Ружье глазами владельца

Турецкий полуавтомат ATA ARMS

hunter_78 22-08-2007 16:03

Доброво времени суток всем любителям запаха сгоревшего пороха.)

Решил написать о своем новом приобретении. 2 недели назад купил турецкий полуавтомат фирмы АТА ARMS, (До него пользовал доставшиеся от деда 2 иж - 58, Меркель 201 и Зимсон, два последних послевоенные реперационки). Не то чтоб они меня не устраивили по перу, нет ружья по своим характеристикам что надо, просто последние 5 лет Сильно помешался по гусиной (просто башню рвет) охоте вот и решил приобрести полуавтомат.
Получил лицензию и поехал по магазинам. Бюджет был изначально в пределах 20 т.р по этому сами понимаете что выбор был не большим или наши 21-12, Бекас. про Сайгу речи даже не шло, или турецкие п.а.
Обьездил за 2 дня чуть ли не все магазины, попробовал поеджать все, в итоге после просмотра турок решился на них. Но тут встал другой вопрос какой именно турок EGE SILAH. IMPALA. STOGER или ATA ARMS
Честно говоря хотел STOGER но его не в одном магазине не оказалось, и вот я прихожу в магазин стрелок на проспекте мира, вижу Висят ATA ARMS в 3 исполнениях Дерево, CAMO, и черный прластик. Подерхал честно говоря понравился сразу Очень легкий, Закрыл глаза вскинул.... Открываю точно по срезу ,только мушка видна. Ну в Итоге взял тот что в пластике так как в камуфляже ужу был куплен и висел ждал владельца.
В дереве не стал брать так как знаю что ствол будет использоваться в жестких условиях, а дерево - потом только ахать что там скол сям трещина и тд и тп.

По поводу первых впечатлений по стрельбе.
Хавает все что угодно (проверял только заводские патроны)
Пробоал Азот 32,СКМ,Mirage 36 полумагнум и Rotvel 32 и 36 соответственно.
Миражем по 100 дольной мишени на расстоянии 50 метров ровная осыпь всей мишени насчитал 97 пробоин дробь номер 5 и это с насадкой цилинд с напором.
Наши патроны чуть похуже но тоже результаты впечатлили (по сравнению с моими старыми 16 калибрами)
В остальном все вроде понравлось отдача даже 1050 бар не сильно отличается от простых навесок
В комплект идут 5 насадок и удлинитель свола на 13 см. и 2 вида поршней для овода газов Для легкиз зарядов до 24 гр и для тяжелых от 32 до 50 гр

Ложка дегтя
1 Сволы посли серий из 6 выстрелов греются очень даже прилично (Вывод оптимал 3-4 патрона мах 5-6 уже передоз
2 просле отстрела порядка 150 патронов при разборке заметил на внешней стороне магазина с низу примерно в 24 см от поршня газааотвода небольшое отслоение шелушени метала я так понял что сам магазин с наружи пркрыли какимто тонким слоем какогото сплава и он начал шеушится.

В остальном все устраивает потом скину фото мишеней и самого огрегата.

БДудем смотреть что с ним будет в последствии и как он вынесет испытание осенней охотой.


sergey9777 22-08-2007 22:23

quote:
Originally posted by hunter_78:

и вот я прихожу в магазин стрелок на проспекте мира, вижу Висят ATA ARMS в 3 исполнениях Дерево, CAMO, и черный прластик.


Наканец то хоть кто-то приобрел этот ствол!! Мне в этом магазине и предложили взять этот ствол(вместо мр-153) только в дереве. Ну раз ты доволен стволом тогда, буду брать турка!!

sergey9777 23-08-2007 16:20

quote:
Originally posted by hunter_78:

только мушка видна



А мушка на стволе съемная или нет? Просто хочется заменить ее..
VVal 23-08-2007 22:49

Поздравляю! мне тоже понравилось. интересно как дальше будет. покрытие магазина- наверняка никель. думаю не критично. единственный случай поломки Компаньона, который видел- оторвалась по пайке тяга, которая от поршня к затвору идет.
а так- самое легкое из всех турков, которые в руки попадались (Стогер,Алтай,Импала). даже Браунинг Голд и Беретта Урика тяжелее.
hunter_78 24-08-2007 15:06

По поводу мушки.. она у меня не снимается, я так понял что вы хотите поставить люминисцентную , честно говоря у меня был опыт использования данного девайса и честно говоря не совсем этот опыт был удачный, поподробнее...
года 3 назад купил себе эту муху и решил поставить на свой меркель, поставил буквально за день до отъезда на охоту, так вот думал что на веченей зоре в темноте все утки будут мой, а получилось как раз наоборот, вроде бы стреляю довольно не плохо(в среднем из 6-7 налетов беру как минимум 3-4 уток) так вот до 9 вечера выстрелил 10 раз и все мимо думаю что за херь не пониаю в итоге сннимаю сей девайс и ставлю обратно родную муху, через 10 минут дуплет и сбиваю 2 уток с растояния примерно в 30 метров, вот такая вот мистика, после этого соответственно про люмин. муху речи больше не шло,
sergey9777 26-08-2007 20:59

А вот кстати и ссылка на сайт http://www.ataarms.com.tr/en_1.html
Pilot11 26-08-2007 21:26

Люмимуха могла быть поболе родной.... У меня с родной пулю кидала вверх, поставил люмимуху большего диаметра, стала в центр класть.
sergey9777 26-08-2007 22:07

А может это зависит от того как поставить? То есть поставил люмимуху - пристрелил... (сделал пристрел), ну а затем если все нормально то оставляешь, если нет то поправляешь и, снова делаешь пристрел. Думаю так лучше будет, хотя могу и в чемто ошибаться, я ведь только учусь...
yandron 28-08-2007 13:17

В остальном все устраивает потом скину фото мишеней и самого агрегата.

Будем смотреть что с ним будет в последствии и как он вынесет испытание осенней охотой.

Хотелось бы посмотреть мишени, да мнение о дальнейшей эксплуатации.

Пухлый Ш 28-08-2007 14:21

Стрелял из такого ружья,реально очень лёгкое и, как ни странно, отдача мягкая. Стогер 2000 лягался сильнее на одинаковых патронах.
sergey9777 29-08-2007 10:20

quote:
Originally posted by yandron:

БДудем смотреть что с ним будет в последствии и как он вынесет испытание осенней охотой



я в конце сентября буду брать себе покупать, хотелось бы побольше узнать.
Vitaliy.V 05-09-2007 09:46

Я уже писал ,приобрел весной этого года для сына, но оно ему пока великовато и я испытывую его сам.
Характеристики: ложа- пластик камуфляж,длина ствола 710мм,5 дульных насадок,вес 3040 гр.Продавалось в пластиковом кейсе.
На весенней охоте из трех выстрелов взял 2 серых гуся,дробь ? 0, расстояние 45-50 метров.После на пострелушках было произведено более 200 выстрелов,ружье показало отличную кучность(всегда стрелял с насадкой 1 мм)и небыло не одного отказа.
И вот на осенней охоте на уток опять пришлось самому испытывать ружье(сын стрелял с 28 калибра).Специально стрелял на растоянии более 50 метров(обычно я на такие дистанции не стреляю),дробь ?3 патроны Record и утки с такой высоты были чисто биты.Но на этот раз было две задержки в работе автоматики,затвор в заднем положении,стрелянный патрон выброшен и два новых патрона один над другим зажаты затвором.Как будет время буду разбираться ,почему так произошло.
hunter_78 05-09-2007 11:00

Настрел порядка 250 выстрелов
На открытии первый раз сбой автоматики: затвор открыт гильза не вылетела
патрон азот дробь 7 без стакана.
В остальном вроде бы доволен на расстоянии 30-40 метров бьет утку чисто дробь 5-7. Но на малых расстояниях если дробь в стакане куча очень сильная выцеливать надо очень грамотно или вообще отпускать дичь на 30 метров.
По этой причине была одна ситуация, открытие первый налет утки высота метров 7 бокововые выстрелы на расстоянии примерно 10-12 метров патрон мираж 5 36гр. все 3 выстрела мимо, через 5 минут анологичная ситуация попадание, тушка в хлам . Теперь стараюсь через один заряжать стакан и без него.
Pilot11 05-09-2007 12:31

Поставь дульное сужение 0,25 и будет щасье.
hunter_78 05-09-2007 13:03

Насадка как раз была 0,25 (цилиндр с напором)
hunter_78 17-09-2007 11:37

Отчет по охоте с моим Компионом ATA ARMS 15 -16 сентября в Ярославской области
Место охоты бывшие торфоразработки северо восточнее Переяславля Залесского
Погода мелкий моросящий дождь температура 8 -10 градусов.
По мокрой погоде - 1 утро стою на номере ружье все в воде работает без збоев, в угодьях много утки по соотношению 2/3 чирки, 1/3 кряковая результат 2 утки 1 чирок все биты чисто
Вечерка сижу уже в лодке на более менее открытом участке воды слой ряски примерно 2-3 см результат 2 чирка, по темени не заметил что ружье все в водорослях и ряске, заметил только по возвращении на базу, затвор и внешние узлы в болотном мусоре не одного сбоя в работе
2 утро посуше дождь уже не шел лет стал похуже взял 1 кряковую

Дальнейшие коментарии по качеству ружья я думаю понятны очень доволен
За всю охоту ни разу не чистил только сбрасывал рукой воду и ряску с пухом от камыша

yandron 08-10-2007 14:30

Может у кого есть инструкция на русском языке? На английском тоже подойдет. Прошу поделиться, если есть возможность.
На днях купил Companion E, ствол 760, патронник 2 3/4 (70 мм) так написано на стволе. На сайте производителя такого патронника не значится.
Предварительно отстрелял - автоматика работает хорошо. Полный отчет будет позже.
yandron 09-10-2007 01:04

quote:
патронник 2 3/4 (70 мм)

Разобрался. Патронник 76 мм.
VVal 09-10-2007 10:20

паспорта к нему у меня 2 разных отсканировано. позже попробую выложить. пока в темке у Никиты наверху посмотрите.
yandron 09-10-2007 12:06

Спасибо.
yandron 09-10-2007 20:42

Что-то темку у Никиты не могу найти.
VVal 09-10-2007 23:30

Паспорт АТА. https://forum.guns.ru/forummessage/1/129479-0.html
yandron 09-10-2007 23:56

К сожаление качество не очень. Прочитать не удается.
VVal 10-10-2007 10:55

надо щелкнуть по картинке. откроется в новом окне. там можно увеличить (в правом нижнем углу выскакивает значок). и скачать себе.
yandron 10-10-2007 12:18

Спасибо. Скачал.
Bramss 13-10-2007 15:55

А сколько стоит данный девайс,можно ссылочку?
v.a.k.h.o 14-10-2007 02:01

в кольуге и в стрелке цены одинаковые дерево-18300 карбон так же а черный пластик-16600р. я стреляю из ружья с карбоном мне легло отлично и эстетически нравится поэтому и взял хотя пластик и карбон по параметрам ложи абсолютно одинаковые и можно было сэкономить.
VVal 14-10-2007 11:27

добавил перевод.
yandron 15-10-2007 01:10

Спасибо. Почитал.
Karamultuk 23-10-2007 17:10

Вем, привет , я тоже недавно приобрел данный девайс , подскажите , пожалуйста , использовал ли кто дульную насадку - удлиннитель ствола , и какой эффект ?
yandron 23-10-2007 23:17

Лучше всего попробовать самому. Будет самый верный результат.
VVal 24-10-2007 09:49

Карамультук, вот и поделитесь результатом
Karamultuk 25-10-2007 14:26

ОК. Завтра должны выдать лицензию на оружие, т.к. тира по близости нет , пойду на поле пробовать... Два дня назад гуси летели - 5-6 косяков , на вечерке, ИЖиком , даже пытаться не стал , а сегодня даже утки не увидел. Странный перелет.
yandron 25-10-2007 15:03

Ждем фото мишеней и отчета по кучности/резкости.
Karamultuk 27-10-2007 17:59

Сегодня удалось вырваться на вечерку, домашние дела ... , на речке поднял крякаша , он успел пролететь метра 3 и с первого выстрела - наповал. Пришлось немного повозиться , пока достал , он застрял в вевях дерева на противоположном берегу. Лодки не было , хорошо недалеко на разливе нашли камеру у скрадка , пришлось надувать ртом , ну вообщем достали. Я был с товарищем , он охотится лет 5 , ружье ТОЗ 34 , старое , но хорошее , так вот он удивился , какое легкое у меня ружье и прикладистое , правда выстрелить не захотел , не почем было. Патрон полумагнум , дробь 4 контейнер , расстояние до дичи порядка 25 метров . Результат - перебиты крылья , хребет , шея. Близкое растояние сказывается. Насадка 0,25 чока. По мишеням не стрелял , нет места , может быть , если выеду на море , там попробую пристрелять. Да - отдача вполне приемлемая. Это первое впечатление от первого выстрела.
VVal 27-10-2007 20:51

ну значит с полем!
ingvar_684 09-11-2007 18:01

Являюсь счастливым обладателем ATA ARMS,провел три охоты - ружьем доволен, нареканий нет! Тем более за 17300 врятли можно взять что то лучше......
Karamultuk 13-11-2007 17:47

Был в Приморье , 3 дня охотился на фазана. Очень интересно , хотя на мой взгляд , дороговато. 80р. - лицензия + 200р. за каждый день охоты , и всего 3 штук убить можно... Ружье показало себя - отлично , ходть приходилось много , т.к. места незнакомые , вес сыграл немаловажную роль , подстрелил 1 курицу и 2 петуха - это за 3 дня , всех влет с первго выстрела , без подранков . По многим попасть не удавалось без привычки , но истратил всего 12 патронов. Насадка плучек , патрон САФАРИ стандарт дробь 5 . Правда у нас на Сахалине такое ружье 24 т.р. стоит в пластике , но все же довлен. Да , вычитал , что АТА АРМС КОМПАНЬОН - копия Бертты Урика , может кто что знает ?
VVal 13-11-2007 21:03

не родня ни разу
мне ата больше нравится
BUA50 14-11-2007 06:05

quote:
Originally posted by Karamultuk:
Был в Приморье , 3 дня охотился на фазана... Насадка плучек , патрон САФАРИ стандарт дробь 5...

Лучше всего на приморского фазана: насадка 0,25 и дробь 3 - проверено многолетним опытом. Магнум "Главпатрон" использую в основном... Ружбайка - турок, "Стогер-2000" (до Стогера было МР-153). Ну и хорошую собаку желательно иметь - она фазана найдет, на крыло поднимет и битого подаст.

Karamultuk 14-11-2007 12:26

Да , собака на такой охоте очень помогла бы , фазана поднять тяжело , он может в 5 метрах от тебя сидеть и не пошевелиться , сам замечал. Да и по поводу патронов согласен. Находил стрелянные гильзы из под тройки. А у меня были заряжены через один 5 чередовалась 3 , просто плучалось , что добивать не пришлось. Конечно хорошо , когда кто-нибудь опытом делится - спасибо форуму, а мне пришлось самому происпосабливаться. Но еще раз повторюсь , охота на фазана очень интересная , даже вот рябчика стреляешь... не то пальто.
BUA50 15-11-2007 02:31

quote:
не то пальто.

То-то и оно... А где фазанчика-то попроведовали, если не секрет?
Karamultuk 15-11-2007 21:52

Под Уссурийском.
click for enlarge 1600 X 1200 718.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 756.1 Kb picture Вот этого на Сахалин привез.
click for enlarge 1600 X 1200 762.6 Kb picture А это соевое поле.
BUA50 16-11-2007 06:00

Ну с полем, Саша, с полем...
Петушок-то - весьма не плох! А я за Стеклянухой охочусь, это в сторону Партизанска, брошеный военный аэродром - Новороссия называется. Там, правда, грёбаные парапланеристы иногда дичину разгоняют... Повадились летать.
Karamultuk 16-11-2007 17:23

Ну и , как охота ? На фазана , вроде , пару дней осталось - по лицензии ? Да , у Вас , тоже турецкий полуавтомат ? Как аппарат ?
BUA50 19-11-2007 02:40

Осталось-то - осталось, но в эти выходные не охотился - в субботу была встреча с однополчанами, а после встречи садиться за руль... Бывшему ракетчику после "Дня ракетных войск и артиллерии" - противопоказано!
На прошедших охотах полуавтомат отработал отлично, собака - тоже, "быстрый ремень" (по рекомендации М. Хорнета) - выше всяких похвал, советую сделать такой для себя. Получил приятные впечатления и от охоты и от добычи.
Karamultuk 19-11-2007 14:19

Читал гдето про быстрый ремень , но не совсем понял , можно ссылочку , или описание с фото . У нас здорово пригодился бы , т.к. приходится по сопкам и распадкам ходить, и оружие держишь "за спину".Да , с прошедшим праздником !
BUA50 20-11-2007 03:19

За поздравление спасибо! К сожалению, у меня нет фото "быстрого ремня", но можно воспользоваться поиском. На ветке "Stoeger-2000" кто-то из казахстанских коллег давал описание - по этому описанию я и изготовил приблуду. Делается это так:
1. Капроновая лента шириной 20-25 мм закрепляется на верхней (подствольной) антабке.
2. Пропускается через кольцо диаметром 35 мм.(можно сделать из сварочного электрода - согнуть, сварить, потом зачистить)
3. Пропускается через нижнюю антабку и выводится на внешнюю (противоположную от стрелка) сторону приклада.
4. Пропускается через Ф-образную пряжку.
5. Пропускается через вышеупомянутое кольцо.
6. Конец ленты закрепляется на ценральной перекладине Ф-образной пряжки.
Всё, "быстрый ремень" готов! Главное - всё сделать аккуратно и без "перекруток". Ф-образная пряжка служит для регулировки длины ремня. Ружбай висит "на пузе", при вскидке кольцо скользит по той части ремня, кторая идет от верхней антабки к нижней антабке. Всё гениально просто и удобно!
Успехов Вам!
Karamultuk 20-11-2007 14:43

Cпасибо.
Irving 20-11-2007 22:54

Есть ссылки http://www.hunter.ru/gun/steingold/part40.htm и ещё http://www.piterhunt.ru/pages/statyi/ohota_i_ohot_hoz/1960/3/remen.htm
BUA50 21-11-2007 03:42

Irving, в принципе - то же самое, но есть некоторые отличия:
1. Изготавливать приблуду лучше из цельного отрезка синтетической ленты (корсажной - из магазина, где продают швейную фурнитуру), а не из двух ружейных ремней - меньше вес, меньше пряжек, меньше ружьё поцарапано будет .
2. Пропущенная через нижнюю антабку лента располагается с "внешней" стороны приклада - тогда ружбай вист в "нормальном положении", а не "спуском вверх".
3. Конец ленты закрепляется на Ф-образной пряжке, что даёт возможность регулировки ремня по фигуре и одежде.
yandron 29-11-2007 23:57

ATA Arms Companion E, 35 метров, ?7, 36 гр. д.с. 0,75.
click for enlarge 1920 X 1440 437.7 Kb picture
BUA50 30-11-2007 04:51

Вах-вах-вах! Как на картинке!
dic 05-01-2008 12:00

Показали бы фоты ружья, что ли.
ingvar_684 28-01-2008 23:51

Это мой КОМПАНЬЕН-Е
click for enlarge 1920 X 1440 560,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 267,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 958,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 967,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 341,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 749,4 Kb picture
ingvar_684 29-01-2008 10:29

Поже выложу отдельно фото ружья, кому интерестно!
click for enlarge 640 X 480 900,1 Kb picture
V/A/H/O 31-01-2008 03:04

ружье отличное работает как часы охочусь с ним один сезон выстрелил около 2000 патронов. история покупки была курьезной т е ружье было куплено случайно)))))))))) теперь ни сколько не жалею о покупке. вес и прикладистость не хуже чем у дорогого сердцу браунинга голд фьюжн которому 7 лет и настрел которого в районе 35 тысячь выстрелов. причем браунинг подгонялся а ата легло как родное поэтому впервые взял не дерево а.......карбон(глазу прельстило). о чем тоже не жалею. питч и отводы для меня идеальны. и качество изготовления поразило тем более что в оружии немного понимаю. проблем типа не досыл патрона не выброс очень маленький процент, вполне сопоставимый с браунинговским да и любым полу автоматным(по определению. механика.... все таки) по моему будь на нем клеймо не турков а италианцев оно без проблем продовалось бы в 2-3 раза дороже. (пост написан человеком который зарекался ни чего кроме браунинга в руки не брать)))))))))) П.С. охота покажет выдержит ли это ружье браунинговские 35 тысячь на сей момент нареканий нет!!!!
BUA50 31-01-2008 07:42

quote:
П.С. охота покажет выдержит ли это ружье браунинговские 35 тысяч

35 тысяч... Ну это вряд ли... Сейчас ВСЁ проектируется с ограниченным ресурсом - даже термин какой-то английский есть "Чего-то там лимитед" (Забыл!)
V/A/H/O 31-01-2008 11:58

quote:
35 тысяч... Ну это вряд ли... Сейчас ВСЁ проектируется с ограниченным ресурсом - даже термин какой-то английский есть "Чего-то там лимитед" (Забыл!)
IP:


термин о котором идет речь возник в следствии эксплуатации браунинга А5. т.к. качество его изготовления(и материалов)было отменным это ружье могло передаваться из поколения в поколение. промышлеников это не устраивало)))))))) поэтому у меня и оказался ата- т к на моем браунинге г. ф. запрограмированный ресурс 20-25 тысячь отстреляв приблизительно35 на моем раскалолась передняя часть затвора просто пополам(слава богу при очередной чистке а не на охоте).потом был заказ долгое ожидание не верие что заказ выполнят и поход по магазинам за каким ни будь италианцем который окажется по мне(итальянец пришел в голову после приценки к браунингу фьжн эволв которы после голд фьжна показался топором )в итоге спасибо отцу увидев ата ради прикола попросил дать глянуть. вскинул-мое. но все равно юношеский максимализм говорил-да это турок. отец переспорил максимализм т.к. заслуженный стендовик и охотник с 40 летним стажем. он говорит возьми постреляй а там и зап часть браунинговская подоспеет. итог спасибо папе за как всегда безценный совет!!!
VVal 31-01-2008 14:55

ну АТА так и продают. лепят сверху Марочии и вперед... на их сайте посмотрите.
ingvar_684 31-01-2008 17:17

про мароччи не слышал но доподлино известно что ата делает ружья стандартные с надписью чарлз дали сша
V/A/H/O 01-02-2008 03:50

да точно мароччи как оказалось тоже ата. в общем это радует что по крайней мере две конторы(мароччи италия и чарльз дали сша) не побоялись поставить свои клейма и продавать под своей торговой маркой это априори говорит о качестве оружия приммы тем более что разница только в клеймах но не в качестве.
ingvar_684 01-02-2008 12:27

это точно!
click for enlarge 560 X 372  19,6 Kb picture
click for enlarge 560 X 372  29,3 Kb picture
click for enlarge 560 X 372  21,7 Kb picture
click for enlarge 558 X 372  26,5 Kb picture
click for enlarge 560 X 372  32,5 Kb picture
click for enlarge 560 X 372  29,4 Kb picture
Part_2008 02-02-2008 12:31

Сегодня поехал в Кольчугу покупать ружье, выбор в голове держал между АТА и Stoeger2000, но самому сразу понравилось АТА когда увидел его в первый раз, вес, хорошо сидит в руках, ну прям как по мне сшито. Но для приличия посморел Stoeger, как то нелег он мне и тяжелее и неудобнее, т.е. не совсем мое. Вообщем решил как и думал взять АТА, что вышло, уехал не купив ничего, вынесли первый вариант(оговорюсь покупал не один, с другом которое немного понимает в этом деле) начали смотреть ствол, на просвет обнаружилась бороздка и что-то не совсем ровные круги как будто какой-то наплыв, что удивило очень и еще показалось что ствол не хромирован, может я ошибаюсь, но блестит он не так как надо. Вынесли второй с витрины(оказался последний-всего 2 экз.), опять стали смотреть ствол - бороздок нет, но опять ствол был не совсем хорош, расстроенные уехали. Были ли проблемы у кого со стволами при покупке?
ingvar_684 02-02-2008 01:27

Я своего Компаньёна брал http://www.strelok-toz.ru/
ingvar_684 02-02-2008 01:30

quote:
Originally posted by ingvar_684:
Я своего Компаньёна брал http://www.strelok-toz.ru/

На момент преобретения был выбор! Как сейчас не знаю, Отстрел ружья - около 600 патронов, проблем нет!
click for enlarge 780 X 140  20,2 Kb picture

Part_2008 02-02-2008 01:46

Я в первый раз тоже заехал в Стрелок мне там его и показали, но я хотел посмотреть еще другие ружья, кстати в Стрелке и Кольчуге цены одни и там и там есть, но к сожалению я оказался в Кольчуге на Волоколамке(т.к. там есть тир и хотел сразу купив его отстрелять перед регистрацией), там были представлены все ружья во всех комплектациях, ну вот не получилось к сожалению взять. Кстати в Стрелке, когда я общался с продавцами и спросил про Stoeger - о нем отозвались не очень хорошо!!)) Кстати там их не было, а были тока АТА. В кольчуге напротив сказали что ружья одного уровня и отличается тока механизмом, что тот инерционный а этот газотводный и сказали что выбор должен быть за вами и вообще продавцы молодцы очень все корректно объясняли и показывали. Ну не повезло просто-бывает, чай не последний раз.)) И кстати в Стрелке мне показывали журнал со статьей про Марочи и говрили что АТА типа тоже самое но тока а надписью Компаньон, а так типа все круто! Обидно конечно что так получилось но бывает.
V/A/H/O 02-02-2008 04:30

а пробовали стволы протереть. бывает так что консервационная смазка искажает кольца и оставляет маслянные полоски (поэтому вам могло показаться что стволы не хромированы).мне говорили что на заводе есть человек специалист по стволам который осматривает КАЖДОЕ ружье т е работа у него такая. обшаясь с продавцами из стрелка по их словам понял что за все время продаж серьезных косяков по стволам(да и вцелом)не встречали. а так правильный выбор я думаю не пожалейте. удачи не пуха!!!!!!!!!!!
Part_2008 02-02-2008 12:48

да стволы просили продавца протереть, потом купили набор для чистки и начали сами уже протирать, но увы, не помогло. Кстати продавец в Кольчуге тоже сказал что что-то не то со стволом.
V/A/H/O 02-02-2008 13:09

ну конечно всякое бывает сьездий либо на варварку либо в стрелок.
hunter_78 15-02-2008 14:14

Хочу еще раз добавить по поводу Компиона, купил ненарадуюсь,
Осталось только проверить его по весеннему гусю,
После весенней обязательно выложу отчет...
Vbif 17-03-2008 11:40

Всем привет, взля сей девайс в пластике, к сожалению в полной мере опробывать ещё не успел, но первые впечатления очень положительны, в частности простота сборки разборки это просто сказка
Oktober 18-03-2008 09:52

Всем доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста, в каких Московских (или ближайшее подмосковье) магазинах можно посмотреть, а возможно и приобрести Компаньен?
Oktober 18-03-2008 09:56

Был месяц назад в Кольчуге на вараварке, прикладывался к Стоеджеру 2000, за одно и компаньен посмотрел, но он у них был в единственном экземпляре с двумя стволами... соответственно цена была гдето 35т.р.
Изначально настраивался на Стояджер в дереве, но внешнеий осмотр был явно в пользу компанена. Сейчас весь в раздумьях, зленка на руках.
hunter_78 18-03-2008 10:54


Всем доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста, в каких Московских (или ближайшее подмосковье) магазинах можно посмотреть, а возможно и приобрести Компаньен?


Компаньен всегда есть в Стрелке на Проспекте Мира.

Oktober 18-03-2008 11:44

2 хантер 78, большое спасибо.
Только что звонил туда, действительно есть в ассартименте.
Продовец сказал, что они офицальные представитили, торгуют 4 ре года, а по поводу возвратов, сказал, что люди возвращаются толко за патронами, и что ружье настолько хорошо, что он только за него может лично поручится.
Прям даже не знаю, с работы чтоли отпрасится, зеленку в зубы и на проспект мира?
Oktober 18-03-2008 12:49

Вопрос владельцам.
После покупки перед отстрелом кто как раскансервировал сей дивайс?
Vbif 18-03-2008 13:18

Дас, на меня продовец оч. косо смотрел как я разглядывал его в тичении полу часа ))

Так сложилось что перед первым отстрелом неуспел почистить, не очень приятные ощущения имхо там смазки многовато можно лишнюю окрутненько удалить и все ок будет, в усм не лазил ибо незачем)

kvg 19-03-2008 13:47

Привет. Кто подскажет ,как снять ручку затвора?Спасибо.
Vbif 19-03-2008 14:45

quote:
Originally posted by kvg:
Привет. Кто подскажет ,как снять ручку затвора?Спасибо.

Согласно инструкции Правда первый раз тоже не смог вытащить, -

Обматать какой-нибудь тряпочкой чтобы не поцарапать и оккуратно вытянуть посатижами перпендикулярно затвору. Она там просто довольно крепко сидит, что вполне оправдано.

Oktober 20-03-2008 09:55

Приобрел сей девайс вчера в Стрелке. Вчераже отстрелял. 9 выстрелов, 28г. навеска Рекорд и Фетер. Все ОК.
Небольшие ложечки дегтя:
Дерево - дрянь конечно, сразу не заметил, ногтем можно продовидь, след видимый остается сазу, но продавец до этого в магазине сказал, что переобутся в пластик или карбон без проблем, за ваши деньги
Взял в дереве, тк повелся на хромированный затвор, у синтетиков вороненые.
Еще минус, в коробке не нашел ни инструкции не паспорта, в магазине забыл сразу посмотреть , позвонил в магазин, продовец сказал, что у них и нету ничего такого, так бумажка, формата А4, ничего Вам не даст, даже какими навесками дроби на ких поршнях из неё не узнаете.
Господа, помогайте пожалуста, чем можайте! Нужен паспорт-руководство на АТА ARMS COMPANION.
Vbif 20-03-2008 11:08

quote:
Originally posted by Oktober:
Приобрел сей девайс вчера в Стрелке. Вчераже отстрелял. 9 выстрелов, 28г. навеска Рекорд и Фетер. Все ОК.

1) Дерево конечно не ахти, цивье вобще "хлюпает" надо 5 раз подумать прежде чем брать да и пластик кое где с шереховатостями имхо надо выбирать.

2) Документация вся лежит тут https://forum.guns.ru/forummessage/1/129479.html а именно на сайте http://www.sniper.nnov.ru/manual.php, правда русскоязычная версия там плохого качества, но разобрать что-то можно

П.С. У меня была инструкция на англиском

hunter_78 20-03-2008 11:08

По причине дерева как раз взял в пластике,

По поршням:- на том на котором написано HAVY LOAD для палу магнумов и магнумов, хотя как показывает практика отлично справляется с навеской 32 гр и стандартным давлением
LIGHT LOAD легкие заряды спортинг и стандарный патрон 70 мм 32 гр
По насадкам 1 штрих - полный чок и так дале по увеличению штрихов соответственно уменьшение сужения 5 штрихов -цилиндр.
(к стати полностью подходит с резьбой от беретты, вкручивал насадки от сильвер пеугон)

Oktober 20-03-2008 12:54

А чего это за кальцо такое N07, вчерась когда собирал разбирал ружбай (несколько раз) чего то его не видел...
click for enlarge 876 X 543  74,9 Kb picture
Vbif 20-03-2008 21:08

мммм возможно это кольцо с LIGHT LOAD втулки
Oktober 21-03-2008 11:24

Кольцо легкой втулки с указанной на эскизе стороны не засунешь, похоже это металическое кольцо "запрессованное" в цивьё. В это кольцо упирается "газооотводный" цилиндр каторой находится на стволе, и в который эта самя легкая втулка вставляется...
При разборке это кольцо не вынимается, вот я его и не заметил
Кстати у меня после девяти выстрелов небольшое "полу кольцо" нагара, гдето 3мм шириной, во внутренней цасти деревянного цивья (прям на дререве). Интересно, нормально ли это? Не прогорит ли так цевье со временем то?
Oktober 21-03-2008 11:25

Подскажите пожалуйста.
А холостой спуск у Компаньена есть? Имеется в виду "мягкий спуск", без вреда механизму.
Vbif 21-03-2008 12:44

quote:
Originally posted by Oktober:
Подскажите пожалуйста.
А холостой спуск у Компаньена есть? Имеется в виду "мягкий спуск", без вреда механизму.

насколько я знаю нет чем проще тем надежнее

hunter_78 21-03-2008 14:14

Мягкого спуска нет, купи пару фальш патронов и не парься по поводу бойков
Oktober 21-03-2008 14:36

ту Хантер 78, дружище, у меня делетанский вопрос.
Вот вставлю я в патронник, фальш патрон, спущю курок, а когда извлекать фальшпатрон буду, завтор обратно на себя дерну и курок опять на взвод встатанет? Замкнутый круг
Я наверное гдето, что то упустил, может оно все и не так, оч прошу меня, "зеленого" поправить.
Спасибо
p.s. А зачем ДВА фальш патрона?
hunter_78 21-03-2008 14:41

Ну так ты для чего будешь заново передергивать, я так понимаю для того что бы зарядить снаряженный патрон??? или как Ужодишь с охоты, разрядился втавил фальш, спустил курок. идешь на пострелушки все с точность наоборот, Храни себе спокойно в сейфе с фальшом что сложного, или постояная тяга передернуть? )
Oktober 21-03-2008 14:51

Для Хантер 78:
Ну понятно, приблизительно так оно все себе я и представлял.
Спасибо за консультацию
quote:
или постояная тяга передернуть?
- к сожалению уже вышел из этого счастливого возраста
Gunshooter 22-03-2008 16:44

quote:
Originally posted by Oktober:
Подскажите пожалуйста.
А холостой спуск у Компаньена есть? Имеется в виду "мягкий спуск", без вреда механизму.

Его нет, но спустить курок без вреда мех-му можно:
Отводим затвор назад(естественно курок взводится) до упора и плавно(медленно) рукой ведем его в исходное положение(вперед) при этом нажимая на спусковой крючок. Т.О. получится, что курок просто упрется без удара в заднюю часть затвора и мы плавно рукой переводим затвор с курком в переднее положение... Вот и весь плавный спуск

С уважением, Юрий

V/A/H/O 22-03-2008 20:51

quote:
Мягкого спуска нет, купи пару фальш патронов и не парься по поводу бойков

quote:
насколько я знаю нет чем проще тем надежнее

Октобер Мягкий спуск есть. Разрядив патроник и магазин, закрывайте затвор, после чего медленно взводите затвор, как почувствуйте разницу в усилии, так сказать упретесь в виртуальную ступеньку((это затвор упирается в тело взведенного курка на приблизительно 25% от общего хода затвора)) нажмите на спусковой крючек и медленно закроите затвор не отпуская спуск. Все курок спущен, то есть курок снимается с боегово взвода и мягко упирется в затыльник затвора, при закрывании затвора он вместе с ним приходит в крайне переднее положение без удара по бойку. Система как на браунингах, ето и есть мягкий спуск. А коков он дожен быть если не такой?
V/A/H/O 22-03-2008 21:06

quote:
Его нет, но спустить курок без вреда мех-му можно:
Отводим затвор назад(естественно курок взводится) до упора и плавно(медленно) рукой ведем его в исходное положение(вперед) при этом нажимая на спусковой крючок. Т.О. получится, что курок просто упрется без удара в заднюю часть затвора и мы плавно рукой переводим затвор с курком в переднее положение... Вот и весь плавный спуск


Это не верно, "затвор отодвинуть до упора, нажать на спуск и медленно закрывать до конца" а закрыв окажется что курок взведен, так и должно быть. если он не взведен, значит у вас не полуавтомат а одностволка, несите в магазин и меняйте по гарантии)))))) эсли бы ето было так, как Вы пишите то после первого выстрела если вы не сразу( десятые доли секунды) отпустили спуск второго выстрела не будет т.к. при втором закрывании затвора при нажатом курке произойдет мягкий спуск)))))) а на исправных ружьях так: нажал и не отпускаешь спуск, произошел выстрел ружье перезаряжено, отпускаешь спуск, слышен характерный щелчок, постановки спуска(именно спуска, а не курка, который уже после первого выстрела взведен) на боевой взвод, ружье готово ко второму выстрелу..... С уважением ВАХО!
Gunshooter 23-03-2008 22:12

[QUOTE]Originally posted by V/A/H/O:
[B]
Это не верно, "затвор отодвинуть до упора, нажать на спуск и медленно закрывать до конца" а закрыв окажется что курок взведен...

Ну да,извиняюсь, просто неправильно написал... незнал как воплотить в словах действия
У Вас это получилось гораздо лучше.

С уважением, Юрий

З.Ы.А свою АТу я ни за какие коврижки не понесу обратно в магазин -я ее лублу

V/A/H/O 24-03-2008 02:08

quote:
З.Ы.А свою АТу я ни за какие коврижки не понесу обратно в магазин -я ее лублу

Целиком и полностью согласен, сроднился и он действительно компанион на охоте. Удивительно но другие ружья даже на перепела нет желания брать. Опыт использования других П.А. именитых фирм большой(выше об этом писал) АТАий пользуюсь первый сезон. Настрел бопее 2000. Пока ни одного нарекания. УДАЧИ НА ВЕСЕННЕЙ!!!!!!! С Уважением ВАХО!!!
Oktober 24-03-2008 11:03

Да, да, да! Именно так я щас и делаю мягкий спуск. Данный способ был ранее описан в соседнем топике владельцев Стояджеров 2000. Раньше я к этому ружью прицеливался.
Вобщем отвожу затвор назад так, что расстояние между ручкой затвора и началом узкой прорези ствольной коробки гдето 1,5 см (расстояние определил эксперементально), и жму на спусковой крючок. Если расстояние чуть больше то слышен небольшой щелчок, это курок стукнул по затвору (не задев при этом ударник). Если меньше, то никакого спуска не происходит.
Механизм сделан таким образом, что курок может попасть по ударнку только когда затвор в конечном положении, те когда закрыт. Получается, что это защита от выстрела при незакрытом затворе
Oktober 24-03-2008 11:43

Вчера разобрал ружбай, УСМ и затвор промыл в керосине, потом смазал специальной оружейной самзкой (забыл название, черный балончик такой, чёто про GUN написано, в магазине где ружье брал, продавец втюхал за место балистола, сказал лучше). Соотвественно смазал все трущиеся части. Субъективно после такой расконсервации курок УСМа стал вылетать "повеселее".
Поставил прокладку из комплекта, между прикладом и ствольной коробкой, тем самым немного "опустив приклад", шея у меня длинная, хочется приклад опустить еще пониже...
??? У меня вопрос к владельцам ??? Сколько у Вас в комплекте с ружьем таких прокладок??? у меня 4 ре, две "повышают приклад", одна "понижает", и одна как бы нетральная, наверное просто делает его на 2мм длиньше чтоли.
Так вод, вроде бы раз на повышение приклада две прокладки, то и на понижение должно быть две наверное, а у меня одна .
В стволе появились каието длинные полосы, идут от патронника прямо по стволу, может нагар такой может освинцовка пошла, не знаю... ибо зеленый ешо, лаптем бороду брею. Эти полосы обычным нетральным маслом я оттереть так и несмог. Пробывал металический ешрик, с промасленной тряпокй, туго так в ствол входит, всегда грязный выходит... полосы всеравно остаются.
Поехал в магазин, купил масло с щелочным составом, продовец, тоже охотник порекомендовал залить ствол балистолом часа на два... я так и зделал вчера, но уснул... получается на сутки ствол в балистоле, сегодня после работы буду заново драять ... что за полосы такие? не знаю... щелоч пока не пробывал
V/A/H/O 24-03-2008 14:42

quote:
Вчера разобрал ружбай, УСМ и затвор промыл в керосине, потом смазал специальной оружейной самзкой (забыл название, черный балончик такой, чёто про GUN написано, в магазине где ружье брал, продавец втюхал за место балистола, сказал лучше). Соотвественно смазал все трущиеся части. Субъективно после такой расконсервации курок УСМа стал вылетать "повеселее".
Поставил прокладку из комплекта, между прикладом и ствольной коробкой, тем самым немного "опустив приклад", шея у меня длинная, хочется приклад опустить еще пониже...
??? У меня вопрос к владельцам ??? Сколько у Вас в комплекте с ружьем таких прокладок??? у меня 4 ре, две "повышают приклад", одна "понижает", и одна как бы нетральная, наверное просто делает его на 2мм длиньше чтоли.
Так вод, вроде бы раз на повышение приклада две прокладки, то и на понижение должно быть две наверное, а у меня одна .
В стволе появились каието длинные полосы, идут от патронника прямо по стволу, может нагар такой может освинцовка пошла, не знаю... ибо зеленый ешо, лаптем бороду брею. Эти полосы обычным нетральным маслом я оттереть так и несмог. Пробывал металический ешрик, с промасленной тряпокй, туго так в ствол входит, всегда грязный выходит... полосы всеравно остаются.
Поехал в магазин, купил масло с щелочным составом, продовец, тоже охотник порекомендовал залить ствол балистолом часа на два... я так и зделал вчера, но уснул... получается на сутки ствол в балистоле, сегодня после работы буду заново драять ... что за полосы такие? не знаю... щелоч пока не пробывал


Щелочь и не пробуй!!! это скорее всего следы от полиэтиленового контейнера. Это на всех ружьях так. Берешь металлический ерш и если ствол в боллистоле или гантексе(если нет брызни немного), начинаешь делать поступательно возвратные движения, (ерш голый без всяких тряпок, не боись ствол не повредит:-)))) Дрочиш, пока ствол в месте чистки не станет слегка теплым, совсем слегка)), и так весь ствол(то есть делаешь не большие амплитуды, от дульного среза до казенной части, а по частям, у меня шомпол из трех частей, так вот я прикручиваю ерш к одной части, та что с рукояткой, чищу до потепления куда достает, потом прикручиваю второе колено и так далее ) потом на щетинистый ерш ту самую тряпку и пару раз туда и обратно, после смотришь в ствол и душа радуется. Как сделаешь отпишись, если что по другому попробуем! Но я думаю будет блестеть как у кота причинное место))))))) С Уважением.
Gunshooter 24-03-2008 23:41

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

УДАЧИ НА ВЕСЕННЕЙ!!!!!!! С Уважением ВАХО!!!

От души взаимно!!!Ни пуха ни пера!

2Oktober:
У меня тоже такие полосы периодически появляются-это рабочая ситуация Полоски остаются от пластиковых пыжей-контейнеров, т.е. оттирается...
А как оттереть тут V/A/H/O все великолепно описал.
Хотя я другим способом пользуюсь: сначало ствол в очень теплой водой с фэйри замачиваю, потом с тем же фэйри в той же ванной оттираю, потом все досканально и насухо вытираю, а потом тонюсеньким слоем нейтрального масла(или без оного, но это если не на хранение, а,например, вечером стрелять)-помогает великолепно.


С уважением, Юрий

V/A/H/O 25-03-2008 01:21

К черту друг мой, к черту!!! Очень хочется на весенней душой отдохнуть, надеюсь нам всем это удастся!!! Я метод с ферри и имел в виду когда писал "если не получится попробуем по другому" но его надо применять на крайняк, (как и щелочи и т.д.) когда под 500 патронов без чистки отстрелял. (Вода стволам не друг и не товарищ)Ружье надо чистить регулярно но без фанатизма, я написал как отчистить т.к. человек недавно взял ружье и хочет чтоб все блестело, а по большому счету можно и не оттирать такие вещи с пристрастием, на долговечность и тем более на бой ружья это не влияет. Я на охотах по две недели не чищу, так тряпкой в случае осадков протрешь сверху и вперед. По приезду ствол как писал выше, почищу и так в общем тряпкой немного пропитанной балистолом протру, вот и весь уход. При чем все мои ружья выглядят отлично, так же как у товарища, который при каждом удобном случае начинает натирать и чистить. (ВСЕ ПРО УХОД - ИМХО)
Gunshooter 25-03-2008 01:37

[QUOTE]Originally posted by V/A/H/O:
[B]...Я на охотах по две недели не чищу, так тряпкой в случае осадков протрешь сверху и вперед. По приезду ствол как писал выше, почищу и так в общем тряпкой немного пропитанной балистолом протру, вот и весь уход...

Я тоже не балую частой чисткой свое ружье... И не оттого что неопрятный сам, а просто "на скорость не влияет".Ну только после утопания в болоте с ружьем или под дожем изрядно вымочишь-тогда протрешь... а так чего зря лазить в мех-м - работает как часы и не ржавеет
(про уход согласен ибо на рукоблудие начинает походить -без обид)

С уважением, Юрий

З.Ы.Скорее бы сезон... Утром гусик(еще учусь -второй сезон пытаю счастья на него),а вечером классика, бальзам на душу-вальдшнеп, поляна, костерок перед тягой... эх...веснааа

Oktober 25-03-2008 09:24

Сделал всё как советовал V/A/H/O. Разумеется и результат был такойже, какой он и спрогназировал. Полосы исчезли и все заблестело как у кота Матроскина
Настрел был 40 выстрелов. Предварительно драял нейтральным маслом, долго, ничего не получалось. Когда ствол балистолом залил на сутки, потом металическим "ершиком" отдраивал, балистол который выходил с этим ершиком был весь черным черный, прям ошметками небольшими. Потом этот ершик с тряпочкой нарезаной полоской. Тряпочек 10ть ушло у меня, но идеально белые с этим ершиком они так и не выходили из ствола, решил, что идеального ничего не бывает, все должно быть в меру и наверное у каждого она своя и протер ствол насухо.
Всем большое спасибо за советы, очень приятно.
V/A/H/O 25-03-2008 12:19

Oktober всегда рад помочь, если какие вопросы, спрашивай не стесняйся, У ружей АТА есть особенности(как и у всех других), но косяков я не встречал. (Эх не думал что такое о турке напишу)))))))) (История покупки СЛУЧАЙНАЯ, на предыдущих страницах писал, кому интересно гляньте, повторяться не хочется)А так ребята все мы сделали разумный выбор, по соотношению качество/цена 5+. Долгий опыт охоты (с 11 лет) и естественно дружбы с оружием позволяет это утверждать. С УВАЖЕНИЕМ ВАХО!!!
Oktober 25-03-2008 12:46

Я так понял, что многие турецкие ружья являются точными копиями знаменитых "БББ", Компаньен ворде как говарять похож на браунинг. Может кто знает, в действительности есть ли у браунинга модель с каторой "содран" Компаньен и как эта модель называется.
У меня друг, тоже толко в охот общество вступил, щаз зеленку ждет. Ему на пострелушках очень мой Компаньен понравился, но денег у него побольше, он брауниг хочет и в первую очередь пресмотрелся бы к модели похожей на Компаньен.
V/A/H/O 25-03-2008 17:51

quote:
Я так понял, что многие турецкие ружья являются точными копиями знаменитых "БББ", Компаньен ворде как говарять похож на браунинг. Может кто знает, в действительности есть ли у браунинга модель с каторой "содран" Компаньен и как эта модель называется.
У меня друг, тоже толко в охот общество вступил, щаз зеленку ждет. Ему на пострелушках очень мой Компаньен понравился, но денег у него побольше, он брауниг хочет и в первую очередь пресмотрелся бы к модели похожей на Компаньен.


Нет это не ВВВ, у браунингов все иначе, это своя (в рамках возможного)система, она настолько понравилась итальянской марочи, что делая хорошие двустволки марочи не стали заморачиваться и закупают полуавтоматы у АТА, ставят свое клеймо и дают фирменную гарантию называются они Марочи-АТА а вот цена у них италианская)))))).
399 x 265
399 x 265 Узнаете? Если смутила золотистая хохлома на коробке залезте на сайт ата, там такая каробка как доп опция продается))))))) А вот в пластике один в один!!! Держал и мароччи, поверте то же самое ружье, то есть на заводе ата делают что для италианцев что под своей маркой одинаково качественно. (в отличие от наших заводов и ружьев спартан (ИЖ-27), которые производятся для ремингтона)
Sniper55 26-03-2008 17:13

Большого секрета не открою, если скажу что в металле ствола есть микропоры. В которые при выстреле, под большим давлением загоняются продукты сгорания пороха и капсюля. По большому счёту это как губка. Сколько не чисти, гарь выпирает снова. Для примера прочистите ствол как хотите и чем хотите, затем вытрите насухо. Через пару-тройку недель попробуйте протереть чистой белой ветошью. Опять будет гарь. А для того, что бы не "дрочить" при чистке - рекомендую насаживать шомпол на электродрель с регулируемыми оборотами.
Gunshooter 27-03-2008 01:13

quote:
Originally posted by Sniper55:
... рекомендую насаживать шомпол на электродрель с регулируемыми оборотами.

А смысл настолько "извращаться"?ИМХО его нет.

С уважением, Юрий.

Gunshooter 27-03-2008 01:13

quote:
Originally posted by Sniper55:
... рекомендую насаживать шомпол на электродрель с регулируемыми оборотами.

А смысл настолько "извращаться"?ИМХО его нет.

С уважением, Юрий.

m98k 27-03-2008 10:46

Всем доброго времени суток. Тоже вот загорелся покупкой самозарядки от турок, держал в руках ЭДЖ СИЛАХ в пластике, был просто в восторге.
Лёгкий, прикладистый, но смутило наличие резинового колечка в системе газоотвода, плюс в комплекте одно запасное. А что в АТА такая же система? После инногурации начну делать лицензию, а пока терзаюсь с выбором Эдж СИЛАХ или АТА АРМС.
Так есть резинки в АТА или нет?
Oktober 27-03-2008 12:13

quote:
Так есть резинки в АТА или нет?

Нету.
hunter_78 27-03-2008 13:32

Попробуйте подержать АТА и ЭДЖ СИЛАХ сразу отпадет
V/A/H/O 27-03-2008 17:46

quote:
Попробуйте подержать АТА и ЭДЖ СИЛАХ сразу отпадет



+1 (я бы добавил, просто покажется топором))))))))
m98k 27-03-2008 20:26

Дело теперь за лицензией
Sniper55 27-03-2008 21:34

quote:
Originally posted by Gunshooter:

А смысл настолько "извращаться"?ИМХО его нет.



Да жена постоянно издевается. Мол, в твоём возрасте делать такие вызывающие телодвижения при чистке ружья ..... Вот и приспособил электродрель. Кстати, продольные полосы легко снимаются при этом способе обычным щетинистым ершом.
Gunshooter 27-03-2008 22:17

[QUOTE]Originally posted by Sniper55:
[B]
Да жена постоянно издевается. Мол, в твоём возрасте делать такие вызывающие телодвижения при чистке ружья .....

Ясно Мне тоже постоянно достаются высказывания типа "..тебе в оружейке надо жить, а не со мной!".

С уважением, Юрий

Oktober 28-03-2008 09:26

Кто такие мароччи, нашел в яндексе, в Москве ими "Зверобой" торгует, 43300р. на сайте ата стоит http://www.zveroboy.ru/catalog/weapon/smooth-bore/semiautomat/ata12_76.html - как называется, найдите десять отличий
А кто такой Чарльз Дали Саша? Тоже извесный оружейный дом в Италии?
Oktober 28-03-2008 09:45

Друг приехал с Урала, на лыжах там катался. Хочет осенью поехать туда на охоту по зверю: лось, кабан, а главная его мечта - медведь (прошу не считать его мечту политической )
Он охотник с шестилетним стажем, два гладкоствола имеет, вот чешский нарезняк хочет брать с оптикой. Правда зверя он почти не охотил.
Приглашает меня с сабой. Что скажете?
Кто охотил зверя пулей с Компаньёна?

P.S. "Зверь - он не дурак! Он на тебя пойдет" (Кузьмич)

alexrepin 28-03-2008 13:38

http://www.izharsenal.ru/files/File/instruktsiya_marocchi-avtomat.doc

Для тех кому интересно - подробное описание ружья. Кстати приобрел вчера этот девайс - очень доволен! Принимаю поздравления!

Oktober 28-03-2008 14:01

Нифига се.... дык этож подробная инструкция на Русском языке к Компаньёну.
Выходит лёгкий поршень до 36г (но можно и на охоте и 38 дальше по тексту)
Тяжелый от 38г.
Так, срочно всё в печать!
V/A/H/O 28-03-2008 17:47

Для тех кому интересно - подробное описание ружья. Кстати приобрел вчера этот девайс - очень доволен! Принимаю поздравления!

Поздравляю коллега!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

V/A/H/O 28-03-2008 17:54

Для тех кому интересно - подробное описание ружья. Кстати приобрел вчера этот девайс - очень доволен! Принимаю поздравления!

Поздравляю коллега!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!УДАЧНЫХ ПОЛЕЙ! НИ ПУХА!

V/A/H/O 28-03-2008 17:54

Для тех кому интересно - подробное описание ружья. Кстати приобрел вчера этот девайс - очень доволен! Принимаю поздравления!

Поздравляю коллега!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!УДАЧНЫХНЫХ ПОЛЕЙ! НИ ПУХА!

V/A/H/O 28-03-2008 17:57

Что то комп марасит, поэтому и получилось троекратное УРА)))))))))))))
Oktober 28-03-2008 18:01

Присоединяюсь к поздравлениям!!!
V/A/H/O 28-03-2008 18:06

Октобер ты заметил что, инструкция то от мароччи))))))))))) и стоит 28 килорублей за это переплачивать?)))))))))Это к слову о денежном друге)))))))))
alexrepin 28-03-2008 18:36

Спасибо за поздравления! Завтра стенд в Капотне все покажет.
BALTAZAR 30-03-2008 17:41

quote:
Originally posted by hunter_78:


Компаньен всегда есть в Стрелке на Проспекте Мира.


"Стрелок"(насколько знаю) является официальным дилером АТА, "Кольчуга" берёт на реализацию. Кароча, дешевше чем в Стрелке, нихде не будет.
ЗЫ: По неофициальным данным...., за 2008-ой цена на АТА прыгнет на 25-30%.

alexrepin 31-03-2008 11:05

Первые пробы ружья показали превосходные результаты. Пуля кладется ровно в центр, а дробь дает отличную осыпь. По тарелкам вволю настрелялся. Ружье супер!
Sniper55 31-03-2008 11:15

Присоединяюсь к поздравлениям. Нашего полку прибыло
hunter_78 31-03-2008 12:37

+ В полку компаньенов прибыло
С отличной покупкой.
V/A/H/O 31-03-2008 13:17

quote:
Первые пробы ружья показали превосходные результаты. Пуля кладется ровно в центр, а дробь дает отличную осыпь. По тарелкам вволю настрелялся. Ружье супер!



ЕЩЕ РАЗ ПОЗДРАВЛЯЮ, а каким сужением стреляли? Просто я после определенного опыта использования, пришел к выводу что сужение цилиндр с напором(О,25) универсальная вкрутка. Оно давало прекрасные результаты, как по перепелу(дробь N9 26 грамм, 1,35 пороха рекс и пыж озот био), так и по гусю(дробь N1 32 грамма 1,65 рекса и пыж азот на 32гр). Так что воспримите как дружеский совет ;-). Удачных полей!!!! С уважением! вахо.
alexrepin 31-03-2008 19:42

quote:
Удачных полей!!!! С уважением! вахо

К черту, Дружище, к черту!!!
В тире стрелял со всеми чоками, а по тарелочкам шпарил циллиндром. Хотел задать вопрос - по гусю удлинитель ствола кто - нибудь использовал, и что он дает?

------------------
А плохо жить мы всегда успеем!

КМА 31-03-2008 23:12

Здравствуйте господа охотники! Не могу определиться между АТА и Stoeger, а завтра уже в магазин. Подскажите, если кто пробывал, как АТА относится к самокрутам, в том числе и в стрелянные гильзы, как "жевело" бьет? И вообще - как часты на АТА осечки и неперезаряды? На что обратить внимание при покупке. Заранее спасибо.
V/A/H/O 31-03-2008 23:15

[QUOTE]Хотел задать вопрос - по гусю удлинитель ствола кто - нибудь использовал, и что он дает?[/Q По моему снижает удобоуправляймость ружьем, и больше ничего. На дистанции (максимум) до 55 метров, и 76 ствола достаточно, а дальше попадания только случайные, и не закономерные. Может удлинитель и дает процент прироста кучности, но он не значителен, и те лишние одна, две дробины как говорится "мертвому припарка". Длинные стволы хороши (как например спортинговские) практически тем, что удлиняется линия прицеливания, а всвязи с тем что на вкрутке-удлинителе нет продолжения прицельной планки, этот эффект отсутствует.
КМА 31-03-2008 23:19

Господа охотники, не могу определиться с выбором между АТА и Stoeger, а завтра уже в магазин. Может быть кто-нибудь из своего опыта поделится как АТА относится к самокрутам, в том числе и в стрелянные гильзы, как бьет <жевело>. И вообще как часты на АТА осечки и неперезаряды? На что обратить внимание при покупке?
Заранее спасибо за консультацию. КМА.
V/A/H/O 31-03-2008 23:23

quote:
Здравствуйте господа охотники! Не могу определиться между АТА и Stoeger, а завтра уже в магазин. Подскажите, если кто пробывал, как АТА относится к самокрутам, в том числе и в стрелянные гильзы, как "жевело" бьет? И вообще - как часты на АТА осечки и неперезаряды? На что обратить внимание при покупке. Заранее спасибо.



Не поленитесь прочесть весь пост, все станет ясно))))))))) С уважением! Два слова, самокрутом отстрелял 90 процентов от общего настрела, остальное выше.
КМА 31-03-2008 23:40

А если не секрет рецепт самокрута не подскажите, т.е. тип пороха, веса навески и снаряда. КМА
Gunshooter 01-04-2008 12:02

quote:
Originally posted by alexrepin:

Хотел задать вопрос - по гусю удлинитель ствола кто - нибудь использовал, и что он дает?


Я прошлой весной по бумажке отстреливал, жалко фоток не сохранилось. Вобщем отстрел показал... вернее ничего не показал-фактической разницы с удлинителем и без не заметно!А вот управляемость резко ухудшается. Батя так и сказал:"Осталось к твоему крамультуку штык привязать и гусей можно будет прямо в небе нашампуривать. "-ИМХО только для этого и пригодится удлинитель
Так что не заморачивайтесь-76го ствола за глаза.

