФ
9. Прочие стали
0. Дамаск
У меня на складе Орланы из Z60CDV14...Иван И 04-07-2009 15:03
Т.е. если у меня номер ***7 , то это ШХ-15? А что это за сталь, и чем она отличется от прочих, из которых Кизляр делает ножи?ставил 04-07-2009 15:07quote:Гальваническое хромовое покрытие отличается высокой коррозионной
стойкостью, устойчивостью к истиранию и высокими декоративными качествами.
А можно спросить :зачем такое покрытие на нержавейку (Стерх-1или Стерх-2).И это же не боевые, чтобы бликов не давали. А по продуктам-пачкает(где-то в темах курицу сырую разделывали, отмечали этот факт).Декоративность мною не отмечена-Те что видел-какого-то сероватого оттенка (даже с белесостью).Наталия 04-07-2009 15:08
Вот здесь информация по сталям:
http://kizlyar.kiev.ua/s3/
Скоро добавим по составу артикула и т.д.Наталия 04-07-2009 15:12
Виктор Леонидович, вопрос Ваш скорее не ко мне, а к участнику Kizlyar. От себя могу сказать, что такие ножи очень востребованны, да и покупатели довольны. А вот с декоративностью Вы абсолютны правы: иногда ножи получаем с очень красивым покрытием, а иногда сероватые или шершавые.. К сожалению..ставил 04-07-2009 15:16
На снимке очевидно с пескоструйкой верхний .Средний без нее(такое же как на нижнем).Наталия 04-07-2009 15:22
У меня есть кизляровские ножи точно с таким покрытием, как на нижнем.ставил 04-07-2009 15:25
А верхний-то с пескоструйной обработкой или я ошибаюсь?Наталия 04-07-2009 15:34
Судя по фото, да.ставил 04-07-2009 15:35
Спасибо Натали.Наталия 04-07-2009 15:48Иван И 04-07-2009 16:09
"Конструкционная подшипниковая сталь. Преимущества: высокая твердость, очень хорошая износостойкость РК. Недостаток - низкая коррозионная стойкость. Ножи из этой стали нуждаются в тщательном уходе. Все заготовки клинков из этой стали мы получаем методом горячей ковки из круглого прутка." - т.е. у меня не нержавейка?PredatoR[XXL] 04-07-2009 16:12quote:Originally posted by Иван И:
"Конструкционная подшипниковая сталь. Преимущества: высокая твердость, очень хорошая износостойкость РК. Недостаток - низкая коррозионная стойкость. Ножи из этой стали нуждаются в тщательном уходе. Все заготовки клинков из этой стали мы получаем методом горячей ковки из круглого прутка." - т.е. у меня не нержавейка?
То есть у вас углеродка. А еще ШХ довольно таки хрупкаяНаталия 04-07-2009 16:14
Я, Игорь, Вашего ножа не вижу да и документов.. Сама получала Орлан с артикулом 11333 и Орлан- 2 с артикулом 31733. Из ШХ15 (углеродки) мне не попадалисьИван И 04-07-2009 16:31
А что Вам нужно увидеть на ноже и какие документы.. ? У ножа номер ***7(последняя из четырех цифр - семь), как Вы написали, последний номер ножа и есть закодированная сталь....Наталия 04-07-2009 16:39Иван И 04-07-2009 16:47Наталия 04-07-2009 16:54
А счет или накладная? Грустно как-то, я привыкла, что мы предоставляем полный комплект документов....Наталия 04-07-2009 16:55
В любом случае в магазине должна быть приходная накладная из Кизляра, где указан артикул...Наталия 04-07-2009 17:08
Сергей, если нет в прайсе, то завод заказ не примет. Единственное, что возможно, это если кто-то будет на такие ножи делать большой заказ (а делают часто с запасом) и на складе будут остатки.. Информацию надо запрашивать у отдела сбыта, я обычно так и делаюставил 04-07-2009 17:08
Когда говорят :Кизлярский нож подразумевают только одно производство?Почему спрашиваю:Эти отличаются оформлением, но все из Кизляра.Наталия 04-07-2009 17:14
Нет.. Это часто вводит в заблуждение.. Кизляр - город в котором размещается основное производство и наша зарегестрированная торговая марка.. Остальные производители, которые находятся там же территориально, очень часто этим пользуются...ставил 04-07-2009 17:18
-Наталия- Вы хотите сказать, что к вам относится только средний? А остальные к кому: не подскажите?Наталия 04-07-2009 17:23
Виктор Леонидович, я не то что хочу сказать, я просто утверждаю, что наш здесь только Енот.. Два других, возможно, фирм Поиск или Зодиак... Там много разных мелких производителей встречается..ставил 04-07-2009 17:35
Спасибо Наталия. Верхний-то точно Зодиак, а нижний думалось Ваши Х12ФМ.Наталия 04-07-2009 17:41
Не за что... С 2002 год наше предприятие зарегистрировало торговый знак,
который гравируется на всех выпускаемых изделиях. Так вот и на Вашем фото буквочка "К" есть только на одном ноже..
(а сталь - Х12МФИван И 04-07-2009 19:41quote:Originally posted by Наталия:
А счет или накладная? Грустно как-то, я привыкла, что мы предоставляем полный комплект документов....
Я правильно понимаю, что по-любому серия "Орлан" делается из нержавейки(в прямом смысле слова), и разница между возможными сталями там не существенна +- 4 ед по Роквеллу?Наталия 04-07-2009 20:07
На Вашем Орлане, скорее всего, коррозионностойкая сталь Z60CDV14. Обычно кизляровцы указывают на клинке не серийные стали (Х12МФ,ШХ15,12С27 и т.д).
А так - согласно артикула....Иван И 04-07-2009 22:27
Просто на клинке вообще никаких обозначений стали нет..... с одной стороны "Кизляр сделано в России" С торца номер, с другой - "Орлан "К"". Правда как-то не очень аккуратно, как будто в ручную кто-то выжигал...Андрей1 04-07-2009 22:46quote:Originally posted by Наталия:
На Вашем Орлане, скорее всего, коррозионностойкая сталь Z60CDV14.
Или 65х13Наталия 04-07-2009 23:15
Или 65Х13. А надпись делают лазером...Иван И 04-07-2009 23:20
Фото этих "Лазерных" букв (как будто гвоздем на коленке... на фото еще не так видно кривость....):
Наталия 04-07-2009 23:28
Будет что посмотреть заводчанам....Иван И 04-07-2009 23:32
Но это как-бы нормально? Т.е. не подделка под Вас, не кЕтай?Наталия 04-07-2009 23:38
Лого Кизляра однозначно. Но отчего ТАК надписи повело я не знаю... У меня на складе вот:
http://kizlyar.kiev.ua/catalog/55/175.html
Все ровненько, красиво..Иван И 04-07-2009 23:47
За исключением ровности букв, вообщем-то похож...Наталия 04-07-2009 23:50
Похож, конечно. Нож кизляровский, сомнений нетставил 05-07-2009 13:34
Кондор-3.Пыряльник блеск(хоть и не блестит).ставил 07-07-2009 10:02
А вот еще пара пыряльников!колд 07-07-2009 11:16quote:Originally posted by ставил:
хоть и не блестит
А в чем тогда блеск?ставил 07-07-2009 11:20quote:А в чем тогда блеск?
В форме клинка и удобстве рукояти.колд 07-07-2009 11:40
А чем же хороша такая форма клинка? И насколько удобна рукоять такой конфигурации, если ножquote:Originally posted by ставил:
Пыряльник
???Va-78 07-07-2009 12:06quote:А вот еще пара пыряльников!
Классная фотка!ставил 07-07-2009 12:09quote:А чем же хороша такая форма клинка? И насколько удобна рукоять такой конфигурации,
Я написал слово удобство и удобно потому. что не скользит. Ведь гарды нет. А чем Вам плоха форма клинка в качестве пыряльниа?колд 07-07-2009 12:44quote:Originally posted by ставил:
А чем Вам плоха форма клинка в качестве пыряльниа?
Вот как раз в качестве пыряльника сойдетставил 07-07-2009 14:53
Дык и я о том же!Bonart 07-07-2009 15:56quote:Т.е. не подделка под Вас, не кЕтай?
http://www.vikingknives.ru/novinki/ стоит задуматься. не подделка, но кЕтай... то, что "кизляр" вместе с "витязем" делают узкоглазые - уже не секрет и не новость...Наталия 07-07-2009 16:00
В каком смысле, Сергей?Наталия 07-07-2009 16:03
Пока писала, Вы пост свой подправили. Все же позвольте полюбопытствовать: Вы это о чем?Bonart 07-07-2009 16:10quote:Вы это о чем?
да все о том же... скоро "раритеты" с ошибками в написании логотипа или названия пойдут?Наталия 07-07-2009 16:30
Сергей, если Вы имеете ввиду ножны Финского, то легко поясню ситуацию: ножны поступают на завод из трех регионов. Один изготовитель допустил ошибку. Я видела ошибку при поставке, на складе все перепроверили. При необходимости можем заменить. С себя вины не снимаем. Еще вопросы?Bonart 07-07-2009 16:47quote:если Вы имеете ввиду ножны Финского, то легко поясню ситуацию: ножны поступают на завод из трех регионов.
я имею ввиду китайскую составляющую производства....Наталия 07-07-2009 16:59Bonart 07-07-2009 17:02quote:а точнее? прямо самой интересно
мне тожеНаталия 07-07-2009 17:05
Сергей, так это Вы сказали про кЕтай. Сказали "А", говорите "Б".Bonart 07-07-2009 17:10
говорю. не там ли производятся ножики "Кизляра"? очень качество, и новый модельный ряд на мысли наводят...Наталия 07-07-2009 17:17
Позволю себе Вас процитировать: "то, что "кизляр" вместе с "витязем" делают узкоглазые - уже не секрет и не новость..."
Ваши слова, правда, Сергей? Так вот для меня - это новость, для Вас, судя из написаного, нет.
И теперь Вы задаете вопрос: "не там ли производятся ножики "Кизляра"?"
Немного непонятен ход Ваших мыслей. Быть может предоставите информацию, откуда ж такие знания?Bonart 07-07-2009 17:33quote:Немного непонятен ход Ваших мыслей
quote:Позволю себе Вас процитировать
позволю себе вас спровоцироватьНаталия 07-07-2009 17:36Bonart 07-07-2009 17:48quote:нет. то, что у Вас богатая фантазия - понятно..
хыыыы. пока что все порождения моей богатой фантазии в отношении "Кизляра" находят весьма веские основанияНаталия 07-07-2009 18:25Bonart 07-07-2009 18:33quote:Кизляр Экстрим ножи Кизляр не производит. Ох и выдумщик Вы, Сергей)
лучше быть выдумщиком, чем унылым.... ну, вы понялиНаталия 07-07-2009 19:00
Ладно, Вы меня повесили и на том спасибо. Главное, чтоб у Вас это не прогрессировало сильноBonart 07-07-2009 19:14quote:Вы меня повесили
цум-парайра-райраquote:Главное, чтоб у Вас это не прогрессировало сильно
главное, чтобы хамское отношение к потребителю у "Кизляра" не прогрессировалоНаталия 07-07-2009 19:22
Повеселили, простите)Bonart 07-07-2009 19:27quote:Повеселили, простите)
да ради БогаНаталия 07-07-2009 19:29Иван И 07-07-2009 21:09
Сегодня написал в Кизляр про гравировку (чтобы отсечь кЕтай). Мне ответили: "Официально подтверждаем, что нож на фото по приведенной ссылке изготовлен нашим предприятием и Вы можете быть в нем уверены." Так что это качество граверовки видимо стало хромать: forum.guns.ru
forum.guns.ru
вот.Zybr 08-07-2009 04:52
уважайвый кизляр! убедительная просьба ответить на муки беларуса ищущего ваши творения уже чуть больше года! ГДЕ можно приобрести ваш нож в гомеле или минске без 150(!) проц. накрутки???? и работает ли доставка в нашу забытуу Беларусь????Kizlyar 08-07-2009 09:57quote:Originally posted by Zybr:
уважайвый кизляр! убедительная просьба ответить на муки беларуса ищущего ваши творения уже чуть больше года! ГДЕ можно приобрести ваш нож в гомеле или минске без 150(!) проц. накрутки???? и работает ли доставка в нашу забытуу Беларусь????В Республику Беларусь наша продукция поставляется только через УП "Белснабконтракт" - 220125, г. Минск, ул. Городецкая, 44
телефон/факс: +375 (17) 2896906, 2896907 моб. телефон: +375 (29) 6299625
url: www.kizlyar.by e-mail: info@kizlyar.byПопробуйте заказать через интернет-магазин http://www.kizlyar.ru/rus/shop/ . Они вроде высылали почтой по СНГ изделия, не относящиеся к холодному оружию.
Kizlyar 08-07-2009 10:53quote:Originally posted by Иван И:
Так что это качество граверовки видимо стало хромать: forum.guns.ru
forum.guns.ru
вот.Вопроса по качеству гравировки не было.
Был вопрос: Не могли-бы Вы разъяснить легальность происхождения данного охотножа, т.к. на него будут возлагаться большие нагрузки и хотелось-бы быть в нем уверенным.
И ответ на вопрос: Официально подтверждаем, что нож на фото по приведенной ссылке изготовлен нашим предприятием и Вы можете быть в нем уверены.
SVD35 08-07-2009 12:55
Привет всем.
Натали, можно ли заказать у кизляра нож из стали Х12МФ,
только, чтобы клинок хорошо протравили электролитом.,
до выведения текстуры стали?Наталия 08-07-2009 13:25
Сергей, из Х12МФ можно заказать:
31083 <Стерх-1> (эластрон)
31483 <Стриж> (эластрон)
81286 НСК <Стерх> (дерево/ст. притины)
81382 НСК <Байкер-1> (пластик)
81983 НСК <Ирбис> (эластрон)
а более подробно по заказу на sales@kizlyar.ruZybr 08-07-2009 17:13
давно, как то заметил что kizlyar.by не работает(. забавно, неужели вы не знали или это у меня что то нетак... ?)))2Vic 08-07-2009 17:39
Небольшой кросс-постинг. Образовался излишек кизлярского ножа:
forummessage/94/491Иван И 08-07-2009 20:03quote:Originally posted by Kizlyar:
Вопроса по качеству гравировки не было.
Был вопрос: Не могли-бы Вы разъяснить легальность происхождения данного охотножа, т.к. на него будут возлагаться большие нагрузки и хотелось-бы быть в нем уверенным.
И ответ на вопрос: Официально подтверждаем, что нож на фото по приведенной ссылке изготовлен нашим предприятием и Вы можете быть в нем уверены.
Спрашивая про качество гравировки я подразумевал, что на заводе-ли это изготовлено, не контрафакт-ли.alex9999 09-07-2009 18:48
Сегодня получил свой Ирбис и еще один Страж, что изначально порадовало - доставка. 29 июня заказал, 01 июля уже отправили, сегодня 09 июля получил. Все очень оперативно...Не буду писать о Страже, благо есть отдельная тема.
А вот Ирбис несмотря вроде на свою низкую цену и первоначальную непрезентабельность, понравился, рабочая простая машина с надежной конструкцией, единственно, что огорчило - заточка, из коробки ну не бреет... Лист бумаги режет, но все равно придется править... Клинок отполирован неплохо, да и сам нож сделан аккуратно, хотя наверное придется пропитывать деревянные накладки.... По пятибальной шкале нож тянет на твердую четверку.
Из существенных плюсов отмечу удобную рукоятку, нож хорошо лежит в руке... и удачную форму клинка. Ну и спасибо за чехлы для ножей...
SVD35 09-07-2009 19:40
Имеется вопрос к представителям " Кизляра " : почему лайнер на ирбисе
фиксирует лезвие только самым краем, почему ни зделать загиб лайнера,
чтоб он фиксировал чётко в середину лезвия?alex9999 09-07-2009 20:00quote:почему лайнер на ирбисе
фиксирует лезвие только самым краем, почему ни зделать загиб лайнера,
чтоб он фиксировал чётко в середину лезвия?
Присоединяюсь к вопросу, хотя держит прочно...ставил 09-07-2009 20:02quote:Сегодня получил свой Ирбис и еще один Страж, что изначально порадовало - доставка. 29 июня заказал, 01 июля уже отправили, сегодня 09 июля получил. Все очень оперативно...
Позвольте вопрос. Скажите Вам в какой город произвели доставку?И по какому адресу писали?Цены и материалы обговаривались?Наложным платежом?Много вопросов потому как думаю попробовать сделать заказ. В любом случае спасибо.alex9999 09-07-2009 20:08quote:Скажите Вам в какой город произвели доставку?
Курск.
quote:И по какому адресу писали?Заказывал сдесь: http://www.kizlyar.ru/rus/shop/thanks.php
quote:Цены и материалы обговаривались?
Выбрал сталь, цены есть на сайте, потом после оформления заказа на почту приходит письмо с указанием модели и цены... В примечанию можно указать особенности заказа.
quote:Наложным платежом?
Да, это несколько дороже, но не существенно... наложенный платеж обошелся исходя из 2 заказанных ножей в 250 рублей, плюс сбор почты 120 рублей, то есть доставка полностью вышла в 370 рублей, - недорого.Кстати, ножи пришли из Питера...
ставил 09-07-2009 20:23quote:Кстати, ножи пришли из Питера...
Адрес указанный Вами:quote:]http://www.kizlyar.ru/rus/shop/thanks.php[/QUOTE]в Кизляре, а обратный адрес на посылке Питерский. Правильно ли я понял?Т.Е. у них там "точка" от куда по России рассылают?Потому и так быстро.
alex9999 09-07-2009 20:28quote:а обратный адрес на посылке Питерский. Правильно ли я понял?Т.Е. у них там "точка" от куда по России рассылают?Потому и так быстро.
На извещении стоял Питерский адрес.... наверное из одного места не очень удобно рассылать, долго и нефункционально....Все равно сработали оперативно, от меня до Питера - примерно 1200 км.
ставил 09-07-2009 20:42
Большое спасибо. Есть о чем подумать. Вообще-то думал что консультация по телефону. Задать вопрос. Открыл сайт ,а модели там не все. С х12 только одна модель в наличии. Как быть, если хочется еще и другую?Zybr 09-07-2009 20:54
О! так если я буду заказвать ножечег, живя в беларуси, так мне тож могут послать не с самого догестана? что вобщемто меня и пугало, так как ждать посылку с другой страны, темболее нож, как то слишком "обнадеживает"))...
можно ли будет как-нибудь узнать (договориться) откуда будет послан заказ?(хоть бы немного облегчит мучительное ожидания!)Наталия 09-07-2009 20:56
Модели можете посмотреть здесь (обычно они в Кизляре есть на складе):
http://kizlyar.kiev.ua/catalog/&action=assortment&id=89alex9999 09-07-2009 21:12
Наталья, что будет стоить у вас, есть ли в наличии и какой срок выполнения заказа:http://kizlyar.kiev.ua/catalog/89/258.html
http://kizlyar.kiev.ua/catalog/74/97.html
ставил 09-07-2009 21:25
Уважаемая Наталия .Живу в России город Тюмень(Тюменской области).Мои заказы к Вам попадут? Это на Украину? И они (ножи по моим заказам )дойдут через границу напрямую в Тюмень или через баз в каком-то городе России? Дойдут наложным платежом? Извиняюсь за много вопросов. А сроки примерные?Примерная стоимость с учетом доставки Вам не известна?Наталия 09-07-2009 22:42
Александр, в наличии то у меня есть все, что на сайте видетеВиктор Леонидович, Ваши заказы ко мне ну никак не попадут
По существу: с радостью бы помогла вам и с заказом и с информацией по ценам и т.д. Но, все дело в том, что я нахожусь в Украине и работаю в пределах своей страны. Потому мне известны цены, сроки, возможности в пределах вверенной мне организации "Кизляр Украина", которая находится в Киеве.
Все вопросы, которые возникают у россиян, можно выяснить по эл.адресам: sales@kizlyar.ru или info@kizlyar.ru.
Я и сама свои заказы отправляю им
В целом, так..Razve 09-07-2009 22:46
А зачем Вам заказывать Российские ножи (а Кизляр это Россия!) на Украине?Это дольше и дороже. Наталье конечно за работу оценка отлично!Есть сайт Кизлярского завода, с него и заказывайте. Разница с заводской ценой только в доставке почтой(мне допустим цена Сталкера с завода вышла более чем в 2 раза меньше чем в местных магазинах)Наталия 09-07-2009 22:52ставил 10-07-2009 01:03
Уважаемый ALEX9999 дал адресок(на предыдущей стр.),но там нет ничего из стали х12 или Z60 на адресах у Натальи. Как же мне заказать Страж из z60, а Стерх из Х12?
quote:Наталия
Подскажите адресок в России, пожалуйста,где мог бы заказать из Х12 и Z60/alex9999 10-07-2009 02:13
Уважаемый Ставил, попробуйте написать на электронку Кизлярского инетмагазина и задать вопрос по наличию, я сегодня так уже и сделал, тоже интересует то, чего нет в прайсе....Почта: eshop@kizlyar.ru
Наталия 10-07-2009 02:32
Можете написать и по указанным мною выше адресам. То, что у нас на сайте, в подавляющем большинстве есть на самом заводе. Страж из z60cdv14 и Стерх из Х12МФ есть в кизлярском прайсе... Там отдельная графа на изделия с клинком из других сталей.....ставил 10-07-2009 07:33quote:попробуйте написать на электронку Кизлярского инетмагазина и задать вопрос по наличию, я сегодня так уже и сделал, тоже интересует то, чего нет в прайсе....Почта: eshop@kizlyar.ru
quote:Можете написать и по указанным мною выше адресам.Спасибо. Попробую.
kramm 10-07-2009 13:26
А я пару дней назад заказал Стриж из ШХ15. Мне он тоже придет в таком симпотичном камуфлированом чехле или об этом надо договорится при заказе? И еще вопрос, к Стрижу бывают пластиковые ножны?Сибирский Волк 10-07-2009 14:50quote:Originally posted by ставил:
.Живу в России город Тюмень(Тюменской области).Мои заказы к Вам попадут? Это на Украину? И они (ножи по моим заказам )дойдут через границу напрямую в Тюмень или через баз в каком-то городе России? Дойдут наложным платежом? Извиняюсь за много вопросов. А сроки примерные?Примерная стоимость с учетом доставки Вам не известна?
Виктор, я тоже живу в Тюмени;-))
Полтора года назад заказал напрямую в Кизляре НСК Стерх Х12МФ, Енота с рукоятью из наборной кожи и еще мелочевки.
Только я сделал преоплату - все получилось ОК. Как отправил деньги и получил посылку с завода - прошло недели две.
Проблем нет.Наталия 10-07-2009 14:51
Стрижы из ШХ15 получали как с кожанными так и с пластиковыми ножнами...alex9999 10-07-2009 17:43quote:таком симпотичном камуфлированом чехле или об этом надо договорится при заказе?
При заказе о чехлах разговора не было, зато при получении был сюрприз.... Бонус типа.....ставил 10-07-2009 18:12quote:Сибирский Волк
quote:Виктор, я тоже живу в Тюмени;-))
Приятно узнать, что есть в нашем городе кто-то кто может быть близок по духу. Попробуем пообщаться, если возражений не будет с Вашей стороны.kramm 11-07-2009 01:09quote:Originally posted by alex9999:
При заказе о чехлах разговора не было, зато при получении был сюрприз.... Бонус типа.....
Это хорошо! Надеюсь мне тоже такой достанется.
Сколько по времяни может занимать исполнение заказа? 7-го приняли заказ, а сегодня сказали что нож еще не передан с производства.Андрей1 11-07-2009 01:14
Сужу исключительно по своим заказам: неделя +/-Сибирский Волк 11-07-2009 02:07quote:Originally posted by ставил:
Приятно узнать, что есть в нашем городе кто-то кто может быть близок по духу. Попробуем пообщаться, если возражений не будет с Вашей стороны.
еееесть!!!
Вот тут глянь для начала
forumtopics/233
А вообще я живу в раздее "Охота" уже лет 6-7.. И в Рыбалке тоже
Заглядывай!SimbaAnton 11-07-2009 18:32
очень интересный вопрос к представителю Кизляра и особенно к представителю с Украины: вам известен этот торговый посредник?на его сайте размещен логотип фирмы Кизляр и мне лично очень интересно, действительно ли это официальный диллер?
и как вы относитесь к такому использованию вашей торговой марки.сейчас этот торговый посредник проводит активную рекламную акцию на форуме и было бы неплохо услышать ваши комментарии по поводу законности?
alex9999 11-07-2009 18:53quote:вам известен этот торговый посредник?
+ 1, мне тоже интересно, кой чего присмотрел, но продавец неизвестный...ставил 11-07-2009 20:22quote:А вообще я живу в раздее "Охота" уже лет 6-7.. И в Рыбалке тоже
Заглядывай!
Заглянул. Все ОК.А как в выше указанные разделы заглянуть? Где искать?Как найти? С уважением.VolkArt 11-07-2009 22:41quote:вам известен этот торговый посредник?
И мне тоже интересноНаталия 12-07-2009 17:20quote:Originally posted by SimbaAnton:
очень интересный вопрос к представителю Кизляра и особенно к представителю с Украины: вам известен этот торговый посредник?
А как Вы думаете?alex9999 12-07-2009 17:48
quote:и расставлю все точки....
АТУ ЕГО, АТУ, КОНДЕЛЯБРОМ ЕГО....SimbaAnton 12-07-2009 17:57quote:Originally posted by Наталия:
А как Вы думаете?большое спасибо за информацию.
Наталия 12-07-2009 18:42
Не за что.Наталия 12-07-2009 18:48
alex9999,
зачем же КОНДЕЛЯБРОМ? есть и другие способы... думаю, что Вам они тоже известныalex9999 12-07-2009 18:56quote:зачем же КОНДЕЛЯБРОМ? есть и другие способы... думаю, что Вам они тоже известны
Наталья просто в префирансе есть поговорка, что злостных нарушителей правил, - бьют конделябром по голове....А способов много... это да.
К примеру, когда подданый турецкого султана вызывал его гнев, то султан посылал ему шкатулку с шелковой веревкой, завязанной в петлю, намек понятный, быстрая смерть, семья опального чиновника в данном случае опале не подвергалась..
Если же чиновник сбегал, то всю его семью и его самого ждала смерть на коле...Наталия 12-07-2009 19:04
Поняла, Александр, буду знать )))) Никогда не интересовалась карточными играми, вот и поговорок не знаю таких)))Сибирский Волк 13-07-2009 09:32quote:Originally posted by ставил:
Заглянул. Все ОК.А как в выше указанные разделы заглянуть? Где искать?Как найти? С уважением.
Да это очень просто!
Вот Охота - forumtopics/14
Вот рыбалка - forumtopics/14
А в от все и сразу;-))) - forumtopics/14Автору топика и всем здесь участвующим - мои извинения за off..
kramm 13-07-2009 10:53
Товарищи, посоветуйте! Что лучше для клинка из ШХ15: полированая поверхность или с покрытием?ole 13-07-2009 11:14
по мне-с покрытием. сильноржавеющая эта ШХ-15.или может ножом надо регулярно работать?у меня он подолгу лежал без дела...ставил 14-07-2009 22:11quote:Автору топика и всем здесь участвующим - мои извинения за off..
И мои примите извинения за OFFZybr 15-07-2009 03:13
а каб бы мне узнать сколько стоит У-5 худ. оформления с мельхиоровой гардой и стали х12мф?Наталия 15-07-2009 09:11
Не выпускается такой.sergei-d 15-07-2009 11:37
Подскажите а Ш-8 и Самсонов номерные?Андрей1 15-07-2009 11:51
РазумеетсяSTTE 15-07-2009 13:34
Выложите добрые люди фото НСК "Ирбис" в эластроне и с чёрным клинком, зело любопытно заказать себе такой.ole 15-07-2009 13:47
фотоаппарата нет. скан подойдёт?Андрей1 15-07-2009 13:48
Нож-то выпускается, а вот делают ли клинок из х12-вопросНаталия 15-07-2009 14:40quote:Originally posted by Zybr:
а каб бы мне узнать сколько стоит У-5 худ. оформления с мельхиоровой гардой и стали х12мф?Из Х12МФ У-5 не выпускается.
STTE 15-07-2009 19:03
ole Спасибо за фото, наверно закажу для ежедневного ношения, да кстати сегодня получил заказанный 07.07.09 "Стерх-1" белая 65Х13 рукоять-орех.
Первое впечатление-восторг молодого слона в посудной лавке! И самое прятное это ножны, они без дурацкого, на мой взгляд, петли-хлястика, нож глубоко погружается и сверху дополнительно фиксируется перемычкой с кнопкой, в низу ножен оставлено дренажное отверстие для слива воды и конденсата. Дополнительного подвеса нет, да и кому он нужен, тот сам его поставит из подручных материалов или купит, кому как нравится. Заточка клинка из коробки на твёрдую 4 (есть проблески на РК). Короче моё мнение-прекрасный бюджетный нож, без ненужных понтов, но собака, до чего красив! И не мало важно, ИМХО своё, русское! Ну не ложатся буржуйские клинки мне в руку.SVD35 15-07-2009 19:37
Имеется вопрос к представителям " Кизляра " : почему лайнер на ирбисе
фиксирует лезвие только самым краем, почему ни зделать загиб лайнера,
чтоб он фиксировал чётко в середину пятки лезвия?SVD35 15-07-2009 19:42
Имеется вопрос к представителям " Кизляра " : почему лайнер на ирбисе
фиксирует лезвие только самым краем, почему ни сделать загиб лайнера,
чтоб он фиксировал чётко в середину пятки лезвия?ole 15-07-2009 20:01quote:почему лайнер на ирбисе фиксирует лезвие только самым краем,
к сожалению, это не конструктив, а просто брак...
на том Ирбисе, что выше, лайнер заходит идеально. но он был сделан на заказ...Наталия 16-07-2009 00:32
В любом случае, должен разработаться и даже лучше, когда изначально лайнер не доходит до середины. Другое дело, когда он не фиксирует вовсе, а складывается. Тогда вопросы и претензии к производителю по браку.Draiver 17-07-2009 00:51
Пришел заказаный стерх1 из х12мф, Я так и непонял как работают люди которые отправляют заказы, просил прямые спуски с полированым лезвием 12.8мм, ответили, что делают спуски только вогнутые, дал согласие на вогнутые спуски.
Потом пришло письмо, что есть искомый нож но лезвие с покритием, даю добро на это, прислали номер заказа и я начал томится в ожидании.
Пришло наконец извещение- лечу на почту оплачиваю, забираю бандероль, бегу домой открываю и о чудо там стерх1, 12.1мм и самое главное полированое лезвие и совсем убило- спуски от средины, теперь не знаю что с этим добром делать ибо нужен был именно со спусками от обуха под те задачи для которых покупал его а получил неудобный кухонник.
Я в печали.Наталия 17-07-2009 01:08
Да уж... Завтра уточню.Draiver 17-07-2009 01:52
Спасибо большое.
Самое интересное, что просил постаратся без косяков, хотел заказывать не один говорил, что буду писать на ганзе отзыв, а получилось, как получилось, видать все до фонаря.Наталия 17-07-2009 01:56
Ясно, Олег. Обидно, конечно. Думаю, разберутся, что произошло и свяжутся с Вами.ставил 17-07-2009 22:05
Имею ножи Байкер-1 и Байкер-2.Все были пока с заводской заточкой. Продукты резали хорошо. По дереву вообщем-то, как стамеска(нужно усилие).Переточил Байкер-2 в линзу(все точу в линзу т. к.приспособы типа Лански нет, а линзана толстом клинке сама получается)отлично резать стал и появилось ощущение-повысилась стойкость РК.Продолжу перетачивать по мере надобности.
Добавлю ,что в монтаже косяков нет, Только рисунок накладок у этого Байкера ни о чем.Draiver 18-07-2009 01:15quote:Originally posted by Наталия:
Ясно, Олег. Обидно, конечно. Думаю, разберутся, что произошло и свяжутся с Вами.
Дааа, а так хочется наконец поверить в родного производителя.ставил 18-07-2009 11:28
Верую в Кизляр. Ве-ру-ю.Хорошие ножи выпускает. Прикуплена старая модель Кондора. Замечательно смотрится. В руку брать приятно, как......
VolkArt 19-07-2009 17:54
Если не секрет, где старую модельку приобрели?ставил 19-07-2009 19:42quote:Если не секрет, где старую модельку приобрели?
В Т.Т.( торговой точке).Заказы пока не решаюсь делать, потому как еще не умею делать заказы.колд 19-07-2009 19:46quote:Originally posted by ставил:
Верую в Кизляр
quote:Originally posted by ставил:
старая модель
Вот раньше и я веровал... Хорошие ножи делали.Bonart 20-07-2009 17:52quote:Верую в Кизляр
"засланный казачок-то..."(с)тень 20-07-2009 18:38quote:"Эт вряд ли..."(с)Originally posted by Bonart:
"засланный казачок-то..."(с)ставил 20-07-2009 22:35
Ну что тут скажешь.
Хорош сей нож .Хорош кинжал. Ну да...Кизляр. Так что же.
Порезать можно сыр и колбасу ( на колбасу ли).
Хороший нож. Хорош кинжал. Ну да ...Кизляр.
SVD35 21-07-2009 07:42
Мне вот интересно ето почта только в моём случае тупит али как. заказанный нож выслыли 27.06.09 и 16.07 он был уже моём городе, но.... не в моём почтовом отделении, 17.07 они типа ошибку исправили и дослали в моё почтовое отделение. 21.07 почемуто бандеролька на почтовом отделении вокзала. На почте предъявил к их работе претензии и хотел забрать свою посылку сам в том почтовом отделении где она сейчас находится, но почтовики мне в этом отказали т.к. дословно: ваша посылка дослана и сейчас вы не можете её получить ни в том почтовом отделении ни у нас и вообще где бы то нибыло, пока она не будет на месте. Честно говоря уже начинаю закипать!!!...Андрей1 21-07-2009 14:02
Off, конечно, но
Мну посылка из Питера идёт уже больше 3 недель, и где она-не знает никто.
Хорошо, что наложкой выслали.SVD35 21-07-2009 15:02
мне тож наложкой, т.к. нашей почте доверия нет. А напрягает одно- что нож в моём городе уже неделю почти с одного отделения в другое --досылают. ЗАЧЕМ? в адресе доставки указывал конкретный адрес.SVD35 22-07-2009 08:45
Был сейчас на почте, ответом они меня убили просто. У них на работе какая-то чудачка с буквы- м вместо досыла оформила возврат и теперь мой заказ едет в противоположную от меня сторону т.е. обратно в Кизляр. Пообщался с их начальником - она пообещала, что они постораются заказ вернуть обратно когда он дойдёт до Самары и что при получении ножа я заплачу его стоимость + процент за перевод денег, а почтовые сборы с меня брать не будут. Хоть экономия денег и хорошая штука, но ждать заказ ещё почти месяц это блин напрягаетставил 22-07-2009 21:18
Еще плюс Кизлярским мастерам...... Сталкер!SVD35 23-07-2009 16:56
А всё таки почтовики расстарались и посылочку мою сняли с поезда и сегодня получил. Пока не пользовался, только фото. Как попользую, отзыв отпишу.ole 23-07-2009 17:27SVD35 23-07-2009 18:09
Из гвоздя, только дамаского. Отличный нож. Чёткая фиксация- люфтов никаких нет. Толщина 3.6мм, длина 8.5мм. Заточен хорошо, но буду перетачивать - слишком большой угол-45 и спуски к РК 1.1. Моё мнение, на таких ножах спуски должны быть от 0.5 до 0.7 и угол заточки от 25 до 30 градусов т.к.Андрей1 23-07-2009 18:46quote:Originally posted by ставил:
Еще плюс Кизлярским мастерам...... Сталкер!
В сравнении со "Сталкером" для словацкой(?) полиции-ЭТО жирный минус!STTE 23-07-2009 19:23
Жду не дождусь свой "Ирбис" Х12МФ в эластроне, весь чёрный такой должен быть, отправлен с Кизляра 21 числа, стало быть к 1 августа придёт.
SVD35 жду отзывы.ставил 23-07-2009 20:11quote:В сравнении со "Сталкером" для словацкой(?) полиции-ЭТО жирный минус!
Для Словатской полиции не знаю. Но у этого толщина 4.65мм.Сталь не указана. Но как обычно постругав ветку сухую и штапик РК не заблестела. Думаю все ОК.kLimuzin 23-07-2009 21:06
Пришел сегодня "Егерский". Вполне себе стоит своих денег. Но есть пара моментов. Заказывал с полированной ручкой, ответили, что на складе есть и вышлют именно полированную модель. Привезли черный хром. Достал из ножен, нож кривой. Но нехитрыми телодвижениями выгнул клинок обратно. Не думал, что эту сталь так легко гнуть. В общем есть повод для негодования, но скоро поход и отправлять обратно не буду. Эластрон хорошая штука, рука действительно не скользит ни сухой, ни мокройНожны тоже хорошие. Плотные, на офицерском ремне сидят уверенно и не болтаются. Нож не тяжелый, не смотря на внушительный вид. Я ожидал большего веса... В общем покупкой доволен.
Кизляр, вам бы ножи проверять перед отправкой на кривость, а то не все такие терпеливые.
Про заточку говорить ничего не буду. Переточить необходимо точно.тень 23-07-2009 22:14quote:Обычное дело для Кизляра-а нож ведь штучный.Originally posted by SVD35:
Из гвоздя, только дамаского. Отличный нож. Чёткая фиксация- люфтов никаких нет. Толщина 3.6мм, длина 8.5мм. Заточен хорошо, но буду перетачивать - слишком большой угол-45 и спуски к РК 1.1. Моё мнение, на таких ножах спуски должны быть от 0.5 до 0.7 и угол заточки от 25 до 30 градусов т.к.
Да,интересно...
quote:kLimuzin
За свои деньги вам его надо не только точить, но и выгибать клинок?
И при этом вы довольны?Андрей1 23-07-2009 22:19quote:Originally posted by ставил:
Но у этого толщина 4.65м
А мерили-то чем? На моём максимум 4,5 мм на экспортном, 3,6-на магазинномkLimuzin 23-07-2009 22:25quote:За эти деньги я вполне доволен. Положительные и отрицательные стороны уравновешивают друг друга. Да и потом, мне не хочется отправлять за свой счет нож обратно, дабы опять ждать две недели и получить кота в мешке. У меня в планах дальняя вылазка, где он будет в самый раз. А что касаемо этого ножа, то недостатки я поправил. Что еще нужно? В остальном все хорошо.теньАндрей1 23-07-2009 22:30quote:Originally posted by ставил:
Но как обычно постругав ветку сухую и штапик РК не заблестела. Думаю все ОК.
Тогда просто посмотрИте на фото камрада NAVAJO (приношу извинения автору фото, мой фотик уехал
i2.guns.ruИ почуствуйте разницу, хотя бы в слесарке
kramm 23-07-2009 23:58
Всем посылочки приходят, а мне уже 3-ю неделю никак не вышлют стриж из шх15ставил 24-07-2009 06:30quote:А мерили-то чем? На моём максимум 4,5 мм на экспортном, 3,6-на магазинном
quote:И почуствуйте разницу, хотя бы в слесарке
Мерил штангелем обух. А разницу не чувствую, а вижу. Наборная кожа, полировка, полуторная заточка у моего. Резина, пескоструй и полный серейтор по стороне. Марки стали не вижу ни на моем ни на вашем фото. У меня как-то респектабельней выглядит.sabeltiger 24-07-2009 07:51quote:Сталь не указана.
quote:Думаю все ОК.
и действительно, зачем сталь вообще на ноже указывать? глупости какие, мелочь ведь это всё, дело то житейское...Наталия 24-07-2009 10:48
Страниц восемь назад уже писали об этом.
Если на серийном кизлярском ноже сейчас не указана сталь, то это коррозионностойкая сталь Z60CDV14, с которой и работает завод. Обычно в комплекте с ножом идет документ, где указан артикул изделия. Расшифровку артикула можно посмотреть здесь:
http://kizlyar.kiev.ua/about/artikulnozha/колд 24-07-2009 11:38quote:Originally posted by Наталия:
Обычно в комплекте с ножом идет документ, где указан артикул изделия. Расшифровку артикула можно посмотреть здесь:
Не понимаю, почему покупатель чтобы узнать марку стали на ноже, который он хочет купить или уже купил, должен лезть в какие-то документы, оттуда в таблицы в интернете и что-то там расшифровывать...тень 24-07-2009 11:43quote:А так удобнее производителю-меньше париться. Кстати,этим болеют и именитые забугорные производители.Originally posted by колд:
Не понимаю, почему покупатель чтобы узнать марку стали на ноже, который он хочет купить или уже купил, должен лезть в какие-то документы, оттуда в таблицы в интернете и что-то там расшифровывать...Наталия 24-07-2009 11:45
Давайте прощеsabeltiger 24-07-2009 11:45
ага у меня Стриж (купил в апреле сего года) рукоятка по моему орех.
Продавщица (Росоружие) говорила сталь 65х13, на ноже не указано ничего, в бумажке тоже.
quote:Если на серийном кизлярском ноже сейчас не указана сталь, то это коррозионностойкая сталь Z60CDV14, с которой и работает завод. Обычно в комплекте с ножом идет документ, где указан артикул изделия
выходит врала мне продавщица, выходит у меня Стриж с Z60CDV14... а я то и не знал..колд 24-07-2009 11:46quote:Originally posted by Наталия:
Давайте проще
ОК! Как скажетеНаталия 24-07-2009 11:50
СпасибоSimbaAnton 24-07-2009 11:54quote:Originally posted by Наталия:
А как Вы думаете?да, действительно логотип Кизляра убрали с сайта. теперь порядок!
сейчас Максим активно пытается наладить продажу ножей Кизляра в Россию
Наталия 24-07-2009 12:31
)))) Так у него фактически нету ножей. Можно и не намекать)))STAS167 24-07-2009 13:02quote:Originally posted by колд:
Не понимаю, почему покупатель чтобы узнать марку стали на ноже, который он хочет купить или уже купил, должен лезть в какие-то документы, оттуда в таблицы в интернете и что-то там расшифровывать...
99,9% покупателей совсем не интересует, какая там марка стали, поэтому её никто и не пишет. Зачем нести дополнительные затраты и портить внешний вид изделия? А если из оставшихся 0,1% кому-то жизненно важно узнать какая марка стали на ноже, вилке, ложке, топоре или утюге, то проще и точнее будет запросить информацию у производителя.ole 24-07-2009 13:17quote:99,9% покупателей совсем не интересует, какая там марка стали
у нас открылся новый магазин ножей и я пару раз подолгу там общался с парнями-продавцами. так вот 90% заходивших, интересовались "хорошей сталью",очень многие из них искали "кованую". если они начинали по моей рекомендации или продавца интересоваться конкретой моделью, то уже 100% спрашивали-какая у него сталь...ole 24-07-2009 13:21
хотя конечно-этим 100% совершенно ни о чём марка стали не говорилаНаталия 24-07-2009 13:29
Олег, Вы совершенно правы. Практически 100% покупателей спрашивают:"а какая здесь сталь?".Выслушивают и резюмируют:"ну, мне это ни о чем не говорит")ole 24-07-2009 13:31quote:Олег, Вы совершенно правы.
я всего лишь сказал то,что видел и слышал сам от посетителейSTAS167 24-07-2009 13:32quote:Originally posted by ole:
у нас открылся новый магазин ножей и я пару раз подолгу там общался с парнями-продавцами. так вот 90% заходивших, интересовались "хорошей сталью",очень многие из них искали "кованую". если они начинали по моей рекомендации или продавца интересоваться конкретой моделью, то уже 100% спрашивали-какая у него сталь...Понятие "марка стали" и "хорошая сталь" немного разные. Даже любители ножей далеко не все разбираются в марках ножевых сталей, а из рядовых покупателей почти никто не разбирается. Да им это и не надо, более важны свойства. Ведь никого не напрягает, что производители не пишут, из какого пластика сделан корпус компьютера или телевизора.
Профессиональный продавец ножей конечно должен разбираться в марках ножевых сталей и должен уметь популярно объяснить покупателю, в чем различие сталей и самих ножей, разных марок и разных производителей.
Чкылчи 24-07-2009 14:24
я за то чтоб достоверно указывали марку материала клинка на самом клинке. остальными надписями можно и пренебречь.
это касается Всех ножей.на продавцов, в подавляющем большистве, надежды нет. и пенять не стоит, с них что "с гуся вода".
sabeltiger 24-07-2009 14:36
специалист по ножам знает - что за нож он покупает, у кого покупает и из какой стали (сталей) этот нож, даже если на ноже нет обозначения.
Ну а неспециалист.... его по любому обманут (-:колд 24-07-2009 15:35quote:Originally posted by sabeltiger:
специалист по ножам знает - что за нож он покупает
Если перед Вами в магазине лежат три-четыре одинаковых ножа из разных сталей без маркировки, как Вы узнаете, какая сталь на каком ноже?sabeltiger 24-07-2009 15:48
специалист в магазин редко ходит, он в интернете закажет, у проверенных людей, а в магазине ширпотреб, к сожалению..ставил 24-07-2009 18:11quote:а в магазине ширпотреб, к сожалению..
Не согласен "со стрижкой под одну гребенку...." и думают так же наверное многие. И вообще такое слово "ширпотреб" ко всем ножам в Т.Т.,это ...несколько оскорбительно. Получается ,что те ножи которые куплены мной ....хлам? А те ,что через интернет-Яблочко наливное. ?колд 24-07-2009 18:34quote:Originally posted by ставил:
ширпотреб.... хлам?
ИМХО вовсе нет.тень 24-07-2009 20:24
Что может коробить в слове "ширпотреб"?
Это товар, производящийся в большом количестве и рассчитанный на широкий круг потребителей. Количественная категория, вне зависимости от способа приобретения. Бенчи,Спаи, Колд Стилы и т.д.-тоже ширпотреб.
А вот "хлам"-это категория качественная.ставил 24-07-2009 20:49quote:Что может коробить в слове "ширпотреб"?
Для меня "ширпотреб" и "хлам" почти синонимы и означают пренебрежительное отношение к тому ,что этими словами обозначили.Va-78 24-07-2009 21:28
Никакая сталь не страхует от говенной ТО - чтобы ни думали об этом покупатели, спИцыалисты и прочия.STTE 24-07-2009 22:21
Вот и моё мнениеquote:Никакая сталь не страхует от говенной ТО - чтобы ни думали об этом покупатели, спИцыалисты и прочия.
Вспомните призказку про забор, надпись на нём и поленницу дров за ним.
ИМХО я в выборе товара ориентируюсь по внешнему виду и на подсознание (внутренний голос если хотите) Взял в руки-не зацепило иди дальше-торкнуло, купил, отпустило-забросил в дальний ящик. А надписи это так баловство.колд 24-07-2009 22:56
Интересная позиция... И как Вы угадываете, чего ждать от ножа, когда не знаете, из чего он?Андрей1 24-07-2009 23:51
Пятницццо!!!!Va-78 25-07-2009 14:17quote:И как Вы угадываете, чего ждать от ножа, когда не знаете, из чего он?
Есть куча параметров, по которым можно судить о ноже, но вообще говоря, я жду от ножа что он будет резать - т.к. это не специализированный инструмент, а универсальный.
Никакой нож, никакая сталь, и никакая - даже самая распрекрасная ТО на ней, не сделают из злого пырева(складника, кухонника) стамеску, шорное шило, сверло, топор или что-то еще.
Если человек гвоздя в стену забить не может, и руки у него из попы растут - супИр-бупИр нож ему не поможет. Невозможно видеть инструмент только в руках порнушных красавиц на фотках, и при этом быть спецом по его применению.
Отдельная песня бАЙивые нАжы - большего лоховства и придумать трудно, и тем не менее причины те-же что и в первом случае - не владение должными навыками и знаниями.П.С. как проверочное, можете задать себе вопрос: с чего вы начнете разборку пня высотой 400мм. и диам. 300мм. на щепу, с помощью викторинокса? Плюшевый "ножевик" попробует его расколоть хиленьким клинком, и потом заявит что сталь/нож/фирма - говно.
ставил 25-07-2009 15:37
Вот два Байкера-2.И два вида накладок. Похоже накладки делались из остатков чего-то(те что с лева).О том ,что кто-то думал ,рисовал и речи нет.Андрей1 25-07-2009 18:01quote:Originally posted by Va-78:
Отдельная песня бАЙивые нАжы - большего лоховства и придумать трудно,
То есть, по Вашему, ножи, специально спроектированные для поражения биоцели, это лоховство?Va-78 25-07-2009 21:10
Абсолютное. "Армейские" ножи - нормально, "боевые" - глупость. При этом уточню: не следует путать "традиционные", с "боевыми".колд 25-07-2009 21:22quote:Va-78
, когда я спрашивал про то, как определить свойства ножа, ничего о нем не зная (ни производителя, ни материал) я имел в виду не совсем то (а точнее совсем не то), о чем Вы написали.
quote:Originally posted by Va-78:
Есть куча параметров, по которым можно судить о ноже
Если Вы не знаете из какого материала, изготовлен нож, никакие другие параметры не дадут представления о его прочности, коррозионной стойкости, способности держать кромку и многих других ключевых качествах ножа.
Соответственно ИМХО.PS. По бАЙивым нАжам согласен
Va-78 25-07-2009 21:27quote:Если Вы не знаете из какого материала, изготовлен нож, никакие другие параметры не дадут представления о его прочности, коррозионной стойкости, способности держать кромку и многих других ключевых качествах ножа.
А давайте наложим сюда опыт преведущих покупок, знания о будущих заданиях клинка, опыт ножеделия, ориентацию на конкретную маку производителя, соотношение цены конкретного образца с соседними, место покупки, наличие гарантий... Все-же думаю "прикинуть" - возможно.Андрей1 25-07-2009 21:35quote:Originally posted by ставил:
Наборная кожа, полировка, полуторная заточка у моего. Резина, пескоструй и полный серейтор по стороне. У меня как-то респектабельней выглядит.
А как Вам третий
Клин нештатный, 65х13, полировка. Рукоять-зебрано.
ЗЫ. Рукоять ещё в работе.
колд 25-07-2009 21:39quote:Originally posted by Va-78:
Все-же думаю "прикинуть" - возможно.
Прикинуть - да, но представить более-менее достоверно трудно. Просто посмотрите, на какой пост был мой ответ. Там речь шла о том, что, мол, на надписи (т.е. производитель, марка стали и т.п.) вообще нечего смотреть, мол, и так всё понятно.Va-78 25-07-2009 21:51
Да, я понял о чем речь. Завязываем офф.колд 25-07-2009 22:19quote:Originally posted by Va-78:
Завязываем офф.
ОКставил 25-07-2009 22:22quote:А как Вам третий
Это же кинжал. Как же он бедненький без гарды. Это так же нехорошо, как "Король джунглей" без гарды.Андрей1 25-07-2009 22:32quote:Originally posted by ставил:
Это же кинжал. Как же он бедненький без гарды.
Да примерно так же, как и SOG S14
При определённых навыках гарда не нужна, более того, пырять им никто никого не будет.
Для пыряния наличествуют другие.
ЗЫ. И ответственность за изготовление ХО ещё, увы, не отменилиставил 25-07-2009 22:54quote:И ответственность за изготовление ХО ещё, увы, не отменили
Оно понятно. Только резать как-то удобнее клинком другой формы(Стерх, Лиса...).Не помню как Сог выглядит, но рукоять хотя бы имела бы форму похожую на песочные часы или как на Кукри - фигурный выступ где-нибудь посередке.TI -126 26-07-2009 10:14
Хорошо получилось, Андрей.Сталкер с зебрано смотрится. Ножны уже присмотрел?alex9999 26-07-2009 13:04
Купил вчера Ирбис от Кизляра, на этот раз с металлическими притинами.
Всеж в очередной раз неприятно поразило "плавующее качество" Кизляра.Из двух Ирбисов один был изначально бракованный, второй вроде нормальный, но тоже требующий небольших доводок.
Изначально из коробки не бреет, бумагу режет, хотя овощи и белый хлеб режет нормально.
Очень туго открывался, пришлось разбирать и смазывать, сейчас открывается уже значительно лучше.
Дерево рукояти... ну не знаю чем пропитывают на заводе и пропитывают ли вообще, но после пропитки льняным маслом, - нож стал другим.
Полировка клинка сделана нормально, общий уровень сборки тоже неплох, за некоторым конечно исключением.... хотя для своей цены, нож неплох...
Приятно удивила прочность конструкции, удобная для меня форма клинка, отсутствие люфтов и двусторонний шпенек для открывания.
Нож хорошо лег в руку, хотя это может и субъективно.
Alexey Rybchenko 26-07-2009 13:05
прочитав всю ветку не нашел упоминания о тереке!!! кто пользовал какие впечатления?Alexey Rybchenko 26-07-2009 13:28
спасибо но интересует терек 1Наталия 26-07-2009 13:29
ПонялаЧкылчи 26-07-2009 14:50quote:Originally posted by alex9999:
Купил вчера Ирбис от Кизляра, на этот раз с металлическими притинами.ух ты, шпенёк нового образца!
посимпатичнее старого.alex9999 26-07-2009 16:09quote:ух ты, шпенёк нового образца!
посимпатичнее старого.Есть немного....
Olegus44 27-07-2009 01:23
Парочка фото кизлярского Лиса.
Нож больше похож на кухонный чем на туристическийКачество изготовления приличное.
kazan-ova 27-07-2009 06:45quote:Originally posted by alex9999:
Купил вчера Ирбис от Кизляра, на этот раз с металлическими притинами.хмм.. штеньки стали более удобо варимые... поздравления кизляру
mikl0308 27-07-2009 09:42
Возможно, не в тему, но, может кто подскажет, где в Москве можно купить чехол для НСК "Стерх"?Наталия 27-07-2009 10:11
Сброшу Вам координаты в p.m, уточните наличие.BaZZiL 27-07-2009 12:25
Хороший чехол для НСК "Стерх" - кобура для мобильного телефона.колд 27-07-2009 12:37quote:Originally posted by BaZZiL:
Хороший чехол для НСК "Стерх" - кобура для мобильного телефона.
+1. И не только для стерхаНаталия 27-07-2009 12:51
У нас бывают такие:
alex9999 27-07-2009 13:43quote:хмм.. штеньки стали более удобо варимые... поздравления кизляру
В принципе стараются, но еще бывает плавующее ТМО, кстати, на примере Стража выпущенного полгода назад и свежего экземпляра, виден положительный прогресс.... Серейтор стал лучше, геометрия клинка больше нравится, да и сталь применять стали Z60CDV14 вместо 65х13...А вот Ирбис, ранее купленный имел меньше косяков, хотя все устранимо и буквально, за полчаса, час.....
А так ножи хорошие.... особенно если учитывать ценовую категорию.
djivs 27-07-2009 17:33
подскажите сколько стоят ножны abs для ворона и т.д.Наталия 27-07-2009 17:47
Ножны для Ворона идут в комплекте с ножем, если нужны отдельно (дополнительно), то уточните на sales@kizlyar.ru.SVD35 27-07-2009 17:48
Переточил наконец-то свой ирбис дамаский. Судя потому как неохотно он подвергался заточке закалили его примерно до 59-60(HRC). На заточку и полировку ушло примерно 3 дня. Угол заточки сделал 25 градусов, режущую кромку заполировал в зеркало. Рез у ножа после переточки стал очень агрессивным. Волос бреет, почти как бритва- попробовал на ноге, теперь там пятно лысое как у жены после депеляции. На выходных ездили с семьями на природу. Я брал с собой ирбис, друган брал бенча- мини амбуша. Дровишки естественно накрошили топором, потом взялись за продукты. По колбасе на ура оба ножа. После раздела курицы есть такие мысли что разделку курицы и т.п. лучше делать ножом с более длинным клинком. А по субъективности ирбис в разделке мне показался более удобным, может тому виной эластроновая рукоять и её форма, но сидит она в руке как влитая. После курицы нарезали огурчиков с помидорками для салата. По помидорам , сначала резали своими ножами потом поменялись- ирбис показалось что резал лучше. Сыр ирбис режет, но уже с потягом. После всех выше перечисленных процедур нож был промыт, насухо вытерт и обработан маслом. Мне работать дамасковым" Ирбисом" понравилось, жаль, что дамаск не нержавеющий, хотя если за ним следить то никаких проблем не будет. Пока думаю заказать ирбиса из х12мф тоже в эластроне- неприхотливая рукоять в работе и требующая минимум ухода - ополоснул, вытер и всё + хорошая фиксация в руке. Вывод такой: нож довольно не плохой. Чёткая фиксация + отсутствие люфтов. Открытие- закрытие с радующим слух щелчком. Надёжность конструкции. И всё это за сопоставимую цену.ставил 27-07-2009 20:35quote:Хороший чехол для НСК "Стерх" - кобура для мобильного телефона.
Однако замечу, что надо внимательно подбирать, а вернее выбирать. Купил для Викса мультитула чехол для мобилы, порвался через две недели. Слишком тонкая кожа на нем оказалась.Bulat 27-07-2009 20:48
Уважаемые Кизлярцы, а Ирбиса со стальными притинами и КЛИПСОЙ реально заказать? А то в последнее время выкладывают фотки тких Ирбисов без клипсы.Наталия 27-07-2009 22:23
Cо стальными притинами -реально, но без клипсы.djivs 28-07-2009 11:59
Наталия! Кизляровцы что-то молчат по вопросу ножен abs для ворона.
Может Вы сможете помочь?Наталия 28-07-2009 12:38
Давайте попробую. p.m. посмотрите, пожалуйста.Bonart 28-07-2009 13:19quote:https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002362/2362257.jpg
quote:Парочка фото кизлярского Лиса.
"лис" и "ирбис" с предыдущей страницы - между притинами и накладками ЩЕЛИ !!! шпенек на "ирбисе" китайский....Наталия 28-07-2009 13:27
http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=43&t=8394
Предполагаю, что Вас порадует первый пост)Но, прочитать желательно и вторую страничкуalex9999 28-07-2009 13:29quote:между притинами и накладками ЩЕЛИ !!! шпенек на "ирбисе" китайский....
Руки не доходят из залить, хотя это на очень хорошо увеличенной фото видно, вживую глазом почти незаметно....
quote:шпенек на "ирбисе" китайский....
А это как определили, неужели Кизляр не может делать сам шпеньки, производя нож как законченное изделие... Все делают сами, а вот шпеньки закупают в Китае, ну не знаю.......Чкылчи 28-07-2009 13:41
а если и китайский то что?
китайский шпенёк западло? религии противоречит?alex9999 28-07-2009 13:45quote:китайский шпенёк западло? религии противоречит?Думаю шпенек российский... Пусть Кизлярцы прояснят ситуацию, или автор утверждения о китайском шпеньке укажет источник своей осведомленности....
Bonart 28-07-2009 14:53quote:Руки не доходят из залить
у производителя руки не доходят нормально сделать (подогнать, пропитать).quote:А это как определили
по внешнему виду (на многих "кетайцах" такое же стоит) и тому факту, что кой-чего "Кизляр" в Китае таки заказываетquote:китайский шпенёк западло? религии противоречит?
просто интересно, на сколько кизлярское производство на самом деле является китайским. в процентном соотношении.quote:Все делают сами, а вот шпеньки закупают в Китае, ну не знаю.......
все ли?Наталия 28-07-2009 15:07
Если очень интересно, то
http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=41&t=4826
мои записки о поездке в Кизляр на заводBonart 28-07-2009 15:29
хы... дилерские славословия за процентwww.kizlyarextreme.ru
ножики где сделаны? на шпенечки внимательно глядимтень 28-07-2009 15:35quote:На игре слов отъехать хотите?мои записки о поездке в Кизляр на завод жаль, ни одного китайца в кадр не попало)
Имелись в виду китайские комплектующие, а не подданные Поднебесной.Bonart 28-07-2009 15:38quote:Имелись в виду китайские комплектующие
именно.Наталия 28-07-2009 15:41
Ни на чем не хочу "отъехать", всего лишь попыталась удовлетворить любопытство Сергея в вопросе "на сколько кизлярское производство на самом деле является китайским". Он, кстати, может при желании сам на завод съездить, люди в Кизляре гостепреимные
А относительно процента, так у меня такое чувство, что это вам кто-то доплачивает) Это ж надо столько времени тратить на какую-то фирмуНаталия 28-07-2009 15:53
Кстати, встречный вопрос. Если учесть тот факт, что сталь Кизляр для производства закупает во Франции, Швеции и т.д., следует в процентом соотношении потребовать их дать ответ насколько они на самом деле являются французским, шведским и т.д. предприятием?Чкылчи 28-07-2009 15:55quote:просто интересно, на сколько кизлярское производство на самом деле является китайским. в процентном соотношении.
тогда нужно считать удельный вес вклада конкретных стран
шпеньки - допустим китай
сталь для клинков - франция, россия, шведы
сборка - россия
дерво рукояток - россия
кожа - видимо россия.
эластрон - ?можно сказать что в процентном соотношении ножи больше французские/шведские чем китайские
справедливый вывод, не так ли?Чкылчи 28-07-2009 16:05
пока, читал, по клавишам стучал, Наташа уже два поста выдалатень 28-07-2009 16:10
И кто здесь что раздувает?
Вопрос был именно про шпеньки.
Мне пофиг происхождение шпеньков и пр.-я Кизляром давно не пользуюсь.
Но что до остального...
Сталь для клинков покупает не только Кизляр.
Думаю, другие комплектующие тоже.
В США, если не путаю, 70% компонентов изделия должны быть сделаны на территории страны, чтобы нести надпись "Made in USA".
Исходя из этого, полагаю,кизлярские ножи можно назвать российскими.ЗЫ.
Предпочту тайваньский Бенч или китайский Спай и ЦРКТ.
Российские ножи буду брать у других производителей.
Оно, конечно,дороже, но качество...
Да и экономить на инструменте не люблю.Наталия 28-07-2009 16:16
Вопрос был:quote:Originally posted by Bonart:
просто интересно, на сколько кизлярское производство на самом деле является китайским. в процентном соотношении.
по шпенькам специально поинтересовалась на производстве, написала только что: да, эти там закупали. Равно как все остальное в других странах, о чем я и писала вышеdm_roman 28-07-2009 16:31
все воюеете, да?
и не надоедает жепо поводу пропитки скажу слово.
когда перетачивал на точиле на НСК Стерх ручку вместе с плашками, масло имело место быть.
то есть пропитка есть.но когда я на днях переделанный в очередной раз тот же НСК Стерх сунул в масло для полка под вакуум, пузырей было как от растворимо-шипучей таблетки.
вывод-нет там никакой пропитки, халтура голимая была.
хотя вроде дело примитивное по сути.
банка с крышкой+насос.Bonart 28-07-2009 16:36quote:шпеньки - допустим китай
напомнить мой пост к которому вы имели претензии? я не говорил о шведской, французской стали на клинках. речь шла о шпеньках, кои таки оказались китайскими (хотя вначале вы это отрицали
еще был вопрос о месте изготовления этих www.kizlyarextreme.ru ножиков
ответа прямого так же нет.Наталия 28-07-2009 16:58
Сразу обо всем писала прямо. Повторюсь(самый нижний пост):
forummessage/64/454kLimuzin 28-07-2009 17:01
Друзья, подскажите как с Кизлярского ножа безболезненно покрытие снять? Чем и как лучше это сделать? Буду очень благодарен. Снимаю потому-что убедился, что это полное извращение над ножом. Ни эстетики(любая работа оставляет либо трудно смываемые следы, либо царапины), ни гигиены (шероховатая поверхность, рай для микробов). Заранее спасибо.Bonart 28-07-2009 17:02quote:Сразу обо всем писала прямо.
так зачем бодягу разводить было о шпеньках на ирбисе? зачем суесловием маскировать очевидное?Наталия 28-07-2009 17:05
О шпеньках я сделала запрос на завод, о чем потом и написала. А Вы за это время задали вопрос о том, насколько кизляр предприятие китайское, вот я Вам ответ и далаBonart 28-07-2009 17:11quote:насколько кизляр предприятие китайское
небыло такого вопроса.quote:О шпеньках я сделала запрос на завод
а мне он не понадобился, ибо и так было очевидно...тень 28-07-2009 17:15quote:Менеджеры по продажам везде одинаковы, и пользуются одинаковыми приёмами.Originally posted by Bonart:
так зачем бодягу разводить было о шпеньках на ирбисе? зачем суесловием маскировать очевидное?
Как всё знакомо...
Наталия 28-07-2009 17:26posted 28-7-2009 14:53
------quote:
просто интересно, на сколько кизлярское производство на самом деле является китайским.
quote:
quote:Originally posted by Bonart:
небыло такого вопроса.
Ну, не было, значит не было....Наталия 28-07-2009 17:39quote:Originally posted by тень:
Менеджеры по продажам везде одинаковы, и пользуются одинаковыми приёмами.
Как всё знакомо...
А Вы, Александр, что-то покупали у меня лично или в ООО "Кизляр Украина"?Bonart 28-07-2009 17:50quote:Ну, не было, значит не было....
а вот цитатку из контекста дергать - дурной тон. там речь шла о процентном соотношении.Наталия 28-07-2009 17:52
Так я и писала сразу, что если в процентом соотношении, то надо учитывать и сталь, которая закупается во Франции и Швеции и другие материалыНаталия 28-07-2009 17:56quote:Originally posted by kLimuzin:
Друзья, подскажите как с Кизлярского ножа безболезненно покрытие снять? Чем и как лучше это сделать? Буду очень благодарен. Снимаю потому-что убедился, что это полное извращение над ножом. Ни эстетики(любая работа оставляет либо трудно смываемые следы, либо царапины), ни гигиены (шероховатая поверхность, рай для микробов). Заранее спасибо.Гальваническое покрытие лучше всего снимать гальваническим способом. Или же, как вариант, мелким наждаком, а потом отполировать.
Bonart 28-07-2009 17:58quote:Так я и писала сразу, что если в процентом соотношении
вы процентное соотношение привели? таки нет. и врядли сможете. а те, кто смогут - врядли захотятНаталия 28-07-2009 18:01
Я уж точно производством не занимаюсь и о процентом соотношении писать не буду. К тому же Вас все равно объективность мало интересует. Даже если бы производитель написал ответ Вам личноBonart 28-07-2009 18:02quote:Гальваническое покрытие лучше всего снимать гальваническим способом. Или же, как вариант, мелким наждаком
хы. есть такой абразивчик кухонный, "Золушка" именуемый. а потом - войлочный круг на шлифстанок и паста ГОИ рулят. наждачкой не надо, глубокие царапины останутся, много металла снимать придется...Bonart 28-07-2009 18:25quote:К тому же Вас все равно объективность мало интересует. Даже если бы производитель написал ответ Вам лично
ошибаетесь. еще и как интересует. особенно объективность дилеров и производителей. только вот от ООО ПП "Кизляр" объективности, равно как и личного письма, ждать не приходится.... а вот Чад Лос Банос почему-то не постеснялся написать мне лично годика три еще назад и ответить на мои вопросы, касаемые конструктивных особенностей его ножей. а рядышком люди прямо сейчас влегкую с "Бенчмейдом" решают все необходимые вопросы по эл. почте... и никто им не отвечает "вы - дилетанты и ничего в ножах не понимаете", как это позволяют себе почему-то российские производители хреновеньких ножиков.Чкылчи 28-07-2009 20:32quote:Originally posted by Bonart:
напомнить мой пост к которому вы имели претензии? я не говорил о шведской, французской стали на клинках. речь шла о шпеньках, кои таки оказались китайскими (хотя вначале вы это отрицали
ну вы блин, мастак...я не отрицал что они китайские. вы, извините, снова бакланите.
дословно я сказал следующее:
"а если и китайский то что?
китайский шпенёк западло? религии противоречит?".Bulat 28-07-2009 20:35quote:Originally posted by Наталия:
Cо стальными притинами -реально, но без клипсы.Эээ... А почему без клипсы? Очень важная для меня деталь. Их сейчас вообще не ставят?
тень 28-07-2009 20:44quote:Наталия, вы опять?Originally posted by Наталия:
А Вы, Александр, что-то покупали у меня лично или в ООО "Кизляр Украина"?
По роду деятельности я общаюсь с немалым количеством менеджеров по продажам-желают мне продавать, знаете ли.И чтобы бить врага его же оружием, прочёл несколько пособий для них.
Ваши приёмы общения-один в один.
Не подскажете, как называется приём,когда, признав неудобный факт, начинают маскировать его другими, более приглядными?
Наталия 28-07-2009 21:51
Александр, это не я опять, это Вы. Я как отвечала на вопросы так и отвечаю. Где-то написала неправду? Впрочем, это флуд. Если у Вас есть претензии ко мне - милости прошу: info@kizlyar.kiev.uaНаталия 28-07-2009 21:52quote:Originally posted by Bulat:Эээ... А почему без клипсы? Очень важная для меня деталь. Их сейчас вообще не ставят?
Увы, уже давно не ставят. Сама б хотела заказать
Bulat 29-07-2009 05:58quote:Originally posted by Наталия:Увы, уже давно не ставят. Сама б хотела заказать
Вот блин
Bonart 29-07-2009 11:42quote:ну вы блин, мастак...
ясен пень, с волками жить... сами понимаете. я проявил интерес к цифровому выражению, а в ответ получил насмешливый ответ об отсутствии китайцев в Кизляре и дурацкие реплики о религииЧкылчи 29-07-2009 12:50
во-первых, понял одно - отделить одного оппонента по совокупности тезисов от других оппонентов вы не умеете/не хотите, валите всё в кучу и приписываете одним слова вторых. это дилетантизм и не уважение к оппоненту, вынужденному вас постоянно поправлять.во-вторых, перефазирую то что было в подтексте тех трёх вопросов вас обидевших.
1 - вы ничего не сделали для потребителя, разоблачив старану происхождения шпенька. шпенёк настолько пустячная вещь в ноже, её можно делать из гвоздя, и на функцию не повлияет, в нём эстетика видиться более важным нюансом чем материал-сырьё.
2,3 - вот если вам принципиально западло и религия не позволяет пользовать вещи из китая, тогда всё логично и ваша такая точка зрения имеет право на жизнь - индусы не едят коров, мусульмане свиней, мы собак
quote:с принципиальной точки зрения очень хочется, чтобы производитель не скрывал информацию от покупателя
вот ваше разоблачение, по значимости, и весит столько же, сколько весит значимость материала шпенька и страны его изготовителя при общей оценке потребительских свойств ножа - стремится к нолю.
Ваши замечания по поводу притинов и накладок имеют вес в тысячи раз больший чем замечание по шпеньку, и это несмотря на то что щели те, сами по себе тоже, далеко не ЩЕЛИ.за сим разговор о шпеньках прекращаю, увы, с вами выяснять истину контрпродуктивно.
Bonart 29-07-2009 14:55quote:понял одно - отделить одного оппонента по совокупности тезисов от других оппонентов вы не умеете/не хотите
у вас с Натальей общая точка зрения и отделять вас в общем-то не имеет смысла.quote:это дилетантизм
дилетантизм - это тупо ножик об мосол долбатьquote:1 - вы ничего не сделали для потребителя
я и не обязан, ибо сам потребитель. всего лишь правды хочу....quote:шпенёк настолько пустячная вещь в ноже
по приведенной мной ссылке где-нибудь написано, что ножики "Граунд Зеро", которыми торгует "КизлярЭкстрим" в Китае сделаны? таки нет. этот вопрос приходится выяснять специально. а если покупатель не станет выяснять специально, то продавец и не упомянет, а этого не должно быть.quote:2,3 - вот если вам принципиально западло
мне принципиально западло терпеть хамское к потребителю отношение. и это нормальноSTTE 29-07-2009 20:30
Пора бы админу почистить Ваш флуд, ибо Вы перешли грань обсуждения продукта и перешли к взаимным упрёкам, не пригляно и детством отдаёт. Извиняйте коль обидел кого.Bonart 29-07-2009 20:40quote:ибо Вы перешли грань обсуждения продукта
а это ловкий такой прием моих оппонентов: как только укажешь на конкретные "косяки" продукта, они тут же зафлуживают тему. а всего-то делов - признать наличие "косяков" и использование дешевеньких комплектующихSTTE 29-07-2009 21:10
Я не оппонент, я потребитель и в этой ветке хочу прочитать про достоинства и недостатки определённого продукта, а некоторые предлагают принять участие в замере "писек".
А по существу давайте поговорим про гальваническое покрытие "чёрный хром" Кто за и кто против и по конкретнее господа и дамы с привлеченим доказательств и показом фото. Поговорим или снова за "базар" отвечать будем?Bulat 29-07-2009 21:13
Камрады, извините за ОФФУчастнику Кизляр:
Ну вот как так? Был ведь хороший нож Ирбис с клипсой, а теперь нет. Точнее есть, но без клипсы. А это уже не айс
Появление клипитов на, мой взгляд, перевернуло понимание современного складного ножа. Теперь складень ассоциируется с удобством ношения и извлечения - хочешь на карман повесил, хочешь на ремень. Я уже и не представляю складного ножа без клипсы. Редкое исключение могут составлять классического вида складни типа Бака 110 или НСК 1-3. Но практически всем остальным ножам клипса только на пользу. А компания Кизляр взяла и перестала делать Ирбисы с клипсой
Уважаемый Кизляр, прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию с клипсами на ваших ножах.С уважением.
ЗЫ Не знаю, читаете ли вы эту ветку или нет, но на всякий случай продублировал это сообщение вам в ПМ.
Наталия 30-07-2009 01:11quote:Originally posted by STTE:
А по существу давайте поговорим про гальваническое покрытие "чёрный хром" Кто за и кто против и по конкретнее господа и дамы с привлеченим доказательств и показом фото. Поговорим или снова за "базар" отвечать будем?
Давайте.
Гальваническое покрытие используют для защиты стали от коррозии. Посмотрим на примере кизлярских ножей (если что, участник Kizlyar меня подправит, ветку он читает).Значит, поэтапно: первый слой - меднение, второй - белый хром, третий - черный хром. Иногда, добавляется пескоструйка.
Гальваническое хромовое покрытие отличается высокой коррозионной стойкостью, устойчивостью к истиранию. Здесь сразу приведу пример. В этом обзоре: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=43&t=5152 есть цитата: "После "Стрелы" от ООО "Кизляр" мы были невысокого мнения о черном покрытии ножей серии "милитари" от ООО "Кизляр". Нож "Орлан-2" в очередной раз удивил и тут, каких то явных нарушений целостности черного покрытия замечено небыло", потому как в этом обзоре: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=5028 (после метания) было сказано, что появилась "Небольшая стертость после метания..". Вот фото: http://survival.com.ua/test/strela/st013.jpg .
К этому я бы приплюсовала и декоративные качества. Мне, к примеру, очень нравится сочетание черный хром+дерево. На нашем сайте много фото, но приведу фото того, которым пользуются:
Как видно, нож служит хозяину и с покрытием все в полном порядке.
Черное хромовое покрытие помимо свойств, отмеченных выше, обладает еще одним специфическим качеством: оно слабо отражает свет
(коэффициент отражения света в видимой части спектра составляет 2%, а в инфракрасной - менее 1%). Поэтому покрытие исключает появление отвлекающих бликов на клинке. Ну, вот, для начала так..Чкылчи 30-07-2009 11:01
Bonart
quote:Не подскажете, как называется приём,когда, признав неудобный факт, начинают маскировать его другими, более приглядными?А
quote:ляпнуть про геометрию и отмолчаться; провести тест тупым ножом, и важничать делая обобщающие выводыдилетантизм - это тупо
quote:профанские умничания, и запудривание мозгов неофитам.мне принципиально западло терпеть
религия у меня такаяquote:ханжество и чванство, замешанное на благих намерениях - не магу.терпеть хамскоеищите косяки, а не придирайтесь ради самого факта придраться, и будет вам уважение. Вы в принципе мне нравитесь, но не ваша манера вести дискуссию.
Удачи.STTE 30-07-2009 11:43
Наталия Спасибо за вводный инструктаж, но хотелось бы услышать потребительские характеристики, такие как прилипаемость, простота очистки и правила ухода за покрытием. Сам жду не сегодня, так завтра "Ирбис" Х12МФ чёрный и хотелось бы заранее знать всё про всё, ибо недавно, досконально не изучив тему пропитки деревянных рукоятей, передержал "Стерх" в горячей льнянке и как результат цвет почти чёрный и объём рукояти уменьшился, короче испохабил благородный орех.Наталия 30-07-2009 12:41
Не за что, Андрей. А вот относительно потребительских характеристик, можете посмотреть обзоры на нашем форуме, там как раз потребители и писали обо всем. По пропитке тоже есть информация интересная.Bonart 30-07-2009 14:23quote:ищите косяки, а не придирайтесь ради самого факта придраться
нашел, указал. вы расценили сие по-иному. ваше дело, ваше право. а у меня таки свое мнение, кое и высказываю. многие согласныquote:ханжество и чванство, замешанное на благих намерениях - не магу.
через одного и у каждого дилерка-продавца наличествует. а на московских выставочных стендах "Кизляра" такое - в порядке вещей, почему-тоИМХО, "Кизляру" серьезно надо работать не только над контролем качества продукции, но и над подбором кадров в своих представительствах (в т.ч. стендистов на выставках), иначе - трындец ему.
Чкылчи 30-07-2009 15:12quote:нашел, указал. вы расценили сие по-иному. ваше дело, ваше право.
лишь замечу что с тем шпеньком косяка не было. или китайская составляющая в ноже - это косяк? тогда косячных ножей полно, и бренды однако помаститей чем кизляр.Bonart 30-07-2009 15:26quote:или китайская составляющая в ноже - это косяк?
бывает еще и какой!!!
главное для продавца (производителя) - это правдивая информация о товаре. о всех его составляющих и аспектах производства. если таковой нет, или она умышленно скрывается - продавец (производитель) сильно рискует репутацией. уличение продавца или производителя в непредоставлении информации о товаре неминуемо ведет к подрыву доверия со стороны покупателя. к тому же, напомню и тот момент, что нигде официально не упомянуто место производства ножиков "Граунд Зеро", а к их распространению "Кизляр" таки имеет непосредственное отношение. так что, факт сокрытия информации налицо...Чкылчи 30-07-2009 15:49quote:главное для продавца (производителя) - это правдивая информация о товаре. о всех его составляющих и аспектах производства.
с вами не согласятся Буссе - гады, не говорят что за сталь, и самое главное аспект ТО скрывают как только могут.
да и многие другие имею свои секреты.была бы уместна цитата из нормативного документа в котором идёт речь про ответственность за сокрытие информации, и главное, в нём ведь указано какой именно информации, тогда всё будет чин-чином, так сказать всё справедливо.
andy panda 30-07-2009 15:51
друзья! по-моему, стоит прекратить препирательство! да - остается фактом, что и качеством, и сервисом продукция ООО ПП "Кизляр" недотягивает до... ну хотя бы нормальных западных брендов. это к сожалению. однако, можно с уверенностью сказать, что кизлярцы стараются, сервис у них присутствует хоть в каком-то виде, да и модели есть очень интересные. мне кажется, что стоит перестать "напрыгивать" на представителей Кизляра. тем более, что в последнее время в этой ветке можно увидеть, пардон, прочесть одну только Наталью. зачастую критика сводится к: "Кизляр - г..но!" это не соответствует реальности, да и звучит уж очень по-снобски. никто не спорит, что иконы найфоманов, такие как Сёба, Миля, Буссё и т. д. - лучше. но пусть уж критика от нас, а мы все здесь считаем себя людьми, как минимум разбирающимся будет без эмоций вообще (по-возможности) и уж без хамства в частности. в конце концов, я думаю у нас есть возможность убедить Кизляр в том, что наша критика обоснована. пусть они совершенствуются. а крики: "я наше не покупаю, ибо гамно!" - это снобизм!
да! и по-поводу китайских комплектующих - у меня ВСЕГДА на кармане Тэн от Спайдерко. ПОЛНОСТЬЮ из Китая! я им очень доволен!!! настоящий EDCНаталия 30-07-2009 16:06quote:Originally posted by Bonart:
уличение продавца или производителя в непредоставлении информации о товаре неминуемо ведет к подрыву доверия со стороны покупателя. к тому же, напомню и тот момент, что нигде официально не упомянуто место производства ножиков "Граунд Зеро", а к их распространению "Кизляр" таки имеет непосредственное отношение. так что, факт сокрытия информации налицо...КАЖДОМУ покупателю выдается заключение эксперта и т.д.
Приведу официальный документ:
Какой факт налицо?Bonart 30-07-2009 16:21quote:КАЖДОМУ покупателю выдается заключение эксперта и т.д.
Приведу официальный документ:
а до момента покупки? где инфа на сайте? почему по телефону продавцы не могут (или не хотят) сказать ничего вразумительного на сей счет? к тому же, приведенный док украинский, а не российский. а бренд "Кизляр", продающий эти ножики - таки российский.quote:с вами не согласятся Буссе - гады, не говорят что за сталь, и самое главное аспект ТО скрывают как только могут.
да и многие другие имею свои секреты.
при личном общении по инету все эти моменты легко прояснить. с "Кизляром" этого не происходит.quote:была бы уместна цитата из нормативного документа в котором идёт речь про ответственность за сокрытие информации, и главное, в нём ведь указано какой именно информации, тогда всё будет чин-чином, так сказать всё справедливо.
http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_1.html#p168 читать здесь.тень 30-07-2009 16:24quote:Например, на официальном сайте http://www.groundzeroknives.ru/ упоминание о месте производства отсутствует.Originally posted by Наталия:
Какой факт налицо?
Вы упоминали, что эти ножи производятся на тех же заводах, что и Бёкер:quote:Полуправда-в Китае делают Магнум. Хотя это и дивизион Бёкера-но почувствуйте разницу.Originally posted by Наталия:
Эх...Рановато, конечно, но все же....
Сайт Ground Zero - www.groundzeroknives.ru - еще не до конца готов, но можно почитать и посмотреть фото. Ножи имеют прямое отношение к Кизляру.
Производятся на том же предприятии, что и boker. Сталь на ножах 55cr14mov
в принципе, схожа со стандартной кизляровской (56-58 единиц).
Фото десяти моделей будут завтра. Ножи у меня, ждут сертификации.
quote:Ничего, что на этом китайце надпись "Спайдерко"?да! и по-поводу китайских комплектующих - у меня ВСЕГДА на кармане Тэн от Спайдерко. ПОЛНОСТЬЮ из Китая! я им очень доволен!!! настоящий EDC
А на тех-даже не "Кизляр"?quote:А если зачастую именно так и есть?зачастую критика сводится к: "Кизляр - г..но!"
Bonart 30-07-2009 16:30quote:в конце концов, я думаю у нас есть возможность убедить Кизляр в том, что наша критика обоснована
к сожалению, "Кизляр" на замечания не реагирует, а на данном форуме к таковым относится весьма агрессивно.quote:пусть они совершенствуются
предпочитают презирать критику, почему-то.quote:а крики: "я наше не покупаю, ибо гамно!" - это снобизм!
я не покупаю плохой товар вне зависимости от места изготовления. другой вопрос: почему большая часть товара, который я не покупаю, отечественного производства... это не снобизм а осознанный рациональный выбор. будут делать хорошо - будем покупать.quote:коробочка от него сохранилась у вас? если да, то прочитайте на ней (да и на официальном сайте тож) под чьим неусыпным контролем производятся берды и тэныу меня ВСЕГДА на кармане Тэн от Спайдерко. ПОЛНОСТЬЮ из Китая! я им очень доволен!!! настоящий EDC
кстати, мой второй EDC - кэтберд, и я им весьма доволенНаталия 30-07-2009 16:34quote:Originally posted by Bonart:
а до момента покупки? где инфа на сайте? почему по телефону продавцы не могут (или не хотят) сказать ничего вразумительного на сей счет? к тому же, приведенный док украинский, а не российский. а бренд "Кизляр", продающий эти ножики - таки российский.
Смею Вас заверить, что если бы была разница между документами российскими и украинскими в указании страны-производителя, то я бы имела большиииеее проблемы на таможне, в отделе платежей. Данные в заключениях сходятся и в России и в Украине. До момента покупки всегда предоставляем полную информацию покупателю. Я, правда, по телефону не звонила в Кизляр, чтоб купить нож, но за свою страну могу ответить с 200% уверенностью. Вы же написали, что "нигде официально не упомянуто место производства ножиков "Граунд Зеро", потому я и привела официальный документ, в котором трижды написано "Китай". А уж сколько раз писали об этом и на украинском форуме и на ганзе...
Ладно. Извините за офф в этой теме. В дальнейшем буду отвечать на вопросы по существу. А то приходится оправдываться в том, чего нет. Времени жаль.Bonart 30-07-2009 16:45quote:Смею Вас заверить, что если бы была разница между документами российскими и украинскими в указании страны-производителя, то я бы имела большиииеее проблемы на таможне, в отделе платежей.
ме ваши таможенные проблемы или отсутствие таковых - до лампады, я потребитель.quote:До момента покупки всегда предоставляем полную информацию покупателю.
вы - может быть. не о вас речь, хотя вы сами впряглись отстаивать честь российского производителя, будучи его дилером из другого государства.
