Пистолет ОООП П-М17Т и П-М17ТМ

quote:

Originally posted by max.hunter:

Ничего общего кроме производителя.

Разница большая: гильзы другие, шарики другие. Порох пока не сравнивал.

quote:

Изначально написано DENI:

Одно и тоже.

Ничего общего кроме производителя.

Разница большая: гильзы другие, шарики другие. Порох пока не сравнивал.

quote:

Originally posted by max.hunter:

Охотактив магнум 111

quote:

Originally posted by max.hunter:

Фортуна магнум 114

quote:

Изначально написано GrafXandr:

И сколько желудей выдаёт 17ТМ?
У самого хрон есть, но всё никак съездить не могу.

Охотактив стандарт 96
Охотактив магнум 111
Чейз 93
ТК блэк 100
ТК максимум 96
Фортуна магнум 114

quote:

Изначально написано GrafXandr:

И сколько желудей выдаёт 17ТМ?
У самого хрон есть, но всё никак съездить не могу.

Фортуна магнум - 467 109
Техкрим максимум - 536 92
КСПЗ 91 - 647 132
Чейз - 460 90
Техкрим максимум блэк - 541 93

quote:

Originally posted by max.hunter:

У меня 17ТМ, хронограф есть

quote:

Изначально написано Пневматик КРД:
Подскажите, между пм17т и пм17тм какая разница по джоулям на одних и тех же патронах? Кто сравнивал? И желательно информация по кучности между ними, если есть у кого.

Где-то в этой теме УМК писали что прирост мощности на патронах "техкрим максимум" у пм17тм составляет до 12%

quote:

Изначально написано Пневматик КРД:
Подскажите, между пм17т и пм17тм какая разница по джоулям на одних и тех же патронах? Кто сравнивал? И желательно информация по кучности между ними, если есть у кого.

Ни какой разницы нет в Дж.

quote:

Originally posted by Romansergeish1980:

МР-79 25 тыс стоит на сайте Калашникова,видимо у них подобных проблем нет)

quote:

Originally posted by rubezh_52:

Ага, за то у них есть пм-про за 90тр...

Вот этот, кстати, изготавливается по технологии, подозрительно похожей на нашу. И стоимость, обратите внимание, очень похожа.

quote:

Originally posted by ASAT-:

Подскажите пожалуйста, УМК, когда примерно могут появится 10-ти местные под Дозор? Спасибо.

Не скоро, к сожалению. Точный срок называть не могу.

quote:

Originally posted by Romansergeish1980:

МР-79 25 тыс стоит на сайте Калашникова,видимо у них подобных проблем нет)

Видимо, нет. Но, возможно это связано с технологией производства МР-79 или это складские остатки пистолетов, изготовленных 5 лет назад, например.

quote:

Originally posted by Romansergeish1980:

Прямо вдвое ЗП работникам подняли?))

С чего вы решили, что вдвое? Повторю: влияет не только ЗП, а еще и стоимость материалов, инструмента, расходников (СОЖ, масла и т.д.), разумеется, к итоговой стоимости добавляется еще наценка магазинов.

quote:

Originally posted by ASAT-:

на сайте УМК еще есть несколько 9-ти местных магазинов. Жаль, что 10-тиместных пока нет.

quote:

19-3-2025 17:55
МР-79 25 тыс стоит на сайте Калашникова,видимо у них подобных проблем нет)

Ага, за то у них есть пм-про за 90тр...
А мр79 и мр80 давно не производятся.

quote:

Изначально написано УМК:

Все дорожает: материалы, инструмент, расходники. Отдельной статьей идет взрывной рост заработной платы производственных рабочих. Чтоб угнаться за всеми этими факторами и оставаться на плаву, мы вынуждены поднимать стоимость наших изделий.

Прямо вдвое ЗП работникам подняли?))

quote:

Originally posted by Zeggenheim:

Зашел на Охотактив и знатно прифигел.

quote:

Originally posted by Zeggenheim:

Зашел на Охотактив и знатно прифигел. На прошлой неделе брал за 65. Что происходит?

Все дорожает: материалы, инструмент, расходники. Отдельной статьей идет взрывной рост заработной платы производственных рабочих. Чтоб угнаться за всеми этими факторами и оставаться на плаву, мы вынуждены поднимать стоимость наших изделий.

quote:

Originally posted by Visdoom:

Добрый день! Помогите разобраться в исполнениях\поколениях ваших ООП.
ПМ17Т Gen 3 в новом дизайне со спусковой скобой старого образца и скругленной передней частью затвора, как я понял, имеет 2 зуба. Есть ли такое же исполнение, но с одним? Т.е. как ПМ24ТМ, только с предохранителем и ЗЗ?

Если после номера модели стоит "Т" - это два штифта, если "ТМ" - это один штифт. Версия П-М17ТМ gen3 (со "скругленным" затвором и одним штифтом в стволе) существует, и периодически отгружается в Охотактив.

quote:

Изначально написано УМК:

Не дождетесь

Добрый день! Помогите разобраться в исполнениях\поколениях ваших ООП.
ПМ17Т Gen 3 в новом дизайне со спусковой скобой старого образца и скругленной передней частью затвора, как я понял, имеет 2 зуба. Есть ли такое же исполнение, но с одним? Т.е. как ПМ24ТМ, только с предохранителем и ЗЗ?

quote:

Изначально написано DarkRal:
всем привет. еще перед НГ купил ПМ17ТМ, но отстрелять получилось только сегодня, не правильно вписали номер в РОХу
сделал 320 выстрелов
больше всего понравились патроны фортуна и охотактив магнум, ну и вроде темп.
на 2х РОКах было два ненакола
из неприятно отлетела внешняя кнопка ЗЗ, теперь только другой рукой снять можно

кто может посоветовать, где в Москве купить весь красный зип, чтоб поставить и больше не париться?

В "Сумке-кобуре" или на "Вернисаже" в Измайлово по выходным...

quote:

Изначально написано GrafXandr:
Подскажите, к П-М17ТМ подходят самые обычные магазины от ПМ?

От боевого ПМ не знаю, от МР-79 подходят отлично

quote:

из неприятно отлетела внешняя кнопка ЗЗ, теперь только другой рукой снять можно

кто может посоветовать, где в Москве купить весь красный зип, чтоб поставить и больше не париться?

Пысы: трек в ЛК появился, спасибо, жду отправки.

Приобрёл П-М17Т
выпуска 2019 года, новый в коробке
с коричневой "макаровской" рукояткой

Опыта до этого не было работы с пистолетом вообще

После инструктажа сегодня отстрелял первые две пачки патронов в тире
патроны "Техкрим" - норма и максимум

Расстояние 5 метров, из серий по 6 патронов - 5 ложатся прямо рядом в 1-2 см.
А вот один на 7-8 см уходил всё время.

В горизонтальной плоскости очень точно всё получается
По вертикальной - попадаю примерно на 10 см всегда ниже от места куда целишься.
(видимо, это моя малоопытность)

В общем - всё понравилось.
Приобретением доволен
Будем тренироваться

Из своих ощущений - немного неудобной показалась стандартная "макаровская" рукоятка
Чуть потолще мне бы подошла

quote:

Изначально написано УМК:

И не надо. Магазины можно приобрести в нашем интернет-магазине на нашем сайте. Признаю, что в наличии они не всегда, это правда. Ориентировочно на следующей неделе они появятся.

quote:

Originally posted by Temniu+:

Цена-сон разума... принципиально по такой барыжной цене не куплю-пятёра за магазин?)))

И не надо. Магазины можно приобрести в нашем интернет-магазине на нашем сайте. Признаю, что в наличии они не всегда, это правда. Ориентировочно на следующей неделе они появятся.

quote:

Изначально написано Nonpro:
Вот магазины в наличии - берем ?

Цена-сон разума...принципиально по такой барыжной цене не куплю-пятёра за магазин?)))

quote:

Изначально написано ASAT-:
И 9-ка у них отличная (почти заподлицо с рукояткой), и 10-ки с маленькой крышкой (1 см) отличные просто. И на 17Т и на стреле работают замечательно. Еще бы прикупил )))
Даже большая крышка (2 см) чтобы переделать 8 в 10 (еще бы и пружину на 10 купить сразу к такому комплекту) тоже отлично работает!

quote:

Изначально написано УМК:

Не дождетесь

А, общественность ждёт-магазинов девятизарядных!

quote:

Изначально написано Zeggenheim:

А у Вас есть такая информация?

Исключительно по линии ОБС

quote:

Изначально написано УМК:

Не дождетесь

Это радует

quote:

Originally posted by Zeggenheim:

Если мне не изменяет память, то пользователь Смоллет, отметившийся здесь пару сообщений назад, является представителем УМК

Именно так.

quote:

Originally posted by TLST:

А УМК нынче разве не прекратил своё существование?

Не дождетесь

quote:

Originally posted by KolyaOFF:

Гарантия 36 месяцев сейчас не пустой звук? Судя по сообщениям в 23-24 годах всё хорошо было, но с лета 24 года представителя (УМК) не слышно.

Гарантия и появление представителя производителя на этом, а также на любом другом форуме, никак не взаимосвязаны. Все вопросы, связанные с гарантией и др. разумно задавать на нашем сайте в соответствующем разделе.

quote:

Изначально написано TLST:
А УМК нынче разве не прекратил своё существование?

А у Вас есть такая информация?

quote:

Изначально написано KolyaOFF:
Доброго вечера. На днях пойду приобретать П-М17ТМ в ОхотАктив, в наличии несколько штук. Учитывая, что в теме абсолютно не разбираюсь, есть смысл что-то проверять при покупке?

Гарантия 36 месяцев сейчас не пустой звук? Судя по сообщениям в 23-24 годах всё хорошо было, но с лета 24 года представителя (УМК) не слышно.

Если мне не изменяет память, то пользователь Смоллет, отметившийся здесь пару сообщений назад, является представителем УМК

quote:

Изначально написано TLST:
А УМК нынче разве не прекратил своё существование?

Судя по данным из открытых источников, организация действующая.

quote:

А завод УМК сейчас живой? Что-то ни на mail ни на телефоны никто не отвечает.

quote:

Originally posted by Смоллет:

Если на сайте нет - никак.

quote:

Изначально написано Смоллет:

Ну и потом. Логично, наверное, предположить, что если на сайте (где, на минуточку, автоматика продаёт) их нет - значит их действительно нет?!

Меня вот всегда удивляет, что граждане представляют себе, когда видят, что НУ НЕТ ТОВАРА НА САЙТЕ, и всё равно пишут в почту, "как купить?".

Если на сайте нет - никак.

С глубоким уваженнием.

Поверьте на слово-далеко не всегда).

quote:

Изначально написано Temniu+:

Не одного вас интересуют...но с информацией глухо.

Ну и потом. Логично, наверное, предположить, что если на сайте (где, на минуточку, автоматика продаёт) их нет - значит их действительно нет?!

Меня вот всегда удивляет, что граждане представляют себе, когда видят, что НУ НЕТ ТОВАРА НА САЙТЕ, и всё равно пишут в почту, "как купить?".

Если на сайте нет - никак.

С глубоким уваженнием.

quote:

Изначально написано maiclpenza:
Всем доброго времени суток. А завод УМК сейчас живой? Что-то ни на mail ни на телефоны никто не отвечает. Интересуют увеличенные пятки +2 магазинов ПМ.

Нет их. И, судя по позиции производства, так и не будет. Как и много чего другого.

quote:

Originally posted by Temniu+:

Не одного вас интересуют... но с информацией глухо.

quote:

Изначально написано maiclpenza:
Всем доброго времени суток. А завод УМК сейчас живой? Что-то ни на mail ни на телефоны никто не отвечает. Интересуют увеличенные пятки +2 магазинов ПМ.

Не одного вас интересуют...но с информацией глухо.

quote:

Изначально написано nsv.73:

А сколько АО Магнум показал из П-М17ТМ в джоулях, интересно абсолютное значение.

Написал в личку

quote:

Изначально написано max.hunter:
Провел сравнение на хронографе трех видов патронов: Охотактив магнум, Чейз и Техкрим блэк на двух пистолетах МР-79-9ТМ и П-М17ТМ.
Посчитал. Прирост мощности в зависимости от пистолета составил на ОА магнум 34 дж или 44%, Чейз 18,5 дж или 24% и ТК блэк 20 дж или 25%.

А сколько АО Магнум показал из П-М17ТМ в джоулях, интересно абсолютное значение.

quote:

Изначально написано Rurok1:
;BLOCKQUOTE;[b]Изначально написано: max.hunter
Провел сравнение на хронографе трех видов патронов: Охотактив магнум, Чейз и Тех...;/BLOCKQUOTE;
Зависимость от пистолета не указана. Я так понимаю стреляя те же патроны 17тм дал прирост или наоборот?

Кстати о патронах фортуна. Какая разница между ОА в жёлтой гильзе с буквой F и те же фортуна но не ОА, на с такой же гильзой и той же Ф на ней?[/B]

Да, конечно 17ТМ дал прирост. Было бы странно, если наоборот.
Это было сравнение ствола с тремя зубами (вдавленностями) со стволом с одним зубом.

quote:

Originally posted by Rurok1:

Какая разница между ОА в жёлтой гильзе с буквой F и те же фортуна но не ОА, на с такой же гильзой и той же Ф на ней?

Изначально написано: max.hunter
Провел сравнение на хронографе трех видов патронов: Охотактив магнум, Чейз и Тех...
Зависимость от пистолета не указана. Я так понимаю стреляя те же патроны 17тм дал прирост или наоборот?

Кстати о патронах фортуна. Какая разница между ОА в жёлтой гильзе с буквой F и те же фортуна но не ОА, на с такой же гильзой и той же Ф на ней?

Изначально написано: max.hunter
Провел сравнение на хронографе трех видов патронов: Охотактив магнум, Чейз и Тех...
Зависимость от пистолета не указана. Я так понимаю стреляя те же патроны 17тм дал прирост или наоборот?

Кстати о патронах фортуна. Какая разница между ОА в жёлтой гильзе с буквой F и те же фортуна но не ОА, на с такой же гильзой и той же Ф на ней?

quote:

Изначально написано nsv.73:

Покупал на озоне, на 8 патронов, крышка другая, но можно купить у официалов, работает без нареканий

quote:

Изначально написано stcoltel:

Покупал у официалов, есть родной с комплекта. Всё нормально, ничего плохого.

Покупал на озоне, на 8 патронов, крышка другая, но можно купить у официалов, работает без нареканий

quote:

Изначально написано stcoltel:

Покупал у официалов, есть родной с комплекта. Всё нормально, ничего плохого.

Спасибо, беда в том, что на сайте увы-нет.

quote:

Изначально написано Temniu+:
Господа, кто магазины на 9 патронов юзает?
Работают без нареканий?
Купить можно через сайт УМК или в теме тоже возможно, на сайте -нет в наличии...

Может самую малость полновата для моей руки. Пробовал доставать из-за пояса " магазин вылетел. Из кабуры пока ни разу не вылетал. Скоро попробую со стрельбой...

quote:

Изначально написано nsv.73:
Всем привет, 9.01 получил роху на П-М17ТМ и сразу отстрелял. Почти на 200 выстрелов ни одной проблемы. Стрелял: Чейз, фортуна стандарт и Магнум, охоткатив стандарт и магнем, техкрим норма максимум и максимум Блэк. Чейз летит по азимуту, от фортуны стандарт и охотактива стандарт вменяемой кучности получить не удалось. Техкрим полетел нормально. Компактная кучка 5 метров (возможно случайно, результат удивил), та что пошире 10м. Пистолет не самый точный из ООП, показатели нарезного на 100500% выше, но с точки зрения совокупности характеристик (точность, надёжность, компактность качество исполнения) вариантов нет - этот лучший. Покупкой доволен, теперь будем учится стрелять быстро...

Поздравляю с покупкой! Как рукоятка Дозор, нормально в руке?

quote:

Изначально написано Михаил_РнД:

А я же правильно понимаю, что это легко чинится установкой новой ЗЗ ?

Для любого производителя это не нормально. Вопрос в эксплуатации изделия. Новую установил и гоняй дальше.

quote:

Originally posted by DENI:

этого производителя - нормально

А я же правильно понимаю, что это легко чинится установкой новой ЗЗ ?

quote:

Изначально написано Mr.Zhuravlev:

Думаю, имеется ввиду не П-М17Т, а ПМ-Т. На мой взгляд, ПМ-Т мощнее.

Сравнивать смысла нет, так как у П-М17ТМ раструб и ствол короче.
П-М17ТМ даже до ствола эво четырехдюймового не дотягивает.

quote:

Originally posted by Grumbler.GGG:

Тут где-то писали, что разница между П-М17ТМ и П-М17Т 10-15%.
edit log

quote:

Изначально написано NoPR:
Ребят, 510 страниц не осилил, где-то есть сравнительный отстрел через хрон П-М17ТМ и ПМ-Т? На какой странице?

На ютубе есть канал Владимир Владимирович, единственный на данный момент кто серию ТМ отстрелял и даже с ГП сравнил. А пистолеты серии Т на том же ютубе полно.

По моему так проще будет.

quote:

Originally posted by Михаил_РнД:А какими патронами стрелять, только техкримом ( как вроде бы рекомендует производитель) или фортуну тоже нормально кушает?

quote:

Originally posted by Rakshas:

Любые однорядные для ПМ под 9мм

И еще тогда один нубовский вопрос.
А какими патронами стрелять, только техкримом ( как вроде бы рекомендует производитель) или фортуну тоже нормально кушает?

quote:

Originally posted by DENI:

но хуже кучность

Т.е., повторюсь, каждый пистолет и каждую партию патрнов надо смотреть в комплексе.
И тех же возвратных пружин, разной степени жесткости у владельца должно быть несколько.

Более того и ф-с и тк-норма вчера не потребовали плясок с затвором от 6п42.

Раньше приходилось ставить.

quote:

Originally posted by DENI:Нет. От 8мм газюков не подходят.

quote:

Originally posted by Rakshas:

ИЖ-79-8, МП-79-8

quote:

Originally posted by Grumbler.GGG:

первой он был, как у ПМ

quote:

Originally posted by DENI:Но напомню в части Иж-79/МР-79/6п42/ПМ.

quote:

Originally posted by Михаил_РнД:А то мне тут послучаю достался данный девайс, пытаюсь понять что можно поставить на рукоять.

quote:

Originally posted by Михаил_РнД:И еще - какие магазины лучше на него подойдут?

Upd. Исправил номера моделей.

quote:

Изначально написано Михаил_РнД:
Уважаемые, а правильно я понял, что первая генерация от второй отличается только рукояткой?

Формой затвора. В первой он был, как у ПМ и начались разборки меду производителями ПМ и УМК, если не ошибаюсь.

И да, соглашусь, чуть меньше бы усиленную (как в принципе вы и написали 13).
Пока детский настрел 1800+ и ни одной проблемы с патронами/гильзами. Нет ни дутых, ни рваных, ни печных, ни ненаколов, ни недосылов. Ни на штатной, ни на усиленной пружинах.

Из всего что было, кто помнит (писал выше), отвалился порожек ЗЗ, но УМК прислали другого вида ЗЗ.
И мне не понятно, куда и как летит Фортуна 1г из двузубого ствола ))) руки вроде не совсем кривые, выше в теме фото сбора "десяток" на блэке от ТК на 7м показывал. И вот для именно этой Фортуны чем жестче пружина - тем лучше, отдача шикарная.

quote:

Originally posted by ASAT-:

Пружина от ПМ чуть больше/жестче по фунтам, чем усиленная от УМК.

Но напомню в части Иж-79/МР-79/6п42/ПМ.