С уважением, Юрий

Gunshooter 01-04-2008 12:06

quote:
Originally posted by alexrepin:
Первые пробы ружья показали превосходные результаты. Пуля кладется ровно в центр, а дробь дает отличную осыпь. По тарелкам вволю настрелялся. Ружье супер!

Поздравляю!!!А обмыли?

С уважением, Юрий

Oktober 01-04-2008 09:41

2 ВАХО и другие.
На Ваш взгляд, при использовании цилиндра с напором на Компаньене, кокава может быть предельная дистанция стрельбы. Собираюсь охотить кряковых, патроны дробь N3, 44г. Фетер.
Длина ствола 710.

P/S. ИМХО, субъективно 710 на Компаньене понравилось больше чем 760 на Стояджере, И баланс под правую руку заметно лучше. Хотя это может быть и не тока из за ствола.

V/A/H/O 01-04-2008 10:06

quote:
2 ВАХО и другие.
На Ваш взгляд, при использовании цилиндра с напором на Компаньене, кокава может быть предельная дистанция стрельбы. Собираюсь охотить кряковых, патроны дробь N3, 44г. Фетер.
Длина ствола 710.

P/S. ИМХО, субъективно 710 на Компаньене понравилось больше чем 760 на Стояджере, И баланс под правую руку заметно лучше. Хотя это может быть и не тока из за ствола.



1) Не знал что у ата есть 71 стволы, а то с удовольствием взял бы вместо 76 именно 71, но по моей информации их нет, Вы ничего не напутали? (Последняя фраза не в обиду)))) 2) По моему дробь номер 3 навеской 44 грамма это не на крякву, во всяком случае не весной, может в конце ноября на пролете, но и то крупновата. Я бы на утку посоветовал из покупных феттер sp дробь 6 или максимум 5 и 32 грамма навески и азот джокер с теми же параметрами. Патроном о котором Вы говорите я в прошлом сезоне взял трех зайцев на полях ростовской области. Стрелял максимум на 45 шагов. Этот патрон мне подарили, сам бы не купил, магнум считаю бессмысленным, и уступающим 32г по болистике и скорости. Чтоб попадать магнумом(да и любым боеприпасом) на дистанции более 40 (до 50) метров надо очень хорошо уметь стрелять и чувствовать дистанцию упреждения. Простите за витиеватость но суть по моему ясна)))) Если же по каким то причинам Вы не сможете взять подходящий патрон(и даже если возмете), стреляйте в том случае если видите желтые ножки утки, (35-40метров) банально, но по другому не обьяснишь, к чувству дистанции, каждый охотник приходит сам, и только с настрелом!!! С УВАЖЕНИЕМ!!! вахо
Oktober 01-04-2008 10:31

710 ствол, не тока у меня на этом форуме, на первой странице нашего топика еще Vitaliy.V описывая характеристики своего компаньена про 710 написал.
Я кстати свой линейкой не мерил, мне про длину продовец в магазине сказал, приду, замерю (кстати от куда до куда мерить то? правда не знаю.)
По скоку про патроны я тока в книжках когда к охот минимуму готовился, читал. То N3 магнум купил по совету. Хотя в книжках все как Вы написали. За совет спасибо, непременно при случае докуплю 32г, и дробь номером поменьше.
Но у нас в городе патроны не продают, в Москву матаемся - 100км. ТЧ скорее всего на весенне придется мне всетаки магнумом N3.
А то что 32 по балистике лучше, это вы меня прям обрадывали, несказанно. Ибо имел неудачу сломать в агусте правую плечевую кость, ща пластина стоит титановая, и магнумовскую отдачу пока подсознательно побаиваюсь.
V/A/H/O 01-04-2008 13:25

)))))))))))) Замерьте если не трудно. Мерить надо прицельную планку, от дульного среза до казенного(длина прицельной планки, в нашем случае это и будет длина ствола ). Все остальное это интегрированная в ствол часть запирания(в смысле выступающая деталь с вырезом под упор, и выступом на котором крепится экстрактор). Да хреного когда начинающим советуют, люди, которые сами не очень волокут в предмете. Мне тоже один товаришь, не зная меня рекомендовал вяхиря тройкой стрелять, какого же было его удивление, когда на его глазах, я за час отстрелял норму(15 голов) используя патроны спортинг с дробью 7,5(2.4 мм) и навеской в 28 грамм)))))))))(Друзья не воспримите как хвастовство, рассказал как бывает)Еще при мне в тамбовской области, человек позиционирующий себя как опытный в охоте, пацану рекомендовал сайгу для охоты, а вот это уже граничит с преступлением)))))))))(имхо) И еще все мои мнения не пересказ охотничьих книжек, а результат собственого опыта, полученного за 16 лет постоянной охоты!!! Мой отец, все это проходил намного раньше меня, но я все равно имел свое мнение, которое после экспериментов и хождениям по мукам, приводило меня к отцовским истинам))))))))) Скорейшего восстановления плеча, и метких выстрелов на охоте. А на умеренных дистанциях у Вас я уверен все получится любым боеприпасом. С УВАЖЕНИЕМ! вахо
alexrepin 01-04-2008 17:14

quote:
Поздравляю!!!А обмыли?

Конечно же обмыли! Без фанатизьму, но твердо и уверенно. В Кольчуге мне всунули патроны магнум 0000 с навеской 50 гр. Вопрос - ствол не разорвет ли? В описании осторожно сказано, что большой поршенть расчитан на навеску до 44 гр.
V/A/H/O 01-04-2008 17:25

Да нет не разорвет, но стрелять просто будет не очень комфортно. (ружье то весом до 3 кг, да и на ресурс это положительно не повлияет.) Что, как и октоберу на утку рекомендовали?))))))))))))))))) Консультанты в ормагах есть такие некомпетентные, что могут на гуся картечью 8,5 порекомендовать охотиться. (Конечно не все, есть и профессора в охоте, но к сожалению их не много) Поэтому собираясь в магазин, если Вы не вполне уверены, что вам надо, не поленитесь полазить по ганзе или задать вопрос более опытным коллегам. С УВАЖЕНИЕМ!!!
alexrepin 01-04-2008 19:12

quote:
что могут на гуся картечью 8,5 порекомендовать

Конечно прошу прощения, но за гусем уже 7 лет в Красный Холм наведываемся. Нули идут потемну, а картечь уже посветлу. Много раз попадал по гусям дробью - лишь треск по крыльям, и нормальный полет дальше. Картечь бьет наверняка.
V/A/H/O 01-04-2008 21:34

quote:
Конечно прошу прощения, но за гусем уже 7 лет в Красный Холм наведываемся. Нули идут потемну, а картечь уже посветлу. Много раз попадал по гусям дробью - лишь треск по крыльям, и нормальный полет дальше. Картечь бьет наверняка.

))))))))))))))) если Вы стреляйте по гусю, девятью картечинами(число картечин 8,5 в 12 калибре), я вам не советчик, я так не умею, и пулей не умею, хотя слышал, про это байки))))))) в пределах 45 метров от 1 до 0000 это реально, а дальше воля случая. Если бы человек на моих глазах, картечью 8,5, попал бы в гуся на 55-60 метров и повторил бы тоже самое имея в активе сто патронов, я бы все равно счел это случайностью. Все это сугубо личное мнение не претендующее на истину в последней инстанции. С уважением!
V/A/H/O 01-04-2008 21:49

В связи с выше написанным могу предложить пари. Мы берем 75 патронов с самой мелкой картечью(это будет одекватно соотношению гусь-картечь 8,5 и тарелка-самая мелкая картечь) и едем в кузьминки на стенд(капотня) Вы этим боеприпасом пытайтесь паразить мишень F на площадке в елках(самая дальняя мишень, летит примерно в 40 метрах, условный гусь) если вы попадайте хотя бы два раза с меня каробка(250)патронов с любой, на ваше усмотрение дробью, любого отечественного производителя. Если вам это не удается то вы мне даете каробку?))))))))))(кстати прошлая выигранная мной коробка феттера, мне очень пригодилась на охоте в Приморско-Ахтарске) ;-)Всем было приятно, мой товаришь, избавился от не нужных идей, а у меня стало на 250 патрон больше.)))))))))
Oktober 02-04-2008 09:23

2 ВАХО.
Замерил вчера длину прицельной планки: 736 (мм).
Длина же ствола от дульного среза до казенного среза патронника ровно 760. Планка идет не по всему стволу, и на том отрезке, где он заходит в ствольную коробку, её нет.
Брал недавно в Стрелке на проспекте Мира. Продовец сказла, что длина ствола 710. Мягкого спуска нет, и добавил - Чего вы хотите за эти денги, был бы мягкий спуск, стоял бы дороже!!! (Авторитетно так говарил) Вот такой вот "профи" попался. Сказал что 4ре года ими уже торгует.
V/A/H/O 02-04-2008 10:03

quote:
Замерил вчера длину прицельной планки: 736 (мм).
Длина же ствола от дульного среза до казенного среза патронника ровно 760. Планка идет не по всему стволу, и на том отрезке, где он заходит в ствольную коробку, её нет.
Брал недавно в Стрелке на проспекте Мира. Продовец сказла, что длина ствола 710. Мягкого спуска нет, и добавил - Чего вы хотите за эти денги, был бы мягкий спуск, стоял бы дороже!!! (Авторитетно так говарил) Вот такой вот "профи" попался. Сказал что 4ре года ими уже торгует.


Немного по дружески хотел над вами пошутить, ожидал что Вы напишите у кого 76 у кого 71 а у меня 73,5))))))))))) Не ругайте сильно!!! Просто людей с которыми обьщаюс в ганзе, априори считаю приятелями, даже не разу не видя в лицо. (поэтому позволяю себе небольшие шутки) Конечно вы все померели правильно!!!!!! Просто мой друг с детства купив первый п.а. мерил с хвостовиком и радостно заявил что унего ствол очень длинный))))))))))) Что касается продавцов-КОНСУЛЬТАНТОВ в ормагах, писал выше, но ребята в стрелке по крайней мере дображелательны, мне с ними всегда приятно общаться. (имхо) Просто есть такие которые ничего в оружии не понимают, так еще и ведут себя не корректно, забывая, что клиент всегда прав! Еще раз без обид! С Вами приятно общатся. С Уважением! вахо
hunter_78 02-04-2008 10:25

Хочу присоединится к высказываниям V/A/H/O по поводу картечи, уважаемый
alexrepin даже если как вы говорите попадаете 8 картечью по гусю, вы никогда не задумывались про энергетику этих шайтан шариков на излете (обратном путу к земле)? Имхо я ловил 1 раз похожий шарик на излете в плечо слава богу был в теплом бушлате, попал бы в голову было бы намного хуже. Охотника который стрелял в тот день в 200 метрах от меня спас наверное мой громкий мат по поводу произошедшего, вслетсвии которого он предпочел ретироваться с места проишествия,
И еще добавлю что на мой взгляд стрельба по космонавтам, а для меня это те стаи которые не подлетают ближе 45-50 это есть проявление делитанства, и доказательсво того что потрачено минимум усилий к организации этой на мой взляд самой увлекательной охоты по перу. Потому как когда САЖАЕШЬ стаю на поле это такой кайф что даже иной раз стрелять не хочется. Во как Еще раз повторю что это лишь мое мнение.
V/A/H/O 02-04-2008 11:03

Хантерт 78 (респект!) Но у нас здесь собралась, приятная компания, нас во первых объединяет одна страсть(читайте БОЛЕЗНЬ) под названием охота, и ее немаловажная деталь- оружие, которое у нас идентичное. (в случае чего есть вариант сравнивать поведение и консультироваться на всеобщее благо) Поэтому предлагаю все спорные моменты решать с юмором и и уважением друг к другу. Огромная просьба ко всем, не обвинять друг друга в дилетантстве и т. д.))))) Пусть все высказывают свое мнение, другие корректируют его, а истина должна рождаться не в споре, а в дружественном диалоге. (неприятно читать в других топах как люди, чуть ли не матом кроют друг друга настаивая на своем а кончается это не рождением истины, а закрытием модератором темы)В связи с этим Всем коллегам по ганзе и Болезни, как это....... А вспомнил респект и уважуха!!!!! П.С. Стрельба по гусю картечью, мало того что браконьерство, так еще и не эффективна. А и еще когда гусь налетает на реальную дистанцию, и после выстрела слышится шелест пера, а гусь не падает это значит, что центр осыпи прошел сзади а его ареол в виде одной-двух дробин которые сильно отдалились от центра(у них и энергии в разы меньше чем у дробин в центре осыпи) попал в перья крыльев(при этом слышится характерный шелест),эти дробины в ряде случаев пробивают, а в большинстве просто рикошетят(в виду не достаточности энергии), при попадании таких дробин по корпусу птицы, эй гарантированна максимум гемотомка. В связи с выше сказанным можно сделать вывод, что по темному наши товарищи берут гусей и крупной дробью, в связи с тем что гуси замечают охотника позже и подлетают ближе и естественно нужное упреждение почувствовать легче, при всем при этом по светлому они летят выше и упреждение возрастает, из за этого и промахи, и их не уменьшить используя картечь, т.к. есть масса факторов которые не позволят этого сделать. А вот это уже не ИМХО, а факт! С УВАЖЕНИЕМ!
alexrepin 02-04-2008 14:41

Наверно Вы правы, уважаемые старожилы. Просто раньше все заботы по снаряжению патронов, подготовке оружия и всего остального я возлагал на своего отца. Сам приезжал как король на пострелушки. Сейчас уже захотелось самому более серьезно в это окунуться. Свои соображения высказывал исключительно из наблюдений за соседними охотниками. А по поводу картечи 8,5 - это конечно горячка. Максимум чем стрелял - это картечь 5,9 мм. по кислородным.
Sniper55 02-04-2008 14:47

Ложка дёгтя в бочку мёда. Да простят меня владельцы компаньона. Проводил отстрел пулей (Полева 6)с различными дульными насадками - цилиндр; 0,25. По два выстрела для каждой. Расстояние 40 - 45м. Цилиндр - две пули уложились в сигаретную пачку, но группа ушла на 45 см на 3 часа (неприемлемо).
0.25 дырки от пуль сошлись краями, группа ушла на 6-7 см на 9 часов (приемлемо). Кроме этого обнаружил что внутренняя (рабочая) поверхность двух насадок довольно грубо обработана. Похоже расточили но не шлифанули.
alexrepin 02-04-2008 16:20

quote:
Потому как когда САЖАЕШЬ стаю на поле это такой кайф что даже иной раз стрелять не хочется. Во как

А вот этого ни разу в жизни не получалось, несмотря на все профиля, кричалки, масксетки и окопы. КАК ЭТО СДЕЛАТЬ???
alexrepin 02-04-2008 18:06

quote:
В связи с выше написанным могу предложить пари.

Многоуважаемый Вахо!
Принимая во внимание мой скудный опыт стрельбы из ружья (охота два раза в год на гуся и утку)не позволяют заключать пари на меткость. А вот просто пострелять за компанию соглашусь. Кстати, в эту субботу собираемся пострелять в 10-30там, может и увидимся. На всякий случай тел 8-903-171-22-88 Леша.
BopoHok 03-04-2008 12:20

Доброго всем суток. Это мой первый пост на ганзе.
Давно читаю. Благодаря форуму и выбрал себе компаньон. Некоторые, не будем показывать пальцем, но из присутствующих в этой ветке, советовали мне стоеджер. Сразу скажу, что я еще на охоте ни разу не был, но когда взял его в руки даже расстроился - мой ИЖ27 был в 100 раз удобнее в руке и навскидку. Случайно в Стрелок заехал и ребята советовали компаньон. К сожалению, у них не было для сравнения Стоеджера. В итоге купил компаньон себе в Кольчуге. Получил 3-х процентную скидку. В качестве магарыча готов поделиться ею с вами

Похоже моему примеру последовали ...некоторые. Они же обещают свозить на весеннюю охоту, которая и покажет как на гуся с 8,5 картечью, которая была закуплена. Не только с ней, конечно.

Выкладываю фотку с мишенью, по которой пристреливал компаньона. К сожалению не запомнил какой стоял чок и какими патронами стреля. Уж, сорри - эффория была. Стрелял с 35 метров. За неимением опыта стрельбы пулей первые три положил по диаметру к центру (8, 9 и 10 часов). Остальные пытался извращаться и был уже жуткий разброс. А вот дробью видно, что вся осыпь легла прямо в круг.

Стрелял в Кузьминках, куда и планирую в эти выходные поехать и пару раз стрельнуть перед охотой, на которой, видимо, придется копать ямы, рубить дрова, ставить палатку ... и отгонять мух


click for enlarge 1200 X 1600 257,7 Kb picture

Oktober 03-04-2008 09:42

2 ВороНок, поздравляю с покупкой!!!
BopoHok 03-04-2008 12:54

quote:
Originally posted by Oktober:

поздравляю с покупкой!!!


Спасибо. С нетерпением жду, когда можно будет опробывать в деле. Но и ИЖаку я не собираюсь изменять. Его тоже буду привлекать. По очереди

alexrepin 03-04-2008 14:51

... И отгонять мух...
А чем Вы, собственно, на охоте собрались заниматься, многоуважаемый ВороНок, чтобы после этого возникла необходимость отгонять мух?
BopoHok 03-04-2008 15:40

Я про дедовщину
Охранять сон дедушки... от мух.

alexrepin 03-04-2008 16:14

quote:
Охранять сон дедушки... от мух.

Слава богу, что так. А то уже подумалось, что ты готовишься к впечатлениям от стрельбы картечью. )))
ingvar_684 03-04-2008 16:55

Эх работа...... если работа мешает охоте - значит нужно бросить эту работу!
Oktober 04-04-2008 11:01

Снайпер 55 писал:
"Ложка дёгтя в бочку мёда. Да простят меня владельцы компаньона. Проводил отстрел пулей (Полева 6)с различными дульными насадками - цилиндр; 0,25. По два выстрела для каждой. Расстояние 40 - 45м. Цилиндр - две пули уложились в сигаретную пачку, но группа ушла на 45 см на 3 часа (неприемлемо).
0.25 дырки от пуль сошлись краями, группа ушла на 6-7 см на 9 часов (приемлемо). Кроме этого обнаружил что внутренняя (рабочая) поверхность двух насадок довольно грубо обработана. Похоже расточили но не шлифанули."

Ну наконецто заговорили о пулевой стрельбе из Компаньена
Сразу скажу, что сам пока не стрелял, и ваще это мое первое ружжо.
Так вот, перед тем, как определица с ружжом прошутидировал всесь топик про Стояджер 2000 и часть про МР-153. Дык вот, там большинство "новичков" тоже жалуется на увод пули, причем как правило влево и вверх. Основной вывод к каторому там все уже пришли, что это не правильная вкладка в ружье, хавт, и "боязнь" ожидание выстрела. Тк за частую, этими же ружьями стреляя с упора, пули летяет прямо в яблочко, либо показатели значительно улудшаются .
Еще один ВАЖНЫЙ момент, который я подчеркнул, что каждому ружью надо подбирать свою дульную насадку и свою пулю! Да да да, очень часто слыхал это мнение!!! (что Вы и продемострировали своим опытом)

Кстати, полева6, которой Вы стреляли была колиберная или под колиберная?

+1, Огромный половник меда, в общюю бочку, кучность (согласно Вам) отличная!!! Что несмоненно радует.

Sniper55 04-04-2008 12:20

Полева 6, калибр 12. Как и все пули Полева, Полева 6 заключена в пластиковую оболочку-контейнер. Диаметр самой пули (свинец) соответственно меньше диаметра канала ствола. Можно считать что подкалиберная.
Oktober 04-04-2008 12:46

По повду чеков.
Вчера достал первый раз цилиндр с напором. Сделан ровно, качественно (с точке зрения возможных допусков), из нутри действительно шероховатый, не шлифованный (не знаю какой должен быть в идеале).
Но вот какая загагулина получилась, решил его от смазки заводской трякой протиреть, самазан был обильно. Когда из нутри тряпочкой проходился, на тряпочке не много, НО!!! бурый след!!! похоже на ржавчину... разглядывал из нутри, не нашел, опять тряпочкой, опять бурый след!!! Закносервировал обратно балистолом. Другие насадки пока не смотрел.
??? Что такое, и что делать ???
В обезвоженном керосине на ночь замочить и потом отдарить как следует???
Но это дульное сужение из нутри вороде вороненое, могу воорение все оттереть. ???
Жду совета товарищей по оружию!
Sniper55 04-04-2008 16:18

Вот и я про это. Похоже ружья делаются в одном месте, а насадки на Дерибасовской или Малой Арнаутской. Меня больше волнует ъшероховатостьъ которая будет пилить дробь. Поэтому отдал одну на шлифовку. Неприятно, конечно всё это, но, тем не менее, общее впечатление от ружья лично мне не подпортило. А написал про это потому, чтобы другие, при покупке, обратили внимание.
V/A/H/O 07-04-2008 19:39

Доброго времени суток братья по оружию!!! Вот вчера вернулся с охоты в Тамбовской области, охота была не ахти т.к. охота предполагалось на селезня, а сезон как всегда открыли не во время. Пролетный селезень прошёл дней десять назад а местный спарился, но утка еще не на гнезде и самец к ней привязан. Но надеюсь поохотиться в московской с 12 и в тверской с 19. На тверскую надежды большие как по селезню, так и по гусю и вальдшнепу, но не буду загадывать... С насадками тоже самое, но по мне это ерунда, на бой это не влияет. У меня постоянно вкручена 0,25 на ней тоже с новья были бурые разводы, которые после определенного настрела сами собой исчезли, во всяком случае сейчас при чистке я их не наблюдаю.
V/A/H/O 07-04-2008 20:08

Для хантер 78 да и впринципе для всех кому интересно https://forum.guns.ru/forummessage/14/309079.html С уважением!!! Вахо
hunter_78 08-04-2008 11:22

По поводу насадок, незнаю у меня никаких шероховотостей нет, изнутри насадки отшлифованы так же, как сам ствол.
Oktober 08-04-2008 15:31

то ВАХО, что значет тоже самое? у Вас рыжий налет был или шероховатость после токарной обработки, и воронение из нутри?
Ржу я оттер балистолом, никаких проблем
А вот по поводу шероховатости, забеспокоился, блин... обработка внутеренней и наружней поверхности чеков одинаковая, шероховатая от колец резаца токарной обработки
Темболее что у Хантера (не прошло и года, вроде как он купил Компаньен) они отшифованы из нутри... интересно, отхромированы?
Вот, блин, похоже так везде, не тока в Росии, сначала товар высшего катчества, потом все хуже и хуже
На днях постораяюсь вылажить фотки внутренней поверхности чёков, если получатся конечно...
Oktober 08-04-2008 15:35

то Снайпер 55, а Вы на шлифовку отдали токарю? (здесь главное не переусердствовать, а то можно из полного чека цилиндр сделать или еще хуже, вместо идеально окружности получить непонятно, что, тогда вооще можно будет забыть про кучность и точность )...
ИМХО шлифовать может оно и надо, но с осторожностью...
Sniper55 08-04-2008 17:35

Паршивая насадка была только одна. Её и отдал. Другие - терпимо. Больше беспокоит, что бой пулей здорого зависит от насадок. Одну вкрутил - влево уносит. Другую - вправо, и очень сильно. Значит они немного кривоваты по резьбе. Это и видно невооруженным глазом при вкручивании насадок. По крайней мере у меня. Между прочим, для сравнения, у чистой итальянки, Беретты Урики - ситуация с насадками и бою пулей была ещё хуже. Испытывали вместе.
Oktober 08-04-2008 18:05

Я как конструктор, счтиаю, что идеальной соосности чёков и ствола (при сменных дульных насадках) добится невозможно (во всяком случае за те денги, что вы заплатили)! Есть какойто допуск.
Поэтом, неврное, часто слышу, что у стволов с не сменными дульными насадками различне параметры стрельбы лучше, чем со сменными.
Специально для пулевой стрельбы есть доп. мушки, регулируемые (коллиматроры разные на кройняк) А для дробовика, имхо смещение СТП на 50 метров 10см туда 10см сюда, весьма не кретично.
Хотя, я Вас, искренне понимаю, тоже люблю оружие, и хочется чего то большего, темболее, что сам, с детства стреляю из "нарезной" пневматики, и обажаю попасть в яблочко.

quote:
Между прочим, для сравнения, у чистой итальянки, Беретты Урики - ситуация с насадками и бою пулей была ещё хуже. Испытывали вместе.

- "Не было бы счастья, да несчастье помогло" ... еще +1 в общюю бочку меда

V/A/H/O 08-04-2008 22:53

Сейчас глянул все чеки, бурые пятна на всех а вот шероховатостей не видно. Только на 0.25 небольшие следы обработки. Но это настолько незначительно(на мой взгляд), что не стоит обращать на это внимание. (во всяком случае сотни, перепелов, голубей, уток и т. д. на это не обратили никакого внимания))))))))) Я вообще не склонен обращать внимание на такие вещи, хотя в принципе человек я очень щепетильный. Стреляю одним и тем же патроном, естественно меняя номера дроби. А при стрельбе девяткой по вальдшнепу, рябчику и т.д. обрезаю лепестки контейнера. (кв-209, порох рекс2 навеска 1,65, п.к. азот и 32 грамма дроби, закрутка на мэк 600). Ребята давайте быть проще и не заморачиваться. У меня есть один товарищ егерь, так вот он с умным видом, подбирает заряды для своего ружья пристреливает по бумажкам и т.д. , короче еще не разу по его словам его "идеальный патрон" не был лучше по баллистике, покупных или мной заряженных, он из за этого бесится и каждый мой приезд, демонстрирует мне теоретически идеальный для его оружия патрон, который на поверку оказывается хуже. А делается это все что бы лучше попадать, но надо понимать что чеки, длина ствола, оружие и патроны(в пределах разумного т.е. стрелять рубленными гвоздями не призываю) имеют далеко не решающее значение если речь идет о попаданиях в мишень, самое главное это НАУЧИТЬСЯ СТРЕЛЯТЬ, поэтому призываю энергию потраченную на переживания о шероховатости чеков переключить на думки об изыскании возможности лишний раз стрельнуть на стенде серию другую)))))))
Oktober 09-04-2008 09:33

Вчера просмотрел все чеки, отностиельно гладкий оказался один, осталиные все смотрите сами:

click for enlarge 797 X 900  51,5 Kb picture
V/A/H/O 09-04-2008 09:50

Октобер да у меня тоже самое на всех вкрутках, а на 0.25 немного выраженее, ерунда это, не парься ;-))) Поверь вальдшнепам которых ты добудешь это абсолютно будет не важно ))))))))
hunter_78 09-04-2008 10:49

Выглядит конечно не ахти, но врядли окажет какое либо отрицалельное воздействие на на выстрел заводским патроном в стакане , согласен с Вахо полностью, хотя у меня как говорил выше все отшлифовано как зеркало, Имхо при покупке нада смотреть даже на насадки в комплекте, что в общем-то я и делал при покупке, Но ще раз повторюсь не парься по этому поводу, У меня на Меркеле даже вздутие нижнего свола в 1.5 см от среза никак не влияло на кучу , причем большинство попаданий по дичи было как раз из раздутого ствола, так как из чока вержнего, куча была просто сумашедшая.
Oktober 09-04-2008 11:19

Согласне, когда речь идет о дроби в пластиковом контейнере, влиянее менне значительно, но когда нужно будет стрелять калиберной пулей, а она из свенца мягкого, вязкого... тут уже влияние силы трения будет больше.
V/A/H/O 09-04-2008 23:00

quote:
тут уже влияние силы трения будет больше.

Октобер извини но это смешно. Тогда рекомендация перед стрельбой пулями, как калиберными так и под калиберными, смазывай стволы синтетическим машинным маслом, для уменьшения трения))))))))))))))))) большинством калиберных пуль начиная от бреннеке, блондо и т.д. можно стрелять из сужения полу чек(О,5мм). И как по твоему на эти пули повлияют МИКРОННЫЕ шероховатости, твоего цилиндра или цилиндра с напором, по моему никак! С уважением! вахо
Gunshooter 10-04-2008 01:41

У меня тоже подобные следы обработки на вкрутках имеются. Как показывает практика-это фигня, на которую даже внимания обращать не стоит, потому как никакого влияния на бой она не оказывает. Остальное лишь теория, ну и тема к пообщаться (без обид)
Не парьтесь-влияние этих "рисок" ничтожно, если вообще есть(теоретическое).

С уважением, Юрий

Oktober 10-04-2008 09:32

Убедили, уговарили, успакоили Спасибо
Весенняя на носу, надеюсь попаду всетаки на неё. Постреляю, посмотрю, сравню при случае, резултатами и впечатлениями поделюсь коЭчна
А там видно будет, стоит ли овчинка выделки или нет.

P.S. Чисто из солидарности к будущим собратьям по оружию, позвонил в "Стрелок", высказал свое "Фи", сказали, что ничего не знают, у них все везде гладкое...

Rusus 11-04-2008 16:02

c
Rusus 11-04-2008 16:05

Позавчера стал очередным владельцем АТА Компаньон.
Брал кота в мешке не имел представление что покупаю, но очень понравилось как внешне, так и конструкции и материалам.
С удавольствием почитал этот форум и понял что приобрел стоящую вещью.
Только вот вопрос возник, покупал в Стрелке на мира 103 и мне не дали паспорт, сказали нет его. так бывает? Кто нибудь брал в Стрелке АТу? Паспорт дали?
Туман 11-04-2008 16:38

quote:
Originally posted by Rusus:
Позавчера стал очередным владельцем АТА Компаньон.

Мои поздравления и сразу вопросы:
Сколько стОит в Москве?
Спусковая скоба пластиковая?
Какая ёмкость магазина на патронах 70мм, закрученных звездой?

Rusus 11-04-2008 16:43

В Стрелке Москва стоит 18300 деревянных.
Калибр 12\76 4-х зарядное (+ пятое в патроннике).
Туман 11-04-2008 17:36

quote:
Originally posted by Rusus:
В Стрелке Москва стоит 18300 деревянных.
Калибр 12\76 4-х зарядное (+ пятое в патроннике).

Спасибо. Спусковую скобу гляньте, плз.

Gunshooter 11-04-2008 22:57

[QUOTE]Originally posted by Туман:

Мои поздравления и сразу вопросы:
Сколько стОит в Москве?
Спусковая скоба пластиковая?
Какая ёмкость магазина на патронах 70мм, закрученных звездой?
[/QUOTE

Сколько сейчас стоит не подскажу, а вот скоба пластиковая-других нет.
Емкость магазина 5! патронов 12x70,закрученных звездкой + 1 (шестой) в патроннике!!!

С уважением, Юрий

Туман 11-04-2008 23:33

quote:
Originally posted by Gunshooter:


Сколько сейчас стоит не подскажу, а вот скоба пластиковая-других нет.
Емкость магазина 5! патронов 12x70,закрученных звездкой + 1 (шестой) в патроннике!!!

С уважением, Юрий[/B]


Понял, спасибо. И ещё вопрос: стенки ствола не тонковаты? В сравнении с МР или ещё с чем-нибудь?

V/A/H/O 13-04-2008 17:48

Привет друзья, как Вы как настроение, как открылись? Наших новых коллег по оружию, ПОЗДРАВЛЯЮ С ПРЕОБРЕТЕНИЕМ! Ездил на открытие в московской, по дичи ситуация, не ахти, как и в тамбовской(о чем писал выше), но ситуация усугубляется большим количеством народа, из которых процентов двадцать, могут называться охотниками, а остальные 80% это толпа придурков, палящих во все начиная от бутылок и до скворцов. Пример мы приехали на место предполагаемой тяги, пошли смотреть места, и в этот момент началась, стрельба, сравнимая со стрельбой на стенде при проведении соревнований. Во что они палили не известно, но стрелять они прекратили за 10 минут до зорьки(видимо имея благое намерение не напугать вальдшнепа))))))))))), мы естественно от туда свалили, и уже с другого места слышали, что началось, на глухой заре. Я предполагаю, что единственный вальдшнеп(по всей видимости инвалид по слуху) который не слышал предыдущей пальбы, налетел на них, и тут начался фронт............))))))))))) Не знаю как, но таких охотничков в кавычках, надо наказывать. Шашлыков пожрать и водкой насытиться, можно и не в сезон, а тем 20% охотников, для которых открытие, это действительно долгожданный праздник, его портить НЕ НАДО!!!!!
Oktober 14-04-2008 09:55

то Rusus
Поздравляю с покупкой!!!
Сам брал месяц назад в том же стрелке. Руководство по эксплуатации в коробке дома не нашел, сразу не догодался посмотреть. НО! позвонил в магазин, объяснил ситуацию, договарился, зделал ксеракопию зеленки, друг как раз в Москву ехал в командировку, заехл в стрелок, и те дали руководство на англиском, и отксеренный мануал на Русском!
Отксеренные экземпляры того и другого можете взять в интернете, ссылки найдете на нашей ветке.
ИМХО очень подробный, хорошего качества, мануал на Марочии, на Русском!!! ссыка здесь же, 100% ный мануал от компаньена, все картинки, теже, что и у родного мануала на аглиском от Компаньена. Рекомендую
Oktober 14-04-2008 10:23

Охотился в МО. Выехали на место в пятницу, изночально планировали на селезня с подсадной. Подсадная была одна, а нас четверо, решил вдвоем с мужиком попробывать на гуся. Еще до рассвета встали и залегли в орашительную траншею на поле, я профиля расставлять... и тут началось. Попали на массовый пролет гуся. Не успел все профиля расставит, дядя Сережа кричит - Быстрее, в траншею!!! Замри!!! Вжимаюсь в землю. Он в манок дудит. Гуси находят. Какие мимо нас. Какие высоко, в кислородных масках. Но были косяки, которые и снижались, хоть мы и в траншее были, нас всеравно замечали и сворачивали. Но нескольк стай всеткаи над нами прошли. И тут уже... . У него ижачек двудульный, я с компньеном, дробь 1, магнум, получек. Бах бах... бабабах!!! млин, некто не выпал. Обратно вжимаясь в землю, быстро перезарижаюсь... еще косяк нашл... Дядя сережа вылетает из траншии бах бах!! Млин, не попал. Вся надежда на меня. Я из траншеи, бах бах... может упреждение дал больше, дроб перед ними прошла, не знаю вобще, что случилась, но стая буквально зависла над нами в зените. Я весь в адреналине, бах бах... пячусь назад от отдачи, нагага, млин, в грязи увязла... упал Из стаи нектоне выпал
Опять в траншею, в землю, перезарежаемся. Манок. Профиля доставил. А партоны кончились... не ожидал я, да и дядя Сережа, что гусь так пойдет. У меня трешка, магнум, фетер... что делать? у дяди Сережи тоже заканчиваются.
Быстро ставлю удленитель ствола и полный чек. Зарежаю трешку. Еще несколько находов прямо на нас... бах бах... млин, мимо. Потом тракатара на поле вышли, и гусь уже не снижался. Сидим в окопе с ружьями, и на нас трактор находит переглинулись, - Гранаты есть?
Пошли в лагерь, подсадная крякает, надрывается, не одного слезня...
Ну мужички из шалашика вылезли... стали чай пить, и тут как всегда, селезень налетает, нас увидел, и дальше.... метров 300 сел от нас наводу. Я быстро шалаш. Подсадная, млин, до этого, вся обкрякалась, а тут замолкал...
Сижу, жду, вижу его... дядя Сережа в манок, он раз, услышал, развернулся... подсаная молчит... улетел селезень. Потом еще селезни также налетали и опять подальше садились. А подсадную мы уже с воды сняли...
Вот такая была охота в суботу, настрелялся от души Хоть и без трофеев... но жутко даволен. Из нас четверых, открылся тока дядя Сержа... и то по вороне
Компаньен меня очень порадывал, не осечек, не утыканий и не презарядов, в темноте я перепутал поршни, и стрелял магнумом поршнем для малых навесок. Под адренолином ваще не чуствал никакой отдачи, ща синяк на плече
В воскресенье ездил в лес на Вальдшнепа, не видел не слышал не одного. Охотники в лесу были, несколько хороших полянок уже было занято. Нашел одну, но жлезная дорога была метров в 300. За весь вечер слышл всего лишь несколько выстрелов...
hunter_78 14-04-2008 12:47

А мой отчет по Рязанке сдесь
http://forums.nf.ru/read.php?f=3&i=22380&t=22380

Oktober 15-04-2008 09:26

то Хантер 78.
Отличные трофеи, даже завидую, по дружески
С полем!
Oktober 15-04-2008 09:30

Друзья, выручайте! Подскажите в Москве магазин (магазины) где возможно более большой ассартимент патронов.
Млин, отстрелял в суботу все гусиные, а в эти выхи опять собираемся...
Интересует 1-0-00 Главпатрон, СКМ, Фетерр ...
Где брать сами предпочитаете? А там я сам позвоню в магазин, уточню...
Зафтра как раз возможно командировка в Москву
V/A/H/O 15-04-2008 09:46

Привет октобер!!! В "стрелке" бывают отличные патроны клевер мираж 36гр, бери 000 или 0000, это по италианским меркам, по нашим будет как раз то, что тебе надо. Разница в цене рубля в полтора по сравнению с гп, феттер и тд. Патроны отличные, не одного гуся ими добыл. Не пуха в выходные!!!!!!!!!!!!
Oktober 15-04-2008 10:25

то ВАХО.
на 36 г. какой поршень используете?
alexrepin 15-04-2008 11:15

Друзья! Вот и мы с Воронком съездили на открытие. Посетили самый экологический населенный пункт Московской области - Лотошино. Подготовка была на высшем уровне. 50 голов чучел - профилей, полукорпусных и корпусных. Было сооружено неплохое укрытие. Одним словом мы подготовились на 5. Гуси не подготовились. За всю утреннюю зорьку видели пяток стай, которые пролетели вдалеке от нас на сумасшедшей высоте с кислородными масками. Пальбы не было вообще. Со всей округи был только один удачливый охотник, который занял позицию на совершенно странном выгоревшем поле на отшибе. В довесок познакомились с местной милицией, которая в лице сопливого лейтенанта пыталась отобрать оружие за нахождение на позиции в 12-30 с расчехленным и заряженным оружием. Никакого правоустанавливающего документа он предъявить не смог, но на наш посыл пройтись подальше от нас лесом, пригрозил табельным оружием и какой-то матерью. Пришлось пилить за ним в отделение, платить через сберкассу штраф, и вызволять дорогие сердцу Компаньоны. Так что было сделано пара выстрелов по кислоодным гусям для согрева стволов и все. Злые и невыспавшиеся вернулись в субботу домой.

------------------
А плохо жить мы всегда успеем!

V/A/H/O 15-04-2008 13:44

quote:
то ВАХО.
на 36 г. какой поршень используете?


Начну с конца. Дай БОГ тебе выстрелить как можно больше патронов по гусю, налетевшему на оптимальной дистанции, но мы не в казахстане и даже не на маныче (собираясь в те места я бы естественно взял бы тяжелый поршень в виду большого колличество выстрелов) поэтому, возьми легкий, тем более, что 36 грамм по мануалу, это граница, между тяжелым и легким, т е можно стрелять и тем и тем, то колличество выстрелов, которое ты произведешь с легким поршнем 36 граммами, никакого вреда оружию не принесет. Зато на вальдшнепа, менять ничего не прийдется(Все выше сказанное имхо, я вообще не сторонник таскать с собой все эти причандалы к оружию, имею ввиду чеки, удлинители, поршни.) Со дня покупки, у меня стоит легкий поршень, и сужение 0.25. УДАЧИ и не ошибаться с упреждением при стрельбе;-))))
Oktober 15-04-2008 14:09

то ВАХО.
Спасбо
quote:
УДАЧИ и не ошибаться с упреждением при стрельбе;-))))

Вот с этим пока у меня тяжелее всего
korney-ohotnik 15-04-2008 16:30

Поясните бестолковому-что такое пластик знаю, орех знаю, карбон-не знаю. Что есть карбон?
Oktober 15-04-2008 16:44

quote:
Поясните бестолковому-что такое пластик знаю, орех знаю, карбон-не знаю. Что есть карбон?

Углепластик.

Подробнее здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Карбон

korney-ohotnik 15-04-2008 16:51

[QУОТЕ][б]Октобер[/б][/QУОТЕ]
Спасибо. А практически чем отличается от пластика? Пластик на ремингтоне я, к примеру, гнул под себя (боковой отвод),предварительно нагрев под паром из чайника, пройдёт ли сей фокус с карбоном?
Oktober 15-04-2008 17:06

К сожалению НЕ являюсь специалстом в области полимерных материалов.
Владею лишь углепластиковым спинингом, каторый от бамбукового и стеклопластикового отличается большей надежностиью (прочностью) а также гибкостью...
Подозреваю корбоновое цевье с прикладом сослужит больший срок службы чем пластиковый
Не смотря на то, что в "Стрелке" компаньен в пластике стоит также как и в карбоне, однако, со слов продовцов, переобустя в пластик стоит 2т.руб. а в карбон 4т.руб.
korney-ohotnik 15-04-2008 17:19

Спасибо. Хотя и пластиковый приклад, при всём желании, износить сложно. Если только под танк...
Oktober 15-04-2008 17:27

Да незачто
Но у меня на пневматике пустотелый пластиковый приклад лопнул...
Oktober 15-04-2008 17:27

.
moskvich89 16-04-2008 15:47

Доброго дня вам!
я имею Бекас авто и ИЖ18. Это к слову.... но до покупки Бекаса я всё косился на ATA ARMS. На момент выбора их продавали очень мало и информации о них были так же мизерны... Из Турков остановился на АТА. В итоге не нашёл нигде и купил Бекасика. Покупкой очень доволен, всё устраивает, НО баланс с длинным стволом мягко говоря никакой.
Скажите пожалуйста ув. владельцы АТА: что из "косяков" или какие поломки за время эксплуатации вылезло? Для сравнения с Бекасом.
V/A/H/O 16-04-2008 17:28

quote:
НО баланс с длинным стволом мягко говоря никакой.

Я очень извиняюсь, так а что же вам тогда нравится, по моему основное в оружии это именно баланс и прикладистость(нет баланса нет прикладистости), да и еще на сколько мне известно, качество изготовления отечественного оружия, так же оставляет желать лучшего. Проблем у меня с этим оружием не возникало, да и судя по моим представлениям и опыту обращения с оружием, в ближайшие годы, не возникнет. Не подумайте, что это из серии, каждая лягушка, свое балото хвалит, просто в оружии немного понимаю, и есть с чем сравнивать.
hunter_78 16-04-2008 18:23

Москвичу89

Владею АТА уже 9 месяцев за это время ездил на 5 охот (4 осених и 1 весна) настрел порядка 800 выстрелов (пару раз ездил на стэнд)
Косяков как таковых нет. Есть 1 !!! невыброс гильзы (и то тяжелый поршень патрое 32 гр без стакана).
Нужно подкручивать крышку крепления цевья примерно каждые 20 - 30 выстрелов и проверять тугость затяжки насадок (для собственого успокоения)
Плюс полность разобрал и почистил затвор и усм только вот позавчера !!! И то просто совесть замучила !!! Компаньен все таки на охоте
Ну и еще одно при его весе - стрельба 50 гр зарядами конечно комфорта мало приносит (я мах выдержал 100 выстрелов)

Если это можно назвать косяками то вроде все перечислил а выводы делать уже соответственно вам

V/A/H/O 16-04-2008 19:09

quote:
Есть 1 !!! невыброс гильзы (и то тяжелый поршень патрое 32 гр без стакана).

quote:
Нужно подкручивать крышку крепления цевья примерно каждые 20 - 30 выстрелов и проверять тугость затяжки насадок (для собственого успокоения)

Жень, а не выброс это в смысле одна проблема или один раз было(по тексту не понял), если один раз было, это не проблема. Если много раз именно одними и теми же патронами дело в патроне, в смысле порох "мягкий". Что не плохо. Для таких боеприпасов, нужно легкий ставить. (пример 1.7 пороха сокол и 26гр дроби -тяжелый поршень работает, 1.35 пороха рекс и 26гр дроби бывают задержки, а потом не забывай по инструкции для 32гр используется легкий поршень) А гайку на всех ружьях, в этих пределах(25-30выстрелов) подкручивать надо, на браунинге у меня тоже самое;-)
V/A/H/O 16-04-2008 19:24

МОСКВИЧУ89
quote:
Для сравнения с Бекасом.

Бекас нормальное оружие, вы им сможете произвести большое колличество выстрелов, но по соотношению цена качество ата намного превосходит(баланс, прикладистость, качество исполнения), это как лада приора и форд фокус(форд европеец сделаный в РФ а ата европеец(италианец) сделанный в турции(к слову о мароччи))
ingvar_684 16-04-2008 21:03

quote:
Originally posted by moskvich89:

Скажите пожалуйста ув. владельцы АТА: что из "косяков" или какие поломки за время эксплуатации вылезло?



Явлюсь счастливым обладателем ATA ARMS, на данный момент отстрело около 600 патронов, ружьем доволен, проблем нет!
V/A/H/O 16-04-2008 21:15

quote:
отстрело около 600 патронов

Игорек, у меня есть мелкое подозрение, что после нашего, гастроля в тверскую, настрел увеличится как минимум до 800 ;-))))))), как думаешь? И ЕЩА раз с ПРОШЕДШИМ ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! Счастья, здоровья и успехов на любых охотах, а также фарты во всех делах!! А мой подарок тебе, понравиться, я надеюсь на нем ты сыграешь не одну серенаду крякашам, и оценив искусство они полетят на поклон к тебе метров так на 30-35 после чего ты будешь раздавать 32 граммовые автографы, не обделив не одного))))))))))))))))))))))))))))
ingvar_684 16-04-2008 23:51

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Игорек, у меня есть мелкое подозрение, что после нашего, гастроля в тверскую, настрел увеличится как минимум до 800 ;-))))))), как думаешь? И ЕЩА раз с ПРОШЕДШИМ ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! Счастья, здоровья и успехов на любых охотах, а также фарты во всех делах!! А мой подарок тебе, понравиться, я надеюсь на нем ты сыграешь не одну серенаду крякашам, и оценив искусство они полетят на поклон к тебе метров так на 30-35 после чего ты будешь раздавать 32 граммовые автографы, не обделив не одного))))))))))))))))))))))))))))



Спасибо брат!!!! Постараюсь оправдать возлагаемые на меня надежды!
Oktober 17-04-2008 09:38

to moskvich89.
Владею компаньеном чуть более месяца. Настрел уже гдето 100 выстрелов
Нареканий нет.
По поводу косяков, однажды на форуме, не в этой ветке, прочитал, что у одного чела. лопнула деревянная ложа, причины не указывались, но была фраза типа, что "САМ ВИНОВАТ".
hunter_78 17-04-2008 10:28

Вахо, я имел в виду 1 случай не выброса гильзы из более чем 800 выстрелов.
Sniper55 17-04-2008 10:56

Пользую полгода. Настрел около 300 выстрелов. Беспокоился что в мороз подведёт. Нет - работает как часы. За 20 тыров(карбоновый приклад) - оптимальное сочетание цена/качество.
V/A/H/O 17-04-2008 13:41

quote:
Вахо, я имел в виду 1 случай не выброса гильзы из более чем 800 выстрелов.

Жень так это вообще не косяк, ПУСТЬ ТАК БУДЕТ ВСЕГДА НА 800 ВЫСТРЕЛОВ один не выброс!!!, БББ считают нормой на свое оружие 3%, то есть из 1000, 3 сбоя, Механика все таки;-)))
hunter_78 17-04-2008 14:18

Ну так я ж с иронией писал, что 1 на 800 это далеко не косяк , а даже наоборот показатель стабильности
Скинешь в личку пару фоток с будущей охоты, я на эти выхи в пролете
Да и плечо пока еще побаливает 100 магнумов за 3 зари лежа на спине дают о себе знать - сплошной синяк
V/A/H/O 17-04-2008 16:05

Конечно, скину даже отчетик, постораюсь, главное было бы о чем! Жалко, что выходные у тебя пропадают, моя б бы воля... но обстаятельства(((((
moskvich89 17-04-2008 16:10

ВСЕМ огромное спасибо!
Не зря я из Турков именно на АТА смотрел.
Согласен полностью что Бекас отличное оружие. Кстати никакого "напилинга" и ещё чего-то не проводил. Качество изготовления ХОРОШЕЕ ни зазубрин ни стружки как пишут. Согласен так же что находясь в одной ценовой категории 18-20 тыщ. руб. АТА и Бекас хорошие соперники: оба надёжны, НО думаю что сравнение Приоры и Фокуса- это грубовато для них. АТА наверняка сбалансирован лучше - недаром это самое лёгкое из п/а! Зато стволы у Бекасика прочнее, по-нашему мощно и надёжно! как монтировка калибра 12*76 750мм
ВСЕМ спасибо за ответ.
V/A/H/O 17-04-2008 17:12

quote:
ВСЕМ спасибо за ответ.

Всегда рады! Удачи Вам! Не пуха ни пера! И красивых выстрелов! С уважением вахо!
V/A/H/O 17-04-2008 17:29

Жень а это осень там, первые трофеи еше днем, после еше двух фоток в разных позах села батарейка, а то к темноте можно было сделать хорошие кадры((((
click for enlarge 258 X 350  44,8 Kb picture
hunter_78 17-04-2008 18:23

Да осений - GOOSE это тема
V/A/H/O 17-04-2008 19:27

еще какая;-)
Rusus 21-04-2008 17:23

Добрый день, или ночь.
Читаю форум и завидую. Все уже охотятся, а нам еще 2-3 недели ждать (ХМАО, г. Нижневартовск).
Компаньон действительно стоящее оружие. Ездили в субботу на обстрел, товарищ проверял новую насадку на Бенелли Рафаэло.
Оба выпустили по 3 пачки патронов разных, и не заметили ни какой разницы ни в кучности, ни в скорострельности.
Компаньон не уступает итальянцам. Конечно по сравнению с Италией хрупковато, но и цена как минимимум в 3 раза ниже.
Осталось попробовать в деле на охоте.
moskvich89 22-04-2008 13:27

quote:
Originally posted by Rusus:

Все уже охотятся, а нам еще 2-3 недели ждать (ХМАО, г. Нижневартовск).



Земляк привет, я с ЯНАО- Ноябрьск, слушай если не трудно маякни мне в личку как путёвки давать начнут и откроют перелётного, а?
С ув.
Krepish 23-04-2008 02:09

Доброго времени суток всем

Вот преобрел супруге АТА в стрелке (ей понравился - это главное, а мне приклад маловат).

П/А раньше небыло ни одного, это первый поэтому много есть вопросов точнее после прочтения нашего форума не так много но есть

Подскажите плз, а то не запомнил при ВКЛ предохранителе, если дергать затвор он опускается полность вниз или только на 2-3см и дальше не идет???

ЗЫ: А то снимал консервацию, разобрал и не обратил на это внимание а как собрал обратил ... у меня опускается на 2-3см и стоп, как только предохранитель отключаешь то все нормально становиться, вот боюсь может собрал не так ... %)

Oktober 23-04-2008 09:31

то Krepish
Уж не знаю, нормально это или нет, но у меня тоже, на предохранителе нельзя полностью отвести затвор.
И ничего, настрел уже больше сотни
Krepish 23-04-2008 11:27

Спасиб Но ведь с чем то новым всегда сталкиваешься впервой
hunter_78 23-04-2008 15:47

В нашем полку прибыло, поздравляю с покупкой

А про проедохранитель - это нормально.

ingvar_684 24-04-2008 20:16

Всем доброго время суток! Только что приехал с открытия. Охотились с ATA ARMS(у меня в дереве и друга V/A/H/O в карбоне), ружья очередной раз проявили себя с положительной стороны. Так что только положительные эмоции!
click for enlarge 1920 X 1440 807,7 Kb picture
V/A/H/O 24-04-2008 21:00

Привет товарищи по болезни!!! (Хантер 78 только три часа назад приехали ;-)) Погода в отличии от Москвы там на самом севере Тверской области, была отличной. Ночью до -2 днем до +15. Утки было много, но большая часть разбилась по парам, и восседала практически на каждой лесной луже, не говоря уже о многочисленных болотах, и топях. Летать селезню совершенно не хотелось, как следствие норма добывалась(но не больше;-)) (спасибо большому колличеству чючел(рассаженных мелкими партиями но по множествам мест в пределах выстрела) и нашему умению работать манком, это все дозволялось). Вальдшнеп тянул плохо, для тех мест, за вечер видели по 5-7 голов всего(как на выстреле так и вне ), а средняя добыча каждого из нас по 3 головы, за зарю. (норма четыре) Гуся даже не видели на кислороде, зато много тетеревов и глухарей, (4т.р и 7т.р соответственно) совсем озверели в местном обществе, они думают раз из Москвы, значит парковые охотнички(а мы то и спросили ради интереса), и давай нам впаривать стрельбу по сидячим;-))(читай убийство).(а Игорь Ingvar 684 состоит в местном РООиРе, и ему, мол коммерческую, за те же деньги, только без обслуживания) Дав понять что на охоту не в кроссовках ходим, и не поеб... м дочь Рокфеллера, мы просто тихо спокойно получали наслаждения от охоты, 4000р- ох..ть, да Гарик? ;-) (к чему я это?))))
click for enlarge 1920 X 1440 152,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 257,2 Kb picture
V/A/H/O 24-04-2008 21:52

и немного вальдшнепа
click for enlarge 1920 X 1440 291,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 171,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 388,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 292,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 359,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 294,3 Kb picture
hunter_78 25-04-2008 16:19

С полем Вас ребяты
"Славня была охота" - (с) Акела
V/A/H/O 25-04-2008 20:05

quote:
С полем Вас ребяты
"Славня была охота" - (с) Акела


Гранд мерси, конечно можно было и лучше, но это зависело от матушки природы, представь в завершающую вечерку видел более 20 вальдшнепов, в районе ста метров и не один не налетел на выстрел(((((((((( А так прекрасных моментов было много, особенно мне понравился дуплет гарика, красота;-)(два селезня гоголя пополнили наш и так забившийся до нельзя дорожный холодильник)
КМА 26-04-2008 12:24

Здравствуйте владельцы АТА ARMS. Подскажите пожалуйста кто использует "самокруты" предпочитаемый Вами тип пороха и вес навески пороха/снаряда.
V/A/H/O 26-04-2008 19:56

quote:
Здравствуйте владельцы АТА ARMS. Подскажите пожалуйста кто использует "самокруты" предпочитаемый Вами тип пороха и вес навески пороха/снаряда.

Здравствуйте! Раньше заряжал долгие годы соколом, если рекамендации завода 2,3 на 35 заряжал 2,15 на 32 ; 2,2 на 35 заряжал 2,1 на 32; в редких случаях когда покупал банки с указанием 2,1 на 35 заряжал 2,0 на 32 это и был предел счастья(в виду лучших характеристик выстрела))))))))))) как только порох рекс стал доступен для охотников, не только в заводских снаряженных патронах, но и как комлектующий, без доли сожаления перешел на него, о чем не разу не пожалел. Мой браунинг и АТА с огромным удовольствием потребляют следующий заряд: 1) гильза со стенда феттер, азот либо ГП 2) капсуль кв-209 3) порох рекс (взвешиваю на аптекарских весах, во первых кайф от процесса, во вторых стабильность от выстрела к выстрелу) навеской 1,65 гр. 3) пыж контейнер гуаланди или азот на 28-32гр 4)дробь 32гр (номер в зависимости от ситуации) 5) звездю прессом МЭК 600 6)докручиваю ручной закруткой с матрицей, которую мне прислал наш коллега форумчанин ПАТРОН 18(шикарная вешь), все патрон не отличить от заводского, как по виду так и по бою!!!!!!!!!! с уважением вахо!
КМА 26-04-2008 22:41

quote:
докручиваю ручной закруткой с матрицей, которую мне прислал наш коллега форумчанин ПАТРОН 18(шикарная вешь)

Есле не трудно можно пободробней о матрице, т.е. рисунок с размерами, или скиньте ссылку. Заранее благодарен.

V/A/H/O 27-04-2008 10:55

quote:
Есле не трудно можно пободробней о матрице

Чертежи гдето на форуме лежат, правда не знаю где, мне было легче не замарачиваться и просто заказать у человека, который сделал уже не один десяток. Вот адрес его лички http://Patron18.guns.ru пишите ему в ПМ. Раньше было так 300р матрица + 100р пересылка из ижевска, я получил пасылку через почту в течении 10 дней. А деньги 400р просто положил на номер его телефона. Мне кажется ничего не изменилось. Так что удачи!
hunter_78 28-04-2008 10:46

Тут вчерась веренулся с дачи, решил там отстрелять Компаньен пулей, и заодно попробовать легкий поршень,
Результаты конечно не ахти, с 60 м сидя с упора пуля - калиберная азот практик, серия из 5 выстрелов все уходит на пол восьмого на 20-30 см.

