Релоадинг .30-06 Springfield

Тикка Т3 Батю 30-06 L=500 мм
Гильза: СиБ
Капсюль: КВБ-7
Пуля: ТК SP-180
Навеска: 52 грана Скорость: 767 м/сек Кучность: 1.5 МОА
Навеска: 52.5 гран Скорость: 778 м/сек Кучность: 1 МОА НАЧАЛО ПРЕВЫШЕНИЯ ДАВЛЕННИЯ Выхлоп приличный, с явной вспышкой пламени.

quote:

Изначально написано Евгений3107:

?? Я вроде написал какой порох есть в наличии.

Прошу прощения, не углядел.
Если исходить, что он чуть быстрее 150 V. V.
То 48-49 грейн , для пуль 178-180 гр.
Как будет работать с 200gr, сказать сложно, надо искать навеску , грейн с 45-46.
Есть же тема вроде, по этому порошку.

quote:

Изначально написано Мировей:

От доступного пороха.

?? Я вроде написал какой порох есть в наличии.

quote:

Originally posted by Евгений3107:

От чего отталкиваться?

quote:

Originally posted by fedor13061971:

Может имелось ввиду- после долгого хранения полупустой банки с порохом?

quote:

Originally posted by TrapperO1:

Я в общем тоже.
Вообще к общению в интернете стоит относится с известной долей скептицизма

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Чудеса...
Первый раз слышу, чтоб в одной банке у пороха были разные давления.
Даже представить себе не могу механизм расслоения пороха в банке.
Испарение флегматизатора при длительном хранении, это понятно. Но расслоение по давлениям, не понимаю)))

Я в общем тоже.
Вообще к общению в интернете стоит относится с известной долей скептицизма.

quote:

Originally posted by TrapperO1:

Да в разны группах.
В группе RS , часто звучало

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Это как?!!
Кто такое пишет?

Да в разны группах.
В группе RS , часто звучало.
Нуждается в проверке естественно.
У меня 1/23 заканчивается, осенью сравню с 1/24. По скоростям и ТД.

quote:

Originally posted by TrapperO1:

характеристики ТК-Т2, даже одной партии разные.
Люди пишут что даже в одной банке отличаются

quote:

Изначально написано Doctor_Fufelschmerz:

У меня sp180 на тк-т2 с 51 гран, пуля в пулю, без признаков передоза,а Купра на 49 гранах дала передоз дикий!!!Масса пули многое решает!

Видимо все же характеристики ТК-Т2, даже одной партии разные.
Люди пишут что даже в одной банке отличаются. Х/з
У меня на 3,3 грамм,появился мазок на донце, хотя экстракция без проблем, разве чуть туже.

quote:

Изначально написано Fatalist:

Ничего что пули разные 11,7г и 13г?

Пардон, дичайше извиняюсь. Я на sp 180 получил признаки при 3,3 грамм.
Не точно выразился в сообщении.

quote:

Изначально написано TrapperO1:

Да здесь,по моему,ссылку кто то выкладывал ,заводской мануал по Ирбисам. Я его скачал и от туда эти данные.
А у меня,на банке,-Сунар 30-06SM 3/19К навеска 3,68 под 13 гр.
Я снаряжал под Новосиб 13гр 3,8 гр навеска. Скорость 804-815 ,по китайскому хрону, без передоза.
К стати, несколько страниц назад, таблицу кто-то выкладывал по ТК-Т2 1/23. Там он до 52 гран дошёл и постит без передоза типа.
У меня уже на 3,3 грамм - первые признаки появились на донце гильзы. Причем и гильзы и длина ствола одинаковые,с ним.

У меня sp180 на тк-т2 с 51 гран, пуля в пулю, без признаков передоза,а Купра на 49 гранах дала передоз дикий!!!Масса пули многое решает!

quote:

Originally posted by TrapperO1:

Там он до 52 гран дошёл и постит без передоза типа.
У меня уже на 3,3 грамм - первые признаки появились

quote:

Изначально написано ЛенПехЛучшеВсех:

Я не знаю, какой у Вас мануал. Ирбис 560 партии 3-19к (партия там обозначена именно так). На банке таблицы, на русском и английском языках. Русский: Тип патрона .3006.Масса заряда 3,85г. Масса пули 13г. Ср. скорость 752. Давление 3275.
На английском: порох 59,4 гр. Пуля 200 гр.
Фото ннадо?

Да здесь,по моему,ссылку кто то выкладывал ,заводской мануал по Ирбисам. Я его скачал и от туда эти данные.
А у меня,на банке,-Сунар 30-06SM 3/19К навеска 3,68 под 13 гр.
Я снаряжал под Новосиб 13гр 3,8 гр навеска. Скорость 804-815 ,по китайскому хрону, без передоза.
К стати, несколько страниц назад, таблицу кто-то выкладывал по ТК-Т2 1/23. Там он до 52 гран дошёл и постит без передоза типа.
У меня уже на 3,3 грамм - первые признаки появились на донце гильзы. Причем и гильзы и длина ствола одинаковые,с ним.

quote:

Изначально написано TrapperO1:

Это пуля такая жёсткая ,или что ?
Так то в мануале Макс навеска 4,05 нарисована, на пулю 13 грамм.

Я не знаю, какой у Вас мануал. Ирбис 560 партии 3-19к (партия там обозначена именно так). На банке таблицы, на русском и английском языках. Русский: Тип патрона .3006.Масса заряда 3,85г. Масса пули 13г. Ср. скорость 752. Давление 3275.
На английском: порох 59,4 гр. Пуля 200 гр.
Фото ннадо?

quote:

Изначально написано ЛенПехЛучшеВсех:

Только с ЕЛД-Х 200 поаккуратней. Снарядил сдуру 59 гр. Чуть ниже навески, рекомендованной на банке. Посадил с хрустом. )))) Не учёл, что порох порезче стал, что температура +5, что пуля глубоко в гильзе итд,
хорошо, что ОРСИС 220 мощный парень. Капсюль вылетел. Звук был почище РПГ-7! Жаль, хрон скорость не замерил.

Это пуля такая жёсткая ,или что ?
Так то в мануале Макс навеска 4,05 нарисована, на пулю 13 грамм.

quote:

Изначально написано Vladimirov_V:

Да, пойдет.
Читайте тему по пороху Ирбис 30-06SM п.3/19к
Там, где- то на крайних страницах есть результаты моих отстрелов, с рецептами и мишенью.
На моём коротком стволе, куча собралась на 57gr 3/19k.
Если у вас ствол длинее 51 см, то этот порох вообще отлично подойдёт под пули 12 и 13 грамм.

Только с ЕЛД-Х 200 поаккуратней. Снарядил сдуру 59 гр. Чуть ниже навески, рекомендованной на банке. Посадил с хрустом. )))) Не учёл, что порох порезче стал, что температура +5, что пуля глубоко в гильзе итд,
хорошо, что ОРСИС 220 мощный парень. Капсюль вылетел. Звук был почище РПГ-7! Жаль, хрон скорость не замерил.

quote:

Изначально написано kirpenko1983:
Подскажите пожалуйста есть много пороха банки 4 ирбис 560, пойдет ли он для пули 12 грамм?

Да, пойдет.
Читайте тему по пороху Ирбис 30-06SM п.3/19к
Там, где- то на крайних страницах есть результаты моих отстрелов, с рецептами и мишенью.
На моём коротком стволе, куча собралась на 57gr 3/19k.
Если у вас ствол длинее 51 см, то этот порох вообще отлично подойдёт под пули 12 и 13 грамм.

quote:

Изначально написано Doctor_Fufelschmerz:

У меня 1/24 вроде, как типа вихта 145-150 но 49 гран под купру реально много!)

Видимо 1/24 шустрее чем 1/23. У меня заканчивается последняя 1/23. Далее тоже 1/24. Буду аккуратно с навесками.

quote:

Изначально написано TrapperO1:

Я 3грамма ,под Купру, сыплю.1/23 партия. Всё норм. Выше не ходил. Пока.Скорость в р-не 720м/с.

У меня 1/24 вроде, как типа вихта 145-150 но 49 гран под купру реально много!)

quote:

Изначально написано ЛенПехЛучшеВсех:

Да, особенно 3/19к.

Как раз таки такой,а навеску примерно ни кто не подскажет?

quote:

Изначально написано Doctor_Fufelschmerz:
Отстрелял вчера Купру на 49 гранах тк-т2 ,повышибало капсюля с первых двух патронов.Прифигел слегка, надо уходить на 46 гран по-ходу!

Я 3грамма ,под Купру, сыплю.1/23 партия. Всё норм. Выше не ходил. Пока.Скорость в р-не 720м/с.

quote:

Изначально написано kirpenko1983:
Подскажите пожалуйста есть много пороха банки 4 ирбис 560, пойдет ли он для пули 12 грамм?

Да, особенно 3/19к.

quote:

Изначально написано kirpenko1983:
Подскажите пожалуйста есть много пороха банки 4 ирбис 560, пойдет ли он для пули 12 грамм?

Подойдёт

quote:

Изначально написано TrapperO1:

А с какого ствола и шага ?
Признаков передоза нет ?

Merkel BBF B3 комби 600 ствол,10 твист.
Признаков передоза нет от слова совсем!

quote:

Изначально написано Doctor_Fufelschmerz:

У меня 180-я на 51 гранах дырка в дырку.Купру таки начну пробовать с 46 до 49 гран

А с какого ствола и шага ?
Признаков передоза нет ?

quote:

Изначально написано TrapperO1:

Я 3 грамма сыплю. Больше не вижу смысла. Летит не плохо.
SP 180 с 3,15 тоже ничего, а уже 3,2 что то хуже. Но там похоже пули попались не ок.
Сейчас купил одного диаметра, в р-не 7,83.

У меня 180-я на 51 гранах дырка в дырку.Купру таки начну пробовать с 46 до 49 гран

quote:

Изначально написано TrapperO1:

А скорость не мерилась?
Что то великовата навеска. У меня 3,2гр уже заметно сильнее бахает. Решил дальше не идти, от греха по дальше. Хотя экстракция нормально.

Скорость к сожалению померить не чем,релоудЮ для охоты,ствол чёрный,отечественных патронов с тяжёлой пулей с томпаком нет практически,у меня твист 10-й.Остановлюсь на 49,отстреляю на кучность,потом отпишусь.

quote:

Изначально написано DmL:
Начните отстрел с 49 гр.

Спасибо,50 гран распулю от греха!

quote:

Изначально написано Doctor_Fufelschmerz:

Нет рецепта под эту пулю с этим порохом в нашем калибре,вот и думаю ,что под sp 180 у меня полетело с 51 грана отлично,то и купра переварит такую навеску,но она тяжелее и ссыкатно чёт!)))

А скорость не мерилась?
Что то великовата навеска. У меня 3,2гр уже заметно сильнее бахает. Решил дальше не идти, от греха по дальше. Хотя экстракция нормально.

quote:

Изначально написано Doctor_Fufelschmerz:
Приветствую всех !Кто-то заряжал Купру от техкрима 12,8 на порохе ТК-Т2?Снарядил 49 и 50 гран ,но что-то думаю многовато!)

Я 3 грамма сыплю. Больше не вижу смысла. Летит не плохо.
SP 180 с 3,15 тоже ничего, а уже 3,2 что то хуже. Но там похоже пули попались не ок.
Сейчас купил одного диаметра, в р-не 7,83.

quote:

Изначально написано DmL:

Наверное это максимум. Но ещё безопасно.

Нет рецепта под эту пулю с этим порохом в нашем калибре,вот и думаю ,что под sp 180 у меня полетело с 51 грана отлично,то и купра переварит такую навеску,но она тяжелее и ссыкатно чёт!)))

quote:

Originally posted by Fatalist:

на овальность

quote:

Originally posted by Doctor_Fufelschmerz:

12,8 на порохе ТК-Т2?Снарядил 49 и 50 гран ,но что-то думаю многовато!

quote:

Originally posted by Melnik61:

Подскажите пожалуйста рецепт в бар 3006 порошок тубл 5000 пуля Грин хантер 11 гр хоть с чего начать

quote:

Изначально написано Melnik61:
Всем доброго времени . Подскажите пожалуйста рецепт в бар 3006 порошок тубл 5000 пуля Грин хантер 11 гр хоть с чего начать заранее спасибо большое

Есть отдельная тема по этим порошкам

quote:

Originally posted by freediverhunter:

навеску пороха и скорость пули а то скорость нечем мерять

quote:

Изначально написано TrapperO1:

Пули в 300калибре , вроде до 7,85.

quote:

возникает вопрос использования пуль 8г для пострелух в калибре 30-06

Думаю, вам нужен порох по-быстрее, типа Сунар 5.56. Я ставил 100грн (7.1г) на Сунар 5.56 партия 1/08, получалось очень хорошее сочетание.

quote:

Я тоже 8 г пули запускал на ТК-S2. Скорость есть, кучности нет.

quote:

Изначально написано Fatalist:

1.у вас навески топлива отличаются в меньшую сторону. Заряжаете как 7.62х54
2.пули не соответствуют калибру 7.82. Лишние потери на трение
3.скорости чем измеряли?
4.прилетает ниже не потому что скорость 11.7 ниже 12.8, а потому что пуля покидает ствол в другой фазе его колебаний (все стволы вибрируют при прохождении по ним пули. даже мелкашки)

Ну, 3,2гр не сильно.
Пули в 300калибре , вроде до 7,85.
Мерил китайским хроном. Он может и врать ,но не на столько.

quote:

2.пули не соответствуют калибру 7.82. Лишние потери на трение

quote:

Изначально написано TrapperO1:
С таблицей не сходится, разные пороха в банках одной партии. А может одной банки.
Пострелял на 300 и огорчился. Почему-то SP180 ложится на 10см ниже чем Купра 12,8гр с навеской этого же пороха 3 гр, со скоростью в р-не 720.
Думал наоборот.

quote:

Изначально написано turist048:

У меня S&B уже несколько кругов прошли. Только охота, за горячими навесками не гоняюсь.

quote:

Изначально написано DmL:

В 9,6 стальная гильза, надолго не хватает.

quote:

Originally posted by GendelF:

у меня сейчас в 9.6 заводская гильза изменилась и теперь из 50 гильз можно после пострелух выкинуть 10шт запросто,их тупо рвет по шее.

quote:

Изначально написано GendelF:
ну так охотничьи стараются делать усреднёнными по пуле и пороху,а в релоуде можно и насыпать побольше и пулю потяжелее поставить ну и соответственно гильзу бы понадежнее,покрепче.Вон у меня сейчас в 9.6 заводская гильза изменилась и теперь из 50 гильз можно после пострелух выкинуть 10шт запросто,их тупо рвет по шее.

У меня S&B уже несколько кругов прошли. Только охота, за горячими навесками не гоняюсь.

quote:

Изначально написано turist048:

Цель сего деяния какая?
Чем отличаются "для охоты" и "для релоуда"?

quote:

Изначально написано Fatalist:

Если кучность 1моа и более вас изначально устраивают, то дальше можно не читать. Если нет, то...
Посмотрите на донца гильз чтобы не было круглого отпечатка полости отражателя затвора. И, желательно, чтобы с болта были стреляны, а не полуавто (зуб экстрактора затвора часто слегка выгибает закраину).
В обоих случаях неоднообразные выпуклости на донцах будут мешать настройке и фулл матрицы и посадочной. Можно отторцевать бархатным напильником с прямыми руками. Но это время...
Бэушные гильзы лучше брать у охотника с болтовым карабином, а не проф.барыги. Так они будут все однообразные по геометрии(из одного патронника), меньше времени уйдет на подготовку.
Бренд не принципиален для "не высокоточных" нужд.

quote:

Изначально написано GendelF:
Ребят ,скажите под 3006 какие гильзы хуже,лучше?Предлагают Сильвер белоут вот не знаю брать нет.

quote:

Originally posted by GendelF:

для релоуда

quote:

что бы не много поэкспериментировать?

quote:

Изначально написано turist048:

Для охоты достаточно.

quote:

Изначально написано GendelF:
Ребят ,скажите под 3006 какие гильзы хуже,лучше?Предлагают Сильвер белоут вот не знаю брать нет.