Штатно:
Иж-79-8 (а так же ранние Иж-79-9Т, без комплекта дооснащения) - 11#
МР-79/6п42-7,6 - 13#
ПМ/6п42-9/Иж-71/ПМ-Т - 17#

Оптимально:
Иж-79-8, Иж-79-9Т, МР-79-9Т - 13#
6П42-7,6/6п42-9 - 17#
ПМ в зависимости от Ед боеприпаса от 17# до 21#
ПМ-Т/Иж-71 - 15#

Но это все (в части травматики) на нормальных качественных патронах, а не современном дерьме от ВСЕХ производителей.

В случае современного дерьма, чем слабее возвратная пружина, тем надежнее перезарядка (не только в части самой механики, но и меньше шансов мертвого клина гильзы), но хуже кучность (почему-то).

Посему, считаю 13# для травматики оптимальной.
За ресурс можно не беспокоиться, ибо нагрузка на оружие не та, что в 9х18, и скорее прогар патронника наступит, чем что-то треснет из взаимодействующих ОЧ оружия (при отсутствии заводского брака). А случае брака - вам возвратная пружина что мертвому припарка.

quote:

Originally posted by pobedales:

По длине такая же, не спорю. Но как уже писали, а не только я, она в полностью сжатом состоянии не дает затвору опуститься, упирается в ствол. Даже когда откусил полтора витка, ну чувствуется что в притык.

quote:

Originally posted by DENI:

на ПМобразных, возвратная пружина или устанавливается или нет, а не сложнее/легче.

quote:

Изначально написано Mr.Zhuravlev:
По длине, усиленная пружина от УМК полностью соответствует стандартной из коробки. Отличие только в толщине проволоки 1,2 мм у стандартной против 1,4 мм. у усиленной. Устанавливается она на пистолет чуть сложнее, но резать ее из-за этого не следует.

По длине такая же, не спорю. Но как уже писали, а не только я, она в полностью сжатом состоянии не дает затвору опуститься, упирается в ствол. Даже когда откусил полтора витка, ну чувствуется что в притык.

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

Устанавливается она на пистолет чуть сложнее

quote:

Originally posted by pobedales:

Взвесил свою на обычных кухонных весах ~11г.

quote:

Изначально написано Rakshas:
По пружине - а разве "усиленная" возвратная пружина УМК не соответствует по усилию штатной пружине ПМ? Почему её не купить? С ней нормально собирается и стоит она "копейки".

Самое смешное, теперь, что я думал если купить у производителя пм17тм то пружина на 200% будет подходить и готов был переплатить ). Взвесил свою на обычных кухонных весах ~11г.

quote:

Originally posted by Rakshas:

Как я понял:

quote:

Originally posted by DENI:Нормальный производитель циферьки указывает.. . в килограммах или фунтах.

quote:

Изначально написано Grumbler.GGG:

Мне сказали, что я не умею собирать пистолет).
Заказал пружину другую заводскую, на ней собирается через раз, в зависимости, как провернуть пружину вокруг ствола. Такие у УМК усиленные пружины. Стреляю со стандартной, проблем нет.

Печально конечно. Отрезал чуть больше 1 витка и собирается прямо в притык. Пока не стрелял.

quote:

Изначально написано pobedales:

Здесь уже писали по моей проблеме, но ответа я не увидел.
Заказал усиленную пружину и у моего ПМ17ТМ не одевается затвор с усиленной пружиной.
И проблемка в том же, что затвор вообще не опускается - выступы затвора упираются в казенную часть ствола. При этом пружина полностью сжата.
Нашли причину и решение ?

quote:

Originally posted by pobedales:

Все детали же на станке однотипные.

А если производитель называет пружину "усиленной" то... я лучше промолчу

Нормальный производитель циферьки указывает... в килограммах или фунтах.

quote:

Изначально написано DENI:

Откусить виток.

А вообще:

Как так. Почему не подошла пружина если я ее у производителя 17тм купил? Причина. Все детали же на станке однотипные. Значит эта пружина всем не подходит? Получается пружины изготовляют из разного прутка(толщина) ?

quote:

Originally posted by pobedales:

решение

А вообще:

quote:

Изначально написано Grumbler.GGG:
У меня проблемка в том, что затвор вообще не опускается - выступы затвора упираются в казенную часть ствола. При этом пружина полностью сжата.

Здесь уже писали по моей проблеме, но ответа я не увидел.
Заказал усиленную пружину и у моего ПМ17ТМ не одевается затвор с усиленной пружиной.
И проблемка в том же, что затвор вообще не опускается - выступы затвора упираются в казенную часть ствола. При этом пружина полностью сжата.
Нашли причину и решение ?

quote:

Изначально написано MVN:
Самое тут грустное то, что люди часто вместо того чтобы вернуться на отработку базового навыка начинают устраивать танцы с бубном по пилению-строганию самого инструмента,

quote:

Originally posted by Машинган:

а в свете последних изменений в законодательстве-еще и подсудное дело...

quote:

Originally posted by Машинган:

Устраняется либо наработкой навыка и привыкание

quote:

Originally posted by max.hunter:

У моего пистолета П-М17ТМ очень тугая пружина, в момент удара курка заметно дергается ствол - видно по мушке, как ни стараешься удерживать

Нота бене: делать это не стоит. Нужно четко понимать что вы делаете, назначение деталей и принцип работы УСМ. На травмате вряд ли окупит затраченных усилий с учетом испорченного зипа😏, а в свете последних изменений в законодательстве-еще и подсудное дело...

quote:

Изначально написано DENI:

учитесь стрелять, и не занимайтесь ерундой.

Возможно и так. Стараюсь привыкнуть к нему, к тугой пружине, холощу.
Но с другими пистолетами такого нет. Там все намного ровнее.

quote:

Изначально написано max.hunter:
Добрый день всем!
Никто не пробовал менять боевую пружину на более слабую?
У моего пистолета П-М17ТМ очень тугая пружина, в момент удара курка заметно дергается ствол - видно по мушке, как ни стараешься удерживать.

учитесь стрелять, и не занимайтесь ерундой.

quote:

Изначально написано Mr.Zhuravlev:

Тогда понятно. Вариант с никелированием не рассматриваете? Знаю мастера по покрытиям из Стерлитамака (Денис Мусин), думаю если ему отправить детали СДЕКом, то он сможет Вам помочь.

quote:

Originally posted by Grumbler.GGG:

На белом пистолете черные детали смотрятся, на мой взгляд, не очень.

quote:

Изначально написано Mr.Zhuravlev:

Позвольте полюбопытсвовать, а зачем Вы это делаете? При воздействии пота, "Rat Look" гарантирован уже через пару дней ношения, если не раньше)

На белом пистолете черные детали смотрятся, на мой взгляд, не очень.
Предохранитель, например, при регулярной смазке пистолета не особо окисляется.
Тряпкой протереть пистолет не сложно перед тем, как убрать в сейф.
А если появятся рыжики полирнуть снова не проблема, как показывает практика.
Если б УМК этот момент решил - было бы восхитительно.

quote:

Originally posted by Grumbler.GGG:

Я купил СК, курок, ЗЗ и выбрасыватель заводские, полирнул их внешние части до блеска и пока наблюдаю на сколько быстро они окисляются.

quote:

Изначально написано Mr.Zhuravlev:

Фото ПМ спуска было приведено для примера. На П-М17Т и П-М17ТМ спуск монтируется при помощи втулки. Кстати, у Вас тогда получилось ее выбить? Я пару раз через выколотку стукнул, не пошла зараза.

Я сторонник того, что не нужно мешать технике работать. Пока проблем нет не вижу смысла лезть в потроха.
Я купил СК, курок, ЗЗ и выбрасыватель заводские, полирнул их внешние части до блеска и пока наблюдаю на сколько быстро они окисляются. Думаю стоит ли чем ни будь покрывать. Жалко, что завод не выпускает их из металла повышенной коррозийной стойкости.

quote:

Originally posted by Grumbler.GGG:

Такой, кстати к П-М17Т,ТМ не подходит.

quote:

Изначально написано Mr.Zhuravlev:

Ну не знаю, потом ведь воронить нужно. Легче сразу купить вот такой.

Такой, кстати к П-М17Т,ТМ не подходит.

quote:

Originally posted by kovab:

Потому что стандартный литой ижсмеховский зип выдерживает такой настрел, которого вы вряд ли достигнете, если будете стрелять в своем нынешнем режиме, при этом, он существенно дешевле.

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

Почему

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

с правильной термичкой, геометрией и строгим ОТК

quote:

Originally posted by DENI:

Холодным способом минута

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

потом ведь воронить нужно. Легче сразу купить вот такой

quote:

Originally posted by kovab:

Понимание придет с настрелом.

quote:

Originally posted by DENI:

ни что не мешает взять в руки наждачку и полирнуть этот шов.

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

Я конечно в оружейной тематике еще салага и многого не знаю

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

я искренне не понимаю, почему мое утверждение про качество боевого ЗИПа неверно?

quote:

Originally posted by DENI:

2. В любом случае деталь фрезеруется, что после ковки, что после литья, что после МИМ.

quote:

Изначально написано Mr.Zhuravlev:

Пока что я не встречал ЗИПа лучше, чем фрезерованный от боевого пистолета(

quote:

Originally posted by DENI:

1. Не придумывайте.

С уважением.

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

Лучшее качество - это только фрезированный ЗИП от боевого ПМ, с точками-твердомера.

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

Лучшее качество - это только фрезированный ЗИП от боевого ПМ, с точками-твердомера.

quote:

Originally posted by user_71069:

Написал обращение на сайте УМК. Прошло две недели - тишина.

quote:

Originally posted by УМК:

Лучше всего приобретать в интернет-магазине на нашем официальном сайте. Очередная партия будет в начале следующей недели. Ссылка есть в шапке темы.

quote:

Originally posted by user_71069:

Здравствуйте! Спасибо за ответ. Как только случилась поломка, я сразу написал на завод. Ответа нет!Продублировал по электронной почте. Ответа нет. Прошло более недели. Возможно все в отпусках, я не знаю. Поэтому и пишу здесь.

quote:

Изначально написано kovab:

(необходимость, видимо, возникала неоднократно) это просто.. . нецензурно.

quote:

Изначально написано kovab:

Вы отправляли пистолет на ремонт, вам заменили затвор?

quote:

Здравствуйте!
Не переживайте, номерные детали у УМК очень качественные, но даже если будет какой-либо брак, его без проблем устранят. Для проверки качества ОЧ, достаточно осматривать их после каждого использования пистолета. Если появится наклеп, сколы, или другие дефекты, сразу пишите или звоните на производство, 100% помогут. Что касается ЗИПа, ЗИП у УМК - слабое место, но его также можно поменять на новый. Если не хочется париться с УМК ЗИПом, можно приобрести так называемый 'красный ЗИП' от боевого ПМ и забыть об этих проблемах раз и навсегда. У моего П-М17ТМ 'пробег' перевалил уже за 500 выстрелов, ОЧ без дефектов, УМК ЗИП меняю по гарантии при необходимости. Красный ЗИП куплен и ждет своего часа (пока гарантия, не использую). К чему я это все, П-М17ТМ - мощный и точный пистолет. Если повезет с качеством ОЧ и на красном ЗИПе - ему нет конкурентов в этой ценовой категории.
С Уважением, Максим!

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

У моего П-М17ТМ 'пробег' перевалил уже за 500 выстрелов

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

УМК ЗИП меняю по гарантии при необходимости

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

номерные детали у УМК очень качественные, но даже если будет какой-либо брак, его без проблем устранят

quote:

Изначально написано user_71069:

Прямо не знаю что делать. Очень боюсь, что даже заменив всё что можно, надежности не удастся добиться из за качества "номерных" деталей. Затвора, например. Вот вопрос, кто и как боролся со срывом с затворной задержки? Удалось ли устранить?

quote:

Изначально написано УМК:

Прошу вас создать обращение на нашем сайте: https://uralgun.ru (нужно кликнуть на красную кнопку "Решить проблему", по одному фото не совсем ясно, в чем проблема, поэтому, приложите несколько фото с разных ракурсов.

На сайте тех неполадки, приложу фото с сайта и ещё фото затвора, на одном фото будет "целая" сторона

quote:

Изначально написано УМК:

в начале следующей недели. Ссылка есть в шапке темы.

Спасибо

quote:

Originally posted by spam.for.me:

Прошу прощения, поиском не справился.
wildberries.ru - такой магазин на 17тм пойдет?
Стоит - не стоит брать?
Спасибо

Теоретически, должен подойти, однако, гарантировать работу не стану, неизвестно, какая родословная и история у этого магазина. Лучше всего приобретать в интернет-магазине на нашем официальном сайте. Очередная партия будет в начале следующей недели. Ссылка есть в шапке темы.

quote:

Изначально написано user_709365:
Всем доброго времени суток, товарищи, приобрел не так давно П-М17ТМ 24 года производства, через 50 выстрелов стал слетать с ЗЗ при извлечении магазина, да и Бог с ней. Но после ещё 40 выстрелов появился люфт затвора, при чём очень заметный, дома стал рассматривать, и вот что обнаружил, от затвора просто откололся кусок, теперь к сути вопроса, стоит его сдать на ремонт, или это не смертельно? Уже заказал возвратную пружину пожёстче 1,4 мм толщина витка, и новую ЗЗ.
Ниже приложил фотографию затвора где откололось, металл ни слизало, а просто отломало🫣

Прошу вас создать обращение на нашем сайте: https://uralgun.ru (нужно кликнуть на красную кнопку "Решить проблему", по одному фото не совсем ясно, в чем проблема, поэтому, приложите несколько фото с разных ракурсов.

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

Оперативно прислали мне по гарантии новенькую ЗЗ, а также абсолютно бесплатно прислали мне две новенькие крышки магазинов.

quote:

Originally posted by user_709365:

от затвора просто откололся кусок, теперь к сути вопроса, стоит его сдать на ремонт

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

но только при помощи специальной приспособы "Корректор целика пистолетный ПМ, ПЯ, ТТ".

Только речь я о том, чтоб целик не менялся, а регулировался.

quote:

Originally posted by DENI:

Ничего любопытного.
Что используем, под то и пристреливаем, если производитель не чешется сделать подвижный целик.

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

отлетела полочка ЗЗ. Обращусь по гарантии в УМК

quote:

Originally posted by Mr.Zhuravlev:

Заметил любопытный момент, Фортуна Магнум низит на 15-20 см с 5 метров. Chase и Техкрим Максимум летят ровно туда, куда стреляешь.

quote:

Изначально написано Застава Ижевск:

Спасибо за помощь! Так и есть.

quote:

Originally posted by Romiro:

Добрый день, наклеп вообще некритичен. Это норма.

Спасибо за помощь! Так и есть.

quote:

Originally posted by Romiro:

Добрый день, наклеп вообще некритичен. Это норма.

quote:

Изначально написано Mr.Zhuravlev:
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, насколько критичен наклеп на курке моего П-М17ТМ? Стоит ли заказать новый курок у производителя, или лучше приобрести курок от боевого пистолета? Заранее спасибо!
П.С. Пистолет покупал новым 01.06.24. Один раз сходил с ним в тир и произвел 108 выстрелов + 1 патрон дал осечку из-за недокола капсюля (после 93 выстрела).

Добрый день, наклеп вообще некритичен. Это норма.

quote:

Изначально написано Romansergeish1980:

если полированное тоже качественно окрашено,то почему должна быть разница?

На полированном меньше площадь контакта окрашиваемой поверхности, поэтому покрытие менее устойчиво.

quote:

Изначально написано Serg762:

Шероховатое качественно окрашенное или просто шероховатое?

Нет,касательно ножей именно просто шероховатое,то бишь сатин. Поэтому и спросил насчёт пистолетов. Но по идее,если полированное тоже качественно окрашено,то почему должна быть разница?

quote:

Изначально написано Romansergeish1980:

Дык шероховатое как раз больше ржавеет. По крайней мере,могу так судить по опыту с ножами

Шероховатое качественно окрашенное или просто шероховатое?

quote:

Изначально написано Serg762:
Могу выдвинуть предположение, что на отпескоструенной поверхности по изложенным выше причинам площадь контакта краски и поверхности тоже выше. Отсюда выше износоустойчивость. Ну и краска заполняет собой шероховатости поверхности, уменьшая площадь контакта поверхности и внешней среды.

Дык шероховатое как раз больше ржавеет. По крайней мере,могу так судить по опыту с ножами

quote:

Изначально написано DENI:

Спасибо. Подзабылось.

У нас в тире, одно время было влажно. и Байкалы ржавели одинаково, что полированный затвор, что пескоструйная рамка.

Всякое бывает. Даже ножи из коррозионостойкой стали (например 154СМ или CPM154) вполне можно заржавить, если носить в жару в кармане брюк. Что уж говорить о пистолетах во влажной среде.

quote:

Originally posted by Romiro:

Пожалуйста:

У нас в тире, одно время было влажно. и Байкалы ржавели одинаково, что полированный затвор, что пескоструйная рамка.

quote:

Изначально написано DENI:

Давайте ссылку на методичку, описывающую сие. освежу память.

Пожалуйста: https://studfile.net/preview/4206237/page:13/

"Шероховатость поверхности также является существенным фактором, определяющим интенсивность коррозии. С увеличением высоты микронеровностей возрастает площадь соприкосновения детали с окружающей агрессивной средой и, как следствие, ускоряются коррозионные процессы. Кроме того, малые радиусы закругления впадин микропрофиля являются энергоёмкими местами (концентраторами напряжений), в которых в первую очередь зарождаются очаги коррозии. На полированной поверхности таких энергоёмких мест мало, поэтому она менее подвержена коррозии. Наоборот, после пескоструйной, дробеструйной, химической или механической обработки поверхности деталей имеют большую склонность к коррозии."

quote:

Originally posted by Romiro:

Да неважно. Полированная поверхность меньше подвержена коррозии, чем пескоструеная. Это знает любой второкурсник технического вуза.

quote:

Изначально написано DENI:

ПМ, что полированный, что отпескоструенный - из ОДНОЙ марки стали делался в момент времени, когда он полировался/пескоструился...

Да неважно. Полированная поверхность меньше подвержена коррозии, чем пескоструеная. Это знает любой второкурсник технического вуза.

quote:

Originally posted by Romiro:

Ещё как зависит. Есть стали, условные нержавейки, которые устойчивы к коррозии при обработке поверхности с шероховатостью ниже определённого значения.

ПМ, что полированный, что отпескоструенный - из ОДНОЙ марки стали делался в момент времени, когда он полировался/пескоструился...

quote:

Изначально написано DENI:

Степень оржавления не зависит от степени зернистости поверхности металла.

Ещё как зависит. Есть стали, условные нержавейки, которые устойчивы к коррозии при обработке поверхности с шероховатостью ниже определённого значения.

quote:

Originally posted by Romansergeish1980:

А ржавеют одинаково,или полированный все же меньше?

quote:

Изначально написано DENI:

Пескоструйная обработка рамки лучше чем полированная - хват лучше, ибо скользит меньше. Как раз из серии: "кому шашечки в виде красных деталей"

А ржавеют одинаково,или полированный все же меньше?

quote:

Изначально написано DENI:

Не выдавайте желвемое за действительное.

Соглашусь.
Лично для меня ПМ это полировка. Наверное потому, что ПМ с другим покрытием у меня никогда не было. Но П-М17Т это не ПМ. Это современный пистолет и покрытие у него современное. Всё же 1950-60-е с модой на полированное покрытие остались далеко в прошлом.
https://post-images.org/photo-page.php?photo=KyN7wUH8

quote:

Originally posted by sinargl:

99 процентов владельцев выбрали бы именно полированный)).

quote:

Originally posted by Serg762:

Я про общий внешний вид

quote:

Изначально написано DENI:

2004г

Спасибо.
Мрак((( Я про общий внешний вид. Хорошо, что вживую господь уберёг.

quote:

Originally posted by Serg762:

Я сам, честно, говоря, тоже не видел.

quote:

Изначально написано DENI:
ради удобства, как ту же затворную задержку.

