Пистолет ОООП П-М17Т и П-М17ТМ

Что мешало делать подобие ПММ с магазином на 10/12 патронов?

Что мешало делать подобие ПММ с магазином на 10/12 патронов?

Возможно они планируют слелующую модель П-ММ17Т.. .

DENI:
Что мешало делать подобие ПММ с магазином на 10/12 патронов?

Дэни я думаю они сделают, ибо чтобы посмотреть на подобие рамки ПММ достаточно глянуть МР654.
Но в начале затраты на этот отобьют.

Genvaz:

Дэни я думаю они сделают, ибо чтобы посмотреть на подобие рамки ПММ достаточно глянуть МР654.
Но в начале затраты на этот отобьют.

По мнению многих пользователей основным параметром для "скрытого" (малозаметного) ношения пистолета является его толщина. При введении в конструкцию двухрядного магазина (даже если 2 рядность только в нижней части) увеличиться именно толщина изделия. Магазины ПММ имеют сложную и патентованную конструкцию, на рынке встречаются существенно реже однорядных. Вместимость магазина пистолета вполне возможно увеличить за счет расширителей (новых крышек) с одновременной заменой рычажной защелки на кнопочную.
Но в данный момент мы заняты решением текущих проблем связанных с увеличением производства имеющейся конструкции.
Размещенные фото не передают полностью внешнего вида пистолетов, но скажу что мы не экономили и не шли на компромиссы при их производстве (и на данный момент мы полностью довольны нашей продукцией).
Приглашаю вас в магазины компании "Ижевский Арсенал", оцените "вживую" пистолет П-М17Т!
P.S. Стрельба по мишеням имеется в презентационном видеоролике, размещенном на сайте компании "Ижевский Арсенал" и в "Ютюб".

Зачем выпускать сразу модель, менее коммерчески выгодную? Ведь сразу можно было бы вдарить?
На "рынке" реальный дефицит многозарядного компакта.
Все кто хотели ПМ-8-образный - давно уже купили и рынок полностью насыщен.
Да и такая форма затвора что придумана - вызовет отторжение у тех кто еще не насытился.

Вообще было бы хорошо, если бы даже с таким затвором, но была выпущена спортивная версия в 9х18 под 10/12 зарядный магазин.
Ибо продукция ИМЗ сыпется из-за литой рамки. И первоначальное "ура" в тирах очень ослабло.

DENI:
Зачем выпускать сразу модель, менее коммерчески выгодную? Ведь сразу можно было бы вдарить?
На "рынке" реальный дефицит многозарядного компакта.
Все кто хотели ПМ-8-образный - давно уже купили и рынок полностью насыщен.
Да и такая форма затвора что придумана - вызовет отторжение у тех кто еще не насытился.

Я конечно не юрист, но предполагаю, что это сделали для обхода всяких там патентов итд. Ибо до этого пм только переделывали, а не пилили с нуля.

Ибо дяди с кака не так давно нарожали кучи исков производителям/продавцам страйкбольных шароплюев.

А какая розничная цена?

Здравствуйте товарищи, у новинки ствол ужасный-зачем раструб в нём сделали как стволе ружья для стрельбы на круглом стенде?

Romansergeish1980:
А какая розничная цена?

По розничной цене пожалуйста обращайтесь к розничному продавцу - компанию "Ижевский Арсенал".

Berthold Schwarz:
Здравствуйте товарищи, у новинки ствол ужасный-зачем раструб в нём сделали как стволе ружья для стрельбы на круглом стенде?

Первый "раструб" - обратный конус введен для обеспечения выполнения крим. требования "Невозможность стрельбы твердым телом сферической формы с удельной кинетической энергией более 0,5 Дж/мм2, при его заряжании как с дульной так и с казенной части ствола". На рынке имеется несколько изделий подобной конструкции и все они успешно продаются и эксплуатируются.
Второй дульный "раструб" выполнен для изготовления имитации "нарезов"
и не оказывает существенного влияния на полет пули.
Еще раз повторю - милости просим вас в магазины, чтобы вживую ознакомится с изделием.

