Кизляр жжёт!

Совсем забыл.
Если у кого есть инфа по западным аналогам стали ножей то прошу сюда, а то мужики спрашивают. Что это нержавейка(твёрдость 59-61) я понял из сайта Кизляра.

Лёха

Стамеска- зачотная!

По рукоятям дополнение:
Уж очень расстроило покрытие Еластрон Г, в потной руке рукоять как намыленная(специально ладошку запотевал ). Конечно из опытной руки не выпадет, но при такой геометрии рукоятки(здоровая и длинная) это чуток лишнее.

Самое главное:
Не верьте картинкам, подержите в руках и после кучи эмоций поддержим отечественного производителя, из вех ужасовНах, самые рабочие ножики!!!

Фикседы кизлярские очень неплохи

Прям писатель какой!

Какие они охотничьи не знаю, но как все сэры знающие толк в извращениях оценил их как первостатейные инструменты для поножовщины.

Сисси, - это реклама черт возьми!!!
Кизлярцы попадают.

Да Леха удивил

Ножи по строению не убиваемые и предназначены в первоначальном виде чисто для открывания консервов без последствий для РК и протыкания чего либо(без

ну понравились и хорошо

Самое главное!!! Хоть и ломики, но хочется с собой взять в лес, уж очень в руку легли, хотя такими дурами операцию не сделаешь, контроль клинка не тот.

вместо топора

КО-2- охотничье холодное оружие, остальные, скорее всего, тоже. Поддержать отечественного производителя сможет только владелец охотбилета.

Мда, но все же Разведбат от Аира в плане вышеосвещенного применения более удачная модель ИМХО, не такой ломообразный, но внушающий не меньшее доверие. Что касается кизлярских ножиков на укол, это да, большинство моделей для этого идеально подходит и даже не те, которые ХО. Я бы ориентировался на ножи, которыми все же еще можно резать -- всякие У... , финские, тараны и бичаки. А я вот сам балдею от нарезки капусты тяжелой лейкой, режет как в масло.

Не реклама, а призыв, на картинки не смотреть, а самим пойти помацать. И вообще, смотреть на мир ширше.

Разведбат будет просто другим, больше финка чем ломик. Но заметьте, с одинаковыми симптомами, заточка и там, сделай сам. Чего стоит в места чем подводить РК, просто спуски сделать правильными??!! И я балдею от ножиков которые готовы при рождении и рез по дереву(а значит и по всему другому) замечательный. К тому же они не требуют особого инструмента при точке.

Помню в году этак 2004, была русская фирма которая делала ножи, она ещё была повязана с парашютным спортом. Так вот, он была почти единственная у кого были ножи правильные, в бритву. Жалко что забыл имя и не вставил в избранные. После моих поисков, похоже фирма гикнулась.

Как там на счёт вопроса по стали, какие есть европейские аналоги?

И какие будут предложения по заточке и особенно по кинжалу? Не хочется ножи портить, а попробовать можно один раз.

отечественного производителя сможет только владелец охотбилета.

и разрешения на огнестрельное оружие

Я не писатель, а только учусь Просто подогрел себя двумя бокалами вина и вперёд, пока муза не упорхнула, и мысли построены в одну линию(как и я сам). Удивительно многословно получилось.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КБА:
[Б]
и разрешения на огнестрельное оружие[/Б][/QУОТЕ]

И пустое место в охотбилете для нумеров

Originally posted by Sissi:
Как там на счёт вопроса по стали, какие есть европейские аналоги?

И какие будут предложения по заточке и особенно по кинжалу? Не хочется ножи портить, а попробовать можно один раз.

Ну, если на ножах стандартно использована 50Х14МФ
(65х13), то это примерно - 425м - 440А.

И тогда твёрдости 59-61 там быть не может.

Что касается стали, если это з60, то по мне она не очень, мягковата ИМХО сталька. Почистил карасика, а нож уже тупой (в смысле не бреет). Поэтому я и заказывал кизлярский бичак из шх15.

Что касается заточки, то я бы просто сделал подвод пошире, где-то в 5 мм, насколько можно представить то, что вы получили, ведь на обоих ножах спуски прямые, не вогнутые? Вообще, это зависит от толщины у РК. Очень то тоже нельзя увлекаться, так как сталь з60 быстро садится, да и дугой пойти может при случае. Но не ломается.