Думается, чистой воды вкусовщина. Кто-то бежит менять на дутую, потому что на "фотке видел", кто-то оставляет как есть.
Я заводскую оставил, лично мне она кажется более удобной.

quote:

Изначально написано DENI:

А ПМы выпущенные в период с 2004 (или ранее) до 2007 (или позднее) все совершенно черные. От слова "совсем".

quote:

Изначально написано Deedle:

Подскажите, надо ли как-то предварительно подготавливать пистолет? Позвонил в местную мастерскую, там сказали, что точно не будут ничего шлифовать и шкурить ни за какие деньги 😁

Я не знаток в этих вопросах. Но скажу, что самому шлифовать, если у вас нет навыка - нежелательно, так как завалите грани, как впрочем и отдавать в мастерскую, которая отказывается это делать. Знаю что любители переворонить используют для снятия матового покрытия скотчбрайт. Где-то в контакте (наверное поиском можно найти) попадался какой-то мастер, который в Москве может к вам приехать домой и посодействовать в процессе воронения/никелирования, либо выслать набор реактивов для самостоятельной работы. Сам я этим никогда не занимался, если что)

quote:

Изначально написано Romiro:
сделаете глянцевое воронение

quote:

Originally posted by Roman Bd:

Здравствуйте, вопрос к производителю. Где сейчас можно купить п-м17тм GEN 3? На сайте охотактив такого вообще нет, писал им в поддержку, ответили, что сейчас не занимаются заказами от производителя.

quote:

Originally posted by Vladislv8:

Присоелиняюсь к вопросу. Был в охотактиве , ответ -не знаем ,возможно вообще не будет . подскажите пожалуйста где купить. конкретно я от Ижевска недалеко

Роман, прошу прощения, проморгал ваш вопрос. П-М17ТМ в исполнении gen3 отгружали в Охотактив этой весной. Уверен, что в сети их магазинов они совершенно точно имеются в наличии. У нас в производстве их сейчас нет, появятся скорее всего очень нескоро.

quote:

Originally posted by Serg762:

П-М17Т это более современная версия ПМ.

quote:

Originally posted by Serg762:

Можно понять, когда на МР-79 ставят "красное", это обеспечивает какую-то схожесть в глазах владельца с ПМ

quote:

Originally posted by Serg762:

Зачем он Вам?

quote:

Изначально написано Deedle:

Понадобится как только избавлюсь от этого дурацкого серого матового покрытия пистолета в пользу "классического". Кстати, может есть у кого идеи как это лучше сделать?

А есть ли смысл так морочиться? Ну сделаете глянцевое воронение, если будете пользоваться оружием по прямому назначению, а не просто любоваться, всё равно появятся потёртости и прочие дефекты.

quote:

Изначально написано Serg762:
Зачем он Вам?

quote:

Изначально написано Deedle:
Коллеги, поделитесь пож-та ссылочками (может сохранились у кого) на комплекты красного зипа, который точно подходит к первому поколению.

Зачем он Вам?
П-М17Т это более современная версия ПМ. Чёрный зип на этой версии выглядит гармонично. Можно понять, когда на МР-79 ставят "красное", это обеспечивает какую-то схожесть в глазах владельца с ПМ. На П-М17Т выглядит, как на корове седло.

quote:

Изначально написано Deedle:
Коллеги, поделитесь пож-та ссылочками (может сохранились у кого) на комплекты красного зипа, который точно подходит к первому поколению.

Я всегда покупал у этого продавца. По хорошему из красного ЗИПа можно взять только шептало и курок, чтобы почувствовать эффект от замены. Красная тяга может подойти, а может и не подойти. Бывает, что и красное шептало может не подружиться с тягой - она будет касаться оси шептала и заедать. В общем тут небольшая лотерея. Выбрасыватель, предохранитель - дело вкуса, я бы не стал менять.

forummessage/392/19

quote:

Изначально написано sinargl:
У всех пистолетов происходит этот щелчок.Зуб самовзвода спусковой тяги встает на место на курке. Как этот этот звук кому то может мешать?))) И тем более сбивать лазерную (?????)наводку? Это вы о чем???

quote:

Изначально написано Deedle:
Народ, подскажите, только у моего экземпляра происходит щелчок когда спуск возвращается в исходное положение? Как можно от него избавиться или сделать тише? Из-за этого некорректно работает лазерная насадка((

Записал короткий видос, чтобы было понятнее что именно там щёлкает:

https://youtube.com/shorts/iTuhiGPUCC0?feature=share

Можно поиграться заменой деталей УСМ. У моего пистолета не было щелчка, после того как поставил красное шептало и тягу - появился, но мне пофиг. Кстати щелканье курком без затвора убивает шептало.

Записал короткий видос, чтобы было понятнее что именно там щёлкает:

https://youtube.com/shorts/iTuhiGPUCC0?feature=share

quote:

Изначально написано Deedle:
Коллеги, помогите разобраться с диаметрами. Внутренний диаметр от дульного среза - 9мм и такой он на протяжении 2.5 см (примерно). Далее диаметр становится меньше. Надо понять сколько именно. Первое поколение

Канал ствола в вашем случае равен 6 мм, за примерно 23 мм до дульного среза он переходит в усеченный конус с диаметрами 8 мм в начале и 7мм у дульного среза, 9мм который вы видите на выходе , результат снятой фаски. Схема ствола -в начале темы.

quote:

Изначально написано Mmazur13:

Спасибо!

Это была шутка. Скорее всего питинговая коррозия, я бы не обращал внимание - маслицем протер и забыл. После отстрела каких только пятен не появится.

quote:

Изначально написано Romiro:

Скорее всего складской оружейный грибок. Явление не страшное.

quote:

Изначально написано Mmazur13:

Заметил на своем новом ПМ17ТМ какие-то пятна на стволе со стороны патронника, хотелось бы понять, что это? Пистолет куплен 25.04.24

Скорее всего складской оружейный грибок. Явление не страшное.

quote:

Изначально написано Grumbler.GGG:

Да, на мне тоже кается что тема интересная, но она не относится к этому разделу.

Позволил себе создать отдельную тему про лазерные пострелушки, дабы здесь не флудить: forummessage/45/292

quote:

Изначально написано Deedle:
Капнул глубже в тему "лазерной стрельбы" и мне показалось это очень интересным. Наткнулся на контору, вот их видео где рассказывается про лазерные насадки и интерактивный тир: https://www.youtube.com/watch?v=nEKjffqdZ78 точно интересенее, чем холостить в стену)

Хотелось бы организовать дома нечто подобное (даже проектор есть). Как я понял, можно использовать либо лазерный патрон, либо специальную насадку. Про лазерный патрон я спросил на Али, кинули вот эту ссылку: https://aliexpress.ru/item/100...000029455974860 . Но я не уверен, что это то, что надо, т.к. китайцы врят ли в курсе что такое 9мм РА. Спросил так же на одном из локальных сайтов, сказали, что вот этот https://ishooter.ru/product/lazernii-patron-9-pa.html подойдет, хотя и нет его в наличии и никто не знает когда будет.

На форуме не нашел обсуждений на эту тему, ткните, если уже где-то было

Да, на мне тоже кается что тема интересная, но она не относится к этому разделу. В двух словах: К патрону 9РА ближе всего 0.380АСР, но лазерные патроны с али длиннее и упираются в штифт в стволе. Так что нужно изготавливать свой лазерный патрон. А так, я указкой лазерной попробовал пару программ вполне рабочий вариант.

Хотелось бы организовать дома нечто подобное (даже проектор есть). Как я понял, можно использовать либо лазерный патрон, либо специальную насадку. Про лазерный патрон я спросил на Али, кинули вот эту ссылку: https://aliexpress.ru/item/100...000029455974860 . Но я не уверен, что это то, что надо, т.к. китайцы врят ли в курсе что такое 9мм РА. Спросил так же на одном из локальных сайтов, сказали, что вот этот https://ishooter.ru/product/lazernii-patron-9-pa.html подойдет, хотя и нет его в наличии и никто не знает когда будет.

На форуме не нашел обсуждений на эту тему, ткните, если уже где-то было

quote:

Изначально написано Grumbler.GGG:
Свяжитесь может еще делает.

Сам 3д печатью по мелочи промышляю, но фальшпатроны делать не стал, так как будет не то.
Есть идея напечатать лазерный патрон с кнопкой вместо капсюля. Американцы и китайцы такие делают, но 9РА нет, .380 не подходит. Приложения на Андроид есть для таких патронов, а вот самого патрона нашего калибра нет

quote:

Originally posted by Deedle:Есть ли какие-нибудь макеты патронов именно в нашем 9 мм РА, пригодные для холощения, и чтобы выглядели нормально (как настоящие)?

Как по мне, удобнее делать из гильз от Темп/Чейз - капсюль выбивать проще. Ну и я внутрь пустой гильзы обычно кусок какой-нибудь мягкой фигни запихиваю в качестве наполнителя - ППЭ или поролон. Я, правда, в 10х28 так для себя сделал, но разницы-то никакой.

Так же заказал на Озоне комплект из 3 штук каких-то пластмассовых, напечатанных на принтере, но они еще не приехали. Выглядят они, мягко говоря, не айс.

Есть ли какие-нибудь макеты патронов именно в нашем 9 мм РА, пригодные для холощения, и чтобы выглядели нормально (как настоящие)? Хотя бы не пластмассовые.

quote:

Изначально написано Mmazur13:

У моего ПМ17ТМ достаточно тяжело одевается затвор, и дело не в пружине, она достаточно мягкая. Может я конечно еще не приноровился к нему, но на боевых ПМ такой проблемы у меня никогда не было, так что странно, конструкция-то одна и та же

У меня такая же история. С усиленной пружиной не одевается затвор. Заказал еще одну для эксперимента - одевается через раз.

quote:

Изначально написано kirilldruza:

Всем здравия. Отвечаю сам себе на сообщение мясячной давности. С сайта УМК заказал усиленную возвратную пружину и одну боевую пружину (хотя самостоятельно поменял родную БП после покупки). УМК дополнительно выслали мне одну боевую пружину бесплатно, видимо из-за проблемы с той, по поводу которой было моё первое сообщение.

Собственно появился ещё один вопрос. Усиленная возвратная пружина действительно усиленная и мне, отнюдь не слабому человеку приходится прилагать усилия что бы надеть рамку пистолета. Вообщем вопрос такой, есть ли смысл укоротить пружину, или она со временем "просядет"?
Была возможность в гараже испробовать пистолет с этой пружиной, магазин отстрелял штатно, никаких проблем или изменений не увидел, оставил её заместо родной (возвратную пружину).

quote:

Изначально написано Romiro:

А у меня наоборот П-М22Т, выбирал между ним и П-М24ТМ. Сейчас бы, наверное, взял 24-й, просто потому, что 22-й поднадоел, хоть пистолет и хороший.
Проблему с ЗЗ, когда она проявилась в моём бывшем П-М17Т, я лечил согласно руководству по среднему ремонту ПМ. У приятеля, которому подарил свой 17-й, ЗЗ после моего ремонта работает уже лет 5, но стреляет он редко.

quote:

Изначально написано Mmazur13:

Сегодня получил ЛОПа и сразу поехал и купил себе П-М17ТМ Gen3, хотя изначально ехал за П-М22ТМ, подержал его в руке и понял, что 17-ый мне нравиться больше, 22-ой совсем маленький, как игрушка, и хват у него неудобный, всего 3 пальцами.Мне достался пистолет не с рубленными гранями затвора, которые мне не особо нравяться, а с закругленными, как у П-М24ТМ.

А у меня наоборот П-М22Т, выбирал между ним и П-М24ТМ. Сейчас бы, наверное, взял 24-й, просто потому, что 22-й поднадоел, хоть пистолет и хороший.
Проблему с ЗЗ, когда она проявилась в моём бывшем П-М17Т, я лечил согласно руководству по среднему ремонту ПМ. У приятеля, которому подарил свой 17-й, ЗЗ после моего ремонта работает уже лет 5, но стреляет он редко.

quote:

Изначально написано kirilldruza:
Здравствуйте. Приобрёл П М17ТМ, в магазине перед покупкой все посмотрел, продавец сам дал возможность подержать в руках, разобрал, посмотрели ствол.
Естественно по приезду домой я ещё раз достал пистолет, все опробовал и несколько раз нажал на пусковой крючок на холостую (знаю, что это не рекомендуется делать), и в одно из нажатий вышло так, что на пусковой крючок нажал, а ничего не произошло. Начал искать проблему в интернете, нашёл информацию, что скорее всего проблема в боевой пружине, а именно в узком пере пружины. Так, или иначе досадно, что новый пистолет за 45к имеет такой дефект. Ехать в охотактив, отдавать его на ремонт - муторно и долго. Буду заказывать пружину и менять самостоятельно. При осмотре механизма со снятой ЗР заметно, как не всегда происходит зацеп пусковой тяги с курком, буквально не хватает 1мм...скорее всего написал очень сумбурно. Расстроен, что так сложилось с покупкой (

Дополню - разобрал пистолет, погнул немного перо пружины- стало все норм. Делал по видео из ютуба. Осадок сильный конечно остался.

Всем здравия. Отвечаю сам себе на сообщение мясячной давности. С сайта УМК заказал усиленную возвратную пружину и одну боевую пружину (хотя самостоятельно поменял родную БП после покупки). УМК дополнительно выслали мне одну боевую пружину бесплатно, видимо из-за проблемы с той, по поводу которой было моё первое сообщение.

Собственно появился ещё один вопрос. Усиленная возвратная пружина действительно усиленная и мне, отнюдь не слабому человеку приходится прилагать усилия что бы надеть рамку пистолета. Вообщем вопрос такой, есть ли смысл укоротить пружину, или она со временем "просядет"?
Была возможность в гараже испробовать пистолет с этой пружиной, магазин отстрелял штатно, никаких проблем или изменений не увидел, оставил её заместо родной (возвратную пружину).

quote:

Изначально написано Romiro:

Не владелец ТМ, но предположу. Сдавал очередной зачет в московском стрелковом клубе, все пистолеты были от УМК - П-М17Т (может и ТМ), в том числе 2-й и 3-й генерации. Ни на одном ЗЗ уже не работала. Поскольку ТМ от Т отличается только стволом, скорее всего проблема как была так и осталась. Многие владельцы с ней возможно и не сталкиваются, так как для её проявления нужен какой-то настрел (200-300 выстрелов, у всех по разному).

quote:

Изначально написано Mmazur13:
Уважаемые владельцы ПМ17ТМ, просьба отписаться, есть ли в настоящее время у данного пистолета проблемы с ЗЗ, не перестает ли она работать корректно со временем, как это было у ПМ 17Т.

Не владелец ТМ, но предположу. Сдавал очередной зачет в московском стрелковом клубе, все пистолеты были от УМК - П-М17Т (может и ТМ), в том числе 2-й и 3-й генерации. Ни на одном ЗЗ уже не работала. Поскольку ТМ от Т отличается только стволом, скорее всего проблема как была так и осталась. Многие владельцы с ней возможно и не сталкиваются, так как для её проявления нужен какой-то настрел (200-300 выстрелов, у всех по разному).

quote:

Originally posted by Rytoma:

Объясните причины двойной подачи на пм17т?
Что смотреть?

quote:

Originally posted by ASAT-:

что 2 штифта для этого патрона много.

Но Ф-М никогда хорошей кучностью не отличались.

ФМ я еще поизучаю. Пока мне показалось, что 2 штифта для этого патрона много. А просвет у нас маленький. Если не сложно, дайте ссылку на Ваш отстрел. А то забито все блогерами непонятными, информацию все сложнее искать. Спасибо.

quote:

Изначально написано ASAT-:
К сожалению, вот таких результатов я не получил на этой Фортуне Магнум. Может недостаточно пострелял, сотню-другую всего.

Это ТК Хард и ТК 10мм 1г, кучность примерно одинаковая, 6 метров. Первые выстрелы на пробу нового пистолета. Правда пистолет чуть другой, но речь не об этом. К таким минимальным результатам я стремлюсь.

Ну и вот хотя бы так на 6 метров меня устраивает из П-М17Т на ТК Максимум. Этого я и ждал от ФМ.

Вы отличный стрелок! Это не скарказм. Упорные тренировки или природный талант? Мои результаты на много скромнее, с учётом того, что на ежегодной квалификации служебный пистолет стреляем с семи метров, а ружьё с пятнадцати, на пробоины в габарите. ООП охранники стреляют с пяти, но там пистолет МР-471...

Руки не кривые, если есть интерес и возможность попробуйте ФМ на увеличение дистанции, начиная с трёх метров, я правда из другого пистолета,смог увеличить дистанцию с трёх до пяти метров, дальше поплыла куча, на канале "Хаки" был отстрел П-М17Т разными типами патронов, как на скорость, так и на кучу...

quote:

Изначально написано дядя Костя:

Можно влезть в дебри юриспруденции исходя из трактовки понятия необходимой обороны, но все исходит из позиции надзирающего прокурора...

Вообще никаким боком.

quote:

Изначально написано DENI:

Да ну? кем?

Можно влезть в дебри юриспруденции исходя из трактовки понятия необходимой обороны, но все исходит из позиции надзирающего прокурора...

quote:

Originally posted by дядя Костя:

общепризнанной дистанцией для ООП является 3(три) метра

Это ТК Хард и ТК 10мм 1г, кучность примерно одинаковая, 6 метров. Первые выстрелы на пробу нового пистолета. Правда пистолет чуть другой, но речь не об этом. К таким минимальным результатам я стремлюсь.

Ну и вот хотя бы так на 6 метров меня устраивает из П-М17Т на ТК Максимум. Этого я и ждал от ФМ.

quote:

Изначально написано ASAT-:
Отстрелял сегодня Фортуну Магнум 1г. Двоякое впечатление.
Отдача хорошая (даже с пружиной ПМ и с усиленной УМК), лупит неплохо, вроде не сильно воняет, искры как от темпа не летят, патроны сделаны с сильной завальцовкой.
Но что-то с попаданиями не так на этом пистолете (разброс большой кмк). Руки вроде достаточно прямые, фотки выше выкладывал. Возможно не для 17Т они. Проверил потом на ТК максимум - все вроде хорошо, в десяточки попадаю. Ну посмотрю еще, постреляю сотенку, возможно 2 штифта для них очень много. Но вылетели все шары, ничего не застряло.
Потом проверю на хроне, что выдают.
Как-то у меня так. Кто еще пробовал - пишите. Интересно сравнить.

Вы не указали один из самых главных критериев отстрела патрона, это расстояние до мишени, общепризнанной дистанцией для ООП является 3(три) метра, что же касается массы и материала шара, в далёком ( 2008 году у меня был цинк спортивных револьверных патронов калибра 7,62х38 мм, и штук триста боевых патронов 7,62х38 мм, два револьвера обычный образца 1895 года и переделанный с тяжёлым стволом, псевдоанатомической рукояткой и доведённым УСМ SAO, так при отстреле спортивные патроны из обоих револьверов на 25 метров перекрывались по кучности краями пробоин, но при этом их свинцовые пули растекались по стеклянным бутылкам, по пластиковым бутылкам, как пустым, так и полным. Боевые же патроны у нормального стрелка были всегда в габарите восьмёрки, у хорошего в габарите десятки, пробиваемость досок на уровне патрона 9х18 мм ППО...

quote:

Изначально написано Romiro:

А какая разница? Они все +/- одинаковые.

