Guns.ru Talks
Релоадинг
Собираем патрон 7.62х39(х54) УС ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Собираем патрон 7.62х39(х54) УС
oleg-online
19-1-2015 16:45 oleg-online
Предлагаю части интересующихся перенестись из темы про дозвуковой 7.62х39 сюда.

Интересует рецепт патрона 7.62х39 УС для работы с прибором пбс-1 с обтюратором.

Из первоисточников знаем только это:

Длина пули, мм - 33,62
Вес пули, г - 12,5
Мaсca патрона, г - 19,9
Начальная скорость пули, м/с - 285-300

про навеску и тип пороха ничего нет.

edit log

hardl
19-1-2015 22:34 hardl
Порох П45 аналогичен Вихте N350, Сунар 42М, навеска указана! Удачи!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 760 X 600  93.3 Kb
Лау-друг
22-1-2015 10:33 Лау-друг
Всё есть, не найдет только слепой или ленивый.....

edit log

Def1985
22-1-2015 11:32 Def1985
13г пуля, 0,5г Сокол. Это самое близкое и самое легкодоступное.
Лау-друг
22-1-2015 13:09 Лау-друг
...не совсем. Маленькая навеска пороха не будет давать стабильности, а с низкой скоростью это сильно повлияет на точность. Пороха мало, а объём гильзы большой, сгорать будет неравномерно. Нужно чтоб объём был заполнен как можно больше.....см. схему.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1338 X 943  88.5 Kb
mokus
22-1-2015 18:02 mokus
чего то я не понимаю - порох должен сгореть быстрее, а не в банке, так нафига ж совать 42 ?
татарин959
23-1-2015 18:35 татарин959
Собрал такой картридж:0,53 грамма Сунар42,12 граммовая FMJ от 7,62/54R.Пробный бах из Вепрь-КМ.Автоматика естественно не сработала,пробита доска 50 и отколот кусок красного кирпича в стенке.Как то так.Да,COL стандартный.
hardl
23-1-2015 20:02 hardl
Чтобы автоматика сработала нужно, вес побольше! Или увеличивайте навеску, Сунар 42, он аналогичен пороху П45, но может быть аналогичен на все 100%. Обратите внимание на длину пули штатного патрона, площадь соприкосновения у штатной пули больше чем у пули 7,62х54. Удачи!

edit log

татарин959
23-1-2015 20:19 татарин959
ПБС нужен с резиновым обтюратором для работы автоматики.Вспомним как стреляют холостыми очередями.Накручивают насадку с отверстием поменьше.
татарин959
23-1-2015 22:10 татарин959

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 467.1 Kb
hardl
23-1-2015 22:42 hardl
цитата:
Originally posted by татарин959:

ПБС нужен с резиновым обтюратором для работы автоматики

Вы хотите сказать что АКМ без ПБС не стреляет?, на АКМ все работает и без ПБСа, к сведению ПБС с обтюраторами это прошлый век, в новых глушителях нет никаких обтюраторов и автоматика работает. Возьмите штатную пулю и она прекрасно полетит на этой навеске этого порошка и все прекрасно сработает. При большей площади прикосновения пили с нарезами возникает другое давление которого хватает чтобы затвор передернулся, у коротких пуль (ведущая часть)меньше и соприкосновения меньше, естественно и давления меньше которого не хватает для работы автоматики. Как повысить давление:
1. увеличить навеску,
2. поменять порошок на более быстрый,
3. увеличить вес пули,
4. увеличить ведущую часть пули (подобрать другую пулю),
Все в ваших руках, экспериментируйте, но без фанатизма.

татарин959
23-1-2015 23:56 татарин959

В начале темы вроде как конкретно поставлен вопрос:
- интересует рецепт для работы с ПБС-1.
Надо будет скорость померить.
hardl
24-1-2015 14:05 hardl
цитата:
Originally posted by татарин959:

- интересует рецепт для работы с ПБС-1.

Если будет работать без ПБС, то с ПБСом уж точно работать будет! Всем удачи!

oleg-online
24-1-2015 20:38 oleg-online
Навеска 0,65 штатного пороха от барнаульского патрона. С пбс-1 с обтюратором автоматика работает! Пуля тоже штатная 8г. Пробила доску и ушла в снег) пробоина ровная без утюга! Звук негромкий как хлопушка. Хочу уменьшить навеску чтобы получить псик)
Speetfire
26-1-2015 18:43 Speetfire
цитата:
Изначально написано oleg-online:

Интересует рецепт патрона 7.62х39 УС для работы с прибором пбс-1 с обтюратором.