на стенде "Кизляра" на одной из московских весенних выставок сего года на мой вопрос о происхождении ножей "Грауд Зеро" стендист не предоставил никакой информации (кроме той, что стенд ООО ПП "Кизляр") и был весьма не расположен общаться на сию тему. иными словами, намеренно скрыл информацию.quote:потому я и привела официальный документ, в котором трижды написано "Китай". А уж сколько раз писали об этом и на украинском форуме и на ганзе...
украинские форумы я не читаю, а на ганзе это всплыло только после весьма настойчивых требований участников прояснить сей момент. очень многие люди, покупающие ножи, неи читают форумов. как быть им?andy panda 30-07-2009 17:06quote:Originally posted by Bonart:
предпочитают презирать критику, почему-то.
а вы сравните их "презрение" с поведением Самизнаетекого. разница все же есть. я не спорю, нареканий масса, но при потенциале Кизляра, а он у него приличный (ИМХО), есть смысл заставить их делать нормальные ножи. а не тупо презирать. не хочу никого обижать и никому утирать нос, но давайте буде потерпимее, хотя бы друг к другу. я - за мирBonart 30-07-2009 17:21quote:а вы сравните их "презрение" с поведением Самизнаетекого.
эт как же сравнивать? типа, эти хороши потому, что есть еще хуже? да и я с Самизнаетекем не общаюсь. совсем. и ножиков его у меня нет, равно как и желания их купить...тень 30-07-2009 17:45quote:Согласен.при потенциале Кизляра, а он у него приличныйquote:Мы пытаемся, но бестолку.есть смысл заставить их делать нормальные ножи
quote:а вы сравните их "презрение" с поведением Самизнаетекого. разница все же есть.
Пока ещё есть. Но такими темпами скоро догонят и перегонят.
Благо, в профильной ветке ИА общается последнее время куда конструктивнее.Андрей1 30-07-2009 18:11quote:Originally posted by andy panda:
а вы сравните их "презрение" с поведением Самизнаетекого. разница все же есть.
На мой взгляд, разница в том, что Скрылёв вслух говорит, а остальные молча делаютЧкылчи 30-07-2009 19:17
и всё таки это интересно
quote:при личном общении по инету все эти моменты легко прояснить. с "Кизляром" этого не происходит.
странно, тогда почему режимы ТО Буссе никто не знает?
и что не рассказывает Кизляр в личном общении по интернету?
я им писал ещё в доганзовую эпоху. и был у них на производстве года три назад, от меня ничего не скрывали, был почти во всех цехах (кроме кузницы, и виброполировки). кроме того, всё фотографировал и никто не запертил ссылаясь на секретность.делать в данный момент мне нечего, уже чисто спортивный интерес, почитал Закон РФ ОЗПП. (вообщето я просил цитату, чтоб не читать весь закон, ну да ладно, сам дам цитаты).
Закон РФ о защете прав потребителя,Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)
1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце).... товаров
2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке, а дополнительно, по усмотрению изготовителя (исполнителя, продавца), на государственных языках субъектов Российской Федерации и родных языках народов Российской Федерации.Статья 9. Информация об изготовителе (исполнителе, продавце)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан довести до сведения потребителя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (адрес) и режим ее работы. Продавец (исполнитель) размещает указанную информацию на вывеске.Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах),
пункт 1 гласит:
"Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора...."пункт 2:
" Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение;
сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг),.......цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;
гарантийный срок, если он установлен;
правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
срок службы или срок годности товаров (работ), установленный в соответствии с настоящим Законом, .....;
адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;
информацию об обязательном подтверждении соответствия товаров (работ, услуг), указанных в пункте 4 статьи 7 настоящего Закона;
информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг);
.... весь список не привожу.......
пункт 3 гласит:
"Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг)......"
quote:А на тех-даже не "Кизляр"
Саша, извини что вмешиваюсь, но ты немного подменяешь суть.
задача продолжи ряд:
на Бёрдах нет надписи Спайдерко,
на Магнумах нет надписи "Бёкер",
на Граунд Зеро нет надписи .....
(правильный ответ Кизляр)тень 30-07-2009 20:00quote:Originally posted by Чкылчи:
Саша, извини что вмешиваюсь, но ты немного подменяешь суть.
задача продолжи ряд:
на Бёрдах нет надписи Спайдерко,
на Магнумах нет надписи "Бёкер",
на Граунд Зеро нет надписи .....
(правильный ответ Кизляр)
Юра, я не жду от Бёрда качества Спая.
От Магнума-качества Бёкера.
Бёрды и Магнумы открыто вывешены на сайтах Спая и Бёкера:
http://www.boker.de/
А про Гроунд Зеро надо клещами тянуть, и получить ответ:quote:Originally posted by Наталия:
Эх...Рановато, конечно, но все же....
Сайт Ground Zero - www.groundzeroknives.ru - еще не до конца готов, но можно почитать и посмотреть фото. Ножи имеют прямое отношение к Кизляру.
Производятся на том же предприятии, что и boker.
Бёкер производится в Германии, США,Аргентине и Мексике.
В Китае-Магнум.
Ошибочка вышла, да?
Не многовато последнее время "ошибочек" и увёрточек?
Наталия, конечно,только представитель Кизляра, ей достаётся рикошетом.
Но официальный его представитель молчит, как ... сказал бы я,кто.
И ещё сказал бы,как называется тот, кто заставляет отдуваться за себя женщину.Yogurt 30-07-2009 20:12quote:Originally posted by тень:
Бёкер производится в Германии, США, Аргентине и Мексике.
В Китае-Магнум.
Плюсы. Некоторые.Наталия 30-07-2009 20:26
Когда я ошибаюсь лично, всегда за то, чтоб меня поправили. Все поняла и учту в дальнейшем. Надеюсь, допущенная мной ошибка не смертельна? На всякий случай уточню, что обманывать кого-либо у меня и в мыслях не было. А вот когда меня обвиняют в том, чего нет - я против. Уж простите.P.S. Никто меня не заставляет ни "отдуваться", не писать здесь и уж тем более за это мне никто "процент" не платит, как писал Сергей.
Грустно в целом. Просто пыталась ответить на вопросы, если владела информацией и помочь, если в том была необходимость.
Но, судя по тому, что даже недавний пост о гальваническом покрытии просто утонул среди флуда, я занимаюсь совершенно не тем.STTE 30-07-2009 21:12
Наталья не обращай внимание на местных хулиганов, они есть везде и будут всегда, спасибо что отвечаешь на вопросы.
Мужики, а вам самим не стремно базарить вообще не о чём...защитники потребителей блин...тень 30-07-2009 21:29quote:Вас не затруднит прочесть крайние пару десятков страниц этой темы, и несколько свежих-про Кизляр?Originally posted by STTE:
Наталья не обращай внимание на местных хулиганов, они есть везде и будут всегда, спасибо что отвечаешь на вопросы.
Мужики, а вам самим не стремно базарить вообще не о чём...защитники потребителей блин...
Может, тогда вы поймёте,о чём идёт речь, кто прав, а кто нет.
Не соблаговолите огласить ваш ножевой опыт, гражданин судья?
И да,защитники потребителя-вы тоже потребитель. Не припомните свою реакцию на впаренное вам г@вно?
И последнее.
Слова вродеquote:в Ножевом почётом не пользуются.Мужики... стремно базарить... блин...
Могут предложить фильтровать базар.STTE 30-07-2009 21:46
Тема прочитана мной вдоль и поперёк.
Считаю что здесь не может быть виноватых и безгрешных это не суд.
Мой ножевой опыт-это всмысле сколько у меня "крутых" ножей? Пока мало.
За то что я приобретал гуано-виноват только я сам.
Если обидел словами-приношу Вам свои искрение извинения.
Я всего лишь хочу получить обсуждения с фактами и фотографиями отдельно взятых изделий их достоинства и недостатки.ставил 30-07-2009 22:20quote:За то что я приобретал гуано-виноват только я сам.
Согласен на все Сто. Если взял не то,то и виноват только сам. Глаз ни кто не завязывал и рук не связывал. Бери ,смотри ,проверяй. Не нравится нож - не бери. (Тут - то и указать что не понравилось в ноже, каком. (фото, если есть)
А разводить то,что выше называют базаром, Это пустое.
Вносить предложения по улучшению или деловые замечания(конкретные, на конкретных примерах с фото и ...рисунками)по изделиям-это дело. А требовать супер пупер, что бы брать не глядя, да при тех ценах ,что есть-это есть несерьезно. Большинство изделий имеет хорошее качество, большинство(не избалованное заребежьем) пользователей довольны им и ценой. Остальное (как было сказано выше) в наших руках.
И результат:пол темы-толчея воды в ступе. А хотелось бы видеть и читать о конкретных пользованиях ножей Кизляра.andy panda 30-07-2009 22:53
+1JBO 30-07-2009 23:31
Наталия 30-07-2009 23:40
Ой, Юра) Добрый вечер) А Вы ассоциацию создайте из работников инет-магазинов, с которыми я отказалась работать в силу несоблюдения ими элементарной порядочности))) В этой ветке совсем недавно еще одного вспоминали, из Харькова. Представляете, сколько Вы вместе всего сможете сделать?Андрей1 31-07-2009 00:10quote:Originally posted by ставил:
Согласен на все Сто. Если взял не то,то и виноват только сам. Глаз ни кто не завязывал и рук не связывал. Бери ,смотри ,проверяй. Не нравится нож - не бери
А вы способны взяв в руки нож, на глаз определить качество ТМО, твёрдость и ударную вязкозть стали? Научите, не дайте помереть дураком.
quote:Originally posted by ставил:
Вносить предложения по улучшению или деловые замечания(конкретные, на конкретных примерах с фото и ...рисунками)по изделиям-это дело.
КУРИТЕ ТЕМУ!
не только эту, но и смежные по изделиям ООО ПП "Кизляр", в частности о Ш8. В этих темах туева хуча предложений об улучшении продукции, "а в ответ тишина-он опять закосил под глухого". Более того, на всю страну рассказывают, что производят ножи из ШХ15, х12мф, Z90, 12с27, а когда я попытался заказать нож из х12 сказали-ХО не делаем из неё, из 12с27 тоже, как и из Z90.
quote:Originally posted by ставил:
А требовать супер пупер, что бы брать не глядя, да при тех ценах ,что есть-это есть несерьезно.
А цены-то не особо отличаются от Сандеровских.
Лиман х12 мне обошёлся в 2 круб., а "Таран" х12 в 1,8. Большая разница в цене? А вот качество-небо и земля (даже если учесть массовое производство).
Возможно, я избалованный пользователь, но AF для меня не всегда был полочником. И сравнивать его качество с Кизлярскими ножами, даже учитывая цену, по меньшей мере некорректно.
quote:Originally posted by ставил:
А хотелось бы видеть и читать о конкретных пользованиях ножей Кизляра.
Так прочитайте, наконец, топик.
Как-то такЧкылчи 31-07-2009 00:27quote:Юра, я не жду от Бёрда качества Спая.
привет.ну тогда и не удивляйся что на Граунд зеро нет надписи Кизляр.
Чкылчи 31-07-2009 00:28quote:
а мне нравится (с)
прикольный черепоктень 31-07-2009 01:34quote:И результат:пол темы-толчея воды в ступе.
Это вы как определили?Будь так, модератор давно бы прикрыл тему.quote:При случае посмотрите фикседы Викинг Норвей из серии Viking PRO.Ножи из 440С,хорошего качества, а уж цены... Смотреть при покупке тоже надо, но качество много выше Кизляра. ПосмОтрите-тогда и поговорим.А требовать супер пупер, что бы брать не глядя, да при тех ценах ,что естьquote:Повнимательнее почитайте-было. Например, в теме про Ш-8.Ответ-конструктора с дизайнерами лучше знают, что надо. Хотя тут же заявляют, что главное-спрос. Так почему бы не определить его, выпустив опытные партии, как делают обычно?Вносить предложения по улучшению или деловые замечания(конкретные, на конкретных примерах с фото и ...рисунками)по изделиям-это дело.quote:Здесь действительно не суд, а обсуждение. Достоинств и недостатков. Считаете, что недостатков нет? Учитывая, чтоСчитаю что здесь не может быть виноватых и безгрешных это не суд.quote:???Мой ножевой опыт-это всмысле сколько у меня "крутых" ножей? Пока мало.
Это не издёвка-вам просто сравнить не с чем. Если бы вы видели и держали столько кизлярских (и не только) ножей, сколько я,да на протяжении лет пяти, полагаю, ваше мнение было бы другим.
Я-то знаю, как делал Кизляр, и это не из серии "раньше щи были гуще".quote:А я и не удивляюсь. Скорее, я удивляюсь, гляда на сделанные в Китае SanRenMu и Navy.Чистокровные китайцы, а вот поди ж ты!Originally posted by Чкылчи:
привет.ну тогда и не удивляйся что на Граунд зеро нет надписи Кизляр.
Можно с гордостью писать "Made in China".
Хуже, когда в магазине видишь откровенно косячные ножи с надписью "Сделано в России".
quote:Андрей, Сандеры-люди увлечённые, как и мы.Вот и...А цены-то не особо отличаются от Сандеровских.
Лиман х12 мне обошёлся в 2 круб., а "Таран" х12 в 1,8. Большая разница в цене? А вот качество-небо и земля (даже если учесть массовое производство).
А Кизляр перешёл в стадию, когда бренд работает на фирму, покрывая все грехи.
Предпоследняя стадия.dm_roman 31-07-2009 01:57
АФ-крайне душевная вещь крайне ограниченного назначения.
ну не получается Эпплгейта заточить под хороший рез.
а вот КО в эластроне-вещь совсем другая.
не такая душевная, но более функциональная.
хотя, до Зогов тому и другому далеко (по моему скромному мнению).
а вообще-ну не люблю я кинжалов-душевные, но бестолковые они.но КО-это всеж удачный пример вполне себе хорошего Кизляра, что тоже не так уж часто встречается
STTE 31-07-2009 11:57
Всемимногоуважаемый оппонент "Тень", извините что не по имени-отчеству, Вы же настолько тень что и имя даже страшно нам простым смертным знать, дайте мне ответ, а что Вы здесь тогда делаете, ведь эти ножи ниже Вашего достоинства? Или я опять Вам нагрубил?Bonart 31-07-2009 13:01quote:Originally posted by Чкылчи:
на Бёрдах нет надписи Спайдерко, на Магнумах нет надписи "Бёкер",
на Граунд Зеро нет надписи .....
(правильный ответ Кизляр)на упаковке бердов есть точное указание: дизайн и контроль производства - Спайдерко. и все полагающиеся адреса, телефоны и пр.
на упаковке магнумов есть точное указание: Бекер дивижн. и тоже все реквизиты
на граунд зеро.... правильный ответ???а по поводу технической документации и содержащейся в ней информации, могу вам ответить следуещее: страна-изготовитель ОБЯЗАНА быть указана на ценнике товара, в т.ч. на ценнике или в прайс-листе сайта.
"11. Продавец обязан своевременно в наглядной и доступной форме довести до сведения покупателя необходимую и достоверную информацию о товарах и их изготовителях, обеспечивающую возможность правильного выбора товаров.Информация в обязательном порядке должна содержать:
наименование товара;
фирменное наименование (наименование) и место нахождения (юридический адрес) изготовителя товара, место нахождения организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от покупателей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара;
обозначение стандартов, обязательным требованиям которых должен соответствовать товар;
сведения об основных потребительских свойствах товара;
правила и условия эффективного и безопасного использования товара;
гарантийный срок, если он установлен для конкретного товара;
срок службы или срок годности, если они установлены для конкретного товара, а также сведения о необходимых действиях покупателя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества покупателя или становятся непригодными для использования по назначению;
цену и условия приобретения товара.
Если приобретаемый покупателем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), покупателю должна быть предоставлена информация об этом." (с) http://www.comp2.ru/news/zp_pravila.htm
а за уклонение от сего бывает следующее: http://www.audit-it.ru/law/account/190844.htmlBonart 31-07-2009 13:05quote:а что Вы здесь тогда делаете, ведь эти ножи ниже Вашего достоинства?
попытка перехода на личности и смены темы.ole 31-07-2009 13:07
я решил закрыть тему. если модератор даст добро, прошу прощения.ole 31-07-2009 13:08
я решил закрыть тему. если модератор даст добро, прошу прощения у всех отметившихся здесь. и большое спаибо.Наталия 31-07-2009 13:10
Видимо, именно этого и добивались...Bonart 31-07-2009 13:12quote:Видимо, именно этого и добивались...
откройте свою. или вам что-то мешает?Наталия 31-07-2009 14:27
Ничего. Есть эта тема, другой не нужно.Андрей1 31-07-2009 14:28
ole, зря, тема, на мой взгляд, НУЖНАЯ, хоть и (извиняюсь) подзасрали её.тень 31-07-2009 14:40quote:Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти. (с)Originally posted by STTE:
Всемимногоуважаемый оппонент "Тень", извините что не по имени-отчеству, Вы же настолько тень что и имя даже страшно нам простым смертным знать, дайте мне ответ, а что Вы здесь тогда делаете, ведь эти ножи ниже Вашего достоинства? Или я опять Вам нагрубил?
Каков вопрос-таков ответ.Bonart 31-07-2009 14:55quote:Ничего. Есть эта тема, другой не нужно.
тогда не следует изрекать забавные и излишние предположениятень 31-07-2009 14:59
Учитывая, что кроме славословий, в теме есть очень нелицеприятная и весьма обоснованная критика, ещё вопрос-кому выгодно закрытие темы.Bonart 31-07-2009 15:06quote:в теме есть очень нелицеприятная
и весьма обоснованнаяquote:критикатень 31-07-2009 15:09
Именно это и имел в виду.
Исправил.Hanif 31-07-2009 21:23
Раздражает плохо прикрытый пиар некоторых "участников", весьма посредственной и в ряде случаев просто дрянной продукции, позиционирующейся производителем, как "супер" ножи для народа и президентов
Были у меня кизлярские ножи, даже тему создавал про Енота, больше ни в жизнь приобретать не буду, так как я себе не враг.
Что это такое, Енот по цене равный бенчу Ранту и Пендлетону и дороже Тинейшеса и СОГа Field Pup???
Половина моделей Кизляра, жалкая пародия на популярные буржуйские модели, типа Стерх-F1 (даже ножны с клапаном содрали), Барс-Соком Элит и т.д.
А хохлома? А пренебрежение к клиентам? А ужасная ТМО? Да, что говорить, незаинтересованные камрады все без меня знаютЧкылчи 31-07-2009 21:41quote:на граунд зеро.... правильный ответ???
увы не держал, и не видел что на коробке, но из вашего апломба делаю предположение что на коробочках ничего нет. Так? и в тех документации к ножу тоже пусто? как тогда их пропустила ваша доблесная таможня (или чья это парафия?)?разве Кизляр обязан на них писать "Кизляр"? заказы на стороне нормальная мировая практика.
Я никак в толк не возьму, к чему вы клоните с этим Граунд Зеро?
quote:могу вам ответить следуещее: страна-изготовитель ОБЯЗАНА быть указана на ценнике товара,
то что вы привели, я приводил раньше. вы не видели?
ещё раз по диагонали прошёлся по Закону РФ ОЗПП про страну и ценник пропустил, где это?Кстати, вы могли бы денег отсудить, и не только с кизляра, раз вы поборник прав потребителя - книфа. ру не даёт полную инфу о товаре, нет полного адреса производителя.
я думаю законом ОЗПП можно задолбить любого продавца, в том числе и вас. ведь вы же в торговле? и вы это знаете.
если вы поборники прав потребителя, объявите войну всем, а не избранным, это будет более нелицеприятно, чем троллить одного производителя.А про ваши предложения "конструктивные" вообще вас не понимаю.
почему вы такого высокого мнения о себе, что даже искренне обижаетесь на то, что к вашим пропозициям относятся безразлично? С чего вы взяли что ваши предложения вообще очень оригинальны и таки стоят пристального внимания? рисунок ножа - ничего особенного, заурядный ножик, которых и так хватает у них.
про рукояти вроди дельное предложение, но опять же, если не хотят - их дело. что вам с того?
чесно говоря когнитивный диссонанс - противники Кизляра обижаются на то, что, когда они снизошедши смилостивившись уменьшили напор помоев на голову Кизляр, дали советы, а их отвергли, не вняли. Бред, чесно бред, так не бывает, люди которые хотят что б их услишали и прислушались, в моём понимании, поступают не так. контрпродуктивно.В который раз ловлю себя на мысли что так и не понимаю чего вы хотите, и чего добиваетесь.
ставил 31-07-2009 21:56quote:Енот по цене равный бенчу Ранту и Пендлетону и дороже Тинейшеса и СОГа Field Pup???
Вот блин. Да где хотя бы посмотреть на перечисленные ножи. У нас Кизляр и АиР. Если бы вами названные ножи лежали рядом с Кизляром и АиРом в Т.Т.,да еще равные в цене, то и вопрос бы возможно не стоял в выборе. Но не стоят и не лежат они рядом с Кизляром и АиРом. Может у вас там -Да,а у нас -Нет их.Может они и лучше, но пока их нет, лучше то,что есть. Где они вами названные заморские диковины?Может в Москве?Пускай они и у нас будут в продаже по той же цене и в достаточном колличестве ,но их нет ,ни по какой цене нет. А раз их нет то и сравнивать не чего. А потому покупать Кизляр будут и АиР будут, и ни что не помеха этому пока не появится конкуренция. Пока же заморского , равного в цене конкурента нет( в виду его малочисленности и малораспространенности).И это не пиар отечественного ножа. Просто так обстоят у нас дела с этим вопросом.ставил 31-07-2009 22:01quote:В который раз ловлю себя на мысли что так и не понимаю чего вы хотите, и чего добиваетесь.
+1Резус 31-07-2009 23:05quote:В который раз ловлю себя на мысли что так и не понимаю чего вы хотите, и чего добиваетесь.
Для меня камрады Бонарт и Тень, уважаемые и компетентные люди, не склонные к охоте на ведьм и если так ситуация сложилась, что их критерии цены+какчество вот такие, то что тут не понятного?Хотят люди, чтобы было какое никакое ОТК, то за что пытацца предать их анафеме?А вот ваши лоббистские потуги налицо, а чо не напрягаццо если вже обосралися, простите мне, мой хранцузский.STTE 31-07-2009 23:26quote:Да где хотя бы посмотреть на перечисленные ножи. У нас Кизляр и АиР. Если бы вами названные ножи лежали рядом с Кизляром и АиРом в Т.Т.,да еще равные в цене, то и вопрос бы возможно не стоял в выборе. Но не стоят и не лежат они рядом с Кизляром и АиРом.
Вот вот, когда в моём городке заходишь в магазин и спрашиваешь про Викс или допустим Спайк, и нельзя ли их заказать, продавец смотрит на тебя так, будь то бы ты спросил микронанобластер образца так 2123 года выпуска. И поверьте мне после этого на "Кизляр" смотришь такими влюблёнными глазами!
Во вторых меня не поймут если я скажу что купил нож эдак за 6-7 т.руб. Притом что мой доход прекрасно справится с этой ценой.
Вот так то живётся нам в глубинке. К модератору: не удаляйте тему, это то место где такие как я могут общатся на равных. Ну кто со мной?ставил 31-07-2009 23:30quote:что их критерии цены+какчество вот такие
Пожалуйста пример(фото ножа, цена его, где его по такой цене продают его сейчас)тогда (на примере)будет понятны критерии.quote:Для меня камрады Бонарт и Тень, уважаемые
Для меня все уважаемые пока на личности не переходят.quote:А вот ваши лоббистские потуги налицо, а чо не напрягаццо если вже обосралися, простите мне, мой хранцузский.
Такие выражения в разговоре говорят о вас не с лучшей стороны. Читать их в темах неприятно. Тем более непонятно о чем они. (лоббистские потуги)Hanif 31-07-2009 23:35
Присоеденюсь, к мнению Резуса и подтвержу, что камрады тень и Бонарт, для меня так же являются беспристрастными и авторитетными знатокамиdm_roman 31-07-2009 23:42
камрады, ну это не лавочка со старушками и перемыванием костей.
не Дом-2 и не Окна.
в последних за 3 недели страницах тем про Кизляр сплошная ругань и докапывание к словам.
понятно, что у Кизляра сейчас жесточайший кризис.
понятно, что они чудаки на букву М.
понятно, что цена неконкурентноспособна и категорически не соответствует качеству.это уже не раз говорили.
но зачем же так не уважать себя и других, что делать тему склокой нескольких кумушек, когда кому то наступили на ногу.
предлагаю Наталье просто забить на не конструктивную критику и перестать на нее реагировать.ну и еще: я не знаю, чем Кизляр настолько глубоко и лично ранил мной искренне уважаемых камрадов, но просто не понимаю такого развития событий.
знаете, камрады, эта тема превратилась в охоту на ведьм в средневековом варианте, когда обвиняющим не нужны никакие оправдания и аргументы.
камрады, это навязчивая идея, это фанатизм.при этом я не защищаю Кизляр, основное РФ предприятие я честно считаю чудаками и людьми лишенными достоинства, не отвечающими за свои слова.
Кизляр РФ-это не порядочные и не достойные люди.
но при чем здесь охота на ведьм и Наталья?
может, все же стоит прекратить эту помойку?
извините, если кого ненароком обидел.ставил 31-07-2009 23:43quote:для меня так же являются беспристрастными и авторитетными знатоками
Вот и прошу авторитетных знатаков указать конкретную модель(модели) с ценами ,что бы комрадов было понять можно. Их критерии :цена - качество. Тогда и непоняток не будет, что есть и что хотят.ставил 31-07-2009 23:51quote:при этом я не защищаю Кизляр
А чего их защищать?Они в этом и не нуждаются. Их изделия как брали так и будут брать, невзирая на бурю слов и эмоций на страницах темы. А весь негативный осадок от прочитанного - остается у нас ,читателей сайта, любителей и ценителей холодной красоты.Андрей1 01-08-2009 00:16quote:Originally posted by ставил:
Вот и прошу авторитетных знатаков указать конкретную модель(модели) с ценами ,что бы комрадов было понять можно. Их критерии :цена - качество. Тогда и непоняток не будет, что есть и что хотят.
Я, конечно, не аффторитет, но извольте:
forummessage/64/405
тот, что в моём посте-1,8 круб, трёхслойка 40х13-шх15-40х13, зонная закалка, твёрдость РК 60-61 HRC, обуха-около 55.
Далее
forummessage/64/405
На одной из Ваших фоток мелькнул AF MiniSmatcet от Boker. И после работы этой вещью, Вы говорите, что у Кизляра хорошие ножи? А может минюха-то не ВашаАндрей1 01-08-2009 00:29quote:Originally posted by ставил:
Вот блин. Да где хотя бы посмотреть на перечисленные ножи. У нас Кизляр и АиР. Если бы вами названные ножи лежали рядом с Кизляром и АиРом в Т.Т.,да еще равные в цене, то и вопрос бы возможно не стоял в выборе. Но не стоят и не лежат они рядом с Кизляром и АиРом. Может у вас там -Да,а у нас -Нет их.Может они и лучше, но пока их нет, лучше то,что есть. Где они вами названные заморские диковины?Может в Москве?Пускай они и у нас будут в продаже по той же цене и в достаточном колличестве ,но их нет ,ни по какой цене нет. А раз их нет то и сравнивать не чего. А потому покупать Кизляр будут и АиР будут, и ни что не помеха этому пока не появится конкуренция. Пока же заморского , равного в цене конкурента нет( в виду его малочисленности и малораспространенности).И это не пиар отечественного ножа. Просто так обстоят у нас дела с этим вопросом.
А позвольте полюбопытствовать, ОТКУДА у Вас MiniSmatchet, ежели у Вас "заморских диковин" в продаже нет? Тем более, что он в РФ не сертифицирован? Может, лукавите, и "диковины" есть? Или сматч не Ваш?
Да и, судя по Вашему присутствию здесь, тырнэт у Вас эст, а значит есть и доступ к тырнэт магАзинамставил 01-08-2009 00:45quote:тот, что в моём посте-1,8 круб, трёхслойка 40х13-шх15-40х13, зонная закалка, твёрдость РК 60-61 HRC, обуха-около 55.
Как -то уже говорил, что такие у нас не водятся.
Будь такие у нас за 1800 рубликов (х12мф,шх15),да кто бы колебался в выборе? Но нетути .Как быть. ?Покупаем то,что есть. У нас подобные тем, что указаны вами стоят раза в три-четыре дороже. Так что сами понимаете.
quote:AF MiniSmatcet от Boker. И после работы этой вещью
Это кинжал. Как же им работать?На кухне что ли?Я не мазохист. Кизлярским Енотом мне работать удобней. Хотя на кухне у меня Фискарс рулит. Использовать как кинжал... ? Упаси нас от такой "радости".
Как-то так.ставил 01-08-2009 00:57quote:ОТКУДА у Вас MiniSmatchet, ежели у Вас "заморских диковин" в продаже нет
В Москве на ВДНХ такие у Басселарда два года назад торговали по шесть тысяч. (это явно не 1800р-сейчас Кизлярские(а два года назад еще дешевле )).
quote:Или сматч не Ваш?
Тогда был дорог, а сейчас еще дороже наверное. В столицу нашей Родины выбраться проблемно для меня. А хотелось бы на выставку продажу типа Клинка попасть. А даже если и не мой. Раз на снимках есть ,значит пользоваться довелось.
quote:судя по Вашему присутствию здесь, тырнэт у Вас эст, а значит есть и доступ к тырнэт магАзинам
В азартные игры (лотерея) не играю.dm_roman 01-08-2009 01:03quote:Originally posted by ставил:
А чего их защищать?Они в этом и не нуждаются. Их изделия как брали так и будут брать, невзирая на бурю слов и эмоций на страницах темы.
для производителя в РФ рынок РФ-основа выживания.
надеюсь, не надо объяснять-почему?
так вот, в Москве, Питере их товар нахер никому не нужен, он в занчительных количествах не присутствует в магазинах.
а где присутствует-там брака под 30%, а головотяпных образцов-так все 70 %.
такжне не видел в существенных количествах ни в Краснодаре, ни в Тольятти.
про Самару спрашивал-говорят, что таки тоже не очень.
но там не смотрел, врать не буду.
вывод-перечисленные городки вполне вменяемый процент рынка составляют.
так что Кизяр не защищать, его спасать таки пора.ставил 01-08-2009 01:23
Мною куплен в Т.Т. города с десяток Кизлярцев. Не буду грешить враньем. Жаловаться не на что. Все они ОК.АиРов столько же.Так же все ОК.А будь в нашем городе такое же насыщение товаром, как в столице, то наверное Кизляр потеснился бы.Байкеры-900-1100р.и прочие складники до 1100р.
Фиксы-от1100 до3300.В основном 1300-1900.АиР дороже. Мультик СОГ-3000.Мультик Викс-4000.Мультик Лазер-3600-4500.Остальное Ворсма, китай,Нокс-600-3600,Златко-за2000,Росор-1700-5600.Матини-за2000.Вот так как-тоail 01-08-2009 10:52
По поводу Кизляра! У меня есть несколько их ножей ( правда из стали х12мф и шх15 и Z90) хорошие рабочие лошадки к ТМО никаких нареканий нет, удобная эластроновая рукоять!За свои деньги вполне нормальные ножи! Эксплуатирую их по полной, не подвели ни разу, заточку держат хорошо ( првда после покупки все переточил на другой угол)STAS167 01-08-2009 11:19quote:Originally posted by Hanif:
подтвержу, что камрады тень и Бонарт, для меня так же являются беспристрастными и авторитетными знатокамиНекоторое время назад и я так считал. Думал, что просто они за что-то были обижены на Кизляр, а в остальном справедливые знатоки.
Но, проанализировав их последнее поведение на форуме, свое мнение поменял на противоположное, т.к. расцениваю их поведения как попытку организации травли Кизляра.Мне тоже есть, что сказать о ножах Кизляра, но последнее время принципиально не участвую т.к. не хочу добавлять флуда и флейма.
ставил 01-08-2009 11:28quote:последнее время принципиально не участвую т.к. не хочу добавлять флуда и флейма.
О том же думал и так же.Просто попробовал изменить к лучшему .А то ведь закроют хорошую тему. На предыдущей странице кажись уже был "Звоночек" .STAS167 01-08-2009 11:36quote:Originally posted by ставил:
О том же думал и так же.Просто попробовал изменить к лучшему .А то ведь закроют хорошую тему. На предыдущей странице кажись уже был "Звоночек" .Вот поэтому и не участвую т.к. эти авторитеты любое упоминание о Кизляре (не только о ножах) пытаются превратить в свой личный сортир.
тень 01-08-2009 13:55quote:Чтобы не быть голословным.Как -то уже говорил, что такие у нас не водятся.
Будь такие у нас за 1800 рубликов (х12мф,шх15),да кто бы колебался в выборе?
Интернет, как упомянуто, у вас есть.
Поехали:
http://sanderknife.ru/shop/
forummessage/5/4583www.tarpan.biz
forummessage/5/4583
Х12МФ,ШХ15.
Цены выше ненамного, качество как небо от земли.
Закажете серийку или по своему эскизу-сделают и перешлют.
Забугорные интеренет-магазины тоже доступны, если не хватать ХО и потратить время и нервы на таможню. Есть и отзывы по надёжным магазинам и лохотронам, что снижает риск.
Местная Барахолка, опять же,предлагает и выбор, и цены нормальные.
Есть ещё серия фикседов Viking PRO от Викинг Нордвей-из 440С,как упоминал уже.
И разговоры, что "живу не в Москве" извините, ни в какие ворота не лезут. Здесь есть участники, на чьи коллекции я смотрю с восторгом и белой завистью. Не москвичи ни разу!
quote:Зря думали. Мне Кизляр давно параллелен.Думал, что просто они за что-то были обижены на Кизляр,quote:С чего бы?Ножей не делаю, не продаю...расцениваю их поведения как попытку организации травли Кизляраquote:Я уже просил, и повторю-назовите мотив.Вот поэтому и не участвую т.к. эти авторитеты любое упоминание о Кизляре (не только о ножах) пытаются превратить в свой личный сортир.
За косяки я приложу любую фирму.
Только Кизляр наш, российский. А я не хочу, чтобы производителей стало на одного меньше.
Про соотношение цена/качество.quote:Даваите посчитаем. Цена ножа, цена камней, время, потраченное на переточку. А часто требуется более серьёзная доводка.( првда после покупки все переточил на другой угол)
Так ли дёшево получается?
quote:Если такое произойдёт,тут же открою новую.О том же думал и так же.Просто попробовал изменить к лучшему .А то ведь закроют хорошую тему. На предыдущей странице кажись уже был "Звоночек" .
quote:так что Кизяр не защищать, его спасать таки пора
Именно так. И именно это я не раз уже говорил здесь. Не раз говорил и то,что пользовался его ножами, знаю, как он может работать.
То,что делают сейчас, ни в какое сравнение не идёт с ножами 4-5 летней давности.
А уж если их делали на заказ, да из "нехарактерной" для серийного производства стали...
Те,кто тогда заказывал, понимают меня.
STAS167 01-08-2009 14:14quote:Originally posted by тень:Я уже просил, и повторю-назовите мотив.
Вы обычные склочники, вот и весь мотив.
Надеюсь, что нет необходимости объяснять значение слова склока.
тень 01-08-2009 14:35quote:Если бы это было так, я поносил бы всех и вся.Вы обычные склочники, вот и весь мотив.
quote:Есть, что я и сделаю:Надеюсь, что нет необходимости объяснять значение слова склока.
"СКЛО'КА, и, ж.
Ссора, драка (простореч.). | | Враждебные, обостренные отношения на почве мелких интриг, борьбы личных интересов. "
Это Толковый словарь русского языка Ушакова. Не скажете, какие у меня могут быть интриги и личные интересы с Кизляром?Лишний раз утверждаюсь во мнении, что именно вам и вам подобным выгодно зафлудить эту тему, чтобы её закрыли и она уползла пониже.
Ваш мотив прослеживается чётко.STAS167 01-08-2009 14:54quote:Originally posted by тень:"СКЛО'КА, и, ж.
Ссора, драка (простореч.). | | Враждебные, обостренные отношения на почве мелких интриг, борьбы личных интересов. "
Это Толковый словарь русского языка Ушакова. Не скажете, какие у меня могут быть интриги и личные интересы с Кизляром?
Очень точно подмечено!
В вашем случае слово склочник обозначает сразу мотив и диагноз.
тень 01-08-2009 15:09quote:В очередной раз вы что-то сказали, но ничего не ответили.Originally posted by STAS167:Очень точно подмечено!
В вашем случае слово склочник обозначает сразу мотив и диагноз.
В отличие от вас, я уверен, что за каждое праздное слово с человека спрОсится.
Поэтому говорю только то,в чём уверен и сам проверил.quote:Ой ли?!Для хамства есть личка.Originally posted by STAS167:
последнее время принципиально не участвую т.к. не хочу добавлять флуда и флейма.
Но вы,похоже, предпочитаете хамить при всех и будучи уверенным, что вас не заставят ответить за хамство.STAS167 01-08-2009 15:28quote:Originally posted by тень:
В очередной раз вы что-то сказали, но ничего не ответили.
В отличие от вас, я уверен, что за каждое праздное слово с человека спрОсится.
Поэтому говорю только то,в чём уверен и сам проверил.
Ой ли?!Для хамства есть личка.
Но вы,похоже, предпочитаете хамить при всех и будучи уверенным, что вас не заставят ответить за хамство.Я не собирался ни на что отвечать, а только похвалил вас за то, что вы очень точно подметили значение слова СКЛОКА.
Немного выше (#3954) вы, обращаясь ко мне, сказали: Я уже просил, и повторю-назовите мотив.
На что я вежливо ответил, как я лично понимаю ваши мотивы. Где вы здесь видите хамство?Ну и чтобы не помогать вам в дальнейшем флуде, с вашего позволения я временно удалюсь.
Андрей1 01-08-2009 15:55
Пришёл, увидел, наследил... (с)тень 01-08-2009 17:00quote:Originally posted by Андрей1:
наследил... (с)
...нафлеймил...
Ну задача у него такая, я ж писал...Андрей1 01-08-2009 18:55
На самом деле "наследил", всего лишь эвфемизм, ибо на языке вертятся совершенно другие слова, донельзя подходящие к развитию ситуации.
(во, блин, загнулЧкылчи 01-08-2009 21:37quote:Андрей1
флудить, так флудить
поможете мне стать обладателем пресловутых сандеров? так сказать проведём сравнение материальцаАндрей1 01-08-2009 22:39
Если без под... (любок)-отчего не помочь.
РМЧкылчи 01-08-2009 23:16quote:Если без под... (любок)
зачем же.
ответил в П.М.dm_roman 01-08-2009 23:42
Сандеры умеют делать.
чуть позже еще пару финочков у них прикуплю.
а имеющийся у меня их нож плотно прописался на кухне т.д.
многоцелевой на диво.
один из первых моделей, наверное, из недокаленой 65Г.
режет суперски.
недокал есть и это не есть гут.
но терпимо.
а вот сделать настолько рабочий режущий нож дано далеко не каждомуа Кизляр-мой выбор для тяжелой работы.
дешев был, когда я его на заказ покупал.
и устойчив весьма.но еслиб я свои Кизляры сейчас продавал, то цена была бы между двумя и тремя их номиналами.
почему-да просто очень уж муторно и долго их до ума доводить, в готовом то каленом виде.
и все равно, даже НСК Стерх все равно остается куском дерьма.
функционально он сейчас очень резуч.
перепилен дважды.
пропитан в вакууме маслом дя полка.
но, межпланочные втулки-гамно полное ржавеющее.
и подкручивать винты на оси клинка приходится.
понятно, на лак они посажены.
но клин или хреново открывается, но не люфтит, либо открывается нормально, но люфтит.
приходится ловить среднее.
а на китайцах копеечных этого нет
ни на санренму
ни на викингах
как то такValkiriy 02-08-2009 00:13
Кто тут чего может сказать про ножик "Пиранья" от Кизляра..., что прикупить хочется, пока есть
Мужик, один где-то сообщал что капусту шинкуетValkiriy 02-08-2009 12:09quote:Originally posted by Наталия:
http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=43&t=5496.... уже прикупили... по случаю, для коллекции
Наталия 02-08-2009 12:39
Уже прочитала об этом на украинском форумеeror404 03-08-2009 02:50
вот интересная тема - клинки кизляра: http://grebenschikova.io.ua/album181748
я бы прикупил некоторые, есть такая возможность?Наталия 03-08-2009 11:55
Да, есть. Напишите, пожалуйста, на sales@kizlyar.ru.Чкылчи 03-08-2009 12:12
Наташ привет, нужно товарищаquote:eror404
предупредить что клинки продаются не заточенные, а то будет тебе потом "шишек"Наталия 03-08-2009 14:23
Привет, Юра.
Мне не привыкать. Да и на фото видно, что они не заточенные. На остальные заданные мне вопросы сейчас отвечу в p.m.Андрей1 03-08-2009 14:27
Наталия, а клинка ш8 z90, часом нет?Наталия 03-08-2009 14:31
Нет, Андрей, такого не былоАндрей1 03-08-2009 14:45
ЖальValkiriy 03-08-2009 15:06
Нужен ножик Кизляра по имени Крокодилukus 03-08-2009 15:07
Сейчас просматривал прайс Кизляра. Попалась такая вот позиция: "<Игла> (эластрон) Z90CDV18" Рукоятки с намоткой из шнура видел. А вот рукоять из эластрона на Игле не попадалась никогда. Может фото есть у кого?Наталия 03-08-2009 15:21
Valkiriy,
я Вам вчера писала, что нужно обратиться в представительство Кизляра в Минскеukus 03-08-2009 15:55quote:Originally posted by Наталия:
http://kizlyar.kiev.ua/catalog/89/250.html Фото и описание. И просто фото:
Наталия, спасибо. Вот бы на офф сайте такой каталог, как у ВасНаталия 03-08-2009 16:02
Не за что, СергейA-F-A 04-08-2009 09:57
Спасибо Наталья! Не знал, что Игла в эластороне бывает. Пошел курить сайт.Наталия 04-08-2009 11:26
Всегда пожалуйста, Андрей.
В эластроне Игла намного симпатичнее и приятнее для руки. Да и сталь там Z90CDV18.WeS 04-08-2009 12:05
Клинки не только не заточены - их еще надо подгонять к ножу.Наталия 04-08-2009 12:18
Взять хотя бы работы Сергея из Харькова: http://knives.com.ua/001/galery/folder/index_g.html
Да и другие видела.. Думаю, заточенный клинок работу затруднитНаталия 04-08-2009 16:53
Чкылчи 04-08-2009 17:05quote:Взять хотя бы работы Сергея из Харькова:
боюсь ошибиться, но сергей не делал из Кизлярских, он обычно сам вытачивает.
А вот Метролог делал, из клиночка от Ирбиса
http://knives.com.ua/006/galery/index_g.htmlставил 04-08-2009 18:08quote:В эластроне Игла намного симпатичнее и приятнее для руки. Да и сталь там Z90CDV18.
Уважаемая Наталия.
Марка стали написана на клинке?
Из других сталей не делали?Наталия 04-08-2009 18:11quote:Originally posted by ставил:
Марка стали написана на клинке?
Из других сталей не делали?На клинке марка стали написана
Стандартная Игла из Z60CDV14 идет с намоткой.Наталия 04-08-2009 18:14quote:Originally posted by Чкылчи:
боюсь ошибиться, но сергей не делал из Кизлярских, он обычно сам вытачивает.Лично упаковывала и отправляла и Сергею в Харьков и Владимиру в Одессу.
В альбомах Сергея есть фикседы из кизлярских клинковставил 04-08-2009 18:19quote:На клинке марка стали написана
Стандартная Игла из Z60CDV14 идет с намоткой.
Уважаемая Наталия. Правильно я понял, что теперь любые клинки(стандартные) идут из Z60CDV14 и на клинке нет надписи.
С какого числа стали так выпускать?!
И означает ли ,что марка указываться будет всегда, если не стандартная?А то без маркировки в ТТ много на витринах. ?ставил 04-08-2009 18:22
И еще. Видел на Ирбисе указана сталь Z60CDV14 .Ведь ее не должны указывать. Она по умолчанию таковая уже.Наталия 04-08-2009 18:24
Виктор Леонидович на ножах из Z60 тоже указывают, но почему-то не всегда. Относительно "с какого числа" - уточню.
А вот если сталь не стандартная, то ее марка на клинке указывается в обязательном порядкеНаталия 04-08-2009 18:25
Вы пока писали вопрос, я уже дала ответставил 04-08-2009 18:28
Спасибо Наталия.Наталия 04-08-2009 18:30
Не за чтоNAVAJO 06-08-2009 00:40
Недавнее приобретение. Странно, раньше как-то обходил вниманием подобные ножи, предпочитая, скажем так, более сдержанный дизайн, а тут вдруг захотелось, и почему-то именно этот нож. Ну ладно, цена вполне гуманная, да и найден этот образец был в одном из ближайших охот. магазинов. Пока доволен
В принципе, качество изготовления, как ножа, так и ножен, приличное.
Надо сказать, из всех кизлярских ножей, что у меня имеются (около 10 моделей), косяки присутствуют на паре- тройке ножей. Самый ощутимый- несоосность клинка с рукояткой и закруглённый кончик вместо острия на эластороновом Таране. Я даже тему на этот счёт создавал. Но рукоять с того Тарана была успешно срезана, а клинок, может быть, дождётся новой. На замену ему пришёл Таран из Х12МФ, гораздо лучшего качества. Также можно сказать о Стерхе-3 со слегка кривоватым клинком. Ну и Финский в орехе. Уж больно топорно сделан нож, да и ножный. Зазоры между клинком и больстером, подтёки клея... Хотя, нож этот вполне рабочий. Финский в эластороне, наоборот, отличается очень хорошим качеством. И ножный у него гораздо лучше. Енот тоже хорошо сделан. Ворон и Кондор заметныйх косяков также не имеют. Ну и холодняк, ДВ-2, Сталкер, Скорпион. С этими товарищами всё в порядке.
Вот такой отзывHanif 06-08-2009 03:47
Из 10 ножей явно 3 косячные? 30%? А если такой процент брака был у Колд Стила, Бенчмейда или Спайдерко? Хай стоял бы на весь свет... Я в ужасе...NAVAJO 06-08-2009 04:07
Получается, что так... к сожалению.Наталия 06-08-2009 05:59
Уже давно ушли кизляровцы от закругленных кончиков.sergei-d 06-08-2009 08:21
Получил с Кизляра два ножа "Ш-8" и "Самсонов" все в идеале, только на "Ш-8" угол заточки чють уменьшил, а так ножи очень понравились, притензий по качеству нет.NAVAJO 06-08-2009 15:15
Сергей, скажите, а как Вы Самсонова заказывали, по почте?Андрей1 06-08-2009 18:12quote:Originally posted by Наталия:
Уже давно ушли кизляровцы от закругленных кончиков.
Если апрель сего года-давно, то таки да
Именно в апреле я получал свой заказной "Таран" х12. И там закруглён был не только кончик, но и все остальные кромки (рёбра граней).
Кстати, кто-нибудь обращал внимание: "Финский" и "Таран" с покрытием имеют, как правило чёткие рёбра; а светлые(без покрытия)-скруглённые?sergei-d 06-08-2009 19:07quote:Сергей, скажите, а как Вы Самсонова заказывали, по почте?
Связался с отделом сбыта завода, сказали что невыпускают, через день прислали письмо что занова запустили, оплатил через сбер и курьером доставили.ставил 06-08-2009 19:38quote:Кстати, кто-нибудь обращал внимание: "Финский" и "Таран" с покрытием имеют, как правило чёткие рёбра; а светлые(без покрытия)-скруглённые?
Очевидно те,что с покрытием - не полируют. Когда полируют ,то грани и скругляются .От излишнего усердия сие происходит очевидно.Смотрю на Самсонова и вижу Егерьский, только короче и толще.
Андрей1 06-08-2009 20:06quote:Originally posted by ставил:
Очевидно те,что с покрытием - не полируют. Когда полируют ,то грани и скругляются .От излишнего усердия сие происходит очевидно.
Если склероз мне не изменяет, то гальванические покрытия наносят на полированные и декапированые поверхности. Хотя, мож технологию "оптимизировали"
quote:Originally posted by ставил:
Смотрю на Самсонова и вижу Егерьский, только короче и толще. А рукоять с гардой - с ДВ,только без грибка.
Видел я Самсоновский. В музее, разумеется. Не очень хорошая копия, увыставил 06-08-2009 20:27quote:Если склероз мне не изменяет, то гальванические покрытия наносят на полированные
Может потому и не держится эта черная гальваника на клинке, что не полируют его перед.... и зад.Андрей1 06-08-2009 20:31
Здесь, скорее всего, всё дело в силе тока, вернее в его плотности.
А так, да. На стареньких "Стерхе" и КО покрытие глянцевое, так вот его, звиняюсь, хрен отдерёшь (гусары, МОЛЧАТЬ!), а матовое на Таране, Сталкере слазит просто влёт. И пачкает, зараза, чё попадётсяSTTE 06-08-2009 20:58
А у меня на "Ирбисе" Х12МФ в эластроне, полученном вчера, поставлен рекорд стойкости гальванического покрытия, ибо был заказан черный но пришёл ко мне уже полированный, я подозреваю что почта виновата -пошёркали при транспортировке.
Лайнер сточен не равномерно и цепляет клинок только краем прим. 1,5 мм, там где лайнер отгибается имеется непонятная грубая проточка явный брак.
Подводы 1-1,5 мм. По моему толстовато.
Бронзовые шайбы полировал, как вырубили их, так и вдудонили не сняв заусенец, не забыв измазать их чёрной гадостью.
И это за 1610 рублей.
Смутное чувство что меня поимели.Андрей1 06-08-2009 21:35quote:Originally posted by STTE:
Смутное чувство что меня поимели.
Добро пожаловать!
Вы не одинокиNAVAJO 06-08-2009 22:51quote:Originally posted by sergei-d:
Связался с отделом сбыта завода, сказали что невыпускают, через день прислали письмо что занова запустили, оплатил через сбер и курьером доставили.
forum.guns.ruСамсонов, конечно, хорош. Поздравляю!
А, если не секрет, по чём он?)sergei-d 06-08-2009 23:47quote:Самсонов, конечно, хорош. Поздравляю!
А, если не секрет, по чём он?)
2400руб(по предоплате) + доставкаBooom 07-08-2009 03:06quote:Originally posted by Андрей1:
Кстати, кто-нибудь обращал внимание: "Финский" и "Таран" с покрытием имеют, как правило чёткие рёбра; а светлые(без покрытия)-скруглённые?
Зато у светлых не такой мыльный рез и точатся почему то лучше. Лучше бы не на геометрию клинков спор шел, а на термообработку фуфловую. Геометрию дома можно подправить, а вот термообработку - только отпустить до конца.тень 07-08-2009 07:52quote:Не сочтите за злорадство или издёвку.Originally posted by STTE:
А у меня на "Ирбисе" Х12МФ в эластроне, полученном вчера, поставлен рекорд стойкости гальванического покрытия, ибо был заказан черный но пришёл ко мне уже полированный, я подозреваю что почта виновата -пошёркали при транспортировке.
Лайнер сточен не равномерно и цепляет клинок только краем прим. 1,5 мм, там где лайнер отгибается имеется непонятная грубая проточка явный брак.
Подводы 1-1,5 мм. По моему толстовато.
Бронзовые шайбы полировал, как вырубили их, так и вдудонили не сняв заусенец, не забыв измазать их чёрной гадостью.
И это за 1610 рублей.
Смутное чувство что меня поимели.
Но...
Вы требовали фактов-факт в ваших руках.
Факт нестабильности производства, факт его качества.
Факт "наличия" у Кизляра действующего ОТК.
Подводы в миллиметр у Кизляра давно стали нормой-даже если оговорите в заказе, не факт, что сделают.
Покрытия на клинке могло вообще не быть-были случаи, что заказывали с покрытием, а получали без. Или наоборот.
Тогда-факт "внимательного отношения" к пожеланиям клиента.
Примите мои соболезнования и совет: пишите претензию производителю.
Сразу проверите две вещи-пожизненную гарантию фирмы и качество работы с рекламациями.Помнится, совсем недавно вы называли меня форумным хулиганом и "защитником потребителей, блин"...
quote:Originally posted by Андрей1:
Добро пожаловать!
Вы не одинокиSTAS167 07-08-2009 09:44quote:Originally posted by STTE:
Смутное чувство что меня поимели.А вы не отправили претензию изготовителю? Я бы на вашем месте вообще вернул нож назад и потребовал заменить. Насколько мне известно, кизлярцы ещё никому не отказали в замене бракованного ножа компенсируя при этом затраты по пересылке. Здесь же вам могут только посочувствовать.
Фото дефектов можете выложить?
тень 07-08-2009 09:59quote:Когда вам нечего сказать по изложенным фактам, только и остаётся, что тявкать на других участников.Originally posted by STAS167:Да нет, какой вы хулиган, склочник обычный.
Как правило, на тех, кто обращает внимание других участников на недостатки кизлярских ножей.
Hanif 07-08-2009 18:07
с камрадом тень у меня бывают конструктивные разногласия, но в данном случае подпишусь под каждым его постом в этой теме. А грязый и бессовестный пиар уже доконалSTTE 08-08-2009 18:47
Надо отдать должное "Кизляру", притензию я не отправлял, но сегодня в почте обнаружил письмо с извинениями и просьбой оставить свои координаты для обмена ножа. Радует то, что Нас читает производитель и оперативно реагирует, так что посмотрим чем это закончится. На просьбу выложить фото могу сказать, что толщину подвода как сфоткать?,правда можно со штангелем, только лень возится, да и фотоаппарат гуляет где то по рукам, шайбы отшлифованы, покрытие отсутствует, уж поверьте мне наслово. Проточка на лайнере не случайная, тем самым увеличили гибкость лайнера и более лёгкое закрывание ножа, но только зачем так грубо обработано да и ослабили лайнер сильно (у кого как с этим, есть ли съём металла на лайнере?). Менять нож буду однозначно, по причине не соответствия углов соприкосновения клинка и лайнера, через 100-200 циклов отрытия-закрытия, лайнер будет проскакивать и по пальцам... Да и покрытие хочется поюзать и вогнутая заточка не понравилась, хочу клин от обуха.
По поводу предыдущих постов кардинально своё мнение не изменил, с камрадом Тень и другими сторонниками и оппонентами готов продолжить конструктивный диалог, резкие высказывания прошу считать криком души. Спасибо всем за поддержку, буду держать Вас в курсе развития событий.тень 08-08-2009 20:44quote:Не радует.Радует то, что Нас читает производитель и оперативно реагирует
Порадовало бы безкосячное изготовление.
Представляете, сколько народа, купив хлам, не пишет ни производителю, ни на Ганзе. И даже не подозревают, что есть возможностьquote:и по пальцам...
quote:Да поверим-я ж писал, что присылают не то,что просили.покрытие отсутствует, уж поверьте мне наслово.Кизляру очередной жирный нИзачОт-за посредственное изготовление и за то,что кто-то не сумел отправить 1(!) нож, полностью соответствующий заказу.
Отмазки типа "не ошибается тот, кто ничего не делает","у нас полнО заказов","мы оперативно реагируем на..." не канают-потребитель хочет за свои деньги то,что заказал. Его чужие проблемы не волнуют.
quote:Да уж,пожалуйста, держите.буду держать Вас в курсе развития событийСервис, блин...
STTE 08-08-2009 21:14quote:Россия, блин...Сервис, блин...ail 08-08-2009 21:16
Получил Стерх-1 из стали х12мф! от ножа просто испытал лёгкий шок ( у меня Кизлярских ножей 12 штук) заточка отсутствует просто по определению, ( но это не беда, руки есть наточу) поразило покрытие клинка, когда я взял его в руки обратил внимание что лезвие пачкается, пошёл в ванную и губкой с кмметом просто лёгким движением смыл это покрытие! Блин, я не первый год беру ножи у Кизляра, у меня их много и все вроде ничего но такое первый раз! Хорошо хоть клинок закален нормально, вроде-бы без проблем, остальное исправим !ail 08-08-2009 21:19
А вообщем-то Кизляр делает нормальные недорогие рабочие ножи, за свою цену самое то ! ( Думаю что мой вариант просто случайность )alex9999 08-08-2009 21:40quote:недорогие рабочие ножи, за свою цену самое то ! ( Думаю что мой вариант просто случайность )
Вот хорошо бы было, чтобы таких случайностей не было....
С промежутком в месяц купил два Стража, ничего плохого сказать не могу, - все нормально, ножи радуют, а вот по второму Ирбису были вопросы, пришлось разбирать и смазывать, хотя как я понимаю, механизм должен быть смазан на заводе.Плашки просто ничем не пропитаны, пришлось пропитывать льняным маслом.
Заточка, ну это не страшно, всегда можно заточить....
Хотя больше брать Кизляр через инет не буду, так как нет доверия...
Ну а в реальном магазине можно сделать выбор....Apocalypce now 08-08-2009 22:18quote:Ну а в реальном магазине можно сделать выбор....и хорошо бы ещё ТО проверить как нибудь не отходя от кассы...
ail 08-08-2009 22:28
Это нереально, ТО можно проверить только в процессе эксплуатации (или на приборе)alex9999 08-08-2009 22:57quote:Это нереально, ТО можно проверить только в процессе эксплуатации (или на приборе)
+1000, правда можно увидеть многое другое...ставил 08-08-2009 22:57quote:и хорошо бы ещё ТО проверить как нибудь не отходя от кассы...
Носите с собой или выйдя за покупкой возьмите с собой линзу 6-10Х и брусочек дерева(бук).Через линзу гляньте на отражение света от грани РК до и после того ,как сделали на бруске "елочку".Не отражается свет ни до ни после, значит ТО достаточна. Это мое мнение. Можно и др.что-нибудь в том же роде.ail 08-08-2009 23:15
Так-же можно попытаться провести надфилем по клинку ( если скользит, а при нажатии начинает брать, то всё ОК) но окончательно можно понять только поработав им!тень 08-08-2009 23:29quote:Так-же можно попытаться провести надфилем по клинку
Ещё можно порезать стекло витрины, потыкать в бетонную стену...
Если продавец раньше в репу не двинет.Андрей1 08-08-2009 23:33
Вроде уже не пятница?ставил 09-08-2009 13:44quote:Так-же можно попытаться провести надфилем по клинку ( если скользит, а при нажатии начинает брать, то всё ОК) но окончательно можно понять только поработав им!
quote:Ещё можно порезать стекло витрины, потыкать в бетонную стену...
Если продавец раньше в репу не двинет.
ТО что написал и предложил реально делаю постоянно когда выбираю. Еще ни разу возражений со стороны ТР(торговых работников) не было. Даже наоборот .Уважать стали. Узнают ,здороваются, а некоторые ,когда прошу нож посмотреть, спрашивают не надо ли лист бумаги(но не в смысле подотрись и удались).Механизм 09-08-2009 16:16
Чего, все прощай "Северная корона" ?dvkoval 09-08-2009 20:36
Дык, он же вроде задарил все
------
Владимир Путин подарил нож чабану
20:51 / 03.08.2009
http://www.dni.ru/news/2009/8/3/171974.htmlВ понедельник премьер-министр России Владимир Путин отправился в однодневный отпуск в Республику Тыва. Там глава правительства принял участие в сплаве по реке, пригласил на чаепитие одного из чабанов и подарил ему свой охотничий нож.
Как сообщает РИА Новости, Путин сплавился по реке Хемчик до места ее впадения в Енисей. На одной из стоянок в безлюдном горном местечке премьер-министр встретился с пастухом и предложил ему выпить чаю. В ответ чабан пригласил председателя правительства в гости, где познакомил с двумя дочерьми и сыном.
На память о встрече Владимир Путин подарил хозяину свой охотничий нож, а сыну пастуха - часы, которые снял со своей
руки.
------Вот семейке то щастья привалило - папе "Северная корона", а сынуле Patek Philippe %)
Механизм 09-08-2009 20:42quote:Вот семейке то щастья привалило - папе "Северная корона", а сынуле Patek Philippe %)
Охотничег 10-08-2009 02:22
Не подскажите , что за нож мне подарили ? На темном матовом лезвии узор типа завитушками ( дамаск ? ) , светлая режущая кромка , кожаный коричневый чехол . Сам нож складной , говорят Кизляр , дорогой . Вот соббсна хотел узнать что за модель и в какой ценовой категории находится мой подарокМеханизм 10-08-2009 03:05
http://www.kizlyar.ru/ посмотрите там в каталоге, там и цены указаны, не знаю какими категориями мыслите Вы, но Кизляр фирма при всех своих плюсах не дорогая.Охотничег 11-08-2009 01:17
В каталоге не нашел , есть похожее отдаленно . Вот фотографии .ДОК76 11-08-2009 01:36
Судя по фото: очень похоже на изделия САРО г.Ворсма.
Поищите их сайт в поисковике.С уважением ДОК76
Наталия 11-08-2009 05:19
Однозначно не наш нож и ,предполагаю, недорогой....Охотничег 11-08-2009 08:18
В Ворсме тоже не нашел . Где еще посоветуете ?alex9999 11-08-2009 08:50quote:В каталоге не нашел , есть похожее отдаленно . Вот фотографии .
Павловский это нож.... Сом.Его ТТХ:
Общая длина 190,0-210,0
Длина клинка 79,0-89,0
Длина рукояти 111,0-121,0
Ширина клинка 23,0-33,0
Толщина обуха 2,8-3,2
Толщина рукояти 13,0-17,0
Твердость клинка 60
Стоит в среднем в сети 1500 - 1800 рублей...
kramm 11-08-2009 14:27
После долгих ожиданий вчера пришел Стриж из ШХ15. Прислали как и заказывал: с пластиковыми ножнами и черным покрытием. Нож в руке сидит хорошо, упор под палец там где надо. Из коробки брил легко и непринужденно, бумагу стругал на полоски. Ножны держат нормально, но подвес кажется хлипковатым, погляжу как себя покажет в полевых условиях. Особых косяков не обнаружил кроме покрытия, которое слегка обтерлось после реки катона. В целом, на мой непритязательный взгляд, нож хороший.Механизм 11-08-2009 16:34
Мои поздравления, симпатичные ножны и стриж в черном цвете просто орелставил 11-08-2009 18:08
Наталияспасибо.
Наталия 11-08-2009 19:35
Не за что, Виктор ЛеонидовичНаталия 11-08-2009 19:38quote:Originally posted by Механизм:
Мои поздравления, симпатичные ножны и стриж в черном цвете просто орел это новые сейчас такие или по заказу только ?
Стерх и Стриж из ШХ15 поставляются как в кожанных, так и в пластиковых ножнах уже давно.Механизм 11-08-2009 21:42quote:Стерх и Стриж из ШХ15 поставляются как в кожанных, так и в пластиковых ножнах уже давно.
Первый раз вижу и на сайте об этом не слова, у меня несколько ваших ножей, в том числе Кондор - 3, с ножнами из абс пластика, стриж принципиально не покупал из за кожаных ножен, теперь задумаюсь, а подскажите кстати Наталия, если вы в курсе, в Спб. на Ново-Рыбинской у вас только офис или прямо там можно купить ?Наталия 11-08-2009 22:44
Завтра уточню и напишу.NAVAJO 12-08-2009 15:26
Присоеденяюсь к вопросу Олега про НоворыбинскуюНаталия 12-08-2009 15:40
А я в P.M. Олегу ответила.
Повторюсь, значит. Ответ с завода был примерно такой:вроде они в розницу не торгуют. Но в Питере нет проблем заказать через интернет магазин www.kizlyarextreme.ru . Можно просто отписать на адрес, указанный на сайте или позвонить и узнать как лучше купить.Вот так
NAVAJO 12-08-2009 18:37
Спасибо, Наталия.Андрей1 12-08-2009 19:03
Здравствуйте, Наталия!
Т.е., как я понял, все продажи теперь не через отдел сбыта, а через инет магазин www.kizlyarextreme.ru ?Наталия 12-08-2009 19:16
Здравствуйте, Андрей Викторович!
Я тоже так понимаюМеханизм 12-08-2009 21:14
Я там все посмотрел, в принципе у нас в Спб. самая дешевая доставка получается, 190 руб. курьером по городу, возят в рабочее время, правда непонятки вызывает фраза про "более одного ножа", но в любом случае не дорого. Для сравнения на Невском в "Охоте, рыбаловстве" - Кондоры и Коршуны по 2.700 руб..
Позволю себе еще немного позаморачивать вас НаталияНаталия 13-08-2009 10:28
Олег, такие ножны только под Стерх-1 и СтрижВиктор1971 13-08-2009 16:17
Вчера получил складной Стерх из Х12МФ. Нож понравился, ожидания оправдались. Кизляру спасибо! На открытии охоты буду тестить.eror404 13-08-2009 20:07quote:Originally posted by Виктор1971:
Вчера получил складной Стерх из Х12МФ. Нож понравился, ожидания оправдались. Кизляру спасибо! На открытии охоты буду тестить.складной ножиг на охоте очень нужен
Механизм 14-08-2009 02:41quote:складной ножиг на охоте очень нужен а вообще охотников не люблю.Тут многие просто из дома выходя берут с собой два - три ножа (я тоже иногда не исключение
P.S. " Ты помидоры любишь ? Есть люблю, а так не очень"
TI -126 15-08-2009 16:19
Сегодня забрал с почты посылочку от Кизляра, 2 клинка Таран и Финский. Качество порадовало. Таран, Х12МФ,заточен, бреет. Толщина 4.1мм,сведён к РК в 0.9мм. Финский, Z90,заточен, спуски прямые, бреет. Толщина у обуха 3.1мм,у кончика клина 1.1мм,сведён в 0.8мм.Больстеры прилагались. Посылка шла 12 дней. Теперь буду думать насчет рукояток!
ставил 15-08-2009 17:03quote:посылочку от Кизляра, 2 клинка Таран и Финский
Во сколько обошлось удовольствие, если не секрет?TI -126 15-08-2009 17:30
Да,в принципе, не очень!За всё вместе с услугами почты 3310руб.ставил 15-08-2009 18:20quote:Да,в принципе, не очень!За всё вместе с услугами почты 3310руб.
Не плохо!ставил 15-08-2009 18:22
Суббота .Всем приятного аппетита.Va-78 15-08-2009 20:11
TI -126, не в службу - объясните зачем голые клины заказывать, ежли обе модели хороши в заводском варианте? Или просто материалов захотелось других на ручки?Наталия 15-08-2009 23:24quote:Originally posted by ставил:
Суббота .Всем приятного аппетита.А ножичек-то не кизлярский
ставил 15-08-2009 23:34quote:А ножичек-то не кизлярский
Все время забываю, что Зодиак хоть и находится в Кизляре, но не является Кизлярским изделием. Извиняюсь.Если модератор или Вы попросите убрать-уберу. Уберет модератор сам-возражать не стану.
Наталия 15-08-2009 23:39
Да-к красивые фотоTI -126 16-08-2009 02:35quote:объясните зачем голые клины заказывать, ежли обе модели хороши в заводском варианте?
Просто хочу поставить рукояти из карельской берёзы,а в стандарте всегда что-то не устраивает!(оба стандартных у меня есть!) А ещё короче - 5 палата..Андрей1 16-08-2009 14:59
Юрий, протравите, а затем отполируйте кромку "Тарана"-у меня микротрещины проявились.
Обидно будет, если после монтажа рукояти выявятсяHronist 16-08-2009 16:36
Месяц пользовался У-4 с кожаной рукоятью.
Могу сказать только огромное спасибо за нож производителю.
Отличный и простой клинок.
Из недостатков только несколько ослабнувшие ножны, что вылечилось кожаной прокладочкой приклеенной на устье.А ведь сначала не хотел брать..., шёл за Енотом.
Кстати, не подскажет кто - насколько реально заказать Енот в коже и во сколько оно может встать?Va-78 16-08-2009 17:20quote:А ещё короче - 5 палата..
!!!Наталия 16-08-2009 17:39quote:Originally posted by Hronist:
Кстати, не подскажет кто - насколько реально заказать Енот в коже и во сколько оно может встать?Реально, из Х12МФ : http://kizlyar.kiev.ua/catalog/89/334.html
А вот цену нужно уточнять у россиян...Hronist 16-08-2009 21:25
Это что с Украины вести надо? Тут никак? )На сайте (http://www.kizlyar.ru/ ) ксати "кожанного" варианта не нашёл ((
тень 16-08-2009 21:33quote:"кожанного" варианта не нашёл ((
Оговаривается при заказе.Hronist 16-08-2009 22:06
Понятно, спасибо.Наталия 16-08-2009 23:00
Дмитрий, заказ конечно же в России делать: sales@kizlyar.ru (info@kizlyar.ru).Hronist 17-08-2009 01:37
Спасибо.Наталия 17-08-2009 10:39
Всегда пожалуйстаМеханизм 17-08-2009 12:15
Наталия спасибо !Наталия 17-08-2009 12:42
Не за что, ОлегG.A.P 19-08-2009 23:26
Заказал в Кизляре Коршун-2 и Ворон-3NAVAJO 19-08-2009 23:41
Малого Скорпиона, это который ХО?G.A.P 20-08-2009 09:54
NAVAJO, нет, это который сувенирныйVa-78 20-08-2009 11:24
G.A.P, а раскажите - почему на скорпиончика соблазнились?
Я себе было по его мотивам ножик сбацал, так моментально в течении пары дней очередь желающих выстроилась, и непонятно мне почему... Чем подкупил ножик?Sadam4eg 20-08-2009 13:11
Здравствуйте Уважаемые форумчане! Две недели назад, заказал себе Кондора третьего, уж очень он мне приглянулся. И вот вчера пришла посылочка. Быстренько сгонял на почту, еле удержался чтобы там ее не открыть и... стал обладателем данного экземпляра. Кстати мне казалось, что он больше.Пришел он вот в таком чехольчике.
это просто баловался...
ole 20-08-2009 13:34
вот мой Кондор почему-то в эти ножны чуть-чуть не помещаетсяG.A.P 20-08-2009 20:40
Va-78, да просто понравился сувенир, + своей формой и ценой, поэтому попутно и заказал. На кухне его повешуАндрей1 20-08-2009 21:28quote:Originally posted by G.A.P:
Но их уже проще в магазине смотреть и покупать, как мне кажется.
Я обоюдоострый "Сталкер" брал через инет, качество вполне ничего...
А КО-2 брал в магазине, давненько. Он ещё с глянцевым чёрным хромированиемG.A.P 20-08-2009 22:29quote:Originally posted by Андрей1:
Я обоюдоострый "Сталкер" брал через инет, качество вполне ничего...
А подробнее можно? А то я видел в этой теме сообщения о том что кому то привезли сталкера из спецзаказа, но не понял как это всё было организовано.
P.S. Охотбилет есть, лицензия на подходе. Да и мне не горит, просто алгоритм интересенАндрей1 20-08-2009 22:45
Дык мну и привезли
Заказывал "Сталкер" в исполнении для полиции Словакии (обоюдоострый, серейтор до рикассо у гарды)
Я вообще-то не в восторге (эвфемизм) от качества кизлярской серийки, но этот кинжал действительно на высоте, вот только ножны б ему нормальные...
Всё просто: написал в отдел сбыта sales@kizlyar.ru и заказал. Оплатил счёт и доставку-и вся недОлга. Доставка транспортной компанией
В общем, за этот заказ-ещё раз спасибо Кизляру. И качество хорошее, и с сервисом (доставкой) очень удобно получилосьМеханизм 21-08-2009 01:32
Sadam4eg Вэлком к орнитологам любителям, чехол приятный, уже многие отмечали, что теперь ножи в нем приходят, согласен с вашими впечатлениями, мне он тоже казался больше, собственно по этой причине хочу сейчас взять Ворона 3, там клинок поконкретней, скажите, как заточка была ?NAVAJO 21-08-2009 02:09quote:Originally posted by G.A.P:
[b]NAVAJO, нет, это который сувенирныйПонятно
Не знаю, может заказать попробую через отдел сбыта. Хотя, согласен с Вами, мне в магазине тоже больше нравится покупать, особенно ХО.ole 21-08-2009 08:56
а что такое "золингер" ? и при чём здесь крутость?
и вобще, в свете последних веяний, надо говорить не "круче", а "понтовей"Манагер 21-08-2009 10:31quote:заказ из кизляра круче заказа из золингера?Boom, открою страшную тайну (только никому не говорите!): надпись "ЗолингеН" (это такая немецкая Ворсма
Sadam4eg 21-08-2009 18:42
to МеханизмСпасибо. Заточка могла быть и лучше, режет, но не бреет.
Hronist 22-08-2009 14:38
Интересно, что автор понимал под "круче"....misha.z 23-08-2009 15:13
таран и енот в москве никому не надоели?Механизм 24-08-2009 01:38
Вчера, уже позавчера, получил один из Ground Zero, все вполне в адеквате, (за свои деньги), по крайней мере можно в случае осложнений вопрос задать кому то, а не бежать в соплях и слезах на форум.Piccontroller 24-08-2009 11:29
Хочу купить нож Кизляра. Зашел в их новый интернет магазин увидел Кондора написано ножны из кожи смотрю фотки - не из кожи =)). Задаю вопрос об этом. Жду ответа вторую неделю... С каждым днем настроение все хуже, желание покупать все меньше. Господа представители Кизляра и форумчане, скажите - это нормально 2 недели не отвечать? или просто ничего не работает? как связаться с вменяемым представителем кизляра, чтобы можно было заказать нож? или вообще лучше у них не брать, а поискать другую фирму?Kizlyar 24-08-2009 11:59quote:Хочу купить нож Кизляра. Зашел в их новый интернет магазин увидел Кондора написано ножны из кожи смотрю фотки - не из кожи =)) .
Ножны на Кондор-3 могут быть из кожи или пластика, на цену это не влияет. Попробуйте написать вопрос к интернет-магазину в Гостевой книге на нашем сайте, они иногда там отвечают. Как раз недавно писали, что у них какие-то проблемы с почтой. Кроме почты, с ними можно связаться по ICQ или Skype которые указаны в контактах на нашем сайте.Интернет-магазин ООО ПП Кизляр
Web-site: http://www.kizlyarextreme.ru
Email: shop@kizlyarextreme.ru
ICQ: 395 862 717
Skype: Kizlyar.E-ShopBaZZiL 24-08-2009 13:34
А наложенным платежом с завода ещё высылают?Kizlyar 24-08-2009 13:49quote:А наложенным платежом с завода ещё высылают?Да, до конца года точно будут принимать заказы и высылать.
С сентября немного изменятся цены при заказе наложенным платежом.Piccontroller 24-08-2009 14:30
Примерно через час после поста пришло мыло с ответом. Большое спасибо форуму!eror404 24-08-2009 18:53quote:Originally posted by Piccontroller:
Примерно через час после поста пришло мыло с ответом. Большое спасибо форуму!
ну да, они форум то читают, типа вспомнили: "Блин, мы же почту уже две недели не проверяли..."akimoff 24-08-2009 23:35
подарили "Снегирь-2"
http://kizlyar.ru/products/html/turist/51331.html
пока говорить о рабочих свойствах рановато, но вот что порадовало, заточка реально бреет (угол примерно 40 градусов, переточил на привычные 30, стал реально зол на рез), все достаточно аккуратно сделано, в руке как в влитой.
В данный момент вымачивается, пропитывается рукоять в Льняной Олифе, итог выложу по окончанию процесса.
В очередной раз спасибо Кизляр!!!Piccontroller 25-08-2009 13:50
Оформил заказ на Коршун-2. Ждемс.bass_80 25-08-2009 19:12
Наталья, я прочитал, что через Вас можно связаться с мастером производящим Пчаки. Возможен ли заказ - я живу в Москве. Мое мыло: auditmas@mail.ru.
Коллеги, извините, что не по темеgop_nick 25-08-2009 20:01
Мне на киевском форуме написали, что Наталья в командировке. Поэтому лучше воспользуйтель личкой, тут ваш вопрос затеряется.Наталия 26-08-2009 01:03
Я уже в Киеве, всем отвечу в p.m.A-F-A 26-08-2009 07:57
Получил Витязя! Еще раз спасибо Наталии, что открыла для меня данный продукт. Первые впечатления: отличное "пырялово", т.е. тактический нож полукинжального типа. Конструкторам Респект. Продумано грамотно и ручка и "чойлы" под оределенным углом. Ну а теперь критика, ну куда без нее: ножны погружного типа не для него. И почему не заточен нормально? Точите и будет у Вас постоянный потребитель. Ну и сертификат трудно было вложить?
ПИ.СИ. Почтовые расходы взял Кизляр..A-F-A 26-08-2009 08:25
Серта Витязя на Ганзе нет. Помогите люди добрые...ole 26-08-2009 08:56
А что за Витязь? просветите пожалуйста!alex9999 26-08-2009 11:05quote:А что за Витязь? просветите пожалуйста!
Мне тоже интересно....A-F-A 26-08-2009 12:37
Пяток страниц назад.Наталия 26-08-2009 13:30
Повторю:
Сталь Z60CDV14, длина общая: 260мм; длина клинка: 145мм; толщина: 3,6мм; толщина рукояти: 22мм; ширина наибольшая: 30мм.ole 26-08-2009 13:43
спасибоНаталия 26-08-2009 13:45akimoff 26-08-2009 16:16
Витязь?!
И зачем такое..... не вижу применения кроме как покидать ...akimoff 26-08-2009 20:20
ирбис хорош тем какой он есть...
то что сделано в мастерской ниразу не умиляет достоинств его сделавших, но там явно закос под что-то иное.A-F-A 27-08-2009 08:35quote:Originally posted by akimoff:
Витязь?!
И зачем такое..... не вижу применения кроме как покидать ...
А Вы в руках подержите! Хотя "на вкус и цвет"...RoUrkE 27-08-2009 14:37quote:Originally posted by Наталия:
Повторю:
Сталь Z60CDV14, длина общая: 260мм; длина клинка: 145мм; толщина: 3,6мм; толщина рукояти: 22мм; ширина наибольшая: 30мм.Интересная задумка, но клинок и рукоять не сочетаются, на мой взгляд.
Клинок чисто пыряльный, но рукоять и лезвие не на одной оси, как по идее должно бы быть.
Моё мнение - либо опустить остриё вниз немного, либо сделать вообще тантоидный клинок, причём именно японский, а не американизированный.akimoff 27-08-2009 19:24
вот собственно подаренный "Снегирь", но уже доведен до "ума" немножко, теперь приятно и в руке держать и режит действительно:
было:
стало:
дерево пропитано Льняной натуральной олифой, клинок переточен на 30 градусов.
Нож очень и очень нравиться, и как в руке лежит, и на кухне за что не брался со всем приятно работать этим ножом.dneprant 28-08-2009 01:08quote:dneprant 28-08-2009 01:10
Здравствуйте, ув. Андрей! Извините за беспокойство. На сайте талкс. гунс.ру я увидел размещенное Вами фото, на котором изображен нож Байкер-1 и Ваш любимый ремень с черепами. Ремень мне очень понравился. Я бы хотел его купить, если можно, или хотя бы подскажите где Вы его приобрели. Мой е-mail: dneprant@ukr.net Спасибо.gop_nick 28-08-2009 15:51
Ответил в ПМ.Орагорн 29-08-2009 17:13
Кизлярцы, с Бирюковым начали сотрудничать?alex9999 29-08-2009 17:37
Вчера получил заказанные мною два Кизлярских ножа, Тарана и Стрижа, конечно еще рано говорить о их качествах в целом, но общее мнение по ножам сложилось положительное, да и сама процедура оформления и получения заказа прошла нормально и быстро (19 августа заказал, 21 августа отправили, - 28 утром получил).Таран оказался несколько меньше и миниатюрнее, чем я думал, однако нож совсем не плох, хотя мое мнение может быть и предвзятым, так как к финкам всегда имел пристрастие. Из коробки нож нормально режет бумагу и даже бреет, хотя чисто субъективно думаю, что заточку можно было сделать и лучше.
Нож собран без косяков, люфтов нет, рукоять удобна, а эластрон не скользит даже во влажной ладони.
Также на мой взгляд нож имеет весьма удобные ножны.ТТХ:
Полная длина 255 мм
Длина клинка 143 мм
Толщина клинка 3.8 мм
Ширина клинка 22 мм
Геометрия клинка вогнутая от обуха, с фальшлезвием на вогнутом скосе обуха
Материал клинка сталь 65Х13 или импортный аналог
Обработка клинка полированный
Твердость 56-58 HRC
Материал рукояти резинопластик Elastron G
Толщина рукояти 23 мм
Конструкция хвостовик клинка опрессован твердым полимером для придания жесткости рукояти, а затем вторично опрессован резинопластичным материалом Elastron
Ножны/чехол поясные ножны из натуральной кожи
Вес с ножнами 218 г.
Вес без ножен 138 г.
Стриж тоже произвел приятное впечатление, по сравнению с Тараном это более мощный нож, способный к определенной силовой работе, думаю, что он должен неплохо себя проявить и справиться с ролью "рабочей лошадки" для природы, рыбалки и иного активного отдыха.
Нож хорошо лег в руку, удобен для использования различными хватами.
Из коробки режет бумагу, брить мог бы и лучше, хотя исходя из его геометрии и предполагаемых задач использования, заточен он весьма сносно.
Единственно, непонятно как поведет себя черное покрытие и насколько оно будет долговечным, хотя это и непринципиально для меня.
Люфтов и косяков в ноже также не наблюдается.ТТХ:
Полная длина 258 мм
Длина клинка 133 мм
Толщина клинка 3.6 мм
Ширина клинка 34 мм
Геометрия клинка прямолинейная, со слегка изогнутым к острию обухом, с рифленым подпальцевым упором на обухе
Материал клинка сталь 65Х13 или импортный аналог
Обработка клинка полированный
Твердость 56-58 HRC
Материал рукояти резинопластик Elastron G
Толщина рукояти 22 мм
Конструкция черен напрессован на хвостовик, идущий по всей длине рукоятки
Ножны/чехол поясные ножны из натуральной кожи
Вес с ножнами 297 г.
Вес без ножен 202 г.
Также в подарок был прислан малый Скорпион, что тоже приятно, да и нож, хоть и является по большому счету сувениром, однако тоже пригодиться в хозяйстве, подобный нож уже несколько лет выполняет роль столового ножа на рыбалке.
Ножи были упакованы в фирменные чехлы, что также приятно, так как чехол облегчает транспортировку и хранение ножа.
Что касается остальных рабочих качеств ножей, думаю они полностью проявятся в процессе длительной эксплуатации.....
Ну и наверное еще один плюс этих ножей, - они не относятся к ХО...STAS167 29-08-2009 18:53quote:Что касается остальных рабочих качеств ножей, думаю они полностью проявятся в процессе длительной эксплуатации.....Отличные ножи! Стриж мне нравится больше Тарана, пользуюсь им уже несколько лет, только он у меня с полированым клинком.
alex9999 29-08-2009 20:46quote:Отличные ножи!
Да, ножи хорошие, правда есть некоторые вопросы... Но в целом, скорее положительное восприятие, чем отрицательное.Хотя за все кизлярские ножи (модели) не скажу, в наличии имею всего 8 кизлярских ножей... Так что опыт их использования небогатый....
akimoff 30-08-2009 19:16
удалось сегодня посмотреть покрутить в руках складенечку ГраундЗиро.
на фото смотрятся более мене компактными, в реале достаточно массивные товарищи скажу я вам.alex9999 30-08-2009 19:29quote:ГраундЗиро.
Китай??????artemKa1985 31-08-2009 00:34quote:Originally posted by Наталия:
Давайте.
Гальваническое покрытие используют для защиты стали от коррозии. Посмотрим на примере кизлярских ножей (если что, участник Kizlyar меня подправит, ветку он читает).Значит, поэтапно: первый слой - меднение, второй - белый хром, третий - черный хром. Иногда, добавляется пескоструйка.
Гальваническое хромовое покрытие отличается высокой коррозионной стойкостью, устойчивостью к истиранию. Здесь сразу приведу пример. В этом обзоре: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?f=43&t=5152 есть цитата: "После "Стрелы" от ООО "Кизляр" мы были невысокого мнения о черном покрытии ножей серии "милитари" от ООО "Кизляр". Нож "Орлан-2" в очередной раз удивил и тут, каких то явных нарушений целостности черного покрытия замечено небыло", потому как в этом обзоре: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=5028 (после метания) было сказано, что появилась "Небольшая стертость после метания..". Вот фото: http://survival.com.ua/test/strela/st013.jpg .
К этому я бы приплюсовала и декоративные качества. Мне, к примеру, очень нравится сочетание черный хром+дерево. На нашем сайте много фото, но приведу фото того, которым пользуются:
Как видно, нож служит хозяину и с покрытием все в полном порядке.
Черное хромовое покрытие помимо свойств, отмеченных выше, обладает еще одним специфическим качеством: оно слабо отражает свет
(коэффициент отражения света в видимой части спектра составляет 2%, а в инфракрасной - менее 1%). Поэтому покрытие исключает появление отвлекающих бликов на клинке. Ну, вот, для начала так..