Конечно одинаковые, в названии вообще не отличишь, только по джоулям из ПМ-Т +/- 40 джоулей, шарик из разной резины и материал гильзы то сталью блестит, то золотом отливает.

quote:

Originally posted by Bych:

Просто Фортуна магнум и все? Ни номера партии ,ни даты выпуска ? И что означает Ваше-".. с сильной завальцовкой " ?

Завальцовка - позже фото пришлю, посмотрю сфотаю. Более плотно закупорен шарик, почти как плоскость с донцем, шарик лишь чутка выступает. Ну явно бросается в глаза по сравнению с ТК и Фортуной другой.

Причем соглашусь с DENI, что -411 мне понравилась меньше (кучность хуже), чем -49. Есть отличия при выстреле по несколько пачек каждой.

quote:

Originally posted by Romiro:

Они все +/- одинаковые.

quote:

Originally posted by Bych:

Ни номера партии ,ни даты выпуска ?

А какая разница? Они все +/- одинаковые.

quote:

Изначально написано ASAT-:
Отстрелял сегодня Фортуну Магнум 1г. Двоякое впечатление.
Отдача хорошая (даже с пружиной ПМ и с усиленной УМК), лупит неплохо, вроде не сильно воняет, искры как от темпа не летят, патроны сделаны с сильной завальцовкой.
Но что-то с попаданиями не так на этом пистолете (разброс большой кмк). Руки вроде достаточно прямые, фотки выше выкладывал. Возможно не для 17Т они. Проверил потом на ТК максимум - все вроде хорошо, в десяточки попадаю. Ну посмотрю еще, постреляю сотенку, возможно 2 штифта для них очень много. Но вылетели все шары, ничего не застряло.
Потом проверю на хроне, что выдают.
Как-то у меня так. Кто еще пробовал - пишите. Интересно сравнить.

Просто Фортуна магнум и все? Ни номера партии ,ни даты выпуска ? И что означает Ваше-".. с сильной завальцовкой " ?

quote:

Изначально написано Deedle:
Народ, ткните носом на сравнительный обзор отстрел Т и ТМ, ютуб не ищет, беглый поиск по ветке тоже на дал результатов.

Такого не находил. Было бы интересно посмотреть.

quote:

Originally posted by Romiro:

Направляющие в процессе эксплуатации не могут оставить такие следы

quote:

Изначально написано kirilldruza:
Всем здравия. Сегодня чистил пистолет и ружье, обратил внимание на выбоины (выработку, не знаю как назвать) на затворе, это тыльная сторона затвора, район курка, настрел 73 патрона. Это нормально?

Это нормально. Направляющие в процессе эксплуатации не могут оставить такие следы, скорее всего следы были изначально, оставлены при производстве.

quote:

Изначально написано DENI:

Нет. Полирните ответную часть выступов-направляющих на рамке.

Ну и на затворе, ямки уже не уберете и нет смысла, а поднятия металла - полирните так же.

Спасибо за совет🤝

quote:

Originally posted by kirilldruza:

Это нормально?

Ну и на затворе, ямки уже не уберете и нет смысла, а поднятия металла - полирните так же.

quote:

Originally posted by УМК:

Но, рекомендую установить усиленную возвратную пружину.

quote:

Originally posted by Rakshas:

Т12 АКБС. Шарик от Техкрима застрял в стволе.

quote:

Originally posted by ASAT-:

Ну и главный вопрос, не опасно ли будет стрелять из П-М17Т патронами Фортуна Магнум с шаром 1г?

Не будет. Но, рекомендую установить усиленную возвратную пружину. Её можно приобрести на нашем сайте: https://uralgun.ru

quote:

Originally posted by ASAT-:Подскажите, пожалуйста, поподробнее. Я не в курсе ситуации.

Если что, это другой калибр - 10х28, а не 9PA.

quote:

Originally posted by дядя Костя:

поездка в Горький из Питера Андрея Аркадьевича.

Ну и главный вопрос, не опасно ли будет стрелять из П-М17Т патронами Фортуна Магнум с шаром 1г?

quote:

Изначально написано ASAT-:
Подскажите пожалуйста, может глупый вопрос.
Недавно появилась в продаже партия Фортуны Магнум с 1г шаром на 9РА. Для нашего пистолета имеет смысл взять пробовать?
Гильза вроде стальная (предупреждение DENI по поводу поперечного разрыва от БПЗ помню), завальцовка хитрая сильная такая, как будто прям от души завальцевали.
Или может кто стрелял ими на нашем пистолете?
В соседней теме читал про сравнение Грозы, Стрелы и ПМ-Т с похожими партиями. Но тут вроде как этого года, январь 2024 года, лежит в ОА.
Спасибо.

Это "дефицит" мира ООП, тем более об этой партии хорошие отзывы, если нет запаса патронов в латуни то остаётся покупать патроны в стальной гильзе, Чейз/Темп+/РОК на БД слабоваты будут, ТК да это сейчас единственные патроны светозвукового действия для СХП, для ООП они просто опасны примеров масса, крайний это поездка в Горький из Питера Андрея Аркадьевича...

quote:

Originally posted by TLST:

Спасибо за развернутый ответ. Не знал что ген3 бывает с таким стволом.

Пожалуйста.

quote:

Originally posted by DENI:

Кстати. А в случае ремонта на П-М17Т ставится ствол Т или ТМ?

Если изначально был с "Т", то ремонтный ствол также "Т". Если же ремонтируем "ТМ", соответственно, ствол ставится "ТМ".

quote:

Изначально написано УМК:
"Т" - два штифта, "ТМ" - один штифт. По вашей ссылке - П-М17Т, следовательно, в нем два штифта. Отсутствие П-М17ТМ gen3 на сайте Охотактива возможно в случаях:
а) пересорта или другой путанницы;
б) все П-М17ТМ gen3, отгруженные нами ранее, уже раскуплены и придется ждать следующей поставки (мы будем отгружать в 1-й половине апреля).
Лучше всего оформить в магазине вашего города что-то вроде предзаказа на интересующую вас модель, с тем, чтобы менеджеры магазина организовали подвоз с центрального склада Охотактива.

Спасибо за развернутый ответ. Не знал что ген3 бывает с таким стволом.

quote:

Изначально написано УМК:

Он производится и регулярно отгружается. Ищите в сети магазинов Охотактива.

У них есть только такой.
https://ohotaktiv.ru/card/522357/

У него конструкция ствола такая же как у ТМ?

quote:

Originally posted by TLST:

Коллеги, вопрос.
Не планируется ли к появлению пм-17ТМ со скругленным затвором? Как на картинке 3го поколения?
Дизайн нравится, но ствол хочется как у ТМ.

Он производится и регулярно отгружается. Ищите в сети магазинов Охотактива.

quote:

Изначально написано DENI:

Он деформирован.
Править надо.
И не стоило покупать.

Отстрелял с него без проблем, корпус да, имеет повреждения, возможно поправлю со временем. Покупать или нет, ну не знаю, просто мне нужен был второй магазин. Особо не парился по поводу покупки. В конце концов корпус могу и заменить.

quote:

Originally posted by kirilldruza:

Входит 7 патронов

quote:

Изначально написано kirilldruza:

Здравствуйте, ответил на вашем сайте.

Дополнение.
Через минут 5 после отправки сообщения на сайте УМК, мне позвонили и пообещали решить вопрос по данной ситуации, оперативно и неожиданно)

Всем здравия. Пишу для тех, кому это будет интересно, а так же и для УМК. Как и писал раньше, со мной действительно связались с УМК по телефону, позже отправил по эл. почте необходимую информацию. Больше никаких движений не было со стороны УМК.
Неделю назад приобрёл боевую пружину в местном магазине "Динамо", там же приобрёл списанный магазин от боевого ПМа, с металлической пяткой. Цена боевой пружины около 900р,магазин 1600р.
Пружину сменил в тот же день, сегодня забрал РОХу, сразу прикупил две пачки патронов (техкрим Black, ТЕМП +). Заехал в тир, отстрелял с обоих магазинов всего 25 патронов, никаких утыканий, холостых спусков и каких либо проблем (сплюнем)... 20 патронов техкрима и пяток темпа по итогу ушло, надо ставить конечно хват, технику в целом (этим буду заниматься с инструктором).
Теперь о магазине со списанного ПМ (по крайней мере продавец так сказал, да и видно что он действительно не новый). Магазин разобрал дома, вычистил от непонятной жижи внутри, что-то похожее на масло + ржавчина, собрал. Входит 7 патронов, в родной магазин П М17ТМ входит 9.
После тира дома все разобрал, почистил, благо есть ружье и использовал нейтральное масло. Прикупил кобуру на озоне, с трудом заходит пистолет, надеюсь "разносится" Удивился, когда на том же озоне нашёл в продаже ЗИП к ПМ 😆

quote:

Изначально написано УМК:

Добрый день! Прошу вас изложить проблему в специальном разделе на нашем сайте: https://uralgun.ru . С вами свяжутся и постараются решить все вопросы связанные с качеством.

Здравствуйте, ответил на вашем сайте.

Дополнение.
Через минут 5 после отправки сообщения на сайте УМК, мне позвонили и пообещали решить вопрос по данной ситуации, оперативно и неожиданно)

quote:

Originally posted by kirilldruza:

и в одно из нажатий вышло так, что на пусковой крючок нажал, а ничего не произошло. Начал искать проблему в интернете, нашёл информацию, что скорее всего проблема в боевой пружине, а именно в узком пере пружины. Так, или иначе досадно, что новый пистолет за 45к имеет такой дефект. Ехать в охотактив, отдавать его на ремонт - муторно и долго.

Добрый день! Прошу вас изложить проблему в специальном разделе на нашем сайте: https://uralgun.ru . С вами свяжутся и постараются решить все вопросы связанные с качеством.

Дополню - разобрал пистолет, погнул немного перо пружины- стало все норм. Делал по видео из ютуба. Осадок сильный конечно остался.

quote:

Изначально написано DENI:

И причём тут ПМ?

ПМ-образные от УМК. ПМ, естественно, не при чем.

quote:

Originally posted by Romiro:

Я говорил о пистолетах от УМК

quote:

Изначально написано DENI:

Не придумывайте.
И тема не о ПМ.

Я говорил о пистолетах от УМК и знаю, о чем говорю. На П-М17Т в частности у всех генераций без исключения ЗЗ перестает функционировать со временем.

quote:

Originally posted by Romiro:

но выступ затворной задержки в затворе всегда на ПМ образных сминается/выкрашивается и затворная задержка перестает функционировать.

quote:

Изначально написано prizrak357:
40Х: 1,5% форма 0,4% углерода.
оружейка:1 процента хрома; 0.25 процента молибдена; 0.4 процента углерода, 1 процент марганца, около 0.2% кремния и не больше чем 0.035 процента фосфора, как и не больше 0.04% серы, при зонном насыщением углеродом до 1,5%, всё что больше 2% это чугун.
Но это ладно книга технология металла в помощь.
Второе : Денис ты чё так закепишил, я вижу ты прям гуру по травматам, у чела расхерачело зеркало затвора ударником в розочку, у другого гавнопатрон застревает шар в столе, он думает задержка шмоляет - борода в хлам, скоба тоже, набегание на раму, клин, короче говоря сдал на утиль.
Денис ты же матёрый, ну нельзя делать из 40Х, я не разу не видел розочку на зеркале можно на заставку поставить.
PS, народ кто пишит зазор, болтанка, две дощечки и тески, но без фанатизма имхо, был молодой так делал, ну а дальше к термисту хотя-бы затвор и спусковую скобу как то так, с уважением ко всем. А про Женьку зря сказал начитаный был парень и летом 23 погиб на сво за таких как мы с тобой.

Понятие "оружейная сталь" дилетантское. Нет какого-то универсального рецепта стали для пистолетов, каждый производитель делает из тех материалов, которые посчитает нужным использовать.
У меня к 40Х только одна претензия - либо плохо термичат, либо свойства стали такие, но выступ затворной задержки в затворе всегда на ПМ образных сминается/выкрашивается и затворная задержка перестает функционировать. Даже на дешевых ижевских травматах такого не происходит.
А что касается того блоггера - он сам накосячил, выстрелив в забитый ствол и долго кидался какашками. Пистолет кстати не развалился и вполне достойно пережил такое издевательство. Если не ошибаюсь, даже ствол не подуло.

quote:

Originally posted by prizrak357:

Денис ты же матёрый, ну нельзя делать из 40Х

quote:

Originally posted by prizrak357:

закепишил

quote:

Originally posted by prizrak357:

кованной паковки оружейной стали состав каторой думаю не многие знают

Из какИХ МАРОК сталЕЙ делали ПМ, написано в наставлении по его среднему ремонту.
Любой имеющий техническое инженерно-механическое образование, а равно, интересующийся может прекрасно воспользоваться или методичками, сохранившимися, коль он по направлению трудится, или в интернете прекрасно найдет.

Относительно "блохеров" - они ртом и фейсом зарабатывают. В какой то мере мало отличаясь от блядей/замполитов. Их жизнь, и не надо сюда их приплетать.

quote:

Originally posted by prizrak357:

Хочу Вас немножко удевить, но инструменталка 40Х ну совсем далеко не оружейная сталь.

А что же такое "оружейная" сталь, какая маркировка, состав? Чем она лучше неоружейной?

quote:

Originally posted by prizrak357:

Парни всем привет, не хотел писать но напишу. Хочу Вас немножко удевить, но инструменталка 40Х ну совсем далеко не оружейная сталь. ПМ до 85 года фрезеровали из кованной паковки оружейной стали состав каторой думаю не многие знают, после 85г. фрезеруют из точного литья. УМК давно в деле изначально закупив классные импортные б/у станки с ЧПУ (CNC) и стали из прутка 40Х точить основные части с последующей термичкой 35-45 HRC смотря кто термист, у каждого свой взгляд на цвета побежалости. Выводы сделайте сами, посмотрев два видео с ютуба: оружейного барона он лобировал заводик по понятным причинам и второе очень интересное, был такой блогер СХПшник Женя из Ростова канал "красный бакелит" земля ему пухов, сейчас канал ведёт его брат. Женя четыре года назад бодался с УМК по гарантии. ИМХО всё, что я хотел сказать.

Очень интересно, но очень непонятно, что же все-таки вы не хотели писать, но всё же написали.

quote:

Изначально написано Ajaxs:
Вопрос к УМК.Дважды оставил запрос на вашем сайте через "решить проблему" по своему вопросу-ответа нет, пытался дозвониться-безуспешно.Прошу пояснить какова заводская норма допуска поперечного люфта затвора П-М17Т в мм.? И является ли нормой тот факт что затвор при тряске пистолета болтается и гремит как детская погремушка?Очень хочется понять, приобре ли я бракованное изделие или это норма сборки.Так или иначе, очень огорчен таким качеством за весьма не малые деньги и отсутствием при этом обратной связи с заводом-изготовителем.

quote:

Изначально написано Ajaxs:
Вопрос к УМК.Дважды оставил запрос на вашем сайте через "решить проблему" по своему вопросу-ответа нет, пытался дозвониться-безуспешно.Прошу пояснить какова заводская норма допуска поперечного люфта затвора П-М17Т в мм.? И является ли нормой тот факт что затвор при тряске пистолета болтается и гремит как детская погремушка?Очень хочется понять, приобре ли я бракованное изделие или это норма сборки.Так или иначе, очень огорчен таким качеством за весьма не малые деньги и отсутствием при этом обратной связи с заводом-изготовителем.

На затворе, насколько я осведомлён, свободный ход ударника должен присутсвовать, если только он не забит смазкой. Скорее всего гремит именно он, это нормально.

quote:

Изначально написано Ajaxs:
Вопрос к УМК.Дважды оставил запрос на вашем сайте через "решить проблему" по своему вопросу-ответа нет, пытался дозвониться-безуспешно.Прошу пояснить какова заводская норма допуска поперечного люфта затвора П-М17Т в мм.? И является ли нормой тот факт что затвор при тряске пистолета болтается и гремит как детская погремушка?Очень хочется понять, приобре ли я бракованное изделие или это норма сборки.Так или иначе, очень огорчен таким качеством за весьма не малые деньги и отсутствием при этом обратной связи с заводом-изготовителем.

quote:

Изначально написано УМК:

Добрый день! Для решения вопроса, прошу вас заполнить форму на нашем сайте: https://uralgun.ru . Необходимо кликнуть на красную кнопку с подписью "Решить проблему". Обязательно укажите метод замера люфта, при котором он у вас получился 1,0-1,2 мм, а также прошу приложить фото, на которых можно рассмотреть наличие этого люфта.

quote:

Originally posted by Grumbler.GGG:

Раструб убрать )

quote:

Изначально написано ASAT-:

... один штифт, что еще надо для счастья )))

Раструб убрать )

quote:

Originally posted by DENI:

Чтоб там пошел реальный износ чего либо, надо 15000-20000.

quote:

Originally posted by ASAT-:

И как я понимаю по форумам и темам, народ хочет ровный ствол, без проточек и штифтов, и готов это брать.

Еще год-два и такое будет только б/у.

quote:

Originally posted by ASAT-:

А если там 200-500 дореформы, то ну никак это не понять при покупке.

quote:

Originally posted by DENI:

99% из оружия не стреляют.
Меня удивляют: нос от БУ воротят, но стоит им предложить, скажем ПМ-Т за 50т - только ветер в ушах свистит от скорости забега за ним. А то что тот пистолет носился кем-то стрелялся кем-то в бытность ПМ более 30 - лет, т.е. БУ-БУ - сразу как-то забывается.

И как я понимаю по форумам и темам, народ хочет ровный ствол, без проточек и штифтов, и готов это брать. Тут вопрос не ворочении носа от б/у наверно, а в желании "обладать".
Я не против Грозы-03v4 б/у, но хочется знать ее историю настрела! Если от одного человека и реально 2 пачки (даже пусть и дореформа) и сейф, то это одно. А если там 200-500 дореформы, то ну никак это не понять при покупке. Или я не умею это определять)) Про наклепы, затиры, царапины и тд понятно. Но это как автомобиль с перешитыми сиденями и рулем, типа с пробегом до 100ткм. А по факту?...
Поэтому проще взять новый, пусть чуть хуже по характеристикам, но понятный и с гарантией.

quote:

Originally posted by ASAT-:

Ну есть же модель П-М24ТМ, ей бы ствол на 15мм длиннее (скромный смайл).
Нет тут издевки, просто хочется точно и надежно. Пусть и подороже.

quote:

Originally posted by ASAT-:

Все такие Грозы давно б/у. Не всегда хочется кота в мешке,

Меня удивляют: нос от БУ воротят, но стоит им предложить, скажем ПМ-Т за 50т - только ветер в ушах свистит от скорости забега за ним. А то что тот пистолет носился кем-то стрелялся кем-то в бытность ПМ более 30 - лет, т.е. БУ-БУ - сразу как-то забывается.

quote:

Originally posted by DENI:

прекратить издеваться над Макаровым то..

quote:

Originally posted by Bych:

Так грозы 031, 051 тоже в калибре 9 мм Р.А. их достаточно предлагается на вторичке, и про какую рукоятку вы упомянули как желаемую на П-М20 ? И что за гравировки?

Что-то подобное обсуждалось ранее, но в таком виде, не нашел. Может как идея для УМК будет. Многим же нравится на стрельбище (в тире) бывать. Хочется десятки (в ?4) не только на 7м, но и на 15м. Вот не знаю только, 1 штифт поможет тут. Прошу не пинать сильно, высказывать мнения же можно тут. Или нет?

quote:

Изначально написано ASAT-:

Благодарю за ответ. Жаль конечно. Если реально точность была бы на уровне Гроз -03-05, было бы шикарно в 9ра иметь такой пистолет. А если его еще и сделать без предохранителя и ЗЗ, то тонкий и точный компакт был бы.
Или добавить ему плюшек в виде точек прицела, рукоятки, гравировки, возможно народ бы и оценил. Потому как надежность П-М17Т очень хорошая.