Для охоты достаточно.

quote:

Originally posted by freediverhunter:

вопрос использования пуль 8г для пострелух в калибре 30-06 , думаю на порохе ТК-S2 должны полететь

quote:

возникает вопрос использования пуль 8г для пострелух в калибре 30-06

quote:

Изначально написано механник:
Вы бы таблички в шапке темы глянули. Там прям рецепт есть. Третья сверху если, что!!

Если вы про 54грана 4/13 под 190smk, то это, скорее всего, уже где-то на краю. Я бы начал с 52гран и по 0,5грана добавлял, дойдя до 54 по три патрона. Обязательно замеряя проточки на гильзах до/после выстрела. Пули сажал бы минус 0,02~0,03" от касания нарезов (0,5~0,75мм).

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано dimik1385_9405:
Спасибо, хоть за какую то информацию, поэтому планирую зарядить от 48 до 52gr с шагом 0,5, а там посмотрим

Можно смело начинать с 50, моя ИМХО такое.

quote:

Изначально написано dimik1385_9405:
Народ, всем привет, подскажите новичку ктонибудь собирал патрон в 30-06 на порохе Игла 155 партия 1/23к, есть желание собрать патрон на данном порохе с пулей hornady sst 150grn, подскажите на какие навески ориентироваться или какому из порохов VV соответствует.

Пуля легковата.
На этом порошке собирал , Орикс 180gr, ELD-X 178, Aккубенд 180gr. И все это на навеске 54gr, но будьте осторожны это минус 1,5 gr от передоза.

quote:

Изначально написано Fatalist:

Это другое пальто.

quote:

Изначально написано GendelF:
01/22

quote:

Изначально написано druid33:

Крид для охоты подходит. Если он не нравится, есть 6,5х55 шведский. Если бы у меня не было медведя на даче то идеал. Отдача мягкая, настильный, ствол не жжёт, выбор снаряжения за более чем сто лет огромный... Ещё бы возможности до санкционные Но это уже совсем другая тема.

quote:

Изначально написано Fatalist:

👍
Как справедливо говорят, ".30-06 собирается на коленке из говна и палок".
(имеется ввиду, что просто и из дешевых отечественных компонентов)
Как удачный пример:

Здесь важный нюанс-партия 1/23.

quote:

Изначально написано GendelF:
у меня как раз кило Т2 в сейфе имеется не востребованного...🤣партию сейчас скажу какая раз вы так ее любите упомянуть ,хотя лично я вообще сроду ее не смотрел.

quote:

Изначально написано Fatalist:

👍
Как справедливо говорят, ".30-06 собирается на коленке из говна и палок".
(имеется ввиду, что просто и из дешевых отечественных компонентов)
Как удачный пример:

Здесь важный нюанс-партия 1/23.

quote:

Изначально написано Мировей

quote:

Originally posted by GendelF:

изначально вообще хотел 6.5 кридмур,так как хотел ещё по бумажке пострелять,но для охоты он не подходит. Я устал уже от крупных,сильно бабахающих калибров,

quote:

Изначально написано druid33:

Есть смысл читать, стрелять и анализировать Когда выбирал ствол исписал три листа хочу\могу\надо. Выбор был из 308\30-06\300вм. Стрелял из всего. Читал о всём(на тот момент). Выбрал 30-06 исходя из своих хотелок\возможностей. Ради развлечения можете почитать - forummessage/2/7259

quote:

Изначально написано Мировей:
Голосом группы ,, Калинов мост,,
,, смотрят эту тему , Гендельф, да Друид
Где же ты, моя родная?,,😂

Дался вам этот километр!?
Кроме сарказма , вы ничего не добьетесь.
И ваша уверенность, что если вы зарядите 225gr то уж точно , всё упадёт.
Качественная пуля в 180gr может сработать и получше, чем тот же Бергер. Но на разумной дистанции.
Ставьте перед собой, реальные цели.
Даже 300WM. Не даст вам гарантий, на заявленных вами параметрах.

quote:

Originally posted by TLnew:

в 30-06 200 грейн, 180 грейн это технический оптимум

quote:

Originally posted by GendelF:

300ВН можно,но он не такой универсальный и дороже по релоуда.

quote:

Originally posted by GendelF:

Я вообще не стреляю на километр в данное время,но планирую в районе того

quote:

Изначально написано Сергей 98:

К Вашему сожалению,нет.
У нас охоты до 200м.Тяжелее 200 гр пулю не пробовал

quote:

Изначально написано druid33:

Вы хорошо стреляете на километр? Не охота а просто по мишени? Где, если не секрет такие угодья? имхо для такого проще 300винмаг взять.

quote:

Изначально написано GendelF:
Вот наш товарищ!

К Вашему сожалению,нет.
У нас охоты до 200м.Тяжелее 200 гр пулю не пробовал

quote:

Originally posted by GendelF:

Охота до километра включительно+гарантировый стоп по крупно-рогатым товарищам на всей дистанции.

quote:

Originally posted by GendelF:

реально бывают ситуации когда зверю на семистах метрах платочком машем,да в основном дистанции до 500 метров,а средняя 300,но хотелось бы получить комплекс оружие-патрон до километра что бы закрывать все задачи и получить возможность позаниматься горной охотой.

quote:

Изначально написано Сергей 98:

Использую 560 ирбис с 200 гр пулей,просто не все отписываются на эти темы. Шаг ствола 10 дюймов.

quote:

Изначально написано GendelF:
Господа,а почему редко используют в 3006 пятисотую серию ирбиса и очень редко пули выше 200гр?.

Использую 560 ирбис с 200 гр пулей,просто не все отписываются на эти темы. Шаг ствола 10 дюймов.

quote:

Изначально написано TLnew:
нужен шаг ствола 10 дюймов, это стандарт для 300 win mag, в 30-06 90% стволов имеют 11 шаг, до 200 грейн, учитывая что бергеры длинные пули, даже на 10 твисте их надо разгонять, в 30-06 200 грейн, 180 грейн это технический оптимум

quote:

Изначально написано druid33:
Вроде здесь уже было о снаряжении пули Woodleigh .30 240 gr?
Наверное из за миномётной траектории и отдачи? Может из за цены такого патрона ? Какие цели ставите перед таким патроном?

quote:

Originally posted by GendelF:

почему редко используют в 3006 пятисотую серию ирбиса и очень редко пули выше 200гр

quote:

Изначально написано Fatalist:
Уверены что причина в твисте?

Вполне, 180 gr настраиваются в полугла.
Но это был заводской патрон, может поиграв навеской, можно было и выжать, что то. Но смысла в этом, я не увидел.
С удовольствием разобрал их все , получив капсулированнкю гильзу и порох 140 V V. И было мне счастье.

quote:

Изначально написано Fatalist:
https://m.vk.com/wall-16554639...bhqcyi115753922
Перепост хрестоматийной статьи.
10" твисту доступно все от 6г до 15,5г.

quote:

Изначально написано Fatalist:
Извините, за резковатость...хендлоад - вообще дело для избранных. Приходится самостоятельно учится, искать информацию, оценивать ее качество, и соображать на ее основе.
Есть второй путь: пройти курсы у грамотного инструктора, который расскажет и покажет.
А таблицу вы зря не взлюбили. Она народная. С кучей "дыр" и недомолвок. Но полезная.
Вся эта тема длинная из-за массы бесполезного флуда. Читайтее ее с начала, большинство вопросов у вас отпадет само собой.

quote:

Изначально написано Сергей 98:
Таблица не для избранных,а для ориентира.Люди жгли деньги что бы получить эти привязки.
Проблема в том что от партии к партии порох менялся,это не вихта с ее постоянством.Если Вам надо проще то берете банку и сравнивает ее с вихтой от туда и толкаетесь.Либо ищите тему здесь,не по калибру а по пороху..

quote:

Изначально написано Fatalist:
🙂в ормагах, разуеется нет. А по закромам остались.

quote:

Изначально написано Fatalist:
Gendelf, вас забанили во всех поисковиках?

quote:

Изначально написано Сергей 98:
Так в таблицев графе порох, указан порох и его партия.Или я чего то Вашего вопроса не понимаю..

quote:

Изначально написано GendelF:
Скок релоудом занимаюсь таких порохов не видел...

quote:

Изначально написано Сергей 98:
Здравствуйте,это номер партии.Допустим ирбис 560,пртия 3/19,она отмечена на банке.

quote:

Изначально написано гарик62:
Всем УМНЫМ огромное спасибо

Не стоит грубить. А если Вы даже не видете того, чтот написано красным текстом, то наверное не стоит продолжать.

quote:

Изначально написано гарик62:
с черо начинать

Начните с прочтения шапки темы

quote:

Изначально написано Sania383:
Добрый вечер.

9/18, CZ 550 30-06 10 твист

Пуля 175, навеска 49, скорость 770-780.

quote:

Originally posted by Миха78:

На 45 гр. ровно Одп 82 мм

quote:

Originally posted by СергейС82:

Мега 185 грн на такой же навеске - 830м/с

quote:

Изначально написано Sania383:
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста полетит ли 195 gr пуля на сунаре 30-06 9/18
CZ 550 30-06 10 твист

Вечер добрый. 9/18 хороший порошок, но быстрый для тяжёлых пуль в нашем калибре. Что бы разогнать этот вес по максимуму лучше аналог VV-160. Тем более ствол у вас 600 мм.

quote:

Изначально написано Fatalist:
Интересная практическая статья про легкие 100~115gr пули на быстрых и средних порошках в длинной гильзе 30-06:
https://loaddata.com/Article/L...Springfield/692
Табличку прилагаю для ориентирования во вражеских топливах.
Применительно к нашей действительности это могут быть пули БПЗ 8г на Z-2/1 (китайский ВУФл).

100грн Sierra Varminter у меня отлично полетела на Сунаре 5.56 с 10-ки. В том 30-06 калибр уникален, что с него летят и легкие и тяжелые хорошо

quote:

Originally posted by Миха78:

Чаще упоминается 10-й

quote:

Originally posted by umka24:

Но у ровера насколько я помню 11 твист и вот в связи с этим нужно будет постараться.
#14939

quote:

Originally posted by ЛенПехЛучшеВсех:

2/11К-отличный порох для 30-06. Сценар 185, Мега 185, НПЗ 12г прекрасно летят. И Ваша пуля полетит, уверен.

quote:

Изначально написано Миха78:

Тогда буду ориентироваться на этот номер. Еще раз спасибо. Да и еще.. А где посмотреть толковый список соответствия сунаров, а то у меня еще и партия 10/16 есть. А книжку по вихте полностью распечатал.

Целая тема есть про 10/16... И про другие Ваши пороха наверняка тоже есть.
forum.guns.ru

quote:

Изначально написано Миха78:

Тогда буду ориентироваться на этот номер. Еще раз спасибо. Да и еще.. А где посмотреть толковый список соответствия сунаров, а то у меня еще и партия 10/16 есть. А книжку по вихте полностью распечатал.

DenisB:

Тогда по существу темы какие впечатления от 10/16, какой потенциал?
Доброго, Денис, отвечу так недорогой, перекрывает мои нужды по охоте и по бумаге в калибрах 300wm, 6,5*55,( для 3006 не подходит скорости не даёт нужной) получаю нужные мне скорости до начала передоза с широкими полками, которые позволяют перекрыть его термозависимость, чтобы куча не разваливалась, что для меня важнее, неплохая заполняемость, не факелит, комфортная отдача, есть и vv165 и 560 но пока жгу 10/16, но а кому нужна нулевая термозависимрсть тому к амеровским порохам это совсем другие деньги, вообщем подитожу отрабатывает свою стоимость выстрела, с ним же охочусь в КЧР на тура, кто испытал горку и все прелести подъемов понимает важность первого выстрела, пока 10/16 не подводил и меня устраивает, но это мое личное мнение, с уважением Юрий

quote:

Изначально написано Fatalist:
С 2/11 я не работал, но в закрепленном посте (сверху каждой страницы в этой теме) 2/11 соотносят условно с 155 вихтой (не N160, разница есть существенная). Информацию собирал и постил человек, который занимался поставками импортных порошков в РФ, производством пистолетных патронов и отстрелами на баллистических стволах (в т.ч. 30-06 многократно в этой теме и других). Его информации я доверяю больше чем иной. Кроме того, рекомендация на банке 3,6г/10,9г не соотносится с N160. Для Сунаров, похожих на N160 обычно указывали 13г пулю на банке. Еще момент: по своему опыту с партией 10/18 знаю что она условная 153 (мягче N150, но острее N550). Поэтому, чтобы зря не жечь толковый порошок, в мануале Вихты я бы ориентировался на навески в строчке N550, как более похожий на условный 155. Это частное мнение, требующее проверки.

Тогда буду ориентироваться на этот номер. Еще раз спасибо. Да и еще.. А где посмотреть толковый список соответствия сунаров, а то у меня еще и партия 10/16 есть. А книжку по вихте полностью распечатал.

quote:

Originally posted by Fatalist:

Про факелы, бёрнрейт порошка и длинну ствола - это закоренелый миф Ганзы. Сунары факелят по причине использования Казанью камфары (смотрите паспорт на любую партию Сунара) в качестве флегматизатора. Она и догорает на выхлопе в определенных кондициях атмосферы. Устаревшая технология

quote:

Изначально написано Mahanic:
Еще есть фактор - длина ствола. Если ствол короткий (20"), используя С30-06 под пулю до 180 включительно, можете получить факел, хорошо видимый днем. Но как поведет себя солид... Надо пробовать.

quote:

Изначально написано Миха78:
Партии такие. С308 - 4/18. С30-06 - 2/11. Есть еще Салют -3, но не помню уже кто его где применял.

По С30-06 2/11 вверху темы тьма информации. И таблица с отстрелом в том числе, и таблица привязки к Вихте.
Уверен, 2/11 подойдёт и должен отработать хорошо. А 4/18, наверное, не лучший вариант для этой пули.
Согласен с советом выше от Fatalist.

quote:

Открывайте мануал Вихты и смотрите строчки где указаны навески для Lapua Naturalis 170gr и Barnes TSX 180gr, как наиболее близким по характеристикам к вашей медной точенке 174gr. Там перечислены подходящие по скорости горения пороха.

quote:

Изначально написано DmL:
11,3 г -это для 308-го? Калибра или пороха?

Вопрос был о порохе.

quote:

Изначально написано Миха78:
Это да, но вот вопрос, на чем лучше попробовать.

quote:

Изначально написано DmL:

Всё зависит от партии.

Это да, но вот вопрос, на чем лучше попробовать.

quote:

Порох сунар 30-06 и 308-й.

quote:

Originally posted by Миха78:

Порох сунар 30-06 и 308-й.

quote:

Originally posted by Mahanic:

она еще и весьма хороша

quote:

Вопрос по кримпу пули для полуавтомата, все же нужен или нет

quote:

Матрица Lee не дико дорогая

------
С Уважением,Андрей.

quote:

Originally posted by 777alex0001:

ирбис 155

Навалом рецептов на SST-180

quote:

Изначально написано Kolyai:

на новых?

Да, базовые поменял на стяжные. Чтоб резьбу на матрицах не портить контрящим винтом.
Вот такие:

quote:

Изначально написано СтаринаСерый:

Полгода активно пользуюсь 🤷🏻‍♂️
Сразу поменял стопорные гайки-кольца и заполировал внутренний конус в штоке посадочной матрицы

на новых?

quote:

Originally posted by СтаринаСерый:

Сразу поменял стопорные гайки-кольца и заполировал внутренний конус в штоке посадочной матрицы

quote:

Изначально написано Kolyai:
всем привет подскажите по матрицам Reding 30-06 Springfield как они в работе стоит брать?

Матрицы Реддинг, это как Мерседес , времен W140го надежно и точно, качественно и комфортно.

quote:

Изначально написано Kolyai:
всем привет подскажите по матрицам Reding 30-06 Springfield как они в работе стоит брать?

