Из бердана в боксер. Может, кому интересно будет

Если мне не изменяет мой склероз, это КВ-16НМ.

А не пробовали КВ26н? ww2.ru По диаметру - подходят. Главное чтобы с импульсом хватило.

А если фрезу по типу центровочного сверла делать с упором за один проход разворачивать можно.

Проблема в том, что надо высверлить дно использованного капсюля, не повредив стенку его. Оставшаяся стенка является посадочным кольцом для для капсюля боксер КВБ-223.
При этом нужно еще и высверлить наковальню гильзы.
Так что одним сверлом/фрезой не обойтись.
Ну, соответственно, и соосность надо соблюсти.

Originally posted by saperkalori:

А не пробовали КВ26н? ww2.ru По диаметру - подходят. Главное чтобы с импульсом хватило.

КВ26Н - пистолетный. Его будет выдувать при тех навесках, что используются в 223 РЕМ.

Originally posted by neck:
При этом нужно еще и высверлить наковальню гильзы.
Так что одним сверлом/фрезой не обойтись.
Ну, соответственно, и соосность надо соблюсти.

.

Может проще вам сотню гильз б/у под боксер в .223 подарить, чтоб вы свои умелые ручки в чем нибудь другом (полезном) поиспользовали.

Может проще вам сотню гильз б/у под боксер в .223 подарить, чтоб вы свои умелые ручки в чем нибудь другом (полезном) поиспользовали.

+1

Этот способ может быть ценен для "реконструкторов".
Для перекапсюливания под "боксер", гильз, типа Наган, ТТ, Luger и т.п.
Конечно же холостушек

Этот способ может быть ценен для "реконструкторов".
Для перекапсюливания под "боксер", гильз, типа Наган, ТТ, Luger и т.п

для люгера не надо - этих гильз много, тэтэшных поменьше будет, но и они встречаются, а вот нагановские это - да, очеь нужная вещь.

Originally posted by neck:

КВ26Н - пистолетный. Его будет выдувать при тех навесках, что используются в 223 РЕМ.

Уверяю, практика показала обратное. Попробуйте.
Причины выбивания капсюля только две:
1. брак гильзы (не пробиты два запальных отверстия или пробиты слабо - затупление инструмента патронного станка). Тогда капсюль выбивает от собственного импульса.;
2. слишком сильная навеска при большом запальном отверстии под боксер (что у вас). Тогда выбивает от давления заряда патрона. Тем более при отсутствии кернения капсюля (на военных патронах оно обязательно).

Материал же капсюля никак не влияет на "выбивание". Просто есть капсюль из более жесткого металла, для работы на автоматическом оружии, где возможны случайные выстрелы из-за отсутствия возвратной пружины ударника (что приводит к заклиниванию ударника от пороховой гари в переднем положении и наколу капсюля при досылании патрона). А есть пистолетные, из более мягкого - где такая предосторожность не нужна (везде стоят обязательные пружины ударника, скорострельность минимальная, нагар меньше).

А есть пистолетные

если винтовочный или универсальлный поставить на пистолетную гильзу, то очень часто, особенно на спортивном оружии случаются недоколы.

если винтовочный или универсальлный поставить на пистолетную гильзу, то очень часто, особенно на спортивном оружии случаются недоколы.

+1

Причины выбивания капсюля только две

капсюль выбивает от собственного импульса

Хотите сказать, импульс капсюля больше давления в несколько тысяч атм., возникающие при выстреле ?
При нормальных условиях установки, капсюля никогда не вышибает. Обычно, это либо запредельное давление, либо результат излишнего рукоблудства с гильзой.

КВ26Н - пистолетный. Его будет выдувать при тех навесках, что используются в 223 РЕМ.

Да его вообще насквозь может пробить. А это уже чревато тяжкими последствиями как для оружия, так и стрелка.

На линии станка стоит специальный фотодатчик. Он засекает непроколотые гильзы и лапка откидывает гильзу в брак. И за смену таких недоколотых получается очень много. Но много и пропускается просто частично проколотых (с одним отверстием или двумя меньше штатных 1.2мм). И давление импульса капсюля в таких гильзах вызывает выпрессовку, когда капсюль с силой "липнет" на ударник.
А насчет недокола - вы правы. Потому что боевая пружина, например, пистолета намного слабее автомата или карабина. Но опять же, дело не в особом "мягком" капсюле, а в требованиях по безопасности оружия. Чтобы не было случайных выстрелов при досыле патрона при "прикипевшем" ударнике.