Так грозы 031, 051 тоже в калибре 9 мм Р.А. их достаточно предлагается на вторичке, и про какую рукоятку вы упомянули как желаемую на П-М20 ? И что за гравировки? Поделитесь

quote:

Originally posted by ASAT-:

А если

quote:

Originally posted by УМК:

Спрос на эту модель совсем невысокий, сертифицировать версию "ТМ" и запускать в производство при этом, экономически нецелесообразно.

quote:

Originally posted by ASAT-:

Вопрос к УМК.
Не нашел подходящей темы, но знаю, тут вы все видите и отвечаете.
Скажите, а не собираетесь ли вы выпускать П-М20ТМ волей случая?
А то что-то П-М20Т снят с производства (в магазинах еще присутствует). Но с удлиненным стволом у вас более ничего нет. Хотелось бы попробовать с одним штифтом такую длину ствола (хотя наверно по новым КТ это будет сложно) П-М20ТМ по идее бы назывался. Возможно точность была бы выше. Спасибо.

Спрос на эту модель совсем невысокий, сертифицировать версию "ТМ" и запускать в производство при этом, экономически нецелесообразно.

quote:

Originally posted by Ajaxs:

Добрый день всем.Терпеливо и внимательно изучал темы чата,но так ничего и не нашашел по теме люфта затвора своей модели.2 дня назад приобрел в магазине новый П-М17ТМ 2023г.в., выбирал из трех экземпляров и выбрал наиболее понравившийся.Дома при очередном осмотре своего приобретения,заметил что затвор имеет поперечный люфт 1,0-1,2мм, причем как при поднятом так и опущеном положении флажка предохранителя, а при тряске затворная коробка даже гремит.Из любопытства сьезил в магазин и еще раз осмотрел оставшиеся два экземпляра-у них такая же история.Прошу подсказать норма ли это для данной модели или я попал на бракованную партию, т.к. ранее был владельцем П-М17Т, у которого совсем незначительный люфт был только при опущеном флажке предохранителя,а при поднятом затвор сидел монолитно (собственно по этому в магазине не придал люфту затвора особого внимания при осмотре и покупке).

Добрый день! Для решения вопроса, прошу вас заполнить форму на нашем сайте: https://uralgun.ru . Необходимо кликнуть на красную кнопку с подписью "Решить проблему". Обязательно укажите метод замера люфта, при котором он у вас получился 1,0-1,2 мм, а также прошу приложить фото, на которых можно рассмотреть наличие этого люфта.

quote:

Originally posted by Ajaxs:

затворная коробка

quote:

Originally posted by Ajaxs:

причем как при поднятом так и опущеном положении флажка предохранителя

quote:

Originally posted by УМК:

Да, так и должно быть.

из-за этого скорей всего подувает гильзу)

quote:

Originally posted by fref1:

Вопрос такой, патрон в патроннике п-м 17тм имеет люфт, это нормально?

Да, так и должно быть.

quote:

Originally posted by fref1:

Вопрос такой, патрон в патроннике п-м 17тм имеет люфт, это нормально?

Абсолютно нормально.

quote:

Originally posted by УМК:

!

quote:

Originally posted by DENI:

хотите поперечный разрыв гильзы?

quote:

Originally posted by ASAT-:

БПЗ (сталь оцинковка)

П-М17Т, два зуба, рукоятка Дозор с резиновой накладкой.
Использован один штатный магазин на 9 патронов (с сайта УМК) для чистоты эксперимента.
На улице -6...-7С. Открытая галерея. Два часа примерно суммарно. Патроны на столе.
Хронометр на 30-40 см от ствола.
Agioso Extreme Pro с дополнительной защитой и выносным индикатором.
Установлен кр.ЗИП первый раз (на пробу), оттуда же ЗЗ с широким зубом (тоже на пробу, говорят не у всех работает широкая ЗЗ). Звук при холостых нажатиях на спуск стал немного другой, более приятный что ли, собранный.

Три пружины:
- штатная (слабая) УМК (скушала все патроны, чуть сильнее удар затвора, имхо)
- усиленная УМК (серединка)
- от ПМ, из 'красного ЗИПа' (взвод чуть-чуть потяжелее усиленной)

Патроны:
Техкрим Максимум Блэк (партия 01Т, шар 0.64г)
Хрон показал: Скорость диапазон (512-516 м/с), энергия (83-84 Дж).
Техкрим Максимум (усиленная гильза) (партия 02Т, шар 0.64г)
Хрон показал: Скорость диапазон (507-513 м/с), энергия (82-86 Дж).
Фортуна Стандарт (партия 128/22-414, шар 0.85г)
Хрон показал: Скорость диапазон (509-514 м/с), энергия (108-110 Дж) ошибки нет?
Темп+ (партия 1.1.22ТП, шар 0.86г)
Хрон показал: Скорость диапазон (420-450 м/с), энергия (76-86 Дж).
Темп+ (партия 1.2.23ТП, шар 0.86г)
Хрон показал: Скорость диапазон (440-490 м/с), энергия (84-103 Дж) ошибки нет?
Не знаю, на сколько правильны показания хронографа, может еще не разобрался. Но массу шара менял, стоит 'огнестрел' в настройках. Специально калибровку не делал, он вроде сам юстируется при включении (ну так по инструкции). Может где и ошибки есть. Потом сверял записи на листе с показаниями в программе от хронографа.

Далее имхо, субъективно, тактильно.
Точность/кучность:
ТК максимум - куча лучше собирается.
Темп - неплохо, но есть разброс.
Фортуна - иногда хаотично рядом.

Мягкость отдачи:
ТК - приемлемо.
Фортуна - приемлемо, посильнее ТК, удивила мощностью.
Темп - приемлемо, посильнее вторая партия, имхо.
Первая партия Темпа по началу не отпускала спуск, потом возможно приработалось. С другими патронами такого не было.

Нагар/дутие/дым/искры:
ТК - приемлемо, есть нагар конусом.
Фортуна - дымит сильнее, запах как будто пистонов, более дутые гильзы.
Темп - искрит больше остальных, показалось так, все гильзы 'красиво' с одного бока в нагаре (наверно особенность патронника).

Вопросы к размышлению:
- редкий неспуск при одной из партий Темпа (после взведения затвора). ЗЗ с широким зубом? Вряд ли. Что-то иное? Притирка ЗИПа?
- наколы капсулей нормально (фото приложу, собрал немного для осмотра)? Надо ли менять ударник на ЗИПовый?
- от каких-то ПТД постоянно большой палец черный)) вроде от Темпа)).
- влияние небольшого холода на патроны?

Получается, что комплекс 'патрон-пистолет' - на ношение Темп+ (свежая партия), на тир ТК максимум любые? Или в принципе можно везде ТК использовать. Остановлюсь пока наверно на ТК максимум.

Хочется выразить благодарность производителю УМК за данный пистолет, качественно, удобно, надежно. За время стрельб (свыше 300 патронов) по итогу ни одного: утыкания, недосыла, недонакола, невыброса, печной трубы, застревания шара в стволе, недолета шара, близкого выброса гильзы, разрыва гильзы. Кроме первой притирки ЗИПа наверно на неспуск. Работа УСМ выше похвал. Все четко.
Пока самые большие недочеты по моему имхо - это небольшой прорыв газов в руку (а может это и нормально, не знаю), и невысокая точность свыше 10м (на 15м грудная мишень номер-4 уже тяжело попадать). На 5-8м вообще все отлично. Фото приложу.
Чистка после стрельб была обычная, ствол нормально очистился после небольшого отмокания, не выявилось на глаз никаких повреждений ни где, легкий нагар был по всему УСМ, снялся легко и сразу. Ну это все имхо.

Хотелось бы еще попробовать другие патроны: РОК, Тайган, КСПЗ, РусДефенс (а есть ли он на 9РА), Чейз, КК максимум, БПЗ (сталь оцинковка), Фортуна магнум, но пока не купить близко.

Посмотрел позавчера по Питеру по инету:
Мир Охоты, под заказ: БПЗ и Тайган.
ЭйрГан, под заказ (но не привезут - пробовал, отказали в перемещении): БПЗ, Чейз, КК максимум, Фортуна магнум, в разных городах.
ОхотАктив, в наличии: Чейз (заеду куплю скоро на пробу, но это тот же Темп, только Феттер наверно).
Левша, в наличии: Чейз.

Кстати, заодно проверил активные беруши Earmor M20T. Ну нормально мне показалось. Выстрелы глушат до приемлемого уху, подключены еще и к телефону, сидят плотно комфортно, сверху правда еще шапка одета, прохладно)) Все слышно из разговоров (максимальное усиление), но есть небольшой шумовой фон. На больших М31 такого фона конечно нет.

Фото приложу с комментариями, буду еще выкладывать позже.

Штатная, усиленная, от ПМ

Характеристики

ТК блэк максимум (5 патронов, один увод) 7м, с рук

ТК максимум (также 5 патронов и опять увод, наверно руки все-таки) 7м, с рук.
Мишени 7, 10, 13м. На 13м - это просто был отстрел на хрон. Но и там уже видно, что есть разброс на этой дистанции. Хуже у фортуны.

Наколы, нагар, собрал немного для оценки состояния гильз

Гильза и патрон Фортуны, видно как будто раздутие немного, юбочкой. Почти вся фортуна такая

Гильзы ТК, немного нагара, раздутий нет. На темпе тоже нет раздутий, но нагар виден хорошо

Беруши

quote:

Originally posted by Temniu+:

На сайте УМК закончились 9-ти местные магазины,может в курсе, кто... где купить-то?

Закинули небольшую партию в склад интернет-магазина. К новому году будет добавка, а также появятся 10-ти патронные.

quote:

Originally posted by Ariy:

носится с собой

Мне не для ношения предохранитель - значит унификация по зип с пм.
У меня есть карабин на базе ак. Но ударник в затворе подпружинен. В случае его поломки меня ждет геморрой. Чем ближе к проверенному образцу - тем лучше. Такой у меня бзик.

Заметил, что два раза спросил про сроки появления версии ТМ с дизайном 3 поколения . И даже получил ответ. Внимательнее надо быть

quote:

Изначально написано Savage94:

Хотелось бы пистолет, по механике максимально близкий к ПМ, но с нормальными показателями энергетики и кучности.

в чем прикол предохранителя для оружие которое постоянно носится с собой? Если только с нарушением закона патрон в патронник носите.

quote:

Изначально написано DENI:

Да.

Прикольно 👍

quote:

Originally posted by Romiro:

Нет предохранителя

Хотелось бы пистолет, по механике максимально близкий к ПМ, но с нормальными показателями энергетики и кучности.

quote:

Originally posted by Romiro:

Неужели из тира можно выносить пистолет, даже если он принадлежит вам, но хранится на объекте?

quote:

Изначально написано Savage94:
Товарищи, предлагаю не развивать не относящиеся к пистолетам темы.

Уважаемый представитель УМК! Когда можно ожидать партию П-17ТМ с дизайном 3 поколения?

А П-М24ТМ вам не нравится? Он сразу в дизайне 3 поколения... Нет предохранителя, но так ли он нужен?

quote:

Изначально написано УМК:


Скоро появятся. Все железо уже сделано, осталось только собрать и проконтролировать работу.

Благодарю-ждёмс.

Уважаемый представитель УМК! Когда можно ожидать партию П-17ТМ с дизайном 3 поколения?

quote:

Изначально написано DENI:

Че, правда?

Конечно, если будет как в Выстреле на Таганке - придется сдать в КХО, а так то - имея все полагающиеся документы - никаких проблем... Было б желание и деньги.

Так и скажите,что в Москве разрешено,а не в России) Исключения лишь подтверждают правило.

quote:

Originally posted by Temniu+:

На сайте УМК закончились 9-ти местные магазины,может в курсе, кто... где купить-то?

quote:

Изначально написано DENI:

Значит у вас нет стрелкового объекта попросту.
У меня же, он в 50 метрах от дома. Можно каждый день, выходя из дома вооружаться, а вечером сдаваться. Было б желание и деньги.

Неужели из тира можно выносить пистолет, даже если он принадлежит вам, но хранится на объекте?

quote:

Originally posted by Savage94:

Угу

quote:

Originally posted by DENI:

правда?

Угу

quote:

Originally posted by Savage94:

ПМ не так удобен в скрытом ношении для многих людей.

quote:

Originally posted by Savage94:

Да уже последняя домохозяйка знает, что в России можно купить "травматический ПМ", а вот нарезной - нельзя

Конечно, если будет как в Выстреле на Таганке - придется сдать в КХО, а так то - имея все полагающиеся документы - никаких проблем... Было б желание и деньги.

quote:

Originally posted by Pivnoy_Baron:

Иначе должного эффекта, который зачастую помогает решить крайнюю стадию конфликта при одной демонстрации

Да уже последняя домохозяйка знает, что в России можно купить "травматический ПМ", а вот нарезной - нельзя. Опытный жулик - тем более знает.

quote:

Originally posted by Pivnoy_Baron:

может относительно опытного жулика не испугать

Относительно опытный жулик не даст взять себя на мушку.

Для самообороны надо иметь оружие, которое всегда при себе. ПМ не так удобен в скрытом ношении для многих людей. ПСМ-образное - маст хев для постоянного ношения. Если к нему вкупе идет газовый баллон - вообще идеально.

quote:

Originally posted by УМК:

Но небольшой партией

Жаль

quote:

Originally posted by Savage94:

Спасибо! А П-М17ТМ с такой же внешностью планируются?

Да. Но небольшой партией и не слишком скоро. Точный срок не сказать не могу.

quote:

Originally posted by УМК:

Все скобы к 17-му, которые можно приобрести в нашем интернет-магазине, взаимозаменяемы.

Спасибо! А П-М17ТМ с такой же внешностью планируются?

quote:

Originally posted by Savage94:

Очень интересно выглядит "рейстайлинг" Вашего пистолета с реверансом к Стечкину в передней части затвора. Как по мне - намного симпатичнее предыдущей "мордочки"

Спасибо

quote:

Originally posted by Savage94:

Вопрос такой. Спусковые скобы остались взаимозаменяемы со старыми моделями?

Все скобы к 17-му, которые можно приобрести в нашем интернет-магазине, взаимозаменяемы.

quote:

Originally posted by Смоллет:

пытаются удлинитель на 2 патрона пристроить к 9-ти местному магазину

Пока самые оптимальные варианты по моему мнению (в порядке ухудшения):
1. штатный с сайта УМК на 10 с "небольшим удлинителем".
2. удлиненная пятка с сайта УМК, т.е. из 8 в 10 переделка. Это чуть дешевле. Ибо пружину на 10 лучше сразу заказать.
3. штатный с сайта УМК на 9. Почти не торчит.
4. продолжать пользоваться родными от ПМ на 8, поджав губки ))) и не изобретать лисапед.

quote:

Originally posted by ASAT-:

ради интереса

quote:

Originally posted by ASAT-:

Для 9ти патронного магазина подходит любой подсумочек ПМ, я предпочитаю быстросъемные кожаные со скобой металлической, но на широкий (до 5см) ремень. Есть и пластиковый на 1 магазин из кайдекса (тоже подосиновик торчит на поясе). Но зато его можно и под ремень и за пояс к телу ближе.

А так вы правы, мне большой удлинитель ужасно не нравится. Поэтому и купил штатные на 10 магазины у УМК. Там удлинитель вполовину короче, вид эстетичнее, и меньше в брюхо упирается.

Теперь вопрос в переносе дополнительных магазинов.
Для двух 10ти патронных купил пластиковый подсумок, с узкими ушами крепления, и три варианта крепления скобы, на пояс зацепом, на пояс защелкой и на пояс продеванием. Удлинители магазинов напоминают подосиновики на поясе )))

Для 9ти патронного магазина подходит любой подсумочек ПМ, я предпочитаю быстросъемные кожаные со скобой металлической, но на широкий (до 5см) ремень. Есть и пластиковый на 1 магазин из кайдекса (тоже подосиновик торчит на поясе). Но зато его можно и под ремень и за пояс к телу ближе.

quote:

Originally posted by Смоллет:

пытаются удлинитель на 2 патрона пристроить к 9-ти местному магазину

quote:

Изначально написано ASAT-:

Да не за что.

А по по цитируемому - думаю только DENI скажет лучше остальных, его опыт огромен с ПМ.

Мне кажется, что гильза ПМ чуть толще, надо просто проверять.

quote:

Изначально написано ASAT-:
Скоро пойду на стрельбище, проверю левый. Для тренировки попробовал. Запас еще есть, но следующий патрон поверх того, что на фото, уже пальцами трудно изымать, канавкой цепляются.

Преклоняемся перед Вашей работой по магазинам! Спасибо! Надеемся к нам будет меньше вопросов теперь. В случае чего будем ссылаться на Ваш пост. А то у нас есть особо хитрые заказчики, которые не читают описаний и пытаются удлинитель на 2 патрона пристроить к 9-ти местному магазину

С уважением

quote:

Originally posted by Temniu+:

Думаю в ПМ встанет)

А по по цитируемому - думаю только DENI скажет лучше остальных, его опыт огромен с ПМ.

Мне кажется, что гильза ПМ чуть толще, надо просто проверять.

quote:

Originally posted by Temniu+:

для магазина на 9 патронов меняется только подаватель, пятка стандартная?

quote:

Изначально написано ASAT-:

Если про 8-10, то да, поменял только пружину и пятку.

quote:

Originally posted by Temniu+:

магазин на 10 патронов, заменена только пружина и пятка?

quote:

Изначально написано ASAT-:
Может кому пригодится.
8 - штатный магазин ПМ, куплен в "Дуплете".
9ш - штатный магазин на 9 патронов, заказан с сайта УМК.
10ш - штатный магазин на 10 патронов, заказан с сайта УМК.
8-10 - пятка заказана с сайта УМК, пружина в нем на 10 патронов тоже с сайта УМК, корпус и подаватель штатный от 8-ми патронного магазина ПМ. При определенных действиях наверно будет возможно 11й и 12й патрон добавить.

Скажите, магазин на 10 патронов, заменена только пружина и пятка?

quote:

Originally posted by ASAT-:

Имеет ли смысл это для кого-то делать, или не заморачиваться?

quote:

Изначально написано DENI:

Скорость пули на валовых патронах БПЗ в м/с
ПМ с 21-фунтовой возвратной пружиной - 300 298 300 304 299 Vср=300,2 Ед=274,87
ПМ с 15-фунтовой возвратной пружиной - 298 303 300 299 301 Vср=300,2 Ед=274,87

Добрый день, DENI.
Хочу попробовать немного повторить ваш эксперимент. П-М17Т.
Имеет ли смысл это для кого-то делать, или не заморачиваться?

Купил тут себе хронограф, проверил, работает. Стрелял для проверки всем подряд и в кучу (травмат, разные патроны, и пули 12к тоже разные), получил какие-то результаты, но надо конечно все записывать было. Даже получил значения энергии, но вес пули выставил неправильно (0.92г).
Скорости получил 476 и 492 в основном (небольшой разброс суммарно 450-500), это похоже на РС. А под 12к - 370, 374 значения в основном.
Повторюсь, задача была проверить хронограф, времени лишнего не было.

Имеет ли смысл делать замеры скорости и энергии по нижеприведенным данным? Или это никому не надо?