Полгода активно пользуюсь 🤷🏻‍♂️
Сразу поменял стопорные гайки-кольца и заполировал внутренний конус в штоке посадочной матрицы

quote:

Я заводской мануал не могу найти на этот ирбис)

quote:

Изначально написано Арчи68:

Да, максимум 200м,в первую очередь нужна точность и при этом комфортный выстрел, но у многих видел, что нормально кучкуется при навеске 53 грейна, а это, судя по мануалу Казани уже за пределами максимальной навески, вот и очкую, где остановиться. По Меге 200-й- всю свою практику стрелял заводским Ориксом 200грейн, вот и закупил Меги такого же веса 300 шт. по случаю, надо использовать

Отстрелял мега 200 на игле 155 спорт, остановился на 53 гранах для 3006,такая же грамовка для 180 грановых пуль. С Меркель В3 с открытого прицела на 50 метров пол минуты.

quote:

ИМХО, зависит от оружия. Я для комбинашки и для перестволенного Маузера 98к собираю очень разные патроны.

quote:

Смотря что, вам надо, начинайте с 50 и идите на верх. Скорости иногда , много и не надо, тем более Мега это , всегда на близко.
Мало того, на больших навесках и 200 грейн пуле, начинает всерьез лягаться. Сам , по этой причине отказался, от 200 гр. в пользу 180 гр.

------
С Уважением,Андрей.

quote:

Изначально написано Арчи68:
И разъясните пожалуйста,по мануалу завода максимальная навеска 155-го под пулю 200 грейн порядка 51,8 грейн, а у многих на 53 грейнах хороший результат, это нормально? Что-то страшновато превышать рекомендуемый максимум.

------
С Уважением,Андрей.

quote:

На тяжёлой 13гр пуле не факелил но и навеска была 3,3 гр. Нг скорость и кучность порадовала.

------
С Уважением,Андрей.

quote:

Originally posted by freediverhunter:

после той охоты для себя решил что не буду использовать пули легче 180гран 11.7 г они работают как обычно

То есть, как я понял, никто не снаряжал 10,9 г пули на ТК-Т2.

quote:

Я просто поинтересовался Вашим рецептом. Если это не составляет тайну, сколько пороха ТК-Т2 Вы сыпали под лёгкую пулю и какой вес пули?
#14890

ктати касуля после первого попадания упала , в месте попадания как небольшой взрыв произошол в разные стороны полетела шерсть , но потом она встала и спряталась за дерево и высунув голову из за бука стала наблюдать за мной я перезарядив комбинашку выстрелил второй разпопал в ниднюю челюсть , при попадании тоже наблюдал как бы взрыв , при осмотре от нижней челюсти необнаружил кости крупнее 1см а так мелкое крошево дерево из за которого выглядавала косуля все в крови и костяной крошке ,как из пуливизатора покрасили , я сколько стрелял зверя такое увидел впервые что при попадани наблюдаю мини взыв
а после той охоты для себя решил что не буду использовать пули легче 180гран 11.7 г они работают как обычно

дома сейчас лежит пачка ,бпз полуоболочка 10.9 ,несколько лет назад когда начали заканчиваться патроны заехал в магазин а там кроме них кроме этих ничего небыло ,вот и купил но с тех пор занимаюсь релоудингом так как осортиментом нас магазины не балуют
думаю разобрать на комплектующие так как спорохом у нас напряг в Краснодарском крае, продавать запрещено ,а так у меня будет порох и гильза с капсулем , правда порох боюсь будет быстроват под нормальные пули но посмотрим

quote:

Originally posted by freediverhunter:

по бумаге -тогда можно любые, я думал для охоты

quote:

Изначально написано freediverhunter:
У меня был негативный опыт использования в 30-06 лёгких пуль полуоболочку Барнаул в заводских патронах пуля просто рассыпалась в пыль на косуле рана сантиметров 5 диаметром и сантиметра 2-3 в глубину и после этого косуля смогла встать на ноги и идти

quote:

косуле рана сантиметров 5 диаметром и сантиметра 2-3 в глубину

quote:

попробовать оболочку по бумаге

quote:

Originally posted by freediverhunter:

негативный опыт использования в 30-06 лёгких пуль полуоболочку Барнаул в заводских патронах пуля просто рассыпалась в пыль на косуле

quote:

А пулю 10,9 г на ТК-Т2 кто-нибудь снаряжал?

, с пулями 13г таких проблем нет
Вот сегодня зарядил партию патронов редтим 11,9 г и БПЗ сп 13грам
Снаряжал пули из патронов 7.62х54 и порох оттуда же навеска 3 грамма или 46.3 грана

quote:

Originally posted by freediverhunter:

довести навеску пороха вт до 3грамм это 46.2 грана под обжатые пули в размер 7.85 пулю ред тим 12.7 г и барнаульскую сп 13.2 грамма

quote:

Originally posted by turist048:

Подредактируйте, в части кому собирать собрались.

quote:

На всех навесках отсутствуют следы передоза, даже начальная стадия. Полагаю, что ТК-Т2 можно добавить пару-тройку-пятёрку гран.
пуля пережатая из пули .311 fmj 12 г - 2,86 г (44 гр.) ТК-Т2 01/24 - 715 м/с
пуля пережатая из пули .311 п/о 13,2 г - 2,925 г (45 гр.) ТК-Т2 01/24 - 705 м/с

quote:

Изначально написано Kalina:

У иглы вспышка есть? Факел или огонёк?

quote:

Вчера был на стрельбище, осваивал ВПО-115М (Маузер, перестволенный в 30-06).
Результаты:

Результаты:

пуля пережатая из пули .311 fmj 12 г - 3,12 г (48 гр.) Ирбис 150 1/21 - 800 м/с
пуля пережатая из пули .311 fmj 12 г - 2,795 г (43 гр.) ТК-Т2 01/24 - 710 м/с
пуля пережатая из пули .311 fmj 12 г - 2,86 г (44 гр.) ТК-Т2 01/24 - 715 м/с
пуля пережатая из пули .311 п/о 13,2 г - 2,925 г (45 гр.) ТК-Т2 01/24 - 705 м/с
пуля пережатая из пули .311 fmj 12 г - 3,38 г (52,0 гр.) Ирбис 155 SPORT 2/20к - 840 м/с
пуля пережатая из пули .311 п/о 13,2 г - 3,38 г (52,0 гр.) Ирбис 155 SPORT 2/20к - 795 м/с
пуля пережатая из пули .311 п/о 13,2 г - 3,445 г (53,0 гр.) Ирбис 155 SPORT 2/20к - 825 м/с
Лапуа Мега 185 гр. - 3,64 г (56 гр.) Ирбис 30-06SM 3/19к - 785 м/с

На всех навесках отсутствуют следы передоза, даже начальная стадия. Полагаю, что ТК-Т2 можно добавить пару-тройку-пятёрку гран.А Ирбиса 155 Спорт - убавит.

quote:

Изначально написано doc242:
и 180 гран пули,подобрали иглу 155, 53 грана пороха.

quote:

Originally posted by doc242:

Под 200 и 180 гран пули,подобрали иглу 155, 53 грана пороха.

quote:

Изначально написано АНГЕЛ АДА:
народ, кто поможет обжать в номинал 50 гильз латунных?
с меня коньяк, Москва
связь РМ

вопрос решаем.

quote:

Изначально написано DmL:

Очень интересует рецепт для 200 гр. пули и пороха Ирбис 155 Спорт.
Можно ли ориентироваться на мануал для пороха Игла?

Под 200 и 180 гран пули,подобрали иглу 155, 53 грана пороха.
Посмотри в теме игла 155 спорт,там с отстрелами и дозировками.

quote:

Он с Мега 200 подружится.
Точно не могу вспомнить сколько насыпал, надо записи посмотреть (пробовал я Ирб 155 с новосибирской спшкой как раз на 200 грейн) если не потерялось - вернусь с охоты дома посмотрю.

Очень интересует рецепт для 200 гр. пули и пороха Ирбис 155 Спорт.
Можно ли ориентироваться на мануал для пороха Игла?

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано Oborona:

А Coal такой выбрали изходя из каких соображений ?

Исходя от начала нарезов, далее отступил на 0,04 дюйма.

quote:

Изначально написано Kostopinto:
Может кому интересны будут результаты отстрела. Самой комфортной по отдаче и кучной 0,7 моа, показала себя навеска в 46,0 gr.

А Coal такой выбрали изходя из каких соображений ?

quote:

Изначально написано Кровопиец:
11,5 грамм барнаульской латунки на сунаре или ирбисе 30 06 на какой навеске запускать?

quote:

Изначально написано turist048:

Это где?))

зона донца

quote:

Всем добрый вечер, хочу толкнуть пулю eldm 195 gr. порохом Ирбис 150. Думаю начать подбор навески с 46.0 gr. и подниматься выше по 0,2 gr., что посоветуете? Карабин Sabatti compact Scout, калибр 30-06, твист 8, ствол короткий.

quote:

Изначально написано Кровопиец:
11,5 грамм барнаульской латунки на сунаре или ирбисе 30 06 на какой навеске запускать?

На каждом порохе свои навески

quote:

Originally posted by Mahanic:

зоне головки

quote:

Изначально написано Dima2910303:
https://cloud.mail.ru/stock/9CxrmiN9FUahLqBRt3A61c9u Ссылка на скачивания руководства по пороху 'игла' Казанского порохового завода

Спасибо!

quote:

Буду смотреть на кнопку, скорост и пламя на дульном срезе.

quote:

а дальше по 0,2 gr повышаю

quote:

Изначально написано Dima2910303:
Пробую добавить фото из руководства

Дай Бог вам здоровья мил человек!!!!
Где вы раскопали данное руководство и есть ли там информация про 200 грановые пули?!

Извините если не по теме , прошу совета по станку для снаряжения Redding The Boss

quote:

Думаю начать подбор навески с 46.0 gr.

quote:

Изначально написано vovanchik151174:
Други на сунаре 10/16 кто нибудь запускал 180 грейн пули или медленный сильно порошок? Хочу сиерру тгк зарядить , другого порошка нет

Заряжал гейм кинг 180 гр. 10/16 к 57 гр

quote:

Изначально написано vovanchik151174:
Други на сунаре 10/16 кто нибудь запускал 180 грейн пули или медленный сильно порошок? Хочу сиерру тгк зарядить , другого порошка нет

quote:

Originally posted by v85364111:

Намазал побольше и дульце. Все получилось

quote:

Изначально написано nain2:

...... Да и просто упора в шелл матрицей хватит для обжима всего дульца

Тут надо внимательно, т.к. тело гильзы не будет обжато!

quote:

Изначально написано v85364111:
Левая обнимку дульца и плечо. Правая посадка пули.

это понятно.
как вы настраиваете обжим? если делать все как на видео, т.е. матрицу до упора в шеллхолдер, а потом довернуть на 1/4 оборота, то все будет работать. Да и просто упора в шелл матрицей хватит для обжима всего дульца

quote:

Подскажите как правильно настроить матрицу жмет только до половины дульца.

https://www.youtube.com/watch?v=ktUftCmF_2k

quote:

то навеска для 308го?

quote:

Изначально написано Nautilus4x4:

Полагаю, 200 Мегу лучше отложить для более медленных порохов.
Мой выбор - Мега 185 и Ирбис 150
ок, начну с 44 и вверх потихоньку.
Ирбис 155 мне совсем не понравился

44 маловато, см. ниже мой опыт:

09.09.2022 Температура +10С
Порох Ирбис 150 3/22, куплен в Темпгане недавно
Замер скорости Labradar
Blaser R93 Standart .30-06 охотничий
Дистанция 100 метров
Капсюли КВБ-7
Пресс и матрицы RCBS, гильзы все однострел
Банка BOS Hunter
Дозировка пороха DD-3

Пуля Lapua Mega 185gr, гильзы PPU, ОДП 79.5мм
47gr 738
47.5gr 761
48gr 767
48.5gr 773
49gr 776
49.5gr 790
50gr 794
50.5gr 801
51gr 807 (горячий ствол, затрудненная экстракция - на грани ощущения нормальности происходящего)

Искать дзен (кучу) на скоростях 770-795 м/с, для меги это хорошие скорости должны быть.

quote:

в 30-06 под 180-ю пулю HPBT сыпал 53,0 гн Ирб 155- прилетело 0,7 угла

quote:

Изначально написано nain2:

я в 308-й Ирб155 под SP180 столько сыплю

посмотрел запись:
в 30-06 под 180-ю пулю HPBT сыпал 53,0 гн Ирб 155- прилетело 0,7 угла

quote:

Изначально написано Nautilus4x4:

Для 30-06 же!
мало?

quote:

это навеска для 308го?

quote:

Ирбис 155 мне совсем не понравился

quote:

Мой выбор - Мега 185 и Ирбис 150
ок, начну с 44 и вверх потихоньку.

quote:

безотносительно к параметрам оружия, для 30-06 рекомендации Вихты для МЕГИ:

quote:

Originally posted by Oborona:

купил реплику набора люман желтый разборный карандаш) на озоне

quote:

Подскажите, что лучше подойдет для охоты на лося в 30-06?
Порох есть Ирбис 150 1/22 и Ирбис 155 2/20
Пули есть Мега 185 и Мега 200.

безотносительно к параметрам оружия, для 30-06 рекомендации Вихты для МЕГИ:

quote:

Ещё бы твист и длину ствола

Порох есть Ирбис 150 1/22 и Ирбис 155 2/20
Пули есть Мега 185 и Мега 200.
Гильзы Норма, капсюль КВБ7
Какая компоновка пули/пороха будет предпочтительней?

quote:

Изначально написано Gouf:

Зачем вам заводские параметры?
Вы должны взять гильзу стреляную из своего карабина и обжать на пару тысячных, затем проверить затвор на закрывание. Вот это и будет ваш размер. И на всякий случай проверить размер стреляной гильзы после второго и третьего цикла.

Благодарю, суть уловил.

quote:

Originally posted by Oborona:

Подскажите пожалуйста, каковы допуски по фулсайзу гильз .30-06, по мануалу Хорнади выходит 1,948

quote:

Изначально написано Oborona:
Подскажите пожалуйста, каковы допуски по фулсайзу гильз .30-06, по мануалу Хорнади выходит 1,948, у меня получилось настроить матрицу и штанген показывает 1,947,5 или 1,948,5,.

quote:

Изначально написано SerVanDes:

Учитывая ваши требования и предыдущий пост, простейший набор Lee с этим всем справится. В этом наборе простенькая фреза-наперстокдля снятия фасок. Вот вместо неë, если не устроит, можно взять что-то посерьёзнее.

Для снятия фасок купил реплику набора люман желтый разборный карандаш) на озоне.

quote:

Изначально написано Oborona:

Тут больше вопрос в повторяемости качества приведения гильзы к нормативной длине и формирования дульца без перекосов при подрезке.

Учитывая ваши требования и предыдущий пост, простейший набор Lee с этим всем справится. В этом наборе простенькая фреза-наперстокдля снятия фасок. Вот вместо неë, если не устроит, можно взять что-то посерьёзнее.

quote:

Originally posted by Oborona:

Тут больше вопрос в повторяемости качества приведения гильзы к нормативной длине и формирования дульца без перекосов при подрезке

quote:

Изначально написано SerVanDes:

Не могут назвать себя экспертом, но ИМХО для таких целей подрезка с точностью до микрон не требуется. Знаю людей, которые вообще пренебрегают этой операцией и точно бьют по зверю с внешних прицельных приспособлений на 250 м.

Тут больше вопрос в повторяемости качества приведения гильзы к нормативной длине и формирования дульца без перекосов при подрезке.

quote:

Изначально написано Oborona:

Охота на горного барана и на стрельбище для поддержания навыков, дистанция до 300м.

Не могут назвать себя экспертом, но ИМХО для таких целей подрезка с точностью до микрон не требуется. Знаю людей, которые вообще пренебрегают этой операцией и точно бьют по зверю с внешних прицельных приспособлений на 250 м.

quote:

Изначально написано SerVanDes:

Для каких целей сборка патрона планируется?

Охота в степях, на горного барана и на стрельбище для поддержания навыков, дистанция до 300м.

quote:

Изначально написано Oborona:
Добрый день всем !
И ещё такой вопрос, ручной набор для подрезки гильз от Lee насколько достаточен в плане точности и качества подрезки гильз для релоада или нужно заморочиться чем-то с микрометром ?

Для каких целей сборка патрона планируется?

quote:

Изначально написано Oborona:
Добрый день всем !
Подскажите пожалуйста, Hornady Eld-x 200 grn, кнопки rws, возможно будет собрать на порохе Irbis 150 для ствола 600 мм и 10-м твистом ?