ух тыЯ, красиво смотрится - ест ещё фото ?Наталия 31-08-2009 11:39
Какие именно: дерево+черный хром?4uf 02-09-2009 11:25
Был сегодня в Кизляре в одном из фирменных магазинов.
Что могу сказать цены конечно подросли.
Но отношение персоонала, качество и выбор продукции осталось прежним.
От чего я в очередной раз не удержался и прикупил так заманчиво блестящий Ирбис. :-)RMA777 02-09-2009 16:11
Получил сегодня заказаный на http://www.kizlyarextreme.ru/ Ирбис. Косячина с лайнером - на лезвие заходит только край лайнера (около 0.1 мм при толщине лайнера 1мм). Обменами заниматься лень, сам быстрее вылечу. Но, от покупки других изделий Кизляра, хотя и есть интересные модели, ВОЗДЕРЖУСЬ. Пробный шар - мимо.ole 02-09-2009 16:20quote:Косячина с лайнером - на лезвие заходит только край лайнера (около 0.1 мм при толщине лайнера 1мм). Обменами заниматься лень, сам быстрее вылечу. Но, от покупки других изделий Кизляра, хотя и есть интересные модели, ВОЗДЕРЖУСЬ. Пробный шар - мимо.
эх,блин... наверное критика бесполезна...Наталия 02-09-2009 16:33
RMA777
он и складывается? Очень странно, что перед отправкой повторно не проверили.Bonart 02-09-2009 17:07quote:Очень странно, что перед отправкой повторно не проверили.
по совокупности описанных здесь случаев, это как раз не "странно". это норма, к несчастью....Наталия 02-09-2009 17:16
В этом случае мне грустно. Но интересно все же узнать у владельца этого Ирбиса, лайнер совсем не выполняет свою функцию, нож просто складывается?Bonart 02-09-2009 17:49quote:нож просто складывается?
если лайнер заходит на пяту только на 0,1 мм, то нож вне всяких сомнений легко сложить нажимом на обух. эти 0,1 мм вполне себе легко сомнутся.RMA777 02-09-2009 17:55quote:он и складывается? Очень странно, что перед отправкой повторно не проверили.
В Паспорте на изделие стоит штамп ОТК7,что свидетельствует о том, что изготовитель его проверял. Не думаю что лайнер подрос по дороге в результате чего перестал заходить на клинокАндрей1 02-09-2009 18:03
Конечно, подрос
А вообще, по-моему, пора прекратить тут фигнёй заниматься. Критикуй, не критикуй, всё равно получишь....
А вот десяток-другой судебных исков, думаю помогут ООО ПП "Кизляр". И с продажами, и с персоналом. А если их (дела) распиарить-то и с деловой репутациейBonart 02-09-2009 18:03quote:В Паспорте на изделие стоит штамп ОТК7,что свидетельствует о том, что изготовитель его проверял
в случае с "Кизляром" это, видимо, свидетельствует лишь о факте постановки штампа в паспорт изделия, а вовсе не о проверке изделия ОТК... глядя на изделия вполне резонно предположить, что штамп ОТК - это еще далеко не сам ОТКBonart 02-09-2009 18:09quote:А вот десяток-другой судебных исков
это для покупателя одного предмета (даже для десяти покупателей) - неподъемная задача. такое под силу только оптовику, получившему брак с завода и отказ его заменить по какой-либо причине. в нашем случае лучше всего работает другой метод: "нарвался сам - предупреди товарища". ничего... капля, как говорится, и камень точит. а тут постепенно уже славный водопадик образовалсяRMA777 02-09-2009 19:46
Ещё интересный момент узрел по поводу гарантийных обязательств. На сайте сказано:"На все товары под брендами Kizlyar Extreme, ножи ООО ПП Кизляр, Fukumoto, Wahoo, Sekizo и Ground Zero распространяется пожизненная гарантия от заводских дефектов". В Паспорте изделия, пункт 6.1:"Предприятие изготовитель гарантирует работу в течение 12 месяцев со дня продажи торгующей организацией при условиях соблюдения правил эксплуатации и хранения". 6.2 ... 6.3:"В случае возникновения дефектов по вине предприятия в течение гарантийного срока изготовитель обязуется безвозмездно произвести ремонт или замену ножа".Кому верить сайту или Паспорту изделия?
Наталия 02-09-2009 19:49quote:Originally posted by RMA777:
Не думаю что лайнер подрос по дороге в результате чего перестал заходить на клинок .
Я тоже так не думаю. И задала конкретный вопрос. Мы иногда получаем с завода ножи, у которых как написано у Вас "на лезвие заходит только край лайнера (около 0.1 мм при толщине лайнера 1мм)". Но, он не складывается при нагрузке и при эксплуации лайнер заходит дальше. Если же нож складывается, стараемся просто не допускать его к продаже.Наталия 02-09-2009 19:50quote:Originally posted by RMA777:
Кому верить сайту производителя или Паспорту изделия?
Сайту. Знаю по собственному опыту. Замена, в случае заводского брака, производится всегда.alex9999 02-09-2009 20:04quote:Если же нож складывается, стараемся просто не допускать его к продаже.
И молодцы...Однако не все продавцы добросовестны, тем более когда производитель спокойно относится к выпуску брака...
Когда пару месяцев назад я решил приобрести Ирбис со стальными притинами, я обратил внимание, что из 2 ножей имеющихся в магазине, лайнер одного работал нормально, то есть заходил только на свою глубину, а вот лайнер второго, почти не заходил.... Таким бракованным ножом можно нанести достаточно серьезную травму руке, если нож сложится самопроизвольно во время работы...
quote:(около 0.1 мм при толщине лайнера 1мм)". Но, он не складывается при нагрузке и при эксплуации лайнер заходит дальше.
Рекомендую использовать такие ножи исключительно лицам отвечающим за производство и качество на Кизляре...
quote:Но, он не складывается
А вот это слишком цинично, так быть ПРОСТО НЕ ДОЛЖНО, и такие оправдания явного брака, не красят писавшую это, ни с точки зрения деловой репутации ни с моральной стороны...RMA777 02-09-2009 20:05
При эксплуатации нож с такой фиксацией рано или поздно сложится на пальцы, как ранее говорил Bonart, входящий на пяту краешек просто сомнётся. ... А если верить сайту, то почему в информация в Паспорте говорит о других гарантийных сроках?Наталия 02-09-2009 20:23quote:Originally posted by alex9999:
Таким бракованным ножом можно нанести достаточно серьезную травму руке, если нож сложится самопроизвольно во время работы...200%. Потому складникам уделяем у себя особое внимание... И такие ситуации огорчают....
quote:Originally posted by RMA777:
А если верить сайту, то почему в информация в Паспорте говорит о других гарантийных сроках?
Гарантийный срок указанный в паспорте - общепринятый срок на подобные изделия во всем мире. Мы же говорим о скрытых заводских дефектах, которые невозможно проверить при внешнем осмотре ОТК..Наталия 02-09-2009 20:35quote:Originally posted by RMA777:
При эксплуатации нож с такой фиксацией рано или поздно сложится на пальцы, как ранее говорил Bonart, входящий на пяту краешек просто сомнётся.
Не факт. Лайнер при эксплуации может наоборот стать посредине и отлично фиксировать
А все же дайте мне ответ: складывается сейчас нож или лайнер фиксирует клинок нормально?RMA777 02-09-2009 20:41
Почему тогда в Паспорте Викса написано:"Victorinox даёт пожизненную гарантию на отсутствие дефектов в материале".А Кизляр при такой же гарантии в паспорте указывает общепринятый срок (12 месяцев)?alex9999 02-09-2009 20:42quote:может наоборот стать посредине и отлично фиксировать
Был бы у бабушки ..., она была бы дедушкой.......тень 02-09-2009 20:43quote:Вот ведь-документу не верьте, верьте программному коду.Originally posted by Наталия:
quote:
------
Originally posted by RMA777:Кому верить сайту производителя или Паспорту изделия?
------
Сайту. Знаю по собственному опыту. Замена, в случае заводского брака, производится всегда.
Почему, интересно, к изделию прилагается паспорт, а не скриншот сайта?
Наталия 02-09-2009 20:46
Мы на официальном сайте разместили такую информацию. У Victorinox и Кизляра большая разница в возрасте. Возможно, Кизляр тоже придет к такому маркетинговому ходу со временем.RMA777 02-09-2009 20:51quote:А все же дайте мне ответ: складывается сейчас нож или лайнер фиксирует клинок нормально?
Складывается при незначительном нажатии на обух.Наталия 02-09-2009 20:55quote:Originally posted by alex9999:может наоборот стать посредине и отлично фиксировать
Был бы у бабушки ..., она была бы дедушкой.......
Я задала конкретный вопрос: складывается нож или нет. Мне на него ответ так и не написали. Взамен посты о гарантийных обязательствах, которые Кизляр соблюдает. Или я не права?
Не собираюсь защищать брак, но ответ хотела бы получить. Относительно тоже, что нож разработается: у меня лично так было со складником Uzi. Лайнер совсем немного заходил, а после похода в горы и эксплуатации там, стал посредине и все в норме.Наталия 02-09-2009 20:56
Уже написали, спасибо.WeS 03-09-2009 00:54
Все как было, так и осталось.У меня два ножа Кризляра с лайнерами - оба заходили, как было написано, на 0,1мм. (заказывал через интернет)
Первый сложился, второй я не стал проверять, складывается он или нет. Благо руки на месте, сам всё поправил. На первом думал - "всякое случается, у меня примерно так и на Бёкере было", на втором понял, что тенденция. Кстати Бёкер ни разу не сложился.Наталия, что значит "разработается"? Вы сами понимаете, что Вы пишете? А если не разработается и в первые же разы эти 0,1 мм. попадут под нагрузку????, лично у меня это чуть не кончилось травмой.
Вы бы купили машину, если бы Вам продавец говорил - "тормоза сейчас на место практически не встают, но вы берите, это нормально, я на своей с горки покатался, у меня все нормально разработалось, сейчас же она стоит и никуда не катится"?
У меня возникал раньше и остается до сих пор вопрос - почему я, человек занимающийся вовсе не обработкой металла, могу сделать так, чтоб нож работал нормально, а орава рабочих завода не может этого добиться???? Где Кизляр ПЛАНОМЕРНО и видимо целенаправленно набирает мутантов с руками из ж@пы?
Я понимаю, что корпоративная гордость и все такое, но, пожалуйста, не надо реальные и даже опасные косяки оправдывать.
Итог - проще купить немногим более дорогие ножи - хотя бы, к примеру, Бёкер плюс.
PS: сам я продукцией Кизляра пользуюсь и вполне доволен (в рамках "за эту цену") - но это, получается, продукция совместная
PPS: самые любимые ножи Кизляра - НСК4 (брал несколько штук как расходники, когда они еще были по руб. за кг.)
PPPS: не знаю как у других, но у меня запал патриотизма прошел и теперь я предпочитаю брать качественную зарубежную продукцию, с которой у меня не будет проблем сразу из коробки.
тень 03-09-2009 01:08quote:Ткните меня носом-где на сайте Кизляра это написано?Originally posted by Наталия:
Мы на официальном сайте разместили такую информацию. У Victorinox и Кизляра большая разница в возрасте. Возможно, Кизляр тоже придет к такому маркетинговому ходу со временем.
Maksimka69 03-09-2009 01:20
Вот у меня сейчас в руках Спай Тенейшес некогда подаренный мной приятелю. Сегодня он принес мне его подправить. Нож обошёлся мне тогда в 1800 рублей. И сравниваю я его с имеющимися Барсом кизлярским и складными Стерхами, которые стоят около 1000 рублей каждый. Сравнение подобрать трудно. Небо и земля? Пожалуй близко к этому. Кривокосые поделки кизляра с нефиксирующимся, например, клинком в закрытом положении, с лайнером который надо подгибать и подтачивать что бы он хоть немного пытался держать клинок, кривая обработка, убогие наборы шайб на оси клинков, сами оси и осевые винты и т.п. Я уже молчу про топорные подводы. Живущий на кухне складной Стерх хоть и использую редко, но даже после резки мяса и овощей его каждый раз приходится править.
А китайский Тен я почистил, смазал, а потом просто слегка поправил на керамике и подвёл на коже с ГОИ, и он снова в строю. Механника в идеале, качество изготовления на 5+, на РК ни малейших выкрашиваний (за 4 месяца средней эксплуатации кромка просто равномерно подсела).
Да что там зря Интернет исписывать...Hanif 03-09-2009 05:37
Тена с кизляром, даже сравнивать не стоит. Уровень не тот и дело даже не в том что Спайдерко старее Кизляра. Никто же не сравнивает в военном отношении США и Буркина-Фасо
Кстати, у нас в кз НСК Стерх (65х13) обойдется в столько же сколько и Тен. А берд Кара-Кара столько же сколько Барс. Как я упоминал ранее, мне Пендлетон Хантер достался дешевле Енота из 65х13, а Рант 10501 примерно за столько же. Весело?STAS167 03-09-2009 11:01quote:Originally posted by Андрей1:
А вообще, по-моему, пора прекратить тут фигнёй заниматься. Критикуй, не критикуй, всё равно получишь....
А вот десяток-другой судебных исков, думаю помогут ООО ПП "Кизляр". И с продажами, и с персоналом. А если их (дела) распиарить-то и с деловой репутациейЧто же вы создали хорошую тему forummessage/64/516 и сами себя испугались, стали удалять мнения участников которые которое не совпадает с вашим. Не демократично как-то.
Надеюсь что автор этой темы меня простит если я сообщу о том что вы потерли в своей теме. Речь как раз шла об осуждении кизлярских косяков и ничего обидного в моих словах нет:
Originally posted by Maksimka69:
И так скоро половина "Нож глазами владельца" будет засрано обсуждением кизлярских ножей. Задолбало.
__________Полностью согласен.
Только я думаю что надо оставить тему. Уверен что и кизлярцы будут заходить сюда чтобы прочитать про свои косяки. Да и "любителям Кизляра" будет жить легче когда все соберутся в одном месте. А то сколько же труда им приходится тратить на засирание многочисленных тем о кизлярских ножах. Ведь никто не будет спорить, что тема о Кизляре уже давно стала здесь самой популярной.
Наталия 03-09-2009 11:20
Александр, я писала о своем сайте. В который раз повторюсь, что отвечаю за то, что с кизлярскими ножами в Украине. За свои слова тоже отвечаю. Носом тыкать не буду, а ссылку, если хотите, можете глянуть.
Главная страница представительства ООО ПП Кизляр в Украине:
http://kizlyar.kiev.ua/index/Bonart 03-09-2009 11:44quote:Что же вы создали хорошую тему
что ж ты копипастишь во всех темах одно и тоже? на вопросы мои ответил? нет? не можешь? оно и понятноАндрей1 03-09-2009 11:51
Сергей, это ж заслуженный флудерастBonart 03-09-2009 11:54quote:Сергей, это ж заслуженный флудераст
он еще и грозится всех вылечить от отсутствия демократии... страшно подумать, кто на самом деле это может быть... Буш-младший или..... таки сам Главный Носитель кизлярского ножика на рыбалке?Андрей1 03-09-2009 11:58
Не, второй персонаж больше по теме общается
Так что, скорее-Грузинский КустSTAS167 03-09-2009 12:29quote:Originally posted by Андрей1:
заслуженный флудерастХорошее слово, меткое.
Андрей Викторович, можно я вас так буду называть теперь?
Bonart 03-09-2009 12:49
сам поперву отучись один и тот же пост в три темы втыкать. али словарный запасец иссяк?STAS167 03-09-2009 13:21quote:Originally posted by Bonart:
сам поперву отучись один и тот же пост в три темы втыкать. али словарный запасец иссяк?Так вы тоже Андрей Викторович? Тогда я вас обоих так буду называть. Можно?
Bonart 03-09-2009 13:35
лечись, докторРезус 03-09-2009 14:12quote:балаболка, однем словом.
Факттень 03-09-2009 15:01quote:Наталия, вашу ссылку я уже видел.Originally posted by Наталия:
Александр, я писала о своем сайте. В который раз повторюсь, что отвечаю за то, что с кизлярскими ножами в Украине. За свои слова тоже отвечаю. Носом тыкать не буду, а ссылку, если хотите, можете глянуть.
Главная страница представительства ООО ПП Кизляр в Украине:
http://kizlyar.kiev.ua/index/
И ссылку инет-магазина тоже. Вот только на официальном сайте производителя о гарантии никаких упоминаний. Вообще.
artemKa1985 04-09-2009 04:51quote:Originally posted by Наталия:
Какие именно: дерево+черный хром?да, да он самый! есть фото ?
artemKa1985 04-09-2009 04:52quote:Originally posted by Наталия:
Какие именно: дерево+черный хром?да, да он самый! есть фото ?
Наталия 04-09-2009 11:35
Байкер-1:
http://kizlyar.kiev.ua/catalog/64/277.html
Байкер-2:
http://kizlyar.kiev.ua/catalog/64/280.html
Ирбис:
http://kizlyar.kiev.ua/catalog/64/283.html
Лучше всех смотрится НСК-Стерх с черными стальными притинами и черным клинком, но сейчас нету в наличии. Быстро разобрали и фото не осталось даже.ole 04-09-2009 14:15quote:Лучше всех смотрится НСК-Стерх с черными стальными притинами и черным клинком,
а вот хотелось бы такой! даже без фото-могу себе представитьRMA777 04-09-2009 17:00quote:а вот хотелось бы такой!
Кто ищет тот всегда найдёт
Но через интернет покупать не рекомендую, попадается как я понял приличное количество брака, что в последствии чревато "напилингом" или пересылами туда - обратно используя гарантию.Bonart 04-09-2009 17:06quote:Кто ищет тот всегда найдёт
чудовищный ножик по серьезно завышенной цене.RMA777 04-09-2009 17:28
Ну понравился он человеку, посетовал он на то что в РФ таких не найти ...SVD35 04-09-2009 19:25
Привет народ. Получил сегодня посылочку из Кизляра с финским. Приятно однакоmedvedev83 06-09-2009 17:14
posted 6-9-2009 16:45
Добрый день хочу узнать отзыв о ноже кизлярского производства
Карачаевский - универсальный и многофункциональный нож, конструкция которого сложилась давно у кавказских народов.
Клинок прямой с небольшим скосом обуха с клиновой заточкой. Рукоять из латунных гарды, вставок, навершия и граба.Ножны имеют оригинальную конструкцию: деревянная полуножна обтянута кожей. Шов на обратной стороне может служить для правки лезвия после заточки. Имеют ременную петлю для ношения на поясе.
Характеристики
Полная длина 285 мм
Длина клинка 153 мм
Толщина клинка 4.7 мм
Геометрия клинка прямой клинок, с небольшим скосом обуха
Материал клинка сталь Z60CDV14
Обработка клинка полированный
Твердость 56-58 HRC
Материал рукояти латунь, граб черный
Конструкция черен насажен на цельнометаллический хвостовик, идущий по всей длине рукояти, соединен с хвостовиком винтовым соединением, навершие закреплено с помощью клеевого соединения
Ножны/чехол поясные ножны из натуральной кожи с деревянной вставкой
Вес с ножнами 305 г.
Вес без ножен 220 г.
Примечание не относится к холодному оружиюМодель: Карачаевский
Вес товара: 0.25кг
17 Количество в запасе
Производитель: ООО ПП КизлярХочу приобрести
medvedev83 06-09-2009 17:57
с пересылом 3115 но вот еще загвоздка будет ли там сертификат???STAS167 06-09-2009 18:00quote:Originally posted by medvedev83:
posted 6-9-2009 16:45
Добрый день хочу узнать отзыв о ноже кизлярского производства
Карачаевский - универсальный и многофункциональный нож, конструкция которого сложилась давно у кавказских народов.
Клинок прямой с небольшим скосом обуха с клиновой заточкой. Рукоять из латунных гарды, вставок, навершия и граба.Ножны имеют оригинальную конструкцию: деревянная полуножна обтянута кожей. Шов на обратной стороне может служить для правки лезвия после заточки. Имеют ременную петлю для ношения на поясе.
Довольно интересный нож. Я купил такой у кизлярцев на выставке в прошлом году. Как мне объяснил их работник, Карачаевский входит в линейку этнических ножей вместе с Бичаком, Абхазскими и некоторыми другими. Нож довольно дорогой по сравнению с другими кизлярцами только потому что вся этническая серия делается малыми партиями вручную с соблюдением старых технологий и требований.
От этого ножа не стоит ждать что-то сверхъестественного, у Кизляра много других более функциональных и дешевых ножей.
Этнические ножи покупают те, кто знает, что это такое и зачем они им нужны. Это касается кавказских шашек, кинжалов и авторских ножей тоже.
medvedev83 06-09-2009 18:04
Огромное спасибо за ответ.Андрей1 06-09-2009 18:06quote:Originally posted by STAS167:
вся этническая серия делается малыми партиями вручную с соблюдением старых технологий и требований.
Каким.... боком нержавеющая сталь относится к старым технологиям?medvedev83 06-09-2009 18:06quote:Originally posted by STAS167:
Я уже заказал)И у Вас сертификат на него есть?тень 06-09-2009 18:07quote:Знаете, для Кизляра это ОЧЕНЬ(!) дорого!Originally posted by medvedev83:
с пересылом 3115 но вот еще загвоздка будет ли там сертификат???
Почитайте здесь forumtopics/64 последние отзывы по ножам Кизляра, и подумайте.
Попробуйте в Барахолке узнать, не продаёт ли кто.
Серты и паспорта обычно шлют, ещё на их сайте можно поискать, или спросить здесь.Я бы за такие деньги нашёл получше.
STAS167 06-09-2009 18:28quote:Originally posted by Андрей1:
Каким.... боком нержавеющая сталь относится к старым технологиям?
Это спросите у кизлярцев, или у тех кто такие изделия покупает.
Как то на форуме у кизлярцев спрашивали почему они копии старых кинжалов, шашек и некоторых ножей делают из нержавейки, а не из углеродки. Они ответили примерно так, что всегда делали и сейчас делают из углеродки, только раньше объемы были маленькие и они делали под заказ, а когда увеличили выпуск и продукция попала в магазины начались возвраты из за коррозии. То в магазине на складе поржавеет, то у владельца на стене, ведь они же не знают что за углеродкой ухаживать надо. Вот и стали они делать все из нержавейки. А те кто понимает из чего должна быть шашка или кинжал и кому это нужно, заказывают из углеродки. Ведь и понимающие сейчас тоже зачастую ленятся и сознательно берут нержу.
Чкылчи 06-09-2009 18:28
а тут одно и то же...Последнее время часто стала в ходу Гюрза-2 в эластроне, при чём не только у меня.
Кстати арбузы упорно голосуют в пользу геометрии Гюрзы-2 в сравнении с Блюром Кершавским. Дертник тоже проигрывает по арбузам.
Гюрза у меня с клином по обуху и от обуха, в эластроне.Как вам колеги Гюрза-2 (эластроновая версия)?
Чкылчи 06-09-2009 20:41
да вас всех дружно тут тереть нужноHronist 06-09-2009 20:54
Извините если не по теме и не к месту, но образовался вопрос.
Вместе с бумажником ушёл сертификат на У4 выданный в магазине с печатью магазина соответственно.
Сказать с сети не проблема, вот только не понятно возымеет ли бумажка, распечатанная на принтере на сотрудников милиции нужное действие и нельзя ли как-то получить сертификат на нож заново, при условии, что чек магазина так же "ушёл" (то есть туда идти бесполезно).
Спасибо.Наталия 07-09-2009 01:03
Не раз летала самолетом по России с несколькими кизлярскими ножами и просто сборником сертификатов на все модели. Печатей там никаких не было, но проверяющим этого было достачно. На территории Украины нужны заключения экспертов, заверенные мокрой печатью.Hronist 07-09-2009 01:44
Наталья, спасибо.
Просто я тут видимо ориентировался на исключительно отрицательный опыт общения со стражами правопорядка.
У меня мой бокер магнум маленький скложной чуть не отобрали один раз, отстоять удалось, хотя на него, правда, серта не было.Что ж..., попробуем просто распечатать и не будем сверкать ножнами.... )
RoSa 07-09-2009 08:34quote:Originally posted by Hronist:
Извините если не по теме и не к месту, но образовался вопрос.
Вместе с бумажником ушёл сертификат на У4 выданный в магазине с печатью магазина соответственно.
Сказать с сети не проблема, вот только не понятно возымеет ли бумажка, распечатанная на принтере на сотрудников милиции нужное действие и нельзя ли как-то получить сертификат на нож заново, при условии, что чек магазина так же "ушёл" (то есть туда идти бесполезно).
Спасибо.1. Печатаешь бумажку на принтере.
2. Идешь в магазин.
3. Вежливо объясняешь ситуацию, просишь поставить штамп.Я так делал для своего "Стерха-1" - поставили без проблем.
Hronist 07-09-2009 08:53
Спасибо...
Попробуем.
Вообще думал так сделать сразу, но было мнение, что без чека отправят.тень 07-09-2009 08:59
В принципе, можно объяснить ситуацию продавцу. Нормальный выдаст копию серта, и дело с концом.Bonart 07-09-2009 11:58quote:Originally posted by Чкылчи:
Последнее время часто стала в ходу Гюрза-2 в эластроне, при чём не только у меня.
Кстати арбузы упорно голосуют в пользу геометрии Гюрзы-2 в сравнении с Блюром Кершавским. Дертник тоже проигрывает по арбузам.
Гюрза у меня с клином по обуху и от обуха, в эластроне.Как вам колеги Гюрза-2 (эластроновая версия)?
сравнивать эти три ножа - идиотство. гюрза - довольно большой фиксед, а блюр с дертником - довольно небольшие складни.
Bonart 07-09-2009 19:07quote:Пока счет в пользу Кизляра
вспомни прошлый "арсенал" и ту загадочную пустоту у кизлярского стенда....bs4u32sr30 08-09-2009 00:45
Кизляр и как донор и как источник клинков кончился. Дорого. Ну о чем может быть разговор если разница между изделием и заготовкой клинка = 200 руб?! В баню.4uf 08-09-2009 11:21
Подскажите, что за сталь на ноже "Дрофа"?ivg 08-09-2009 15:36
Купил себе Финский в эластроне. Выбирал в местном магазине. На выбор мне дали аж один экземпляр! Но он оказался вполне в норме и я его взял. Из недостатков заметил ещё в магазине, что кончик немного притуплен. Очень немного. Но из-за этого у ножа сразу какой-то субтильный вид.-- Господа мастера из Кизляра, не надо притуплять кончики.
Клинок в рукояти сидит очень симметрично. Хоть в палату мер и весов.
Заточка нормальная, пилообразная, не колуном. В принципе, на простеньких баках такая же пила приходит с завода. Сразу вставил нож в "лански" и выяснил, что заточка сделана на 30 градусов, что мне и надо было. Потратил часа 3, сравнял пилу, сделал зеркальную РК. Точится довольно легко и приятно.
Сведён на нож на 0.8 мм. Для сравнения Spyderco Endura 4 - 0.8; Buck 110 - 0.6; Viсtorinox Nomad - 0.3. Так что считаю, что нормально. Однако где-то в другой ветке, человек хвастался, что у него такой же нож сведён на 0.4.
-- Господа мастера из Кизляра, сводите тоньше, ведь можете.
Резал рыбу, кур, много мяса, с жилами и без жил. Очень удобно. Хороший, удобный клинок и рукоять. Должен заметить, что рукоять из наборной бересты скользит в жирных и мокрых руках меньше, чем эластрон. Хотя эластрон может ночевать в раковине с водой, а береста - нет. Заточка держится хорошо. Просто перестал лихо резать бумагу, но относительно кур и рыбы разницы нет.
Нож был куплен из-за рукояти, чтобы использовать ножик в походе. Цена не правильная. Можно немного добавить и купить фиксированный бак из серии Onmi или Bucklite. Но их цена такая уже после растоможки (+38%). А у этого-то откуда? Он должен стоить 500 руппей. Я отдал 960. Но я отдал их только потому, что у меня нет ещё казлярских ножей. Теперь есть один вполне нормальный, значит за второй кизляр уже столько не отдам.
-- Господа менеджеры из Кизляра, надо снизить стоимость. Конкурентов у вас ПОЛНО.
Замечу, что мой знакомый брал Малого Скорпиона, который ХО, непосредственно в Кизляре. Сказал, что цена там намного ниже и близка к адекватной. Поэтому у меня догадка, что вокруг завода работает туева хуча бесполезных для потребителя посредников, выполняя функции, которые завод мог бы делать сам, но не хочет "мараться" мелким оптом.
Enf0rcer 08-09-2009 16:24
Уважаемые сотрудники Кизляра. Скажите пожалуйста, бывает ли Байкер-1 с клипсой ? Ведь была же пилотная партия? Почему от этой идеи отказались? Извините но фолдер без клипсы это е****ый стыд. Все конечно ИМХОАндрей1 08-09-2009 16:45quote:Originally posted by Enf0rcer:
Извините но фолдер без клипсы это е****ый стыд.
Вы чего этоTI -126 08-09-2009 19:09quote:Извините но фолдер без клипсы это е****ый стыд
Не согласен с Вами-клипса это на любителя, некоторые её сразу свинчивают, ибо им неудобно. Да и фолдеры разные бывают:представьте складной егерский с клипсой!? Или немца парашютного?Enf0rcer 08-09-2009 19:20
Ладно, уточню - однопредметный складень (кроме балисонгов) позиционирующийся как ЕДЦ должен иметь клипсу. ИМХО.Jakow 08-09-2009 19:32
quote:Originally posted by TI -126:
Не согласен с Вами-клипса это на любителя, некоторые её сразу свинчивают, ибо им неудобно.
а кому удобно, как быть? Согласен с Enf0rcer,клипса должна быть, поэтому у меня и фолдер кизляровский только один- "Школьник".Механизм 08-09-2009 21:36quote:а кому удобно, как быть?Открутить, если просто постоянно носит в кармане, что бы не болтался нож как говно в проруби, тогда да, а если пользоваться, мешает.
Могу привести много примеров, когда клипса является источником проблем, не один из вас меня в обратном не убедит.
dimka7474 10-09-2009 18:58
Пользую Байкер-2. Без клипсы естественно - и не переживаю поэтому поводу. Лично мне и без нее хорошо и удобно, потому как ножом именно пользуюсь. Если просто носить - да клипса нужна.2Vic 11-09-2009 02:13quote:Originally posted by ivg:
Сразу вставил нож в "лански" и выяснил, что заточка сделана на 30 градусов
Т.е. общий угол заточки - 60 ?Наталия 11-09-2009 10:53quote:Originally posted by 4uf:
Подскажите, что за сталь на ноже "Дрофа"?Z60CDV14
Наталия 11-09-2009 10:59
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Енф0рцер:
[Б]Уважаемые сотрудники Кизляра. Скажите пожалуйста, бывает ли Байкер-1 с клипсой ? Ведь была же пилотная партия? Почему от этой идеи отказались? Извините но фолдер без клипсы это е****ый стыд. Все конечно ИМХО[/Б][/QУОТЕ]
В который раз отвечу на подобный вопрос.
С клипсой кизлярские ножи сейчас не выпускаются.
Именно из-за результатов, которые показала пробная партия. Чехольчики к кизлярским фолдерам востребованы гораздо больше.WeS 11-09-2009 12:55Наталия 11-09-2009 13:36
"Персонально Кизляр" делает выводы, опираясь на реальные данные.
Можете мне не верить, но НСК Стерх с клипсой будут покупать гораздо хуже, чем без нее. И Байкер-1 тоже.
Из тех моделей, что я видела, клипса безусловно хороша только для Ирбиса.
В целом, мой пост это просто ответ на поставленные вопросы: "бывает ли?" и "почему от этой идеи отказались?"тень 11-09-2009 13:50quote:Ещё бы,клипсы-то нет.Чехольчики к кизлярским фолдерам востребованы гораздо больше.
Да и стоят они подороже.Bonart 11-09-2009 13:56quote:но НСК Стерх с клипсой будут покупать гораздо хуже
если производитель не предоставляет выбора, то он неминуемо теряет. это аксиома.Enf0rcer 11-09-2009 15:29
Ground Zero почему-то все с клипсой, почему интересно ? К ним тактических чехольчиков еще не придумали ?ivg 11-09-2009 15:43quote:Originally posted by 2Vic:
Т.е. общий угол заточки - 60 ?Ну да. Вот инструкция к инструменту.
Мой угол для самых суровых мужиков.
Наталия 11-09-2009 15:55quote:Originally posted by Enf0rcer:
Ground Zero почему-то все с клипсой, почему интересно ? К ним тактических чехольчиков еще не придумали ?Ножи Ground Zero изначально разрабатывались с учетом клипсы, равно как кизляровские складнички разрабатывались без клипсы.
Bonart 11-09-2009 15:55quote:Ground Zero почему-то все с клипсой, почему интересно ?
они в китае делаются, а у китайцев другие критерии маркетингаWeS 11-09-2009 15:56quote:"Персонально Кизляр" делает выводы, опираясь на реальные данные.
Можете мне не верить, но НСК Стерх с клипсой будут покупать гораздо хуже, чем без нее. И Байкер-1 тоже.
Из тех моделей, что я видела, клипса безусловно хороша только для Ирбиса.
В целом, мой пост это просто ответ на поставленные вопросы: "бывает ли?" и "почему от этой идеи отказались?"
Кстати. АК 47 от CS размерами как Стерх, что не мешает ему иметь клипсу.
На продукцию ВАЗа тоже много чего не ставят и не потому, что оно там не нужно
quote:
если производитель не предоставляет выбора, то он неминуемо теряет. это аксиома.
Закон торговли.
quote:Ground Zero почему-то все с клипсой, почему интересно ? К ним тактических чехольчиков еще не придумали ?
+1Наталия 11-09-2009 16:05quote:Originally posted by WeS:
Ground Zero почему-то все с клипсой, почему интересно ? К ним тактических чехольчиков еще не придумали ?+1
Ответила немного раньше.
dimka7474 11-09-2009 16:55quote:Originally posted by WeS:
Ground Zero почему-то все с клипсой, почему интересно ? К ним тактических чехольчиков еще не придумали ?
Это просто разные ножи. Если исходить из вашей точки зрения - то скоро начнем требовать у производителей делать на все ножи только ножны одного типа, ставить на лезвия одну марку стали, и дклать рукоятки одинаковой формы.Ground Zero просто удачно закрыли нишу складников с клипсой. Это совершенно не мешает производителю выпускать и традиционные, хорошо зарекомендовавшие себя модели.
dm_roman 11-09-2009 17:39
складень без клипсы-это дибилизм полнейший.
потому как не удобен.допустим, стерх или байкер-1 мне нравятся (качественные, естественно).
но я имею обыкновение жить в россии, в питере точнее.
а тут ведь без куртки походишь максимум три месяца.
а теперь объясните мне кто-нито, какой такой удобство я поимею с ножа, который находится на поясе под застегнутой курткой?
а зимой и того больше.носить в кармане-не выход совершенно.
карман зачастую оттопыривается в силу неудобного положения ножа в кармане.
да и в кармане зачастую мабила валяется, где то еще ключи.
то есть абсолютно не климатит карманник или мабилу царапать еще и ножом.опять же, безопасность при экстренных ситуациях-нож, приклипленный на нагрудный карман я любой рукой достану.
а нож в кармане-уже хрен.
а в экстренной ситуации подохнуть из за этого погано можно.
а оно мне надо?теперь клипса.
учитывая, что нормальные производители делают места под крепление чеырехпозиционные двухсторонние.кому не нужна клипса-открутил три винтика-и радуйся.
а кому нужна-поставь как удобно.резюме: оправдывать отсутствие примитивной клипсы каким то мнимым комфортом виртуальных пользователей-все равно что проводить пропаганду сортир делать под кустом на улице, а подтираться предварительно размятой хорошенько газетой "правда".
так думаю.Enf0rcer 11-09-2009 18:21quote:Originally posted by Наталия:Ножи Ground Zero изначально разрабатывались с учетом клипсы, равно как кизляровские складнички разрабатывались без клипсы.
Может они и для людей разных разрабатывались ?
Bonart 11-09-2009 18:29quote:Может они и для людей разных разрабатывались ?
а по какому признаку определить какие для кого?quote:Ножи Ground Zero изначально разрабатывались
и опять таки вопрос: кем разрабатывались?Va-78 11-09-2009 18:43quote:от него самого. именно сам "Кизляр" является причиной такого к нему отношения. причем, не только у меня, у многих и многих.
Не надо "ля-ля" - просто ты злюка, бюрократ, и ОРТ-шников любишь!Bonart 11-09-2009 18:58quote:просто ты злюка
хыыыquote:бюрократ
а вот это неправда. я не госслужащий и бюрократом быть не могу по определениюquote:и ОРТ-шников любишь!
ОРТшниц любил, бывалоVa-78 11-09-2009 19:31
Ну и ладно, ну и не получилось... )Bonart 11-09-2009 19:32quote:ну и не получилось...
не расстраивайсяVa-78 11-09-2009 19:33
(решительно) -Точка на этом не поставлена!Механизм 11-09-2009 20:53quote:допустим, стерх или байкер-1 мне нравятся (качественные, естественно).
но я имею обыкновение жить в россии, в питере точнее.
а тут ведь без куртки походишь максимум три месяца.
а теперь объясните мне кто-нито, какой такой удобство я поимею с ножа, который находится на поясе под застегнутой курткой?
а зимой и того больше.Я вот тоже в Спб. живу и у меня нож без клипсы вполне комфортно в кармане той же куртки лежит
quote:носить в кармане-не выход совершенно.
карман зачастую оттопыривается в силу неудобного положения ножа в кармане.
да и в кармане зачастую мабила валяется, где то еще ключи.
то есть абсолютно не климатит карманник или мабилу царапать еще и ножом.мобильник в кармане опасен для здоровья
quote:теперь клипса.
учитывая, что нормальные производители делают места под крепление чеырехпозиционные двухсторонние.собственно если нужна клипса, её точно также можно прикрутить
dm_roman 11-09-2009 21:34
ну давайте прикинем:
1. купить нож от кизляра за 1500 ры
2. если стерх тот же с деревянными накладками, то перепилить ручку, пропитать в вакууме
3. как правило пересвести спуски под 0,4-0,5 мм под универсал
4. удосужиться отрегулировать осевые болты чтоб и клинок не люфтил и открывался легко, после чего посадить их на фиксатор резьбы.
5. подпилить выемку на тупье клинка чтоб лезвие нормально уходило в рукоять в закрытом виде.
6. достать винтики под клипсу и саму клипсу.
7. просверлить три дырки в накладке и плашке
8. купить метчик нужного диаметра и нарезать резьбу в накладке.
9. сделать выемку в накладке под основание клипсы, прикрутить ее и радоваться.
10. если не устраивает в общем то большая толщина стерха, то предварительно уменьшить толщину накладок.это для Стерха и все это кроме клипсы я проделал.
для Байкера нужно меньше всего существенно делать, то да.
ну а для импортных ножей, включая китай рублей за 300 нужно просто купить нож.
и если клипса на какой то момент времени не нужна, просто ее открутить.
да, у меня на карманах штанов или нагрудном кармане куртки приклиплены два
ножа, тушкой внутрь.
и 5 дюймовый вояджер тут ни разу не напрягает.
неудобств просто никаких.
а вот удобства много.да. кизлярцы свои старые заказные я люблю для тяжелой работы, только переделывать их пришлось почти все.
ну и из складней у меня стерх. байкер1, ирбис и барс толстый из х 12мф.ну и еще-я никак не могу купить на барса и стерха новые пластины замков.
так как штатные раздолбались за полгода эксплуатации.
и стерх сейчас люфтит допустимо, а барс напоминает погремушку.
alex9999 11-09-2009 22:28
На что следует обратить Кизляру внимание, так на полировку, ну нет у меня замечаний к Тарану, знал, что беру, с поставленными задачами нож справляется....НО ВОТ полировать можно было бы и лучше, убил 3 часа Скиловским гравером, но специальная паста рулит.....
WeS 12-09-2009 03:07quote:Originally posted by dimka7474:
Это просто разные ножи. Если исходить из вашей точки зрения - то скоро начнем требовать у производителей делать на все ножи только ножны одного типа, ставить на лезвия одну марку стали, и дклать рукоятки одинаковой формы.Этак из моей точки зрения и на все машины скоро будут одинаково круглые колеса ставить
Клипса есть клипса, не надо передёргивать.
Многие производители имеют складни без клипсы, но это вовсе не означает, что они НЕ имеют складней С клипсой - пример Бак 110 и остальная продукция данной фирмы.
Кизляр по какой-то причине НЕ СПОСОБЕН предоставить клипсы. Все названные причины в народе называются "отмазки". Или Наталья хочет сказать, что анализ спроса Кизляра серьезней, чем выводы, сделанные Spyderco, Kershaw, Benchmade и т.д и т.п. Или Кизляр как ослик Иа - "Это другие шары не входят, а мой входит"
Разные??? да, Кизляр имеет разные модели своей продукции. Скажем Стерх, Байкер и Ирбис, упомянутые ранее. Ножи разной ниши и как минимум Ирбис должен иметь клипсу.
Припев (для тех, кто в танке): Если фирма не имеет ножей с клипсой, то это не значит, что народ так хочет, это значит, что у фирмы не все в порядке с производством
Хотите это обсудить? Давайте обсудим анализ развития предприятия, хотите?
Enf0rcer 12-09-2009 03:17
даWeS 12-09-2009 03:31
Что да? Сорри ответ, только завтра посмотрю, спать пора.Enf0rcer 12-09-2009 03:36
Да, хотим обсудить с Кизляром и не только в лице Натальи)dimka7474 12-09-2009 09:21quote:Originally posted by WeS:
Многие производители имеют складни без клипсы, но это вовсе не означает, что они НЕ имеют складней С клипсой - пример Бак 110 и остальная продукция данной фирмы.
Кизляр по какой-то причине НЕ СПОСОБЕН предоставить клипсы.
Разные??? да, Кизляр имеет разные модели своей продукции. Скажем Стерх, Байкер и Ирбис, упомянутые ранее. Ножи разной ниши и как минимум Ирбис должен иметь клипсу.Припев (для тех, кто в танке): Если фирма не имеет ножей с клипсой, то это не значит, что народ так хочет, это значит, что у фирмы не все в порядке с производством
Ерунда какая то.
Если нет клипсы - производство в упадке
Обратно - если клипса есть - производство на высоте....
Бедный Викторинокс.... Как же они там без клипс то?И не в маркетинге дело наверное. Клипса - просто один из элементов ножа. В конце концов, сейчас на рынке моделей полно - всяких разных, можно выбрать нож в ЛЮБОЙ комплектации - хоть с клипсами, хоть с бриллиантовой инкрустацией.
virgo 12-09-2009 11:26quote:Бедный Викторинокс.... Как же они там без клипс то?
На всякий пожарный они сделали пару моделей с клипсой и теперь не пропадут.Тоже хочется клипсу на резиновый Ирбис. Да что там клипсу - хоть бы дырку под колечко предусмотрели...
alex9999 12-09-2009 11:36
Я уже думал с убитого китайца снять клипсу и на Ирбис со стальными притинами приспособить, в принципе все просто, просверлить, нарезать резьбу, все собрать....Enf0rcer 12-09-2009 12:25
извращайтесь-извращайтесьтень 12-09-2009 12:28
С точки зрения пользователя.
Когда клипса есть-вы можете её оставить, снять,переставить, как вам удобно.
Если её нет, а вы хотите, чтобы была-начинается гимор, описанный dm_roman:quote:
достать винтики под клипсу и саму клипсу.
просверлить три дырки в накладке и плашке
купить метчик нужного диаметра и нарезать резьбу в накладке.
сделать выемку в накладке под основание клипсы, прикрутить ее и радоваться.
С точки зрения производственника.
Отказавшись от клипсы, Кизляр сильно облегчил себе жизнь (и производственный цикл),исключив массу операций и количество потребных для них рабочих рук (а операции подразумевают большое количество именно ручного труда).Надеюсь, это хоть как-то снизило цену.
Понятно, что проще предложить купить чехол за отдельные деньги (и ещё заработать),чем морочиться с клипсой, которая увеличит цену ножа.
Хотя сейчас уже выгоднее покупать Бёрды и Тинейшенсы. Про Санремки и вполне пристойные Пираты даже упоминать не стоило бы.Наталия 12-09-2009 13:06quote:Originally posted by WeS:
Многие производители имеют складни без клипсы, но это вовсе не означает, что они НЕ имеют складней С клипсой - пример Бак 110 и остальная продукция данной фирмы.Кизляр по какой-то причине НЕ СПОСОБЕН предоставить клипсы. Все названные причины в народе называются "отмазки". Или Наталья хочет сказать, что анализ спроса Кизляра серьезней, чем выводы, сделанные Spyderco, Kershaw, Benchmade и т.д и т.п. Или Кизляр как ослик Иа - "Это другие шары не входят, а мой входит"
Вы слышите только себя.
Попробую еще раз повторить, опираясь на сказанное Вами выше.
Итак, продукция Buck.
У этого производителя есть складные ножи с клипсой и без клипсы. Смотрим ассортимент складничков Buck: www.buckknives.com
И ассортимент складничков Кизляр: http://kizlyar.kiev.ua/catalog/64
При этом напомню, что изначально вся кизлярская линейка задумывалась без клипсы. Количество складников у Кизляра гораздо меньше, чем ножей с фиксированным лезвием. Новые складные ножи, которые по их заказу делали в Китае (Ground Zero) с клипсой.
И потом, зачем Вы додумываете за меня, что я хочу сказать, а чего не хочу? Думаю "Spyderco, Kershaw, Benchmade и т.д и т.п." не анализировали спрос кизлярских ножей
Уж не знаю в который раз замечу, что в разных странах очень разные предпочтения (данные по Украине и России я приводила ранее). А вкусы участников ганзы абсолютно не совпадают со вкусами подавляющего большинства покупателей. Это исходя из сухих цифр статистики. Я сама была удивленна, что самый-самый продаваемый нож Кизляра в Украине это Рыбак-2. И что теперь, считать все покупатели неправы в своем выборе? Нужно уважать мнение и предпочтение каждого..
В общем обсуждайте, мешать не буду...WeS 12-09-2009 13:16quote:Originally posted by dimka7474:Ерунда какая то.
Если нет клипсы - производство в упадке
Обратно - если клипса есть - производство на высоте....
Бедный Викторинокс.... Как же они там без клипс то?
Уважаемый, Викторинокс тупо долгое время МОГ себе позволить закрывать глаза на мировые тенденции, потому что это Викторинокс. Кизляр НЕ Викторинокс и такими темпами ни когда не встанет в один ряд с ним.
Но даже Вик пришел к тому, что пора вводить линейки с клипсами. + к этому компания владеет Венджером, который предоставляет ножи с клипсой уже более года. ТАк что улыбайтесь дальше.WeS 12-09-2009 13:43quote:Originally posted by Наталия:Вы слышите только себя.
Попробую еще раз повторить, опираясь на сказанное Вами выше.
Итак, продукция Buck....
И ассортимент складничков Кизляр:
При этом напомню, что изначально вся кизлярская линейка задумывалась без клипсы. Количество складников у Кизляра гораздо меньше, чем ножей с фиксированным лезвием.
Новые складные ножи, которые по их заказу делали в Китае (Ground Zero) с клипсой.Как же мне знаком этот тон. Это называется - "работа с возражениями". Сам такой персонал тренирую
Вы считаете что это аргумент?
quote:Originally posted by Наталия:
И потом, зачем Вы додумываете за меня, что я хочу сказать, а чего не хочу? Думаю "Spyderco, Kershaw, Benchmade и т.д и т.п." не анализировали спрос кизлярских ножей
Уж не знаю в который раз замечу, что в разных странах очень разные предпочтения (данные по Украине и России я приводила ранее).Да, но эти компании в отличие от Кизляра имеют мировую статистику.
quote:Originally posted by Наталия:
А вкусы участников ганзы абсолютно не совпадают со вкусами подавляющего большинства покупателей. Это исходя из сухих цифр статистики. Я сама была удивленна, что самый-самый продаваемый нож Кизляра в Украине это Рыбак-2. И что теперь, считать все покупатели неправы в своем выборе? Нужно уважать мнение и предпочтение каждого..
В общем обсуждайте, мешать не буду...Да, стоит уважать мнение и предпочтение каждого, согласен
Наталия, я уже проводил аналогию с ВАЗом у них тоже была статистика, были бешеные продажи и что??? Интерес к ножам проснулся недавно и с его ростом будет повышаться информированность клиента. ВАЗ со своей самоуверенностью уже сел в полную ж0пу.
Вот когда продукция Кизляра появится на многих прилавках СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ магазинов с дорогой арендной платой, вот тогда можете говорить о своей значимости. По тем городам, где я часто бываю, а бываю я много где, дела обстоят не так.
Давайте на чистоту, какое оборудование использует Кизляр?
Сильно подозреваю, что не очень то продвинутое, иначе не было бы столько косяков, Если же используется дорогостоящее оборудование, то почему все так хреново?
Мало того, что хреново, так качество еще и падает. Размеры гуляют туда сюда - это либо оборудование хреновое, либо на нем работают... не знаю кто
Но я все же склоняюсь к тому, что оборудование не ахти какое, отсюда вопрос, ПОЧЕМУ Кизляр не может себе позволить дорогостоящее оборудование?А есть ножи по сопоставимым ценам и качественнее Кизляра (мало того, качество стабильное) - это факт. Давайте люди их громко назовут, а Вы скажете, что Вы их давите объемами продаж и развитием производства.
Сколько знаю директоров процветающих предприятий, они постоянно вкладываются в модернизацию производства и в улучшение качества продукции. А это можно делать ТОЛЬКО когда дела идут РЕАЛЬНО хорошо. Выводы делайте сами.
И еще раз возвратимся к вопросу -почему так вяло с обновлением модельного ряда (если будете спорить, что это не так, то будете глупо выглядеть)??? давайте Вы сами ответите.
Наталия 12-09-2009 14:10quote:Originally posted by WeS:
Да, но эти компании в отличие от Кизляра имеют мировую статистику.А Кизляр, с учетом представительств в разных странах, не имеет?
quote:Originally posted by WeS:
Вот когда продукция Кизляра появится на многих прилавках СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ магазинов с дорогой арендной платой, вот тогда можете говорить о своей значимости.Где я писала о своей значимости? Я всего лишь дала ответ на поставленный вопрос: "ПОЧЕМУ НЕТ КЛИПСЫ?". Клипсы нет потому, что те кизлярские складники, которые есть на сегодняшний момент изначально разрабатывались без нее. Когда попробывали внести коррективы и выпустили ножи с клипсой положительного результате не было. Потому старые модели продолжают выпускать без клипсы, а новые складники, сделанные по заказу в Китае, с клипсой. Все, что хотела сказать.
quote:Originally posted by WeS:
Давайте на чистоту, какое оборудование использует Кизляр?Вот специально загрузила одно фото из своего альбома:
quote:Originally posted by WeS:
Сколько знаю директоров процветающих предприятий, они постоянно вкладываются в модернизацию производства и в улучшение качества продукции. А это можно делать ТОЛЬКО когда дела идут РЕАЛЬНО хорошо. Выводы делайте сами.
Но на заводе Кизляр Вы вряд ли были. И вкладываются они или нет тоже вряд ли знаете... А вообще это уже флуд. Сейчас прийдут Александр и Сергей и будут меня ругать. А началось все с клипсы в этот раз...Maksimka69 12-09-2009 14:42
Клипса... Вы еще спросите почему Кизляр серрейтор не нарезаетalex9999 12-09-2009 14:42quote:извращайтесь-извращайтесь А я лучше за приличного производителя проголосую рублем. А Байкер-1 жил у меня месяц. Без клипсы таскать ужасно неудобно в заднем кармане.
Зачем извращаться, в голову не приходило, что просто нравится возиться с ножами, сам тоже имею ножи приличных производителей....Сижу вот и смотрю на АК - 47 с накладками из G - 10, даже грустно, ничего делать не нужно...
Андрей1 12-09-2009 15:56
Нарезает
Уххх, ё-мое, опять я всё самое интересное пропустилMaksimka69 12-09-2009 16:26quote:Originally posted by Андрей1:
Нарезает На "Сталкере", например
Это же кенджал, к тому же фикс, а вот на Барсе серр смотрелся бы, ИМХО. Воровать дезигн так до конца!Leonty 12-09-2009 16:28
++++++++++++ ЕГЕРСКИЙ ++++++++++++++++++++
Купил несколько лет назад такой ножик с пластиковой ручкой. Нужен был для походов в лес. Хотел им рубить дровишки и колбаску резать. Тонкие ветки рубит без проблем. Толстые можно нарубить и сломать. Для бревен хорошо брать карманную цепную пилу. Порадовал копьевидный кончик ножа: такая форма уменьшает толщину лезвия и позволяет с удобством резать хлеб, колбаску и намазывать бутерброды. Понравились глубокие кожаные ножны. Клинок недавно сперли ... Куплю такой же, но с деревом и притинами. Орех поменяю на тик. Хорошо, что есть справка на этот нож)тень 12-09-2009 17:47quote:
Давайте на чистоту, какое оборудование использует Кизляр?Вот специально загрузила одно фото из своего альбома:
А вот ещё фото производства:
forummessage/64/290
И ещё:
forummessage/64/290
quote:Сейчас прийдут Александр и Сергей и будут меня ругать.
УУУУУУуууу, бука,бука идёт!....dimka7474 12-09-2009 19:35
2 WeS - Таки проблема ТОЛЬКО в клипсе? То есть в наличии ее отсутствия?Yogurt 12-09-2009 19:43quote:Originally posted by Наталия:
Вот специально загрузила одно фото из своего альбома:
Это что за агрегат - гравировка?STTE 12-09-2009 20:03
Вот мой ответ "Кизляру", за минуту снял клипсу с "китайца" и прикрутил к "Ирбису". Не судите строго, это временный вариант, найду чёрную тогда закреплю окончательно. Кстати этот нож пришёл вчера в замен бракованного. "Кизляр" слово сдержал, правда болезни остались - подводы 0,8-1 мм., угол заточки 60, угол лайнера не полностью соответствует углу клинка (правда уже меньше чем был первый). На это раз прислали именно такой какой я просил, что радует и общение с представителями завода оставило хорошее впечатление. Будем пользовать.
P.S.фото с телефона.тень 12-09-2009 20:19quote:Originally posted by Yogurt:
Это что за агрегат - гравировка?
Точно, лазер.4uf 13-09-2009 11:49
У мну вопрос, как убрать темные разводы с клинка из Х12???
Войлок не особо помог, точнее войлоком убрались пятна, а разводы чем??Андрей1 13-09-2009 11:54
Автосолом попробуйтеSTAS167 13-09-2009 14:22quote:Originally posted by Андрей1:
Господа, есть универсальное правило для ВСЕХ форумов:
не нравится топик-смени его
не нравится форум-не ходи на него
Как-то так+1
Только некоторые господа никак не отвыкнут гадить в одном и том же месте. Это я не про конструктивную критику.
dimka7474 13-09-2009 16:26
Тема интересная. Только замусорили ее. А от этого в конечном счете потребители страдают.
К спору о косяках: у всех есть права. В том числе и у найфоманов. Они называются "Права потребителя". Если на ноже есть косяк, можно оговорить этот вопрос с производителем, и нож вам заменят, либо косяк устранят. И такие случаи, заметьте, не редкость.
Естественно, отсутстиве клипсы или заодская заточка такими случаями не является.
Если есть проблема - давайте решать ее конкретно. Производитель, думаю, сам заинтересован в выявлении слабых мест в производстве. Я вообще не понимаю людей, которые, получив косячную вешь за свои деньги, начинают орать "ааааа, какое гуано, в какой стране мы живем!!!" - а решить ее не пытаются даже.В данной теме некоторые занимаются подменой понятий. Ножи у кизляра производятся уже давно, под каждый имеется отлаженная производственная цепочка. И менять ее потому, что кому то с ганз. ру не нравится отстутствие клипсы, форма рукоятки или геометрия лезвия - никто не будет. Заметьте, не будет ни у нас, ни за рубежом. Это относится не только к ножам - к любому производству. И это нормально
Предлагаю:
ссорится прекратить
дискуссию об клипсоидной упадочности завершить как бессмысленную
на провокации не реагировать, троллей не кормить.
И главное - я обращаюсь к любому, кто имеет претензии по качеству к Кизляру с вопросом: "А вы пробовали решить вопрос в соответствии с законом о правах потребителей?"
Если пробовали - замечательно, можно обсудить.
Если не пробовали - то извините, о чем спорить то?dm_roman 13-09-2009 17:39
по поводу конструктивизма:
у меня было заказных вариантов
2 барса толстых х12
два ирбиса с клипсой х12
нск стерх с х12
байкер-1 из 110х18ш-7 из х-12
кондор 2 из 110х18
протос из х12
крук из х-12
ко из х12
не считая кучи железок не моих.исходя из количества ножей осмелюсь считать себя одним из передовых владельцев ножей кизляра.
хотя может их статистика и не посчитает такое количество серьезным, но то другое дело.
из этого количества хорошо были сделаны 3 фикса-ко, протос и крук.на барсе переспускал спуски-ну толстый он, режет потому плоховато.
почему это не сделал производитель-не знаю.
лайнер на барсе разбился за полгода. нового не найти.
осевые винты посадил на фиксатор
сам нож-чудесный для тяжелого безжалостного юза.ирбис-переспускал спуски, фиксатор резьбы.
ножом хорошим так и не стал в силу преотвратной геометрии клинка. там в вертикальной проекции клин не утоньшается к острию. чем и уникален.
для безжалостного юза пойдет, пролюбить не жаль.нск стерх-чего делал с ним, писал выше, фотки тоже в тесте крука болтались.
то есть исходный стерх-это хреновый полуфабрикат.
но если смочь и захотеть приложить много сил, получится прекрасный ножик.
другое дело что проще новую милю купить и не париться тогда.
лайнер подраздолбался, нового купить не удалось.байкер-гавно полное.
лайнер хоть и отдельной пластиной, складывется. и в магазинах и по сейчас на многих складывается.
завод за это знает.
судя по магазинам если эрекция производителя и есть, то характеризующаяся термином "мы забили на вас болт"
геометрия клинка хорошая, сведение хорошее.
ТО-дрянь.ш-7. сама по себе треснула напополам накладка из ореха.
склеил, пропитал в вакуме.
спуски переспустил.
в исходном состоянии ноже не резал абсолютно и очень травмоопасен из-за задранного кончика.
ножны красивые но не функциональные.кондор. это песня.
в магазинах вертел старого кондора-понравился.
на сайте кизляра старый кондор.
заказываю с теми же тактичнскими ножнами в заказном варианте.
сделали-высылаем.
приходит.
вместо старого варианта ножа пришел новый, с овальной ручкой.
ножны старого типа.
итог-нож в ножнах не фиксируется и не держится вообще никак.
ну оно и понятно, детали друг к другу заведомо абсолютно не подходят.
а нож еще года три-четыре назад стол 1500 ры.
при этом на сайте по прежнему висит картинка ножа старого образца.ладно, вернемся к ножу.
толщина кинка существенно меньше, нежели на старом образце, а ребро выражено существенно больше.
танто-ну это надо было видеть.
абсолютно прямая линия основной рк, толстовато сведенная.
понятно, что не реже ничего хорошо.
носик-амертанто.
длиннющий и сходящийся на последних 5 мм кончика практически до полумиллиметра.
то есть длинный и очен тонкий.
первое же втыкание закономерно дало облом.
переточил.написал Селивановой эпопею всю, упомянул, что вообще то это квалифицируется как заведомый обман покупателя.
в ответ получил "мы учтем ваше мнение".
и где тут замена брака и работа с клиентом?ну а если припомнить картину заказа Протоса у кизляра и их реакции, то портрет становится полным.
закономерно, что ситуация в магазинах Питрера измениась таким образом:
1998-2000й год-Кизляр широко наряду с саро представлен в магазинах питера а их СПб отделение выставляется на выставке со своей продукцией.
2008-2009й год. кизляр можно иногда найти в некоторых магазинах города.
там, где ленивые продавцы не продают его.
всем хорощо-товар на точках есть, продавцов никто особо не беспокоит, товар особо не продается.
но он произведен, все ежемесячно получают ЗП, ну а что не продается-то не беда.
оттого по факту картина такая-в питере кизляр никому особо не нужен, импортных хороших, наших неплохих и китайцев всяких море.
в москве примерно такая же ситуация, насколько знаю.
да и не только там.то есть имея лидирующую долю рынка в 2000м году в стране, где позиции его как резидента наиболее крепки. кизляр успешно и последовательно довел свое реальное присутствие в продажах до малодолбучих величин.
на самом деле, любому продавцу на кизляр молиться надо-на фоне нормальных ножей кизляр является наилучшей рекламой их и антирекламой себе.
впрочем, он продержался дольше саро и прочих нижегородцев за редкими и приятными исключениями.
так что факты подтверждают-политика кизляра правильная исторически-рождение-молодость-а сейчас глубокая старость с понятным финалом.
хотя они видимо так не считают.вывод-кизляр и по сей день имеет некий смысл на ряде моделей в плане дешевого ножа для безжалостного юза.
если только с ТО не косячат, как люди жалуются.
а иначе есть шведы, есть китайцы. есть Сандеры, Гебо, много кто есть с ценой ниже или не существенно выше и с качеством сопоставимым или сильно превосходящим.
думаю, что только в глухих местах РФ да на западе в качестве экзотики дикой России, где по улицам ходят белые медведи вперемежку с мужиками в лаптях, глушаших из горла водку, кизляр еще имеет успех.
ну а я дешевле кизляра куплю готовую мартини, качество коей существенно выше.
или еще чего другого.STAS167 13-09-2009 19:09quote:Originally posted by dm_roman:
ну не знаю.
Широгоров у меня есть-образцовый нож.
клипсы правда тоже нет.
ну, если легче, будем меня считать желчным ненавистником славного Кизляра
Ну и что.
У меня Кизлярцы есть-образцовые ножи, и даже с клипсой.А Широгоров есть с брачком. Что поделаешь, сам виноват, не доглядел когда выбирал. Нож менять не стал, брак не сильно влияет на функциональность. На форуме тоже плакаться не стал, другие уже упомянули про такой же косяк и если производитель захотел, то он это учел.
Желчным ненавистником вас не считаю, думаю что вы просто принципиально рассказывайте о своих обидах при каждом удобном случае, на что имеете полное право.
mara20s 14-09-2009 02:44
Получается не только помногу, но и по делу.
Ну вот хочется мне КО в эластроне, и 1780-10% у нас в магазине деньги не архиогромные, но щели между клинком и гардой паять самому влом
Сведение, кстати, на двух образцах смотрел, тоже не идеальное.
Да, цена за полноразмерный кинжал нормальная, но ведь можно поровнее фрезернуть, обточить, полирнуть и т.д.
Хотел более развернуто, но в глаз попал номер страницы - 210, и высказывались в том же духе люди и более компетентные, поэтому просто приплюсуюсь.
с надеждой, что пушинка переломит спину верблюда. гы.Наталия 14-09-2009 20:01quote:Originally posted by Bonart:
вот еще незакончившаяся выставка "Охота и рыболовство на Руси" все показала в истинном свете. на стенде ООО ПП "Кизляр" ножей было мало (практически все с описанными выше дефектами), а посетителей и того меньше. стендист сидел видимо некомпетентный и по сему мрачно-неразговорчивый (а зачастую и просто грубил посетителям).ООО ПП Кизляр участие в проходящей ныне выставке "Охота и рыболовство на Руси" не принимал.
2ivan 14-09-2009 22:43quote:Originally posted by Наталия:ООО ПП Кизляр участие в проходящей ныне выставке "Охота и рыболовство на Руси" не принимал.
Зачем спорить вот список учасников www.expo-design.ru
ксенофоб 15-09-2009 00:34
мда. хотел кондор-3 заказать но пролистав темку(частично. всю неосилил. много буков)пришол к выводу что нахер мне эта
ковырялка здалась. спасибо отзывам о фабричке ооо. кизляр
пс.складник без клипсы имхо бредНаталия 15-09-2009 00:48quote:Originally posted by 2ivan:Зачем спорить вот список учасников www.expo-design.ru
Спорить не собиралась. Констатировала факт.STAS167 15-09-2009 09:21quote:Originally posted by Bonart:
на стенде ООО ПП "Кизляр" ножей было мало (практически все с описанными выше дефектами), а посетителей и того меньше. стендист сидел видимо некомпетентный и по сему мрачно-неразговорчивый (а зачастую и просто грубил посетителям).
А что это писатель-фантаст вдруг замолчал?
Bonart 15-09-2009 11:21quote:А что это писатель-фантаст вдруг замолчал?
на выставке таки был стенд, на фризе которого красовалось четко и недвусмысленно ООО ПП "Кизляр". мне фантазировать никчему, милейшие апологетыПехота 15-09-2009 11:28quote:на выставке таки был стенд, на фризе которого красовалось четко и недвусмысленно "Кизляр"
БылBonart 15-09-2009 11:34quote:Спорить не собиралась. Констатировала факт.
просто не знали? или...quote:А что это писатель-фантаст вдруг замолчал?
Стасег, ты небыл на выставке? а что ж так? стыдно?STAS167 15-09-2009 11:57quote:Originally posted by Bonart:
Стасег, ты небыл на выставке? а что ж так? стыдно?Серчег, небыл я на выставке. Что бы мне там делать если Кизляр в ней официально уже много лет не участвует.
В Кизляре ножевых производителей много, обознались однако. что ж так? стыдно?
Наталия 15-09-2009 12:46
ООО ПП "Кизляр" участие в выставке не принимал.
Несколько лет назад, будучи на выставке Клинок, я тоже видела стенд с надписью Кизляр, с кустарными работами, напоминающими ножи завода. В том же зале был стенд с надписью ООО ПП "Кизляр", где и была продукция нашего завода.
Кизляр - это город. Золинген, кстати, тоже.STAS167 15-09-2009 12:53quote:Originally posted by Bonart:
я список не читал (ибо посетитель, а не участник), а на выставке был. стенд присутствовал, се факт. у вас или недостаток информации, или просто сознательное вранье. еще раз говорю, спросите тех наших сопалатников, кто на выставке побывал. один уже подтвердил мою правоту. подвердят и другие.Продукция кизлярская конечно была, я видел фотки с выставки. Видать кто-то продавал т.к. кизлярские ножи хорошо продаются и ими торгуют на всех выставках. Из моих знакомых все подтвердили что кизлярского стенда не было. Один из них недавно заказывал нож и хотел забрать на выставке, так ему на заводе сообщили что в этой выставке они не участвуют?
Уж признате что облажались.Bonart 15-09-2009 12:54quote:ООО ПП "Кизляр" участие в выставке не принимал.
стенд подписанный "ООО ПП "Кизляр"" (именно так, а не иначе) был? был. продукция данного предприятия на сем стенде была (только она и ничтя другая)? была. никакие не "кустарные работы", а именно ассортимент ООО ПП "Кизляр". а вот вас там небыло...quote:Кизляр - это город. Золинген, кстати, тоже.
я мог бы и нагрубить, да не стану. дело в том, что золингенских фирм я всяко знаю больше, чем вы. историю каждой из них, ассортимент продукции с 18-19 века. работа у меня такая...Bonart 15-09-2009 12:55quote:Originally posted by STAS167:Продукция кизлярская конечно была, я видел фотки с выставки. Видать кто-то продавал т.к. кизлярские ножи хорошо продаются и ими торгуют на всех выставках. Из моих знакомых все подтвердили что кизлярского стенда не было. Один из них недавно заказывал нож и хотел забрать на выставке, так ему на заводе сообщили что в этой выставке они не участвуют?
Уж признате что облажались.нет. был именно стенд.
тень 15-09-2009 15:08quote:Originally posted by Bonart:нет. был именно стенд.
Сергей, вот фото.
Стенда и продукции.
Автор-наш софорумчанин Vit_213:
photofile.ruBonart 15-09-2009 15:13quote:Сергей, вот фото.
Стенда и продукции.
Спасибо, Александр. точно, этот, с ковриком.Наташа, Стасег, вы где? ась?
Андрей1 15-09-2009 15:21
Это же подделка!
Фотошоп!!
И ващще: "... какие будут фашши токазательстффа"STAS167 15-09-2009 16:00quote:Originally posted by Bonart:
Спасибо, Александр. точно, этот, с ковриком.Стасег, вы где? ась?
Серчик, здесь я.
Не поленился и позвонил в ООО ПП Кизляр где мне официально заявили что в выставке "Охота и рыболовство" они не участвовали уже несколько лет и в дальнейшем участвовать не планируют.
Если вам этого не достаточно то позвоните организаторам выставки и получите более точную информацию.
Фотография вывески мне ни о чем не говорит.
Bonart 15-09-2009 16:17quote:Фотография вывески мне ни о чем не говорит.
а мне таки, как обычному потребителю, говорит о принадлежности именно вывеска и ассортимент. и то и другое указывало именно на ООО ПП "Кизляр" (этот факт уже не подлежит сомнению)quote:Если вам этого не достаточно то позвоните организаторам выставки
я не знаю организаторов этой выставки, но ты таки (если знаком с порядком организации выставок) не можешь не знать, что надпись на фризовой панели заказывается у организаторов (хотя и выполняется организацией-застройщиком) и они (организаторы) не могут не знать что там будет написано. в пользу моих доводов говорят фото (фактический материал), а вот твои ни на чем кроме твоих слов не основаны. а твои слова явно не могут претендовать на доверие.STAS167 15-09-2009 16:29quote:Originally posted by Bonart:ты таки (если знаком с порядком организации выставок) не можешь не знать, что надпись на фризовой панели заказывается у организаторов (хотя и выполняется организацией-застройщиком) и они (организаторы) не могут не знать что там будет написано. в пользу моих доводов говорят фото (фактический материал), а вот твои ни на чем кроме твоих слов не основаны. а твои слова явно не могут претендовать на доверие.
Ты как раз можешь позвонить и спросить. Для этого не обязательно знать организаторов. Фото такой вывески может быть сделано на любой выставке и не известно в каком году. Мне достаточно ответа руководства кизлярцев. А мои слова ничем не хуже твоих.
Наталия 15-09-2009 16:35
И в сотый раз: ООО ПП "Кизляр" участие в этой выставке не примал.
И в списке участников не числится. Перечень выставок, в которых ООО ПП "Кизляр" принимает участие, есть на российском сайте.
А уж кто что и почему захотел на фризе написать - это мне неизвестно.Bonart 15-09-2009 16:42quote:Фото такой вывески может быть сделано на любой выставке и не известно в каком году.
ага. все, мля... один ты - в беломquote:А уж кто что и почему захотел на фризе написать
не только написать, но и торговлю продукцией осуществлять, заметьте. а разве руководство ООО ПП "Кизляр" это не интересует? ведь если они не санкционировали данный стенд, значит нарушение брендовых прав налицо. а это уже деньги, большие деньги, просто огромные. и руководство выставки (кстати, одной из самых крупных в стране) не могло об этом не знать. да и вы все это не можете не понимать. ибо свой собственный логотип, название и пр за здорово живешь никому не подарите.
зы. неужели вы расчитываете, что ваши собеседники и оппоненты глупее вас? неужели вы не способны понять, что на этом форуме присутствуют люди весьма образованные и осведомленные?Наталия 15-09-2009 16:48
Руководство Кизляра уже в курсе, не переживайте так, Сергей.Bonart 15-09-2009 16:54quote:Руководство Кизляра уже в курсе
гыыыыыыыыыы..... да ну? и давно?quote:не переживайте так, Сергей.
я переживаю? а с чего мне переживать? я на выставке не торговал, мой товар никто не обсуждал, мой бренд никто не использовалтень 15-09-2009 17:36quote:За такие слова положено отвечать, и всерьёз.Vit_213 на форуме хорошо известен, в здешних дебатах участия не принимает, так что фуфлить ему незачем.Originally posted by STAS167:Ты как раз можешь позвонить и спросить. Для этого не обязательно знать организаторов. Фото такой вывески может быть сделано на любой выставке и не известно в каком году. Мне достаточно ответа руководства кизлярцев. А мои слова ничем не хуже твоих.
Да и свойства снимка можно глянуть, если что.
Неохота его трогать, но можно и в ПМ стукнуть-очень уж на оскорбление похоже.
А холоднячок на витрине-тоже фотошоп?
STAS167 15-09-2009 18:37quote:Нет, не фотошоп.
Хорошее фото, сразу видно что это настоящий Кизляр, а не подделка какая-то. Я выше писал что кизлярские ножи можно купить на любой ножевой выставке. На этой выставке говорят тоже сразу несколько участников торговали кизлярскими ножами. Вот что значит популярность.
dimka7474 15-09-2009 19:05
forummessage/64/521А то достало уже. Раньше я в эту тему заходил про ножики почитать, а теперь такое ощущение - на какую то рыночную склоку попадаю.
Андрей1 15-09-2009 20:39
Придёт ole, потрёт всё нах...
И, в общем-то прав будет.2ivan 15-09-2009 23:51quote:Придёт ole, потрёт всё нах...
И, в общем-то прав будет.Давно пора
пацифист 16-09-2009 11:01quote:Originally posted by Андрей1:
Это же подделка!
Фотошоп!!
И ващще: "... какие будут фашши токазательстффа"Моя там был, в выставке учавствовал, мимо это стенда три дня туда-сюда ходил. Не фотошоп однако
Андрей1 16-09-2009 11:06
Флудить, так флудить!
А вы, уважаемый пацифист, тоже лицо ангажированное, как и я
Тут не ангажированы только представители завода и дилерыпацифист 16-09-2009 11:12
Я так ангажирован, что "кюшать не могу"
Честно один нож сего предприятия купил, получил и продал от греха подальшеПехота 16-09-2009 11:16quote:Честно один нож сего предприятия купил, получил и продал от греха подальше )
Я не виноват!пацифист 16-09-2009 11:18quote:Originally posted by Пехота:
Я не виноват!
alveus 16-09-2009 16:54
Добрый день Господа. Я по поводу выставки конкретней о инф-и, устроители выставки напишут любое название или слово, им до фаноря что будет висеть.
Говорю то что знаю, сам участник выстовок и по Москве и по России (другая группа товара).Надпись изготовляется на основании заявки и её оплата входит в стоимось места автоматом(хрен откажешся).Другой вариант появления спорной надписи так разговор о стенде, а не о повельоне в общем. На снятой площаде может быть несколько стендов от разных произ-й. И вовсе не обязательно производитель обязан присутствовать на каждой выставке достаточно диллеров, представителей и т/д. Для скептиков такая ситуация не чего незначит(всё хреново, боятся людям в глаза смотреть и т/д).С точки зрения бизнеса если несколько представителей значить дела у фирмы идут хорошо, для нас как покупателей именно продукции кизляра снижение цен (конкуренция однако)имеет и вторую сторону медали , а именно снижение качества продукции(увеличение производства)
ПыСы Думаю Уважаемая Наталья дополнит и поправит мой монолог. Извиняйте за орфографию(страдает)и ошибки .Bonart 16-09-2009 17:06quote:устроители выставки напишут любое название или слово, им до фаноря что будет висеть.
если участник не заявлен в списке, то "до фонаря" быть не может. нарушение прав бренда - это потеря огромных денег.quote:И вовсе не обязательно производитель обязан присутствовать на каждой выставке достаточно диллеров, представителей
но только официальных дилеров-представителей, иначе опять таки - нарушение прав бренда.
да и как вы это себе представляете? некий Пупкин пишет заявку на аренду стенда и указывает в ней, что на фризе должно быть написано "ООО ПП Кизляр", а устроители выставки даже не проверяют его дилерских полномочий? у них что, голова болеет или денег очень много?dimka7474 16-09-2009 18:32
Мужики, в конце концов - создайте тему "Был или не был кизляр на выставке?"
Об этом до бесконечности можно тереть.
Если уж топикстартер тему забросил - обращаюсь официально к модераторам с просьбой тему почистить. А то тут уже канкретные пацаны начали Атвечать за Базартень 16-09-2009 18:53quote:Originally posted by gop_nick:
Один интернет-магазин лепит http://www.tinn.ru/catalogue/kizlar/
ВалялсО...alex9999 16-09-2009 19:07quote:Один интернет
УЛЫБНУЛО......... А цены, ну просто песня, взял у себя Ирбис со стальными притинами за рубль, а там он 1,6 рубля....Наталия 26-09-2009 00:38
Кизляр будет принимать участие в выставке ARMS & Hunting, 15-18 Октября 2009 http://www.armsandhunting.ru/rus/index.htmParalonband 26-09-2009 13:27
Вот интересно - отчего такие дорогие ножи то "Карачаевский" и "Абхазский" ?..ну я понимаю модного вида (как у ножа "Бичак") ножны и коробка, но этож не показатель ценообразования?!...Граб в рукояти? Нууу... он же ценой как бук... паркет из него гонят... не понимаю я.Outl@nder 26-09-2009 14:43quote:Originally posted by Наталия:
Кизляр будет принимать участие в выставке
Посмотрел профайл, оказывается Наталья - это красивая девушка, которая любит ножи... Господи, ну почему все самое хорошее в жизни есть только в интренете?Наталия 26-09-2009 15:13Outl@nder 26-09-2009 16:01quote:Originally posted by Наталия:
в Москве на выставке буду
С удовольствием бы познакомился вживую, но живу я на обратной стороне луны, тьфу.. то есть земли - в приморье (((Но даже на нашем краю земли есть очень хороший магазин с гуманными (для нас) ценами на "кизляр". Финский-900, таран- 1100. у них всех своих кизлярцев и брал. ))
Наталия 26-09-2009 16:36Apocalypce now 26-09-2009 18:40quote:отчего такие дорогие ножи то "Карачаевский" и "Абхазский" ?..
а вот тут не дорого??
shop.strato.deParalonband 26-09-2009 20:42
мда..... подобные цены наблюдает народ на морских курортахBooom 27-09-2009 01:51
Был такой ООО Поиск из Кизляра. Тоже любил брак слать везде по интернет-заказам. Сейчас его нет вроде, но перед смертью разослал везде остатки чудо-ножей. Сейчас на каждой барохолке продавцы с умилением пришептывают - это же Кизляр. Хожу и хихикаю.Paralonband 27-09-2009 12:03
Да, причем у ООО Поиск были такие огромные ножища! типа "Магеллан" - с длиной клинка по 30 см - это легко и ,что самое интересное, народу дико нравилось!Андрей1 27-09-2009 12:44
А, это чудовищного вида и размера закос под "боуи" с оплёткой?Наталия 27-09-2009 13:47
Ну, к заводу "Кизляр" они отношения не имеют никакого, кроме территориального расположения.Paralonband 27-09-2009 20:00quote:Originally posted by Андрей1:
А, это чудовищного вида и размера закос под "боуи" с оплёткой?О, да )) здоровые такие кавказские боуи. Там скорее как перенож или недомачете получались. Для очень уж тяжелых работ. Но выглядели эффектно и народ за это и любил
Nemec 28-09-2009 12:31
А вот что получается при участии прямых рук, алмазного бруска, Стрижа х12мф от Кизляра и пары дней работы. Сподвигло меня на это прочтение рассказов про Фальки и воспоминание о том как мне в руках не понравилась их рукоять. Рукоять Стрижа (как и других эластроновых кизлярских ножей) мне нравится. Сталь неплохая. Правда спуски были вогнутые. Дело осталось только за строем. В итоге получился хороший нож для реза.
Рез отличный. Им гора упаковочного картона (от икеевских шкафа и углового дивана) была превращена в высокую стопку картонок размером кисть Х локоть. Нож после этого продолжал брить.... правда волосы фонтаном уже не летели.
Правится играючи. Дерево строгает как рубанок.
Для шкурения слишком острый-прорезает.
Nemec 28-09-2009 12:39
Еще в коллекции появились
Финский х12мф
и НСК 4.
К аналогичному подвигу на Финском я пока морально не готов.
Ну и конечно купленный в апреле колюще-рубящий нож Ш-8. Очень нравится. Даже в лес с собой весной и осенью таскаю. Продукты он оказывается тоже нормально режет..... только яблоки и картошку колет.... но от него другого ожидать и не приходится.
TI -126 29-09-2009 15:54
В ту же тему:ранее заказывал голые клинки Тарана и Финского. С Тараном закончил. Клинок Х12МФ, под эластрон(хвостовик у клинка шире!),толщина 3,8мм.Сведён в 0,8мм.Рукоять - дерево венге, больстер и навершие из стали 65Х13,ножны типа финских, подвес свободный. Заточен до уровня "легко режет газету"!,РК ровная, клинок посажен в больстер на 3мм.При том ,что чистый ХБ,рукоять сильно удобная, а за счёт заднего упора(в смысле"резьба по дереву"!)в руке сидит очень надёжно. На мой взгляд получилось..Наталия 29-09-2009 16:08
Симпатично получилось.Nemec 29-09-2009 16:11
Одобрямс... РК бы ещё потоньше.Андрей1 29-09-2009 16:35
Класс!TI -126 29-09-2009 16:55
Спасибо за оценку!Значит не зря старался. А от Наталии даже не ожидал(думал раздраконит!).Да,в руке он совсем по другому, увесистый,за счет тяжелого дерева и стали на рукояти уже не пушинка!RAYNGER 29-09-2009 17:10quote:Originally posted by TI -126:
... увесистый, за счет тяжелого дерева и стали на рукояти уже не пушинка!
Не уверен что это гуд.alveus 29-09-2009 17:14
Симпаатичный такой.TI -126 29-09-2009 17:42
Тройка!Только сейчас обратил внимание, что клинок среднего, скажем так, подлиннее стандарта, хотя он в больстер утоплен ещё на 3мм..Bonart 29-09-2009 18:16quote:Только сейчас обратил внимание, что клинок среднего, скажем так
а клинок правого (с эластроном) отличается от двух других по форме скоса и посажен кривовато, несколько "клюет носом", т.е. имеет наклон вперед по продольной оси.Nemec 29-09-2009 18:33
www.knife.ruа я то думаю что мне рукоять напомнила...
Хотя в похожем облике много кто делает.
Например у меня когда то был Нижегородский "PRESTIJ", клинок которого при незначительной нагрузке разлетелся вдребезги.Андрей1 29-09-2009 19:06
Совершенно разные рукояти.
И чё там похожего? Стальные больстер и тыльник?Bonart 29-09-2009 19:11
рукоять, кстати, вполне себе симпатишная...Андрей1 29-09-2009 19:16
Ну да.
Вот, казалось бы: чего там, просто рукоять иную поставил-а ведь вид у ножа совершенно другой, на мой взгляд, даже как-то гармоничнее стал, что ли...
Ладно, вывалю и я "самоделку". Зебрано, работа и фотка ДокВВNemec 29-09-2009 19:17
Напомнили только стальной тыльник и поперечная насечка на рукояти с брюшкомRAYNGER 29-09-2009 21:31quote:Originally posted by Андрей1:
Ладно, вывалю и я "самоделку". Зебрано, работа и фотка ДокВВ
forum.guns.ru
Сделано хорошо, но вот только зачем он такой без гарды.
Андрей1 29-09-2009 21:36
С гардой у меня есть.
Да и в сущности-какая разница, каким ему на полке лежать? А с гардой-человека под статью подставлять, я ж голый клинок бралTI -126 29-09-2009 22:12quote:Аналогично!!Андрей, а зебрано от льнянки потемнело?(серрейтор на твоем Сталкере конкретный!)Таран с эластроном ровный(проверил!) просто фото косоглазоеА с гардой-человека под статью подставлять, я ж голый клинок бралАндрей1 29-09-2009 22:28
Да, Юрий, зебрано потемнело, и сильно. Даже, не столько потемнело, сколько рыжина более отчётливо проявилась. Но, главное-характерный узор остался.
А переспускать х12, даже Кизлярскую
Венге тоже размокает, хотя и не так сильно, как орех (на кухонных Виксах убедился) я б закрыл поры карнаубойNemec 29-09-2009 23:50quote:Originally posted by Андрей1:
Ну да.
Вот, казалось бы: чего там, просто рукоять иную поставил-а ведь вид у ножа совершенно другой, на мой взгляд, даже как-то гармоничнее стал, что ли...
Ладно, вывалю и я "самоделку". Зебрано, работа и фотка ДокВВ
forum.guns.ruИМХО.
Не нравится.
Совсем.
Вид стал как у китайчонка с лотка.
Рукоять скорее для финки простой, чем для полутактического полукинжала.
В оригинальных вариантах он гораздо лучше смотрится, пускай и холодняк.Но главное что бы он нравился Вам и радовал своим видом на полке.))))
Nemec 29-09-2009 23:55quote:Originally posted by TI -126:
Про Гюрзу НОКС думал меньше всего, скорее тут рукоять(дерево)по типу НР-40,а стальной тыльник в придачу в общем-то не есть плохо. Дерево пропитывать не надо, там типа каучук природный, но посмотрим.. А Nemec большую работу проделал:вывести спуски на закалённой Х12МФ это не дай боже.. Да ещё тонко.. Резать то будет классно, а ударные нагрузочки думаю, крайне нежелательны (сколы?,,)Простите пожалуйста за такое пошлое сравнение.
