Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
МР-357, новый компакт от Байкала ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МР-357, новый компакт от Байкала
Landgraf
13-10-2017 02:42 Landgraf
МР-357 калибра 9РА (были также представлены "клоны" под 9х18 и ЕМНИП 9х17) мне показался ОЧЕНЬ неплохим компактом, если, конечно, со стволом не подведут. На выставочном ствол был гладкий, а-ля служебный, так что пока про ствол сказать нечего. (тут люди поправили - один штифт всё-таки в стволе был, вертикальный, по правой стороне)

По сути - это пистолет ПМ, обструганный со всех сторон (укорочен в длину, высоту, и, похоже, в ширину). Конструктор явно подглядывал некоторые решения у ПСМ-а, в частности, предохранитель ну очень похож на ПСМовский, и, что самое главное, не торчит сильно за габариты пистолета.
УСМ от ПМ-а, магазин от ПМа, укороченный (ёмкость вроде как 6 патронов) и с прорезью под кнопочную фиксацию:
click for enlarge 960 X 1280 80.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 117.1 Kb
Понравилось очень. Пистолет "плотный", мясистый, явных ослаблений я нигде не обнаружил. Скоба спускового крючка при вставленном магазине фиксируется, что приятно. Целик регулируемый. Пистолет хоть и не такой плоский, как ПСМ, но зато не имеет выступающих частей, и вполне удобен по габаритам для скрытого ношения. Плюс, для желающих, всегда можно взять ПМовский магазин, прорезать в нём отверстие под кнопочную защёлку, из каблучной резины вырезать проставку - и получится восьмизарядный (а то и девятизарядный, после доработки магазина) аппарат.

Фото ствола на просвет (взято на просторах форума):
click for enlarge 800 X 600 47.2 Kb

Остаётся два вопроса - когда ждать в магазинах, и сколько готовить денег?

edit log

-mp-
13-10-2017 02:59 -mp-
он крупнее ПСМ
по деньгам не скажу ибо не знаю
Landgraf
13-10-2017 03:10 Landgraf
Да, покрупнее, чем ПСМ. В основном - толще. Но у него, как и у ПСМа, отсутствуют "цеплючие" наружние детали и грани.
Бегемотик48
13-10-2017 10:09 Бегемотик48
quote:
а-ля служебный

Надеюсь, что все-таки не служебный был на выставке. А то если в служебный штифт воткнули, то страшно представить, что для простых смертных будет. Со стволом от мр-79.... ну такое себе

MeMZ
14-10-2017 03:31 MeMZ
Вопрос в цене и реальным положением дел в гражданском стволе. Ну и вес интересен. Хотел пм-т, но теперь есть над чем задуматься.
Landgraf
14-10-2017 04:15 Landgraf
Где-то была фотография со стороны патронника - вертикальный штифт у правой стенки ствола, перегораживает примерно четверть просвета. Но вот пойдёт ли этот ствол в серию, а даже если и пойдёт, то сколько ещё лет пройдёт, прежде чем Байкал пустит пистолет в продажу???
И уж в любом случае, пистолет будет слабее ПМ-Т, но в габаритах поменьше.
А из плюсов МР-357 - обилие ЗИПа и магазинов (укоротить ПМовский будет совсем не трудно), из минусов - первое время не будет к нему кобур, в ПМовской он просто утонет, в ПСМовскую не влезет. Придётся подбирать, может, какая-то подойдёт, может, короткие ТТшные подойдут (у которых передняя часть затвора открыта), может ещё какие...
Бегемотик48
14-10-2017 09:02 Бегемотик48
А он случайно не с Грозу-01 размером? Если так, то думаю в кобуры из-под них должен влезать, да из кайдекса кобуры никто не отменял.
Я пока вижу только плюсы. Да, если будет ствол, как на фото (с правым штифтом) он конечно будет слабее ПМ-Т, но думаю не так критично, зато другие 9-ки будут скорее всего уступать ему. А вот если к нему выпустить компакт типо Грозы-021, то не факт, что ПМ-Т мощнее будет.
Носить на постоянке думаю будет всяко удобней чем ПМ-Т. Регулируемые прицельные - это очень хорошо.
Я бы взял (ну если ствол нормальный будет), но вот когда пойдет в серию и пойдет ли вообще?
MeMZ
14-10-2017 09:16 MeMZ
quote:
Originally posted by Landgraf:

, перегораживает примерно четверть просвета


С такой большой преградой нафиг нафиг
Бегемотик48
14-10-2017 09:37 Бегемотик48
Ну вроде на такой и страшный штифт. Среди 9-ок вряд ли найдете с меньшими зубами.
click for enlarge 800 X 600 47.2 Kb

edit log

Landgraf
14-10-2017 11:24 Landgraf
Бегемотик48 - я фото штифта скопировал в первый пост.

quote:
Изначально написано Бегемотик48:
А он случайно не с Грозу-01 размером? Если так, то думаю в кобуры из-под них должен влезать...

