Guns.ru Talks
Травматическое оружие
НОВЫЙ ОООП GP T12(11)F-M1 от ФОРТУНЫ СРАВНЕНИЕ ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: НОВЫЙ ОООП GP T12(11)F-M1 от ФОРТУНЫ СРАВНЕНИЕ
Lider73
28-2-2017 19:16 Lider73
В конце 2016 года Фортуна выпустила новый образец ОООП GP T12F-M1: https://www.youtube.com/watch?v=qwsSSP4mIgc&t=35s

Фортуна:

quote:
Изначально написано F:
Основными особенностями данного пистолета перед своим предшественником является новая конструкция ствола. На входе в предкамору, а так же на выходе из нее расположены штифты препятствующие ведение огня твердым предметом. За счет достаточно длинного гладкого ствола происходит стабилизация направления движения шара, что повышает кучность при стрельбе. А доработанный трак подавателя исключает какие затворные задержки недосылание патрона в патронник и перекос патрона. Благодаря отсутствию проточек на стволе, а так же воронению ствола как снаружи, так и изнутри мы повысили живучесть ствола.

click for enlarge 1920 X 1198 146.1 Kb click for enlarge 1920 X 1186 2.2 Mb click for enlarge 1920 X 1199 2.1 Mb click for enlarge 1920 X 1210 2.5 Mb click for enlarge 1920 X 1194 2.3 Mb click for enlarge 1920 X 1175 2.4 Mb


В дальнейшем при отстреле данного образца ОООП у ряда участников возникли проблемы с прорывом пороховых газов в районе установки первого (верхнего) штифта: https://www.youtube.com/watch?v=w2su8nuE8yw&t=96s

click for enlarge 1920 X 1222 1.7 Mb click for enlarge 1920 X 1200 1.5 Mb

После чего представителями Фортуны были внесены изменения в производственный процесс и саму конструкцию оружия:

Фортуна:

quote:
Изначально написано F:
Добрый день.
Довожу до Вашего сведения,во избежании повторения выявленной проблемы, боковых лысок на патроннике теперь нет.

С уважением, ООО "Фортуна".

quote:
Изначально написано F:
Уважаемые товарищи!
На тестовом образце, как и на экспериментальной партии выпущенной в декабре 2016 года данных проблем не выявлено. Настрел на тестовом образце на данный момент - 5000 патронами по мощности на 30% превышающими максимальную нагрузку на ствол. Изменений на нем не выявлено.

quote:
Изначально написано F:
Коллеги.
1. Для устранения проблемы били изменены: режим сварки, сварочный аппарат, присадочный материал и форма заточки вольфрамового электрода.
2. Согласно ГОСТа. Отстрел при приемке изделия производится двух магазинов, патронами на 30% превышающих максимальную нагрузку на ствол.

Выкладываю фото исправленного образца без так называемых "лысок" на патроннике:

click for enlarge 800 X 533 67.8 Kb click for enlarge 900 X 600 99.8 Kb click for enlarge 960 X 720 221.7 Kb click for enlarge 960 X 720 212.2 Kb

ЗДЕСЬ ВСЕ ИНФО ИЗ ПЕРВОЙ (УДАЛЕННОЙ ТЕМЫ):

ССЫЛКА: http://guns.аllziр.оrg/topic/45/1984856.html#

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

OlegComar
28-2-2017 20:23 OlegComar
quote:
Изначально написано Lider73:
По многочисленным просьбам участников восстанавливаю данную тему...

П.С. Прошу принимавших ранее в теме участников так же подключиться... Но только строго в рамках ЗОО!!!

И так - в конце 2016 года Фортуна выпустила новый образец ОООП GP T12F-M1: [URL=https://www.youtube.com/watch?v=qwsSSP4mIgc&t=35s]https://www.youtube.com/watch?v=qwsSSP4mIgc&t=35s[/URL]

Фортуна:

Где посмотреть максимум всей информации, фото, видео о гп т12 фм1 без ослаблений на патроннике, все еще сомневаюсь о приобретении данного оружия!?