1.ТК максимум Блэк (0.64г)
2.ТК максимум (0.64г)
3.Темп+ максимум (0.86г)

1.Штатная пружина
2.Усиленная пружина

quote:

Originally posted by Raxim777:

Добрый! Вопрос по покрытию пм17тм, это как я понял термическое оксидирование, вопрос как его легче убрать? Может химией какой можно смыть? И второй вопрос, спусковой крючек не подходит от пм на пм17тм?

1. Оксидирование химическое. Как именно его убрать, не подскажу.
2. Не подходит.

quote:

Изначально написано УМК:

В настоящее время, не планируется, т.к. нет оптового заказа. Из нержавейки, строго говоря, мы никогда и не изготавливали детали наших изделий. Изготавливаем небольшие партии пистолетов из коррозионно-стойкой стали 40Х13.

Благодарю за ответ

quote:

Изначально написано Валерий21124:

Со слабой пружиной скорость вылета пули меньше.Это доказанная практика.

В доказательство моего более раннего сообщения еще раз в тире специально провели опыт. Причем использовали не штатную 17фунтовую возвратную пружину, а расширили границы: 21 и 15 фунтов.

Скорость пули на валовых патронах БПЗ в м/с
ПМ с 21-фунтовой возвратной пружиной - 300 298 300 304 299 Vср=300,2 Ед=274,87
ПМ с 15-фунтовой возвратной пружиной - 298 303 300 299 301 Vср=300,2 Ед=274,87

quote:

Originally posted by SeraphimKMS:

Подскажите пожалуйста, из нержавейки будут пистолеты третьего поколения? Если от нержавейки отказались то почему?

В настоящее время, не планируется, т.к. нет оптового заказа. Из нержавейки, строго говоря, мы никогда и не изготавливали детали наших изделий. Изготавливаем небольшие партии пистолетов из коррозионно-стойкой стали 40Х13.

quote:

Originally posted by ASAT-:

Резинка на ручку удачная, пальчики как влитые лежат.

И для сравнения 10 выстрелов из П.Лебедева с 20 метров прицельно за 30 секунд примерно. 20 лет не держал в руках боевого пистолета. Вот выпала возможность )))

quote:

Изначально написано УМК:

Массы затворов 2 и 3 поколения одинаковы.

Подскажите пожалуйста, из нержавейки будут пистолеты третьего поколения? Если от нержавейки отказались то почему?

quote:

Изначально написано УМК:

Массы затворов 2 и 3 поколения одинаковы.

благодарю за ответ

quote:

Изначально написано DENI:

Это минус.

Благодарю за ответ

quote:

Originally posted by SeraphimKMS:

Затворы 2 и 3го поколения сильно по весу отличаются? Есть смысл брать второе поколение ради более тяжёлого затвора?

Массы затворов 2 и 3 поколения одинаковы.

quote:

Originally posted by SeraphimKMS:

более тяжёлого затвора

quote:

Originally posted by Grumbler.GGG:

Подскажите, с какой стороны нужно выбивать штифт спускового крючка? Со стороны ЗЗ или с обратной?

С любой стороны.

После поджатия губок проблемного магазина, на усиленной пружине патронами ТЕМП и ТК максимум (черный и обычные) все 5 магазинов быстрой стрельбой (как можно быстро нажимал скобу) идеально отстрелялись.
Поставил штатную пружину, и стал прикусывать патроны ТК один из самых беспроблемных до этого магазинов. Также вверх ставился раком патрон. Один раз было что-то похожее на недовыброс - гильза ровно застряла в отверстии затвора при выбросе и зажалась затвором. Вернул усиленную пружину. Потом с ней опять без проблем, но буду еще проверять, времени не хватило сегодня.

Еще заметил, что после некоторых немного старых патронов (более полугода выпуск и старше) ТК на правой руке образовался нагар пороховой. В основном на большом пальце, который у ЗЗ находится. Не понял почему так, опыта маловато, но обратил внимание, что некоторые патроны при выстреле дают небольшой сноп искр. Ну я успеваю явно заметить вспышку. Не могу оценить, у меня месяц-два патроны в сейфе с нормальной влажностью, а вот что было в магазине - не знаю.

Целик поправил отлично, теперь на 7 метрах достаточно точная стрельба. Ну на сколько шарик через 2 штифта это позволяет. На 10 метрах этот пистолет к сожалению только (в моих руках) попадает в мишень ?4 в зеленку. Может я не прав, но с Пистолета Лебедева с 20 метров (первый раз стрелял с него) все отверстия 10,9,8.

Малая спусковая скоба во время тренировки никак не помешала, не заметил разницы для левой руки. Кроме только того, что кобуры надо подгонять под не (пластиковые). Заказал на пробу большую скобу, посмотрим как с ней будет ))

Буду дальше настреливать сотни, смотреть за проблемами.
А пока, ЗЗ ставится отлично, при вытаскивании магазина не слетает. Все выстрелы (уже больше 800) произошли штатно, ни один патрон не раздуло, не лопнул, все гильзы ровненькие.

УМК, к вам предложение, на рукоять около спуска сделать что-то наподобие держателей для пальцев, не знаю как называется, "гребешок" для удобства. И тогда Дозоровская рукоять будет имхо идеальная.

Хотел еще отметить (не в лучшую сторону) продавца "Оружейный Двор" на Говорова (Питер). Возможно там не все работники такие, но осадок остался. Я пришел покупать и не разбирался в тонкостях. Да и сейчас конечно мало что изменилось, такого опыта, как тут у форумчан - нет. Магазин мне положили в штатную коробку при продаже на 8 патронов (оружие 22 года), хотя на упаковке написано 9, с красным пластиковым подавателем и черной пластиковой пяткой с носиком. Возможно это магазин не от П-М17Т. Ну да ладно.

Целик был смещен влево (был четкий зацеп ногтем с одной стороны, и глазом было видно), на мишени это четко было видно кстати. Целик я поправил. Проверим на стрельбище.

Производитель прислал новую затворную задержку, пока она держится хорошо. Слетать с ЗЗ при извлечении магазина перестало, зуб править не буду пока.

С затыками в верх патронника разбираюсь, остался только один магазин, который иногда прикусывает и ТК максимум, и Темп. Но видел материалы по поджатию губок (сделал чутка), скоро на стрельбище, вот там и проверю эту идею. А в руках пока полностью без проблем (изымаем боек/ударник, и имитируем выброс и досыл). Ибо магазины у меня все остальные от ПМ. Надеюсь решу эту проблему.
Тем более что есть 2 пружины (штатная и усиленная), проверю разные варианты и комбинации. Но Фортуну не хочу покупать, поэтому ТК и Темп только.
Кстати, в руках оба варианта патронов на обоих пружинах из всех магазинов досылаются без проблем.

Малая скоба дает другой вид слегка, надо опробовать на тренировках ее. Пока не привычно. В имеющиеся 9 разных кобур оружие стало где-то лучше заходить, где-то хуже. В любом случае во всех пластиках (кайдексах), где идет зацеп за спусковую скобу - надо проверять. Что собственно и касается большой скобы - однозначно проверять кобуры потом свои. Не во все зайдет легко.

Плюсом ко всему. Поставил расширение магазина на +2 патрона, заказал с сайта производителя. Крепление одним винтом. Магазин из 8 превратился в 10-ти зарядный. Ну плюс очевиден, а вот минус - на 3 см рукоять длиннее. На моей фигуре/весе и складках живота это теряется и не сильно видно, а вот худым будет сложнее спрятать )))

Уважаемые УМК, пожалуйста, сделайте полированную малую скобу. А также на производстве чуть сточите острые углы у скобы. Руки/кожу режет слегка, если зацепишься.

Всем спасибо за помощь )

quote:

Изначально написано DENI:

Ибо все, что работает на патронах КСПЗ - работает на всем остальном говне и не говне.

Да уж...у меня их есть)) На них надо было подобную картинку размещать:

quote:

Originally posted by DENI:

заодно приведя ее в соответствие с возвраткой от 6п42-7,6

quote:

Изначально написано дядя Костя:

Качество ПТД Техкрим ужасное, причём не существует закономерностей, как например у Фортуны от партии к партии, в одной пачке Техкрима может быть вся история косяков Фортуны и Чейз/Темп+ за все годы производства...

Я одному известному производителю рекомендовал проводить отработку оружия в 9РА на патронах КСПЗ "убойные", к сожалению, не выпускающихся в настоящее время. Но запасы-то есть по сусекам. Ибо все, что работает на патронах КСПЗ - работает на всем остальном говне и не говне.

quote:

Originally posted by kovab:

"Комплект дооснащения" для 50Дж патронов, в котором возвратка была "усиленная" по сравнению со штатной для сих пистолетов, а потом и установка этого комплекта сразу на заводе, не?

quote:

Изначально написано DENI:

производитель просто лег под ТК, а эти "Техкрим - и каждый патрон неповторим.

Качество ПТД Техкрим ужасное, причём не существует закономерностей, как например у Фортуны от партии к партии, в одной пачке Техкрима может быть вся история косяков Фортуны и Чейз/Темп+ за все годы производства...

quote:

Originally posted by дядя Костя:

обламывались выступы на гребне затвора

quote:

Originally posted by дядя Костя:

только с Техкрим

quote:

Originally posted by дядя Костя:

МР(ИЖ)-79-9ТМ к ним были усиленные пружины? Колхоз и тюнинг только

quote:

Изначально написано Валерий21124:
1.
Практический опыт проводили,не с шариком,а с пулей самодельщики.Описан на украинском форуме,могу показать с фотографиями.
Со слабой пружиной скорость вылета пули меньше.Это доказанная практика.
2.К моменту вылета пули затвор отойдет на 3 мм.(Ориентировочно)
Нет,это не так.В зависимости от жесткости пружины он может отойти на 3 мм или 3.1.Чем жеще пружина,тем на меньшее расстояние отойдет затвор,пока пуля в стволе.
А чем меньше откатится затвор с гильзой,тем меньше будет обьем для сгоревших газов и тем выше их давление.Значит,тем больше скорость пули.
Надо-могу длинную сложную формулу из учебника привести.

3.Каким образом Вы можете контролировать работу автоматики?
Я лично могу это делать,ориертируясь на скорость отката затвора.
А скорость отката затвора я контролирую по расстоянию,на которое отлетают гильзы.Не,скорострой видеокамерой было бы правильнее,но чего нет,того нет.
Именно от этой скорости зависит как экстракция гильзы,так и подача патрона.(при прочих равных условиях).
Именно по расстоянию,на которое отлетают гильзы,я и подберу нужную возвратку под данный патрон.

4.
То,что на мягкой возвратке отдача слабее,Вы согласны.
А почему отдача слабее,если удар затвора в КЗП сильнее? Да потому,что энергия пули меньше!
Т.е. меньше скорость вылета пули.
Стрелкам на это пофиг,они не на охоте,а по бумаге стреляют.
Им лишь бы энергия была выше определенного правилами порога.
По поводу наклепа.Он таки наступает со временем,и с ним борются демпферами отдачи.

Очень не хотел флудить, что лезть в дебри? МР(ИЖ)-79-9ТМ к ним были усиленные пружины? Колхоз и тюнинг только, а на МР-80-13Т? Не слышал ни на одном ни на втором о трещинах стойки ствола, а я снова скажу про то, что Фортуна выпускала лютый патрон .45 Руббер с шаром 2,04 г на нём через какое то время обламывались выступы на гребне затвора об этом и у Михаила Никонова и у Ильич V есть упоминания в видео о МР-80-13Т, я не помню никаких упоминаний об усиленной пружине для МР-80-13Т, что касается буферов отдачи, да они имеют место быть в конструкции пистолетов, где возвратная пружина находится ниже ствола. А теперь юридический вопрос, да и практический тоже, на хрена ставить массово в пистолеты возвратную пружину, которая работает только с Техкрим "Норма"? Я вот нормой не стреляю, купил пачку думал из Р-1 пострелять, но из него отлчно БПЗ и ФС полетели, так и валяется, не проще ли сразу ставить в пистолет возвратную пружину для стрельбы мощными патронами? А ослабленную продавать?

quote:

Originally posted by Валерий21124:

Практический опыт проводили,не с шариком,а с пулей самодельщики.Описан на украинском форуме,могу показать с фотографиями.

Вдогонку.
Касаемо практического опыта:
проводил на своем МР-442, заодно друг математически обсчитал и подтвердил итоговый вывод. Так вот, что 17-фунтовой возвратной пружине, что на 21-фунтовой пружине - скорость вылета пули ОДИНАКОВА.

Так что что там в 404 делали - на их совести.

3.Каким образом Вы можете контролировать работу автоматики?
Я лично могу это делать,ориертируясь на скорость отката затвора.
А скорость отката затвора я контролирую по расстоянию,на которое отлетают гильзы.Не,скорострой видеокамерой было бы правильнее,но чего нет,того нет.
Именно от этой скорости зависит как экстракция гильзы,так и подача патрона.(при прочих равных условиях).
Именно по расстоянию,на которое отлетают гильзы,я и подберу нужную возвратку под данный патрон.

4.
То,что на мягкой возвратке отдача слабее,Вы согласны.
А почему отдача слабее,если удар затвора в КЗП сильнее? Да потому,что энергия пули меньше!
Т.е. меньше скорость вылета пули.
Стрелкам на это пофиг,они не на охоте,а по бумаге стреляют.
Им лишь бы энергия была выше определенного правилами порога.
По поводу наклепа.Он таки наступает со временем,и с ним борются демпферами отдачи.

quote:

Originally posted by Валерий21124:

Второй момент.Давление в стволе зависит от обьема сзади шарика,если гильза откатывается медленнее,то обьем для пороховых газов будет меньше,давление пороховых газов будет больше.
Значит,скорость шарика будет больше.

quote:

Originally posted by Валерий21124:

Итого-при установке более жесткой возвратки скорость шарика возрастет.Отдача тоже возрастет.

quote:

Originally posted by Валерий21124:

А слишком слабая пружина приведет к тому,что скорость отката затвора возрастет и будет сильный удар в крайней задней точке отката затвора.

quote:

Originally posted by Валерий21124:

Практически подобрать жесткость пружины легко по дальности отлета стреляных гильз.

А все эти наклепы и сооударения затвора и стойки ствола - вообще пред сивой кобылы. Многие спортсмены стреляют из вариаций чижика75 с самой слабой возвраткой именно для комфорта в стрельбе. По вашему выходит что у них наклеп дикий? таки нет.

В любом ПМобразном - основная проблема это цапфенные гнезда, а не затвор.

quote:

Изначально написано Grumbler.GGG:
Вот стало интересно, почему жесткость пружины не повлияет на скорость движения затвора? Разве соотношение противодействующих сил не поменяется?

Тут вопрос не в физике, а в юриспруденции, в гражданско-правовом разделе, касающемся прав потребителей...

quote:

Изначально написано дядя Костя:

Так он и есть компетентное лицо, не продаёт ничего, а проще сказать не впаривает лохам, напомнило рассказ Резуна о противорадиационной краске))))

😁😁😁
Хорошо 👍

quote:

Изначально написано Romiro:

Ну я с ним не соглашусь 🤷‍♂️
Прислушайтесь лучше к компетентным лицам, т.е. к производителю.

Так он и есть компетентное лицо, не продаёт ничего, а проще сказать не впаривает лохам, напомнило рассказ Резуна о противорадиационной краске))))

quote:

Originally posted by Romiro:

Ну я с ним не соглашусь

quote:

Изначально написано дядя Костя:

Читайте внимательнее там два раза нет)

Ну я с ним не соглашусь 🤷‍♂️
Прислушайтесь лучше к компетентным лицам, т.е. к производителю.

quote:

Изначально написано Romiro:

Он не подразумевал, что "усиленная" пружина развод. Такая пружина действительно должна стоять на пистолетах, где используют более мощные патроны, чтобы уменьшить импульс затвора при откате, иначе возможен наклеп и пр. А то, что "усиленная" пружина не увеличивает энергетику выстрела, да, это так, никто не возражает.

Читайте внимательнее там два раза нет)

quote:

Изначально написано дядя Костя:

Так DENI уже ответил выше пост #10523, продавать пружины это хорошо, стоят они копейки))), иметь несколько пружин неплохо, но утверждать, что комплектные детали оружия не предназначены для его нормальной эксплуатации, как это можно назвать. Не хочу флудить, но когда то "Фортуна" выпускала патроны .45 Rubber с шаром 2,04 г...

Он не подразумевал, что "усиленная" пружина развод. Такая пружина действительно должна стоять на пистолетах, где используют более мощные патроны, чтобы уменьшить импульс затвора при откате, иначе возможен наклеп и пр. А то, что "усиленная" пружина не увеличивает энергетику выстрела, да, это так, никто не возражает.

quote:

Изначально написано Romiro:

В чëм развод то?

Так DENI уже ответил выше пост #10523, продавать пружины это хорошо, стоят они копейки))), иметь несколько пружин неплохо, но утверждать, что комплектные детали оружия не предназначены для его нормальной эксплуатации, как это можно назвать. Не хочу флудить, но когда то "Фортуна" выпускала патроны .45 Rubber с шаром 2,04 г...

quote:

Изначально написано дядя Костя:
Я понял, про "Усиленную пружину", похоже на развод...

В чëм развод то?

quote:

Originally posted by Grumbler.GGG:

Пластика нигде нет.

quote:

Originally posted by Grumbler.GGG:

С заводским магазином тоже затыки?

quote:

Originally posted by g4rrison:

Производитель рекомендует использовать усиленную возвратную пружину. "При стрельбе всем, кроме "Нормы" и прочих ослабленных патронов".

quote:

Originally posted by дядя Костя:

Чьего производства пружина? Продаёт УМК?

quote:

Изначально написано g4rrison:

Производитель рекомендует использовать усиленную возвратную пружину. "При стрельбе всем, кроме "Нормы" и прочих ослабленных патронов".
" TARGET=_blank;https://forum.guns.ru/forums/i...7.png[/IMG];/A;;/A;

Чьего производства пружина? Продаёт УМК? Или просто "усиленная пружина"?

quote:

Изначально написано ASAT-:
Подскажите, правильно ли я понимаю, что усиленная пружина более сбережет затворную раму и больше энергии пойдет на выход шара из ствола (понимаю, что минимальное)? Или не заниматься ерундой, вернуть родную пружину?
Просто нужны советы опытных. Спасибо

Производитель рекомендует использовать усиленную возвратную пружину. "При стрельбе всем, кроме "Нормы" и прочих ослабленных патронов".
[IMG WIDTH=320,HEIGHT=182,ALT="click for enlarge 539 X 307 80.6 Kb"]

forums/i...7.png[/I

quote:

Изначально написано ASAT-:
,... И вообще, зачем тогда делают усиленную пружину для этого травмата?

С заводским магазином тоже затыки?
Усиленная пружина, как мне сказали представители завода, устанавливается: "если вас не устраивает "отдача" оружия, а также, в случае если вы планируете использовать патроны с тяжелой пулей, дореформенные и т.д."
Кстати, у меня с ней случился конфуз - я не смог её установить). Вроде сжимаю о упора и упор этот явно ощущается - может цепляется за затвор где-то, но поставить я её не могу)

quote:

Originally posted by ASAT-:

расширить свой ответ?

quote:

Rakshas

quote:

Originally posted by ASAT-:

усиленная пружина более сбережет затворную раму и больше энергии пойдет на выход шара из ствола (понимаю, что минимальное

Купил П-М17Т, к нему несколько разных магазинов (у разных продавцов).
Через пару тренировок по стрельбе (около 200-300 выстрелов) отвалилась накладка на затворную задержку (ЗЗ). Обратился по гарантии на завод УМК, вопрос решили, прислали саму ЗЗ, спасибо.