Может примерно и равен Грозе-01 по размерам, но ИМХО в кобуру от неё может не влезть из-за различий в геометрии...

quote:
Изначально написано Бегемотик48:
...если будет ствол, как на фото (с правым штифтом) он конечно будет слабее ПМ-Т, но думаю не так критично, зато другие 9-ки будут скорее всего уступать ему. А вот если к нему выпустить компакт типо Грозы-021, то не факт, что ПМ-Т мощнее будет...

Вы слишком оптимистичны. Ограничение в 91Дж никто не отменял, и этот пистолет будет соответствовать.

edit log

Landgraf
14-10-2017 11:26 Landgraf
quote:
Изначально написано MeMZ:

С такой большой преградой нафиг нафиг

А у какого пистолета преграды меньше?
mazzer
14-10-2017 12:17 mazzer
Только задумался о ПСМыче - ижмех выдал 357 хочется недорогой субкомпакт для скрытого ношения, МР79 великоват достаточно
HiddenFox
14-10-2017 12:21 HiddenFox
quote:
Originally posted by Landgraf:

Ограничение в 91Дж никто не отменял, и этот пистолет будет соответствовать.


Зато уверенности, что не раздует ствол будет побольше. Было бы здорово, если бы они эту конструкцию ствола использовали и на других ПМобразных.
mazzer
14-10-2017 14:20 mazzer
quote:
Originally posted by HiddenFox:

Было бы здорово, если бы они эту конструкцию ствола использовали и на других ПМобразных.


Это вряд ли, с учетом того, что теперь втулку стали вообще приваривать...
Landgraf
14-10-2017 14:47 Landgraf
quote:
Изначально написано mazzer:
Только задумался о ПСМыче - ижмех выдал 357 хочется недорогой субкомпакт для скрытого ношения, МР79 великоват достаточно

В представленном на выставке виде МР-357 станет "убийцей" МР-78-9Т.
Landgraf
14-10-2017 14:49 Landgraf
quote:
Изначально написано mazzer:
Это вряд ли, с учетом того, что теперь втулку стали вообще приваривать...

Если решат МР-79-9Т перевести на ПМовскую рамку (с полноценным ухом крепления ствола), тогда может и ствол аналогичный поставят.
Что мешает это сделать - не очень понятно. Тем более, что опыт имеется, уже выпускались МР-79 "переделки".
HiddenFox
14-10-2017 15:50 HiddenFox
quote:
Originally posted by mazzer:

Это вряд ли, с учетом того, что теперь втулку стали вообще приваривать...


Со втулками все давно понятно, но на фото выше не похоже, что установлена втулка. Внешне кажется, что ствол цельный
Landgraf
14-10-2017 15:55 Landgraf
Так и есть, ствол цельный.
AndreyK1994
14-10-2017 16:47 AndreyK1994
И стойка крепления ствола без ослаблений.

edit log

Landgraf
14-10-2017 16:53 Landgraf
Возможно, мне это только показалось (штангеля с собой не было), но вроде как наружний диаметр ствола чуток другой, поэтому и не потребовалось ослаблять стойку.
Да и по большому счёту, какой смысл ослаблять стойку (ухо) крепления ствола, если в свободной продаже навалом всяких охолощённых ПМов, у которых стойка целая. Какой идиот станет переделывать своё зарегистрированное "подотчётное" оружие, если всегда можно взять нигде не учтённую охолощёнку, и поглумиться над ней как угодно?
The_Judge
14-10-2017 17:40 The_Judge
Еще немного фото внутренностей.
click for enlarge 720 X 1280  63.9 Kb
click for enlarge 720 X 1280  94.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280  88.2 Kb
click for enlarge 791 X 1280  47.4 Kb
CB400SF
14-10-2017 17:50 CB400SF
Интересный предмет! Я бы купил... Даже по цене ИЖ-79! Только, наверное, он тыщ много будет стоить!
CB400SF
14-10-2017 17:55 CB400SF
Видео о пистолете! https://www.youtube.com/watch?v=-brlJbkJA7U
Landgraf
14-10-2017 18:30 Landgraf
quote:
Изначально написано CB400SF:
Интересный предмет! Я бы купил... Даже по цене ИЖ-79! Только, наверное, он тыщ много будет стоить!

Что-то сомневаюсь я, что ценник будет на уровне МР-79-9Т... ИМХО дороже выйдет. МР-79 выпускается уже чёрти сколько, вся оснастка уже сто лет как окупилась, а под МР-357 потребуется много новой оснастки, плюс затвор вроде как не литой (хотя что пойдёт в серию, пока неизвестно, может, к этому моменту литьё освоят). Может, лет через 5 после начала выпуска ценник и приблизится к ценнику МР-79, но ИМХО никак не сразу.
mazzer
14-10-2017 19:35 mazzer
quote:
Originally posted by Landgraf:

Может, лет через 5 после


Надеюсь к этому времени будет более достойная замена ОООП
CB400SF
14-10-2017 19:40 CB400SF
quote:
Изначально написано mazzer:

Надеюсь к этому времени будет более достойная замена ОООП

Если уж далеко мечтать... Взял бы такой в калибре 9х17! Ну, или 9х18. В коллекцию...

mazzer
14-10-2017 20:00 mazzer
quote:
Originally posted by CB400SF:

Если уж далеко мечтать... Взял бы такой в калибре 9х17! Ну, или 9х18. В коллекцию...