Да и еще пулевыми патронами с легким поршнем стрелять вааще не реально ощущения реально сравнимы с отдачей магнума с навеской гр этак в 50 сделал 3 выстрела потом просто перехотелось стрелять реально больно плечу када стреляешь думаешь уже не о прицеливании а о том что сейчас будет бо-бо

Karamultuk 01-05-2008 04:18

Всем доброго времени суток и с праздником. Вот приобрел шкурку на свой Компаньен. Теперь совсем не видно мушку, хочу поставить КП, привезли из штатов, а у него крепление под "ласточку"- 20мм , может кто знает - переходник нужен, если да , то какой ? Полазил по инету , увидел только кронштейны бокового крепления или двусторонние - типа , как на фото. Если использовать такой, нужно сверлить в коробке отверстия под болты и, как это отразится на безопасности ? Пару дней назад выезжал на море , вот лебеди так близко подпустили , фото из машины , улетели только когда начали снимать видео, и подошли слишком близко , метров семь было.
click for enlarge 378 X 326  20,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 760,7 Kb picture
click for enlarge 1396 X 931 388,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 632 303,0 Kb picture
COMPANION 01-05-2008 22:54

Всем привет, обладаю этим ружьем уже год, очень доволен, но хотелось бы прикупить дополнительный ствол покороче, не в курсе как это можно сделать?
V/A/H/O 04-05-2008 15:37

Доброго времени суток! Ну что коллеги как дела? Какие новости? Какое то затишие у нас на ветке, отходняки после весенней?))))))))))))
Oktober 04-05-2008 16:10

то ВАХО и другие.
Да уж, в пятницу сидим, ловим мелкую красноперку. А над нами гусики из леса, относительно низко, летят, ругаются. Эх, кончилась весенняя в МО.
У меня кстати вопросс, мож кто знает, в соседних с МО областях весенняя везде закончилась, или может можно куда обратится? На дни Победы сорвался бы куда нибудь, если есть еще где конечно...
V/A/H/O 04-05-2008 16:57

Все октобер, теперь до августа "в шаговой" доступности не поохотишся. Так что остается только рыбалкой сбивать душевные парывы((((((((((( да вспоминать гастроли с юга на север (в моем случае с 6 апреля тамбовская, с 12 московская(будь она не ладна), с 19 тверская где за московскую да и впринципе отигрался) в МО больше не шагу, дебилов артилеристов, поддерживающих свой кайф польбы по бутылкам и кислородным гусям, не хочется обременять своим присутствием))))
COMPANION 04-05-2008 20:27

Нам охота только предстоит, с 8 открывают.
V/A/H/O 04-05-2008 23:26

quote:
Нам охота только предстоит, с 8 открывают.

Завидую белой завистью, удачи Вам и не пуха, а что по поводу дичи, в смысле наверняка смотрели(разведывали)?
COMPANION 06-05-2008 03:01

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Завидую белой завистью, удачи Вам и не пуха, а что по поводу дичи, в смысле наверняка смотрели(разведывали)?



Спасибо и к черту, а вот с дичью пока напряженка, весна упорно не хочет приходить, "снега-выше крыши". Болота "закрыты" куда гусям лететь не понятно, хорошо что по своему месту проживания попадаю на два открытия.
Так что сезон обычно затягивается дней так на 20.
V/A/H/O 06-05-2008 10:22

quote:
Спасибо и к черту, а вот с дичью пока напряженка, весна упорно не хочет приходить, "снега-выше крыши". Болота "закрыты" куда гусям лететь не понятно, хорошо что по своему месту проживания попадаю на два открытия.
Так что сезон обычно затягивается дней так на 20.


А в средней полосе наоборот, весна пришла рано, и в основном охота проходила на местного селезня и вальдшнепа, т.к. к моменту открытия почти вся пролетная дичь ушла севернее, до вас она пока не дошла, отсяда вывод: повезло тем кто между нами))))))))))))))) А вообще время (хоть и не много) до открытия у вас еще есть, дай Бог чтоб к открытию, да и в процессе с дичью все сложилось! Удачи, по итогам дайте знать что да как!!! С уважением ВАХО.
COMPANION 07-05-2008 20:02

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Удачи, по итогам дайте знать что да как!!! С уважением ВАХО.



Все "попал" на охоту, скрутило спину, теперь скорей всего буду охотится
на больничной койке. Это надо такому случиться, и именно во время моей любимой охоты на гуся, закон подлости(ПИ ПИ ПИ ПИ). Хотя надежда умирает последней, может отпустит.
COMPANION 07-05-2008 21:10

Да, и еще кто хочет купить надувные профиля гуся http://www.forhunt.ru/?c=1&id=1552 , не стоит, бликуют они.
Покрайней мере за деньги которые они просят.
Владимир1960 11-05-2008 20:59

Здравствуйте владельцы АТА ARMS!!!! Ищу уже 2 месяца Камуфлированный Компаньон... Прошу Вашей помощи, может кто где видел их в продаже. В Стрелке разобрали, в Кольчуге нет. Буду рад любой информации!!!
Oktober 12-05-2008 09:12

Видел Компаньены только в стрелке и в кольчуге, что бы гдео еще торговали в Москве, не слышал. Рекомендовал бы связаться со стрелком и узнать, когда будет новая поставка.
ПашаАБАКАН 14-05-2008 13:05

Мой АТА АРМС в пластике. Мой настрел 400 простых (28-35), 100 полумагнум (34-36), 30 магнум (42-48). Плюс настрел предыдущего хозяина.
Ружье хорошо себя показало на стенде и бабахинге.
По поводу проблем с ружьем. Было около 20 утыканий при использовании 50 шт бракованых Позис полумагнум. Картечь так распирала гильзу, что некоторые патроны мы вручную не могли вставить в ИЖ81, ИЖ43, МР153.
ПашаАБАКАН 14-05-2008 13:06

Еще пару раз замечал, что после 30-50 выстрелов д/н выкручивается на 1-2 оборота (задиров не оставалось). Думаю это из-за того, что изначально я д/н плохо вкрутил.
P.S. Попросил модераторов внести ATA ARMS КОМПАНЬЕН (забыл, как пишется) в список оружия.
P.P.S. Попробовал смоделировать утыкание и нажать спуск. Получилось! Выходит что если патрон не зайдет на 2 см в патронник, "выстрелить" можно?!
Oktober 14-05-2008 14:12

quote:
P.P.S. Попробовал смоделировать утыкание и нажать спуск. Получилось! Выходит что если патрон не зайдет на 2 см в патронник, "выстрелить" можно?!

Не выстрелт! Курок просто не попадет по ударнику, а ударица о торец затвора.
quote:
P.S. Попросил модераторов внести ATA ARMS КОМПАНЬЕН (забыл, как пишется) в список оружия.
- Действительно нашего ружбая нет, присоединяюсь к просьбе!!!
ПашаАБАКАН 14-05-2008 16:44

Уже почитал ветку, понял, что не выстрелит.
ПашаАБАКАН 17-05-2008 03:29

quote:
Originally posted by Oktober:

- Действительно нашего ружбая нет, присоединяюсь к просьбе!!!


https://forum.guns.ru/forummessage/62/197137-4.html тут надо присоединяться.
BALTAZAR 18-05-2008 17:27

Други, имею "небольшое" отношение к ATA ARMS в Москве, так что ежели что, то веллком в РМ. Только вот, не всегда получается просматривать форум каждый день.
ЗЫ: Модераторам..., не сочтите за рекламу, т.к. конкреттики никакой.
С уважением,
Дмитрий.
ex3mal 19-05-2008 23:24

Сегодня прикупил Компаньон, из всех Турецких понравился больше всех, лёгкое, удобное, и с газоотводом. Теперь остаётся опробывать его.
Oktober 20-05-2008 09:24

2 ex3mal
Поздравляю!
ex3mal 20-05-2008 11:00

Спасибо! Будем пробывать!
ingvar_684 21-05-2008 21:10

2 ex3mal
Отличный выбор!
ex3mal 21-05-2008 23:07

quote:
Originally posted by ingvar_684:

Отличный выбор!



Спасибо, так хочется опробывать, а всё времени никак нету.
V/A/H/O 22-05-2008 15:45

quote:
Сегодня прикупил Компаньон, из всех Турецких понравился больше всех, лёгкое, удобное, и с газоотводом. Теперь остаётся опробывать его.

Поздравляю! Вы не разочаруйтесь! Не пуха и удачных полей!!!
cityman 26-05-2008 20:49

Третий раз перечитал ветку ...
Бой пулей - два случая - приличный увод на 9 и 7-8 часов ...
Беспокоит .... но данных маловато для серьёзных выводов ...
Может есть ещё инфа у кого-нить?

P.S. Резкость боя также не освещена ...

Karamultuk 07-06-2008 21:50

Подскажите , какой кронштейн для крепления оптики подойдет для АТА_АРМС Компаньен ?
dimursen 08-06-2008 21:23

quote:
posted 22-8-2007 16:03 Click Here to See the Profile for hunter_78 первое сообщение в теме: Доброво времени суток всем любителям запаха сгоревшего пороха.)

Решил написать о своем новом приобретении. 2 недели назад купил турецкий полуавтомат фирмы АТА ARMS, (До него пользовал доставшиеся от деда 2 иж - 58, Меркель 201 и Зимсон, два последних послевоенные реперационки). Не то чтоб они меня не устраивили по перу, нет ружья по своим характеристикам что надо, просто последние 5 лет Сильно помешался по гусиной (просто башню рвет) охоте вот и решил приобрести полуавтомат.
Получил лицензию и поехал по магазинам. Бюджет был изначально в пределах 20 т.р по этому сами понимаете что выбор был не большим или наши 21-12, Бекас. про Сайгу речи даже не шло, или турецкие п.а.
Обьездил за 2 дня чуть ли не все магазины, попробовал поеджать все, в итоге после просмотра турок решился на них. Но тут встал другой вопрос какой именно турок EGE SILAH. IMPALA. STOGER или ATA ARMS
Честно говоря хотел STOGER но его не в одном магазине не оказалось, и вот я прихожу в магазин стрелок на проспекте мира, вижу Висят ATA ARMS в 3 исполнениях Дерево, CAMO, и черный прластик. Подерхал честно говоря понравился сразу Очень легкий, Закрыл глаза вскинул.... Открываю точно по срезу ,только мушка видна. Ну в Итоге взял тот что в пластике так как в камуфляже ужу был куплен и висел ждал владельца.
В дереве не стал брать так как знаю что ствол будет использоваться в жестких условиях, а дерево - потом только ахать что там скол сям трещина и тд и тп.

По поводу первых впечатлений по стрельбе.
Хавает все что угодно (проверял только заводские патроны)
Пробоал Азот 32,СКМ, Mirage 36 полумагнум и Rotvel 32 и 36 соответственно.
Миражем по 100 дольной мишени на расстоянии 50 метров ровная осыпь всей мишени насчитал 97 пробоин дробь номер 5 и это с насадкой цилинд с напором.
Наши патроны чуть похуже но тоже результаты впечатлили (по сравнению с моими старыми 16 калибрами)
В остальном все вроде понравлось отдача даже 1050 бар не сильно отличается от простых навесок
В комплект идут 5 насадок и удлинитель свола на 13 см. и 2 вида поршней для овода газов Для легкиз зарядов до 24 гр и для тяжелых от 32 до 50 гр

Ложка дегтя
1 Сволы посли серий из 6 выстрелов греются очень даже прилично (Вывод оптимал 3-4 патрона мах 5-6 уже передоз
2 просле отстрела порядка 150 патронов при разборке заметил на внешней стороне магазина с низу примерно в 24 см от поршня газааотвода небольшое отслоение шелушени метала я так понял что сам магазин с наружи пркрыли какимто тонким слоем какогото сплава и он начал шеушится.

В остальном все устраивает потом скину фото мишеней и самого огрегата.

БДудем смотреть что с ним будет в последствии и как он вынесет испытание осенней охотой.


Третий год имею точно такой же ствол в комуфляжном пластике. Очень легкое и прикладистое. Комуфляжное покрытие есть и на стволе, это плюс при намокании не ржавеет и не дает бликов на охоте. Настрел около 1500 , за все время было всего несколько задержек и то по моей вине, пробираясь сквозь камыш на утрянку лист камыша попал в затворное окошко. Теперь при ходьбе поворачиваю ружье окошком к груди, чтоб мусор не попал.
Из минусов нагар на трубке магазина, с начала чистил до бела, теперь плюнул и только протираю. Второй минус ,после продолжительной стрельбы, выкручивается болт крепления приклада к ствольной коробке, лечится периодической протяжкой.
В целом очень хороший для охоты ствол, до этого были иж-58 ,иж-27, тоз-34шт, мц-21-12 если сравнивать с ними

Klim.d 26-06-2008 15:52

ПОЗДРАВЛЯЙТЕ!!!!!!!!!!

12 ИЮНЯ 2008 ГОДА стал обладателем ATA ARMS ПОКУПАЛ В "Стрелке" на Проспекте мира, взял в пластике, хотел камуфляж но небыло в наличии, ждать не стал, сначала посмотрел витринный образец, вроде ничего, потом вынесли со склада одно - изучал изучал к чему придраться не неашел, пришлось взять его, да и продавцы как то очень уверенно себя вели типа брака и быть не может.
Первые впечачления очень и очень положительные, имею сам Бекас Авто 12 и иж 27, по весу и прикладистости даже сравнивать не хочется, Бекас просто фузея 3700 против 2950 как то не равняется, поставил рядом и возник только один вопрос "ЧЕМ" НАШИ отечестевенные производители "НАШИ" РУЖЬЯ ДЕЛАЮТ?, ПО МОЕМУ ТОЧНО НЕ РУКАМИ ИЛИ ОНИ РАСТУТ СОВСЕМ НЕ ОТТУТДА. Хотя я и патриот до мозга костей но по моему ОРУЖИЕ НУЖНО ВЫПУСКАКТЬ ДЛЯ ЛЮДЕЙ А НЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ТОЛЬКО ЧТО-НИБУДЬ ПРОИЗВОДИТЬ!!!
НАШИ РУЖЬЯ КОНЕЧНО ТОЖЕ СТРЕЛЯЮТ но после того как подержал в руках что-то хорошее возвращаться к отечественному производителю??? ответ сам собой напрашивается, а ATA легенькое хоть и ствол 760 очень "поворотливое", "маневренное", просто из рук выпускать не хочется, по намеченной мишени после вскидки глаза открываешь всегда вскинуто четко даже корректировать не приходится. (ЭЭЭЭЭЭЭХХХХ КОГДА ЖЕ УЖЕ ОТКРЫТИЕ!!!).
Пострелял по мишеням в лист формата А2 с 50-ти метров "5"-кой 30-40 пробоин, с 40-ка метров 40 и более сгущение ровно по центру, сужение получек, цилиндр с напором, думаю результат неплохой! (Да и бутылки в лет колятся без проблем.) Перезаряд всегда без проблем беззадержек все как часики работает.
Да ЁЩЁ в магазине попросил продавца что-нибудь из нашего показать, ну типа за эти деньги, он снял с витрины МР153, в руках подержал (всё равно что лом, а С ломом не оч удобно на охоту ходить) положил рядом - стало неудобно что спросил..... вот так!!!
Не знаю конечно как оно служить с годами будет (хотя и с нашими проблемм тоже хватает) но если сравнивать с "БББ" то можно почти 4-ре штуки купить, а если эту сумму в патроны перевести то очень долго охотиться можно, а сделано мне кажется очень и очень достойно ИМХО мое мнение!
Теперь в тир надо поехать тарелки поколоть, до охоты наверное НЕДОТЕРПИЦЦА!!!

bmjob 30-06-2008 11:43

Вчера в Кольчуге собирался взять это ствол. Но хотел в дереве. В наличии отказался только один. При просмотре в стволе обнаружил какие-то царапиы, ну или мне так показалось. В общем попросил продавца самого посмотреть и если можно ствол-то прочистить. Ответом типа, ну его же пристреливают, и сверловка такая остался до конца неудовлетворен. Ствол к стати ровный.
Так что будем ждать следующего завоза, если другой не куплю.
А может и нафиг это дерево и взять в пластике. Там все О.К. было.
ex3mal 30-06-2008 12:18

Кстати покупал я тоже в Кольчуге, ствол у них всегда в одном экземпляре, брака практически не бывает, тоже долго присматривался к ружью, и так же нашёл царапины, а ими оказались выходы газоотвода, вообщем взял, и теперь не жалею, очень хорошее ружьишко!
bmjob 30-06-2008 13:25

и что газоотвод в виде кривых хаотичных линий?? Такое разве может быть?? я лично нигде такого больше не видел.
в пластике такого небыло. ствол как зеркало..
еще раз оговорюсь, что ствол ровный
Klim.d 30-06-2008 13:49

Доброго всем дня!

Я сам из Ворнежа, по случаю был в Москве и прикупил "Компаньена" в Стрелке так вот пластик карбон за 18300 рубл. хотел камо не было, приезжаю к себе и натыкаюсь в одном из Воронежских магазинов на ружья Аta, и опешил карбон 28000 руб., камо 33500 руб. - "ЭТО КАКУЮ-ЖЕ СОВЕСТЬ НУЖНО ИМЕТЬ ЧТОБ ЦЕНУ ПОЧТИ В 2 РАЗА ПОВЫШАТЬ ЗА 500 КМ ПУТИ"???!!!, так что не сочтите за рекламу но "СТРЕЛОК" рулит, да и продацы там впринципе терпимо общаются!

А ружья неплохие в моем ствол абсолютно без нареканий попался.

Klim.d 30-06-2008 14:42

Есть вопросик!

А какой у Ata внутренний диаметр канала ствола 12 калибр?

Подскажите ПЛЗ, в документации не нашел!

bmjob 01-07-2008 10:56

я сегодня заезжал в один из магазинов, так мне консультант сказал, что "практически" на всех турках стоит газоотвод первого поколения, вроде как прошлый век. На Ате тоже, никто не знает, и что такого плохого в газоотводе первого поколения?????7777
cityman 01-07-2008 12:09

quote:
Originally posted by bmjob:

консультант сказал, что "практически" на всех турках стоит газоотвод первого поколения, вроде как прошлый век


Забавно
Я почему-то практически уверен в том, что "газоотводом второго поколения" этот консультант считает инерционную систему.

bmjob 01-07-2008 16:00

в беретте какой-то там супер-пупер самоочищаемый газоотвод.. все остальное типа туфта
V/A/H/O 01-07-2008 16:19

quote:
в беретте какой-то там супер-пупер самоочищаемый газоотвод.. все остальное типа туфта

Смешно)))))))))) В ата простейший безотказный с длинным ходом, что есть гуд;-) Всех прикупивших от души поздравляю с хорошим преобретением! Не заморачивайтесь внутренностями, оружие вас не подведет....... главное чтоб не подвели его вы. В 99,9% промахах виноват только стрелок;-))) А оружие(которое у нас очень даже хорошее), патроны, здоровье Фиделя Кастро и даже сиски Памеллы Андерсон, это дело второе;-) (если не впадать в крайности и перепелинным полузарядом не пытаться добыть гуся за 60 метров))))) С уважением! вахо
bmjob 01-07-2008 16:59

в субботу еду брать Ату...
V/A/H/O 01-07-2008 17:48

то bmjob. Удачи! А каналы в газовую камеру(дырочки) не обязательно должны быть одинаковыми, они разные, это так надо. Если бы было не так, была бы просто одна "дырочка", но побольше....... в общем долго обьяснять, УДАЧНОГО ВЫБОРА и главное не придерайся к мелочам;-))) Идеального ничего не бывает, есть много примеров(собственный опыт) с БББ;-)))
bmjob 02-07-2008 12:07

спасибо за совет и пожелания. удачи мне
Olegvvv1 02-07-2008 12:15

Прочитал на форуме про турецкие ружья полуавтоматы ATA ARMS и Sarsilmaz. Сегодня 1 июля ездил в Климовск М.О. спрсил у продавца про Sarsilmaz , в ответ услышал " полное г...о , до сих пор прходят люди с отрицательными отзовами , разваливется в руках после выстрелов. Короче с турками в этом магазине больше не связываютя. Дословно сказали если хотите выбросить деньги на ветер , то лучше отдайте их нам " . Неужели если приехать в "СРЕЛОК" на проспект Мира , то можно услышать такое и о ATA ARMS ????
V/A/H/O 02-07-2008 01:08

quote:
Неужели если приехать в "СРЕЛОК" на проспект Мира , то можно услышать такое и о ATA ARMS ????

Или приехать в Зверобой и услышать тоже самое о Мароччи????? К чему это я? А наверно к тому, что ата и мароччи одно и то же ружо, только на одном клеймо просто ата компаньен, а на другом мароччи-ата и маде ин итали;-) ну есессно стоит в 3 раза дороже)))))) https://forum.guns.ru/forummessage/60/239360-6.html не иполенитесь прочтите всю страницу! С уважением! вахо
bmjob 02-07-2008 10:22

ну у меня в общем по рекомендациями продавцов расклад такой был...
1. СпортХит - два мнения
первое - турки г-но (там сарсилмаз)
второе турки зер -гут за нормальные деньги (но не про сарсилмаз) - второму доверился больше, так как там понтов было меньше. Но на самомо деле подобрали там другое, которое мне тоже очень понравилось - Бернарделли. Парень которые показывал - все здорово объяснили, показал, рассказал
2. Зверобой - приницпиально смотрел вертикалки (все рассказали и показали), проверили, отговорили от быстрой покупки. Ребятам респект за такой подход. Можно верить. ИМХО
3. Кольчуга - Стояджер - нормально, но пошло немного брака, надо выбирать. Ата лучше, брака меньше, возвратов нет, расходятся как пирожки
4. Охотмагаз на набережной напротив Кремля (забыл название). стояджер лучше хатсана, в плане надежности. Настрел у хатсана меньше. газоотвод - бррр, не то что надо. Но очень хорошая альтернатива нашим ружьям. Ипалу лучше вообще не брать
В итоге сформировалась следующая позиция про турков.
Ата лучше Стояджера, Стояджер лучше Хатсана. Импала, Сарсилмаз - ну если только очень хочется и как повезет.
Вот так было у меня
Klim.d 02-07-2008 11:35

Первоначально тоже хотел взять Стояджера, но один авторитетный мастер отговорил, вроде как попадается брак и затвор с коробкой разлетаются вдребезги как платсмассовые, хотя самому чтот не очень верится, но тем не менее выбор сделан в пользу АТА, а насчет того что расходятся как пирожки это точно, перед покупкой позвонил в Стрелок узнал о наличии, в наличии всё было, через 3 дня приехал уже Камо закончилось, сделал выбор в пользу карбона!

Так что вот так!


Klim.d 02-07-2008 12:17

ЁЩЕ ОДНО НАБЛЮДЕНИЕ, если проследить смысловую ниточку "нашей" ветки то получается следующее: Услышал про АТА приехал посмотрел, подержал, понравилось, долго сомневался, выбирал, думал, всё взвешивал, оценивал, наконец-то купил попробовал и доволен как СЛОН. Вывод сам напрашивается!

А зашел тут на ветку МЦ21, Купил - почему не знаю, начал доделывать - точить шлифовать, получилось не получилось, через "не долго" сломалось, следующий вопрос как починить, где з/части купить и начинается............. !!!!!!!!!!! И что характерно так с самого начала производства, за 30 с лишним лет ничего не поменялось. Общался с одним охотником МЦ-шником так вот было у него МЦ от деда досталось, "хорошее" правда через раз по 2 патрона подавало, или выбрасывало нестелянный, делал, делал - продал! Купил такое же только другое, новое, (а какое лучше еще неизвесно). Где логика у людей?, послушал не знал что ответить.

Про МР: "Почему не ходовое?" кто мог вообще такое спросить, наверное человек на охоте дальше 100 метров от машины не отходит, а когда 15-20 километров пробежишь за день, я думаю такой вопрос не задашь хоть ты 2-х метров роста и могуч как геракл. Да и всё остальное тож, считается самое покупаемое (ТИПА лучшее) из отечетсвенных полуавтоматов, но чтобы купить нужно с собой еще троих оружейников брать и может они тебе из десятка другого выберуть или экспорт которое для заграницы не гоже, или еще ПОЧТОЙ можно заказать. А почему самое покупаемое потому что мы в России всегда из всех зол выбираем меньшее, лучшего то не видели, а БББ стоит как машина "Жигули" так что рядовому охотнику ничего и не оставалось, а потом сами себя утешаем, да тяжолое, да ломаеЦЦа, да в руки не возьмешь НО зато ОНО ЖЕ СТРЕЛЯЕТ!!!
А что еще должно делать оружие???? если мы именно для этого его и покупаем!
Про Бекас тож самое почти что про МР, (сам "счастливый" обладатель, сейчас правдо не знаю как купить то такое можно, и за такие деньги, сейчас под 20 тыр. стоит) подклинивает, - ничего просто нужно немного пошлифовать, подточить, патроны подобрать, такие берет другие не хочет, идешь и думаешь толи оно захочет толи нет и вес!!!!!, а так ружье оч хорошее!

Вот такое "НАБЛЮДЕНИЕ", ИМХО мое мнение кто что еще скажет, будет интересно подискутировать!!!

korney-ohotnik 02-07-2008 17:54

Интересено мне АТА. У кого нибудь настрел больше 2000 есть? Вдруг развалится...
V/A/H/O 02-07-2008 18:54

quote:
Интересено мне АТА. У кого нибудь настрел больше 2000 есть? Вдруг развалится...



Уже больше 2500 и намека на износ нема;-))) Причем все на охоте и охотничьими патронами......... за прошлый осенний и весенний сезоны! Короче из всех знакомых мне существ, это ружье не понравилось лиш вяхирям, уткам, вальдшнепам, бобрам, рябчикам и т.д.(по понятной причине) моим друзьям охотникам и стендовикам, оно понравилось, а они то знают толк в оружии;-) А мне то она как нравитсО, передать трудно, хотя есть с чем сравнивать и в оружии немножечько понимаю)))
m98k 02-07-2008 20:16

Вот маленький вопросик к владельцам АТА. Есть ли на нём посадочные места для каллиматора ? На Эдж Силахе как и на Бекасе есть к примеру проточки типа ласточкин хвост.
Klim.d 03-07-2008 16:08

Точно не заню не смотрел но по моему на память нет на ATA ласточкиного хвоста.

Еще раз повторяю немного раньше спрашивал, кто знает какой диаметр канала ствола на ATA 12 калибр, за ранее благодарен за ответ.

Olegvvv1 04-07-2008 01:29

Сегодня 3 июля купил в Стрелке ATA ARMS COMPANION E ENGRAVED . Выбирал между плстиком и деревом , выбор сделал в пользу дерева. Вечером отстрелял пулями CELVER и дробь N5. Пуля с 50 метров ложилась почти одна к одной ( 8-9-9-10 ). Дробь с 35 метров тоже понравилась своей кучностью без применения дульных сужений. Автоматика отработала на ура! В субботу 5 июля поеду ещё на пострелушки, если получится сделаю фото.
V/A/H/O 04-07-2008 17:32

quote:
Дробь с 35 метров тоже понравилась своей кучностью без применения дульных сужений.

Как БЕЗ применения!!!!!!!!!!!!!!????????????????, что выкрутил и стрелял по резьбе????????????????????
bmjob 06-07-2008 19:03

А сегодня взял да и поехал покупать ружбай. И купил в пластике, ремень, чехол купил, и патронов на отстрел. Взял Клевер 5 36 гр. Картечь магнум и пули. В общем жду проб. Фото и впечатления будут по результатам.
Да, покупал в Стрелке. Продавцы порадовали своей внимательностью и отношением. Если они читают ветку, еще раз СПАСИБО.
Там еще вертикалы Атовские были. Мне понравились. Очень качественно, копия 686 Беретты- цена 37 000.
Но взял Компаньона. Руки чешутся отстрелять.

P.S. а никто не пробовал закрасить белую надпись "Companion E", а то мне кажется что целиком черная коробка будет смотреться лучше..

Olegvvv1 07-07-2008 18:33

Как БЕЗ применения!!!!!!!!!!!!!!????????????????, что выкрутил и стрелял по резьбе????????????????????


В смысле с полным цилиндром конечно.

bmjob 07-07-2008 18:52

Подскажите люди, а кто какие насадки при каких патронах использует?
Karamultuk 07-07-2008 21:45

quote:
Вот маленький вопросик к владельцам АТА. Есть ли на нём посадочные места для каллиматора ? На Эдж Силахе как и на Бекасе есть к примеру проточки типа ласточкин хвост.

Я тут давно спрашивал , но все , как глухие. В магазинах выбора креплений нет , посмотреть , примерить негде . Пришлось выписать береттовский крон. с кольцами - не подошел. Мое мнение - нужно покупать планку вивер , сверлить отверстия в коробке и нарезать резьбу под винты. Или Барсик ставить на прицельную планку , я весной вальдшнепа так стрелял - ничего , помогает.
bmjob 07-07-2008 22:47

А что такое Барсик? Прошу прощения мою темность..
V/A/H/O 07-07-2008 23:15

Не поленитесь прочесть весь топ там есть про чеки, если лень тогда повторюсь, я лично изначально вкрутил цилиндр с напором и все охоты стреляю так. Мелкой отлично, а крупной еще лучше(если не забывать, что предел 45-50 метров максимум)-очень редко стреляю на такие дистанции. А подбирать сужения под определенный патрон это вообще не в моем духе, я такой ерундой не парюсь))))))
то бмджоб:
не замарачивайся вкручивай цил с напором(0,25) и Удачных полей и не пуха!!!!! и не забывай в промахах виноват только стрелок, а чеки это кому как нравится;-) на охот дистанциях это 100%. А и еще меня зовут вахо, а кто такой Иван?;-)))
bmjob 07-07-2008 23:27

Понял, sorry за имя. Прочитал как ВАНО.
Я прочитал весь форум и ни по одному разу. Просто не понял:
ну к примеру, говорят, что из цилиндра можно стрелять только дробью от 7 номера и обычный патрон. А что большим размером нельзя? Или просто не целесообразно.
А вот из полного чека дробью от 1 до 3 номера и можно от магнума до усиленного. Опять же вопрос, а что меньшей дробью нельзя и меньшей навеской нельзя?
Про пули понял. Там только цилиндр.
Отсюда и вопросы Извиняйте темного. Просто не на все вопросы в форуме ответы есть...
V/A/H/O 07-07-2008 23:54

quote:
говорят, что из цилиндра можно стрелять только дробью от 7 номера и обычный патрон. А что большим размером нельзя? Или просто не целесообразно.
А вот из полного чека дробью от 1 до 3 номера и можно от магнума до усиленного. Опять же вопрос, а что меньшей дробью нельзя и меньшей навеской нельзя?


чушь)))))) все можно;-)
quote:
Там только цилиндр.

тоже чушь, у большинства рядовых охотников ижаки да тулки где стандартные сужения чек полу чек и стреляют еще как, Это имеет смысл если стреляешь калиберными пулями(типа бреннеке блондо и т.д) и то условно, а подкалиберные типа совестра и всех полева дают лучшую кучу из полного чека. Ты пробуй и делай выбор, но по мне (имею небольшой опыт стрельбы и охоты) все так как я написал выше, себе во вред я делать бы не стал, вроде в причастности к мазахистам не замечен)))))))))))
V/A/H/O 07-07-2008 23:59

И еще как показывает практика крупными номерами лучше стрелять из умеренных сужений, т.к. меньше деформируются дробины из ореала, следовательно меньше деформируются дальше и прямее летят, 0,25 универсальней для п.а. имхо а для двустволки 0,2 0,4 просто песТня)))) все имхо!
Klim.d 08-07-2008 15:33

Из собственного опыта охтил с Бекасом, сужение получек очень много промахов и подранков, поставил цилиндр дело стало поправляться. С Ata умаю тож самое должно быть пробовал по мишени стрелять из 0.25 пятеркой даже с 50-ти метров и то оч приличный результат, если ближе тем более, так что я с ВАХО полностью согласен думаю 0.25 будет наиболее универсально!
КМА 09-07-2008 07:37

Вот наконец-то и я к вам присоединился! Купил ATA ARMS CY CAMO. Попробовал отстрелять, дистанция 50 метров, сужение - цилиндр, пуля - Майера, две 10-ки и 9-ка. Даже сам не ожидал. Дробью правда стрельба не очень понравилась, дистанция 50 метров, 3-ка из цилиндра, осыпь редковатая, пластиковый стакан - целый остался, но думаю если подобрать сужение то проблем не будет. Правда насторожило, что 1 раз не выкинуло последнюю, стрелянную гильзу, а в целом ружье очень понравилось, спасибо за советы!
Oktober 09-07-2008 09:37

то КМА.
Поздравляю с покупкой!
Karamultuk 09-07-2008 12:32

quote:
[B][/B]
http://www.binoculars.ru/article/rus/sight/po124r.htm
Gunshooter 10-07-2008 01:12

quote:
Originally posted by КМА:
Вот наконец-то и я к вам присоединился! Купил ATA ARMS CY CAMO. Попробовал отстрелять, дистанция 50 метров, сужение - цилиндр, пуля - Майера, две 10-ки и 9-ка. Даже сам не ожидал. Дробью правда стрельба не очень понравилась, дистанция 50 метров, 3-ка из цилиндра, осыпь редковатая, пластиковый стакан - целый остался, но думаю если подобрать сужение то проблем не будет. Правда насторожило, что 1 раз не выкинуло последнюю, стрелянную гильзу, а в целом ружье очень понравилось, спасибо за советы!

Поздравляю от души с покупкой!!!!!
Дистанция пристрелки дробью 35 меров.

С уважением, Юрий

bmjob 10-07-2008 13:51

т.к. у меня черный пластик - выбирал с точки зрения универсальности, хочу заказать вот такие вещицы, чтобы был НУ ВООБЩЕ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?id=0013526221066a&navCount=3&podId=0013526&parentId=cat601049&masterpathid=&navAction=jump&cmCat=MainCatcat60 2007-cat601047-cat601049&catalogCode=IJ&rid=&parentType=index&indexId=cat601049&hasJS=true
или http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?id=0028170226906a&navCount=3&podId=0028170&parentId=cat601049&masterpathid=&navAction=jump&cmCat=MainCatcat60 2007-cat601047-cat601049&catalogCode=XH&rid=&parentType=index&indexId=cat601049&hasJS=true

Как я понима - это ткань, которая подгоняется под ружью и в случае чего может быть снята, заменена на другую и т.д. Ну как пре-ик..
Никто с такими не сталкивался? Думаю взять под лес, сухую траву и снег.

yandron 10-07-2008 18:30

quote:
Из собственного опыта охтил с Бекасом, сужение получек очень много промахов и подранков, поставил цилиндр дело стало поправляться. С Ata умаю тож самое должно быть пробовал по мишени стрелять из 0.25 пятеркой даже с 50-ти метров и то оч приличный результат, если ближе тем более, так что я с ВАХО полностью согласен думаю 0.25 будет наиболее универсально!

Зачем Вы вводите людей в заблуждение. На 50 метров дробью N5 с сужения 0,25 никак не может получится оч приличного результата. Да и со всех остальных сужений приемлемого результата Вы не получите.
Если исходить из того, для чего эта дробь рассчитана, а именно размер дичи, то один из видов дичи - это кряковая утка. Так вот результат стрельбы должен быть следующим, если исключить все погрешности стрелка (промахи), то кучность дроби должна гарантировать поражение дичи 4,5 дробинами, при каждом выстреле. А у Вас результат, вероятнее всего, получится неудовлетворительный. Хорошо, если попадет 1,2 дробины, а может дробь просто облетит дичь. Дабы избежать возможного спора, предлагаю отстелять ружьё по мишени диаметром 750 мм на 35 и 50 метров и выложить фото, пусть люди посмотрят оч приличный результат. Только дистанцию честно измеряйте.
yandron 10-07-2008 19:02

Посмотрите 3-ю страницу, там есть фото мишени. Выстрел производился патроном Rottweill, 36 гр, дульное сужение 0,75, дистанция 35 метров. С сужением 0,25 кучность упадет примерно на 20%. В 32 граммах количество дробин N5 примерно 220 шт., дроби N 7 примерно 265 шт. В 36 граммах - N5 примерно 245 шт., N 7 примерно 300 шт.
Вывод: глядя на картинку начинаем представлять из 300 шт. полетело всего 220 шт. Плотность попадания в мишень падает примерно на 25%. И еще прибавим дистанции 15 метров. Что там останется?
V/A/H/O 11-07-2008 01:44

Да конечно 50 метров 5-ой это больше случайность чем закономерность, оптимально 35-40 метров, я лично 50 метров считаю пределом стрельбы на охоте, и то если патрон с дробью покрупнее 5, хотя нет лета потом увидишь голубя на предели и от скуки стреляешь, падает, в душе то понимаешь, что это везуха, а на пролете когда идет масса пытаешся повторить "красивый выстрел", но пара промахов сразу остужает пыл и начинаешь как всегда стрелять на реальные дистанции. Охотничая дистанция это плюс минус 35 метров, на которой(если не вдаваться в крайности)после выстрела хорошего стрелка, в 50-60 % случаев дичь падает, в независимости от сужений, номера и навески дроби, остальные 40% (т.е. промахи), это из цикла все мажут и упирается в "неправильно" осознанное упреждение или не правильно отцененную дистанцию(встроенных дальномеров к сожалению или к счастью у на нет))))))) Мне на 35 метров не важно полный чек или цилиндр, 28гр дроби 7,5 или 36гр дроби N5, свое я все равно промажу, впрочем свое я и возьму;-)

П.С. А драдхаар просто супер, если он также отлично работает, как выглядит...... я вам завидую белой завистью, хотя мой тоже уже проявляет задатки профессора)))))))))))))

yandron 11-07-2008 11:24

quote:
П.С. А драдхаар просто супер, если он также отлично работает, как выглядит...... я вам завидую белой завистью, хотя мой тоже уже проявляет задатки профессора)))))))))))))

Спасибо! Моему шпанёнку только в конце июля исполнится 10 месяцев. Так что до профи он еще не дорос, хотя Д-3 б/д мы уже честно заработали.
Вам и вашему дратику желаю, чтоб задатки профессора переросли в мастерство. Удачи!
С уважением Андрей.
Klim.d 11-07-2008 14:06

Доброго всем дня! yandron, V/A/H/O, я конечно свами полностью согласен 50 метров это дистанция не для 5-ки, но я стрелял для того чтобы понять как ведет себя осыпь на дальних дистанциях, остался доволен , когда подходишь ближе результат конечно сразу становится еще лучше с 40-ка метров в лист А4 17 дробин (сужение 0.25) я думаю для поражения этого будет достаточно, а вообще на охоте я сам не люблю дальние выстрелы, во первых вероятность подранка возрастает, а если и не подранок то найти всё равно трудно, по возможности стреляю чтобы лапки были видны, а Вашему дратику то можно только позавидовать белой завистью - просто красавец, я пока без собаки, взял себе курца будет первым полем, посмотрим какой из него помощник получится.

V/A/H/O 11-07-2008 17:35

Мужики, так у нас мало того что по ружьям полный консенсус, так и легавые немецкие)))))) Надо как нибудь сделать так, чтоб живая дичь позавидовала мертвой, вместе имеецо в виду;-)

то yandron. А родители вашего кто. Просто Ваш как и мой цветом и бородастостью на Грема (Романова) уж очень похож))))) В общем у нас отец Грем, мама Бена, не родственники ли они;-)))

yandron 11-07-2008 19:18

quote:
то yandron. А родители вашего кто. Просто Ваш как и мой цветом и бородастостью на Грема (Романова) уж очень похож))))) В общем у нас отец Грем, мама Бена, не родственники ли они;-)))

Отец Астор фом Бонденшифтен (Соломенцевой В.Е.)
Мать Жеронна из Фалько (Формалина П.)
V/A/H/O 11-07-2008 20:32

quote:
Отец Астор фом Бонденшифтен (Соломенцевой В.Е.)
Мать Жеронна из Фалько (Формалина П.)


Точно живая дичь позавидует мертвой)))))))) Я почему спросил по мне драт, должен быть дратом, бородастым и топорным и в своей топорности изящным. А то я смотрел на выставке последний ринг дратов..... ну уж больно они почти все были неубедительно бородатые(в отличии от наших), а так сказать курцхааристые........ а это не по мне, хотя я видел один заход, а их было много;-)
yandron 11-07-2008 22:38

Я согласен.
Olegvvv1 12-07-2008 03:14

Подскажите пожалуйста, какой размер диаметра имеет канал ствола ATA ARMS COMPANON E ? На самом ружье и в паспорте я не нашёл. В интернете только информация такого плана: Международный 18,2 - 18,6 ; РОССИЯ 18,2 - 18,7 ;
Германия 18,2 - 18,6 ; США 18,4 - 18,9 ; Чехия 18,2 - 18,4 ; Великобритания (min) 18,52 ; Франция 18,1 - 18,5 . Про Турцию не нашёл , может у неё Международный 18,2 - 18,6 ????? И вообще кто знает каким инструментом(прибором) можно измерить данную величину? P.S. На отечественных стволах обычно ставят клеймо о диаметре конкретного ствола.
V/A/H/O 12-07-2008 09:24

quote:
И вообще кто знает каким инструментом(прибором) можно измерить данную величину?

Берете сменную вкрутку цилиндр, и замеряете внутренний диаметр штангельцыркулем, (хоть со стороны дульного срезе, хоть со стороны стыковки с основным каналом) вот вам и диаметр канала ствола! Все очень просто))))))))))) А зачем это Вам? Если не секрет, патрон под диаметр с согласованной дробью изготавливать?))))))))))
Olegvvv1 13-07-2008 23:23

Спасибо за подсказку. Просто старые охотники говорят , что стрелять лучше подкалиберной пулей. Продавцы в м.СТЕЛОК сказали, что допустимое сужение 0.25 . Хотя в тоже время на сайте ГЛАВПАТРОНА читаем : (Пуля "Gualandi" 32гр Пуля - проникающего действия, изготовлена из свинцового сплава повышенной твердости. Пуля может использоваться в ружьях с дульным сужением до 1 мм включительно ). И ещё , какое покрытие применено внутри ствола , Ну типа хрома, цинка ???
Olegvvv1 16-07-2008 23:11

Есть у кого нибудь опыт установки коллиматора ????
cityman 17-07-2008 23:25

Мдааа ... не ожидал от себя, что с таким удовольствием откажусь от дерева в пользу пластика!
Уж больно у деревянных и ствол и затвор и коробка блестят ... несерьёзно ...
А у пластика всё матовое ...
Вобщем деньги были, дерево ценю ... а взял самый дешёвый пластик ... и с большим удовольствием

Переобуться на пластик стоит 2000р, на дерево - 4200 или около этого ...
Вот

bmjob 18-07-2008 12:59

а как там к стати чеки обозначаются, там насечьки есть, правильно я понимаю, что
* полный чок (1)
** 0.75
*** 0.5
**** 0.25
***** цилиндр..
V/A/H/O 18-07-2008 01:46

quote:
а как там к стати чеки обозначаются, там насечьки есть, правильно я понимаю, что
* полный чок (1)
** 0.75
*** 0.5
**** 0.25
***** цилиндр..


Усе верно;-) все как у всех, только некоторые фирмы цилиндры маркируют как 5-ю рисками так и ниодной
bmjob 18-07-2008 17:48

Спасибо, только не понял что такое риски, а что такое ниодные ?
Olegvvv1 18-07-2008 22:35

Уважаемый V/A/H/O ! Вы написали , что диаметр ствола можно измерить по сменной вкрутке цилиндр ! Однако при невооружённом взляде на ствол со стороны мушки видно , что имеется круглый бортик , цилиндр немного шире чем основной ствол ! Я думаю замер вкрутки даст приблизительный размер! А лучше бы замерить сам ствол , только штангельцыркулем проблематично у него маленькие губки , а покупать другой измерительный прибор както в напряг !
cityman 19-07-2008 12:12

И всё-таки, откручивается мушка или нет?
bmjob 20-07-2008 22:46

Откручивается. Точно откручивается
На выходных отстрелял ствол. Стрелял 5 с навеской 32 гр, и 3 магнум. Стрелял по спичечным коробкам и кускам бересты. Все мишени были сбиты. Растояния разные. Чок 0,5.
Плечо магнум выдержало нормально. В общем ружьем остался пока доволен.
Ждем открытия сезона.
cityman 21-07-2008 12:13

bmjob, спасибо! У меня с первого раза непошл0 ... побоялся переусердствовать ...
V/A/H/O 21-07-2008 01:15

quote:
Уважаемый V/A/H/O ! Вы написали , что диаметр ствола можно измерить по сменной вкрутке цилиндр ! Однако при невооружённом взляде на ствол со стороны мушки видно , что имеется круглый бортик , цилиндр немного шире чем основной ствол ! Я думаю замер вкрутки даст приблизительный размер! А лучше бы замерить сам ствол , только штангельцыркулем проблематично у него маленькие губки , а покупать другой измерительный прибор както в напряг !

Это верно, но погрешность будет невелика(этот бортик с запасом, чтоб дробь шла так сказать "по шерсти" ), мне кажется +- микрон, просто это простейший способ, ну если очен нужно точнее надо обращатся к людям с проф инструментом.
quote:
Спасибо, только не понял что такое риски, а что такое ниодные ?

Риски или насечки;-) ниодные это почти тоже самое, что и КУ в фильме киндзадза))))))) А если серьезно то ни одной в смысле ноль их;-) Т.е. торец(на дульном срезе) чека инвектора цилиндр, на моем браунинге гладкий, а на ата он имеет 5 насечек...........
CooperNick 21-07-2008 13:33

quote:
Originally posted by Olegvvv1:

Есть у кого нибудь опыт установки коллиматора ????


Доброго времени суток!
Долго собирался написать о своем приобретении.
Являюсь владельцем ATA ARMS Companion E COMBO.(Исполнение Корень ореха + доп. 12 кал. пулевой ствол). В целом ружьем доволен: считаю что это оптимальное соотношение цены и качества. Настрел около 1000 выстрелов. Проблем нет.
По коллиматорам.
Переходники B-Square, которые устанавливаются на затворную коробку, на ATA не подходят и требуют доп. доработки(сверление отверстий и т.д.). Поэтому я и не стал заморачиваться с B-Square.
После долгих изысканий установил коллиматор НАККО BED-35 на прицельную планку через переходник. Переходник представляет из себя планку WEAVER, которая крепится к прицельной планке ружья. Т.к. этот переходник расчитан на МР-155, то есть некоторые несовпадения в геометрии при сопряжении со затрорной коробкой. Поэтому пришлость его немного укоротить, чтобы WEAVER лежал только на прицельной планке.
В целом конструкцией доволен.
Несколько замечаний:
1) не ставьте очень высокий коллиматор, т.к. в этом случае чтобы прицелится придется отрывать щеку от приклада. Лучше подбирать коллиматор непосредственно на ружье.
2) не навешивайте слишком тяжелый коллиматор, т.к. есть вероятность отрыва прицельной планки от ствола.

ГСС 21-07-2008 21:37

Здравствуйте. Вот завтра получаю лицензию на приобретение своего первого оружия. Несмотря на традицию начинать с двустволки остановиться решил все же на полуавтомате, и именно на Ata Arms Comp. E. Присмотрел несколько экземпляров в Стрелке и в Кольчуге. Только ума не приложу какое лучше в дереве (Engraved) или в карбоне. Говорят деревяшка на Ате страдает, да и гравировка там такая ИМХО лучше бы не делали. В карбоне как-то нетрадиционно: слишком по-армейски получается. Может быть что-то подскажете???
skyfiew 21-07-2008 21:54

Тоже присматриваюсь к этому ружью. Какая сейчас на него цена?
ГСС 21-07-2008 23:56

от 18.000 RUR за карбон и синтетику до 22.450 RUR. Цена одинакова, что в Кольчуге, что в Стрелке. Есть еще Combo с коротким пулевым стволом оно идет на базе Engraved и стоит около 31.000 RUR. Но мне и одного ствола достаточно. Не знаю вот какие результаты показывает компаньон при стрельбе пулей??? Думаю определиться во время пристрелки.
bmjob 22-07-2008 10:41

to гсс
я брал пластик по нескольким причинам:
1. надежность и практичность;
2. меньше заморочек с сохраном (за деревом все таки нужен больший уход, там пропитки всякие), а мне нужна рабочая лошадь
3. повреждаемость дерева - действительно , когда смотрел витринные образцы не впечатлило(все таки дерево на Ате не гуд, слишком тонкая доска - от этого и некомфортные ощущения, да и эстетике в ней нет).
4. Отсутствие всяких гравировок - по мне на АТе она слишком уж вычурная, я больше склоняюсь к постельным/спокойным рисункам.

Собираюсь еще взять вертикал - вот там буду брать дерево.

P.S. карбон действительно нетрадиционно, но не по армейски. Вот пластик ближе к армейской тематике, да и говорить про традиционность на п/а как-то, не есть правильно. Сам п/а - это далеко не традиция, по сравнению с двустволкой. Все ИМХО

V/A/H/O 22-07-2008 11:02

quote:
Сам п/а - это далеко не традиция, по сравнению с двустволкой.

А как же Джон Мозес Браунинг с А5 1905года выпуска, Шерген, Косми наконец, тогда и вертикалка не классика;-)))))))
quote:
я брал пластик по нескольким причинам:
1. надежность и практичность;
2. меньше заморочек с сохраном (за деревом все таки нужен больший уход, там пропитки всякие), а мне нужна рабочая лошадь
3. повреждаемость дерева - действительно , когда смотрел витринные образцы не впечатлило(все таки дерево на Ате не гуд, слишком тонкая доска - от этого и некомфортные ощущения, да и эстетике в ней нет).
4. Отсутствие всяких гравировок - по мне на АТе она слишком уж вычурная, я больше склоняюсь к постельным/спокойным рисункам.


Это все верно, но надо понимать что пластик не каждому ляжет, а как в таком случае подогнать питчь, высоту гребня да и прокладки регулировки отвода ложи, имеют весьма скудный диапазон........ поэтому надо смотреть если пластик не ложится надо брать дерево, и подгонять, потом шкурка, льнаное масло 3 месяца непринудительного втирания масла и благородный матовый блеск и удобное ружье в руках. Начинающим всегда кажется что ружье подошло, а потом оказывается- планка проваливается, мушка улетает в стороны............. надо понимать что ружье это продолжение руки, и при движении корпуса( именно корпуса т.к. стрельба руками-это промах) оно двигается одекватно намеченой траэктории и в этот момент скоректироватся по мушке не получится, так как начиная выцеливать при стрельбе в лет в большинстве случаев охотник мажет по верху и с зади. Короче стреляет ствол, а попадает ложе.......... Человек не должен подстраиватся под ружье(натягиватся на ложе, отрывать шеку), ружье должно быть подогнанно так, чтоб систематически при вскидке оно было стабильно одним целым со стрелком................ а с пластиком это сложнее. С уважением вахо.
cityman 22-07-2008 13:04

Ну, как мне показалось, это совсем не карбон. Есть дешёвая комплектация - простой чёрный пластик, а есть чуть подороже - тот же пластик, но только в плёнке - рябенький такой, в клеточку. Щупал плёнку и пластик - пластик показался поухватистей, хотя плёнка действительно симпатично смотрится. На сайте производителя и то и то и камуфляж обзываются синтетикой.
Главное, почему я взял пластик - потому что у него и ствол и коробка и затвор - всё матово-чёрное. На дереве - всё блестящее и ствол и коробка и хромированный затвор, по клоунски как-то ...
bmjob 22-07-2008 13:46

на сколько я знаю на ату есть любой комплект одежд: дерево - пластик - карбон.
V/A/H/O 22-07-2008 16:42

quote:
по клоунски как-то ...

Улыбнуло! Каков Ваш охотничий стаж? Сколько дней приблизительно в сезон проводите в угодиях, и вообще каков Ваш настрел на охоте? Если не секрет конечно;-) Просто рассуждайте Вы как дилитант(без обид)))))))
ГСС 22-07-2008 17:54

Все взял сегдоня Companion E. Engraved. Все опасения по поводу деревяшки неоправдались. Сегодня же пристрелял - бой замечательный. Самая универсальная д. насадка 0,25 осталдьные в принципе и не нужны. Дробью осыпь равномерная и плотная как в учебнике, ложится одна в другую. Что еще сказать... В общем доволен страшно. Ребята в милиции когда увидели тоже поздравили. Красивое и умное ружье, одним словом.
ГСС 22-07-2008 17:55

...ложиться одна в другую... это я про пулю...
ГСС 22-07-2008 18:21

Соразу вопрос дилетанта. Опустите подаватель патронов нажав на рычаг подавателя. (Снизу ствольной коробки ряддом со скобой). Это чего и куда жать надо, чтобы затвор назад отвести??? Поймите правильно раньше имел дело только с двустволкой.
CooperNick 22-07-2008 18:35

quote:
Originally posted by ГСС:

Опустите подаватель патронов нажав на рычаг подавателя


Это вы инструкцию цитируете?

ГСС 22-07-2008 19:15

Ее родимую. Советская привычка, перед использованием читать инструкцию. Смешно, конечно но что делать с затвором усма не приложу. Не открывается без этого рычага и все. Силу применять не хочу.
КМА 22-07-2008 21:31

Это чего и куда жать надо, чтобы затвор назад отвести??? Поймите правильно раньше имел дело только с двустволкой. [/B][/QUOTE]


Затвор отводится назад легко при выключенном предохранителе (т.е. в режиме стрельбы). По крайней мере у меня так.

ГСС 22-07-2008 21:47

Так все таки что и куда жать надо, чтобы затвор открылся. Понимаю, что звучит дико и глупо, но делать что-то надо???
cityman 22-07-2008 21:52

quote:
Originally posted by ГСС:

...ложиться одна в другую... это я про пулю...



Со станка не стреляли? Увода нет?
V/A/H/O 22-07-2008 21:55

quote:
Так все таки что и куда жать надо, чтобы затвор открылся. Понимаю, что звучит дико и глупо, но делать что-то надо???

Если предохранитель в режиме стрельбы, дергайте затвор в сторону открывания........ Если вы пытайтесь открыть затвор в разобранном виде(без сопрежения ствола), есть один небольшой нюанс делать это надо акуратно, как бы левой рукой крутнув трубку толкателя по часовой стрелке, одной рукой, и открывая как обычно затвор другой. Это из за того что часть ствола является частью проточки(ее одной стенкой) по которой двигается толкатель затвора. Когда этой части нет(снят ствол) толкатель бывает заедает;-))))))
КМА 22-07-2008 21:56

quote:
Так все таки что и куда жать надо, чтобы затвор открылся. Понимаю, что звучит дико и глупо, но делать что-то надо???

Надо выключить предохранитель (кнопка сбоку от пусковой скобы) и взвести затвор до конца. А чтобы закрыть затвор нажать на кнопку подавателя (сбоку справа). Снизу рядом со скобой это отсекатель.

cityman 22-07-2008 22:00

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Улыбнуло! Каков Ваш охотничий стаж? Сколько дней приблизительно в сезон проводите в угодиях, и вообще каков Ваш настрел на охоте? Если не секрет конечно;-) Просто рассуждайте Вы как дилитант(без обид)))))))



Ну. если Вам это интересно ...
"Стаж" - 2,5 года, наверное В угодьях - около недели за сезон ( и то - не всегда ). "Настрел" - около 50 ... из ТОЗ-87 в основном. Вобщем, насчёт дилетанта Вы наверное правы
Тем не менее, на мой взгляд, Компаньон в пластике выглядит более гармонично, чем в дереве. Это видно, когда они все висят рядом, как в Стрелке. Вот.
ГСС 22-07-2008 22:09

quote:
Со станка не стреляли? Увода нет?

Нет со станка не пробовал - времени не было. Ничего сказать не могу. Но подкалибер. гуаланди летит куда надо.
quote:
Надо выключить предохранитель

Спасибо. Про него-то я и забыл. Дилетант одним словом. Технику осваивать надо. Вывод: выбросить инструкцию.
Еще раз СПАСИБО!!!
ГСС 22-07-2008 22:15

Да еще вопрос. Ограничитель емкости магазина надо просто выковырять и заткнуть???
cityman 22-07-2008 22:17

quote:
Originally posted by ГСС:

Ничего сказать не могу. Но подкалибер. гуаланди летит куда надо.



Ну и славно! Хотя конечно хотелось бы знать "скока вешать в граммах ... "

Кстати, открутил мушку - диаметр резьбы 3 мм как оказалось.

cityman 22-07-2008 22:21

quote:
Originally posted by ГСС:

Да еще вопрос. Ограничитель емкости магазина надо просто выковырять и заткнуть???



Надавить пальцем, наклонить верхнюю шайбу ( которая продавливается вместе с ограничителем ) на угол градусов 45 или около того, и вытянуть её вбок. После этого спокойно вытаскивать ограничитель.
V/A/H/O 22-07-2008 22:34

quote:
Тем не менее, на мой взгляд, Компаньон в пластике выглядит более гармонично, чем в дереве. Это видно, когда они все висят рядом, как в Стрелке. Вот.

У меня это первое ружье в пластике вернее в так наз. карбоне, никогда не думал что возьму, просто подошло и практично, но вообще, в дереве вид елегантнее. В охотничем домике кладем ружья в пирамиду, а мое как то выделяется своей брутальностью, в общем все мои товарищи охотники српашивают "а что в пластике"........отвечаю подошло и практично(я охочусь в разных местах в том числе в горах на голубя в лиманах на утку). Хотя и с деревянными ложами в тех же условиях ничего не случается, акромя мелких царапин, а это из серии "шрамы мужика красят";-) Итог: На вкус и цвет.... Но есть общепринятое мнение, что ружо в дереве елегантнее и симпатишнее, я придерживаюсь этого мнения, не приемлю Вашего(по клоунский вид), и при всем при этом имею ружья в арсенале как в дереве так и одно то самое ата в пластике, которым очень доволен! С уважением ВАХО!
ГСС 22-07-2008 22:51

quote:
Это видно, когда они все висят рядом, как в Стрелке.

Я когда туда несколько дней назад заехал тоже так подумал. Там в дереве они висят напрочь убитые со сколами. Тоже сначала понравился карбон, но потом в Кольчуге присмотрелся поближе и все таки выбрал Engraved. Да Engraved взял с "хохломой". Т.е. с золотой уткой. Как-то более нейтрально смотрится чем белая ствольная коробка. А вообще насчет одежки это кому как нравиться, мне вот дерево, кому-то пластик. По большому счету это неважно. Главное что ружье работает хорошо.
cityman 22-07-2008 22:54

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Но есть общепринятое мнение, что ружо в дереве елегантнее и симпатишнее, я придерживаюсь этого мнения, не приемлю Вашего(по клоунский вид)



Возможно моя фраза про "клоунский вид" была несколько чрезмерной. Возможно именно Вам она просто бросилась в глаза. На самом деле я тоже считаю, что ружьё должно быть в дереве. И на прошлой неделе шёл в магазин с однозначным настроем брать только в дереве! Мало того - мне уже вынесли коробку со склада, с обычным walnut. И я его уже вовсю крутил в руках! Но, посмотрев ещё раз на витрину, где компаньоны висели во всех оформлениях, я извинился перед продавцом и попросил принести пластик. Я сам от себя не ожидал, что возьму пластик, а не дерево и буду этим очень доволен!
Выше я уже писал об этом ...
cityman 22-07-2008 23:11

А вот с чёрной холомой вживую видеть Компаньоны пока не доводилось. По картинкам чёрная приятнее Ну да ладно о вкусах, хватит уже
ГСС 22-07-2008 23:12

Вот у меня с хохломой. сам удивлен был когда нашел. Вроде бы Марочи именно с ней делают.
V/A/H/O 22-07-2008 23:18

quote:
Возможно именно Вам она просто бросилась в глаза.