Охочусь с такими комплектующими, только кнопки КВБ-7М, ствол 10 твист, 610 мм

quote:

Originally posted by СтаринаСерый:

Собраны патроны в стальной гильзе по 1шт с навесками от 48 до 55 gr штатного пороха, имеющего вид мелких приплюснутые сфер, с шагом 1gr.

quote:

Понятно. Спасибо!

quote:

Изначально написано TLnew:
штатный порох в бпз 30-06 10.9 гр (приплюснутые сферы) судя по навескам с пулями 10.9, и 9.3 идентичен hodgdon H 380, у него максимум для 180 грановой пули 53 грейна (по мануалу)

Так же были отстреляны патроны, собранные с порохом ТК-Т2 5/24 в гильзе LVE с КВБ-7 и пулей SP-180. Посадка пули та же.
Навески от 42gr до 51gr , так же с шагом 1gr. По 1шт.

На штатном порохе начиная с навески 54gr отмечаю начало кратерообразования.
На техкримовском всё мягче вплоть до 51gr, но на малых навесках от 42 до 45 было сильное дульное пламя, сошедшее на нет к 51gr.
Экстракция во всех случаях без каких либо затруднений.
Без скоростей - пока нечем ...
Поправьте, если ошибаюсь и буду рад конструктивной критике и предложениям.

quote:

Изначально написано sergey6_5:
Вот такая баночка, покупал Ирбис 150, заводская наклейка соответствует, а клейкая нашлепка говорит что Ирбис 135..
Задурили совсем..

У меня была банка , где на самой банке стояло 150 а на крышке 135 и все это с пломбой.
Ориентируйтесь на размер зерна , самого пороха , у 150 и 135 он разный. Думаю так надежней всего.

quote:

Изначально написано sergei_2889:

Тоже интересно

quote:

Originally posted by уучу:

Пробовал порошок 4/13

quote:

Originally posted by уучу:

57гр -893 м.с

quote:

Изначально написано kirpenko1983:
Не ужели ни кто не подскажет?

Пробовал порошок 4/13 для пули SST 180 грейн,если кому интересно:
55гр -848 м.с
-844 м.с
-834 м.с
56гр -859 м.с
-843 м.с 0,9мин.
-846 м.с
57гр -893 м.с
-887 м.с 1мин.
-877 м.с
ствол 60см,твист 10" темп. +21.

С уважением.

quote:

Илья екат96:

Ирбис 1/21= чуть чуть горячее чем vv150
3/22 чуть похолоднее vv150

quote:

Originally posted by sergey6_5:

sergey6_5

quote:

Originally posted by vic 13:

будете ориентироваться на 150, и полет затвора обеспечен

quote:

Судя по информации из сети это не совсем так.

А как, судя по информации из сети?

quote:

Originally posted by СевУр:

эти оба пороха плюс минус 150-е

quote:

покупал Ирбис 150, заводская наклейка соответствует, а клейкая нашлепка говорит что Ирбис 135..

------
С Уважением Михаил.

quote:

либо взять таблицы VV и сравнить ваши расходники с данными таблицы и получите примерное представление.

Неблагодарное это дело... Мы конечно всё ещё ровняем наши пороха по Вихте, но в этом случае, такое не пройдет, эти оба пороха плюс минус 150-е, Сунар чуть медленнее, но не на много, а вот энергетичность порохов неизвестна по отношению друг к другу.

quote:

Изначально написано kirpenko1983:
Не ужели ни кто не подскажет?

Подскажет тот, кто проводил такие тесты, а если нет ответа, вы сами можете эти тесты провести, либо взять таблицы VV и сравнить ваши расходники с данными таблицы и получите примерное представление.

От себя добавлю, я бы сначала отдал предпочтение Сунару.

quote:

вихта 150 (макс. 47.8) для 13 гр:
140 будет макс. 45.7

вт, он же тк-т2 между 140 и 150 вв, (аналог hodgdon 4895)

140 будет макс. 45.7

вт, он же тк-т2 между 140 и 150 вв, (аналог hodgdon 4895)

quote:

45 грейн тк-т2 (он же ВТ из 54 -го патрона)штатная навеска в 30-06 для 13 гр пули

quote:

Изначально написано СевУр:
Превышения не было? Мне кажется, Р1 слишком Быстрова, для этого патрона...

Я в Р1 НПЗ 12г отстреливал, Сценар 185. Никаких признаков превышения. "Стандартное" поведение. Да и на банке ТК-Р1 (понятно, что написать можно, что угодно) под .30-06 рецепт под пули 12,8г.

quote:

Видимого превышения не заметил. Да он быстрый. Но ствол короткий, норм выходит. 13 гр пуля около 760 м летит с такой навеской пороха. Тоже не видел превышения

Уже убедился, что у быстрых порохов бывает превышение, без явных признаков, как таковых, как будто деформация гильзы идёт в не характерных местах. Только по отсутствию роста скорости такое определял.

quote:

Потом постараться понять простые принципы релодинга. Что делается, для чего и каков конечный результат этого действия.
Без высокоточных извратов.

quote:

Originally posted by Mahanic:

я бы добавил: с подготовки гильзы (если стреляная) - это правильно отформовать ее, проверить длину

quote:

Originally posted by sergei_2889:

Подскажите пожалуйста тк-т2 сст165 твист 10 30-06 квб7 гильза норма от чего начинать

quote:

это к тому что нет денег стреляй биметалом.

Делоне в деньгах, дело в целесообразности.

quote:

Хотя есть наш томпак дешевле чем техкримовский редтим.и пуля у них теперь есть SP новая.

Думаю не открою Америку, если напишу, что эти пули, даже томпаковые для высокоточки мало пригодны, дело же не столько в материале оболочки пули, сколько в качестве и точности изготовления.

quote:

думаю, не очень идея, после сайзера все защитное покрытие слезет, останется голый биметалл

Жал БПЗ 13.2 грамма, биметалл, там диаметр 311, ничего не слезло, к слову, биметалл меньше отыгрывает и легче жмётся чем томпак и латунь.

quote:

Originally posted by freediverhunter:

вот думаю может сайзер прикупить и разбирать 7.62х54 обжимать пулю и уже потом собирать 30-06

quote:

Редтим также есть в .311 калибре под х54 патрон- главное не перепутать при заказе.

У техкрима есть ещё пуля алтим так у знакомого она с тигра полетела кучнее редтима . взял себе на пробу для беркута . но блин у меня нечем переобжать пули под диаметр 308

quote:

Изначально написано artem30.05.1984:
Подскажите техкримовская пуля из какого материала, редтим которая?

Как утверждают- оболочка биметалл, покрытие медь+никель. Т.е. судя по заявлениям- нарезов биметалл не касается. Редтим также есть в .311 калибре под х54 патрон- главное не перепутать при заказе.

quote:

Изначально написано artem30.05.1984:
Подскажите техкримовская пуля из какого материала, редтим которая?

Железо покрытое толстым слоем томпака и никеля. Нарезы до железки не достают.

quote:

Изначально написано voronovu531:
Техкрим новую пулю выпустил 11.7 весом . Хочу купить попробовать https://techcrim.ru/?page_id=18059

Думаю, что для охоты, на эту пулю стоит обратить внимание. Радует что отечественный производитель увеличивает линейку продукции и улучшает качество.

quote:

Изначально написано TLnew:

а отдельно эти пули где то продаются? или только в составе техкримовского патрона?

Видел уже отдельно продают 50 руб пуля . В спб в барсе видел есть хочу там и взять

quote:

Техкрим новую пулю выпустил 11.7 весом . Хочу купить попробовать

а отдельно эти пули где то продаются? или только в составе техкримовского патрона?

quote:

Изначально написано Новичок1977:
Все правильно под 185 мегу 53 грейна тубала 5000 это старый проверенный рецепт. Но имеется 200 мега вот под неё и задал вопрос по рецепту. Скорость 750 была взята за основу, тк 200 мега на заводском патроне имеет эту начальную скорость.

Тубал 5000 не плохо подходит для Меги 185, у меня при навеске 53 гр скорость 820-826 м/с. Для Меги 200 на мой взгляд он резковат. Если хотите по максиму разогнать эту пулю, лучше ВВ 160-560 и аналоги. Там и навеска на банке будет под пулю 13 грамм на которую можно ориентироваться.

quote:

Originally posted by severkrai:

Думаю, что с 200-й можно попробовать на него ориентироваться.

Мои результаты замера скорости на Tubal 5000 с пулей Scenar 185gr:
Температура +26
Mauser M12 30-06 11 твист, ствол 560мм
Порох: Tubal 5000
Гильза: Lapua
Капсюль: Fiocchi
Пуля: Lapua Scenar 185gr
C.O.L.: 3.280"
Замер скорости: Labradar
50gr - 783, 781, 782, 783
51gr - 801, 792, 799
52gr - 808, 807, 809
53gr - 822, 828, 824

Мишени по Scenar 185 на Tubal 5000

quote:

Изначально написано Новичок1977:
Тубал 5000/мега 200грн/квб7м/гильза s&b/Браунинг а болт 10 твист/ дистанция до 200. Исходя из того что тубал 5000-вихта 150, соответственно при максималке 47.8 грн получим 747м/с. Заводская 775м/с. Как считаете какая навеска будет оптимальной?

На фото ниже результат на Тубал 5000 с 185-ой Мегой.
Дист. 100 метров, ОДП стандарт 79,5, капсюль fiocchi, навеска 48,5 гр., твист 10, ствол 580. Скорость:
758
752,8
750
Думаю, что с 200-й можно попробовать на него ориентироваться.

Всё то же, но на 48 гр.
Скорость:
756
744
742,8

quote:

Нет минимальных колебаний, смысл подбора скорости , навески , попасть в верхнюю или нижнюю фазу колебания. Наверное это вы имели ввиду.

Совершенно верно, это я имел ввиду. А вы это ко всему ещё и графически представили, я не догадался изобразить, все на уровне мысли.

quote:

Изначально написано Student-hunter:
Здравия товарищи. Подскажите на тк-т2 запускал кто редтим? С какой навески начать?

quote:

Изначально написано OLEG 83:

Принял. 🫡
Спасибо!

Я тоже раз по 7 гонял их в 30-06 и 308,без проблем.Гильзы новые.

quote:

Изначально написано Дмитрий Иванович:

Заряжал в новые. Дошел до передоза, проблем с гильзами нет. В других патронах (308 и ×54) стрелял по 5-7 раз на горячих навесках. Тоже без проблем.

Принял! 🫡 🤝
Спасибо!

quote:

Изначально написано Дмитрий Иванович:

Заряжал в новые. Дошел до передоза, проблем с гильзами нет. В других патронах (308 и ×54) стрелял по 5-7 раз на горячих навесках. Тоже без проблем.

Принял. 🫡
Спасибо!

quote:

Изначально написано OLEG 83:
По случаю достались гильзы однострел новосиб в 30-06 под боксёр. Отмыл , их обжал, подрезал , фаску снял. Собрал патрон по своему отработанному рецепту . Потом вспомнил, как когда-то купил патронов новосибовских, а гильзы после выстрела были с трещинами. Перекрестился, сдал остатки патронов в магаз. И стрелял только своим. Сначала на "Норме", а потом и прочих производителях заморсрских.
Посему вопрос. Не лопаются эти гильзы как раньше. И полетит ли на этих гильзах, также как на импортных гильзах без смещения стп, и без потер кучности?
В общем кто собирал и отстреливал с этими гильзами , поделитесь наблюдением.

Заряжал в новые. Дошел до передоза, проблем с гильзами нет. В других патронах (308 и ×54) стрелял по 5-7 раз на горячих навесках. Тоже без проблем.

quote:

на длинну гильзы

quote:

Изначально написано ohotnik-7505:
Добрый день!
Прошу сильно не ругаться т.к. планирую релоадинг первый раз,с целью получения хорошего охотничьего патрона. Карабин п/а,ствол 21", твист 10,5", гильзы есть однострел Norma и новые Lapua, пуля Hornady ELD-X 178gr, порох Vectan Tubal 5000. Прочитал уже очень много инфы про релоадинг, но немного запутался на этом порошке. Есть отдельная тема про этот порошок и официальный мануал, на мануале с весом пули 11.66 gr. максимальная загрузка 47,1gr а на форуме почти все начинают с 50gr, длинна гильзы на мануале 63.35 а у меня новые Lapua 63,05 а Norma все подрезал до 63.1мм вот и возник вопрос т.к. не хотелось бы первый раз наступить на грабли, да и жечь в пустую пули тоже не хочется. Всем за ранее спасибо!

quote:

Изначально написано Dondukov:

Длину пули не измеряли?

Нет. Расстрелял пачку и забыл. Потом, спустя время, купил пули 9,4 и снарядил в латунь, полёт нормальный.

quote:

Originally posted by ЛенПехЛучшеВсех:

а вот заводской БПЗ 9,4 FMJ "Кентавр"

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Вот-вот! )))
В магазинах лежали патроны в 30-06 от 9,7 до 14,0 грамма и ни у кого ни чего не утюжило.
А тута прямо утюги, да ишшо на 50 метрофф...
Das ist fantasish...

С 9,7 и выше-не утюжило, а вот заводской БПЗ 9,4 FMJ "Кентавр", на ОРСИС 220 1:11, 560мм. .3006-жесть. Утюги-слабо сказано. На своих, с этой же пулей,-нормально.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

да ишшо на 50 метрофф

quote:

Originally posted by mackar20093105:

Интересно прям стало.
Поделитесь личным опытом, что там , на чем из чего утюжило?

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Вы с ним собираетесь 0,2 МОА выдавливать и на 1500 метров струлять?

quote:

Originally posted by Dondukov:

какой твист на карабине Кригков Семприо в 30-06 калибре? Товарищ приобрел и теперь заинтересовался релодингом. Нужно подобрать ему пули.

quote:

Originally posted by nain2:

ну раз уже ствол на руках, то померить

quote:

Товарищ приобрел

quote:

Некоторые используют её как косЬвенный признак каких то параметров

Я так понимаю по сути написать вам больше нечего.

quote:

Изначально написано xant-1966:

Некоторые используют её как косЬвенный признак каких то параметров

Надо только добиться максимальной кучности и всё?

quote:

Другое дело, что на 30-06 зачем скорости мерить?

quote:

Вибрации не посчитаешь и не увидишь в наших случаях. Это и даёт уверенность в "теориях".

Как не увидишь? Вполне можно оценить вибрацию по мишеням, это тесно связано с подбором кучной навески, когда колебания кончика ствола минимальны,а нам только это и интересно.

quote:

Изменение марки и модели порохового заряда

Как правило замена пороха не влияет, у меня немало примеров когда на разных порохах и навесках, одна и та же пуля с одного и того же ствола летит только на определенной скорости, про модель порохового заряда, если честно, то даже не совсем понимаю о чем речь.

quote:

Другое дело, что на 30-06 зачем скорости мерить?

+1000

Ну и далее там по тексту. А вот кучность царица,за ней надо гонятся,тогда и 500 не предел.

quote:

Даже толстые, жёсткие варминт стволы подвержены этому явлению, хоть и в меньшей степени.

quote:

Назовите способ при котором вы поднимаете скорость, но умудряетесь сохранить угол бросания, чисто физически?

quote:

Это в том числе и изменение скорости. При неизменном угле бросания, но при различной скорости. Только почему то Вы это классифицировали, как бывают случаи.

Назовите способ при котором вы поднимаете скорость, но умудряетесь сохранить угол бросания, чисто физически? Даже толстые, жёсткие варминт стволы подвержены этому явлению, хоть и в меньшей степени.

quote:

Originally posted by механник:

Кто подскажет насколько можно доверять хрону калдуелл?

quote:

Изначально написано СевУр:

Это заблуждение, изменения СТП на одной дистанции, это изменение угла бросания ствола, а не показатель изменения скорости, изменения скорости можно проверить лишь при измерении СТП как минимум на двух дистанциях, т.е. посредством измерения падения пули.

Бывают случаи, и они не редкость, когда при увеличении скорости СТП ползет вниз на одной и той же дистанции, то же самое когда более тяжёлая пуля,Ина заведомо меньшей скорости летит выше чем более лёгкая и быстрая.

Это в том числе и изменение скорости. При неизменном угле бросания, но при различной скорости. Только почему то Вы это классифицировали, как бывают случаи.

quote:

Но, судя по изменению СТП на мишенях, скорость продолжала расти.