Originally posted by УМК:

Еще раз повторю - милости просим вас в магазины, чтобы вживую ознакомится с изделием

Когда в Москве в продаже будут? Взял бы, очень интересно. А какой диаметр конусного расширения у ствола, где все ещё нет нарезов? Это исключительно имитатор ствола, или шарик и там разгоняется?

УМК:

По розничной цене пожалуйста обращайтесь к розничному продавцу - компанию "Ижевский Арсенал".

Вот Вы, пожалуйста, обратитесь, и сообщите нам на форуме.
Заодно, неплохо бы отстрел через хрон провести с различными патронами, так, чтобы пули были разного веса. И опубликовать.
Как бы хорошо не выглядел пистолет, вопросы "как он стреляет" и "сколько стоит в розницу" - весьма актуальны

Originally posted by Firstname:

Заодно, неплохо бы отстрел через хрон провести с различными патронами, так, чтобы пули были разного веса. И опубликовать.

Тут это лучше делать в условных единицах. Например, взять какой-нибудь стример или Пм-т (энергетика у них, вроде, одинаковая, но стример куда дешевле) за образец и их результат поставить, как условное 100%. А результат пм-17т, допустим, 95%. Или 110% (ну а вдруг). Но конкретных цифр не надо..

Здравствуйте.

Вопрос к УМК как к представителю завода-изготовителя: спусковой крючок, спусковая скоба, целик - собственного изготовления, это понятно. Остальной ЗИП может быть заменён ЗИПом от ПМ?

И ещё - коль скоро дульный срез сделан с имитацией нарезов, т.е. для большей схожести с боевым оружием, не стоит ли убрать насечки с передней части затвора? Данные насечки, как мне кажется, однозначно говорят о том, что это не боевое и не служебное оружие, а травматика.

То что проточек на стойке патронника, как на МР-79, здесь нет - это хорошо.

Полностью соглашусь с DENI,по поводу ПММ,Пм-образными уже всё заполонило,хочется не только надёжный,но и что-то новоё в модельном ряде из ниши ПМ-образного,вот ПММ как раз то железо которое разошлось бы,даже при крайнем ценнике.

Belohvost:

Когда в Москве в продаже будут? Взял бы, очень интересно. Только вот жаль, что штифт так далеко от патронника, шарик явно затормозится сильно о них.

На дульном конусном участке без нарезов, шарик частично еще разгоняется и стабилизируется перед вылетом из ствола. На картинке с сечением ствола все его элементы выполнены в реальных пропорциях.

УМК:

По розничной цене пожалуйста обращайтесь к розничному продавцу - компанию "Ижевский Арсенал".

Есть такое понятие как Рекомендованная розничная цена,указывается производителем.

Originally posted by Serge72:

не стоит ли убрать насечки с передней части затвора?

А мне нравится.

Originally posted by УМК:

На дульном конусном участке без нарезов, шарик частично еще разгоняется и стабилизируется перед вылетом из ствола. На картинке с сечением ствола все его элементы выполнены в реальных пропорциях.

Ээээх, теперь придётся стример продавать.))
Жду появления в продаже в темпгане!

Serge72:
Здравствуйте.

Вопрос к УМК как к представителю завода-изготовителя: спусковой крючок, спусковая скоба, целик - собственного изготовления, это понятно. Остальной ЗИП может быть заменён ЗИПом от ПМ?
И ещё - коль скоро дульный срез сделан с имитацией нарезов, т.е. для большей схожести с боевым оружием, не стоит ли убрать насечки с передней части затвора? Данные насечки, как мне кажется, однозначно говорят о том, что это не боевое и не служебное оружие, а травматика.

Разработанное нами изделие - это пистолет 2017 года, в конструкции которого использованы некоторые узлы от известного пистолета, и именно такая концепция была применена изначально. По-этому внешний вид изделия оригинален и таким и останется.
Что касается "ужасных" насечек в передней части затвора - если большая часть потребителей проголосует против (а ваше мнение очень важно и мы всегда будем к нему прислушиваться) то убрать этот элемент из конструкции элементарно просто.
Но еще раз рекомендую взглянуть на пистолет "живьем".

