asoneofus
P.M.
|
30-10-2021 14:31
asoneofus
Из-за перемодерации считаю не нужным писать в предыдущие темы. Паспорта на порох: Навески опыт, околотемы - но без лишней пыли. 1/20К и 2/20К - без отличительных признаков, фасовка 53 арсенал. Продавался, в основном. в охотактиве по начало лета 2021 года, 11/18К - ручкой на стикере, в бирке-наклейке пропечатано, фасовка 53 арсенал. Продавался, в основном. в охотактиве по начало осени 2021 года. 1/21К - ручкой на стикере, в бирке-наклейке пропечатано, фасовка 53 арсенал. Сейчас (пока) в продаже в Охотактиве. 1/22К - без надписей (как 1,2/21К), фасовка 53-й арсенал, продавался в Темпе, сейчас возит Охотактив. 3/22К - фасовка традиционная, 53-й арсенал. В других ормагах он из Костромы (охотактив) - поэтому там как и что появляется - надо спрашивать конкретно.
Модели для Квики, разной степени корявости. Для 308го по не моим отстрелам большее совпадение "fast" дают. К сожалению, мало данных отстрелов, а с балстволами (давлением) вообще ноль Для квики весьма приблизительно:
|
|
asoneofus
P.M.
|
30-10-2021 15:14
asoneofus
;резерв; 308WIN
|
|
asoneofus
P.M.
|
30-10-2021 15:14
asoneofus
7,62x54RГЛ LVE (НЗНА), КВ-27Н
| Масса пули, тип, | ОДП (L6) | . Партия . | Скорость | | Навеска, г. | | | | Скорость | | Примечания | | | производитель | | . пороха . | м./с. | L=530 п/а | L=600 | L=620 п/а | предельная | L=530 п/а | L=600 | L=620 п/а | | | | | | Ирбис-150 | | | | | | | | | | | | 8,0/8,1 FMJ БПЗ | 70,02 | 2/20К | 895 | 3,45 | 3,28 | 3,32 | (3,56) | 928 | 973 | 963 | Для справки, | | | | | 11/18К | | (3,52) | 3,48 | 3,52 | (3,52) | (860) | 906 | 895 | на этих порохах | | | | | 1/21К | | 3,55 | 3,38 | 3,45 | (3,665) | 930 | 975 | 963 | 895+ кучи нет | | | 9,6 FMJ LVE (НЗНА) | 77,04 | 2/20К | 850 | 3,40 | 3,23 | 3,27 | 3,53 | 880 | 924 | 911 | | | | | | 11/18К | | (3,58) | 3,41 | 3,45 | (3,58) | 850 | 894 | 883 | | | | | | 1/21К | | 3,52 | 3,35 | 3,39 | 3,63 | 878 | 920 | 911 | | | | 9,6 FMJBT LVE (ЛПС) | 77,04 | 2/20К | 850 | 3,38 | 3,20 | 3,25 | 3,49 | 863 | 905 | 896 | | | | | | 11/18К | | (3,42) | 3,29 | 3,35 | (3,42) | (842) | 885 | 874 | | | | | | 1/21К | | 3,47 | 3,30 | 3,34 | 3,57 | 877 | 919 | 910 | | | | 9,8 FMJBT LVE (7Н1) | 77,04 | 2/20К | 845 | 3,35 | 3,19 | 3,25 | 3,43 | 866 | 905 | 897 | | | | | | 11/18К | | (3,52) | 3,37 | 3,41 | (3,52) | (839) | 884 | 873 | | | | | | 1/21К | | 3,44 | 3,27 | 3,31 | 3,51 | 866 | 909 | 898 | | | | 11,3/11,5 FMJ БПЗ | 77,04 | 2/20К | 760 | 3,11 | 2,94 | 2,98 | | | | | | | | | | | 790 | 3,25 | 3,08 | 3,13 | 3,32 | 804 | 844 | 833 | | | | | | 11/18К | 760 | 3,30 | 3,12 | 3,16 | | | | | | | | | | | 790 | 3,41 | 3,25 | 3,28 | 3,52 | 815 | 857 | 846 | | | | | | 1/21К | 760 | 3,20 | 3,03 | 3,07 | | | | | | | | | | | 790 | 3,34 | 3,16 | 3,21 | 3,41 | 809 | 845 | 835 | | | | 13 FMJBT LVE (НЗНА) | 77,04 | 2/20К | 720 | 2,99 | 2,82 | 2,87 | | | | | | | | | | | 750 | 3,13 | 2,97 | 3,01 | 3,14 | 754 | 787 | 778 | | | | | | 11/18К | 720 | 3,12 | 3,01 | 3,01 | | | | | | | | | | | 750 | 3,26 | 3,10 | 3,14 | 3,33 | 766 | 803 | 793 | | | | | | | 720 | 3,06 | 2,90 | 2,94 | | | | | | | | | | 1/21К | 750 | 3,20 | 3,04 | 3,08 | 3,23 | 758 | 792 | 782 | | | *Предельная навеска указана условно, не снаряжайте с предельной навеской сразу, проверьте сперва с -5... 10% (-0,1... 0,15 г.) от предельной.** с газовым регулятором надо разбираться - что-то не то.
|
|
asoneofus
P.M.
|
30-10-2021 15:14
asoneofus
;резерв; 30-06
|
|
asoneofus
P.M.
|
30-10-2021 15:15
asoneofus
5,6x39 Предварительно Кое-что перестреливать надо. Пороха получше штатных в патронах ТПЗ Наиболее подходит 2/20К и 1/20К
|
|
asoneofus
P.M.
|
30-10-2021 15:16
asoneofus
;резерв; 6BR
|
|
asoneofus
P.M.
|
30-10-2021 15:17
asoneofus
;резерв; (300) Win/WSM/WSSM
|
|
asoneofus
P.M.
|
30-10-2021 15:18
asoneofus
;резерв;
|
|
asoneofus
P.M.
|
30-10-2021 15:44
asoneofus
Дублирую пост своего отстрела, без 1/21К Отстрелял партии которые у меня, 1) 1,2/20К, распространяемая через охотактив зимой-весной-летом 2021 года, осели во многих ормагах, нет никаких упоминаний о партии. Просто 150 или и150 (308 01,02/20К). 2) 11/18, ручкой на стикере или напечатанная 1С этикетка с надписью 11/18К (30-06 11/18К) - основная масса на лето - начало осени 2021. 4) Ирбис 30-06S 01/20К, был долгое время, и кое-где есть в продаже именно в таком виде. очень похож на п. 2) 11/18К, но это другой порох или другая часть партии . 5) Салют-3 2/2018Т, тестировался до кучи. Для отладки модели. 6) Вихта N150 2014 года рождения, образцовый, пробник (0,35 кг.) с ним всё и сравнивается. В нелёгкой и тяжёлой борьбе, с небольшим отрывом (слишком быстрый, так-се, потянет, не вонючий) по совпадению выигрывает Вихта, номер 6 Кроме того - имеет наименьший разбег по скоростям пули. С небольшим отрывом от вихты, но в другую сторону (медленней) идёт Салют-3 2/2018Т: низкая вонючесть, нижайшая среди всех отечественных копоть. По разбросу скоростей 3-4 место. К слову о копоти. После первых 50 выстрелов копоть была, как будто рядом углём кто топит: рисовать можно было на столешнице. Так и обозначим: уровень копоти 50, т.е. через 50 выстрелов на древесного средней темноты столешнице можно отчётливо видеть следы и даже выполнять художественные произведения. (малые формы) Вонь к копоти прилагается 3-4 место 150 11/18К и 30-06S 01/20К - медленные пороха. со скоростями в сторону 550, можно отнести к несуществующей 155 (153 скорее) вихте. Причём, 11/18К весьма достойный по разбросу скоростей, и делит 3-4 место с Салют-3, 30-06 01/20 - на 4-м месте. по этому показателю. на 5-м месте