Сходство действительно ну ОООООЧЕНЬ отдаленное.Спуски вывел вручную.
Сколы на РК маленькие были когда в ноль вывел. Сделал тоненький подвод.
Режет-строгает и правда здорово.
Вот ударные нагрузки..... впрочем на сосновой доске проверял-нормально.
режет-рубит сопоставимо с АХТИ 145 мм.
А вообще не под рубку я его затачивал.
alveus 30-09-2009 00:45
Выглядит изящней что-ли, но по мне жобокол(извиняюсь если задел).Если не секрет Андрей область применения кроме запугивания гражданского населения ).Андрей1 30-09-2009 06:41
Да такая же, как и у старшего брата с гардой-брутальное лежание на полкеParalonband 30-09-2009 07:25quote:Originally posted by Андрей1:
брутальное лежание на полкеА даже от лежания населёнию , которое не в теме , сыкотно
andy panda 11-10-2009 11:42
удалось потестить своего Тарана посерьезнее. я его немного переточил. по ощущениям - градусов на 30. сделал темляк. пару дней назад, на работе рубил серьезные ветки (до 60 мм). удерживал за рукоять и за темляк. результаты меня крайне удивили - заточке хоть бы хны. рубил замечательно, удобно и удержание. правда из руки в хайкроновой перчатке рукоять потихоньку вылезала, но немного, а за темляк удерживала хорошо. в голой же руке сидел просто отлично! единственный минус - ножны! у меня всадные, без страховочного хлястика. уже успели растянуться, и при переворачивании, а это случается часто и непредсказуемо, нож может покинуть ножныTI -126 11-10-2009 14:02
Когда осматривал РК Тарана на предмет сколов(Косяки Кизляра)обратил внимание, что чистовая заточка производится камнями большой зернистости(на мой взгляд).И подумалось, что при заточке может происходить сильный нагрев и соответственно отпуск острия РК,а при повторной заточке и снятии бруском мягкой дряни с РК,сталь начинает работать как надо. Возможно это вариант "странного" поведения ножа andy panda и ещё один косячок Кизляра?А растяжка, это вечный косяк кожаных ножен.. Я решаю его вклейкой по кругу в устьу ножен кожаной полоски..Зверина 11-10-2009 15:02
Спустя 7 месяцев все-таки Кизляр выслал мне Байкер-1. (в общении на форуме выяснилось, что нельзя кизляру деньги вперед высылать, надо оплачивать посылку на почте. так быстрее отправят. я же выслал и ждал СЕМЬ месяцев). Нож порадовал.А вот как он у меня открывается на выбросе.
тень 11-10-2009 16:56quote:Нож стандартный, без примочек?Зверина
quote:я же выслал и ждал СЕМЬ месяцев). Нож порадовал.
Не понос, так золотуха.akimoff 11-10-2009 17:21
мда....andy panda 11-10-2009 17:41
честно говоря, я не собирался делать выводы в стиле: Кизляр - круто, вы все гоните! просто мне очень понравилось поведение ножа, за который я заплатил 720р. буду радоваться дальше2Vic 11-10-2009 18:51quote:Originally posted by Зверина:
Спустя 7 месяцев все-таки Кизляр выслал мне Байкер-1. (в общении на форуме выяснилось, что нельзя кизляру деньги вперед высылать, надо оплачивать посылку на почте. так быстрее отправят. я же выслал и ждал СЕМЬ месяцев). Нож порадовал.
Что вижу по фото: клинок перекошен, лейнер подогнан хреново, под нагрузкой можно сложить клинок себе на пальцы. Такое г. и еще семь месяцев кизляр делал.alex9999 11-10-2009 19:28quote:лейнер подогнан хреново
Одназначно травмоопасно, наверное стоит напильником алмазным его, напильником....Лайнер должен полностью заходить.
quote:клинок перекошен
Неэстетично, но в принципе поправимо, с заменой шайб можно заморочиться.Booom 12-10-2009 14:19quote:Originally posted by alex9999:
Неэстетично, но в принципе поправимо, с заменой шайб можно заморочиться.
C предоплатой, ожиданием 7 месяцев - еще и самому переделывать и подгонять набор "Кизлярский? Не дещевле и качественнее, китайца от Магнума подобрать по душе?
А с предоплатой Кизляру - вот что бывает.
http://guns.org.ru/topic.php?forum=66&topic=10Nemec 13-10-2009 17:33
Заточил Финский х12мф на примерно 20 градусов.
Доволен.
На выходных тестировал по дровам, веткам. Бритвенную остроту после рубки и батонинга потерял, но не более того. Продолжал нормально резать и не блестел. Вменяемому человеку нужно что то больше?akimoff 13-10-2009 20:12
маловат угол для X12МФ...
порядка 30 градусов для него самое то.Nemec 13-10-2009 22:51
Делал на шкурке, так что цифра приблизительна.... на самом деле на широких подводах линза2Vic 13-10-2009 23:03quote:Originally posted by Nemec:
Заточил Финский х12мф на примерно 20 градусов.
На сторону, или суммарный угол?Nemec 14-10-2009 00:00
суммарно ...
посмотрел.... где то 30 градусов. Ошибся значит. Пардон.
Рез получается скользковат, если резать ходом, за то подача идет на ура. Обычному человеку большего вряд ли надо будет.akimoff 14-10-2009 00:21
а я рез проверяю на колбасе вареной в салафаной упаковке...
и исходя из этого подбираю угол для каждого ножа свой.Booom 14-10-2009 01:53quote:Originally posted by Nemec:
примерно 20 градусов
Рубка ножом на 20 градусов? Это что - инопланетные технологии?NameSergey 14-10-2009 04:24quote:инопланетные технологии
Бывают и такие. Когда в Розвуэле упал НЛО, разбился, находили остатки металла корпуса, по словам его можно было гнуть как хочешь, в руке сжать, но ни поцарапать ,ни че с ним сделать невозможно. "По свидетельству одного из непосредственных участников крушения, фермера Уильяма Брейзела, обломки частично состояли из материала, имевшего сходство с сверхпрочной и сверхгибкой фольгой, на которой не оставалось никаких следов даже от ударов кувалдой". То бишь что, очень твердый и неимоверно пластичный. Нам пока далеко.
Хотел узнать насколько пластичный клинок скажем на Финском, Таране или Стерхе? Можно ли его медленно гнуть или стоит колом? Скажите у кого естьalveus 14-10-2009 11:27
[QUOTE][B]Можно ли его медленно гнуть
Извиняй-те, а накой это надо?sabeltiger 14-10-2009 12:02quote:Вменяемому человеку нужно что то больше?
вменяемый человек за такие деньги себе лучше 4 Моры купит...NameSergey 14-10-2009 12:37quote:Извиняй-те, а накой это надо?
Как накой, я всегда гну ножи, проверяю пластичность стали и вязкость. Если клинок не пластичен, то будет выкрашиваться, или сломается когда нибудь. Кстати это один из способов проверить качество стали до покупки, но твердость точно так не определишь.
Нажимаеш на клинок и он должен медленно начать гнуться, не сразу. На хорошем ноже и причем при большой твердости предела вообще нет сколько можно гнуть, сломаться он не должен, погнуть только можно а потом выправить. Это зависит и от состава стали и насколько она хорошо штампована или кована и от закалки. Ножи такие можно сказать редкость, я держал в руках всего два, один советский номерной охотничий и один у меня есть от Павловского клинка 65х13.
И, вспомнил, есть еще подобный Витязь Барс, с китайского аналога нашей 65х13,но там твердости мало.Andrew L2 14-10-2009 12:59quote:Originally posted by Booom:
Рубка ножом на 20 градусов? Это что - инопланетные технологии?Или транспортир врёт, или внатуре без инопланетян не обошлось!
Однако, в районе N9 этого Финского ковали...Чкылчи 14-10-2009 13:42
или никто не обратил внимания н ато что Немец поправил сам себя - 30 градусов
quote:вменяемый человек за такие деньги себе лучше 4 Моры купит...
вот идите и купите, сразу штук 20, чтоб на всю жизнь хватилоNameSergey
ножи из высокоуглеродистой стали с таким содержанием хрома и такой твёрдостью не показывают высоких показателей упругой и пластичной деформации. можно сделать ТО чтоб гнулась и не ломалась, но твёрдость будет ниже.
видел как Прокопенко гнул свою волновую, но его ножик был тонкий. хотел бы я видеть тоже самое на ноже х12мф и 3-4мм обухом.Был тут случай, один участник, к слову он не был новичком (или всё таки был?) взялся ровнять калёную х12мф. в результате сломал клинок, чему был удивлён (а чего он ждал?), свои поступком и искренним удивлением, в свою очередь не мало удивил меня (наверное не только меня)
NameSergey 14-10-2009 14:50quote:ножи из высокоуглеродистой стали с таким содержанием хрома и такой твёрдостью не показывают высоких показателей упругой и пластичной деформации. можно сделать ТО чтоб гнулась и не ломалась, но твёрдость будет ниже.
Это вы о ножах Кизляр? Но у меня есть нож от Павлово с 65х13, самый твердый из всех моих, не менее 57 hrc по ощущению, еле заточил. На вид клинок кованный, на полированной поверхности на отсвет видны завитки, мелкий узор как на волновой стали, не знаю почему, вроде это не х12мф.Так вот этот нож сгибается. Хотя не говорю что гнул под 90,все таки жалко. Где то читал, что нож на 45 градусов должен сгибаться не ломаясь.
Поставлю фото, еле удалось сфотать, посмотрите узор на переходе темного и светлого места. Это оно и есть, только не травленное.
Извиняюсь за офф.dimka7474 14-10-2009 16:12quote:На хорошем ноже и причем при большой твердости предела вообще нет сколько можно гнуть, сломаться он не должен, погнуть только можно а потом выправить.
Это в "ножевые байки".
Вам собссна ножик зачем - резать всякие вещи, или лезвие на 45 градусов гнуть?Nemec 14-10-2009 16:49quote:Originally posted by sabeltiger:
вменяемый человек за такие деньги себе лучше 4 Моры купит...скорее одну...
Чкылчи 14-10-2009 17:07quote:Это вы о ножах Кизляр?
нет, о ножах вообще.
65х13 не высокоуглеродистая. среднеуглеродистая.
quote:можно гнуть, сломаться он не должен, погнуть только можно а потом выправить
кстати так вёл себя НР-40 побывавший у меня в лёгкой прогонкеBonart 14-10-2009 17:19quote:кстати так вёл себя НР-40 побывавший у меня в лёгкой прогонке
а счего бы ему вести себя по иному? НР-НА делались из "кастрюльного" металла.Jakow 14-10-2009 17:21quote:Originally posted by NameSergey:
На вид клинок кованный, на полированной поверхности на отсвет видны завитки, мелкий узор как на волновой стали, не знаю почему, вроде это не х12мф.
Скорее это полировка по не выведенному клинку.Чкылчи 15-10-2009 12:02quote:а счего бы ему вести себя по иному? НР-НА делались из "кастрюльного" металла.
это вы серьёзно?
я понимаю, это скепсис обусловленый отношением к совку.
неупомню откуда, но запомнилось что делали их из У7.
У7 кастрюльный металл?
может вам не в домёк, но,
у7 используется, например для топоров (если память не сиграла шутку). лучше ссылок накидаю
http://www.1bm.ru/techdocs/alloys/materials/13/info/152/
http://www.s-metall.com.ua/stal_u7.html
http://www.is66.ru/handbook/marochnik_steels/U7убеждён на 100% такой подход оправдан в боевом ноже. это же просто такой режим ТО. нож не сломается, а просто погнется, потом будет выровнен, и дальше будет колоть супостата.
или вы считаете что лучше б он сломался???alveus 15-10-2009 12:19
Гнуться и не ломаться насколько мне известно требуется при обвалке у мясников и при разделке рыбы то биш филейник. Где еще подскажите (типо что-б в лесу им можно было делать ВСЁ неинтересно, ну может еще рубить шашкой супостатов)можно сделать из рессоры наверное будет удовлетворять Вашим требованиям уважаемый NameSergey.Есть просьба какова длина, ширина и толшина Вашего клинка из П.Bonart 15-10-2009 12:26quote:это вы серьёзно?
совершенно серьезно.quote:я понимаю, это скепсис обусловленый отношением к совку.
ох, штампы, штампы...quote:У7 кастрюльный металл?
может вам не в домёк, но,
да вдомек мне, вдомек. образное это выражениеquote:нож не сломается, а просто погнется, потом будет выровнен, и дальше будет колоть супостата.NameSergey 15-10-2009 13:39quote:Это в "ножевые байки".
Вам собссна ножик зачем - резать всякие вещи, или лезвие на 45 градусов гнуть?
К сожалению при теперешнем потоке производства и качества это уже как байка. Я ж говорил что так проверяю пластичность клинка, на 45 не гну, дефомация может остаться, но на 15-20 пробую погнуть.
Чкылчи все верно про НР говорит, сделан специально так чтоб ни сломать и не обязательно в чьем то теле, на войне думаю че им только не делали, да и в ребрах колкий нож толщиной 2.6 длиной 150 влет можно обламать. Как правило бедный человек дергается в сторону(.Грамотность ТО скорее всего еще заключалась в простом недокале, т.к слышал что твердость не большая. Сделано все насколько возможно верно.
quote:[BГнуться и не ломаться насколько мне известно требуется при обвалке у мясников и при разделке рыбы то биш филейник. Где еще подскажите (типо что-б в лесу им можно было делать ВСЁ неинтересно, ну может еще рубить шашкой супостатов)можно сделать из рессоры наверное будет удовлетворять Вашим требованиям уважаемый NameSergey[/B]
Это все дело относительное, при толщине более 2.6 мм взависимости еще от геметрии клинка прогиб не так велик даже если сталь гибкая и можно этим ножом делать что угодно. Больше толщина меньше прогиб, точнее больше сил нужно для сгибания, но опять же он не сломается. А я и считаю что сталь пружинная от рессоры хорошо для ножа подходит, только минус в ней ржавучесть, больше минусов нет. У ножа моего толщина около 3.5, длинна 130,спуски от обуха вогнутые.Bonart 15-10-2009 13:42quote:да и в ребрах колкий нож толщиной 2.6 длиной 150 влет можно обламать
попробуйте, к чему домыслы. возьмите, например, АиРовскийNameSergey 15-10-2009 13:53
Вот вам пример советский охотничий номерной нож(у отца такой же точно, но не этот, номер с др стороны), толщина у него где то 2.6-3.0 не более, при этом клинок и прочный и упругий, нажимаешь на него, он несразу гнется, держиш и он начинает сгибаться медленно. Предел не наступает, можно и дальше сгибать. Вот удивительная сталь, я всегда удивлялся. Могли же делать.
Извиняюсь за офф, опять.
Так никто и не говорит мне гнется ли Кизляр?
Ну у меня нет Аировского, если он пружинить будет, то нормальная сталюка.Bonart 15-10-2009 14:02quote:Так никто и не говорит мне гнется ли Кизляр?
надо будет тест сотворить на выходных. на выставке "оружие и охота" прикуплю че-нить дешевенькое толщиной в два с небольшим миллиметра и посмотрю на сколько оно согнетсяNameSergey 15-10-2009 14:06
Хе, хе )) Давайте, очень интересноalveus 15-10-2009 15:18quote:У ножа моего толщина около 3.5, длинна 130,спуски от обуха вогнутые.
Что-б погнуть сей девайс (наверняка тройной клин).Я преклоняюсь пред Вашей физической силой.ole 15-10-2009 15:23
да уж...а я ведь со спокойным сердцем в отпуск уходилVa-78 15-10-2009 16:31quote:Вот вам пример советский охотничий номерной нож
МООиР, говононерж. изредка попадаются с хорошей ТО.NameSergey 15-10-2009 18:17quote:его давно нагнуть пора за такие изделия...
Под столом.. Вот рассмешил ))
quote:Что-б погнуть сей девайс (наверняка тройной клин).Я преклоняюсь пред Вашей физической силой.
Что значит тройной клин, один клинок. Он сведен чутли ни в ноль. Молодцы ребята кто делал, потому и сил ни так много надо.
quote:МООиР, говононерж. изредка попадаются с хорошей ТО.
Что за МООиР? Вы женского пола?
Что то Натальи не слышно. А так рьяно боролась за Кизляр. Заломала б может каких нибудь пару клинков кизлярских.Va-78 15-10-2009 18:46quote:Что за МООиР? Вы женского пола?
Гугл в руки, профиль в помощь.TI -126 15-10-2009 20:37quote:Вот вам пример советский охотничий номерной нож
Сергей, Вы поосторожнее! На Вашем фото, у ножа рукоять уже надломлена, а ежели будете гнуть дальше ,то учтите, что у него хвостик в ручке где-то 5-6см,не больше, чревато:ручка лопнет как граната!Bonart 15-10-2009 20:43quote:Что то Натальи не слышно.
на выставке она, в Москве.quote:Что значит тройной клин
эх, учите матчасть...Чкылчи 15-10-2009 23:26quote:знаю я что, ножики эти где только не производились
тогда вы знаете о тех двух крупных заказах, не в мелких артелях. в моих руках был ЗиК 1942года.
где производился известно достоверно
не моё, но доступ имею
quote:знаю я и то, что солдату ножик хм..хм..боевой вообще-то не нужен. появились они в нашей армии штатно под влиянием финской войны (весьма специфичной, кстати) и сошли на нет, когда солдат получил нормальный АК со штык-ножом. не рассказывайте мне восторженных сказок о военных ножиках. у меня таки их неслабая коллекция
пиитета в моих словах про НР-40 нет, вам показалось. пример с ним первым пришёл на ум. восторженные сказки - специфика призмы через котрую вы прочли мой пост
я вообще равнодушен к боевым ножам, для полной ясности.
поэтому рассуждать о целесообразности боевого ножа, мне не интересно, хм.. занятие пустое и результат его никчемный - ножи боевые как были так и есть.мы отвлеклись.
тема где одно фото на тему гнутых ножей в своё время меня поразило
ещё кто помнит тему Аси создавал, про городской меч от Свамп Рэт кажется, там в клипе его тоже не хило гнут.
нож и из углеродки.NameSergey 16-10-2009 10:29
Прикльное фото НР - Таран, оказывается очень похожи.Va-78 16-10-2009 11:34
Та ну?!NameSergey 16-10-2009 13:41
А ни у кого не было Ш-4?TI -126 16-10-2009 21:34
Привет всем!Ранее выкладывал 2 голых клинка, затем доработанный Таран. Сейчас доработал Финский, т.е. попытался приблизить его сущность к названию!Напомню, клинок ножа Z-90(в отличие от других сталей в неё,как-то, не кидают табуретками!)Рукоять из карелки, типа Марттинни, (первичная обработка воском, но как-то слабенько, позже буду льнянкой).больстер родной, спуски прямые, с подводом в 0.6мм.Обух у рукояти 3.2мм у острия 1.3мм.Ножны покупные(но подошли как родные на 100%!)Подвес свободный, через полукольцо, скользящий, внизу нормальная дырка -водослив. Старые запасы:такие шли к Кузьмичу от Южного креста. Сначала сразу хотел переточить РК на меньший угол, (это уже у нас всех на автомате!),Но оказалось, что режет он хорошо, особенно концом клинка, пока оставил. Вроде всё..
В общем, ИМХО,в итоге получился нормальный работяга, с хорошей сталью, нужной рукоятью и нормальными ножнами!
Андрей1 16-10-2009 21:52
Симпатишно получилось.
Спинка рукояти и обух на одной прямой? А то на фото кажется как бы переломленным в р-не больстера. Вернее, клинок кажется чуть "вздёрнутым". Наверное из-за ракурса съёмки?TI -126 16-10-2009 22:06
Наверное ракурс:когда фотографирую с пузатыми ручками, почему-то всегда так у меня получается, ну не бывать мне фотографом!Андрей1 16-10-2009 22:18
Главное, нож получилсяalveus 17-10-2009 01:42
ТУ-Хорошо. Люблю финики и пингвинистые рукояти.Arthas 17-10-2009 14:45
Насколько хорош КО-2 Дамаск в качестве живопыра? По сравнению например с Бокером АФBonart 19-10-2009 13:26
живопыры - они одинаковы...G.A.P 23-10-2009 00:31
сегодня, в почтовом ящике, нашел уведомление о посылке из Кизляра, после выходных будет фотоотчётBonart 23-10-2009 11:43
а что заказывали?RAYNGER 23-10-2009 13:49
Что-то я ничего не слышал про их новую китайскую линейку Ground Zero?G.A.P 23-10-2009 13:50
Bonart, Ворон-2 + Коршун-3 + Вилку для шашлыка + КО сувенирный + Скорпиончик + каталоги.Bonart 23-10-2009 13:59quote:Ворон-2 + Коршун-3
ага. понятно.Andrew L2 23-10-2009 14:10quote:Originally posted by RAYNGER:
Что-то я ничего не слышал про их новую китайскую линейку Ground Zero?RAYNGER 23-10-2009 15:09quote:Originally posted by Andrew L2:
Спасибо.Лучше бы и дальше не слышал.
2ivan 23-10-2009 15:16quote:Originally posted by RAYNGER:
Что-то я ничего не слышал про их новую китайскую линейку Ground Zero?что то вы путайте ребята это не ножи кизляр а китайские ножи которыми торгует кизляр и место для их обсуждения какраз - китайские ножи
зачем засарять тему где обсуждают ножи кизлярского производства?
тень 23-10-2009 15:31quote:На этот вопрос я ответил вам в теме про Гр.Зеро.Originally posted by 2ivan:что то вы путайте ребята это не ножи кизляр а китайские ножи которыми торгует кизляр и место для их обсуждения какраз - китайские ножи
зачем засарять тему где обсуждают ножи кизлярского производства?
forummessage/64/467
Там же и продолжение.У вас память девичья?
Чкылчи 23-10-2009 18:27
Сань, привет, вопрос был "Зачем засорять тему где обсуждают ножи кизлярского производства?"
по крайней мере только это предложение вопросительноетень 23-10-2009 18:33
Здорово, Юр.
Виноват, попутал.
В оправдание скажу, что вопросы у него однообразные, хоть и в разных темах.
С чтением конфы проходит.andrei939 27-10-2009 17:10
Кто нибудь видел нож Коршун-п от Кизляратень 27-10-2009 17:45quote:Originally posted by andrei939:
Кто нибудь видел нож Коршун-п от Кизляра
Яп-понский магнитофон!!!
http://kizlyar.kiev.ua/catalog/55/294.html
http://www.eukizlyar.com/ru/index.php?nlist&aid=8Bonart 27-10-2009 19:51quote:Яп-понский магнитофон!!!
ых! "мегатактик ужоснаховый"тень 27-10-2009 20:29quote:Originally posted by Bonart:
ых! "мегатактик ужоснаховый"
Ото ж!
"трехрядная пила на обухе"-Саро отдыхает, а "линейка",поди, чтобы бикфордов шнур отмерять. Кусками по 8 сантиметров.
И,конечно,"созданная по специальному заказу Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий".
Неназываемый хватку теряет, такой заказ прощёлкал.RAYNGER 28-10-2009 01:07quote:Originally posted by тень:
Ото ж!
"трехрядная пила на обухе"-Саро отдыхает, а "линейка",поди, чтобы бикфордов шнур отмерять. Кусками по 8 сантиметров.
И,конечно,"созданная по специальному заказу Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий".
Неназываемый хватку теряет, такой заказ прощёлкал.
Бля, дайте пять!!!тень 28-10-2009 10:02quote:Originally posted by RAYNGER:
Бля, дайте пять!!!После просмотра видео
дайте десять!
Полный набор баек в стиле неназываемого+пЕар продукции кизлярэкстрима.
А как лихо ГрЗеро пакетики режут!
"Спецназеры" и калаши тоже кЕтайские?2Vic 28-10-2009 12:30
Ролик - обосцаться. Особенно метание ножа "навесом".alex9999 28-10-2009 12:40quote:Полный набор баек в стиле неназываемого+пЕар продукции кизлярэкстрима.
А как лихо ГрЗеро пакетики режут!
"Спецназеры" и калаши тоже кЕтайские?Нда, только мешка с салом не заметил, "спецы" же хохольские вроде.
А так смысл понятен, кизлярские ножи - "лучшие боевые ножи в мире".
Bonart 28-10-2009 12:48quote:После просмотра видео
смеялся так, что окружающие решили предложить успокоительноевопросы: почему в ролике не продемонстрирована работа "трехрядной пилой"? где демонстрация режущих свойств до и после порезки малой саперной лопатки? где демонстрация отсутствия деформации клинка после нагрузки?
просьба: никогда не демонстрируйте в рекламных целях то, чего не умеете, а именно - метание ножа, преодоление препятствий, снаряжение взрывного устройства.Andrew L2 28-10-2009 12:52
Классный блокбастер!!!2Vic 28-10-2009 15:05quote:Originally posted by Bonart:
никогда не демонстрируйте в рекламных целях то, чего не умеете, а именно - метание ножа, преодоление препятствий, снаряжение взрывного устройства
Наверное, впечатлились творчеством Григория Бенционовича.Чкылчи 28-10-2009 15:32quote:Нда, только мешка с салом не заметил, "спецы" же хохольские вроде.
вам опять нечего сказать по делу.пижон.
за слова отвечаю.Andrew L2 28-10-2009 15:43
Вот только давайте сало не будем трогать!тень 28-10-2009 15:51quote:Originally posted by Andrew L2:
Вот только давайте сало не будем трогать!
Как это-не будем?
Будем.
И не только трогать.alex9999 28-10-2009 17:37quote:вам опять нечего сказать по делу.
Не вам судить, о качестве кизляра сказано уже достаточно много, и не только мной, главное это правда, а не злые нападки, как это хотят преподнести некоторые, читайте форум...
quote:пижон.
Ка вы самокритичны, нельзя так о себе....
quote:за слова отвечаю.
Будете в Курске, маякните, обязательно торжественно встречу....
quote:Вот только давайте сало не будем трогать!
Мы его трогать не будем, мы его есть будем. Кстати, о сале, все, пошел на кухню.Андрей1 28-10-2009 18:22quote:Originally posted by тень:
После просмотра видео
"Я плакалъ"...
quote:Originally posted by тень:
"Спецназеры" и калаши тоже кЕтайские?
Пластилиновые, как и "колючка"тень 28-10-2009 18:41
Цитаты из обсужденияquote:Видеоролик показывает нелегкую учебно-боевую службу ножа "Коршун" от ООО ПП "Кизляр", несколько экземпляров которого в данный момент проходят практические испытания в одной из частей Министерства Обороны Украины. В видеоролике показаны некоторые из аспектов применения этого ножа в учебно-боевой деятельности войск, кроме того кратко отражены вопросы обеспечения жизнедеятельности в полевых условиях.И вообще, кто сказал, что эти "Коршуны" будут импортные, а не украинского производителя?
Потому что был отобран из 11 кандидатов
Хотите больше-
http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=9967.0Чкылчи 28-10-2009 21:32
прочитав про линейку на ноже, подумал не о шнурах, а о картах, военной топографии, движению по азимуту.
хотя Х.З.
alex9999
quote:Не вам судить, о качестве кизляра сказано уже достаточно много
и каким боком к качеству кизляр ваша реплика про сало и хохлов?
мне не понять видимо.alex9999 28-10-2009 21:49quote:и каким боком к качеству кизляр ваша реплика про сало и хохлов?
мне не понять видимо.А вы шуток не понимаете, а ролик действительно глупый.....
А вы не любите сало????
TI -126 28-10-2009 21:51
Пластикоые калаши, учебные гранаты, штаны в берцы не заправлены, панамы в лесу.. Фантастический бросок ножа.. А вот начёт пожрать-тут без замечаний. Клоуны.Видимо менеджеры переодетые.. Смешно!Андрей1 28-10-2009 21:53
Юрий, КАКИЕ берцы...
При влезании на стену при помощи ножа, крупным планом показаны... туфли. Просто туфлиalex9999 28-10-2009 22:02quote:Пластикоые калаши, учебные гранаты, штаны в берцы не заправлены, панамы в лесу.. Фантастический бросок ножа..
Как раз во всю эту бутафорию, нож и органично вписывается...
quote:Клоуны. Видимо менеджеры переодетые.. Смешно!Гламурненько как - то все.
тень 28-10-2009 22:09quote:Originally posted by Андрей1:
Юрий, КАКИЕ берцы...
При влезании на стену при помощи ножа, крупным планом показаны... туфли. Просто туфли
Мне тоже так показалось.
Но...
На украинском форуме автор ролика сам написал-"Делайте пожалуйста скидку на то, что видеоролик все же рекламный".
Думаю, бюджет был маленький, да и бОльшую часть слопал прыжок с парашютом.Андрей1 28-10-2009 22:35
Идея: организовать принятие на вооружение стран НАТО таких ножей! Представляю себе картинку: массовые самоубийства бойцов SOCOM, SAS, и тд...PredatoR[XXL] 28-10-2009 23:21quote:Originally posted by тень:
После просмотра видео
подумалось, что "Маски-шоу" в роли спецназовцев были более убедительны чем эти двое.
И даже Ремба не кидал ножи навесомalex9999 28-10-2009 23:23
Рэмба круче был, вертушки из самодельного лука валил.....тень 28-10-2009 23:29quote:На всякий случай слазил в кизлярэкстрим.Originally posted by alex9999:
Рэмба круче был, вертушки из самодельного лука валил.....
Луков пока нет.
alex9999 28-10-2009 23:36quote:Луков пока нет.
С их скоростью расширения ассортимента, скоро будут, китай и луки выпускает, правда качество.....Чкылчи 28-10-2009 23:58quote:Идея: организовать принятие на вооружение стран НАТО таких ножей!
поддерживаю!
появятся средства для инновационной модернизациииАндрей1 29-10-2009 06:33
Вы думаете, они (средства) дойдут до производства?! Ню-ню...Чкылчи 29-10-2009 12:53
Андрей1
А вы думаете только мы с вами понимаем роль модернизации с инновационной составляющей в конкурентной борьбе?
я понимаю что вы хотели сказать, но думаю часть всё же дойдут
quote:Originally posted by alex9999:А вы шуток не понимаете, а ролик действительно глупый.....
А вы не любите сало????
да понимаю я шутки, но не все и не всегда
как то сразу я не обратил внимание - "хохольские" это видимо фомилия польской семьикороче, в сути я остаюсь при своём, но за излишнюю резкость извиняюсь.
П.С. сало ЛЮБЛЮ!!! за него и вступилсяalex9999 29-10-2009 16:51quote:но за излишнюю резкость извиняюсь.
П.С. сало ЛЮБЛЮ!!! за него и вступилсяПринимается, а сало я тоже люблю....
vsevles 29-10-2009 22:12
А можно ли услышать комментарии "Кизляра" по поводу модели, которая "создана по специальному заказу Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий"? Надеюсь, некоторые подробности заказа не являются гостайной? Спасибо.Чкылчи 29-10-2009 22:38
МУР действительно боевой офицер. если кому то не лень пусть поищет на форуме украинского ножевого клуба его темы. короче, он связан с военно-патриотическим воспитанием молодёжи.
не стоит ловить "ха-ха" с этого, то что он делает, делает на энтузиазме.
он военный, а не режисёр-постановщик.vsevles 29-10-2009 22:42
Хм-м... Не комментирую. Дабы вообще не обидеть кого-нибудь в лучших чувствах, свои комменты по качеству ролика я удалил. Вопрос оставил.тень 30-10-2009 07:49quote:Originally posted by vsevles:
А можно ли услышать комментарии "Кизляра" по поводу модели, которая "создана по специальному заказу Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий"?
[/URL]
Хорошо бы и про это:quote:И вообще, кто сказал, что эти "Коршуны" будут импортные, а не украинского производителя?
quote:Originally posted by Чкылчи:
МУР действительно боевой офицер. если кому то не лень пусть поищет на форуме украинского ножевого клуба его темы. короче, он связан с военно-патриотическим воспитанием молодёжи.
не стоит ловить "ха-ха" с этого, то что он делает, делает на энтузиазме.
он военный, а не режисёр-постановщик.
"Бѣда, коль пироги начнетъ печи сапожникъ,
А сапоги точать пирожникъ."Крыловъ. Щука и Котъ.
Nemec 31-10-2009 15:04
Посмотрел видео.
Концовка улыбнула, а вот в остальном нормально.
В поле, лесу, горах лучше с ножом, чем без ножа. И хорошо если нож надежный, неприхотливый, удобный и недорогой.
Товары от СЗК не всем достанутся, а ребята, которые служат наверняка порадовались бы принятию на вооружения какого нибудь Сталкера, Ш-8 или Коршуна.
Чешская полиция вроде как у Кизляра заказывала Сталкеры полицайские.Чем плох Коршун для выполнения функций армейского ножа? Не ржавеет, не хрупкий, просто точится, не ломается. То есть весьма стоек ко всяким негативным воздействиям, включая дураков.
Nemec 31-10-2009 15:06
Правда не понял роль Граунд Зеро в ролике.... в качестве второго ножа все равно рулит швейцарец или мультитул (правда последний тяжел и дорог).TI -126 31-10-2009 16:19
По-моему форумчане веселились не над ножами, а над подачей материала и "мастерством" актёров-спецназовцев.. Ножи-то рабочие, но один чёрт их армия не купит - жаба задушит. (как-же солдату, да такие ножи!!)Apocalypce now 31-10-2009 18:10quote:Рэмба круче был, вертушки из самодельного лука валил.....
лук точно не самодельный....
не знаю как вертушку, а крупного оленя метров со 150 из подобного лука тренированный лучник запросто положит.alex9999 31-10-2009 18:24quote:не знаю как вертушку, а крупного оленя метров со 150 из подобного лука тренированный лучник запросто положит.Это да, их есть у меня, и блочник и нормальный арбаль.
Apocalypce now 31-10-2009 19:39quote:не знаю как вертушку,
хотя птица, попавшая в турбину самолёта может наделать больших проблем .. (-:forest tramp 03-11-2009 16:00
Где-то, кажется, в ХО, уже писал, что в Северо-Кавказских округах (и армейском, и ВВ, и погранцов), и у СпН, и в других подразделениях основной нож - кизлярского производства. Вот нашел и частушку из эпоса времен второй чеченской кампании:"Только если мы в ударе,
Нас и ломом не возьмешь.
Закажите мне в Кизляре
Огромадный вострый нож.
Шоб я вышел из тумана
С пулеметом на ремне.
Ножик будет для душмана,
А медаль придется мне".2Vic 04-11-2009 15:54
Ничего удивительного. Лишних денег нет, да и потерять не жалко.Чкылчи 04-11-2009 16:29
в городе Кизляр, ножи делает не только ООО ПП Кизляр.
Золинген блинforest tramp 04-11-2009 19:26
Да это всем известно, однако , когда речь идет о кизлярских ножах, все имеют в виду ООО "Кизляр". Остальные-то нераскрученные.Амир 06-11-2009 23:10quote:Да это всем известно, однако , когда речь идет о кизлярских ножах, все имеют в виду ООО "Кизляр". Остальные-то нераскрученные
почему* Зодиак тоже широко известенRAYNGER 06-11-2009 23:25quote:Originally posted by Амир:
почему* Зодиак тоже широко известен
широко известен в очень узких кругах.Forrest Gump 09-11-2009 11:48
Совсем сам себе мозг вынес выбирая между "Соболем" и "Енотом"Какой нож поухватистей? Покрепче?
Назначение - туризм. Резка хлеба, мяса, овощей и тд? Открывание тушенки.
Forrest Gump 09-11-2009 12:40
Совсем сам себе мозг вынес выбирая между "Соболем" и "Енотом"Какой нож поухватистей? Покрепче?
Назначение - туризм. Резка хлеба, мяса, овощей и тд? Открывание тушенки.
Порекомендуйте, пожалуйстаколд 09-11-2009 15:39
Енот.Nemec 09-11-2009 21:01
Поухватистее ЕНОТ.
Его крепости пожалуй даже с излишком.
Сломать не сможете-только сжечь или потерять.
Откройте секрет-зачем вам крепость (идущая в ущерб качеству реза, кстати) при резке хлеба, мяса, овощей и "тд", а так же при открывании тушенки?
Притуплённым кончиком Енота например дюже неудобно разделывать рыбу.
Может Финский в эластроне посмотрите?
Как раз и еду порезать, и рыбку выпотрошить, и тушенку открыть (хотя купите лучше крошечный дешевый викс), и на "если что" тоже сгодится (не дай Бог конечно).
На мой взгляд это наиболее универсальный и неприхотливый из серийных Кизляров.Nemec 09-11-2009 21:02
Поухватистее ЕНОТ.
Его крепости пожалуй даже с излишком.
Сломать не сможете-только сжечь или потерять.
Откройте секрет-зачем вам крепость (идущая в ущерб качеству реза, кстати) при резке хлеба, мяса, овощей и "тд", а так же при открывании тушенки?
Притуплённым кончиком Енота например дюже неудобно разделывать рыбу.
Может Финский в эластроне посмотрите?
Как раз и еду порезать, и рыбку выпотрошить, и тушенку открыть (хотя купите лучше крошечный дешевый викс), и на "если что" тоже сгодится (не дай Бог конечно).
На мой взгляд это наиболее универсальный и неприхотливый из серийных Кизляров.колд 09-11-2009 22:39
А почему выбор пал именно на эти две модели именно этого одного производителя?Forrest Gump 10-11-2009 09:32quote:А почему выбор пал именно на эти две модели именно этого одного производителя?В первую очередь цена. Во вторую очередь - многочисленные положительные отзывы.
Плюс к этому - у меня уже есть АиР "Стрелец" из RWL-34. Нож очень хорош, даже слишком. Поэтому его жалко.Вот и ищу себе Ломик EDC(в моем личном понимании).
quote:Поухватистее ЕНОТ.
Его крепости пожалуй даже с излишком.
Сломать не сможете-только сжечь или потерять.
Откройте секрет-зачем вам крепость (идущая в ущерб качеству реза, кстати) при резке хлеба, мяса, овощей и "тд", а так же при открывании тушенки?
Притуплённым кончиком Енота например дюже неудобно разделывать рыбу.
Может Финский в эластроне посмотрите?
Как раз и еду порезать, и рыбку выпотрошить, и тушенку открыть (хотя купите лучше крошечный дешевый викс), и на "если что" тоже сгодится (не дай Бог конечно).
На мой взгляд это наиболее универсальный и неприхотливый из серийных Кизляров.К посту возникло пара вопросов.
1. Кто "наиболее универсальный и неприхотливый" Финский или Енот?
2. "Крошечный Викс" сгодиться "ежели что"?В любом случае я искренне благодарен за ответ. Спасибо.
Против Соболя так же говорит тот факт, что на "Тереке-2", сделанным по аналогичной технологии и ржавчина на стыках притин появляеться и плашки разбухают.
Так что ЕНОТ!
колд 10-11-2009 12:04quote:Originally posted by Forrest Gump:
Во вторую очередь - многочисленные положительные отзывы.
Отзывы о чем?А в эту цену таки есть альтернативы имхо получше...
Андрей1 10-11-2009 12:10quote:Originally posted by Forrest Gump:
Совсем сам себе мозг вынес выбирая между "Соболем" и "Енотом"
Что один, что второй-УГ.
Даже самая дешёвенькая Мора лучше. А уж в паре с нормальным Виксом/Венджером-и подавноколд 10-11-2009 12:16quote:Originally posted by Андрей1:
Что один, что второй-УГ
Согласен. Хотя, наверное, енот чуть менее "У"
По море и виксу также согласен. А ведь есть еще дешевый колд стил, барахолка и иностранные нет-маги. Ну да "Хозяин - барин" (с)Андрей1 10-11-2009 12:25
Блин, я свой "Найтхок"и на сотню такого не поменяю. При почти аналогичной стоимости.Forrest Gump 10-11-2009 12:51
уважаемые колд и Андрей1пожалуйста, кините ссылку на ножи, которые вы имеете ввиду. Лучше в личку, чтобы не флудитиь.
Спасибо.
колд 10-11-2009 13:23
См. ПМNemec 10-11-2009 21:47quote:Originally posted by Forrest Gump:К посту возникло пара вопросов.
1. Кто "наиболее универсальный и неприхотливый" Финский или Енот?
2. "Крошечный Викс" сгодиться "ежели что"?В любом случае я искренне благодарен за ответ. Спасибо.
Против Соболя так же говорит тот факт, что на "Тереке-2", сделанным по аналогичной технологии и ржавчина на стыках притин появляеться и плашки разбухают.
Так что ЕНОТ!
Я наиболее универсальным из вариантов Соболь, Енот, Финский-считаю Финский.
В Еноте меня отталкивает скругленный конец клинка. Если изменить форму обуха, то нож будет самое то.....но холодный, а действия попадут под статью об изготовлении ХО.
Крошечный Викс ни в коем случае не рекомендую в качестве основного и тем более на "ежели что". Но если на природе, или еще где понадобится открыть консерву, бутылку вина, то такой малыш
www.knife.ru
или такой
www.knife.ru
с успехом вам в этом помогут. А еще их и в городе пожно с успехом использовать, не вызывая косых взглядов.
Консервы открывают-только дай.Про Моры народ дело говорит-отличаются ножи низкой ценой и хорошим качеством, но не у всех душа просит ножа с обухом 2,4мм.
www.knife.ruА еще не везде в России их продают... а по интернету покупать не всем нравится. Пощупать сначала надо. Хотя Мору брать можно и вслепую-брака почти не бывает.
Forrest Gump 10-11-2009 22:48quote:но не у всех душа просит ножа с обухом 2,4мм.Абсолютно согласен!
как уже писал - владею "Стрельцом" от АиР. Вот у него как раз обух 2,4 мм.
Доволен им чрезвычайно.Но хочеться "крепыша" от 4мм. и чтобы ухватистый был и ручка с гардой. Вобщем Енот - подходит.
Ломик-EDC, как я его называю.Nemec 10-11-2009 23:37
Я так и понял из соседней темы про это полосатое животное)))G.A.P 11-11-2009 19:41
И так, как и обещал выкладываю небольшой фотоотчёт о заказе ножей в Кизляре.
Заказал в конце августа, а получил я посылочку, из Кизляра, в конце октября:
Открыв её я обнаружил такой комплект коробочек + бумажки:
Заказывал я - Коршун2(со своей гравировкой) с подвесами + Ворон3(со своей гравировкой) с подвесами + вилку для шашлыка + КО сувенирный + Скорпион сувенирный + каталоги на CD и бумаге:
Ножами доволен, сделаны аккуратно и качественно, режут и кончики острые:
P.S. Никаких ужасов в своём заказе я не обнаружил, всё очень даже прилично...
P.S.S. А каталоги конечно же забыли положить в посылку. Не то что бы я без них жить не смогу, но невнимательность присутствует.Андрей1 11-11-2009 19:48quote:Originally posted by G.A.P:
Ножами доволен, сделаны аккуратно и качественно, режут и кончики острые:
P.S. Никаких ужасов в своём заказе я не обнаружил, всё очень даже прилично...
Хорошо, коли так. Вы их на полку планируете, или в работу?G.A.P 11-11-2009 21:18quote:Хорошо, коли так. Вы их на полку планируете, или в работу?
Полка им не светитulus 11-11-2009 23:12quote:Originally posted by G.A.P:
Заказывал я - Коршун2(со своей гравировкой) с подвесами + Ворон3(со своей гравировкой) с подвесамиПрошу прощения, если уже обсуждалось, но сколько просят за такой кастом как своя гравировка, и есть ли ограничения какие-нибудь на это дело?
G.A.P 12-11-2009 01:52quote:Прошу прощения, если уже обсуждалось, но сколько просят за такой кастом как своя гравировка, и есть ли ограничения какие-нибудь на это дело?
Вы знаете, мне детализированный счёт не вложили в посылку, поэтому очень точно не могу сказать, но путём нехитрых операций сложения и вычитания цен из прайса Кизляра, получил цифру 350 рублей за нанесение гравировки на один ножA-F-A 12-11-2009 07:49
Блин. А мне сертификат не положили. И трекратные обращения по мейлу остались без внимания.
Я не критикан, своим ножом доволен.тень 12-11-2009 09:20quote:Originally posted by A-F-A:
Блин. А мне сертификат не положили. И трекратные обращения по мейлу остались без внимания.
Я не критикан, своим ножом доволен.
У них на сайте серты выложены:
http://www.kizlyar.ru/products/G.A.P 19-11-2009 20:34
Ну и парочка фото на природе:
WHITE-WOLF 20-11-2009 02:32
Пластиковые ножны у "Кондор - 3" - это тихий ужас, про стропы вообще молчу, дешевая дрянь, растягивающаяся и образующая просветы. Сам нож повертел в руках - не впечатлило.
А вот "Финский" приобрел, неплохой нож за свои деньги. Рукоять только пропитать, думаю, нужно еще раз, да острые углы "грибка" обточить.A-F-A 20-11-2009 06:49
Тень
В том то прикол, что нет. Подозреваю, что просто не сертифицировали. У нас в стране все возможно.тень 20-11-2009 10:08quote:Я что-то не пойму, о какой модели идёт речь?Даже интересно.Originally posted by A-F-A:
Тень
В том то прикол, что нет. Подозреваю, что просто не сертифицировали. У нас в стране все возможно.
Несертифицированными... странно.
А так всё укладывается в рамки кизлярского "постпродакшн-сервиса".G.A.P 20-11-2009 12:45quote:Originally posted by WHITE-WOLF:
Пластиковые ножны у "Кондор - 3" - это тихий ужас, про стропы вообще молчу, дешевая дрянь, растягивающаяся и образующая просветы.
И чём же они(ножны) вас так напугали?
Стропы? Это что такое?
А финский... Ну есть у меня мора уже, лет 7 как, нафига мне те же яйца только в профиль?Наталия 20-11-2009 15:30quote:Originally posted by ulus:
Прошу прощения, если уже обсуждалось, но сколько просят за такой кастом как своя гравировка, и есть ли ограничения какие-нибудь на это дело?Надпись - 120 рублей. Ограничений не было. Во всяком случае, все мои заказы всегда воплощали.
Наталия 20-11-2009 15:30quote:Originally posted by A-F-A:
Блин. А мне сертификат не положили. И трекратные обращения по мейлу остались без внимания.Какой нож?
WHITE-WOLF 21-11-2009 00:16quote:Originally posted by G.A.P:
И чём же они(ножны) вас так напугали?
Стропы? Это что такое?
А финский... Ну есть у меня мора уже, лет 7 как, нафига мне те же яйца только в профиль?Напугали - верно подмечено. По-моему, чересчур массивные и широкие. Материал также не вызывает доверия, похож на дешевую пластмассу, которая при ударе/падении расколется. Все имхо, конечно.
Стропа - это та синтетическая мягкая петля, за которую нож крепится к ремню на пояс.
Сравнивать "Финский" и "Мору" считаю не совсем правильным, все-таки это разные ножи, не считая похожей геометрии клинка.
Нужен "Финский" или нет - решать Вам.Наталия 21-11-2009 01:26
Это не пластмасса, а АБС пластик - материал с повышенной ударопрочностью и эластичностью. Нетоксичен. Долговечен и устойчив к щелочам и моющим средствам. Влаго-масло-кислотостоек. Эксплуатационные температуры (от -40.C до +80.C).
Здесь есть отзыв от покупателя, который несколько лет пользуется ножом в подобных ножнах (первое, что под руку попалось из обзоров, в принципе, можно и другие найти):
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=43&t=6047Konun3G 21-11-2009 01:32quote:Это не пластмасса, а АБС пластик - материал с повышенной ударопрочностью и эластичностью.Могу добавить, что позапрошлой зимой на ножны своего кондора как-то раз случайно наступил, обут при этом был в тяжелые и весьма жесткие ботинки, а сами ножны лежали на льду. Ничего не произошло, хотя признаться, ожидал, что будет "хрясь".
andy panda 21-11-2009 17:40
ну вот! я тоже получил свою горькую пилюлю от Кизляра:
мое письмо от 23.10.2009:
"добрый день! через сайт guns.ru я пообщался с представителем ООО ПП "Кизляр" по поводу изготовления ножа Стерх-2 с толщиной 4-4,5 мм из стали 65х13 или Z60 с рукоятью из эластрона. он подтвердил, что производсто такого ножа возможно. однако посоветовал обратиться напрямую к вам, с целью уточнить возможность производства, конструктив (рукоять от стандартного Стерх-2 к такому изделию не подходит, и требуется состыковать клинок с другой рукоятью), цену изделия и сроки изготовления, а также уточнить номер заказа.
жду от вас полной информации. заранее благодарен!
с уважением, Поздняков Андрей!"ответ от 26.10.2009:
"Здравствуйте!
Для принятия вашего з-за необходимы ваш полный адрес, ФИО и тел.
С уважением, Отдел сбыта."я прислал свой адрес, получил ответ:
"Ваш заказ принят N681 .Об отправке сообщим дополнительно."17 ноября мне звонил представитель и спрашивал, не устроит ли меня нож с толщиной клинка 3,7 мм. на что я ему ответил, что при стандарте (указанном на сайте!) в 3,6 мм, предложенный вариант представляет собой погрешность в измерениях. нет! такой вариант меня не устраивает, я хотел бы нож с клинком толщиной 4-4,5 мм! меня уверили, что поняли меня, и предоставят мне именно такой образец!
и что же?!!!!
сегодня я получил на почте заказ! в коробке лежал СОВЕРШЕННО СТАНДАРТНЫЙ СТЕРХ-2! с толщиной - 3,6 мм!!! у меня складывается впечатление, что меня просто пытаются обмануть!!!!
очень хотелось бы получить объяснения по данной ситуации, а также обменять присланный мне нож, на такой, который я изначально заказывал! надеюсь, что пересыл ООО ПП "Кизляр" возьмет на себя!!тень 21-11-2009 18:25quote:andy panda
А денег взяли как за стандартный или нет?
И это...
Нафиг было связываться?andy panda 21-11-2009 18:36
как за стандартный.
очень хочется ломик, подлиннее, потяжелее. 4-4,5 меня бы устроило и в пределах 2 тыр! для работытень 21-11-2009 18:52quote:очень хочется ломик, подлиннее, потяжелее. 4-4,5 меня бы устроило и в пределах 2 тыр! для работы
Может, это выход?
forummessage/94/494andy panda 21-11-2009 19:00
эх, кабы мне еще руки с той стороны приделать....Konun3G 21-11-2009 19:05quote:эх, кабы мне еще руки с той стороны приделать....Дык главное, что руки у того человека на месте
Один нож видел в его исполнении. Приятное впечатление.тень 21-11-2009 19:35
Там и готовые ножи.
А ещё Сандеры есть.andy panda 22-11-2009 00:08
нужен был именно ломик, с резиноподобной рукоятью и сталью попроще, но клин - потолще. знал бы, что ТАК кинут - взял бы Финна у ССОandy panda 22-11-2009 00:09
или их же Кхукриandy panda 23-11-2009 15:46
не поверите! сегодня позвонили, а потом и по Скайпу написали. обещались все исправить, задаром! постараются уложиться в 10 дней! сижу, жду....A-F-A 23-11-2009 15:53
2 Тень, Натали.
"Витязь"тень 23-11-2009 16:11quote:Originally posted by A-F-A:
2 Тень, Натали.
"Витязь"
Вы не путаете?
У ПП Кизляр такого ножа нет.
Что я пропустил?
ЗЫ.
Хоть фото киньте.Наталия 23-11-2009 16:11
Новенький, у нас в Украине сейчас на сертификации.Наталия 23-11-2009 17:06quote:Originally posted by A-F-A:
"Витязь"Напишите, пожалуйста, эл.адрес в p.m., вышлю рос. документ на Витязь.
тень 23-11-2009 18:21quote:Originally posted by Наталия:
Новенький, у нас в Украине сейчас на сертификации.
Вот ведь!
Память моя точно изменяет с кем-то помоложе!!!
Видел-и забыл.
Это ж то,что для Викинг Норвея делается!И видел я его в VN-е.Гойко 23-11-2009 20:12
Подскажите, а нож "Самсонова" уже не делают, что ли? На сайте он вроде как в ранее производимых числится.Nemec 23-11-2009 21:27
Позавчера на Арсенале крутил в руках Витязь Кизлярский.
Напоминает Игл от ССО, но оказался удобным. Свинокол с чойлом)))Apocalypce now 23-11-2009 21:57
а "Игла" из х12мф 4 мм в обухе, с кожаным шнуром в рукояти, и камуфляжной раскраски поступит в продажу по России ?Наталия 23-11-2009 22:32
"Самсонов" Кизляр выпускает, напишите на sales@kizlyar.ru.
А вот относительно
quote:Originally posted by Apocalypce now:
"Игла" из х12мф 4 мм в обухе, с кожаным шнуром в рукояти, и камуфляжной раскраски
ничего сказать не могу. К нам поступали только из Z90: http://kizlyar.kiev.ua/catalog/89/250.html
и серийные, разумеется...artemKa1985 24-11-2009 01:02quote:Originally posted by Чкылчи:
а тут одно и то же...Последнее время часто стала в ходу Гюрза-2 в эластроне, при чём не только у меня.
Кстати арбузы упорно голосуют в пользу геометрии Гюрзы-2 в сравнении с Блюром Кершавским. Дертник тоже проигрывает по арбузам.
Гюрза у меня с клином по обуху и от обуха, в эластроне.Как вам колеги Гюрза-2 (эластроновая версия)?
у меня с 2006-го года, отличный туристически-хозяйственный нож, и ведь действительно как под арбузы "заточен"
Наталия 24-11-2009 01:32
А в варианте с темным клинком он больше "тактический"
http://kizlyar.kiev.ua/catalog/75/107.htmlartemKa1985 24-11-2009 04:07quote:Originally posted by Наталия:
А в варианте с темным клинком он больше "тактический"
http://kizlyar.kiev.ua/catalog/75/107.htmlхорош......
Наталья, а Стерх-2 на заказ с пластик ножнами у вас делают ?
A-F-A 24-11-2009 10:04
"Это ж то,что для Викинг Норвея делается!И видел я его в VN-е."
Тень, я думаю камрад Сато7 обидиться за свое детище. Совсем разные ножи.
Наталья прошу прощения за ПМ- глючит Ганза....Наталия 24-11-2009 10:54quote:Originally posted by artemKa1985:
Наталья, а Стерх-2 на заказ с пластик ножнами у вас делают ?Артём, Стриж и Стерх-1 с пластиковыми точно можно. А относительно, Стерх-2 - лучше переспросить на sales@kizlyar.ru
Наталия 24-11-2009 10:55quote:Originally posted by A-F-A:
Наталья прошу прощения за ПМ- глючит Ганза....Андрей, так она и у меня глючит
Гойко 24-11-2009 20:29quote:"Самсонов" Кизляр выпускает
Это хорошо!!! Призадумался приобрести такой. Но почему то на ганзе не много отзывов о данном ноже... Не ужели он не пользуется популярностью у ножелюбов?!тень 24-11-2009 21:13quote:Тень, я думаю камрад Сато7 обидиться за свое детище. Совсем разные ножи.
С чего бы?
"Витязь"-один из брендов Викинг Нордвей.
forummessage/144/37
И Викинги писали, что часть своей продукции будут делать в Кизляре.
А кто у кого чего-не мне разбираться.
quote:Ножелюбы предпочитают фирмы получше.Но почему то на ганзе не много отзывов о данном ноже... Не ужели он не пользуется популярностью у ножелюбов?!
Да и кому нужен этот полумеч?artemKa1985 25-11-2009 00:07
Друзья, кто- нибудь заказывал у "Кизляра" ножи из рессорных сталей, они делают ?A-F-A 25-11-2009 07:26
Наталья, спасибою
quote:Originally posted by тень:
Ножелюбы предпочитают фирмы получше.
Ножелюбы разные бывают. Есть же автолюбители, что "холят и лилеют ВАЗ". Я не работаю на Кизляри не пиарю его, недостатков хватает. Вопрос в том что я хотел, то и получил: "кинжалоид с одностороней заточкойи ухватистой эластороновой ручкой"(не маньяк же я, с Пентагоном ходить) из неплохой Z90, и обращаю внимание, за 1500р.тень 25-11-2009 09:42quote:Я тоже.Я не работаю на Кизляри не пиарю его, недостатков хватает.
quote:Почему не ходить, если в РФ он сертифицирован?не маньяк же я, с Пентагоном ходить
quote:А вот я не так богат, чтобы покупать дешёвые вещи.за 1500р
quote:что ту же модель можно купить у ВН,ещё дешевле, не сказать, что хуже, и,похоже, в исполнении того же Кизляра.и обращаю вниманиеИ на всякий случай.
Я никому не навязываю свою точку зрения.forest tramp 25-11-2009 12:21quote:Originally posted by artemKa1985:
Друзья, кто- нибудь заказывал у "Кизляра" ножи из рессорных сталей, они делают ?
Только рессору требуют прислать почтой...artemKa1985 25-11-2009 18:14
Серьёзно ???forest tramp 25-11-2009 19:02quote:Originally posted by artemKa1985:
Серьёзно ???
Да прикалываюсь.artemKa1985 25-11-2009 21:19
так а если мне ну очень нужно из рессорки- нет , не сделають ??!!andy panda 25-11-2009 22:11
по-моему они делали из 65Г. она как раз рессорнаяNemec 25-11-2009 22:15
Лучше сразу из рессорно-ракетно-хирургической стали закажите.... но лучше укажите марку стали.)А если реально, то мне уже отвечали что торгуют только тем, что у них в прайсе. То есть из стандартной для конкретной модели стали, или из нестандартных сталей, но опять же какие ножи из каких нестандартных сталей делают указано в прайсе.
2 Наталья
Тактический арбузник)
Арбузы не заметят блеска клинка подкрадывающегося по бахче злоумышленника))))Викинги 25-11-2009 23:41
под именем "Витязь" продают нашу модель "Сокол" торговой марки "Витязь", которую мы заказывали ограниченной партией сделать ещё до кризиса. По получившимся ценам нож не пошел, мы его больше не заказываем. Для оправдания производственных затрат и при нашем согласии Кизляр продает эти модели самостоятельно.forest tramp 26-11-2009 01:17
2 Nemec :
"Арбузы не заметят блеска клинка подкрадывающегося по бахче злоумышленника))))".
Дык ! Иначе все бахчевые успевают разбежаться.yalga 26-11-2009 13:30
Уважаемые знатоки Кизляра,
Стою перед выбором. На прилавке три ножа: Орлан-2, Коршун-2, Ворон-3.
Нравятся все три, денег есть только на один.
Склоняюсь к Орлану, так как больше нравятся классические формы.
Ткните носом ламера, где обсуждались эти клинки.Да, и как можно купить такой нож НЕ из 65 стали, а из 50х14МФ?
Спасибо.ole 26-11-2009 14:16quote:Да, и как можно купить такой нож НЕ из 65 стали, а из 50х14МФ?
а почему именно ТАКОЙ нож ДОЛЖЕН быть имено из "65 стали"???
2.Кизляр начал делать из 50х14МФ?
3.по интересующим Вас ножам можно много чего найти, он обсуждались..
Я например, владею Орланом-2.но больше пользую по дому-хозяйству. могу скзать, что у него упор для большого пальца на обухе клинка-удобная вещь...gop_nick 26-11-2009 17:26
У меня есть Коршун, Орлан и Кондор. Выглядят конечно круто, уже все распределены на подарки. НО они все очень плохо режут. На мой взгляд, для такой толщины клинка у них очень низкие спуски, еще и вогнутые. Называйте их как хотите - свиноколы, пыряльники, колуны, сучкорубы, ломики.. но только не ножи. Если нравятся классические формы именно от Кизляра советую посмотреть их же Таран, Норд или Финский. Учитесь на чужих ошибках ;-)
ps Вот выписка разела выпускаемых ножей с нестандартными сталями из Кизлярского прайса. Ни Коршуна, ни Орлана, ни Ворона тут нет.
<Стерх-1> (эластрон) ШХ15
<Стриж> (эластрон) ШХ15
НСК <Стерх> (дерево-орех) ШХ15
НСК <Байкер-1> (дерево-орех) ШХ15
НСК <Ирбис> (дерево-орех) ШХ15
<Стерх-1> (эластрон) Х12МФ
<Стриж> (эластрон) Х12МФ
<Финский> (эластрон) Х12МФ
<Енот> (эластрон) Х12МФ
<Таран> (эластрон) Х12МФ
НСК <Стерх> (дерево/ст. притины) Х12МФ
НСК <Байкер-1> (пластик) Х12МФ
НСК <Ирбис> (эластрон) Х12МФ
<У-5> (наборная) Z90CDV18
<У-7> (наборная) Z90CDV18
<Стерх-1> (эластрон) Z90CDV18
<Стриж> (эластрон) Z90CDV18
<Игла> (эластрон) Z90CDV18
<Финский> (эластрон) Z90CDV18
<Таран> (эластрон) Z90CDV18
НСК <Барс> (пластик) Z90CDV18forest tramp 26-11-2009 17:54quote:Originally posted by yalga:
Склоняюсь к Орлану, так как больше нравятся классические формы.
В "Орлане" как раз ни грамма классики. Ни с одним из традиционных видов ножей и близко не лежал.Наталия 26-11-2009 18:54quote:Originally posted by ole:
2.Кизляр начал делать из 50х14МФ?Кизляр и раньше производил ножи из этой стали. Теперь из аналога - Z50CDV14. Но, редко.
TI -126 26-11-2009 19:02
quote:Всплывает вопрос ПОЧЕМУ?..65 сталь отработана Кизляром, и в своём классе-вполне соответствует, а 50Х14МФ в НОКСовской ветке не ругает только ленивыйи как можно купить такой нож НЕ из 65 стали, а из 50х14МФ?Викинги 26-11-2009 22:11
Кстати, Кизляр перешел на импортные стали при производстве из-за сильного разброса качества наших сталей!
Наталия, у себя на форуме укажите пож-та, что нож Витязь это наша модель. А то у Вас там широкая дискуссия развернулась. Кстати и сертификат , правда российский у нас имеется.Наталия 26-11-2009 22:22
Викинги,
так у Вас больше информации, чем у меня, может от первого лица напишите
Насколько знаю, для Вас изготавливали с рукоятью из дерева...Викинги 26-11-2009 23:31
нет, в Кизляре изготавливали именно с эластроновой рукояткой. Из дерева мы делаем в другом месте. Можете посмотреть на сайте наши модели B45 и B46 в разделе "Витязь", кстати мы там указали производителя.
Лениво регистрироваться у Вас на форуме только для того чтобы это написать.)))Викинги 27-11-2009 01:22
ок, могли бы дописать, что мы не против выпуска этой модели заводом. В общем то, что написано в моем посте 4592 чуть выше.forest tramp 27-11-2009 01:36
Наталия, а в сертификатах завода обнаружил какой-то "Пчак" кизлярский.
Сейчас все, не производится?artemKa1985 27-11-2009 08:23quote:Originally posted by yalga:
Уважаемые знатоки Кизляра,
Стою перед выбором. На прилавке три ножа: Орлан-2, Коршун-2, Ворон-3.
Нравятся все три, денег есть только на один.
Склоняюсь к Орлану, так как больше нравятся классические формы.
Ткните носом ламера, где обсуждались эти клинки.Да, и как можно купить такой нож НЕ из 65 стали, а из 50х14МФ?
Спасибо.Скорее всего будет сталь 65х13.
Бери лучше "Ворона" - у меня уже есть, идеальная форма ножа.artemKa1985 27-11-2009 09:46
Наталья, а вот такие ножи ваша фирма делает ?
Наталия 27-11-2009 10:14
Викинги, думаю и так понятно, что если бы Вы возражали, то завод не стал бы выпускатьНаталия 27-11-2009 10:20
forest tramp,выпускаются пчаки.
Такие: http://kizlyar.kiev.ua/catalog/66/67/372.html
и есть еще Пчак малый. Более изящний. У нас раскупили, буду заказывать снова.Наталия 27-11-2009 10:24
artemKa1985, нет, К-5 уже давненько не производят. Почему сказать не могу. В Украине популярностью пользовался.....P.S. А из серии Ворон-Коршун-Орлан - самый продаваемый Коршун...
forest tramp 27-11-2009 11:46quote:Originally posted by Наталия:
У нас раскупили, буду заказывать снова.
Спасибо. Мне на кухню, а дамаск и цена для этого слишком круто. Напишу на завод по обычной стали.Наталия 27-11-2009 12:53yalga 27-11-2009 16:44
Я тут почитал старые темы, человек себе "Феникс" заказывал, правда было это в 2006 году.
Мне понравился.
Вопрос к Наталье - он сейчас не выпускается, и приобрести его нереально?Наталия 27-11-2009 16:50
Выпускается
http://kizlyar.kiev.ua/catalog/55/194.htmlВикинги 27-11-2009 17:45
вот раньше был Феникс-2 (Хоз-Быт), сейчас не производят((. Пчаки дешевые делать не хотят((. Правда обещают новинки после нового года. Медленно все... У нас лучшие продажи у Ворона-2Наталия 27-11-2009 18:34
http://kizlyar.kiev.ua/catalog/55/195.html
Феникс-2....
Может, я что-то пропустила (с Кизляром работаю только пять лет), но мне хоз. быт ни Феникс ни Феникс-2 не встречался..
Вороны били рекорды по продажам три года назад...yalga 27-11-2009 21:48
Форма "Феникса" на мой ламерский взгляд идеальна, прочие "птицы" курят в сторонке.
Феникс-2 мне даже больше понравился, более гармоничен, что ли.
Жаль что ХО - у меня уже есть охотничий нож.А где можно посмотреть на Хоз-быт Феникс? В смысле фото.
Наталия 27-11-2009 22:43
Я бы тоже взглянула.Викинги 28-11-2009 15:45
нема фото, был без гард.das 28-11-2009 18:39
здесь на форуме о фениксе читал как о неудобоваримом толсторкашком ломе
который только как пробойник хорош. Может поэтому хорошо, что как ХБ его и не выпускаютartemKa1985 28-11-2009 23:41quote:Originally posted by yalga:
Форма "Феникса" на мой ламерский взгляд идеальна, прочие "птицы"н-и ф-е-г-а. Врон-3 !рулит
batareikin 29-11-2009 00:56
приветствую всех!взбрело мне в голову заказать НСК Стерх из дамаска
заказ приняли выполнили оперативно
даже удивился что все так гладкополучил и осмотрел нож
все вроде отлично
никаких косяков нет - все подогнано все четко
одно только зацепилось за взгляд
как-то так получилось у них изготовить клинок, что с одной стороны в центральной части образовались "залысины" на узоре. вместо концентричных кругов узора получились круглые отполированые до блеска пятна
на однородном узоре дамаска такие залысины не особо радуют глаз
ну в общем пища для параноиков вроде меня, но мне даже в голову не могло прийти что они могут прислать такой нож
"очно" я бы такой нож в жизни не купил бы!написал я это все для того чтобы спросить знатоков, зачем клинок был так отполирован? а закажи я у них какой-то действительно дорогой или даже авторский нож из дамаска, мог бы получить экземпляр с таким "изъяном"?
на дефект не тянет, но и не то что надоdas 29-11-2009 00:58
протравить можноbatareikin 29-11-2009 01:10quote:протравить можноммм... интересно
ппытаюсь найти информацию как это делаетсяЧкылчи 29-11-2009 02:44
а фото?
из описания ничего не понял про залысины.тень 29-11-2009 11:01quote:batareikin
Сдаётся, что перед травлением клинок не обезжирили, вот и пятна.
Надо разобрать нож, заново отполировать, обезжирить и протравить.
Как лучше это сделать, расскажут в Мастерской.das 29-11-2009 14:20
ну я бы капнул локально спрайта (предварительно протёр спиртом) и посмотрел чо выйдет. Но от спрайта наверно сталь потемнеет - будет тёмное пятно, а может и нет.Наталия 29-11-2009 14:42
batareikin, можно фотографию этого ножа увидеть? Не совсем поняла по описанию. У заводчан спрашивала, они от Вас претензий не получали. Вы получали заказ напрямую из Кизляра?batareikin 29-11-2009 19:16quote:а фото?
из описания ничего не понял про залысины.тень 29-11-2009 19:34
Клёвое фото...batareikin 30-11-2009 01:37
прошу прощение за кривость приведенной ссылки
спасибо за то что подправилиBadcap 30-11-2009 21:07
Камрады подскажите нож *Рыбак 2* на сколько хорош и в какой стали его брать, а то уж больно по рукеНаталия 30-11-2009 23:34
Отзыв есть здесь: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=43&t=3929
А по стали, боюсь, кроме стандартной Кизляр Вам ничего не предложит (для Рыбака-2)Badcap 01-12-2009 10:19
Спасибо!
Уважаемая Наталья а чтобы вы посоветовали для дома, природы (охота и рыбалка), плюс чтонибудь складное. Заранее спасибо!Наталия 01-12-2009 10:50
Всегда пожалуйста
А посоветовать... Исходя из того, что Рыбак пришелся Вам по руке, могу предположить, что будут удобны Гюрза-2 и Фазан (они больше для охоты). Природа, рыбалка и для дома: Финский, Таран, быть может Стерх.
Складнички: НСК Стерх или же Ирбис.тень 01-12-2009 13:33quote:Originally posted by Наталия:
Всегда пожалуйста
А посоветовать... Исходя из того, что Рыбак пришелся Вам по руке, могу предположить, что будут удобны Гюрза-2 и Фазан (они больше для охоты). Природа, рыбалка и для дома: Финский, Таран, быть может Стерх.
Складнички: НСК Стерх или же Ирбис.
Мора 2000 и большой Викс-Венжер, или складник от ЕКА выйдут не дороже, но куда лучше и удобнее.
http://www.badger.ru/shop/catalog/equipments/knifes/
"Думайте сами, решайте сами..."(с)
batareikin 03-12-2009 17:54
у дилеров Кизляра прикупил нож, который работник магазина выдавал за модель У-7, в чём я сомневаюсь,
потому как среди нескольких авторских сертификатов которые были на другие модели, сертификата на У-7 не оказалоськак определить что это за модель?
http://picasaweb.google.com/batareikin/U7#Наталия 03-12-2009 19:11
Нож кизлярский. В коробочке с ним всегда идет авторский паспорт. Вам должны были его дать.batareikin 03-12-2009 19:53quote:пробовал конечно
глаза разбегаются, но точно такого же нетforest tramp 03-12-2009 20:36
Так или "Карачаевский" или "Абхазский", ну чуток пята у клина нестандартная, но не критично.Joker12 04-12-2009 00:56
Пришел "Стрех-2", прорезал один раз сигаретную пачку. Покрытие стирается на глазах. Это нормально ?batareikin 04-12-2009 01:36quote:Нож кизлярский. В коробочке с ним всегда идет авторский паспорт. Вам должны были его дать.да там такие деятели
у них коробочки отдельно, ножны с ножами отдельно и все паспорта общей стопочкой лежат на шкафу - выбирай на вкус
было несколько авторских паспортов на у-5, стерх 2 и еще что-то
а мой нож вроде как заявлялся продавцом как у-7обещали получить в Кизляре паспорт, но думаю что понятия не имеют какой паспорт просить
batareikin 04-12-2009 01:40quote:Так или "Карачаевский" или "Абхазский", ну чуток пята у клина нестандартная, но не критично.сравнивал по дизайну - не сходится никак
да и размеры тоже другиеинтересно, отослать мылом фотку в Кизляр, снизойдут до ответа?...
forest tramp 04-12-2009 01:50quote:Originally posted by batareikin:
сравнивал по дизайну - не сходится никакда и размеры тоже другиеинтересно, отослать мылом фотку в Кизляр, снизойдут до ответа?...
Да кто знает. Вам, похоже, заказная моделька на базе стандартного ножа попалась, может не взял кто, и ее на реализацию пустили.Joker12 04-12-2009 02:20quote:а с ножом то чего , на фото следов не видно , повреждения или царапин где они , лезвие как будто цветным карандашом изрисивано ?Пырнул золотистую сигаретную рачку и разрезал ее. Царапины от реза пачки, оттенок золотистого тоже оттуда. Под надпись "Стерх" посмотрите, таким он был до жестокого испытания. Черненький.
Андрей1 04-12-2009 09:31quote:Originally posted by Joker12:
Покрытие стирается на глазах. Это нормально ?
Глянцевое покрытие держится нормально, а вот матовое....
У меня, во всяком случае, слезает шо писец...Joker12 04-12-2009 17:38quote:У меня, во всяком случае, слезает шо писец...Понял, спасибо.
batareikin 05-12-2009 17:45
совпало наличие дневного света и наличие желания сделать нормальные фотки У-7 при дневном светеH@SKY 05-12-2009 18:53
Здравствуйте! Понадобился тут как-то мне складной нож, зашёл в охотмагазин и из четырёх приглянувшихся выбрал Ирбиса. Ненарадуюсь, нож сделан добротно:
ни малейшего люфта, хорошо заточен(из магазина бреет и режет бумагу),
рукоять из эластрона не липкая и не скользкая, приятная на ощупь. Приятно удивлён,не думал, что у нас так могут.sheb 07-12-2009 23:42quote:Здравствуйте! Понадобился тут как-то мне складной нож, зашёл в охотмагазин и из четырёх приглянувшихся выбрал Ирбиса. Ненарадуюсь, нож сделан добротно:
ни малейшего люфта, хорошо заточен(из магазина бреет и режет бумагу),
рукоять из эластрона не липкая и не скользкая, приятная на ощупь. Приятно удивлён,не думал, что у нас так могут.
А до Ирбиса были какие нибудь другие?С чем сравнить есть?Интересно как то,человек зарегился на Ганзе и первое же сообщение это реклама ножа Ирбис Кизляровского производства. Чёто странно.rus444 10-12-2009 20:22
Добрый вечер. Братья киньте ссылкой(потерял
Спасибо.тень 10-12-2009 21:24quote:Originally posted by rus444:
Добрый вечер. Братья киньте ссылкой(потерял
Спасибо.
На сайте ПП Кизляр
http://www.kizlyar.ru/
и их интернет-магазиня
www.kizlyarextreme.ru
есть информация о контактах.rus444 11-12-2009 14:29
Огромное Спасибо !!!Андрей1 12-12-2009 14:22
Только приготовьтесь к лотерееH@SKY 12-12-2009 18:37quote:Интересно как то,человек зарегился на Ганзе и первое же сообщение это реклама ножа Ирбис Кизляровского производства. Чёто странно.
Ну,ежели восприняли как рекламу звеняйте, в мыслях не было. Просто хотел поделиться, лирическое настроение знаете-ли.Почему Кизляровского производства, да просто других складней российских на прилавках не видел.
И поэтому выбирал из того что было, а именно Кизляровские Барс, НСК(номер не
помню),Ирбис и Ground Zero Стелс(как сейчас понимаю брэнд тоже Кизляра, если
не прав поправьте).Первые два отбросил сразу:у одного небольшой люфт лезвия
у другого не понравилась рукоятка, в которой к тому же что-то бренчало. По поводу Стелса ничего сказать не могу сделан хорошо и на вид симпатичный, но остановила цельнометаллическая рукоятка(как-то эластрон приятнее в руке,
тем более покупал нож перед поездкой на зимнюю рыбалку).Надеюсь теперь нет ничего странного?
P.S Если знаете другие РОССИЙСКИЕ фирмы, выпускающие ПРИЛИЧНЫЕ СКЛАДНИ дай-
те инфу буду признателен.Андрей1 12-12-2009 18:43quote:Originally posted by H@SKY:
Если знаете другие РОССИЙСКИЕ фирмы, выпускающие ПРИЛИЧНЫЕ СКЛАДНИ дай-
те инфу буду признателен.
Apocalypce now 12-12-2009 20:15quote:на ум приходят только Щирогоров, Чебурков
приготовьте от 3.000 и более рублей за один нож..Чкылчи 12-12-2009 20:24quote:приготовьте от 3.000
от 6000руб Широ, от 6000H@SKY 12-12-2009 21:11
Да,за такие деньги это ,наверное, не просто "приличные",а должны быть ве-
ликолепными ножами как минимум. Но я,если бы приспичило скорее купил бы что-
нибудь импортное(Bench,Buck,Cold Steel,и т.д)ещё бы и обмыть осталосьАндрей1 12-12-2009 22:19
А кто просил
quote:?Originally posted by H@SKY:
РОССИЙСКИЕ фирмы, выпускающие ПРИЛИЧНЫЕ СКЛАДНИ
"Будь осторожен с тем, что ищешь-можешь найти"H@SKY 12-12-2009 23:03
Кстати за инфу спасибо, посмотрел сайты. Но:
1.Виноват, в моём посте после "приличных складней" следовало добавить
"в данной ценовой категории",чтоб не вводить никого в заблуждение
2.Да я как бы уже нашёл,а если бы ПРИСПИЧИЛО далее по тексту...Андрей1 12-12-2009 23:09
Cправедливости ради: складные ножи указанных Мастеров относятся скорее к custom knivesКосмонавт78 13-12-2009 14:50
Ребята, пардон за офф.
Подскажите, как получить лицензию на приобретение охотничьего ножа?тень 13-12-2009 15:34quote:Originally posted by Космонавт78:
Ребята, пардон за офф.
Подскажите, как получить лицензию на приобретение охотничьего ножа?
Судя по профайлу, у вас есть охотничьи стволы.
Значит, есть охотбилет и лицензия на стволы.
Больше ничего не надо.
Берёте ОБ и лицензию, и идёте в охотмаг.
Усё.
Космонавт78 13-12-2009 16:13quote:Берёте ОБ и лицензию, и идёте в охотмаг.
Усё.
У меня в охотбилете ни один ствол не вписан :-)тень 13-12-2009 16:19
Лицензия на гладкоствол есть?
ОБ тут сбоку припёку.Outl@nder 13-12-2009 16:19quote:Originally posted by Космонавт78:
У меня в охотбилете ни один ствол не вписан :-)
Ааааа..... тады абломyalga 13-12-2009 20:05
Для покупки не нужен ни билет ни лицензия. Нужно разрешение РОХа (синяя карточка).
А в билет потом сами впишите свой нож.Космонавт78 14-12-2009 00:12quote:Для покупки не нужен ни билет ни лицензия. Нужно разрешение РОХа (синяя карточка).
А в билет потом сами впишите свой нож.
СПС, вот и я про то же...batareikin 14-12-2009 16:03quote:Originally posted by forest tramp:
Да кто знает. Вам, похоже, заказная моделька на базе стандартного ножа попалась, может не взял кто, и ее на реализацию пустили.таки не снизошли до ответа кизлярцы
написал и на sales и на info
тишина...может и не обязаны они отвечать на емэйл об авторском ноже
но исходя из того что нож все же не копеечный, могли бы проявить минимум вежливости, ответить что сами толком не знают или пообещать ответить в обозримом будующемиэээх... вот такой у нас сервис
куда там сравнивать с другими производителями
sheb 14-12-2009 22:10quote:таки не снизошли до ответа кизлярцы
Кизляр это Дагестан. Там там на предприятии работают кто?горняки..... то есть горцы, а горцы народ молчаливый, вот и не ответили.GreenWorld 15-12-2009 01:00quote:Originally posted by Андрей1:
Так Широгорова и Чебуркова сравнивать с Кизляром, всё равно что сравнивать Бентли и запорожец. Утончённые линии и качество мирового уровня первых и топорная простота наколенного творчества второго. Как вариант недорогой Randall RAT model-1.Очень качественно и не дорого.
4uf 15-12-2009 21:22
Какой угол заточки на "Ирбисе"???
Сталюка Х12МФ,вссе в ноже великолепно, но вот заточка просто отвратная, портит все впечатление от ножа.И,на какой угол посоветуете переточить, да бы рез был действительно огресивен?
Наталия 15-12-2009 22:43
По опыту ( и большому количеству) могу сказать, что у Ирбиса угол может колебаться от 30 до 40 градусов. При желании можно переточить на более удобный (для самого пользователя).4uf 15-12-2009 23:21
Ок,спасибо.Наталия 16-12-2009 00:02
Всегда пожалуйстаSergo-grenader 19-12-2009 02:02
Привет.Присмотрел себе нож Армагеддон(Hoж "Apмaгeддoн" Poccия HK 016). Владельцы данного ножа или кто пользовался скажите ручка крепко держится не шатается? а так же в целом если есть минусы. А так же интересен ресурс режущей кромки при выполнении тяжёлых работ вне города.
Советую так же всем обратить внимание на этот Нож в нём что-то такое есть, серьёзный Нож. Внешний вид впечатлил.
GreenWorld 19-12-2009 18:45
Хороший нож Армагеддоном не назовут.Stas_78 19-12-2009 21:05
В сторону Армагеддона косился, но кроме как на стенку повесить, другого применения ему не придумал.
Интересно, кто-нибудь им пользовался по прямому назначению?тень 19-12-2009 21:05quote:Спасибо, но здесь народ пользуется куда лучшими ножами.Советую так же всем обратить внимание на этот Нож в нём что-то такое есть, серьёзный Нож.4uf 19-12-2009 21:17
..4uf 19-12-2009 21:17
...4uf 19-12-2009 21:18
Форум глючит, но все же.
Сегодня обнаружил один неприятный конструктивный косяк в ноже "Ирбис".
Нож у меня с клинком Х12МФ.эластроновой рукоятью, и толщиной клинка в 3мм.
Нож напоминает некий "ломик",и всем своим видом внушает пользователю надежность и крепость конструкции.
Но это не так.
При покупке у ножа была отвратительная заточка, он брил, но не всей РК,а лиш ее частью, угол был очень мал, от чего реза просто небыло не какого.
И как следствие он долго пылился на полке и ждал своего часа.
Вчера дождался, вечером он был переточен под более малый угол и наведен до бритвенной остроты.
Утром я взял его с собой на работу, и пол дня строгал палочки для удовольствия, рез стал намного лучше и огресивнее, стало очень приятно, что хороший нож стал хорошо резать.
НО,пришлось подрубить(именно подрубить) десяток веток на дереве, (забыл тапор а убрать их было нужно)диаметром от 2х3х.см. до 5ти сантиметров.
Нож справился с этой задачей
А вот рукоять, точнее один из ее узлов не выдержала пульсирующей нагрузки
Штифт в который упераеться клинок при раскладывании/складывании, вылетел из посадочных отверстийКак показала разборка, виной всему эластрон, точнее его внутренний слой, в том месте, где этот штифт в него упераеться, (он получаеться играет роль некой прокладки между металл. штифтом и метал. рукоятью) штифт просто пробил эластрон с одной стороны, сместился в угол и в последствии вылетел.
В месте его касания с щечками(эластроновыми накладками) надо либо проставлять метал. шайбы, либо увеличивать длинну этого штифта(дабы он контактировал непосредственно с металом, либо делать как последующеи 2 штифта, но тогда потеряеться прочность этого узла, он просто напросто может лопнуть.
alex9999 19-12-2009 22:59quote:виной всему эластрон, точнее его внутренний слой
Может всеж виновата сама конструкция и тот, кто это проектировал, а эластрон он хороший, полезный....GreenWorld 19-12-2009 23:41
Нда, качество улучшается с каждым днём......2Vic 20-12-2009 14:05quote:Originally posted by GreenWorld:
Нда, качество улучшается с каждым днём......
Обсуждался тут один мелкосерийный заказ ирбисов:
http://edgun.ru/forum/index.php?showtopic=3840
edgun.ru
Вроде, улучшения качества есть. Шайбы стали применять из цветмета, лейнеры вроде не соскакивают, клинок не перекошен.
А шпенек поломанный, ИМХО, слабое место.Rev4a 20-12-2009 14:46
2 или уже 3 недели назад забрал свой заказ с почты - Ирбис, У-7 себе и У-5 товарищу. Ножами крайне не доволен! Сделанны не качественно, ножи немного другие, чем показаны в вашем каталоге (например, шпеньки для открывания у ирбиса с одной стороны, никаких шайб из бронзы или чего-то там), наборные кожанные рукояти не аккуратные, У-5 в ножны влезает только если приложить усилие, отчего появляются царапины и потертости на той самой рукояти, У-7 вылетает из ножен без какого-либо усилия, про заточку вообще молчу. Еще и переплатил немало, когда в моем городе можно было купить дешевле и без пересылки (но это было сознательно, якобы чтобы от "самого" производителя заказать и получить, думал лучше будет...)
Сейчас нет времени, но позже обязательно напишу подробный обзор с фотографиями со всеми кизляровскими косяками, как понял, ставшими уже стандартыми и обыденными. Хотя с другой стороны, это далеко не первое и не последнее недовольство и какие-либо доказательства-фото, комментарии тут просто излиши.
Кизляр, я в вас разочарован полностью, больше никогда не куплю ващи ножи. Скорее бы это поняли остальные тысячи покупателей. Может тогда задумаетесь, и проникните уважением к себе и к клиентуре.
Как вам только не стыдно, думал "народная" фирма.. Еще и представители на форумах сидят, с людьми общаются, на вопросы отвечают.. Но походу только на те вопросы, которые задают единицы покупателей, удовлетворенных своим приобретением, если таковые еще остались...sheb 20-12-2009 17:02quote:Кизляр, я в вас разочарован полностью, больше никогда не куплю ващи ножи. Скорее бы это поняли остальные тысячи покупателей. Может тогда задумаетесь, и проникните уважением к себе и к клиентуре.