Belohvost:

Тут это лучше делать в условных единицах. Например, взять какой-нибудь стример или Пм-т (энергетика у них, вроде, одинаковая, но стример куда дешевле) за образец и их результат поставить, как условное 100%. А результат пм-17т, допустим, 95%. Или 110% (ну а вдруг). Но конкретных цифр не надо..

Согласен.

Originally posted by УМК:

то убрать этот элемент из конструкции элементарно просто.

По желанию особых извращенцев, можно ли будет купить версию с насечками?

Belohvost:

По желанию особых извращенцев, можно ли будет купить версию с насечками?

Так вроде в серию пошли именно с насечками, не... ???)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя.. .

Lider73:

Так вроде в серию пошли именно с насечками, не... ???)))

Да, первая серийная партия с насечками (и смотрятся они живьем очень органично), но именно тем и хорошо производство из поковок с использованием обрабатывающих центров с ЧПУ, что можно довольно просто изменять конструкцию (в известных пределах) и изготавливать несколько разных ее исполнений.
Но это не применимо к тем элементам, которые влияют на криминалистические характеристики.

Уважаемый УМК, не подскажете, когда первая партия доберётся до Москвы и темпгана? И, пожалуйста, хоть примерно сориентируйте по ценам.. .

Belohvost:
Уважаемый УМК, не подскажете, когда первая партия доберётся до Москвы и темпгана? И, пожалуйста, хоть примерно сориентируйте по ценам...

В понедельник пообщаемся с продавцом - Ижевским Арсеналом и при достижения понимания сторон, сообщим сведения по ценам.

26.03.18 Добрый день. Рекомендованная розничная цена пистолета (сеть "Ижевский Арсенал") 25 000 рублей. Завтра, 27.03.18, появятся в магазине "Охота" Ижевск, ул. Ленина, 31.

Уважаемый УМК, для общего развития подскажите весь цикл производства осуществляется на предприятии или идёте по пути "Техноармса", "Фортуны", "Техкрима" и "Курс-С", если мои предположения о сборке из комплектующих верны, то какая страна их Родина, а так же подскажите будут ли модели в другом форм-факторе?

Интересны отзывы первых владельцев. Приятно осозновать, что мнение потребителей будут учитываться. А не высоковат целик, не будет ли выступающей частью являться и мешать быстрому извлечению и т.п?

ALTIN:
Интересны отзывы первых владельцев. Приятно осозновать, что мнение потребителей будут учитываться. А не высоковат целик, не будет ли выступающей частью являться и мешать быстрому извлечению и т.п?

Одним из существенных недостатков известной конструкции
, являются "недоразвитые", "рудиментные"(не мои формулировки) прицельные приспособления, но по сравнению с пистолетами на базе CZ (Грозы), GP и другими современными пистолетами, наша конструкция является далеко не гигантской.

Firstname:

Заодно, неплохо бы отстрел через хрон провести с различными патронами, так, чтобы пули были разного веса. И опубликовать.

А Вы думаете какие цифры напишет производитель? По закону 91 Дж, значит не больше 91 Дж. Так что ничего не надо через хрон. Нам же лучше, если не будет лишних цифр, если вдруг.... ) Народ конечно потом отстреляет, но это же будет любительский отстрел, не на сертифицированном хроне.

дядя Костя:
Уважаемый УМК, для общего развития подскажите весь цикл производства осуществляется на предприятии или идёте по пути "Техноармса", "Фортуны", "Техкрима" и "Курс-С", если мои предположения о сборке из комплектующих верны, то какая страна их Родина, а так же подскажите будут ли модели в другом форм-факторе?

Все основные части пистолета: ствол, рамка и затвор полностью Российского производства, компании ООО "Уралмехкомплект".
По закону иное запрещено.
Компания "Техкрим" также будет изготавливать основные части к пистолетам аналогам Кольт 1911 полностью сами, а в будущем освоит и производство всех деталей (как впрочем и мы).