Это точно да даже 6-зарядный револьвер и то был бы лучше всех этих субпродуктов)
ak35
14-10-2017 20:31 ak35
Держал в руках на выставке такой пистолет под 9х18, у него был откровенно паршивый спуск (либо его уже довели до такого состояния пользователи выставки). С провалами, заеданиями, я честно говоря такого раньше ни разу не встречал. На травматической версии спуск был лучше
CB400SF
14-10-2017 21:09 CB400SF
quote:
Изначально написано ak35:
Держал в руках на выставке такой пистолет под 9х18, у него был откровенно паршивый спуск (либо его уже довели до такого состояния пользователи выставки). С провалами, заеданиями, я честно говоря такого раньше ни разу не встречал. На травматической версии спуск был лучше

Так это же Наше оружие... После оружейного магазина, народ, обычно, в магазины с инструментами идёт! Надфили, шкурки, винты, шайбы...

edit log

Landgraf
14-10-2017 21:18 Landgraf
quote:
Изначально написано CB400SF:
Так это же Наше оружие... После оружейного магазина, народ, обычно, в магазины с инструментами идут! Надфили, шкурки, винты, шайбы...

Не, тут видимо опытный образец, подуставший ещё на всякого рода испытаниях.
Охолощённый ПБ посетители вообще загнали в некий нештатный режим - затвор наполовину отведён, а курок спущен. Сотрудник Байкала потом долго пытался его реанимировать.
ak35
14-10-2017 21:29 ak35
quote:
Originally posted by Landgraf:

затвор наполовину отведён, а курок спущен


Я так с МР-564К делал, отводишь затвор и, удерживая его, нажимаешь спуск Неудобно потом курок взводить
Landgraf
14-10-2017 21:59 Landgraf
quote:
Изначально написано ak35:
Я так с МР-564К делал, отводишь затвор и, удерживая его, нажимаешь спуск Неудобно потом курок взводить

На МР-654 курок может "провалиться" в пустоту затвора. А тут курок хоть и спустился, но остался в положении, близком к взведённому, т.к. упёрся в подающий гребень. При этом предохранитель встал в положение демонтажа, т.е. флажок предохранителя торчал вверх!

Короче, без мощной альтернативной одарённости загнать пистолет в такое состояние просто нереально

ПашаАБАКАН
15-10-2017 15:07 ПашаАБАКАН
Это тот ПБ, в котором есть кнопка сброса магазина? Она поставила меня в тупик...
А по теме. Новый травмат понравился. Правда разбирается тяжелее и Макарыча и ПСМыча. Очень короткая и тугая возвратка. Рукоять буквально на 3 пальца, думаю многие будут колхозить магазин от ПМ, благо там все просто. Декокера в кои-то веки нет, пистолет можно поставить на предохранитель со взведенным курком. При этом сам курок стремный. Более тугой, чем на Макарыче и сильнее утоплен в затвор и рамку.
click for enlarge 960 X 1280  97.7 Kb

edit log

mpopenker
15-10-2017 15:30 mpopenker
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Она поставила меня в тупик...


это кнопка для разборки, вообще-то
Landgraf
15-10-2017 16:47 Landgraf
quote:
Изначально написано ПашаАБАКАН:
Это тот ПБ, в котором есть кнопка сброса магазина? Она поставила меня в тупик...

Так вот кто охолощённого ПБ запоганил
Landgraf
15-10-2017 16:48 Landgraf
quote:
Изначально написано mpopenker:
это кнопка для разборки, вообще-то

Максим, а пожелания по МР-357 ещё принимаются? Самое главное - переместить штифт так, чтоб он располагался горизонтально, сверху или снизу не столь важно, важно, чтоб деформации шара были симметричны относительно продольной оси ствола. Со штифтом сбоку пистолет на некоторых патронах будет сильно косить.
The_Judge
15-10-2017 17:08 The_Judge
Как бы там змеевика а-ля Мр-79 не было
Timuruch
15-10-2017 17:23 Timuruch
Понравился пистолет в общем и целом, наверное, себе возьму, когда в продаже появится (если, конечно со стволом в серийном производстве не накосячат). Что не очень понравилось - по хвату и положению мезинца правой руки ну очень напоминает ПСМ (благо, с ним вожусь регулярно), прямо ощущение дежа вю какое-то

edit log

ПашаАБАКАН
15-10-2017 17:34 ПашаАБАКАН
quote:
Изначально написано mpopenker:

это кнопка для разборки, вообще-то

Вот ведь, век живи, вет учись.

AndreyK1994
15-10-2017 18:30 AndreyK1994
quote:
Originally posted by -mp-:

он крупнее ПСМ


И тяжелее. Мне он в руку не лёг, девушке ПСМ тоже показался удобнее. В любом случае, пистолет неплохой и своих пользователей найдет. А еще может стать "донором" ствола для 79. Надо подождать

P.S. ПБ починили

edit log


Guns.ru Talks
Продукция ИМЗ "Байкал"
МР-357, новый компакт от Байкала ( 1 )