Прямо крик души!Думаете прислушаются?Не прислушаются. Пока будут покупать их дерьмо. Это вы(ну и ещё человек 50 форумчан)решили больше не покупать их ножи. Капля в море. Вот если б продажи упали процентов на 40,вот тогда они начнут шевелиться, а так пока есть балбесы которые "ЭТО" покупают Кизляр будет жить и наводнять рынок некачественной продукцией.
Обидно, блин!sheb 20-12-2009 17:15quote:Еще и представители на форумах сидят, с людьми общаются, на вопросы отвечают.. Но походу только на те вопросы, которые задают единицы покупателей, удовлетворенных своим приобретением, если таковые еще остались...
А вот менеджеров надо повыкидать с форума, ибо они заинтересованные в продажах люди и пишут не объективно. У нас форум пользователей продукции, а не торгашей. ЭТО Я К МОДЕРАТОРАМ ОБРАЩАЮСЬ.alex9999 20-12-2009 17:20quote:а не торгашей. ЭТО Я К МОДЕРАТОРАМ ОБРАЩАЮСЬ.
+ 10000000000000000000000000000000000000...ЗАКЛЕЙМИТЬ И ЗАБАНИТЬ НАВЕЧНО, шутка конечно, так и до цензуры дойдет...
4uf 20-12-2009 18:30
Не,продукция Кизляра довольно приемлема, темболее по соотношению цена/качество/доступность.
Вот только покупать какую-либо модель лучше тогда, когда она не еденична и не почтой!Rev4a 20-12-2009 19:26quote:Originally posted by 4uf:
Не,продукция Кизляра довольно приемлема, темболее по соотношению цена/качество/доступность.
Вот именно так и рассуждают представители этой конторы.. Мол "а че они еще хотят-то, да за 1000-1200 руб - режет ведь, а это главное".. Конечно, режет куда он денеться, особенно, если наточить перед резкой.. Другой вопрос как режет, и что этот "резак" собой представляет.
Прошла эпоха, когда ножи были только для того, чтобы резать\рубить\колоть... Я сам не коллекционер, не собиратель и не полочник (да и отношусь к таким не очень). Но понимаю прекрасно, что такие явления тоже имеют место быть. И что в арсенале и в руках таких ценителей и не только, товарам от кизляра просто делать нечего.upd. в том-то и дело, что она "приемлима", она "сойдет", "потянет" и т.д. и т.п. а хочется чтобы была на отлично! или хотя бы просто добротно и качественно, чтобы было чем гордиться! чтобы покупать наши ножи, а не американские колдстилы, сделанные в тайване!
в общем, под данному поводу могу и буду негодовать еще долго - так вот испортилось впечатление и настроение.
4uf 20-12-2009 20:14
Не ну нах Кизляру оброщать внемание на мелочи, если и так берут
Ну отдельная кучка людей критикует на форуме, но от этого рынок меньше не становиться
В России так везде.
Оружие "Байкал"
Автопром "автоваз"H@SKY 20-12-2009 20:54
Было дело хвалил я тут Кизляровского "Ирбиса".Пришло время поругать
Немного предыстории:нож купил в начале декабря, за это время он был со мной
на рыбалке (колбаса, хлеб,леска),после рыбалки - чистка рыбы. Всё остальное
время нож изредка использовался в домашних условиях, планировал с собой по-
таскать по тестировать, но без клипсы как-то неудобно. В общем "все системы
функционировали нормально",а на днях при открывании стал слегка заедать и
издавать при этом негромкий но неприятный звук. Мириться с этим не хотелось,
поэтому нож разобрал. Причиной этой неприятности оказался не обработанный
после отрезания конец фиксатора и, как только шарик на фиксаторе проковырял
себе канавку в основании лезвия, не обработанная кромка стала задевать за
основание лезвия. Устранил неисправность надфилем, добавил м.у трущимися деталями графита - всё пришло в норму.
Мелочь конечно, но как-то несолидно за неполный месяц эксплуатации.2Vic 20-12-2009 21:16quote:Originally posted by Rev4a:
У-7 вылетает из ножен без какого-либо усилия, про заточку вообще молчу.
Был у меня в свое время У7 из 12с27, очень неплохой нож. Заточка заводская средняя была, а в остальном никаких замечаний не было, ножны просто замечательные, у Кизляра я лучше не видел.2Vic 20-12-2009 21:30quote:Originally posted by Rev4a:
Кизляр, я в вас разочарован полностью, больше никогда не куплю ващи ножи. Скорее бы это поняли остальные тысячи покупателей. Может тогда задумаетесь, и проникните уважением к себе и к клиентуре.
Я не поддерживаю столь категоричной позиции. Просто нужно иметь возможность выбрать понравившийся нож после просмотра живьем. А по почте не надо покупать, тут все верно.Rev4a 20-12-2009 22:20quote:Originally posted by 2Vic:
Я не поддерживаю столь категоричной позиции. Просто нужно иметь возможность выбрать понравившийся нож после просмотра живьем. А по почте не надо покупать, тут все верно.
а я именно такую позицию и выберу! так как не понимаю людей, которые в темах про "косяки кизляра" приводят списки по 7-8(!) а то и больше ножей этой фирмы, которые у них имеются и начинают рассказывать про их косяки... НЕ понимаю, зачем было покупать столько ножей одинаковой фирмы, в каждом из которых к тому же есть косяк?!?! атавизмом попахивает...
нет уж, увольте, вы как хотите, можете покупать и еще по 10-20 ножей, авось ведь пронесет, а я раз уже обжегся и больше не хочу.Что покупать в магазине - это я уже понял на собственном опыте. Но вот только от этого НЕкачественных ноже меньше не станет, и рано или поздно кто-то купит и остальные.
sheb 20-12-2009 23:02quote:атавизмом попахивает...
Скорее фетишизмом4uf 20-12-2009 23:14
Не ну зря вы так.
Я вот купил Ирбис довел до ума и с удовольствием пользуюсь, планирую купить енота, просто буду лучше выбирать, благо есть возможность купить в самом Кизляре .sheb 20-12-2009 23:22quote:Не ну зря вы так.
Я вот купил Ирбис довел до ума и с удовольствием пользуюсь, планирую купить енота, просто буду лучше выбирать, благо есть возможность купить в самом Кизляре .
А зачем доводить?Нечем больше заняться?Казляровцы должны доводить.Rev4a 20-12-2009 23:24quote:Originally posted by 4uf:
довел до ума
Ключевая фраза
и опять же:quote:Originally posted by 4uf:
благо есть возможность купить в самом Кизляре2Vic 21-12-2009 02:52quote:Originally posted by Rev4a:
нет уж, увольте, вы как хотите, можете покупать и еще по 10-20 ножей, авось ведь пронесет, а я раз уже обжегся и больше не хочу. Что покупать в магазине - это я уже понял на собственном опыте. Но вот только от этого НЕкачественных ноже меньше не станет, и рано или поздно кто-то купит и остальные.
Я не хочу покупать ножи в таком количестве, даже кастомные, ибо не коллекционер, а практические нужды перекрыты 2-3 основными клинками(Чебуркова). И у меня нет беспокойства за то, что кто-то купит что-то у Кизляра.GreenWorld 21-12-2009 11:57
Так есть прекрасные ножи от братьев Сандер. Качественные и не дорогие. Нах покупать железяки кизляровские? У Кизляра ни культуры производства ни уважения к своим покупателям нет!4uf 21-12-2009 19:09quote:Originally posted by GreenWorld:
от братьев Сандер.
А можно в ПМ ссылку на каталог.WeS 21-12-2009 20:57quote:Вот именно так и рассуждают представители этой конторы.. Мол "а че они еще хотят-то, да за 1000-1200 руб - режет ведь, а это главное"..За эти деньги (а точнее 800р.+-) в Америке в простом хоз маге можно купить Gerber Gator из 420 с качеством исполнения на голову выше. Да и 420 их ни чуть не хуже чем 65Х13 от Кизляра + еще и хороший чехол в наборе, у Кизляра, кстати, это один из пунктов прибыли
Правда у нас этот Gator стоит больше 2000, но это уже лирика.
За 1300 можно много чего интересного в России взять. Например я недавно взял нож от Bladetech - качество на высоте не доступной Кизляру + AUS8.
dm_roman 22-12-2009 00:46
в Солдате удачи я видел Кизляр по цене 2000+
в массовом порядке.
если дерьмо плохо покупают в сегменте средних цен, надо рассазать красивую сказку и попробовать перевести его в сегмент ножей высшего среднего сегментаvdvkep 23-12-2009 15:42
Други, произвол какой-то,такие мрачные высказывания супротив "Кизляра",я просто в шоке. У меня пять единиц от "Кизляра": Складные-Барс, 65Х15, рукоять пластик, приобрел лет 5 назад, эксплуатируется ежедневно, ношу в кармане брюк, ничего не дорабатывал, по необходимости подтачиваю, нареканий нет. Байкер-1,рукоять орех, 65Х13,работает как часы, используется по необходимости, часто,без нареканий. Стерх,делал на заказ, рукоять орех со стальными притинами, сталька Х12МФ,один косяк, дали много смазки, лишнее убрал, часто эксплуатирую на охоте и рыбалке. Не складные ножи: Стерх-1,рукоять Эластрон, клин Х12МФ,ножны нат. кожа, делал на заказ, претензий нет, взял три года назад, эксплуатирую как походный многоцелевой нож. Таран,рукоять орех, клин Z60,претензий нет, эксплуатировался мало-брал для души, причем серийка. Ножны нат. кожа.Все это приобреталось через эксклюзивного представителя"Кизляра" в Беларуси, Зубик Ирину Алексеевну, надо сказать очень грамотного спеца, любящего и знающего свой предмет, что очень редко встречается у женщин. Причем цены, во всяком случае еще три года назад, были весьма реальные. Пишу не для рекламы, а справедливости для. В прошедшую осеннюю выставку в Минске взял для пробы Росийский клинок дамассковый от "Дамасский клинок, г. Павлово на Оке" ООО В.Волкова отдал по 160000 руб Р.Б. за штуку что для нас не дорого для дамасска, взяли по одному клину на троих, то бишь с со товарищи. Приятно обрадованны, работают как скрипки "Страдивари",нареканий нет, на днях заказали еще и по складному ножу у них же,но со своими требованиями, ответ пришел через 5 минут, проблем никаких, заказ принят к исполнению, Приятно работать.sheb 23-12-2009 19:28quote:Складные-Барс, 65Х15, рукоять пластик, приобрел лет 5 назад, эксплуатируется ежедневно, ношу в кармане брюк, ничего не дорабатывал, по необходимости подтачиваю, нареканий нет. Байкер-1,рукоять орех, 65Х13,работает как часы, используется по необходимости, часто, без нареканий.
5 лет?Извените не поверю, что без нареканий. Я то этого "г"не покупаю, но вот мой отец(стоило отвернуться)приволок в дом "это".Стерх короче. Ну так через неделю шарик что стопорит лезвие пробуровил канаву, да так, что лезвие само вываливается это раз, второе:вечно перекос лезвия когда складываешь, пришлось снять накладки и долбануть молотком по заклёпке. В третих:Накладки из ореха, треснули,пришлось заменить на текстолит из джинсов. В четвёртых сталь, не докаливают они ни 65Х13 ни Х12МФ.Чёто много нужно исправлять, не находите?Ещё в пятых есть:эргономика. Неудобный он ни разу.
А Байкер тож видел у знакомого, короче те же проблемы, так он его щас носит на работу провода зачищать(Электрик),говорит к концу дня ножик как пила.Андрей1 23-12-2009 19:31
Ну, пятилетней давности-ещё может быть. Но сейчас...dm_roman 23-12-2009 20:14
справедливости ради стоит сказать, что присланный мне на тест Крук и сведен был согласно ТЗ Украинских камрадов и кален на совесть, по крайней мере для Х-12 вполне вменяемо.другое дело, что то, что я щщупаю в магазинах Питера по цене более 2 тысяч иначе чем дерьмом трудно назвать.
ну то есть геометрия и конструкция, ТО оценить не могу не покупая, а покупать потенции нетArt`m 23-12-2009 20:53
Подскажите пожалуйста очень мне симпатичен нож Феникс-2 хотя Феникс-1 тоже но больно длиноват как он в работе, имею в виду охот походах?
И какая самая оптимальная сталь, а то что-то у кизляра много видов стали?
А топик весь очень долго читать нет времени как никак охот сезон.тень 23-12-2009 20:54quote:приобрел лет 5 назад
quote:делал на заказ,
quote:делал на заказ
И главное:quote:приобреталось через эксклюзивного представителя"Кизляра" в Беларуси
quote:Ещё раз:Причем цены, во всяком случае еще три года назад, были весьма реальные.
quote:ТРИ ГОДА НАЗАД
Комментарии, как говорится, излишни.
quote:А топик весь очень долго читать нет времени
Купите Глок-лучше выйдет.Корбанище 23-12-2009 21:42
Приобрёл через интернет магазин "Кизляр экстрим" нож Карачаевский. с момента заказа до получения прошло 10 дней. сегодня получил. тут много говорилось про плохое качество получаемых через инет ножей. Считаю нужным сообщить, что в экземпляре присланном мне, ни одного косяка я не обнаружил. очень достойное качество изготовления! и вообще - очень хороший нож! спасибо производителям и сотрудникам интернет магазина!С уважением.
Андрей1 23-12-2009 21:54quote:Originally posted by Корбанище:
тут много говорилось про плохое качество получаемых через инет ножей.
Да йух бы с ним, если б было плохое. НЕПРЕДСКАЗКЕМОЕ-вот что плохо!sheb 23-12-2009 22:06
Лично я настроен против Кизляровцев за их складные ножи, ну не дружат они с механизмами и свято верят, что для карманных ножей серьёзная сталь это лишнее. Насчёт с фиксированным лезвием, пару раз крутил в руках, а так тока на витринах. Но мне достаточно взглянуть на сталь 65Х13,чтоб понять что нож фигня, тем более с кизляровским"твёрдость клинка-HRC ограничений нет",это как можно понять?нож может быть и 45 едениц и 61 еденицу как кому повезёт?Рулетка однако. А про ножи из Х12МФ скажу, что нож из оной, должон царапать стекло. Проверьте,если не царапает.... фтопку,или на кухню.Чкылчи 24-12-2009 00:43quote:про ножи из Х12МФ скажу, что нож из оной, должон царапать стекло. Проверьте, если не царапает.... фтопку
эта сильноakimoff 24-12-2009 01:07
sheb
слова человека явно никогда не использовавшего продукцию Кизляра из 65Х13sheb 24-12-2009 01:14quote:слова человека явно никогда не использовавшего продукцию Кизляра из 65Х13
А как её использовать если она тупится моментально?ail 24-12-2009 01:16
Есть ножи Кизляра, есть от АИРа и ещё много разных! Пришёл к убеждению что хороший нож лучьше всего сделать самому заказав кованный клинок в разделе мастерская( там есть достойние мастера) и сталь опять-же можновыбрать по вкусу!Правда всё это касаеться фикседов !sheb 24-12-2009 01:27quote:Пришёл к убеждению что хороший нож лучьше всего сделать самому заказав кованный клинок в разделе мастерская( там есть достойние мастера) и сталь опять-же можновыбрать по вкусу!Правда всё это касаеться фикседов !
О!Золотые слова!Кустари то заботятся о своей репутации, и фуфло подсовывать им себе дороже.dm_roman 24-12-2009 01:38
японцы тоже весьма заботятся.
лезерман со швейцарцами заботятся.
да много кто заботится.просто есть производители, продавцы, мастера и есть фуфлыжники позорные
а года 3-4 назад были достойными производителями, делали дешево и сердито.
за что на ганзе из заслуженно хвалили и рекомендовали.2Vic 24-12-2009 13:18quote:Originally posted by Корбанище:
Приобрёл через интернет магазин "Кизляр экстрим" нож Карачаевский. с момента заказа до получения прошло 10 дней. сегодня получил. тут много говорилось про плохое качество получаемых через инет ножей. Считаю нужным сообщить, что в экземпляре присланном мне, ни одного косяка я не обнаружил. очень достойное качество изготовления! и вообще - очень хороший нож! спасибо производителям и сотрудникам интернет магазина!
Видел такой нож на выставке. Повертел в руках. Неплохо, и было бы даже совсем хорошо, если бы не 65х13 онли и ломовое сведение.Андрей1 24-12-2009 13:29quote:Originally posted by 2Vic:
Неплохо, и было бы даже совсем хорошо, если бы не 65х13 онли и ломовое сведение.
А цена?2Vic 24-12-2009 13:53quote:Originally posted by Андрей1:
А цена?
В заказ у Кизляра - летом было что-то около 2,5 т.р. На выставке пытались торговать за 4.Корбанище 24-12-2009 20:43quote:Originally posted by 2Vic:
А цена?
цена конечно могла бы быть и послаще... отдал 2850,00 рубликов, но нисколько об этом не жалею.Моим целям удовлетворяет 65х13,а стеклорез я предпочитаю алмазный
у меня весь кизляр (4 ножа - 2 фикса и 2 складника) в 65х13. использую на охоте. в основном для разделки добычи, ну и для целей полевой кухни. заточки вполне хватает + при необходимости 65х13 легко и непринужденно доводится мной до бреющей остроты за 10 минут на станочке Lansky. предпочитаю перед выездом на охоту проверить состояние ножа и при необходимости довести его до требуемых кондиций.
сведение ножа тоже вполне так себе ничего...
нож сделанный своими руками - роднее чтоли и возможно получится не хуже качеством, но каждому своё...
единственное, что можно принять как укор кизляру это не стабильное качество от экземпляра к экземпляру. но опять же в моём случае ни к одному из 4-х имеющихся ножей от Кизляра - у меня претензий по качеству изготовления нет. возможно мне просто повезло... но думаю, что таких везунчиков большинство...
всё есстественно имхо...
sheb 25-12-2009 02:20quote:Зависимость проста: чем выше закалка и тверже металл, тем больший угол заточки ему надо делать. При меньшем угле лезвие тупится оттого, что выкрашивается.Так, сталь твердостью 60 HRC нельзя заточить острее 45
Ересь. Я сам калю ножи, Х12МФ выходит 60-61 и при угле 25 градусов и латунь режет после латуни газету на вису, а по ударной хрупкости:советскую монетку в три копейки пробивает.
quote:А из косы вы сделаете тонкий нож-стяжку от 8. до 12" и кромку от 15. до 18., и нож будет резать легко и долго.
Легко и долго?это как?пока не сточится от постоянной переточки до конца?
Короче не смешите меня.Чкылчи 25-12-2009 02:42quote:калю ножи, Х12МФ выходит 60-61 и при угле 25 градусов и латунь режет после латуни газету на вису, а по ударной хрупкости:советскую монетку в три копейки пробивает
шаман.
а кончик толстый или как?
газету на весу после латуни это не такой уж фокус. Кстати, как латунь режете?
Я вот, по керамическому стержню проводил (делаю так чтоб заблестела равномерно и оценить сколько точить прийдётся), а ножик газету всё равно резал.sheb 25-12-2009 03:12quote:sheb я ножом газеты и монеты не режу для меня такой показатель бесмысленный , если кому то нужно гвозди рубить влзмите штык от АК он твердый и бесполезный
в третей части 3) не мои слова , а цитата из одной статьи о точке ножей , там же отмеченно quote:
Вы думаете я сделаю нож и давай гвоздики шинковать из двухсотки сотку, нет,просто это стандартный тест когда очередной дружбан приходит за ножом. Я в отличии от вас стремлюсь чтобы нож медленно тупился, а не быстро точился. Хотя мои и быстро точатся алмазным брусочком.
А про косу я поржал потому что она об траву тупится быстро, а вы юморите насчёт кожи. И чего вы штык в пример приводите7Давно всем известно что там сталь очень неудачная.Дашка 25-12-2009 03:27quote:Чем мягче материал с которым вы будете работать, тем мягче надо брать сталь для ножа. Так, для кожи лучше нож из незакаленной косы, чем нож, сделанный из полотна ножовки по металлу.Даже я понимаю, как вы не правы. Взять к примеру ножи для работы по дереву (резцы и нож рубанка) или хирургический скальпель.
И по остальным пунктам мое мнение сильно отличается от вашего. Могла бы попробовать объяснить, но ваша, несколько надменная, манера общения отбивает все желание.sheb 25-12-2009 03:32quote:Мне 19 и я девушка, но даже я понимаю, как вы не правы. Взять к примеру ножи для работы по дереву (резцы и нож рубанка) или хирургический скальпель.
Я тож хотел ему такой пример привестиsheb 25-12-2009 03:39quote:есть два варианта твердая будет выкрашиваться мягкая тупиться итог один надо точить или вы предложите другой вариант ,
А третий вариант:твёрдая сталь, но не выкрашивается вы не рассматриваете?sheb 25-12-2009 03:49quote:или вы предложите нож дешевле под мои параметры (см. посты выше ) и со сталью не твердой но чтоб заточку держала дольше , раз уж вы клинки делаете
У вас в России мастеров полным полно и лучше меня. Зайдите в "Мастерскую",там и Бирюков появляется и Архангельский и Анатолич26 и Вегера и много других. Закажите у них почувствуйте как говориться разницуДашка 25-12-2009 04:05
Ну согласно приведенной вами цитаты, если я ее правильно понимаю: дерево - мягкий материал, следовательно, сталь для него нужна не твердая? А резцы калят до высокой твердости.
Не знаю почему у вас сложилось некоторое предубеждение, относительно твердых сталей, скорее всего из какого-то не удачного опыта, но нужно понимать: твердые стали - очень общее понятие. Взять, к примеру, стали из Кизлярского ассортимента 65х13 и х12мф. При одинаковой, относительно высокой твердости (60-61 ед./рок.), они будут обладать разными свойствами. Первая будет намного более хрупкой. Поэтому мне нравится пользоваться ножами из хорошей "твердой" стали, они не хрупкие и заточку держат дольше. И к тому же я ножи точить не умеюsheb 25-12-2009 04:08
Ирония заключается ещё и в том, что пока Кизляр будет страдать ерундой мелкие производители ножей которые пекутся о качестве будут иметь доход.
А Дашка молодец, она в отличии от вас приводит не "вычитанные"примеры.sheb 25-12-2009 04:20quote:sheb про изготовление на заказ я уже написал 2) часть моего поста сдесь , мне этого ненадо даже даром , предпочитаю ножи массового производства чтобы не желея использовать их , а при надобности заменить на такой же
Не ну флаг как говорится в руки, зачем переубеждать человека который не поддаётся переубеждению. Лично моя цель своими скромными высказываниями както повлиять на руководство Кизляра(может прочтут, учтут и исправятся).Честно?Надоела такая расстановка сил:вечно у капиталистов всё в порядке и машины и быт. техника и ножи, а у нас?Жигули, и Кизляр.sheb 25-12-2009 04:24quote:в ваши 19ть лет вы помоему многово не знаете , а уже лезете спорить
А мудрость уважаемый BenGans приходит не с годами. Это я сужу после сравнения ваших и Дашкиных постов.Дашка 25-12-2009 04:27sheb 25-12-2009 04:32
Да при чём тут качество исполнения?Нож вообще для чего?Для резать!Мне украшательства до лампады!Сталь главное!Что вашим Кизляром из 65Х13 сделаешь?У моего старика Стерх, я его беру провожу по сухой дубовой доске и всё!надо перетачивать.sheb 25-12-2009 04:39
всё меня устраивает, надоело спорить, да ещё и сайт глючит.sheb 25-12-2009 04:40quote:hebя не пойму вас качество изготовления не устраивает или сталь , для меня качество исполнения у кизляра на высоком уровне даже если сравнить с более дорогими импортными аналогами , а сталь это уже предмет спора
Да при чём тут качество исполнения?Нож вообще для чего?Для резать!Мне украшательства до лампады!Сталь главное!Что вашим Кизляром из 65Х13 сделаешь?У моего старика Стерх, я его беру провожу по сухой дубовой доске и всё!надо перетачивать.4uf 25-12-2009 08:10
Нет у Кизляра ножей который увидел, захотелось,взял в руки и купил.
Вернее для меня был Ирбис с эластроном и клинком из Х-12.
Но вот после не долгово использования, я понял. что 1500р он может и стоит, но вот отрабатывать их не собераеться.
Вот еще хочу енота купить, но останавливает гомносталь клинка, но наверное всё равно куплю, уж очень понравился, а коли сталюка ну очень дрянная попадеться, придарю каму нибудь.Чкылчи 25-12-2009 15:16
Кто не любит Кизляр, не нравится сталь, не покупайте
только не разводите тут не нужных споров не по теме.
Раздел Нож глазами владельца.
Есть нож, покажите расскажите.
У меня 65х13 проведённая по кости и рогу почему то не тупится, и даже сбривает волос, не гладко-чисто, но тем не менее.
Видеоролик сделать или на слово поверите?sheb 25-12-2009 15:25quote:Вот еще хочу енота купить, но останавливает гомносталь клинка, но наверное всё равно куплю, уж очень понравился, а коли сталюка ну очень дрянная попадеться, придарю каму нибудь.
Лучше два раза не купите и за эти деньги купите хороший нож
quote:Видеоролик сделать или на слово поверите?
Зачем?Ато и мне придётся делать.
А вообще, где нибудь в инете есть ролики по тестам Кизляра?Пользовательские тесты, а не рекламные. Ато прицепят на нож типа Стерх булатную сталь и будут дурить.WeS 25-12-2009 15:44
Зачему?
И так все ясно - Стерх 2 - этакий "пипец всему живому" с углом чуть ли не 90 градусов затупился при осеннем прореживании стратегических запасов каленой уральской малины.Какой-то травмобезопасный нож получается.
forest tramp 25-12-2009 15:45
2 Чкылчи: Да вот тоже не понятно - впечатление, что в палате у всех минимум кандидатская по металловедению. А по сути половина точить-править не умеет, вторая половина - лениться. Наиболее частно употребляемый оборот "сталь- говно". Говно - та сталь, которая ненадежная и прихотливая. А мне если приспичит, я люминивую ложку или чигунивую болванку заточу до бритвы и пойду с ней на медведя. В лесу, который, в смыслеWeS 25-12-2009 15:49quote:Да вот тоже не понятно - впечатление, что в палате у всех минимум кандидатская по металловедению. А по сути половина точить-править не умеет, вторая половина - лениться.
Ну а если у человека есть с чем сравнивать и есть ножи, к которым подобных претензий нет?
quote:Говно - та сталь, которая ненадежная и прихотливая.
Ну так она и есть ненадежная - какие-то ножи себя ведут нормально, какие-то ужасно, например при сравнении НСК Стерх и Стерх 2 я был сильно удивлен от разницы. Она в принципе мягкая, но у Кизляра есть большой разбос по степени мягкости.PS: У Вас вот есть кандидатская степень по кулинарии? Думаю нет, но пирожки с котятами вы есть точно откажетесь. Почему?
sheb 25-12-2009 16:13
Кстати сталь 65Х13 не говно, калить надо уметь. Даже 40Х13 мастерски закалённая даст фору Кизляровской нержавейке.forest tramp 25-12-2009 16:30quote:Originally posted by WeS:
PS: У Вас вот есть кандидатская степень по кулинарии? Думаю нет, но пирожки с котятами вы есть точно откажетесь. Почему?
Но-но ! Па-а-а-а-прашу ! Вот мои кулинарные способности сюда не тащить. Я жену на кухню готовить пускаю только в одном случае - когда я с тяжкого похмелья. Мое любимое занятие - кулинария. Мне тут уже докторскую степень давно положено. Узбека научу правильно плов готовить, хохлушку - украинский борщЧкылчи 25-12-2009 16:36
ну не знаю, может у меня база сравнения не так велика как у кого-то
но и 154см от бенча, и от Паши боса
И Кронидур с х12мф от СГШ
И Опинель (углерод),
и Викс
с30в Кершеевская
и быстрорез неизвестный ХСС
и 85х6нфт
и Миковскую (не знаю что там)
и европейскую 440апомимо Кизлярских 65х13, 110х18 и х12мф, и прочих советских ножиков разных, без маркировок
и точил, и пользовалBonart 25-12-2009 18:10quote:но и 154см от бенча, и от Паши боса
И Кронидур с х12мф от СГШ
И Опинель (углерод),
и Викс
с30в Кершеевская
и какой из них кизлярская 65Х13 краше?quote:и Миковскую (не знаю что там)
420-я чаще всего...Bonart 25-12-2009 18:16quote:и европейскую 440а
а вот с испанской 440А кизлярская 65Х13 волне сравнима. такое же УГ
тот же факт, что с Х12МФ кизлярцы просто не научились работать доказано на практике не единожды.Bonart 25-12-2009 18:31quote:Originally posted by Корбанище:
цена конечно могла бы быть и послаще... отдал 2850,00 рубликов, но нисколько об этом не жалею.
акуеть, за что там цену бенча ломить?
quote:Originally posted by Корбанище:
Моим целям удовлетворяет 65х13,а стеклорез я предпочитаю алмазныйу меня весь кизляр (4 ножа - 2 фикса и 2 складника) в 65х13. использую на охоте. в основном для разделки добычи, ну и для целей полевой кухни. заточки вполне хватает + при необходимости 65х13 легко и непринужденно доводится мной до бреющей остроты за 10 минут на станочке Lansky. предпочитаю перед выездом на охоту проверить состояние ножа и при необходимости довести его до требуемых кондиций.
вы лански на охоту ссобой таскаете? тогда вы большой оригинал
quote:Originally posted by Корбанище:
сведение ножа тоже вполне так себе ничего...нож сделанный своими руками - роднее чтоли и возможно получится не хуже качеством, но каждому своё...
единственное, что можно принять как укор кизляру это не стабильное качество от экземпляра к экземпляру. но опять же в моём случае ни к одному из 4-х имеющихся ножей от Кизляра - у меня претензий по качеству изготовления нет. возможно мне просто повезло... но думаю, что таких везунчиков большинство...
всё есстественно имхо...
по сведению ножа "карачаевский": топор, он и в Африке - топор. из всех экземпляров отсмотренных на трех осенних московских выставках ниодин (!) небыл сведен до хоть сколько-нибудь приемлемых величин. 1,2-0,9 мм везде.
по поводу "большинства везунчиков": это самое "большинство" и Скрылеву дифирамбы поет. только вот оно, "большинство" это самое совсем о качестве ножей судить не может. для "большинства" все, что лучше китайского кухонника - верх совершенства и предел мечтаний...Чкылчи 25-12-2009 19:11quote:и какой из них кизлярская 65Х13 краше?
а ты попробуй и сам узнаешь
а по моему мнению не жуже викса и опёнка углеродного. естественно вывод на основе ножей которые у меня.
про х12мф кизлярскую мне ничего не нужно доказывать, я ею пользуюсь весьма успешно. и мнения снобоватых найфоманов, которые от недостатка "чего б порезать" уповают на то что если придётся что-то делать ножом, то у него в руках самый-самый по эргономике, и по стали, и все хвалят его, короче мнение таких участников меня мало волнует. Что они делали чтоб прийти к выводам о некудышности стали? продукты резали, пакетики, несколько раз строгали палочку, читали ганзу?позавчера я писал что пошёл к соседу кабанчика помогать резать вооружившись Стерхом НСК, я не соврал, НСК был со мной
Так вот, помогал обшкрябывать свинку (кто в курсе тот знает что их обшмаливают и шребут). Потом, только им одним, разделал Санёк эту самую свинку на 148кг, на большие шматы - 4 ноги, голова, грудина, позвоночник с филе, и боковые части с рёбрами. Рёбра топором естественно.
И не сел нож от этого настолько чтоб сразу кинуться точить, волосы с предплечья с трудом снимает.
Саньку очень понравилось что нож не вяз в сале и хорошо его резал.Так и кому я должен верить, себе или тезису что нож из 65х13 садится моментально?
И вы мне скажите, это хорошо что нож за 50 условных сгодится освежевать и разделать домашнюю свинку без правки, вам достаточно такого результата на недорогом рабочем ноже?
Bonart 25-12-2009 19:28quote:а ты попробуй и сам узнаешь наточи только одинаково хорошо
а по моему мнению не жуже викса и опёнка углеродного. естественно вывод на основе ножей которые у меня.
представь себе объем работы, необходимый для переспуска стерха до толщины подводов опенка или виксаquote:про х12мф кизлярскую мне ничего не нужно доказывать, я ею пользуюсь весьма успешно
ага. мослы рубишьquote:которые от недостатка "чего б порезать"
quote:короче мнение таких участников меня мало волнует
типа, еще один скры нарисовалсяquote:то, что полагается делать ножомЧто они делали чтоб прийти к выводам о некудышности стали?
quote:кости не рубил? как же так?Так вот, помогал обшкрябывать свинку (кто в курсе тот знает что их обшмаливают и шребут). Потом, только им одним, разделал Санёк эту самую свинку на 148кг, на большие шматы - 4 ноги, голова, грудина, позвоночник с филе, и боковые части с рёбрами. Рёбра топором естественно.
И не сел нож от этого настолько чтоб сразу кинуться точить, волосы с предплечья с трудом снимает.тень 25-12-2009 19:54
Блин, ну вы и разошлись!!!
Такой разброс мнений, как и в случае с НОКСом, говорит только о том, что качество кизлярских ножей имеет большой разброс по качеству.
Тем более, что в случаях с камрадами Чкылчи и vdvkep речь идёт о ножах, купленных через иностранное представительство Кизляра (Украина и Беларусь).
На экспорт идёт не худшее, а Наталья (из украинского представительства) не раз упоминала о дополнительном отборе ножей перед отправкой заказчику.А с 65Х13 Кизляр работает давно, но в последнее время навык, видно, потеряли.
Всё хочу взять старую модель Кондора (с пластиковой рукоятью "под Экстриму"),да вот жаба душит-отдашь 1400,а что получишь???
Корбанище 25-12-2009 22:09quote:Originally posted by Bonart:
только вот оно, "большинство" это самое совсем о качестве ножей судить не может. для "большинства" все, что лучше китайского кухонника - верх совершенства и предел мечтаний...
куда уж нам смертным... это вы крутые, а мы так, пописать вышли...
quote:Originally posted by Bonart:
вы лански на охоту ссобой таскаете? тогда вы большой оригинал
я в автономку на неделю в леса не ухожу, а на 2 дня использования, мне наточенного с помощью лански ножа 65х13 хватает за глаза...
quote:Originally posted by Чкылчи:
и мнения снобоватых найфоманов, которые от недостатка "чего б порезать" уповают на то что если придётся что-то делать ножом, то у него в руках самый-самый по эргономике, и по стали, и все хвалят его, короче мнение таких участников меня мало волнует.
а вот здесь с Чкылчи - согласен с каждым словом!и вообще, высказать своё мнение о качестве кизлярского продукта, никому не навязывая его как истину в первой инстанции, и, брызжа слюной, кричать "кизляр говно", это, как говорится, две большие разницы!
тень 25-12-2009 22:28
Чтобы не попасть в рядыquote:не буду сравнивать Кизляр с дорогими именитыми брендами из "суперстали".снобоватых найфоманов
Приблизительно в одной цене с Кизляром-Сандеры.
Качеством куда выше.
По цене 1 кизлярца можно взять пучок Мор, Хултафорсов, пару-тройку Viking-Pro.
Вся троица качеством (минимум!!!) не хуже.
ail 25-12-2009 22:42
Сандеры подороже будут! Качество повыше будет !ail 25-12-2009 22:45quote:Викингов пробовал. Хуже !По цене 1 кизлярца можно взять пучок Мор, Хултафорсов, пару-тройку Viking-Pro.
Вся троица качеством (минимум!!!) не хуже.тень 25-12-2009 22:58quote:Originally posted by ail:
Сандеры подороже будут! Качество повыше будет !
http://sanderknife.ru/shop/index.php?productID=11
и
www.kizlyarextreme.ru
Разница в качестве явно больше разницы в цене.
Да и разница-то...
quote:Originally posted by ail:
Викингов пробовал. Хуже !
Почувствуйте разницу с обычным Viking,я же сказал Viking-Pro.
Но даже Pro,при не худшем качестве, в разы дешевле Кизляра.forest tramp 25-12-2009 22:58quote:Originally posted by тень:
Приблизительно в одной цене с Кизляром-Сандеры. Качеством куда выше. По цене 1 кизлярца можно взять пучок Мор, Хултафорсов, пару-тройку Viking-Pro.Вся троица качеством (минимум!!!) не хуже.
Истинно. Аминь. Правда - вчера "Брабус" получил. Кизляр бы за такой десять шкур содрал в цене.Santyaga78 25-12-2009 23:49quote:Originally posted by тень:
Но даже Pro,при не худшем качестве, в разы дешевле Кизляра.
Я бы даже сказал лучшем!Чкылчи 26-12-2009 00:20quote:представь себе объем работы, необходимый для переспуска стерха до толщины подводов опенка или викса
а шо, от этого нож заточку дольше держит? режет (проникает) лучше, это да.
чёт не о том ты думаешь
и потом, кто мешает сделать фаску подвода на 20 градусов (чтоб стоньшить подвод) и потом вывести РК под 30-35? Думать нужно, никто не запретил ведь
quote:ага. мослы рубишь
приходится чтоб показать теоретигам мягкость х12мф
quote:то, что полагается делать ножом
очень содержательный ответ
А что полагается делать ножом, а то я не в курсе чего в мегаполисе делают ножами, может я чего не то ножами делаю, просветите меня люди добрые?
quote:кости не рубил? как же так?
К слову от подрубывания лёгкий проблеск - замин.
quote:Чтобы не попасть в ряды
прально, я тоже их брезгую
Сандеров попробую по возможности
Пучок Мор не хочу, лучше один Кизлярец из х12мф. Моры меня не удовлетворяют как эстетически, так и зачастую своими ТТХ. Хотя я присмотрел среди них то с чем смогу смириться. Так что и это блюдо я поробуюВы мне лучше ответьте на вопрос удовлетворит вас такая 65х13 как описанная Гюрза?
Ведь просто же, "да" или "нет". если "нет", то и аргументы рад буду знатьП.С. ребята, я не хочу с вами снова затевать полемику, просто у вас слишком завышены представления о ноже,
или иначе, требования вами предъявляемые - почти всегда не востребованы в полной мере, ибо реальные задачи стоящие перед вашими ножами гораздо скромней амбициозных теоретических которые вы представляете себе покупая нож
не верите?
тогда почему простая Мора покрывает подавляющее большинство ваших потребностей?с уважением, ко всем, НЕ ДЕЛАЙТЕ КУЛЬТ ИЗ НОЖА!!!
ну всё, теперь меня придадут анафемеWeS 26-12-2009 01:45
Много буков, много слов. Отвечу еще раз, лично за себя, совсем вот чуть-чуть выше писал.Я конечно свинку не разделываю, но ножами нахожу что поделать. Дрова там на щепу разделать для офисного камина
Так вот если брать конкретно продукцию Кизляра, так сталь на моих НСК Стерх и Стерх 2 имеет абсолютно разную твердость при одинаковом угле - это крайне плохо (и то и другое 65Х13).
Так что на своем примере могу сказать - может быть и вполне сносная сталь, а может быть голимый пластилин, так что не надо сидеть и с умным видом комментировать чужие посты по поводу того, что "сталь г".
Заказанный клин из х12мф для Ирбиса имеет геометрию сильно отличающуюся от того, что продается в магазине - тонкие подводы к РК, да и сам клинок довольно тонкий. Заточил его под 35 градусов - изюмительно режет, попробовал сбрить на руке волос, срезал тонкий слой кожи одним движением. Правда пока не было возможности нагрузить его хорошо, чтоб понять насколько он эту заточку держит. Кстати этот клин пришлось изрядно под рукоять подгонять, но это отдельная лирика.
Так вот это доказывает, что качество геометрии тоже далеко от совершенства. Если бы я судил только по этому клинку, то тоже сидел бы и на головы всем поплевывал - "да все с клинками хорошо, это вы чушь порете".
PS: ну и если уж совсем окончательно и честно (пригнулся, вдруг кто зашибет тубареткой), то ЛИЧНО мне Златковская ЭИ больше нравится - я четко понимаю как она себя будет вести. ДА, мне прийдется потом больше времени на заточку потратить, но и в "валенок" она не тупится, и стоит кстати не глобально больше.
Вот такие Вам комментарии от офисного плангтона.
WeS 26-12-2009 02:01quote:а ни кто не сравнивал продукцию Кизляра и Златоуста судя по ценам они должны быть конкурентами
Пару строчек вышеmaks777 26-12-2009 02:11
У меня возник вопрос... Будучи в России, ниделю назад, видел похожий кинжал Кизляра, но в черном покрытии... Сколько пытался найти его, так и не нашел в сети... Скажите, что это за кинжал, и почему в каталоге его нет с черным покрытием... И есть ли возможность его заказать в Литву?
WeS 26-12-2009 02:19
BenGans у меня есть х12мф от Кизляра, несколько ножей из 65х13 от них же, 3 ножа от Златко из ЭИ 515. У каждого свои плюсы, свои минусы, но я себя спокойней с ЭИ чувствую, это мое личное мнение и ни кому его не навязываю. Единственный для меня косяк у Златко - я не люблю легкие ножи. Ну и у Златко только классические ножи, ультрасовременных вещей в их каталоге не найти.А если довольны, то зачем менять? Правда я сперва тоже был доволен, пока другое не попробовал
Для новичка можно взять Лански и начинать экспериментировать - ножи Кизляра подходят для экспериментов как нельзя лучше.
maks777 26-12-2009 02:32quote:Originally posted by BenGans:
[b]maks777 вообще у Кизляра такие кинжалы идут под именем "КО" но ни черных ни таких как на вашем снимке нет если уж совсем точно сравнивать[/B]Но я его в руках держал, и именно черного цвета...
BenGans 26-12-2009 02:44
maks777 ну так рабочии с завода ни на одну зарплату живут , у них тоже есть свои мини мастерскии где из заводских заготовок можно собрать много чего , на этом сайте выкладывались фотки ножей Кизляра купленных именно там но производитель таких моделей ни когда не выпускал , а в вашем случае заворонить вообще не проблема в любой гальваннике это сделаютmaks777 26-12-2009 03:01quote:Originally posted by BenGans:
[b]maks777 ну так рабочии с завода ни на одну зарплату живут , у них тоже есть свои мини мастерскии где из заводских заготовок можно собрать много чего , на этом сайте выкладывались фотки ножей Кизляра купленных именно там но производитель таких моделей ни когда не выпускал , а в вашем случае заворонить вообще не проблема в любой гальваннике это сделают[/B]Но они мне говорили у них и сертификат есть, и продовали только по охотничему билету... Да и номер на нем был... Ведь если самопал, могли бы думаю продать из под прилавка? Артикул ножа -20133. рукоять эластрон
maks777 26-12-2009 03:20quote:Originally posted by BenGans:
[b]maks777 тады ой , может я и ошибся или на сайте нет фотки с воронением , продовать по охот билету тоже странно его же выдает общественная организация , должны по лицензии на оружие типа как патроны , да и статью УК 222 в 2004 году изменили теперь ношение ХО не являеться преступлением , а что за магазин если не секрет[/B]Да какой то магазин в Пятигорске.. Их там основных два, вот в одном из них он и лежал.. Я на вывоз хотел, но сказали без разрешения не продадут... Сказали он в билет записывается
рид 26-12-2009 03:53
А знает ли кто собирается Кизляр выпустить своего"хранителя" или "хр. сердце" ножны вроде пластиковые делают нормально, кротон/резина на рукояти уже освоена.... пора бы уж родить Скин-ду))))dm_roman 26-12-2009 04:30
скажу несколько вещей:
1. наша 65х13 может быть калена хорошо и только хорошо сколь-нибудь грамотным рабочим . ибо проста как электровеник. Кизляр раньше какил ее очень здорово.
если сейчас факами кидаются, это значит писец производству настал.
2. цена: не открою Америки, сказав, что там Макири Масахиро стоит 40 баксов, Ека складники я покупал 60й модели за те же 40 баксов, бенч Рант и колд Покет бушмен стоят 40 и 25 баксов.
а теперь вопрос-нафига мне Кизляр ценой тыщи 2200-2500, если наголову их превосходящие импортные железки стоят дешевле и качество предсказуемое и стабильное?
Кизляр был хорош пять лет назад. када делал нормальный и даже отличный нож за меньше тыра.
а сейчас я не знаю такого прозводителя, это просто уже мертвая история.
я могу вспомнить прошлое, могу понастальгировать, но Москва и Питер не знают такого производителя как Кизляр и им он нафиг не нужен.
это то, что я вижу.
дорого, некачественно, ненадежно, не предсказуемо.
а, чего у меня было с Кизляра:
Крук заказной украинский
Протос Ганзовский
Кондор-2 или 3 заказной
Ш-7 заказной
Ко-1 заказной
нск стерх заказной
нск байкер-1 заказной
два нск барс толстых заказных
два нск ирбиса заказных
кто соберет больше статистику, может поспорить.
могу выставить на сравнительный тест железки лучше Кизляра. импортные дешевше и намного лучше сделанные.
такое мое мнение на сегодня.
а гроунд зеро и хреновые кухонники-то вполне классическая агония производственой фирмы-это я как специалист могу сказать
это, так сказать, прогноз на ближайший год.alex9999 26-12-2009 12:50quote:прогноз на ближайший год.Если руководство завода в ближайшее время не изменит политику качества, ценообразования и работы с клиентами, - завод уйдет в небытие, ведь плановой экономики нет уже давно, а потребитель как известно голосует рублем...
Беда российского бизнеса, МАЕМ БАБОК, а в модернизацию производства и инновационные технологии, - вкладывать не желаем....
akimoff 26-12-2009 14:03
да не надо тут модернизации и новых технологий, клинки делали много веков чуть ли не на коленке и отличный получались однако.
так что в данном случае считаю что Кизляру стоит пересматреть свои руководящие посты на местах (заводе), и глядишь термичка в норме будет!alex9999 26-12-2009 14:13quote:да не надо тут модернизации и новых технологий,Минимум необдуманное утверждение....
Да, обязательно надо вернуться к средневековым кузням, зачем прогресс, зачем технологии, так сгодиться...., ОСТАЛЬНОЙ мир пусть использует передовые технологии и модернизирует производство...
quote:клинки делали много веков чуть ли не на коленке и отличный получались однако.
Для прошедших времен, может и отличные...Только производство должно развиваться, а иначе его просто "съедят" более технологичные конкуренты.
akimoff 26-12-2009 14:54
я сказал к тому что написано выше...
тоесть Кизляр на данном оборудовании делал нормальные клинки, значит отношение изменилось, значит могут если захотят.Santyaga78 26-12-2009 14:59quote:Originally posted by alex9999:
производство должно развиваться
Очень желательное, но (ИМХО) необязательное условие. Остутствие ответственности за собственные изделия (то, что у Мастеров прежнего и нынешних, которые с большой буквы) способно свести на нет ЛЮБЫЕ технологии и материалы. Если говорить современным языком: отсутствие мотивации ТОР-персонала завода (не отдела продаж) на выпуск КАЧЕСТВЕННОЙ продукции - результат: неудобоваримое нечто...
Ключевой вопрос: ЗАЧЕМ МНЕ, КАК ПОТРЕБИТЕЛЮ, НЕ ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ ЖЕЛЕЗЯКА, КОТОРАЯ ДАЖЕ ПОСЛЕ ОБРАБОТКИ НАПИЛЬНИКОМ (буде возникнет такое желание) НОЖОМ НЕ СТАНЕТ, Т.К. КОМУ-ТО ЧЕГО-ТО НЕ ХВАТИЛО ДЛЯ ЗАКАЛКИ ОНОЙ?------
Каждое новое оружие требует усилий по его изучению(C)Чкылчи 26-12-2009 15:14quote:2. цена: не открою Америки, сказав, что там Макири Масахиро стоит 40 баксов, Ека складники я покупал 60й модели за те же 40 баксов, бенч Рант и колд Покет бушмен стоят 40 и 25 баксов.
а теперь вопрос-нафига мне Кизляр ценой тыщи 2200-2500
а я покупал в магазине который в самом Кизляре, из х12мф за 1300
Рант МНЕ обойдётся почти столько же сколько и Стерх из х12мф/ШХ15/Z90CDV18
будем соревноваться кому какие магазины и с какими ценами доступнее?
Не забывайте об этом ни на секунду раздавая советы, мы находимся в разных условиях!
Простая арифметика
Rant на КВ за 50 долл + около15дол доставка в Киев (с учётом что я в клубе, ещё нету клубной наценки 15%, а так бы + ещё7дол). Покупать самолично доставка выйдет дороже - 50 + доставка 35долл.
а вот здесь Rant на книф. рю за 3600р =125доллСарифметили
а теперь смотрите сюда
kizlyar.kiev.ua
80-100долл в Украине ножи Кизляра из нестандартных сталей.
В России они же - 2300р=75долл
Ещё есть не стоимостные факторы - Рант с упором у меня на родине не сертифицирован как ХБ! На КВ нет версии для россии - без упора.
Даёт ли мне Рант большое преимущество перед Стерхом или Стрижом (мои любимые модели), ради которого мне стоит нажить геморой с покупкой Ранта?
Так что мне купить?Еку я не воспринимаю как и Мору (из эстетических соображений, о качестве ничего сказать не могу), хотя ни то ни другое в жизни не держал.
Но из уважения к собеседнику я потрудился посмотрел в инет-магазинах.
На книф. рю самый дешёвенький Ека
клинок в 1мм толщиной, ухлёпищного вида ножик.
Есть с клинком потолще, есть с замком и есть без, и даже есть пару моделей нормальной наружности, но цена у них зашкалит цену Кизлярского из х12мф, не говоря уже о Бенчах и Кершах.
Из беззамковых кизлярцев в сравнение беззамковым Екам серия НСК
kizlyar.kiev.ua
kizlyar.kiev.ua
kizlyar.kiev.ua
kizlyar.kiev.ua
kizlyar.kiev.uaНу как? есть среди них хоть один за 1000р (35долл)
Покет бушман неплохой нож, единственный из названых заслуживает моего внимания. Но и его мне не нужно (пока), всё таки он большой (длинный), носить как ЕДЦ его не стану.
П.С.
Да,я согласен лайнерлоки Кизляр делает плохо, нужно выбирать. Я выбрал - у меня есть и Байкер1 х12мф, и Стерх х12мф, и Ирбис шх15.
признаюсь, я их почти не ношу как ЕДЦ с тех пор как купил Широгоровцев. Но носил когда у меня уже были Грип, Темпес, Блюр.
А фиксы их меня полностью удовлетворяют. Тратить деньги на ещё один фикс не буду ещё долго, лучше складней других прикуплюЧкылчи 26-12-2009 15:28quote:Если руководство завода в ближайшее время не изменит политику качества, ценообразования и работы с клиентами, - завод уйдет в небытие, ведь плановой экономики нет уже давно, а потребитель как известно голосует рублем...
офф.
я не понял при чём тут плановая экономика?
плановая экономика образца СССР задавала выпуск, а не потребление.
Сейчас планирование используется повсеместно во всех экономически развитых странах.
Разница только что в СССР было директивное планирование (план имел силу закона и был обязателен к выполнению), а на западе индикативное (план носит рекомендательный характер).
практику планирования запад с подачи ДЖ.М.Кейнса после великой депрессии перенял как раз с опыта первых пятилеток СССР.Santyaga78 26-12-2009 15:49quote:Originally posted by Чкылчи:
на западе индикативное (план носит рекомендательный характер)
Расскажите это сотрудникам западных Ко, работающих на постсоветском пространстве!Чкылчи 26-12-2009 15:59
Вы видимо смешиваете воедино планирование внутри фирм (это их личное дело) и государственное планированиеSantyaga78 26-12-2009 16:09quote:Originally posted by Чкылчи:
Вы видимо смешиваете воедино планирование внутри фирм (это их личное дело) и государственное планирование
Согласен, но суть: есть планирование, развивающее (подталкивающее) уровень потребления. Т.е. и в СССР, и на западе, и в любое другое время производитель (группа производителей, сегмент рынка, рынок) ВЫНУЖДЕНЫ планировать и объемы собственного производства и все что с этим связано. Т.е. да начинаеться планированием внутри Ко, но на вершине макро-показатели сегмента и рынка вцелом.alex9999 26-12-2009 16:33quote:Ключевой вопрос: ЗАЧЕМ МНЕ, КАК ПОТРЕБИТЕЛЮ, НЕ ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ ЖЕЛЕЗЯКА, КОТОРАЯ ДАЖЕ ПОСЛЕ ОБРАБОТКИ НАПИЛЬНИКОМ (буде возникнет такое желание) НОЖОМ НЕ СТАНЕТ, Т.К. КОМУ-ТО ЧЕГО-ТО НЕ ХВАТИЛО ДЛЯ ЗАКАЛКИ ОНОЙ?
+ 1000000000000000000000000.......
quote:Да,я согласен лайнерлоки Кизляр делает плохо, нужно выбирать
И не только это делается плохо...
quote:Сарифметили
Ну если дело в цене, а не в качестве для вас, то вот, что скажите:www.knifeworks.com - 32 бакса...
www.knifeworks.com - 50 баксов...
Доставка с KW обходится баксов в 35 если вес не очень большой, скажем так, за 6 ножей и тяжелую точилку я последний раз заплатил 45 баксов...
Теперь считаем, www.knifeworks.com обходится с доставкой 65 - 68 баксов. Хотя с этим ножом Кизляр рядом не стоял... Кстати с Рантом тоже...
Что касается складней, то вот этот крайне недорогой нож не оставит кизлярским складням даже тени шанса http://www.knifeworks.com/byrdcaracarag-10handleplain.aspx , при цене в 30 баксов....
Что касается доставки из - за бугра, то если заказывать несколько ножей, то вполне выгодно получается, да и ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле, чем если покупать по месту.
alex9999 26-12-2009 16:48quote:офф.
Написал он, в своем глазу бревна не видя...Здесь в теме помимо прочего обсуждаются кизлярские ножи, их функциональность, надежность и качество, соответственно затрагивается и процесс их производства, в частности, - производитель...
Чкылчи 26-12-2009 17:02
а ничего что этот Холодносталь 7,5см клинок имеет?
quote:Ну если дело в цене, а не в качестве для вас
однако снова за своёТест канатный который я провёл противоречит постулату о качестве Кизлярской х12мф. Исходя из чего я очень окреп в своём мнении - х12мф хорошая у них.
Впереди ещё один аналогичный тест в котором будут и 154см от Бака, и ещё один кронидур и две х12мф от СГШ, и 65х13 от Кизляр, и Виксовская нержа. Ещё позже будет и шх15 Кизлярская. Опинель может быть, когда нибудь, но думаю он лишний. Больше ничего у меня нет, Блюр с его с-образиной заточить так как я точу прямые лезвия пока не могу, а жаль, было б очень показательно. Но и 154см Паши Боса будет достаточно
Пора расставить точки на "ё" и знать что как в сравнении с чем.
П.С. ко мне можно на "ты", если шоalex9999 26-12-2009 17:10quote:ко мне можно на "ты", если шо
Взаимно...
quote:Паши Боса будет достаточно он же авторитет
Не знаю кому как, мне Бак Вантаж про от него крайне понравился в работе...Сегодня перетачивал Тарана, точится легко, но и садится быстрее чем тот же CS.
Чкылчи 26-12-2009 17:11quote:Написал он, в своем глазу бревна не видя...
ненада рефлексировать
"офф"
касался моего поста, этим я предупредил, и попросил прощения за то что яотступлю от темы
quote:Доставка с KW обходится баксов в 35 если вес не очень большой, скажем так, за 6 ножей и тяжелую точилку я последний раз заплатил 45 баксов...
ага, теперь чтоб выгодно купить Рант, я должен купить то что не планирую
Я по русски написал о том что могу купить через Ножевой клуб за 65-70дол., но он будет с упором и вне закона.
читать то внимательно нужноalex9999 26-12-2009 17:25quote:но он будет с упором и вне закона.
читать то внимательно нужно
Так купи другое, ХО, таможню не пройдет...
quote:ага, теперь чтоб выгодно купить Рант, я должен купить то что не планирую
Можно с кем скооперироваться, один черт дешевле заказывать, как пример, заказывал я несколько ножей, Рекон 1 обошелся с доставкой 76 баксов, а в инете его по 6 с лишним рублей торгуют....., Храброе сердце, тоже, обошелся баксов в 48, даже на брахолке дешевле чем по 2200 нет, обычно 2400 просят.Чкылчи 26-12-2009 17:41
купить Рант меня сподвигнет только если он будет резать лучше чем мой Стерх, хотяб на 15-20%, и от костей не страдать так же как мой кизлярец
И нафига мне этот Рант? Охоты покупать ещё один серийник, заради посмотреть о чём там так люди залихвацько хвалят, нетути совсем, не возбуждает.
Я купил полосу Ди90, я купил клинок булатный у Суздальского. это мне интересней чем Рант.
короче синица в руке дороже журавля в небе
Я когда-то повёлся на Грип, и на Осборн 940-й. столько хвалебных од Грипу, а я его сменил и не страдаю. осборна тоже продал. Теперь повёлся на кронидур от СГШ, надеюсь не лоханулсяДашка 26-12-2009 20:26
Чкылчи, скажите пожалуйста, вы не верите, что есть ножи от ПП Кизляр из стали 65х13, которые тупятся от 2-х резов по деревяшке?chiseliov 26-12-2009 21:14quote:что есть ножи от ПП Кизляр из стали 65х13, которые тупятся от 2-х резов по деревяшке?
ничего удиветльного, покупайте себе , колющее а не режущее от кизляра , и будет вам счастьеЧкылчи 26-12-2009 21:32
Дашка
не верю что вообще есть такие ножи.
ниразу за мои почти 29 лет (в ножички гуляюсь с 6) ни один нож не затупился от двух резов деревяшки (если там нет гвоздей
если вы его заточили на 10-15 градусов то поверю что затупился, только это не 65х13 как таковая виновата
возможно следует конкретизировать степени остроты. И конкретизировать какие именно деревяшки. какой угол заточки.
сосна и осина с тополем это одни деревяшка, бамбук, мербау другая деревяшка.
по какой деревяшке, и до какой степени у вас тупился нож из 65х13?П.С. вы говорили что вы резчик по дереву, скажите, есть инструмент для резчиков из нержавеек?
Дашка 27-12-2009 01:46Santyaga78 27-12-2009 02:09quote:Originally posted by Чкылчи:
не верю что вообще есть такие ножи.
quote:Originally posted by Santyaga78:
Привет всем!
Был обладателем Тарана из 65х13 в эластроне в течении пр. 2-х лет. Покупал в Краснодаре примерно в 2005-2006. Этой весной пролюбил на шашлЫках. Полностью согласен с тем, что писалось выше:
1. кончик круглый
2. сведение - лом
3. заточка - не держал совершенно (в буквальном смысле "веточку построгать")
4. в 2009 обнаружились щели между клинком и эластроном, хотя ранее их там небыло (о чем-то подобном уже писали на форуме)НО, КАК ПЕРВЫЙ "СЕЬЁЗНЫЙ" НОЖ - БЫЛ ЛЮБИМЧИКОМ!!!
Звиняйте за копирование самого себя, но набирать многА букофф сильно в лом. Примеры из реального пользования ножом:
1. После нарезки свеже заточенным "Тараном" 1/3 палки сырокопченой колбасы на ДЕРЕВЯННОЙ разделочной доске (хз из какого дерева - пром произв.) чистить картоху было весьма мучительно.
2. После заготовки 6 (ШЕСТИ) колышков для палатки (тополь серебристый не особо выдержанный) реп-шнур пришлось резать другим ножом - даже не пытался пилить.
З.Ы. После покупки был переточен Мастером (Дед на рынке с опытом более 40 лет) на 30гр. Угол выдерживался весьма скрупулезно. Во время пользования ножом приобрел привычку носить с собой приблуду от викса для правки.
И ВСЁ равно это был ЛЮБИМЫЙ нож!
С уважением ко всем!chiseliov 27-12-2009 15:31quote:ВСЁ равно это был ЛЮБИМЫЙ нож
дык как там говорится " Первого не забывают "Santyaga78 27-12-2009 18:38quote:Originally posted by chiseliov:
дык как там говорится " Первого не забывают "
и не только потому, что первый.
Есть огромная благодарность, т.к. определился, что мне от НОЖАchiseliov 28-12-2009 21:38quote:Есть огромная благодарность, т.к. определился, что мне от НОЖА надо и точить научился -- "он меня заставил!"(с)
понимаю , у меня первый нож был самоделкой одного дедули , сталюка пластелин была , кукоять простейшая но заточен был вноль . С тех пор , для меня заточка в ноль это эталон ...понимаю умом , что не всегда оно надо ..но привычка есть привычкаSantyaga78 29-12-2009 00:19
Уважаемый chiseliov, мы сейчас договоримся, что нас за флуд в "ножи СССР" отправят!chiseliov 29-12-2009 01:55quote:Уважаемый chiseliov, мы сейчас договоримся, что нас за флуд в "ножи СССР" отправят! Ежли усё вспоминать... Эх...
вы правы
кто что может сказать по теме изделия ?Santyaga78 29-12-2009 02:01
Щупать!!! Щупать!!! Щупать!!!Santyaga78 29-12-2009 02:04
Уважаемый Sissi знатный обзор по данному девайсу делал! Если не ошибаюсь, там или переспуски делались или угол кардинально менялся.chiseliov 29-12-2009 02:09quote:Уважаемый Sissi знатный обзор по данному девайсу делал
Да читал , но только там все больше было про ножи феникс и кондор , про КО так пару словSantyaga78 29-12-2009 02:20
Ну тк стоит уповать на... хз... возможно расположение звезд... хорошее настроение.. и т.д...sheb 29-12-2009 02:30quote:вы правы по теме , давно приглядываюсь к кизлярскому КО1 с кожанной рукоятью , правда отзывы в этой ветке , настораживают ....
кто что может сказать по теме изделия ?
Знаете как тяжело обламываться когда мечтаешь о каком то ноже, а когда его покупаешь и видишь что он плохой.... ужас...наверно.
Совет:закажите у кого нибудь из "Мастерской" точно такой же,может кто и согласится. Будет внешне КО1,тока не Казляровского изготовления.dm_roman 29-12-2009 02:35
ко-1 в коже хороший девайс, но в эластроне лучше.
ТО-надо щщупать, как и сведение.
мой сведен тонко, ток он заказной и не теперешний, из Х12МФ
форму ручки у ограничителя придется чуть переделывать.
в эластроне ниче переделывать не надоЧкылчи 29-12-2009 04:15
А клинок при выборе на звон кто-то пробует?
ну, как топоры проверяют, пальчиком поперек РК шкрябнуть.Bonart 29-12-2009 12:12quote:А клинок при выборе на звон кто-то пробует?
ага. еще укусить попробуй. так оно надежнееЧкылчи 29-12-2009 14:57
профи подтянулся. иди морковку режздарова
805 брал?
предположу что да. не видно твоих постов о том что за такие деньги, ещё и дорабатывать приходитсяBonart 29-12-2009 15:17quote:здарова
805 брал?
предположу что да.
привет. не брал я его. никчему он мне. у меня как эмерсон 15-й в кармане поселился, так мне больше ничего и не надо
на праздниках постараюсь провести сравнительный тест по резу каната между кизлярской 65Х13 и японской AUS-6. со стороны кизляра выступит некий "зодиак", вот такой http://www.kizlyar.ru/products/html/turist/50131.html
а от японцев - SOG NW Ranger вестимоЧкылчи 29-12-2009 17:28
А то
А СОГ японец? не знал
О! кстати, совсем забыл.
Та Гюрза из 65х13, о кторой я говорил, начала стабильно дивиденды приносить моей собаке ))))
Саня похвастал, и нож брали бычка бить. бычка только Гюрзой одной и шкурили, и разбирали. не подтачивали.
РК блестит, местами следы рубки, выломали малёха РК.
вчера пришлось подточить, буквально 15-20 минут и бреет сносно, Санёк снова свинью резал
А в качестве дивидендов моей бульке телячя рулька с бычка и рёбра с хребтом свинные.
Булька довольнаП.С. я тоже к тестам готовлюсь. только у меня несколько образцов будет.
Bonart 29-12-2009 17:36quote:Булька довольна
вот и у собаки праздник Новый Годdm_roman 29-12-2009 17:50
Зоги делает в Японии Сакаи, так что смело можно считать японскими.я всегда на тонком и сколь-нибудь широком клинке проверяю его по звону.
по разному таки звенит.
и пальщем поперк кромки и позвенеть по клиночку.
там и хром в заметных количествах слышен и содержание угля примерное и качество калки.ну, понятно, что некую эталонную базу иметь надо для определения.
понятно, метод не экспертный, но зачастую и выручавший и были случаи проверить правильность.а при пользовании еще и нюхаю стали.
а уж когда точишь или обрабатываешь и подавно и вкус чувствуется и запах и искорки всякие разные летят.другое дело, что звон далеко не всегда работает.
в силу конструктивных особенностей ножа.Bonart 29-12-2009 17:54quote:другое дело, что звон далеко не всегда работает.
вот не звенит мой слоновий беркем из кронидура. видать, хреновая сталь...dm_roman 29-12-2009 18:04
звон далеко не всегда будет адекватно работать.
в зависимости от длины, ширины клинка и насколько тонко сведен.
в зависимости от материала рукоятки и как заделан.
кухонники, например, по звону вполне себе четко можно проверять типа Петии, Сантоку, шефов и т.п.
а мое ИжМашевское танто звени-не звени.....схватил железки, валяющиеся вокруг ноута сейчас.
Хигоноками Нагао 100 и Хигоноками Хаттори 80, равно как синий Хулт не звенят и фиг я там чего услышал
Колд Стил Вояджер пятерка классик, восьмерка садовый Опенок и аллоксовый Солдат 07 года вполне себе звенят.
не супер, но понять кое-что можно.Чкылчи 29-12-2009 18:08quote:другое дело, что звон далеко не всегда работает.
в силу конструктивных особенностей ножа.
это 100%.
на складнях сложно.Чкылчи 29-12-2009 18:11
Bonart
с подводами поколдуй, чтоб привести их к одному знаменателю, если он у них сильно разный
Кстати, чего ты какой то пыряльник выбрал?Bonart 29-12-2009 18:23quote:Кстати, чего ты какой то пыряльник выбрал?
это про "зодиак"? от надо оно мне его выбирать! вроде значится как "нож туристический". что принесли, то и сломаюquote:с подводами поколдуй, чтоб привести их к одному знаменателю
а подводы у них одинаковые, хотя спуски разные.chiseliov 29-12-2009 18:37quote:ко-1 в коже хороший девайс, но в эластроне лучше.
ТО-надо щщупать, как и сведение.
мне не нравится рукоять из эластрона , какая то она.... кроче дизайнер курил не ту траву , когда узоры насечки для эластроновой рукояти придумывал , "ковер смотрел" что ли ?H@SKY 29-12-2009 21:32
Доброго времени суток, коллеги.Недавно в охотмаге услышал о Байкере, лежащим
отдельно от остальных складней, что он яко бы номерной и продаётся как ХО.
Порылся в интернете-ничего не нашёл.Может быть кто-нибудь подскажет что это
за нож и по каким критериям отнесён к ХО.Заранее спасибо.chiseliov 29-12-2009 21:51quote:Недавно в охотмаге услышал о Байкере, лежащим
отдельно от остальных складней, что он яко бы номерной и продаётся как ХО
ну если это байкер не с клинком длиннее 150 мм , дайте в лоб продавцу охот мага , и покажите это :4uf 29-12-2009 21:51quote:Originally posted by Чкылчи:
и рёбра с хребтом свинные.
Булька довольнаСвинина собаком не очень хорошо.
H@SKY 30-12-2009 05:17
quote:дайте в лоб продавцу охот мага
За серт. спасибо.
quote:ну и какая разница ХО он или нет
Да для меня в плане покупки разницы нет, т.к и разрешение и охотбилет есть.
Другой вопрос нужен ли мне холодный складень.
Просто заинтересовался, думал в инете что-нибудь нарою по нему, ну уж на сайте Кизляра по-любому. Ан нет "Летучий голландец" какой-то.
Просто торопился тогда в магазине. Простой Байкер(не ХО)там тоже был. Нужно
было попросить оба, да сравнить. Наверное так и сделаю, но скорее всего уже
после НГ.ole 30-12-2009 09:05quote:Originally posted by H@SKY:
Доброго времени суток, коллеги. Недавно в охотмаге услышал о Байкере, лежащим
отдельно от остальных складней, что он яко бы номерной и продаётся как ХО.
Порылся в интернете-ничего не нашёл.Может быть кто-нибудь подскажет что это
за нож и по каким критериям отнесён к ХО.Заранее спасибо.
вполне может быть. это наверное самый первый Байкер, тот,который без номера. он действ был признан ХО из-за формы рукоятки. в таком случае уважаемый chiseliov привёл не тот серт...Outl@nder 30-12-2009 12:57
Эт ворон?Outl@nder 30-12-2009 13:00
точно ворон3
Bonart 30-12-2009 13:13quote:Originally posted by ole:
вполне может быть. это наверное самый первый Байкер, тот, который без номера. он действ был признан ХО из-за формы рукоятки.на сегодняшний день - вещь редкая. да и кизляр тогда еще кой-чего умел...
H@SKY 30-12-2009 16:03quote:вполне может быть. это наверное самый первый Байкер, тот, который без номера. он действ был признан ХО из-за формы рукоятки.на сегодняшний день - вещь редкая. да и кизляр тогда еще кой-чего умел.
Спасибо. Прямо-таки толкаете меня на приобретениеchiseliov 30-12-2009 16:11quote:вполне может быть. это наверное самый первый Байкер, тот, который без номера. он действ был признан ХО из-за формы рукоятки.
ну насколько я помню ваши ГОСТы тап любой складень с кинком менее 150 мм если не автомат то не ХО , или я что то упустил ??ole 30-12-2009 16:16
это кажется не так давно... и вроде у того Байкера клин был больше... в общем он был ХОOutl@nder 30-12-2009 16:42
По поводу Байкера который ХО. Пару лет назад Тож такой покупал с такими же расспросами в теме ))). Что хочу сказать: клин у него с фальшлезвием, байкер-1 тож с таким есть, размер клина один в один. ХО он по рукояти - она уже чем у б-1 и по мнению ЭКЦ "якобы" травмобезопасная (на самом деле это хня). Теперь о главном: сравнивал с б-1 (который приобрел немного позже) собран топорм на коленке, качество сборки ужасное, весь в заусенцах, перекошенный, несоосный. Б-1 по сравнению с ним просто прелесть )) Клин ужасно перекален, хрупкий. Знаю случай как такой клин лопнул от падения на бетонный пол. Кароче свой я подарил знакомому охотнику, а б-1 оставил себе. С собой не поносишь, коллекционная ценность сомнительна. Фоток не будет ))
Старался быть объективным.
Вообще кизляр люблю и уважаю, в коллекции их ножей больше десятка, много раздарил.H@SKY 30-12-2009 19:23quote:posted 30-12-2009 16:42 Click Here to See the Profile for Outl@nder Click Here to Email Outl@nder пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote По поводу Байкера который ХО. Пару лет назад Тож такой покупал с такими же расспросами в теме ))). Что хочу сказать: клин у него с фальшлезвием, байкер-1 тож с таким есть, размер клина один в один. ХО он по рукояти - она уже чем у б-1 и по мнению ЭКЦ "якобы" травмобезопасная (на самом деле это хня). Теперь о главном: сравнивал с б-1 (который приобрел немного позже) собран топорм на коленке, качество сборки ужасное, весь в заусенцах, перекошенный, несоосный. Б-1 по сравнению с ним просто прелесть )) Клин ужасно перекален, хрупкий. Знаю случай как такой клин лопнул от падения на бетонный пол. Кароче свой я подарил знакомому охотнику, а б-1 оставил себе. С собой не поносишь, коллекционная ценность сомнительна. Фоток не будет ))
Старался быть объективным.
Спасибо за развёрнутый ответ. Успокоилиchiseliov 31-12-2009 13:34
вСех с наступающим !RebelN 03-01-2010 18:00
По специальности часто в горах бывать приходится (регион Сочи)так вот.. Торопился как-то в сборах и свой родной удобный для многих целей (обычная Мора) кинуть в рюкзак не успел. Пришлось в городе в ближайшем магазе на скорую руку что-нить подобрать (благо деньги казённые, а так бы жаба стопудово)
Покурив ветки форума понял, что качество 65х13 железа у Кизляра железно плавает
ПыСы. На этот НГ прикупил себе не взирая на неоднозначные посты Кондор-3 именно из-за танто (им землю ковырять удобнее чем подобные боуи). Угол РК основного лезвия стандартен для Кизляра - ок. 25 град (в сумме 50 как у Ka-Bar, и поэтому удивляет, когда народ начинает точить на Lansky 30 град - в сумме все 60!), танто несколько больше. С заводской заточкой прекрасно режет бумагу и основное и танто. Основное лезвие при заводском угле и заточке прекрасно строгает сосновую дощечку наравне с Мора. Не бреет. Пока не тупится. Поводил немного по керамике Lansky Free-A-Vee (по идее там стандартные 25 и 17 град) - Кондор-3 визуально точится сложнее чем Байкер-2. Хлеб, помидоры (не переспелые) режет Ок, на огурцах лезвие норовит уйти в сторону. Вероятно заточка на 20 град, а не на 25 была бы самый раз (или как в постах Sissi forummessage/5/2941 ). Дата выпуска по паспорту 15.07.2009.4uf 03-01-2010 23:12
Уважаемые представители кизляра, возможно ли что заместо клинка из х12 нож был собран с клинком из 65х13,с клеймом х12мф? РК колиться, заваливаеться при самом не значительном контакте с мягкими металами(шампура, кабеля сечением 1.5 квадрата из меди) и точиться уж очень легко.Niralshik 04-01-2010 00:24
Заказал у Кизляра нож Ирбис х12мф. Когда нож прислали, был рад, но когда попробовал его в деле, на разделке дичи, был удивлен. Кромка мгновенно тупится о птичьи кости. Вывод, клинок зверски отпущен. Не стал заморачиваться с обратной отправкой, плюнул и сделал вывод.Андрей1 04-01-2010 10:13
Ради справедливости-мой Таран х12 заточку держит нормально, правда, похуже Сандеров, а вот то, что кромка потрескалась после Спрайта-вообще нифига не айсНаталия 04-01-2010 10:24quote:Originally posted by 4uf:
Уважаемые представители кизляра, возможно ли что заместо клинка из х12 нож был собран с клинком из 65х13,с клеймом х12мф? РК колиться, заваливаеться при самом не значительном контакте с мягкими металами(шампура, кабеля сечением 1.5 квадрата из меди) и точиться уж очень легко.У меня был случай. Возила ножи на завод, вот акт:
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=34&t=48344uf 04-01-2010 10:24
Кромка реально колиться как стекло
Че они там делали, отпускали\поднимали
не ясно но факт на литцо по руски (йух на рыло)Андрей1 04-01-2010 11:18quote:Originally posted by 4uf:
РК колиться, заваливаеться при самом не значительном контакте с мягкими металами(шампура, кабеля сечением 1.5 квадрата из меди) и точиться уж очень легко.
quote:Originally posted by 4uf:
Кромка реально колиться как стекло
Так крошится или заминается?4uf 04-01-2010 11:45
ломаеться скалываеться, заминаеться от меди, алюминия.
Вчера снимал с шампура шашлык, снял 7 кусочков, всё лезвие в сколах и в некоторых местах кромка завалена.
К примеру у супруге в кормане СаНренМка, с ней всё гудЧкылчи 04-01-2010 14:36
А обухом снимать мясо с шампура не пробуйте, а то РК не затупится
ломается и скалывается не суть одено и то же.
Чистый скол - это когда сразу кусок отвалился, как стекло.
Отломалось - кромка может не сколоться, а завернуться, и при попытке выправить отломится.
Суть разная.
в первом случае хрупкое разрушение без пластической деформации.
Второй с пластической деформацией.
Так как у вас РК себя вела?
Я бы советовал перточить (убедится что заусенец снят обязательно), порезать кости.
Лишь тогда, убедившись что дело плохо, отправить на замену.
х12мф от косточек у меня не страдает (в пределах разумного).Андрей1 04-01-2010 14:50
Поясню чуть проще:
скол кромки-закалка произведена на высокую твёрдость.
замин кромки-закалка произведена на низкую твёрдость.
А вот и скол и замин одновременно-это, извините, КАК?4uf 04-01-2010 15:13
Блин фотку не могу зделать, показал бы как.4uf 04-01-2010 15:17
Есть места (ближе к кончику ножа) на которых сколы именно сколы, середина рк и ближе к рукояти сколы уже частично замяты, можно ногтем при желании зацепить.тень 04-01-2010 15:19quote:А вот и скол и замин одновременно-это, извините, КАК?
Андрей, да пофигу.
Простому пользователю, о котором здесь много писалось, плевать.
quote:ломаеться скалываеться, заминаеться от меди, алюминия.
quote:Заказал у Кизляра нож Ирбис х12мф. Когда нож прислали, был рад, но когда попробовал его в деле, на разделке дичи, был удивлен. Кромка мгновенно тупится о птичьи кости. Вывод, клинок зверски отпущен.
Здорово, просто великолепно.
quote:http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=34&t=4834
No comments.alex9999 04-01-2010 15:54
Не хочу хвалить или ругать Кизляр, но, факты вещь упрямая, а они таковы, что качество кизлярских ножей не на высоте, местами еще и отношение к потребителю радует....В коллекции имею 8 кизлярских ножей, так что знаю о чем пишу.
К примеру возмем Таран, начнем с ножен, в принципе по ним претензий нет... Приемлимы, но вот, что касается ножа в целом, полировка была никакая, с непонятными белесыми пятнами, о качестве заточки говорить не приходится. Особо стоит отметить грубые царапины на лезвии...
Клинок ровный, хоть это порадовало, что нож не кривой.
Рукоять удачно легла в руку, не скользит, материал приятный.
В итоге, пришлось ДОЛГО полировать, потом точить, а оно надо??? Ведь покупается нож, а не конструктор для сборки и доводки...
А вот и пресловутые царапины крупным планом, правда после полировки их почти не видно, только на увеличении, но изначально они были довольно глубоки и заметны...
dm_roman 04-01-2010 17:48
сколы и замины получить довольно просто-при слесарке кончик перегрели-вполне распространенная фигня еще со времен Саро.andy panda 04-01-2010 21:13
ФУХ! наконец-то я его получил! Стерх-2 с толстым клином! фотки и отдельный обзор будут позже. я заказывал еще 23 октября уже прошедшего года. ситуацию здесь описывал. но вот только сегодня наконец получил то, что хотел. ну почти то, что хотелApocalypce now 04-01-2010 21:21quote:Заказал у Кизляра нож Ирбис х12мф. Когда нож прислали, был рад,
Niralshik , по чем брали Ирбиса из х12мф? После правки на хорошем бруске ножик бреет или нет?RebelN 04-01-2010 23:45
После подводки на Lansky (25 град) и Кондор -3 бреет в чём убедился сегодня. Чистил картошку не мытую (т.е. с землёй) - с РК всё ок. Правда рука устаёт (не картофельный всё же нож). Покрытие в области чистки чуть стёрлось с одной стороны (со стороны плилегания картошки). Зато байкер-2 чистит легко и замечательно. Из курения всяких ножевых теорий заточки выяснил для себя следующее: для более комфортного реза не стоит менять угол заточки на Кондоре - 3 (что относится и к другим ножам Кизляра т.к. он у них выдерживается 25), а вот ширину плеч как раз менять желательно - 1.2 мм для основного и 1.4 мм для танто лезвий (мерял штангеном) это всё же многовато чрезвычайно. Сделать и там и там 0.5-0.8 мм и заточку танто как положено на зарубежных аналогов не меняя самого угла заточки РК - вот и будет рез комфортным. Хотя мастер на это хороший нужен чтобы нож не угробить. Ну и естественно покупать именно в магазах т.к. если директор не лох то он первый качество ножиков проверит, покупатель уже второй ОТК, т.е. выбрать можно
Да иногда удивляет что народ гонится за более высоким HRC заказывая х12мф - сразу аргумент хрупкости появляется. И Мора углеродка режет замечательно, но и ржавеет также и при сравнительно небольшой боковой нагрузке лезвие ломается (проверено на строительной с линейкой и красной ручкой). То же касается и ножей из быстрореза - режут на ура, но при колке РК иногда выкрашивается и чрезмерных боковых лопнет. Что, на булате HRC высокий?? Там матрица 23-45 ед. HRC, только лишь карбиды 70-90 ед. - и то при желании булатное лезвие можно легко загубить заточкой: нужно создать узкие плечи, маленький угол, обработать мягкими водяными камнями, потом протянуть кромку вдоль медного прутка или бруска твердого дерева и вырвать все карбиды. На кромке образуется полоса блестящей, полированной матрицы с твердостью 45 ед. После этого можно смело соревноваться с ножом, сделанным из алюминиевой ложки - булат проиграет.
Что до ножен у Кондора -3 (в магазе только с кожаными был)- сделано то качественно, но кожи действительно не хватает. Чуть выше продлять надо будет дополнив куском и лямку на ремень или прорезы сделать на уровне конца рукояти (туда же и хлястик охватывающий рукоять с кнопкой припердолить) - меньше шансов будет что он выпадет при случайном зацепе за ветки или колючки, да и ручка в бок не будет втемяшиватся при боковых наклонах. Короче слишком высоко он в поясных ножнах сидит.
Короче вот такой наборчик из не ХО для себя получился (справа булатный ножычек - подарок знакомого мастера из Краснодара, но он явно ХО, чехол к Байкеру слепил из кожи от старого патронташа - сделал чуть шире и с двумя отделениями внутри, одно для ножа, а в другом пара укороченных алмазных надфилей на крайняк, две небольших угловых отвёртки по размеру болтов Байкера, кусок складывающейся линейки 15 см и карандаш).
RebelN 05-01-2010 02:33
Вот ещё натолкнулся на алтернативные чехлы для кизлярских ножей:
http://grebenschikova.io.ua/album46318
и не плохой тест\обзор Орлан-2
http://survival.com.ua/tests/test_k11.html
их же тест\обзор "Стрелы"
http://survival.com.ua/tests/test_k10.htmlЧкылчи 05-01-2010 03:06
Нож который с ошибкой в маркировке мойх12мф это или нет проверить не сложно, я уже однажды говорил.
тщательно вымытый и обезжиреный клинок опустить на пару минут в спрайт, а лучше в ортофосфорную кислоту.
с 65х13, 40х13 и им подобным ортофосфорка не причиняет вред, а х12мф за минут 5-10 начинает сереть. Конечно нужно осознавать что придётся полировать если посереет, или протравливать целиком.
quote:Поясню чуть проще:
скол кромки-закалка произведена на высокую твёрдость.
замин кромки-закалка произведена на низкую твёрдость.
немного не так.
"высокая" или "низкая" твёрдость пространно сказано.
58 единиц это низкая твёрдость? 40х13 сколется, а х12мф замнётся.у меня 154см бенчевская себя вела так же как тут описано про х12мф.
forummessage/64/327
quote:Есть места (ближе к кончику ножа) на которых сколы именно сколы
в смысле нет кусочка РК?
Но это не означает 100% скол (хрупкое разрушение). выломанная РК не обязательно останется в виде загиба/замятия. она может и отвалится оставляя крохотную выщербину как и скол.
Упругая деформация - пластическая деформация-разрушение - так происходит замин с выламыванием участка РК.
Упругая дефрмация - разрушение - скол.
в природе наглядно видно:
стекло - его можно немного прогнуть (упругая деформация), но только пройдена критическая точка (предел прочности), сразу хрупнет.
калёная проволока - сначала пружинит (упругая деформ), потом достигнув предела текучески она согнётся, достигнув предела прочности ломается в месте сгиба.так вот, не берусь утверждать, но предположение есть.
У кончика РК испытала нагрузку бОльшую РК выломалась, а там где нагрузка меньше там РК замялась и осталась в таком положении.
Учитывая размер карбидов в х12мф не удивительно.
quote:Вывод, клинок зверски отпущен.
проверить поскоблив кухонником обычным. Зверски отпущенная х12мф не устоит перед мирным кухонником из калёной 40х13.
А заточка заводская была?RebelN 05-01-2010 04:08
А по ценам... Та же Extrema Ratio tanto раза в четыре минимум дороже Кондора - 3. Златоустовский АиР по прайсу от 16.06.09 - цены примерно такие же (Ирбис из 95х18, общая длина - 280 мм.длина клинка - 160 мм.
набольшая ширина клинка - 43 мм. толщина клинка - 6,0 мм. - 3050 р. с завода). Ворсма естественно дешевле и из 95х18 (в районе штуки в магазе г. Туапсе разные варианты). Но у всех есть свои косяки исходя из постов на этом форуме! Смысл Кизляру делать продукцию дешевле Ворсмы даже выглядящей на мой взгляд гораздо более топорно или АиР? Обычный маркетинг. Вот и не делают. Кстати хотя ОФФ, но всё же кто брал точилки кизлярские (особенно двухсторонняя типа тёрки интересует www.kizlyarextreme.ru ) что сказать можете?