Serge72:
Здравствуйте.

Вопрос к УМК как к представителю завода-изготовителя: спусковой крючок, спусковая скоба, целик - собственного изготовления, это понятно. Остальной ЗИП может быть заменён ЗИПом от ПМ?

И ещё - коль скоро дульный срез сделан с имитацией нарезов, т.е. для большей схожести с боевым оружием, не стоит ли убрать насечки с передней части затвора? Данные насечки, как мне кажется, однозначно говорят о том, что это не боевое и не служебное оружие, а травматика.

То что проточек на стойке патронника, как на МР-79, здесь нет - это хорошо.

По конструкции канала ствола.
Всем нужен "толстый" прочный ствол (что мы и постарались выполнить) и в то же время нельзя допускать порывы шарика, а не самый последний фактор - масса прочного-долговечного фрезерованного затвора значительна ( 295 гр) и его нужно эффективно откатить до крайнего заднего положения.
Увеличим диаметр канала и при сохранении диаметра и положения штифтов возможны порывы шарика и не полные откаты.
Сместим штифты наружу и появляется тонкая наружная стенка ствола, которую может выдавить при значительном настреле.
На сегодняшний день - конструкция ствола успешно прошла сертификацию и не подлежит изменению до конца срока действия сертификата.
Покупайте наши изделия, отстреливайте и делайте выводы.

Большое спасибо за проведённую работу. Смотрится нарядно. На неделе постараюсь добраться до "розничных продавцов", чтобы оценить сие изделие вживую. Пока очень интересно .
P.s. Единственное, соглашусь с написавшими выше -магазин бы на 10+ патронов.. . А то, что металл.основание рукоятки шире становится -так вроде на МР-79-9Т-10 ставили рукоятки от МР-654, которые размером с обычную, ПМ-овскую (не ПММ-овскую). Тут можно пойти по такому же пути, т.е. габарит, самый "неудобный" в скрытом ношении, останется небольшим.

Интересно, ценник бы ещё узнать. Но эти насечки, по-моему, как спойлер на ВАЗ 2106, имхо конечно.

Originally posted by vova_prost:

Но эти насечки, по-моему, как спойлер на ВАЗ 2106, имхо конечно.

Сперва так же думал. Потом прикинул -"спойлером на 2106" априори будет другая форма затвора, так что насечки сначала пощупать хотел бы, прежде чем на них ругаццо .

горка не слишком глубоко в патронник? гильзы дуть не будет?

Serge72:
Здравствуйте

И ещё - коль скоро дульный срез сделан с имитацией нарезов, т.е. для большей схожести с боевым оружием, не стоит ли убрать насечки с передней части затвора? Данные насечки, как мне кажется, однозначно говорят о том, что это не боевое и не служебное оружие, а травматика.

и вам здравствуйте!
поражаюсь, как зорко вы разглядели метеку травматики....
...а я то по наивности думал что современные затворы все так украшают... блин, сколько же пиндосов лохонулись и купили травму.... особенно забашлявшие за рендж мастер 445.... .

УМК:

Первый "раструб" - обратный конус введен для обеспечения выполнения крим. требования "Невозможность стрельбы твердым телом сферической формы с удельной кинетической энергией более 0,5 Дж/мм2, при его заряжании как с дульной так и с казенной части ствола".

Неужели реально если картечину диаметром 6 мм забить в переднюю часть ствола диаметром 6 мм, а в гильзу щедро насыпать пороха, то при выстреле ее удельная кинетическая энергия будет менее 0,5 Дж/мм2?
Что-то не верится.

ORRO:

Неужели реально если картечину диаметром 6 мм забить в переднюю часть ствола диаметром 6 мм, а в гильзу щедро насыпать пороха, то при выстреле ее удельная кинетическая энергия будет менее 0,5 Дж/мм2?
Что-то не верится.

1

а вы ружьишко как режут не слыхали?
можно в воду, а можно в песок...
конечно нормального выстрела не будет