|
Первый - SS-20R от Широгорова С.Г., сталь Х12МФ, заявленная твёрдость 61 Rh, толщина обуха 4 мм, спуски от обуха, накладки из афромозы, 3000 руб.
Второй - Ирбис из Кизляра, сталь Х12МФ, заявленная твёрдость 59 Rh, толщина обуха 3 мм, спуски от обуха, накладки из эласторона, 720 руб. Оба ножа не имеют клипсы и поэтому летом их носить можно только в чехле. Широгоровский нож легче и накладки приятнее на ощупь. Эласторон слишком напоминает резину, слишком липкий. SS-20R из Ярославля имеет более тонкий подвод к РК. Оба были заточены от производителя на 5-. Проблемы с SS-20R: отлично режет, пока не встретит чего-нибудь твёрдое. Древесина или попадание по мелкой кости при разделке вызывает выкрашивание РК. Кончик (около 1 мм) отломился. Деликатный рез нетвёрдых продуктов при 4 мм обухе - это хорошо, но обух хотелось бы потоньше, а выкрашиваться РК должна только при рубящих ударах по костям, металлу и т.д. Короче, ТМО я остался недоволен. Проблемы с Ирбисом: Несмотря на бронзовые шайбы, нож открывается с большим усилием (за шпенёк открыть невозможно). Это я устраню своими силами, но хотелось бы получать от изготовителя не набор для переделки а готовое изделие. Лайнер первое время хандрил и не всегда фиксировал лезвие. Но прошло само. Заявленная твёрдость в 59 Rh скорее всего не соблюдена. При заточке на полный угол 30 градусов открыл стандартный флакон с лекарством - алюминий на резиновой пробочке. Режущая кромка сразу же загнулась. Короче, и тут ТМО меня не удовлетворило. Оба ножа проигрывают моему EDC - Benchmade 732 Ares. |
|
12-7-2006 10:42
Drrrrron
Короче, дрянь ножики
![]() |
|
12-7-2006 13:41
мисталова
Сами хрень
![]() Мой Ирбис классен аки ясный день посередь дождливой недели
|
|
12-7-2006 15:01
Dissident
To мисталова: К сожалению то, что у Вас Ирбис нормален лишь подтверждает непредсказуемость ТМО Кизляра. А какая сталь у Вашего Ирбиса? Может быть дело в этом.. .
|
|
12-7-2006 15:48
dunhil
Только вчера получил Ирбис и Стерх из Х12МФ, сегодня проверил твёрдость на каф-ре материаловедения- на Ирбисе 59, на Стерхе 58, заказывал 61, клинки в Кизляре изготовили с промежутком в месяц (со слов Селивановой). Так что, да, ТМО гуляет и явно боятся перекалить.
Но я всё равно доволен! ) P.S. Ирбис с клипсой. ) |
|
12-7-2006 16:08
Dissident
To dunhil: Если у Вашего Ирбиса заточка на 30 градусов, то проверьте какова будет стойкость РК. Может быть у меня твёрдость тоже 59, но при 30 град. она оказывается нестойкой?
|
|
12-7-2006 16:16
Hamet
Отвинти клипсу, замаж винты фиксатором резьбы и заверни. |
|
12-7-2006 16:22
мисталова
На моем Ирбисе х12мф и угол около 25 гр.
Ничего не отваливается и не откалывается ![]() Правда, кости не резал и гвозди не строгал ![]() Твердость мне не ведома. Из доработок: чуток шкуркой прошелся по пяте клинка, разбирал шарнир - очистил от смазки и капнул туды tuf-glide. Счас - загляденье. |
|
12-7-2006 16:25
мисталова
Ирбиса мово - сюды смотреть. Правда там он еще с родной заточкой. Получил Ирбиса складного от Кизляра
|
|
12-7-2006 18:40
dunhil
to Dissident: я заказывал заточку в 25 градусов, сколько реально-проверить не могу, по крайней мере не знаю, как это сделать доступными средствами.