ВАГорбатый - интересное решение.
А гнездо получается обжать нормально? Или только у закраины обжимается?

Originally posted by Gennka:

Может проще вам сотню гильз б/у под боксер в .223 подарить, чтоб вы свои умелые ручки в чем нибудь другом (полезном) поиспользовали.

да вроде пользу форуму и так наношу
И причиняю добро

Originally posted by vovikas:

для люгера не надо - этих гильз много, тэтэшных поменьше будет, но и они встречаются,

По личному опыту общения с реконструкторами и поисковиками, гильжы от люгера достаточно редко можно встретить. В отличии от ТТ-шных, которые кучами находятся, по наколу капсюля - стреляные из ППШ.
Так что я не верю теперь нашим фильмам, в которых показаны кривоногие фашисты со "шмайсерами" поголовно. И палящие от "пуза" непрерывно.
И наших несчастных солдат, у которых была одна винтовка на троих.
В реальности же МР40 был только у командира взвода.
А с ППШ ходили целые роты автоматчиков.

Ссылку сейчас не найду, фото вытащено с забугорного сайта.

Originally posted by ВАГорбатый:

Ссылку сейчас не найду, фото вытащено с забугорного сайта.

И судя по цанговому зажиму, нужен еще и токарный станок
Идея теряет простоту

А в реале - три сверла, фреза и куча гимора - надо как то зажать гильзу, отцентрировать, выдержать глубину сверловки, сделать плоское дно у капсюльного гнезда, и т.д и т.п.

это делаеца просто униформером по пустому гнезду. автоматом получаете то что нужно.
+ одно сверло для выхода иглы декапера. можно на колене в дрели. но лучше в токарном станке.
существует засада - если у вас ботва предназначена под мягкие праймеры, то по первому разу лучше сажать винтовочные, т.к. они более жёсткие и идут намного лучше. без брака. а по второму уже мягкие влетают со свистом.

Для перекапсюливания под "боксер", гильз, типа Наган, ТТ, Luger и т.п.

чисто в теории первую позицыю проще делать из 223 под боксер. не будет гимора с переточкой шеллхолдера и "коротким" родным фланцем.

чисто в теории первую позицыю проще делать из 223 под боксер. не будет гимора с переточкой шеллхолдера и "коротким" родным фланцем.

+1. Отпадает целая куча ненужных телодвижений.

Проблема в том, что надо высверлить дно использованного капсюля, не повредив стенку его. Оставшаяся стенка является посадочным кольцом для для капсюля боксер КВБ-223.

А не надёжнее развернуть под Large Rifle?

Originally posted by п-ф:

это делаеца просто униформером по пустому гнезду

А что есть униформер?
30 лет отработал в машиностроении, но такого термина не знаю.

А что есть униформер?

по сути это торцевая фреза, используется для формирования, очистки и выравнивания капсюльного гнезда, такскать исключительно "вглубь". боковые поверности гладкие и в процессе не участвуют. рабочая глубина обработки точно по размерам капсюля и задана плечами инструмента. недостаток для вышеозвученного мероприятия - отсутствие стружковыводящих канавок.
а воще ктонить киньте сцылкой с картинками.

А, понял
Только в этом случае униформер не поможет
Так как диаметр КВ-15 составляет 5 мм, а диаметр капсюля типа боксер КВБ-223 составляет 4,43 мм. И он со свистом пролетает в капсюльное гнездо.

И обжать шариком капсюльное гнездо на стальных гильзах не получается.
Только на латунных. А я латунных гильз под бердан не видел, все под боксёр.
Так что решения простого нет, и куча стальных 223 рем валяется просто хламом

А ещё можно вот так для гильз металлических.И не только.

Конечно можно и так
Только есть маленький, но очень досадный момент
Жевелло своим кончиком выступает внутрь гильзы. И при выстреле этот кончик может раздувать "розочкой".
После чего будет много секса с молотками и кусачками
Не айс
Хотя, конечно, имеет право на существование и такой вариант.

имеет право на существование и такой вариант.

дык, этот вариант есть прародитель всего отечественного самокрута. такскать возвращаясь к истокам.
колхозные умельцы его практиковали под переборку гансовской и нашей копанины со времён хрущёвской оттепели. и даже ранее.
там есть ещё главная "досада". жевело не держит винтовочные давления и газы в большом количестве пробивает наружу.

