"От создателей пистолета П-----"
Общество с ограниченной ответственностью "Стрела", осуществляющая свою производственную деятельность в городе Ижевск, представляет вам свой первый продукт - пистолет огнестрельный ограниченного поражения модели М45 под патрон калибра 45 Rubber.

Наш канал на Ютюб: https://www.youtube.com/channel/UCfqu1QwdMRMtQCPCaaly-oQ

edit log

Первая партия изделий в исполнении из коррозионностойкой ("нержавеющей") стали отгружена дилеру: компании "Шанс" Кострома.
Просим задавать интересующие вас вопросы, будем рады конструктивным пожеланиям и предложениям.

quote:

Изначально написано Lider73:
Ну если человек под бывшим ником УМК (категорически приветствую) внимательно почитал предыдущую тему тогда хотелось бы немного ответов на немного вопросов из первых уст:

1. Почему в калибре 45 Rubber?
2. Будет ли изделие в калибре 9 РА с таким же одноштифтовым стволом?
3. Возможно ли сертифицировать изделие в калибре 9РА на ТПЗ-60?
4. Если будет изделие в калибре 9 РА то есть ли конструктивная возможность сделать его с магазином на 10 мест???
5. С нержавейкой понятно - нравится, но будет ли изделие в классическом оксиде???

П.С. Думаю не мне одному будут интересны ответы на данные вопросы...)))

Добрый вечер.
На вопросы по порядку:
1. Потому что в калибре 45 Rubber давно ничего нового не выходило, потому что были неоднократные заявки от довольно многочисленной армии поклонников 45-го, потому что не хотелось с самого начала конкурировать с бывшим работодателем.
2,3,4 На эти вопросы пока нет комментариев, кроме разве что вопроса по 10 местному магазину:
- в 45-ом это физически очень сложно, даже в варианте с удлинителем;
- в 9-ке: удлинитель без проблем, а вот "двухрядный" магазин нужно сначала изготовить самим, что очень нелегко и затратно. Тем более по вине известного "легендарного" предприятия сейчас и с однорядными магазинами тупик.
5. Следующая партия со сроком отгрузки до сентября (постараемся побыстрее), будет в "классическом оксиде" и матовой отделке. Небольшая часть этой партии будет в "классическом оксиде" и полировке.
Насчет 9 мм РА - похоже его необходимость бесспорна, будем думать.

edit log

quote:

Изначально написано cqbman:
Благодарю производителя за организацию обратной связи!

1. Правильно ли я понимаю, что пистолет совместим с рукоятками от fab defense и дозор?
2. Планируется ли производство удлинителей для магазинов, аналогичных тем, которые поступали в продажу с п-м17т? Если да, будут ли они продаваться отдельно?

Пистолет совместим со всеми рукоятками, разработанными для МР-80.
В вариантах с рычагом:
- знаю, что у дозора таковые имеются;
- и не знаю, есть ли у Фаб вариант под МР-80, а может он и совместим одновременно с изделиями под 9-ку и 45-ый. Повспоминал и почти уверен что Фаб именно универсален.
Над удлинителями под +1 патрон для 45 Rubber будем думать, но позднее.
По 9-ке - пока еще рано что либо обещать.
Кстати, наша новая оригинальная рукоятка (без рычага) совместима со всеми "совместимыми", можете заказывать в магазинах или "небольшим и большим" оптом для себя.

edit log

quote:

Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Добрый вечер.
Насчет 9 мм РА - похоже его необходимость бесспорна, будем думать.

Ну вот я был очень не в восторге от изделия П-М17Т и даже он меня отталкивал, а вот если данное изделие выйдет в калибре 9РА - куплю ПЕРВЫМ без радумий и ничего не нужно изменять внешне...

П.С. А конкурировать со своим бывшим работодателем сам Бог велел... Удачи и главное успехов Вам в данном начинании...)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://vk.com/club184864598

edit log

quote:

Изначально написано Lider73:

Ну вот я был очень не в восторге от изделия П-М17Т и даже он меня отталкивал, а вот если данное изделие выйдет в калибре 9РА - куплю ПЕРВЫМ без радумий и ничего не нужно изменять внешне...

П.С. А конкурировать со своим бывшим работодателем сам Бог велел... Удачи и главное успехов Вам в данном начинании...)))