На кинжале можно сделать линзу и будет супервещь.

Спуски. Тяжело найти грамотно сведенный кизлярский клинок на серийке, то правда.

И какие будут предложения по заточке и особенно по кинжалу?

По моему, кроме высокой линзы вариантов особо нет. Небыло бы дола, тогда конечно "в ноль", а так - .. . Понту извращаться нет поднимая РК. Имха.
Кстати в тысячный раз повторюсь - лично для меня незаточенный (фабрично) нож - это желаемый вариант, так как оставляет мне свободу действий по выбору нужного типа РК, без уродования формы клинка. Так например таран - "опереть" камешек на верхний край спуска - и "в ноль". Не очень красиво, но практично.

Леша, а может лучше было прототип этих ужасов купить-Екстрему которая Ратио?Сталька там хорошая, да и модельки есть не плохие:Шрапнель, КолМочин,
Веном, Доберман тоже ничего. Думаю по цене эти три одного итальянца потянули бы

Не, как я уже выше говорил Екстримы, СОГ:и и другие ломики в топку. Там дизайн другой да и геометрия не та, кому-то нравятся, мне нет. Может и не получится сделать из этих рабочие ножи в лес, но зато их приятно в руках крутить и понтоваться. На крайняк будут в спарке с финкой, вместо топора.

Лёш поздравляю! Кинжал реально у них харизматично-обаятельный!

КО при условии небольшой доводки-один из самых прикольных кинжалоидов.
Сталь там типа 65х13.
хотя, были варианты из Х12МФ.
Кондор-вполне так себе задумка, испохабленная исполнением.
Глоки, М-95, Ка-Бары получше будут.
Ижмашевский тантоид-не хуже.
Колдовые железки во множестве-гораздо осознанее.
но КО-действительно хорошая железка.
хоша в упор не пойму, чем по живопырным и прочим свойствам мирный хозбытный Стерх уступает любой из вышеописанных холодных железок

Ежли 65х13 (стандартно обычно идет),то аналог в принципе 440А. Только верно, такой твёрдости там не будет.
В принципе на Х12МФ с указанной твёрдостью похоже, тогда аналог D2.

На клинке маркировка стали есть (не ставится как правило только на 65х13)?
Или артикул цифровой присутствует(тоже марку стали можно по нему узнать) ?

Всех благ!
Дмитрий.

На клинках ничего нет, кроме КО там стоит арт. 20215.

Краем уха узнал что по одним источникам 65х13 это по аналогу 440B, а из другого источника что AUS-6. Кому верить не знаю.

65х13 никак не 440В.
Ещё раз повторю, по справочнику Марьянко, это скорее аналог 440A.

playground.sun.com

playground.sun.com

http://www.cpm440v.narod.ru/tabl.htm

Если ничего не поменялось, в артикуле 4-я цифра- код стали.
Единица, это- 40Х13 (T1,Z40CD14,AISI 420)*

Вообще вот, по данным Кизляра:
Материал клинка
Коррозионностойкие стали
1 40Х13 (T1,Z40CD14,AISI 420)*
2 50Х14МФ (T5MOV, Z50CDV14, AISI 425)
3 65Х13 (T6MOV,Z60CDV14, T7MO, Z70CD15, AISI 440A)
4 95Х18Ш (T9MO, Z90CDV18, AISI 440C)
5 110Х18МШД (AISI 440C)
Высокоуглеродистые стали
6 У8А, 9ХС и другие (с анти-коррозийным покрытием)
7 ШХ-15
8 Х12МФ
9
0 Дамасская сталь
*- в скобках указаны применяе-мые импортные аналоги

Если артикула или маркировки стали нет, то с большой вероятностью таки 65х13
Кстати, данных по твёрдости я что-то на сайте Кизляра не увидел.

Всех благ!
Дмитрий

Кстати, данных по твёрдости я что-то на сайте Кизляра не увидел.

Твёрдость какой стали интересует? Есть такая информация у них, только не помню она на сайте или где то ещё. У меня точно есть.
Х12МФ и ШХ15 59-61 роквел, Z90 57-59, Z60 55-58, Z50 55-57, 65х13 56-58, АИСИ 420 54-56, 50Х14МФ 55-57, 40х13 54-56.