А ещё можно вот так для гильз металлических.И не только.

Чем сверили и как гильзу держали при сверлении ?

Жевелло своим кончиком выступает внутрь гильзы. И при выстреле этот кончик может раздувать "розочкой".
После чего будет много секса с молотками и кусачками

Металла в 223 вёдрами на стрельбище.На один раз пойдёт.
Если надо на многораз, то сверлом через дульце снимается "розочка"- и все манипуляции.

там есть ещё главная "досада". жевело не держит винтовочные давления и газы в большом количестве пробивает наружу.

Согласен,бывает, но не всегда.Какое то жевело держит давление,из гладкого на нём частые осечки из-за слабого накола.Есть пользователи, патроны ослабляют для свинцовых пуль и для оболоченных, для уменьшения скорости,чтоб мелочь не рвало.Им в самый раз.

Всё таки есть плюсы:
-гильз полно в металле за 0руб.
-всего три манипуляции простейших, любому под силу:
удар керном из дюбеля через дульце по дну гильзы(можно и не делать),
сверление через дульце сверлом 5,5,
перевернув гильзу кверху жопкой зенкование сверлом на 7мм.

Ну в общем типа как вариант.

не повредив стенку его. Оставшаяся стенка является посадочным кольцом для для капсюля боксер КВБ-223.

Да , хотел спросить, у neck при извлечении капсюля после выстрела с боксером, эта стенка посадочная от старого бердана остаётся на месте или тоже выходит? Тогда уж лучше делать под КВБ7, сразу больше.

Во времена туманной геологической молодости тысячами менял боксеры на жевело. Сначала коряво, потом пошло красиво, технология упрощалась, рука набивалась. Все в полевых условиях, на коленке. Не было проблем. Конечно без маленьких хитростей никак. Ну и пара несложных приспособлений, конечно, необходима.

ВАГорбатый, подскажите пожалуйста, что за хитрый цанговый зажим на фото?

Originally posted by neck:

Конечно можно и так
Только есть маленький, но очень досадный момент
Жевелло своим кончиком выступает внутрь гильзы. И при выстреле этот кончик может раздувать "розочкой".
После чего будет много секса с молотками и кусачками
Не айс
Хотя, конечно, имеет право на существование и такой вариант.

Выше чуток писал. Проверено на таком количестве патронов, что спорить не буду

Originally posted by Baika-s:

удар керном из дюбеля через дульце по дну гильзы(можно и не делать),

А вот тут Вы были близки к технологическому прорыву Если ударить посильнее, но из дна гильзы выбивается запресованный цилиндрик (по крайней мере на моих гильзах было именно так)Я был удивлен, когда обнаружил, что донце не монолит. Посадочное место капсюля вместе с наковаленкой и затравочными отверстиями - отдельный элемент. Он вышибается керном - остается ровное отверстие, которое необходимо развернуть сверлом 5,5 мм. Ну иесли гильза вставляется в плашку с соответствующим коническим отверстием, то одним ударом решается и вторая задача - обжимка гильзы до исходного размера. Время сокращается в разы.

Originally posted by neck:

Так что решения простого нет, и куча стальных 223 рем валяется просто хламом

Все решаемо см. выше

Ну иесли гильза вставляется в плашку с соответствующим коническим отверстием, то одним ударом решается и вторая задача - обжимка гильзы до исходного размера.

+100.Некоторые конические отверстия в,старые времена, развёртками конусными делались.

Так что решения простого нет, и куча стальных 223 рем валяется просто хламом

30 лет отработал в машиностроении, но

........ !

Originally posted by Baika-s:

+100.Некоторые конические отверстия в,старые времена, развёртками конусными делались.

Да, стандартный конус "Морзе" У любого токаря развертки в ассортименте.

Во времена туманной геологической молодости тысячами менял боксеры на жевело. Сначала коряво, потом пошло красиво, технология упрощалась, рука набивалась. Все в полевых условиях, на коленке. Не было проблем. Конечно без маленьких хитростей никак. Ну и пара несложных приспособлений, конечно, необходима.

А в картинках никак? ???

Самое забоавное то, что тут много говорили про жевелло
Как надо сверлить отверстия и так далее .
Но НИКТО не сказал самого главного - в жевелло установлен как раз тот самый капсюль, что подходит к отечественным стальным 223 РЕМ
Шнобелевскую премию тому, кто научится его оттуда извлекать