NAVAJO 05-01-2010 20:33
Новогоднее приобретение, подарочное
Apocalypce now 05-01-2010 20:41
точилка дрянь и цена ей 5 юаней..Niralshik 05-01-2010 22:21quote:Niralshik , по чем брали Ирбиса из х12мф? После правки на хорошем бруске ножик бреет или нет?
С пересылкой в Московскую область 1450 рублей, но это было год назад. После правки бреет.quote:проверить поскоблив кухонником обычным. Зверски отпущенная х12мф не устоит перед мирным кухонником из калёной 40х13.
А заточка заводская была?
Ну вообще моя зверски отпущенная, все таки потверже кухонника из 40Х13 будет. Просто это у меня не первый нож из х12мф, и я знаю, какая она должна быть.chiseliov 05-01-2010 22:30quote:Новогодне приобретение, подарочное
и как ко 1 , как слесарка ?NAVAJO 05-01-2010 23:31
КО бреет, даже не оожидал. А вот ДВ пришлось поправить немного.
Ну а слесарка на обоих, пожалуй, на 5 с минусом.chiseliov 06-01-2010 00:48quote:КО бреет, даже не оожидал. А вот ДВ пришлось поправить немного.
Ну а слксарка на обоих, пожалуй, на 5 с минусом.
ясно спасибо ))) радует что бреет , однако смотрю сюдя по фоткам , до зеркала там еще далекоNAVAJO 06-01-2010 01:01
Это да, полировка на КО не совсем в зеркало.
Я под слесаркой имел в виду симметричность спусков, долов, ровность РК и т.д.chiseliov 06-01-2010 01:07quote:Я под слесаркой имел в виду симметричность спусков, долов, ровность РК и т.д
да я понял , про полировку это я так ...многого требовать сам понимаю что не стоит ...сам давно на КО смотрю ..но блин у нас он 150 долларов стоит и за те же 150 могу купить АФ II думаю ясно в чью пользу будет выбор ...NAVAJO 06-01-2010 01:18
Дааа, неплохо стоит) У нас то в районе 70$. А за 150 можно уже и импортные модели смотреть, действительно)dm_roman 06-01-2010 02:31
ко стоит не более 50 долларей.
хорошо при том сделанный.
все что более-покупается че то другое, типа Эпплгейта или Зога и колда какого-нить
ну иди типа Онтарио, Ка-бара и т.д.или уж клинок Бирюкова и одевается.
NAVAJO 06-01-2010 17:02
Ну вот конкретно этот приобретался за 66$..chiseliov 06-01-2010 18:26quote:Originally posted by NAVAJO:
Дааа, неплохо стоит) У нас то в районе 70$. А за 150 можно уже и импортные модели смотреть, действительно)
да у нас вообще , Российские ножи порой дороже , европейских или американских ... возновном кизляр , редко саро , нокса почти нет ...
а кизляр стоит прилично кондор и коршун по 90 длларов , таран где то 75-80 , дв-2 250 , ворон 130 ..вот так как тоigor34r 08-01-2010 09:34
Всех с наступившими праздниками. Вот хочу похвастать приобретением.RebelN 08-01-2010 13:30
Ещё пару дней в походах по сочинским горам с Кондором -3 (65х13, серийка)- тушёнку открывал не раз танто лезвием - РК не страдает, лишь на покрытии полоски. Срубал 5 см бук для палки подвеса над костром котелка с 4 ударов - с РК всё впорядке - режущих свойств нож не теряет, может и не бреет, но бумагу как резал хорошо, так и режет. В конце-концов от скуки за 40 мин стёр чёрное покрытие с помощью обычного порошка для чистки раковин наносимого на влажную тряпку до металлического светло-серого цвета - цвет даже прикольней стал, на рёбрах жёсткости в углах естественно темнее, даже рельеф дополнительный появился, в результате естественно царапок покрытия не видно и явно уже не видно будет при дальнейшей работе. Т.е. мой вердикт - вполне унивесальный нож, который держит заточку и легко точится. И кто пишет, что Кондор -3 не функциональное г-но просто в корне не прав. И жрать приготовишь нарезав\открыв что надо, и отрежешь\отрубишь\заостришь\выкопаешь\проткнёшь\пробъёшь (на последнее тест в шапке топика есть). Лезвие танто удобнее по геометрии для копания чем боуи или финки. Морой вы толстые ветки\деревца не срубите и нужное жёсткое не пробъёте при надобности. Длина клинка 149 мм - вполне хватает для большинства целей и легче чем 167 мм у того же Коршуна.
Интересно, Кизляр явно проводил тесты на боковые нагрузки ножей с дополнительным ребром жёсткости птичьей серии серийной стали. Каковы они, может кто выложит?
P.S. Хм, Кизляр цены поднял...chiseliov 08-01-2010 14:19quote:Всех с наступившими праздниками. Вот хочу похвастать приобретением.
поздравляю с приобретениемbehter 09-01-2010 21:29
Здравствуйте. Нахожусь в процессе поиска ножа для охоты, походов уже около двух недель. Заинтересовали 2 модели кизляра: "Т1" и "охотник м". информацию (скудную) нашел только на сайте kizlyarextremeи каком-то украинском ножевом форуме ( толькто о т-1). Кто-нибудь что -нибудь знает о этих ножах (хотя бы габариты, сталь), подскажите пож-та, т.к заказать на вышеупомянутом сайте их можно, а вот инфы нету. Очень привлекли внеше.NAVAJO 09-01-2010 21:43
Можете дать ссылку на форум, где про Т-1?Izo 10-01-2010 01:51quote:quote:Интересно, он ЭТО 4 года.. хм.. разрабатывал... ? =))Т-1
Новинка от ООО ПП Кизляр.Нож разрабатывался австралийским дизайнером ножей Джулиусом Конрадом, который начал работу в ООО ПП Кизляр в 2006 году.
WeS 10-01-2010 02:26
Нууу лаконично такНаталия 10-01-2010 12:57quote:Originally posted by Izo:
quote:quote:
Т-1
Новинка от ООО ПП Кизляр.
Нож разрабатывался австралийским дизайнером ножей Джулиусом Конрадом, который начал работу в ООО ПП Кизляр в 2006 году.Интересно, он ЭТО 4 года.. хм.. разрабатывал... ? =))
На сайте ошибка. Т-1 разрабатывал не Джулиус, он автор ножа Охотник малый.
А Т-1 рисовал в Украине Максим Докучаев. Правда не совсем точно изготовили.
Тема вот: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=108&t=7411
Общая длина ножа, мм 245,0
Длина клинка, мм 130,0
Ширина клинка, мм 30,0
Толщина клинка, мм 4,5
Твёрдость HRC 56,0-58,0Форма клинка: с понижением линии обуха (drop-point), на передней части обуха выполнено <фальш-лезвие> без заточки, спуски вогнутые.
Материал клинка: коррозионностойкая сталь Z6014CDV или её аналог.
Клинок может быть полированным или иметь черное хромовое покрытие.
Конструкция рукояти: накладные деревянные плашки из кавказского ореха, отверстие для темляка.
Нож комплектуется поясными ножнами из натуральной кожи.behter 10-01-2010 13:51
полированный или черный?
вроде на фото с кизлярэкстрим он зеленоватый. Наталия, можно несколько фото, кроме тех, что на knifeclub?
Еще вопрос: в серию он всетаки пошел?, и где можно заказать ?
Интересует также нож охотник-м.
p.s т-1 холодный ?Наталия 10-01-2010 14:37
Есть и полированный и черный. В серию пошел.
Кроме него, в серию также пошли: <Скиф> (дерево-орех),<Охотник малый> (дерево-орех),<Витязь> (эластрон), Мачете <Кайман> (дерево-орех) и (эластрон) - не хо.
<Самсонов> (дерево-орех)-хо.
По заказу: info@kizlyar.ru, sales@kizlyar.ruNAVAJO 10-01-2010 15:26
Наталия, а что за Скиф, можно фото?Наталия 10-01-2010 16:34
Фото Т-1:
Наталия 10-01-2010 16:40
Фоток Скифа, равно как и самого ножа, у меня в Украине пока нету..
По полученной от завода информации: Скиф это тот же Терек, но не ХО (изменен угол). Будут фотки- размещуНаталия 10-01-2010 17:12
Охотник Малый:
Общая длина ножа, мм 225,0
Длина клинка, мм 105,0
Ширина клинка, мм 28,0
Толщина клинка, мм 3,5
Твёрдость HRC 56,0-58,0
Форма клинка: с понижением линии обуха (drop-point) , на передней части обуха выполнено <фальш-лезвие> без заточки, спуски вогнутые или прямые от обуха.
Материал клинка: коррозионностойкая сталь Z6014CDV или её аналог.
Клинок может быть полированным или иметь черное хромовое покрытие.
Конструкция рукояти: накладные деревянные плашки из кавказского ореха, отверстие для темляка.
Нож комплектуется поясными ножнами из натуральной кожи. Заточка: клиновая или вогнутая.Наталия 10-01-2010 17:18
Мачете <Кайман>
Общая длина, мм 410,0
Длина клинка, мм 280,0
Ширина клинка, мм 46,0
Толщина клинка, мм 5,4
Твёрдость HRC 56,0-58,0
Форма клинка: выпуклая к острию, на обухе выполнено <фальшлезвие> без заточки, спуски вогнутые.
Материал клинка: коррозионностойкая сталь Z6014CDV или её аналог.
Клинок может быть полированным или иметь черное хромовое покрытие.
Рукоять может быть изготовлена из материала Elastron G или из кавказского ореха, имеется отверстие для темляка.
Комплектуется поясными ножнами из натуральной кожи.Наталия 10-01-2010 17:21
Ну, а восстановленный серийный Самсонов выглядит так:
Общая длина, мм 290,0
Толщина клинка, мм 6,9
Длина клинка, мм 185,0
Твёрдость HRC 56,0-58,0
Материал клинка: коррозионностойкая сталь Z6014CDV или её аналог.
Клинок может быть полированным или иметь черное хромовое покрытие.
Форма клинка копьевидная с фальшлезвием на обухе, спуски вогнутые, на голоменях клинка долы.
Рукоять из кавказского ореха с металлической гардой и навершием.
Нож комплектуется поясными ножнами из натуральной кожиNAVAJO 10-01-2010 17:21
Т-1, который в инет-магазине, мягко говоря, немного отличается от показанного здесь
А Самсонова бы я заказал..Наталия 10-01-2010 17:28
Самсонов весьма хорошNAVAJO 10-01-2010 17:31
Да, на пару к АиРовскому Шерхану неплохо было бы)Наталия 10-01-2010 17:40andy panda 10-01-2010 18:15
Наталия! а как в РФ можно купить Кайман? очень заинтересовала модель с эластроновой рукоятью. какова будет его цена?Наталия 10-01-2010 18:25quote:Originally posted by andy panda:
Наталия! а как в РФ можно купить Кайман? очень заинтересовала модель с эластроновой рукоятью. какова будет его цена?Официальный ответ Кизляра:
"После 25 декабря 2009г. наше предприятие прекратило прием заказов на
продажу продукции по почте с оплатой наложенным платежом, но все ранее
принятые заказы будут выполнены. Вы можете приобрести нашу продукцию в
магазинах, у наших региональных представителей или через экспедиторов,
которые регулярно доставляют продукцию в магазины вашего города.
Сообщите менеджерам отдела сбыта свои контакты (обязательно укажите
регион) и они подскажут, как лучше это сделать.Изделия, не относящиеся к холодному оружию можно приобрести в интернет-
магазине http://www.kizlyarextreme.ru/ "andy panda 10-01-2010 18:25
спасибо!Наталия 10-01-2010 18:28
Не за чтоNAVAJO 10-01-2010 18:35
А я 5 января совершил заказ в Kizlyar Extreme. Интересно, он будет доставлен?препод 10-01-2010 19:13
Здравствуйте, Наталия!
Как можно приобрести изделия, относящиеся к холодному оружию не вошедшие в http://kizlyar.kiev.ua/catalog? Тот же Самсонов, например.Наталия 10-01-2010 19:24
Здравствуйте!
А Вы в Украине находитесь?
Все, что есть на складе, есть на сайте. Вот Самсонова сейчас нету
Сама только сегодня получила новый прайс. Буду заказывать и ввозить.СЛЕПОЙ КРОТ 10-01-2010 20:25
вопрос - длина хвостовика в ноже Таран? и его фото без рукояти желательно бы взглянуть. Делается ли он из 95Х18?
2. какие модели имеют сквозной монтаж и при этом прочный хвостовик от 3.5 мм толщиной?Наталия 10-01-2010 20:46
Вот фото клинка Тарана из Z90CDV18 (аналог 95Х18):
По второму вопросу: можете посмотреть каталог продукции на нашем сайте, там детальная информация по каждой моделипрепод 10-01-2010 22:01quote:Originally posted by Наталия:
Буду заказывать и ввозить.
ПодождемсTI -126 11-01-2010 10:05
Чисто для справки:У Самсонова от Кизляра, в отличие от оригинала фальшлезвие не затачивают(почему не знаю!)Предсталенный клинок Тарана на фото для эластроновой рукоятки(для деревянной рукоятки другой переход от хвоста в плечики:более ослабленный!)madhunter 11-01-2010 17:33
кто , скажет , это кизляр или нет, купил на блошином рынке за шапку сухарей..СЛЕПОЙ КРОТ 11-01-2010 17:58
да Кизляр, больше никто такие жути не делает )dm_roman 11-01-2010 20:01
это ранний Кизляр.
дизайн-ну да, крайне своеобразный.
но тогда качество их 65х13 было просто эталонным среди всех РФ призводителей.
им бы сейчас сравнит то качество и теперешнее, а после этого со стыда слабительным отравитьсяSTAS167 11-01-2010 21:13quote:это ранний Кизляр.Это не ранний Кизляр, а ООО Поиск из г.Кизляра.
Вообще в кизлярском и ближайших районах сейчас насчитывается с десяток производителей, Поиск, Булат, Зодиак, и пр. Обычно на их продкуции в магазинах скромно написано (Кизляр). Настоящий знаток сразу её отличит от изделий ПП "Кизляр".akimoff 11-01-2010 21:50
Приветствую уважаемые.
С наступившими вас и ваши семьи.
------
Вот удалось в этом году вырваться почти на целый месяц на природу, на охотку, в леса...
Так еще на НГ брат подарил Норд Малый в эластароне, давно хотел но как то все не собратсо было приобрести. Уже испытан в деле, очень удобно разделывал им зайчика. Только положительные эмоции скажу я вам, легкий, верткий, 65Х13, угол заточки порядка 30 градусов, понятное дело нож переточен, финально прошел очень нежно по алмазному брусочку, рез получается очень агрисивный.
В итоге с собой имею 2 ножа, Стриж с доработанной рукоятью из эласторона и Норд эласторон.
По стрижу могу сказать что этот нож у меня в последнее время в лесах основной, железка 65Х13 или Z60 мне не известно точно поскольку на клинке не указано, да вы и сами знаете. Но меня не очень радует если честно ручка, так вот дело было вечером, делать было нечего, взял напильник Stihl для стачинвания скалывающего зуба и довел до ума ручку на ноже.
Ниже привожу фотки.СЛЕПОЙ КРОТ 11-01-2010 21:59quote:Originally posted by STAS167:Это не ранний Кизляр, а ООО Поиск из г.Кизляра.
Вообще в кизлярском и ближайших районах сейчас насчитывается с десяток производителей, Поиск, Булат, Зодиак, и пр. Обычно на их продкуции в магазинах скромно написано (Кизляр). Настоящий знаток сразу её отличит от изделий ПП "Кизляр".менее всего хотел задеть в вас знатока, для меня, да и многих тут - все то, что воплощено в обозначенных несколько выше ножах, входит в могучее, и теперь уже символическое понятие - "КИЗЛЯР", ибо стиль сей узнаваемый и неподражаемый... в каком-то смысле.
А уж деление местных производителей почкованием на ИЧП, ПП и ООО, как и дальнейшее их расхождение или эволюция в стороны от этого "фирменного" стиля, дело десятое.
Поймите меня правильно. Это КИЗЛЯР как понятиеakimoff 11-01-2010 22:07
нет всеже ПП Кизляр это одно... все остальное сторонее. Тема именно имеет отношение к ПП Кизляр
В том же Златоусте также кроме АиР есть еще производителеи но именно АиР более уважаем, если рассматривать рядовые ножи.СЛЕПОЙ КРОТ 11-01-2010 22:09
извиняюсь. не узрел из наименования темы, что речь в ветке только о ПП, отвечал именно о стиле.akimoff 11-01-2010 22:37
не стоит извиняться
просто производителей много разных
эти поделки как на фото попадались и мне в Питере, ну так посмотрел посмеялся и дальше пошел...
игрушка не более...NAVAJO 12-01-2010 16:07
Ну что можно сказать, посетил сегодня Питерское представительство Кизляра (Северная Корона), совершил несколько приобретенийNAVAJO 12-01-2010 17:31
Собственно, вот:H@SKY 12-01-2010 17:32
Заинтриговали. Будем ждать!madhunter 12-01-2010 17:35
Всем спасибо! Бурно обсудили энту безделушку... короче я так понял это "кизлярятина" !
прошу прощения за флуд.H@SKY 12-01-2010 18:49quote:Собственно, вот:К Ш-8 давно приглядиваюсь. Как первые впечатления?
NAVAJO 12-01-2010 18:55
Тоже давно Ш-8 хотел.
Могу сказать, довольно неплохо. Рукоять удобная, обух на данном экземпляре 4мм. Вообще, достаточно увесистый нож. По идее, должен занять ту же нишу, что и Пелтонен, СРК. Ну а дальше надо будет испытывать))H@SKY 12-01-2010 19:07
Спасибо, ежели в магазинах найду попробую примеритьTI -126 12-01-2010 19:40quote:Собственно, вот:
Хорошо прибарахлились!NAVAJO 12-01-2010 19:50
В дамаске то да, те ножи я тоже посмотрел. Но помимо них, можно и серийные кизлярские купить, и ХБ и ХО, если на складе есть.
Вот теперь буду Самсонова с Шерханом сравниватьTI -126 12-01-2010 20:03
Интересно, почитаем!(Самсоновы тоже разные бывают!)Bonart 12-01-2010 20:36
"австралийский дизайн" Т-1 и охотник-м сильно повеселил. я за полчаса в пэйнте интереснее ножик нарисую. много спецу австралийскому кизляр отвалил за такую шнягу?akimoff 12-01-2010 21:21
"австралийский дизайн"
это друг компании, коллекционер холодного оружия.STAS167 12-01-2010 21:31quote:это друг компании, коллекционер холодного оружия.Bonart 12-01-2010 21:33quote:это друг компании, коллекционер холодного оружия.
это уже не важно. на сайте написано: "Нож разрабатывался австралийским дизайнером ножей Джулиусом Конрадом, который начал работу в ООО ПП Кизляр в 2006 году."(с) т.е. человек на ООО ПП "Кизляр" работает.Bonart 12-01-2010 21:38quote:http://playground.sun.com/~vasya/NT.html
значит вся "работа" этого "дизайнера" состоит в проплаченном кизляром пиаре на сайте Василия? таки негусто он с 2006 года накропалSTAS167 12-01-2010 21:41quote:который начал работу в ООО ПП Кизляр в 2006 году."(с) т.е. человек на ООО ПП "Кизляр" работаетДа, он приехал из Австралии в Кизляр, где прожил там больше года, выучил русский язык и до сих пор сотрудничает с заводом. Я с ним общался на Клинке и на IWA. Он не торгует кизлярскими ножами в Австралии, они там и без этого хорошо продаются уже много лет http://www.kizlyar.com.au/ .
STAS167 12-01-2010 21:45quote:значит вся "работа" этого "дизайнера" состоит в проплаченном кизляром пиаре на сайте Василия?По моему он это написал ещё в 2004г. задолго до приезда в Кизляр. Он часто пишет на зарубежных ножевых форумах. Вам это не нравится?
Bonart 12-01-2010 21:58quote:Вам это не нравится?
мне не нравится, что "кизляр" в очередной раз просто лжет.
кстати, "дизайн" модели Т-1 представляет из себя ничто иное как легкое усекновение первого образца стерха-22ivan 12-01-2010 23:12quote:мне не нравится, что "кизляр" в очередной раз просто лжет.
кстати, "дизайн" модели Т-1 представляет из себя ничто иное как легкое усекновение первого образца стерха-2Наталья уже все пояснила пару дней назад:
На сайте ошибка. Т-1 разрабатывал не Джулиус, он автор ножа Охотник малый.
А Т-1 рисовал в Украине Максим Докучаев. Правда не совсем точно изготовили.
Тема вот: http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=108&t=7411Чкылчи 13-01-2010 00:39
"Борис, тыне прав" (с)А в чём ложь то?
Разве не Джулиус разработал? а какие там взаимоотношения у К и Джулиуса дело второстепенное.Серёг, нарисуй за пол часа в паинте и давай нам сюда на обозрение, а мы хором поплюём и найдём, поверь найдём, с чего ты "скопировал"
просим-просимЧкылчи 13-01-2010 02:19
Я тут про Гюрзу-2 речь вёл, вот она.
Копался в телефоне нашёл снимок сделаный ещё тогда
СЛЕПОЙ КРОТ 13-01-2010 03:16
Хотел тут было Байкера-1 укупить - завезли в наш магазинчик, 65Х13 и стальные притины, крепкий, хороший, цена правда выше не видел - 1450 руб. за вариант в дереве, но мелкие косяки сразу в глаза кинулись - открывается туговато - не встает на лейнер без дооткрывания рукой, болтики под шестигранник похоже пластилиновые, фальшлезвие несимметрично сделано, с одной стороны чуть длиннее, чем с другой, и углы "сужения обуха" в плане сверху разные, один угол под 45 град к лезвию, другой почти под прямым углом, аналогично острие - несимметричная заточка... но с этим у всех дешевых ножей беда, на одну сторону обязательно кончик скошен в плане. Но не такой уж дешевый нож-то.. да.
В общем и хочется, и колется, и мама не велит - мелочи конечно, но неприятные - вид и настроение портят, видно что хороший нож делают "на глазок", а он ведь не только для работы, он же должен радовать владельца. Хотелось бы чтобы на такие вещи обращали внимание при пр-ве, тем более что чтобы все соблюсти технологии менять не надо - только отнестись повнимательнее.NAVAJO 13-01-2010 03:20
На мой взгляд, складные ножи вообще не сильная сторона отечественных производителей, за исключением некоторых немногих мастеров.Чкылчи 13-01-2010 04:12quote:болтики под шестигранник похоже пластилиновые, фальшлезвие несимметрично сделано
quote:но с этим у всех дешевых ножей беда, на одну сторону обязательно кончик скошен в плане. Но не такой уж дешевый нож-то.. да.
и у не сильно дешёвых такая беда.
Шестигранник на ножах СГШ пластилиновей однако.
А про заточку и фальшлезвие на заказном форумном Бенче за 250у.е. читали?
на ноже за 50 у.е. это косяк, а на ноже за 250 это становится не косяком, и даже фичейBonart 13-01-2010 11:28quote:Серёг, нарисуй за пол часа в паинте и давай нам сюда на обозрение, а мы хором поплюём и найдём, поверь найдём, с чего ты "скопировал"
просим-просим
ну, засекай время и готовь слюну
кстати, ты таки согласен, что никакой новой разработки Т-1 из себя не представляет?Андрей1 13-01-2010 11:44
Таак, побёг я за чипсами-рабочий день обещает быть не скучнымakimoff 13-01-2010 11:57
ждемс....
прям Санта-Барбара какая-то получается )))Bonart 13-01-2010 11:57
а вот и полчаса прошло, а у меня и рисуночек готовЧкылчи 13-01-2010 12:44
Рукоять самое первое что в голову пришло - РАТ, ТАК. И вообще пропорции РАТ-3
Угол схождения обуха и лезвия за ради не ХО-шности?
Клинок похожий есть у ножика Широгорова.i2.guns.ru
i2.guns.ru
понадобилось ровно минута вместе с тем чтоб найти фото
quote:кстати, ты таки согласен, что никакой новой разработки Т-1 из себя не представляет?
Новая разработка? ну если есть точ-в-точ такой нож то не новая. Если тточно такого нет, и кизляр ранее такого не выпускал, то самая что ни на есть новая!
И вообще, тебе не кажется что изобрести новые формы ОЧЕНЬ сложно?
из принципиально нового только НДК Кондраты да Дикобразы всякие
Этот нож нарисовал Макс, он же нарисовал МанулBonart 13-01-2010 12:56quote:понадобилось ровно минута вместе с тем чтоб найти фото
ниодин не похожquote:Рукоять самое первое что в голову пришло - РАТ, ТАК. И вообще пропорции РАТ-3
мимо. исходные у Зиберта и Эмерсонаquote:Угол схождения обуха и лезвия за ради не ХО-шности?
ну, а куды ж от закона-то деваться....саму идею-то ругать будешь?
Чкылчи 13-01-2010 13:07quote:исходные у Зиберта и Эмерсона
а я их не видел никогда, даже на фото.
хм.. Зиберт - у нас пиво c таким названием Оболонь выпускаетТепрь понятно, Зиберт, Эмерсон, Онтарио, РАТ заимствуют друг у друга давно изобретённые народом проверенные временем формы
quote:ниодин не похож
похож, в той же мере, в которой, по твоему мнению, Стерх похож на Ф1Bonart 13-01-2010 13:19quote:а я их не видел никогда, даже на фото.
http://www.sibertknives.com/pages/knives.htm
http://www.emersonknives.com/ekTheKnives_Tact.php
просвещайся
quote:Зиберт - у нас пиво c таким названием Оболонь выпускает
наверное скоро будет выпускать и "Кох", "Манштейн", "Гудериан"... все к тому идетquote:совсем нет. просто они таки дизайнеры, в отличие от кизляро-скрылейТепрь понятно, Зиберт, Эмерсон, Онтарио, РАТ заимствуют друг у друга давно изобретённые народом проверенные временем формыFox282 13-01-2010 13:19quote:Originally posted by Bonart:
а вот и полчаса прошло, а у меня и рисуночек готов :) плюйтесь наздоровье :)
forum.guns.ru
А мне он кизлярский "Хазар" напоминает есть, что то хазаровскоеЧкылчи 13-01-2010 13:21quote:саму идею-то ругать будешь?
я ж даже Дикобразов всяких не ругаюк тому же, нет ТТХ.
Единственное, если клинок толстый - я бы спуски выше делалBonart 13-01-2010 13:21quote:А мне он кизлярский "Хазар" напоминает
вот уж нет. я эту муйню вообще не рассматривалBonart 13-01-2010 13:26quote:Единственное, если клинок толстый - я бы спуски выше делал
клинок - 4 мм. больше не надо. спуски выше - гармония теряется.Чкылчи 13-01-2010 13:37quote:совсем нет. просто они таки дизайнеры
и чем отличается дизайнер, заимствующий или копирующий, от кизляро-скрылей?
Ничем по сути.
Всё зависит от того как лично к ним относишся.
Точно так же и сосед зарезавший жену и любовника - для одних опасный псих, для других мужик, честь свою отстоял.
Всё зависит от угла зрения.Кому какое дело что один пыжился и рисовал, изобретал, когда такое уже давно изобретено, а второй пошёл простым путём.
разница в том что первый думал что он изобретает, а второй понимал что всё уже изобретенно, остаётся только менять что-то что видится иначе.
у меня были случаи когда я думал что новое изобрёл, а потом оказалось что было до меняО какой логике ты говоришь? о подборе материалов? о формах? о соответствии форм назначению? о единстве форм, назначения, и материалов?
всякий нож в руках конкретного пользователя приобретает другую логику, поэтому мы всегда найдём что изменить в "логичной" модели.
Это всё маркетинг и демагогия.Чкылчи 13-01-2010 13:50quote:я эту муйню вообще не рассматривал
интересно получилось - копировал у тех, у кого хотел копировать меньше всего
quote:клинок - 4 мм. больше не надо. спуски выше - гармония теряется.
А как же логика?
при 4мм, чтоб угол спусков был как у финов (полных 23 градуса в ноль) такая ширина конечно сойдёт.
Но ты же наверное захочешь клин с подводом, чтоб резучий был, сведеный не больше 0,5мм? Логичнее угол спусков максимум 15, а лучше 10 и меньше (в зависимости от приоритета прочности).
прикинь, кая ширина спусков нужна?
Или ттут будут вогнутые?Bonart 13-01-2010 13:52quote:и чем отличается дизайнер, заимствующий или копирующий
найди у Зиберта и Емерсона заимствования и копированияquote:разница в том что первый думал что он изобретает
разница в том, что дизайнер придает предмету вид, который не имеет ниодин другой предмет, который является полностью обоснованным и согласованным с технической и художественной точек зрения. кизляро-скрыли на это не способныquote:О какой логике ты говоришь? о подборе материалов? о формах? о соответствии форм назначению? о единстве форм, назначения, и материалов?
логика - суть единственно верное всеупорядоченное и всесогласованное решение исходных задачBonart 13-01-2010 13:58quote:интересно получилось - копировал у тех, у кого хотел копировать меньше всего
обоснуйquote:А как же логика?
не нервничай. я тебе рисунок за полчаса нарисовал без указания ширины клинка и высоты спусков. твои расчеты без этих параметров безосновательныЧкылчи 13-01-2010 15:28quote:твои расчеты без этих параметров безосновательны
я сейчас бежать должен
Но чувство размерности у меня есть
85 единиц длины и 16 ширины (по первому штифту, дальше сужается).
итак пусть длина 25 см (если общая длина больше то у тебя видимо рука шириной как у Халканаибольшая ширина спусков - 7 единиц, или выразив через ширину = (7/16)*4,75=20мм
Всё приблизительно.
Ширина спуска 20мм, это около 12 градусов угол спусков и в ноль!Как то так
Я побёгтень 13-01-2010 16:05
Жуть какая-то,а не ножи-это я про Т-1 и Охотник-М.
Т-1 изуродовали, как Бог черепаху.
Помню, обсуждали его, но там рукоять была куда лучше.
Охотник...
Надо было написать, что дизайнер максимально точно воспроизвёл нативный нож австралийских аборигенов.
Дизайнера жалко-будет, как Скрылёв,утверждать, что у него всё было придумано o`k,но эта Мели... простите, Кизляр,всё испохабил.Убого, очень убого.
Самое паршивое то,что новые модели не вызывают желания их купить.Bonart 13-01-2010 16:19quote:Самое паршивое то,что новые модели не вызывают желания их купить.
а это не главное. зато теперь все "кизляропродавцы" будут петь в уши клиентам об "австралийском дизайне"...тень 13-01-2010 16:22
Догадываюсь.
Надо было ещё кенгуру или утконоса на рукоять тиснуть.
Ну,или ехидну.Bonart 13-01-2010 16:56quote:Охотник...
Надо было написать, что дизайнер максимально точно воспроизвёл нативный нож австралийских аборигенов.
а на сайте про какие-то традиционные немецкие ножи что-то вякнуто...
а ножны - опять гуано. а рукоять - снова две буево пропитанные ореховые плашки невнятной формы. а сведение - даже на картинке с сайта видно что около миллиметра... в общем, ни ума, ни фантазииdm_roman 13-01-2010 17:20
когда у меня чешутся лапы и не хочется выпиливать то, что уже делал, беру в руки кусок рапида, думаю про идею (концепцию ножа. например, крепкий кухонник, но более универсальный, нежели обвалочник или там малыш с короткой ручкой -шейник практически, коим можно и дичину разделть и вспороть что-нить и салатик покромсать и т.д.)далее как то рисуется маркером на железке возможные варианты, корректируются.
потом коненом итоге это ыпиливается, делаются спуски.
потом переделывается кучу раз до достижения чувства, что именно это и надо было.
иногда полностью переделывается.
на выходе получается изделие.
но, так как нож очень простая и очень древняя железяка, то в каждой моей железке можно углядеть наверное кучу сходств, хотя при озании ни малейших потуг скомпилировать из аналогов не предпринималось.крайний пример-тестится сейчас концепт вольного финкоида, именем Помощник.
коий потом будет малми сериями нескольких вариациях делаться.
идея-87-90мм клинка и максимальная универсальность в применении, будь то лес, пикник, охота или салат на кухне.
нжик оригинальный, методом проб и ошибок доведенный до желаемого.
но, в основе своей, он также имеет ряд аналогий или каких то поэлементных ассоциаций.
как с этим быть?тот же Эмерсон в своих моделях ведьтоже много исторических и ранее применявшихся профилей эксплуатирует.
тень 13-01-2010 17:25quote:А немецкие мужики-то и не знают...на сайте про какие-то традиционные немецкие ножи что-то вякнуто...
quote:Не привык ещё?а ножны - опять гуано
quote:См. выше.сведение - даже на картинке с сайта видно что около миллиметра
quote:Антикризисная модель?рукоять - снова две буево пропитанные ореховые плашки невнятной формыquote:Всё,как обычно.в общем, ни ума, ни фантазии
Чкылчи 13-01-2010 18:16
Нехило флуда нагромыхали
чего мои посты игнорить?
волюнтаристы
quote:Всё,как обычно.Bonart 13-01-2010 18:26quote:чего мои посты игнорить?
это ты о чем?Чкылчи 13-01-2010 18:31
я думал у нас был интересный разговор с утраSTAS167 13-01-2010 18:36quote:Originally posted by тень:
Всё,как обычно.Одни и те же лица.
Bonart 13-01-2010 18:45quote:Originally posted by Чкылчи:
я думал у нас был интересный разговор с утраконечно, интересный
далее пойдет техразработка, моделирование, изготовление... но на это надо чуть больше времениЧкылчи 13-01-2010 19:36
я рад что ты ощутил когнитивный диссонанс
quote:согласись, что нарисованное мной за столь короткий промежуток времени гораздо интереснее "новинок" австрало-кизлярского "дизайна"
а мне, Т-1 нравится, только с моими изменениями, равно как и "твой" концептКак вам фото свинки?
вас удовлетворит ножик за 1500р который без подзаточки парочку таких разделывает?
Знаете ли, форма лезвия у него для этого дела получше чем у Сог Ренжера и Ранта Боуи с Ф1.
Хотя, вам такое не грозитBonart 13-01-2010 19:48quote:вас удовлетворит ножик за 1500р который без подзаточки парочку таких разделывает?
я знаю ножики дешевле, которые с той же задачей вполне справляютсяquote:Знаете ли, форма лезвия у него для этого дела получше чем у Сог Ренжера и Ранта Боуи с Ф1.
лучше для разделки конкретно свиней?quote:Хотя, вам такое не грозит
что именно? разделывать домашних свиней? ну да, не сложилось... а вот лосика я ренджером разделывал, без правки. а потом не точа и не правя его через пару дней еще и гольца мороженого строгалBonart 13-01-2010 19:50quote:а мне, Т-1 нравится, только с моими изменениями
что ты-что ты!!! как рука на "дизайн" поднялась? а мне вот мой рейнджер нравится... совсем без измененийBonart 13-01-2010 20:52
хы! только что попробовал снять накладки с рукояти "манула". нибуя не вышло, две пары болтов прокручиваются и не извлекаются, одна пара вообще не двигается, видимо, намертво залита эпоксидкой. накладки, кстати, тоже посажены на эпоксидку. вопрос: набуя там болты?Чкылчи 13-01-2010 20:56quote:я знаю ножики дешевле, которые с той же задачей вполне справляются кстати, их гораздо больше
ну вот и чудесно.
теперь ты знаешь как велики наши запросы и как незначительны наши насущные потребности
мы можем спорить до умопомрачения, а жизнь решила по своему - так, нож тобой считаемый плохим делает неплохо тоже самое что и нож который ты считаешь гораздо лучшим.
Не нож плохой, а просто тебе в нём что-то не нравится (думаю только название)
и теперь может поймёшь, что 1500р не такая уж завышенная цена в сравнении с СОГом.П.С. Мор с клинком как у Гюрзы-2, по цене Гюрзы-2 - нету?
Если интересно что в Т-1 изменил бы - посмотри тему на украинском форуме, я там всё сказал, давно уже
Bonart 13-01-2010 21:10quote:Не нож плохой, а просто тебе в нём что-то не нравится
зря ты думаешь, что мне в кизляровских ножах не нравятся только названияquote:и теперь может поймёшь, что 1500р не такая уж завышенная цена в сравнении с СОГом.
дело в том, что СОГ априори лучшеquote:Мор с клинком как у Гюрзы-2
а это принципиально влияет на разделку? ИМХО - нет. у Бака Вангарда совсем другой строй клинка, но в деле разделки он в разы лучше всякого там змейства кизлярскогоquote:я бы оставил неизменным (почти) старого второго стерха.Если интересно что в Т-1 изменил быЧкылчи 13-01-2010 21:49quote:а это принципиально влияет на разделку?
а это не влияет?
длина ножа не важна?
я так не думаю.
У меня накладки Манула не на эпоксе, просто на винтах - один вкручивается в другой.
Винты-мамы понятное дело крутятся плохо. Нужно крутить папakimoff 13-01-2010 22:12
"Нужно крутить пап" - это жизнь )))udjin1986 14-01-2010 11:17
Камрады, вопрос: посмотрел на днях дестракшн тест Клиппера Моровского, ну, в котором ножом кололи бетонную плитку.У Клиппера таки треснула рукоятка и он сложился пополам.
Желание таким же макаром пользовать свою 2000-ю отпало напрочь.
Подумываю теперь о более серьезном фикседе, вроде F1mm или Стерх-1.
Так вот, собственно вопрос: как Стерх-1 переносит, например, колку дров?
Ну, если по обуху лупить поленом или молотком, как в тесте Клиппера.
Мне думается, что, раз фиксед, да еще и с хвостовиком длинной во всю рукоять, то ничего подобного, как с Клиппером, со Стерхом произойти не должно.
М?
Манагер 14-01-2010 11:28quote:тест Клиппера Моровского, ну, в котором ножом кололи бетонную плитку
quote:Желание таким же макаром пользовать свою 2000-ю отпало напрочьОдин вопрос - ЗАЧЕМ??? Можно ли представить хоть сколько-нибудь реальную ситуацию в жизни, когда это потребуется? А почему бы не попытаться пробить лобовую броню танка? - любой нож крякнется, на что спорим?
Сорри за офф, "не вынесла душа поэта"...
Андрей1 14-01-2010 11:32quote:Originally posted by udjin1986:
Так вот, собственно вопрос: как Стерх-1 переносит, например, колку дров?
Ну, если по обуху лупить поленом или молотком, как в тесте Клиппера.
А чего ему станется?
Я Стерх-3 только так и юзал. Главное, на излом не брать. И ещё-для батонинга лучше брать со спусками от половины ширины клинка.
НО, резать будет ... куёвенько...udjin1986 14-01-2010 11:48quote:Originally posted by Манагер:
Один вопрос - ЗАЧЕМ???Думается, для ускорения процесса.
Т.е. чтобы не колоть поленницу дров.
quote:Originally posted by Манагер:
Можно ли представить хоть сколько-нибудь реальную ситуацию в жизни, когда это потребуется?Плитки то бетонные колоть?
Это вряд ли.
А вот дровину расколоть или палочку какую перерубить а-ля Беар Гриллс - суровая реальность.
quote:Originally posted by Андрей1:
Главное, на излом не брать.Это как?
Андрей1 14-01-2010 11:53
А не надо, вогнав клин в полено, пытаться кусок от полена отломить, действуя полосой клинка, аки рычагомМанагер 14-01-2010 12:07quote:Думается, для ускорения процесса.
Т.е. чтобы не колоть поленницу дров
quote:А вот дровину расколотьНи фига не уловил логики... Чем колка дров посредством Стерха ускорит процесс? Это раз. Далее, наколоть ножом поленницу дров (точнее, мелких дровишек) - аццкий подвиг, лишенный практического смысла. Если полено колется ножом, то его и колоть не требуется, а когда требуется, то нужен колун. Верьте человеку, долго жившему в доме с печным отоплением и переколовшим много кубометров дров
quote:палочку какую перерубить а-ля Беар Глиллс - суровая реальность
Киношная "реальность" от жизни очень далека, не смотрите эту бредовую педерачу. К тому же, пила венгеровского "Рейнджера" с тем же делом справляется шустрее и легче. Без него в лес не хожу и в командировки не катаюсь.Bonart 14-01-2010 12:26quote:а это не влияет?
длина ножа не важна?
я так не думаю.
можно и не думать
собственно, товарный сегмент "кизлярщины" довольно прозрачен. это ножи для тех, кто не верит, что более дешевые моры могут справлятся со всеми задачами лучше, но и более дорогого качественного ножа купить не в состоянии.Bonart 14-01-2010 12:30quote:У меня накладки Манула не на эпоксе, просто на винтах - один вкручивается в другой.
на том, что у меня - не так. почему на столько поразному изготовлены ножи из одной малюсенькой партии? кизлярцы экспериментировали прямо во время изготовления? а потом всё кучей отдали заказчику, типа: "брак-не брак - а пох. украинский ножевой клуб и так схавает"?Чкылчи 14-01-2010 14:41quote:Один вопрос - ЗАЧЕМ??? Можно ли представить хоть сколько-нибудь реальную ситуацию в жизни, когда это потребуется?
вот! правильно!
Не мне вам рассказывать что коль душа желает, то ей не важно "рацио".
Хочет человек, значит надо.
Стерх батониг выдержит.
Ф1 тоже выдержит, и даже видимо лучше - он толще.
Но Ф1 короче чем стерх. Стерх длиннее поэтому из полешка будет торчать больше клинка чем у Ф1, что облегчит батонинг когда нож уйдёт в полено и по обуху уже не постучать.Bonart 14-01-2010 14:43quote:Но Ф1 короче чем стерх
а S-1 - той же длиныЧкылчи 14-01-2010 15:28
Сергей, вот видишь к чему мы пришли - к ереси, по газовским меркам
Ты думаешь я не знаю и не видел как бычка и барашка шкурили обычным советским складнем со сточенным лезвием, а разделывали обычным кухонником?
Это хорошо что ты это говоришь, а не я, меня б не восприняли с таким тезисом
Поэтому Гюрза-2 со своей 65х13 хороший нож для подавляющего большинства! Истоит она 50у.е. в России.
К тому же, хоть ТТХ и второстепенны, они у неё такие что можно обойтись одним ножом с меньшими изловчениями чем с 100мм-вым клинком.
Как по мне, так 10мм были бы не лишними
quote:если же предлагаешь "гюрзу" как лучший из универсалов, то серьезно ошибаешься
это как его по науке, когда свои домыслы и выводы приписывают другим?
Гюрза-2 хорший нож, но Стриж и Стерх мне нравятся больше.
Ну не я придумал, и не я первый узнал, что для разделки такое лезвие удобнее чем прямое (лезвие не синоним клинка).
quote:есть огромное количество ножей (повторю) гораздо более дешевых, удобных и функциональных
давай чтоб закрыть это вопрос.
Они же будут дешевле и функциональней Ф1, СОГ, РАНТ.
СОГ, РАНТ, Ф1 не в разы лучше Кизлярцев.
Я к тому что, если смотреть только с позиции максимизации полезности (мин затрат при макс отдачи) всегда есть более дешёвый, но не менее функциональный субститут. Во всём. Но есть и другие факторы определяющие выбор.есть общественные столовые, и есть кафешки среднего класса, есть дорогие кафе и рестораны - в общественной столовой за те же калории выложишь меньше денег.
Я не хочу кушать в общественных столовых, но я не могу себе позволить дорогие рестораны.
Не всё в жизни решается с позиции просто набрать калорий
Поэтому есть Кизляр, есть Мора, есть Фросты, есть Бенч, есть АиР, СОГ, Бак и другие.
надеюсь, я донёс до тебя свою мысль - у каждого своя ниша. в нише 1500р Кизляр наверное лучший из российских.
quote:на том, что у меня - не так.
а как???Bonart 14-01-2010 15:45quote:Поэтому Гюрза-2 со своей 65х13 хороший нож для подавляющего большинства!
только по указанной мной выше причине. большинство почему-то не верит, что более дешевые моры - гораздо лучшеquote:К тому же, хоть ТТХ и второстепенны, они у неё такие что можно обойтись одним ножом с меньшими изловчениями чем с 100мм-вым клинком.
может быть ты и не знаешь, но моры есть и более длинным клинкомquote:Ну не я придумал, и не я первый узнал, что для разделки такое лезвие удобнее чем прямое (лезвие не синоним клинка).
и какое оно "такое"?quote:Они же будут дешевле и функциональней Ф1, СОГ, РАНТ.
безусловноquote:СОГ, РАНТ, Ф1 не в разы лучше Кизлярцев.
в разы. и сей факт я для себя доказал не разquote:именно, "кизляр" - это фастфуд со всеми вытекающими. поесть можно недорого и вкусно, но при постоянном употреблении вред неоспоримЯ не хочу кушать в общественных столовых, но я не могу себе позволить дорогие рестораны.
кстати, я не стал бы сравнивать моры с "общественными столовыми". моры стоят дешево потому, что там незачто платить дороже, даже по мнению производителя. меня же удивляет именно тот факт, что "кизляр" - худший по сравнению с морами товар, но стоит заметно дороже. вопрос: почему? потому, что "очень нужны деньги"?akimoff 14-01-2010 18:15
очень голословно что Кизляр худший товар по сравнению с Морами.
это мы городские Московские и Питерские, скажем так зажрались, а те кто реально быает на охотах и видит чем работаю обычные русские мужики поймет о чем я говорю...
там бы порой сембю мясом накормить а не понтами раскидываться...
сдержанней надо быть.Bonart 14-01-2010 18:22quote:очень голословно что Кизляр худший товар по сравнению с Морами.
нет. проверено не разquote:и видит чем работаю обычные русские мужики
таки они тоже редко морами, там максимум "саро"quote:там бы порой сембю мясом накормить а не понтами раскидываться
и кто это сейчас исключительно охотой пропитание себе и семье добывает? много таких?quote:сдержанней надо быть.
ну, мы же не в церквиdm_roman 14-01-2010 18:27
вечером выложу Мору с клином 170 мм ценой 150 крон-450 рублей
и кухонник Трамонтину с крио сандвиком за 260 рублейH@SKY 14-01-2010 18:33quote:очень голословно что Кизляр худший товар по сравнению с Морами.
это мы городские Московские и Питерские, скажем так зажрались, а те кто реально быает на охотах и видит чем работаю обычные русские мужики поймет о чем я говорю...+много. Охочусь с 95-го года много где в области бывал(в том числе и на охот-
базах),Мору, при всём к ней уважении, в пользовании у наших охотников не видел,
а вот Кизляр(со всеми его косяками)частенько.Андрей1 14-01-2010 18:36
Да, действительно, в глубинке есть такая проблема. И Кизляром люди тоже пользуются.
Один мой знакомый на рыбалке пользовался Тараном, но, после того, как попробовал работать моим Мартом-выморозил у меня финна, а Таран пошёл курить бамбук.
ЗЫ. За марттиини я отдавал 1,3 круб, а за Таран ровно 1 круб.
И скажИте, что Таран не хужеBonart 14-01-2010 18:55quote:Мору, при всём к ней уважении, в пользовании у наших охотников не видел
зачастую просто не привозят, трудно делать двусотпроцентную наценку на совсем недорогой ножик. в Весьегонск кто-то в начале прошлой осени партию "ВАНСО" привез - разлетелись вмиг.quote:а вот Кизляр(со всеми его косяками)частенько.
причины - вышеЧкылчи 14-01-2010 18:57
Для меня очевидно почему кизляр, а не мора - мора неказиста как кухонник из прошлого
quote:может быть ты и не знаешь, но моры есть и более длинным клинком
кроме Моры 2000, не припоминаю больше хотя бы с 120мм
quote:и какое оно "такое"?
а такое как оно есть
quote:большинство почему-то не верит, что более дешевые моры - гораздо лучше
а шо, ты ручаешься что все вокруг минималисты?
Мора это дешёвый ширпотреб на уровне кухонников страны советов, с белой пласт ручкой.
Ты хоть тонны доводов приведи, а Мора не так уж прочна и надёжна, в сравнении с фултангом или широким хвостовиком под эластроном.
вот кстати свежий отзыв про Мору, одну из воспетых
http://knives.com.ua/forum/index.php/topic,1421.0.html
если за точку отсчёта принять - Мору, ты ж сам признаёшь
quote:безусловно
придётся признать, что СОГ, РАНТ по функционалу не далеко пригнули от Стерха, Стрижа, Финского. предпосылок нет чтоб в разы.
А так, кто ж против, против хороших 440с и аус6, средняя 65х13 не прёт полюбому
quote:именно, "кизляр" - это фастфуд
хорошая аналогия.
Мора, Магнум, Бёрд, и прочие азиатскии подразделения брендов - такой же фаст-фуд!
Бренды и не стесняются делать "фаст-фудные" серии! у бенча это красная?
Фаст-фуд фаст-фуду рознь.
150гр шашлыка в лаваше с зеленью, пицца или даблгамбургер дело вкуса! Ты идёшь в МакДональдс, я пойду в шашлычную.Bonart 14-01-2010 19:06quote:Мора, Магнум, Бёрд, и прочие азиатскии подразделения брендов - такой же фаст-фуд!
но, во-первых, это "азиатские подразделения", а во-вторых, качеством они лучше основного кизлярского производства
так чтоquote:Фаст-фуд фаст-фуду рознь.
quote:Ты идёшь в МакДональдс, я пойду в шашлычную.
разница весьма невелика, учитывая то, что шашлычок из кошатинкиquote:кроме Моры 2000, не припоминаю больше хотя бы с 120мм
ты мало знаешь и о морах. просвещайсяRebelN 14-01-2010 19:06
Нда, вот вроде недавно писал положительный отзыв про Кондор - 3, но вчера сам же и схавал минусы, что копились. Для "копания" он оказался непрегоден: один выкопанный первоцвет с небольшим корешком (не более 10 см в земле)- на РК куча заминов. А избавлятся от них оказалось долго - металла удалять много надо. До этого в гостевой Кизляра запостил:
"В принципе всё устраивает, но хотелось бы уменьшить толщину спусков у РК (основленое лезвие с заводской заточкой имеет толщину ок 1,2 мм, танто - 1,4 мм) для повышения качества реза. К существующим в округе "заточникам" особого доверия нет, а самому делать долго. Возможно ли это сделать путём отправки ножа к Вам на завод и какова будет стоимость? С уважением"
На что получил ответ:
"Нож <Кондор-3> предназначен для <силовых> работ и поэтому в его конструкции заложена именно такая толщина подводов к режущей кромке. Наверно можно её уменьшить, но это не сильно повысит качество реза из-за своеобразного сечения клинка.
Уменьшение толщины подводов на заводе также придется делать вручную т.к. из-за одного ножа нецелесообразно перенастраивать оборудование. Кроме того для восстановления покрытия придется демонтировать рукоять, а потом установить новую. Все это вместе с пересылкой приведет к значительным затратам. Проще будет выбрать другой нож с геометрией клинка предназначенной именно для комфортного реза."
Дык для каких он "силовых работ нужен"? Заместо фомки? В лесу привести быстро РК в порядок после небольшого копания не выйдет. И какая уж потом "разделка или шкуросъёмка"?
Сравнил с Трамонтиной амазонас 2 с inox stainless brazil: - стоит 450 руб, с упаковки уверенно бреет предплечье, рубить может, режет, строгает, толщина обуха само то, не сразу тупится, но и точится в 5 сек. И толщина подводов вполне. И судя по отзывам в сети вообще и на Ганзе - качество стабильно годами при мизерной цене. В инф. листке МВД написано 49,9 HRC - дык там и есть реально ок 50 HRC. Вот такие дела...Чкылчи 14-01-2010 19:16quote:вечером выложу Мору с клином 170 мм ценой 150 крон-450 рублей
и кухонник Трамонтину с крио сандвиком за 260 рублей
не видел этот пост.
Мору посмотрим, а кухонник Трамонтину не нужноЧкылчи 14-01-2010 19:20quote:Для "копания" он оказался непрегоден:
Андрей1 14-01-2010 19:21
Дык возьмите скандинава для реза и трамонтинку (мачете коротенькое) для грубой работы.
А кондор-он да, скорее вместо фомки... Впрочем, как и большинство других тантоидовH@SKY 14-01-2010 19:28quote:Для меня очевидно почему кизляр, а не мора - мора неказиста как кухонник из прошлогоЕсть в этом сермяжная правда
Bonart 14-01-2010 19:29quote:Originally posted by Чкылчи:
вспомним как коровьи мослы "погрызли" чьего-то "манула"
Bonart 14-01-2010 19:34quote:на том, что у меня - не так.
quote:а как???
так, как написал выше - обе плашки приклеены к хвостовику эпоксой, две пары болтов прокручиваются, одна - зафиксирована насмерть все той же эпоксой. могу предположить, что из-за косячности болтов и близости времени сдачи заказа эпоксидку использовали как аварийное прикрытие явного брака. мне вот теперь это убожество срезать придется болгаркойdm_roman 14-01-2010 19:38
мора 170х2,5 клинка прекрасной карбон стали, 450 рублей
кухонник из сандвика 12с27 с криообработкой, 260 рублей, толщина у ручки те же 2,5
для равнения Хулт синий.RebelN 14-01-2010 19:48quote:Originally posted by Чкылчи:
quote:Для "копания" он оказался непрегоден:
Да я не про тоЧкылчи 14-01-2010 20:26quote:вспомним как коровьи мослы "погрызли" чьего-то "манула"
И шо? я его рубил чтоб до костного мозга добраться, а потом сделал вывод что нож нее для рубки?
не наводи тень на плетень
Не-не, ты Манула не тронь
Я тебе на память ещё крючок сделал, помнишь?Apocalypce now 14-01-2010 20:42quote:меня же удивляет именно тот факт, что "кизляр" - худший по сравнению с морами товар, но стоит заметно дороже. вопрос: почему? потому, что "очень нужны деньги"?
а это не только с ножами так, но и с другим товаром здесь в России. Это политика такая. Просто коррумпированные чиновники сверху дают указание - дескать товар отечественный (в д. случ. Кизляр) значит надо поддержать и цены можно повыше задрать. И наплевать на то, что качество никакое, все равно нужно продать. Не увольнять же рабочих в Дагестане.
И по такому же принципу и ВАЗ из могилы тянут, а он все никак не хочет машины производить..
А Мора однозначно Кизляра лучше, и стоит Мора 300 руб. т.е. почти в 5 раз !!! дешевле! Недавно тут один ганзовец Морой 2000 сгоряча Spyderco Moran из VG 10 напополам разрубил. И Мора справилась, только зарубка осталась на лезвии.Apocalypce now 14-01-2010 20:48
dm roman
я такую же Трамонтину, только маленький нож, на коже с ГОИ за 10 мин. до стругания волоса довёл. Трамонтина этой серии - суперские ножи!Чкылчи 14-01-2010 21:07quote:А Мора однозначно Кизляра лучше
"Ну чем, чем лучше?
Чем армяне" (анекдот)
akimoff 14-01-2010 21:24
ок
подскажите мне сопостовимый по ТТХ и цене нож импортного производства близкий к Стрижу от Кизляр, который лично у меня является основным.
И быть может я его приобрету и также год буду таскать с собой, периодически подтачивая и постоянно активно работая. А потом обязательно отпишу сравнительный обзор этих 2 ножей.
Не надо спрашивать почему именно Стриж, он по моей "философии" ножа - МОЙ!sabeltiger 15-01-2010 07:57quote:Стрижу от Кизляр
крепкий в плане сборки нож. ему бы еще заточку держать подольше, цены бы ему не было. все дело в неумении производителя делать правильное ТМО.
Дизайн, сборка, ножны - всё ОК. а вот ТМО )-: а это означает нож начнет быстро тупиться и мылить при резе, это значит тяжело будет работать )-:akimoff 15-01-2010 13:01
Все плюсы и минусы своего ножа я знаю.
Но последнее время все чаще и чаще проскакивают фразы насчет того что есть уйма алтернатив Кизляру за теже деньги при всех равных, вот посему я и предложил чтобы мне показали несколько вариантов, в противном случае просто слова ради флуда и не более.
Уж простите но Факт!тень 15-01-2010 13:47quote:akimoff
Вы требуете показать вам импортный нож, аналогичный кизляру по ТТХ и цене.
Если смотреть по российским ценам-такого нет.
Если по ценам у них на родине, таких найдётся немало.
Вот пример:
www.gpknives.com
Кизляр отдыхает.
Кстати, дилеры Кизляра в дальнем зарубежье продают его по таким ценам, что можно подумать и о лучшем выборе.ДЕМ 15-01-2010 15:05
Вот ещё:
http://www.knifeworks.com/buckvanguardrubberizedhandle.aspx
www.knifeworks.comakimoff 15-01-2010 17:02
господа
еще раз повторюсь
смотрите шире на вещи
то что мы с вами можем приобрести за бугром, далеко не все могут сделать тоже самое, если не сказать что еденицы, даже из Питерских и Московских.
я просил показать мне то что реально можно приобрести на Российских прилавках, пусть даже через интернет магазин но Российские, и в случае утери быстро восполнить потерю...
я не нахожу подобных альтернатив
а для обсуждения изделий именитых производителей есть иные темы согласитесь.Bonart 15-01-2010 17:08quote:но Российские
забавное условие. а зачем мне приобретать российское, если оно заведомо хуже? я вполне могу приобрести зарубежное, тоже часто и много где продаваемое, вполне расходное и особой ценности не представляющее. как любой нормальный инструментquote:а для обсуждения изделий именитых производителей есть иные темы согласитесь.
дело не в обсуждении, а в сравнении. и сравнение это совсем не в пользу отечественного "кизляра"зы. кстати, я еще ниодного ножика за бугром не купил
тень 15-01-2010 17:16quote:Не меняйте на ходу условия игры:akimoff
quote:Все плюсы и минусы своего ножа я знаю.
Но последнее время все чаще и чаще проскакивают фразы насчет того что есть уйма алтернатив Кизляру за теже деньги при всех равных, вот посему я и предложил чтобы мне показали несколько вариантов, в противном случае просто слова ради флуда и не более.
Уж простите но Факт!
О месте приобретения говорить некорректно, импорт здесь всяко дороже, чем там.
Гляньте, почём это "счастье" в Австралии:
www.kizlyarknifestore.com.au
Кроме того, камрад Hanif пишет, что а Казахстане Кизляр стоит не дешевле (порой дороже),таких брендов, как Benchmade и Cold Steel.
www.kizlyarknifesto
Почитайте, если интересно.
Я же упоминаю об этом факте потому, что все названные бренды в Казахстане-импорт.
"Имеющий глаза да видит"(с)...Чкылчи 15-01-2010 17:21quote:Если по ценам у них на родине, таких найдётся немало
говрят на Марсе есть вода, а в некоторых уголках Земли её так не хватет
Отсюда вывод - африканцам побоку присутсвие воды на Марсе
quote:Если смотреть по российским ценам-такого нет.
аминь!Стриж с клинком 5,2 дюйма, а не 4,2 (разница в 25мм).
И не ХО, естественно. Или это невсчёт?Андрей1 15-01-2010 17:22
Отечественного... Рассейсского... (хищно злобно хихикая).
Викинг наш Нордвей. Серия VN pro. До 1500 руб, 440 сталь до 57-58 НРСBonart 15-01-2010 17:36quote:Отсюда вывод - африканцам побоку
вот и нам побоку изделия "кизляра" из Х12МФ продаваемые на выставках в одной цене с изделиями СандеровЧкылчи 15-01-2010 18:04
промолчуЧкылчи 15-01-2010 18:09
Андрей1
молодца
сразу видно, не москвич, глаза ниже брендов иногда опускаетApocalypce now 15-01-2010 19:57
камрады, Опинель N10 из Сандвика, конечно же по крепости слабее Стрижа кизлярского, но сталь у Опинеля это просто супер!! А стоит данный Опинель в России 500 рублей.RebelN 15-01-2010 22:31
Да надо будет ради интереса провести реальный тест сравнения (чья РК быстрее сядет) заточенных до уровня бритья какой-нить трамонтинки c 440 реально 50 HRC (многие удивляются в практике качеству ТМО видя вроде как низкий HRC)и какой-нить подобный с такими же тонкими подводами кизляра (если найдутся такие) из 65х13 с заявленной HRC самой стали (разница между "заявленной" и "реальной" твёрдостью может отличаться - как пример, разница в образцах Кондора - 3 в российском скане серта - 57 HRC , в белорусском - 54 HRC (разница 50 и 57 вроде уже существенно, а вот 54 (а может ли быть меньше?) и 50 - уже близко), а какой попал к вам, тут уж как говорится... И не думаю, что к ментам на анализ для сертификации завод шлёт худшие образцы своей продукции, на мой взгляд должны слать лучшие и следовательно то, что у вас на руках.... вывод очевиден). Кизляр очевидно из-за высокой толщины подводов и угла 2х25 градусов выигрывает хитро в прочности РК (зубило тоже железо рубит и РК не тупится по тем же причинам, а отнюдь не от качества стали).Чкылчи 15-01-2010 22:52quote:камрады, Опинель N10
КВН-щик?давай-давай, навались!
Что там ещё не называли?
А! Ща Виксы подтянутАндрей1 15-01-2010 23:53
Викс-не айс
Wenger-наше усёdm_roman 16-01-2010 00:04
не, на самом деле кизляр был очень востребован ранее, когда качество было стабильнее и цена на фикс не превышала 1000-1200.
хотя, тогда я Керш Эхо покупал за 1500.
а Рант Боуи за 2000.
а сейчас-а что сейчас.
ВН стоит сущесивенно меньше кизляра.
сейчас в питере фикс кизлюра стоит 2200 в солдате.
я продаю японские макири по 2000 за 135 мм клинка со стабилизированной в вакууме насквозь рукоятью.
2200 стоит макири 150мм.
а ведь я могу и дешевле продавать.
новые макири угольные будут и того дешевле.
складень магнум стоит 800-1200 руб.
и смею уверить, качество тех магнумов стабильное и очень не плохое.
хигоноками хаттори для моих клентов стоит 1700.
финочки мартини стоят до 1200, редко больше.
рыси и кондоры.
хулты стоят до 450 рулей.
моя мора-гигант стоит 450 рублей.
кста
. гебо стоит за фикс из 95й стали 1500-а они умеют калить.Чкылчи 16-01-2010 00:36
дык инфляцию никто не отменил.
Цены на энергоносители чай в низ не покатились?У вас плата за проезд в общественном транспорте за последние несколько лет на сколько изменилась?
Кстати, вот Бенч говорят цены поднимает. А почему интересно?Эх, хорошо бы назад, в 2005. экономики мира на пике экономического роста, литр 95-го 50-60центов, такси 10 грн до 5 км (2 долл). шашлык 10 гривен 100гр, пепси 1,5грн, пиво 4грн, на 5 лет моложе
а сейчас?
а сейчас, к турнику не подходил уже навернео пол года, за окном середина января, пасмурно, капает дождь, в мире экономический спад и депрессия
Такие вот метаморфозы2ivan 16-01-2010 00:41quote:
когда качество было стабильнее и цена на фикс не превышала 1000-1200.сейчас в питере фикс кизлюра стоит 2200 в солдате.
наверно берут раз по такой цене продают тем более кизляр им цены не устанавливает, а торгаши знают какую надо цену ставить они лучше знают рынок чем производитель
кизляр тоже не монополист и никому другому не мешает делать лучше а продавать дешевлетак в чем же дело, где это конкуренты зазевались?
dm_roman 16-01-2010 01:46
нигде не зазевались.
я сам ножи продаю.
Сандеры вон продают-от 2300.
прямо сейчас.
никто особо не зевает-если хочет деньгу зарабатывать и выжить.
вон, камераден Бонарт выцепил у меня первый приход макирей 135 и 150.
1900 и 2100рублей.
таки меня почему то не ругаетнасчет знания производителя-таки фигня полная.
я сам был и есть производитель.
и коли я просчитывался, продукция продавалась хуже.
или лучше.
или фирму спасал... только производство на пару порядков посложнее ножичков.
ну и шла продукция в всякие забавные места на зачастую не традиционные задачи
так что никто нигде не зевает, в опте так счет идет на дни, иногда на часы.STAS167 16-01-2010 11:15quote:Originally posted by dm_roman:
я сам ножи продаю.
таки меня почему то не ругает
Отлично, вам и карты в руки.
Завалите Питер ножами лучше и дешевле кизлярских.
Да что там Питер, всю Россию завалите.Я тоже куплю.
WeS 16-01-2010 11:41quote:так в чем же дело, где это конкуренты зазевались?
И Кизляр оказывается широко шагает тяжелой поступью. Только так же, как и НОКС лежит на витринах полуподвальных магазинов с дешевой арендой.... вот ведь какая ерунда выходит
PS: Кстати в обоих темах, как и в любой "буче", есть 2-3 ярко выраженные и несменные заводилы, имеющие кучу стопудовых аргументов на любую критику и вагон положительных эмоций по поводу владения продукции данного бренад, что создает иллюзию непоколебимой уверенности ....
STAS167 16-01-2010 11:50quote:Originally posted by WeS:
И Кизляр оказывается широко шагает тяжелой поступью. Только так же, как и НОКС лежит на витринах полуподвальных магазинов с дешевой арендой.... вот ведь какая ерунда выходитА что же вы тогда здесь копья ломаете? Причем одни и те же лица.
Игнорируйте просто кизлярские ножи и торгуйте, чем бог послал.
тень 16-01-2010 13:14quote:Стоп!Стриж с клинком 5,2 дюйма, а не 4,2 (разница в 25мм).
И не ХО, естественно. Или это невсчёт?
Сталь у Грипа лучше, и ТМО стабильное-это не в счёт?
Про сравнение импорта с отечественным производителем по нашим ценам-некорректно.
Давайте сравнивать, исходя из средней зарплаты в стране-производителе?zvezda_fleyma 16-01-2010 15:45quote:Originally posted by WeS:
PS: Кстати в обоих темах, как и в любой "буче", есть 2-3 ярко выраженные и несменные заводилы, имеющие кучу стопудовых аргументов на любую критику и вагон положительных эмоций по поводу владения продукции данного бренад, что создает иллюзию непоколебимой уверенности ....
+12 Чкылчи
такое очучение что вам Кизляр "отваливает" за свое превозношение пустое на форуме.gop_nick 16-01-2010 16:01
2 STAS167 Я вам ПМ написал, посмотрите пожалуйста.STAS167 16-01-2010 17:03quote:Я вам ПМ написалОтветил.
Чкылчи 16-01-2010 17:30quote:Стоп!
Сталь у Грипа лучше, и ТМО стабильное-это не в счёт?
Хм.. а это делает его равным по ТТХ.
Чего тогда, давайте ножик с ещё лучшей сталью, и ещё более короткий клинок.
quote:Originally posted by akimoff:
подскажите мне сопостовимый по ТТХ и цене нож импортного производства близкий к Стрижу от Кизляр, который лично у меня является основным.
И быть может я его приобрету...
приобретать его он будет в Росии, по РОССИЙСКИМ ценам (тобишь с наценкой), или из-за бугра по заморской, но с оплатой доставки, но никак не по цене указаной в заморском интернет-магазине.Кстати, что там на счёт ХО-шности.
zvezda_fleyma, WeS, если вам кажется что аргументы притянуты за уши - опровергайте.
Ложь всегда слаба, бейте в кость.
буду радBonart 16-01-2010 17:52quote:вон, камераден Бонарт выцепил у меня первый приход макирей 135 и 150.
1900 и 2100рублей.
таки меня почему то не ругает
так ить ножи классные. жаль у меня перед НГ фотик накрылся, а то бы я сфотал приготовление русского новогоднего угощения японскими ножиками
quote:приобретать его он будет в Росии, по РОССИЙСКИМ ценам (тобишь с наценкой), или из-за бугра по заморской, но с оплатой доставки, но никак не по цене указаной в заморском интернет-магазине.
приобретая в России импортные ножи лучшего, чем кизляр, качества я плачу меньше, чем платил бы за кизляр. так понятнее?Bonart 16-01-2010 17:53quote:Кстати, что там на счёт ХО-шности.
а вот тут кизляропроизводителям и кизляроторговцам лучше вообще помолчатьzvezda_fleyma 16-01-2010 18:23quote:Originally posted by Чкылчи:
если вам кажется что аргументы притянуты за уши
так нет аргументов то...тень 16-01-2010 18:56
Ещё раз.
Если нет других аргументов-сойдёт про доставку и ХОшность?
Снова предлагаю сравнивать цены на ножи в процентах от средней зарплаты в стране-производителе.
В России средняя зарплата в 2009 году-25 000 руб. в месяц (все вопросы-к статистике)= 840$.
В США-2500$.
Цены на ножи беру с сайтов производителей, ладно?
Стерх-1 Полированный Х12МФ-2,295.00Руб. Это почти 10% от средней зарплаты.
По ТТХ с ним сравним Бенчевский Nimravus tanto 141BKD2:
Fixed Plain EdgeBK1
Coated D2 Tool Steel
BladeFull-Tang/ Black Aluminum Handle Scales
Black MOLLE Compatible Soft Sheath
только лучше.
Стоит он 185$-тоже почти 10%.
Без оглядки на искусственные возражения (ХО,доставка, прочая, прочая)они условно лежат в одной ценовой (10%) категории.
Что лучше?Izo 16-01-2010 19:28quote:Можно обращаться, если болезнь обострится?Originally posted by dm_roman:
я сам ножи продаюзы: Питерский я. Это.. я не пугаю..
STAS167 16-01-2010 20:37quote:Originally posted by тень:
Ещё раз.
Снова предлагаю сравнивать цены на ножи в процентах от средней зарплаты в стране-производителе.
В россии средняя зарплата в 2009 году-25 000 руб. в месяц (все вопросы-к статистике)= 840$.Цены на ножи беру с сайтов производителей, ладно?
Стерх-1 Полированный Х12МФ-2,295.00Руб. Это почти 10% от средней зарплаты.В каких регионах России такая хорошая средняя зарплата?
Не могли бы вы заодно рассчитать цены на ножи из Х12МФ в процентах от средней зарплаты в российских регионах для других российских производителей? Желательно чтобы ножи были соразмерны.
У вас очень хорошо получается считать чужие зарплаты и цены.
Сайт можно взять даже другой, например, который вам больше знаком www.knife.ru .
2ivan 16-01-2010 23:39quote:В россии средняя зарплата в 2009 году-25 000 руб. в месяц (все вопросы-к статистике)= 840$.
это вроде только у бюджетников такая средняя зарплата
по данным росстата средняя зарплата в россии ещё в июле была меньше 600$gop_nick 17-01-2010 00:27quote:В россии средняя зарплата в 2009 году-25 000 руб. в месяц (все вопросы-к статистике)= 840$.
У меня вопрос к статистике - вы долбо.. бы?!2ivan 17-01-2010 00:55quote:У меня вопрос к статистике - вы долбо.. бы?!Только та статистика надежна, которую сфальсифицировали вы сами.
(Уинстон Черчилль)WeS 17-01-2010 02:19
STAS167
quote:Если вам кажется что аргументы притянуты за уши - опровергайте.
Ложь всегда слаба, бейте в кость.
Вы тему не по диагонали читайте, а всюЕсли бы вы не выступали, а читали, то заметили бы мои замечания, про то, как НСК Стерх на банальных задачах (всего-то проряживание малины) показал "поразительные" результаты. И про модели разного года производства, которые сильно отличаются качеством. И про то, как я советовал друзьям Кизляр, а нарвался на критику, так как пришло "Гэ". И т.д. и т.п.
Сперва шло все ОК, потом пошло.... ну по народному это называется "порожняк", сперва не поверили... оказалось "тенденция однако".
Я уже бил в кость, там уже дырка
А пользуюсь РЕАЛЬНО НСК 4 - очень люблю их брать на грибные вылазки с элементами экстрима - не жалко потерять, легкие + хороший клинок.
RebelN 17-01-2010 05:00
Дык уже сколько народа писало по поводу нестабильной Кизлярской ТМО - тут и спорить нечего, достаточно взглянуть на оффициальные информационные листки (твёрдость 55 HRC с допусками плюс-минус 5, т.е. фактически может быть как у кухонников 50 hrc и "возможно" выше 55 и типа "всё честно т.к. соответсвует сертификату"). С таким великим допуском народ зная точную твёрдость покупаемого им клинка если она равна 50 hrc за такую цену мог бы явно и не купить его. А знать его твёрдость при покупке тем более по сети он не может. И, блин, как относится к тому, что в информационном листке МВД написано одно (от 50 до 60), а на кизлярэкстриме другое (56-58) - кому верить? Я уже приводил, что в белорусском информационном листке Кондор -3 при тесте твёрдость 54 HRC, а на кизлярэкстриме пишут 56-58 HRC! Кстати по закону за это положено бабло сшибать за несоответсвие продукта заявленному качеству... А если бы писали честно про твёрдость своей серийной стали не накалывая покупателя (56-58 HRC серийки бывает очевидно не часто, подтверждение тому инф. листки МВД: Байкер-2 по факту 55, заявлено на кизлярэкстриме 56-58, Кондор - 3 по факту 54 в белорусском, заявлено 56-58, на остальных инф. листках явно та же тенденция) интересно насколько бы изменилось количество продаваемых ножей и каковы бы были далее цены???
Про толстое сведение кизлярских клинков писалось также многими. А чего тоньше-то не делают заставляя народ вручную перетачивать дабы нож выполнял свою основную функцию - резал??? По мне так это и идет от фиговой нестабильной твёрдости - РК дольше живёт при таком варианте, делали бы тоньше - слишком бы всё явно в глаза бросалось.
Чкылчи вот Кизляр защищает, ножиком из Х12МФ кости рубит... дык и ножиком из 65х13 с толстым сведением и большим углом кость перерубится без проблем (и кстати РК не выкрошится как тестируемом ноже из Х12МФ) как и зубило железо рубит - это же явно не показатель производителя, а скорее практика сопроматаSTAS167 17-01-2010 12:55quote:А я далеко не менеджер среднего звена . Хотите, вскрою карты, если я вруА я среднего. Ну и что?
STAS167 17-01-2010 12:56quote:Originally posted by RebelN:
Дык уже сколько народа писало по поводу нестабильной Кизлярской ТМО - тут и спорить нечего, достаточно взглянуть на оффициальные информационные листки (твёрдость 55 HRC с допусками плюс-минус 5, т.е. фактически может быть как у кухонников 50 hrc и "возможно" выше 55 и типа "всё честно т.к. соответсвует сертификату"). С таким великим допуском народ зная точную твёрдость покупаемого им клинка если она равна 50 hrc за такую цену мог бы явно и не купить его. А знать его твёрдость при покупке тем более по сети он не может. И, блин, как относится к тому, что в информационном листке МВД написано одно (от 50 до 60), а на кизлярэкстриме другое (56-58) - кому верить? Я уже приводил, что в белорусском информационном листке Кондор -3 при тесте твёрдость 54 HRC, а на кизлярэкстриме пишут 56-58 HRC! Кстати по закону за это положено бабло сшибать за несоответсвие продукта заявленному качеству... А если бы писали честно про твёрдость своей серийной стали не накалывая покупателя (56-58 HRC серийки бывает очевидно не часто, подтверждение тому инф. листки МВД: Байкер-2 по факту 55, заявлено на кизлярэкстриме 56-58, Кондор - 3 по факту 54 в белорусском, заявлено 56-58, на остальных инф. листках явно та же тенденция) интересно насколько бы изменилось количество продаваемых ножей и каковы бы были далее цены???
Про толстое сведение кизлярских клинков писалось также многими. А чего тоньше-то не делают заставляя народ вручную перетачивать дабы нож выполнял свою основную функцию - резал??? По мне так это и идет от фиговой нестабильной твёрдости - РК дольше живёт при таком варианте, делали бы тоньше - слишком бы всё явно в глаза бросалось.
Чкылчи вот Кизляр защищает, ножиком из Х12МФ кости рубит... дык и ножиком из 65х13 с толстым сведением и большим углом кость перерубится без проблем (и кстати РК не выкрошится как тестируемом ноже из Х12МФ) как и зубило железо рубит - это же явно не показатель производителя, а скорее практика сопромата
Вы совсем не понимаете то, о чем здесь пишите. Информационные листки, о которых вы говорите, не являются рекламой производителя или приложением к сертификату качества. Они являются приложением к сертификату СООТВЕТСТВИЯ криминалистическим требованиям. Проще сказать они показывают к какому виду изделий в соответствии с ГОСТ Р относиться нож и относиться ли он к холодному оружию.
Частенько в информационных листках твердость совсем не указывается или пишется "без ограничений". На многих твердость указана гораздо ниже, чем на кизлярских инф. листках, но это не значит что ножи плохие. Марка стали, там тоже не указывается т.к. многие производители одну и ту же модель изготавливают из разных сталей и соответственно твердость будет разная.
Вы можете полистать информационные листки разных производителей forumguns/knifecert .
forumguns/knifecert
forum.guns.ru
forumguns/knifecert
forumguns/knifecert
forumguns/knifecert
forumguns/knifecert
forum.guns.ru
forumguns/knifecert
и т.д.В остальном, что касается ножей, вы разбираетесь примерно также.
WeS 17-01-2010 13:11quote:А я среднего. Ну и что?
Не вырывайте слово из песни - это все относилось к вашей фразе - "торгуйте чем бог послал" (намек вполне прозрачныйSTAS167 17-01-2010 13:36quote:Originally posted by WeS:
Не вырывайте слово из песни - это все относилось к вашей фразе - "торгуйте чем бог послал" (намек вполне прозрачныйВ чем заключалась критика я не понял, но вы внимательно читайте. Я писал: "А что же вы тогда здесь копья ломаете? Причем одни и те же лица. Игнорируйте просто кизлярские ножи и торгуйте, чем бог послал.
Если вы сами себя причисляете к "одним и тем же лицам", но не торгуете, то просто игнорируйте кизлярские ножи.А какого вы там звена мне без разницы.
тень 17-01-2010 14:20quote:Originally posted by STAS167:В каких регионах России такая хорошая средняя зарплата?
Не могли бы вы заодно рассчитать цены на ножи из Х12МФ в процентах от средней зарплаты в российских регионах для других российских производителей? Желательно чтобы ножи были соразмерны.
Сайт можно взять даже другой, например, который вам больше знаком www.knife.ru .
Я уже написал-по статистике вопросы к статистике.
Не думаю, что амеровская статистика лучше.
И та,и другая определяют "среднюю температуру по больнице".
Так что я про Россию в целом.
И цены не по регионам, а с сайтов производителей.
Для других производителей можете считать сами, в соответствующих ветках. Здесь дан ответ на один вопрос, и он задан не вами.
quote:Грязный намёк,Стасег.У вас очень хорошо получается считать чужие зарплаты и цены.
Особенно вкупе с этим:quote:Ни на Сандеров, ни на Элита-Стиль я не работаю.Сайт можно взять даже другой, например, который вам больше знаком www.knife.ru .Андрей1 17-01-2010 14:38
В общем, резюме-ООО ПП "Кизляр" выпускает отличные ножи!!!!
От других.STAS167 17-01-2010 15:01quote:Originally posted by Андрей1:
В общем, резюме-ООО ПП "Кизляр" выпускает отличные ножи!!!!
От других.Наконец то заметили.
STAS167 17-01-2010 15:07quote:Я уже написал-по статистике вопросы к статистике.
И цены не по регионам, а с сайтов производителей.Не дадите ссылку на эту самую статистику? Интересно посмотреть.
Кизлярские цены вы привели не с сайта производителя, а Интернет-магазина, который является самостоятельным юридическим лицом и занимается не производством, а продажей. На knife.ru цены даже ниже. Я знаю что оптовые цены производителя намного ниже.
Андрей1 17-01-2010 15:13quote:Originally posted by STAS167:
Наконец то заметили.
Да уж, это трудно не заметить!
Действительно, отличные от других. На других я такой небрежности не встречал, даже на кЕтае.Чкылчи 17-01-2010 18:43
Тем кто на бронепоезде
условие было простое, предложите человеку альтернативу Стрижу. Это так просто, вместо инсинуаций. Инсинуации видимо от слабости и желания свести всё в болтологию.
Стриж
Не ХО! ЕГО МОЖЕТ КУПИТЬ КАЖДЫЙ, ХРАНИТЬ, ТРАНСПОРТИРОВАТЬ,ИСПОЛЬЗОВАТЬ! Поэтому этот "искуственный" барьер очень не искуственно влияет на выбор.
стоит 1500р, грубо 50 баксов. в Украине 475грн у официального представителя - 60 баксов. х12мф в Украине около 100.
толщина 3,6мм
длина клинка 130мм
quote:Originally posted by тень:
Снова предлагаю сравнивать цены на ножи в процентах от средней зарплаты в стране-производителе.
это к реальности имеет отношение???
для того чтоб понять что Россия не конкурентоспособна на мировом рынке не нужно так долго считать, такими точными данными статистики.
Пользы с такого сравнения - среднестатистический россиянин живёт хуже такого же американца.
паритет потребительских корзин давно применяют.Кому кроме рёва бронепоезда каска слышать мешает я крикну
В МИРЕ ПОЛНО НОЖЕЙ ЛУЧШЕ!!! КИЗЛЯР ДЕЛАЕТ УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО ПРИ ЭТОМ ДОСТУПЕН ЗА НЕБОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ!
ПОКАЖИТЕ ЧТО Я СМОГУ КУПИТЬ И СВОБОДНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ?
Я не в теоретическом мире, а реальном живу, в Украине, на левом берегу Днепра, не могу мотнуться за ножиком в другую страну чтоб купить дешевле.У меня нет, и не нужно Мор. Это ублюдочного вида тактический кухонник. Я не любитель таких ножей даже если они режут обухом, они уродливые.
quote:Originally posted by RebelN:
Чкылчи вот Кизляр защищает, ножиком из Х12МФ кости рубит... дык и ножиком из 65х13 с толстым сведением и большим углом кость перерубится без проблем (и кстати РК не выкрошится как тестируемом ноже из Х12МФ) как и зубило железо рубит - это же явно не показатель производителя, а скорее практика сопромата
РК не выкрошилась, выломалась от сильного удара, не больше 2мм в глубину!
нож с подводом 0,5мм, угол заточки РК 30 плюс минус.
О каком ноже из 65х13 с толстым подводом речь? И про какое зубило речь?
А как я жесть резал, а после бумагу резал не обратили внимания на видео?
для контраста
Однажды, лет 10 назад, было досадно получить такое не на бычьей кости, а на обычной домашней птице. Подвод такой же как у Манула. Сталь наверное что-то типа 40х13, не твёрдая, наверное и 55 нет.
С тех пор хочу чтоб ножик потенциально мог выдержать грубое обращение.
манул и выдержал и режет.. впрочем как режет в сравнении - будет видно.
quote:Originally posted by Bonart:
[QUOTE]Кстати, что там на счёт ХО-шности.
а вот тут кизляропроизводителям и кизляроторговцам лучше вообще помолчать
???????
ты что-то мне хочешь сказать?К МОДЕРАТОРУ
в теме появились посты рекламного содержанияАндрей1 17-01-2010 18:58
А можно чуть изменить условия задачи
Покажите мне Кизлярский нож по цене и характеристикам не хуже нижеприведённых. (Ценовой диапазон 1,8-2,5 круб)
forum.guns.ruЧкылчи 17-01-2010 18:58quote:dm_roman
кстати
та красная Мора - у нас в Украние будет признана холодным оружием. при такой толщине и длине до 150мм, допускаются любые упоры и прочие элементы. 170мм, 2,5мм, упор = ХО
А у вас в Росиии нет?Чкылчи 17-01-2010 19:16quote:Андрей1
речь о каких характеристиках? сухие размерности или комплекс свойств при условии одинаковой стали на клинке?
Сандеры сведены говорят хорошо, в этом козырь, тут нечем крыть.
Тесты Толедо вызывают доверие?
forummessage/5/5503
по ссылке есть и Сандер и Енот, оба из х12мф.dm_roman 17-01-2010 19:32
кухонные ножи, строительные ножи, водолазные ножи в РФ как правило не признаются ХО
более того, в РФ в каждом почти ларьке с ножами можно найти в явном виде ХО, открыто продающееся и никак не возбуждающее сотрудников надлежащих органов.
причем зачастую без всякого сертификата.
Трамонтина Амазонас у нас тоже не ХО, хотя по каким признакам-не знаю.
а вот Кершик с коего ее рисовали-он ХО.а конкретно эта Мора-да на самом деле вряд ли найдется эксперт, коий сей явно кухонно-строительный нож признает ХО.
его ведь решение можно обжаловать, скорее всего крайне успешно.
а оно ему надо?
взять, к примеру, всякие Танты Колд Стила-ну ведь в чистом виде холодняк.
но по признакам и сертификату-хозбыт.свой пост со ссылкой на мою тему я удалил.
просто человек спросил в теме-там же получил временный ответ.а цены-да вот цены в доминирующей в Питере сети на Кизляр
http://www.sld.ru/knife/nozihudozestven/144
причем на Карачаевский цена около 5 тысяч, вчера лично видел.уходимость-ну не видел такого.