Была еще проблема по снятию с ЗЗ при выбрасывании магазина, УМК прислали схемы доработки зуба. Но 2 последние тренировки (по 100-200 выстрелов) с ЗЗ не снималось, фото зуба есть (отправил на завод, жду комментариев), там конечно не идеально все, но возможно приработалось. Буду наблюдать, если что - надфиль в помощь мне.

Основная проблема была в том, что некоторые патроны прикусывает в магазине при подаче в ствол. Как бы 'закусывание' патрона при подаче его затворной рамой в стол, идет чуть перекос и патрон встает криво (диагонально снизу от капсюля и вверх к шарику и каналу ствола). Сперва грешил на магазины, сменил на новые разные 5 штук (старые магазины действительно были с плохими 'губками' и с заусенцами). Патроны - и Фортуна (много перекосов) и ТехКрим (мало перекосов). На новых магазинах закусываний мало, но бывают.
Купил патроны ТЕМП максимум (желтые), с ними 4 магазина без закусываний, 1 магазин прикусывает пару раз. ТК магнум (черные) в этом магазине тоже прикусывает. Ну отложил и пометил этот магазин. Хотя штангелем смотрел, все магазины очень близки по губкам, подъемам, углам и т.д. Всегда только 8 патронов везде, подаватели ходят свободно.

Купил на днях усиленную пружину, стало немного лучше (при очень быстрой стрельбе). Неудобство одно, тяжелей взвод. При медленной стрельбе тоже лучше. 4 магазина хорошо на ТЕМПах. Но из них 1 магазин все равно прикусил ТК магнум пару раз.

Подскажите, правильно ли я понимаю, что усиленная пружина более сбережет затворную раму и больше энергии пойдет на выход шара из ствола (понимаю, что минимальное)? Или не заниматься ерундой, вернуть родную пружину?
Просто нужны советы опытных. Спасибо

quote:

Изначально написано DENI:

Так двигаться надо...

Это понятно, я согласен. Но я полагаю, мои упражнения с пистолетом не вписываются в рамки этой темы. Поэтому накидал свой отзыв о пистолете, так как о версии ТМ информации по отстрелам немного.

quote:

Originally posted by Grumbler.GGG:

А молотить в тире в мишень с 2-3м

quote:

Изначально написано San4es78:

Я вот всё не пойму зачем люди покупают ооп и стреляют с них на 5,7 или 10 метров? Вы ооп покупаете для пострелух в тире или для самообороны? Для самообороны если с таких дистанций стрелять будете то "твой дом тУрма" поэтому зачем не пойму! Оптимально стрелять в злодея с метра и то потом доказывай,что он нападал и был опасен,а так хз. Ладно на хрон отстрелять и понять какой патрон лучше это я понимаю НО тоже бывают патроны брак и в случае осечки можно и люлей отхватить от злодея,а так патроны от техкрима на пример +/- стабильны

Все очень просто. В паспорте указано эффективная дальность до 7м, вот по этому и стрельба с 7м. А молотить в тире в мишень с 2-3м не особо интересно. Полагаю, что куча с уменьшением расстояния буде только улучшаться.
Травмат брал для трех вещей: для защиты от бродячих собак при покатушках на велике за городом (бывали неприятные моменты); на всякий случай при транспортировке оруижя к месту охоты и обратно; ну и пострелять в тире (почему бы нет?)

quote:

Изначально написано Grumbler.GGG:
Отстрелял сегодня П-М17ТМ
По китайскому хрону:
Фортуна магнум - 467 109
Техкрим максимум - 536 92
КСПЗ 91 - 647 132
Чейз - 460 90
Техкрим максимум блэк - 541 93
Отстрелял, где-то сотню, утыков и недосылов не было, магазины все от УМК.
Кучу выдающуюся не собрал, так как в меру криворук) Но на 7м меня разброс устроил.

quote:

Изначально написано ArtSPB:
Обратился к производителю из-за выпадения люминиевого магазина после последнего выстрела.
Заменили на стальной. Очень оперативно всё прислали, обменяли. За что спасибо большое.
Но теперь возник вопрос:
что на этот раз пилить, чтобы магазин выпадал после нажатия кнопки сброса?
То выпадал сам, теперь не выпадает совсем.
Честное слово, смешно уже просто.
Магазины ПМ нормально сбрасываются. Причём если после вставки магазина его чуть потянуть вниз, чтобы образовалась щель, то магазин сбрасывается. Но это какой-то изврат.
Заранее благодарен за советы.

quote:

Изначально написано ArtSPB:
Обратился к производителю из-за выпадения люминиевого магазина после последнего выстрела.
Заменили на стальной. Очень оперативно всё прислали, обменяли. За что спасибо большое.
Но теперь возник вопрос:
что на этот раз пилить, чтобы магазин выпадал после нажатия кнопки сброса?
То выпадал сам, теперь не выпадает совсем.
Честное слово, смешно уже просто.
Магазины ПМ нормально сбрасываются. Причём если после вставки магазина его чуть потянуть вниз, чтобы образовалась щель, то магазин сбрасывается. Но это какой-то изврат.
Заранее благодарен за советы.

Замените боевую пружину

quote:

Originally posted by Grumbler.GGG:

Подскажите, а что за покрытие на нержавейке, какой-то зеленоватый оттенок?

Фото не передает оттенка, он желтоватый, на самом деле. Это оксидирование, по хитрой технологии.

quote:

Изначально написано УМК:

Я знаю. Живы и здоровы. Можете указать, куда писали и звонили? Попробую разобраться в ситуации. Я регулярно просматриваю сообщения здесь, а также в нашей группе ВК и стараюсь по-возможности отвечать на возникающие вопросы.

Писал на сайте в форме обратной связи техподдержки, в вайбер и ватсап. Везде тишина.
Телефоны, которые указаны на сайте, «абонент временно недоступен», отключены.

quote:

Originally posted by ArtSPB:

Кто знает УМК вообще живы? Письмо отправил тишина, телефоны отключены, в мессенджерах тоже не отвечают. Странно что-то.

Я знаю. Живы и здоровы. Можете указать, куда писали и звонили? Попробую разобраться в ситуации. Я регулярно просматриваю сообщения здесь, а также в нашей группе ВК и стараюсь по-возможности отвечать на возникающие вопросы.

quote:

Originally posted by Grumbler.GGG:

Вопрос к производителю. Почему не делаете спусковой крючок, предохранитель, рычаг ЗЗ и курок из нержавейки?

Потому, что нам такое не заказывают.

Как ствол тм по кучности? Что-то сходу видео отстрелов найти не могу.

quote:

Изначально написано Romiro:

В сообщении от 20.06 в этой ветке писали, что есть ограниченная партия Gen 3 с одним штифтом, то есть ТМ.

quote:

Изначально написано San4es78:

Это понятно,интересуюсь потому,что на сайте производителя нет такой модификации "GEN 3" вот и спросил.

В сообщении от 20.06 в этой ветке писали, что есть ограниченная партия Gen 3 с одним штифтом, то есть ТМ.

quote:

Изначально написано Romiro:

Если ТМ - штифт один.

quote:

Изначально написано San4es78:

"Добрый день! Посмотрите картинку в шапке темы. Выглядит по другому, а начинка такая же. Сейчас в модификации "Т" пистолеты не выпускаются. Только в модификации "ТМ" - с одним штифтом."
Понял вас,благодарю за разъяснения,что не выпускаются Т я уже прочитал ,но что это,в нём один штифт или два? https://www.air-gun.ru/travmat...or-novyy-dizayn

Если ТМ - штифт один.

quote:

Originally posted by San4es78:

Всем доброго времени суток! Подскажите кто знает,п-м17т gen3 что за модификация такая? Ствол с двумя зубами и обновлённая рукоять или что-то ещё изменилось в нём?

Добрый день! Посмотрите картинку в шапке темы. Выглядит по другому, а начинка такая же. Сейчас в модификации "Т" пистолеты не выпускаются. Только в модификации "ТМ" - с одним штифтом.

quote:

Originally posted by DimDim25:

Добрый день. Подскажите пожалуйста целик съемный? Кто-нибудь заменял его на площадку для коллиматора?

Целик съемный. Насчет установки площадки под коллиматор, не подскажу.

quote:

Originally posted by DENI:

оно у вас лопнуло. отломился кончик. заменить

quote:

Originally posted by kovab:

Тут, сосбственно, дело не в конкретной модели пистолета. Такое теоретически возможно на любом пистолете, в котором установлены "замечательные" современного ижмеховского производства детали, изготовленные по MIM-технологии.

quote:

Originally posted by DENI:

Производственный брак.

Отдельное спасибо отдельным товарищам, за оперативность! Самые быстрые пальцы на guns.ru

quote:

Originally posted by Gos53:

Прикладываю фото шептала, есть ощущение что оно обломлено

Оно сломано. Да, MIM-технология при всех её плюсах, не всегда обеспечивает высокую прочность изделия. Как вам уже подсказали, случай гарантийный, поэтому, зайдите на наш сайт, кликните на красную кнопку "Решить проблему", заполните форму, а мы за это вышлем вам новое шептало.

quote:

Originally posted by kovab:

Я бы заменил шептало

quote:

Originally posted by Romiro:

скорее всего вышлют вам новое шептало.

QUOTE]Изначально написано Gos53:
Спасибо. А причиной поломки что могло послужить? Или такое часто на данной модели бывает?[/QUOTE]

Производственный брак.

quote:

Originally posted by Gos53:

Или такое часто на данной модели бывает?

quote:

Изначально написано Gos53:
Спасибо. А причиной поломки что могло послужить? Или такое часто на данной модели бывает?

Вероятнее всего брак при литье или закалке детали. Эта ось сама по себе в эксплуатации не подвергается каким-то экстремальным нагрузкам.
Напишите в УМК на их сайте, скорее всего вышлют вам новое шептало.

quote:

Originally posted by Gos53:

И второй момент, обратно шептало не встаёт со стороны ЗЗ в отверстия рамы. Причина в моих руках или производственный брак?

quote:

Изначально написано prizrak357:
Спасибо, я Вас понял.

Здравствуйте!

Мы запустили небольшую партию П-М17ТМ поколения 3. Если у Вас не пропало желание его приобрести, и Вы можете приехать в Ижевск или в Набережные Челны на самовывоз, то напишите нам, пожалуйста, в электронную почту или личное сообщение в ВК.

почта: Shop@uralgun.ru
вк: https://vk.com/uralgun_ru

С уважением, Максим, Ижевск

quote:

Originally posted by prizrak357:

Вопрос к УМК, хочу купить П-М17ТМ gen 3 полированный стволик с одним штифтом, был в двух магазинах охотактив в Рязани и Москве говорят такого нет в наличии и на сайте УМК, с головным офисом в Костроме не кто связываться не собирается, мол звоните сами производителю то есть Вам и заказываете. Круговая порука. Можно решить вопрос готов внести предоплату в охотактив и подождать, хочу именно третей генерации полированный ствол один штифт. С уважением Вячеслав.

Добрый день! Прошу прощения, за задержку с ответом. В принципе, мы работаем от оптового заказа, а полированный П-М17ТМ в gen3 нам не заказывали, поэтому, в сети магазинов Охотактива вы такой и не найдете. Под заказ, один экземпляр мы запускать не будем, т.к. производство у нас серийное, а не штучное. В случае запуска серии таких пистолетов, чтоб ваш запрос не забылся, прошу создать заявку на нашем сайте, кликнув на кнопку "Решить проблему". Обязательно укажите номер вашего телефона, для оперативной связи.

quote:

Изначально написано УМК:

Такое оружие непригодно к эксплуатации, требуется замена затвора. Обратитесь, пожалуйста, через наш сайт: https://uralgun.ru (красная кнопка: "Решить проблему"). С вами свяжутся и договорятся, как проще и быстрее осуществить ремонт.

Понял, благодарю!

quote:

Originally posted by Sky32:

Но, я все-таки учточню, поэтому переформулирую: пригодно ли оружие с такими изменниями к использованию, или оно тебуется полностью отказаться от использования до устранения изменений?
#10473
P.M. Ц

Такое оружие непригодно к эксплуатации, требуется замена затвора. Обратитесь, пожалуйста, через наш сайт: https://uralgun.ru (красная кнопка: "Решить проблему"). С вами свяжутся и договорятся, как проще и быстрее осуществить ремонт.

quote:

Изначально написано DENI:

У вас другим стало отверстие в затворе.

Вообще-то, когда холостят, вынимают ударник и/или подкладывают резинку между курком и ударником.

Век живи- век учись. Спасибо!

Но, я все-таки учточню, поэтому переформулирую: пригодно ли оружие с такими изменниями к использованию, или оно тебуется полностью отказаться от использования до устранения изменений?

quote:

Originally posted by Sky32:

Я не замечаю, чтобы он стал другим

Вообще-то, когда холостят, вынимают ударник и/или подкладывают резинку между курком и ударником.

quote:

Изначально написано Sky32:

[QUOTE][B][/Вы ударник достаньте, посмотрите какой он формы и будет Вам счастье
Да и кувалдой не обязательно прям по зеркалу , по инструменту, который по зркалу- да. Нравиться холостить-снимите ударник и развлекайтесь]

Вот ударник. Я не замечаю, чтобы он стал другим, чем 3000 выстрелов назад:

[/B]

Прекрасно! А теперь сравните с разбитым отверстием в зеркале и догадайтесь сами: Что это ? кримметки или результат увлечения холощением, вот я о чем

Вы ударник достаньте, посмотрите какой он формы и будет Вам счастье
Да и кувалдой не обязательно прям по зеркалу , по инструменту, который по зркалу- да. Нравиться холостить-снимите ударник и развлекайтесь

quote:

Изначально написано sinargl:
Походу холостили до умопомрачения))). Разбили гранями ударника чашечку затвора. заклепайте их, эти выступы, обратно, ну, или сточите.

Вообще пистолет невероятно красив и приятен на ощупь.
ГП по сравнению с ним выглядит и ощущается как детская игрушка, что ли.
Жду разрешения, стрельбой пока не проверял.

quote:

Изначально написано DENI:
Естественно.

Еше раз спасибо!
P.s. Это действительно сработало! На 180 патронов (150 Чейз, 20 Техкрим максимум блэк и чуть БПЗ- ни одной задержки, утыков, невыбросов!

quote:

Изначально написано DENI:

Подогните загибы магазина.

Спасибо, с магазином учту, а патронник оставить в покое?

quote:

Originally posted by Sky32:

куда и утыкается патрон.

quote:

Изначально написано УМК:
Прошу вас отписаться на нашем сайте, адрес указан в шапке темы, в разделе "Решить проблему". Случай гарантийный, предохранитель отправим на указанный вами адрес.

Деталь прислали. Все снова работает.

quote:

Изначально написано Rakshas:
Довелось "помацать" П-М17ТМ в ормаге. В руки лёг и в целом весьма понравился. Но рычаг/педалька сброса магазина тактильно мало чем отличается от рычага ЗЗ (субъективно по первым впечатлениям). ИМХО, при суете действительно вполне реально перепутать. Впрочем, ход рычага сброса магазина довольно длинный.

Мне то же дозор не нравился изначально, но очень быстро привык. И стало очень даже по кайфу,

quote:

Изначально написано УМК:

Добрый день! Если рассматривать ваш пример с автомобилем, то если вы ездите по асфальту в городе - это будет один ресурс, если вы ездите на этом же автомобиле по ралли по бездорожью - это будет совсем другой ресурс. От манеры езды, своевременности ТО, качества топлива, масел и других расходников также этот ресурс зависит. По этим причинам, ресурсных испытаний мы никогда не проводили, однако, с самого начала гарантировали надежную работу наших изделий в течении 3 лет.
По отзывам покупателей, ресурс составляет не менее 10000 выстрелов, однако, как справедливо замечено выше, зависит от того, какие использовать патроны, возвратную пружину, как ухаживать за оружием и прочее. Вот, например история эксплуатации наших пистолетов П-М18 под патрон 9х18ПМ. Эти пистолеты, за исключением ствола, изготовлены из тех же материалов, что и П-М17Т. Цитирую: "Направляем Вам, для дальнейшего принятия решения о возобновлении производства спортивного пистолета П-М18 информацию о жизненном цикле изделия в ходе эксплуатации в нашем спортивно-стрелковом клубе.
Вышеуказанные пистолеты были приобретены партией в четыре единицы в ноябре 2019 года. Пистолеты поставлялись в варианте пескоструйных (матовых) ДСЕ с покрытием химическое оксидирование имеющих радикально черный цвет. Прицельные приспособления открытые нерегулируемые, удобны и объективно удачнее чем у прототипа. В передней части затвора имеются дополнительные насечки, которые обеспечивают надёжное удержание оружия при его взводе 'по-спортивному'. Насечки в задней части затворе гораздо удобнее, чем у классического пистолета Макарова. Они не 'режут' пальцы и не собирают грязь внутри себя. Особенно впечатлило качество изготовления рамки и затвора. Путём внешнего осмотра изделия был сделан вывод, что данные сборочные единицы изготовлены путём фрезеровки на высокоточном оборудовании, имеют чёткие симметричные грани и более высоком технологическом исполнении по сравнению с аналогичным пистолетом Байкал-442. В задней части рамки конструктивно предусмотрен выступ типа 'бобровый хвост', который надежно предохраняет руку спортсменов и клиентов клуба от защемления затвором. Спусковой крючок был посажен на отдельную ось, что положительно сказалось на характере спуска. На каждую единицу своевременно заполняется паспорт по настрелу оружия. В настоящий момент количество произведённых выстрелов составляет от 15000 до 20000 на единицу. Каждые 5000 выстрелов производиться техобслуживание пистолетов с заменой шептал, курков и возвратных пружин. С настрелом превышающим 15000 на двух из пяти единицах отломились 'рога' подающего гребня затвора, но принимая во внимание, что согласно наставлению по пистолету Макарова ресурс оружия составляет 5000 выстрелов, данную контрольную точку все образцы успешно прошли. "

Принял информацию к сведению. Спасибо!

quote:

Originally posted by Romiro:

Забавно, что использовали слова из моего обзора на П-М18Х (где-то здесь в соответствующей теме)

Интересный факт, вероятно ребята из стрелкового клуба тоже посещают Ганзу и не стесняются копипастить

quote:

Originally posted by УМК:

Прицельные приспособления открытые нерегулируемые, удобны и объективно удачнее чем у прототипа... Насечки в задней части затвора гораздо удобнее, чем у классического пистолета Макарова. Они не 'режут' пальцы и не собирают грязь внутри себя.

Забавно, что использовали слова из моего обзора на П-М18Х (где-то здесь в соответствующей теме)

quote:

Originally posted by anar78:

Когда появятся 17 тм с полированной рамкой gen3 или надо на заводе заказывать а то в Питере только матовые и gen 2

Добрый день! Мы в любой момент готовы начать их изготовление, но, для этого, нам нужен заказ от Охотактива. В настоящее время, заказа на П-М17ТМ gen3 в полированном исполнении у нас нет. Предлагаю вам обратиться в магазин Охотактива в вашем городе и заказать у них. По логике, магазин должен запросить нужный товар у головной организации, а та, в свою очередь, даст заказ нам.

quote:

Originally posted by Sky32:

Ну, не знаю... я, например, имею представление о заложенном ресурсе и коробки, и резины на своем авто. И именно поэтому, с учетом характера езды, могу предполагать более-менее достоверно, когда меня может ожидать ремонт, или замена той, или иной детали. В любом случае, мы сейчас теоретизируем, а хочется иметь конкретику. Спасибо за ответ!

