Собираем патрон 7.62х39(х54) УС

Предлагаю части интересующихся перенестись из темы про дозвуковой 7.62х39 сюда.

Интересует рецепт патрона 7.62х39 УС для работы с прибором пбс-1 с обтюратором.

Из первоисточников знаем только это:

Длина пули, мм - 33,62
Вес пули, г - 12,5
Мaсca патрона, г - 19,9
Начальная скорость пули, м/с - 285-300

про навеску и тип пороха ничего нет.

Порох П45 аналогичен Вихте N350, Сунар 42М, навеска указана! Удачи!

Всё есть, не найдет только слепой или ленивый.....

... не совсем. Маленькая навеска пороха не будет давать стабильности, а с низкой скоростью это сильно повлияет на точность. Пороха мало, а объём гильзы большой, сгорать будет неравномерно. Нужно чтоб объём был заполнен как можно больше..... см. схему.

чего то я не понимаю - порох должен сгореть быстрее, а не в банке, так нафига ж совать 42 ?

Собрал такой картридж:0,53 грамма Сунар42,12 граммовая FMJ от 7,62/54R.Пробный бах из Вепрь-КМ.Автоматика естественно не сработала,пробита доска 50 и отколот кусок красного кирпича в стенке.Как то так.Да,COL стандартный.

Чтобы автоматика сработала нужно, вес побольше! Или увеличивайте навеску, Сунар 42, он аналогичен пороху П45, но может быть аналогичен на все 100%. Обратите внимание на длину пули штатного патрона, площадь соприкосновения у штатной пули больше чем у пули 7,62х54. Удачи!

ПБС нужен с резиновым обтюратором для работы автоматики.Вспомним как стреляют холостыми очередями.Накручивают насадку с отверстием поменьше.

цитата:

Originally posted by татарин959:

ПБС нужен с резиновым обтюратором для работы автоматики

Вы хотите сказать что АКМ без ПБС не стреляет?, на АКМ все работает и без ПБСа, к сведению ПБС с обтюраторами это прошлый век, в новых глушителях нет никаких обтюраторов и автоматика работает. Возьмите штатную пулю и она прекрасно полетит на этой навеске этого порошка и все прекрасно сработает. При большей площади прикосновения пили с нарезами возникает другое давление которого хватает чтобы затвор передернулся, у коротких пуль (ведущая часть)меньше и соприкосновения меньше, естественно и давления меньше которого не хватает для работы автоматики. Как повысить давление:
1. увеличить навеску,
2. поменять порошок на более быстрый,
3. увеличить вес пули,
4. увеличить ведущую часть пули (подобрать другую пулю),
Все в ваших руках, экспериментируйте, но без фанатизма.

В начале темы вроде как конкретно поставлен вопрос:
- интересует рецепт для работы с ПБС-1.
Надо будет скорость померить.

цитата:

Originally posted by татарин959:

- интересует рецепт для работы с ПБС-1.

Если будет работать без ПБС, то с ПБСом уж точно работать будет! Всем удачи!

Навеска 0,65 штатного пороха от барнаульского патрона. С пбс-1 с обтюратором автоматика работает! Пуля тоже штатная 8г. Пробила доску и ушла в снег) пробоина ровная без утюга! Звук негромкий как хлопушка. Хочу уменьшить навеску чтобы получить псик)

цитата:

oleg-online:

Интересует рецепт патрона 7.62х39 УС для работы с прибором пбс-1 с обтюратором.

А на что пбс этот накручивать собрались?

На резьбу

цитата:

oleg-online:
Навеска 0,65 штатного пороха от барнаульского патрона. С пбс-1 с обтюратором автоматика работает! Пуля тоже штатная 8г. Пробила доску и ушла в снег) пробоина ровная без утюга! Звук негромкий как хлопушка. Хочу уменьшить навеску чтобы получить псик)

Штатная пулька легковата ИМХО, 12-13грамм пойдёт, порох сокол пока хорошо, надо собирать хотя бы но 100-150 метров с поправками на кучность, оборудование нужно чтобы уж по взрослому, акм + пбс 1 поиграться в межсезонье.

Финская пуля D166 думаю самое то для УС.

цитата:

oleg-online:
На резьбу

Твист-то какой под резьбой?

цитата:

Speetfire:

Твист-то какой под резьбой?

240 мм там

Попробовал с порохом из 7,62х54 .
Пуля тоже от 7,62х54 лёгкая (9,5 грамм). навеска 0,55 грамм. Как в своё время подсказали, порох медленнее родного 7,62х39.

Хлопок как от воздушки. Возможно, ухо уловило просто звук затвора. Затвор не передёрнуло. На расстоянии 20 метров в коробке круглая дырка. Понижение на 4,5 часа на 15 см.
Больше не экспериментировал - дождусь лета, может, ещё что соберу.

Ирбис -Люгер М,," -Сунар42 ,, Сокол,, аналог пороха п-45, была информация, какой ближе к истене? просвятите камрады

цитата:

Originally posted by AssO:

Ирбис -Люгер М,," -Сунар42 ,, Сокол,, аналог пороха п-45, была информация, какой ближе к истене? просвятите камрады

Знатоки говорят, что Ирбис-Люгер М

точно не сокол

цитата:

Speetfire:

Твист-то какой под резьбой?