Спасибо за добрые слова. Будем стараться.

Кошелёк покажет.

quote:

Originally posted by Lider73:

если данное изделие выйдет в калибре 9РА - куплю ПЕРВЫМ без радумий и ничего не нужно изменять внешне...

Ага, щазз! Первым он купит...
Слава, мне до Ижевска поближе будет .

quote:

Originally posted by Lider73:

П.С. А конкурировать со своим бывшим работодателем сам Бог велел... Удачи и главное успехов Вам в данном начинании...)))

Полностью согласен. Дальнейших успехов в работе! П-М17Т, что ни говори, в свое время стал хитом продаж, думаю, и с новым оружием так же будет. Жаль, что теперь нового ПМ-образного "в классическом виде" с нормальным стволом ждать не приходится, но за это "спасибо" имз.

edit log

quote:

Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Над удлинителями под +1 патрон для 45 Rubber будем думать, но позднее.
По 9-ке - пока еще рано что либо обещать.

Малая емкость магазина является одним из самых главных недостатков 45-го. Разработка нормального удлинителя на 2-4 патрона сделала бы м-45 значительно конкурентноспособнее по отношению к моделям других калибров. Такие удлинители вроде как сейчас продаются, но они не металлические и выглядят не очень . Поэтому есть смысл уделить вопросу большее внимание.

Выпустить небольшую партию охолощенных или сигнальных, с картриджами, планируете?

quote:

Изначально написано cqbman:

Малая емкость магазина является одним из самых главных недостатков 45-го. Разработка нормального удлинителя на 2-4 патрона сделала бы м-45 значительно конкурентноспособнее по отношению к моделям других калибров. Такие удлинители вроде как сейчас продаются, но они не металлические и выглядят не очень . Поэтому есть смысл уделить вопросу большее внимание.

Кто бы спорил. Чем больше - тем лучше.

Начал откладывать на м45 в девятке.
Жду выхода.

Скажите, а мыслей насчёт субкомпакта не появлялось? Самая незанятая ниша, имеется в виду незанятая настоящим прочным железным пистолетом.
Сделайте форм-фактор ПСМыча с нормальным стволом и люди раскупят 100%.

edit log

quote:

Изначально написано Карамазов:
Скажите, а мыслей насчёт субкомпакта не появлялось? Самая незанятая ниша, имеется в виду незанятая настоящим прочным железным пистолетом.
Сделайте форм-фактор ПСМыча с нормальным стволом и люди раскупят 100%.

Поддерживаю. Причем на удобство ношения больше всего влияет вес и толщина пистолета. По стволу- хотелось бы увидеть конус (почему у нас таких никто не делал?)
УСМ обязательно полноценный, а не как на Г01.

Субкомпакт понимающие люди раскупят, спору нет. Но понимающих что-то маловато.
Я, к слову, к их числу не отношусь... ИМХО, магазин должен быть хотя бы на 12 патронов.
А то м45 размерами с Инну, в инне 15 патронов, в м45 - 7. Ну и как так((

edit log

quote:

Изначально написано MeMZ:

Поддерживаю. Причем на удобство ношения больше всего влияет вес и толщина пистолета. По стволу- хотелось бы увидеть конус (почему у нас таких никто не делал?)
УСМ обязательно полноценный, а не как на Г01.

В первую очередь оружие должно быть удобным для стрельбы а не для ношения. Цель оружия - стрельба. А удобнее всего вообще ничего не носить.

quote:

Изначально написано shm:
Выпустить небольшую партию охолощенных или сигнальных, с картриджами, планируете?

Окрепнем, "подкопим жирку" - и все возможно. Тоже касается и субкомпакта.
Правда, однозначно, найдется множество специалистов утверждающих отсутствие "исторической" ценности в СХП на базе М45, а подготовка производства и сертификация СХП - затратная и трудоемкая процедура.

quote:

Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Тем более по вине известного "легендарного" предприятия сейчас и с однорядными магазинами тупик.

То есть вероятна проблема с магазинами в будущем?

quote:

Изначально написано Nathair:

То есть вероятна проблема с магазинами в будущем?

Что будет в будущем - неизвестно. Но сейчас, в период противостояния сами знаете кого, и сами знаете с кем, она наблюдается.

edit log

Свои надо делать быстрее, десятки

quote:

Изначально написано Машинган:
Свои надо делать быстрее, десятки

Думаю, это лишь вопрос времени.