Про стойкость: Разрезал пару пивных банок сначала поперёк, потом вдоль. Когда резал вдоль, то при преодолении верхнего ободка пришлось ощутимо давить, толстый он. В итоге, никаких замятин, выкрашиваний нет.Боялся, что полировка клинка поцарапается, но нет, никаких следов. Брить стал менее агрессивно, приходится не просто вести по коже, а совершать возвратно-поступательные движения. Как я понимаю, небольшое изменение режущих свойств после разрезания аллюминия с сильными боковыми нагрузками-это нормально. Если не прав, поравьте! to Hamet: спасибо, уже ) |
|
13-7-2006 02:08
ПАН
to dunhil:
>>я заказывал заточку в 25 градусов, сколько реально-проверить не могу, по крайней мере не знаю, как это сделать доступными средствами. Берете ножницы, вставляете клинок острием между лезвий и медленно двигаете вниз, глядя на лампу через зазор _перед_ клинком. Как зазор исчезнет - ножик убираете, прикладываете транспортир |
|
9-1-2007 01:43
Bass60
Я начинающий ножеман. Первый мой нож Соболь от Кизляра. Купил весной на клинке. Дамаск. Рукоять - орех с насечкой под плетеную кожу. Взял его т.к. максимально прикладной нож мне был нужен. Умеренная компактность и невесомость определили выбор, а также то, что он красив внешне. За 9 мес. пользования я не разочаровался. Мало того открылись качества классного кухонного ножа - можно весьма тонко порезать колбасу, рыбу, это благодаря толковым дольным спускам. На природе вскрывал консервы - царапин на клинке нет. Заточку держит хорошо, при этом поддается заточке.
|
|
17-8-2007 19:47
Т-ИГРище
Просю прощения за ОФФ ТОП... . но!... . А вот и в свое время , еще при союзе, тоже были диссиденты, которые все родное охаивали.... ).... а у нас, в Раше, все, что напильником не доведено до ума, то - конструктор... . так что... . все в сравнении... . или импорт за штуку, но в поряде, или нашего за ту же ценгу - тока в 4 раза более.. . и руки не корявые).... . а еще дисиденты китай не люблять, хотя многие уже понимают, что , как ента не прискорбно, будущее за ними, потому что они пахають ф поте круглых жёлтых лиц, а не сидять на нефтяно-газовой трубе, как мы, и не кичатся своей хрен знает скока летней демократией, хоть и история всей европы в цивилизованном понимании меньше, чем даже у России... . а про Китай - минута молчания....... . если я не прав, ппоправьте меня, блин.... . ух... . аж от души отлегло, паду дальше бухать за несчастный CRKT за 250 целковых... . тока че купленный, а уже 8 банкофф кансервироватых пооткрывал.. . и .. . бреет)
|
|
17-8-2007 19:59
joker
мсью фантаст: за 250 целковых у нас и нонеймового китайца не сразу найдёшь, а уж КРКТ я что-то не встречал. Ну и про 8 банок и бритьё.. . "осетра то уреж"© а то прям ракетная сталь какая-то проглядывает. |
|
17-8-2007 20:30
want?
CRKT за 250 рэ он из топика в Холодном, думаю.
Но вообще-то, у меня схожие мысли были.. . когда получил Ладно, если сравнивать со Спаями, которые стоят столько же А вот что меня действительно зацепило, так это факт того, И в итоге он стоит в Питере 1700 рублей с перелётом из Штатов. Я захожу в магазины, смотрю на отечественные ножи.. . и мне А ещё есть Камиллус Хит, Пика 1 и 2, Бёрд с г-10.. . все эти Не могу без боли смотреть на Кизлярские складни, они почти Есть у нас шанс когда-нибудь увидеть отечественные фолдеры приличного |
|
17-8-2007 21:18
chief
"Есть у нас шанс когда-нибудь увидеть отечественные фолдеры приличного
качества по цене, сравнимой с западными? " (щас побьют... ) Широгоров, хоть и вторичен по отношению к Бенчу, лучше многих и многих. Не то, что не стыдно - даже не радость - гордость, блин!(хотя косяки, конечно, бывают у всех.. . Не ошибается тот.. . ну все в курсе.) |
|
18-8-2007 14:29
want?