самый шустрый, резкий и опасный .. условно, 150/308 1,2/20К - единственное, что радует у него - так это разбег скоростей. По этому параметру он 2-й после вихты. Штука опасная если вы думаете что имеете дело со 150-м, особенно после 11/18 если попадёт баночка. Жахнет - мало не покажется. (выбрасыватели ВПО-111 закончились). В принципе, если расчитывать на 140-540, то вполне себе ничего так. Был-бы отмаркирован как "Ирбис 140" очень даже прилюбился-бы. Вот и вроде всё. К пояснению легенды таблицы: расчётные скорости ниже, сравнение - отклонение полученных от расчётных ещё ниже, выделены линии наибольшего совпадения. Калибр 7,62х54R, L6 77,04 (для 8,1 70,2), гильзы LVE, обработаны по феншую, 3-е стрел, мягкий файрформинг, отобраны с наливной 4,155 +-3 мкг, капсюль КВ-27Н. Тестируемые пули: 8,1 г. Барнаул, латунь 9,6 г. Новосиб бессердечнная (у меня с ней беда: по расчётам всё не так и не туда .. . лоадить - страшно геморно, может у кого идёт: лично я не советую. Те-же с сердечником, LVE, в юности ЛПС-ы, получше) 11,5 г. Барнаул, латунь 13 г. LVE "Экстра"
|
|
Дядя Вова С
P.M.
|
30-10-2021 16:44
Дядя Вова С
Паспорта на порох:
Олег выкладывал паспорта полностью с процентным составом содержимого. А тут паспорта не полные.
|
|
asoneofus
P.M.
|
30-10-2021 17:36
asoneofus
Дядя Вова С:
Олег выкладывались паспорта полностью с процентным составом содержимого. А тут паспорта не полные.
Что выслали, у 11/18К (2/20К) есть паспорт от Олега.
|
|
Дядя Вова С
P.M.
|
30-10-2021 18:08
Дядя Вова С
Что выслали
Жаль. у 11/18К (2/20К) есть паспорт от Олега
11/18К видел, 2/20К не видел. Ещё бы на И-135 глянуть, с сунарами 308 сравнить. Но коль нет...
|
|
asoneofus
P.M.
|
31-10-2021 00:37
asoneofus
Запроси, они отвечают и высылают. В их ответе: 150 11/18К и 30-06 1/20К - это одно и то-же. У меня опечатка - 30-06 1/20К, Ирбис 30-06S 1/20К
|
|
Дядя Вова С
P.M.
|
31-10-2021 01:25
Дядя Вова С
Запроси, они отвечают и высылают.
Попробую (если ответят). Вы кстати калориметр не починили? Есть подвижки?
|
|
asoneofus
P.M.
|
31-10-2021 01:48
asoneofus
Дядя Вова С:
Попробую (если ответят). Вы кстати калориметр не починили? Есть подвижки?
Новый покупаю. Прокинули с одним б/у - ищу попроще. Бомбу новую точить, датчик покупать, хотя-б отечественный, а это не дёшево (((. Думал на балстволы заморочиться - но, скорее всего, забью на это дело.
|
|
Дядя Вова С
P.M.
|
31-10-2021 11:22
Дядя Вова С
Новый покупаю. Прокинули с одним б/у - ищу попроще. Бомбу новую точить, датчик покупать, хотя-б отечественный, а это не дёшево
Мда, недёшего  Зато с реальной калорийностью профили в квике и грт запляшут совсем по другому.
|
|
asoneofus
P.M.
|
31-10-2021 11:29
asoneofus
Дядя Вова С: Мда, недёшего  Зато с реальной калорийностью профили в квике и грт запляшут совсем по другому.