Ладно это мелочи, а вот мой друг с ата в дереве, ну разве черный пластик смотрится лучше:
click for enlarge 1920 X 1440 372,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 769,2 Kb picture
А вот пластик, Вам какой на вид больше нравицооооооооооо? )))))))))))
cityman 22-07-2008 23:28

Первая фотография конечно поняряднее! Бесспорно.
На самом деле я не оставил мысли при случае переобуться в дерево ...
V/A/H/O 23-07-2008 12:24

cityman ;-) Удачи и не пуха! А у меня праздник, сегодня подписали приказ по московской с 26 для легашатников. Все начался самый лучшый период года. В связи с этим всех коллег по белезни с наступающим 9-го августа общим открытием, а коллег по болезни с одинаковыми симптомами(читайте собаками)со скорым открытием 26 июля!!!!!!!!!!!!!!!
cityman 23-07-2008 12:38

Ура!
V/A/H/O, не пуха! Всех с праздником!
Oktober 23-07-2008 17:45

ту ГСС
Поздравляю с покупкой!
Про отстрел пулей расскажите пожалуйста поподробнее.
Что за пуля? Расстояние до мишени, уводы, кучность и тд...
ГСС 23-07-2008 23:02

Повторюсь что со станка не стрелял. Пробовал с упора и с руки. До мишени 35 м. Пуля подкалиберная гуаланди в контейнере (вес не помню) посмотрите феттеровский патрон. Про то что куда уводит точно сказать не могу. Отмечу только то, что при д/н цилиндр с напором пуля летит ровно туда куда целишь, т.е. в центр.
КМА 24-07-2008 06:56

Мужики, Не подскажите как фотографию добавить, а то не могу разобраться, хотел показать отстрел пулей.
cityman 24-07-2008 09:35

quote:
Originally posted by КМА:

Мужики, Не подскажите как фотографию добавить, а то не могу разобраться, хотел показать отстрел пулей.


https://forum.guns.ru/forummisc/edit/60/239360/000374
И внизу добавляйте картинки.

То есть нужно сначала создать сообщение на форуме, а потом редактируя его добавлять картинки.

ingvar_684 25-07-2008 01:12

quote:
Originally posted by cityman:

Первая фотография конечно поняряднее! Бесспорно.
На самом деле я не оставил мысли при случае переобуться в дерево ...



На вкус и цвет товарищей нет, кто то предпочитает пластик, кто то дерево, это мое первое ружье и я решил, что первое должно быть в дереве...... По опыту эксплуатации ATA ARMS в дереве скажу: что ружье в дереве требует более бережного обращения, (это тоже дело личное) нежели ружье в пластике или в карбоне как у Вахо, есть с чем сравнивать....... А в целом не разу не пожалел что остановил свой выбор на АТА ARMS.... Всех с наступающим открытием осени! Ни пуха ни пера)))))))
click for enlarge 1920 X 1440 807,7 Kb picture
КМА 25-07-2008 02:58

Стрелял с расстояния 50 метров, пуля Майера - 27 грамм, дульная насадка - цилиндр
click for enlarge 1152 X 864 170,7 Kb picture
Karamultuk 25-07-2008 16:41

Ну чем плох этот пластик ?
click for enlarge 1200 X 1600 786,9 Kb picture
ГСС 25-07-2008 18:12

А барсик на прицельную планку, не опасно???
Karamultuk 26-07-2008 04:28

Думаю нет , он весит мало , хотя стрелял с ним не долго , сейчас поставил нормальный колиматор на кронштейн , правда еще не пристреливал...
maxburg 26-07-2008 11:37

мой опыт
click for enlarge 1920 X 2560 595,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 143,1 Kb picture
V/A/H/O 26-07-2008 16:26

maxburg
И как тебе после ата стреляется из мурки? Вернее даже не стреляется а держится в руках?
ГСС 26-07-2008 20:26

quote:
сейчас поставил нормальный колиматор на кронштейн , правда еще не пристреливал...

А вот с этого момента подробнее, пожалуйста. :-) Какой именно кронштейн, как ставили, сколько стоит (с учетом установки). А то мне тут недавно прикинули, что установка бокового кронштейна под базу со сверловкой ствольной коробки обойдется как само ружье. Заранее спасибо.
maxburg 27-07-2008 11:46

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

maxburg
И как тебе после ата стреляется из мурки? Вернее даже не стреляется а держится в руках?



Мура моя. Турка приятеля. По ощущениям турка на много легче, зализаннее и красивее. Всё аккуратно сделанно, планочка очень красивая, удобно целится. Мура ствол 71 у турки больше (кажется 76). Так что держать в руках оооооооооооооЧЕНЬ клёво. НО... вот всегда это но. Турка на охоте ( и вообще в деле) была в первый раз. Открытие - ну пару пачек из турка постреляли и... пошла трещина на прикладе в месте где дерево цевья переходит в колодку. Вот она халтура забугорная!!! Трещину мой друг при покупке просто проглядел, но после охоты она стала очевидна. Хотя дерево турецкого ореха по красоте весьма красивое. Утешает лишь тот факт что комплект приклад и цевьё чёрный пластик 2000 руб. можно сказать по божески. И кстати в стрелке есть в наличие. Моё мнение что полуавтомат да ещё с длинным стволом надо - современная утятница&гусятница, значит надо брать в пластике, а лучше в камуфляже. Отдельно хочется отметить очень аккуратное впечатление произвёл ствол вернее дульные насадки. Всё очень аккуратно выполнено, резьба, подгонка. Очень напоминает итальянца.
Ну а мура есть мура. Как первая любовь. Отбирал, из всего что было выбрал лучшее, бой устраивает, а планка кривовата. Поставил светящуюся мушку и привык так стрелять. А мечтаю о Бенели комфорт.
V/A/H/O 27-07-2008 20:19

quote:
Трещину мой друг при покупке просто проглядел

Скорее всего так и есть, т.к. у моих друзей настрел далеко не две и даже не два десятка пачек все отлично.
quote:
Моё мнение что полуавтомат да ещё с длинным стволом надо - современная утятница&гусятница, значит надо брать в пластике, а лучше в камуфляже.

1) Стреляю все от перепела до гуся П.А. , хотя на недостаток оружия грех жаловатся. На ходовой с собакой удобно, т.к. малый вес и тоскать менее напряжно(моя вертикалка весит 3400).
2)Пластик вопрос очень индивидуальный, даже если не брать в расчет эстетику, он тупо может не лечь, а подогнать его сложно.
П.С. Что касается бенелли комфорт, мне лично оно не ложится, нет стабильности при вскидке, в большинстве случаев планка открыта и мушка уходит за левый край планки. Доработать затыльник увеличив питч не получится т.к. комфорт это монолитная система гашения отдачи, частью которой является затыльник, нетронув который питч не подпрпавишь да и по длине не подгонишь.
Mike Kuprin 28-07-2008 12:31

Доброго здравия всем форумчанам "Ганзы". У меня сегодня праздник (24,07)- я приобрел Цомпанион Е. Своим выбором я обязан старожилам этого поста. За качественное описание и разъяснение спасибо "ВАХО". За что им от всей души благодврен. За форумом наблюдаю недавно, но влюбился в это ружье заочно (еще не имея ъзеленкиъ)2 недели ходил кругами вокруг ъстрелкаъ ощупывая разные полуавтоматы. Продавцы меня встречали уже с улыбкой. Но сегодня свершилось. Вот он, у меня в руках. С нетерпением жду открытия осенней. В выходные поеду отстреливать. Помню, где то выше писали про необработанные насадки, так у меня все гладенькие, как на подбор. Позже выложу фотки.
click for enlarge 1920 X 1217 534,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 912 390,0 Kb picture
Mike Kuprin 28-07-2008 12:59

На данный момент столкнулся с тем, что не могу купить недорогой (до 1 тыс.)чехол для транспортировки в собранном виде (сказывается нестандартность длины ствола, или то, что производители чехлов ориентируются на длину ствола 71). В продаже преимущественно чехлы размером 125см, а нужен минимум 128-130.Без насадки гусь ружье длиной 128см. Был в Кольчуге на Волоколамке, в Стрелке, в Охотнике на Головинском, в Охотнике на Тимирязевской 11. таких нет. Есть за 3000 и выше. Видно сэкономить не получится. В ОЛР придется в коробке тащить. В выходные ездил на пострелушки. Коробка ушла, и не заметил. Патроны Феттер, единичка. Фотоаппарата с собой небыло, да и стреляли по картону. Думаю не скажу ничего нового. Небыло ни одного клина и неперезаряда. Визжу от восторга
cityman 28-07-2008 13:35


Mike Kuprin

полторы недели назад вместе с ружьём взяли в Стрелке чехол http://dmazay.ru/index.php?productID=400
ну там он чуть подороже ...
По мне, так чуть великоват для Компаньона ...

Можно звякнуть в Стрелок, уточнить ...

И в описалове на мазае ошибка. Не в разобраном а в собранном виде 135 см!

CooperNick 28-07-2008 17:09

quote:
Originally posted by Mike Kuprin:
[B]
На данный момент столкнулся с тем, что не могу купить недорогой (до 1 тыс.)чехол для транспортировки в собранном виде (сказывается нестандартность длины ствола, или то, что производители чехлов ориентируются на длину ствола 71). В продаже преимущественно чехлы размером 125см, а нужен минимум 128-130.Без насадки гусь ружье длиной 128см.

Посмотрите в Декатлоне - там были чехлы для транспортировки оружия в собранном виде. Цена около 800р.

Mike Kuprin 28-07-2008 17:29

quote:
И в описалове на мазае ошибка

С мазаем нехорошие воспоминания. Заказал другу машинку для метания тарелок, сами тарелки и десяток баллончиков с СО2, так мурыжили 2 дня, подарок то к дню рождения. Приехать к нам нельзя, курьеров нет- Пришлось покупать в другом магазине. А баллончики привезли через 4 дня и их доставка была дороже стоимости самих баллонов.
quote:
CooperNick


Спасибо за подсказки, буду рыть интернет.

V/A/H/O 28-07-2008 20:25

От души поздравляю!!! Удачных полей, метких выстрелов да и ВООБЩЕ НИ ПУХА НИ ПЕРА!!!!!!!!!
Про чехол: магазин ДЕКАТЛОН , Фирма изготовитель геолоджик. Удачи!!!
maxburg 29-07-2008 12:25

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

2)Пластик вопрос очень индивидуальный, даже если не брать в расчет эстетику, он тупо может не лечь, а подогнать его сложно.



А разве прокладки не подгоняют питч
quote:
Originally posted by V/A/H/O:

П.С. Что касается бенелли комфорт, мне лично оно не ложится, нет стабильности при вскидке, в большинстве случаев планка открыта и мушка уходит за левый край планки. Доработать затыльник увеличив питч не получится т.к. комфорт это монолитная система гашения отдачи, частью которой является затыльник, нетронув который питч не подпрпавишь да и по длине не подгонишь.



И если честно компаньон мне нравится. Зелёнка на руках процентов 90 что возму. Подскажи на что обращать внимание.
Mike Kuprin 29-07-2008 13:13

quote:
[B][/B]
Спасибо! К черту! Вот вот близится открытие. В подмосковье открывается во вторую субботу августа. Утверждены новые правила охоты в Московской области. Полный текст распоряжения здесь http://www.mooir.ru/normdoki/gff4ghy/ К открытию в северных районах планирую поехать в Некоузский район Ярославской области- на гуся.
По результатам поделюсь впечатлениями с фото. Всем удачных полей!!!
V/A/H/O 29-07-2008 14:08

quote:
А разве прокладки не подгоняют питч

Если и регулируют, то очень условно, как питч так и отводы ложе. Я на одном ружье отпиливал так что в районе пятки(затыльника) сверху вниз плавно сводил до 2,5 см
тар 30-07-2008 11:21

День добрый купил в пластике в выходные отстрелял расстояние 35 метров дробь 5-ка, 7-ка пуля кучность отлично немного низит .
Oktober 30-07-2008 12:08

то тар.
Поздравляю с пакупкой!
Какой пулей и с какой дульной насадкой отстреливали?
тар 30-07-2008 13:44

Cасибо ув.Oktober насадка целиндр (5 насечек)
пуля чесно говоря непомню как называется корбка дома посмотрю напишу (первое ружьё состояние афекта до сих пор а тут ещё и в разрешиловке грят приходите за разрешением через 2 недели т.е. 12.07 а как же открытие(((( )
тар 31-07-2008 15:01

День добрый!!!!!!!!!!
Подскажите в Чеховском районе никто не охотился?
m98k 31-07-2008 15:23

Всем доброго времени суток. На этой неделе ездил в стрелок. Хотел купить Компаньёна, но в пластике небыло. Посмотрел в дереве и карбоне. Продавцы сказали что в пластике выглядит так же как и в карбоне. Но на модели с карбоном мне не понравилось покрытие коробки ствольной, витринный обрацец был немного затасканный и на коробке было много полос от соприкосновения с посторонними предметами ( не царапин ). Образец в дереве понравился больше тем что затвор хромирован и коробка ствольная покрыта чем то другим на вид более надёжным, по крайней мере небыло никаких полос. Всё это навело на мысль купить в дереве и переодеть в пластик, благо пластик продаётся отдельно. В наличии его сейчас нет, но проблема не в этом. Продавцы говорят что все приклады взаимозаменяемы а вот идёт ли приклад пластиковый с резиновым затыльником или нет не знают.
Может кто уже переодевался? Подскажите буду очень признателен.
Mike Kuprin 31-07-2008 16:42

quote:
на коробке было много полос от соприкосновения с посторонними предметами ( не царапин ).

Приветствую! У меня карбон, купил в стрелке. Смотрел до последнего в орехе, но не купил потому, что как мне показалось, ствольная коробка покрашена просто черной глянцевой краской. Представил себе, что если царапнуть то только на эту царапину взгляд и будет падать. В карбоне же видимо воронение, такое же как снаружи на стволе. Матовость понравилась больше. И тоже решил позже купить набор, только в дереве (ложу и цевье) правда цену объявили в 4000. ну за красоту надо платить. Про резиновый затыльник скажу что у меня он РЕЗИНОВЫЙ :-)
m98k 31-07-2008 17:39

quote:
В карбоне же видимо воронение, такое же как снаружи на стволе

Воронению подвергается только сталь. На Компаньёне коробка из алюминеевого сплава. Выходит что на обоих вариантах покрытие коробки - краска. Боюсь что только время и нещадная эксплуатация могут показать какое покрытие надёжней.
m98k 31-07-2008 17:48

Я думаю что на этот вопрос скорее всего найдётся ответ у V\A\H\O он то давненько компаньёна пользует. ;-)
V/A/H/O 31-07-2008 18:41

quote:
Я думаю что на этот вопрос скорее всего найдётся ответ у V\A\H\O он то давненько компаньёна пользует. ;-)



И не только компаниона)))))))))))
quote:
Боюсь что только время и нещадная эксплуатация могут показать какое покрытие надёжней.



Если бы я знал точно ответил бы компетентно, а так если интересно мое ИМХО: и глянец и мат))))) это покрытие, нанесенное неплохо, а там действительно время покажет. А вообще Шрамы - Мужчину! Если конечно покрытие кусками отваливаться не будет......... пока и намека на это нет.
m98k 31-07-2008 19:12

Принято.
Наверное последний глупый вопрос от меня. В переводе инструкции на Мароччи есть такой пункт
"Серийный номер ствола отличается от серийного номера ствольной коробки. Держите эту информацию под рукой, когда будете предъявлять Ваше ружье местным полицейским властям."
На компаньёне тоже самое? Если да , то проблемы с разрешиловкой возможны. Пример - здесь на форуме парня заставили карабин М98К отправлять на завод изза того что на стволе и на рессивере были разные номера. (номера вермахта, заводской номер вообще другой)
CooperNick 31-07-2008 20:26

quote:
Originally posted by m98k:

На компаньёне тоже самое? Если да , то проблемы с разрешиловкой возможны.


У меня в разрешение вписаны оба номера стволов Компаньона (дробовой и пулевой - вариант COMBO) + номер "стволовой коробки". Номер пулевого ствола отличается от номера на "стволовой коробке". Проблем в разрешиловке не было.

Mike Kuprin 01-08-2008 12:37

У меня номера ствола и коробки совпадают, за малым исключением, что перед номером на стволе стоит буква "E". Это единственное отличие.
Gunshooter 01-08-2008 01:16

quote:
Originally posted by Mike Kuprin:
У меня номера ствола и коробки совпадают, за малым исключением, что перед номером на стволе стоит буква "E". Это единственное отличие.

То же самое. В разрешиловке проблем небыло-просто сразу оба номера записали в разрешении.

С уважением, Юрий.

V/A/H/O 01-08-2008 15:59

quote:
То же самое. В разрешиловке проблем небыло-просто сразу оба номера записали в разрешении.

+1 Все будет нормально;-) Просто если переживаешь скажи разрешителю, чтоб не забыл оба номера внести в карточку!!! Удачи и не пуха!!! С уважением ВАХО!
m98k 01-08-2008 19:18

Ну чтож завтра снова поеду в стрелок ( побег из бастилии попытка номер два )
Karamultuk 02-08-2008 12:04

quote:
[B][/B]

Ya otvechu pozzhe , ya poka ne doma...
m98k 02-08-2008 22:42

Принимайте в КОМПАНЬЁНЫ. Сегодня купил в Стрелке свой Компаньён. Доволен как помытый слон. Всё было разобрано вытерто и смазано. Далее нарушая технику безопасности зарядил патроны, чтобы проверить как же всё работает.
При попытке дослать очередной патрон в патронник ничего не получилось, последствия - лёгкий шок и череда мыслей ,типа что же делать это же брак. Сказалось обшение только с двудулками. После десяти минутного анализа ситуации мозг понял, что очередной патрон досылается на лоток только после спуска курка. ;-) . Мягкому спуску тоже научился, следуя инструкции ВАХО. Теперь доволен как два помытых слона.
click for enlarge 1920 X 1440 339,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 120,9 Kb picture
ingvar_684 03-08-2008 15:52

quote:
Originally posted by m98k:

Принимайте в КОМПАНЬЁНЫ.



Поздравляю, отличный выбор!!!!!
V/A/H/O 03-08-2008 16:27

quote:
что очередной патрон досылается на лоток только после спуска курка. ;-)

От души рад за Вас! Поздравляю!
Нет, в боевом состоянии это так(после спуска курка), а искуственно досылать патрон спуская курок не стоит тем более дома, для этой функции используйте кнопку отключения отсекателя(в передней части предохранительной скобы), это надо и при разрядке оружия, проверте механизм так: Желательно зарядить холостые(техника безопасности))))))))))),(паставте на предохранитель после полной зарядки) один в патроник 5 в магазин, отведите назад ту самую кнопочку и резко дергайте затвор пока все патроны, промежуточно попав в патроник, не окажутся экстрактированными, в окружающее пространство. И поймете что как работает;-)
m98k 03-08-2008 22:03

Спасибо , с автоматикой уже разобрался. Осталось отстрелять. Думаю что после следующих выходных повешу фото мишеней .
V/A/H/O 03-08-2008 22:37

quote:
Думаю что после следующих выходных повешу фото мишеней .
Дорогой m98k (к сожалению не знаю вашего имени), после выходных ждем фото с трофеями, открытие всетаки;-))) На дырявые бумаги что то смотреть не интересно)))))))))))))(шутка конечно, но не изводите патроны по бумаге, берите хотя бы дневную путевку в окрестные с Москвой ОХ, в то же орехово-зуевское или ближе, и ждем фото!(все написано от души, если что не так СКУЗИ;-)
V/A/H/O 03-08-2008 22:37

quote:
Думаю что после следующих выходных повешу фото мишеней .
Дорогой m98k (к сожалению не знаю вашего имени), после выходных ждем фото с трофеями, открытие всетаки;-))) На дырявые бумаги что то смотреть не интересно)))))))))))))(шутка конечно, но не изводите патроны по бумаге, берите хотя бы дневную путевку в окрестные с Москвой ОХ, в то же орехово-зуевское или ближе, и ждем......... (все написано от души, если что не так СКУЗИ;-)
Mike Kuprin 04-08-2008 13:10

quote:
Принимайте в КОМПАНЬЁНЫ

Поздравляю с покупкой!
Mike Kuprin 04-08-2008 13:43

quote:
берите хотя бы дневную путевку в окрестные с Москвой ОХ, в то же орехово-зуевское или ближе
Вахо ,приветствую! А вы не знаете, ориентировочную стоимость сезонной путевки на утку?
bmjob 04-08-2008 14:32

Сегодня брал. Четыре дня - 400 рублей
V/A/H/O 04-08-2008 14:58

quote:
Вахо ,приветствую! А вы не знаете, ориентировочную стоимость сезонной путевки на утку?



Доброго времени суток! В моировских угодьях для моировцев, если есть собака с родословной сезонная 1800р дневная 80р, если без собаки 2000р и 100р соответсвенно;-) Для не моировцев(во всяком случае я открывался на 2 недели раньше с собакой) при прочих равных я моировец платил 100р за день(на сезон легашачьи не давали), а мой отец являясь членом военного охот общества платил 200, не знаю как это распостранится на не легашачью, а всеобщую сезонку.
CooperNick 04-08-2008 19:08

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

берите хотя бы дневную путевку в окрестные с Москвой ОХ, в то же орехово-зуевское



Планирую визит в Орехово-Зуевское ОХ в будни следующей недели. Может порекомендуете какое-либо место по утке?
V/A/H/O 04-08-2008 19:42

quote:
Планирую визит в Орехово-Зуевское ОХ в будни следующей недели. Может порекомендуете какое-либо место по утке?



В душе не чаю, а то с удовольствием порекомендовал бы, я там был всего один раз и то на полях в поисках перепела и дупеля с дратхааром, но в тамошнем обществе работают адекватные люди, которые могут подсказать, может не самые заветные места, но по крайней мере где можно увидеть парочку утей, а там уже сами по ситуации сорентируйтесь.
Mike Kuprin 05-08-2008 13:31

quote:
Доброго времени суток! В моировских угодьях для моировцев, если есть собака с родословной сезонная 1800р дневная 80р, если без собаки 2000р и 100р соответсвенно;-) Для не моировцев(во всяком случае я открывался на 2 недели раньше с собакой) при прочих равных я моировец платил 100р за день(на сезон легашачьи не давали), а мой отец являясь членом военного охот общества платил 200, не знаю как это распостранится на не легашачью, а всеобщую сезонку.

edit log



Большое спасибо за информацию, очень подробно. Жаль что собаки нет ,а то бы уже по полям бегал :-))
Мой друг ,с которым буду охотится осенью, весной взял путевку на 1 день с подсадной на селезня за 40 рублей. А другой на 2 - за 80 рэ. (Павлово-Посадское районное общество охотников и рыболовов) Получается что осенью дороже?
m98k 05-08-2008 19:17

Ни разу не охотился в Московской области. Езжу всегда в Смоленскую обл. редко в Рязанскую. Билет имею Смоленского ООиР. А по Москве если честно то и не знаю куда за путёвкой обратиться. :-(
bmjob 07-08-2008 10:33

Парни, а как снимается УСМ и затвор. Вчера провозился весь вечер, так ничего и не получилось.
m98k 07-08-2008 12:16

quote:
Парни, а как снимается УСМ и затвор. Вчера провозился весь вечер, так ничего и не получилось.


Для снятия УСМ надо выдавить штифт сбоку на коробке внизу который возле УСМ. После этого сдвинуть УСМ немного вперёд и вытащить. Вставляется в обратном порядке, но при этом необходимо держать нажатым отсекатель (слева на предохранительной скобе).
Чтобы вынуть затвор необходимо вытащить рукоятку затвора, после чего потянуть за тягу затвора вперёд. Оно всё и вывалится. ;-)
bmjob 07-08-2008 20:56

а нельзя сфоткать штифт... как он выглядит, что дергать, все переделгал, ничего не получилось
Oktober 08-08-2008 10:45

Вот этот штифт... вынимается (выдавливается) полностью
click for enlarge 854 X 503 47,7 Kb picture
ingvar_684 08-08-2008 13:50

quote:
Вот этот штифт... вынимается (выдавливается) полностью

Знакомая фотка.....
400 x 300
Прям как пособие по эксплуатации.... :-)
Olegvvv1 09-08-2008 12:02

Кто подскажет, можно ли из ружя стрелять металлической дробью ?
maxburg 09-08-2008 23:47

А смысл? ЧИСТО ПОСТРЕЛЯТЬ
Olegvvv1 10-08-2008 01:26

Ну так для общего развития. Вся Европа переходит на металл.
Oktober 11-08-2008 11:35

Открылся 9того в Моск. обл.
Взаял двух с воды. Растояние метров 30. Патроны феттер N4, 32г. Дульное сужение цилиндр с напором.
click for enlarge 500 X 426  69,0 Kb picture
Oktober 11-08-2008 11:38

то Olegvvv1.
Не помню где, но точно слышал или читал, что из Компаньена можно стрелять стальной дробью.
Mike Kuprin 11-08-2008 12:22

quote:
Вот этот штифт... вынимается (выдавливается) полностью

К слову об этом штифте, стрелял в выходные на водоеме серию из 5 выстрелов. (патроны клевер контейнерная 4, 36 гр., цилиндр. поршень для легких зарядов) Этот штифт миллиметра на 3 вылез. Я немного напрягся, потому как на кануне стреляли по тарелкам, 2 пачки патронов сожгли и ничего. По поводу охоты скажу, что у меня она в Московской области не удалась (Павлово-Посадский район). Охотников было больше дичи На лесное озеро диаметром где то 50-70 метров 10 человек. Пришлось уехать в другое место. В открытие наверно всегда так. Всего за охоту было 2 налета. (один на утренней зорьке и один на вечерней). Утром стайка из 4 шт.- 2 выстрела, неперезаряд 3-го патрона. (думаю что из-за того что поставил поршень на тяжелый патрон)Результат-промазал (в 4-30 еще было темновато, а они так тихо, метров в 10 от воды на фоне леса, расстояние было порядка 20 метров)

quote:
В комплект идут 5 насадок и удлинитель свола на 13 см. и 2 вида поршней для овода газов Для легких зарядов до 24 гр и для тяжелых от 32 до 50 гр

Вечером- налет из двух птиц. Результат 1 молодая утя. Будем ждать пролета северной утки. В нашем районе либо всю распугали пострелушками, либо всю добыли. Поздравляю ВСЕХ с открытием в Московской области.


click for enlarge 1417 X 1061 276,2 Kb picture

Oktober 11-08-2008 12:42

Был в засидке. Компаньен заряжен, беру в руки, дотрагиваюсь до лепестка затвора, раз, щелчек, нифига себе!!! Механизм каторый внутри затвора до конца сам по себе до не дошел. Я подергал подергал за лепесток, все нормально ходит потом раз... опять лепесток до конца овального отверстия по каторому он движется не дошел. Жму на спуск, щелк, осечка!!! Видать игла ктороая накалывает капслюль просто до него не дошла.
Неприятно...
Mike Kuprin 11-08-2008 12:48

quote:
Oktober

А Вы досылали затвор нажатием только на кнопку или же придерживая затвор за этот лепесток?

Oktober 11-08-2008 14:13

Когда в засидке был, отстрелял по чиркам потроны, перезарядился, первый патрон в патронник и кнопкой спустил затвор. Позже дотронулся до лепестка, просто так, а он щелкнул, те встал как положено. Я поигрался с лепестком, туда сюда... те получится или нет, также, но уже нарочно... к сожалению получилось...
Такое ощющение что чтото гдето за чтото зацепляется там, и этот механизм, в затворе с ударником просто не доходит до "конца затвора", судя по лепестку милиметра три.
Вроде смазывал все, и даже если мягко затвор спускаю, придерживая, тоже 100% должно все до конца доходить... а нет, выходит что нарочно можно.
Разберу все, еще раз, посмотрю, почищу, смажу... шоб 100%, нарочно не нарочно, а как часы работало!!!
Oktober 11-08-2008 14:21

Когда в засидке был, отстрелял по чиркам потроны, перезарядился, первый патрон в патронник и кнопкой спустил затвор. Позже дотронулся до лепестка, просто так, а он щелкнул, те встал как положено. Я поигрался с лепестком, туда сюда... те получится или нет, также, но уже нарочно... к сожалению получилось...
Такое ощющение что чтото гдето за чтото зацепляется там, и этот механизм, в затворе с ударником просто не доходит до "конца затвора", судя по лепестку милиметра три.
Вроде смазывал все, и даже если мягко затвор спускаю, придерживая, тоже 100% должно все до конца доходить... а нет, выходит что нарочно можно, но нужно постаратся
Разберу все, еще раз, посмотрю, почищу, смажу... шоб 100%, нарочно не нарочно, а как часы работало!!!

Mike Kuprin 11-08-2008 14:39

quote:
Oktober

Как вариант, если были в засидке- мог попасть посторонний предмет. Думаю что чистка поможет.
тар 11-08-2008 16:50

День добрый ВСем!!!
С открытием !!!!!
Суббота пару часов прогулки по полям итог 8 перепёлочек.
Всех с полем!!!!!
стрелял Фетером 10-кой бой на повал растояние 15-20 метров
V/A/H/O 11-08-2008 20:25

quote:
Вроде смазывал все, и даже если мягко затвор спускаю, придерживая, тоже 100% должно все до конца доходить... а нет, выходит что нарочно можно, но нужно постаратся

Неприятно, но это ОСОБЕННОСТЬ всех затворов с клиновидным запиранием, в момент доводки клин заходит в упор и система закрыта, всегда контролируйте этот момент! Выстрела в открытом состоянии не будет(безопасно). Такая особенность присутствует как на компаньене так и на браунинге(да и на всех ПА), помните это, не обязательно кнопкой спускать затвор не придерживая, я обычно спускаю придерживая, и в последней стадии пальцем толкаю лепесток вперед. А после браунинга у меня выробаталась привычка, иной раз проверять этот момент, особенно находясь в условиях стесненных, либо после преодоления препятствий.
П.С. Открылся в московской весьма хорошо;-)
m98k 13-08-2008 20:18

Всем привет. На открытие не попал и даже не пытался. В Смоленской за одной уткой 10 человек бегало, я не захотел быть одинадцатым. Но мишени выкладываю как обещал. При испытании моего компаньёна отстрелял 70 патронов СКМ 5ка 32гр. При этом имелись такие косяки- три недосыла, точнее затвор на задержке в заднем положении а очередной патрон на лотке подавателя. При разборке по окончании стрельб обнаружил на трубке магазина и на поршне какую то липкую чёрную дрянь. На следующий день после чистки газоотводных отверстий 30 патронов в высоком темпе без каких либо нареканий. По мишеням, на каждой написано из какого сужения стрелял, исключение надпись ЦИЛИНДР по ней бил с единицы, мишень без надписи тоже сужение 1 но с удлиннителем ствола. Пули Гуаланди 32гр. Поршень для лёгких зарядов всё время стоял. Дистанция для пули 40м, для дроби 35м.
click for enlarge 640 X 480 109,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 89,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 95,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 98,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 93,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  96,4 Kb picture
maxburg 14-08-2008 23:08

Судя по выставленным мишеням НИЧЕГО ОСОБЕННОГО ДОСТОЙОГО ВОСХИЩЕНИЯ!!! Ствол показал вполне приемлемую кучу, стрелять и попадать конечно можно но говорю ещё раз НИЧЕГО ВЫДАЩЕГОСЯ НЕТ.
За время нахождения в данной ветке я понял ЧТО:
1 аппарат легче всех аналогичных ПА что для ходовой ХОРОШО, а не для не ходовой ВОПРОС!!!
2 по качеству и аккуратности сборки весьма неплохо, что есть ХОРОШО (очень нравится прицельная планка, стальная, аккуратная, прямо припаянная, очень удобно целиться, даже я бы сказал приятная во всех отношения. Всегда думаю с сожалением что ж на мурках она всегда со смещением? Но опять же если быть откровенным до конца - и у Компаньона бывают косяки. Случай с деревянным прикладом описанный мной выше. Ржавые дульные вставки!
И что не относится к качеству изделия но является бедой покупателя ОСОБЕННО В МАГАЗИНЕ "СТРЕЛОК" на Пр. Мира который кстати является эксклюзивным дистрибьютором АТА Армса, это покоцанные, загубленные не аккуратным обращением деревянные приклады, оцарапанные металлические детали ствола. В магазине на витрине что на стене ствол вставляется в МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ ПЕТЛЮ или кольцо, кому как нравится (кстати ни одна двустволка не влезает в это кольцо) которое нет да и царапнет. Тоже относится и к нижней части где оружие крепится. Возьмешь такой образец в руки, да... НАША РАША ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!! А ведь помимо всего описанного, лично мне приносили коробку с некомплектом пластмассовых вставок для изменения питча (на всякий случай их должно быть четыре) или забывали ограничитель. Или не было паспорта а их должно быть два забугровский и ксеракопия на русском. Или модель "комбо" что с двумя стволами и единственная из Компаньона идёт в кейсе приносили с царапанным и разорванным внутри кейса куда вставляется стволы и все детали.
3 Уже появляются случаи осечк и сбоев работы автоматики - факт!!! Информации пока мало, но факт на лицо.
4 Вариант гамо! камуфляж. И их даже несколько сухая трава и серо-коричневый ствол дерева с зелёными листьями. Безусловно сие есть ХОРОШО!!! Но их раз два и ... кирдык! И информации от пользователей по качеству покрытия никакой. ( Лично мне ооооочень нравится!)
5 Вариант комбо с двумя парами стволов. В кейсе суть более 30 тыр. Просто песня!!! Ствол для пулевой стрельбы - это надо видеть!!! Игрушка в два с половиной килограммов. Мушка и целик просто класс! Ствол сплошной цилиндр. Кто не держал в руках при первой же возможности обязательно воспользуйтесь ей. Хотя и здесь есть маааааааааааленькая ложка дёгтя. На мушке вставка из латуни отполированная до блеска. Со временем она помутнеет. Надо натирать как бляху в армии. ( когда тряпочку с пастой заведёшь точно вспомнишь)И в солнечную погоду на блестящей вставки мушки будут блики, а это не есть гуд.
6 В проспекте у производителя есть разные стволы у нас только длинные. Эх был бы он 71 да удлинитель... Нет в жизни совершенства.
Аппарат безусловно заманчивый, но для меня имеющего четыре гладких ствола пятый будет просто чем-то более просто ещё одно ружо. На том и откланиваюсь.
m98k 15-08-2008 12:05

А кто восхищается?
У меня это не первый гладкоствол. Например ИЖ 58 выдаёт осыпь получше. У меня это первый полуавтомат и из всего доступного при бюджете в 20000р лучше я не нашёл.
maxburg 15-08-2008 01:42

Но лично тебя что заставило купить его? Не обиделся что на ТЫ?
ГСС 15-08-2008 15:04

Не знаю как кому а мнее Ata определенно нравиться. Это ружье именоо ДЛЯ ОХОТЫ. Отличная рабочая лошадка, с которой просто приятно работать.
По поводу не доходящего вперед затвора. Это нормально. Со временем вырабатывается привычка: при закрывании затвора с придержкой пальцем рука как бы сопровождает затвор и в последний момент подталкивает его вперед. Между прочим, очень эстетичное движение получается: вместо того чтобы отвел-дослал-отпустил (нажал кнопку), отвел-дослал-закрыл. Поверьте привычка движения отрабатывается так же как со сцеплением у новичка на автомобиле. Вобщем все просто и как дефект эту особеность воспринимать не стоит ИМХО.
m98k 15-08-2008 20:59

Но лично тебя что заставило купить его?

В первую очередь вес , во вторую прикладистость, в третью качество ( сравнивая с нашей продукцей). У меня все охоты ходовые по этому вес на первом месте.

Karamultuk 16-08-2008 17:01



quote:
[B][/B]

Вот такой кронштейн для Беретта Урика 391, купил , потому что не знал какой подойдет , у нас в продаже вообще никаких нет , а на ветке никто не подсказал , хотя спрашивал неоднократно. Пришлось пересверлить отверстие в кронштейне и вырезать подлинее паз для хода затворной рамы. Правда если бы зарание знал , что прийдется дорабатывать, просто купил бы вивер и на 4-х болтах прикрутил к ствольной коробке. Дешевле и проще - просверлить отверстия и нарезать резьбу...
click for enlarge 1920 X 1440 554,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 625,3 Kb picture
maxburg 18-08-2008 04:01

Сфоткай пожайлуста как это чудо выглядит на ружье со стволом. И пожайлуста вид сберху без колиматора.
Я так понимаю теперь планка пикотини мешает стрелять без прицела или прицельная планка всёже видна?
Gunshooter 18-08-2008 15:36

Приветствую сопалатников
9-го открылся на севере МО:
Д/с получек, дробь N5,дист. от 20 до 40 метров.
click for enlarge 1224 X 1632 384,1 Kb picture
А это весненняя
Д/с получек, дробь N1 магнум, дист. ок 45 метров(дальше не стрелял-смысла нет).
click for enlarge 1200 X 1600 591,9 Kb picture

С уважением, Юрий

Karamultuk 19-08-2008 13:31

С полем.
Karamultuk 19-08-2008 13:34

quote:
Сфоткай пожайлуста как это чудо выглядит на ружье со стволом. И пожайлуста вид сберху без колиматора.
Я так понимаю теперь планка пикотини мешает стрелять без прицела или прицельная планка всёже видна?


Вот , как получилось , без колиматора не фотал , планка мешает прицеливанию. но , собственно, устанавливалась для стрельбы с прицелом....
click for enlarge 1920 X 1440 656,8 Kb picture
Gunshooter 19-08-2008 17:28

quote:
Originally posted by Karamultuk:
С полем.

Спасибо

С уважением, Юрий

Karamultuk 22-08-2008 02:38

А нам, еше, до 30 августа открытия ждать...
ГСС 23-08-2008 19:40

Вопрос: А с какой целью цевье на "Компаньоне" в собранном состоянии не доходит до ствольной коробки где-то 1 мм.? Просто чтобы не треснуло?
И еще не подскажете адрес оружейной мастерской, чтобы насверлить ствольную коробку, для установки переходной базы и коллиматорного прицела.
Спасибо!
cityman 24-08-2008 20:37

quote:
Originally posted by ГСС:

Вопрос: А с какой целью цевье на "Компаньоне" в собранном состоянии не доходит до ствольной коробки где-то 1 мм.? Просто чтобы не треснуло?



Похоже что да. Враспор вставляется, запас для выработки когда цевьё снимаешь чтоб газоотвод чистить.

Отстрелял ствол пулей Гуаланди Феттер 32 гр. калиберной. Без упора метров с 50-ти. Первая тройка в 10 см. круге на полвосьмого в 30-35 см от центра. Поменял хват - положил цевьё на ладонь - пара с легла с перекрытием около 7 см от центра, на 5 часов. Вывод: надо выпрямлять руки. Стрелял с получока ( ''' ).
Очень хреново очищалась чоковая насадка от освинцовки, похоже отполирована не ахти ... если присмотреться то налёт немного остался. Чистил латунным обычным и спиральным ёршиками с WD-40. Ствол отчистился хорошо.
Клеверовская 7-ка 36 гр. бесконтейнерная, 35 метров - около 80% в стодольной мишени диаметром 75 см. Осыпь хорошая, ровная. Насколько оптимально на утку? Может попробовать четвертьчок?

Oktober 27-08-2008 16:15

Первый не перезаряд
Не помню точно, не считал какой, но четвертый или пятый патрон не перезарядился. Затвор встал в положение как при пустом магазине, те взведен. Патрон вышел из магазина и лежал на подователе. Нажел кнопку спуска затвора. Все ОК. Но всеравно не приятно. Тем более случилось это на охоте. Хорошо что вовремя заметил. Потом острелял еще патронов штук 20ть. Все ОК.
Патроны Фетере 32г.
Oktober 27-08-2008 16:17

-
ingvar_684 27-08-2008 17:02

16.08.2008 Открывались в Тверской!
click for enlarge 1920 X 1440 975,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 996,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 579,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 94,0 Kb picture
[IMG]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001456/1456808.jpg] click for enlarge 1920 X 2560 597,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 922,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 706,9 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001456/1456818.jpg][IMG]
maxburg 27-08-2008 19:47

quote:
Originally posted by Karamultuk:

Вот такой кронштейн для Беретта Урика 391, купил , потому что не знал какой подойдет , у нас в продаже вообще никаких нет , а на ветке никто не подсказал , хотя спрашивал неоднократно. Пришлось пересверлить отверстие в кронштейне и вырезать подлинее паз для хода затворной рамы. Правда если бы зарание знал , что прийдется дорабатывать, просто купил бы вивер и на 4-х болтах прикрутил к ствольной коробке. Дешевле и проще - просверлить отверстия и нарезать резьбу...



А что за колиматор стоит? Скока стоит? Как себя показал?
Karamultuk 28-08-2008 03:52

Колиматор из Cabelas,показал себя, пока, только в тире нормально. Вот на открытие с ним собираюсь. Да , кронштейн не понравился-отпилил планку и прикрутил прямо к коробке сверху( всмысле просверлил отверстия и нарезал резьбу)на 2 винта. Первые пробы -нормально, ничего не ползет не расшатывается. Ну а дальше посмотрим. Да, по колиматору, они прицелы не отсылают, я заказывал, а стоит около 60$
maxburg 28-08-2008 11:57

Так что за прицел, какой фирмы, какая марка?
Karamultuk 29-08-2008 05:01

Вот , если разберешь фирму. http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=MainCatcat602006-cat601591&id=0037647712536a&nav Count=1&podId=0037647712536&parentId=cat601591&masterpathid=&navAction=push&catalogCode=IJ&rid=&parentType=index&indexId=cat601591&hasJS=true
Karamultuk 29-08-2008 05:03

quote:
Открывались в Тверской!

Хорошие фотографии-красиво.
ГСС 29-08-2008 20:04

Да , кронштейн не понравился-отпилил планку и прикрутил прямо к коробке сверху( всмысле просверлил отверстия и нарезал резьбу)на 2 винта.
Karamultuk, не могли бы вы показать фото сией конструкции. Просто думаю тоже дырок насверлить. Спасибо!
ГСС 29-08-2008 22:44

https://forum.guns.ru/forummessage/54/353924-0.html
bmjob 31-08-2008 18:07

Сегодня в результате отстрела невыбросило две гильзы, зажевало затвором. Т.е новый патрон встал под выстрел, а стреленный не успел вылететь. В общей сложности две гильзы на сто выстрелов.
Что может быть?
Грешу на патрон. Оба из одной коробки. Стрелял СКМ, восьмеркой.


Да, кстати. Пластик приклад и цевье заменил на дерево. Получилось супер. Нет никакого блеска, как на стандартном с деревом (забыл как называется модель, по-моему engraved), все брутально и эстетично. Сфоткаю - фотки выложу.

ГСС 31-08-2008 18:58

quote:
Originally posted by bmjob:

Нет никакого блеска, как на стандартном с деревом (забыл как называется модель, по-моему engraved), все брутально и эстетично.



Engraved, правильно. Хотя мне блеск нравиться, и всем, кому показываю. Все в восторге от "воронения". Вот только проблема с этим блеском. Жировые следы от рук остаються, коробка после эксплуатации сильно залапана. Замотался уже чистить и натирать. А смотриться здорово.
cityman 31-08-2008 21:49

Стандартное, с деревом - walnut, c гравировкой - engraved.
bmjob 31-08-2008 22:24

quote:
Originally posted by cityman:

с деревом - walnut, c гравировкой - engraved.



наверно.
я как раз из-за блеска и отказался. сейчас легкий тюнинг и я восторге...
XForce 01-09-2008 12:02

Недавно приобрел турецкий полуавтомат, пробую различные боеприпасы, вроде все в норме, но вот решил попробовать пули. Со стандартным пулевым зарядом(70мм) все хорошо, пуля летит, перезарядка работает корректно. Решил попробовать пули магнум, купил для этого Clever Mirage magnum 76. Выстрел пуля летит нормально, но перезарядка не происходит! Пустая гильза не может выскочить, в чем может быть проблема? Возможно, у кого-то были похожие проблемы с магнумом 76мм? Или возможно это "непереносимость" именно этих пуль магнумов?
Olegvvv1 01-09-2008 12:25

quote:
Недавно приобрел турецкий полуавтомат, пробую различные боеприпасы, вроде все в норме, но вот решил попробовать пули. Со стандартным пулевым зарядом(70мм) все хорошо, пуля летит, перезарядка работает корректно. Решил попробовать пули магнум, купил для этого Clever Mirage magnum 76. Выстрел пуля летит нормально, но перезарядка не происходит! Пустая гильза не может выскочить, в чем может быть проблема? Возможно, у кого-то были похожие проблемы с магнумом 76мм? Или возможно это "непереносимость" именно этих пуль магнумов?

Возможно надо поставить поршень магнум. USE HEAVY LOADS.
Olegvvv1 01-09-2008 12:38

quote:
Недавно приобрел турецкий полуавтомат, пробую различные боеприпасы, вроде все в норме, но вот решил попробовать пули. Со стандартным пулевым зарядом(70мм) все хорошо, пуля летит, перезарядка работает корректно. Решил попробовать пули магнум, купил для этого Clever Mirage magnum 76. Выстрел пуля летит нормально, но перезарядка не происходит! Пустая гильза не может выскочить, в чем может быть проблема? Возможно, у кого-то были похожие проблемы с магнумом 76мм? Или возможно это "непереносимость" именно этих пуль магнумов?

Или может брак сомого патрона, не хватает мощности для перезаряда на поршне USE HEAVY LOADS.
ГСС 01-09-2008 12:39

quote:
Originally posted by XForce:

Пустая гильза не может выскочить, в чем может быть проблема?



Т.е. в патроннике застревает, или как???
XForce 01-09-2008 12:51

Господа, порешь HEAVY LOADS, я конечно поставил. Но гильза застревает не в патронике, т.е. она просто не выбрасывается, такое впечатление, что гильза слишком длинная. Но я пробовал половину патронов из пачки и результат одинаков, гильза остается видимой с полностью открытым затвором и не выбрасывается наружу.
ГСС 01-09-2008 01:00

Только 10 мин. назад об этом читал статью В. Полева. Там он указывает на факт, что гильза при стрельбе пулей тянеться, поэтому завод, на котором снаряжают патрон с пулей Полева стал выпускать пули в гильзах с диаметром 67,5 мм. для патронника 70 мм. Возможно проблема в этом.
http://www.hunter.com.ua/index.php?mod=content&go=view&id=303
Karamultuk 01-09-2008 08:39

quote:
Karamultuk, не могли бы вы показать фото сией конструкции

ВОТ
click for enlarge 1920 X 1440 656,0 Kb picture
bmjob 01-09-2008 10:36

можно фотку сабжа с обратной стороны... или что просто так крепится сверху... ?
Vbif 01-09-2008 13:10

Off..
В выходные раскрутился винт фиксирующий приклад, было не приятно с учетом что шестигранника под рукой не оказалось....

P.S. Также заметил небольшой наклеп на магазине в верхнем положении поршня, у кого-то такое проявлялось?

VVal 01-09-2008 13:27

Роман, попробуйте чуть-чуть усилить пружину выбрасывателя. ну хоть дробинку мелкую сплющить и под нее положить. чтобы зуб выбрасывателя не срывался с закраины.
пластиковая гильза мягкая, даже если она немного длиннее чем надо, ее гнет и выбрасывает. исключение- когда стакан гильзы немного стаскивает с трубки и гильза в целом сильно удлинняется. но я такое только на Рекорде встречал.
Karamultuk 01-09-2008 16:08

quote:
можно фотку сабжа с обратной стороны... или что просто так крепится сверху... ?

Да, просто крепится, с обратной стороны тоже самое. Крепление 2 винта М4X0,7. Можно и М5 и М6 , как нравится. Я их еще на синий локтайт посадил. Пока держит.
XForce 01-09-2008 19:06

quote:
Originally posted by VVal:
Роман, попробуйте чуть-чуть усилить пружину выбрасывателя. ну хоть дробинку мелкую сплющить и под нее положить. чтобы зуб выбрасывателя не срывался с закраины.
пластиковая гильза мягкая, даже если она немного длиннее чем надо, ее гнет и выбрасывает. исключение- когда стакан гильзы немного стаскивает с трубки и гильза в целом сильно удлинняется. но я такое только на Рекорде встречал.

Спасибо Подскажите как добраться до этой самой пружины, в принципе я все уже разбирал, но вот хотябы в двух словах намекнуть где эта пружина находится?

VVal 01-09-2008 20:00

выбрасыватель- это та хреновина, которая зубом за фланец гильзу вытаскивает из патронника. он на осюшке в затворе. под ним пружина.
обычно затвор выбрасывателем тянет гильзу до упора в отражатель. тут если б зуб выбрасывателя не срывался, ударом отражателя по донцу гильзу выбрасывает за пределы коробки через окно. если пружина слаба, зуб срывается, затвор уходит дальше назад, а гильза остается в коробке, но следующий патрон уже подается лотком снизу, все клинится.
Olegvvv1 01-09-2008 22:30

quote:
Недавно приобрел турецкий полуавтомат, пробую различные боеприпасы, вроде все в норме, но вот решил попробовать пули. Со стандартным пулевым зарядом(70мм) все хорошо, пуля летит, перезарядка работает корректно. Решил попробовать пули магнум, купил для этого Clever Mirage magnum 76. Выстрел пуля летит нормально, но перезарядка не происходит! Пустая гильза не может выскочить, в чем может быть проблема? Возможно, у кого-то были похожие проблемы с магнумом 76мм? Или возможно это "непереносимость" именно этих пуль магнумов?

Сегодня стрелял RECORDOM дробь 5 магнум ,Главптроном 5 дробь магнум , заряал как отдельно так и через одного , всё в полном порядке автоматика сработала без нареканий.
XForce 01-09-2008 22:46

Всем спасибо за помощь. Выяснил причину не вылета гильзы, а она иногда и из патронника не вылетала(!) т.е. затвор после выстрела не открывался! Купил другие пули магнум, все в полном порядке! Выстрел хлесткий и очень мощный, пуля летит перезарядка как часы с поршнем для патронов магнум. Патроны Clever Mirage magnum 76 оказались полностью бракованными! Они перезаряжаются только на поршне для обычных патронов! Не покупайте в "Кольчуге" пули Clever Mirage magnum 76, полный брак!
Olegvvv1 02-09-2008 23:09

quote:
Всем спасибо за помощь. Выяснил причину не вылета гильзы, а она иногда и из патронника не вылетала(!) т.е. затвор после выстрела не открывался! Купил другие пули магнум, все в полном порядке! Выстрел хлесткий и очень мощный, пуля летит перезарядка как часы с поршнем для патронов магнум. Патроны Clever Mirage magnum 76 оказались полностью бракованными! Они перезаряжаются только на поршне для обычных патронов! Не покупайте в "Кольчуге" пули Clever Mirage magnum 76, полный брак!

Спасибо за подсказку!
ГСС 02-09-2008 23:30

Присоединяюсь! Важная информация! Только вот интересно это только в "Кольчуге" или вообще патрон такой?!?!
Olegvvv1 02-09-2008 23:38

Скорее всего оказалась бракованная партия.
CooperNick 03-09-2008 12:31

quote:
Скорее всего оказалась бракованная партия.

Подобный случай с Clever Mirage(дробьN5;покупал в Стрелке) был и у меня пару месяцев назад. После первого выстрела не было перезаряда (навеска 36 гр. + легкий поршень). Недавно, покупая патроны в Охотнике, в разговоре я поведал об этом (неперезаряде) консультанту-продавцу, не называя марку патронов. Его встречный вопрос был:"Уж не Cleverом Вы стреляли"? В дальнейшем он рассказал мне, что не я первый сталкиваюсь с подобной проблемой с патронами данной марки.
Как он объяснил, дело в следующем: данный патрон имеет уменьшенное (почему-то?) по высоте кольцо у основания патрона (при визуальном сравнении с патроном другой марки разницы я не обнаружил). Из-за этого не всегда происходит выброс патрона, т.е. захват, который расположен на затворе не всегда цепляет патрон полностью. Поэтому данные патроны (Clever) на полуавтоматах он использовать не рекомендовал.
Но любому продавцу, как гласит народная мудрость:"Доверяй, но проверяй".

korney-ohotnik 03-09-2008 15:09

Стреляю из бенелли клевером часто, проблем ни разу не было.
quote:
[B][/B]

Толстый Бегемот 03-09-2008 15:23

quote:
Originally posted by ГСС:

это только в "Кольчуге" или вообще патрон такой?!?!
IP: logged
P.M. Ц



Аналогично Купил в Кольчуге итальянские N2 32 грамма, "Чедитте" или чтото созвучное, так из 25 выстрелов- не одного перезаряда- стрелял как на "помпе". Радует что по 8 рублей штука.
XForce 03-09-2008 16:17

quote:
Originally posted by korney-ohotnik:
Стреляю из бенелли клевером часто, проблем ни разу не было.

Думаю, что тут дело НЕ во всеядности Бенелли или Компаньена, вам просто достались качественные патроны. Но многим как и мне попались именно некачественные патроны, видимо они все из одной партии. Уверен, что это исключительный случай и итальяшки исправятся

korney-ohotnik 03-09-2008 17:38

клевер попадался мне двух видов-основание гильзы из жёлтого металла и из белого. Которые из жёлтого-вопросов не было, а из белого-кучность была похуже, резкость не проверял. Может партии разные, х.з. Коробки внешне одинаковы. Но перезаряжались исправно, и на бене, и на реме 11-87, и на мц 21-12.
ГСС 05-09-2008 17:34

Karamultuk, спасибо за фото! А не подскажете где вы дырки сверлили? А то я первопрестольной в какую мастерскую не обращусь все отказываются напрочь.
Где, и кто может помочь???? Вопрос ко всем.
minidvigan 06-09-2008 23:31

Парни, приветствую, планирую приобрести свое первое ружье и безумно тхочется, чтобы это была качественная вертикалка, посмотрел на сайте АТА есть как раз нужный ружбай и я думаю качество исполнения должно быть не хуже ваших, есть ли где они в продаже, видел ли кто, трогал? какие ощущения?
имеется ввиду этот экземпляр http://www.ataarms.com/superpoze.htm
bmjob 07-09-2008 12:47

Качество там тоже не хуже. Вообще визуально очень приличный агрегат. Вторым думаю взять...
Но как в деле честно говоря не знаю. Но хочется надеяться, что и здесь турки постарались..
ГСС 07-09-2008 12:54

quote:
Originally posted by minidvigan:

видел ли кто, трогал?



Кажисть, в Стрелке видел висели в нижнем ряду. А почему двустволка, если не секрет??? Сам два месяца назад первое ружо купил!
minidvigan 07-09-2008 23:35

потому что это бзик, первое ружо должно быть двух стволка, не могу объяснить, но оно мне доставит гораздо больше удовольствия - это точно!
ГСС 08-09-2008 08:12

Не, ну тоже правильно. Каждому, то что ему нравиться, я вот до сих пор о горизонталке мечтаю.
m98k 09-09-2008 20:14

Я вот тоже купил вертикалку, потом мечтал мечтал и купил горизонталку, после мечтал мечтал и купил полуавтомат. А теперь понимаю, что проблема в том чтобы найти время пострелять, а не в том из чего стрелять. ( крик души......)
Толстый Бегемот 10-09-2008 15:49

quote:
Originally posted by minidvigan:

первое ружо должно быть двух стволка,



Примерно так и было- но чистить в 2 раза больше со временем надоедает.
maxburg 11-09-2008 20:24

quote:
Originally posted by minidvigan:

и безумно тхочется, чтобы это была качественная вертикалка



Да в стрелке двудулка есть, но... как я уже писал весьма покоцанные в местах креплений к стене. И судя по уровню сервиса и отношения наших работников торговли ответ на законные претензии будет - а чё не хотите не берите. много вас таких, а моё дело маленькое... возможны вариации
у меня есть информация, что это ещё первая партия, и когда что-то будет ещё ни кто толком не знает и не хочет знать. Двудулки продаются гораздо хуже. И отношение турков к своему дистрибьютору берите что дают и не задавайте лишних вопросов. А у производителя есть и со стальной колодкой и с люминевой, и разные исполнения. На сколько я знаю пока даже в стрелке выбора никакого.
m98k 11-09-2008 22:55

"Примерно так и было- но чистить в 2 раза больше со временем надоедает."

Вот здесь хочу не согласиться. Чистка двухстволки сводится лиш к чистке стволов . На чистку двух стволов уходит намного меньше времени чем на чистку магазинной трубки, газового поршня, газоотводных отверстий, затвора, коробки и конечно же ствола у самозарядки. Или после срельбы достаточно лиш ствол протереть? ;-)

m98k 11-09-2008 23:03

Да вот ещё. Хочу поменять карбон со своего компаньёна на пластик.
Кому интересно пишите в PM
Толстый Бегемот 11-09-2008 23:15

Или после срельбы достаточно лиш ствол протереть? ;-)

edit log

Не знаю как у кого, а у меня - чистка полуавтомата- 20 минут.
1. Промывка с хозяйственным мылом горячей водой ствола и поршня
2. Трубка магазина- "Глухарь" на ветоши,
Вот и все., с двустволкой- у меня дольше получается.

Vbif 12-09-2008 11:38

ствол водой? да уж, сочувствую вашему стволу. чем балистол не по душе?
Толстый Бегемот 12-09-2008 19:12

quote:
Originally posted by Vbif:

ствол водой? да уж, сочувствую вашему стволу. чем балистол не по душе?