Добрый день! Если рассматривать ваш пример с автомобилем, то если вы ездите по асфальту в городе - это будет один ресурс, если вы ездите на этом же автомобиле по ралли по бездорожью - это будет совсем другой ресурс. От манеры езды, своевременности ТО, качества топлива, масел и других расходников также этот ресурс зависит. По этим причинам, ресурсных испытаний мы никогда не проводили, однако, с самого начала гарантировали надежную работу наших изделий в течении 3 лет.
По отзывам покупателей, ресурс составляет не менее 10000 выстрелов, однако, как справедливо замечено выше, зависит от того, какие использовать патроны, возвратную пружину, как ухаживать за оружием и прочее. Вот, например история эксплуатации наших пистолетов П-М18 под патрон 9х18ПМ. Эти пистолеты, за исключением ствола, изготовлены из тех же материалов, что и П-М17Т. Цитирую: "Направляем Вам, для дальнейшего принятия решения о возобновлении производства спортивного пистолета П-М18 информацию о жизненном цикле изделия в ходе эксплуатации в нашем спортивно-стрелковом клубе.
Вышеуказанные пистолеты были приобретены партией в четыре единицы в ноябре 2019 года. Пистолеты поставлялись в варианте пескоструйных (матовых) ДСЕ с покрытием химическое оксидирование имеющих радикально черный цвет. Прицельные приспособления открытые нерегулируемые, удобны и объективно удачнее чем у прототипа. В передней части затвора имеются дополнительные насечки, которые обеспечивают надёжное удержание оружия при его взводе 'по-спортивному'. Насечки в задней части затворе гораздо удобнее, чем у классического пистолета Макарова. Они не 'режут' пальцы и не собирают грязь внутри себя. Особенно впечатлило качество изготовления рамки и затвора. Путём внешнего осмотра изделия был сделан вывод, что данные сборочные единицы изготовлены путём фрезеровки на высокоточном оборудовании, имеют чёткие симметричные грани и более высоком технологическом исполнении по сравнению с аналогичным пистолетом Байкал-442. В задней части рамки конструктивно предусмотрен выступ типа 'бобровый хвост', который надежно предохраняет руку спортсменов и клиентов клуба от защемления затвором. Спусковой крючок был посажен на отдельную ось, что положительно сказалось на характере спуска. На каждую единицу своевременно заполняется паспорт по настрелу оружия. В настоящий момент количество произведённых выстрелов составляет от 15000 до 20000 на единицу. Каждые 5000 выстрелов производиться техобслуживание пистолетов с заменой шептал, курков и возвратных пружин. С настрелом превышающим 15000 на двух из пяти единицах отломились 'рога' подающего гребня затвора, но принимая во внимание, что согласно наставлению по пистолету Макарова ресурс оружия составляет 5000 выстрелов, данную контрольную точку все образцы успешно прошли. "

quote:

Изначально написано Gator42:

Вот тут не соглашусь. Очень много неизвестных для расчёта: патроны-спорт, норма, магнум, дореформа, самокрут....Возвратная пружина-заводская, от ПМ. Раньше я стрелял техкримом нормой...получил выстрел в забитый ствол, сейчас использую чейз и темп 91дж, ну и возвратка от ПМ, 15LB

quote:

Они же теоретически должны такие вещи рассчитывать?

quote:

Изначально написано Gator42:

Ну... у моего П-М17Т настрел приблизился к 12т. Всё работает штатно, потёрся конечно, но диких наклёпов и трещин нет. Походит ещё.

Серьезная цифра! Приятно такое прочесть. Непонятно только, почему всё-таки это не указывается производителем. Они же теоретически должны такие вещи рассчитывать?

quote:

Originally posted by Sky32:

Читал-читал, не нашел прямого ответа, но интересно же: а на какой приблизительно ресурс расчитаны освновные части п-м17т?

quote:

Изначально написано Застава Ижевск:

Это напрямую скажется на стоимости, к сожалению. Платит за всё это конечный потребитель. Кому нужна в хозяйстве пластиковая коробка - вполне может приобрести её отдельно, в соответствии со своим желанием и возможностями.

да, вот к Гранд Поверу идет пластиковый кейс, но маленький и тесный, купил еще один магаз - в кейс уже не лезет, тоесть кейс есть, но бестолковый

quote:

Originally posted by banzaj11:

надо не коробки позорные, а пластиковый кейс как у фортуны.

Это напрямую скажется на стоимости, к сожалению. Платит за всё это конечный потребитель. Кому нужна в хозяйстве пластиковая коробка - вполне может приобрести её отдельно, в соответствии со своим желанием и возможностями.

Фортуне при их ценах на пистолеты кейс в комплект вложить не грешно ))) Мы же стараемся поддерживать цену, в том числе и исключая из стоимости оружия опции спорной необходимости.

Коробка, по сути, нужна для перевзки и хранения оружия в оружейном магазине. Далее (после покупки) ношение в кобуре, хранение - в ящике. При транспортировке потребителем может потребоваться, но это исключительно редкий случай. Мало кто так делает.

С уважением

------
Sky32

quote:

Изначально написано g4rrison:
День добрый! На днях приобрел П-М17ТМ (произведен в октябре 2022), вот в такой коробочке был. На всяких старых фото и видео она покрасивее была. Начали удешевлять? Это вообще не проблема, я не из-за коробки брал пистолет, просто интересно. Кто-нибудь покупал изделие от УМК, произведенное относительно недавно? У вас такая же коробка была?

Купил П-м24 коробка такая же.

quote:

Изначально написано g4rrison:
День добрый! На днях приобрел П-М17ТМ (произведен в октябре 2022), вот в такой коробочке был. На всяких старых фото и видео она покрасивее была. Начали удешевлять? Это вообще не проблема, я не из-за коробки брал пистолет, просто интересно. Кто-нибудь покупал изделие от УМК, произведенное относительно недавно? У вас такая же коробка была?

Купил П-м24 коробка такая же.

quote:

Изначально написано Злой бобер:

Что бы отчет нормальный сделать, нужно время, и с чем сравнивать. Найду с кем скататься, например с владельцем Стрелы, тогда это будет интересно.

Так зачем его с чем то сравнивать?
Вы сделайте свой отчет, свои впечатления, свой отстрел и свои фотки.
На первом этапе достаточно подробных и хороших фоток. Ну а там и отстрел будет со временем :-)

quote:

Изначально написано Федя:

Так сделайте нормальный отчет (отдельную тему) с фотками и тп... :-)

Что бы отчет нормальный сделать, нужно время, и с чем сравнивать. Найду с кем скататься, например с владельцем Стрелы, тогда это будет интересно.

quote:

Изначально написано Злой бобер:
По пм17тм в интернете полная тишина., так что черкну пару строк.

Так сделайте нормальный отчет (отдельную тему) с фотками и тп... :-)

quote:

Изначально написано Romiro:
Может кому будет интересно: видел сегодня в 13 Калибре (Подмосковье) П-М17ТМ (один штифт) в нержавейке. Очень красивый аппарат, была бы лицензия - купил бы сразу)

Подумываю о покупке ОООП, рассматриваю только УМК, П-М17ТМ, т.к. 1 штифт в стволе (правда пока нет роликов о нем), и качество у УМК судя по отзывам лучше, чем у конкурентов-производителей ОООП на основе ПМ, но внешний вид конечно своеобразный.

quote:

Изначально написано Злой бобер:
Я просто причин не могу понять. Потому и пытаюсь выяснить. Ствол хороший, все остальное не плохо. Почему он плохой то?

Вы где-то видели,что я написал,что он плохой? Немного подумайте,о чём речь? Ну и конечно не о живучести и качестве ствола и тем более не о штифтах в стволе....

quote:

Originally posted by Злой бобер:

первый отстрел с какой пружиной лучше проводить? 17тм

quote:

Originally posted by Злой бобер:

А в жизни то что лучше использовать?

quote:

Originally posted by Злой бобер:

Добрый день.
А усиленная пружина чем отличается от стандартной ПМ?

Здравствуйте!

Диаметр больше. У стандартной пружины 1,2, у усиленной - 1,4 (как у ПМ). Соответственно, при стрельбе меньше износ деталей и (нам пишут), что вроде как бы даже звук потише. Стандартную делали под ТК "Норма", и так она и прижилась, хотя пистолет по ТУ "Максимумом" стреляют. Лично я настаиваю, чтобы на все пистолеты усиленную пружину в базе устанавливали, а ослабленную отдельно продавали, но получится так делать или нет, пока сказать не могу.

С уважением

Магазин на 10 мест под рукоятку "Дозор" https://uralgun.ru/magazin-10-mest-p-m-pod-rukoyatku-dozor/
Магазин на 9 мест с укороченной крышкой (для удобства при извлечении из-под одежды) https://uralgun.ru/magazin-9-mest-p-m21/
Магазин на 9 мест со стандартной крышкой https://uralgun.ru/magazin-9-mest-p-m/
Эргономическая крышка магазина (для крупных ладоней, есть полированная и крашенная) https://uralgun.ru/kryshka-erg...m22-i-pm-okras/
Деревянная рукоятка (для крупных размеров ладони) https://uralgun.ru/rukoyatka-derevyannaya-p-m17/
Компактная рукоятка (для малых размеров ладони) https://uralgun.ru/rukoyatka-plastikovaya-p-m17/
Рукоятка "Дозор" с рычагом сброса магазина https://uralgun.ru/rukoyatka-dozor/
Большая скоба (для стрельбы в перчатках, есть полированная и матовая) https://uralgun.ru/spuskovaya-skoba-tip-b-p-m17/
Классическая скоба ПМ https://uralgun.ru/spuskovaya-skoba-tip-s-p-m17/
Уменьшенная скоба (для скрытого ношения) https://uralgun.ru/spuskovaya-skoba-tip-m-p-m21/
Усиленная возвратная пружина https://uralgun.ru/pruzhina-vozvratnaya-p-m17-usilennaya/
Курок с уменьшенной пуговицей https://uralgun.ru/kurok-p-m21/
Курок с отверстием с фаской https://uralgun.ru/kurok-s-otverstiem-p-m17/
Останов затвора без флажка https://uralgun.ru/otrazhatel-p-m21/
Целик разных номеров https://uralgun.ru/category/ca...risposobleniya/

quote:

Originally posted by Romiro:

Тут как посмотреть:

quote:

Изначально написано DENI:

Конкурентом ли?

Тут как посмотреть: КК для УМК конкурент, УМК для КК может и не особо конкурент.

quote:

Originally posted by Romiro:

зачем УМК будет прорабатывать такой вопрос со своим конкурентом?

quote:

Изначально написано mazzer:
Хотелось бы в МР79 ствол как на П-М17ТМ, не прорабатывали с КК такой вопрос?

Интересно, зачем УМК будет прорабатывать такой вопрос со своим конкурентом? По моему очевидно, что если хочется ствол как на П-М17ТМ, то в интересах УМК, чтобы покупали этот самый П-М17ТМ.

quote:

Originally posted by tumka2012:

Подскажите пожалуйста, есть ли возможность на пистолете пм17т первых партий заменить ствол на последнюю версию с одним штифтом? Естественно через направление на ремонт.

Здравствуйте! Нет, к сожалению. По сертификату - это разное оружие, со всеми вытекающими. Пусть даже наименования и сходны.

С уважением

quote:

Изначально написано XXIII:
Ну наконец-то скоба новая, теперь дело за спуском)

А к спуску какие конкретно пожелания есть?

Представляем вам нашу новую деталь - спусковую скобу типа "Б" (большая) для пистолетов П-М17, П-М18, П-М20 и П-М24. С выходом её в серию мы, наконец-то, сформировали ещё один элемент для концепции сборки пистолета в соответствии с индивидуальными предпочтениями.

Теперь для всей линейки 17-18-20-24 у нас есть три различных спусковых скобы, которые владелец оружия может менять самостоятельно, в зависимости от своих предпочтений.

Скоба типа "М" - самая маленькая, для обеспечения минимальных габаритов оружия. В настоящее время она штатно устанавливается на пистолеты третьего поколения.

Скоба типа "С" - средняя, для тех, кто предпочитает классический дизайн. Стоит на пистолетах первого и второго поколения.

Скоба типа "Б" - большая, хорошо подходит для стрельбы в перчатках и соответствует по дизайну пистолетам второго поколения. Пока никуда не ставится, но, возможно, будем комплектовать ею второе поколение, которое также выпускается и до сих пор.

Все скобы взаимозаменяемы по посадочным местам и могут устанавливаться на пистолеты любого дизайна. Скобы "Б" (со временем и остальные тоже) выпускаются в двух вариантах: обычном, под матовые рамки пескоструенных пистолетов и полированном, для пистолетов с полированными рамками. Последние, естественно, чуть дороже.

Обычная: https://uralgun.ru/spuskovaya-skoba-tip-b-p-m17/

Полированная: https://uralgun.ru/spuskovaya-skoba-tip-b-p-m17-polir ..

Изделия на данный момент имеются в достаточных количествах.

quote:

Изначально написано Romiro:

Понятно, спасибо. Просто производитель писал, что такой дизайн будет малыми партиями и они переходят на новый.
Конечно интересно, как будет работать новый ствол.

Я его на удачу заказал во вторник в Айр Ган. Сегодня взяли, и привезли. Сам не ожидал.

quote:

Изначально написано Злой бобер:

Нет. Аля десерт игл.

Понятно, спасибо. Просто производитель писал, что такой дизайн будет малыми партиями и они переходят на новый.
Конечно интересно, как будет работать новый ствол.

quote:

Изначально написано Romiro:

Поздравляю) Какой у него дизайн, Gen3, со скругленной передней частью затвора?

Нет. Аля десерт игл.

quote:

Изначально написано Злой бобер:

Не выдержал :-). Купил сегодня пм17тм. Получу РОХу, сразу поеду постреляю. Ощущения опишу.

Поздравляю) Какой у него дизайн, Gen3, со скругленной передней частью затвора?

quote:

Изначально написано Romiro:

В соседней ветке появились владельцы П-М24ТМ, там ствол аналогичный. Правда информации тоже немного. Я может на следующей неделе куплю что-нибудь с новым стволом: сейчас в раздумьях П-М17ТМ, П-М24ТМ или вообще П-М22Т (у него тоже в своём роде немного другой ствол).

Не выдержал :-). Купил сегодня пм17тм. Получу РОХу, сразу поеду постреляю. Ощущения опишу.

quote:

Изначально написано Злой бобер:
А вообще уже есть среди нас счастливые обладатели ТМ? Хотелось бы услышать хоть какие то отзывы.

В соседней ветке появились владельцы П-М24ТМ, там ствол аналогичный. Правда информации тоже немного. Я может на следующей неделе куплю что-нибудь с новым стволом: сейчас в раздумьях П-М17ТМ, П-М24ТМ или вообще П-М22Т (у него тоже в своём роде немного другой ствол).

quote:

Изначально написано Смоллет:
Скобу, при желании, можно заменить на гнутую, по типу классического ПМ - они продаются отдельно у нас на сайте.

quote:

Originally posted by Смоллет:

или патронов?

quote:

Originally posted by DENI:

уже говорит о ненадежности оружия.

или патронов?

Причина разной может быть. ПТД - такой себе эталон качества )))

С уважением

quote:

Originally posted by Вячеслав охотник:

За всё время затыка всего два было, а насчёт настрела-кто ж считал патроны?

quote:

Originally posted by DENI:

Мораль такова: ваш настрел, без хотя бы одного затыка, за это время?

quote:

Originally posted by Вячеслав охотник:

За 2,5 года владения эти пистолетом убедился, что аппарат надёжный

quote:

Originally posted by dopustim:

Теперь встал вопрос покупки патронов. Кто какие использует? Что можете посоветовать?

Вы можете использовать любые патроны, с маркировкой 9РА. Не рекомендуем использовать патроны ТК Норма из партии 06М со сроком годности до 07.05.2022, т.к. были случае застревания шара в стволе, между штифтами. Лучшую кучность по нашему мнению обеспечивают патроны ТК Максимум.

quote:

Изначально написано DENI:
А есть выбор?

Я тестил все, которые нашел у себя в городе. Это были Чейз, Техкрим максимум, Техкрим обычные, Техкрим black. Пришел к выводу, что Чейз во первых по общению с продавцами самые ходовые патроны, ну и по результату отстрела для меня они показались лучше остальных в плане мощности и кучи. Как появится фортуна и темп, попробую еще и их.

quote:

Originally posted by Nosmoker:

Как то в магазине видел пистолет, которому посвящена тема - с виду не то чтобы похож, но напоминает отдаленно пистолет Стечкина. Это была пробная партия? В закреплённой посте актуальное фото?

Добрый день! Мы выпускаем сейчас П-М17Т в двух видах, тот, что на фото в теме, gen2 и тот, что вы видели, напоминающий, как вы пишете, пистолет Стечкина, это у нас gen3. Связано это с тем, что не всем нравится "угловатый" дизайн gen2, а возврат к самому первому варианту, для нас невозможен в связи с решением суда.
Вот он, gen3, например: https://uralgun.ru/pistolet-p-m17t-plastik/

quote:

Originally posted by Nosmoker:

но напоминает отдаленно пистолет Стечкина

forummessage/45/260

quote:

Originally posted by Ilya7602:

Всем доброго дня.
При непрерывной стрельбе на 6-м патроне заклинило гильзу.
Читал выше, что такое бывает с НЕстальным магазином.

Я свой приобретал в сентябре в AIR_GUN, а изготовлен он 26 июля 21-го, но выше написано, что стальными комплектуются с января 21-го.

Здравствуйте!

Если это будет происходить регулярно, просим воспользоваться на нашем сайте уралоружие.рф сервисом "решить проблему" (большая красная кнопка на главной странице).

С уважением, Максим, УМК, Ижевск

quote:

Originally posted by Ilya7602:

А это как еще может влиять?

quote:

..слабый хват оружия или его толчки в стороны при стрельбе

А это как еще может влиять?

quote:

Originally posted by Ilya7602:

Может это быть причиной перекосов?

При непрерывной стрельбе на 6-м патроне заклинило гильзу.
Читал выше, что такое бывает с НЕстальным магазином.

Я свой приобретал в сентябре в AIR_GUN, а изготовлен он 26 июля 21-го, но выше написано, что стальными комплектуются с января 21-го.

У меня С П-М17Т шел магазин внешне вроде как новый, во всяком случае отличный от "старых".

Что может быть причиной перекосов с этим?

Многие забывают (а скорее не знают), что в пистолете:
- канал ствола
- канал ударника с ударником
- магазин с его подавателем

должны быть сухие и чистые.

quote:

Изначально написано BorisVolok800:
А куда обратиться если ЗЗ не работает? Пистолет еще на гарантии

Аналогичный вопрос, заметил при стрельбе из 10 раз, когда кончаются патроны, ~ 6 раз не встает на ЗЗ, магазин использую оригинальный, но и если использовать от боевого ПМа, то та же самая история

quote:

Originally posted by Смоллет:

Нет, 9 шт. 9х18 туда не влезет.

quote:

Originally posted by УМК:

Заказать магазины и кое-что еще можно в нашем интернет-магазине.

quote:

Originally posted by Вячеслав охотник:

Доброго времени суток. А как заказать магазин на 10 патронов?

Добрый день! Заказать магазины и кое-что еще можно в нашем интернет-магазине. https://uralgun.ru/category/ca...hasti-oruzhiya/

quote:

Изначально написано DENI:

технологи с ИМЗ говорили, что с 1983го.
Шептало, пред, курок, крючок.

Впрочем, вопрос-то был не в этом, а в ресурсе литого шептала. И он, ресурс, у него действительно достаточен. Насчет MIM-шептала такой уверенности нет, но при наличии (пока еще) в продаже достаточного количества деталей предыдущих образцов, это и не принципиально.

quote:

Originally posted by kovab:

В 83-то еще точно было цельнофрезерованное