В квике и гордонсе указываемая калорийность подгоняется под отстрелы. Там она записана не фактическая. Для начала формирования параметров в их моделях - да, она нужна. Для контроля, периодически, если точно измеряет.
|
|
сергей56
P.M.
|
31-10-2021 19:59
сергей56
старую тему открыли. последние страницы подтер... . в старой буду следить за тем что бы писали по существу... как здесь))))
|
|
xant-1966
P.M.
|
1-11-2021 06:32
xant-1966
В квике и гордонсе указываемая калорийность подгоняется под отстрелы.
Т.е. лажа. Вообще то Квик Уолш (тот самый изобретатель 7 канального зерна) рассчитывал по фактической калорийности полученной в ман бомбе.
|
|
asoneofus
P.M.
|
1-11-2021 12:23
asoneofus
xant-1966: Т.е. лажа. Вообще то Квик Уолш (тот самый изобретатель 7 канального зерна) рассчитывал по фактической калорийности полученной в ман бомбе.
Сейчас вообще там огород. Иззчально, по букварю писали - в букваре чётко прописано как и что. А потом ради результата стали подгонять все параметры, даже полученные точно, для достижения максимального приближения по отстрелам, без замера ряда сопутствующих параметров. Увы.
|
|
asoneofus
P.M.
|
1-11-2021 12:24
asoneofus
сергей56: старую тему открыли. последние страницы подтер... . в старой буду следить за тем что бы писали по существу... как здесь))))
Давай туда переползу ))) ... Тут ничего не собирался тереть: сами если что. Споры интересные бывают, даже если на высоких тонах участники видут. Заодно и видно - кто какое г .. .  PS Опять закрыли (((
|
|
Akimmov
P.M.
|
всем привет! у кого можно купить банку ирбис 150 11/18к?
|
|
Alex_k45
P.M.
|
Всем добра! Подскажите, ирбис 150 , партия ручкой написано на банках 1/21к это на какую вихту ориентироваться?
|
|
asoneofus
P.M.
|
2-11-2021 23:17
asoneofus
Alex_k45: Всем добра! Подскажите, ирбис 150 , партия ручкой написано на банках 1/21к это на какую вихту ориентироваться?
На 540 по бумагам, я пока не отстреливал, только собираюсь.
|
|
asoneofus
P.M.
|
2-11-2021 23:22
asoneofus
Akimmov: всем привет! у кого можно купить банку ирбис 150 11/18к?
В Вологде? Да неизвестно ((( Сайтов нет. Этот-же порох в банках Ирбис 30-06S 1/20К
|
|
Alex_k45
P.M.
|
Ясно, спасибо. Информация очень важная. Как отстреляетесь, сориентируйте
|
|
asoneofus
P.M.
|
2-11-2021 23:31
asoneofus
Alex_k45: Ясно, спасибо. Информация очень важная. Как отстреляетесь, сориентируйте
Пока моделю 308 вот 168 и 175, для 175 уже опасненько. 
|
|
Akimmov
P.M.
|
asoneofus: В Вологде? Да неизвестно ((( Сайтов нет. Этот-же порох в банках Ирбис 30-06S 1/20К
можно и не в Вологде. бываю в Москве и Ярославле иногда
|
|
asoneofus
P.M.
|
3-11-2021 07:41
asoneofus
Партия "старая" - где остатки есть - надо обзванивать, но пороха сейчас "повымели". Помедленней только 560 охотактив возит, свежий 150 только 1/21К - он пошустрее. Будете в Мск - пишите. С РОХой банку .. .
|
|
Младшший
P.M.
|
ну для порядка был еще Ирбис 150 с маркировкой мифической "книга 3-4", тоже ведь имеет место быть, надо занести в каталоги)
|
|
asoneofus
P.M.