вот Виксы берут-Швейцарское качество говорят.на самом деле обидно-многие Кизлярцы при надлежащем качестве и низкой цене уделали бы многие популярные ножи.
STAS167 17-01-2010 20:04quote:Originally posted by Андрей1:
А можно чуть изменить условия задачи
Покажите мне Кизлярский нож по цене и характеристикам не хуже нижеприведённых. (Ценовой диапазон 1,8-2,5 круб)
forum.guns.ruНорд, Финский, Таран, Енот из Х12МФ. Хватит?
В прошлом году цены по наложке на эти ножи были ниже указанного диапазона. Какие цены в этом году пока не знаю, не покупал ещё.
Чкылчи 17-01-2010 20:11
у нас тоже в ларьках продают холодняк. Это не меняет сути дела.
quote:свой пост со ссылкой на мою тему я удалил.
просто человек спросил в теме-там же получил временный ответ.
как раз ссылка это самое меньшее.
Пост N5064 не имеет отношения с теме и носит характер простого объявления.
После идут интересные посты Бонарта, тоже ничего не имеющие общего с темой топика.
выглядит всё как PR-манёвр.
Модератору решать.тень 17-01-2010 20:32quote:Чкылчи
quote:STAS167
Вы что так возбудились?
Вопрос задан не вами, так что же вы так кипятитесь?quote:Originally posted by akimoff:
ок
подскажите мне сопостовимый по ТТХ и цене нож импортного производства близкий к Стрижу от Кизляр, который лично у меня является основным.
И быть может я его приобрету и также год буду таскать с собой, периодически подтачивая и постоянно активно работая. А потом обязательно отпишу сравнительный обзор этих 2 ножей.
Не надо спрашивать почему именно Стриж, он по моей "философии" ножа - МОЙ!quote:quote:Originally posted by тень:
Снова предлагаю сравнивать цены на ножи в процентах от средней зарплаты в стране-производителе.
__________
это к реальности имеет отношение???
для того чтоб понять что Россия не конкурентоспособна на мировом рынке не нужно так долго считать, такими точными данными статистики.
Пользы с такого сравнения - среднестатистический россиянин живёт хуже такого же американца.
паритет потребительских корзин давно применяют.
Именно так. Средние зарплаты разные, а цена ножа-до 10%.Преложите более корректную шкалу сравнения.
quote:Вас в Гугле забанили?STAS167
quote:Юра, беда в том, что в бронепоезде ты,мы снаружи.Чкылчи
Здесь горизонты шире, видно дальше.
Вылезай, а?
И каску сними.dm_roman 17-01-2010 20:53
сравнение отношения средней ЗП к цене предмета некорректно.из ЗП нужно вчесть постоянные составляющие расходов-квартплату, коммунальные, транспорт, лекарства, налоги, кредиты, некую достаточную корзину еды и т.п.
получим некую среднюю сумму, коей человек может располагать по своему выбору.и вот ее тогда и можно соотносить со стоимостью ножа.
почему-ну вот моя жена в принципе грязными должна получать тыров 25-причем кошерная белая ЗП-гипермаркет всеж.
отнять грабеж государства в виде пенсии, на кою никто не надеется, ибо там полный беспредел.
отнять кошерные соцстрах и подоходку.о, получим белую ЗП на руки, с коей государство уже взяло все причитающиеся ему налоги вроде как
так вот же хер на рыло.
есть еще налог с продаж, НДС-то есть сначала государство взяло свою долю в виде подоходного, а потом по бандитски состригло еще одну шкуру с уже очищенной суммы.
в итоге из 25 на старте на покупки остается 12,5 где то.
ну и там еще минусуем квартиру и т.д.Андрей1 17-01-2010 20:53quote:Originally posted by Чкылчи:
Сандеры сведены говорят хорошо, в этом козырь, тут нечем крыть.
Тесты Толедо вызывают доверие?
forummessage/5/5503
по ссылке есть и Сандер и Енот, оба из х12мф.
Юрий, я не имею достаточных оснований не доверять Толедо. Но и свом глазам и рукам я доверяю не меньше
quote:Originally posted by STAS167:
Норд, Финский, Таран, Енот из Х12МФ. Хватит?
Бу-га-га!!!! Бобёр, выдыхай! И вааще, перестань курить пластмассовую коноплю!
Сандеров в руках-то хоть держал, аль так, на картинке видал?2ivan 17-01-2010 22:57quote:Бу-га-га!!!! Бобёр, выдыхай! И вааще, перестань курить пластмассовую коноплю!
Сандеров в руках-то хоть держал, аль так, на картинке видал?норды и пр. вроде кизлярские ножи да и тема не про сандеры
я видел сандеров и поработать ими успел ничего особенного а на вид так вообще дешевка
Андрей1 17-01-2010 23:01quote:Originally posted by 2ivan:
я видел сандеров и поработать ими успел ничего особенного а на вид так вообще дешевка
Тады Кизляр-вторсырьёЧкылчи 18-01-2010 00:11quote:Тень
а помоему это ты засуетился.
К тому же, не тебе как завсегдатаю темы, не знать что чуток раньше я предлагал тоже самое по Гюрзе-2. Давай добавим ещё Стерх. Давай Енот, он даже чуток короче.
Андрей1, в ответ цитату приведу
quote:..свом глазам и рукам я доверяю не меньше
а даже больше
Кстати, Толедо Кизляр и все мы побоку, Енот в тесте хай-тков, с другой геометрией РК отрезал 4 раза, как Чебурковская х12мфТ.
quote:Юра, беда в том, что в бронепоезде ты,мы снаружи.
Здесь горизонты шире, видно дальше.
отож я и говорю, вы там снаружи от шуму подустали
какие у вас там горизонты о которых я не знаю?
не морочьте мне голову.Андрей1 18-01-2010 00:36
Таки оно всё ещё в силе. Что, слабО?gop_nick 18-01-2010 01:58quote:условие было простое, предложите человеку альтернативу Стрижу
Есть дешевая серия фирмы Возрождение. У меня за 3 мес. пользования никаких нареканий. Если интересно, нож за это время пережил баттонинг при -18С (!), строгание елки-сосны, рез продуктов. Сталь 65х13, тупится средне (по ощущениям 55-56 ед./рок.), точится легко. Сведен в 0,5 мм, слесарка отличная, все ровно, симметрично. Рукоять резиновая, удобная и аккуратная, сносные кожанные ножны, цена 900 руб.
Модель, похожую на "Стриж", пожалуйста, выберите сами:
www.vozrojdenie-nn.ruАндрей1 18-01-2010 06:47
Юра, а теперь давай по порядку:
1. Формы-на любителя, но, в общем, нормально
2. Материалы-как и у всех 65, 95 (и аналоги) + х12.
3. Слесарка и сборка-лотерея
4. ТО-как повезет
5. Цена-не дешевле НОКСа, САРО.
А выводы? Мож сам сделаешь2ivan 18-01-2010 08:39quote:Originally posted by gop_nick:
Есть дешевая серия фирмы Возрождение. У меня за 3 мес. пользования никаких нареканий. Если интересно, нож за это время пережил баттонинг при -18С (!), строгание елки-сосны, рез продуктов. Сталь 65х13, тупится средне (по ощущениям 55-56 ед./рок.), точится легко. Сведен в 0,5 мм, слесарка отличная, все ровно, симметрично. Рукоять резиновая, удобная и аккуратная, сносные кожанные ножны, цена 900 руб.
Модель, похожую на "Стриж", пожалуйста, выберите сами:
www.vozrojdenie-nn.ruцены на 65х13 очень неплохие а на х12 и 95х18 вроде как высокие
не нашел фото чехлов твердости и тп
ножи по форме немного напоминают кизлярские а названия такие-же
Bonart 18-01-2010 12:03quote:Originally posted by Чкылчи:
[b]ты что-то мне хочешь сказать?тебе? нет. ибо как обстоит дело с правилами торговли ХО на Украине я не ведаю. а вот в России.... на любом выставочном стенде ООО ПП "Кизляр" в прошедшем году можно было купить несомненное ХО без соблюдения каких-либо правил
WeS 18-01-2010 12:12
А вообще странно - столько недовольных с аргументами и парочка агрессивно довольных..... Подозреваю, что вся толпа куплена конкурентами, а люди праведно защищают честного производителя.По теме - мне новинки понравились - люблю такие простые лаконичные формы, но покупать не буду - так как Кизлярские грабли давно стали детскими
Bonart 18-01-2010 12:20quote:и парочка агрессивно довольных
ага. забавно довольные. патологически довольные
все никак до стройрынка не доеду (ну, не по пути мне) за канатом дюймовым и скотчем малярным... а то давно у меня сравнительный между кизляркой 65Х13 и японкой AUS-6 напрашиваетсяole 18-01-2010 12:21
а что за новинки?Bonart 18-01-2010 12:32quote:а что за новинки?
да вот тут можно глянуть, в постах Натальи forummessage/64/149Андрей1 18-01-2010 12:51
Мне наоборот-новинки вообще не айс.
Если Кизлярские старые модели сразу отличимы, то эти как-то...
Ну, в общем, ВООБЩЕ никак...Bonart 18-01-2010 12:53quote:Мне наоборот-новинки вообще не айс.
мне тоже... почему - писал выше.Андрей1 18-01-2010 12:54quote:Originally posted by WeS:
Подозреваю, что вся толпа куплена конкурентами, а люди праведно защищают честного производителя.
Ах вы редиски!
А со мной не поделились, сами всё попилили!!!!zvezda_fleyma 18-01-2010 12:57
новинки еще большее гуано...
таки Финский или Енот хоть выглядели прилично - малопонимающему подарить можно
а это...sabeltiger 18-01-2010 13:39quote:условие было простое, предложите человеку альтернативу Стрижуальтернатива кизлярским ножам?
Дело в том, что кизлярские фикседы стоят слишком дорого а сделаны из стали типа 65х13 с их неправильной ТМО. Тупятся быстро такие ножи.
Любой импортный аналогичный нож (Böker, SOG, CS и др.) по цене около 50 баксов намного лучше кизляровских изделий.А вот фолдерам кизлярским типа Байкер и Ирбис конечно же есть альтернатива. Байкеры и т.д. стоят в магазине от 700 руб. и дороже.
Рекомендую брать Stinger (Тайвань, сталь 44О, ТМО в полном порядке), сборка на 5 +, заточку держит прекрасно. Встречается в галантерейных магазинах (модели разнообразные), цена 350 -450 рублей.dm_roman 18-01-2010 15:47
вот с формами и эластроновыми ручками у кизляра как раз все в порядке.
стерхи там, енот, складни, да много чего.
популярные рабочие формы.
сталь, цена, качество и хамское отношение к потребителю вместе с заведомым обманом оного-вот проблемы кизляра.
ну а как миниумм-сведение клинков, качество ТО клинков и предотвращение трещин их невзрачного ореха на ручках.
качественная комплектуха.
ну и решение сложнейшей исключительно для них задачи-внедрение клипсы вообще и переставляемой клипсы как достиженияЧкылчи 18-01-2010 15:58
Ни к кому лично, ко всем
ребята, оставьте софистику, я прагматик, а не логик-идеалист.Некоторые предъявляют высокие требования к заводской заточке, пытаясь на основе такого сравнения экстраполировать выводу к изделию в целом.
В то время как, опыт, содержащийся в тестах на канате, есть тесты питерцев, отзывы Романа про х12мф, наконец мои личные тесты, ярко и во всей красе показывают пагубность и дилетантизм такого подхода.Чтоб нож Резал, нож нужно Точить, а не просто угол выдержать. угол действиетльно нужно выдержать, но не только выдержать, но и профиль заточки РК подобрать под конкретное лезвие.
очевидно что не всем людям такая концепция выглядит привлекательно.
для них есть ножи, они правда немного дороже обычно, у которых производителем изначально сделаны все предпосылки для такого юзера - тонко свёл и огрехи заточки не послужат поводом кривотолкам из-за веточки или бумаги А4.
У меня есть такие ножиДругие думают что фокус только в твёрдости. твёрдость не самоцель, и разницу даже в 2 единицы на самом деле не повышают "резучесть" в разы.
И те и другие просто пока предпочитают мир своих идей утопического перфекционизма навеянного ганзой.
quote:тебе? нет.
ну вот и не стоит выплёскивать на меня свои претензии к менеджерам ООО ПП Кизляр.П.С. заточи перед тестом, одинаково.
Bonart 18-01-2010 16:17quote:У меня есть такие ножи блин, кромка блестит, а он режет - геометрия блин
на канате вся геометрия - покуй. там именно свойства стали тестятся.quote:заточи перед тестом, одинаково.
ужеquote:Некоторые предъявляют высокие требования к заводской заточке, пытаясь на основе такого сравнения экстраполировать выводу к изделию в целом.
ни в коем разе не сужу об изделии в целом только на основании одного огреха (хотя и забавно, что он, огрех сей постоянен и неизменен).Bonart 18-01-2010 16:18quote:ну вот и не стоит выплёскивать на меня свои претензии к менеджерам ООО ПП Кизляр.
ну вот и не стоит говорить о ХОшностиdm_roman 18-01-2010 16:42
пример работы кизляром старого выпуска.
один из очень многих
сталь х-12мфпатрон 14,5 КПВТ, толщина в районе дырки мм 1,5-2.
проковыривалась ножом, потом доделывалась надфилем.
для масштаба патрончики наши 5,45х39 и ихний 5.56 нашего выпуска.
как уже говорил ранее, ранешний кизляр из х-12мф прекрасно работает на толщинах у РК от 0,4-0,5, на меньших колется.
превосходен для тяжелой работы.но, это ранний кизляр и стоил он тогда за складень рублей 700-800, за фикс менее 1500.
сейчас покупать кизляр и сам не собираюсь (разве только по хорошей цене и потестировав лично) и другим не советую.
Чкылчи 18-01-2010 16:44quote:на канате вся геометрия - покуй. там именно свойства стали тестятся.
ты эти сказки брось, окстись
или объясни как Енот у Таледо так неожиданно отреагировал на изменение геометрии лезвия?
quote:ну вот и не стоит говорить о ХОшности
и чё?
не понял связи. Давай мух откинь
Стриж/Стерх/Гюрза2 не ХО, и как к этому та цитата из моего поста и твои замечания к продавцам Кизляра?topas 18-01-2010 16:52quote:Originally posted by Чкылчи: производителем изначально сделаны все предпосылки для такого юзера - тонко свёл и огрехи заточки не послужат поводом кривотолкам из-за веточки или бумаги А4.
Фига себе, это типа ножи с нормальной геометрией - просто снисхождение производителей к криворуким пользователям????
Т.е. дубовые подводы на Ноксе и Кизляре - типа признак крутизны "правильных", суровых продвинутых пользователей, способных правильно подобрать такую заточку, чтобы даже эти куски металла начали резать????
А-БАЛ-ДЕТЬ...
Пойду, скажу хоть Слонам, да Ножевой Мастерской, чтобы тонкую кромку больше не делали!
А то все гонят фуфло - 0,2-0,3мм.... А это ж для "ньюби" косоруких. О как!Bonart 18-01-2010 16:54quote:Стриж/Стерх/Гюрза2 не ХО, и как к этому та цитата из моего поста и твои замечания к продавцам Кизляра?
так ты ж сам альтернатив попросил, я когда про мору речь зашла - о ХОшности заговорил. так?quote:или объясни как Енот у Таледо так неожиданно отреагировал на изменение геометрии лезвия?
а Таледо переспустил "енота" в клин от обуха?quote:ты эти сказки брось, окстись
канат - материал не вязкий, ему покуй будет ли клин от обуха или бритва от середины. если толщина подводов и угол заточки одинаковы, то разница улавливается только в свойствах материаловBonart 18-01-2010 16:58quote:Пойду, скажу хоть Слонам, да Ножевой Мастерской, чтобы тонкую кромку больше не делали!
А то все гонят фуфло - 0,2-0,3мм.... А это ж для "ньюби" косоруких. О как!
точно.
quote:Т.е. дубовые подводы на Ноксе и Кизляре - типа признак крутизны "правильных", суровых продвинутых пользователей, способных правильно подобрать такую заточку, чтобы даже эти куски металла начали резать????
А-БАЛ-ДЕТЬ...
кизлярские мужики настолько суровы....dm_roman 18-01-2010 17:17
про толщину-это точно.
то то я бывает переспускаю не по одному разу клинки-видимо, делать просто нечегоRebelN 18-01-2010 19:28
Вот тут статейка не новая, но полезная http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=8223.0 . Наверное читали. Тест ножей различных производителей на стойкость РК ножей к затуплению различных производителей.
В дециметрах квадратных. От Кизляра конечно там один нож, да и некоторые другие производители не блещут, но смех смехом, а факт фактом - разница между столовым ножом трамонтины из 420 и Ф-2 от Кизляра из 65х13 всего 1 квадратный дециметр. А тест на войлоке.
Про толстые подводы на просьбу их сделать тоньше Кизляр ответил, что нож предназначен для тяжёлых работ (интересно для каких, если он шкуросъёмный и разделочный, но не режет?) и от этого резать он лучше не станет (!) по их мнению ( с чем не согласен автор топика здесь forummessage/5/2941 и у него это великолепно вышло).RebelN 18-01-2010 20:00quote:Originally posted by Чкылчи:
Чтоб нож Резал, нож нужно Точить
Кизляр не столько точить сколько перетачивать надо. Точить и перетачивать - вещи разные, согласитесь. Смешная по цене та же Трамонтина Амазонас 2 с завода бреет и хлеб строгает на лапшу. При желании и ветки строгает\рубит. Точится в 5 сек. Про остальные дела просто умолчу. Так что рядовому потребителю пороще? То, что уже готово к употреблению или то, что надо до употребления ещё довести? А подтачивать естессно надо всё. Только там присутствует и лёгкость заточки, а вот здесь будем потеть...тень 18-01-2010 20:14quote:RebelN
Вы некоторых тут не переубедите.
Камрад Bonart выкладывал тест, где СОГовская AUS-6 уделала кизлярскую Х12МФ.
Но Кизляр форева.RebelN 18-01-2010 22:16quote:Originally posted by gop_nick:
Есть дешевая серия фирмы Возрождение.
Спасибо за инфу кстати. Зашёл сегодня в магаз и прикупил ВР-004 из нормально воронёной углеродки У8 и с симпатичным всадным (нож чуть больше половины рукояти в него топится плотненько) достаточно удобным кожаным чехлом в комплекте за 1000 руб.gop_nick 18-01-2010 22:35quote:Спасибо за инфу кстати.
Нa здоровье.Чкылчи 18-01-2010 23:25
Интересные вы ребята, вам как об стенку горохом.
quote:Bonart
не обижайся, Историческое ХО твой конёк, а не тесты, как то не вногу со временем идёшьпростите мне мою дотошность к "мелочам", Таледо изменил параметры лезвия (не тип заточки клинка изменил, спуски остались те же) - увеличил ширину фаски и угол сменился с 50 на 34. убрал лишнее "мясо" и Енот отрезал 4 раза, аж как Чебурковская х12мф аш даже "Т" при 40 градусах. И подвод у обоих 0,8мм.
Такая метаморфоза получилась. Идёт в разрез твоим заявлениям.
quote:topas
не даст соврать, в курсе обеих тем
скажете повезло, или спец заказ, или "так то раньше было". На сей счёт не берусь говрить, но есть предложение симпровизировать.
предлагаю!quote:давай с Согом Манула прогони лучше. Если шо, будет железный повод ещё с год пинать КизлярBonart
Естественно Манул не точи
quote:Фига себе
вы насочиняли!!! експресивно, мне понравилась ваша нестандарная логика. вы юрист. Угадал?
хочу вас спросить, вы станете отрицать смысл моих слов вас возмутивших?????? ? ?
- геометрия способна в определённых пределах компенсировать заточку;
- есть производители которые вопреки нашим желаниям делают подводы 0,7мм, и есть которые изначально сводят ножи тонко.
свидетельств того и другого, более чем достаточно, чтоб посчитать этот вопрос риторическим.
Повторюсь, делать далекоидущие выводы о режущих свойствах ножа, основаясь лишь на пробах порезать, ножом с заводской заточкой, веточку, лист А4, морковку, картон - не имеют право на жизнь, ибо от заточки ОЧЕНЬ много зависит.
Вам ли не знать этого? -, спрашиваю себя памятуя историю вашего ножа в тестах Таледо.
quote:так ты ж сам альтернатив попросил, я когда про мору речь зашла - о ХОшности заговорил. так?
ты за дискуссией не следил.
ХОшность Бака и Грипа имелась ввиду. Ты пропустил, предлагали до Моры.
Мора, та о которой речь - в Украине ХО. Что тут тебя возмутило?
Ты если к кому то претензии имеешь - меня не цитируй абы зряRebelN 19-01-2010 00:50quote:Originally posted by Чкылчи:
Повторюсь, делать далекоидущие выводы о режущих свойствах ножа, основаясь лишь на пробах порезать, ножом с заводской заточкой, веточку, лист А4, морковку, картон - не имеют право на жизнь, ибо от заточки ОЧЕНЬ много зависит
Никто с этим не спорит, ровно и с тем, что если ВАЗ до ума до вести (вроде как тоже автомобиль, и "делать далекоидущие выводы о свойствах автомобиля ВАЗ, основаясь лишь на пробах поехать, автомобиля с заводской сборкой, - не имеют право на жизнь, ибо от сборки ОЧЕНЬ много зависит"), то он тоже ездить будет и иномарку какую-нить обгонит при случае. Знакомый менталитет как у водил привыкших ездить на российском автопроме (друг у меня такой же на 15-й), которые по-любому будут 10 тыс. вкладывать в свои ВАЗы и при этом всё-равно расхваливать "какая это, блин классная тачка, как блин классно идёт.. и т.д. и т.п.", а некоторые умельцы и клапана растачивают делая "форсированные движки".... Хотя ответ тут простой: "а нафиг весь этот гимор и не проще ли взять даже подержанную иномарку?".topas 19-01-2010 01:13quote:Отнюдь.Originally posted by Чкылчи: вы юрист. Угадал?quote:Несомненно. При плохой заточке - спасает положение. При хорошей - улучшает эффект заточки. А если прекрасная заточка, прекрасная сталь и прекрасная геометрия - КАЙФ! А вот плохую геометрию никакой заточкой не спасешь.Originally posted by Чкылчи: - геометрия способна в определённых пределах компенсировать заточку;
quote:Еще раз несомненно. Причем априори первые неправы, вторые молодцы. Без вариантов. Потому что при любом уровне заточного искусства пользователя и производителя тонкое сведение ножа - ЭТО ПЛЮС.Originally posted by Чкылчи: - есть производители которые вопреки нашим желаниям делают подводы 0,7мм, и есть которые изначально сводят ножи тонко.
quote:Есть такое дело. Но не мне говорить об этом. Лично для меня ценность заводской заточки равно нулю. Ну или около того.Originally posted by Чкылчи: Повторюсь, делать далекоидущие выводы о режущих свойствах ножа, основаясь лишь на пробах порезать, ножом с заводской заточкой, веточку, лист А4, морковку, картон - не имеют право на жизнь, ибо от заточки ОЧЕНЬ много зависит.
Вам ли не знать этого? -, спрашиваю себя памятуя историю своего ножа в тестах Таледо.
Заточки.
НО НЕ ГЕОМЕТРИИ И ТЕРМООБРАБОТКИ СТАЛИ!
Поэтому я так отреагировал на Ваш пост.
ГЕОМЕТРИЯ И ТО СТАЛИ! Вот что человек покупает в сотсоянии "как есть". Именно эти две архиважные составляющие ножа пользователь чаще всего не в силах изменить в приобретенном ноже. Полировка клинка, рукояти, заточка, гравировка, травление, навеска темляка.... Что угодно можно изменить. Даже ножны заказать на стороне...
И лишь ТО неизменно и геометрия с каждой заточкой становится только хуже!!!
(не берем исключения с термичкой и регриндингом в расчет, ок?)
Поэтому я и молчал в сторонке - Кизляр в длительном пользовании не имел. По качеству термички не возбухаю - не пробовал.
А вот для оценки качества геометрии достаточно "помацать". А по данному вопросу результаты не утешительные... Пару-тройку сотен Кизляров в руках я покрутил..Чкылчи 19-01-2010 01:28quote:Никто с этим не спорит, ровно и с тем, что если ВАЗ до ума до вести
чё хер то с пальцем сравнивать?
Шедевральное и конгениальное по абсурдности сравнение доводки РК и доводки автомобиля.
довести до ума лезвие - максимум 1 час неспеша под фильмец и пару чашек чая. С алмазами и того быстрей. И это плёвое дело ставится в один ранг с доводкой сложно механизма!!!
атцы, это ж надо до такого дойти на ножевом форум, оказывается вдумчиво подойти к заточке своего ножа удел менталитета владельцев продукции отечественного автопрома?!!?dm_roman 19-01-2010 02:06
ну, тут не совсем так.
стерх я перепиливал и пересводил раза наверное три-четыре, каждый из которых занимал существенно больше времени.
ну и потребные инструменты в виде точила тоже не у всех есть.
хотя, если тока клин перевести, ну полдня проманаешься да один хрен кучу вещей надо покупать и уметь пользовать.кизляр довести до ума можно (если не запорота ТО), но сделать это могут дай бог если процентов пять покупателей.
эт я не теоретически говорю, слава кизляру, десятк их ножей до ума доводил.
а нахера чужое горе, своих проблем до фига?
тем паче за свои уже очень существенные деньги, можно даже сказать, зачастую большие, нежели приобретение беспроблемного ножика у конкурентов.iLev 19-01-2010 02:10
Сегодня получил на Почте "У-4 Sandvik 12c27", одновременно с "Бекасом" (АиР), заказанным на неделю раньше. С учетом Новогодних праздников и доставкой, заказ был выполнен за три недели!
Не смотря на жалобы на этой ветке по поводу большого угла заточки, реальный угол оказался около 15 градусов, кромки ровные и даже бреет! И вообще, хоть я и готовился к "косякам", а их практически не оказалось!
Так, что спасибо Кизлярцам за качественно выполненую работу.
Кстати это третий нож из Кизляра в моей колекции. Два преобретенных ранее, тоже, без особых претензий.Чкылчи 19-01-2010 02:21quote:topas
рад что мы друг друга услышали
Но кое в чём с вами не до конца согласен
quote:плохую геометрию никакой заточкой не спасешь
если подразумевается большой угол спусков и толстый подвот - да.
если угол спусков в нормальном интервале значений, но толстый подвод - то стоит поиграть с заточкой.
Об этом и толкую Сергею, призываю обратить взор на тесты Таледо.
Сведение 0,8мм это не самый лучший вариант (в этом разногласий нет?).
но всё таки другая заточка помогла Еноту сделать 4 реза каната "смерть порошкам".dm_roman 19-01-2010 02:22
по поводу егометрий, заточки, переточки и т.д. я вас всех ща помирю.понимаете, нож (любой и от любого мастера или завода)-это ГОТОВОЕ КОРОБОЧНОЕ решение задач, кои ставились при его проектировании.
и чем меньше нож стоит, тем эти задачи более многоцелевые.чем больше стоит-там просто нормальные люди четко с заказчиком прописывают ТЗ, как на любом проф инструменте.
и за базар даже в мелочах отвечают.
пример-когда АСИ начали убеждать на каком то ноже (не помню точно кого), что он лох, резать не умеющий и ваще пользователь дурной, а дорогой нож на докторскую колбасу заточен, а вот на салями уже нет, то там масте вел лебя как не отвечающий за свой базар мальчик, а не серьезный производитель.
хотя нож был дорогой.
и че то там то ли металлокерамика, то ли волновое че-то было-не помню.а многоцелевые ножи-это КОРОБОЧНОЕ ГОТОВОЕ решение.
рассчитанное на испоьзование в 100% случаев "КАК ЕСТЬ".
так и только так, по другому просто не бывает.
и если ГОТОВОЕ решение требуется ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ, то это имеет только одно единственное пояснение-производитель кидает покупателя и подлежит ответсвенности в рамках закона.
а нормальные люди с такими бизнес-партнерами просто перестают иметь дело.
по другому просто не бывает.нож всегда, везде и при любых обстоятельствах должен выполнять предписанные (если они прописаны, то их. если не прописаны-то все, пришедшие в голову)функции в состоянии КАК ЕСТЬ, то есть ИЗ КОРОБКИ.
все остальное-это просто мозгоклюйство и развод клиента.Чкылчи 19-01-2010 02:39quote:dm_roman
ТАЛЕДО НЕ ПЕРЕСПУСКАЛ, ОН ИЗМЕНИЛ УГОЛ ЗАТОЧКИ РК!!! И СТАЛ ШИРЕ ПОДВОД!!!!
Вот и вся доводка. Никаких переспусков. Толщина подвода осталась та же.
Это тянет на сравнение с доводкой ВАЗа? не стоит тратить время на ответ.
О переспуске речь даже нечего вести, этого не будет делать 99%, а то и все 99,999999%Спокойной всем ночи
akimoff 19-01-2010 02:42
здрасте уважаемые
ну вот снова перечитал все посты после моего предложения и как и был уверен еще до написания, ни ОДНОЙ альтернативы предложено не было!!!
ругатся и спорить бесполезно, лично я останусь при своем как говорится мнении, нож работает, и в работе меня устраивает и качеством стали и удобством рукояти и ножнами...
и его не боясь сломать можно в дерево покидать от скуки или ради развлечения, а ежели сломается или потеряется, просто куплю (закажу) новый... и снова будет душа радоватся старому - новому другу.
и немножко от себя, даже не столько в защиту Кизляра в а принципе, бывало видал на охотах ножи известных в России кузнецов, да работают, режут исправно, но сказать что лучше других - значит соврать.
и видел как положенный рядом с тушой "понтовый" нож, незамеченный колегой по коллективу случайно наступившему на него отправляется резким броском в ближайший куст, ибо рукоять в одной руке, клинок в дугой... лично для меня подобная ситуация - банально зря выкинутые деньги, а если и брать подобные вещи ну только наверное если перед корешами попантоватся канаты порезать, бумагу постругать... не более того!!!
Спасибо.
Все вышеописанное огромное мое ИМХО!!!gop_nick 19-01-2010 08:55quote:ни ОДНОЙ альтернативы предложено не было!!!
Было, вы не внимательны. Обратите внимание на мой предпоследний пост.Андрей1 19-01-2010 09:33quote:Originally posted by akimoff:
бывало видал на охотах ножи известных в России кузнецов, да работают, режут исправно, но сказать что лучше других - значит соврать.
А можно чуть подробней?
Каких кузнецов, какие модели, не лучше ЧЕГО, в чём не лучше?Чкылчи 19-01-2010 11:00quote:akimoff
не стоит ввязываться в беседу (особенно про кузнецов), вы бываете редко, и ваши посты могут и будут использованы для игры в перевёртыши против васА Две альтернативы были названы - Возрождение и Викнг Норвей.
Если их отклоняете то лучше пишите почему, приводите аргументы.Андрей1 19-01-2010 11:09quote:Originally posted by Чкылчи:
ваши посты могут и будут использованы для игры в перевёртыши против вас
Фи, как некрасиво
Нет, ну в самом-то деле, если человек пользовал клины именитых кузнецов и говорит, что они не лучше ?!! обсуждаемых в этой ветке-это одно, а если не пользовал-эт уже совсем другая история...
А так, в общем верно-режут все ножи, собсно они для этого и предназначеныЧкылчи 19-01-2010 11:37quote:а если не пользовал-эт уже совсем другая история
тут полно отзывов пользователей которые не пользовали -
у друзей видели,
в магазине щупали,
на ганзе читали,
в лучшем случае - купили нож, бумагу им порезали, сделали выводи и продали
Тут есть ребятки которые по эскизу и фото могут определить хорош нож или нет.
Так а почемуquote:не такой же?akimoff
увидел сделал выводы.П.С.
quote:сам за себя скажет, я только пытаюсь обратить внимание на интересные фактыakimoffBonart 19-01-2010 14:27quote:не обижайся, Историческое ХО твой конёк, а не тесты
я не обижаюсь, но... ты всех моих коньков не знаешь
quote:простите мне мою дотошность к "мелочам"
прощаю, но какое отношение к этому имеет разница в геометрии клина СОГА и того кизлярца, что я буду тестить? я же сказал, что гарантирую одинаковую заточку одним и тем же лански...
quote:это уже былодавай с Согом Манула прогони лучше
quote:ХОшность Бака и Грипа имелась ввиду. Ты пропустил, предлагали до Моры.
Мора, та о которой речь - в Украине ХО. Что тут тебя возмутило?
видишь ли, ХОшность или ХБшность ножа не влияют на качество изготовления
чел просил альтернатив по свойствам, а не по юрстатусу
quote:золотые слова. в мемориз!И лишь ТО неизменно и геометрия с каждой заточкой становится только хуже!!!Чкылчи 19-01-2010 15:43quote:какое отношение к этому имеет разница в геометрии клина СОГА и того кизлярца
если подвод на одном из них толще, тот нож можно привести в сопоставимый вид - когда то я пришёл к типу заточки на две фаски, недавно я узнал что это называется заточка сосновой иголкой.
с Манулом интересней ведь. Ты считаешь его хуже Сога чего тогда такой замечательный нож, Ренджер, сравнивать с ножом ещё худшим чем Манул
quote:видишь ли, ХОшность или ХБшность ножа не влияют на качество изготовления
видишь ли, влияет на альтернативность. разве это не очевидно?
разница между ХО и ХБ как у мопеда 49см.куб и мотоцикла - на мопед не нужно удостоверение водителя.
Хуль мопедисту мотолцикл предлагать????????Снова как об стенку горохом,
подбадривает Натилус песенкой про гороховые зёрна и настойчивость - Хлоп-Хлоп
Зерна отольются в пули,
Пули отольются в гири.
Таким ударным инструментом
Мы пробьем все стены в мире!Bonart 19-01-2010 16:01quote:видишь ли, влияет на альтернативность. разве это не очевидно?
нет. не влияет. особенно, если учесть, что кизлярские ХО можно приобрести свободно, как я уже писал вышеquote:если подвод на одном из них толще
я уже писал, что подводы одинаковыquote:чего тогда такой замечательный нож, Ренджер, сравнивать с ножом ещё худшим чем Манул
по сопоставимости сталей. AUS-6 и 65Х13...
а манул... в переделке он, но вот думаю, мож тоже присовокупить к тесту... а, таки нет. его переспускать надо тогда, а это - чересчур трудоемко для теста.Чкылчи 19-01-2010 19:35quote:нет. не влияет. особенно, если учесть, что кизлярские ХО можно приобрести свободно, как я уже писал выше
ну давай, удачи
Ты повидимому... ммм... не способен подумать о том, что есть люди которые не связываются с холодняком.Это всё напоминает пословицу про невестку и платье. Вопрос для себя закрыл.
У тебя есть претензии к тем кто продаёт ХО, и ты считаешь что в ответ на их действия ты можешь рекомендовать рядовому пользователю заведомый холодняк.akimoff 19-01-2010 21:35
Приветствую друзья
Вот снова как говорится вести с полей. Сегодня в Новгородчине дубак нереальный, долго и много писать уже не имеется возможности.
В беседе обязательно поучаствую, и будут вполне веские аргументы и примеры. Вот только до дома доберусь.
И еще хотелось бы отметить, я ножом работаю по "делу" а не по канатам и бумажным листочкам. Да и канаты с бумагой я как то не кушаю )))
Вот уж лучше пойду покушаю лосятинки тушеной с макарошками да горячей приму на сон грядущий.
Всем удачи и мира.RebelN 19-01-2010 23:55quote:Originally posted by Чкылчи:
довести до ума лезвие - максимум 1 час неспеша под фильмец и пару чашек чая.
Поскольку я так понял, Вы - знаток Кизлярских ножей, то отчего бы Вам не создать ветку на Ганзе, где Вы тупым обывателям подробно опишите как ПРАВИЛЬНО ДОРАБАТЫВАТЬ (тут уж к словам не придирайтесь плиз) клинки модельного ряда производства Кизляр (как и чем лучше переспустить \если требуется\ клинки с ребром жёсткости \птичья серия с доловой заточкой\ доступными инструментами, какой сделать угол РК, и т.д. и т.п. и не по примеру какой-либо одной модели, а по принципу модель ножа=конкретный рецепт) для приведения ножей в оптимальный РАБОЧИЙ вид. Раз Вы говорите что ножи хорошие и их надо правильно ТОЧИТЬ, ну плиз и дайте подробные рекомендации по этому поводу. Вы это можете сделать вполне. И это возможно будет полезным и очевидным и исчезнет существующий негатив (будете отправлять нуждающихся на свои же посты в определённой ветке, где будет описано как сделать ПРАВИЛЬНО) Я думаю, это могло бы стать оптимальным выходом.
P.S. Позволю себе немного процитировать Sissi отсюда forummessage/5/2941
"Кондор и Феникс-2 были вне конкуренции... Теперь о главном в ноже охотника и лесовика, заточке и резе. Ножи по строению не убиваемые и предназначены в первоначальном виде чисто для открывания консервов без последствий для РК и протыкания чего либо(без поворота конечно, там рез нужен ). Для леса и строгания они увы не годятся. Нет, конечно мясо и ещё чего они порежут, но про спелый(чуток переспелый) помидор можно забыть... Самое главное!!! Хоть и ломики, но хочется с собой взять в лес, уж очень в руку легли, хотя такими дурами операцию не сделаешь, контроль клинка не тот. Для этого будем исправлять заточку. Уже связался с оружейниками и пройдусь по ним на следующей неделе. Условия что только на ленте(камень нагревается слишком, изменяется характеристика) и по моим наставлениям(ножи в единственно экземпляре и больше одной попытки не будет... Пока безрезультатно, народ не берётся их точить, или нету оборудования. Хочу спуски как минимум 5 мм вместо 2:х, и угол 24-29 градусов, тогда можно будет резать. А самому начать шаркать, нож портить.... Я понимаю что после сборки надо всё напильником обработать, но не до такой-же степени! Пока дело продвигал, материл производителей, не руками их делали, как и ножи(ножи твёрдая 3 или 5, заточка падла подкачала ну и ножны у Феникса). В связи с чем предлагаю ввести следующие: Перед началом производства ножей, создателей выгонять на охоту, туризм и просто в поле, для получения навыков и выбрасывания бредовых идей и дизайнов. Типа почувствуй сам для чего ты это безобразие делаешь, а вот потом делай окончательный продукт. Если исходить из этого, то производители этих ножей всё время провели-бы без костра как минимум. Для чего нужен на охоте нож? Правильно, для реза. Реза чего? Правильно, дерева и продуктов(с дичью иногда напряженка). А вы пробовали строгать или тесать чего колуном? Впечатления от этой заточки примерно такие-же. Здесь народ пишет что бреет такими ножами всё что попало и режут ножи с такой заточкой как бритвы, просто всё что захочешь, как масло. На этом месте я всегда кричу внутренне как Станиславский, что он кричал все знают. Ножи с таким строением и толщиной, резать как бритва по всякому не могут(наверное люди бритвы не видели, или острых ножей, чтобы разрезать колбасу, остроты особой не трэба). Ну это лишнее, будем держатся темы. Что мешает производителю сделать товар готовым к употреблению? Правильно, ничто.... исходил фирм 6:ть, одна из них оружейник, но у него уже не было станков для этого дела, ножами не заморачиваться больше.. Не заточил... Остальные уроды начинали сопли разводить о нержавейке, вогнутой заточке, свойствах нержи и её кристаллов итп... Теперь конкретно по этим ножам, там линза на клинке и ребро жесткости, за полгода можно конечно в ручную шаркатся и в результате нож страшнее атомной войны."
Вы согласны с подобным мнением? Человеку ножи понравились потому и купил, но полноценное использование требовало переделки за которую не все и брались. "максимум 1 час неспеша под фильмец и пару чашек чая." в этом варианте не прокатывает, т.к. и многие мастера не брались. И что вы предлагаете?RebelN 20-01-2010 00:14quote:Originally posted by dm_roman:
многоцелевые ножи-это КОРОБОЧНОЕ ГОТОВОЕ решение. рассчитанное на испоьзование в 100% случаев "КАК ЕСТЬ". так и только так, по другому просто не бывает. и если ГОТОВОЕ решение требуется ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ, то это имеет только одно единственное пояснение-производитель кидает покупателя и подлежит ответсвенности в рамках закона. а нормальные люди с такими бизнес-партнерами просто перестают иметь дело. по другому просто не бывает.
+1
100 % Есть просто существенная разница между понятием "ГОТОВЫЙ ПРОДУКТ" и "ПОЛУФАБРИКАТ". Иначе мы попадаем в члены кружка "очумелые ручки-сделай сам" за свои же деньги.Чкылчи 20-01-2010 00:47
О заточке есть целый раздел.
и есть массив тестовых тем в ХО
переспуск в Мастерской накопилось тем с самодельными приблудами
читайте наздоровье, вдумчиво
трудится за лодырей я не гораздBonart 20-01-2010 19:07quote:Вы вообще не разбираетесь в кизлярских ножах и кизлярских производителях
хы. тут реч об ООО ПП "Кизляр", так? манула и крука делал какой-то другой "кизляр"?quote:кизлярские ножи
quote:своим барахлом
что, за живое задело?dm_roman 20-01-2010 19:54
топикстартеру:
объясните, пожалуйста, что в содержании моих постов привело к стиранию их Вами?
речь шла по Кизлярским ножам.
анализ профилей участников призван был показать необъективность их высказываний вследствие ангажированности.
причем это не домыслы, а профиль участника, не более и не менее.
то есть люди ангажированные дают не корректную информацию по теме топика, не так ли?
насколько понимаю, мы здесь обсуждаем предприятие и его продукцию или это строго рекламная бесплатная тема Кизляра?Чкылчи 20-01-2010 20:01quote:манула и крука делал какой-то другой "кизляр"?
Манул оказался в руках профана, ты ж в ножах только в старых сечёшь
кстати, я совсем забыл твои тесты теперь не имеют смысла, хоть кто там кого перережет, манул сога или аус 65х13RebelN 20-01-2010 20:01quote:Originally posted by Чкылчи:
вы наверное личина какого-то участника.
Не угадали, я сам по себе в единственном числе.quote:Originally posted by Чкылчи:
16 сообщений в этой теме
Всё просто. В первых постах я как раз писал, что кизлярские ножи мне понравились (всего у меня их два: Байкер-2 и Кондор-3)и не понятно отчего его хаят т.к. всё вроде нормально (к Байкеру особых претензий нет - клиновидная заточка практически под ноль, болты посадил на герметик... в общем нормально; Кондор-3 понравился формой и сделал себе подарок на этот НГ даже скрыв от жены, хотя на форуме и читал достаточно негатива, - хотел прочный ножик для леса. Нестойкое покрытие от царапок которого используемый нож сразу приходит в нелицеприятный вид... ну и хер с ним, - снял до металлически серого цвета порошком для чистки раковин, вроде уже не так заметны эти царапки... Режет? Ну вроде как-то режет, тушняк открывает и ветки рубать можно... Думал сам, - один фиг что надо пожрать порежу им как-нить, не сахарный... Короче пользоваться вроде как можно..)Но! Далее мнение несколько изменилось. Угадайте почему? Стоило один раз ножиком копнуть - всё, РК на Кондоре блестит и в заминах. Понятно, что скажете, - а нафиг это делал, нож не для этого. Да фиг бы и с этим, оказалось всё достаточно непросто поправлять. Отчего? Да просто много железа снимать надо при таких толстых подводах к РК. Покурил темы Ганзы, нашёл топик Sissi, согласился что надо уменьшать толщину (и от этого нож вроде как резать и точится должен лучше). Далее что? Написал в Кизляр просьбу за мои деньги уменьшить мне толщину подводов на ноже. Что они ответили в результате? Да то, что нож этот не для реза, а тяжёлых работ, исправить мне подводы для них гимор большой, и посоветовали мне для лучшего реза приобрести у них ещё один нож!!! Вы считаете это нормальным ответом (я же и деньги дать готов был)??? Тогда я в шоке. А толщину подводов я на самом деле уменьшил обычным алмазным надфилем, нож резать стал лучше и точится проще т.к. РК уже небольшая и металла снимать гораздо меньше, но опять же ровно настолько насколько позволили рёбра жёсткости - ниже уже не спустишь (по крайней мере надфилем). Но опять же - т.к. нож с покрытием естественно снятие лишнего "мяса" ухудшило внешний вид т.к. 4-5 мм сточено с каждой стороны лезвия.
Выводы по-моему очевидны. А нож что? После доработки он действительно режет и точится быстрее, но вид естественно не тот. Так что мнение высказанное в этой теме сугубо моё и не выдуманное, на собственном опыте, мнение обычного обывателя пользующего ножи (пусть и мало) производства Кизляр. А Трамонтину Амазонас 2 (не китайскую) я уже купил после Кондора-3 (была у меня такая же лет 10 назад) - и обух толстенький и заточка доловая с мизерной толщиной подводов - бреет, режет, строгает с завода за 450 руб в хозмаге. Ну и ради успокоения ножик "Возрождения" из углеродки за 1000 руб прикупил (хоть и подводы толстоваты, но нож со всем справляется, тупится хуже, но и легко точится - на то и углеродка)с хорошим воронением, которое не слазит за 5 сек при использовании как "хромирование" Кизляра. Так что альтернативы и по ценам и по качеству Кизляру для леса есть вполне реальные, хотя и Кондор-3 естественно пользоватся будет. Хотя по логике использовал бы свой булатный ножичек подаренный знакомым мастером и хватит - но он жаль ХО, т.е. полочник на данный момент. Ножеманом тут станешь непроизвольно читая топики Ганзы
quote:Originally posted by Чкылчи:
RebelN, болтать с вами не интересно
А разве вас кто-то обязывает?ole 20-01-2010 20:03quote:объясните, пожалуйста, что в содержании моих постов привело к стиранию их Вами?
наверное ругань, выяснение отношений, что ж ещё?я не смотрю, чей пост, я смотрю на его содержание. и вот по поводу этого
quote:насколько понимаю, мы здесь обсуждаем предприятие и его продукцию
не всегда к сожалению. частенько многие начинают не совсем о ножах писать
и этого
quote:это строго рекламная бесплатная тема Кизляра?
ни в коей мере. или Вы только удаление своих постов заметили?
я многое почистил, не только критиков, но и защитниковdm_roman 20-01-2010 20:04
я никогда не утверждал, что Кизляр сейчас делает термообработку хуже, чем ранее.
у меня для этого просто нет оснований.
у меня имеется из современных ножей Кизляра только Крук, на котором ТО сделана качественно, что и пишу везде.
остальные мои Кизлярцы относятся к периоду, когда они делали на заказ.я просто не склонен делать утверждений, для которых у меня нет оснований.
бизнес-а какой у меня бизнес, который не присущ любому участнику данного форума?
продажа в малых количествах ножей?
а кто никогда не продавал своих ножей?тут мне ни кизляр, ни кто то другой из массовых производителей не конкурент-у нас просто все кардинально разное.
насчет компани-я явно не отношусь ни к какой компании.
просто у меня много было и есть Кизляра.
ну а еще профнавыки позволяют хорошо анализировать происходящее.
ну и в магазинах Питера периодически щупаю кучу ножей, в том числе Кизляра.ну а то, что на моем пересведенном в ноль Стерхе Х-12 крошится-так то нормально для этой стали, на толщинах 0,4-0Ю5 она меня вполне устраивает
dm_roman 20-01-2010 20:08
ну так приведите мне ругань в удаленных двух последних моих постах.
я ж не требую для себя привилегий, но и удалять посты за просто так не красиво.STAS167 20-01-2010 20:12quote:Originally posted by dm_roman:
топикстартеру:
объясните, пожалуйста, что в содержании моих постов привело к стиранию их Вами?
речь шла по Кизлярским ножам.
анализ профилей участников призван был показать необъективность их высказываний вследствие ангажированности.
причем это не домыслы, а профиль участника, не более и не менее.
то есть люди ангажированные дают не корректную информацию по теме топика, не так ли?
насколько понимаю, мы здесь обсуждаем предприятие и его продукцию или это строго рекламная бесплатная тема Кизляра?Я тоже присоединяюсь к вопросу т.к. я ответил на вопрос участника dm_roman, который касался моего профиля и темы про кизлярские ножи.
Поэтому я повторю свой ответ:
Сначала вопрос, чтобы не терялся смысл:
STAS167:
вот Ваш профиль
forum.guns.ru
подавляющее большинство Ваших писем касается Кизляра и только его, все в положительно-рекламном стиле.
Вам не кажется, что столь сильная ангажированность мешает Вамбыть хоть сколь-нибудь беспристрастным?еще раз замечу, что писланный мне Натальей на тест заказной Крук Украинского ножевого клуба термообработан на совесть, сведен в соответствии с ТЗ в 0,5мм и режет отлично.
все плюсы и косяки (коих предостаточно на этом ноже) изложены в моем обзоре.
больше свежего выпуска Кизляра у меня нет, потому за термообработку новых ножей сказать ничего не могу.
по виду и правильности и тщательности изготовления ножей Кизляра, которые периодически смотрю в магазинах Питера, брака очень много, в ом числе по складывающимся на пальцы клинкам складников.А это мой ответ:
Вы что, открытие для себя сделали?Я никогда не скрывал, что люблю кизлярские ножи, много знаю про них и о предприятии. При этом всегда делился информацией.
Но в отличие от вас и сотоварищей никогда не поливал говном другие ножи, любых производителей и торговцев ножами.
Вы вообще не разбираетесь в кизлярских ножах и кизлярских производителях, а их много.
Но все равно пытаетесь в каждой теме про кизлярские ножи заявить, какие они плохие и предложить взамен свои. Очевидно, кизлярские ножи сильно мешают вашей торговле, хотя вроде кизлярцы хоть и торгуют японскими ножами, но не заходят в тему, где вы торгуете своим барахлом и не мешают вашему бизнесу.
Последнее время на форуме вы все чаще стали упоминать магазины Солдат удачи, которые успешно торгует кизлярской продукцией в Питере, но не торгует вашей. К чему бы это?ole 20-01-2010 20:12
ругань Вы наверное "площадную" имеете в виду?Чкылчи 20-01-2010 20:36quote:RebelN
я вам скажу, только не обижайтесь.
Вы выбрали нож, то что он оказался не соответствующим вашим запросам это всё таки ваша оплошность, а не нож как таковой виноват.
Вы, не учли влияние рёбер. Вы, не учли толщину подвода. Вы, не по-интересовались для чего вообще такой тип ножей.
что до то внешнего вида, Вы снова не учли, что у ножа с 1,2-мм толщиной подвода, при переточке на 20 градусов, по другому и быть не может в нашем физическом мире.Вы попросту поддались на провокацию.
Вы говорите что покурили форум видимо ещё не всё видели, хотите покажу темы где показан результат копания двумя популярными ножами?dm_roman 20-01-2010 20:41
нет, я имею ввиду смысловое содержание поста.
напомню, данная тема преследует цель достоверного ознакомления потенциальных покупателей с продукцией ООО ПП Кизляр и всеми нюансами, связанными с ней.
исходя из этого ценность имеют либо отзывы владельцев или людей, имеющих доступ к не единичным образцам продукции, либо разъяснение официальных лиц от производителя, к которым в данной теме относится Наталья.
участник с ником Кизляр своих полномочий тут не предоставлял, предприятие не подтверждало его полномочий выступать от его имени.несколько участников данной ветки, анализ писем из профилей которых я приводил, имеют посты на Ганзе исключительно или почти исключительно только по продукции Кизляра, причем высказывания идут только в рекламно-положительном стиле.
исходя из целевого назначения, я высказываю подозрение в ангажированности этих участников и их постах, направленных на дезинформацию потенциальных покупателей.
что здесь не относится к теме топика и что привело к удалению?хотя, да и ладно, ну удалили.
бывает.
больше я в темах топикстартера ничего писать не буду. е люблю, когда посты без объяснения трут.тень 20-01-2010 20:49quote:Originally posted by dm_roman:
нет, я имею ввиду смысловое содержание поста.
напомню, данная тема преследует цель достоверного ознакомления потенциальных покупателей с продукцией ООО ПП Кизляр и всеми нюансами, связанными с ней.
исходя из этого ценность имеют либо отзывы владельцев или людей, имеющих доступ к не единичным образцам продукции, либо разъяснение официальных лиц от производителя, к которым в данной теме относится Наталья.
участник с ником Кизляр своих полномочий тут не предоставлял, предприятие не подтверждало его полномочий выступать от его имени.несколько участников данной ветки, анализ писем из профилей которых я приводил, имеют посты на Ганзе исключительно или почти исключительно только по продукции Кизляра, причем высказывания идут только в рекламно-положительном стиле.
исходя из целевого назначения, я высказываю подозрение в ангажированности этих участников и их постах, направленных на дезинформацию потенциальных покупателей.
что здесь не относится к теме топика и что привело к удалению
Присоединяюсь.
Вот только писал, пишу,и писать буду.
Страна должна знать своих "героеФФ".Чкылчи 20-01-2010 21:22
Факт что Сандера на злобном канате со счётом 4/2 уделали кЕзлярская х12мф и Чебуркоская х12мфТ.
что-то криков в тех темах не слышно
Андрей1 20-01-2010 21:40
Юра, 2 вопроса:
1. Ты сам, своими лапками Сандерами аль Чебурковскими работал?
2. И как ты думаешь, почему кЕзлярские "ножи" по-разному режут (да и не только режут)?Чкылчи 20-01-2010 22:09
Андрей,
1. А ты всеми теми про которые плохие отзывы были работал, сам лично перепроверил?
2. По разному режут даже Себензы. у asi есть nесты двух разных Себенз.
Андрей1 20-01-2010 22:19
1.По тем, что я писАл-да, всеми отработал.
2. НизачОт!!! мы о кизляре2ivan 20-01-2010 22:49quote:Originally posted by ole:я многое почистил, не только критиков, но и защитников
дааа сколько удалений
чуствую что пропустил много чего интересногоЧкылчи 20-01-2010 23:22quote:По тем, что я писАл-да, всеми отработал
по тем что писАл - не я тесты проводил
quote:НизачОт!!! мы о кизляре
а почему Кизляр должен быть исключением из правил?
Bonifatich 22-01-2010 09:59
Какая мила, тема. Игра в одни ворота. Скучно и неинтересно.
У нас, как говаривал Михал Сергеич: гласность, демократия и плюрализм мнений. А на диктатуру имеет право только модератор. За сим тема закрывается.
Вновь заведенные топики на эту тему будут удаляться без объяснения причин.Andy KMS 19-02-2010 04:24
Так, тему открыли. Напишу правду. Не совсем понял можно ли здесь писать негатиные отзывы, но он есть.Вчера Был в магазине оружейном и рассматривал Стерх - сильно импонирует мне такая форма клинка - и спуски, и длина, и общая геометрия. Увидел - пощупал. Лежит в руке неплохо, даже хорошо. Рукоять что нужно - только вот бы упор побольше, но тогда ХО было бы... жаль. Рассматриваю далее - о блин - вижу ровную РК по всей длине, за исключением 2-2,5 мм на самом кончике. Там она не просто не ровная, там её просто НЕТ!!! Кончик круглый... Попросил другой. Всего их было в магазине 4. На трёх из них такой же круглый кончик, тот что на витрине (четвёртый) с моей позиции без бинокля детально не разглядеть, да и я уже и не имел желание на него смотреть... Вопрос - это особенности модели или чего то не так в ОТК?
zvezda_fleyma 19-02-2010 10:00quote:Originally posted by Andy KMS:
не так в ОТК?
именно так - причем давно
г..но ножи стали выпускать аля "пипл хавает"Андрей1 19-02-2010 10:28quote:Originally posted by Andy KMS:
Так, тему открыли. Напишу правду. Не совсем понял можно ли здесь писать негатиные отзывы, но он есть.
Так ole щаз придёт-и потрёт нах.
Пля, кладбище негативных отзывов....Va-78 19-02-2010 13:10quote:Рассматриваю далее - о блин - вижу ровную РК по всей длине, за исключением 2-2,5 мм на самом кончике.
Вы безрукий инвалид? Камушком шоркнуть пару раз религия не позволяет?
Пипец.
А ежли от поюза затупится - а ведь таки затупится - шо делать будете? Выкините?
quote:Пля, кладбище негативных отзывов....
Потому что из-за пяти кизлярообсерателей невозможно общаться.Андрей1 19-02-2010 13:50
Знаю только одного-ООО ПП "Кизляр".
Кстати, Va-78, у Вас-то ХОТЬ ОДИН нож от Кизляра есть?Va-78 19-02-2010 14:18
Было три, теперь один.Андрей1 19-02-2010 14:22
Вот-вот
А через мои лапы их прошло не менее десятка, купленных в разное время. ВООБЩЕ без косяков-только дваVa-78 19-02-2010 14:31
И? В каком месте это мешает вам заточить понравившийся нож?
Я лично еще не видел ни одного ножа, заточка которого устроила бы меня в родном варианте. Всюду нужно чуть порукоблудить, чтобы подогнать нож под себя. Это если для работы, а если фетишизмом заниматься, или пальцы гнуть, то конечно - можно и подолюбливаться.
По моему мнению, которое сформировалось далеко не сразу - кизляр делает отличные ножи. Оглянитесь на ножевые производства 19-20вв., сопоставьте их с сегодняшним, и вам откроется совершенно иная чем теперь картина.Что меня в кизляре удивляет, так это то что они не делаю сопутки ножевой, которая традиционна для таких про-тв: столовые наборы, кухонные в ассортимент, ножницы для разных нужд (портняжские, по металлу, школьные, парикмахерские, маникюрные, ets...), топоры...
Va-78 19-02-2010 14:34quote:Вот-вот
Да, это "вот-вот", совсем не то "вот-вот" которое вы имеете ввиду. Просто один нож сломался (рукоять) исключительно по моей вине, а второй другу задарил, даже не успев толком поюзать - не потому что нож плохой, друг хороший.ставил 19-02-2010 16:35quote:Что меня в кизляре удивляет, так это то что они не делаю сопутки ножевой, которая традиционна для таких про-тв: столовые наборы, кухонные в ассортимент, ножницы для разных нужд (портняжские, по металлу, школьные, парикмахерские, маникюрные, ets...), топоры...
Видел в продаже набор кухонных ножей из трех едениц за 2400 р .И топорик разделочный. Брать не стал. Нету надобности ибо ниша кухонных ножей занята ножами от Фискарс. А по ножам к Кизляру притензий не имею .Теми что имею доволен. А обзывать - себя не уважать. Низко это.Va-78 19-02-2010 16:47
Йес, тройка и топорик у них давно есть, но это оч. мало.Andy KMS 19-02-2010 18:50quote:Originally posted by Va-78:
ы безрукий инвалид? Камушком шоркнуть пару раз религия не позволяет? Пипец.
Как то вы невнимательно читали....
quote:Originally posted by Andy KMS:
Там она не просто не ровная, там её просто НЕТ!!! Кончик круглый...
От заточки ничего лучше не станет - будет просто круглый острозаточенный (в смысле РК) кончик... Блин, аж покоробило, пока писАл.
quote:Originally posted by Va-78:
ежли от поюза затупится - а ведь таки затупится - шо делать будете? Выкините?
Не передёргивайте... Точил, правил, пользовал, потом только правил... и так живу уже несколько лет... Спасибо Ганзе.Андрей1 19-02-2010 19:03quote:Originally posted by Va-78:
И? В каком месте это мешает вам заточить понравившийся нож?
Мне-ни в каком абсолютно. А как насчёт производителя?
quote:Originally posted by Va-78:
Я лично еще не видел ни одного ножа, заточка которого устроила бы меня в родном варианте.
Жаль мне Вас. Я видел, и даже владею парой такихquote:Originally posted by Va-78:
Это если для работы, а если фетишизмом заниматься, или пальцы гнуть, то конечно - можно и подолюбливаться.
Ну, я предпочитаю работать качественным и удобным инструментом, и ездить не на ТАЗе. Вы предпочитаете иное-Ваше право, равно, как и моё
quote:Originally posted by Va-78:
По моему мнению, которое сформировалось далеко не сразу - кизляр делает отличные ножи.
Таки хто бы спорил
-Кизляр делает отличные ножи!
-Чем отличные?
-Ну, отличные от других
Как грится: "Кому и кобыла-невеста"
quote:Originally posted by Andy KMS:
Не передёргивайте...
Стандартный приём кизлярол.. юбовтень 19-02-2010 19:48
Камушком шоркни, деревяшечку пропитай, лайнер подгони...
Плять, за набор "сделай сам" дерут, как за готовое изделие.dm_roman 19-02-2010 20:13
абалдеть, опять санта-барбару кажутьАндрей1 19-02-2010 20:15
Эх, зря Бонифатьич тему открыл...тень 19-02-2010 21:15
Да ладно вам-прикольно же.dm_roman 19-02-2010 21:32
да че прикольного то, инфрмационно ветка и так наполнена.
сократить раз в пять и закрыть.
ругань и тезисы одни и те же, похеризм произвоводителя тот же.
то ест кроме ругани другого результата нет.тень 19-02-2010 21:46
Не,результат есть-в других темах срача меньше.PARTIZANRUS 19-02-2010 23:22
Товарищи, хотел узнать я...А плашки на байкере-1 сделаны из нержавеющей стали????ответьте!gop_nick 20-02-2010 02:04
Да.Andy KMS 21-02-2010 03:32quote:Originally posted by PARTIZANRUS:
А плашки на байкере-1 сделаны из нержавеющей стали?
А чего, заржавели?PARTIZANRUS 21-02-2010 12:45
...не,просто хочу приобрести этот ножичек и использовать в водной среде(рыбалка, походы)Psixo 22-02-2010 16:24
Хех, брошу свои 5 копеек в это обсуждение.Заточка на ножах Кизляр - это жуть (ножи острые как ложка), всегда приходиться перетачивать беря в руки грубые камни, времени тратится прилично. Только на Таране, одном из первых, была хорошая заводская заточка, на остальных ножах (еще 4 штуки) её небыло
Вообще, если здраво рассуждать - то как заточен нож "из коробки" это показатель внимания производителя к своим клиентам ...
Ребята, в Кизляре, вы там купите нормальный точильный станок и поставьте за него парня с прямыми руками, все ваши покупатели скажут дружно: "Спасибо!"
PARTIZANRUS 22-02-2010 18:34
Купил!подарок себе сделал к празднику... 1100рублёв...заточка нормальная, А4 режет... будем теститьRebelN 22-02-2010 20:04quote:Бумагу заводская заточка режет, это да. Но попробуйте деревяху построгать по сравнению с другими ножами с более тонким сведением к РКА4 режет... будем теститьAliya 23-02-2010 02:04
интересная тема, но много флейма.
Меня интересует один вопрос, неужели, если заточка, как-то кого-то неустраивает, то нож дерьмо, завод дерьмо, рабочие с кривыми руками. вы уж простите даму , но ИМХО, заточка в бритву быстрее садится при активной работе.
Сама пользуюсь финским и стерхом-1 (не складным), довольна. или просто это вопрос требований, в смысле чего хочу (или не хочу а вумничаю)
объясните мне, неужели в заточке дело?says 23-02-2010 03:56
Имею в использовании Кондор-3, Бекас-2. У сына - Глухарь, Стерх складной. Ножи все рядовые. Куплены через интернет-магазин, года полтора-два назад. Не шедевры, но вполне работоспособные ножи. Ничего не перетачивал, не подпиливал. Модингу подвергся только Кондор - снял черное покрытие и полирнул.
Фанатом Кизляра не являюсь, но и грязью поливать оснований не вижу.Andy KMS 23-02-2010 04:37
я писал не про заточку, в принципе, а в хреновой геометрии к концу. это налицо недоработки рабочих, завода и их ОТК.Psixo 23-02-2010 08:05quote:интересная тема, но много флейма.
Меня интересует один вопрос, неужели, если заточка, как-то кого-то неустраивает, то нож дерьмо, завод дерьмо, рабочие с кривыми руками. вы уж простите даму , но ИМХО, заточка в бритву быстрее садится при активной работе.
Сама пользуюсь финским и стерхом-1 (не складным), довольна. или просто это вопрос требований, в смысле чего хочу (или не хочу а вумничаю)
объясните мне, неужели в заточке дело?
Про заточку сказал - это показатель внимательности к своим покупателям.У меня тоже есть финский и Стерх-1, на финском возможно недокаленная сталь (заточку совершенно не хочет держать, хотя выправлял её на триангле - 40 градусов, потому на кривость рук тяжело сослаться), пылился на полочке два года, взялся перетачивать на меньший угол.
А Стерх-1 из коробки бумагу только рвал. После 20 минут заточки стал уверенно резать, сейчас жалею что взял с прямыми спусками (клином), бритвенные как на Таране гораздо удобнее для реза и особенно строгания дерева, что так необходимо в походе. Проверял на деревяшках из дуба правда. Но посмотрим как он себя покажет весной.
тень 23-02-2010 09:47
Да,тему открыли зря.Коллеги,"на Ганзе не любят читать постов"(с)-это о вас.
Все косяки с заточкой, термичкой, сборкой и пр. давно здесь описаны.
И не по одному разу.
Вы извините, если что, но кизлярское каКчество гуляет очень широко.
Непритязательный пользователь этого, скорее всего, не заметит, для него это из категории "так и надо".
Т.е. выправить заточку, подогнать лайнер, закрутить и посадить на фиксатор винты, пропитать рукоять...
В России, слава Богу, есть фирмы, делающие почти за те же деньги ножи куда лучше.
И если у вас есть их ножи, или хорошая импортная серийка, считать, что "Кизляр-форева!" уже намного труднее.
quote:Уважая ваше ИМХО-быстро уходит именно заточка "строгает волос".ИМХО, заточка в бритву быстрее садится при активной работе.
Но заточенный до такого состояния, нож дольше держит "рабочую" заточку.
Конечно, если он нормально закалён и им режут не стекло или кирпич.PARTIZANRUS 23-02-2010 13:28quote:за те же деньги ножи куда лучше
...в любой теме, где негативно обсуждается тот или иной производитель есть эти строчки!!!says 23-02-2010 13:37quote:Originally posted by PARTIZANRUS:
...в любой теме, где негативно обсуждается тот или иной производитель есть эти строчки!!!
При этом нигде не уточняется какие...
TI -126 23-02-2010 14:06
Заточка, заточка..Кизляр грешит не заточкой РК,а толстым сведением спусков, и нестабильной ТМО, которую он этим толстым сведением и маскирует!Это то,что идёт валом, но,что иногда проскакивают нормальные ножи, тоже факт. На мой взгляд, главное ТМО и сведение спусков в 0.3-0.4мм,а на какой угол потом заточить РК,под свои цели, каждый сам сможет:25,30,40 градусов... А то,что на операции по заточке РК должен сидеть отдельный человек, то это идеальный вариант, некоторые фирмы давно к этому пришли. А вообще:ВСЕХ СЛУЖИВШИХ С ПРАЗДНИКОМ!!тень 23-02-2010 14:18quote:PARTIZANRUS и says
Повторяю для вас-"на Ганзе не принято читать посты".
В этой теме не единожды и не только мной назывались фирмы, которые более достойны внимания. Вы бы почитали.
Извольте, ещё раз:
Дешевле и лучше:
Мора.
Викинг-Нордвей, серия PRO.Примерно в те же деньги:
Сандеры.Дороже, но не слишком:
РВС, Чебурков.Ссылки дать, или сами?
quote:Что в этом удивительного?
...в любой теме, где негативно обсуждается тот или иной производитель есть эти строчки!!!PARTIZANRUS 23-02-2010 14:46quote:Мора.
Викинг-Нордвей, серия PRO.Примерно в те же деньги:
Сандеры.Дороже, но не слишком:
РВС, Чебурков.Ссылки дать, или сами?
Спасибо, самиPARTIZANRUS 23-02-2010 14:52
...и другого кизляровского покупать не буду, так как, что хотел уже имеюPARTIZANRUS 23-02-2010 14:57
А,да!ещё забыл!ПОЗДРАВЛЯЮ, ВАС,БРАТЬЯ ПО ОРУЖИЮ С ПРАЗДНИКОМ АРМИИ И ФЛОТА!!!УДАЧИ!!!тень 23-02-2010 14:59
Насчёт складней-на вкус и цвет, как говорится.
Но загляните сюда:
forumtopics/144
ГАНЗО, SanRenMu (SRM) Knives,Navy,BEE.
Вот и обзор хороший:
forumtopics/144
Чуть дороже-ЕКА, Byrd от Спая, его же Тинейшенс, Онтарио Рат f1,Timberline Workhorse...
Да вот по бюджетникам:
forumtopics/144Aliya 23-02-2010 15:47quote:Originally posted by тень:
Уважая ваше ИМХО-быстро уходит именно заточка "строгает волос".
Но заточенный до такого состояния, нож дольше держит "рабочую" заточку.
Конечно, если он нормально закалён и им режут не стекло или кирпич.Уважаемый тень, вы уж простите даму, я не специалист, объясните мне что значит нормально закален? я вот почитала, есть и в сей палате, любители царапать стекло и т.п. и делать скорые выводы - фуфло.
вот еще что, не подумайте, что я защищаю Кизляр, но рабочую заточку можно и переточить самому. или не так?
у меня сложилось мнение, что ножеманы делятся на две категории, одни "комара вытцеживают", а другим нужен просто рабочий нож.Мужчины с праздником!!! (надеюсь о 8 марта помним
daeron 23-02-2010 15:54
есть две вещи, которые не устраивают меня в моем ирбисе х12мф
1. Толщина подводов к рк 0,7-0,8(!) мм
2. Криво заклепанный шпенек
Скажу сразу, больше ножи кизляра я покупать не буду(можно купить гораздо качественней в той же ценовой категории)
А если кто то хочет отечественный нож, то есть отличные фирмы: РВС(Асгард), Сандеры, АИР(не все модели)тень 23-02-2010 16:01quote:Aliya
Разговор про это долгий, а я уж и так в чужой теме наоффтопил.
Лучше уж в ПМ вам напишу.Santyaga78 23-02-2010 16:06
Уважаемай Aliya, сдаётся мне, что Вы не правы.quote:Originally posted by Aliya:
у меня сложилось мнение, что ножеманы делятся на две категории, одни "комара вытцеживают", а другим нужен просто рабочий нож.
Каждый из нас стремиться потратить на нож некую сумму максимально эффективным образом.
Согласен с Вами, что
quote:Originally posted by Aliya:
рабочую заточку можно и переточить самому
но кривое ТМО на коленке не исправишь, а именно это, к моему огромному сожалению, стало с некоторых пор отличительной особенностью. Это как раз то о чем сказал уважаемый Тень и многие другие до него в этой же теме.
Есть ножи других производителей с аналогичным бюджетом в которых ЭТИХ ошибок нет. Сам в течении почти 7-ми месяцев прошлого года пытался купить нож производства ООО ПО Кизляр, но...Aliya 23-02-2010 16:19quote:Originally posted by Santyaga78:
Весьма рекомендую прочитать эту тему...
ну собсна, я прочитала, все, хватило терпения (правда кое что пропускала)
Что значит кривое ТМО? Заметте, я не фанат Кизляра, у меня два ножа, в вообще в семье их больше, вот НСК4, у ребенка, не строгая веток, почистить порезать, и заточка садится (так кажется сказала, садитсяAliya 23-02-2010 16:23quote:Originally posted by daeron:
есть две вещи, которые не устраивают меня в моем ирбисе х12мф
1. Толщина подводов к рк 0,7-0,8(!) мм
2. Криво заклепанный шпенек
скажите, а неужели при покупке невидно толстые подводы?
поглядеть бы на шпенек, как это криво?
вы уж простите дамуSantyaga78 23-02-2010 16:25quote:Originally posted by Aliya:
вот НСК4, у ребенка, не строгая веток, почистить порезать, и заточка садится
То же было на Таране.quote:Originally posted by Aliya:
Что значит кривое ТМО?
Именно кривое ТМО и проявляется в слабой стойкости РК.daeron 23-02-2010 16:35quote:скажите, а неужели при покупке невидно толстые подводы?
поглядеть бы на шпенек, как это криво?
вы уж простите даму
нож мне подарил очень близий человек(т.е до торжественного вручения я его в руках не держал) . Насколько я понял этот экземпляр был заказан через интернет магазин ООО ПО Кизляр
P.S. доберусь до нормальной зеркалки фото выложу в это темеAliya 23-02-2010 16:46quote:Originally posted by Santyaga78:
Кизлярские всё равно планирую!
какие требования будут при выборе, или начто обратите внимание.тень 23-02-2010 16:49quote:кривое ТМО и проявляется в слабой стойкости РК
С новоязом-то поаккуратней, можно спугнуть:
http://jokesland.net.ru/erudition.htmlПеревожу:
quote:кривое ТМО и проявляется в слабой стойкости РК.
Плохая термообработка (закалка) и проявляется в слабой стойкости режущей кромки.Ой,закрывать надо тему-для флуда Кают-компания есть.
Santyaga78 23-02-2010 20:00
Уважаемый Тень, АгрАмАдное спасибо за ссылку!
quote:Originally posted by Aliya:
какие требования будут при выборе, или начто обратите внимание.
1. Однородность обработки поверхности (блики, грани)
2. Звуки (звон и касания РК)
3. Сведение, геометрия вообще
4. Качество подгонки деталей
5. Материалы (их потенциальные возможности и визуально определенное качество изготовления)
6. Угол и прочие составляющие РК (сведение в 50 гр. может о многом сказать)
7. Субъективное восприятие изделия
8. Цена и место приобретения
Как-то так...тень 23-02-2010 21:06
Лучший способ не "попасть" при покупке Кизляра-не покупать его.Santyaga78 23-02-2010 21:24quote:Originally posted by тень:
Лучший способ не "попасть" при покупке Кизляра-не покупать его.
+1!тень 23-02-2010 21:52quote:какой либо спец. заказ и т.д.
Гоооосподи!
Вы что, не читали здесь про заказ форумного ножа (Манул и Крук) участниками http://knifeclub.com.ua/forum/ ?
Почитайте.
Что заказали, что получили...
А форум-то при украинском представительстве Кизляра!
Делали, выходит,для своих, да ещё,вроде как на экспорт.Santyaga78 23-02-2010 22:14quote:Originally posted by тень:
не читали здесь
Спасибо.
quote:Originally posted by тень:
А форум-то при украинском представительстве Кизляра!Делали, выходит, для своих, да ещё,вроде как на экспорт.
По тому и не покупаю уже в течении года, а только облизываюсь регулярно.RebelN 23-02-2010 22:37quote:А так же помню замечательный обзор уважаемого Sissi. В том обзоре единственной недоработкой было признано дубовое сведение на КО, если память не изменяет.
И на КО и на Кондоре и на Фениксе, ну и ножны
Это было написано в марте 2008. Сейчас конец февраля 2010. Что-то изменилось? Нет конечно. Отчего Кизляр боится или не может делать тонкий подвод к РК для всех наверное загадка. Переточить конечно можно и нужно, как и я сделал на своём Кондоре - рез заметно улучшается и деревяшку хорошо строгает. Но надо ли оно? Если ножи разделочные, то кроме кускования мяса на шашлык или разхерачивания мороженной курицы с 1.2-1.4 мм подводом к РК именно разделывать что-то непросто - именно реза не будет.Всех с праздником!!!!
RebelN 23-02-2010 23:03quote:Aliya
quote:Мужчины с праздником!!! (надеюсь о 8 марта помним )
Спасибо за поздравление!
quote:вы уж простите даму, я не специалист, объясните мне что значит нормально закален?
Нормально закалён, это когда нож из 50Х14 МФ производства "Нокс-Трейдинг" (Китай) (нержа, не хрупкая) зарапает 60Х13 производства ПП "Кизляр" (нержа, не хрупкая) и в отличие от кизлярской 60Х13 не заминается в момент РК от разового попадания в ямку с землёй. Про обычное качество НОКС достаточно сдесь на форуме.
quote:вот еще что, не подумайте, что я защищаю Кизляр, но рабочую заточку можно и переточить самому. или не так?
у меня сложилось мнение, что ножеманы делятся на две категории, одни "комара вытцеживают", а другим нужен просто рабочий нож.
Переточить на меньший угол - это одно. Уменьшить толщину подводов к РК - несколько иное и скажем так товарный вид кизлярского ножа может существенно измениться
Существует категория ножеманов, которые могут либо сделать сами нож, либо переделать существующий. Но согласитесь, что переделывать нож купленный за 100 USD производства Кизляра несколько тупо - проще не покупать. Тут уж проще переделать косяки НОКС или Ворсмы купленный в 2,5 раз дешевле с также нестабильной ТМО клинковЧкылчи 23-02-2010 23:07quote:А форум-то при украинском представительстве Кизляра!
не соответствует действительности.
во времена зарождения форума, Наталия просто выделила место для форума на своём сайте, ВРЕМЕННО.тень 23-02-2010 23:20quote:Originally posted by Чкылчи:
не соответствует действительности.
во времена зарождения форума, Наталия просто выделила место для форума на своём сайте, ВРЕМЕННО.
Ну и ладно!
То,что заказ от иностранного ножевого форума, и шёл через зарубежное представительство Кизляра-это правда.
И то,что купленной на этот заказ микарты странным образом "не хватило",почему некоторым поставили на рукояти текстолит-тоже.
И многое другое.RebelN 23-02-2010 23:25
И даже всеми обхаяный НОКС находит возможность покрывать свои клинки из нержы реально износостойким карбидом титана, а не истираемым в момент "хромированием" используемым Кизляром. Сравните модели Viking Nordway Pro из 440С, Pirat, GrandWay, Нокс-Трейдинг (всё китаёзы) по разнообразию моделей, стали, качеству сборки и цене с Кизляром? Цена на многое интересное и ниже и симпатичнее, ну а железо с такой же отнюдь не стабильной ТМО может быть и как на удивление хорошим, так и гавном. Ну а при стандартной изначальной нестабильности ТМО Кизляра и нежелании производителя делать серийные ножи режущими за счёт слоновьей толщины у РК что вы выберете? Явно то, что стоит дешевле
Или уж купите хоть и не блещущие разнообразием, но вполне качественные и дешёвые серийные фиксы (в пределах 1000 р.)от "Возрождения" - воронёная углеродка У8 супер, хоть и с также толстым подводом к РК, нержа 65Х13 также вполне приемлема и никем не хается.Santyaga78 23-02-2010 23:28
Уважаемый RebelN, весьма благодарен за цитаты.
По ножнам - дело исключительно субъективное. Сам люблю погружные, но финского типа, которым отдает предпочтение уважаемый Sissi, ИМХО, до меня не доходят.
Сведение - не готов, как некоторые камрады, настаивать на сведении ЛЮБОГО ножа в ноль. Естественно, что уважаемый Sissi сведение на этих ножах посчитал абсолютно не рабочим, т.к. он привык к финкам со спусками в ноль. Сугубое ИМХО - от 1 мм и выше это брак, но до этого порога стоит учитывать назначение ножа, высоту РК, сталь, т.е. судить по конкретному девайсу.
Заточка - рано или поздно ЛЮБОЙ нож тупиться и, соответственно, точится. При минимальных навыках через некоторое время естественным образом РК придет к углу оптимальному для данного пользователя и ножа, если не болеть найфоманией и не стремиться к идеалу. Сразу оговорю - речь именно о рабочих девайсах.
По поводу подводов - сам несколькими постами выше, да и неоднократно до этого, ставил сей прискорбный факт в укор данному производителю. Думаю, что ноги растут из нестабильной ТМО.
quote:Originally posted by RebelN:
Существует категория ножеманов, которые могут либо сделать сами нож, либо переделать существующий. Но согласитесь, что переделывать нож купленный за 100 USD производства Кизляра несколько тупо - проще не покупать.
+ очень много!Santyaga78 23-02-2010 23:34
Уважаемые господа, прошу: давайте не будем затевать очередной холивар по Манулу и Круку.
ИМХО Бывшие советские республики до сих пор воспринимаются, как свои.Андрей1 23-02-2010 23:37
Ээххх, ща порву баян
Ну, микарта, G10-то ещё х... с ним. А вот то, что два ножа из одной лимитовой партии показывают совершенно разные результаты, говорит лишь о том, что ТО, равно, как и ОТК, извините, не в ...дуRebelN 23-02-2010 23:45quote:Еще бы ссылочку...
Не вопрос, топик этот:
forummessage/5/2941
quote:ножа, высоту РК, сталь, т.е. судить по конкретному девайсу.
65Х13 серийная нержа изначально нехрупкая, т.е. без проблем можно и нужно делать тоньше. Девайсы один фиг позиционируются (фиксы) как разделочные и шкуросьёмные или понятие "топор-нож" появилось?Santyaga78 23-02-2010 23:53quote:Originally posted by Андрей1:
А вот то, что два ножа из одной лимитовой партии показывают совершенно разные результаты, говорит лишь о том, что ТО, равно, как и ОТК, извините, не в ...ду
+ мульён!!!Уважаемый RebelN, ооочень благодарен!
quote:Originally posted by RebelN:
65Х13 серийная нержа изначально нехрупкая, т.е. без проблем можно и нужно делать тоньше.
+ очень много, а потому, что
quote:Originally posted by Santyaga78:
Думаю, что ноги растут из нестабильной ТМО.
т.е. производитель страхуется на случай перекала или, как бывает много чаще, слабой закалки.Андрей1 24-02-2010 00:00
Да была у меня хохмочка-протравил "Страж". В одном месте вылезли странные темные пятна на фоне более равномерного окраса. Ну, думаю, плохо обезжирил. По новой-результат тот же, пятна на своих местах. Впоследствии оказалось-локальный прижог металла. Скорее всего, при заточке на заводетень 24-02-2010 00:43quote:Уважаемые господа, прошу: давайте не будем затевать очередной холивар по Манулу и Круку. Уже стооооооооолько раз всё это обсуждали, что.....
Какой холивар?
Я их в глаза не видел, только со слов счастливых пострадавших:
quote:Originally posted by тень:
Ну,вот и окончание истории с Круком:quote:Эпопею с Круком можно считать оконченной. Кизляр признал, что трещина - это заводской брак, и по взаимной договоренности я стал владельцем Манула 44.
Спасибо Кизляру за оперативность и добросовестность. В общем то, я в Кизляре и не сомневался.
knifeclub.com.ua
Форумных Круков, как понял, сделано 50 шт.quote:трещина - это заводской брак...
В общем то, я в Кизляре и не сомневался.
Подписываюсь двумя руками.
Так, рванул баян.Santyaga78 24-02-2010 01:08quote:Originally posted by тень:
Какой холивар?
И слава Богу!Чкылчи 24-02-2010 03:32
Эта тема стала, своего рода КМБ.
заточка и толстое сведение встречается повсеместно и на ножах других брендов, но это ведь не важно, важно научится выдавать нагора большие значительные рассуждения о плохой заточке, о том какое сведение спусков нормальное, а какое нет и т.д. и т.п.
Одна из любимых тем - жалобы друг-другу, обязательна раздача конструктивных советов в обоасти дизайна и маркетинга. Через пол года после такого совета, можно при случае напомнить о нём и даже обидется что глупые жадные кизляровцы не хотят взять совет на вооружение. Теперь можно везде и в каждой теме, при случае пенять кизлярцев за то что не слушают умных советов от людей знающих толк в ножах, тем более бесплатных советов.
Если давать советы не получается, можно привлечь к себе внимание просто повторя мантры про заточку, ОТК, ТО, и прочее.Тот кто не хочет, тот не покупает, и вообще не обращает внимания. А кому больше блеснуть негде, милости просим, тут даже ножи покупать не нужно, нужно научится говорить банальности...
daeron 24-02-2010 10:41quote:заточка и толстое сведение встречается повсеместно и на ножах других брендов
Уважаемый Чкылчи! нет ни в моем спае нэйтив(купленном через интернет магазин, соответственно без предварительного осмотра)ни на баке 110(отец юзает лет 6 наверно)ни на одном из виксов/венгеров(в немалом количестве у одного товарища), ни на малыше от РВС (сестра подарила своему мужу рыбаку)ни на его же 2000море ТАКОГО сведения клинка. и этот список можно продолжать ооочень долго))) Вот скажите мне обычному пользователю зачем на фолдере с длиной клинка 80мм толщина подводов в 0,7-0,8 мм? Это складной лом? или я просто ни черта не понимаю? Мэй би ООО ПП Кизляр может делать отличные ножи с НОРМАЛЬНЫМ сведением клинка, СИММЕТРИЧНЫМИ спусками. Если я увижу такой нож от кизляра, пусть он даже будет стоить процентов на 50 больше от нынешней цены, то непременно его куплю. А до появления такой продукции в СЕРИЙНОМ выпуске все обсуждение в этой теме будет сводиться к критике данного производителяRebelN 24-02-2010 12:09quote:А кому больше блеснуть негде, милости просим, тут даже ножи покупать не нужно, нужно научится говорить банальности...