А сколько стоят Широгоровские складни? Не, я понимаю,
что это ручная работа и частенько индивидуальные проекты, тут ценник более чем адекватный. Но если вспомнить цены серийных Дельфинов, Табарганов, Аргументов, ss... К тому же, это один мастер. Есть второй, с другими материалами Ну а где-же качественная недорогая серийка, которую в магазине |
|
18-8-2007 16:18
chief
Эх, серийка...
Я, быть может, недостаточно патриотично мыслю :Человек умеет работать, делает хорошие вещи за разумные деньги - поддержим его морально и материально. Не умеет - проголосуем рублём ( или кто там чем ещё ) за Бенчмейд, Спайдерко, ...... , БМВ. И хрен с ним, с Автовазом, если не умеют и не хотят.
|
|
18-8-2007 16:25
want?
Если учесть, что я неделю как сел на автоВАЗ, то
моё мнение тут учитывать будет сложно.. . )) ведро с гайками конечно редкостное, но на большее в ближайшие пол-года рассчитывать не приходится, а там может и иномарочка появится простенькая. Мысль Ваша понятна и близка мне - тоже стараюсь Но всё-равно, хочу отечественный ножик с современными Мечты.. . |
|
18-8-2007 19:30
Виталик
Ну его в баню (Широгорова), вот Рукус - он рулит форева. Сколько я тех Широгоровых не смотрел. И серийку (типа которые в СС лежали) и не серийку.. . Бенч их делает пока что по всем статьям.. . ИМХО конечно.
Я НЕ патриот своей Родины (в плане ножей) ... ! Не тянем пока что, а просим много...
ЭТО был не КРКТ... . То что бреет после восьми банок - Вам либо очень-очень-очень повезло либо банок было меньше и жесть была тоньше |
|
18-8-2007 23:32
Strafer
Банки были наверно из под кофе. С крышками из фольги такаие... |
|
19-8-2007 11:10
Виталик
Ну тогда понятно. Остается последний вопрос: "А зачем столько кофе?"Это типа как в том анекдоте (флудить так флудить Двое пьяных в тряпки мущщин вываливаюццо из рюмочной и один другому говорит (соответствующим тоном и голосом) "Васся, это был НЕ НЕСКАФЕ... !!!!" |
|
20-8-2007 10:38
osanos
мое имхо: Широгов х12мф перекаливает, зачем? Перекаливать лучше шх-15...
Кизляр х12мф расковывает из прутков, что выгодно повышает свойства клинка, а закалка в 59 роквеллов и то в номинале(реально в 57-58)позволяет такими ножами кости рубить(сам пробовал). Вот. |
|
20-8-2007 13:32
Теодор
Владею парой кизлярских из х12мф, в том числе Ирбисом. Интервал изготовления клинков - год. Разница - разительна: стойкость кромки, скорость и характер коррозии. Не склонен видеть в этом долговременного тренда, тезис о нестабильности ТО - неоднозначен. Возможно, сильно нестабилен химсостав партий стали.
Клинок при жестоком применении по назначению не крошится, это факт. Только один раз удалось добиться выкрашивания, и то большими усилиями, в результате обкатки кромки твердосплавным роликом. |
|
20-8-2007 14:11
dm_roman
у меня СС-20 от Широгорова из 95х18.
дерево, продукты, подошвы, накленные на картон-все отлично. рез отменный, стойкость нормальная, выкрашиваний нет. при этом боковые нагрузки были весьма не слабые. из Х12 его ножей у меня нет, ничего не скажу. кизляра из х12, каленого по моей просьбе на 58-59 у меня НМК Стерх, Ирбис, Барс и фикс Ш-7. |