Это заблуждение, изменения СТП на одной дистанции, это изменение угла бросания ствола, а не показатель изменения скорости, изменения скорости можно проверить лишь при измерении СТП как минимум на двух дистанциях, т.е. посредством измерения падения пули.

Бывают случаи, и они не редкость, когда при увеличении скорости СТП ползет вниз на одной и той же дистанции, то же самое когда более тяжёлая пуля,Ина заведомо меньшей скорости летит выше чем более лёгкая и быстрая.

quote:

Изначально написано Vladimirov_V:

У вас хрон замерял скорость выходящих газов или дыма, оптический хрон иногда делает ошибочный замер по оптическим искажениям.
Я ставлю не менее 5 метров от дульного среза, и то иногда бывают такие ошибки.

Понял. Проверю.

quote:

Изначально написано xant-1966:

807 получилась расчетная

Понял, спасибо. Проверю.

quote:

Изначально написано СевУр:

Для 30-х ставлю не ближе 3-х метров, для 9.3 не ближе 5-ти, скорее всего пролетела какая то частичка, ее скорость хрон и измерил.

Понял, спасибо, учту, отодвину на 3м, проверю. До этого, вроде, показывал правдоподобно и в .300WM и в .30-06.

quote:

Изначально написано СевУр:

Лишний раз убеждаюсь, что измерение проточки как самый точный метод определения превышения давления, это заблуждение.

Я простреливаю через хрон, как только скорость перестала расти,значит наступил передоз, и капсюля и жопа гильзы тоже хорошо об этом сигнализируют.

По проточке-согласен, когда растёт, тогда уже давно явный передоз.
Но, судя по изменению СТП на мишенях, скорость продолжала расти.

quote:

Изначально написано ЛенПехЛучшеВсех:

Чуть более двух метров-2м 10 см. Производитель предписывает для нарезного не менее 2-х метров.
Стреляю с щелевиком.

quote:

Всем добра! Кто подскажет насколько можно доверять хрону калдуелл?

Любой хрон лучше проверять индивидуально, в сравнении, можно даже параллельными способами.

quote:

Изначально написано ЛенПехЛучшеВсех:
Мужчины, вопрос про скорости.
Вчера: Ствол 560мм, 1:11. + 16 по Цельсию, порох ТК-Р1, пуля БПЗ 9,4, капсюль Фиокки, гильза Фиокки. Навеска 49,0. Скорость фантастическая: 978. Возможно ли это в .30-06? Капсюля подплющены. Проточка не выросла. Экстракция в норме. Хрон ИСО-130. Раньше, вроде, не врал.

807 получилась расчетная

quote:

Чуть более двух метров-2м 10 см. Производитель предписывает для нарезного не менее 2-х метров.
Стреляю с щелевиком.

Для 30-х ставлю не ближе 3-х метров, для 9.3 не ближе 5-ти, скорее всего пролетела какая то частичка, ее скорость хрон и измерил.

quote:

НПЗ 12г при минусе по Цельсию превышение наступало на 46гр, сейчас начал с 44,3-кратеры сразу, пошёл через 0,3. Дошёл до 45,2-капсюль выбило на 1 из 4-х. Но экстракция в норме, проточка не выросла

Лишний раз убеждаюсь, что измерение проточки как самый точный метод определения превышения давления, это заблуждение.

Я простреливаю через хрон, как только скорость перестала расти,значит наступил передоз, и капсюля и жопа гильзы тоже хорошо об этом сигнализируют.

quote:

Изначально написано СевУр:

На каком расстоянии от среза ствола стоял хрон?

Чуть более двух метров-2м 10 см. Производитель предписывает для нарезного не менее 2-х метров.
Стреляю с щелевиком.

quote:

Навеска 49,0. Скорость фантастическая: 978. Возможно ли это в .30-06? Капсюля подплющены. Проточка не выросла. Экстракция в норме. Хрон ИСО-130. Раньше, вроде, не врал.

На каком расстоянии от среза ствола стоял хрон?

quote:

Изначально написано turist048:
Похоже метров 150 лишние))

ХЗ. Лишние ли? Входные отверстия визуально диаметром сильно меньше, чем от НПЗ 12 и Сценар 185. ЕЩё раз попробую померять скорость в комплексе с другим хроном и прострелом.
Что характерно, зимой, при той же навеске, много копоти и нагара в стволе и на щелевике было. Сейчас, практически, нет грязи. Но, если зимой спокойно шёл до 52гр, то сейчас 51,5 предел, экстракция затруднённая, капсюль плоский, кратер мощный, на зеркале латунь. Куча собрлась на 49 и на 51,5. К сожалению, после отстрела 49гр, скорость не мерял, подумал, что хрон помер-врёт и убрал его.
На НПЗ 12г при минусе по Цельсию превышение наступало на 46гр, сейчас начал с 44,3-кратеры сразу, пошёл через 0,3. Дошёл до 45,2-капсюль выбило на 1 из 4-х. Но экстракция в норме, проточка не выросла.

quote:

Изначально написано ЛенПехЛучшеВсех:
Мужчины, вопрос про скорости.
Вчера: Ствол 560мм, 1:11. + 16 по Цельсию, порох ТК-Р1, пуля БПЗ 9,4, капсюль Фиокки, гильза Фиокки. Навеска 49,0. Скорость фантастическая: 978. Возможно ли это в .30-06? Капсюля подплющены. Проточка не выросла. Экстракция в норме. Хрон ИСО-130. Раньше, вроде, не врал.

Эту пулю в ×54 гильзе разгонял свыше 900 м/с. В 30-06 наверно можно и больше.

quote:

Изначально написано la2arevandrii:
Товарищи подскажите максимальную скорость, но чтобы не страдал ресурс ствола, пуля SST 180.

Нет такой скорости. Это нак спросить на какой скорсти нет расхода резины.
Скорость это убойная мощь вашего патрона, до какой вам приемлемо , до такой и опускайте скорость. Всё растет в геометрической прогрессии, нет в 30 06м таких скоростей, что бы у охотника ствол кончился.

quote:

компенсаторная канавка чтоб стальную гильзу не рвало и не клинило в патроннике

По сути это компенсационная полость, как амортизатор, снижающий давление, я так понимаю.

quote:

получается, что медленный порох, чтоб хоть как то разогнать еще более легкую пулю, чем 10.9, насыпали в гильзу еще больше...

У медленного пороха при недостатке давления наблюдается недожег, может чтоб компенсировать этот недожег, они сыпят больше?

Плохо что на сайте нет представителей основных патронных заводов, чтоб ответить на некоторые вопросы...

quote:

Изначально написано ЛенПехЛучшеВсех:

В БПЗ .3006 в патроне с пулей 9,4 ("Кентавр", пуля бэпэзэшная) такой же порох на вид. Навеска 3,7-3,71 грамма (57,1-57-4 гр) средняя. Место в гильзе ещё чуток было.

получается, что медленный порох, чтоб хоть как то разогнать еще более легкую пулю, чем 10.9, насыпали в гильзу еще больше...

у меня Кентавр современный полетел чуть ли не хуже(дикий разнопляс по высоте посадки пули), чем обычный БПЗ с биметаллом на оболочке...по сути, Кент от обычного отличается только материалом оболочки пули

quote:

Изначально написано Mahanic:

Где-то так. А насыпь, под жопу пули? (объем)

насыпка на границе тело-плечи

quote:

Изначально написано СевУр:

не знаю, какую роль играет это кольцо на гильза, может оно так смягчает порох, но не думаю.

компенсаторная канавка чтоб стальную гильзу не рвало и не клинило в патроннике

quote:

Изначально написано СтаринаСерый:

Распулил, хоть и варварски))) , два патрона разных партий с одним весом пули и разной конструкции:

В БПЗ .3006 в патроне с пулей 9,4 ("Кентавр", пуля бэпэзэшная) такой же порох на вид. Навеска 3,7-3,71 грамма (57,1-57-4 гр) средняя. Место в гильзе ещё чуток было.

quote:

Поправьте, если ошибаюсь

quote:

Более менее кучная навесная была 48гр тк т2

Не впервые слышу что на ТК-Т2 не летит, попробуйте на другом порохе по возможности.

quote:

Если ориентироваться на веса снаряда и заряда + заявляемые производителем начальные скорости, то этот порох примерно соотносится по этим же характеристикам с VV N555 и N160.
Поправьте, если ошибаюсь

Вы совершенно правы, по навеске это очень медленные пороха, не знаю, какую роль играет это кольцо на гильза, может оно так смягчает порох, но не думаю. А по структуре и размеру зерна они наоборот выглядят как довольно быстрые.
Подобную структуру пороха я наблюдал ещё у пороха Клермонт, который сыпали в первый Кентавр, но и он был довольно быстрый...

quote:

Изначально написано СтаринаСерый:
Пороха очень похожи и навески практически одинаковы

Если ориентироваться на веса снаряда и заряда + заявляемые производителем начальные скорости, то этот порох примерно соотносится по этим же характеристикам с VV N555 и N160.
Поправьте, если ошибаюсь

quote:

надеялся что хотя бы гильза латунь

БПЗ вообще латунные гильзы не делает, пули только недавно появились латунные..

quote:

Originally posted by СевУр:

Скорее всего и правда что-то из Поднебесной.. .

posted by СтаринаСерый:

Распулил, хоть и варварски)))

[/QUOTE]
Я надеялся что хотя бы гильза латунь

quote:

Изначально написано СевУр:

Хорошо хотя бы фото пороха приложить, тогда большая ясность будет, а то возможно в этих патронах порох еще острее чем у вас в магазинах продается.

По идее, надо распатронивать, глядеть, и потом все равно лесенку стрелять с безопасных навесок.

Распулил, хоть и варварски))) , два патрона разных партий с одним весом пули и разной конструкции:

quote:

Изначально написано sergei_2889:

Спасибо. Прочитав тему становится понятно, что он ТК очень термозависимы, на лето и зиму разные навески придется использовать. Но подкупает стоимость))

В 308 делал одну навеску, разницы не заметил. Стп +/- пара сантиметррв, для охоты не критично.

quote:

Изначально написано Дмитрий Иванович:

Тк-т2, он более медленный.

quote:

Спасибо, пригодится..
Есть еще такой порошок.

Думаю если захочется побыстрее есть смысл прострелять до 54-55 гран, партия 9/15 очень мягкая и медленная, беда что и энергоемкость у него тоже не фонтан.

С недавнего времени сам стал обладателем 30-06, винтовка Тикка Т3 Батю, ствол 50 см ровно. Не совсем подходящая длина, но подкупили вес винтовки и работа затвора. Винтовка не новая, прилично б/у, но настрел небольшой, до 500 патронов.

Релодырь я не молодой, поэтому лезть сюда с вопросами не стал, тем более в стартовом топике информации достаточно чтоб начать снаряжать лесенку. Удивило только повальное отсутствие замеров скоростей. Собрал лесенку, отстрелял с замером скорости. Выкладываю по старой доброй традиции, может кому пригодится. Компоненты более чем распространенные, кроме наверное пороха, он уже давно не продается, но думаю у многих еще в закромах лежит.

Температура: 0 град. С
Ветер: штиль

Гильза: S&B, подрезаны в один размер
Капсюль: КВБ-7
Пуля: БПЗ SP 13.2 гр. биметалл, ОДП по канеллюре
Порох: Сунар 30-06 парт. 9/15

Навеска, грн. - Скорость, м/сек. - Кучность, см/МОА
49.0 - 713 - 2.5/1
49.5 - 723 - 2.5/1
50.0 - 726 - 3.5/1.4
50.5 - 732 - 3.0/1.2
51.0 - 748 - 6.0/2.4
51.5 - 744 - 3.5/1.4
52.0 - 759 - 3.5/1.4

На кучность сильно не старался, и условия стрельбы были не совсем удобные, с одним упором на спинку сиденья снегохода. На навесках 51 и 51.5 нестыковка, на меньшей навеске большая скорость, скорее всего виноват патрон который дал аномальную скорость и отрыв на мишени, т.к. стрелял по 3 выстрела, то решил взять его тоже в рассчет, хотя там наверное скорость будет на 10 м/сек ниже.

Была цель получить 750 м/сек для этой пули, с приемлемой кучностью, она была достигнута, выше не пойду, для отечественных пуль, как и для любых других полуоболоченных мягких пуль, высокие скорости противопоказаны.

Передоза само собой нет, и до него еще по видимому далеко, хотя место в гильзе еще есть.

quote:

СтаринаСерый

Хорошо хотя бы фото пороха приложить, тогда большая ясность будет, а то возможно в этих патронах порох еще острее чем у вас в магазинах продается.

По идее, надо распатронивать, глядеть, и потом все равно лесенку стрелять с безопасных навесок.

quote:

Изначально написано sergei_2889:
Подскажите пожалуйста какой порошок предпочтительнее тк-т2 или тк-р1 для пули редтим?

Тк-т2, он более медленный.

quote:

Изначально написано druid33:
Так чем родные то не устроили? Не летят? На что менять хотите? Каков желаемый результат( использование)?

Нестабильностью результатов 🤷
То в кучу прилетают, то разлет...посажены криво и на разную глубину, нет уверенности в надёжности экспансивного эффекта из-за качества пуль... Оружие (CZ 550) предполагается использовать по крупным копытам на небольших дистанциях (до 150м примерно) потому хочется иметь пулю потяжелее (SP-180 от Техкрима)
В дальнейшем приобретутся и латунные гильзы, и нормальный порох, но пока имеем то, что имеем

quote:

Сам когда то одну испортил, раздуло патронник.

quote:

Originally posted by Mahanic:

Я же сказал, что с минимальной рекомендованной навески. Нет у человека ни пороха в баночке с этикеткой, ни хрона. А коли это его не останавливает, надо помочь подобрать, хоть и простым, способом отвести от беды.

quote:

Originally posted by Дмитрий Иванович:

Вы его как раз и подталкиваете к беде своими советами. Ну дяди все взрослые, сами решайте.

quote:

Изначально написано Дмитрий Иванович:
Если взять вес 3,2 гр то он будет в диапазоне навесок минимум у трёх разных порохов. Купите лучше порох в магазине с известными характеристиками и подберите рецепт путем отстрела лесенки, это не тот случай где можно тыкать пальцем в небо.

Я же сказал, что с минимальной рекомендованной навески. Нет у человека ни пороха в баночке с этикеткой, ни хрона. А коли это его не останавливает, надо помочь подобрать, хоть и простым, способом отвести от беды.

quote:

Originally posted by СтаринаСерый:

Отправной точкой станет скорость, заявленная производителем для своих патронов

quote:

Originally posted by СтаринаСерый:

Достаточно ли будет уменьшение на 10% начальной навески порошка под новую пулю для начала подбора навески или больше убавлять?

quote:

Originally posted by Mahanic:

посматривая на стреляную гильзу, прислушиваясь с грохоту выстрела, причувствуясь к отдаче плечу и т.п.

quote:

Изначально написано Дмитрий Иванович:
А как вы собираетесь искать соответствие без скорости? Очень странный совет.

Отправной точкой станет скорость, заявленная производителем для своих патронов

quote:

искать на ощупь, на вкус и цвет )))

quote:

Изначально написано Mahanic:

Понятно, порох не известен. Приблизительно можно так определиться: взвесить заряд и - в таблицы (Например, VihtaVuori). Ищите по 2 известным: вес заряда и вес пули ....

Короче, определяясь органолептически))).

quote:

Подскажите, пожалуйста, или направьте туда, где можно почитать, по вот какому вопросу - надумал перепулить патроны БПЗ с пу

quote:

Изначально написано alex993367_28868:
Может кому пригодиться
3006
Пуля томпак Новосибирская 13гр,калибровка через сайзер 308
Гильзы ассорти
Капсюль квб7
Порох тк-т2 43гр
Кучность с тепловизора на 80м 40мм по 3 выстрелами.мне для охоты вполне.
Оружие Fair combi 12/3006

Скорость замеряли?

quote:

Изначально написано Pulver:
Проверьте затяжку винтов которые фиксируют шайбу боевых упоров forummessage/56/862 и посадите их на фиксатор резьбы .