а вы сами то как думаете какой твист на гражданской сайге?

цитата:

П-45 это который в холостых патронах

НЕТ! В холостых порох П-125, он быстрей!

цитата:

oleg-online:

а вы сами то как думаете какой твист на гражданской сайге?

Я не думаю, я знаю.
У гражданского АК твист 10, ствол до 22 длиной.
Некоторые версии имеют твист 9,5.
Это слишком медленный твист для пистолетных скоростей.

цитата:

Это слишком медленный твист для пистолетных скоростей.

Господа, ну вы на читались Ганзы, какие накуй твисты в АК или Сайге "не чудите без баяна" это не ВЫСОКОТОЧКА где требуется насторойка винтовки с учетом веса и размеров пули и с шагом нарезов (твист). Вы еще "выведите гуся" о небходимости в АК уткнуть пулю в нарезу и в магазин патрон такой не засуните. Ха Ха

Пы. Сы. Патроны УС в гражданском применении куйня. ИМХО.

цитата:

кто че говорит

Не надо путать холостой патрон 7,62х39 это ни разу не патрон для МПУ!

Кстати, может кто-нибудь подсказать, какой порох используется в строительных патронах на базе 7,62х54?
Пробовал поджигать - горит медленно. По форме - мелкозернистый чёрный.

цитата:

Пробовал поджигать - горит медленно.

Это не показатель!!!! Если не вдаваться в дебри пиродинамики, то так порох не определить, а с неизвестным лучше не связываться, дабы не получить травму как физическую, так и моральную.

"Пороха, используемые в строительно-монтажных патронах серии МПУ, по типу относятся к быстрогорящим охотничьим порохам для гладкоствольного оружия (такие сорта, как 'Салют', 'Барс'), и близки по характеристикам к порохам, используемым в малокалиберным патронах кольцевого воспламенения или некоторым быстрогорящим пистолетным (П-45, П-125). Они имеют мелкое одноканальное зерно цилиндрической формы, очень высокую скорость горения и высокую мощность. Для безопасного использования в длинноствольном нарезном оружии они не подходят; даже при штатном применении порохов такого типа требуется соблюдение особой аккуратности и высокой (до 0,01 г) точности навески." (с) ru.wikipedia.org

цитата:

Originally posted by Константин161:

Они имеют мелкое одноканальное зерно цилиндрической формы, очень высокую скорость горения и высокую мощность.

Нет. Данные патроны не знаю как обозначают, но не МПУ.
И порох не быстрый.

Существовали в советское время еще и патроны на базе укороченных гильз 7,62×54R, которые обрезались и обжимались звездочкой или заглушались пыжом. Маркировка на пачке Группа 'В' ? 9. Цветовая маркировка такая же. Упаковка по 18 шт.https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтажный_патрон

Только у меня упаковка не 18 шт, а много (не считал). Вынули из цинка - по размерам как стандартный - где таких упаковок штуки 4-5. Длина гильзы 20,35 мм. Год выпуска 70.

цитата:

Существовали в советское время еще и патроны на базе укороченных гильз 7,62×54R

Это патроны СМП их просто жуть сколько много вот битте patronen.su можете спросить в Jhonni этот мужик знает все про патроны!!!!

У меня тоже есть фото по теме.

Вот нашел по соответствию пороха, может кому надо.

цитата:

Константин161:
У меня тоже есть фото по теме.

Зависть плохое чувство, но в данном случае она есть. Где столько взяли? Я их в жизни не видел никогда. Тоже бы прикупил УС. Для коллекции. Пули в смысле

цитата:

Sclep:

Зависть плохое чувство, но в данном случае она есть. Где столько взяли? Я их в жизни не видел никогда. Тоже бы прикупил УС. Для коллекции. Пули в смысле

Пасодють за такие пульки да и стоят они как крыло от самолёта

где то на складах полно этих УС. Тока фиг достанешь)

Так то летом на сельском стрельбище нашёл 2 таких пули.
Теперь храню как реликвию. У кого то также запасы имеются.

Уже запасов нет, все отправлено увлеченным людям с Ганзы. Если честно, то мое мнение об этих патронах самое плохое, просто непотреб. ИМХО
Стреляя на 100м. я прицел ставил на 500м. это просто ужас!!! на 200м даже и не пробовал, стрелял без ПБС, перезаряда нет. Если подобные патроны появятся, обязательно сообщу. Порох в этих патронах П-45, отличный порох для магнум зарядов в 12 калибре 40грамма дроби летит приятно до 50м. на 2,4 грамма пороха (по аналогии с Сунаром 42).

Так ведь на калашматы с ПБС ставится специальная прицельная планка.

Сегодня попробовал чисто академически (получится или нет).
порох - навес 0,6 грамма со строительных 7,62х54 с коричневой краской.
Пули - свинец пулелейки ЛИИ.
2 пули 10,1 грамма
2 пули 11,7 грамма (от 7,62х54).
Обтюратор убитый в хлам.
АКМ, расстояние 50 метров, целик на 100 метров. Пули прилетели примерно туда, куда целил. Звук намного тише обычного патрона (потом через остатки обтюратора выпулил 6 обычных патронов, пока обтюратор не улетел).
Перезаряда на УС не было, гильза оставалась в патроннике.