Твёрдость какой стали интересует? Есть такая информация у них, только не помню она на сайте или где то ещё. У меня точно есть.
Х12МФ и ШХ15 59-61 роквел, Z90 57-59, Z60 55-58, Z50 55-57, 65х13 56-58, АИСИ 420 54-56, 50Х14МФ 55-57, 40х13 54-56.

Спасибо, у меня эти данные есть. Я имел в виду, что в описании ножей твёрдость не указана.
Всех благ!
Дмитрий.

А каким это интересно образом завод продал холодное оружие граждинаниу другого государства? Как это было оформлено юридически?
Или никак?

2 Зиг
Молча , холодным оружием оно является только в России и Российских магазинах. Для производителя и других стран это просто товар и железяки.
ИМХО в России легче новый ствол купить чем ХО, в смысле бумажек.

как ни смешно-да. охотничье ХО можно то только после покупки оружия. Получается ружье это средство получения кинжала. Смешно но вы правы.

Касательно же вопроса - я незнаю какой режим в Финляндии, но завод то пересылал оружие как? На основании чего?
Потому как для производителя это не железяки, а именно оружие. и ответственность за его незаконную продажу пока еще не отменили.

По теме же- мне ни Феникс ни КО не показались ни разу. Да железки дубовые но какие то уж очень неказистые. Не легли в руку. Особенно Феникс.
Я все таки больше финки люблю по коим вы насколько знаю большой спец.

Завод пересылает ножи диллерам, а те продают как хотят. А завод может так-же переслать(если захочет заморачиваться) взяв денежку вперёд, законы страны куда он ножи посылает его не должны волновать, остальное проблемы получателя.
По бумажкам, если например вдруг дико захочу купить себе ещё пару стволов и изъявлю желание сделать это в России(или ещё где в мире), то бумажки мне выдадут за 2 дня(если повезёт то и сразу, зависит кто сидит) и стоить это будет 32 Евро. Еду, покупаю и уезжаю. А вот как насчёт ножей? Финны и так смеются когда рассказываю что такое ХО в России и как его приобретать, и бумажек на сей счёт нетуть. Ну и как мне в России эти жабо-колы брать, обвешаться стволами и прибыть в магазин? Кста, в Петрозаводске от меня шарахнулись в магазине как чёрт от ладана, когда попросил продать нож(теоретически вопрос задал) и показал все свои карточки на ношение стволов(здесь они как права, только твоей фотки нету, там записан ствол, калибр, итп.). Здесь если у тебя есть такая карточка и у тебя нет ствола, то можешь охотится со стволом друга, при условии что калибр такой-же или меньше.
Финки я и сам люблю, в лес только с ними, вот хочу привести в божеский вид Кондора и с собой брать типа ломика или топора. Пока безрезультатно, народ не берётся их точить, или нету оборудования. Хочу спуски как минимум 5 мм вместо 2:х, и угол 24-29 градусов, тогда можно будет резать. А самому начать шаркать, нож портить.
КО это для души, из-за него всё началось.