Уважаемый Чкылчи! Вы немножко кривите душой, т.к. у большинства авторов
постов данного топика хватает постов и в других темах, да и есть в наличии ножи производства ПП "Кизляр". Даже если буду говорить лично о себе, хотя я на этом форуме человек новый, то почитайте мои посты в топике про НОКС тут forummessage/64/302 и тут forummessage/64/302 - вам будет интересно. Что касается ножей Кизляр - то просто так получилось, что они были куплены первыми в моём теперешнем увлечении. Всего два. Байкер 1 и Кондор 3 из серийной стали .
Что же касается исключительно Вас, то невозможно не заметить исключительно ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ отзывы о ножах ПП "Кизляр" не только на Ганзе, но и на других ножевых форумах простора сети (ник у Вас тот же). Хотя я что-то мало ваших отзывов видел о серийке 65Х13, везде в основном фигурирует Х12МФ (!). Делать обзоры о отнюдь не массово серийных ножей из Х12МФ производства ПП "Кизляр" и переносить сугубо положительные отзывы на все ножи производства ПП "Кизляр", на мой вгляд, является не совсем корректным, т.к. сталь Х12МФ вообще стандартно по своим качествам превосходит 65Х13 неважно чьего производства, хотя при правильной закалке и выкрашиваться не должна, что случилось с одним ножей Вашего обзора.
Так или иначе ИМХО Вы относитесь к категории ОЧЕВИДНЫХ ПИАРЩИКОВ НОЖЕЙ ПП "КИЗЛЯР", и не случайно ножи для тестов Вы от них "любезно" на безвозмездной основе получаете и делаете обзоры.
quote:Одна из любимых тем - жалобы друг-другу, обязательна раздача конструктивных советов в обоасти дизайна и маркетинга. Через пол года после такого совета, можно при случае напомнить о нём и даже обидется что глупые жадные кизляровцы не хотят взять совет на вооружение. Теперь можно везде и в каждой теме, при случае пенять кизлярцев за то что не слушают умных советов от людей знающих толк в ножах, тем более бесплатных советов.
Чкылчи, вдумчиво перечитайте описание данного топика, если вам лень, процитирую "quote:Предлагаю в этом посте выкладывать свои обзоры серийных и заказных ножей производства ООО ПП "Кизляр. Ну и всё,что сопутствует: как например общение с персоналом предприятия, процесс и ожидание заказа, недостатки и достоинства ножей, брак, новинки и т д...
Только лишь об этом и именно об этом всём тут всеми и пишется!
quote:заточка и толстое сведение встречается повсеместно и на ножах других брендов
Встречается далеко не повсеместно и не так массово как у Кизляра. Иначе бы и в других ветках народ бы писал, что нож НЕ РЕЖЕТ ИЗ ЗА.... Или вы возьмёте на себя ответсвенность за авторов постов других топиков обвинив всех их в нечестности с целью продажи данных моделей ножей других брендов???тень 24-02-2010 13:34quote:нужно научится говорить банальности
Если "банальность" в смысле "заурядность"-то да,таки всё,на что люди жалуются в топике, вполне заурядное, обыденное явление для Кизляра.
Я и рад бы не говорить банальностей-да разве не Кизляр к этому приучил?
quote:...и помалкивает в тряпочку, когда пЕарщЕги рассказывают очередному новичку, что всё шоколадно?Тот кто не хочет, тот не покупает, и вообще не обращает внимания.RebelN 24-02-2010 14:28quote:и помалкивает в тряпочку, когда пЕарщЕги рассказывают очередному новичку, что всё шоколадно
+1000 %!Чкылчи 24-02-2010 20:43
саморефлексия, удивительная вещь. я ведь ни к кому конкретно не обращался
и таки да, лучше помалкивать в тряпочку, если толкового нечего сказатьЧто до моих обзоров - то обозреваю то что у меня есть в наличии, а не то о чём читал и видел на картинке
Кстати, когда у меня покрошился нож из х12мф? судя повсему вы нахватались слов, но не вникали в их суть. У меня при рубке выломало часть лезвия.
не беритесь рассуждать про х12мф, судя по вашим постам вы о ней только читали.
quote:Я и рад бы не говорить банальностей-да разве не Кизляр к этому приучил?
ганза. на ганзе в порядке вещей трепать абы трепать с умным видом. об этом и толкую.
в темах подобных этой новичкам прощают сказанные глупости и профанацию, но за подобные глупости и профанацию в других темах, умников быстро ставят на место.
Поэтому то уважаемые мои уважатели, там не отписываются.
quote:...и помалкивает в тряпочку, когда пЕарщЕги рассказывают очередному новичку, что всё шоколадно?
крестоносец!!! не меньше!
не хочешь всем рассказать как х12мф кизлярская в одном из тестов побила х12мф которую ты, и не только ты, пиаришь шо аз за ушами лящит?Не думаю что я влияю на потребительские предпочтения. кто меня вообще слушает? Я практически не даю советов о покупке ножей, вообще тема советов новичкам это ваша парафия, а мне не интересно. Мне интересней познать свой нож.
Но, я вам тут мешаю глупости говорить, а вы и обижаетесьzvezda_fleyma 24-02-2010 20:48
джЫнса детектедАндрей1 24-02-2010 20:49quote:Originally posted by Чкылчи:
не хочешь всем рассказать как х12мф кизлярская в одном из тестов побила х12мф которую ты, и не только ты, пиаришь шо аз за ушами лящит?
Таки расскажи о личных осчусчениях от сравнения реза этих 2 ножейтень 24-02-2010 21:35quote:Мне интересней познать свой нож.
Типа на пупок медитировать?
quote:Ну ешё бы-мы им правду говорим, Кизляр за это по головке не погладит., вообще тема советов новичкам это ваша парафия, а мне не интересно.
quote:"Там"-это где?Поэтому то уважаемые мои уважатели, там не отписываются.
quote:Мда...в других темах
quote:К сожалению, нет.
крестоносец!!! не меньше!
quote:Форум русскоязычный, да и я мову "не рОзумию"-так, кажется?шо аз за ушами лящит
quote:"PR, от public relations - связи с общественностью;изначально <cвязи с общественностью> предполагают отношения, построенные на правде и полной информированности." С. В. Бебия.которую ты, и не только ты, пиаришь
Только в этом смысле.
quote:А в другом?Третьем?как х12мф кизлярская в одном из тестов побила х12мф
quote:Глупости-это то,что противоречит твоим взглядам и генеральной линии Кизляра?а вы не говорите глупостей
quote:я и молчать буду
Давно пора.Чкылчи 24-02-2010 22:27quote:не знаю шо оно значитТипа на пупок медитировать?
но однозначно лучше на свой пупок, чем на чужой о котором ведомо лишь по наслышке.
quote:Ну ешё бы-мы им правду говорим, Кизляр за это по головке не погладит.
это та правда на которой основан чёрный ПиАр? а зачем ты хочешь чтоб тебя по головке гладили? остальные гладят? а без этого тебе никак?
quote:Глупости-это то,что противоречит твоим взглядам и генеральной линии Кизляра?
глупости, это, например вопрос в цитате.
quote:А в другом?Третьем?
а там участвовала та другая х12мф?
quote:Форум русскоязычный, да и я мову "не рОзумию"-так, кажется?
ну русскоязычный, и что? я разве пишу на французском?
в украинском языке "лящить", через "ы" и с мягким знаком.
quote:Давно пора.
шо, глупостей больше не будет в обмен на моё молчание?Амир 24-02-2010 23:15
Пару лет не ходил на ганзу, а всё так же весело :-)
Про свой опыт работы и общения с "Кизляром" я писал и здесь на кнайф. ру, повторяться не буду. Замечу лишь, что в ближайших планах луганских ножелюбов замучать сверочным тестом "Байкера-1", "Крысу" от "Онтарио" и "Тимберлайновскую "Лошадку". О результатах непременно поведаем :-)PARTIZANRUS 24-02-2010 23:19quote:замучать сверочным тестом
ждёмсRebelN 25-02-2010 00:11quote:Кстати, когда у меня покрошился нож из х12мф? судя повсему вы нахватались слов, но не вникали в их суть. У меня при рубке выломало часть лезвия.
Помнится у меня была самодельная мачетка из мехпилы используемая для рубки просек под профиля геофизиков ещё с Якутии. Поработала она как там, так и здесь на Кавказе. Сведение было в 0. Само собой, поскольку исключительно рабочий инструмент, использовалсь "и в хвост и в гриву" - кушала ветки, дерева, и само собой нередко попадала в камни. Как думаете, после многолетнего использования, на что стала похожа РК? Правильно, на РК было много как сколов, так и заминов. Но в среднем размером не больше, чем на вашем краш-тесте Манула при рубке кости судя по вашим же фото в топике forummessage/64/485 . О резучести быстрорезов, о свойствах держать долго заточку и о их тестах при резке войлока и т.п. нет смысла и говорить - об этом инфы валом везде.
Плюсы как в дешевизне, так и в лёгкости изготовления - хоть болгаркой лезвие из полотна выпиливай, да ей же точи - сталь не сядет.
А цена была на Манул 1500 руб для форумчан, и 2600 руб для остальных по существующему на сегодня курсу гривны. Мехпила Р6М5 (длина 400-500 мм) минимум на 2 "Манула" стоит на рынке 200 руб (конечно стандартная толщина ок 2 мм, но при желании можно найти и толще). Как сделать нож полностью можно почитать тут http://forum.netall.ru/index.php?showtopic=70713 (найдено в сети на первой же странице).
Так это я к чему? Да просто у ножика с лезвием из быстрореза с подобным ТТХ как у Манула судя даже по моей мачетке сведённой изначально в 0 при рубании кости будут травмы абсолютно подобные
Но вы меня уж извините, сравнивать цену на изготовление ножа из быстрореза на цену ножа из Х12МФ ПП "Кизляр" - будет как небо и земля. Да и по резучести и стойкости держать заточку (если банки не резать и кость не рубить) ножик из Р6М5 должен превзойти кизлярскую Х12МФ на голову. Стоимость серийного ножа производства ПП "Кизляр" из Х12МФ на 80 % выше, чем аналогичного серийного ножа из 65Х13.
P.S. И если скол (на вашем фото N1) и можно назвать "выламыванием", то (N2,3) я бы назвал "выкрашиванием" РК, что может свидетельствовать как о хрупкости самой Х12МФ, так и о перекале при ТМО
Но писать как вы (цитирую ваш пост из топика про краш-тест Манула):
quote:- есть просто пЕАР ПП "Кизляр".... недорогой нош из х12мф.... безапеляционно заявляю - в россии, по РОССИЙСКИМ ЦЕНАМ!!!, для неснобоватого юзера, не отягощённого знаниями составов стали, кизлярская х12мф оправданый вариант "рабочей лошадки", и с лихвой покроет все потребности.
об изыске и дизайне, отношении к клиенту, косяках говорить не хочу, это сто раз обсуждалось и по новой не нужно - не надейтесь на ОТК выбирайте не только глазами, но и руками.
тут речь конкретно про всего один аспек - "рабочесть" кизлярской х12мф.
P.P.S. Вот подобный результат ВЫКРАШИВАНИЯ (так именно народ это характеризует) на "Лапландии" пр-ва НОКС при ПЕРЕКАЛЕ 50х14 мф, не правда ли, похоже???
WeS 25-02-2010 00:43
У меня такое впечатление, что НОКС и Кизляр друг у друга идеи тырют - "П**деть без зазрения совести, главное говорить уверенно, снисходительно и опускать всех оппонентов"Такому говоришь - "дорогой, у меня ножей от Кизляра ведро", он отвечает - "то обозреваю то что у меня есть в наличии, а не то о чём читал и видел на картинке"
ДА, блин, он один в руках держал ножи от Кизляра!!! Все остальные сосунки и могут дальше сосать... лапу.Самиздатенко... Самизнаетекто как-то даже термин подсказал - "клакеры", очень подходящий термин.
Правильно, базар то ни кто проверять не будет, сколько бы "клакеры" не трындели, адекватные люди редко выносят ссору за рамки интернета, тем более, если оппонент за три звезды от тебя.
Причем данные люди стабильно сидят в одной теме (мало отмечаясь еще где-то) и ожесточенно ведут борьбу со всеми.
quote:Вот вас и ставят на место.но за подобные глупости и профанацию в других темах, умников быстро ставят на место.
quote:Если давать советы не получается, можно привлечь к себе внимание просто повторя мантры про заточку, ОТК, ТО, и прочее.
Если у меня есть два ножа одной модели с разными РАЗМЕРАМИ, твердостью, заточкой (для "упорных" с разным сведением) и т.д., я буду говорить об ОТК, ТО и т.д. и лично мне глубоко положить на столь "объективное" мнение.RebelN 25-02-2010 01:34quote:Пару лет не ходил на ганзу
Чкылчи подмога пришла!!! Ещё один человек исключительно пиарящий ножи ПП "Кизляр" - достаточно кликнуть на ник в посте - все посты о "Великом Кизляре".RebelN 25-02-2010 01:46
Мужики, а вообще всё загадочно! Может кто объяснит загадку: Кизляр = Дагестан, Россия. А активно пиарят ножи ПП "Кизляр" исключительно граждане Украины
http://www.kizlyarextreme.ru , а связи между ними достаточно хорошо отлажены.Чкылчи 25-02-2010 03:13quote:чПФ ЧБУ Й УФБЧСФ ОБ НЕУФП.
что-то я не заметил. всё барахтания какие-то, метания вокруг да около. всплески эмоций, брызги словесности
quote:Так это я к чему? Да просто у ножика с лезвием из быстрореза с подобным ТТХ как у Манула судя даже по моей мачетке сведённой изначально в 0 при рубании кости будут травмы абсолютно подобные
Но вы меня уж извините, сравнивать цену на изготовление ножа из быстрореза на цену ножа из Х12МФ ПП "Кизляр" - будет как небо и земля. Да и по резучести и стойкости держать заточку (если банки не резать и кость не рубить) ножик из Р6М5 должен превзойти кизлярскую Х12МФ на голову. Стоимость серийного ножа производства ПП "Кизляр" из Х12МФ на 80 % выше, чем аналогичного серийного ножа из 65Х13.
сумбурно, но я внял.
отвечаю кратко
речь о быстрорезах не идёт. заслуга ножей из мех пилы - её (пилы) мизерная цена у нас, доступность, нет необходимости делать термообработку, как вы справедливо отметили, но не её особенные свойства. на ноже разница между х12мф и быстрорезом типа р6м5 невелика. если авторы статей сайта Васи нож2002 у вас вызывают доверие потрудитесь найти интересный тест в котором ребята сделали два одинаковых ножа и провели сравнение.
х12мф банки вскрывает так же легко как и быстрорез. она достАточно прочна и износостойка.
что до моего теста рубкой кости, и вашего
quote:моей мачетке сведённой изначально в 0 при рубании кости будут травмы абсолютно подобные
вот то, чем мы отличаемся, вы предполагаете (кстати апломбом), а я знаю (кстати с наглядными примерами)
вы недооцениваете говяжью кость и рубку.
вы знаете разницу между сломаный зуб во время еды (об кость/орех) и выбитый зуб? вот манулу "зуб" я выбил. если бы при разделке рыби птицы на костях, то согласился б, выкрошился/покрошился.
quote:что может свидетельствовать как о хрупкости самой Х12МФ
вы только узнали? хрупкость эта до Кизляра обусловлена
вот вам ссылка, посмотрите, склонна ли х12мф к отпускной хрупкости?
http://www.splav.kharkov.com/mat_start.php?name_id=277
quote:не правда ли, похоже???
совершенно не похоже
по фоткам, без владения информацией что, как, при каких обстоятельствах, выводы строить не берусь, это раз.
внешняя схожесть ни о чём не говорит, это два.
термообработка определяет, а не материал как таковой, это три.когдато давно, для себя определил несколько позиций которых придерживаюсь и сейчас.
мне нужны складни.
лезвию главнее геометрия, от геометри и отталкиваюсь. очень нравится как режут ножики на 25-28 градусах, даже будучи притупленными они имеют достаточно предпосылок для хорошей проникаемости в большиство из того что мне приходится резать.
максимальные мои личные требования к лезвиям моих ножей, продиктованы бытовухой и рутиной. нужды просты как жизнь в моём городке, в мегаполисах наверное такого и не делают часто. может отсюда у нас разное разумение, у каждого своё применение ножам. помимо бутербродных операций, лиш курочку, уточку зарезать, разделать, рыбу, мясо. очень часто птица, минимум одна в неделю. к слову мне нравится когда натурально всё, и продукты, и способы приготовления. Делаю всё это тем ножом который при мне, и в ус не дую что складни.
х12мф Широгорова на моих Агрументе и Дертнике, НСК Стерхе, не держит угол который мне бы хотелось. Заточенные на 25-28 градусов, птицу и рыбу режут, но чувствительны к нажиму и боковой нагрузке, могут появится маленькие щербины.
из х12мф пользуюсь регулярно Дертником и Аргументом как ЕДЦ, НСК Стерх домашних брюк частый житель. Ещё Манул не долго, но он на 25-28 не точен, да и не буду, всё равно не сможет.
Их могу сравнивать со 154см Бакосвкой. теперь ещё и с кронидур30 от СГШ.
пока лидирует Бак, 25-28 держит лучше остальных (кроме кронидур30, на 25-28 не успел ещё попробовать), но тоже переточил где-то на на 28-31.
Из них только НСК Стерх куплен мной лично, остальные куплены в "слепую", тобишь через форумы.
Имел возможность пробовать 154см от Бенч. Тоже не проходит по моим трнбованиям.
Про 65х13 (которой у меня тоже есть, вся выбрана не мной, подарки к ДР) в этом свете не интересно. Хотя Гюрза-2 довольно часто в ходу. И тоже не держит 25-28.
Летом нужно было скат с легковушки разрезать, сделать для кур и уток поилку. Скат оказался с тонкой стальной проволокой. Что я, заметил не сразу. пробовал пробить тремя ножами, Гюрзой-2, Манулом и самоделкой из быстрореза. у всех потом обнаружил примерно одинаковые щербины, только кто покрошился, а кто и замялся.Это я к чему? кому мне верить, себе и своим многократным опытам и испытаниям или чужим предположениям?
Чкылчи 25-02-2010 03:29quote:Такому говоришь - "дорогой, у меня ножей от Кизляра ведро", он отвечает
и эта, раз уж со мной говорить хотите, мне не нравится обращение "дорогой", я гомофоб.
у вас может быть три ведра милитарей, 710-х, опинелей и виском с морами, грошь цена вашим отзывам о них если вы их не промучали неоднократно до щербин.
Вот когда вы одинаково промучаете ножи из всех четырёх вёдер, тогда я к вам прислушиваться буду. Уверен тогда и вам будет что сказать сомною в лад.RebelN 25-02-2010 03:44quote:вы только узнали? хрупкость эта до Кизляра обусловлена
Знали, потому и пишу.
quote:совершенно не похоже
по фоткам, без владения информацией что, как, при каких обстоятельствах, выводы строить не берусь, это раз.
внешняя схожесть ни о чём не говорит, это два.
термообработка определяет, а не материал как таковой, это три.
Ветки деревьев еловых судя по топику forummessage/5/5305 . А вот у меня оказался такой же нож из такой же стали того же производителя, но с нормальной термичкой хорошо держащий заточку в любых действиях (разве что говяжью кость не рубил), но хреновой сборки (переделал).
quote:..пробовал пробить тремя ножами, Гюрзой-2 Манулом и самоделкой из быстрореза, у всех потом обнаружил примерно одинаковые щербины, только кто покрошился, а кто и замялся... кому мне верить, себе и своим многократным опытам и испытаниям или чужим предположениям?
quote:Про 65х13 (которой у меня тоже есть, вся выбрана не мной, подарки к ДР) в этом свете не интересно. Хотя Гюрза-2 довольно часто в ходу. И тоже не держит 25-28.
+1 за более адекватный и честный, чем ранее, постЧкылчи 25-02-2010 03:44quote:RebelN
вы кроме не толковых, не оригинальных намёков на что-либо способны? меня давно знают многие участники, в том числе и те кто тут на ганзе не вызывает сомнений, и кстати тоже в членах Ножевого клуба, и тоже активно дружат с сотрудниками ООО Кизляр Украина.
Заговор и подкуп, только в воспалённых умах и нигде более его нет.
Я надеюсь этот пост прочитают все мои "разобличители".RebelN 25-02-2010 03:52quote:если авторы статей сайта Васи нож2002 у вас вызывают доверие
Нее я инфу с другого источника брал, это было взято с украинского форума http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=8223.0 со статьи металловеда-термиста "О стойкости к затуплению ножей отечественного производства." На мой взгляд очень адекватная статья.Чкылчи 25-02-2010 03:56
кстати, на книф. ком.уа у меня бан уже больше года, принципиальные разногласия с флудминистратором относительно вопросов свободы слова
Циник толковый парень, статья видимо стоит внимания, я завтра почитаю.RebelN 25-02-2010 04:29quote:вы кроме не толковых, не оригинальных намёков на что-либо способны?
Отвечу по-еврейски: а что вы хотите услышать?
quote:лезвию главнее геометрия, от геометри и отталкиваюсь
Значит ли это, что вы согласны с многими, что Кондор 3 производства ПП "Кизляр" имеет неудачную геометрию для реза (уж умолчу про толщину сведения) и его нет смысла покупать для использования в качестве "разделочного и шкуросьёмного ножа"?quote:максимальные мои личные требования к лезвиям моих ножей, продиктованы бытовухой и рутиной. нужды просты как жизнь в моём городке, в мегаполисах наверное такого и не делают часто. может отсюда у нас разное разумение, у каждого своё применение ножам. помимо бутербродных операций, лиш курочку, уточку зарезать, разделать, рыбу, мясо. очень часто птица, минимум одна в неделю. к слову мне нравится когда натурально всё, и продукты, и способы приготовления. Делаю всё это тем ножом который при мне, и в ус не дую что складни.
В этом вы не правы. Я сам живу в маленьком городке и ножи в основном использую в лесу (а хожу достаточно часто) или просто при выходе на речку на шашлык. А в лес по всякому несколько ножей таскать в лом. Но вот как угодно называйте, хоть выбиванием, хоть как - нож из такой стали (или с ТМО) в лес не возьмёшь, мачетку ещё ладно, но не нож! А уж называть его УНИВЕРСАЛЬНЫМ после такого теста как провели вы.... это выглядит мягко говоря странным. Раньше брал Кондора 3, но не устроил. Хотя дрова на более мелкие щепки я им до сих пор разбиваю херача по обуху безбожно молотком. И несколько уже жалею потраченных денег. Больше понравился леукообразный лапоть НОКСА - сейчас он ходит. А краш-тест я ему устроил сразу - выламываний\выкрашиваний не было, а заточку держит лучше кизлярской 65х13, и твёрже сталь т.к. царапает 2 кизлярских ножика, а сборку исправил, дык теперь я знаю, что не подведёт мало-ли что. И кстати я также переточил его где-то на 26 градусов. Т.к. толщина 0,8, сталь твёрдая но вязкая, режет лучше и на удивление не страдает при рубке деревьев (надо будет в порядке экстрима т.к. не очень легально и на самшите тест провести, т.к. твёрже деревях нет у нас).
quote:А вы не дооцениваете разницу между камнем и костью. Та мачетка рубила дерева, но попадала периодически в камни (в Якутии в основном были граниты, да кварциты, здесь конечно песчаники, они мягче). Не думаю что карбонат кальция говяжей кости может быть каким-то макаром оказаться твёрже карбоната кальция осадочных горных пород юга России, а уж тем более гранитов да кварцитов Якутиивы недооцениваете говяжью кость и рубку.тень 25-02-2010 11:12quote:Не новость.
Чкылчи подмога пришла!!! Ещё один человек исключительно пиарящий ножи ПП "Кизляр" - достаточно кликнуть на ник в посте - все посты о "Великом Кизляре".
quote:Ничего удивительного.Мужики, а вообще всё загадочно! Может кто объяснит загадку: Кизляр = Дагестан, Россия. А активно пиарят ножи ПП "Кизляр" исключительно граждане Украины Вывод: у http://kizlyar.kiev.ua активные друзья способствующие продажам как http://kizlyar.kiev.ua , так и питерскому
http://www.kizlyarextreme.ru , а связи между ними достаточно хорошо отлажены.
Наталия- forum.guns.ru -глава украинского представительства Кизляра,quote:Originally posted by Чкылчи:
не соответствует действительности.
во времена зарождения форума, Наталия просто выделила место для форума на своём сайте, ВРЕМЕННО.
Понятно, да?
quote:Это точно.меня давно знают многие участники,
quote:У кого?в том числе и те кто тут на ганзе не вызывает сомнений
Хотелось бы пару-тройку имён для примера.
quote:Аккуратнее со словами.шо, глупостей больше не будет в обмен на моё молчание?
Я вот помолчал-а тебя распирает.
Да и легче тебе не стало, Юра.
"Глупости" говорить продолжают.
Почему-то не причисленные к кизляроненавистникам люди.
quote:Дружищё,вижу вы человек бывалый.RebelN
Не стоит так уж сильно вдаваться-в ответ на ваши примеры из реальной жизни вам тычут рубкой кости. Нетрудно заметить, что сторонники Кизляра отъезжают на сме*уёчках и вопросах "А ты кто такой".Серьёзного диалога не получится.
Был тут представитель Kizlyar: forum.guns.ru
Сдулся, только читает.
Вы правильно поставили вопрос:
quote:Значит, вы знаете ответ.а что вы хотите услышать?
Некоторых он не устраивает.Чкылчи 25-02-2010 12:39quote:Отвечу по-еврейски: а что вы хотите услышать?
от тех кому сказать нечего - тишину. Лучше молчать и изображать знания, чем раскрыть рот и показать незнание.
quote:Значит ли это, что вы согласны с многими, что Кондор 3 производства ПП "Кизляр" имеет неудачную геометрию для реза
Лезвие, это не весь клинок, а лишь заточенная его часть, имейте это ввиду когда читаете мои посты.
Для реза, кроме геометрии лезвия, конечно же немаловажна и геометрия клинка - угол спусков. даже не имея ножа вруках, по одним ТТХ (ширина и толщина клинка) смею предположить что углом спусков всё в рамках. естественно, он никогда не будет резать без разлома яблоки, огурцы, это я вам автоитетно заявляю (чувствую это место будут цитировать). Почему я так уверен? у меня есть Дертник, обух у него 3,9мм, а сведен он превосходно, в 0,3мм, и ширину клинка имеет такую как Кондор-3 - 30мм. И как он режет яблоки я знаю не по наслышке, и иллюзий у меня нет, я твёрдо знаю, что за толстый обух прихдётся чем-то платить.
Возвращаюсь, к Кондору-3.
к сожалению, кроме того что этот нож ломик, а не бутербродник, я про него ничего не знаю. Повидимому его создали чтоб привлеч латентных домашних спецназовцев и Джонов Рембо. Ловля на остриё танто. Я выбрал более спокойные модели, без толщины 5мм, довольствуюсь 3-3,5мм, чего и вам желаю.
Я вас успокою, ножи Кизляр действительно зачастую сводит толсто. Хочется им так - это их дело, им решать. всё равно последнее слово за потребителем. Однако, из нескольких десятков ножей разных моделей которые прошли через мои руки (среди них не было ни одного "типо-тактического") самый толстый был 1,1мм, в среднем же 0,5-0,8мм, и только топорик Вепрь имеет толщину ближе к 1,5мм.
если вы считаете такое сведение не приемлемым то не покупайте. Как я например.
А если купили, то никто не виноват что вы заведомо покупаете то что вас не удовлетворит.
То что он попал в категорию разделочно-шкуросьёмных - это юридический аспект, обусловлено тем что у вас, так же как и у нас, законодатель выделил всего несколько категорий ХБ, и всё что будет ХБ попадёт в ту или иную категорию, только так и не иначе независимо от того как его вопринимают ножеманы. туристические и раздолочно-шкуросъёмные
Если вы этого не знали, и полагали что нож для разделки и ошкуривания - это снова ваше личное горе.
кслову, на эти грабли с категорией ножа наступают все, и я не исключение. К счастью я быстро понял что к чему в делении ножей на категории.
Вот и смотрите на меня, как на человека который не понимает людей которые сами не знают чего хотят, но много говорят о том как должно быть.
quote:В этом вы не правы.
так а в чём не прав? вы пользуете в лесу, а я не в лесу. вам нужен нож чтоб в лесу везде и всюду им ковырять, а я про лес и ковыряния не говорил.
А вообще, если мне в лесу понадобится что-то копать, я свои ножом обстужу палку и буду копать палкой. Так нож будет целее, принципиально копать ножом для не вижу смысла.
В своём выборе ножа вы абсоютно правы, вам не подойдёт нож из высокоуглеродистой нержавейки.
quote:А вы не дооцениваете разницу между камнем и костью.
вы рубили камень?
так же методично как я кость? положили на табуретку и херачили не жалея ножа? видео посмотрите.
Если бы при рубке, получилось свестьи к нулю боковую нагрузку на лезвие, то нож не был бы щербатым. Лезвие выламывало только когда нож зажимало и заклинивало в кости.
Камень, как ни руби, хоть строго перпендикулярно, всё равно оставит щербины.
Вообще, не рвите из контекста, вы недооцениваете рубку и кость, как хороший тест, который может сказать много. а не в контексте вашей мачетки и камней
если мачетка действительно сведена в 0, то она пострадает даже от куриной кости. Быстрорезы тоже знаем, тоже юзаем, в том числе металки из быстрореза попадали в бетонную стену, и падали на камни. Никому не посоветую сводить быстрорез в 0. Хотя подозреваю, у нас и тут разное представление о сведении в 0
На камнях пострадают все. так что камни, я как раз оцениваю здраво.Чкылчи 25-02-2010 13:04quote:Аккуратнее со словами.
не считаю нужным уважить тех кто занимается инсинуациями в отношении меня.quote:Да и легче тебе не стало, Юра.
"Глупости" говорить продолжают.
Почему-то не причисленные к кизляроненавистникам люди.
глупости и профанация - не есть характерной особенностью "кизляроненависников", прежде всего это характиерная особенность профанов. То что отдельные кизляроненависники говорят профанации, не значит что все кизляроненависники говорят профанации.
quote:Дружищё,вижу вы человек бывалый.
quote:Значит, вы знаете ответ.
Некоторых он не устраивает.
а почему меня должно устаривать чьёто хотение казаться умным за мой счёт?akimoff 25-02-2010 13:19
друзья давайте меньше пустых постов, все вроде взрослые, тему открыли и я лично просил чтобы ее открыли, но заглянув вижу что творится бардак.сам за последнее время приобрел несколько ножей и на одном есть косячек, связался с продавцами сказали зменят.
фотки и маленький отчетик в скором будущем.P.S. просьба ко всем, если нет что толкового написать по ножам которые у вас имеются или желаете приобрести не пишите хлама, не заваливайте тему, действительно сложно отыскать что-то полезное.
спасибо
тень 25-02-2010 16:05quote:Твои проблемы.не считаю нужным уважить тех кто занимается инсинуациями в отношении меня.
quote:Переведи на русский.глупости и профанация - не есть характерной особенностью "кизляроненависников", прежде всего это характиерная особенность профанов. То что отдельные кизляроненависники говорят профанации, не значит что все кизляроненависники говорят профанации.
quote:Как можно вербовать человека, живущего за полторы тысячи вёрст, да ещё вполне взрослого и сложившегося?вербуешь
Колхоз-дело добровольное.quote:Сам писал о рефлексии. А писалось-то не тебе.quote:Значит, вы знаете ответ.
Некоторых он не устраивает.
__________
а почему меня должно устаривать чьёто хотение казаться умным за мой счёт?тень 25-02-2010 16:06
Уважаемыйquote:akimoff
Не очень понимаю, каким боком здесь ваши просьбы об открытии темы.
Вы же не топикстартёр?
Не обижайтесь.
Тема настолько разрослась, что буквально стала жить своей жизнью-независимо от желаний ТС,моего или вашего.
Увы, перерыв ничего не дал.Предлагаю закрыть тему.
Кому охота-пусть пишет обзоры отдельно.
В этой теме конструктива уже не будет.Aliya 25-02-2010 16:07quote:Originally posted by Santyaga78:
Именно кривое ТМО и проявляется в слабой стойкости РК.я имела ввиду сталь 65Х13, но ведь КИзляр использует и другие стали, которые, замечу из собственного опыта, держат заточку хорошо.
Андрей1 25-02-2010 16:35quote:Originally posted by Aliya:
другие стали, которые, замечу из собственного опыта, держат заточку хорошо.
Какие, если не секрет, конечно. Х12?
За х12 могу сказать одно:
есть опыт работы с х12 от Чебуркова, от Сандеров, от Кизляра. D2 от KaBar, Benchmade. Сравнивать с Кизляром даже как-то некорректноЧкылчи 25-02-2010 16:51quote:Твои проблемы.
разве это проблема? проблема - это когда нет однозначности, неопределённость. а у меня всё однозначно, не считаю нужным лебезить и метать бисер перед теми кто пробует БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО опорочить мою личность.
quote:Переведи на русский.
воспользуйся толковым словарём
quote:Как можно вербовать человека, живущего за полторы тысячи вёрст, да ещё вполне взрослого и сложившегося?
как ты это будешь делать, это уже твои проблемы
quote:Сам писал о рефлексии. А писалось-то не тебе.
совершенно верно. саморефлексия не удел кого то отдельно, я ж человек живой. к тому ж не отрицаю что с вашими частными мнениями не согласен! Тоже мне, подловил
вот я срефлексировал, и хотел узнать, почему меня должно устаривать чьёто хотение казаться умным за мой счёт?RebelN 25-02-2010 16:52
Интересные выводы для обывателя получаются:
1. По поводу 65Х13 ПП "Кизляр":
а)quote:;я имела ввиду сталь 65Х13, но ведь КИзляр использует и другие стали, которые, замечу из собственного опыта, держат заточку хорошо
б)quote:Про 65х13 (которой у меня тоже есть, вся выбрана не мной, подарки к ДР) в этом свете не интересно. Хотя Гюрза-2 довольно часто в ходу. И тоже не держит 25-28.
Aliya и Чкылчи невысокого мнения о кизлярской 65Х13, а она серийная и основная масса ножей ПП "Кизляр" делаются из 65Х13.
Или я снова передёргиваю?
б)quote:Повидимому его создали чтоб привлеч латентных домашних спецназовцев и Джонов Рембо. Ловля на остриё танто. я твёрдо знаю, что за толстый обух прихдётся чем-то платить. если вы считаете такое сведение не приемлемым то не покупайте. Как я например.
А если купили, то никто не виноват что вы заведомо покупаете то что вас не удовлетворит. и полагали что нож для разделки и ошкуривания - это снова ваше личное горе.
Не помню что-то нож Extrema Ratio кто-либо обвинял в том, что он не режет, хотя параметры очень схожи с Кондором. А писать о том, что "не нравится - увольняйтесь, вы знали куда шли работать, т.е. это ваши проблемы" звучит слишком знакомо. "Раз купил нож производства ПП "Кизляр" - это твоё личное горе, ты знал что покупаешь
quote:вы пользуете в лесу, а я не в лесу. вам нужен нож чтоб в лесу везде и всюду им ковырять, а я про лес и ковыряния не говорил.
Неправильно в таком случае называть "Манул" УНИВЕРСАЛЬНЫМ т.к. он у вас фактически бытовой нож. Т.е. вся его универсальность ограничивается домашними работами. Таким ножам уже дали название - "кухонник".Чкылчи 25-02-2010 17:17quote:есть опыт работы с х12
а где подробности? что, как когда, сколько раз, и чего ему было? в деталях. желательно б ещё и в сравнении с х12мф СГШ, если с ней выпало честь столкнутся. х12мф СГШ самая исследованная у меня
В особенности Чебурковская интересна, хочу складень егойный, с х12мф-Т.
сколько когого спрашиваю никто разницу толком объяснить не может, всё сводится к субъективному "заточку держит" "заточку не держит". а там поди знай кто как точит и что режет.
Птицу домашнюю, рыбу, хотя б на 3-5 кил карпа или толстолобика. Как проходит?П.С. а сандеров уже не хочу
dm_roman 25-02-2010 17:35quote:Originally posted by Амир:
Пару лет не ходил на ганзу, а всё так же весело :-)
Про свой опыт работы и общения с "Кизляром" я писал и здесь на кнайф. ру, повторяться не буду. Замечу лишь, что в ближайших планах луганских ножелюбов замучать сверочным тестом "Байкера-1", "Крысу" от "Онтарио" и "Тимберлайновскую "Лошадку". О результатах непременно поведаем :-)Володя, привет!
затестите там не по-децки с Димкой!
опять увижу реку, костер, шашлыки, сало и парочку хороших камрадов.
благо у Димки там Кизляра куча была.камрады, не стоит обижать Володю огульными обвинениями в ангажированности Кизляром.
это есть совсем не правильно.тень 25-02-2010 17:46quote:это есть совсем не правильно
Ром, да тут уже всё-неправильно.dm_roman 25-02-2010 17:59
вот и говорю-сплошной срач ограниченным кругом камрадов, а конструктива то ноль.
тем боле все очень динамично меняется как по ассортименту на рынке, так и по ценам.
лично мне было бы печально узнать о кончине Кизляра, ибо рабочих и хорошо задуманных ножей у них много.
я бы предпочел, чтобы Кизляр опят стал дешевым и качественным.ну а как сейчас-сейчас Кизляра для меня не существует, что является моей личной проблемой и не должно влиять на мнение других людей.
справедливости ради отмечу, что в Солдате удачи Кизлярские ножи прилавках выглядят пристойно на первый взгляд.
но подробно не рассматривал.Чкылчи 25-02-2010 18:03quote:Или я снова передёргиваю?
а разве нет?
если и утверждать что я не высокого мнения о 65х13, то оговаривать, что это с высоты х12мф. А так, если вы потрудитесь, то даже в этой теме найдёте мои конкретные отзывы на счёт 65х13.
quote:Неправильно в таком случае называть "Манул" УНИВЕРСАЛЬНЫМ
так и не называйте.
Хотя с другой стороны, чисто поболтать свами из любви к дискуссии. принципиально существуют ножи специальные и универсальные. специальные - разработанные и изготовленные под задачи конкретные, и спроектированные только под эти задачи, например садовый нож, нож филейный, нож для хлеба, нож для фруктов. универсальным же тогда считается тот который не создавались для какой либо определённой работы.
quote:он у вас фактически бытовой нож. Т.е. вся его универсальность ограничивается домашними работами. Таким ножам уже дали название - "кухонник"
хотелось бы услышать что по вашему "универсальный" нож?Santyaga78 25-02-2010 18:17quote:Originally posted by Aliya:
я имела ввиду сталь 65Х13, но ведь КИзляр использует и другие стали, которые, замечу из собственного опыта, держат заточку хорошо
Это как раз и есть та рулетка в которую играют все покупатели Кизляра. То нож не нарадуешься, а то...
1. Нестабильное качество термо-механической обработки (т.е. загадочно на какую твердость закален данный конкретный нож)
2. Иногда, достаточно часто, загадочно даже то, из какой стали сделан клинок. Люди неоднократно описывали в данной теме подобные ситуации.
3. Геометрия: дубовые спуски (традиция!), когда на заказном очень тщательно описанном ноже (человек просит прямые, ему присылают вогнутые и наоборот, так же неоднократно описывали) ее меняют - заставляет задуматься: "а нуно ли оно?!"; разная высота спусков и прочие загадки производства от Кизляр, даже уважаемый Чкылчи, наиболее последовательно старающийся демонстрировать объективность, регулярно говорит: "смотрите, что покупаете! из нескольких экземпляров можно выбрать..."
4. Качество сборки - этот феномен Кзляра всегда, и до сих пор, был для меня загадкой - как на поточном производстве можно собирать один и тот же нож по разному в пределах ОДНОЙ партии?! Выбирая нож уже почти год устал поражаться - в одном и том же магазине просишь показать все ножи, например Таран в дереве, а дальше...
Извините за много букофф - накипело!
Иважаемые представители завода, если не сложно, просветите пож-та почему имеют место (много чаще чем у других производителей) подобные моменты? Делается ли что-то для улучшения ситуации. Отдаю должное - предыдущие два месяца сборка стала НАМНОГО аккуратнее.2Vic 25-02-2010 18:20quote:Originally posted by Чкылчи:
кто из вас сказал что-то новое, что-то оригинальное, что-то чего ещё не было за последние несколько десятков постов?
Я вот с Вами не полемизирую. Но должен отметить, что упрек в неоригинальности можно отнести и к характеру Вашего участия в теме.
P.S. Зря тему открыли.Aliya 25-02-2010 19:51quote:Originally posted by Андрей1:
Какие, если не секрет, конечно. Х12?
За х12 могу сказать одно:
есть опыт работы с х12 от Чебуркова, от Сандеров, от Кизляра. D2 от KaBar, Benchmade. Сравнивать с Кизляром даже как-то некорректно
Вы правы, Х12МФ
ну а смысл сравнивать?, у меня к сожалению не так много опыта как у вас, но вполне резучая сталь и держит заточку очень даже неплохо (разделка разных тушек от курочек до хрюшекAliya 25-02-2010 19:57quote:Originally posted by RebelN:
Aliya и Чкылчи невысокого мнения о кизлярской 65Х13, а она серийная и основная масса ножей ПП "Кизляр" делаются из 65Х13
насколько мне известно используют Z60Aliya 25-02-2010 20:06quote:Originally posted by Santyaga78:
Это как раз и есть та рулетка в которую играют все покупатели Кизляра
возможно, выбирать нужно, согласна на все 100. Аднако, где-то тема попадалась о том как на "Епонском ноже мастера Нгуань чу" (шутка), при разделке гуся, РК выкрошилась очень сильно... и нож не из дешевых (цена и материал). Тож лотерея... да и расстройство человеку. Я не защитница КИзляра, просто для меня это вполне рабочие ножи (может не все по своей цене, во всяком случае не Украине)тень 25-02-2010 20:06quote:Originally posted by Aliya:
Вы правы, Х12МФ
ну а смысл сравнивать?, у меня к сожалению не так много опыта как у вас, но вполне резучая сталь и держит заточку очень даже неплохо (разделка разных тушек от курочек до хрюшек
Сударыня, вы,похоже, больше пропускали, чем читали.
Про "резучесть" Х12МФ в теме написано столько...
Я не мог толком наточить Стерх из неё-волосы брил, а резал вяло, мыльно.
И угол менял, и камни разные.
D2 от Бенча и Люма точилась влёт,держала заточку и резала очень хорошо.Разброс качества очень велик. Лотерея,где даже шанс выигрыша неизвестен.
akimoff 25-02-2010 20:49
тень
недельный БАН всем продолжающим флудить и глядишь серьезней будете относится к окружающим и самое главное уважительней!RebelN 25-02-2010 20:49quote:хотелось бы услышать что по вашему "универсальный" нож?
Ну как бы уже это было, что на самом деле универсальных в полном объёме ножей нет. Пример бытовой и не только бытовой универсальности Мора из нержы или нож со строем финки. Всё как бы придумано до нас. Для большинства целей более чем предостаточно. Поэтому и охотники и рыбаки помимо дома её пользуют. Лично моё мнение, да и не только моё, что нож "универсальный" должен держать боковые нагрузки и приоритетно гнутся, заминаться, а не колоться. Также был личный опыт с углеродистой Морой (красная ручка, "строительный", с сантиметрами), когда пытался раздвинуть две небольшие деревяхи то он лопнул на пополам. Не айс. Твёрдость стали в ущерб прочности никогда не считалась хорошим делом. Не думаю, что можно назвать универсальным нож из хрупкой стали, т.к. при неимении отвёртки вы им винтик не открутите - риск ВЫЛОМАТЬ РК слишком велик. Скажете, что нож лишь для пищи создан? Тогда он лишь имеет право называться кухонником. Дык при боковой нагрузке он может у вас и от сучка в таком случае полететь на дереве. Или вы хотели сказать, что он универсальный в плане приготовления еды? Перерезать горло барашку, освежевать; разделать птицу, рыбу, почистить и нарезать овощи, хлеб? Тогда соглашусь. Но право, с подобным действом справляются большинство ножей. И даже обычный дешёвый кухонник из нержи способен справиться как с откручиванием винтиков, так и с сучками в дереве без особых последствий - сталь вязкая. Вы вот всё хвалите Х12МФ, а чего не хвалите У8? Ведь именно эта сталь применяется для изготовления инструментов с ударными нагрузками , в т.ч. для рубки той же арматуры (куда же ей до кости). Или заточку У8 слабо держит? Ржавеет? Возьмите клинок с "честным" воронением. Разве вы её не знаете или ПП "Кизляр" её мало использует в производстве своих ножей? Почему именно Х12МФ? Сами же знаете, что она склонна к хрупкости. Разве других отечественных сталей используемых отечественными производителями нет в природе?
В более широком плане универсальным можно назвать нож, который в состоянии справиться с максимальным количеством задач как в домашних "тепличных" людских условиях, так и в условиях полной ненаселёнки, когда ты один на один с матушкой природой. У которого фрагмент лезвия при рубке одной говяжей кости и при изготовлении одного костяного крючка выломать невозможно. Иначе бы планета была за 3000 (1000 г. до н.э. ориентировочно среднее начало железного века) тысячелетия была бы сплошь покрыта мусором состоящим из выброшеных таких "универсальных" ножей.Santyaga78 25-02-2010 21:06quote:Originally posted by тень:
Лотерея, где даже шанс выигрыша неизвестен.
+ мульён!!! По обыкновению склоняю голову перед формулировкой.Чкылчи 25-02-2010 22:23
я хочу задать вопрос тем кто купил и разочаровался, касается не только продукции ООО ПП Кизляр. бывает чего-то не знал, чего-то не заметил, по всякому бывает.
почему не сдали нож обратно в магазин?
у вас же есть право не только рассказать об браке тут, но и есть право вернуть непотребный товар в магазин
есть и право потребовать у производителя заменить брак.
естественно, существует прописанная процедура, придерживатся которой нужно неукоснительно.
Немаловажным условием есть не только знание своих прав, но и своих обязанностей, возникающих при приведении в действие продцедуры возврата.
выглядит всё так.
Одна сторона делает так как делает, я лично считаю это данностью. если не устраивает концепция, то проще просто не брать.
попался брак - нужно менять.
если второй стороне заморачиватся с обменом лень, по любым мотивам - тогда это ваша, и только ваша наплевательское отношение к себе. кстати парадоксально то, что такой потребитель любит "качать права".
получается двухстороннее, взаимное оппортунистическое поведение контрагентов. грош цена стенаниям о правах потребителя, сам потребитель не хочет выполнять ЗоПП и занимает конформистскую позицию.для борцов за права потребителя, считаю конструктивным сменить тактику, перейти к действиям по доведению до сознания масс культутры защиты своих потребительских прав.
2Vic 25-02-2010 22:43quote:Originally posted by Чкылчи:
я хочу задать вопрос тем кто купил и разочаровался, касается не только продукции ООО ПП Кизляр. бывает чего-то не знал, чего-то не заметил, по всякому бывает. почему не сдали нож обратно в магазин?
И что толку, что я пересылал обратно в Кизляр кривой Стерх-1 из ШХ-15 с подводами толщиной до 1,5мм? Прислали такой же, лишь немного менее кривой.
Потратил полтора месяца и триста рублей на почту, которые Кизляр не возмещает. Нужно было продолжить итерации с обменом, пока стоимость расходов на пересылку не сравняется со стоимостью ножа? Это не мой вид спорта.
Кизляр можно спокойно покупать только после осмотра в живую. Хотя у меня есть и положительный опыт приобретения некоторых их ножей по почте.Чкылчи 25-02-2010 22:53quote:В более широком плане универсальным можно назвать нож, который в состоянии справиться с максимальным количеством задач как в домашних "тепличных" людских условиях, так и в условиях полной ненаселёнки, когда ты один на один с матушкой природой. У которого фрагмент лезвия при рубке одной говяжей кости и при изготовлении одного костяного крючка выломать невозможно.
теоретически - да. на практике получится придётся везде и всюду таскать громадный нож из рессоры, тобишь красиво и утопично как идея комунизма. основной методологической предпосылкой которого был противоестественный природе человека отказ от частной собственности. В природе человека, собственничество, и индивидуализм.
К тому же, вы описали не универсальный нож, а скорее надёжный.
в прочем, я уже вижу что вы согласны со мной по поводу делния на специальное и универсальное.х12мф я не хвалю, а положительно отзываюсь
quote:Почему именно Х12МФ? Сами же знаете, что она склонна к хрупкости.
ну прям секло, а не сталь
отвечаю. потому что х12мф облюбована производителями ножей. потому что она позволяет иметь лезвие способное не затупится от одной курицы.
напомню что вы забыли про 154см, она мне тоже нравится, и тоже "хрупкая"
сталь х12мф применяется в изготовлении штампов. вот олько забыл, штампы испытывают ударную нагрузку?
quote:а чего не хвалите У8
бо у меня её нету, хвалить то нечего
очень хочу кованный нож из 65г и у8. как только обзаведусь попробую, потом и буду хвалить или не хвалить, но не ранее.тень 25-02-2010 22:59quote:Originally posted by akimoff:
тень
недельный БАН всем продолжающим флудить и глядишь серьезней будете относится к окружающим и самое главное уважительней!
Господинquote:не много ли Вы на себя берёте?akimoff
Вас не затруднит объяснить, почему свой поход против "всех, продолжающих флудить",Вы начали с упоминания моей персоны?
Не умаляя своих "заслуг",смею Вам заметить, что флуда здесь хватает и без меня.
К моему, поверьте,сожалению.Вы же докатились до откровенного флейма.
Ваша угроза баном, кои раздаёте не Вы,а модератор, была бы смешна, если бы не была оскорбительна. Тем более, что за оскорбление участника тоже полагается бан.Единственное, с чем в Вашей филиппике я согласен-относиться уважительнее друг к другу стоит.
Андрей1 25-02-2010 23:09quote:Originally posted by akimoff:
тень
недельный БАН всем продолжающим флудить и глядишь серьезней будете относится к окружающим и самое главное уважительней!
Оппаньки, приехали....
Чего-то я, видимо, упустил? Здесь новый модератор?
quote:Originally posted by RebelN:
Вы вот всё хвалите Х12МФ, а чего не хвалите У8?
Ну, прежде всего, х12 при прочих равных, вследствие высокого содержания хрома, менее склонна к коррозии.quote:Originally posted by RebelN:
Почему именно Х12МФ? Сами же знаете, что она склонна к хрупкости. Разве других отечественных сталей используемых отечественными производителями нет в природе?
На мой не особо искушённый взгляд, х12 представляет собой неплохой компромисс коррозионной стойкости, износоустойчивости, ударной вязкости, и (это уже больше для производителей) теплостойкости.
Откройте любой марочник сталей, а ещё лучше-справочник конструктора. Там есть ответы на многие "почему".Чкылчи 25-02-2010 23:22quote:2Vic
это печально. хотя ведь никто не гарантировал что путь лёгкий. мне однажды пришлось дважды ездить в другой город менять Дримель.
У меня был случай, маркировка не соответствовала (на Ирбисе стояло шх15, а на деле оказалась нержа), поменяли. Был неприятный инцидент когда отцу продали нож по неправильным ценам.
Я написал им. Ответили что разберутся. вернули разницу. правда мне повезло что я нарвался на руководство, а не на рядовых менеджеров.я смотрю на это иначе, ваш случай начало, а в начале всегда труднее. Когда возвраты примут массовый характер, и если среди возвращающих найдётся пару человек которые создадут прецедент обращения в суд при повторно присланом браке, вот тогда лёд тронется. А пока так как есть, оппортнизм и халатность.
Это лишь моё частное мнение, не претендующее на всеобщее признание.RebelN 25-02-2010 23:33quote:теоретически - да. на практике получится придётся везде и всюду таскать громадный нож из рессоры, тобишь красиво и утопично как идея комунизма.
Практически леука с длиной клинка 175-200 мм в обухе 3-4 мм в спарке с небольшой финочкой с длиной клинка 100 мм удовлетворят любогоquote:очень хочу кованный нож из 65г и у8. как только обзаведусь попробую
С 65г не знаю, т.к. тоже не пробовал, а вот с У8 даже не понятно, собирается она тупиться или же нетWeS 26-02-2010 00:54
Короче все вышесказанное подпадает под фразу - "не спорьте с дураком, а то не понятно, кто из Вас умный". Еще раз повторюсь - Спор с Чкылчи cильно напоминает спор с Самиздатенко. Громко, много и в пустую, человек банально невменяем.А вы тупо ведетесь, Вы даже не знаете, на сколько человек адекватен и все равно с ним спорите.
Кстати, ув. Чкылчи, большинство людей не выявляют ярких реакций на раздражители, типа слова "дорогой", если оно не несет явно открытой смысловой нагрузки (той, которую Вы имели ввиду), так как не чувствуют в нем подобный раздражитель. В нормальном обществе это слово несет под собой иную смысловую нагрузку, нежели предложенная Вами. Если и реагируют, то как правило не заостряют на этом отдельно внимание.... это просто информация к размышлению.....
Ну это так, тут психолог один через плечо глянул. Так что я умываю руки
WeS 26-02-2010 02:27
ЗЫ: Ув. защитники, меня вот вдруг заинтересовало...
quote:Вы безрукий инвалид? Камушком шоркнуть пару раз религия не позволяет?
Пипец. ... ежли от поюза затупится - а ведь таки затупится - шо делать будете? Выкините?
Вы с подобной философией по жизни идете? или это только вот данной темы касается...Купили:
Новые ботинки, куртку, джинсы, а они недошиты... Иголочкой махнуть пару раз религия не позволяет?... все равно когда то порвется, шо делать будете?
Новую машину, а она недокрашена... Балончиком пару раз пшикнуть религия не позволяет?... все равно когда-то поцарапается...
Новый телевизор, а там плохо схема пропаяна... Паяльничком пару раз ткнуть религия не позволяет?
Ну в общем Вы поняли.
И так постоянно.... если так, то я Вам завидую, так наверное интересно быть вами!!!
2Vic 26-02-2010 02:49quote:Originally posted by Чкылчи:
Я написал им. Ответили что разберутся. вернули разницу. правда мне повезло что я нарвался на руководство, а не на рядовых менеджеров.
В отделе сбыта ООО "ПП "Кизляр" мои просьбы о замене просто проигнорировали. Не отвечали на емелю, и все тут. Отписал происшествие здесь, на ганзе, приложил фото брака. Результат - общался по телефону с главным инженером. Следующий результат - опять кривой Стерх. Опять круг: сообщение на ганзе, звонок главного инженера. Человек он, судя по общению, хороший, но занимается не своим делом - надо заниматься качеством выпускаемой продукции, а не собой дыры в работе сбыта затыкать. Хотя если ОТК накосячил...Bonart 26-02-2010 19:51quote:Originally posted by dm_roman:
тем боле все очень динамично меняется как по ассортименту на рынке, так и по ценам.был вчера на ОиР, посетил стенд ООО ПП "Кизляр"... по ассортименту: увидел всего два новых изделия (которые тут уже обсуждали), им обоим подходит определение "одоробло". цены на фирменном стенде были выше, чем на стенде одного из дилеров, торгующего такими же кизлярскими ножами.
quote:Originally posted by dm_roman:
лично мне было бы печально узнать о кончине Кизляра, ибо рабочих и хорошо задуманных ножей у них много.лично мне все равно, есть "Кизляр" или нет. рабочих и хорошо задуманных ножей не припомню. а вот выпендра и пафоса за дополнительную ценовую накрутку - слошь и рядом. в формате выставки все это на столько очевидно, что просто бесспорно. ничем они сейчас не отличаются по разнообразию от ворсменских говножей, а по качеству - так и уступают некоторым.
тень 26-02-2010 21:38quote:akimoff
Я жду ответа.TI -126 26-02-2010 22:09
У нас недавно по городу пронеслись комми с ножами Кизляра, в некоторые охот-рыболов-маги девайсы впарили. Пощупал..Недостатки всё те же:толстое сведение, грубоватые деревяхи на ручках, воронение пачкает, линялое какое-то.Была серия Зеро Талеранс, фолдеры камуфлированные. Вот у этих впечатление получше, сделаны и собраны намного аккуратнее!Сталь на клинах не указывают (ХЗ, 65Х13 или Z60 по умолчанию!?)По ценам: Финский в резине 1350руб. Таран дерево 1550руб, З-Т фолдеры 950-1000руб. Вдруг понял, что даже НОКС продают сейчас на 500-700 руб дешевле!тень 26-02-2010 22:34quote:Китай лучше Кизляра?Недостатки всё те же:толстое сведение, грубоватые деревяхи на ручках, воронение пачкает, линялое какое-то.Была серия Зеро Талеранс, фолдеры камуфлированные. Вот у этих впечатление получше, сделаны и собраны намного аккуратнее!
quote:Сталь 8Cr13Mov.Сталь на клинах не указывают (ХЗ, 65Х13 или Z60 по умолчанию!?)Наталия 26-02-2010 22:46quote:Originally posted by Bonart:
был вчера на ОиР, посетил стенд ООО ПП "Кизляр"... по ассортименту: увидел всего два новых изделия (которые тут уже обсуждали), им обоим подходит определение "одоробло". цены на фирменном стенде были выше, чем на стенде одного из дилеров, торгующего такими же кизлярскими ножами.ООО ПП Кизляр не принимал участие в этой выставке. Дежавю.
тень 26-02-2010 22:57quote:ООО ПП Кизляр не принимал участие в этой выставке. Дежавю.
Так же,как и в прошлом году?
photofile.name
http://photofile.name/users/vit_213/96357830/115588421/
http://photofile.name/users/vit_213/96357830/115588425/
http://photofile.name/users/vit_213/96357830/115588426/
http://photofile.name/users/vit_213/96357830/115588427/
http://photofile.name/users/vit_213/96357830/115588430/
http://photofile.name/users/vit_213/96357830/115588431/
http://photofile.name/users/vit_213/96357830/115588433/
http://photofile.name/users/vit_213/96357830/115588435/
Вы правы-дежавю."Оружейная зона 69 павильон
. . . . . .
<Кизляр> ООО ППП Н99".
photofile.nameKazbich 26-02-2010 23:20quote:Originally posted by RebelN:
Хотя я что-то мало ваших отзывов видел о серийке 65Х13, везде в основном фигурирует Х12МФ (!). Делать обзоры о отнюдь не массово серийных ножей из Х12МФ производства ПП "Кизляр" и переносить сугубо положительные отзывы на все ножи производства ПП "Кизляр"
Вынужден покаяться - не имею ни одного ножа их Х12МФ. Серийный "Норд" из 65Х13 - это вполне нормально калёная 65Х13 и с достаточно нормально сведёными спусками. А вот "Барс" из Z-60 - действительно немного удивил. По ощущениям от стали - то-то достаточно близкое к Викториноксам. И рез весьма приятный, при совсем "ломовой" толщине обуха.
quote:Originally posted by 2Vic:
Кизляр можно спокойно покупать только после осмотра в живую.
Вынужден полностью согласиться.Андрей1 26-02-2010 23:21quote:Originally posted by Наталия:
ООО ПП Кизляр не принимал участие в этой выставке. Дежавю.
Ну да, опять фотошоп...
Vit123, спасибо!RebelN 26-02-2010 23:54quote:Серийный "Норд" из 65Х13 - это вполне нормально калёная 65Х13 и с достаточно нормально сведёными спусками
Наталия 27-02-2010 10:13
Относительно выставки: приношу извинения, таки они принимали участие. Раньше экспонировали продукцию другие магазины, в этот раз - представитель завода. Виновата, каюсьтень 27-02-2010 11:28quote:Originally posted by Наталия:
Относительно выставки: приношу извинения, таки они принимали участие. Раньше экспонировали продукцию другие магазины, в этот раз - представитель завода. Виновата, каюсь
Опять за рыбу деньги!
Наталия, вам в прошлый раз предложили подумать-как "другие магазины" могли "экспонировать продукцию" на стенде с вывеской ПП Кизляр?ole 27-02-2010 11:50quote:Originally posted by TI -126:
Была серия Зеро Талеранс, фолдеры камуфлированные.
Зеро Талеранс ?????daeron 27-02-2010 12:03quote:Была серия Зеро Талеранс, фолдеры камуфлированные.
может все же гранд зеро???тень 27-02-2010 12:33quote:может все же гранд зеро???
Да ясное дело.Наталия 27-02-2010 12:52quote:Originally posted by тень:
Опять за рыбу деньги!
Наталия, вам в прошлый раз предложили подумать-как "другие магазины" могли "экспонировать продукцию" на стенде с вывеской ПП Кизляр?В прошлый раз в списке участников не было ООО ПП "Кизляр". И дирекция завода подтвердила, что они не принимали участие. В этот раз тоже не планировали (из-за это я и предположила, что не они), но буквально перед началом выставки решили участвовать. Опять же: спросила, мне дали ответ "участвовали". И я тут же принесла извинения в теме. Кажется, вопрос исчерпан.
P.S. Относительно того, что может быть написано на стенде: мы сами организаторы шоу и у меня лично был случай когда укр. представители АиР-а просили фриз не с названием своей фирмы, а с названием российского производителя.
Больше флудить не будуTI -126 27-02-2010 18:16quote:может все же гранд зеро???
Да,оговорился.. Извиняюсь.laochi 28-02-2010 11:36
Я тут, камрады, подержал в руках "финский" от Кизляра и задумался по поводу толщины РК: может это сознательный ход производителя? Ценителей качественного реза не так много, а ежели чел тестирует нож, рубая гвозди и консервные банки им пластает, то РК в полтора милиметра и угол заточки градусов в 60 - самое то. Производитель, он же на массового потребителя ориентируется, а ножи кизлярские народ вполне себе покупает.тень 28-02-2010 11:38
Прошу прощения у участников ветки.Господин
quote:упомянул меня в контексте, который считаю для себя оскорбительным.akimoff
Сделал он это открыто и в этой ветке.
Очередной раз напоминаю ему, что он должен объясниться или извиниться.
В противном случае оставляю за собой право назвать его так, как он заслуживает.Разговоры о флуде, флейме и разборках в ПМ не принимаются-он мне не в личку написал, и отвечать должен так же публично.
тень 28-02-2010 11:43quote:Originally posted by laochi:
Я тут, камрады, подержал в руках "финский" от Кизляра и задумался по поводу толщины РК: может это сознательный ход производителя? Ценителей качественного реза не так много, а ежели чел тестирует нож, рубая гвозди и консервные банки им пластает, то РК в полтора милиметра и угол заточки градусов в 60 - самое то. Производитель, он же на массового потребителя ориентируется, а ножи кизлярские народ вполне себе покупает.
В этой теме пришли к решению, что помимо неубиваемости РК таким образом удобно компенсировать косяки термообработки.2Vic 28-02-2010 15:28quote:Originally posted by laochi:
Я тут, камрады, подержал в руках "финский" от Кизляра и задумался по поводу толщины РК: может это сознательный ход производителя? Ценителей качественного реза не так много, а ежели чел тестирует нож, рубая гвозди и консервные банки им пластает, то РК в полтора милиметра и угол заточки градусов в 60 - самое то.
Был у меня Стрех из ШХ-15 с такими вот толстенными подводами. Довел РК не меняя угол до бритья волос, а внятного реза так и не получил. С такой РК нож неохотно даже состругивал кору со свежего орешника. А снимать 3 мм ради переточки на нормальный угол - жалко стало и абразива и времени. Так что "самое то" это как если слаще морковки ничего не ел.TI -126 28-02-2010 16:50
Сегодня ещё раз в магазине пощупал Граунд зеро: подводы на глаз не больше 0.3мм,заточен хорошо, лайнер на месте... Китай положительно влияет!? Кто пользовал их насколько стойкое камуфляжное покрытие на клинках?Попросил показать чёрный Финский в резине:достали из под прилавка с подводами(!) ну не больше 0.4мм!Мистика!(на витрине, правда лежал урод с подводами явно больше 1мм!).Но"мутное" покрытие клина всё равно всё портит.. Нитридиком бы его...Андрей1 28-02-2010 18:10quote:Originally posted by TI -126:
Нитридиком бы его...
Ага, и стальку-"серебрянку", аль W75TI -126 28-02-2010 18:25quote:Ага, и стальку-"серебрянку", аль W75
Если бы!akimoff 28-02-2010 19:26
тень
приветствую
если вы считаете что я вас чем то задел, сие исключительно ваши проблемы, и в то же время скажу что не имел цели вас каким либо образом оскорбить, не дети малые чтобы обиды строить если вам делают замечания!!!товарищи подскажите, в чем может быть проблема, один из очередных клинков не могу наточить до необходимой остроты, уже замучился на японском 1000 его натирать а он всеравно плохо режет бумагу, неуверенно бреет, косяк в ТО клинка? или я чего не понимаю... впервые с этим столкнулся.
тень 28-02-2010 19:46quote:тень
приветствую
если вы считаете что я вас чем то задел, сие исключительно ваши проблемы, и в то же время скажу что не имел цели вас каким либо образом оскорбить, не дети малые чтобы обиды строить если вам делают замечания!!!
Делаете замечаниеquote:,но при этом упоминая тольковсем продолжающим флудитьquote:-итеньquote:не имел цели вас каким либо образом оскорбитьВаш ответ из серии "и рыбку съесть, и на @уй сесть, и косточкой не подавиться".
Советую Вам более ко мне с такими замечаниями не обращаться.
Ещё более советую не делать таких замечаний людям в реальном общении.
Надеюсь, догадываетесь-почему.
Santyaga78 28-02-2010 19:46
akimoff? в ситуации с уважаемым Тень, Вы не правы. Считаю, что по мужски было бы извиниться и признать сие.
quote:Originally posted by akimoff:
он всеравно плохо режет бумагу, неуверенно бреет
ИМХО Не совсем подходящая пара камень/сталь. Попробуйте другой абразив. Если и это не поможет - нож фтопку:
quote:Originally posted by akimoff:
косяк в ТО клинкаdaeron 28-02-2010 20:50quote:Сегодня ещё раз в магазине пощупал Граунд зеро: подводы на глаз не больше 0.3мм,заточен хорошо, лайнер на месте... Китай положительно влияет!? Кто пользовал их насколько стойкое камуфляжное покрытие на клинках?
вот ссылка на интересные тесты комрадов с найф лайф http://www.knifelife.ru/articles_ground_zero.htmTI -126 28-02-2010 21:18
Спасибо, почитал..akimoff 28-02-2010 22:02
камуфло не пользовал а вот Stealth постоянно при себе ношу и ничего не облезает.Чкылчи 01-03-2010 15:17quote:Originally posted by 2Vic:
В отделе сбыта ООО "ПП "Кизляр" мои просьбы о замене просто проигнорировали. Не отвечали на емелю, и все тут. Отписал происшествие здесь, на ганзе, приложил фото брака. Результат - общался по телефону с главным инженером. Следующий результат - опять кривой Стерх. Опять круг: сообщение на ганзе, звонок главного инженера. Человек он, судя по общению, хороший, но занимается не своим делом - надо заниматься качеством выпускаемой продукции, а не собой дыры в работе сбыта затыкать. Хотя если ОТК накосячил...
мне тоже в ответ молчали. я к ним сам приехал
потом, когда появилось украинское представительство, благополучно имел дело с ними.WeS 04-03-2010 04:28quote:мне тоже в ответ молчали. я к ним сам приехал
Шикарный сервис, вот все бы так работали и настало бы по всему миру счастье.
Я бы вашу фразу перевел так - "меня на Х послали, так я сбегал"
Сперва какашку продать, потом игнорить человека, а он доволен, дифирамбы поёт и в ладоши хлопает...... нонсенсКстати, в том месяце Абу Джордж обзорчик НСК 1 выложил, замечу положительный, и, как ни странно, тема не вызвала ни у кого негатива, ... видимо есть к тому причины
BenGans 04-03-2010 04:58
в компании АиР мои обращения тоже без ответа )))) меня даже не удивилоRebelN 04-03-2010 06:20
''Машины российского автопрома тоже ездят, имеют свою категорию фанатов и этим фанам невозможно объяснить, что за ту же цену гораздо лучше взять подержанного праворукого японца ибо он гораздо качественнее. ''Тойота - управляй мечтой, ВАЗ - не ссы, доедем... ''''RebelN 04-03-2010 06:35
одни ножи просто режут, другие - ''тоже режут''. Не сцыте, ножи ПП Кизляр тоже режутЧкылчи 04-03-2010 14:37quote:одни ножи просто режут, другие - ''тоже режут''.
одни участники форума говорят полезное - другие тоже говорятBonart 04-03-2010 14:39quote:душка
quote:оранусЧкылчи, общаться в этакой манере в инете - просто трусость, ибо личной ответственности за это тобой явно не предполагается. потри и не позорься.
2Vic 04-03-2010 14:43quote:Originally posted by Чкылчи:
смею дать вам совет лучше молчать и казаться умным, чем открыть рот и выдать не умного. я предпочитаю разобраться, а не плакать соратникам в жилетку, как жертва изнасилования.
Хамовато. Тут, кстати, в жилетку не кто не плачется, вопросом что делать не задается.
Тему открыли зря.Bonart 04-03-2010 14:46quote:у кого-то другая система ценностей
никакой другой системы ценностей в потребительской сфере быть не может. это аксиома. в мирное время при наличии выбора жрать говно только из чувства патриотизьму ниодин нормальный человек не способен.2Vic 04-03-2010 14:46quote:Originally posted by WeS:
Шикарный сервис, вот все бы так работали и настало бы по всему миру счастье. Я бы вашу фразу перевел так - "меня на Х послали, так я сбегал"Сперва какашку продать, потом игнорить человека, а он доволен, дифирамбы поёт и в ладоши хлопает...... нонсенс
У меня сложилось аналогичное впечатление.2Vic 04-03-2010 14:47quote:Originally posted by Bonart:
Чкылчи, общаться в этакой манере в инете - просто трусость, ибо личной ответственности за это тобой явно не предполагается. потри и не позорься.
Собственно, красные треугольнички никто не отменял.Bonart 04-03-2010 14:50quote:Собственно, красные треугольнички никто не отменял
хочется таки надеяться на вменяемость оппонента.Чкылчи 04-03-2010 15:25quote:Чкылчи, общаться в этакой манере в инете - просто трусость, ибо личной ответственности за это тобой явно не предполагается. потри и не позорься.
Банарт, "душка" ведь не хуже чем "дорогой"
а на счёт орануса. не торопись, может только не я один читал Пелевина, и знаю что оранус это не обидное слово.
quote:никакой другой системы ценностей в потребительской сфере быть не может. это аксиома. в мирное время при наличии выбора жрать говно только из чувства патриотизьму ниодин нормальный человек не способен.
ну почему ты так категоричен, и не хочешь учитывать контекст? ты этого не умеешь? ты умеешь только казаться джентельменом? я думаю, лучше быть тем кем есть, чем казаться тем кем не являешься.
А теперь потрудись и объясни, почему ты считаешь, что тезис "лучше взять подержанную Тойоту с правым рулём" это аксиома для всех?
ты готов ответить за выбор каждого?
Я за последние пять леть ездил на: Таврии, Шевроле авео, Шкода Октавия, ВАЗ2170, ВАЗ 2110, сейчас езжу на Митсубиси Кольт.
Ну шо я могу сказать, ВАЗ 2170 и ВАЗ2110 динамичный и экономичный автомобиль.
Шкода комфортнее, и более ничем не лучше. Жрёт много. На высокой скорости, несмотря на массу.
ВАЗ 2110 - крепкий автомобиль. 23 февраля 2007 года, на гололёде, на скорости столкнулся с ВАЗ2109.
Учитывая что автомобиль за год пробегал в среднем 70 000, ездил находясь в седле по 20 часов.
Могу совершенно точно утверждать, что праворукую б/у Тойоту покупать не стану
Говорят на ганзе не читают постов, я думаю даже если и читают, то вниукать не утруждаются.WeS 04-03-2010 15:25
Чкылчи
А Вы реально забавныйНасчет "Душки" - я уже понял, что Вы мало разбираетесь в русской речи, "дорогой" на которого вы тогда среагировали, может свободно употребляться между мужчинами напр. - "дорогой гость", "дорогой друг", так как оно имеет несколько смысловых нагрузок ( в конце то концов, ну должен же у вас дома быть хотя бы один словарь - "дорогой друг, рад тебя видеть дорогой(сущ. ;дружеское обращение)" - Ожегов ), а вот примененное Вами "душка" (см. словарь) .... неоднозначно указывает на ориентацию собеседника, вы облажались второй раз, будьте осторожнее
Bonart, спасибо за поддержку, но слова Чкылчи просто указывают на то, что реальных аргументов у него нет, так что я на них не обижаюсь.
quote:Тут тему, читал с самого её появления. и ваши там выступления читал с улыбкой, и про то как Абу точно так же как и я отмёл вашит попытки сравнивать цены там и тут. И про токак вы не понимаете как нож без замка может угрожать владельцу
Странно, что я на Абу Джордж не в обиде, так как у людей могут быть разные мнения, у меня например мнение человека, который часто покупает вещи "там". А Вы уважаемый не поняли, что именно я имел ввиду, ну и не стоит объяснятьДа да да нож без замка это страшная вещь, жаль что я без вас не знал, вот теперь сижу и думаю - что же мне делать. Не только угрожает, но и подстерегает, а потом нападает.
С Вами кроме болтологии больше нечем заниматься, если б вы х***ней не занимались, люди высказали бы свое отношение к минусам компании и все бы затихло, пошла бы дальше беседа, а так... ну топите её дальше
Чкылчи 04-03-2010 15:42quote:а что, в русском языке запрещено в отношении мужчины обращаться душка?WeS
например: "WeS, вы такой душка".
нет?
тогда в чём разница?
И вы очень ловко обходите неудобные места в моих постах
впрочем не только вы
quote:реальных аргументов у него нет
в вашей парадигме реальности нетBonart 04-03-2010 15:45quote:Банарт, "душка"
следи за написанием, особенно имен собственных. прошу учесть, что с мудачьём я обычно общаюсь без обиняков и околичностей.
quote:и знаю что оранус это не обидное слово
выйди на улицу и назови так любого первого встречного...
quote:ну почему ты так категоричен, и не хочешь учитывать контекст?
именно в контексте данного топика эта аксиома работает идеально. здесь не обсуждаются дефицитные товары первой необходимости.WeS 04-03-2010 15:49quote:а что, в русском языке запрещено в отношении мужчины обращаться душка?
например: "WeS, вы такой душка".
quote:( в конце то концов, ну должен же у вас дома быть хотя бы один словарь - "дорогой друг, рад тебя видеть дорогой(сущ. ;дружеское обращение)" - Ожегов ), а вот примененное Вами "душка" (см. словарь) .... неоднозначно указывает на ориентацию собеседника, вы облажались второй раз, будьте осторожнееВ словарь, в словарь. Ну если все так плохо, вуаля -
"душка, то же что душенька (во 2 значении)... душенька - ... преимущественно о женщине или ребенке..." (Ожегов)
quote:неудобные места в моих постах
они были бы "неудобными" если бы я воспринимал их всерьез.
Я предпочитаю серьезно общаться с теми людьми, которые могут адекватно воспринимать информацию, это не о Вас... ВЫ даже в словарь заглянуть не можете (хотя я ясно дал Вам понять, что он у меня под рукой и Вы не правы) и позоритесь, отстаивая свое мнениеА Ваше творчество ... кхм... ну бред напоминает, что-ли.... там где вы бежите к производителю, я сажусь на самолет и лечу зарабатывать деньги на более качественные вещи, на всякую хрень у меня нет времени, но у меня есть полное право высказаться о некачественной услуге.
Некачественная услуга сама по себе это не то же, что некачественная услуга + личное/рабочее время клиента на решение данной проблемы.
Просто постоянно отдыхая в компании судьи и следака прокуратуры знаю, что в нашей стране на многие вещи проще забить и выбрать более качественные услуги
Bonart 04-03-2010 15:49quote:а что, в русском языке запрещено в отношении мужчины обращаться душка?
например: "WeS, вы такой душка".нет?
не запрещено, а не принято. ибо оскорбительно для нормального (подчеркиваю) мужчины слышать в свой адрес такое от другого мужчины. хотя, может быть для тебя называть мужчин "душками" - вполне привычно и обыденно. мне сие точно неизвестно...Bonart 04-03-2010 15:58quote:а что, в русском языке запрещено в отношении мужчины обращаться душка?
например: "WeS, вы такой душка".
quote:"душка, то же что душенька (во 2 значении)... душенька - ... преимущественно о женщине или ребенке..."
вот именно. в отношении нормального мужчины такое обращение от другого мужчины может считаться (и традиционно считается) оскорблением.
хотя, возможно для Чкылчи вполне уместно употреблять слово "душка" в отношении мужчин. возможно он так именно к ним и обращается всегда, а по сему, не считает это чем-то необычным...asi 04-03-2010 16:00
закончили срачь.
хватит уже.WeS 04-03-2010 16:02quote:возможно для Чкылчи вполне уместно употреблять слово "душка" в отношении мужчин. возможно он так именно к ним и обращается всегда, а по сему, не считает это чем-то необычным..
Я вот тоже к такому выводу пришел. Если человек не может отличить значение слов "дорогой" (синоним - Любезный, Уважаемый) и "душка"Чкылчи 04-03-2010 16:02quote:следи за написанием, особенно имен собственных.
спасибо, опечатку исправлю.
quote:прошу учесть, что с мудачьём я обычно общаюсь без обиняков и околичностей.
а что мне учитывать, ты делай как считаешь нужным, и не думай кто, что учитывает или не учитывает.
quote:выйди на улицу и назови так любого первого встречного...
ты знаешь, если ты первого встречного назовёшь "брахицефалом", с вероятностью 99% он обидится
слово "троглодит", в просторечьи носит обзывательный характер, и мало кто связывает это слово с его настоящим значением.
надеюсь ты поймёшь то что я сказал.
quote:именно в контексте данного топика
а моя фраза, на которую ты среагировал, была в каком контексте? может ей предшествовала какаято конкретная цитата?тень 04-03-2010 16:04
Мда, когда нет аргументов, сойдут и скабрёзные двусмысленности.
Чкылчи, может,хватит Борей Моисеевым прикидываться?Bonart 04-03-2010 16:07quote:ты знаешь, если ты первого встречного назовёшь "брахицефалом", с вероятностью 99% он обидится брахицевал обидное слово?
следовательно, необходимо точно соразмерять время и место своих действий, в т.ч. употребления тех или иных слов, дабы они не звучали бранью в адрес окружающих. любой нормальный человек это понимает...quote:а что мне учитывать
ну, конечно... это то, на что уповают все любители бросаться словами безответственно.Чкылчи 04-03-2010 16:07
о как!
затронул я фибры вашей души
Ну откройте словарь, и посмотрите слово "душка"
ничем не хуже слова "дорогой"
я ж вам намекнул, я гомофооб, а вы мне начали плести про псхолога и нормальных людей. пришлось пощупать вашу нормальность
сейчас должен отлучится, вернусь продолжим веселитсяBonart 04-03-2010 16:12quote:о как!
затронул я фибры вашей души
Ну откройте словарь, и посмотрите слово "душка"
таки кто не читает посты?...quote:пришлось пощупать
полагаю, на расстояние "пощупать" ты приближаться совсем не склонен. именно это и есть причина твоей развязности...Чкылчи 04-03-2010 16:12
ксати, вы заметили как я был прав, уже вот перешли на обсуждение мой личности, и уже жалуетесь друг другу=)WeS 04-03-2010 16:15
Тролль - 100%, для себя не вижу смысла дальнейшего общения с данным человеком.Bonart 04-03-2010 16:29quote:ксати, вы заметили как я был прав
я заметил как ты стал банальным инетным провокатором. с тобой общаться скучно. крашу черным.TI -126 04-03-2010 16:30quote:Ну откройте словарь, и посмотрите слово "душка"
Да,во времена Пушкина, это было очень приличное слово!(Голубь, тоже!)Во времена Тараса Бульбы евреев никто кроме как жидами и не называл, а кто они такие ещё были? (читайте Гоголя!)Ну зачем всю эту филологию совать в ножевую тему?А если такая страсть к Золотому веку, то просто необходимо вызвать друг друга на реальную дуэль на Кизлярских ножах!quote:По логике нынешней полемики этого мало-нужно ссылку с вашим видео в доказательствоя ж вам намекнул, я гомофооб,RebelN 04-03-2010 16:49
Флуд конечно, но...
quote:Наверное всё сочинское ДПС будет мягко говоря с вами несогласно, т.к. куча машин стояло на вооружении и вздохнули только тогда, когда пересели на форды т.к. десятки поголовно жутко именно сыпались и средств на запчасти уходило регулярно немерянно. То же самое касается и остального ВАЗа. "Тойота" была приведена как одна из вариантов япошек. Отчего-то вы тоже на Мицубиши пересели? Впрочем я же писалВАЗ2110 динамичный и экономичный автомобильquote:- этим всё уже сказано. Ваш леворукий Мицубиши, если не ошибаюсь, явно не родной сборки? Украина али Россия? Может поэтому особой разницы не наблюдаете?и этим фанам невозможно объяснить
А праворукость - опять же аллегория т.к. купить новый ВАЗ примерно равно купить в приличном сотоянии более менее нормального года выпуска праворукого (нормальных леворуких мало, смотря чья сборка, если делали для Эмиратов, то ещё ладно, а праворукие чем и ценны, что они "честные" главным образом - т.е. пр-ва Японии) т.к. хорошие леворукие будут дороже и в цену с ВАЗ не войдут.
Как-то говорилось о ценах на изделия ПП "Кизляр" и выбирались альтернативы. Чкылчи, вот только честно, что на ваш взгляд по качеству лучше - честная финская спарка ручной работы с леукой и финкой имеющими клинки Лаури за 4800 руб (включая оплату доставки с Финляндии на территорию РФ) или 2 серийных ножа производства ПП "Кизляр" также с ценой доставки по территории РФ?
Советую также на цены взглянуть ещё здесь на ножи Kauuko Raatiniemi http://www.okeant.com/manufacturers/12/
Про японские ножи в одинаковой ценовой категории уже говорилось.
И заметьте, разве когда кто-то хаял толщину у РК и перетачивал из за этого спуски, хреновую сталь у фиников или японцев? Если бывает брак, то он скорее исключение из правил, а не правило. Зато как иногда приятно покричать, да - нож ПП "Кизляр" иностанца в резе победил!!! Это напоминает как "жучка" (от копейки до семёрки) усираясь всеми мощями пытается тебя обойти на дороге...RebelN 04-03-2010 17:45
Очевидные минусы:
1. 1-1.5 мм толщина подводов у большинства серийных ножей, что влияет на ухудшение основной функции ножа - резать. Хотя само мнение производителя прозрачно и это было озвучено - "уменьшение толщины способно лишь незначительно улучшить рез и мы этого делать не будем по таким и таким-то причинам";
2. Чрезвычайно нестойкое покрытие ("хромирование")на нержавейке некоторых типов серийных ножей начинающее слезать после чистки первой картофелены, в результате чего после небольшого поюза нож становится страшного вида в эстетическом плане ;
3. Нестабильное качество термообработки стали ;
4. Нетолерантное отношение к пользователям продукта производимого ПП "Кизляр" с фактически отсутсвием как таковой реальной поддержки потребителя;
5. Высокая цена продукта.
Может кто ещё подитожит чтобы прекратить данный спор?dm_roman 04-03-2010 17:50
ребята, а какое отношение к крайним страницам имеют ножи?
ну неужели вам нахер друг друга в личке не послать и там же договориться, кто-кому и где будет иметь честь стукнуть в лицо?
ну что прям как в песочнице.topas 04-03-2010 18:04
Зря тему открыли.PARTIZANRUS 04-03-2010 18:20quote:ты знаешь, если ты первого встречного назовёшь "брахицефалом", с вероятностью 99% он обидится брахицевал обидное слово?
...а назовёшь пацаном-респект... но!слово "пацан" произошло буквально от "свинья". Gramota.ru: "Пацан - заимствовано из украинского, где оно является суффиксальным производным от паця "поросенок" звукоподражательного происхождения (от подзывания свиньи - паць-паць)"...извините, что не по теме!2Vic 04-03-2010 18:29quote:Originally posted by PARTIZANRUS:
...а назовёшь пацаном-респект... но!слово "пацан" произошло буквально от "свинья". Gramota.ru: "Пацан - заимствовано из украинского, где оно является суффиксальным производным от паця "поросенок" звукоподражательного происхождения (от подзывания свиньи - паць-паць)"...извините, что не по теме!
Есть другая версия. Поц по-еврейски - "член", поцен - маленький "член".
Но это здесь оффтоп.RebelN 04-03-2010 19:02quote:мне тоже в ответ молчали. я к ним сам приехал
Неужели вы всем российским покупателям предлагаете из-за некачественного ножа переться в Дагестан ??? Я понимаю, что можно посетить Дагестан в туристических целях, или если у меня там родственники живут, но ради некачественного предмета... увольте. Чкылчи, признавайтесь, у вас в Дагестане родственники или вы имеете прямое отношение к ножевому бизнесу непостредственно от ПП "Кизляр"? Или всё в одном флаконе?Нож глазами владельца
Ножи ООО ПП "Кизляр