Раньше лет 20 назад думал также как и Вы, прошло время Почитал классиков-
И теперь ГОРЯЧАЯ МЫЛЬНАЯ ВОДА, А ЗАТЕМ ПРОТИРКА НА СУХО И МАСЛО "ГЛУХАРЬ"- и так лет 10 со всем своим оружием.
m98k 12-09-2008 21:07

quote:
1. Промывка с хозяйственным мылом горячей водой ствола и поршня
2. Трубка магазина- "Глухарь" на ветоши,
Вот и все., с двустволкой- у меня дольше получается.

Ну не знаю, я каждый раз ещё и коробку с затвором чищу. Там тоже копоти хватает. Вот насчёт ствола мыльной водой - согласен, тоже так делал. Только освинцовку всё равно придётся латунным ёршиком с маслом снимать.

Толстый Бегемот 13-09-2008 06:55

quote:
Originally posted by m98k:

Только освинцовку всё равно придётся латунным ёршиком с маслом снимать.



Правильно сказали и о коробке и прочие, вот здесь- по освинцовке- пусть даже латунью- Вы делаете больший вред стволу чем я мыльной водой- Вода она и в африке вода- это просто так кажется СТАЛЬ, СТВОЛ, ВОДА- караул, а на самом деле - туман, дождь, отпотевание, на охоте в стволе тонкого слоя воды больше и дольше чем у меня при чистке в пластиковом тазике, а ОСВИНЦОВКА-ЭТО МОЙ ВРАГ, я с ним борюсь ПРОСТО - "НИ ОДНОГО ВЫСТРЕЛА"- БЕЗ КОНТЕЙНЕРА, КАЛИБЕРНОЙ ПУЛЕЙ, а если без контейнера- то дробь в САМОДЕЛЬНОМ "стаканчике"- полиэтиленовой полоске от пакета свернутой"кульком" на НАВОЙНИКЕ- ВОТ ТАК я десятилетиями сохраняю стволы в идеальном состоянии.
Karleone 13-09-2008 14:07

хорошо помагает?
Karleone 13-09-2008 14:08

ну в смысле мыльная вода?
Толстый Бегемот 13-09-2008 18:05

quote:
Originally posted by Karleone:

ну в смысле мыльная вода?



А чем Вы моете руки чаще ? - позанимавшись с легковой машиной - маслом?,Балисполом? керосином? соляркой, ВД-40 или ВОДОЙ.
Ружье такае-же машина, ДВС с открытым поршнем, только рабочий цикл 0.00?? минуты, а за всю охотничью жизнь не набирается и 3-х часов работы этого двигателя.
И мыть и (руки) и (его) почистив можно аналогичными составами, и все они имеют право на жизнь.
И как отступление- со слов старых отставных воинов, в Советской армии имелся в войсках "моющий состав для оружия"- какая то жидкость на основе хозяйственного мыла- вот Вам и ответ.
m98k 13-09-2008 23:17

quote:
ОСВИНЦОВКА-ЭТО МОЙ ВРАГ, я с ним борюсь ПРОСТО - "НИ ОДНОГО ВЫСТРЕЛА"- БЕЗ КОНТЕЙНЕРА,

Я всегда стреляю дробью с контейнером. Но это не избавляет от освинцовки. В заводских патронах дробь засыпана выше уровня полиэтиленового контейнера. Может вы все патроны снаряжаете сами тогда согласен, но если заводскими то освинцовки не избежать.

Karamultuk 14-09-2008 15:28

quote:
[B][/B]

Для ГСС. Отверстия сверлил дома . Ничего сложного, главное- просверлить в коробке , где утолщение, обычной электродрелью. Диаметр отверстия - минус шаг резьбы метчика. Не нужно бояться, а то многие описывают различные процедуры которые проводят с ружьем (очень бережно) , как будто собрались сто лет из него стрелять. На мой взгляд должно быть практично и удобно. Поэтому и имею ИЖ-27 и АТА Компаньон, дешево и сердито, можно поэксперементировать и не бояться.
ГСС 14-09-2008 20:21

Karamultuk, спасибо!
Толстый Бегемот 15-09-2008 10:18

quote:
Originally posted by m98k:

В заводских патронах дробь засыпана выше уровня полиэтиленового контейнера.



Да имеется такое дело, но если патрон "не магнум"- то уровень дроби не значителен и освинцовка происходит восновном в чеке, но я магнумом не стреляю принципиально-(тяжело очередями) и со свинцовкой а она в таком случае незначительна борюсь- тугой протиркой , латунь и сталь не применяю впринципе.
cityman 16-09-2008 11:33

Калашников, номер 9 за этот год.
click for enlarge 1920 X 1278 463,4 Kb picture
XForce 20-09-2008 02:07

quote:
Originally posted by cityman:
Калашников, номер 9 за этот год.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001499/1499935.jpg][/URL]

Атака клонов

ГСС 20-09-2008 22:08

Эпизод II.
ГСС 21-09-2008 16:43

minidvigan, если еще интересует. Видел, искомые вами агрегаты в Кольчуге на Волоколамке. Там только двустволки Ata Arms остались. П/а уже нет!

Для тех кому хочется прицел поставить: https://forum.guns.ru/forummessage/54/360722.html

Еще вопрос. А почему у кого-то в комплекте Компаньона присутствует насадка - удлинитель ствола. У меня ствол 760, и никакого удлинителя не было? Только 5 стандарт. д/н.

Olegvvv1 24-09-2008 14:30

quote:
Еще вопрос. А почему у кого-то в комплекте Компаньона присутствует насадка - удлинитель ствола. У меня ствол 760, и никакого удлинителя не было? Только 5 стандарт. д/н.

У меня присутствует , исполнение ENGRAVED , купил 3.07.2008. в маазине " Стрелок-ТОЗ"
Karamultuk 24-09-2008 14:31

Привет, прочитал втеку о прицеле, вернее о планке, а как результат? С КОЛИМАОРООМ ЛУЧШЕ? Красиво на фото. У меня ,может, не так эстетично , но пока проблем нет...
ГСС 24-09-2008 15:32

Karamultuk, если бы сколлиматором было хуже я бы его не ставил Замечательно получилось! Причем получился вообще супер-эффект. Планка от 500 моссберга при установке дает вам целик! Целиться нереально удобно можно даже не ловить планку. Просто навожу - цель в проем и все.
Коллиматор это, конечно, пуля.

Olegvvv1, а как выглядит клеймо Ata Arms у вас на правой стороне ств. коробки??? Сдается мне, что с удлинителем меня в лачуге кинули. ИМХО нах. нужен, но все равно неприятно.

cityman 24-09-2008 16:57

quote:
А почему у кого-то в комплекте Компаньона присутствует насадка - удлинитель ствола. У меня ствол 760, и никакого удлинителя не было?

Удлинитель есть. Комплектация - самый дешёвый пластик. Брал в Стрелке.
ГСС 24-09-2008 21:15

Значит мне не должили! Ну х... с ним
Gunshooter 24-09-2008 21:50

quote:
Originally posted by ГСС:
Значит мне не должили! Ну х... с ним

Не доложили, потому что у меня есть... хотя он на..й не нужен
Кстати, заметил еще такую штуку-на фото недавнокупивших АТА не видно пластикового кейса(мой шел в пластиковом кейсе)-сейчас реально нет его в комплекте?

С уважением, Юрий

З.Ы.Да,и еще-прокладок м/у прикладом и коробкой у меня было 4 штуки в комплекте.

ГСС 24-09-2008 22:02

Они идут в кортонных коробках. Прокладки есть!
Видимо, я реально не посмотрел когда брал (надо было уточнить комплектацию). Вопрос а на самом деле зачем удлинитель нужен??? Доказано что максимальная эффективная длина ствола 760 мм. дальше идет потеря.
V/A/H/O 25-09-2008 17:10

quote:
Они идут в кортонных коробках. Прокладки есть!
Видимо, я реально не посмотрел когда брал (надо было уточнить комплектацию). Вопрос а на самом деле зачем удлинитель нужен??? Доказано что максимальная эффективная длина ствола 760 мм. дальше идет потеря.


Нужен исключительно для понта, егерей поде... ть мол на 80 метров стреляет, ерунда стреляет гуся 9кой без подранков)))))))) В спортивном оружии длинные стволы нужны лишь для того чтоб удлинить линию прицеливания(в основном на спортинге при стрельбе дальних "затяжных" мишеней), которая тем длинее, чем длинее прицельная планка, в случае с ата и это не катит, так как на удлинительной насадке нет продолжения планки, короче пользы от нее как от козла молока, а удобоуправляймость падает.
Hrustal 28-09-2008 18:29

Всем здравствуйте!
Принимайте в компанию.)
Некоторое время назад решил купить ружье. Надоело стрелять из чужих ружей.
Пока ждал лицензию подбирал себе ружье. Сначала думал "вертикалку" взять, но(сам не знаю почему) решил п/а взять. Друзья и коллеги по работе наперебой советовали брать то, что у них.
В целом все сводилось к МР-153 и МЦ 21-12.
По инету инфо, форумы, отзывы посмотрел... остался в глубокой печали(((. Оказывается МР это лотерея, а МЦ это "клуб любителей напильника".
Волею случая был в Стрелке на Проспекте Мира... увидел как один человек покупал АТА. У консультанта поинтересовался, что это за ружье... да как оно... Он очень положительно отзывался!
В итоге оказался на этом форуме.
Огромное СПАСИБО всем, кто здесь писАл!!!
Получил зеленку, поехал в Стрелок.
Смотрел с гравировкой, в пластике и дереве.
В итоге купил в дереве(гравировка немного смутила меня, а пластик не понравился).
Ствол и качество исполнения отличное!
Очень прикладистое, прямо как с меня мерку снимали! Легкое.
Отстрелял сериями по 4 выстрела(с 35м. дробь, с 50м пуля) со всеми насадками, понравилось д/с больше всего 4 риски.
Мишень 75х75.
патроны: СКМ N5 32гр.; Пуля 28гр.гуаланди, Феттер.
Осыпь и резкость отлично.
Больше всего меня впечатлило пулей стрелять. Стрелял по полным банкам кока-колы. Из 4 выстрелов 1 промах(поторопился наверное). Сам от себя такого не ожидал... все таки 50м.
Автоматика работает без нареканий.
Растояние до мишени мерял рулеткой)))).
Когда собирался уже уходить, пролетала стая ворон. Взял двух тремя выстрелами!
В итоге.
Доволен полностью! Друзья завидуют и задумываются.)))
С друзьями в среду поедем на охоту. Посмотрю как оно в реальной эксплуатации.
ГСС 05-10-2008 18:56

Внимание, у Ata обновилась страничка. Есть новые каталоги, руководство по эксплуатации, и др.: http://ataarms.com.
Павел09 20-10-2008 09:41

Здравствуйте Компаньеноводы. На моем ружье обнаружился косяк. После чистки ружья начал его собирать и выплыла одна "лишняя" деталь, откуда она я так и не нашел даже просмотрев взрыв-схему. Собрал и попробовал симетировать выстрел гильзами, гильза не выбрасывалась. Деталь оказалась отражателем. Крепится она на стволе, по моему при помощи клея, хоршо хоть дома вылетела. Для себя сделал вывод, что у Аты это слабое место.
click for enlarge 640 X 442 17,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 389 23,3 Kb picture
Gunshooter 20-10-2008 21:31

[QUOTE]Originally posted by Павел09:
[B]Здравствуйте Компаньеноводы.

Сочувствую!На моем Компаньене отражатель по другому сделан-он какбы просто отлит из этого хвостовика ствола(т.е. единое целое с хвостовиком-могу сфоткать),а не как у Вас

С уважением, Юрий

Павел09 20-10-2008 22:40

Я тоже раньше так думал, а вон оно как на самом деле.
Павел09 20-10-2008 23:06

Как они смогли фрезернуть паз и оставить отражатель? Мне сразу очень уж хлипким отражатель показался, думал сотрется со временем , а как востанавливать придется так и не додумался, оказывается все просто. Отражатель установил на место склеив суперклеем и прокернил с др. стороны. Некоторое время конструкция продержится, но как долго? И нет ни какой гарантии в надежности ружья.
XForce 21-10-2008 12:17

Коллеги, кто пробовал устанавливать коллиматорный прицел прямо на прицельную планку? Знаю, что таким образом можно поставить прицел Docter Red-Dot Sight http://www.opticsplanet.net/docter-red-dot-sight-third-gen-35-moa.html
Но цена его весьма высока 420$. Дороговато.

Кто пробовал или быть может уверен в том, что на наш Компаньен можно поставить колиматор Burris FastFire Red-Dot Reflex Sight? По сути это аналог выше упомянутого немецкого прицела Docter. http://www.opticsplanet.net/burris-fastfire-w-picatinny-mount-4-moa-dot-mat-fastfire-sight.html
Но ценник очень демокаратичен, всего 170$.

V/A/H/O 21-10-2008 12:40

Дорогие коллеги, а расскажите, для чего он нужен этот коллиматор, в чем преимущества. Просто если честно, мне он как то бессмысленным кажется. Если цель не подвижна, есть же мушка, если цель движется, тем более, стреляешь в поводке в перед......
XForce 21-10-2008 12:54

quote:
Originally posted by V/A/H/O:
Дорогие коллеги, а расскажите, для чего он нужен этот коллиматор, в чем преимущества. Просто если честно, мне он как то бессмысленным кажется. Если цель не подвижна, есть же мушка, если цель движется, тем более, стреляешь в поводке в перед......

Для меня несколько преимуществ:
1. Колиматор поднимает прицельную линию относительно планки. Мне очень удобно использовать колиматор, т.к. в компаньене низкая прицельная планка, плохо видно мушку и т.д. и т.п.
2. С колиматора удобно стрелять пулей, видим светящуюся точку, туда и летит пуля. Очень удобно при стрельбе метров на 100 когда еще и поправку требуется вносить. Без колиматора с поправками совсем трудно.
3. Колиматор абсолютно универсальное оптическое прицельное приспособление. Стрельба пулей и дробью.

Описал свои преимушества, возможно у других будут иное мнение.

XForce 21-10-2008 15:16

quote:
Originally posted by Павел09:
Здравствуйте Компаньеноводы. На моем ружье обнаружился косяк. После чистки ружья начал его собирать и выплыла одна "лишняя" деталь, откуда она я так и не нашел даже просмотрев взрыв-схему. Собрал и попробовал симетировать выстрел гильзами, гильза не выбрасывалась. Деталь оказалась отражателем. Крепится она на стволе, по моему при помощи клея, хоршо хоть дома вылетела. Для себя сделал вывод, что у Аты это слабое место.


Кстати, а на моем компаньене 2007г эта деталь имеет прямоугольную форму и является одним целым со стволом. Получается выпасть она никак не может. Сегодня вечером выложу фото.

Gunshooter 21-10-2008 21:16

quote:
Originally posted by XForce:

Кстати, а на моем компаньене 2007г эта деталь имеет прямоугольную форму и является одним целым со стволом. Получается выпасть она никак не может. Сегодня вечером выложу фото.


Тоже самое.

С уважением, Юрий

Hrustal 22-10-2008 12:10

у меня 2008г.
тоже прямоугольную форму имеет и является одним целым со стволом.
Hrustal 22-10-2008 12:14

На охоту пока не попал(((
на работе запара конкретная.
поэтому отчета по охоте пока нет
Hrustal 22-10-2008 12:38

Originally posted by Павел09:

quote:
Отражатель установил на место склеив суперклеем и прокернил с др. стороны. Некоторое время конструкция продержится, но как долго? И нет ни какой гарантии в надежности ружья.

особой нагрузки на этот узел нет. можно попробовать нарезать резьбу и вкрутить каленую шпильку.

ГСС 22-10-2008 01:41

Павел09, первые две цифры номера вашего ружья и вариант исполнения. У них за последний год на заводе конструктив поменялся. Например ствол. коробка на Walnut теперь без проточки (как на МЦ21-12). И т.д.
VL_Maverik 22-10-2008 02:37

Стал обладателем клона данного ружья под маркой Pegasus, произведен на заводе АТА, купил во Владивостоке.
Ружьем после пристрелки остался доволен.
На охоту еще не выезжал, планирую на 1-4 ноября.
Павел09 22-10-2008 08:50

quote:
Originally posted by ГСС:
Павел09, первые две цифры номера вашего ружья и вариант исполнения. У них за последний год на заводе конструктив поменялся. Например ствол. коробка на Walnut теперь без проточки (как на МЦ21-12). И т.д.

Номер 07 в дереве, покупал в марте 2008г. в Стрелке, деталь имеет прямоугольную форму, просто ракурс фотографии неудачен. Раньше я тоже так думал, что является одним целым со стволом.
Hrustal благодарю за совет, но если нынешняя конструкция долго не простоит, то выточу новую шпильку подлиньше, сниму фаску с др стороны ствола и зачеканю. Думаю так и на заводе Ату собирают (а на моем стволе брак), т.к. имеется фрезеровка на месте крепления шпильки. Единственное не определился с маркой металла для шпильки.
click for enlarge 640 X 539 27,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 435 38,2 Kb picture

Павел09 22-10-2008 09:37

Вопрос к владельцам Компаньена у всех ли имеется такая фрезеровка канавки на стволе?
click for enlarge 640 X 356  25,6 Kb picture
Gunshooter 22-10-2008 12:04

quote:
Originally posted by Павел09:
Вопрос к владельцам Компаньена у всех ли имеется такая фрезеровка канавки на стволе?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001584/1584756.jpg][/URL]

Да.

С уважением, Юрий

Hrustal 22-10-2008 22:47

quote:
Единственное не определился с маркой металла для шпильки.

Павел09. марка металла не критична настолько, что стоило бы на этом заострять внимание. подойдет любая шпилька(подходящая по диаметру). если есть желание, то можно закалить, но тогда Ваш способ крепления будет достаточно тяжёлым(проблематично "зачеканивать" калёный металл).

Hrustal 22-10-2008 22:54

quote:
Originally posted by Павел09:

Павел09



Твердость металла можно проверить треугольным надфилем, если надфиль скользит - деталь перекалена, т-е твердость у нее велика, но к ударам она не устойчива. Если надфиль режет деталь легко, деталь не закалена. Твердость должна быть на уровне сверла, или чуть выше.

С уважением,
Сергей

Павел09 23-10-2008 10:02

quote:
Originally posted by Hrustal:

Павел09. марка металла не критична настолько, что стоило бы на этом заострять внимание. подойдет любая шпилька(подходящая по диаметру). если есть желание, то можно закалить, но тогда Ваш способ крепления будет достаточно тяжёлым(проблематично "зачеканивать" калёный металл).


Если дело дойдет до изготовления отсекателя, то буду делать из стали 18ХГТ с нитроцементацией с глубиной 0,2 мм.

Hrustal 23-10-2008 22:35

quote:
Если дело дойдет до изготовления отсекателя, то буду делать из стали 18ХГТ с нитроцементацией с глубиной 0,2 мм.

и зачем я советы давал?))))))))))

Hrustal 23-10-2008 22:37

quote:
Если дело дойдет до изготовления отсекателя

думаю, что не дойдет... нагрузка не та.

ГСС 24-10-2008 02:22

Народ, вот еще косяк. Ствол при сборке вылетает наружу, т.е. ствол встает в коробку с неустановленным цевьем. Затвор встает на место и выталкивает ствол из коробки на 2 см. Как с этим бороться???
VL_Maverik 24-10-2008 07:47

У меня такая же херня, т.е. ствол фиксируется цевьем, может так и должно быть?
Павел09 24-10-2008 08:23

quote:
Originally posted by Hrustal:

и зачем я советы давал?))))))))))


Советы это хорошо, может кому и пригодятся, не дай Бог конечно. Благодарю за советы.

Павел09 24-10-2008 08:36

quote:
Originally posted by ГСС:
Народ, вот еще косяк. Ствол при сборке вылетает наружу, т.е. ствол встает в коробку с неустановленным цевьем. Затвор встает на место и выталкивает ствол из коробки на 2 см. Как с этим бороться???

На работу автоматики это не влияет, на кучность и резкость тоже, так что косяком это не считается. Хотя на моем ствол входит и выходит с усилием.

quote:

У меня такая же херня, т.е. ствол фиксируется цевьем, может так и должно быть?

Ствол фиксируется цевьем практически на всех полуавтоматах.
bmjob 24-10-2008 10:38

quote:
Originally posted by ГСС:
Народ, вот еще косяк. Ствол при сборке вылетает наружу, т.е. ствол встает в коробку с неустановленным цевьем. Затвор встает на место и выталкивает ствол из коробки на 2 см. Как с этим бороться???

попытался себе это представить .. Не получилось
а затвор не пробовали до упора довести?
у меня все стоит жестко и ничего не прыгает. затвор до упора, ствол в коробку.. ружье собрано.
если патрон сразу не загоняю, то холостой спуск.. все просто.
XForce 24-10-2008 18:25

Коллеги развейте опасения. Возможно, стрелять пулями с получека? В инструкции, конечно, написано, что стрелять пулей можно исключительно с цилиндра, но на сайте производителя пули, к примеру "Главпатрон" сказано, что можно стрелять с сужением вплоть до полного чека. Замерив, тело пули и внутренний диаметр "получека" получаю разницу около 1мм это как раз размер ребер на пули. Теоретически можно предположить, что при выстреле ребра просто сомнутся, а тело пули не создаст разрывного эффекта на сужение ствола.
ГСС 25-10-2008 23:51

См. Ветку "пулевая стрельба" там все есть. Все пули проходят испытания. Ребра сомнуться.
m98k 27-10-2008 11:56

Я вот заметил одну особенность. При стрельбе пулями из цилиндра и цилиндра с напором часто происходит неперезаряд( через раз),полёва 3 вообще не перезаряжает ( порох Сунар навеска 1,8 ). Может кто с этим уже сталкивался? Сейчас вкрутил чок 0,5 жрёт всё подряд.
Hrustal 28-10-2008 23:35

quote:
Originally posted by m98k:

При стрельбе пулями из цилиндра и цилиндра с напором



а поршень какой?
ПашаАБАКАН 29-10-2008 19:38

Я свой АТА АРМС покупал б/у в 2007 году. С пластиковым кейсом и удлиннителем ствола. По поводу выбрасывателя ничего сказать не могу - лень лезть в сейф.
Наконец-то добавили АРА АРМС в список оружия https://forum.guns.ru/forummessage/62/197137-0.html !
VL_Maverik 30-10-2008 10:41

Как и писал ранее, обладаю Компаньеном, но только с названием Пегасус (на предыдущей страничке обозвали "атака клонов" )
Кто-нибудь еще под таким названием уже пользовал?
Sniper55 30-10-2008 17:53

quote:
Originally posted by Павел09:

Вопрос к владельцам Компаньена у всех ли имеется такая фрезеровка канавки на стволе?



Фрезеровка точно такая. Отсекатель один в один. При ближайшем рассмотрении (лупа) выяснилось - верхняя, рабочая часть отсекателя прямоугольник. Нижняя, утопленная в стволе - цилиндр. Это хорошо видно. Отсюда, вывод - отсекатель это отдельная деталь и вставляется в ствол после выполнения фрезеровки канавки, как показано на рисунке выше. Это технологичнее, чем отливать отсекатель вместе со стволом, затем фрезеровать, обходя отсекатель. Подозреваю, что метод вставки отсекателя - холодная посадка. Применяется очень часто. В нагретый ствол (80-100 град)впритирку вставляется (забивается) охлажденный отсекатель. При выравнивании температур деталей, отсекатель зажимается намертво. В Вашем случае отсекатель отвалился вероятно потому, что не выдержаны допуски деталей (дырка в стволе шире чем цилиндр или конус отсекателя и температурное сжатие-расширение здесь не канает).
Павел09 30-10-2008 20:37

Sniper55 полностью с Вами согласен, и фрезеровка канавки это подтверждает.
m98k 31-10-2008 14:03

quote:
Originally posted by Hrustal:

а поршень какой?

Поршень для лёгких зарядов. Все пули которыми стрелял весили до 28 гр.

VL_Maverik 01-11-2008 03:08

Уважаемые форумчане, очень сильно волнует такой вопрос. в инструкции к моему АТА написано. что поршень для больших зарядов можно использовать с навеской дроби до 42гр, вчера случайно купил СКМ Магнум дробь N1 с навеской 44гр, у меня вопрос: можно ли ими стрелять с моего ружья АТА АРМС 12/76?
Заранее благодарю за оперативный ответ, т.к. сегодня уезжаю на охоту.
P/S Магнумов взял 20 шт чисто из любознательности!
ПашаАБАКАН 01-11-2008 09:49

Думаю от 20 шт ему ничего не сделается. Самые тяжелые, что я стрелял это пятерка 46 г и картечь 8.5 мм 45 г. Но не много.
Катюша 2003 01-11-2008 12:17

Здраствуйте дорогие форумчане, сам я с северного города Архангельска вот весь в раздумиях по поводу приобретения полуавтомата, двустволка Т34 уже есть но на гусика маловато хотя охочусь уже с 1991г, что мне порекомендуете, прочитав все выше изложенное про АТА подумываю о его приобретении, жаль что у нас их не продают.
Павел09 01-11-2008 18:19

quote:
Originally posted by Катюша 2003:
жаль что у нас их не продают.

У нас в Чувашии тоже не продают, сьездил в Москву, ружьем доволен.

bmjob 02-11-2008 23:13

сегодня ради интереса решил проверить осыпь.
вот что получилось. Стрелял с получок с 40 шагов 3-им Клевером Мираж.
Что скажете? Как осыпь?

click for enlarge 448 X 299  28,0 Kb picture
click for enlarge 448 X 299  29,3 Kb picture
ingvar_684 05-11-2008 16:27

Отличная осыпь....))))))))) Как доктор прописал! Слушай мне кажется колпаки маленького радиуса, да и рисунок колпака не ахти, надо э-так R19-22..... click for enlarge 400 X 300 79,2 Kb picture

Ты попробуй на мишени или на газетки, четче будет видно ОСЫТЬ! :-)

bmjob 05-11-2008 18:03

Вообще предполагал проверить на чем-то водоплавающем, но водоплавающие как-то не хотели участвовать в эксперименте... поэтому решили повесить то, что на дороге нашел..
Спасибо за коммент. Как бальзам на сердце
АзановРоман 09-11-2008 19:22

Катюша 2003, я тоже из Архангельска. 2 года стреляю из него гусей. Впечатления исключительно положительные. Берите. Я за своим в Москву ездил в Стрелок.
quote:
Originally posted by VL_Maverik:

поршень для больших зарядов можно использовать с навеской дроби до 42гр, вчера случайно купил СКМ Магнум дробь N1 с навеской 44гр, у меня вопрос: можно ли ими стрелять с моего ружья АТА АРМС 12/76?



Я стрелял с навеской 50 гр. (мираж клевер вроде если не ошибаюсь). Все нормально, так что не переживайте.
VL_Maverik 11-11-2008 02:41

Тут на ветке о навеске патронов посоветовали всегда стрелять с поршнем для тяжелых зарядов, а для легких только спортивными патронами, кто-нибудь что-нибудь может сказать по этому поводу?
АзановРоман 11-11-2008 11:18

Я всеми патронами от 32 до 50 стреляю магнумовским поршнем для тяжелых навесок. Немного падает скорострельность на зарядах 32-34 г., но автоматика работает нормально.
Туман 12-11-2008 10:49

Господа! Собираюсь приобрести данный аппарат, изучил инструкцию, посмотрел взрыв-схему и что-то не понял:
В конструкции ружья есть буфер отдачи? Чтобы смягчать удар затвора о заднюю стенку ствольной коробки?
В Береттах и Браунингах такая деталь присутствует.
Павел09 12-11-2008 18:13

Я тоже на выходных проверил работу автоматики, нареканий нет.

click for enlarge 640 X 527 107,3 Kb picture
АзановРоман 12-11-2008 22:04

2 Туман
Нет, нету. Только что посмотрел. Дюралевый торец коробки с выемкой для удара затвора. Только возвратная пружина в прикладе.
Туман 12-11-2008 22:48

А следов от удара не видно?
АзановРоман 12-11-2008 23:03

Нет :-)
Затеев Андрей 18-11-2008 12:18

Азанов Роман, я тоже из Архангельска 11 декабря получаем с другом зеленку, что можешь сказать по поводу стрельбы из АТА самокрутом, так как охота на гуся очень ответственная и от качества патрона многое зависит.
АзановРоман 18-11-2008 14:41

2Затеев Андрей
Дробовым самокрутом не стрелял. Не знаю.
Стрелял самодельными патронами с пулей Полева. Порох сокол. Все нормально. Заметного нагара в стволе нет. Визуально ствол чище чем в ТОЗ-34 (у меня тож. есть). Автоматика работает нормально.
А вообще, Андрей, можешь мне позвонить. Пообщаемся на эту тему. Мой телефон в моих личных данных.
VVal 19-11-2008 13:09

даже если следы ударов на дне коробки видны- ничего страшного. обычно видны кстати. эргаль держит.
Sniper55 20-11-2008 11:15

quote:
Originally posted by Затеев Андрей:
Азанов Роман, я тоже из Архангельска 11 декабря получаем с другом зеленку, что можешь сказать по поводу стрельбы из АТА самокрутом, так как охота на гуся очень ответственная и от качества патрона многое зависит.

Жуёт всё, даже то, что не может переварить Беретта (была одно время такая партия говенных рекордовских патронов с "ушедшими" размерами металлической головки). В том числе и самокрут, не единожды переснаряженный. Естественно, необходимо соблюдать несколько правил.
- Крутить патрон после завальцовки звездой (очень важно для п\а скругленное дульце патрона). В противном случае может быть "утыкание" патрона при входе в патронник.
- Калибровать гильзы до и после снаряжения.

Затеев Андрей 20-11-2008 15:02

Sniper55
Как это калибровать после зарядки, я всегда калибрую перед и только металическое донце, и еще уважаемые форумчане какая у ружья резкость, така как в вопросе покупки стоят три ружья МР стогер 2000 и АТА. Спасибо.
Туман 20-11-2008 16:04

Друзья, я завтра иду брать это ружьё (в версии Pegasus). Отберу, заплачу деньги. А заберу, когда зелёнка будет (через пару недель). А то мало осталось, может не хватить.

Так вот, кроме качества ствола на что обратить внимание? Есть "тонкие места"?

АзановРоман 20-11-2008 17:48

quote:
Originally posted by Туман:

на что обратить внимание? Есть "тонкие места"?



Я не выбирал. Брал в Стрелке последний. Кочество нормальное. Претензий и нареканий нет.
А после 2 лет эксплуатации даже и не подскажу его слабые места. Пока что не проявились. Настрел порядка 300-350.
Единственный совет. Если позволяют деньги, берите в камуфляже. Черное покрытие очень тонкое и слабое. Моментально царапается и потирается. У ружья довольно неприглядный вид. Камуфляжное покрытие более стойкое, да и царапины на нем не так видны.
Туман 20-11-2008 17:55

Понял. Но там либо чёрные, либо дерево. Дерево однозначно нет.
АзановРоман 20-11-2008 18:27

quote:
Originally posted by Туман:

либо чёрные, либо дерево



Тогда черное
Туман 20-11-2008 18:44

А по железу всё-таки что смотреть? Может люфты какие, останов патронов, затвор... ?
АзановРоман 20-11-2008 18:57

А хз. Соберите, подергайте затвор, спуск, остановщик затвора спустите. Вверните сменные чоки в ствол, посмотрите их соосность со стволом, чтоб кромка нигде сбоку на выступала в стволе. Посмотрите чтоб на поршнях (их два) не было раковинок, отслоений, иначе быстро прогарит. Он дюралевый. При интенсивной стрельбе выстро появляются темные неудаляемые следы нагара.
Я у своего сразу заменил мушку на прозрачную пластиковую зеленого цвета. Подходит с резьбой для наших ружей. Брал в Охотнике, там и поменял мастер сразу.
Еще настоятельно рекомендую взять пластиковый кейс для транспортировки, иначе обдерете ружье моментом, не спасут никакие тканевые и брезентовые чехлы. По кейсу. Ствол длиннее, чем в МЦ-21, так что однозначно меряйте по месту, иначе может не влезть.
Туман 20-11-2008 19:15

Спосибо. По сменным чокам ценный совет. Со сменными лично никогда дела не имел.
С поршнями не совсем понял: они алюминивые, покрытые хромом? Или вы про трубку магазина?
АзановРоман 20-11-2008 20:02

quote:
Originally posted by Туман:

С поршнями не совсем понял: они алюминивые, покрытые хромом? Или вы про трубку магазина?



Они тож алюминий. ничем не покрыты. и трубка тоже
VVal 20-11-2008 20:12

желтоватый цвет- это покрытие. анодирование. только без краски.
а вот трубка- обычно под хром или реже никель.
АзановРоман 20-11-2008 21:24

quote:
Originally posted by VVal:

а вот трубка- обычно под хром или реже никель



Никакого хрома там нет. Тоже желтоватое покрытие, что и на поршнях.
Туман 20-11-2008 22:27

Блин, что-то я даж расстроился: везде алюминий, даже поршня...
Хватит ли надёжности? Переживёт ли хотяб 5 000 выстрелов? Лёгкость это круто, но только не в ущерб прочности. Алюминий и пластик хороши там, где нагрузки на них нет.
Теперь не знаю. Поеду, посмотрю, конечно. Но как-то стремануло.
АзановРоман 20-11-2008 23:06

Переживет
Это Беретта одна из первых моделей. Турки ее не сами придумали. Так что думаю аппарат оч надежный и проверенный.
А для чего вы ее берете? Для охоты или спортивной стрельбы?
Я за сезон (охочусь с ней только на гусей) выбиваю 150-200 патронов. 5000 буду выбивать 25-30 лет! :O Столько не живут
Да и ружье - не квартира, всегда поменять можно (С)
Так что смотрите сами. Я не жалею ни капли об этом приобретении.
Туман 20-11-2008 23:55

quote:
Originally posted by АзановРоман:

Это Беретта одна из первых моделей. Турки ее не сами придумали. Так что думаю аппарат оч надежный и проверенный.

Это я в курсе. Но вот интересно: у Беретты тоже поршня легкосплавные были, или всё-таки сталь?

АзановРоман 21-11-2008 12:12

quote:
Originally posted by Туман:

у Беретты тоже поршня легкосплавные были, или всё-таки сталь



Думаю легкий сплав. Иначе по дюралевой трубке задирало бы ИМХО
V/A/H/O 21-11-2008 12:33

quote:
Настрел порядка 300-350.
Единственный совет. Если позволяют деньги, берите в камуфляже. Черное покрытие очень тонкое и слабое. Моментально царапается и потирается. У ружья довольно неприглядный вид. Камуфляжное покрытие более стойкое, да и царапины на нем не так видны.



С чего вы это взяли? Я охочусь с этим ружьем 2 года (с черным покрытием) настрел более 3500 патронов, эксплуатировалось в самых сложных условиях, в горах не раз цеплялось за деревья и клалось на камни все отлично, также промокало в азовских плавнях до винтика, после этого просто протиралось, и на утро опять стреляло пачкалось, промокало и так не один десяток раз, что касается покрытия после приезда протиралось слегка тряпочкой с балистолом и все как новое. Короче у меня к оружию(его у меня не мало)отношение потребительское, это не предмет воздыхания а рабочий инструмент, так вот не смотря на такое отношение мой ата выглядит как новый, а прошел он огонь воду и медные трубы;-) С уважением!
V/A/H/O 21-11-2008 12:36

quote:
Беретты тоже поршня легкосплавные были, или всё-таки сталь?

У моего браунинга голд фьюжн вообще толкатель пластиковый, а поршень так же дюралевый, но оно уже выстрелило не мало и еще пару таких "не мало" выстрелит;-)
АзановРоман 21-11-2008 10:55

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

у меня к оружию(его у меня не мало)отношение потребительское, это не предмет воздыхания а рабочий инструмент



Я тоже такого мнения. Но тем неменее, на черном фоне белые царапины бросаются в глаза сильнее, чем на ломаном камуфляже. Просто у моего товарища полуавтомат с таким камуфляжем, есть с чем сравнить Да и камуфлированное покрытие более стойкое и прочное (из опыта эксплуатации, и продавцы в магазине сразу мне об этом сказали; еслиб за него просили более скромные деньги, то я взял бы однозначно в камуфле
Туман 21-11-2008 11:22

Ну, братцы, немного успокоили насчёт лёгких сплавов. Если 3 500 выдержала, то нормально.
bmjob 21-11-2008 12:32

А я брал в пластике, но потом докупил комплект деревяшек и одел в них. Визуально получилось очень грамотно.
Вот подумал, может стоит докупить пару запасных поршней???
Кто знает где взять?
АзановРоман 21-11-2008 14:44

quote:
Originally posted by bmjob:

Вот подумал, может стоит докупить пару запасных поршней???



А что с вашими? Расскажите. Может и мне стоит искать. Так вместе будем
АзановРоман 21-11-2008 15:53

2 Затеев Андрей
Подскажи телефон и адрес магазина в Сев-ске
Затеев Андрей 21-11-2008 17:40

Роман ПРивет. В выходной сезжу в Северодвинск поговорю по поводу заказа и покупки с доставкой АТА, и сообщу тебе адрес и телефон.
bmjob 21-11-2008 17:53

Роман, я просто подумал о запасных... Пока с ними в порядке. Только потемнел, не стирается. Для тяжелых навесок я ставил всего-то пару раз. В основном с легким поршнем обхожусь.
Они же не только треснуть могут, прогореть могут... их можно смять, потерять. Да чего в жизни не бывает..
Готов скооперироваться. Я вообще за любой кипишь кроме голодовки...
Туман 21-11-2008 21:37

Съездил в магазин, заценил Пегасус. ВЕЩЬ! Качество по стравнению с нашими просто отличное. Всё чётко, аккуратно. Всё ровненько. Придраться не к чему. Вес, баланс, прикладистость очень понравились.
Цена в пластике 16 200р. Продавец сказал, что на складе их ещё полно, и цены на них до нового года точно не поднимутся. Так что решил я подождать зелёнку, и потом махом купить и зарегистрировать.
Lesnik29 21-11-2008 23:09

quote:
Съездил в магазин, заценил Пегасус

Туман, это что за зверь такой? весь сайт турка перерыл, а такой пищали не нашел
АзановРоман 21-11-2008 23:35

quote:
Originally posted by bmjob:

Только потемнел, не стирается. Для тяжелых навесок я ставил всего-то пару раз. В основном с легким поршнем обхожусь.



Нестираемый след от нагара появляется практически сразу. Я думаю это и есть первые следы прогара металла. Но до реальных проблем ИМХО еще очень не скоро. При надлежащем уходе.
А у меня поршень для нормальных навесок еще как новый. Стреляю преимущественно с магнумовским, т.к. приходится порой сунуть в магазин патрон х76, а со сменой поршня в пылу охоты некогда заморачиваться. Этот позволяет стрелять любыми паронами вперемешку
Туман 22-11-2008 12:06

quote:
Originally posted by Lesnik29:

Туман, это что за зверь такой? весь сайт турка перерыл, а такой пищали не нашел

На этой странице повешен скан статьи из Калашникова: https://forum.guns.ru/forummessage/60/239360-26.html

Короче, всё то же самое, производитель тот же, только название другое.

АзановРоман 22-11-2008 11:52

quote:
Originally posted by Туман:

всё то же самое, производитель тот же, только название другое



Скорее завод тот же. Только раньше оно делалось для стороннего заказа, а теперь его АТА далает сама себе и продает под своим именем. Я так понял. А так все 1:1.
А какая сейчас комплектность ружья?
В моем было 5 сменных чоков (4 в прозрачных стаканчиках), набор прокладок для регулировки приклада, удлинитель ствола 100 мм, ключ для откручивания чоков.
Кстати вкручивал сменные чоки от Бенелли, встают как родные.
VL_Maverik 24-11-2008 02:38

Я пользуюсь пегасусом пару месяцев, набор такой же, только нет удлинителя ствола.
Туман 24-11-2008 08:23

Говорят, удлинитель ствола длиной 10 см увеличивает эфективную дальность стрельбы на 10 см.
АзановРоман 24-11-2008 11:02

quote:
Originally posted by Туман:
Говорят, удлинитель ствола длиной 10 см увеличивает эфективную дальность стрельбы на 10 см.

А фиг знает. Ни разу не ставил. Я бы и сам ствол укоротил до 70 см или даже больше, а то слишком длинный, цепляется за все все ветки и кусты. Тогда уж и удлинитель, если нужен.

ГСС 24-11-2008 22:32

Народ, а почему толщина ствола (внешняя) в 10 см. от дульного среза - 21 мм. А на дульном срезе - 23. Это конструктив такой, или у меня руки кривые?
Lesnik29 24-11-2008 22:50

QUOTE] почему толщина ствола (внешняя) в 10 см. от дульного среза - 21 мм[/QUOTE]
наверное все таки диаметр?
Туман 24-11-2008 23:09

quote:
Originally posted by ГСС:
Народ, а почему толщина ствола (внешняя) в 10 см. от дульного среза - 21 мм. А на дульном срезе - 23. Это конструктив такой, или у меня руки кривые?

Так и должно быть. У дульного среза ещё резьба нарезана, так что нужно, чтоб стенки толще были. Да и вообще, даже у ружей с постоянным ДС так делают - называется выкат. Если сделать тупо стенки ствола одинаковые по всей длине, то бой дробью будет никакой.

ГСС 24-11-2008 23:42

Спасибо, я собственно и предполагал что это для размещения сменной д/н. Только странн, что выкат видно невооруженным глазом.
Туман 25-11-2008 08:13

quote:
Originally posted by ГСС:
Спасибо, я собственно и предполагал что это для размещения сменной д/н. Только странн, что выкат видно невооруженным глазом.

При случае гляньте на ствол Бекаса. Он вообще ружьё Бармалея напоминает

Sniper55 25-11-2008 11:15

Есть одна "болячка" в АТЕ, такая же, впрочем, как и Беретты, - отвинчивается самопроизвольно гайка в прикладе. Особенно в ружьях с карбоновым, или пластиковым прикладом. В результате приклад начинается "болтаться" после некоторого количества выстрелов. Лечится легко. Я поставил прокладки из тонкой резины в месте соединения приклада с коробкой ружья, и под металлическую шайбу (в прикладе), которую прижимает эта несчастная гайка. Может кому пригодится.
Туман 25-11-2008 11:23

А если просто гровер поставить?
АзановРоман 25-11-2008 12:07

quote:
Originally posted by Sniper55:
Есть одна "болячка" в АТЕ, такая же, впрочем, как и Беретты, - отвинчивается самопроизвольно гайка в прикладе. Особенно в ружьях с карбоновым, или пластиковым прикладом. В результате приклад начинается "болтаться" после некоторого количества выстрелов.

Ну не знаю, не знаю. Я на своей АТЕ после 2-х лет так и не смог открутить приклад, чтоб почистить и смазать пружину. Затянуто насмерть. Может мне особенно повезло.

Sniper55 25-11-2008 13:21

quote:
Originally posted by Туман:
А если просто гровер поставить?

Там гровер уже стоит родной. Не помог. А всё началось с регулировки приклада, с помощью вставок, поставляемых в комплекте к ружью.

АзановРоман 25-11-2008 14:27

quote:
Originally posted by Sniper55:

А всё началось с регулировки приклада, с помощью вставок, поставляемых в комплекте к ружью.




Как раз этого я и не делал. Может в этом вся причина с вытекающими последствиями. Приклад мне вроде как нормально показался.
V/A/H/O 25-11-2008 17:05

quote:
А всё началось с регулировки приклада, с помощью вставок, поставляемых в комплекте к ружью.

В этом и есть проблема, тоже самое начинается в БББ после первого откручивания стяжного винта, а выплывает это в основном после експлуатации оружия на холоде, я эту проблему на браунинге(в ата ничего не откручивал, т.к. изначально отводы были по мне) решил проще (в смысле без прокладок из резины) после очередной охоты немного дав полежать ружью на морозе, закрутил стяжной винт, после чего забыл о нем навсегда. А для смазки возвратной пружины, по мне нет смысла ничего откручивать, просто отводишь затвор на половину хода, засовываешь трубочку распылителя балистола в место контакта хвостовика затвора с возвратной пружиной и брызгаешь, после чего пару тройку раз передергиваешь затвор, и оставляешь ружье стволом в верх на пару минут, тем самым дав балистолу стечь по спирали пружины до самого основания. Злоупотреблять этим не стоит, поэтому делаю это в начале сезона однократно. (все имхо, но на собственном опыте)
bmjob 25-11-2008 17:40

ну не знаю. я приклад откручивал и закручивал как минимум три раза.
1. когда менял пластик на дерево
2. когда менял дерево на пластик (грязная охоты была, не хотел дерево портить)
3. когда менял обратно.
да и еще пару раз когда проставки под себя подбирал...
потом мотался с ним, стрелял.. ничего не болтается, Тьфу, Тьфу...
все пока нормально
soveren 25-11-2008 18:00

капля синего фиксатора резьбы и ничего не открутится
Павел09 25-11-2008 19:51

quote:
Originally posted by Туман:
Говорят, удлинитель ствола длиной 10 см увеличивает эфективную дальность стрельбы на 10 см.

Не совсем согласен, сегодня проверял выстрел на кучу с удленителем свола и без удленителя свола. Куча без удленителя свола оказалась почти в 2 раза лучше.
На моем Ата гайка приклада отвернулась после 20 выстрелов когда я сменил дерево на карбон, затянул потуже и забыл про нее.

Lesnik29 25-11-2008 21:52

Информация на тему о компетентности продавцов: вчера позвонил в Кольчугу на Волоколамское шоссе узнать о наличии Компаньена в камуфляже, так товарищ на том конце провода авторитетно заявил, что ATA Arms COMPANION в камуфляже это Stoeger 2000. разубеждать его не стал
Oktober 26-11-2008 12:32

то Павел 09
А что значит куча в два раза лучше?
Павел09 26-11-2008 16:57

quote:
Originally posted by Oktober:
то Павел 09
А что значит куча в два раза лучше?

Имел в виду разброс дроби.

soveren 27-11-2008 19:54

Всем привет! Принимайте в стройные ряды! Вчера купил в карбоне. отстрелял на 35 м семеркой и пулями доволен как слон. завтра еду испытывать на кабанах.
АзановРоман 27-11-2008 20:35

quote:
Originally posted by soveren:

Вчера купил в карбоне



Поздравляю. Думаю как рабочее оружие не разочарует.
Пухлый Ш 27-11-2008 20:41

Добрый вечер. Всю тему прочитал, но вопросы остались. Можно-ли увеличить магазин? И, бывают-ли всё же стволы короче 760 в продаже?
Заранее спасибо за ответы.
soveren 27-11-2008 20:58

увеличить магазин нельзя.... кроме 760 и коротких пулевых других стволов не встречал
АзановРоман 27-11-2008 21:00

Ствол короче 760 есть. Есть комплект с двумя стволами, коротким и длинным (не помню как называется комплектация). Короткий с винтовочными прицельеыми устр-вами для стрельбы пулей. Дробовой ствол той же длины. Этот комплект, кстати, идет в фирменном кейсе.
На сайте указаны разные стволы, но вот продаются ли у нас? http://www.ataarms.com.tr/en_cy_kamo.htm
Думаю, есть смысл в Стрелке поинтересоваться http://www.strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=8722 Они офицальные импортеры.
ГСС 27-11-2008 23:00

Combo.
Пухлый Ш 28-11-2008 01:04

quote:
Originally posted by soveren:
увеличить магазин нельзя.... кроме 760 и коротких пулевых других стволов не встречал

А, что мешает? Можете сделать фото трубки магазина без гайки? Для меня вопрос принципиальный, если нельзя не подходит значит ружьё, а отзывы вроде неплохие и цена нормальная, ствол бы ещё 600 заказать можно было бы. Заранее спасибо.

V/A/H/O 28-11-2008 01:16

quote:
А, что мешает? Можете сделать фото трубки магазина без гайки? Для меня вопрос принципиальный, если нельзя не подходит значит ружьё, а отзывы вроде неплохие и цена нормальная, ствол бы ещё 600 заказать можно было бы. Заранее спасибо.

Простите за любопытство, а зачем Вам больше 6 патронов, наверно для так называемой практической стрельбы? Просто другой вариант мне тяжело себе представить.
Пухлый Ш 28-11-2008 01:33

quote:
наверно для так называемой практической стрельбы?

Именно для неё. Мне нужно минимум 8+1. Так можно нарастить, нет для этого преград, по схеме вроде ничего не мешает?

V/A/H/O 28-11-2008 01:51

quote:
Именно для неё. Мне нужно минимум 8+1. Так можно нарастить, нет для этого преград, по схеме вроде ничего не мешает?

Да конечно можно, просто стандартных удлинителей в продаже нет. А так после резьбы под пробку простая завальцовка(алюминий закатан, чтоб пятачок под пружину не вывалился при откручивании пробки). Там при желании можно удлинить хоть до дульного среза ствола. Тем более если всего на 2 патрона, даже кронштейн поддерживающий трубку магазина делать не придется.
Пухлый Ш 28-11-2008 02:08

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Да конечно можно, просто стандартных удлинителей в продаже нет. А так после резьбы под пробку простая завальцовка(алюминий закатан, чтоб пятачок под пружину не вывалился при откручивании пробки). Там при желании можно удлинить хоть до дульного среза ствола. Тем более если всего на 2 патрона, даже кронштейн поддерживающий трубку магазина делать не придется.

Хорошие новости. Спасибо!

Oktober 28-11-2008 12:00

то Павел 09
Уж простите меня темного, лаптем бороду бреющего.
А что начит разброс дроби в два раза лучше? Вы имеет ввиду равномерность осыпи или диаметр круга в каторый вписывается осыпь?
V/A/H/O 28-11-2008 12:42

то октобер: Сам ломаю голову над этой фразой, что лучше для кого лучше???)))))
Павел09 28-11-2008 20:26

Стрелял с удленителем ствола и без него, по 2 выстрела патрон Феттер 000, по листу картона 1х1,5м дистанция 75м. Количество попаданий дробин с удленителем ствола 4 и 5, без удленителя 8 и 9. Исходя из этого для себя сделал вывод - "Куча" без удленителя свола оказалась почти в 2 раза лучше".

ГСС 28-11-2008 20:45

А какая навеска заряда??? Что если попробовать полумагнумом? И потом если принять во внимание дистанцию стрельбы и размер мишени то может, такой большой раброс и лучше? Хотя убойность, конечно, ни куда не годится при условии 4,5 дробин. Но это, опять же исправляется увеличением массы снаряда, т.е. использованием магнум-патронов.
А какие д/с стояли в обоих случаях???
Павел09 28-11-2008 21:03

Навеска дроби 32гр. Стрелял ради эксперимента позволяет ли удлинитель ствола улучшить кучность? Д/с полный чок в обоих случаях.
ГСС 28-11-2008 21:22

Вообще скорость на дульном срезе замерить нужно. Сдается мне, что при стандартной навеске при использовании удлинителя после 760 мм. начинается потеря скорости и энергии снаряда. Отсюда и результат. Все-же надо проверить магнумом. Для 32 г. дистанция в 75 м. - перебор.
Павел09 28-11-2008 21:44

quote:
Originally posted by ГСС:
Для 32 г. дистанция в 75 м. - перебор.
Согласен, но думал удлинитель сможет с этим справится. Скорость померить не могу нет рамочного хронографа.
Я правильно понял, что лучшего результата по использованию удлинителя ствола можно добится при стрельбе магнум патронами?
ГСС 28-11-2008 22:12

quote:
Originally posted by Павел09:

Согласен, но думал удлинитель сможет с этим справится.



Каким образом??? Вообще есть данные, что скорость снаряда начинает неумолимо ползти вниз после 760 мм. Так что это крайняя величина длины ствола. Там получается что приращение скорости на промежутке 710-760 мм. вообще незначительное, а после 760 отрицательное. А тут еще 100 мм. Учитывая отрицательное приращение скорости... Но это именно для стандартного патрона. С увеличением навески заряда давление внутри канала ствола будет больше, энергия тоже растет. Вот тут ИМХО должен работать удлинитель.
Полагаю, что использование патронов с увеличенным зарядом в совокупности с удлинителем должно дать несколько иные результаты.
Павел09 28-11-2008 23:00

ГСС благодарю за информацию, не знал. Обязательно попробую магнум.
ГСС 28-11-2008 23:23

Все ИМХО. Сам в ближайшее время буду работать с удлинителям о результатах также сообщу.
Sniper55 29-11-2008 22:15

quote:
Originally posted by Павел09:
Стрелял с удленителем ствола и без него, по 2 выстрела патрон Феттер 000, по листу картона 1х1,5м дистанция 75м. Количество попаданий дробин с удленителем ствола 4 и 5, без удленителя 8 и 9. Исходя из этого для себя сделал вывод - "Куча" без удленителя свола оказалась почти в 2 раза лучше".


Есть вариант, что центр осыпи дроби, при применении удлинителя, смещается. Из-за некачественной подгонки резьбы удлинителя и ствола.
Поэтому количество дробин на дистанции 75 м удлинителем меньше. Хотя должно быть наоборот. При такой дистанции и размерах мишени не поймёшь где центр осыпи. Я проверяю ценр осыпи либо стрельбой по снегу, либо стрельбой пулей.

ГСС 29-11-2008 22:25

Вы о несоосности удлинителя с каналом ствола. Ну это в принципе возможно, но надо проверять. Я полагаю что причина тупо в баллистике дробового снопа. Чем дальше летит дробь, тем к мишени ее прилетает меньше. Отдельные дробины из снопа теряют скорость и недолетают. Вот вам и разница в 4-5 дробин. Если принять что скорость у дульного среза при удлинителе меньше см. выше, то все встает на свои места, т.к. и энергия дробин меньше.
Касаемо несоосности и смещения в ближайшее время буду проверять на своем аппарате, ессно пулей.
P.S. На дистанции 75 м. куча выходит на второй план, главное энергия.
Sniper55 01-12-2008 13:13

quote:
Originally posted by ГСС:

Касаемо несоосности и смещения в ближайшее время буду проверять на своем аппарате, ессно пулей.
P.S. На дистанции 75 м. куча выходит на второй план, главное энергия.



Обязательно попробуйте. Уверен, результат Вас огорчит. Даже на брендах, даже итальянцы - не могут добиться приемлемой соосности, не говоря уже о турках.
Туман 03-12-2008 12:32

Всех приветствую!
Принимаю поздравления, вчера стал владельцем Pegasus'а, клона Компаньона.

Год назад задумал махнуть свою помпу на п/автомат, но решил приурочить получение зелёнки к перерегистрации своего арсенала. За год провёл серьёзное изучение рынка и выявил наиболее интересных кандидатов.
Итак, чего я хотел от ружья:
1. Малый вес. После того, как купил ИЖ-18 понял, что лёгкое ружьё приятнее целый день таскать на плече, чем тяжёлое.
2. Баланс. После продажи моего МР-133 решил, что у следующего моего ружья основная масса не будет лежать на левой руке.
3. Отдача. Ружьё не должно терять наводку после каждого выстрела. И отдача не должна быть резкой.
4. Качество. Ружьё не должно быть отечественным, как это не печально.
5. Надёжность. Нужно выбрать ружьё с максимальным количеством положительных отзывов и минимальным отрицательных.
Поскольку тратить деньги на итальянцев, американцев и бельгийцев считаю непозволительным расточительством, то изначально смотрел в сторону турков.
По вышеперечисленным критериям было выявлено три претендента:
Stoeger-2000, Sarsilmaz CAMO S и ATA ARMS Companion.
Итак, зелёнка на руках, на работе взят выходной, марш бросок по магазинам.
Stoeger оказался не плох. Но инерционная система не обещала мягкой отдачи. Да и баланс в сторону цевья не особо радовал.
Sarsilmaz вполне удобен, порадовал наружными чоками и хорошим качеством, но показался тяжеловатым, даже не смотря на не очень длинный ствол - 700мм. Кроме того расцветка с чёрным стволом, чёрной коробкой, но с камуфлированными прикладом и цевьём вызвала неприятные чувства. Выглядет бесвкусно.
Итак, остался Companion, но в Питере их не продают Зато продают Pegasus, сделанный той же ATA ARMS по заказу Target Technologies.
Внешне очень достойно. Долго изучал в магазине, не нашёл к чему придраться. Ствол прямой, как луч, чоковые втулки вкручиваются ровненько. Прицельная планка припаяна аккуратно. Нигде не видно ни каких щелей. В руках сидит лучше, чем два предыдущих. По ощущениям напомнил Fabarm H35 - то же ощущение лёгкости и великолепной управляемости. Короче взял! Магазин Оружейный Центр, цена 16 200р. Исполнение чёрный пластик.
В комплект входят 5 чоковых насадок, ключ, 4 регулировочных вставки к прикладу, поршень для тяжёлых снарядов, ограничитель магазина, инструкция на английском, памятка по использованию чоковых втулок, гарантийный талон, коробка.

После регистрации в ЛРО бегом домой, за стол, обязательный процесс обмывания Затем изучение девайса.
Ружьё весит 3,1кг по показанию бытовых кухонных весов. В собранном состоянии не влезает в сейф , в разобранном не влезает не в один чехол.
Устройство и органы управления значительно сложнее, чем на МРке. Надо привыкать. Сходу не сообразишь. Сумел 2 раза извлечь затвор, потом оба раза с трудом поставил всё на место. Толкателем затвора не легко попасть в шток возвратной пружины. Может есть какой-то секретный приём?
Из стреляных гильз сделал фальшпатроны, хотел посмотреть, как будет работать механизм. Закинул фальшпатрон в окно, нажал кнопку... Затвор до конца не закрылся. Помогаю затвору рукой. Закрыл. Жму спуск, тяну ручку затвора назад - не идёт. Немного дутая гильза, стрелянная из ИЖ-43 плотно засела в строгом патроннике Пегасуса. Еле выбил шомполом. Вывод: использовать либо фабричные патроны, либо самокрут на новых гильзах, либо самокрут на гильзах от этого ружья.
Сегодня буду разбирать, протирать, промывать. Если успею - сделаю фотки. Интересно, найдут ли уважаемые владельцы Companion'ов какие-нибудь отличия?

Короче, доволен я, как сто слонов. Не терпится пострелять. Но, к сожалению до новогодних праздников не получится.