А на что пбс этот накручивать собрались?

oleg-online
27-1-2015 19:48 oleg-online
На резьбу
AssO
27-1-2015 21:17 AssO
цитата:
Изначально написано oleg-online:
Навеска 0,65 штатного пороха от барнаульского патрона. С пбс-1 с обтюратором автоматика работает! Пуля тоже штатная 8г. Пробила доску и ушла в снег) пробоина ровная без утюга! Звук негромкий как хлопушка. Хочу уменьшить навеску чтобы получить псик)

Штатная пулька легковата ИМХО, 12-13грамм пойдёт, порох сокол пока хорошо, надо собирать хотя бы но 100-150 метров с поправками на кучность, оборудование нужно чтобы уж по взрослому, акм + пбс 1 поиграться в межсезонье.

Тайдак
28-1-2015 14:14 Тайдак
Финская пуля D166 думаю самое то для УС.
Speetfire
28-1-2015 22:22 Speetfire
цитата:
Изначально написано oleg-online:
На резьбу

Твист-то какой под резьбой?

DeniskaDav
29-1-2015 13:59 DeniskaDav
цитата:
Изначально написано Speetfire:

Твист-то какой под резьбой?


240 мм там

igena
29-1-2015 15:42 igena
Попробовал с порохом из 7,62х54 .
Пуля тоже от 7,62х54 лёгкая (9,5 грамм). навеска 0,55 грамм. Как в своё время подсказали, порох медленнее родного 7,62х39.

Хлопок как от воздушки. Возможно, ухо уловило просто звук затвора. Затвор не передёрнуло. На расстоянии 20 метров в коробке круглая дырка. Понижение на 4,5 часа на 15 см.
Больше не экспериментировал - дождусь лета, может, ещё что соберу.

AssO
29-1-2015 20:18 AssO
Ирбис -Люгер М,," -Сунар42 ,, Сокол,, аналог пороха п-45, была информация, какой ближе к истене? просвятите камрады
igena
29-1-2015 22:19 igena
цитата:
Originally posted by AssO:

Ирбис -Люгер М,," -Сунар42 ,, Сокол,, аналог пороха п-45, была информация, какой ближе к истене? просвятите камрады


Знатоки говорят, что Ирбис-Люгер М
mokus
30-1-2015 10:52 mokus
точно не сокол
oleg-online
30-1-2015 15:17 oleg-online
цитата:
Изначально написано Speetfire:

Твист-то какой под резьбой?

а вы сами то как думаете какой твист на гражданской сайге?

Константин161
31-1-2015 10:42 Константин161
цитата:
П-45 это который в холостых патронах

НЕТ! В холостых порох П-125, он быстрей!

Speetfire
31-1-2015 11:57 Speetfire
цитата:
Изначально написано oleg-online:

а вы сами то как думаете какой твист на гражданской сайге?

Я не думаю, я знаю.
У гражданского АК твист 10, ствол до 22 длиной.
Некоторые версии имеют твист 9,5.
Это слишком медленный твист для пистолетных скоростей.

Константин161
31-1-2015 17:22 Константин161
цитата:
Это слишком медленный твист для пистолетных скоростей.

Господа, ну вы на читались Ганзы, какие накуй твисты в АК или Сайге "не чудите без баяна" это не ВЫСОКОТОЧКА где требуется насторойка винтовки с учетом веса и размеров пули и с шагом нарезов (твист). Вы еще "выведите гуся" о небходимости в АК уткнуть пулю в нарезу и в магазин патрон такой не засуните. Ха Ха

Пы. Сы. Патроны УС в гражданском применении куйня. ИМХО.

цитата:
кто че говорит

Не надо путать холостой патрон 7,62х39 это ни разу не патрон для МПУ!
igena
1-2-2015 22:39 igena
Кстати, может кто-нибудь подсказать, какой порох используется в строительных патронах на базе 7,62х54?
Пробовал поджигать - горит медленно. По форме - мелкозернистый чёрный.
Константин161
2-2-2015 00:53 Константин161
цитата:
Пробовал поджигать - горит медленно.