Не уточнил- Хайм 30-й, он без упоров. Запирается шариками. Но интересно- про эту особенность 21-го не знал. Наверно не дочитал, когда изучал и по нему вопрос. Спасибо за наводку!

quote:

Изначально написано Vladimirov_V:

Ну,что тогда сказать, остаётся только не торопясь двигаться вниз по навеске,и отодвигать от нарезов.
В любом случае, по мере увеличения настрела, до определённого количества, кучность будет плавно возрастать, ствол будет прикатываться.
У меня после первой сотни выстрелов это стало хорошо заметно.
Не знаю, ваших охот, но пуль 185 SPRBT я расстрелял несколько сотен, обычно она довольно легко настраивается, не спешите от неё отказываться.
Если есть возможность, попробуйте сменить порох.
И вывесьте мишени здесь, может совместным разумом выявим какие- то закономерности.
Да, ещё - стандартное - затяжка ложевых винтов, вывешен ли ствол, крепление кронштейна, оптика...
Всё тщательно проверять, при подозрении- пробовать менять на заведомо исправное.

Благодарю за информацию! Да, про 185 SPRBT слышал много положительных отзывов, как и про HPRBT. На смену пороха на примете только tubal 5000 в относительном доступе. Но, возможно, если отойти от нарезов, то и на ирбисе картина изменится. Буду пробовать. Мишени- непременно, как только выберусь в следующий раз. Может к тому времени и хрон налажу.

quote:

Originally posted by severkrai:

В общем, результаты не впечатляющие.. Будем дожимать.

Ствол Хайм, 580 мм, твист 10.

quote:

Изначально написано severkrai:

Не может, т.к. ствол новый. Всего порядка 30 выстрелов и одна чистка. По бороскопу- к пульному входу и патроннику вопросов нет, всё ровно. Впрочем, как и к фаске на срезе.
По опыту- с Ланкастера на 100 метров группы кучнее укладываются. Но там давно всё подогнано и подобрано. И этот факт на фоне "классики" покоя не даёт) Стрельба со стола, с мешков.

Ну,что тогда сказать, остаётся только не торопясь двигаться вниз по навеске,и отодвигать от нарезов.
В любом случае, по мере увеличения настрела, до определённого количества, кучность будет плавно возрастать, ствол будет прикатываться.
У меня после первой сотни выстрелов это стало хорошо заметно.
Не знаю, ваших охот, но пуль 185 SPRBT я расстрелял несколько сотен, обычно она довольно легко настраивается, не спешите от неё отказываться.
Если есть возможность, попробуйте сменить порох.
И вывесьте мишени здесь, может совместным разумом выявим какие- то закономерности.
Да, ещё - стандартное - затяжка ложевых винтов, вывешен ли ствол, крепление кронштейна, оптика...
Всё тщательно проверять, при подозрении- пробовать менять на заведомо исправное.

quote:

Изначально написано Vladimirov_V:

Не может быть так, что вы упираете пулю не в нарезы, а в карбоновые отложения?
Возьмите бороскоп,и внимательно осмотрите патронник и пульный вход, возможно, у вас там карбоновое кольцо большого размера выросло, и деформируется пуля на входе при выстреле.
Оттого и нет кучности ни на чём...

Не может, т.к. ствол новый. Всего порядка 30 выстрелов и одна чистка. По бороскопу- к пульному входу и патроннику вопросов нет, всё ровно. Впрочем, как и к фаске на срезе.
По опыту- с Ланкастера на 100 метров группы кучнее укладываются. Но там давно всё подогнано и подобрано. И этот факт на фоне "классики" покоя не даёт) Стрельба со стола, с мешков.

quote:

Изначально написано Дмитрий Иванович:
А зачем упирать в нарезы? Это поднимает давление потому и отдача неприятная.

В нарезы, поскольку подбор же нужно с чего-то начинать. Иначе как ещё определить нужные параметры патрона под конкретный ствол? + неоднократно встречал положительные отзывы именно о такой посадке пули для 3006 и прочих 7,62. Но, видимо, не этом случае.

quote:

Изначально написано severkrai:
Доброго времени.

Мега 185 гр навеска Ирбиса 155 партия 1.22 - 49,5 гр, ОДП 80,46 (лёгкое касание нарезов)

SPRBT 185 гр от Ватсона на тех же навесках 155-го 1.22 и ОДП 79,8 (лёгкое касание нарезов)

А вы не задумывались, как при ОДП 80,46 и ОДП 79,8 - вы получаете лёгкое касание нарезов?
Не может быть так, что вы упираете пулю не в нарезы, а в карбоновые отложения?
Возьмите бороскоп,и внимательно осмотрите патронник и пульный вход, возможно, у вас там карбоновое кольцо большого размера выросло, и деформируется пуля на входе при выстреле.
Оттого и нет кучности ни на чём...

Мега 185 гр навеска Ирбиса 155 партия 1.22 - 49,5 гр, ОДП 80,46 (лёгкое касание нарезов), капсюль cci 200. Разлёт на 100 м до 2 минут. Не кучкуется. При увеличении навески лучше не становится + факел + дульце гильзы коптится. После 50 гр лягается основательно и впечатление, что дальше не следует.

SPRBT 185 гр от Ватсона на тех же навесках 155-го 1.22 и ОДП 79,8 (лёгкое касание нарезов) летит в принципе не предсказуемо с разлётом в ладонь...
Впечатление, что 185 гр на этом порошке с этого ствола в принципе не соберётся. Хотя, положительные отзывы встречаются. Может быть, джамп может повлиять.. Будем посмотреть.

Интерлок 150 гр. на Тубале 3000, навеска 45,5, ОДП 82,7 (кримп по нижнему краю каннелюры), капсюль fiocchi, скорость около 850 мыс. На 100 м результат 1-1,5 минуты. При навеске 46,1 особой разницы не заметил. Возможно, стоит и выше сходить.

В общем, результаты не впечатляющие.. Будем дожимать.

Ствол Хайм, 580 мм, твист 10.

quote:

Изначально написано lelik38:
Думаете, из за пороха не получается сценар настроить? Сиера тоже самое. В след раз попробую по длиннее патрон сделать. По НПЗ сегодня по короче сделал патрон чтоб не чиркал по нарезам) отстрел покажет. Нет, значит солидами буду стрелять) с ними кучность меня устраивает.

Сценар 185 должен лететь. Не знаю, в чём дело. я серьёзно не занимался с ним на ТК-Р1. Для Сценара есть Ирбис 150 и 2/11к.
Повыше посмотрите, по НПЗ 12г. Там ОДП сильно короче Сценаровского. 82,5 или 82,4 сделаете-должно хватить, чтоб в нарезы не упереться. У меня Сценар 185 позволяет ОДП 85,1, а НПЗ 12г. только 82,67. На 82,5-82,4 гарантировано не упрётесь.

quote:

Изначально написано dim99:
Есть опыт у кого в тонких стволах?

Комбинашка паяная. Ствол 600мм

Есть. Только не комбинашка, а с теми же параметрами вертикалка, оба тонкие ствола .30-06.

quote:

Изначально написано lelik38:
Сегодня стрелял с менлихера со стволом 60 см и результаты немного ошарашили по сравнению с моего короткого ствола 509 мм. 3.0 гр тк р1 на коротыше показал скоростью 780-790 м/с а на длинном стволе 800-810 м/с но капсюля аж вылетели по отдаче ничего необычного а вот капсюля вылетели. Пуля сиерра 200 грейн HPBT и 13 гр пуля НПЗ фмж тоже при навеске 3.0 гр тк-р1 заклинил патрон, еле открыл затвор) больше ними не стрелял, а на моём с коротким стволом все нормально кроме кучности) хотя при навеске в 3.0 гр тк-р1 и пулей 13 гр НПЗ SP по трём выстрелам см 4.5.сценар 185 не хочет лететь никак ни с длинного ни с короткого ствола.

Я в посте ? 14499, чуть выше, писал про пулю НПЗ 12г. У неё хитрая форма. Патрон с ней сильно короче, чем с тем же Сценар 185. Убеждён, что у НПЗ 13г то же самое. Аккуратней будьте с ОДП. И Сценар 185, кстати, как и Вы я, пока, не смог настроить на этом порохе.

Комбинашка паяная. Ствол 600мм Твист 10

quote:

Изначально написано ЛенПехЛучшеВсех:

Многовато-не многовато 48-попробуете-узнаете ), может Вам и 47,5 хватит для кучи, а порох не дорогой, не поленитесь, начните с 46. И по этому пороху есть отдельная тема. Там есть, что почитать.

Я читал профильную тему, Ваши отстрелы видел. Спасибо за труды. Буду пробовать, с 47,5 полезу вверх. Все же непонятно к чему он ближе к 140 или 135 Вихте!? Но судя по изложенному очень по разному ведет себя в зависимости от калибра и достаточно резкая граница передоза.

quote:

Изначально написано Alex578:
Доброго вечера! Закончились запасы С30-06 9/18. Вчера за неимением альтернативы прикупил недорогого порошка ТК-Р1. Почитал предварительно по нему здесь - отзывы неоднозначные, инфа вроде бы есть, но так и не понял что это за порох, к чему его равнять? Но пришел к выводу, что он существенно резвее v540 к которому его приравнивают. Планирую в 30-06 под NCC 168 gr. начать с отметки в 48 gr. Не многовато, подскажите коллеги? Или стартануть пониже?

quote:

Изначально написано OLEG 83:

Какой ствол, одп? Тож надо попробовать на 9/18 запустить.

CZ550, одп делал по своему патроннику

quote:

Изначально написано turist048:
У меня 180 пуля на 49.0

Какой ствол, одп? Тож надо попробовать на 9/18 запустить.

quote:

Изначально написано turist048:
У меня 180 пуля на 49.0

Спасибо!

Изначально написано: Неманский

Поудалять нельзя этот ужас?

Удалил. Интернет глюканул.

quote:

Изначально написано lelik38:
А как так получается превышение? Я пускал 13 гр пулю на 3.0 граммах тк р1 и чет не заметил передоза?

Всякое бывает. Связываю мой случай с необыкновенной, чудной пулей НПЗ 12г. повышенной кучности. Ранее я её отстреливал, собирая по подобию Сценара 185 (вес одинаковый, длина тоже... но на этом сходство кончается), делал ОДП 84,2 и даже 84,4. Собрал партию с 84,2, дослал патрон, извлёк, а он стал 83,7-вот тут я и решил найти точку касания нарезов у неё и нашёл... при ОДП 82,7. А в голове то Сценар был, с его 85,1. Поэтому изменил ОДП на 82,6. Глубоко пуля в гильзе.
Все признаки превышения налицо. Экстракция гильзы тяжкая, кратер на капсюле, отпечаток на донце гильзы, отпечаток латуни на зеркале затвора и кольцо от пороховых газов. При всём при этом, проточка не выросла.
Характерно, звук выстрела с 46,0 и 46,5 поменялся. Он стал похож на выстрел. На меньших навесках выстрел вялый какой-то, мягкий, отдача комфортная. На 46,0, отправив первую пулю, сразу было понимание, что полетит хорошо и даже с вкладкой не старался.
На 46,5 на втором или третьем выстреле ослабился задний винт крепления ложи, в своё время закручен был динамометрической отвёрткой.

quote:

Изначально написано Евгений3107:
Добрый вечер! Подскажите по навескам. Порох ирбис-560. Пуля Мега 185 и Hornady InterLock BTSP 180 квб-7м. блейзер 93. От чего отталкиваться? В заранее спасибо!

forummessage/12/257

Единственно, что 180-ю, и 185-ю пули я собираю сейчас на капсюле КВБ-338м.
И пламя и грохот есть, но- незначительные.
Гильзы 30-06 под максимальную навеску 560-го хватает впритык, так как зерно пороха довольно крупное.
Но, коллеги выше вам правильно посоветовали, под 180-185gr- е пули - всё-же аналог VV-150 лучше подойдёт.

quote:

Изначально написано Евгений3107:
Добрый вечер! Подскажите по навескам. Порох ирбис-560. Пуля Мега 185 и Hornady InterLock BTSP 180 квб-7м. блейзер 93. От чего отталкиваться? В заранее спасибо!

Если Ирбис560 примерно VV560, то старт для 180грн 53грн. Но как сказал выше коллега, слишком медленный. Косвенным признаком будет сильный факел и "шлепок" по ушам))). Желательно, что-то побыстрей. У меня, например, эта пуля InterLock "сдружилась" с Сунаром308 (это примерно VV140).

quote:

Добрый вечер! Подскажите по навескам. Порох ирбис-560. Пуля Мега 185 и Hornady InterLock BTSP 180 квб-7м. блейзер 93. От чего отталкиваться? В заранее спасибо!

------
С Уважением Михаил.

quote:

Изначально написано Евгений3107:
Добрый вечер! Подскажите по навескам. Порох ирбис-560. Пуля Мега 185 и Hornady InterLock BTSP 180 квб-7м. блейзер 93. От чего отталкиваться? В заранее спасибо!

Подозреваю порох медленный будет. Надо что-то Аля 150.

quote:

Не хочется терять время и деньги на опыты !

------
С Уважением Михаил.

quote:

Изначально написано Мировей:

Звучит оптимистично.
11й твист , средние по весу пули, значит порошок 150й, а его нет.
Вообще, сегодня надо от пороха плясать. От того что есть, в сейфе.

Прав комрад!- даже те что недавно были в продаже и то не найдешь!
Дожигаю Сунар 30-06 ,9/18; 2/15; - думаю эти точно не найдете, пока все настройки на них.
Есть немного Тубала,
С 11 твистом хорошо летит от 165 ги до 185,- не совсем понял что у вас за пули и кто производитель.Есть смысл взять в этих весах пули норм производителя и поработать с ними!- а так Мега 185гр настраивал на Тубал-500 в 0,3-0,5 МОА, ELD-X 178gr в 0,2-03 МОА, Интерлок 165гр 0,3 МОА,Хорнади HPBT 168 gr-0,3 MOA
Модифицированный корбин(в Самаре ребята делают, неплохие и адекатные по цене пули)- тоже неплохо летят

quote:

Originally posted by parus76:

А порох можно и поискать !

quote:

Изначально написано Илья екат96:
Добрый вечер парни.
Кончается ирбис 155 2/20 сажал мегу 185 на 52gr.
Вопрос :купил ирбис155 1/22(шариковой ручкой написано), хочу посадить на мегу 185. Говорят что он быстрее чем 2/20. Не подскажите вокруг чего потоптаца, о рецепте не мечтаю даже.
Спасибо откликнувшимся.

quote:

Изначально написано Илья екат96:
Добрый вечер парни.
Кончается ирбис 155 2/20 сажал мегу 185 на 52gr.
Вопрос :купил ирбис155 1/22(шариковой ручкой написано), хочу посадить на мегу 185. Говорят что он быстрее чем 2/20. Не подскажите вокруг чего потоптаца, о рецепте не мечтаю даже.
Спасибо откликнувшимся.

Может из же таблица чтото прояснит:

quote:

Изначально написано Дмитрий Иванович:
Привет! Кто нибудь запускал пули 14,3 грамма? Скорость, куча, порох?

Добрый вечер.
Сунар 12/15 54 гр 753 м/с, 55 гр. 765 м/с, 56 гр. 783 м/с.
Гильзы Норма, капсюль чешский. Ствол 600 мм. Отдача, кучность в норме, пуля Хорнади 220RN.

quote:

Изначально написано Ugway:

Приветствую!
Ирбис 560-58,5gr ,гильза RWS,капсуль КВБ-7М,Хорнади Интэрлок RN 220gr,V=~776м/с
OAL-2,729’’ t=22*C
Blaser R8,верхний выстрел чуть дернул

Спасибо!

quote:

Изначально написано ЛенПехЛучшеВсех:

Ирбис 560, номер партии помните?

Юзаю с банкой «Новичек»,без нее любой патрон дерется,5-6 выстрелов и больше не хотца!- а с ней «Песня», как с 223-гр.ИМХО.

quote:

порошков этих нет больше в продаже

quote:

Изначально написано Ugway:

Приветствую!
Ирбис 560-58,5gr ,гильза RWS,капсуль КВБ-7М,Хорнади Интэрлок RN 220gr,V=~776м/с
OAL-2,729'' t=22*C
Blaser R8,верхний выстрел чуть дернул

Ирбис 560, номер партии помните?

quote:

Изначально написано mackar20093105:
..и, в шапке темы есть рецепты на 220-е пули.
с разными порошками, ориентироваться можно...