ПС: Кстати, видел ещё один клон Компаньона. Называется Pardus Q. Внешне один в один. Но трубка магазина и поршня стальные, без покрытия. Выглядит внешне не плохо, но баланс хуже и сделан неряшливо: видны следы токарной и фрезерной обработки, а тяга затвора тупо прихвачена к трубке электросваркой и, похоже, даже окалина не сбита. На сайте производителя такой модели нет http://www.kralav.com/semiautomatic.html но судя по тому, какие ружья там представлены, контора халтурная.

ГСС 03-12-2008 23:26

quote:
Originally posted by Туман:

В собранном состоянии не влезает в сейф , в разобранном не влезает не в один чехол.



Аналогично.
quote:
Originally posted by Туман:

Немного дутая гильза, стрелянная из ИЖ-43 плотно засела в строгом патроннике Пегасуса.



А не чего совать в патронник всякую гадость .

ИМХо п. 1 и 3 противоречат друг другу.

Туман 04-12-2008 10:21

Вчера разобрал ружьё, промыл УСМ и затвор в уайт спирите, протёр до скрипа, покрыл слоем тефлона и смазал оружейным маслом.
click for enlarge 1200 X 1600 233,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 111,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 119,4 Kb picture
Собрал всё быстро, понял, как надо вставлять толкатель затвора. Обнаружил в корпусе газового движка резиновое колечко. Друзья, в Компаньёне есть такое? Как оно себя ведёт? У кого настрел большой, подскажите.
click for enlarge 1600 X 1200 129,4 Kb picture
Купил пару фальшпатронов, попробовал эмитировать цикл выстрел-перезарядка. Всё работает, как часы.

click for enlarge 1600 X 1200 109,5 Kb picture
Очень понравилось качество, даже в тех местах, которых не видно снаружи.
click for enlarge 1600 X 1200 103,5 Kb picture
Похоже аккуратно припаяно и обработано.
Ну и общие фотографии.
click for enlarge 1600 X 1200 108,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200  79,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 205,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 167,3 Kb picture
click for enlarge 1452 X 352 107,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 357,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 245,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 237,7 Kb picture

Sniper55 04-12-2008 15:04

Всё один в один, в том числе и резиновое кольцо. Несколько отличается только конструкция поршня для легких зарядов. Чтобы было легче вставлять (снимать) затвор , необходимо взвести ударник. Хочу обратить внимание на проточку(канавку) затвора возле бойка. Удобно определять "злость" заряда. При чрезмерном заряде капсюль вдавливается (заплывает) в эту канавку и на нём остается след. Чем сильнее заряд, тем глубже след. Особенно это хорошо видно на жевело.
Туман 05-12-2008 10:31

quote:
Originally posted by Sniper55:
Всё один в один, в том числе и резиновое кольцо..


И как оно себя показало? Не горит? Там же температура приличная.
quote:
Originally posted by Sniper55:
Несколько отличается только конструкция поршня для легких зарядов.


А в чём разница? У меня половина поршня из стали.

------------------
Купить белье нательное?
Да черта ли нам в нем!
Купите огнестрельное -
Направо, за углом.

Sniper55 05-12-2008 10:33

Кольцо не горит. Всё нормально. Легкий поршень сделан из того же материала (похоже титан) что и тяжелый. Колцо - стальное.
Туман 05-12-2008 11:07

Спасиб. Всё понял.
ГСС 05-12-2008 21:56

Народ, а не кто не знает можно ли заменить рукоятку затвора на компаньене на более эргономичную. Ну не нравится мне стандартная ложка - после многократных разряжаний палец начинает побаливать. Да и в перчатках не удобно. Вроде как где-то видел т.н. "спортивные" рукоятки типа с резиновым таким роликом. Не то на Стоегер, не то на Мурку. Как с этим у Компаньона?
Как вариант найти доп. рукоять, или выточить такую же на Компаньон, срезать ложку (или не делать ее), и поставить резьбу. На нее уже наворачивать доп. прихваты. Либо вообще ничего не нарезать а выточить металл. копию с цилинрической формой ручки и на нее посадить прихват.
Никто этим не заморачивался раньше???
Evgeniy Hanter 08-12-2008 01:16

Всем привет! Прочитал всю вашу ветку и задумался о покупке ATA вместо STOEGER! Только я не понял, ATA продается только в двух магазинах в Москве, или это не так? И какая цена на ATA ARMS CY CAMO (MAX4)?
Lesnik29 08-12-2008 01:21

2Evgeniy Hanter ата продается в москве в стрелке и в кальчуге, но кальчуга берет у стрелка на реализацию. на сегодня САМО нет в наличии есть только в дереве и в пластике
Evgeniy Hanter 08-12-2008 01:30

Я сам из республики коми и как то не охота было ехать в москву! Сколько в дереве и в пластике стоят?
Lesnik29 08-12-2008 02:17

quote:
Сколько в дереве и в пластике стоят?

18300 и 19500. http://strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=8722
Alex23 11-12-2008 13:25

Собираюсь приобрести. Подскажите, сколько он реально весит, и бывает ли комплектация камуфляж с двумя стволами?
Продаются ли стволы отдельно?
Alex23 11-12-2008 13:27

quote:
Originally posted by Evgeniy Hanter:

Прочитал всю вашу ветку и задумался о покупке ATA вместо STOEGER!



Собираюсь приобретать, колеблюсь между Стогером и АТА. Подскажите, что в Стогере не понравилось?
И чем Карбон от Синтетика отличается (вес, удобство)?
Туман 11-12-2008 13:32

quote:
Originally posted by Alex23:

Собираюсь приобретать, колеблюсь между Стогером и АТА. Подскажите, что в Стогере не понравилось?

Не понравился баланс и затвор с поворотной личиной (случай разрыва Стоегера в Казахстане не выходит из головы). Ещё хотелось мягкой отдачи, которой инерционка не обещает.

Oktober 12-12-2008 11:24

ТО Алекс 23
В свое время тоже стоял перед выбором брать Стояджер или не брать... очень смущали отзывы о слабом наколе капсула (беда всех инерцеонок) и откровения одного продовцов про Стояджер, что, мол, как повезет... повезет, ненараюуетесь, а не повезет, замучаетесь ... прям так и сказал, лучше уж наше гамно берите... к нему хотябы запчасти есть.
Хорошо, что случайно в этот момент АТА были, мне его так для сравнения подержать дали, и я сразу понял, что мое!!! Тем более, что интересуясь турками к тому времени эту ветку про АТА тоже всю проштудировал от корки до корки... сейчас своим выбором доволен очень. Друзья мурятники в открытую завидуют.
Отвечаю на Вашь вопрос, что не понравилось в Стояджере, но скажу сразу, что я его не юзал, а тока читал отзовы и держал в руках в магазине:
- Баланс, всетаки заметно клюет стволом вперед (по сравнению с АТА), но всеже лучше чем МР
- Слабый накол капсюля, как следствие относительно большое количество осечек (согласно сводкам с соседнего форума)
- Слова продовца совпали с некоторыми отзовами на форуме, к сожалению бывают рассказы и о напиленге в соседней ветке... особенно популярно у слабоколящих моделий подкладывать самопальную шайбу под пружину

Oktober 12-12-2008 12:04

-
Alex23 12-12-2008 12:56

А как у Компаньена с разными капсулями, пробивает?
Oktober 12-12-2008 13:01

Настрел более 300 выстрелов. Патроны Феттер, СКМ и Техкрим... ни одной осечки. (у всех, выше перечесленых патронов, правда, капсюли фирменные импортные)
Я вообще про, то, что кто то жаловался про салабый накол капсюля у газоотводного Компаньена здесь на форуме не разу не слышал, наверное просто потому, что такого просто нет
Alex23 12-12-2008 13:22

Все больше склоняюсь к Компаньену. В четверг за зеленкой, что кроме ствола следует проверить в магазине?
Стоит ли брать камуфляж, не облупиться?
Oktober 12-12-2008 13:28

Лично я бы советвыл помимо всего прочего обязательно проверить комплектацию!!!
Должно быть 5ть сменных насадок (убедитись что они не дублируются)
Удлинитель ствола
4ре регулирующие прокладки под приклад
Руководство по эксплуатации
Если это ваще первое ружье, и Вы в оружие не особо разбераетесь, то лучше возьмите с сабой занющего человека, владельца полуавтомата...
А смотреть ИМХО надо всегда все, брак бывает и у лексусов...

Alex23 12-12-2008 13:36

quote:
Originally posted by Oktober:

Лично я бы советвыл помимо всего прочего обязательно проверить комплектацию!!!



Не, это 4-е. ТОЗ БМ, ТОЗ 34, МР-153, была еще Сайга 12, продал.. Как 4 года назад купил МР,охочусь в основном с автоматом, претензий к МР нет, полегче захотелось.
ГСС 12-12-2008 14:34

quote:
Originally posted by Alex23:

А как у Компаньена с разными капсулями, пробивает?



Там такая пружина, что пробье все что хочешь.
quote:
Originally posted by Alex23:

Стоит ли брать камуфляж, не облупиться?



Не знаю. На Стоегере у кого-то на форуме облупился от какого-то реппелента (фото есть) Да и тереться все-равно будет.
Совету брать в пластике или карбоне для охоты, т.к. ерево очень уж нежное. Либо брать в ереве и потом переодеватся в карбон.

quote:
Originally posted by Alex23:

роме ствола следует проверить в магазине?



Комплектацию (выше описана). Еще обязательно посмотрите геометрию ствольной коробки качество поднгонки цевья. Где-то оно намертво, а где-то коробка кривовата. На стрельбу не влияет, но все равно. Еще посмотрите "выкатку" (если я правильно помню так называется), прицельной планки. Бывает гуляет. Опять же не критично, но неприятно.

Стоегер еще имеет недостаток. Имею точные даннные о том что дерево приклада летит за милую душу. В смысле трескается и колется от отдачи.

P.S. Первую лицензию получил пол года назад. Сейчас имею уже 2 Компаньона (один отца дожидается).
Удачи! Выбор правильный!

magadanec 13-12-2008 13:21

Братья по страсти и оружию хочу поделиться мнением о своем Компаньоне.
Был у меня до этого Бекас хорошее ружье но мне совершенно не лежало
решил поменять. Долго думал что взять чтоб недорого надежно легко и прикладисто. Почитав форум решил АТА Компаньон и не прогодал .Рванул в
Феврале в Москву и купил в Кальчуге за 16 600 в пластике о чем ниразу не пожалел. Ружье покупалось специально для гусиной охоты и весной отработало на все сто процентов. Неодной задержки или осечки патроны лопало разные в том числе и самокрут. Резкость и кучность отличные гуси и утки на дистанции от 20 до 50 метров валились на раз. Осенью отработало тоже отлично. Стреляю
с насадкой сужение 0.25 настрел более 600 выстрелов нареканий нет. Отличный ружбай Всем удачных полей.
Павел09 13-12-2008 22:57

quote:
Originally posted by Alex23:
Все больше склоняюсь к Компаньену. В четверг за зеленкой, что кроме ствола следует проверить в магазине?
Стоит ли брать камуфляж, не облупиться?

Проверь отражатель на стволе (у меня единственный ствол на форуме с такой проблемой), Слава Богу он выпал дома , иначе я бы его не нашел. https://forum.guns.ru/forummessage/60/239360-27.html

CompanionE 16-12-2008 06:38

Охотпривет!
Подскажите пжалста пулей ГУАЛАНДИ 28г можно стрелять через сужение 0,25? Может кто пробовал?
ГСС 16-12-2008 06:58

Опять!
Здесь все есть:
https://forum.guns.ru/forummessage/171/377976-2.html
5-й пост сверху и соседние с ним!
CompanionE 16-12-2008 12:13

Благодарствую, ГСС!
Coldrex 18-12-2008 22:34

Доброго времени суток. Вот присматриваюсь к компаньону. Подскажите, т.к. в п/а новичек, как быстро осуществляется смена патронов в магазине и много ли телодвижений нужно? Если вдруг возникнет необходимость выстрелить картечью, а в патроннике дробовой патрон например?
Туман 18-12-2008 23:53

Резко оттянуть затвор назад за рукоять правой рукой и удерживать его. При этом патрон из патронника будет выброшен, а следующий патрон из магазина не выйдет. Закинуть левой рукой нужный патрон в окно ствольной коробки. Отпустить рукоять затвора.
Оттянуть-закинуть-отпустить.
pirotehnic 19-12-2008 12:35

Принимайте в свои ряды.
Первоначальное спасибо Попову за разворот моего мнения от отечественного производителя в сторону производителя турецкого.
Отдельное спасибо Вахо !!!
После пробного отстрела из его любезно предоставленного ружья было принято решение приобрести АTA ARMS.

Исполнение в пластике закончилось, остались только экземпляры в карбоне и в дереве. Пришлось взять карбон.
Ружья подорожали - неделю назад стоили 18300, сегодня уже были за 19500 руб. и когда я уезжал в Стрелке на проспекте Мира опять перевешивали ценники.
Вот такие пироги.


------------------
Нашедшего выход затопчут первым ...

bmjob 19-12-2008 12:46

У них комплекты дополнительные есть. Были пластик и дерево. Если что, можно и заменить.
Кстати если карбон на дерево земенить - получится очень симпатично ИМХО
V/A/H/O 19-12-2008 01:08

quote:
Принимайте в свои ряды.

Дима поздравляю!!! Метких выстрелов и удачных полей!!! Если какие вопросы, всегда рад общению!!! Ни пуха ни пера на охоте и удачи в любых начинаниях! С уважением Вахо.
pirotehnic 19-12-2008 02:33

quote:
Originally posted by bmjob:

У них комплекты дополнительные есть. Были пластик и дерево. Если что, можно и заменить.



Ну я хотел именно пластик как наиболее практичный. Карбон посимпатичнее и соответсвенно его будет жальче
Хотя Вахо свой показывал что то я у него там потертостей и царапин не узрел
quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Дима поздравляю!!! Метких выстрелов и удачных полей!!! Если какие вопросы, всегда рад общению!!!



Вахо еще раз спасибо тебе за помощь в выборе
вопросы думаю будут но это позднее, в воскресенье в Москву вернусь, достану его из коробки и начну спрашивать
Приклад даже не укороченный как у тебя оказался мне коротковат.
Чую надо будет под затыльник прокладочку ставить.

------------------
Нашедшего выход затопчут первым ...

asen 20-12-2008 12:26

не подскажете, из практики, если ли у ATA ARMS увод при стрельбе пулей? скажем так у типового образца.
soveren 20-12-2008 16:48

Вчера на даче отстрелял 3 случайно завалявшихся патрона 7х20гр на rex0 которые снаряжал для ребенка на стенд... перезаряжает, гильзу откидывает примерно на метр....
quote:
Originally posted by asen:

не подскажете, из практики, если ли у ATA ARMS увод при стрельбе пулей?



на своем экземпляре увода пулей не наблюдал..
ГСС 20-12-2008 22:15

quote:
Originally posted by asen:

не подскажете, из практики, если ли у ATA ARMS увод при стрельбе пулей? скажем так у типового образца.



Тут нужно понять что, собственно есть увод. Объективный увод наблюдается только при двух условиях: кривой ствол и кривая планка. Остальное - ошибки (если быть совсем правильным неточности) в прицеливании. На практике именно отсюда все разговоры про увод тех же Benelli.
https://forum.guns.ru/forummessage/171/393418.html
На опыте стрельбы со своего компаньона (а стрелять приходится больше пулей чем дробью) скажу, что увода не наблюдается. Конечно, помимо смещения СТП вправо и вверх. Понятно из-за чего? Но этот недостаток нивелируется установкой доп. прицельных приспособлений.

К слову, один из моих компаньонов:
click for enlarge 1920 X 1440 483,0 Kb picture

click for enlarge 768 X 801 58,2 Kb picture
50 м. Sauvestre.

asen 20-12-2008 23:55

quote:
Конечно, помимо смещения СТП вправо и вверх. Понятно из-за чего?

Типичная ошибка в подгонке/хвате/прицеливании? Если можно, объясните пожалуйста вкратце, я совсем новичок и сам могу сделать неверные выводы.

При прочтении темы про Stroeger у меня сложилось впечатление что увод пули там обусловлен дисбалансом в инерционном механизме перезарядки. хм..

Выбираю себе первое ружье, круг сузился до двух - ATA ARMS или Stroeger. Stroeger вроде проще обслуживать, но в отзывах категорически не понравилась бОльшая вероятность осечки из-за сравнительно слабого накола капсюля и увод пули: и то и другое критично. ATA ARMS вроде лишен этих недостатков? хочется ружье которое надежно и точно как ледоруб.

ГСС 21-12-2008 12:18

quote:
Originally posted by asen:

Типичная ошибка в подгонке/хвате/прицеливании? Если можно, объясните пожалуйста вкратце, я совсем новичок и сам могу сделать неверные выводы.



Вобщем, да! Тут дело в отдаче. Ствол при выстреле подбрасывает куда? Вот туда то пули и стремятся. Так что вкладываться надо очень надежно. Ну это само приходит. Так сказать физиологически.
quote:
Originally posted by asen:

ATA ARMS вроде лишен этих недостатков? хочется ружье которое надежно и точно как ледоруб.



Ну не знаю как ледорубы стрелют. Вы же им не ле рубить собираетесь. Таких ружей не бывает. аккуратно надо с оружием. А то потом всплывают рассказы: "Вот ружье
плохое, ненадежное, у меня на бетон с 3 метров упало, так коробка погнулась, ствол ходуном ходит". Спрашивается "ты зачем его бросал?". Не нужны эти эксперименты с оружием по типу АК. Не надо пользоваться стволом как рычагом и все будет ОК.
Касаемо конкретного вопроса на ATA пружинка такая, что любой капсюль пробьет. Проверялось. Что у Стоегера не знаю. Зато отлично знаю что на Стоегере деревяха летит жутко. Колется. Видимо из-за инерционного мех-ма перезаряжания. Все таки газоотвод ИМХО лучше. Опять же отдача меньше.
Не пойму вопроса в части сложности обслуживания. Что на ATA такого сложного? Это же не M16. Там все доступно и быстро делается. Вам же не на коленке в лесу его чистить. Ствол там хромированный, так что до дома подождет.
Так что думаю что АTA все таки лучше. Поэтому, в свое время предпочел его Стоегеру.
asen 21-12-2008 12:38

quote:
пружинка такая, что любой капсюль пробьет
Замечательно..

Гвозди ружьем забивать конечно не буду ;-) Ладно, продолжаю ждать зеленку. Спасибо за информацию..

ГСС 21-12-2008 12:41

На самом деле ATA очень надежный и простой в обращении аппарат. Присмотритесь. Удачи!
V/A/H/O 21-12-2008 01:31

quote:
хочется ружье которое надежно и точно как ледоруб.

Надежное - ДА

Точное - надо понимать, что это гладкоствольное оружие, при стрельбе дробом оно точное, т.е. с упора прицелившись по бумажке А4 в сорока пяти шагах, обязательно попадешь, в динамике все зависит от стрелка, в смысле дробовой сноп полетит туда куда его направит стрелок, а вот куда он его(стрелок) направит зависит от тренированности стрелка. Что же касается стрельбы пулей, рассчитывать на какую то супер стабильность, даже с хорошим ровным стволом и отличными пулями не стоит, ну не для бенчреста гладкоствол, но при выборе хороших пуль, тех же совестра, полева, гуаланди и т.д. охотится по копытам можно давольно успешно. (по мне на загонных обязательно!) Оптимальная дистанция для стрельбы это метров до 55 максимум до 60, дальше с потерей скорости поперечник рассеивания с каждым метром увеличивается и попадание скорее случайность, чем закономерность. (дистанции преведены для хороших подкалиберных пуль! Калиберные покажут худшую кучу на этих дистанциях)


то ГСС

quote:
50 м. Sauvestre.
А есть ли фото отстрелов из серий хотя бы из 5 выстрелов? Ну вы наверно поняли к чему это я;-)
ГСС 21-12-2008 01:37

Не с Совестром нету. Жаба задушила Дорого однако.

Есть результат с ППЦ(Э) - пристрелка. Так что на смещения относительно центра внимание не обращайте.

click for enlarge 768 X 782 57,7 Kb picture
Там надпись немного неправильная. Всего 11 выстрелов 4 серии. Просто при пристрелке фактически 3 серии по марке. 3-я делится на серию с упора (самые левые) ну и с неустойчивого положения, т.е. с рук (те что над центром).

V/A/H/O 21-12-2008 01:41

[QUOTE][B]Есть результат с ППЦ(Э) - пристрелка. Так что на смещения относительно центра внимание не обращайте.

Видите вы поняли о чем речь написав:
[QUOTE][B]Так что на смещения относительно центра внимание не обращайте.

Да и совестра могла по другому лечь;-) На фото скорее Удача чем закономерность. Просто человек должен понимать о чем речь говоря о точности стрелбы пулей в гладком стволе;-)

ГСС 21-12-2008 01:46

Я тут, понимаете, ружье "рекламирую". Картинки красивые вставляю, показываю что ствол не кривой. А Вы мне про СТП, кучность, отрывы...
Короче ATA ружье точное, косяков со стволом и планкой не наблюдалось. Остальное зависит только от патрона и стрелка.

P.S. Я коллиматор по новой пристреливал

V/A/H/O 21-12-2008 01:48

А где вы стреляли, в смысле в тире?
ГСС 21-12-2008 01:49

Да, а шо? Если про ветер, так я бенчрестом с гладким не занимаюсь.
Есть в спец. веточке прикольная темка: https://forum.guns.ru/forummessage/171/387055.html
V/A/H/O 21-12-2008 01:53

ГСС РУЖО отличное, просто человек спросил точное? Точное на столько на сколько может быть гладкоствол;-) А то человек купит, возмет пачку тандема или еше каких супер пуль, начнет струлять на 50 метров и обнаружит, что из 10 на 50 метрах в молоко уходит 5, а остальные с отрывами в разных краях по периферие мишени;-)
ГСС 21-12-2008 01:57

Ну дык, никто не спорит. Просто иногда попадаются совершенно конкретные отзывы со знаком "-" по отдельным моделям, именно в контексте пулевой стрельбы. Словом у Компаньона с пулей все ОК. С подкалиберной и длинным стволом. Так что заморачиваться с Combo ИМХО смысла нет.
V/A/H/O 21-12-2008 02:06

quote:
Так что заморачиваться с Combo ИМХО смысла нет.

Обсалютно согласен!!!! Я хоть и не особо зверовик, но все что брал, брал пулями Полева из обычных стволов с сужениями(это к слову о коротких стволах с цилиндрами, которые показывают хучшую кучность при стрельбе подкалиберными пулями), особо нравятся Полева 6 сделанные самим конструктором(в смысле не заводские) А вот дробом, это мое, я за долгие годы охоты ни разу не пристреливался по бумажкам, ни одно ружо, по этому не знаю как там осыпь в смысле на бумажке как дырочки смотрятся, но при стрельбе из АТА ни чуть не хуже чем из браунинга, ИЖ-12 и т.д. дичь падает, ну всмысле в ту которую попал))))

П.С.
ИМХО: Одно из основных условий (на равне с прямотой ствола, соосности сужений, патроников) является хорошая пуля!!!!

ГСС 21-12-2008 02:29

Да нормальная там осыпь. Жаль нет картинки со стодольной мишенью, но могу сказать что осыпь с СКМ и Vetter 5,3 равномерная, модифицируемая в зависимости от д/с. А так если ствол нормальный (а в нашем случае это именно так), то он что дробью, что пулей бует стрелять нормально - факт!
(про Полева-6 - есть разговор, что на самом деле не самый удачный вариант был изначально. Но обсуждение этих тем предлагаю все-таки оставить для "пулевой стрельбы из...").
V/A/H/O 21-12-2008 02:39

quote:
Да нормальная там осыпь. Жаль нет картинки со стодольной мишенью, но могу сказать что осыпь с СКМ и Vetter 5,3 равномерная, модифицируемая в зависимости от д/с. А так если ствол нормальный (а в нашем случае это именно так), то он что дробью, что пулей бует стрелять нормально - факт!

Гы Гы, вы думайте я с Вами спорю, мы то об одном и том же!!!
Или Вы думаете что я не понимаю, что прямой ствол НОРМАЛЬНОЙ пулей покажет хороший результат? Тогда вопросик: Хороший ствол(как у нас) покажет приемлемые результаты при стрельбе плохой пулей?;-)
cityman 21-12-2008 09:59

quote:
Originally posted by ГСС:

Вобщем, да! Тут дело в отдаче. Ствол при выстреле подбрасывает куда? Вот туда то пули и стремятся. Так что вкладываться надо очень надежно. Ну это само приходит. Так сказать физиологически.

На самом деле у меня всё наоборот
Реактивное действие моих рук немного опережает момент выхода пули из ствола. В результате имею стабильный увод на ~35 см влево-вниз ( Феттер-Гуаланди 32, на 50м ). Как только меняю хват и кладу цевьё на открытую ладонь - увод сразу пропадает. Друг стрелял - у него увода нет сразу - руки прямые

Кстати осыпь при моём неправильном хвате - ровная, равномерно покрывает стодольную со всех сторон. ( семёрка на 35м )

ГСС 21-12-2008 12:01

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Тогда вопросик: Хороший ствол(как у нас) покажет приемлемые результаты при стрельбе плохой пулей?;-)



Покажет. Просто смотреть надо будет не на кучность (характеристика самой пули), а на размещение на мишени СТП(попадания) и ее положение относительно СТП(прицеливания) Разброс будет большой но СТП должна быть не месте без увода. За исключением занижения СТП, что определяется дистанцией и весом снаряда. Это что касается исследования на точность ствола. А так кто же Вас заставляет на охоту с плохой пулей ходить??? Чтоб на 100 м. точно стрелять патрон нужон соответствующий, но и оружие подводить не должно. Так например с какогго-нибудь кривого 27-го или 43-го вряд ли вы вообще куда попаете дальше 40 м. Там были случаи народ дульные срезы пилил чтобы к норме привести. А так п/а - оин ствол, прямой, без "заскоков" сверловки. Т.е. бой пулей как говориться "природный".

quote:
Originally posted by cityman:

На самом деле у меня всё наоборот
Реактивное действие моих рук немного опережает момент выхода пули из ствола. В результате имею стабильный увод на ~35 см влево-вниз ( Феттер-Гуаланди 32, на 50м ). Как только меняю хват и кладу цевьё на открытую ладонь - увод сразу пропадает. Друг стрелял - у него увода нет сразу - руки прямые



Могу предположить что вы слишком сильно хватаете ружье. У меня было нечто подобное. Как только в неустойчивом положении начинаешь с силой прижимать прикла и хватать цевье СТП - влево, вниз. Расслабьтесь У нас там затыльник есть сильно не ударит.
Кстати об уводе от отачи для моих патронов (дклаю пулевые только сам) это не актуально. Но вот при использовании калиберной пули увод уже есть. А что вы хотели у человека с ростом 182 при весе 63 кг.?
V/A/H/O 21-12-2008 17:40

quote:
Покажет. Просто смотреть надо будет не на кучность (характеристика самой пули), а на размещение на мишени СТП(попадания) и ее положение относительно СТП(прицеливания) Разброс будет большой но СТП должна быть не месте без увода. За исключением занижения СТП, что определяется дистанцией и весом снаряда. Это что касается исследования на точность ствола. А так кто же Вас заставляет на охоту с плохой пулей ходить???

Вопрос был:
quote:
Хороший ствол(как у нас) покажет приемлемые результаты при стрельбе плохой пулей?;-)

Вы пишите ПОКАЖЕТ после точки идет перечисление на что не обращать внимания, так если на то что вы призывайте внимания не обращать, всетаки взять во внимание на реальной охоте далее 50 метров разброс составит величину превосходящую цель. Короче даже с отличным стволом как на ата, херовой пулей стрелять нельзя! Весь этот разговор затеян к вашему посту и описанию причин почему гладкий может посылать пулю не туда куда надо, но поверьте основной причиной увода пуль с траектории является сама некачественная пуля, а найти такой кривой ствол на современном рынке чтоб из за своей кривизны или не грамотно обработанного дульного среза, этот ствол посылал совестру или полева в молоко на 50-сти метрах практически не возможно.
ГСС 21-12-2008 17:50

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

херовой пулей стрелять нельзя!



+ много. Короче мы говорим об одном и том же!!!
Про то что плохих стволов сейчас нет, это, к сожалению, не есть факт Встречаются. Поверьте.
V/A/H/O 21-12-2008 18:11

quote:
Встречаются. Поверьте.

Скорее всего из нонешнего отечественного. Я имел в виду среди импорта(включая турков). По поводу современного отечественного, вообще как о покойнике, либо хорошо либо никак, я придерживаюсь говорить никак;-) А то флуда не оберешся, ведь известна поговорка про кулика и болото;-) Да и какого слышать владельцу отечественного МР, что он обладает ломом, который сможет много выстрелить(он и сам это понимает, если держал в руках что то другое, а если не держал, то и спорить бесполезно, его самое лучшее, и хрен ему докажешь, что все познается в сравнении ))))))))))) Наверно обидно, поэтому я и промолчал))))))))))), хотя к советскому исполнению оружия у меня теплые чувства, в частности с любовью вспоминаю свое первое ружье ИЖ-12.
cityman 21-12-2008 19:34

quote:
Originally posted by ГСС:

Могу предположить что вы слишком сильно хватаете ружье. У меня было нечто подобное. Как только в неустойчивом положении начинаешь с силой прижимать прикла и хватать цевье СТП - влево, вниз. Расслабьтесь У нас там затыльник есть сильно не ударит.

Ну да, скорее всего так оно и есть. Спасибо за совет! Бум работать над хваткой ...

V/A/H/O 22-12-2008 11:33

quote:
Бум работать над хваткой ...

Как раз из за "хватки" все проблемы, попробуйте поработать над ВКЛАДКОЙ, в ружье надо вкладываться, а не хватать.))))) И не обижайтесь что поучаю, но всетки как спортсмен-стендовик в прошлом и охотник в прошлом настоящем и будущем(надеюсь) немного знаком с этой часто встречающейся проблемой у начинающих охотников и стендовиков. Первое что человек взяв ружье с намерение научится хорошо стрелять должен сделать, это научится правильно вкладываться в ружье, это азы и их надо усвоить на 5. Иначе дальнейший успех стрельбы будь то по тарелочке, утке или стоящему какбану, скорее случайность, чем закономерность! С уважением и без обид за поучения!Вахо.
cityman 22-12-2008 12:06

V/A/H/O
Спасибо, обязательно прислушаюсь к Вашим словам.
Coldrex 23-12-2008 15:23

А как к этому п/а прикрепить коллиматор? Какие переходники нужно использовать?
Coldrex 23-12-2008 15:24

В "Стрелке" могут посоветовать? Есть ли у них там выбор?
ГСС 23-12-2008 15:37

Не а, не посоветуют! Скажут не париться. И в Кольчуге тоже. См. как я это сделал, ссылка должна быть в этой теме выше.
Coldrex 23-12-2008 16:04

quote:
Originally posted by ГСС:

См. как я это сделал, ссылка должна быть в этой теме выше.



Спасибо посмотрел. С ЛРО проблем не будет? В январе собираюсь ехать в Москву покупать в камуфляже, наверное ценники опять вырастут(((( Кстати какой коллиматор стоит (открытый, закрытый)? Удобно ли с ним на охоте по перу? Может заодно и подскажите какой не дорогой купить (реплику) в личку?
ГСС 23-12-2008 16:17

Страничку назад отмотайте там фото. Отписал в P.M.
Alex23 23-12-2008 19:18

Сегодня купил в Кольчуге на Варварке, 18300 р, пластик. Смотрел Стогер и Франчи. Стогер немного тяжелее и баланс в переди, Франчи по вскидке, весу, балансу практически копия, с закрытыми глазами и не отличил бы. Отделка конечно у итальянца супер(смотрет Фаст блек). Пружина в прикладе это плюс для баланса и размера цевья, не зря Бинелли только на своих ружьях это использует.
Сначала хотел в камуфляже, но знающие люди сказали, что рано или поздно пленка облезнет, и получиться порнография. Была еще модель из пластика с рисунком в сеточку, но при ближайшем рассмотрении это тот же пластик с пленкой, или вообще рисунком, большая вероятность что сотрется. Дерево отделано и подогнано очень хорошо, я сперва подумал что это пластик с рисунком. Ноя изначально хотел только пластик, мне красота не принципиальна, больше надежность во влажной среде интересует. В итоге сэкономил 1200 р. и прикупил на разницу пули Совестр МиниМагнум.
Дома сделал открытие, гайка от МР153 подходит на Компаньена, и наоборот (закручивал до конца все ОК). Удлиннитель можно использовать МРский, что большой плюс (правда придется развальцевать магазин, но это не проблема, просто надо отпилить около 2мм).
При недозакрытии затвора, курок всеравно бъет. У МРки была защита, пока не закроешь до конца спуск не нажимался, а здесь не так. Потом разобрался, пока затвор не закрыт до конца, курок бъет по упору в пазу штока пружины.

Спасибо что надоумили проверить комплектацию, а то остался бы без 2-х прокладок под приклад и тяжелого поршня(стоял легкий, и второго не было). Продавцы то ли правда не разбираються, то ли....
2 января поеду в деревню, испытаю на практике, схожу на коллективную. Раньше с МРкой таскался, теперь мне облегчение где-то на кило. Впечатления отпишу.
Инструкция только на английском, на форуме нашел ссылку на рус. инструкцию Марочи, почти один к одному.

ГСС 23-12-2008 19:22

quote:
Originally posted by Alex23:

Может боек при недозакрытии затвора не доходит до капсуля?



Не дохоит, что является причиной осечки. Обсуждалось. Так что после заряжания проверьте затвор. Т.е. закрывать надо не просто отпустив, а придерживая ручку рукой на последнем шаге поддалкивая затвор вперед, до характерного звенящего звука.
Защита - предохранитель!
Павел09 24-12-2008 20:55

quote:
Originally posted by ГСС:
[B]
Не дохоит, что является причиной осечки. Обсуждалось. Так что после заряжания проверьте затвор. B]

Доходить то он доходит, но касуль не пробивает, оставляет только след. На утиной столкнулся с этим один раз. После этого всегда затвор проверяю.

Сергей23 25-12-2008 12:38

подскажите, а ATA ARMS компаньен это кто?
кто его прототип?
чьи стволы, какой металл? (турки сами стволы делают или нет)
чей механизм п\а лежит в основе?
ЗЫ только что осилил ветку про стоежера, глаза в кучу уже.
простите за вопросы которые возможно уже обсуждались тут.
ГСС 25-12-2008 12:45

Ну если 2 сотни страниц осилили то уж 37 то...
Alex23 25-12-2008 10:32

quote:
Originally posted by Сергей23:

подскажите, а ATA ARMS компаньен это кто?
кто его прототип?
чьи стволы, какой металл? (турки сами стволы делают или нет)
чей механизм п\а лежит в основе?
ЗЫ только что осилил ветку про стоежера, глаза в кучу уже.
простите за вопросы которые возможно уже обсуждались тут.



Сергей, сам искал легкий ПА, взамен МР153, которое мне очень нравиться, но на ходовой охоте тяжеловато. Перелапатил множество форумов, присматривался к: Стогер, Бинелли, Берета, Фабарм, Франчи, и в конце АТА Компаньен.
Выводы следующие: Любое ружье стоимостью до 100 000 руб. может оказаться с браком. Качество современных турецких ружей Стогер и АТА (про остальне отзываются хуже)вполне соответствует европейскому, за исключением отделки.
При сравнении Стогера и АТА, последний понравился следующим:
- Вес, баланс. Держал в руках оба, АТА по сравнению со Стогером примерно как Стогер по сравнению с МР153;
- У АТА возврвтная пружина в прикладе, отсюда лучше баланс и удобное тонкое цевье;
- АТА газоотвод, эта схема на мой взгляд безотказней и значимо смягчает отдачу, что для такого легкого ружья важно;
- Выяснилось, что гайка магазина имеет ту же резьбу, что и гайка МР153, следовательно подойдут и удлиннители магазина.

В начале хотел комплектацию с 2-мя стволами в кейсе(такая стоит чуть более 30тр), но ее не было в наличии, взял простой пластик (надеюсь что пулевой ствол докуплю позднее).
Механизьм Компаньена заимствован от Береты, хотя на форуме писали что самостоятельная разработка. Смотрел схему Урики 391, за исключением газоотвода, копия (УСМ, затвор, система возвратной пружины в прикладе). Причем скопирован не принцип работы, а сами детали, если не изменили размеры, то может и подойдут. Газоотводный узел возможно скопирован с более старой модели, утверждать не могу.
Про металл не знаю, но жалоб на него вроде нет(читал форумы и на других сайтах, только хвалят).
Абсолютно проверенная информация, что итальянская Марочи, ставила на эти турецкие ружья свою марку и продавала в Европе (и в РФ) под маркой Марочи-АТА (на форуме есть фото). Цена была где-то 40-45 тыс. руб.
По ссылке с сайта скачал русскую инструкцию на Марочи-АТА(у меня была только на английском), абсолютная копия. Единственное отличие, что у "итальянца" есть модель с регулируемой щекой приклада.

P.S. Вся информация (за исключением веса-баланса)собрана мною в инете, сам испытаю только на праздниках. Если надумаете покупать подержите в руках разные, и берите то, что понравиться. В Кольчуге на Варварке есть практически все. Я пробовал Стогер, АТА и Франчи. Следите за комплектацией, продавцы то ли лохи, то ли себе на уме. Мне чуть не "забыли" положить поршень для магнума и прокладку под приклад. В комплекте: 5 чоков, удлиннитель ствола, ключ чеков, поршень для магнума и 4 разных прокладки под приклад.
Еще, как я понял из форума, эти же ружья АТА выпускает под маркой кажется Пегасус, что в принципе то же самое.

Сергей23 25-12-2008 14:08

Большое спасибо за развернутый ответ.
Пробежался/прозвонил по нашим оружейным - нет в продаже.
Но есть Марочи-АТА по 47тр.
Зато навезли много Алтаев - что ето за зверь?
на вид вроде похож на ATA ARMS.
Туман 25-12-2008 15:10

quote:
Originally posted by Alex23:

Газоотводный узел возможно скопирован с более старой модели, утверждать не могу.


С Beretta A 303
quote:
Originally posted by Alex23:

Еще, как я понял из форума, эти же ружья АТА выпускает под маркой кажется Пегасус, что в принципе то же самое.


Точно, Пегасус у меня, инструкция от Мароччи А12 тоже один в один.
Alex23 25-12-2008 15:12

Компаньен это и есть Марочи-Ата, только в два с лишним раза дешевле (у нас 18300 пластик, 20500 дерево) и без итальянского лейбла. Тот же турецкий завод, те же комплектующие.
Про Алтай слышал, вроде не очень, производитель уже другой. Посмотри, где-то ветка про Алтай была. Он тоже газоотвод, но тяжелей чем АТА, и баланс хуже (пружина в цевье).
Может к вам Компаньен (он же Пегасус) и не везут, чтобы сначала Марочи продать. Спроси подержать, прикинуть Марочи. Так-как это одно и то же, получишь представление о Компаньене (в сравнении со Стогером).

Вот партнер Кольчуги в Краснодаре, может у них есть:
ООО "Мир охоты" г. Краснодар, 350061 Мачуги 78 (8612)37-87-59
сайт самой Кольчуги:
http://www.kolchuga.ru/


Сергей23 25-12-2008 16:33

quote:
Originally posted by Alex23:
Компаньен это и есть Марочи-Ата, только в два с лишним раза дешевле (у нас 18300 пластик, 20500 дерево) и без итальянского лейбла. Тот же турецкий завод, те же комплектующие.
Про Алтай слышал, вроде не очень, производитель уже другой. Посмотри, где-то ветка про Алтай была. Он тоже газоотвод, но тяжелей чем АТА, и баланс хуже (пружина в цевье).
Может к вам Компаньен (он же Пегасус) и не везут, чтобы сначала Марочи продать. Спроси подержать, прикинуть Марочи. Так-как это одно и то же, получишь представление о Компаньене (в сравнении со Стогером).

Вот партнер Кольчуги в Краснодаре, может у них есть:
ООО "Мир охоты" г. Краснодар, 350061 Мачуги 78 (8612)37-87-59
сайт самой Кольчуги:
http://www.kolchuga.ru/


Спасибо.
Марочи прикидывал, гораздо лучше чем Стоежер, но и цена в 2 раза выше.
если АТА компаньем/пегасус такой же как Марочи, то выбор очевиден.
Мир Охоты я знаю, туда и звонил - нету.
кстати на Мачуги 78 магазин закрыли неделю назад (но у них есть еще несколько по городу)

Alex23 25-12-2008 16:47

Не сомневайся, Компаньен и Марочи АТА одно и тоже. Как я понял Марочи это копия Компаньена в дереве с хромированным затвором (у нас 20500 руб). У меня попроще, пластик и затвор вороненый, но мне так больше нравиться. Ищи, может где в соседних регионах есть, зеленка вроде на полгода дается.
На сайте Кольчуги есть партнеры в регионах, в Краснодаре только этот.

Вот Нижегородский магазин, они вроде товары по лицензии высылают спецсвязью, позвони, уточни.
http://www.sniper.nnov.ru/order.php

Сергей23 25-12-2008 18:51

спасибо.
а компаньен и пегасус это одно и тоже ружьё?
Туман 25-12-2008 18:58

quote:
Originally posted by Сергей23:

а компаньен и пегасус это одно и тоже ружьё?

Оба ружья выпускаются компанией ATA ARMS. Есть мелкие незначительные отличия.

Сергей23 25-12-2008 19:21

quote:
Originally posted by Туман:

Оба ружья выпускаются компанией ATA ARMS. Есть мелкие незначительные отличия.


да что то на их сайте не нашел ни компаньена ни пегасуса.
или они там под другими именами?
смотрел тут: http://www.ataarms.com.tr/en_semi.htm

ГСС 25-12-2008 19:56

СY - это и есть Компаньен.
Alex23 25-12-2008 21:53

Только что взвесил электронным рыбацким безменом Компаньена, в пластике со стволом 76 см ровно 3 кг.
Мой МР-153 со стволом 76 см в пластике - 3,4 кг.
Точность прибора 20 гр.
Туман 25-12-2008 21:55

quote:
Originally posted by Alex23:
Мой МР-153 со стволом 76 см в пластике - 4,4 кг.

Да ладно.... Может 3,4кг?

Alex23 25-12-2008 21:58

quote:
Originally posted by ГСС:

СY - это и есть Компаньен.



Он самый. На сайте вес 2850 гр., это наверное с коротким стволом. Отдельно мой ствол весит 1,05 кг.
Alex23 25-12-2008 21:59

quote:
Originally posted by Туман:

Да ладно.... Может 3,4кг?



Точно, уже исправил. Кстати, вполне нормальный вес для такой крепкой конструкции как МР, не хуже буржуйских аналогов.
Туман 25-12-2008 22:28

quote:
Originally posted by Alex23:

Точно, уже исправил. Кстати, вполне нормальный вес для такой крепкой конструкции как МР, не хуже буржуйских аналогов.

Может всё бы и не так уж плохо, если бы весь этот вес не ложился на левую руку. Блин, после пары коробок патронов такое ощущение, что к концу ствола гантелю скотчем пивязали.

Alex23 25-12-2008 22:55

quote:
Originally posted by Туман:

Может всё бы и не так уж плохо, если бы весь этот вес не ложился на левую руку. Блин, после пары коробок патронов такое ощущение, что к концу ствола гантелю скотчем пивязали.



Единственное, реально помогающее средство, патронтаж на приклад (6 патр Х 40 гр = 240 гр) баланс получается идеальный. Таскать конечно тяжеловато, поэтому для ходовой купил Компаньена.
Сергей23 25-12-2008 23:27

quote:
Originally posted by ГСС:
СY - это и есть Компаньен.

ну а если СY - это и есть Компаньен,
то где Пегасус?
.......
прошу прощения за занудство.

Туман 25-12-2008 23:30

Да уж... Хорошее средство, ничего не скажешь.
Возьмём в руки штангу и попробуем ей быстро повертеть. Фигово. Потому что она медленно разгоняется и медленно останавливается. А теперь сдвинем все блины к центру. Штанга стала отлично управляться. Так же и ружья. У МРки стволина и так перевешивает, а теперь ещё и приклад нагружен. Из такой дуры только по стоячей стрелять.
У Компаньёна (Пегасуса) основная масса в центре: магазин лёгкосплавный, пружина в прикладе, газовый движок лёгенький. Ружьё отлично вскидывается, управляется, ведётся... Короче, всё как надо.
Alex23 25-12-2008 23:38

quote:
Originally posted by Сергей23:

ну а если СY - это и есть Компаньен, то где Пегасус?.......прошу прощения за занудство.



Как я понял из разных источников, Мароччи-АТА, Пегасус, Компаньен - это один и тот-же полуавтомат, производящийся на турецком заводе АТА Армс под разными наименованиями и брендами (так многие делают, для разных рынков). Так как инструкция у меня только на английском, следовательно к нам везут ружья, предназначенные для других стран. В Америке это ружье продается то ли как Браунинг, то ли еще под каким-то американским брендом. МР-153 к примеру продается в Штатах как Ремингтон Спартан.
ГСС 25-12-2008 23:41

Не знаю, не знаю. У меня баланс стал "идеальным" только после того как я установил силуминувую планку и прицел всего 230 гр. на пов-ть ствольной коробки. Хотя пропал эффект "кремлевского карабина". Это когда можно выполнять строевой прием "вращение". Т.е. берется ружье вертикально стволами вверх, держится за цевье. Затем рука идет обратным (подчеркиваю "обратным") хватом на середину рукояти (шейки ложи), и цевье полностью отпускается. Изначальный баланс у ATA таков, что при этом ружье совершит полный оборот и вернется цевьем в левую руку без каких-либо усилий. В противном случае (смещение центра тяжести) придется прилагать усилия.
Сергей23 25-12-2008 23:46

quote:
Originally posted by Alex23:

Как я понял из разных источников, Мароччи-АТА, Пегасус, Компаньен - это один и тот-же полуавтомат, производящийся на турецком заводе АТА Армс под разными наименованиями и брендами (так многие делают, для разных рынков). Так как инструкция у меня только на английском, следовательно к нам везут ружья, предназначенные для других стран. В Америке это ружье продается то ли как Браунинг, то ли еще под каким-то американским брендом. МР-153 к примеру продается в Штатах как Ремингтон Спартан.

понятно, спасибо за разъяснения.
будем искать пегасус\компаньон.

Alex23 25-12-2008 23:48

quote:
Originally posted by Туман:

Возьмём в руки штангу и попробуем ей быстро повертеть. Фигово. Потому что она медленно разгоняется и медленно останавливается. А теперь сдвинем все блины к центру. Штанга стала отлично управляться. Так же и ружья. У МРки стволина и так перевешивает, а теперь ещё и приклад нагружен. Из такой дуры только по стоячей стрелять


Зря вы так, надо сначала самому попробовать, а потом про штангу рассуждать. Мне с патроташем понравилось, и в лет бъет не плохо. Для засидки, тяги и гуся очень и очень, и отдача почти не чуствуется. На стенде ружья не случайно в основном тяжелые.
Ходить правда долго не удобно, поэтому и приобрел Компаньена.

V/A/H/O 26-12-2008 12:20

quote:
В Америке это ружье продается то ли как Браунинг, то ли еще под каким-то американским брендом.

Нет БББ делает оружие в разных странах но на своих заводах. В штаты насколько мне известно оно доставляется по заказу Чарльза Дейли, и продается под этой маркой. У моего товарища ружье из недавно произведенных, это то на коробке которого нет проточек, вернее нижняя нанесена краской и надпись ATA также нанесена краской, так вот на затыльнике этого ружья красуется надпись "CD", которая является торговой маркой, продавца Чарльза Дейли США.
quote:
На стенде ружья не случайно в основном тяжелые.

Тяжелые и прикладистые с ОТМЕННЫМ балансом, в зависимости от дисциплины стрельбы. МР можно назвать тяжелым, плюс 240 грамм- слишком тяжелым, назвать МР прикладистим и сбалансированным я бы не решился.
Alex23 26-12-2008 12:44

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Тяжелые и прикладистые с ОТМЕННЫМ балансом, в зависимости от дисциплины стрельбы. МР можно назвать тяжелым, плюс 240 грамм- слишком тяжелым, назвать МР прикладистим и сбалансированным я бы не решился.



МР - 3,4 кг + 0,24 кг(6 патронов на прикладе)+ 0,2 кг (5 патронов в магазине)=3,84 кг, не так и страшно. А с патронташем на прикладе баланс не плохой, в руках держать гораздо удобней, чем "голый".
Спортивные бывают и больше 4 кг.
Мы чего-то отвлеклись, тема про турка.
V/A/H/O 26-12-2008 01:50

quote:
Спортивные бывают и больше 4 кг.

Правда????? Мне кажется сравнивать стендовое ружье и охотничий ПА, вообще не корректно. (если Вы держали в руках спортивное ружье, особенно траповое, а как правило они весят под 4 и более, Вы меня понимайте)

А с ружьем весом под 3,9 охотится на тяге мне кажется не удобным;-) Все ИМХО!

Alex23 26-12-2008 09:36

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

А с ружьем весом под 3,9 охотится на тяге мне кажется не удобным;-) Все ИМХО!



На тяге как раз нормально, а вот для ходовой хотелось полегче. Хотя и с МРкой мотался по 15-20 км. без особых последствий.

У Компаньена магазин из тонкого ляминия (у МР стальной толще), проблемы в связи с этим были у кого-нибудь? Там все-таки пороховые газы и поршень с толкателем.

V/A/H/O 26-12-2008 11:32

quote:
На тяге как раз нормально, а вот для ходовой хотелось полегче.

Я высказал свое ИМХО, основанное на 17 годах охоты и серьезном занятии стендовой стрельбой(что кстати было давно и неправда). Короче скажу так, для охоты на пролетах можно использовать тяжелое оружие, но при этом оно должно быть сбалансированным и прикладистым, ТОЛЬКО в этом случае оно будет управляемо и эргономично, а просто вес под 3,9 это не есть преимущество, даже для стоячей охоты. Я в свое время с удовольствием стрелял вяхиря на пролете в предгорьях из своего трапового МЦ (весом 3890) единственное меняя затыльник, на более короткий, для удобства вскидки. Но мне кажется что сравнивать сбалансированный спортивный МЦ и ПА МР трудно. Из МР стрелял пару раз, егерь прикупил и хвастал, мне стало интересно, я ради интереса пострелял, блин без обид но единственное что я могу сказать про это ружье это ТОПОР!(который надежен и физически сможет много выстрелить), опять же это мое ИМХО и я не собираюсь флудить по этому поводу!
quote:
У Компаньена магазин из тонкого ляминия (у МР стальной толще), проблемы в связи с этим были у кого-нибудь? Там все-таки пороховые газы и поршень с толкателем.



У моего браунинга голд фюжн магазин тоже из алюминия и все отлично, да и на остальных ББ алюминий, вроде никто не жалуется. Что же касается АТА настрел в районе 3500, тоже ничего отрицательного сказать не могу про магазин, ла и впринципе о ружье вцелом.
Туман 26-12-2008 13:42

quote:
Originally posted by Alex23:

Зря вы так, надо сначала самому попробовать, а потом про штангу рассуждать. Мне с патроташем понравилось, и в лет бъет не плохо. Для засидки, тяги и гуся очень и очень, и отдача почти не чуствуется. На стенде ружья не случайно в основном тяжелые.


Мне кажется я имею право рассуждать на тему баланса Мурки. Во первых я 6 лет владел её родной сестрой: МР-133. Во вторых я неоднократно стрелял из МР-153.
У МР-133 (помпы) нет газового движка, возвратной пружины и цевьё легче и короче, значит баланс должен быть лучше. Но он всё равно не особо хорош. Для смягчения отдачи внутри приклада у меня стоял поглатитель отдачи массой около 250г. Так что упомяная штангу я знаю о чём говорю.

Туман 26-12-2008 13:46

quote:
Originally posted by V/A/H/O:
У моего товарища ружье из недавно произведенных, это то на коробке которого нет проточек, вернее нижняя нанесена краской и надпись ATA также нанесена краской, так вот на затыльнике этого ружья красуется надпись "CD", которая является торговой маркой, продавца Чарльза Дейли США.

Интересно.
Затыльник Пегасуса:

click for enlarge 1200 X 1600 204,0 Kb picture

Alex23 26-12-2008 14:12

quote:
Originally posted by Туман:

Для смягчения отдачи внутри приклада у меня стоял поглатитель отдачи массой около 250г. Так что упомяная штангу я знаю о чём говорю.



Из этой фразы мне стало понятно, что не знаете. У МР-153 нет проблемы с отдачей. Из всех ружей которые пробовал я и мои знакомые, у МРки самая комфортная отдача. Помповик и газоотвод одного веса даже близко нельзя сравнивать по отдаче, а тем более МР-153, которое еще и тяжелей. Утяжеление приклада патронташем применяется исключительно для баланса. Не знаю как остальные, моя МРка очень хорошо зарекомендовала себя на тяге, несмотря на вес-баланс. Компаньена взял для ходовой, хотя если понравиться, возможно пойдет и по перу.

[QUOTE]Originally posted by Туман:
[B]
У моего товарища ружье из недавно произведенных, это то на коробке которого нет проточек, вернее нижняя нанесена краской и надпись ATA также нанесена краской, так вот на затыльнике этого ружья красуется надпись "CD", которая является торговой маркой, продавца Чарльза Дейли США.

Приобретал приклад МонеКарло на МРку, на затыльнике было написано по английски Ремингтон Спартан.

Туман 26-12-2008 15:06

quote:
Originally posted by Alex23:

Из этой фразы мне стало понятно, что не знаете. У МР-153 нет проблемы с отдачей.

То ли я непонятно пишу, то ли вы не внимательно читаете.
Про отдачу МР-153 я ни слова не сказал. Имелось в виду, что утяжеление приклада хоть на МР-153, хоть на МР-133 проблему плохой посадистости (расположения центра массы) не решает. А на мой взгляд только усугубляет.

Про поглатитель отдачи: на МР-153 он не нужен, там есть газоотвод, отдача смягчается. А на помпе МР-133 без него магнумом стрелять тяжеловато.

PS: Картечные патроны Феттер 32г на МР-153 имели очень неприятную отдачу.
http://ru.youtube.com/watch?v=4Z-eWYNWYaM
Мой вес 100кг, но от выстрела качает заметно.

Alex23 26-12-2008 15:12

quote:
Originally posted by Туман:

утяжеление приклада хоть на МР-153, хоть на МР-133 проблему плохой посадистости (расположения центра массы) не решает. А на мой взгляд только усугубляет.



133 не пробовал, а в отношении 153 позволю себе с вами не согласиться. Решает, и очень, очень не плохо.
V/A/H/O 26-12-2008 15:16

quote:
Приобретал приклад МонеКарло на МРку, на затыльнике было написано по английски Ремингтон Спартан.

К чему вы это? Можно еще один вопрос, если бы Вы с начала стали владельцем АТА, стали бы покупать МР? И еще один вопрос после АТА когда берете в руки МР, какие чувства рождаются?(только откровенно)С уважением.
Туман 26-12-2008 15:19

quote:
Originally posted by Alex23:

133 не пробовал, а в отношении 153 позволю себе с вами не согласиться. Решает, и очень, очень не плохо.

Ну тут спорить нет смысла: каждому своё. Только одно мне не понятно: почему на приклад купленного в магазине ружья необходимо навесить груз 240г, чтоб оно получило подобие баланса? Или производитель не знает, что такое баланс и каким он должен быть? Не думаю. Скорей всего производителю просто на...рать на своих покупателей.
Ну так и нам теперь на...рать на такого производителя, у на теперь есть альтернатива

V/A/H/O 26-12-2008 15:34

quote:
Ну так и нам теперь на...рать на такого производителя, у на теперь есть альтернатива



Вот вот, какого х.я МР произведенное на территории РФ, стоит столько же сколько привезенная АТА, может материалы в МР лучше, или культура производства выше или Рабочие в Ижевске имеют зарплату больше, чем турки? ВРЯДЛИ. И еще буквально сегодня столкнулся: Гильза капсулированная Рекорд 5р италианская с италианским же капсулем 3,6 (и то и то на опте), возникает вопрос какого Х.Я рекордовское дерьмо где из 100 гильз отрывается 2-3 шляпки столько стоит. Просто нашим производителям на нас насрать, но они не понимают одного что рынок сам все расставит по своим местам, и прав Туман, нам на них станет так же насрать как им на нас!

П.С. Мужики давайте про это перестанем говорить, и так куда не глянь везде флейм, у нас отличная веточка, где мы можем помогать друг другу как минимум советом, очень не хочется ее засирать. С уважением!!!

Alex23 26-12-2008 16:08

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

К чему вы это? Можно еще один вопрос, если бы Вы с начала стали владельцем АТА, стали бы покупать МР? И еще один вопрос после АТА когда берете в руки МР, какие чувства рождаются?(только откровенно)С уважением.



АТА еще толком не пробовал, поэтому сравнивать рано. Однозначно нравиться вес и баланс. Когда беру в руки МР после АТА чувствую неубиваемость и надежность первого(лично у меня).
Когда турка после МР - чуство легкости и, как-бы сказать, изящества что-ли. Очень нравиться держать тонкое цевье с хорошим балансом.
А вот когда смотришь на них в разобранном виде, поршень, тяги и стальной магазин МР вызывают большее доверие, как на практике у турка помотрим.

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Вот вот, какого х.я МР произведенное на территории РФ, стоит столько же сколько привезенная АТА



Все очень просто, турки, в отличие от других европейцев, не имеют такого авторитета и известности (даже если брать МР, не говоря уже про немцев-итальянцев). Поэтому идет классическое завоевание рынка по демпинговым ценам. Уверен, что себестоимость известных брендов, не намного превышает турецкую, но имя есть имя. Если на протяжении длительного времени турки покажут себя хорошо, цены изменяться. Рынок есть рынок, при его освоении цены могут быть даже ниже себестоимости, зато на раскрученный бренд, даже сделанный в Китае, можно накручивать в несколько раз.
И нашим придется чесаться, никуда не денешся. А пока МР покупают, и не плохо, и даже в Штатах под брендом Ремингтон.