Долго сказка сказывается, но и долго дело делается, после долгой ходьбы всё-же ножи привёл в подобающий вид. После сего хочется сказать большое и объёмистое Б.Я!
Я понимаю что после сборки надо всё напильником обработать, но не до такой-же степени! Пока дело продвигал, материл производителей, не руками их делали, как и ножи(ножи твёрдая 3 или 5, заточка падла подкачала ну и ножны у Феникса). В связи с чем предлагаю ввести следующие: Перед началом производства ножей, создателей выгонять на охоту, туризм и просто в поле, для получения навыков и выбрасывания бредовых идей и дизайнов. Типа почувствуй сам для чего ты это безобразие делаешь, а вот потом делай окончательный продукт. Если исходить из этого, то производители этих ножей всё время провели-бы без костра как минимум. Для чего нужен на охоте нож? Правильно, для реза. Реза чего? Правильно, дерева и продуктов(с дичью иногда напряженка). А вы пробовали строгать или тесать чего колуном? Впечатления от этой заточки примерно такие-же. Здесь народ пишет что бреет такими ножами всё что попало и режут ножи с такой заточкой как бритвы, просто всё что захочешь, как масло. На этом месте я всегда кричу внутренне как Станиславский, что он кричал все знают. Ножи с таким строением и толщиной, резать как бритва по всякому не могут(наверное люди бритвы не видели, или острых ножей, чтобы разрезать колбасу, остроты особой не трэба). Ну это лишнее, будем держатся темы. Что мешает производителю сделать товар готовым к употреблению? Правильно, ничто. Минимум усилий и покупка изделий возрастёт в раз десять, если не больше(это не только к Кизляру, но и к другим производителям с западной заточкой), главное надо только товар готовый продавать. Здесь упустим материалы и другую ботву, а то руки устанут писать.
Финны тоже не лучше, исходил фирм 6:ть, одна из них оружейник, но у него уже не было станков для этого дела, ножами не заморачиваться больше. Не заточил, зато добазарились с ним насчёт нового костомного ствола, для охоты и снайпинга. Остальные уроды начинали сопли разводить о нержавейке, вогнутой заточке, свойствах нержи и её кристаллов итп. Плюнул на всю эту братию и просто отнёс в фирму(два мужика) которая точит различный инструмент. Дядька не глядя спросил чего надо(-Надо нож для леса!), -Брось на верстак и заберешь завтра. Пришёл на следующий день, мужик мне: -С вас 4 Евро! Я от переизбытка чувств ему 15 сунул.
Что нужно от лесного ножа? Растопку настрогать тоненькой стружкой, чтобы зажглась от первой спички(бумагой и берестой пользоваться не солидно, да и искать их лень). Вот главный тест для ножа, плюс конечно легкость заточки и как она держится.
Всех наверное уже утомил. Вот фотки ножей, которые превратились в лесовиков, почти минимальными усилиями. Угол заточки меньше, спуски шире и в ноль.
Вчера помогал другу переезжать на новую квартиру, перед этим забрали ножи, потом переехали и немного отметили переезд. Чуток поддавши мне понадобилось полено для тестов, говно вопрос, среди ночного города, надыбал хитрожопно оное, по дороге домой. Для фото не старался, и растопку строгал буквально несколькими движениями, отрывисто и в винных парах(в 4:м часу ночи). Сегодня заснял это безобразие.

Теперь кумекую что делать с кинжалом, сталюки там маловато для таких обширных действий.
У кого будут предложения по доводке?

За этим криком души забыл сказать, ножами доволен как слон, даже больше чем раньше.

Злободневно.

Originally posted by Sissi:
Теперь кумекую что делать с кинжалом, сталюки там маловато для таких обширных действий.
У кого будут предложения по доводке?

Читаю я эту сагу о мучениях с кизлярскими ножами и думаю: зачем такие трудности? О доводках топорносделаной продукции я сам задумывался когда кизлярские ножи щупал - и на выставках, и в магазинах и не покупал в конце концов. То-есть от кондоров-воронов-фениксов и прочих птиц сразу отказался как только внимательно их осмотрел и в руках подержал, а купить хотел Таран. Но как мне его продавали в украинском представительстве Кизляра это отдельная история, Зощенко, Марк Твен и Мартти Ларни нервно курят в сторонке(как-нибудь опишу этот случай). Закончилась эта покупка тем, что поехал и заказал две рыси у дилера Мартов
Я очень уважаю сотрудников Кизляра, которые в стране с такой налоговой, пожарниками и прочими собирателями ясыка пытаются развивать производство, но когда сравниваешь их качество с импортными производителями, а цены уже международные...
Короче говоря, хотел предложить следующее насчет Феникса, Кондора и КО - выйти ранним утром на берег речки, размахнуться как следует.. . Но потом вспомнил старое скандинавское поверье - если меч бросить в воду он может превратиться в рыбу, уплыть к врагам и выдать все секреты. Может все же лучше закопать?

Не, замечательные ножи для поножовщины, зачем выкидывать, тем более сейчас могут поспорить с иными финками по резу. Ножи разные нужны, ножи всякие важны, теперь будут единственными ломиками и милитари у меня, да и в лес сейчас их можно брать без оглядки. Такие ломики для души, а КО это просто песня по формам.

Я, как бы сказать.. - озадачен. Сисси, который любит и понимает ножики, вроде давным-давно должен бы был сам их мастрячить, а вместо этого что мы видим? Обращение к посторонним, для такой плевой операции, как смена вменяемости РК. Нипанятна!
Нет, конечно жинка, дочка, работа, и помещение, - способны убить многие мужские начинания, но все-же..