Lider73
28-2-2017 20:26 Lider73
quote:
Изначально написано OlegComar:

Где посмотреть максимум всей информации, фото, видео о гп т12 фм1 без ослаблений на патроннике, все еще сомневаюсь о приобретении данного оружия!?

Уже выкладываю данное инфо в топике темы...)))

П.С. Информация из удаленной темы никуда не делась... Немного подождите - все будет...)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit
28-2-2017 20:27 Schmit
А в этой новой теме будут обсуждаться версии T12-FM1 2016-17 г.в. до номера 600- , или сразу начнётся 2017 г.в. с номерами 600+ ?
Сегодня смотрел в оружейном магазине T12-FM1 170009хх :
- естественно, в районе патронника наружных фрезеровок нет
- наружные следы от установки штифтов отсутствуют
- штифты стоят ровно и герметично
- выбрасыватель без ослаблений
- вот что не запомнил, так как не обратил особого внимания, это маркировку на затворе, была она нанесена сплошными белыми буквами или пунктиром аналогично предыдущим версиям.
Ждём обзора (с фотографиями) от владельцев новых FM1 номера которых приближаются уже к 1000.
Lider73
28-2-2017 20:33 Lider73
quote:
Изначально написано Schmit:
А в этой новой теме будут обсуждаться версии T12-FM1 2016-17 г.в. до номера 600- , или сразу начнётся 2017 г.в. с номерами 600+ ?

Да все версии конечно будем обсуждать, что бы народ на одни и те же грабли не наступал...)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit
28-2-2017 20:38 Schmit
quote:
Originally posted by Lider73:
Да все версии конечно будем обсуждать, что бы народ на одни и те же грабли не наступал..

Тогда нужен сравнительный обзор первых партий и партий с внесенными изменениями, было так - стало так ...

OlegComar
28-2-2017 20:40 OlegComar
quote:
Изначально написано Lider73:

Да все версии конечно будем обсуждать, что бы народ на одни и те же грабли не наступал...)))

Вот не сомневаюсь в ваших словах, т.к. внимательно следил за тем какую вы проделываете полезную работу и в итоге даете нам полезную инфу, спасибо!

Lider73
28-2-2017 20:48 Lider73
quote:
Изначально написано Schmit:

Тогда нужен сравнительный обзор первых партий и партий с внесенными изменениями, было так - стало так ...

В топике все уже сделал))) Как было и как стало...))) Коротко, ясно и понятно...

Ну а было раньше ТАК:

click for enlarge 1513 X 1089 884.2 Kb


click for enlarge 1280 X 960 88.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.0 Kb


А стало ТАК:


800 x 533
click for enlarge 900 X 600 99.8 Kb
click for enlarge 900 X 750 55.5 Kb
click for enlarge 872 X 768 71.0 Kb
click for enlarge 960 X 720 221.7 Kb
click for enlarge 960 X 720 212.2 Kb

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

Schmit
28-2-2017 21:27 Schmit
Lider73, с Вашими организационными талантами хотелось бы получить в этой теме сравнительный тест отстрела различных модификаций Grand Power:
- GP T12 "Slovakia"
- GP T12 "АКБС"/"F"/"ЗиД"
- GP T12 "FМ1"
на современных патронах:
- "Фортуна" шар 12 мм, масса 2,04-2,08 гр.
- "Техкрим" шар 11,5 мм, масса 1,3-1,4 гр.
- "Техкрим" шар 10 мм, масса 1 гр.
через хронограф с определением Дж и по визуальному воздействию на баллистический желатин/гель.

edit log

Lider73
28-2-2017 21:36 Lider73
quote:
Изначально написано Schmit:
Lider73, с Вашими организационными талантами хотелось бы получить в этой теме сравнительный тест отстрела различных модификаций Grand Power:
- GP T12 "Slovakia"
- GP T12 "АКБС"/"F"/"ЗиД"
- GP T12 "FМ1"
на современных патронах:
- "Фортуна" шар 12 мм, масса 2,04-2,08 гр.
- "Техкрим" шар 11,5 мм, масса 1,3-1,4 гр.
- "Техкрим" шар 10 мм, масса 1 гр.
через хронограф с определением Дж и по визуальному воздействию на баллистический желатин/гель.
Как показал отстрел "Фортуны" февраль 2017 (номер 24/17), пария не соответствует заявленной мощности (84 Дж), но также видна разница в Дж в зависимости от модификации GP :
https://forum.guns.ru/forummessage/397/2023547.html