|
3-11-2021 10:06
asoneofus
Младшший: ну для порядка был еще Ирбис 150 с маркировкой мифической "книга 3-4", тоже ведь имеет место быть, надо занести в каталоги)
Это 1,2/20К ))) Первовзлёт, так сказать ))) PS А бирка эта, как сказали, по учёту в 1С лейбак. после пошли 11/18 и 1/21, но их уже отмечали. Изначально был 6/20К - но это уже из области мифологии - у кого есть, тот не отдаёт )). Сам взял банку "на пробу" уж не помню где, в Калуге? Серпухове? - и усё .. . Зачем о нём писать, если он закончился совсем и недоступен? 11/18 встречается изредка. но тоже скоро уйдёт совсем. Крайние цены аж 3 400 за 0,9 (сам успел немного взять по 2 790, а ведь когда-то меньше 2 000 стоил ... ).
|
|
Alex_k45
P.M.
|
Просто стабильность 😏
|
|
rauxaar
P.M.
|
[QUOTE]Изначально написано asoneofus: Помедленней только 560 охотактив возит 165-ый едет(дня через три).. .
|
|
xant-1966
P.M.
|
3-11-2021 12:43
xant-1966
Пока моделю
у мну получилось 808 и 823 м/с.
|
|
asoneofus
P.M.
|
3-11-2021 12:51
asoneofus
xant-1966: у мну получилось 808 с 823 м/с.
С ДнюхАй Андрей! Хорошей охоты, всего что пожелаешь - токА не во вред ))) Дык, делись - калибр, ОДП(L6), пуля, навеска, длина ствола, да и не парился-ли при простреле ))) Пал в Салютовской теме, про бодрость (скорость+мощща): Если по убыванию скорости/бодрости выстроить, то будет ряд: N540 И150 1/21К И150 1,2/20К N150 N150 из квики Салют-3 2/2018Т И150 11/18К, Ирбис 30-06S 1/20K N550 Это чтобы было понятно сравнение в 7,62х54R живости порохов: скорость + энергетика. Красное: насколько порох в столбце быстрее (если чёрный, то медленнее) в строке аналогичного порох + пуля. Т.е. Навески/пули в столбцах на сколько увеличится итоговая скорость, при использовании пороха из строки. К примеру, верхний левый угол: Для 3,4 грамма навески 2/20К Ирбиса-150, при замене на Вихту N150 скорость увеличится" на "минус десять" примерно, т.е. - уменьшится на примерно 10 м./с. Из неприятных новостей - то что 2/20К очень даже детонирует .. . (((
|
|
xant-1966
P.M.
|
3-11-2021 13:00
xant-1966
Дык
Спасибо.  Дык не чем. Я с твоих картинок взял массу пуль, похера, длину пути снаряда. И всё. Забил в свой "бульбулятор", и получились такие расчётные скорости. Да и 308 у меня нет.
|
|
asoneofus
P.M.
|
3-11-2021 13:31
asoneofus
xant-1966: Спасибо. Дык не чем. Я с твоих картинок взял массу пуль, похера, длину пути снаряда. И всё. Забил в свой "бульбулятор", и получились такие расчётные скорости. Да и 308 у меня нет. 
Хех .. . тогда после отстрела, значит, проверим. Что-то не так - разница. У меня тоже только православный. Но модели на 2/20К и на Салюте проверяли и на 308 - сходится. Методика для 1/21 не менялась. Квика поменяла движок, может в этом дело?
|
|
xant-1966
P.M.
|
3-11-2021 13:48
xant-1966
Что-то не так - разница.
Ну так расчёты то разные. Ты ж в Квике, я в своём бульбуляторе. Так что ничего удивительного с разницей.3-5 метров разницы расчёта с отстрелом для меня не критично.
|
|
asoneofus
P.M.
|
3-11-2021 14:47
asoneofus
xant-1966: Ну так расчёты то разные. Ты ж в Квике, я в своём бульбуляторе. Так что ничего удивительного с разницей.3-5 метров разницы расчёта с отстрелом для меня не критично. 
Тут поболе разница. А что за бульбулятор?
|
|
xant-1966
P.M.
|
3-11-2021 14:58
xant-1966
А что за бульбулятор
Сам для себя "ваял",назвал так типа.. . калькулятора для расчётов. Тут поболе разница.
808 и 814, 823 и 819 для меня не критична разница.
|
|
|