СТРЕЛА 2020, подскажите, планируются ли варианты нескольких исполнений, например, с наличием/отсутствием насечек, цветной мушкой и т.д.?

quote:

Изначально написано DENI:

В первую очередь оружие должно быть удобным для стрельбы а не для ношения. Цель оружия - стрельба. А удобнее всего вообще ничего не носить.

Не у всех комплекция позволяет относительно скрытно таскать крупногабарит, а если скрытно и удобно таскать невозможно то единица превращается в сейфовую недвижимость или в лучшем случае 'спортивным снарядом' для тира.

quote:

Originally posted by MeMZ:

Не у всех комплекция позволяет относительно скрытно таскать крупногабарит

Причем тут это?
Я же выше написал: Речь об удобстве стрельбы.

Но касаемо скрытности: даже АПС при тщедушной комплекции можно носить скрытно (правильный ремень, правильная кобура, подбор одежды). Вопрос в том, что извлечь быстро и удобно не получится.

quote:

Изначально написано maloi3390:

Думаю, это лишь вопрос времени.

[b]СТРЕЛА 2020, подскажите, планируются ли варианты нескольких исполнений, например, с наличием/отсутствием насечек, цветной мушкой и т.д.?[/B]

В данный момент убеждены - дизайн пистолета (патентованный) оптимален "не прибавить-не убавить". В будущем - если будут интересные нам по объему заказы от дилеров, основанные на запросах покупателей, то все возможно.
Насчет прицела - в этом направлении варианты будут, но позднее.
Например, тот же ТК уже несколько раз называл сроки начала продаж регулируемых прицелов к пистолетам, но я до сих пор не видел ни одного. А ТК это крупная и финансово мощная (в отличии от нас - "младенцев") организация.

edit log

quote:

Originally posted by СТРЕЛА 2020:

дизайн пистолета (патентованный) оптимален "не прибавить-не убавить"

Все же интересно тогда, почему "насечки" спереди сверху затвора, а не по бокам?

Все таки многовато насечек, мельтешат

Не понимаю что мелочиться на магазинах, раз цена изделия и так уже подбирается к ЗИГу с Кольтом, то можно и магазины свои делать, хоть 2-рядные как у ПММ. Экономия на спичках

А почему нельзя сразу выкладывать фото ствола на просвет или, ещё лучше, чертёж?

quote:

Изначально написано Mihuil:
А почему нельзя сразу выкладывать фото ствола на просвет или, ещё лучше, чертёж?

в этой теме фотки есть - https://forum.guns.ru/forummessage/45/2608806-0.html

Мне вот интересно, почему Денис говорит, что будет на 15-30 дж больше, чем в 80-13.
Появился чуть меньше года назад форт в 45 руббере (бывший украинский), с одним штифтом в конце ствола.
Он давал 120. А это уже на 40 дж больше, чем 80-13.
А тут штифт в самом начале ствола... ИМХО, конечно, но разница будет несколько побольше. Как между хорошим ПМ-Т и 79-9тм.

edit log

1. 120 от скольки?
2. Длина ствола форт-17 больше чем длина ствола ПМ.

quote:

Изначально написано polyakoff:
Не понимаю что мелочиться на магазинах, раз цена изделия и так уже подбирается к ЗИГу с Кольтом, то можно и магазины свои делать, хоть 2-рядные как у ПММ. Экономия на спичках

Давайте логически и по порядку (ничего не навязываю и никого не учу):
- цена, как вы выразились, "и так уже подбирается к ЗИГу с Кольтом" только в исполнении из нержавеющей стали (у ЗИГа с Кольтом такового нет) и потому что "это супер-юпер новинка". В любом случае мы розничную цену не устанавливаем.
- ЗИГ-и Кольты, что бы там не говорили, изготавливаются из покупных комплектующих, значит не нужно много станков, не нужно платить за них лизинговые платежи, не нужно операторов и наладчиков на эти станки для работы в 3 смены и т.д и т.п.
- наша команда (оружейная) пришла на предприятие только в феврале, а уже в начале июня завершилась подготовка производства, сертификация и началось изготовление деталей первой партии пистолетов. Все эти 4 месяца мы только брали в долг и тратили, ничего не зарабатывая, а уж выйти на безубыточность сможем .... Где взять средства на подготовку производства такого сложного и специфичного продукта, как 2-ух рядный магазин? Тот же ТК и Техноармс (а у этих предприятий- ветеранов выпускается целая линейка оружия) не берутся за изготовление магазинов. Скажу больше, мощный CZ и "средний" Сanik (Турция) используют магазины Mec-Gar (Италия) - CZ частично, а Сanik на 100%.
Что-то я увлекся, но надеюсь смог худо-бедно пояснить ситуацию.