Ну зачем тему о М1 убивать снова???(((

П.С. Завтра снова открою тему о ТЕСТАХ - немного в ином формате)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

Lider73
28-2-2017 21:39 Lider73
Результаты тестового отстрела на ХРОНЕ Т12F-M1 современными патронами Техкрим Максимум:

П.С. Немного позже выложу видеоотчет о данном отстреле)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

click for enlarge 912 X 600 30.1 Kb

edit log

olegchert13
28-2-2017 22:22 olegchert13
Скажите а 16 год все бракованные а то я что то непонял. Я все ещё не определился какой брать гранд с гладким или зубами
Schmit
28-2-2017 22:25 Schmit
quote:
Originally posted by Lider73:
Ну зачем тему о М1 убивать снова???...
... Результаты тестового отстрела на ХРОНЕ Т12F-M1 современными патронами Техкрим Максимум

В Вашей таблице ранее был также замер этой партии "Техкрим" на GP T12 "Slovakia" и разница по Дж была около 8%. Но если посмотреть сравнение которое сделал Avanessov на патронах "Фортуны" февраль 2017 (номер 24/17), то разница между модификациями там уже около 20% !!!
Ничего не могу сказать за достоверность информации , но как говорится - "у нас нет основания не доверять указанным данным" )))
Это всё о чем : по некоторому мнению, при выпуске модифицированной партии у "Фортуны" получилось не самое лучшее сочетание комплекса оружие("FМ1") + патрон (Фортуна 2,04).
Патрон с шаром 12 мм и массой 2,04-2,08 изначально выпускаемый "Фортуной" под "гладкие" стволы модификаций Т12 "АКБС"/"F"/"ЗиД" в стволе "FМ1" с двумя штифтами показывают неудовлетворительные характеристики.
Вот поэтому к Вам, Lider73 , и была просьба провести сравнительный отстрел различных современных патронов с целью определения наилучших для модификации "FМ1".
Данная информация будет полезна не только потребителям, но и производителю. Может быть "Фортуне" стоит в перспективе расширять линейку продукции выпуском дополнительных партий патронов с изменением/улучшением характеристик за счёт изменения свойств пули (диаметр, масса, твёрдость).

edit log

Lider73
28-2-2017 22:35 Lider73
quote:
Изначально написано Schmit:

В Вашей таблице ранее был также замер этой партии "Техкрим" на GP T12 "Slovakia" и разница по Дж была около 8%. Но если посмотреть сравнение которое сделал Avanessov на патронах "Фортуны" февраль 2017 (номер 24/17), то разница там уже около 20% !!!
Это всё о чем : по некоторому мнению, при выпуске модифицированной партии у "Фортуны" получилось не самое лучшее сочетание комплекса оружие("FМ1
Вот поэтому к Вам, Lider73 , и была просьба провести сравнительный отстрел с целью определения патронов для модификации "FМ1".
Данная информация будет полезна не только потребителям, но и производителю. Может быть "Фортуне" стоит в перспективе расширять линейку продукции выпуском дополнительных партий патронов с изменением/улучшением характеристик за счёт изменения свойств пули (диаметр, масса, твёрдость).

Снова тему свалим в мусорную корзину...

П.С. Все замеры М1 есть и сравнение со Словаком конкретно на разных ТК и Фортуне... И на патронах 2015, 2016 годов выпуска... Я подумаю как корректно подать данную информацию и при том, что тестирование различных образцов я продолжаю... Как раз появились реальные мысли в чем проблема провала теста М1 именно на Фортуне... Завтра если успею рассчитать все параметры периодов выстрела М1 и Словака то выложу схемки - пока только получается процентное сравнение в условных величинах... ))) Но общий смысл будет ясен...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

Schmit
28-2-2017 23:18 Schmit
quote:
Originally posted by Lider73:
Снова тему свалим в мусорную корзину...