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Просто нашим производителям на нас насрать, но они не понимают одного что рынок сам все расставит по своим местам, и прав Туман, нам на них станет так же насрать как им на нас!



Все они понимают. Только это не их вина, как в анекдоте про верблюда(а что у меня прямое). Я иногда думаю, а имеет ли кто в нашей стране моральное право ездить на хороших машинах, стрелять из удобных ружей и т.д., если кроме сырья ничего путного для потребителя сделать не можем? Так что нечего на зеркало пенять.
Надо молча радоваться хорошим вещам, не отвлекаясь на бессмысленную критику тех, кто у нас еще пытается что-то производить. Про отношение государства к реальному сектору вообще молчу. Туркам бы наших чиновников, милиционеров, пожарников, налоговую, они вообще бы мотыгой в грядках ковырялись, а наши еще что-то производят.
V/A/H/O 26-12-2008 21:21

quote:
Поэтому идет классическое завоевание рынка по демпинговым ценам.

В Италии цена на БББ в магазинах колеблется в районе 500-700 евро(стандартные образцы, то есть те которые у нас стоят от 60 т.р), при средней себестоимости в районе 120 евро, у турков себестоимость дешевле, за счет рабсилы, это так для справки. А ремингтон спартан(кстати по качеству отбирается лучшее для експорта) в США стоит от 400 до 600 долларов, это на другом континенте то.
quote:
Надо молча радоваться хорошим вещам, не отвлекаясь на бессмысленную критику тех, кто у нас еще пытается что-то производить. Про отношение государства к реальному сектору вообще молчу. Туркам бы наших чиновников, милиционеров, пожарников, налоговую, они вообще бы мотыгой в грядках ковырялись, а наши еще что-то производят.



Я как раз об этом, и это грустно!
П.С. давайте вернемся к разговору об ощущениях, после того как вы сезончик поюзайте АТА, это так сказать чисто ради эксперимента;-) Но мне кажется, что МР будет смазано и за былые заслуги бережно положено в сейф, и доставаться будет только лишь для очередной смазки(опять же ИМХО), как же будет на самом деле я думаю Вы нам расскажите. С уважением!
Alex23 26-12-2008 21:54

Про вес ружей, Берета урика без патронов по факту 3500 (только что прочитал на соседнем форуме), а по паспорту 3150. Буржуи часто вес занижают. Некоторые владельцы ее "поленом" называют. Так что МР, который кличут "просверленным ломом" в сравнении не так уж и плох (напомню, у меня с 76 стволом 3,4 кг., а по паспорту 3,7 кг кажется).
А турок молодец, 3 кг. ровно, хотя по паспорту 2,85 кг. Они наверно всегда вес с самым коротким стволом пишут.
Может кто знает, можно отдельно турку пулевой ствол купить?
bmjob 26-12-2008 22:25

quote:
Originally posted by Alex23:

Может кто знает, можно отдельно турку пулевой ствол купить?



нет, нельзя. сам обыскался. единственный импортер - это стрелок. но они не привозят, вот такой расклад
Alex23 26-12-2008 22:59

Может одумаются, завезут. Поскольку у меня инструкция только на английском, для нашего рынка эти ружья видно не предназначались. Пойдут продажи, может поактивней будут, и стволы звезут. Я хотел с двумя стволами купить, но их в продаже не нашел.
фиГа 27-12-2008 17:36

Доброго всем времени суток! Решился на покупку п/а, изначально рассматривалось три варианта: МР-153, С-2000 и АТА. После множества сомнений, сравнений и т.д. выбрал АТА. Единственный минус ружжа- не могу найти в продаже. Подскажите, где в УрФО можно приобрести сие чудо турецкого производства? А то в Тюмени нашел тоько Мароччи АТА стоимостью 40 тыр...
Alex23 27-12-2008 18:39

Надо шире опрашивать, создать тему, Где купить АТА. Может кто в магазине видел, отпишет. В эту ветку не все заходят.
ГСС 27-12-2008 18:40

quote:
Originally posted by bmjob:

нет, нельзя. сам обыскался. единственный импортер - это стрелок. но они не привозят,



Надо связываться непосредственно с ними. И сказать что нужно. Там есть люди которые, собственно и занимаются заказом и завозом. Возможно, они помогут. Если интересует в P.M.
фиГа 27-12-2008 19:47

quote:
Originally posted by Alex23:

Надо шире опрашивать, создать тему, Где купить АТА. Может кто в магазине видел, отпишет. В эту ветку не все заходят.



Спасибо, попробую, может кто подскажет
Alex23 29-12-2008 22:45

Поставил быстросъемный кронштейн с колиматорным прицелом на планку. Заметил что вдоль планки идет проточка, и решил воспользоваться ей, как ласточкиным хвостом. Ширина планки 8мм. Купил кронштейн под ласточкин хвост 8 мм, со стороны зажима сточил уступ, чтобы кронштейн можно было одевать с верху. Сейчас разберусь, как фото вставить.
click for enlarge 698 X 384 28,6 Kb picture
click for enlarge 512 X 384 17,2 Kb picture
click for enlarge 587 X 384 31,9 Kb picture
click for enlarge 700 X 384 33,3 Kb picture
click for enlarge 512 X 502 18,7 Kb picture
click for enlarge 512 X 443 17,6 Kb picture
click for enlarge 512 X 428 16,9 Kb picture
click for enlarge 701 X 384 30,8 Kb picture
click for enlarge 700 X 384 29,3 Kb picture
Держиться вроде крепко, ставится быстро. Испытаю, отпишу как он на практике.
Кронштейн под процел ПО 3,5 стоит 950 руб.
Прицел на фото Sturman закрытый коллиматор с дюйиовой трубой, весит около 100 гр, стоит 800 руб.
Можно поставить любой коллиматор или оптику с дюймовой трубой без расширения.
ГСС 29-12-2008 22:58

Высоко, однако!
Alex23 29-12-2008 23:04

Пробовал, нормально, для коллиматора высота не главное. Одновременно (не снимая)можно использовать планку. Ставиться и снимается за 5 секунд, и держится достаточно крепко.
Кроме этого, на ружье никаких переделок, гарантия сохраняется.

Еще раз поразился, какой же Компаньен легкий, как бы не развалился.

ГСС 29-12-2008 23:16

quote:
Originally posted by Alex23:

для коллиматора высота не главное.



А вот это вы батенька зря. В смысле, смотря с чего предпочитаете стрелять, если с планки, а КП просто на пострелушки, то все ОК. Но если именно с КП практивокаваться предполагаете, то предеться переучиваться по методу снайперов ВОВ с Мосинкой и ПУ на кронштейне Кочетова. К тому же, ИМХО, все же далековато прицел от глаза. Это при учете того что труба дюймовая. Не критично конечно, не очень удобно.
Alex23 29-12-2008 23:29

КП в основном для пули. Это после коллиматора надо переучиваться на планку, а с КП все просто, навел точку и стреляй.
КП можно ставить на любом расстоянии, хоть вместо мушки. С двумя открытыми глазами вскидывается очень удобно. К тому же закрытый КП в случае прицеливания двумя глазами удобней, второй глаз точку не увидит. И от непогоды труба спасает.
genkarus 31-12-2008 13:40

quote:
В Италии цена на БББ в магазинах колеблется в районе 500-700 евро(стандартные образцы, то есть те которые у нас стоят от 60 т.р), при средней себестоимости в районе 120 евро

Ну не знаю как БББ, а вот Франчи Фаст Про в Италии стоит в среднем 1300-1400 ойро. Специально интересовался. Бенелли, наверное, еще дороже. У нас, кстати, та же самая модель Франчи стоит около 50 тыс. руб. Так что, примерно одинаково. Официальные цены на Франчи для Италии здесь: (Смотрите 10,11, 12 страницу) http://www.franchi.com/pdf/Catalogo_Franchi_2008.pdf


Ivan063 01-01-2009 17:32

Вот тоже собирался покупать Стоегер 2000, осилив ветку захотел АТА, не подскажете-кто в Самаре торгует ими и почем, сколько они в разобранном виде длиной?
Всех с наступившим!!!
Туман 06-01-2009 10:43

Вчера вернулся с дачи. Отстрелял наконец своего Пегасуса. Собсно отчёт.

В общей сложности отстрелял где-то 120 патронов. Примерно половина - самокрут.
Ощущения от стрельбы приятные, отдача не резкая (32-33г), ружьё отлично управляется, руки не устают долго держать. Плечо не устаёт целый день таскать. Удобный спусковой крючок. Отлично сделана прицельная планка. Можно разрядить магазин вытаскивая патроны по одному (отжимая пальцами плечо отсекателя).
Стрелял пулями по мишеням. Немного боялся, что обнаружится увод. Хотя особых оснований переживать не было, ствол совершенно прямой, чоки абсолютно соосны.
Условия стрельбы: дистанция 35м, положение сидя с колена без тщательного выцеливания, мороз -15, ветра нет, солнечно. ДУ циллиндр. Мишень - лист А3 с чёрным кольцом, внутренний диаметр кольца 14,5см. 3 вида патронов по 5 штук каждого.
Патрон "Тайга" (завалялись дома "на всякий случай") с пулей B&P. Эти пули всегда низили из всех ружей.

click for enlarge 1600 X 1200 396,1 Kb picture
Патрон самокрутный с пулей Treffer SK на ДВП и Соколе.
click for enlarge 1600 X 1200 417,3 Kb picture
Патрон самокрутный с пулей Полева-3 на Сунар-Магнуме. В мишени получилось 4 пробоины, но при ближайшем рассмотрении дома оказалось, что две пули попали одна в одну. Видны следы стабилизаторов на бумаге.
click for enlarge 1600 X 1200 419,7 Kb picture
Полева-3, как всегда, лидер по точности.
В общем стрельба разными видами пуль никакого увода не выявила, что не может не радовать
Дробью стреляли по тарелкам. Блин, запускалка замёрзла и отказалась работать, поэтому запускали руками.

click for enlarge 1600 X 1200 385,8 Kb picture
С заводскими патронами Главпатрон и Вольф никаких проблем не было. Автоматика работала безупречно. А вот с самокрутом было несколько неприятных моментов
Была одна осечка на капсюле КВ-21. Ни какого следа на капсюле не осталось. Но со второй попытки сработал нормально. Ружьё к этому моменту было уже разогрето, так что списать на мороз не получится. Может затвор не полностью закрылся?
Ещё было 4 или 5 случаев слабого выстрела. Раздаётся "пук", из ствола идёт сизый дымок и дробь вылетает на 5 метров. Автоматика не срабатывает, газовый поршень и трубка магазина сильно засраны копотью. Но тут уж точно виноваты патроны. Версий три. 1-Патроны сутки пролежали в багажнике на морозе, потом их внесли в тепло, потом опять на мороз. Может порох отпотел? 2-Все случаи на патронах с капсюлем КВ-22. Может партия плохая? 3-Все случаи на патронах с переосаленными войлочными пыжами. Может осалка в пороховой заряд попала? После таких выстрелов возникали проблемы с подачей патронов: нагар и копоть на трубке магазина мешали поршню легко двигаться. Приходилось снимать цевьё, ствол и протирать трубку и поршень. После этого всё работало.

Выводы: Ружьё отлично работает на хороших патронах. Нужно либо покупать Главпатрон. Либо в самокруте переходить на импортные капсюля, порох и отказаться от войлочных и древесно-волокнистых пыжей.
В общем ружьём я доволен. Хотя есть некоторые нюансы в эксплуатации. Но это дело привычки. До Пегасуса моих личных самозарядок, кроме нарезной Сайги, у меня не было. Так что буду учиться.

PS Посмотреть, как Pegasus стреляет можно здесь:
http://ru.youtube.com/watch?v=jkVJAv1Krpg&feature=channel_page

Sniper55 07-01-2009 12:49

Проверил работу Компаниона на морозе. Мороз за 20 градусов. Всё нормально. Правда перед зимним сезоном удалил летнюю смазку и смазал ружье нейтральной низкотемпературной смазкой (Беркут -35). А вот Беретта AL391 Urica у приятеля отказала - затвор после выстрела не возвращался и не подавал патрон в патронник. После разборки выяснилось - в прикладе, в трубке, возвратная пружина была в грязи и влаге. Конструкция Компаниона и Беретты одинаковая, за исключением автоматического газового клапана и отсекателя - у Беретты это есть, у Компаниона - нет. Значит, аналогичный отказ может произойти и у Компаниона. Надо соблюдать гигиену ружья.
Stable 08-01-2009 23:29

Здраствуйте, задумываюсь над приобретением п/а. Прочитал всю ветку об этом инструменте, не понял только где его купить, в Рязани не видел. В гости в Москву ехать?
Павел09 09-01-2009 12:01

quote:
Originally posted by Туман:

Была одна осечка на капсюле КВ-21. Ни какого следа на капсюле не осталось. Но со второй попытки сработал нормально.


Возможно затвор не дошел до "места".
Туман 09-01-2009 12:18

quote:
Originally posted by Павел09:

Возможно затвор не дошел до "места".

Я тоже так подумал. Дома вставил фальшпатрон, затвор "недовёл" до места (его можно аккуратно недозакрыть), при нажатии на спуск удар по бойку есть, но удар по капсюлю не происходит.
От чего мог недозакрыться патрон при 4-м выстреле подряд? Патрон был самокрут, донце гильзы калибровано. Может трубка гильзы была немного раздута? Больше ничего в голову не приходит.

ingvar_684 12-01-2009 14:18

Всем владельцам ATA ARMS привет! Год быка встречал в предгорьях КАВКАЗА, охотился на вяхиря....... Настрел на охоте 400 заводских патронов и около 170 самозарядных.... Не одной осечки! Но к сожилению к завершению охоты не выдержал УСМ (ударно-спусковой механизм), треснул корпус, он не металический! Общий настрел ружья 1100-1200 выстрелов. На сколько мне известно это единичный случай с АТА ARMS!
click for enlarge 1920 X 1440 299,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 665,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 643,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 141,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 245,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 173,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 106,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 206,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 298,4 Kb picture
Туман 12-01-2009 15:31

Поломка затронула жизненно важные детали УСМ? В смысле ружьё работает, или на выброс???
Ваше мнение, по какой причине это случилось? Брак пластмассовой отливки или конструктивный недостаток?

Сочувствую

ingvar_684 12-01-2009 15:39

quote:
Originally posted by Туман:

Поломка затронула жизненно важные детали УСМ? В смысле ружьё работает, или на выброс???
Ваше мнение, по какой причине это случилось? Брак пластмассовой отливки или конструктивный недостаток?
Сочувствую



Нет ружье не на выброс..... Два способа устранения неисправности либо замена УСМ, либо его ремонт! Я склеил двух компонентным клеем! После склейки выстрелил около 100-125 патронов! По приезду в Москву узнаю стоимость УСМ и приму решение, ремонта или замены!
Туман 12-01-2009 16:43

Так всё-таки, в чём причина по вашему мнению?
Alex23 12-01-2009 16:59

По фотографиям скорее всего приклад сильно упирался в нижний выступ УСМ, откололось дерево, и верхний выступ, которым УСМ держиться за коробку. Если бы был зазор, и приклад упирался бы только в коробку, наверно этого бы не случилось. Возможно еще был небольшой люфт приклада.
Я поставил под приклад прокладку для увеличения прогиба, зазор между нижним выступом УСМ и прикладом составляет несколько мм.
А вообще УСМ из пластика стремно, хотя теперь почти у всех такие.
ingvar_684 12-01-2009 17:26

quote:
Originally posted by Туман:

Так всё-таки, в чём причина по вашему мнению?



quote:
Originally posted by Alex23:

Возможно еще был небольшой люфт приклада.



Трудно сказать причину! Ударов ни каких не было, люфта преклада тоже.. Просто пришло время!
Туман 12-01-2009 17:52

quote:
Originally posted by ingvar_684:

Просто пришло время!

Да ладно... Сколько лет ружью? Два, три? И за это время пластик стал хрупким, рассохся и крошится?
Либо изначально была трещина и вибрация её расшатала. Либо УСМ испытывал ударные нагрузки (удар затвора при откате, удары расшатанного приклада, удары курка при взведении). Тогда можно говорить о конструктивном просчёте. Но это мало вероятно, т.к. такой случай первый. А у одного из наших братьев по оружию настрел уже за 3500 перевалил, и всё нормально.

Туман 12-01-2009 17:55

Кстати, какой процент патронов магнум от общего числа отстреляных патронов?

------------------
Для пуль все досягаемы
Ни чёрта нет, ни Бога им.
И мы себе стреляем и
Мы никого не трогаем.

ingvar_684 12-01-2009 18:13

quote:
Originally posted by Туман:

Да ладно... Сколько лет ружью? Два, три? И за это время пластик стал хрупким, рассохся и крошится?



Ружью 2.5 года
quote:
Originally posted by Туман:

А у одного из наших братьев по оружию настрел уже за 3500 перевалил, и всё нормально.



Если не секрет это у кого?
quote:
Originally posted by Туман:
Один раз пробовал стрлять.....

Кстати, какой процент патронов магнум от общего числа отстреляных патронов?



магнумом не стреяю.......
V/A/H/O 12-01-2009 18:15

quote:
А у одного из наших братьев по оружию настрел уже за 3500 перевалил, и всё нормально.

))))))))))) За 4000;-) уже!
ingvar_684 12-01-2009 18:18

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

))))))))))) За 4000;-) уже!



Дедушка я Вас не узнал! Будте так добры, Вы один из первых увидели дефект! Что скажешь братьям по оружию!!!!
V/A/H/O 12-01-2009 18:32

Да что сказать, мнение мое ты знаешь, я думаю это заводской брачек, который в моменте просто оказался слабым звеном при активной стрельбе. Конструктивно такого произойти не должно было, деталь(выступ усм держащий его в коробке) особо не нагружена, а если и есть какие то нагрузки при выстреле, то они действуют в других плоскостях и они не значительны для материала из которого сделан усм. Короче МИСТИКА вяхиринного Бога(т.к. объективных причин поломки я не вижу, если бы таковые были, у меня при моей охот активности все давно бы переломалось;-))) (в прошлом году только 2 поездки в предгорья плюс эта поездка, короче более 2000 выстрелов толька по голубю за 3 охоты;-)
ingvar_684 12-01-2009 19:35

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Короче МИСТИКА вяхиринного Бога



это он отомстил за нашу миссию: - и живые позавидуют мертвым!
V/A/H/O 12-01-2009 19:44

quote:
и живые позавидуют мертвым!



А че все фото без меня, я понимаю что ничего не добыл, но можно же мне примазаться)))))))))))))))))))))))
Alex23 12-01-2009 20:28

Причем тут магнум и время. Я же писал, нижний выступ УСМ упирался в дерево приклада. При выстрелах на него было ударное давление вперед-вниз, он тянул весь УСМ, который удерживался в коробке верхним выступом, который в следствии этого со временем отломился. Чтобы этого не произошло между деревом приклада и нижним выступом УСМ должен быть небольшой продольный зазор (если нет, надо подточить выступ или приклад). Приклад в продольном направлении должен упираться только в коробку!
click for enlarge 1280 X 960 227,5 Kb picture

Вот фото моего. Зазор большой, т.к. стоит прокладка под прикладом, но 1-1,5 мм думаю надо делать, а то может отломать.

Туман 12-01-2009 20:32

quote:
Originally posted by Alex23:
При выстрелах на него было ударное давление вперед-вниз, он тянул весь УСМ, который удерживался в коробке верхним выступом, который в следствии этого со временем отломился.

Это логично.

Alex23 12-01-2009 20:49

Выше выложил фото зазора, будте внимательны.
V/A/H/O 12-01-2009 20:51

quote:
Причем тут магнум и время. Я же писал, нижний выступ УСМ упирался в дерево приклада. При выстрелах на него было ударное давление вперед-вниз, он тянул весь УСМ, который удерживался в коробке верхним выступом, который в следствии этого со временем отломился. Чтобы этого не произошло между деревом приклада и нижним выступом УСМ должен быть небольшой продольный зазор (если нет, надо подточить выступ или приклад). Приклад в продольном направлении должен упираться только в коробку!



Зазор был как надо, первична поломка хвостовика-держателя усм, потом корпусом усм(в задней части свободно ходящего, а спереди держащегося на штифте) было сколото дерево. Была отличная результативная охота, и в ажиотаже не был замечен момент поломки хвостовика усм, если этот момент не был бы упущен скола на прикладе удалось бы избежать!

ТО Alex23: Ваша теория скорее всего не верна, так как даже если и есть контакт усм с ложе такого бы не случилось, т.к. силы про которые вы пишите в первую очередь действовали бы на коробку, пятно контакта у которой с прикладом гораздо больше чем с хвостовиком усм, и прикладу надо было вдавится в коробку очень сильно и только после этого приклад мог бы хоть как то повлиять на ударо прочный пластик корпуса усм, но при этом впервую очередь скололось бы дерево в местах контакта дерева с коробкой ружья. Короче ИМХО это не верно!

ingvar_684 12-01-2009 21:19

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

А че все фото без меня, я понимаю что ничего не добыл, но можно же мне примазаться)))))))))))))))))))))))



Исправляюсь! Раз нечего не убил то без голубей! :-)
[/URL]
click for enlarge 1920 X 2560 456,0 Kb picture
Alex23 12-01-2009 22:28

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

ТО Alex23: Ваша теория скорее всего не верна, так как даже если и есть контакт усм с ложе такого бы не случилось, т.к. силы про которые вы пишите в первую очередь действовали бы на коробку, пятно контакта у которой с прикладом гораздо больше чем с хвостовиком усм, и прикладу надо было вдавится в коробку очень сильно и только после этого приклад мог бы хоть как то повлиять на ударо прочный пластик корпуса усм, но при этом впервую очередь скололось бы дерево в местах контакта дерева с коробкой ружья. Короче ИМХО это не верно!



Если внизу приклад упрется в выступ УСМ, на коробку давление будет только в верхней части, а снизу на пластик УСМ. Зазора между прикладом и коробкой при этом может быть и не видно, но древесина будет давить на пласик. При этом ударные нагрузки при выстреле неизбежно отломают пластик.
Вот если у коробки упомянутое вами пятно контакта по всей плоскости, а между выступом УСМ и прикладом зазор, тогда этого бы не произошло, и дерево скололось бы в местах контакта с коробкой. А так скол оказался в месте контакта с пластиком, вы представляете какое давление было в этом месте.
quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Зазор был как надо, первична поломка хвостовика-держателя усм, потом корпусом усм(в задней части свободно ходящего, а спереди держащегося на штифте) было сколото дерево. Была отличная результативная охота, и в ажиотаже не был замечен момент поломки хвостовика усм, если этот момент не был бы упущен скола на прикладе удалось бы избежать!



Это ваши домыслы, или владелец пострадавшего ружья рассказал?
УСМ со сломанным хвостовиком не может отколоть дерево в этом месте. Первоначальная трещина была сделана нижним выступом исправного УСМ, там больше нечем. А так как давление приклада при выстреле было приложено не ко всей плоскости коробки, и произошло вышепоказанное.

Если изначально продольного зазора между нижним выступом УСМ и прикладом нет, отломанная часть уже изначально будет нагружена винтом крепления приклада. Стрельба при этом неизбежно приведет к поломке.

Посмотрите верхнюю фотографию, где показан скол с УСМ в сборе. Там хорошо видно, что зазора нет, и дерево приклада давит на выступ УСМ. (сравните с моей фотографией). При этом можно заметить, что упирающийся в приклад выступ отодвигает внутьр коробки сам корпус УСМ(как я писал выше, винт приклада, прижимая сам приклад к коробке уже нагружает крепление УСМ).
Владельцу пострадавшего ружья: обязательно сделайте зазор (подточите дерево или пласик УСМ) и если клей хороший у вас этот УСМ еще послужит.
320 x 240
click for enlarge 1280 X 960 227,5 Kb picture

V/A/H/O 12-01-2009 22:47

quote:
Это ваши домыслы, или владелец пострадавшего ружья рассказал?

На этот вопрос пусть владелец ответит)))))))
quote:
Если изначально продольного зазора между нижним выступом УСМ и прикладом нет, отломанная часть уже изначально будет нагружена винтом крепления приклада.

Там зазор не обязателен, стяжной винт прижимает ложе к коробке, и даже при полном отсутствии зазора дерево не будет давить на хвостовик усм т.к. каробка просто не даст, вы поймите что приклад не может давить на усм даже если они подогнаны западлецо, т.к. есть пятно контакта коробки с деревом! Чтобы создать хоть сколько нибудь существенное давление на усм приклад сначала должен либо продавить эргалевую коробку либо дерево в местах контакта ложе с коробкой должно продавиться и только потом давление падет на хвостовик, а это не возможно))))))
Приклад большей своей частью контачит с коробкой, и давление стяжного винта и отдачи на 99% приходится на этот контакт и к усм это не имеет никакого отношения.
Alex23 12-01-2009 23:08

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Там зазор не обязателен, стяжной винт прижимает ложе к коробке, и даже при полном отсутствии зазора дерево не будет давить на хвостовик усм т.к. каробка просто не даст, вы поймите что приклад не может давить на усм даже если они подогнаны западлецо, т.к. есть пятно контакта коробки с деревом! Чтобы создать хоть сколько нибудь существенное давление на усм приклад сначала должен либо продавить эргалевую коробку либо дерево в местах контакта ложе с коробкой должно продавиться и только потом давление падет на хвостовик, а это не возможно))))))



Я вам пытаюсь объяснить, если нет зазора с выступом УСМ, то при затяжке винта приклада дерево сначала будет давить на этот выступ и верхнюю часть коробки, а потом уже, вдавив сам корпус УСМ в коробку(что и видно на верхнем фото), соприкоснется со всей ее плоскостью. Таким образом изначально будет нагружено крепление УСМ, и при последующих ударов от выстрелов поломка будет неизбежна. Да вы посмотрите на фото, это же очевидно.
При этом, так как переднее крепление УСМ находиться выше его нижнего выступа, сила давления приклада на этот выступ будет толкать заднюю часть корпуса УСМ в низ, нагружая заднее крепление. Это надо рисовать, я объяснил как мог.

Еще раз посмотрите на фотографии. У меня (нижнее фото) задняя часть корпуса УСМ (не выступ) плотно соприкасается с прикладом, а между выступом корпуса УСМ и прикладом есть зазор.
На верхнем фото наоборот, видно что приклад давит на выступ УСМ, отодвигая его корпус в перед и образуя зазор между задней частью корпуса УСМ и прикладом.

Щелкнув по оригиналу фотографии на предыдущей странице, можно увеличить, и рассмотреть получше.

V/A/H/O 12-01-2009 23:29

quote:
Я вам пытаюсь объяснить, если нет зазора с выступом УСМ, то при затяжке винта приклада дерево сначала будет давить на этот выступ и верхнюю часть коробки, а потом уже, вдавив сам корпус УСМ в коробку(что и видно на верхнем фото), соприкоснется со всей ее плоскостью. Таким образом изначально будет нагружено крепление УСМ, и при последующих ударов от выстрелов поломка будет неизбежна. Да вы посмотрите на фото, это же очевидно.
При этом, так как переднее крепление УСМ находиться выше его нижнего выступа, сила давления приклада на этот выступ будет толкать заднюю часть корпуса УСМ в низ, нагружая заднее крепление. Это надо рисовать, я объяснил как мог.



Я прекрасно понимаю о чем вы пишите без рисунков! Но там такого не было! Я за 17 лет занятий охотой и стендовой стрельбой немного начал разбираться в оружии и сязанным с ним физическими процесами, я же писал выше на данном образце все было хорошо, я сам его выбирал вместе с владельцем, и с ним же(Игорем) я охотился на всех охотах где использовался данный экземпляр ата, мы вместе охотились и после поломки я же и разбир и осматривал ружье, я вам еще раз повторяю в данном случае никакого воздействия на усм приклад не имел, а скол на ложе произошел в результате того что не была замечена поломка усм, который начал сильно люфтить и внешней частью хвостовика(как раз тем местом которое врезано в ложе)сколол дерево.
Alex23 12-01-2009 23:31

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

в данном случае никакого воздействия на усм приклад не имел!



Фотография показывает обратное. Корпус УСМ на 1-1,5 мм вдавлен прикладом в коробку. Еще раз посмотрите, если нет хотя бы маленького зазора, приклад будет давить на выступ корпуса УСМ даже без выстрела.
Если при неснятом прикладе штифт крепления УСМ нормально вытаскивается и вставляется, возможно я и ошибаюсь. Если при вытаскивании этого штифта УСМ подается немного вперед, значит так и есть. Хотя проще просто померить зазор.

V/A/H/O 12-01-2009 23:37

quote:
Фотография показывает обратное.



Поверте мне на фото не видно зазора, а он составлял под милиметр от крайней точки хвостовика! Потом не забывайте фото сделано в тот момент когда поломка уже была и задняя часть усм ни чем жестко не крепилась! А после того как все было заклеено эбакситкой ружье выстрелило около 120 патронов, я смотрел все было в норме. И еще если бы было так как вы пишите(хотя я привык больше верить своим глазам, чем домыслам), появился бы скол на прикладе, а усм остался бы целым, т.к. пластик из которого делают усм гораздо прочнее дерева из которого сделано ложе, и трещина(что иногда бывает) уже давно бы "украшала" нижнюю часть пистолета в месте нагруженного контакта с хвостовиком усм!
Alex23 12-01-2009 23:45

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Поверте мне на фото не видно зазора, а он составлял под милиметр от крайней точки хвостовика! Потом не забывайте фото сделано в тот момент когда поломка уже была и задняя часть усм ни чем жестко не крепилась! А после того как все было заклеено эбакситкой ружье выстрелило около 120 патронов, я смотрел все было в норме.



Тогда паршивый пластик, может и в другом месте разлететься, не дай бог бабахнет сам по себе. Буду следить.
P.S. Ох и не нравяться мне пластиковые УСМ, тем более турецкие. А вот вес и баланс очень нравяться.
V/A/H/O 12-01-2009 23:54

quote:
Тогда паршивый пластик, может и в другом месте разлететься, не дай бог бабахнет. Буду следить.
P.S. Ох и не нравяться мне пластиковые УСМ, тем более турецкие.



Да не волнуйтесь, вещи иногда ломаются просто так, без причины какая то внутренняя усталость пластика или что то в этом духе, у меня на браунинге ни с того ни с сего раскололся затвор попалам!!!!!!! Не парьтесь по этому поводу и знайте что еслиб была какая то конструктивная недоработка у меня за 4тысячи выстрелов уже все давно посыпалось бы! А пока и надеюсь еще долго вот так:
click for enlarge 1920 X 2560 927,5 Kb picture один компанион на плече а второй КОМПАНИОН СОРАТНИК И ДРУГ справа;-)
Alex23 13-01-2009 12:13

Не знаю как УСМ, а по прикладу могу сказать. Подпиливал, подгонял под себя приклады АТА, и ранее МР-153 (оба пластик). У МРки пластик намного прочнее, практически не колется, очень тяжело обтачивается. Турецкий пластик конечно прочнее чем у детскх игрушек, но с ижевским по прочности и сравнивать нельзя. Вот если б МРку облегчили толково, есть же потенциал.
Ну а турок в руках конечно песня. Легкий, удобный, и носить не тяжело.
Alex23 13-01-2009 12:15

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

у меня на браунинге ни с того ни с сего раскололся затвор попалам



А что за браунинг, нарезной или самозарядка?
V/A/H/O 13-01-2009 12:42

quote:
нарезной или самозарядка?



Улыбнуло))))
А браунинг- гладкий полуавтомат голд фьюжн.
Alex23 13-01-2009 09:35

Ночью и не такое напишешь, я имел ввиду Бар или Голд. А представляете сколько было бы крику если бы такой косяк у нашего, а тем более у турецкого ружья вылез. Весь форум бы орал: "Турков в топку". Репутация великая вещь!
С перезарядкой проблем не было, но я на всякий случай в кармане легкий поршень таскаю. Подскажите из практики, магнумовский поршень до какой навески надежно перезаряжает? В каких случаях стоит легкий ставить?
Павел09 13-01-2009 09:46

quote:
Originally posted by Alex23:
. Подпиливал, подгонял под себя приклады АТА.

А можно по подробнее?

Alex23 13-01-2009 10:17

quote:
Originally posted by Павел09:

А можно по подробнее?



Приклад упирается в локтевой изгиб руки, при этом первая фаланга указательного пальца должна быть на уровне спускового крючка. Если не достает, укорачиваем приклад. Я снял резиновый затыльник и отпилил ножовкой по металу примерно 1 см., и немного изменил угол под затыльник (с верху отпилил чуть больше, чем с низу). Подровнял на ленточной шлифмашине, зажав ее вверх подошвой за ручку в тисках. Отверстие под затыльник уменьшилось, выступы под шурупы стали заподлицо. Подогнал все это напильником и бормашиной. Когда при укороченном прикладе прикручивается затыльник, обратите внимание на саморезы. Отверстия под них надо немного рассверлить, а их возможно придется заменить на более короткие.
Я прошляпил, верхнее отверстие под саморез треснуло при завинчивании. Пришлось сверлить пластиковую вставку в приклад, и заворачивать в нее длинный саморез.
Затем вскидываете ружье с закрытыми глазами, когда ружье вскинуто открываете глаза и смотрите на планку. Если она в таком положении, что можно сразу стрелять, все в порядке. Если нет, регулируете прогиб приклада, подкладывая под него прокладки (идут в комплекте с ружьем). Когда подгонял МР-153 прокладок не было. Чтобы изменить угол, я на шлифмашине подтачивал сам приклад (в месте соприкосновения с коробкой), у турка, ввиду наличия прокладок, все проще. При изменении прогиба может возникнуть необходимость увеличить отверстие во вставке (внутри приклада, за которую он прикручивается болтом). Вытаскивается она легко. Для протачивания отверстия по вертикали я использовал круглый напильник.
Говорят что такая подгонка примитивная (писали про 150 измерений и параметров подгонки), но мне результат очень понравился, дешево удобно.
Sniper55 13-01-2009 11:47

На фото все наглядно и понятно - УСМ из пластика. Ещё бы оценить качественные характеристики металла ствола и сравнить их с той же муркой. Хотя бы приблизительно.
Кто бы мог это сделать? Есть специалисты?
V/A/H/O 13-01-2009 12:00

quote:
На фото все наглядно и понятно

Что именно?
V/A/H/O 13-01-2009 12:26

ТО Alex23: И еще смотрите после охоты когда я взял сломанное ружье хвостовик без проблем входил и выходил из прорези предназначенной для него в прикладе, абсолютно не цепляясь за оставшуюся часть дерева(будучи закрепленным лишь штифтом спереди) скол по глубине не больше миллиметра(на фото все как то плачевнее выглядит чем в реальности, на самом же деле скол совсем не такой значительный, если не верите мне спросите у владельца). Если бы на усм воздействовал бы приклад, такого свободного хода хвостовика не было бы, он полюбому хоть немного но цеплялся бы за дерево в гнезде при движениях вверх вниз, повторюсь ход был абсолютно свободным, при том что не длина хвостовика не размер прорези после поломки не изменились, и хвостовик входил всем своим телом в прорезь в прикладе АБСОЛЮТНО СВОБОДНО! Что же касается зазора задней части усм(не хвостовика) по отношению к коробке(из за которого у вас сложилось ощущение вдавленности) у меня такой же зазор(наши ружья из одной партии), видимо у разных экземпляров(от партии к партии) оно разное, т.е. длина этой задней части на 0,5 мм рознится в зависимости от пресформы в которую льют пластик для усм, это все в пределах технических допусков.
В заключении ответе на вопрос глядя на фото и глянув на свое ружье, почему откололась та часть дерева которая абсолютно не контачит с хвостовиком усм(по причине его большей утопленности в гнезде)?
Sniper55 13-01-2009 12:34

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Что именно?



Что основа УСМ не металлическая и её можно запросто склеить.
Туман 13-01-2009 12:35

2 V/A/H/O

Тогда что по вашему послужило причиной скола? Чтоб так пласстмассу отломать, надо УСМ сильно вниз дёрнуть, прокручивая вокруг штифта.

Только про то, что "просто время пришло" или "бывает, что само по себе ломается" не будем Это всё равно, что: принёс домой кирпич, положил в углу, а он лежал, лежал и сломался

Пока версия о том, что УСМ испытывал давление от торца приклада наиболее правдоподобная.
Если, конечно, в основании УСМ ИМЕННО В ЭТОМ МЕСТЕ изначально не было трещины. Но в это сложно поверить.


------------------
Для пуль все досягаемы
Ни чёрта нет, ни Бога им.
И мы себе стреляем и
Мы никого не трогаем.

V/A/H/O 13-01-2009 12:42

quote:
Тогда что по вашему послужило причиной скола? Чтоб так пласстмассу отломать, надо УСМ сильно вниз дёрнуть, прокручивая вокруг штифта.

Только про то, что "просто время пришло" или "бывает, что само по себе ломается" не будем Это всё равно, что: принёс домой кирпич, положил в углу, а он лежал, лежал и сломался



Не знаю поэтому и писал выше про МИСТИКУ))))) Просто представьте себе какое должно было быть давление(тяговое усилие) чтоб сломать ударопрочный пластик, с учетом того что шата и люфтов(т.е. ударной амплитуды) в месте крепления задней части усм нет как такогого;-)
V/A/H/O 13-01-2009 12:48

quote:
Пока версия о том, что УСМ испытывал давление от торца приклада наиболее правдоподобная.

Но она ломается(по крайней мере для меня как для очевидца и человека немного понимающего в оружии) о ту картину, которая предстала перед моими глазами после нашей охоты непосредственно при осмотре ружья еще на горе, по приезду на базу я первым делом начал смотреть и разбирать ружье. (выше изложены факты)
Coldrex 19-01-2009 01:32

Все я купил!!! В камуфляже "камыш". 20900 рублей. Скоро надо сьездить отстрелять.
Павел09 21-01-2009 23:34

V/A/H/O только что видел тебя на канале "охота и рыбалка". Правда не сначала смотрел передачу про охоту на голубя. Когда будет передача про наше любимое ружье?
V/A/H/O 21-01-2009 23:58

quote:
V/A/H/O только что видел тебя на канале "охота и рыбалка". Правда не сначала смотрел передачу про охоту на голубя. Когда будет передача про наше любимое ружье?

Этой передаче уже хрен знает сколько времени, неуж они все ее повторяют. Второй раз вряд ли пойду(про ружо рассказывать), не понравился я себе на экране(стеснялся шибко)))))))) Хотя они знают про нашу последнюю охоту, с которой я недавно вернулся, вроде как просили рассказать, но сомневаюсь что соглашусь;-) Хотя охота была просто супер, и видео имеется.
П.С. А что означает синий улыбающийся смайл? Что со стороны плохо смотрелись наши охотничие попизделки?))))))))
Павел09 22-01-2009 10:39

Да все было просто здорово. Приятно видеть ружье как у себя на телеэкране и расказ не плохой. Я раньше не понимал как вы стреляете столько вяхиря, а теперь вроде все понятно. На путях миграции.
V/A/H/O 22-01-2009 10:53

quote:
Я раньше не понимал как вы стреляете столько вяхиря, а теперь вроде все понятно. На путях миграции.

Это одно, но мы еще и стрелять умеем;-) Эх у меня в охоте 2 страсти вяхирь и охота с легавой. На вяхиря торжествует моя страсть стрелка(очень интерсная спортивная стрельба, ведь голубь такие кульбиты выписывает), с легавой красота работы собаки. Конечно я и по всему другому охочусь очень успешно, но для меня один вяхирь в горах или перепел из под стойки дороже, чем 5 уток на зорьке;-)
П.С. спасибо за приятные слова, но все равно по моему экран и я вещи не совместимые))))))))) А и еще я тоже смотрел эту передачу, так она не целиком, т.е. они сделали из 3х разных передачь одну сборную, типа охота по перу: утка, гусь, голубь. Кстати много интересного не вошло в урезаную. Раньше, когда передача шла целиком, а не сборная солянка, было интереснее. (имхо)
Andrey_Fox 24-01-2009 12:38

Кому интересно. Производители оружия ARMSAN, Sarsilmaz производят для АТА ARMS части к оружию и как бы входят в одну группу производителей оружия. Не помню в каком издании это прочитал, но вроде бы было так написано.
http://www.armsan.com/en/en_video.htm
yessey 24-01-2009 17:23

Доброго вечера. Сегодня приобрел ata artms, камуфляж, калибр 12, ствол 710мм (замерил, никакой ошибки, хорошо что в Алматы завезли). Дополнительно купил насадку 10см (в комплект не входит). Это мой первый П/А, раньше пользовал только двудулки. Посмотрим, постреляем, надеюсь будет самое то для гуся и утки.
Alex23 24-01-2009 19:38

И сколько он у вас стоит?
V/A/H/O 24-01-2009 20:22


quote:
Доброго вечера. Сегодня приобрел ata artms, камуфляж, калибр 12, ствол 710мм (замерил, никакой ошибки, хорошо что в Алматы завезли). Дополнительно купил насадку 10см (в комплект не входит). Это мой первый П/А, раньше пользовал только двудулки. Посмотрим, постреляем, надеюсь будет самое то для гуся и утки.



Поздравляю с покупкой, и завидую белой завистью, сам бы с удовольствием взял с 710 стволами, но таких не было и не предвиделось. А жаль по мне 710 ствол для ПА самое то.
yessey 24-01-2009 23:01

quote:
Originally posted by Alex23:
И сколько он у вас стоит?

само ружье 655у.е., удлинитель на 10см 48у.е. вопрос в том, насколько будет эффективен удлинитель. насколько понял из форума, при длине ствола 760мм удлинитель на 10см как телеге 5-е колесо. м.б. мне надо было купить удлинитель на 5см (хотя у меня ствол 710мм)? хотя наверное практика покажет.

pirotehnic 24-01-2009 23:51

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

сам бы с удовольствием взял с 710 стволами, но таких не было и не предвиделось. А жаль по мне 710 ствол для ПА самое то.



Вахо а чем тебе 76-й ствол не угодил ?
вроде наоборот золотая середина ...
V/A/H/O 25-01-2009 01:12

quote:
Вахо а чем тебе 76-й ствол не угодил ?
вроде наоборот золотая середина ...


Гы Гы на лицо пагубное влияние СПОРТИНХА:-) 71 и есть оптимум в наминально универсальном(при охоте по перу) оружии. 66см из под собаки 76см на перелетах(хотя это все такая условность), а вот 71 оптимум, по причине разворотистости, и при этом линия прицеливания(читай планка) оптимальна для 90% охотничей стрельбы, что же касается кучности и резкости, эти пять сантиметров, не играют абсолютно никакой роли, во всяком случае для меня и если какая то разница и существует то она ничтожно мала или отсутсвует восе.
А все эти 81, 86 и 91 стволы используемые стрелками на спортинге, особенно на большом, призваны удлинить линию прицеливания при стрельбе дальних боковых и/или зависающих мишеней.
П.С. Дим а много ты знаешь охотничьих ружей с длиной ствола 81см?;-) В смысле 76см (за редким исключением) и есть максимум, а 71 та самая золотая середина для охотничьего ружа стреляющего дробом. С уважением!
Alex23 25-01-2009 11:39

5 см между 71 и 76 по разворотистости и прочему большой погоды не сделают. В лесу, на коротке, лучше 50-60 см, тогда разница уже заметна.
quote:
Originally posted by yessey:

само ружье 655у.е., удлинитель на 10см 48у.е. вопрос в том, насколько будет эффективен удлинитель. насколько понял из форума, при длине ствола 760мм удлинитель на 10см как телеге 5-е колесо. м.б. мне надо было купить удлинитель на 5см (хотя у меня ствол 710мм)? хотя наверное практика покажет.



Удлиннитель на 5 см, это вообще не понятно что, по моему таких и не делают. Заметной разницы он не даст, а точность может пострадать.
Более длинные удлиннители теоретически могут способствовать более полному сгоранию пороха, особенно на усиленных зарядах. Таким образом немного выиграет резкость, поэтому хотя бы 10 см и более на перелетах, где дистанция предельная, может что-то и дадут. Но удлиннитель на 5 см это порнография по любому.
V/A/H/O 25-01-2009 17:00

quote:
5 см между 71 и 76 по разворотистости и прочему большой погоды не сделают. В лесу, на коротке, лучше 50-60 см, тогда разница уже заметна.

Прошу прощения, а давно Вы охотитесь, и много ли в сезон времени проводите в угодиях, а так же Ваш охотничий настрел за сезон? Или просто вы поспорить любите?
п.с. Речь об общей разворотистости и удобоуправляймости, не обязательно в лесу, хотя в предгорьях на вальда из под легавой, и 5 см играют роль в тех куширях где приходится охотиться.
Alex23 26-01-2009 01:08

Охочусь с детства (в 12 лет ловил кротов, шкурка высшего сорта тогда стоила 50 коп., за каникулы зарабатывал больше сотни р.) , правда почти только в средней полосе. Настрел от сезона к сезону разный. Когда совсем не получается выбраться, когда постоянно в лесу, как на прошедшие праздники. Про предгорья не скажу, но считаю что в средней полосе 71 и 76 могут считаться незначительной разницей.
На ходовой, когда лезешь по лесу, хочется ствол покороче, но только не на пять, а на 10-15 см.
Наверно вы действительно суперопытный охотник, побывавший и пострелявший в разных уголках страны и мира, но мнения и ощущения могут и имеют право быть разными. Себя таким я считать конечно не могу, но кое-что видел и проходил.
Alex23 26-01-2009 01:15

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

А все эти 81, 86 и 91 стволы используемые стрелками на спортинге, особенно на большом, призваны удлинить линию прицеливания при стрельбе дальних боковых и/или зависающих мишеней.



Не просветите, а что дает удлиннение линии прицеливания? Я считал что на вскидку основное это приклад, потому как стреляешь почти не целясь. Про длинну этой линии не первый раз уже слышу, а какой смысл не понимаю.
Сверхдлинным стволом не пользовался, и считал что он помогает увеличить кучность, без сильной деформации дроби, т.е. более плавно более сильно ее разогнать.
V/A/H/O 26-01-2009 01:56

quote:
но считаю что в средней полосе 71 и 76 могут считаться незначительной разницей.

71 считается золотой серединой в современном охотничем оружии, я с этим согласен т.к. много стрелял из того и с другого, особено это актуально когда речь о ПА, это снижает общую длину автомата, итак не короткого из за длинного ресивера.
quote:
Наверно вы действительно суперопытный охотник, побывавший и пострелявший в разных уголках страны и мира, но мнения и ощущения могут и имеют право быть разными.

Тоже НЕ СЧИТАЮ себя супер охотником, хотя опыт не малый, и если у меня складывается как я то точка зрения она основывается не на прочитаном, и рассказаном кем то, а на собственном опыте и настреле.
А спрсил я вас про опыт, т.к. иной раз приходится вступать в полемику с людьми вчера увидившими охотничье оружие, а сегодня "блещущими" знаниями. К вам это не относится поэтому есть смысл спорить и рассуждать.
quote:
Я считал что на вскидку основное это приклад, потому как стреляешь почти не целясь.

Не целишся в "пулевом" понимании, прицеливанием в стрельбе дробью влет можно считать комплекс: Вскидку, проход и обгон мишени, нажатие на курок, после нажатия плавное ускорение(не рывок а именно ускорение) по траэктории.
quote:
Про длинну этой линии не первый раз уже слышу, а какой смысл не понимаю.

Смогу обьяснить, если вы стреляйте с обоими открытыми глазами, в противном случае это не играет большой роли.
quote:
считал что он помогает увеличить кучность, без сильной деформации дроби, т.е. более плавно более сильно ее разогнать.



Это заблуждение, в основном для всех процессов что вы пишите достаточно 70см ствола 12 каллибра. И еще если бы это(кучность без деформации) было так мы на трапе стреляли бы из стволов длиной под метр, так как в трапе нужно запустить 24 грамма дроби 7,5 по быстро вылетевшей в 15 метрах мишени, при этом она всегда летит от нас и в момент осознанного выстрела успевает преодолеть до 10(у супер стрелков) до 15-25(предел дальше как правило промах)метров, сами понимайте какая нужна кучность и резкость чтоб поразить быстро удаляющуюся мишень в 25-40 метрах 24 рамами 7. Теперь факты: на трапе все в том числе олимпийцы, стреляют из стволов 75-78см в зависимости от манеры стрельбы.
Alex23 26-01-2009 02:34

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Это заблуждение, в основном для всех процессов что вы пишите достаточно 70см ствола 12 каллибра. И еще если бы это(кучность без деформации) было так мы на трапе стреляли бы из стволов длиной под метр



Я имел ввиду в первую очередь резкость (скорость) при удовлетворительной кучности. Это важно для убойности на предельных дистанциях, поэтому по моим наблюдениям со сверхдлинными стволами эксперементируют в основном на гусиных перелетах.
По тарелкам никогда не стрелял, но хочу попробовать. Иногда на тяге, особенно на открытии, пристреляться получается не сразу и поначалу сильно мажешь. К весне хочу купить метательную машинку, типа с педалью, можете посоветовать какую лучше?
V/A/H/O 26-01-2009 03:13

quote:
Я имел ввиду в первую очередь резкость (скорость) при удовлетворительной кучности. Это важно для убойности на предельных дистанциях,

Как раз то о чем вы говорите я и писал выше, играет огромную роль при стрельбе на траншее(трап), навеска там 24 грамма дробь мелкая семь с половиной, при таких условиях 40 метров и есть предельная дистанция, увеличить которую невозможно-это физика, если верно была ваша мысль(и длиной стволов можно было хоть сколько нибудь заметно увеличить кучность и резкость), траншейники стреляли бы со стволов под метр, только бы поднять показатели кучности и резкости, однако все имеет свои пределы, в том числе и длина ствола при которой, после определенной длины влияние ствола на снаряд перестает братся в расчет а происходит это в пределах меньших чем 71 см. Весь мир стреляет на трапе из стволов 76 см! Что же касается гуся, я его успешно стрелял стволом 71 см при вкрученном инвекторе цилиндр с напором(О.25), дробью от 1 до 00 навеской 32 грамма. Поймите все эти насадки, удлинители, натянутые чеки, магнумы и супермагнумы это отьем денеХ у непонимающих, и считающих, что купив автомат, накрутив длинную насадку, вкрутив чек с напором и используя патроны с 60граммами картечи они будут "валить" гусей только в путь. Через это многие проходили, и потом приходило понимание, что надо учиться стрелять, и тогда 71 ствол 32-36 граммов единицы или нуля в пределах охотничих дистанций это и есть комильфо, все что дальше это дело случая, но ни как не закономерность, стреляй ты хоть из метрового ствола 60 граммами мелкой картечи.
quote:
По тарелкам никогда не стрелял, но хочу попробовать. Иногда на тяге, особенно на открытии, пристреляться получается не сразу и поначалу сильно мажешь. К весне хочу купить метательную машинку, типа с педалью, можете посоветовать какую лучше?



Сходите для начала на один из московских стендов, посмотрите подумайте, стрельните серийку другую под наблюдением грамотного инструктора-оператора а покупка машики пусть пока подождет, машинка это развлекуха, и в ряде случаев укореняет ошибки. В общем выберитесь в выхи на пару часов, и подчерпнете для себя много нового.

И еще помните нашу полемику по поводу сломанного усм, так вот сегодня мы полностью разбирали ружье(для чательной чистки в общем, и усиления поврежденной части усм в частности ), снимали приклад и вставляли штифты с паксиполом в усм для большей прочности склееной конструкции, так вот приклад и близко не воздействовал на усм, у них не было ни микрона пятна взаимного контакта(в зазор между прикладом и хвостовиком спокойно проходила бумага от пачки сигарет по всей окружности), так что ваша теория о воздействии приклада на усм, окончательно не подтвердилась. На вопрос что же случилось с усм, логического ответа, после сегодняшних долгих манипуляций и чательнейщего осмотра с моделированием разных ситуаций влоть до замеров отката затвора, я как и владелец Игорь(инжинер по образованию и далеко не новичек в механизмах различного рода) НАЙТИ НЕ СМОГЛИ. Единственное что приходило на ум это заводской брак в пластике.

П.С. Почему Вы все время, по поводу и без повода, пытайтесь спорить со мной, даже когда речь идет об элеметарных вещах, это что то личное? Если да, то велкам в ПМ. Если же нет, то знайте я никогда не напишу того в чем на 100% не уверен и не прочувствовал на себе. Если же я в редких случаях пишу домысел, его как правило венчают буквы ИМХО, так чем же я вам так не угодил, что вы все время пытайтесь впаймать меня на некомпетентности?:-) С уважением вахо!

Alex23 26-01-2009 12:43

Ну спора было всего 2, УСМ и длинна ствола. Хотя про длинну ствола это скорее не спор, а обмен мнениями, я кстати отвечал не вам, а yessey, который хотел приобрести удлиннитель на 5 см.
Если был не прав по поводу УСМ, извиняюсь, просто хотел помочь разобраться в причинах поломки такого ответственного узла.
Считаю, что форум и есть место для споров по интересующим всех вопросам, как говориться, так истина рождается. Мне ваши ответы и замечания очень помогают, кроме этого в основном из-за ваших отзывов я и выбрал Компаньена, чему пока очень рад. Поэтому в вашей высокой компетентности у меня сомнений нет, но это не значит что всегда надо на 100% соглашаться.
А в личку надо по личным вопросам, мы здесь такие вроде и не обсуждали.
quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Сходите для начала на один из московских стендов, посмотрите подумайте, стрельните серийку другую под наблюдением грамотного инструктора-оператора а покупка машики пусть пока подождет, машинка это развлекуха, и в ряде случаев укореняет ошибки.



Для стенда к сожалению нет времени, а машинку можно прямо перед охотой поэксплуатировать. Меня еще ребята из коллектива просили ее приобрести, они из глубинки, где стрельбищь нет. Расскажите поподробней про ее недостатки. Если я буду с напарником, который запускает, в чем отличие от проф. стенда.
V/A/H/O 26-01-2009 14:08

quote:
я кстати отвечал не вам, а yessey, который хотел приобрести удлиннитель на 5 см.

Просто по контексту вашего поста, (разворотистость и т.д ), я подумал что отвечайте на мой предыдущий пост. Видимо ошибся. За что приношу извинения!

pirotehnic 26-01-2009 14:24

quote:
Originally posted by Alex23:

Я имел ввиду в первую очередь резкость (скорость) при удовлетворительной кучности. Это важно для убойности на предельных дистанциях, поэтому по моим наблюдениям со сверхдлинными стволами эксперементируют в основном на гусиных перелетах. По тарелкам никогда не стрелял, но хочу попробовать. Иногда на тяге, особенно на открытии, пристреляться получается не сразу и поначалу сильно мажешь. К весне хочу купить метательную машинку, типа с педалью, можете посоветовать какую лучше?



на ветке стендовая в спорах о длинне стволов этих самых стволов переломали больше чем кОпий
Прилагались и графики давления в стволе и замеры скорости снаряда и т.д.
Пересказывать результаты долго и неблагодарно будет, поэтому я отошлю Вас к первоисточникам

По поводу машинки - мое мнение, что для практики перед охотой лучше купить ручную кидалку - стоит она дешевле - весит она меньше - полеты с неё получаются гораздо сложнее чем с машинки.

------------------
Нашедшего выход затопчут первым ...

Alex23 26-01-2009 14:56

quote:
Originally posted by pirotehnic:

По поводу машинки - мое мнение, что для практики перед охотой лучше купить ручную кидалку - стоит она дешевле - весит она меньше - полеты с неё получаются гораздо сложнее чем с машинки.



Ручная у меня есть, не понравилась. Кидающему надо руку набить, а потом она болит, стрелять проблематично, биатлон какой-то получается. Хотелось бы узнать про мех. машинки, ВАХО пишет что не эффективно, и может навредить. Только не понятно каким образом. Угол там меняется, если один пускает, другой стреляет можно разнообразить полет. В чем принципиальная разница с автоматом?
Видел 2 конструкции, дешевую со шнурком (около 2000р) и подороже (5-9 тыс р.) с педалью. Последняя очень понравилась. Может кто пользовался, какие отзывы? http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=146
ingvar_684 26-01-2009 22:45

так вот сегодня мы полностью разбирали ружье(для чательной чистки в общем, и усиления поврежденной части усм в частности ), снимали приклад и вставляли штифты с паксиполом в усм для большей прочности склееной конструкции

В ближайшее время выложу фотки с небольшим отсчетом!

Oktober 30-01-2009 11:31

Братья Компаньёноводы!
А как, Вы, носите - перевозите свои полуавтоматы в чехле? В разобранном или собранном состоянии?
Вроде как когда охотминиму изучал, там везде было написанно, что оружие перевозится в разобранном состянии. Однако несколько раз слышал (закон не видел), что так называемые трудно разборные ружья можно перевозить в собранном состоянии. В пример приводилась сайга.
А как обстаят дела с Компаньенами и им подомбными МРами... Бекасми, Стояджерами и тд...???
Извеняюсь, за немного не своевременный вопрос...
Туман 30-01-2009 12:58

Ствол снимаю. В чехле.
cityman 30-01-2009 16:22

Oktober
В чехле. Собранный.

Легкоразборные - двустволки/одностволки. Полуавтоматы - трудноразборные.

V/A/H/O 30-01-2009 16:41

Собранным в чехле. А вот двухстволки разобранными и тоже в чехле)))))
Andrey_Fox 31-01-2009 18:27

Сегодня в Стрелок заехал посмотреть ружье, оно там сейчас стоит 20500 р. в пластике. Тоже в раздумьях какой турок покупать.
Alex23 31-01-2009 21:29

В Кольчуге можно подержать в руках АТА, Стогера и итальянцев. Думаю после этого выбор АТА будет однозначным. Я когда ехал за ружьем точно не знал что выберу (АТА, Франчи Фаст Блек, Стогер). После того как сам попробовал все их на вскидку, сомнений уже не было.
Coldrex 01-02-2009 01:28

quote:
Originally posted by Andrey_Fox:

Сегодня в Стрелок заехал посмотреть ружье, оно там сейчас стоит 20500 р. в пластике. Тоже в раздумьях какой турок покупать.