Это не показатель!!!! Если не вдаваться в дебри пиродинамики, то так порох не определить, а с неизвестным лучше не связываться, дабы не получить травму как физическую, так и моральную.

"Пороха, используемые в строительно-монтажных патронах серии МПУ, по типу относятся к быстрогорящим охотничьим порохам для гладкоствольного оружия (такие сорта, как 'Салют', 'Барс'), и близки по характеристикам к порохам, используемым в малокалиберным патронах кольцевого воспламенения или некоторым быстрогорящим пистолетным (П-45, П-125). Они имеют мелкое одноканальное зерно цилиндрической формы, очень высокую скорость горения и высокую мощность. Для безопасного использования в длинноствольном нарезном оружии они не подходят; даже при штатном применении порохов такого типа требуется соблюдение особой аккуратности и высокой (до 0,01 г) точности навески." (с) https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтажный_патрон

edit log

igena
2-2-2015 13:33 igena
цитата:
Originally posted by Константин161:

Они имеют мелкое одноканальное зерно цилиндрической формы, очень высокую скорость горения и высокую мощность.


Нет. Данные патроны не знаю как обозначают, но не МПУ.
И порох не быстрый.

Существовали в советское время еще и патроны на базе укороченных гильз 7,62×54R, которые обрезались и обжимались звездочкой или заглушались пыжом. Маркировка на пачке Группа 'В' ? 9. Цветовая маркировка такая же. Упаковка по 18 шт.https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтажный_патрон

Только у меня упаковка не 18 шт, а много (не считал). Вынули из цинка - по размерам как стандартный - где таких упаковок штуки 4-5. Длина гильзы 20,35 мм. Год выпуска 70.

Константин161
2-2-2015 18:05 Константин161
цитата:
Существовали в советское время еще и патроны на базе укороченных гильз 7,62×54R

Это патроны СМП их просто жуть сколько много вот битте http://www.patronen.su/forum/i...gallery;cat=643 можете спросить в Jhonni этот мужик знает все про патроны!!!!

татарин959
5-2-2015 17:08 татарин959

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 591.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 349.4 Kb
Константин161
5-2-2015 20:40 Константин161
У меня тоже есть фото по теме.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 528.8 Kb
Вот нашел по соответствию пороха, может кому надо.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 1469 453.0 Kb

edit log

Sclep
5-2-2015 21:29 Sclep
цитата:
Изначально написано Константин161:
У меня тоже есть фото по теме.

Зависть плохое чувство, но в данном случае она есть. Где столько взяли? Я их в жизни не видел никогда. Тоже бы прикупил УС. Для коллекции. Пули в смысле

AssO
6-2-2015 11:16 AssO
цитата:
Изначально написано Sclep:

Зависть плохое чувство, но в данном случае она есть. Где столько взяли? Я их в жизни не видел никогда. Тоже бы прикупил УС. Для коллекции. Пули в смысле

Пасодють за такие пульки да и стоят они как крыло от самолёта

oleg-online
6-2-2015 12:21 oleg-online
где то на складах полно этих УС. Тока фиг достанешь)
igena
6-2-2015 19:33 igena
Так то летом на сельском стрельбище нашёл 2 таких пули.
Теперь храню как реликвию. У кого то также запасы имеются.
Константин161
6-2-2015 20:17 Константин161
Уже запасов нет, все отправлено увлеченным людям с Ганзы. Если честно, то мое мнение об этих патронах самое плохое, просто непотреб. ИМХО
Стреляя на 100м. я прицел ставил на 500м. это просто ужас!!! на 200м даже и не пробовал, стрелял без ПБС, перезаряда нет. Если подобные патроны появятся, обязательно сообщу. Порох в этих патронах П-45, отличный порох для магнум зарядов в 12 калибре 40грамма дроби летит приятно до 50м. на 2,4 грамма пороха (по аналогии с Сунаром 42).
татарин959
7-2-2015 11:44 татарин959
Так ведь на калашматы с ПБС ставится специальная прицельная планка.

Guns.ru Talks
Релоадинг
Собираем патрон 7.62х39(х54) УС ( 1 )