Согласен, сравнительный тест отстрела всех различных модификаций Grand Power на современных патронах различных производителей может быть и свалит тему в мусорную корзину, но с прибытием в торговые точки партии Л1 "Техкрим", актуальным для темы будет тест GP T12-FМ1 на патронах:
- "Фортуна" шар 12 мм, масса 2,04-2,08 гр.
- "Техкрим" шар 11,5 мм, масса 1,3-1,4 гр.
- "Техкрим" шар 10 мм, масса 1 гр.
Будет сразу видно наилучшее сочетание комплекса оружие(FМ1) + патрон в зависимости от свойств пули (диаметр, масса, твёрдость).
Ждём тестов )))
Lider73
28-2-2017 23:29 Lider73
quote:
Изначально написано Schmit:

Согласен, сравнительный тест отстрела всех различных модификаций Grand Power на современных патронах различных производителей может быть и свалит тему в мусорную корзину, но с прибытием в торговые точки партии Л1 "Техкрим", актуальным для темы будет тест GP T12-FМ1 на патронах:
- "Фортуна" шар 12 мм, масса 2,04-2,08 гр.
- "Техкрим" шар 11,5 мм, масса 1,3-1,4 гр.
- "Техкрим" шар 10 мм, масса 1 гр.
Будет сразу видно наилучшее сочетание комплекса оружие(FМ1) + патрон в зависимости от свойств пули (диаметр, масса, твёрдость).
Ждём тестов )))

Ну я как раз же жду партию Л1 от ТК именно для этой цели...)))

П.С. Вроде в 13К завтра уже должна быть партия Л1... )))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Stalker200
1-3-2017 00:55 Stalker200
Да, испытание разных патронов на фм1 просто необходимо) для полноты картины)
Bango 001
1-3-2017 09:53 Bango 001
Только что звонил в 13 калибр --- партия с 1 гр шар в НАЛИЧИИ!
Lider73
1-3-2017 09:57 Lider73
quote:
Изначально написано Bango 001:
Только что звонил в 13 калибр --- партия с 1 гр шар в НАЛИЧИИ!

В обед заеду - куплю пачек 20 на тест...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
1-3-2017 13:11 Lider73
В 13К полное отсутствие наличия патронов калибра 10х20 партии 1Л,,,(((

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

makss8629
1-3-2017 13:27 makss8629
quote:
Изначально написано Lider73:
В 13К полное отсутствие наличия патронов калибра 10х20 партии 1Л,,,(((

10х28?

Lider73
1-3-2017 13:44 Lider73
quote:
Изначально написано makss8629:

10х28?

Извиняюсь... Писал в машине с телефона... Конечно же 10х28...)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Lider73
1-3-2017 14:12 Lider73
Выкладываю обещанное видео по сравнительному отстрелу на ХРОНЕ современными патронами Техкрим Максимум Т12 Словакия и Т12F-M1:

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Bango 001
1-3-2017 14:16 Bango 001
Ребят я извиняюсь ! Продавец в магазине ответил , что данные патроны есть в наличии . Специально переспрашивал .........
G l a d i a t o R
1-3-2017 14:33 G l a d i a t o R
Звонил в Темп(Климовск) , нет в наличии.
Fakultet
1-3-2017 18:49 Fakultet
Были хорошие тему. Да такие, что аж одно место горело у некоторых.
Было жарко.
Было все правдиво. Теперь, после высказываний, правды тут не будет скорей всего.
Ты это.., ты главное результаты отсрела ПМТ на современных патронах не выкладывай видео. А то пердаки горят у некоторых.
Lider73
1-3-2017 19:19 Lider73
quote:
Изначально написано Fakultet:
Были хорошие тему. Да такие, что аж одно место горело у некоторых.
Было жарко.
Было все правдиво. Теперь, после высказываний, правды тут не будет скорей всего.
Ты это.., ты главное результаты отсрела ПМТ на современных патронах не выкладывай видео. А то пердаки горят у некоторых.

Тема о Т12F-M1...

П.С. Про всякие ПМ-Т и разные там Грозы либо создаем отдельные темы в данном разделе либо отправляемся в профильные разделы, что бы у некоторых перестало "гореть то самое место"....