Жаль что порошков этих нет больше в продаже!😪
Только если в загашниках у кого заховано)

quote:

Изначально написано lelik38:
А ствол какой длинны?

Хз,стандарный блазеровский.
Могу померять, только как правильно :
Длинна от обреза ствола до обреза ресивера?
Как правильно мерять?- тк хз где точно начинается нарезная часть, где начинается/кончается патронник

quote:

Изначально написано Дмитрий Иванович:
Привет! Кто нибудь запускал пули 14,3 грамма? Скорость, куча, порох?

Приветствую!
Ирбис 560-58,5gr ,гильза RWS,капсуль КВБ-7М,Хорнади Интэрлок RN 220gr,V=~776м/с
OAL-2,729’’ t=22*C
Blaser R8,верхний выстрел чуть дернул

quote:

Сценар

quote:

Изначально написано lelik38:
Солид пуля в пулю почти, не сделал фото, стрелял не я. Стрелять было не очень удобно, в основном настраивал на скорость, поэтому много раз менял положение. НПЗ 13 гр SP кстати тоже около минутки чуть побольше но скорость 760 м/с порох тоже тк-р1

Да 0,7 минуты без особых усилий на НПЗ 12г. ТК-Р1 даёт. Поиграть посадкой, Сценар 185 снарядить, так 0,5 минуты гарантировано будет. Вопрос в скоростях. Я не мерял.

quote:

Пуля дорогая,лишнего жечь не хочется.

quote:

Изначально написано Mahanic:
А что, на баночке нет никаких рецептов?

Есть, конечно. Они под другие пули. Но, конечно, за отправную точку взял.

quote:

Изначально написано ЛенПехЛучшеВсех:

Я делился ранее. На ТК-Р1 снаряжал от 42,5 до 44,5 гр. Пуля НПЗ 12г. пов. кучности. На 43,5гр.-1,2 мин. Собрал ещё 43,0-45,0. И БПЗ 9,4г 46-48гр. Лежат. Пока не до них. Другие пороха мучаю.

Вчера. ТК-Р1. Партия 01/22. Годен до 12.2032. НПЗ-12 пов.кучности ОДП 82,2. БПЗ-9,4 ОДП 81,15

quote:

Изначально написано lelik38:
По мне выходит маловато по скорости а кучность я на наших пулях не жду да и стреляю я с рук. Может при плюсовой температуре не много опущусь до 2,9 гр. Я на наших пулях просто искал навеску чтоб импорт не жечь

Много ковырял сети по этому пороху. Большинство, кто его пробовал в .3006, считают, что не даст он нужной скорости, но отдача на нём приятная. До 200м, наверное, можно использовать. Еще выше пройтись, аккуратно, по навескам. Я до 50гр попробую в этот сезон, но чуть позже. Сейчас в Лен.обл. погода не позволяет... ТК-Т2 такой же халявныё-дешевый, как и ТК-Р1, на нём можно добиться нормальных результатов в .3006.

quote:

Изначально написано lelik38:
Вчера запускал свои эксперименты поделюсь. Менлихер 30-06 ствол 509 мм :порох тк-р1 , 3.00 грамма пуля НПЗ 13 гр SP скорость 760 м/с кучность 5 см на 100 м. Температура -8. Пуля 11.5 гр бпз скорость 800 м/с порох тк-р1 3.00 гр. Кучность 4.5 см. Передоза не наблюдал. Теперь в плане норм пули и даёшь меньше минуты)

Я делился ранее. На ТК-Р1 снаряжал от 42,5 до 44,5 гр. Пуля НПЗ 12г. пов. кучности. На 43,5гр.-1,2 мин. Собрал ещё 43,0-45,0. И БПЗ 9,4г 46-48гр. Лежат. Пока не до них. Другие пороха мучаю.

quote:

а вот 11.5 гр при навеске 3.5 гр ирбис 155 скорость 800 м/с но выстрел по ушам прям хлопает

quote:

Изначально написано turist048:
Есть тема по тубалу, там всё написано

Да и здесь по Тубаоу писано переписано…….

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Изначально написано Mahanic:
Имеющий уши да услышит. и все поймет)))

Имеющий глаза да научится читать...... Информации - море.....

quote:

Изначально написано Янычар:
Аминь

Будем надеяться, что до этого не дойдет)))

quote:

Изначально написано Mahanic:

Дык а... кучная навеска сама найдется, если подбирать из оптимального.

Понял, кучную навеску искать - абсурд. Нужно просто подобрать из оптимального.

quote:

Изначально написано Янычар:

Вот именно. Поэтому и удивительно, что не можете найти объяснения поиску кучной навески.

Дык а... кучная навеска сама найдется, если подбирать из оптимального. И в первую очередь - не максимально мощного патрона, а оптимального. Это рекомендует и сэр Ричард Ли в своем 2м издании "Современный релодинг".
Особенно надо иметь в виду пользователям оружия переломного типа - комбинашек и штуцеров с безрантового типа патронами: раздутие и застревание гильз чревато повреждением узла экстрагирования, именно деформацией зубца-зацепа, который непросто привести в первоначальное состояние из-за малости его размеров после деформации.

Шла речь.

quote:

Изначально написано Олег10:

Вот именно: кучная навеска нужна спортсменам, для охоты же накоротке требуется максимально мощный патрон с удовлетворящей кучностью

Желательно еще, чтобы гильзу не клинило, как в моем случае, а это уже не максимально мощный патрон ,а оптимальный, удовлетворяющий всем требованиям, как по энергетике, так и по комфорту выстрела...,в том числе тем ,что Янычар перечислил.

quote:

Изначально написано mackar20093105:


Главное-делать а не балабольство балаболить..)

Не думаю, что тут еще есть кто то, неумеющий подобрать и собрать патрон , в т.числе учитывая сезон.

Вот именно. Поэтому и удивительно, что не можете найти объяснения поиску кучной навески.

quote:

главное, чтобы плечо отвалилось после выстрела и побольше времени ушло на повторный в случае чего. Ну и гильзу выкинуть поскорее за одно

quote:

Никак не могу найти обьяснение поиску кучной навеске и др. параметров при стрельбе накоротке р с рук

quote:

Originally posted by mackar20093105:

Никак не могу найти обьяснение поиску кучной навеске и др. параметров при стрельбе накоротке р с рук.. Или вы высокоточку ими стреляете?

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Пуля тяжелая и не на дальняк, ей большие дистанции не нужны

quote:

Изначально написано АлексейИСА:

пытался, что-то стало кучковаться в районе 48гр, 680-690м/с, за 50 побоялся вылазить и дабы не жечь комплектующие обратился за советом, подождём, может кто-то и откликнется

Не бойтесь. У меня на 2/11 (155) мега 200 на 55,0 скучковалась, но это уже много (иногда гильзу в патроннике клинит). До 53,0 грн можете ,думаю, искать. Пуля тяжелая и не на дальняк, ей большие дистанции не нужны, поэтому энергии (до 200 м) хватит и с меньшей навеской. У меня вот руки не доходят (да и пуль мало) поискать кучу с навеской 52-53,0 грн.

quote:

Изначально написано АлексейИСА:
Добрый день коллеги, прошу поделиться рабочим рецептом для Benelli Argo под Mega200, порошок Ирбис 155 1/22, капсуль квб7м. Заранее благодарю.

Стартаните лесенку с 52,5 грейн.

quote:

Originally posted by turist048:

вечер обещает быть не скучным))

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Изначально написано alex993367_28868:
Добрый день,поделитесь рецептом
Порох тк т2
Гильзы S&B
Пули барнаул латунь sp10.9
Капсюль квб 7

Может кто снаряжает подобные для охоты.

И по посадке капсюля подскажите,сильно давить? А то на квб 7м бывает по 3 овечки из 10.
Выход бойка хороший и на баре,и на комбинашке.накол хороший.

Капсюль КВБ-7 сажать до упора. Сажаю до упора (КВБ-7М). Из 3-х стволов в .30-06 осечек нет. В .300WM тоже без осечек.
По пороху ТК-Т2 есть отдельная ветка. Рецепты там попадаются. Почитайте.

quote:

Добрый день,поделитесь рецептом
Порох тк т2

quote:

И по посадке капсюля подскажите,сильно давить?

Может кто снаряжает подобные для охоты.

И по посадке капсюля подскажите,сильно давить? А то на квб 7м бывает по 3 овечки из 10.
Выход бойка хороший и на баре,и на комбинашке.накол хороший.

quote:

Изначально написано la2arevandrii:
Доброго время подскажите рецептик Ирбис 155 партия 2/20 калибр 30-06 пуля sst 180

Добрый день! На этом порохе, этой же партии, ССТ 180 и ЕЛДМ 178 полетели на 53 гр.

quote:

Изначально написано АлексейИСА:

пытался, что-то стало кучковаться в районе 48гр, 680-690м/с, за 50 побоялся вылазить и дабы не жечь комплектующие обратился за советом, подождём, может кто-то и откликнется

Думаю зря боитесь за 50 выходить. Я на этом порошке запускаю елд-м 178 навеска 54,2, Тикка т3 батю ствол 51 скорость 821 при +19. Думаю можно попробовать в районе 50 покрутиться.

quote:

подождём, может кто-то и откликнется

quote:

Только самостоятельный подбор. На минимальных навесках может быть неподача патрона из магазина. Гильза выбрасывается. На максимальных гильза закусывается на экстракторе и не вылетает.)))
У Арго нет регулятора давления газов, как у Тигра. То ещё паскудство. Делайте ступеньки и стреляйте по два-три патрона с подачей из магазина.

quote:

Originally posted by Hunt 01:

Сетка тонкая, мишень - точка 10 мм..

quote:

Изначально написано Мировей:

Пристрелите его.

извивается, гад-тяжело упреждение взять

quote:

Originally posted by Hunt 01:

но все равно червь точит..

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Очень может быть, когда сетка прицела не соответствует сетке мишени. Или самой точечной мишени.
Я когда-то стрелял с загонника с толстой сеткой, не мог получить нормального результата на 300 м. Жирный крест перекрывал крест мишени. Нарисовал свой, толщиной 40 мм. Получил замечательный результат отстрела.
Может у вас тоже нечто подобное? Слишком большая кратность на 100 м., мешающая уложиться в габариты. Оптика дело тонкое. Параллаксы всякие. Освещение и то влияет.

Сетка тонкая, мишень - точка 10 мм..

Согласен с Вами, возможно идет какая-то стабилизация пули... но все равно червь точит..

quote:

Изначально написано Hunt 01:
Добрый день !
Гуру, подскажите, пож-та, почему так получается : на 100 разброс35 мм, на 200 -45 мм, а на 300 65 мм по трем, и это идет с завидным постоянством...теоретически он должен увеличиваться, пропорционально дистанции а тут вот как получается .. и это на2 калибрах 30-06 и 22-250... мозг плавится. а ответа нет...

quote:

У меня например 170грейновый Нижегородский солид "гринхант"

quote:

. На баночке чего-нибудь есть рекомендуемое?

------
С Уважением Михаил.

quote:

Доброго время подскажите рецептик Ирбис 155 партия 2/20 калибр 30-06 пуля sst 180

quote:

Originally posted by vic 13:

Извиняюсь, ошибся.

quote:

когда в манеже была выставка -я этот патрон отдал представителю фирмы, просто , без претензий... он 1,5 часа пытал потом где, из чего, при каких условиях (честно сказал - на полигоне) чуть вот только и адрес просил.... я был очччень впечатлен...

------
С Уважением Михаил.

quote:

, а просто квб-7.

------
С Уважением Михаил.

quote:

Про морозилку, это к Иванычу, у него на квб 7м при морозе осечки, у меня не было.

quote:

Изначально написано vic 13:

В 2009 или 2010году из пачки нормы орикс 11 осечек, и не только у меня. На квб 7м осечек нет. В морозилке патроны не храню.

Касаемо фирмы НОРМА... за все время с 1996 была одна осечка.. в старые добрые времена, когда в манеже была выставка -я этот патрон отдал представителю фирмы, просто , без претензий...он 1,5 часа пытал потом где, из чего, при каких условиях (честно сказал - на полигоне) чуть вот только и адрес просил....я был очччень впечатлен..., и "вишенка на торте" . приобщении спросил выпускают ли они 22-250 в матчевом исполнении - ответ был отрицательный, поспрашивал меня что как и для чего... Через год, на следующей выставке и в продаже появились матчевые патроны.. вот что хочешь, то и думай...

------
С Уважением Михаил.

quote:

Изначально написано Мировей:

Или вы всерьез, о фирме с мировым уровнем качества? Они, с такими фокусами, разорились бы давно.

После выстрела вполне могло остаться в стволе. А последующим наверняка бы выдуло. Или нет...

*прим.
Патроны никто не подменял. Пуля Бреннеке-туг.

quote:

Originally posted by Мировей:

Скукоживаютя?😁

quote:

Ещё и трястись начинают от холода

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Конечно! Им же там холодно!

Скукоживаютя?😁

quote:

Изначально написано vic 13:

В 2009 или 2010году из пачки нормы орикс 11 осечек, и не только у меня. На квб 7м осечек нет. В морозилке патроны не храню.

Ваш пассаж про морозилку, снижает уровень доверия, к расказу о 11 осечках на Норме.
В это , уж простите я поверить не могу.
Была информация о патронах Норма в сети магазинов ,,Охотник,, но там склонялись к версии, неудачной подмены заводских патронов. Помоему , они их меняли , на нормальные , без шума.
Или вы всерьез, о фирме с мировым уровнем качества? Они, с такими фокусами, разорились бы давно.
И чтобы понять ваши слова, про морозилку, не могли бы вы, привести пример, хранения патронов в морозилке, это вообще о чем?
Или вы считаете, что патроны из морозилки не стреляют?

quote:

На всех! заводских патронах, капсуль посажен до конца, осечек, либо нет совсем, либо одна на тысячи.

------
С Уважением Михаил.

quote:

Поэтому, предварил свой пост, словом делетант.

quote:

Изначально написано Mahanic:

Вы делали опыты? Наверное, у вас только предположение

Опираюсь на инфу на Ганзе и обладаю зачатками анализа.
Сам конечно, эксперементов с глубиной не ставил, просто небыло необходимости. Специалистом в этой области , не являюсь.
Поэтому, предварил свой пост, словом делетант.

quote:

Практика показывает

quote:

Изначально написано Mahanic:

и это заявление может быть тоже дилетантским)))
ибо: какой бы ни был натяг посадки капа, боек его "догонит" и таки сделает свою вмятинку

Практика показывает , что не всегда.

quote:

Делетанское мнение

quote:

Изначально написано Олег10:

Как никто не пробовал?
Он весь распродан и соответственно на нем работают:.
Почитайте тему по этому калибру, есть вроде и темы по это этому пороху.
И даже рецепты выкладывали, делились опытом

ткните носом,а то не вижу

Суть вопроса в том, что хочется понять физику процесса. Особенно на фоне тысячекратно повторяющихся заклинаний на ганзе - "капсюль всегда сажать до упора".

quote:

те же капсюли сажаю до упора

Можно ведь и поиграть с посадкой капсюля. Есть и машинки или вот простые приборчики. И глубину гнезда померять и т.д.

https://www.youtube.com/watch?v=vv1wp8FT-ck

quote:

Точь точь была ситуация с чеддитом
капсюлятор резьбовой рсбс был настроен на фиоки
Сажаю чеддит шт 3 из 10 осечит
Сажаю еще ниже 8 осечек из 10
Подкидываю кольцо 003 и проблема ушла
не спишите на капсюля ругаться

Так а почему так происходит?
У меня такая же проблема в 30-06 уже на второй винтовке. И с шедиттом и с КВБ7.
И в то же время, те же капсюли сажаю до упора в .308, и Рем700 поглощает их без вопросов.

quote:

кину видео

Как бы жесть совсем, это что так российский автопром/в смысле гражданский боеприпас/? Не совсем в курсе.

quote:

Originally posted by Gouf:

лично мой опыт

quote:

Изначально написано Kostopinto:

Спасибо, попытаюсь найти. Затвор и разбирал и мыл и ударник менял на больший. Думал так же, что дело в пружине, но какой натягивать должен быть у пружины, в мастерской ОхотАктива не знают. На заводских патронах (которые посажены в плечах до 1,932, проблем нет. Импортные патроны без осечек бьют.