edit log

quote:

Изначально написано Beatlesm:

Все же интересно тогда, почему "насечки" спереди сверху затвора, а не по бокам?

Если коротко, то потому что эти насечки хорошо выполняют свои функции и одновременно делают внешний вид пистолета узнаваемым и гармоничным.

quote:

Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Если коротко, то потому что эти насечки хорошо выполняют свои функции и одновременно делают внешний вид пистолета узнаваемым и гармоничным.

Ну, это надо конечно пощупать, но ИМХО при досылании "за нос" таки все равно за бока хватаешься, а не за верхнюю треть затвора и не за его верхнюю поверхность уж точно.

quote:

Изначально написано СТРЕЛА 2020:

В данный момент убеждены - дизайн пистолета (патентованный) оптимален "не прибавить-не убавить". В будущем - если будут интересные нам по объему заказы от дилеров, основанные на запросах покупателей, то все возможно.
Насчет прицела - в этом направлении варианты будут, но позднее.
Например, тот же ТК уже несколько раз называл сроки начала продаж регулируемых прицелов к пистолетам, но я до сих пор не видел ни одного. А ТК это крупная и финансово мощная (в отличии от нас - "младенцев") организация.

Дизайн действительно очень свежий, будет узнаваемый. Если цена на оксидированный будет для меня приемлемой, встану третим в очереди за Сергеем и Вячеславом Вам - удачи!

quote:

Изначально написано СТРЕЛА 2020:

значит не нужно много станков, не нужно платить за них лизинговые платежи, не нужно операторов и наладчиков на эти станки для работы в 3 смены и т.д и т.п.
- наша команда (оружейная) пришла на предприятие только в феврале, а уже в начале июня завершилась подготовка производства, сертификация и началось изготовление деталей первой партии пистолетов. Все эти 4 месяца мы только брали в долг и тратили, ничего не зарабатывая, а уж выйти на безубыточность сможем .... Где взять средства

Вот эти вопросы потребителя не должны касаться. Они к организации бизнес-модели и управлению финансовыми потоками.

А потребитель рассудит рублём.

Реально для обороны, 6 патронов может и хватит. А вот для пострелух 8-то мало. Приходится иметь сразу кучу магазинов чтоб на стрельбище не ковыряться с зарядкой постоянно

quote:

Реально для обороны, 6 патронов может и хватит.

Вы меня простите, но, когда на моего знакомого став собак набросилась, у него улетело все 14. Говорит, не заметил, как.

quote:

1. 120 от скольки?
2. Длина ствола форт-17 больше чем длина ствола ПМ.

1 - не знаю, к сожалению, партию. Но на мр-80 ТК стандартно даёт +- 80.
2 - спору нет. Но штифт в конце ствола...

Ну вот 120 от 80 ибо ствол длиннее.
А вы на зубы мр-80 посмотрите. Они не такие и большие. Просвет над каждым большой. А тут длина ствола как у мр-80. Поэтому будет не 120 а 100-110.
Но сравнительный отстрел, конечно, покажет.

quote:

Изначально написано SMILE:

Вот эти вопросы потребителя не должны касаться. Они к организации бизнес-модели и управлению финансовыми потоками.

А потребитель рассудит рублём.

А мы и не жалуемся. Не жалуемся на отсутствие поддержки со стороны государства, не жалуемся на на презрение и противодействие со стороны "системообразующих" предприятий, которые как раз помощь от государства финансовую и в виде выгодных заказов получают.
Не жалуемся, а надеясь только на свои силы, делаем все что можем.
Например вот плоды наших усилий в деле "магазиностроения" (на мельницу будущей 9-ки) и в это направлении мы продвинулись существенно.
Вышло как то очень "пафосно", больше так не буду.

edit log