Резюме:

ВАРИАНТ-1
Если у вас есть резинострел - вас обязательно убьют. А если нет, то у вас есть шанс выжить.
Если у вас есть нож - вас обязательно убьют. А если нет, то у вас есть шанс выжить.
Если вы владеете БИ - вас обязательно убьют. А если нет, то у вас есть шанс выжить.
Если у вас есть руки и ноги - вас обязательно убьют. А если нет, то у вас есть шанс выжить...

ВАРИАНТ-2
Если Вы решите вступить в бой с резинострелом против боевого - Вас, скорее всего, убьют.
Если Вы решите вступить в бой с ножом против боевого - Вас, скорее всего, убьют.
Если Вы решите вступить в бой против боевого, полагаясь на владение БИ - Вас, скорее всего, убьют...


----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

Poco Loco
1-3-2017 20:08 Poco Loco
Что бы полностью понимать, имеет ли преимущество FM1, перед предыдущей моделью с гладким стволом, надо бы привлечь владельца такого ствола для сравнительно теста. А еще не плохо было приложить сюда и Т12, АКБС, что бы точно понимать, ФМ1 это прогресс у фортуны или все таки откат назад.
А надежность ствола ФМ1 для жестких испытаний, похоже не кто не предоставит ))) Тогда ждите, когда перестволят мой. Но судя по предыдущим тестом, даже с прежней конфигурацией патронника не все модели сразу рвало, то думаю, что с усиленным местом под штифт, ФМ1 будет надежный.
quote:
Originally posted by Lider73:

ВАРИАНТ-1
........

ВАРИАНТ-2
........



А где вариант с легкой атлетикой? Бег на неопределенные дистанции с отстрелом через плечо )

edit log

Lider73
1-3-2017 20:10 Lider73
quote:
Изначально написано Poco Loco:
Что бы полностью понимать, имеет ли преимущество FM1, перед предыдущей моделью с гладким стволом, надо бы привлечь владельца такого ствола для сравнительно теста. А еще не плохо было приложить сюда и Т12, АКБС, что бы точно понимать, ФМ1 это прогресс у фортуны или все таки откат назад.

ЭПИЛОГ:

1. GP T12 АКБС - СИЛЬНЫЙ пистолет, а ПМ-Т - СЛАБЫЙ (недопислотет), ну все остальное вообще НЕ пистолет; 2. Дореформенные патроны + GP T12 АКБС = вообще улёт, причём дореформенные патроны + ПМ-Т = вообще НЕ улёт потому что слабее чем первый вариант и их МЕНЬШЕ можно купить с рук; 3. Т12 АКБС+ дореформенные патроны может решить все проблемы при необходимой самообороне, а ПМ-Т + дореформенные патроны так как он СЛАБЕЕ только разозлят цЫган и прочую наркоту, а уж ПМ-Т + современные патроны = даже и цЫган не разозлят... Ну вообщем так как-то,,,)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

Lider73
1-3-2017 20:14 Lider73
quote:
Изначально написано Poco Loco:

А где вариант с легкой атлетикой? Бег на неопределенные дистанции с отстрелом через плечо )

Ну здесь уже каждый сам себе режиссер)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Poco Loco
1-3-2017 20:17 Poco Loco
quote:
. GP T12 АКБС - СИЛЬНЫЙ пистолет, а ПМ-Т - СЛАБЫЙ (недопислотет), ну все остальное вообще НЕ пистолет; 2. Дореформенные патроны + GP T12 АКБС = ..........

Это твое личное мнение, полученное после сравнения? Или это стёб?
Lider73
1-3-2017 20:21 Lider73
quote:
Изначально написано Poco Loco:

Это твое личное мнение, полученное после сравнения? Или это стёб?

Да был уже данный стеб около полу года назад)))))

П.С. Я повторил просто свой пост слово в слово)))

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit
1-3-2017 20:37 Schmit
quote:
Originally posted by Poco Loco:
..что бы точно понимать, ФМ1 это прогресс у фортуны или все таки откат назад.