Почитайте ветку про Сабатти Сапфир E.R., там народ и размеры проставки, вроде, приводит.

quote:

выводы делайте для себя сами)))

quote:

Изначально написано Мировей:
И на последней, фотке разная деформация у капсулей.

Правильно, на фотографии не все капсюля просажены до упора.

quote:

Изначально написано Мировей:
На фото , у вас две группы гильз, и накол у обоих групп разный. Там где пять гильз, явный недонакол, да и нет сплющеного капсуля, при посадке.

Он был плоский, я лично сажал капсюля. Возможно после того как боёк отработал, капсюль повело и поэтому кажется, что капсюль не ровный. Купил на пробу по пачке новых капсюлей КВБ 7 и КВБ 7М. На выходных попробую снарядить и если погода позволит то в поле выехать для теста.

quote:

Изначально написано Олег10:

Согласен полностью. Капсюля не досажены до упора.

Если присмотреться то на фотографии видно какие капсюля засажены до упора (основание капсюля становится плоским). Вопрос с капсюлями проходил, поэтому и купил хороший капсюлятор с регулируемой посадкой. Капсюля сажаю до максимума, глубже не садятся.

quote:

Изначально написано ЛенПехЛучшеВсех:

У Сабатти (на Сапфирах-точно) была такая проблема у многих. Причина в затворе, почитайте, где-то есть на Ганзе. Пружина слабовата, вроде, или что-то в этом роде. Народ придумал-сколхозил-проставочку, проблема ушла. Пишут, что потом Сабатти с завода подобную проставку/шайбу начал ставить.
Я писал выше, но народ, наверное, не обратил внимание. Проверять надо затвор-пружину, ударник (его вылет) итд. То, что это не российское оружие, не говорит о его качестве, итальяшки (и не только они, у многих именитых это тоже встречается) часто в мелочах халявят. После покупки "итальянца" сразу надо затвор разобрать, промыть, почистить, смазать. Там и стружка попадается и куски (комочки) затвердевшей смазки и много чего ещё.

Спасибо, попытаюсь найти. Затвор и разбирал и мыл и ударник менял на больший. Думал так же, что дело в пружине, но какой натягивать должен быть у пружины, в мастерской ОхотАктива не знают. На заводских патронах (которые посажены в плечах до 1,932, проблем нет. Импортные патроны без осечек бьют.

quote:

Изначально написано Олег10:

Согласен полностью. Капсюля не досажены до упора.

Капсюлировал гильзы капсюлятором Франкфурт арсенал (с регулируемым толкателем), сажал капсюля максимально глубоко. Штангель показывает посадку относительно донца гильзы 0,35 мм. Капсюль становится плоским от такой посадки, и все равно осечки. Начал грешить на боёк, заказал у токаря новый, сделал токарь боёк на 0,75 мм больше штатного. После осмотра отработанного капсюля, складывается впечатление, что его нятянули на шампур. Начал грешить на посадку плечей, купил компаратор, замерил гильзы, от плечей до донца от 1,940 до 1.950 дюйма. Теперь ломаю голову и ищу причину.

quote:

итальяшки (и не только они, у многих именитых это тоже встречается) часто в мелочах халявят

quote:

Изначально написано Kostopinto:

Добрый вечер, у меня аналогичная ситуация. Капсюль партии 3-21, куплен 12-04 2022г. Из 9 патронов (самосбор), стрельнули с первого раза всего 2, 2 других патрона стрельнули после третьего перевзвода. Пять не стрельнутых патрона (взводились по 5 и более раз) не стрельнули от слова совсем, температура воздуха +6. Карабин Sabatti Compact Scout, калибр 30-06, гильза Geco, порох Ирбис 150, капсюль КВБ-7М, пуля Lapua.

У Сабатти (на Сапфирах-точно) была такая проблема у многих. Причина в затворе, почитайте, где-то есть на Ганзе. Пружина слабовата, вроде, или что-то в этом роде. Народ придумал-сколхозил-проставочку, проблема ушла. Пишут, что потом Сабатти с завода подобную проставку/шайбу начал ставить.
Я писал выше, но народ, наверное, не обратил внимание. Проверять надо затвор-пружину, ударник (его вылет) итд. То, что это не российское оружие, не говорит о его качестве, итальяшки (и не только они, у многих именитых это тоже встречается) часто в мелочах халявят. После покупки "итальянца" сразу надо затвор разобрать, промыть, почистить, смазать. Там и стружка попадается и куски (комочки) затвердевшей смазки и много чего ещё.

quote:

том, что у вас проблемы с , капсулем типо жевело, я не мог догадаться, при всем моём желании

quote:

Моя глубокая уверенность, что если капсуль срабатывает не будучи посаженным по CIP, то чтото не то с оружием.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

В том-тои дело что ни чё)))
Когда я писал про статистику осечек, я писал о статистике осечек. А не о статистике, когда осечек нет.
Спрашивал не у вас. У вас всё хорошо.
Спрашивал у тех, у кого недонаколы. Чтобы понять, чем они сажают.

Спрашивали - отвечаю: в моем случае были именно НЕДОНАКОЛЫ. Эти 2 патрона с осечками до вчерашнего дня лежали. Наконец их "выпотрошил", достал из сейфа штуцер, вложил в оба ствола и капсюли сработали. Понятно, надо убирать смазку с механизма, проверять, может где цепляет за дерево (два года назад установил новую ложу, которую сделал сам). Но факт есть факт - НЕДОНАКОЛ. Сажал насадкой к прессу, как описал выше.
Кстати, вспомнил, что обе осечки были в верхнем стволе.

quote:

Когда выявил, что для меня оптимальная посадка - вровень, спалил ещё с десятка два по

quote:

Изначально написано SerVanDes:
Вообще, по моему мнению, и странно, что здесь такая теория не прозвучала, всё дело в глубине вылета бойка при воздействии ударника относительно зеркала затвора. Видимо, в отечественном оружии и пружины помощнее и вылет бойка дальше. Поэтому в нашем оружии почти не важно как, но всё таки глубже лучше, чтобы нет было сквозного пробития капсюля. А в импортном, всё по-разному, чаще пружины слабее и вылет меньше. Поэтому и надо искать свой рецепт на импорте...

quote:

Изначально написано SerVanDes:

У меня да... При чем, я много рекомендаций видел, что что нужно садить до дна.. Однако, владельцы Блейзеров (или Блазеров, кому как нравится) писали, что у них стабильно работает только при посадке вровень. Поэтому решил искать ответ на этот вопрос тестами ...

Вот еще пример, когда без капсулятора не обойтись.
Хотя все заводские капсули , сидят с зазором, и не должны они осечить.

quote:

Изначально написано Мировей:

А что , полная посадка до упора , давла осечьки?

У меня да... При чем, я много рекомендаций видел, что что нужно садить до дна.. Однако, владельцы Блейзеров (или Блазеров, кому как нравится) писали, что у них стабильно работает только при посадке вровень. Поэтому решил искать ответ на этот вопрос тестами ...

quote:

Originally posted by SerVanDes:

Когда выявил, что для меня оптимальная посадка - вровень

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

У меня же нет недонаколов

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Регулировки нужны для другого. Когда люди униформерами углубляют капсюльные гнёзда, необходим дополнительный вылет. Или требуется определённый внешний вид. капсюля.

quote:

Изначально написано Мировей:

Именно регулировки, считаю одной из причин, недонаколов. И так хватает измерений, зачем мерить там , где надо садить до упора?
Ни на чем, не настаиваю, выразил сугубо личную точку зрения.

Именно так, мы либо сажаем ДО УПОРА, либо что то зачем то регулируем, порой получая НЕ ДОСАЖЕННЫЕ до упора капсюля,
ИМХО

quote:

Originally posted by Мировей:

наверно дело не в том, чем садить, а как

quote:

На охоте промахов бывает куда больше, что теперь плакать по этому поводу?))
Если бы всегда попадали да осечек не было, уже давно туалетная бумага в пищу пошла бы)

------
С Уважением Михаил.

quote:

Изначально написано Мировей:
это пять обидно упущеных зверей

quote:

Изначально написано turist048:

А ничё! Речь про статистику и про необходимость покупать лишние приблуды для охотничьих целей.
Пять осечек за пять лет, считай что их и не было.

Вот тут, вынужден не согласиться.
Пять для охоты это , не сказать что много, но и эти пять, это пять обидно упущеных зверей, или того хуже.
А вот то что пресс, взводит капсуль и это видно , это абсолютно верно.
У меня на 5-6 тысяч , мурома нет осечек , у Иваныча, на такое же количество капсулятором , нет не сработавших, наверно дело не в том, чем садить, а как.

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

И чё? )))

А ничё! Речь про статистику и про необходимость покупать лишние приблуды для охотничьих целей.
Пять осечек за пять лет, считай что их и не было.

quote:

Originally posted by Artishok:

Посадка прессовым капсюлятором РББ2 дает характерную деформацию капсюля, свидетельствующую, что он точно уперся в дно капсюльного гнезда и "довзвелся"

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Можно спросить у людей.

Конечно можно, а иногда даже нужно))
Всё своё время, для охотничьих целей, использую капсулятор, который идёт в комплекте с прессом LEE, тот что на шток вешается. Собрал наверное около 1000 патронов, может больше. И за это время осечек было наверное штук 5-ть. Быть может я мало стрелял с этого карабина(200-300 выстрелов в сезон), но статистика такая.

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Капсюлятор Релаб, аналог КМ

ЗЫ. У меня вот такой девайс от RCBS (весьма бюджетный), позволяет очень точно настраивать посадку, подходят обычные шеллхолдеры:

quote:

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

100 капсюлей за 2 минуты

quote:

Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Попробуйте посадить глубже. Утопив до предела. Ну или хотя бы на 0.2-0.3 мм относительно донца.

Согласен полностью. Капсюля не досажены до упора.

quote:

Изначально написано xant-1966:
Интересно,самопал патроны или завод. и что за партия

Добрый вечер, у меня аналогичная ситуация. Капсюль партии 3-21, куплен 12-04 2022г. Из 9 патронов (самосбор), стрельнули с первого раза всего 2, 2 других патрона стрельнули после третьего перевзвода. Пять не стрельнутых патрона (взводились по 5 и более раз) не стрельнули от слова совсем, температура воздуха +6. Карабин Sabatti Compact Scout, калибр 30-06, гильза Geco, порох Ирбис 150, капсюль КВБ-7М, пуля Lapua.

quote:

Изначально написано Mahanic:

Не знал этого.
У меня хранились десяток патронов от Нормы в неподобающем месте, на охоте выстрелы показали себя как 223 (по звуку и отдаче, ну и эффекту). Вы считаете, что порох тоже стабилизируется в емкости, куда ссыпан из этих патронов?

Читайте внимательно: В БАНКУ С ПОРОХОМ. С тем же естественно.
Нормализуется и влажность и летучие вещества.
А не просто ссыпать в банку пустую.
А если хранились в не подобающем месте- выкиньте этот порох. Тем более куда вам эти 40 грамм?

quote:

Порох из патронов ссыпьте потом в банку с порохом.
Он стабилизируется.

quote:

Изначально написано АВК60:

Ну да, если ружье Д-81ТМ.

NESIKA калибр 338 LM

quote:

Изначально написано Олег10:

А летом нет загонных охот.

Лось на 750 метров падает на месте попадания.

Ну да, если ружье Д-81ТМ.

quote:

Изначально написано Александр 67:

Понятно. Спасибо. У меня последние годы и на загоны и на вышку как правило 30-06 ездит. С других калибров давно не стрелял, тоже надо будет все патроны разбирать.

3006 очень универсальный для охоты калибр.
Мега на зимней навеске в жару очень лягалась и куча развалилась до неприличия.
Капсюль раскатало.

quote:

Изначально написано Олег10:

А летом нет загонных охот.
Для ночных отдельный карабин в 308.
Барнс 150 грн на варгете 47 гр на скорости 870 мс валит все подряд до 300 метров. Подальше есть и 338 лм. Да много чего есть.
Лось на 750 метров падает на месте попадания.
А так на 1-1,5 грн обычно ниже, опять же все индивидуально

Понятно. Спасибо. У меня последние годы и на загоны и на вышку как правило 30-06 ездит. С других калибров давно не стрелял, тоже надо будет все патроны разбирать.

quote:

Изначально написано Александр 67:

Олег, а на лето на сколько навеску снижаете?
Я на 10/18 только Сценар 185 собирал. На 51 гр лучшая кучность, правда скорость не мерил.

А летом нет загонных охот.
Для ночных отдельный карабин в 308.
Барнс 150 грн на варгете 47 гр на скорости 870 мс валит все подряд до 300 метров. Подальше есть и 338 лм. Да много чего есть.
Лось на 750 метров падает на месте попадания.
А так на 1-1,5 грн обычно ниже, опять же все индивидуально

quote:

Originally posted by Олег10:

скоростью на 185 Меге. А он по любому помягче. Это зимний патрон.

quote:

Изначально написано Александр 67:

Мне наверное резкая партия Тубала попалась. На 53 гр с Мегой 185 средняя скорость 823 м/с. Выстрел резкий, на гильзах ppu даже затрудненная экстракция была. 57 гр Сунара 12/15 дают ту же скорость при гораздо более комфортном выстреле.

У меня 53,5 10/18 и то крайняя навеска с такой же скоростью на 185 Меге. А он по любому помягче. Это зимний патрон.
А тубал 500 порезче.
Так что как то так.
12/15 это вроде типа 160. Естественно мягче. У меня на ВВ 160 такая же навеска.
Да и гильза РРU довольно таки мягкая. Плывет и не для больших навесок.
Тем и хорош 3006, что позволяет работать на более медленных порохах с более мягким выстрелом.

quote:

Изначально написано Олег10:

Ну тубал тоже не самый хороший порох.
Но зато на нем не будет передоза: его столько не влезет.

Мне наверное резкая партия Тубала попалась. На 53 гр с Мегой 185 средняя скорость 823 м/с. Выстрел резкий, на гильзах ppu даже затрудненная экстракция была. 57 гр Сунара 12/15 дают ту же скорость при гораздо более комфортном выстреле.

quote:

Изначально написано Александр 67:
Двадцать штук на Тубале разобрал. Слежался порох за три года. Пришлось палочкой разрыхлять.
Благодаря Вас запас Сунаров есть. А вот Тубала почти не осталось.

Ну тубал тоже не самый хороший порох.
Но зато на нем не будет передоза: его столько не влезет.

quote:

Изначально написано Александр 67:
Спасибо за ответы. Для охоты пожалуй пересоберу. Благо запас Сунаров имеется.
Олег, вопрос ещё, по опыту, как влияют остатки нагара на порох? Может стать острее?
Стоит ради эксперимента пару патронов из этой партии отстрелять? Просто собирал с максимальной навеской.

Порох из патронов ссыпьте потом в банку с порохом.
Он стабилизируется.
Или в отдельную тару для экспериментов, обдувки и прочее. С порохом проблемы будут. Завод не отгружает совсем

quote:

Изначально написано Олег10:

В том то и дело, что скорость может вырасти.
Плюс процесс диффузии пули с гильзой, что тоже ведет к росту давления.

Спасибо, Олег! Хорошо, что посоветовался.

quote:

Изначально написано Александр 67:
Спасибо за ответы. Для охоты пожалуй пересоберу. Благо запас Сунаров имеется.
Олег, вопрос ещё, по опыту, как влияют остатки нагара на порох? Может стать острее?
Стоит ради эксперимента пару патронов из этой партии отстрелять? Просто собирал с максимальной навеской.

В том то и дело, что скорость может вырасти.
Плюс процесс диффузии пули с гильзой, что тоже ведет к росту давления.

quote:

Originally posted by Александр 67:

Пересобирать или на стрельбище проверить и на охоту?

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Originally posted by VitMan66:

Мега 12гр,лосось, 3.35 гр. Тубала. Чето она не совсем заворачивается?

------
С Уважением ко всем участникам форума, Олег.

quote:

Изначально написано Mahanic:
Дистанция?

80 метров,прибор с дальномером,для охоты считаю 👍