Прогресс наступит только в том случае, если "Фортуна" начнёт делать нормальные патроны 10х28 под верхнюю планку 91Дж , возможно с изменёнными свойствами пули (диаметр, масса, твёрдость).
С нынешними 51,5 Дж пока наблюдается регресс.
quote:
Originally posted by Lider73:
Выкладываю обещанное видео по сравнительному отстрелу на ХРОНЕ современными патронами Техкрим Максимум Т12 Словакия и Т12F-M1:

Вопрос к Lider73 - на обеих стояли по две возвратные пружины?
Что имеем в активе - на этих патронах разница между данными модификациями GP равна 9-10 %.
А в целом, на патронах ТК "Максимум" партии 02К, ( шар 11,5мм массой 1,32гр,) Т12-FM1 не дотягивает около 10% до планки ограничения 91 Дж.
Это конечно гораздо лучше, чем сравнение которое сделал Avanessov на патронах "Фортуны" февраль 2017 (номер 24/17)(шар 12мм массой 2,04гр), там разница между модификациями около 20% !!! И на указанной партии Т12-FM1 не хватает более 40% до 91 Дж.
https://forum.guns.ru/forummessage/397/2023547.html

Вся надежда осталась на патрон Техкрима с шаром 10мм 1гр ...
А что, а вдруг?

edit log

Lider73
1-3-2017 20:43 Lider73
quote:
Изначально написано Schmit:

Вопрос к Lider73 - на обеих стояли по две возвратные пружины?

На обоих тестируемых образцах стояло по две штатные возвратные пружины...

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

Schmit
1-3-2017 20:50 Schmit
quote:
Originally posted by Lider73:
На обоих тестируемых образцах стояло по две штатные возвратные пружины...

Значит будем считать, что ствол "FМ1" проиграл на указанную величину при прочих равных условиях ...

edit log

Poco Loco
1-3-2017 20:55 Poco Loco
quote:
Originally posted by Schmit:

Вся надежда осталась на патрон Техкрима с шаром 10мм 1гр ...
А что, а вдруг?


Ты видел лица депутатов, которые принимают законы?
Чуда не будет (
Ну если только случайно и на две недели.... а потом все равно все "кастрируют".
quote:
Originally posted by Schmit:

Значит будем считать, что ствол "FМ1" проиграл на указанную величину при прочит равных условиях ...


Было бы удивительно, если бы он обошел словака)
Дело в том, что он проигрывает не в сухую, это уже что то. Вот для чего и хочется сравнить его с АКБС и обычным F.

edit log

Lider73
1-3-2017 21:00 Lider73
quote:
Originally posted by Schmit:

Вся надежда осталась на патрон Техкрима с шаром 10мм 1гр ...
А что, а вдруг?

Хотел же я на выходных плотно заняться этим "ВДРУГ"...

П.С. Да видно не судьба (((

----------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

edit log

Schmit
1-3-2017 21:02 Schmit
quote:
Originally posted by Poco Loco:
Чуда не будет (

Про какие-то энергии более 91Дж уже и речи нет.
А вот если разница между стволами различных модификаций уменьшится и "FМ1" начнёт выдавать значения близкие к 91Дж, это уже будет чудо )))

edit log

Николай Путилин
С осадкой шара на порох не эксперементировали? На ТТ-К на патронах Фортуна очень серьезное улучшение было. А на Техкриме нет. Смотрите видео "Обзор пистолета ТТК-Ф часть 2" с канала К.В.П. На 9 мм ПА там и осаживать нечего, а здесь все-таки не 22 мм, а 28. И ещё довальцевать можно. Понятно, что это ненормально, что патроны выдают 51 Дж вместо 91 Дж, но все-таки интерсно, будут ли себя оправдывать такие "танцы с бубном" именно на ФМ1?
Fakultet
1-3-2017 22:02 Fakultet
quote:
Originally posted by Николай Путилин:

С осадкой шара на порох не эксперементировали?


Там они с завода идут достаточно осаженые. Мне показалось, что даже сильней чем у ТК.

Я про новую партию, новые, в лакированой гильзе.

edit log


Guns.ru Talks
Травматическое оружие
НОВЫЙ ОООП GP T12(11)F-M1 от ФОРТУНЫ СРАВНЕНИЕ ( 1 )