Где-то 15 января брал в камуфляже за 20900 в Стрелке. Однако дешевеют))))
Alex23 01-02-2009 10:15

quote:
Originally posted by Coldrex:

Однако дешевеют



Брал в Кольчуге на Варварке в конце декабря, пластик 18500 р., вроде дорожают
Andrey_Fox 01-02-2009 11:12

quote:
Originally posted by Coldrex:

камуфляже за 20900 в Стрелке



В камуфляже дороже, а так вроде бы подорожали. Были в пластике 18500 в Стрелке.

Вот такие сейчас цены:

Ружье COMPANION E к.12/76 Camo Turkey 23 000.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Camo Waterfowl 23 000.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Carbon Fiber 22 600.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Carbon Fiber Combo 33 600.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved 25 900.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved Combo 36 800.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved Combo Special 45 600.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Synthetic 20 200.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Walnut 22 600.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Walnut Combo 33 600.00
Ружье COMPANION E к.20/76 Walnut 22 600.00

Туман 02-02-2009 23:26

Это разрезное кольцо. Так и должно быть.
VL_Maverik 03-02-2009 02:59

Кто-нибудь слышал про такое ружье: Ata arms 12 | 76 Lightweight alloy receiver, в интернет кольчуге стоит около 40000 руб.
roman_kzn 03-02-2009 10:41

quote:
Это разрезное кольцо. Так и должно быть.

Понял. Спасибо
Sintsov 03-02-2009 12:40

Здравствуйте. Кто-нибудь эксплуатировал АТА зимой, в мороз? Или просто, долго стрелял в мороз?
Туман 03-02-2009 12:56

quote:
Originally posted by Sintsov:
Здравствуйте. Кто-нибудь эксплуатировал АТА зимой, в мороз? Или просто, долго стрелял в мороз?

Ружьё у меня ещё новое, обкатывал как раз в мороз -20. Были проблемы, но по вине патронов:
Несколько самокрутных патронов с сильно переосаленными ДВП пыжами дали пшик (осалка испортила порох). После этого на трубке и поршне образовалось много копоти и грязи, она быстро замёрзла и мешала нормальной работе автоматики. Затвор на приходил в переднее положение. После протирки тряпкой всё работало нормально.
Ещё был один случай не закрытия затвора по причине раздутого патрона (самокрут). Возможно сыграло ещё свою роль то, что консервацию я снял везде, кроме возвратной пружины. Замерзание консерванта могло затруднить ход пружины.

Заводскими патронами ружьё стреляло великолепно. Навески 30г (Wolf) и 32г(Главпатрон).

Sintsov 03-02-2009 13:33

Спасибо за информацию. Все, как обычно, вроде, во многих ружьях.
V/A/H/O 03-02-2009 19:14

quote:
Возможно сыграло ещё свою роль то, что консервацию я снял везде, кроме возвратной пружины. Замерзание консерванта могло затруднить ход пружины.

Нет там никакой консервации, на гражданском оружии не должно быть никакой консервации, это не военное оружие которое долго лежит без дела на складах, почти все иностранные производители, при сборке пользуют обычное оружейное нейтральное масло, в правильных колличествах(СЛЕГКА протирая детали), и купив нормальное оружие, его можно использовать прямо из коробки, ради самоудовлетворения лишь протерев ствол, что то же не обязательно;-) Никогда ни на одном вновь купленном ружье, никакой косервации не удалял, но все мое оружие работает исправно, даже в сильные морозы, при том, что мало стреляющим человеком меня назвать трудно.

2 Туман, не заморачивайтесь и не надо разбирать ружье, чтоб удалить консервацию, которой нет! Еще слышал снимают приклад, для ее смазки, но чтоб смазать возвратную пружину, я делал так(редко делал) оттягивал затвор на половину, засовывал трубку от балончика болистола в место стыковки хвостовика затвора и плашки возвратной пружины и слегка брызгал, давал пару минут полежать ружью стволом вверх и все. Так вот тут недавно спустя 2,5 года после покупки, я с подачи друга Игоря чей усм мы востанавливали, решил "проверить" возвратную пружину, вытащил ее, а там все в полном порядке;-) Так что в том что затвор не до закрылся, виноват патрон, если донце гильзы было обжата, то виновата "разпертая" звезда, я обычно после зарядки(естественно обжав донце, у меня пресс МЭК) докручиваю звезду ручной закруткой со строгой матрицей, которую заказывал у одного из наших форумчан, после этого патрон по геометрии практически не отличим от заводского, как следствие ни одной задержки, за все время эксплуатации.

Туман 03-02-2009 20:41

Уже разобрал, протёр и смазал возвратную пружину
Sintsov 03-02-2009 21:30

Отечественное гр. оружие, продают в консерванте, в котором оно может храниться два года. В импортном оружии, я, как это сказать по мягче, лох. Ищу альтернативу МЦ 21-12. Дорогой бренд, не могу себе позволить. Всю ветку прочитал, в том числе ипро Стоегер, и про Эскорт. Получается, что Компаньен, более-менее надежное ружье ( в смысле перезаряжается нормально ), в отличии от остальных "турков"( пилить подтачивать почти не надо).
V/A/H/O 03-02-2009 21:31

А как по Вашему, что было бы если этого не делать? Всмысле много консервационной смазки на ней было?)))))))))))
V/A/H/O 03-02-2009 21:44

quote:
Отечественное гр. оружие, продают в консерванте, в котором оно может храниться два года.

А потом оно скисает))))))))))) Нормальная сталь, при надлежащей обработке, покрытая нейтральным маслом, что еще надо.... Ясное дело когда воронение такого качества, что от чуть влажного воздуха цвести начинает, да еще и на складах по паре лет лежит, тут без консервации никак. К чему это я? Наверное к тому, что на сегодня Российское охотничье оружие, вернее вся концепция его производства, материалы, качество сборки и т.д. как бы сказать помягче....... далеко не совершенные. (исключение МЦ, не путать с ПА 21-12, а именно цкибовские ружья мц 6 7 8 108 200 и т.д. но там история другая там полукустарное производство, руками делают )
Sintsov 03-02-2009 21:47

Я же говорю, что нового, из коробки, импортного ружья, в руках не держал. С нашими, общаюсь, периодически. Перед употреблением, взбалтываются они, в керосине, а потом смазка. Очень, очень, интересует вдумчивый отстрел Компаньена пулями. Тоесть увод пули. Если есть какая-нибудь информация, статистика, по пулевым выстрелам с открытого прицела, поделитесь пожалуйста. Стрельба стоя, с рук, не приветствуется, хотябы с колена.
Sintsov 03-02-2009 22:02

VAHO, можно Вас попросить, выложить фотки с частями ружья в отдельности? У Вашего Компаньена самый большой настрел. Есть ли видимый износ? Многим было-бы интересно.
V/A/H/O 03-02-2009 22:08

quote:
Я же говорю, что нового, из коробки, импортного ружья, в руках не держал.

Да это не стеб над Вами, просто размышления на тему отечественного оружия, так мысли в слух. Просто есть некоторые вещи целесообразность которых, мне не понятна. А к Вам с уважением! Вахо
П.С. Про стрельбу пулями ни чего сказать не могу, так как являюсь в этом дилетантом, и она сводится для меня (в редких охотах по зверю) к симпатии к пулям полева и гуаланди, так как ими добывал трофеи.
Sintsov 03-02-2009 22:16

Как это, Вы явлаетесь дилетантом в пулевой, если участвуете в загонных охотах? Стрельните своей зверовой пулей в мишень. Не обязательно сейчас. Охоту закроют, появится время, и тогда можно будет стрельнуть.
V/A/H/O 03-02-2009 22:19

Чесслово))) поверьте на слово- как на фото, так и во очию никаких изменений вы не заметите, то есть поймете что ружье стреляло, а вот сколько никогда не определите, всмысле видимого износа Вы не увидите даже сравнивая с ружьем выстрелившим 250-300 патронов. Мы сравнивали мое и моего владимирского друга, не давно купившего ружье(настрел те 250-300 патронов), разницы в узлах нет. Единственное, очень опытный взгляд зацепится за окно в коробке, через которое экстрактируются гильзы, там у меня потертость от донец гильз, гараздо обширнее и глубже. (эта хитрость помогает мне определить реальный настрел ПА, естественно приблизительный, но по нему можно определить выстрелило ружье 1000 либо 10000 патронов) щас попробую сфоткать о чем речь:
click for enlarge 1024 X 768 137,8 Kb picture Извините за качество фото на телефон и освещение стремное, при другом вообще отсвечивает, но по моему ясно о чем речь.
Кстати это единственная потертость на каробке, это к слову о качестве покрытия коробки.

П.С. МУЖИКИ, Я ПИШУ ТОЛЬКО СВОИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ, И НИЧЕГО НЕ ПРЕУКРАШИВАЮ, Я НЕ РЕКЛАМИРУЮ НИ ЭТО, НИ КАКОЕ ЛИБО ДРУГОЕ РУЖЬЕ, Я НЕ РАБОТАЮ В ОРУЖЕЙНОЙ СФЕРЕ, И ПРО КУЛИКА ХВАЛЯЩЕГО СВОЕ БОЛОТО, НЕ КАТИТ, ЭТО МОЕ НЕ ЕДИНСТВЕННОЕ РУЖЬЕ, Я ЛИШЬ ЧЕСТНО ДЕЛЮСЬ ОПЫТОМ ЭКСПЛУАТАЦИИ!
Гарик 777 03-02-2009 22:20

поздравьте купил братишке АТА камуфляж подарок на новый год
Sintsov 03-02-2009 23:40

VAHO, хвалите, хвалите, но не рекламируете это ружье. Это хорошо. А Голд отремонтировали?
V/A/H/O 04-02-2009 12:00


quote:
А Голд отремонтировали?

Давно, ех браунинг есть браунинг, прислали переднюю часть затвора, вроде как из японии, за 2 минуты мы с отцом ее поменяли (никакого напилинга, делают же люди), так что, ему еще стрелять и стрелять.
Sintsov 04-02-2009 12:55

Как Компаньен, относится к крупным номерам дроби? Я имею в виду равномерность осыпи.
Туман 04-02-2009 17:33

quote:
Originally posted by Гарик 777:
поздравьте купил братишке АТА камуфляж подарок на новый год

Поздравляю. А вы новый год по какому календарю отмечаете?

Alex23 04-02-2009 20:35

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Давно, ех браунинг есть браунинг, прислали переднюю часть затвора, вроде как из японии, за 2 минуты мы с отцом ее поменяли (никакого напилинга, делают же люди), так что, ему еще стрелять и стрелять.



А какие у вас ощущения от Браунинга и от АТА? Какие у кого преимущества, недостатки, пусть даже субъективные.
Гарик 777 06-02-2009 20:20

quote:
Поздравляю. А вы новый год по какому календарю отмечаете?

Все какие можно ждали зеленку
V/A/H/O 06-02-2009 22:30

quote:
А какие у вас ощущения от Браунинга и от АТА? Какие у кого преимущества, недостатки, пусть даже субъективные.



Браунинг есть браунинг, и этим все сказано;-)
А АТА хорошее, добротно и без косяков сделанное, прикладистое и главное бюджетное ружье. (при отсутствии этих качеств бюджетность нах. й не нужна, а всязи с тем что выше перечисленные качества ему присущи, то соотношение цена качество 5+)
Т.е. грубо говоря Браунинг это браунинг, а ата хорошее ружье тем более за свои деньги, вот что то типа этого.
А чисто технически, единственное что не очень радует в Ата это то что резьба на чеках сверху, и если не акуратно вкручивать и выкручивать его, можно повредить резьбу на стволе, я этот вопрос решил просто, не использую заводской ключ, а по мере редкой необходимости(иногда из под легаша стреляю перепела и коростеля цилиндром)пользуюсь подаренным нашим форумчанином и моим другом Деном( frawdy), ключем от беретты на нем 4 выступа и пластмассовые стабилизаторы, препятствующие перекосу, и как следствие повреждению резьбы. Это конечно мелочь, но надо аккуратней, а завод производитель, если уж пошел легким путем и сделал резьбу сверху, то должен был в комплект вложить более продуманный ключ, вот пожалуй и все.
Sniper55 07-02-2009 13:45

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

пользуюсь подаренным нашим форумчанином и моим другом Деном( frawdy), ключем от беретты



Аналогично.
magadanec 08-02-2009 12:17

quote:
Как Компаньен, относится к крупным номерам дроби? Я имею в виду равномерность осыпи.

отлично относится я стреляю гуся ?1 ?0 самокрутом 32г с дульной насадкой
цилиндр с напором 0.25 при пристрелке в формат а4 на 35м патрон с контей
нером от Азота дает поподание 11-15 дробин а без контейнера 9-13 так что
куча и равномерность осыпи и само ружье просто клас

Туман 08-02-2009 13:18

quote:
Originally posted by magadanec:

отлично относится я стреляю гуся ?1 ?0 самокрутом 32г с дульной насадкой
цилиндр с напором 0.25 при пристрелке в формат а4 на 35м патрон с контей
нером от Азота дает поподание 11-15 дробин а без контейнера 9-13 так что
куча и равномерность осыпи и само ружье просто клас


какой порох пользуете?

magadanec 08-02-2009 16:12

quote:
какой порох пользуете?

рекс2
ATA CEREGA 13-02-2009 03:24

Всем доброго времени суток! принимайте в ряды владельцев АТА.... Две недели назад приобрел в пластике. Ружье просто супер! Отстрелял 100 патронов, ниодного нарекания. С 60 метров пять картечин легли в лист А4, четыре ушли ниже. Совет покупающим: разглядывайте лучше ствол на многих четко видны бороздки от обработки металла, на двух из семи при рассмотрении через гильзу кольца пляшут. Хотел купить камо, но из них выбрать не удалось. Подскажите пожалуйста а паспорт кому нибудь давали???? мне дали только инструкцию на анг, перевод и сертификат соответствия. Кстати продают их сейчас не в кейсах а в коробках. Покупал в Стрелке на проспекте мира.
Alex23 13-02-2009 15:41

В кейсе идет люксовая с двумя стволами. Я в декабре брал пластик в Кольчуге, 18300 р,коробка картон, удлиннитель ствола, 5 чоков и дополнительный поршень под магнум (его надо ставить основным, менять если дробь менее 28 гр). Инструкция тоже на английском без перевода. По ссылке с форума скачал руссскую инструкцию на Мароччи, точная копия, ни каких отличий кроме надписей. Паспорта не было.
Ствол проверял в магазине, на мой взгляд идеал.
ATA CEREGA 13-02-2009 23:28


[QУОТЕ][Б]В кейсе идет люксовая с двумя стволами[/Б][/QУОТЕ]
Про кейс читал выше и продавец сказал что раньше все были в кейсах. Я успел за 20200 схватить, сказали цены будут расти дальше каждую неделю... Про Мароччи тоже читал! Спасибо про паспорт успокоил думал что то не то...
soveren 14-02-2009 22:55

судя по английской инструкции легкий поршень работает до 36 гр
Sintsov 15-02-2009 13:57

На днях посмотрел четыре ствола Компаньенов: Камо, пластик, карбон, и если не ошибаюсь, фибра-карбон. Так вот, у всех одинаковое смещение внутренних колец в стволе. Как будто ствол смотрит слева- направо- вниз. На одних больше, на других меньше. Заметно не сильно. Или я такой глазастый, или так оно и есть. Изгибается посредине. Поделитесь владельцы своими впечатлениями по поводу стволов. Спасибо.
soveren 15-02-2009 15:34

мой ровный... смотрел с декапсулированной гильзой...
Alex23 15-02-2009 19:45

У меня тоже все ровно. Гильза без капсуля в патроннике, свет должен быть более-менее равномерным, а то будут искажения.
Sintsov 15-02-2009 19:54

Спасибо, обнадеживаете.
ГСС 16-02-2009 06:13

quote:
Originally posted by Sintsov:

На днях посмотрел четыре ствола Компаньенов: Камо, пластик, карбон, и если не ошибаюсь, фибра-карбон.



quote:
Originally posted by Sintsov:

Как будто ствол смотрит слева- направо- вниз. На одних больше, на других меньше. Заметно не сильно. Или я такой глазастый



Скорее всего. Маловероятно, что кольца плясали бы в одном направлении на всех 4 экземплярах. Скорее всего ошибка в осмотре.
Sintsov 16-02-2009 12:33

Наверное, для собственного успокоения, нужно посмотреть стволы в другом магазине. А еще лучше, "поймать" владельца в Кузьме, как нибудь.
soveren 16-02-2009 21:41

quote:
Originally posted by ГСС:

Маловероятно, что кольца плясали бы в одном направлении на всех 4 экземплярах



боковая засветка возможно...
Sintsov 17-02-2009 21:50

Может кто из владельцев, собирается на эти выходные в Кузьму?
Zorch_Al 20-02-2009 01:30

всем доброго времени суток
17фев стал владельцем АТА "карбон".. первое ружьё
пока не стрелял.. в добавок в местном ЛРО сказали, мол, до регистрации, стрелять нельзя! в маг-не Стрелок сказали что можно спокойно..
короче в выхи постреляю по-любому.. планирую просто... с мишенями чуть позже...


PS перечитал за три дня ветку... где-то уже видел, но искать честно говоря сил нет не могу вспомнить как убрать ограничитель магазина..
если не трудно, напишите ешё разок.
PPS отдельное спасибо V.A.H.O.. все посты достаточно полезны при выборе ружья и "разборе полетов".

всем удачи!

V/A/H/O 20-02-2009 02:33

Велкам!))))))))))))))))
Поздравляю метких выстрелов и в будущем удачных охот!
quote:
не могу вспомнить как убрать ограничитель магазина..

Откручиваем пробку(снимаем ствол для удобства манипуляций) под пробкой железная шайба удерживаемая завальцовкой в передней части магазина, на ней есть отверстие, одна часть которого выпуклая, как бы вульгарно не звучало))) вставляем палец в отверстие, так чтоб выпуклость оказалась под подушечкой пальца, затем вдавливаем шайбу сантиметра на 3-4 вглубь магазина, и ловким движением-давлением пальца на выпуклость и "вниз" ставим шайбу на попа, после чего медленно подаваясь давлению пружины и помогая извлечению другой рукой, извлекаем шайбу. Под ней будет пластмассовый гвоздевидный дрын шляпка которого будет по центру второй пластмассовой шайбы, извлекаем его взяв за шляпку. Затем берем железную шайбу и (как монету которую опускаем в таксофон, т.е. так же как во время извлечения) ставим на пластмассовую. Вдавливаем ее на теже 3-4 см после чего резким движение(используя выпуклость) как бы кладем ее в горизонтальное положение убираем палец и в таком положении она снова упирается в завальцовку, все ружье готово к стрельбе очередями по 5 патронов))))))))) Объяснил как смог, методист из меня хреновастенький, если не наглядно, попросим у наших однопалаточников внести конструктив;-) С уважением Вахо!
Wanojan 20-02-2009 02:53

Сегодня я стал обладателем первого именно своего ружья. И стал им Компаньен в пластике за 20200 руб. Пока доволен как слон, и думаю буду доволен и дальше.
Изачально относился к полуавтомату как запасному варианту, хотел вертикалку.
Поездил по магазинам, посмотрел. Из вертикалок до 30 килорублей частично устроил только коммисионный иж-27 89-го года за 27000р. Новые ижи просто дрова - переламывать надо об колено, стволы кривые, один рядовой 27-й даже втроем с 2-мя продавцами закрыть не смогли, правда стволы были загляденье. Смотрел один 27-й в исп. "Стрела" на Каланчевке, штучное, стволы замечетельные, почти уже сказал "заверните". Но случаем собрал ружье с декасулированной гильзой в нижнем стволе. При попытке вытащить гильзу она уперлась в колодку, вместе с продаванами по нормальному вытащить не смогли. Короче убедился в том что большинство наших ружей собраны ногами и решил ехать в Стрелок на Пр-те Мира смотреть Компаньена, а так же вертикалки ATA ARMS. Увидел наконец-то ружья собранные может и не руками(утверждать ничего не могу, ИМХО), может станками, но которые настраивались правильными руками, растущими откуда им положено расти.
В субботу поеду отстреливать, хотя на 99,9999999 % уверен что все будет отлично.
ЗЫ: с момента покупки до регистрации в ЛРО есть 14 дней, на которые ваш корешок от зеленки (лицензии) заменяет вам разрешение. В эти 14 дней Вы имеете право покупать патроны, стрелять где это разрешено, ходить на охоту и все что не запрещено ЗоО, КоАП и УК РФ.
ЗЗЫ: ограничитель вынимается помоему просто - под гайкой крепящей цевье, есть есть хитрая шайба, которую надо утопить и наклонить, главное аккуратно. Там пружина и ограничитель.
Wanojan 20-02-2009 02:59

пока писал, опередили, причем подробно.
V/A/H/O 20-02-2009 03:10

quote:
пока писал, опередили, причем подробно.

Гы Гы опыт однако)))))))))) Вернее бессонница, мать ее ЕП!
V/A/H/O 20-02-2009 03:16

Коллеги маленький ОФФ:
БРЕЖНЕВ ОТДЫХАЕТ
click for enlarge 1200 X 1460 320,7 Kb picture
Эх таким бровям даже Леонид Ильич, позавидовал бы.
Wanojan 20-02-2009 03:44

На счет опыта не спорю.
ЗЫ: тоже бессоница, эйфория от покупки
ЗЗЫ: Брежнев нервно курит в стороне. )
V/A/H/O 20-02-2009 04:06

А вот кумир Леонида Ильича совсем мелкий, но уже работающий(в 6 месяцев)
click for enlarge 1920 X 1440 623,2 Kb picture Всех семерых утей нашел и подал мой бородачь))))))
Zorch_Al 20-02-2009 10:04

Ребята, спасибо за ответы.
вчера крутил-крутил.. но видимо бессонница штука заразная... короче не допетрил я эту "выпуклось" вверх потянуть, на попА.. покрутил.. повскидывал и лёг спать... руки чешутся.... опережая вопрос: мою их регулярно
V/A/H/O 20-02-2009 13:14

quote:
вчера крутил-крутил..

А сегодня получилось извлечь ограничитель?
quote:
опережая вопрос: мою их регулярно

Мыть не достаточно спиртом надо протирать, причем по средствам кровообращения как бы изнутри. ;-)
Zorch_Al 20-02-2009 22:31

ограничитель изъял... спасибо.
завтра поеду долбить по импровизированной мишени...
V/A/H/O 20-02-2009 22:44

УСПЕХОВ;-)
Sintsov 20-02-2009 23:12

А я, еще, не подобрал Компаньена, с ровным стволом... Хочется, но мытарствую. Выбрал экземпляр, и напряг (в хорошем смысле слова) продавцов, чтобы отстрелять, на увод пули (дробь второстепенна). Ствол с не идеален, по кольцам. Может кто из владельцев, сфоткает ствол изнутри?
V/A/H/O 21-02-2009 01:33

quote:
Ствол с не идеален, по кольцам.

А это как? Что там с ними, пляшут?
Sintsov 21-02-2009 14:22

По кольцам, стволы загнуты вправо-вниз.
Zorch_Al 22-02-2009 01:10

сегодня пострелял по бутылкам.. с мишенями не заморачивался.. ибо вчера удался корпоратив
сейчас всё руже разобрал, почистил, смазал, собрал...
вопрос возник следующий.. поскольку всё мне в новинку, смазал всё что можно было, нетронутым остался только "карбон" и др наружные поверхности.
собсно вопрос, какие узлы обязательны для смазки, какие не критично?

пулей стрелять понравилось больше... смотрел в бинокль на импровизированную мишень, показалось что пуля летит долго то есть выстрел.. где-то полсекунды.... отверстие от пули... это норма? или я слишком многого хочу от охот ружья?
стрелял феттер 28гр..

в целом впечатления весьма положительные.. хочется уже живых мишеней..

m98k 22-02-2009 12:07

quote:
Originally posted by Sintsov:

А я, еще, не подобрал Компаньена, с ровным стволом... Хочется, но мытарствую. Выбрал экземпляр, и напряг (в хорошем смысле слова) продавцов, чтобы отстрелять, на увод пули (дробь второстепенна). Ствол с не идеален, по кольцам. Может кто из владельцев, сфоткает ствол изнутри?



Увод пули скорее всего не будет зависеть от просматриваемых колец в стволе. Он будет зависеть от угловой соосности резьбы в стволе с резьбой на насадке. У меня был увод влево всеми пулями какими стрелял, но после установки парадокса всё стало нормально. Причина в том ,что парадокс упирается в наружний срез ствола тем самым устраняя угловое смещение резьбы. А то что кольца выглядят кривыми, так это скорее игра света, на которую влияет хвостовик в казённой части ствола, ИМХО это он создаёт тень. Покрутите ствол вокруг своей оси во время осмотра и увод колец изменится.
V/A/H/O 22-02-2009 13:41

Синцов, короче, если каждое отдельно взятое кольцо правильной(КРУГЛОЙ, без яйцеобразности формы) то что ты мне сегодня рассказал-это игра света и в купе с наклонами ствола создает тот эффект, который тебя смутил, у меня тоже самое при определенном угле зрения при не сильном освещении. Критерий качества ствола- ПРАВИЛЬНЫЕ КОЛЬЦА, расположение их в друг друге(то что ты рисовал) это оптический эффект, иначе по твоему у меня на всех ружьях стволы кривые, Смотрел только что, и по моему понял о чем ты. Мне кажется это норма, хотя не хочу вводить в заблуждение и говорить про ствол который не видел, может мы о разных вещах говорим.
П.С. Если бы приезд в кузьму был не спонтанным, после долгих уговоров товарища указать на его ошибки при стрельбе, обязательно взял бы ружье, чтоб ты глянул, а так ехал не из дома и на 20 минут, совершенно не думал что попаду в кузьму.
фиГа 22-02-2009 17:53

Доброго времени суток, уважаемые Форумчане! Поздравляю всех с наступающим Днем Защитника Отечества! Ну, и принимайте в свои ряды, позавчера стал счастливым обладателем АТА (правда Мароччи) в пластике, длина стволов- 710. Вчера съездил, попробовал пообстрелять- от ружья в ВОСТОРГЕ! Стрелял и заводскими, и самокрутом- осечек и неперезарядов не было, фото выложу позже. Доволен- слов нет!!!
фиГа 22-02-2009 17:56

P.S. Не стволов, а ствола- опечатался (до сих пор под впечатлением!)...
Sintsov 22-02-2009 18:38

Наверное, я сильно придираюсь к ружью эконом класса. Ружье, в принципе, отложено. Жду зеленку. Ну, а потом выложу отчет по пулям и крупной дроби, если ни кто не опередит.
V/A/H/O 22-02-2009 19:26

quote:
Ну, а потом выложу отчет по пулям и крупной дроби, если ни кто не опередит.

Ждем отчет.
И еще, полазь по темам и глянь какие успехи дают стволы БББ при стрельбе пулями, уводы есть полюбому, надо помнить что это не НАРЕЗНЯК! А так отстреляешь свое сравнишь с БББ и я уверен не разочаруешься;-) Пулями постреляй разными 4-5 видов, не мне тебе говорить про долю ответственности пули при уводах;-)
П.С. Приятно было познакомиться!
Sintsov 22-02-2009 19:37

Взаимно. Спасибо. С наступающим праздником всех!!!
V/A/H/O 22-02-2009 19:57

КОЛЛЕГИ С НАСТУПАЮЩИМ!!!! СЧАСТЬЯ, ВЕХ ЗЕМНЫХ БЛАГ И ИСПОЛНЕНИЯ ВСЕХ, ДАЖЕ САМЫХ НЕСБЫТОЧНЫХ ЖЕЛАНИЙ!!!! И НИ ПУХА, НИ ПЕРА НА ЛЮБЫХ ОХОТАХ(особенно в тех что на открытке;-))) Ну и на обычных тоже ОГРОМНОЙ ФАРТЫ!!! С Уважением ко всей честной компании! ВАХО
click for enlarge 1198 X 798 103,8 Kb picture
Chen$er 25-02-2009 21:47

quote:
Доброго времени суток, уважаемые Форумчане! Поздравляю всех с наступающим Днем Защитника Отечества! Ну, и принимайте в свои ряды, позавчера стал счастливым обладателем АТА (правда Мароччи) в пластике, длина стволов- 710. Вчера съездил, попробовал пообстрелять- от ружья в ВОСТОРГЕ! Стрелял и заводскими, и самокрутом- осечек и неперезарядов не было, фото выложу позже. Доволен- слов нет!!!

Склько оно сейчас стоит???
Zorch_Al 26-02-2009 20:45

брал 17го февр в Стрелке. "карбон" - 22 300 или 22 500..
Coldrex 26-02-2009 23:12

Отстрелял своё пулей, все зер гуд)
Князь Милославский 27-02-2009 18:47

Здравствуйте, друззя! Теперь уже и коллеги

Спасибо всем за эту ветку, потому как именно она помогла с удовольствием потратить денежку и приобрести радующий глаз и руку девайс. Отдельное спасибо негласному "ведущему" темы V/A/H/O за качественные и крайне информативные сабжи, ну и за вселяющие оптимизм фото

Выбирал себе первую ружбайку. В течении трех лет ездил на охоту под патронажем "старших товарищей". Удалось походить с и пострелять из древней однодулки 50-х годов, ижевской двудулки советского образца, помпового Моссберга. В итоге по впечатлениям от стрельб из перечисленного хотел приобрести или вертикалку или п/а.

Пока ждал лицензию, выучил наизусть топики по МР-153, Stoeger и ATA. После получения мнения от стрелявших/державших вышеперечисленное, в качестве приоритетного варианта выбрал АТА, тем более, что основное назначение - ходовая охота, поэтому, вес рассматривался очень пристально.

Дождавшись, наконец, вчера нагрянул в Кольчугу на Варварке с целью расстаться с отложенными и мужественно оберегаемыми от супруги шуршащими бумажками

Заполучив в запотевшие от волнения ладошки, начал размахивать ATA (в карбоне) и Stoeger (в дереве). По ощущениям АТА чуть легче Стоеджера. У Стоеджера баланс заметно больше смещен к дулу, что дает более уверенную прикладку - по привычке работать с более тяжелыми агрегатами при прикладке АТА прилагаю немного чуть больше усилий, чем реально нужно - сказывается действительно небольшой вес ружья. Но прикинул, что с патронами в магазине АТА как раз получу похожий на пустой Стоеджер баланс, Стоеджер же, наоборот, с заряженным магазином лично у меня начнет "клевать" вниз. Вообще от Стоеджера впечатления самые положительные, но АТА больше лег на тело и душу

После всех проделанных процедур решил взять АТА в карбоне - упоминавшаяся здесь уже неоднократно матовость покрытия и отсутствие беспокойства за состояние дерева после походов по кустам, сыграли свою роль. Кроме того, дерево (которое просто walnut) внешним видом не впечатлило. Брал последний экземпляр с витрины, был еще один, но его уже отложили в ожидании владельца.

Обкрутили его вместе с моим более опытным товарищем на предмет дефектов и недочетов. Не нашли ничего, кроме слегка поцарапанной гильзами планки экстрактора. Но решил, что от бобра добра не ждут, зацарапается по любому в ходе экслуатации, поэтому проигнорировал. Сделано все очень аккуратно, заусенцев не обнаружили, выпадающей стружки и лишних деталей тоже К кольцам ствола придраться не получилось - не к чему, состояние ствола без нареканий. Прицельная планка припаяна ровно, очень аккуратно. При внешнем осмотре зазоров при подгонке деталей тоже не нашли, все сидит очень плотно, ничего нигде не люфтит. Попросили и нам сразу сняли ограничитель магазина.

Купленный девайс выдали в картонной каробке, в комплекте: само ружье (ствол лежит отдельно), 5 дульных насадок (в коробке 4 + 1 вкручена в ствол), ключ для насадок, груз для "тяжелых" патронов, удлинитель ствола, 3 прокладки для подгонки геометрии (65, 55 и для левшей), инструкция на английском языке. Пристал к продавцу по поводу количества прокладок - видел на фото выложенных фото комплекта, что их должно быть 4 (вроде как еще на 50 не хватает). Продавец сказал "ну, видимо, нету". Заморачиваться с этим не стал, так как и штатный угол на 60 меня лично вполне устраивает. Актуальная стоимость ружья (carbon fiber) на 26.02.09 - 22 600 рублей. Гарантия - 6 месяцев.

Визуально покупкой очень доволен, очень аккуратное исполнение. Дома, правда, чуть не словил "коней", пока разглядывал ствол, увидел 2 пропущенные в магазие дырки в стволе. Аж упрел, пока не понял, что это, видимо, и есть пресловутый газоотвод Поклацал механизмом с фальшпатронами, очень мягкий спуск, претензий к "ручной" работе механизма нет. Натер указательный палец при ручном перезаряжании, решил пока передохнуть

Теперь шило в мягких частях тела будеть свербеть до середины апреля, пока не удастся выбраться в поля на отстрел.

Там же в кольчуге купил и чехол для транспортировки в сложенном состоянии (часть дороги на метро, поэтому с собранным веслом не очень удобно). Чехол Беретта - 90 см, отделение для ствола, цена 1900 с копейками. Очень компактно и не напряжно. Хотел посмотреть более дешевые варианты типа Хольстера, но их в наличии не было, кроме того, разница в цене не смертельная.

Ну вот, радостью своей поделился Пока все.

Туман 27-02-2009 20:29

П-А-З-Д-Р-А-В-Л-Я-М-С-!!!!!!!!
Zorch_Al 27-02-2009 23:54

поздравляю... !!
Павел09 28-02-2009 20:26

Поздравляю! Правильный выбор.
V/A/H/O 01-03-2009 21:57

quote:
П-А-З-Д-Р-А-В-Л-Я-М-С-!!!!!!!!

quote:
поздравляю... !!

quote:
Поздравляю! Правильный выбор.

+1 присоединяюсь к поздравлениям ;-)
Sintsov 01-03-2009 23:33

Тоже поздравляю с покупкой. Отстрелять желательно до охоты. Случайно не с витрины брали?
Котенок ГАВ 02-03-2009 04:06

Не смог прочесть всю Вашу ветку, угрохал силы и время на ветки Стоегера и МР. Прошу помощи. Объясняю ситуацию: если все удачно, то через неделю получу лицензию и иду покупать полуавтомат. Требования: полный камуфляж (со стволом и коробкой), соответственно - пластик, ствол 710-760 мм, не дороже 35000 руб., без переплаты за бренд, надежный при должном уходе и отвратительных условиях охоты, простой в обращении (и чистке). МР уже отпадает, хотя чем Ижмаш не шутит? Сначала нацелился на Стоегера, но почитал немного про АТА и начались метания между умными и красивыми. Тут еще и Сарзильмаз вмешался, но у него камуфляж не полный, только цевье и приклад. Если кто-то решится ответить, то прошу объяснить преимущества АТА перед остальными или наоборот. Если такие вопросы уже были, то прошу указать номер страницы. Заранее спасибо.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Котенок ГАВ 02-03-2009 04:08

Да, забыл сказать. Ружье требуется в основном для охоты на утку и изредка на копытных.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Sniper55 02-03-2009 11:12

Внимание всем владельцам Компаньёнов. Настоятельно рекомендую проверить возвратную пружину, расположенную в прикладе, в трубке. Особенно тем, кто , хотя бы год не разбирал приклад. На днях разобрал приклад, вытащил эту пружину и удивился - сколько там ржавчины и грязи. Ружью всего два года, настрел относительно небольшой, в воде его не топил, под дождь не попадал, регулярно чистил и смазывал. А дерьма в этой трубке навалом. Начала ржаветь пружина и трубка. Это самое грязное место в ружье.
Туман 02-03-2009 11:29

Во! Я такого же мнения. А тут кто-то говорил, что туда грязь не попадает и трогать ничего не надо.
Думаю часто разбирать нет смысла, но раз в год протереть-смазать необходимо.
Туман 02-03-2009 11:41

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:
Да, забыл сказать. Ружье требуется в основном для охоты на утку и изредка на копытных.


Ветку всёж почитайте, много воды, конечно, но много дельной и полезной информации.
МР-153 фтопку. Поддерживать производителя, который не уважает потребителя - себя не любить.
Sarsilmfz и Stoeger вполне приличные аппараты. Но у АТА лучше баланс, меньше вес и вообще в руках приятнее (надо в руках повертеть, чтоб понять).
Если требуется лёгкость чистки, то однозначно Stoeger. Газоотвод чистить сложнее, это факт.
В комуфляже никогда не видел, но знаю что выпускаются. Если для охоты на копытных (стрельба пулей), то МР и Stoeger отдыхают - там по отзывам увод пули в сторону не редкость.
Sarsilmaz с чёрной коробкой и стволом, но камуфляжным цевьём и прикладом смотрится у...бищно, типа собран из остатков в конце квартала.

V/A/H/O 02-03-2009 11:44

quote:
Во! Я такого же мнения. А тут кто-то говорил, что туда грязь не попадает и трогать ничего не надо.
Туман, понял о чем вы:
Это я говорил. Только не совсем так, как вы это интерпретировали!
Вот цитата:
"2 Туман, не заморачивайтесь и не надо разбирать ружье, чтоб удалить консервацию, которой нет! Еще слышал снимают приклад, для ее(возвратной пружины) смазки, но чтоб смазать возвратную пружину, я делал так(редко делал) оттягивал затвор на половину, засовывал трубку от балончика болистола в место стыковки хвостовика затвора и плашки возвратной пружины и слегка брызгал, давал пару минут полежать ружью стволом вверх и все."
Где про то что "грязь не попадает" и "трогать ничего не надо"?????
Из того же моего поста:"Так вот тут недавно спустя 2,5 года после покупки, я с подачи друга Игоря чей усм мы востанавливали, решил "проверить" возвратную пружину, вытащил ее, а там все в полном порядке;-)"
П.С. Вопрос к Sniper55: А Вы ее когда нибудь смазывали, проникающими смазками типа балистола, ганекса либо вд(такие моменты, как смазка трудно доступных деталей это их непосредственное предназначение)? Или впервые смазали, когда приклад сняли?
Sniper55 02-03-2009 18:38

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Вы ее когда нибудь смазывали, проникающими смазками типа балистола, ганекса либо вд(такие моменты, как смазка трудно доступных деталей это их непосредственное предназначение)? Или впервые смазали, когда приклад сняли?



Конечно. "Топил" хвостовик пружины в трубку и заливал туда смазку. Как видите - не помогло. Обратил внимание всех потому, что это уже второй случай, когда в этом узле обнаруживают столько дерьма. У товарища в мороз подвела Беретта - именно этот узел. Подумываю поставить сальник на хвостовик. Короче, предупредил. Дальше дело Ваше.
Туман 02-03-2009 18:39

Коллеги, тема интересная появилась. Нас касается.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/430338-0.html
V/A/H/O 02-03-2009 19:24

quote:
Конечно. "Топил" хвостовик пружины в трубку и заливал туда смазку. Как видите - не помогло. Обратил внимание всех потому, что это уже второй случай, когда в этом узле обнаруживают столько дерьма. У товарища в мороз подвела Беретта - именно этот узел. Подумываю поставить сальник на хвостовик. Короче, предупредил. Дальше дело Ваше.



Спасибо за инфу, ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ИМЕТЬ ВВИДУ! сталкиваюсь с таким впервые(не первый автомат и не один год), как правило хватало выше описанных манипуляций как для возвратной, так и для магазинной пружины. Очень интересно с чем связаны такие различия, у меня и у Игоря после 2,5 лет активной эксплуатации(и промокали не раз и грязь и пыль и снег и т.д.) все в порядке, при том что раз всего 5-6 за все время эксплуатации заливали не разбирая балистолом, а у Вас и трубка и пружина поржавели при таком же уходе??? Это что касается именно АТА. На Другом ПА(смазка осуществлялась таким же макаром), после 5 сезонов была извлечена возвратная пружина, дерьма(в виде смеси балистола с пылью и грязю) было не мало, по консистенции эта смесь была похожа на вязкую массу и напоминала графитовую густую смазку. Эта смесь была на основе балистола и не замерзала даже при минус 15, во всяком случае это никак не проявлялось, ружье работало исправно. После удаления этой массы на пружине не было ни одного пятнышка ржавчины, впрочем как и на трубке.
П.С. Я не за что не агитирую, я просто рассказал как было у меня, но коли есть хоть малая доля вероятности что пружина может заржаветь НАДО ПО ЧАЩЕ ЕЕ ОБСЛУЖИВАТЬ.
Sniper55 02-03-2009 20:15

Видимо вся разница в том, что Вы заливали балистол, а я - морозостойкую нейтральную смазку. Физика предполагаю такая. Трубка с возвратной пружиной действует как насос. При сжатии пружины она сама всасывает продукты сгорания пороха и, заодно, грязь и влагу. Поэтому заливай эту смазку, или не заливай - грязь всегда там будет. Перемешиваясь со смазкой, получаем какой-то густой чёрный вазелин с комками грязи и ржавчины, который, особенно при морозе, не позволяет дослать затвор.
Поэтому, прежде чем смазать - надо почистить (всегда так делали). Зачем смазывать грязный узел? Балистол, возможно, действует по другому - он удаляет грязь. В таком случае, всё равно необходимо отвинтить приклад, что бы отклылось резьбовое отверстие в трубке для слива грязи. Потому что та маленькая боковая дырка в трубке (если Вы её заметили) всю грязь не удалит.
V/A/H/O 02-03-2009 21:07

quote:
Поэтому заливай эту смазку, или не заливай - грязь всегда там будет.

Это естественно, но это не должно (в пределах) разумного сказываться на работе механизмов, в любом случае как не чисть эта грязь соберется после первой же хорошей охоты. Но не будешь же снимать приклад после каждой охоты.
quote:
Видимо вся разница в том, что Вы заливали балистол, а я - морозостойкую нейтральную смазку.

В этом и вся кардинальная разница, в очередной(сотый) раз убеждаюсь, что балистол это ВЕШЬ, эту смазку разрабатывали для немецкой армии, как универсальную и для самых суровых условий боевых действий(болота, грязь, снег и месяцы работы оружия без обслуживания в суровых условиях), кроме всего прочего она помогала при расстройствах желудка при приеме внутрь(это не шутка), плюс смазка проверенна годами! ВОТ ПОЧИТАЙТЕ КОМУ ИНТЕРЕСНО http://www.laserhunt.ru/article_ballistol.php
quote:
Потому что та маленькая боковая дырка в трубке (если Вы её заметили) всю грязь не удалит.

Естественно не удалит, она вообще не для этого, это технологическое отверстие, вырезанное для удобства монтажа той самой возвратной пружины.
Еще раз повторюсь, я не на чем не настаиваю, просто делюсь своим опытом, меня полностью устраивает балистол и метод описанный выше, но при этом я считаю, что раз в три сезона можно проводить более чательную чистку с полной разборкой.
П.С. Настаивать не на чем не буду, дабы не оказаться виноватым, каждый для себя решает сам, как ухаживать за оружием.
Князь Милославский 03-03-2009 14:25

quote:
Originally posted by Sintsov:
Тоже поздравляю с покупкой. Отстрелять желательно до охоты. Случайно не с витрины брали?

Спасибо До охоты, к сожалению, не получится. Придется обкатывать в полевых условиях. Но там мужчинки посерьезнее меня будут, они окончательный вердикт вынесут.

Брал именно с витрины, последнее, о чем писал. Но по внешнему осмотру двумя парами глаз претензий не сформировали. Дома облазил все более внимательно, ничего негативного не обнаружил. Механизм вручную работает тоже ОК, не клинит, патроны исправно выплевывает и подает (именно при ручной перезарядке).

Так что пока надеюсь, что расстройств не будет. А дальше уж практика покажет. Обязательно отпишусь по результатам и впечатлениям.

Князь Милославский 03-03-2009 14:37

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:
Требования: полный камуфляж (со стволом и коробкой), соответственно - пластик, ствол 710-760 мм, не дороже 35000 руб., без переплаты за бренд, надежный при должном уходе и отвратительных условиях охоты, простой в обращении (и чистке). МР уже отпадает, хотя чем Ижмаш не шутит? Сначала нацелился на Стоегера, но почитал немного про АТА и начались метания между умными и красивыми. Тут еще и Сарзильмаз вмешался, но у него камуфляж не полный, только цевье и приклад.

Испытывал те же муки перед своей покупкой
От МР отказался, так как напильник хоть в руках держать могу, но не фанат. Играть в лотерею "повезет/не повезет" тоже не хотелось. Плюс вес, мы за выход километров по 15-20 накрутить можем, тут уж каждые полкило в разы увеличиваются.

Тоже рассматривал вариант покупки Стоеджера, но не купил, почему, смотрите мое сообщение чуть выше. Для себя вариант в камуфляже я не рассматривал (ну не нравится мне в принципе такой внешний вид), но тот Стоеджер в камуфляже, который я видел в Кольчуге, и мне, и приятелю, с которым там были, показался очень аляповатым. Какой-то неестветсвнный зеленый (практически салатовый) цвет. Хотя, вроде как, есть несколько вариантов камуфляжа (не уверен).

Что касается простоты в обращении - мне лично хватило минут 5 для того, чтобы достаточно уверенно заряжать/перезаряжать ружье, сборка/разборка тоже особых сложностей не доставляет, хотя в "потайные" места я без надобности пока не лезу

Но лучше всего, конечно же, просто подержать разные варианты в руках. Вы сами поймете, что Вам ближе

Sintsov 03-03-2009 19:13

Князь Милославский. Я Ваше ружье, держал в руках. Оно было лучшее из всех. И Стоеджер Камо, с кривой прицельной планкой, тоже держал...
Giga68 03-03-2009 21:29

Добрый вечер, хочу присоеденица к вашей компании. Завтра собираюсь в Стрелок за приобритением. У меня вопрос, сегодня звонил в магазин и мне обьявили цены;комуфляж-23000р,карбон-22600,пластик-20600р,что такое пластик?Кстати звонил в кальчугу на варварке там пластик 22600,и то последнее, больше компаньенов нет сказали звонить в середине марта.
Князь Милославский 03-03-2009 22:05

quote:
Originally posted by Giga68:
Добрый вечер, хочу присоеденица к вашей компании. Завтра собираюсь в Стрелок за приобритением. У меня вопрос, сегодня звонил в магазин и мне обьявили цены;комуфляж-23000р,карбон-22600,пластик-20600р,что такое пластик?Кстати звонил в кальчугу на варварке там пластик 22600,и то последнее, больше компаньенов нет сказали звонить в середине марта.

Пластик (скорее всего именно он в Стрелке за 20600)
http://ataarms.com/cy_buyuk/cy_sentetik.htm

Карбон (тот же пластик, но с пленкой сверху, он как раз 22600 в Кольчуге)
http://ataarms.com/cy_buyuk/cy_fiber.htm

Giga68 03-03-2009 22:34

Всю голову сломал, хотелось бы покрытие по проктичней, новерное возьму комуфляж. Кто знает как держится покрытие, на сколько его хватит?Бить об дерево не сабираюсь.
Giga68 03-03-2009 22:38

В смысле ружье бить об дерево не собираюсь.
Князь Милославский 03-03-2009 23:14

quote:
Originally posted by Giga68:
Всю голову сломал, хотелось бы покрытие по проктичней, новерное возьму комуфляж. Кто знает как держится покрытие, на сколько его хватит?Бить об дерево не сабираюсь.

К сожалению, ничего вечного не бывает По прочности покрытия на камо-версии владеющие им коллеги, думаю, информацией поделятся.

Если смотреть на варианты пластик или карбон, мне лично больше симпатичен карбон - во-первых, выглядит понаряднее, во-вторых, пластик+карбон теоретически более устойчив к износу чем просто пластик.

Если будете брать камо, то имейте в виду, что если захотите "переобуться" или не дай Бог, ситуация заставит сменить приклад или цевье, то получится не айс - сейчас в наших магазинах в наличии только пластиковые и деревянные комплекты. Это, конечно, не критично, но просто примите на заметку этот факт.

Giga68 03-03-2009 23:54

Спасибо буду думать.
Giga68 04-03-2009 20:42

УРА!!! Сегодня Я стал обладателем Стоеджер в комуфляже, так что принемайте в свои ряды. Покупал в Стрелке ,выберал сам, ружье просто игрушка. Ствол прямой, кольца в стволе отличные, взял первое попавшее. Единственное меня смущяет то что когда приехал домой и хотел убрать огранечитель магазина, окозалось что некого "гвоздя" под металлической шайбой нет. Кто бы его мог снять?А так доволен до ужаса!!!
V/A/H/O 04-03-2009 20:49

quote:
Кто бы его мог снять?

Поздравляю!!! А может в Стоеджере его и не ставят?
Dima100 04-03-2009 21:06

quote:
УРА!!! Сегодня Я стал обладателем Стоеджер в комуфляже, так что принемайте в свои ряды.

У владельцев Стоеджера свои ряды...
Giga68 04-03-2009 21:32

Вот Я"БАРАН" Я КУПИЛ КОМПАНЬОН!!!!!
Туман 04-03-2009 22:57

Это от радости Я свой Пегасус как-то с Пардусом перепутал.
Giga68 04-03-2009 23:26

Мозги действительно на бекрень, десять раз разобрал и собрал это чудо. Быстрей бы на природу. Кстати ни кто не хочет собратся в конце марта в начале апреля в Кузминках на пострелушки?И там более опытные могли бы поучить "молодых как я " и заодно обменялись бы мнениями по поводу ружей. Очень хотелось бы набратся опыта перед весенней охотой. Если есть желающие придлогайте день, желательно выходной.
Sintsov 05-03-2009 12:09

Поздравляю с покупкой! Присоединяюсь к Вашему предложению. Даже догадываюсь, кто из владельцев, может научить стрелять. !?
Туман 05-03-2009 12:22

quote:
Originally posted by Giga68:
Мозги действительно на бекрень, десять раз разобрал и собрал это чудо. Быстрей бы на природу. Кстати ни кто не хочет собратся в конце марта в начале апреля в Кузминках на пострелушки?И там более опытные могли бы поучить "молодых как я " и заодно обменялись бы мнениями по поводу ружей. Очень хотелось бы набратся опыта перед весенней охотой. Если есть желающие придлогайте день, желательно выходной.

А фотки то будут?

V/A/H/O 05-03-2009 02:05

quote:
Быстрей бы на природу. Кстати ни кто не хочет собратся в конце марта в начале апреля в Кузминках на пострелушки?

В это время лучше на охоте быть))))) ЮГ Тамбовской например;-)
Giga68 05-03-2009 08:16

quote:
В это время лучше на охоте быть

НА охоте быть хорошо, НО не у всех есть возможность. А так встретились бы да обсудили интересующее вопросы.
Котенок ГАВ 05-03-2009 12:51

quote:
В это время лучше на охоте быть))))) ЮГ Тамбовской например;-)

Простите, а какой район. Я в Кирсановском охочусь, может мы знакомы? Хотя это Юго-Восток области.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

V/A/H/O 05-03-2009 15:46

quote:
Простите, а какой район. Я в Кирсановском охочусь, может мы знакомы? Хотя это Юго-Восток области.

Юг я имел ввиду по срокам открытия. По новым правилам охоты: Южные районы ТО открывают с 28марта, северные с 4апреля.
А знакомы мы врядли(что по моему поправимо), хотя охотимся рядом. (Я в уметском районе)
П.С. Сам с Кирсанова? У меня там друзей много, но они не охотники;-)
С уважением!
tda 05-03-2009 16:47

Доброго всем дня! Помогите разобраться. Прочитал всю ветку про ATA ARMS, но так и не понял, что такое пластик, а что такое карбон? В чем различие? Или карбон это пластик обтянутый пленкой? Что лучше и практичней? Что нужно знать об этом при выборе?
Вообще понравился CAMO. и в стрелке продавец именно его рекомендовал. Получается есть три вида раскраски!
http://www.ataarms.com/cy_kamo.htm#
На сколько долговечна пленка? Владельцы поделитесь этой информацией!
Заранее спасибо!
berkov 05-03-2009 22:36

Добрый вечер господа. Через неделю получаю зеленку. Читал форум, очень много. Решил первое ружье будет Ата. Да и завсегдатаи ветки достаточно корректны и дружелюбны. Подскажите пожалуйста, на что обратить внимание при покупке девайса. Планирую преобретать на Проспекте Мира в "Стрелке".
staff7 06-03-2009 12:38

Уважаемые владельцы АТА подскажите пожалуйста, можно ли в Москве купить АТА с коротким стволом (имею в виду модель ATA ARMS cy slug sentetik)и есть ли на них удлинитель магазина?
Спасибо заранее)
Туман 06-03-2009 12:55

Вот что пишет представитель Марокки:

1.Компания Марокки никогда не использовала и не использует для производства гладкоствольного оружия стволов, компонентов и узлов других производителей. Исключение составляют компоненты из композитных материалов и нарезные стволы для системы Finnclassic 512s, заготовки которых с подготовленными каналами стволов поставляются немецкой компанией Lothar Walter, производителем специализирующимся только на этом виде продукции, и давным давно достигнувшем качества, котророе очень трудно превзойти. Само оружие 512й серии изначально, под всеми предыдущими названиями, и сейчас, под собсвенной маркой, производилось и производится исключительно компанией CDEurope.
2.Турецкая ATA ARMS в свое время получала от Марокки технологическую помощь при освоении производства газоотводных п/а ружей для определенных рынков, что никогда не касалось поставок или передачи турецкому производителю технологий и лицензий на производство стволов и других ключевых компонентов. Контакты между компаниями полностью прекратились, когда в Турции начался выпуск и продвижение на международном рынке дешевого клона модели Марокки АТА12, к которому наша компания не имела и не имеет никакого отношения. Надеемся, что с отказом от старого названия <путаница> наконец прекратится.


https://forum.guns.ru/forummessage/60/430338-0.html

Dima100 06-03-2009 10:25

quote:
Уважаемые владельцы АТА подскажите пожалуйста, можно ли в Москве купить АТА с коротким стволом

Можно. Видел в "Стрелке". Только стволов два, обычный и короткий.

tda 06-03-2009 10:57

Есть еще вопрос! А кто нибудь стрелял пулей из короткого ствола? Какие результаты?
В теме нашел только отчеты о стрельбе пулей из длинного ствола с д/н цилиндр.
Giga68 06-03-2009 23:04

Сегодня стал разглядывать удленитель ствола и обнаружил что в удленитель тоже вварачиваются насадки, читал до этого всю ветку но не кто не разу не упаменал об этом. Может ктото стрелял с удленителем+насадка?
staff7 06-03-2009 23:27

quote:
Originally posted by Dima100:

Можно. Видел в "Стрелке". Только стволов два, обычный и короткий.



Спасибо! обрадовали)
а удлинители магазина на них бывают?

pirotehnic 07-03-2009 01:34

quote:
Originally posted by Giga68:

Сегодня стал разглядывать удленитель ствола и обнаружил что в удленитель тоже вварачиваются насадки, читал до этого всю ветку но не кто не разу не упаменал об этом. Может ктото стрелял с удленителем+насадка?



я вам страшную вещь скажу: стрелять с удлиннителем можно только ввинтив в удлиннитель насадок. В противном случае смысла в удлиннителе нет совсем. Об этом предупреждают в магазине ну и наверное здравый смысл тоже должен это подсказывать

------------------
Нашедшего выход затопчут первым ...

Павел09 07-03-2009 09:37

Giga68:
Удленитель больше подходит для магнум патронов
V/A/H/O 07-03-2009 11:49

quote:
Удленитель больше подходит для магнум патронов



Это кто Вам открыл такую заветную тайну???))))))))))))))))))))
А если серьезно - херня этот удлинитель, причем ПОЛНЕЙШАЯ!!!!!!!, его кпд, даже не оправдывает тех мизерных усилий по его перевозке до места охоты))))))))))))))))
V/A/H/O 07-03-2009 12:05

quote:
1.Компания Марокки никогда не использовала и не использует для производства гладкоствольного оружия стволов, компонентов и узлов других производителей. Исключение составляют компоненты из композитных материалов и нарезные стволы для системы Finnclassic 512s, заготовки которых с подготовленными каналами стволов поставляются немецкой компанией Lothar Walter, производителем специализирующимся только на этом виде продукции, и давным давно достигнувшем качества, котророе очень трудно превзойти. Само оружие 512й серии изначально, под всеми предыдущими названиями, и сейчас, под собсвенной маркой, производилось и производится исключительно компанией CDEurope.
2.Турецкая ATA ARMS в свое время получала от Марокки технологическую помощь при освоении производства газоотводных п/а ружей для определенных рынков, что никогда не касалось поставок или передачи турецкому производителю технологий и лицензий на производство стволов и других ключевых компонентов. Контакты между компаниями полностью прекратились, когда в Турции начался выпуск и продвижение на международном рынке дешевого клона модели Марокки АТА12, к которому наша компания не имела и не имеет никакого отношения. Надеемся, что с отказом от старого названия <путаница> наконец прекратится.



Гы Гы Короче так: 1)Мароччи очень не плохая итальянская фирма производившая ДВУХСТВОЛКИ, и мне с трудом верится, что она преобрела оборудование для производства ПА.
2)АТА производит ПА по времени ГОРАЗДО дольше, чем мароччи.
3)Какого хера италианская фирма после своего названия пишет (ЧЕРЕЗ ДЕФИС) название какойто там турецкой фирмы????????? (кстати на тюркском ата это отец) или может АТА армс образовалась после появления ИТАЛИАНСКОГО ПА фирмы Мароччи, и обозвалась в честь НЕГО??????????? ПРОСТО СМЕШНО!!!
4) А что еще писать продавцу(и изготовителю) оружия, продающего "барабаны Страдивари" в 3 раза дороже;-)
Тем кто не может рассуждать логически можно поинтересоватся у продавца с какого года мароччи производит ПА мароччи-АТА, сравнить с какого года АТА производит ПА и все всанет на свои места!
Р.С. Такие тенденции в оружейном мире не редкость(одна из известнейших английских фирм, заказывает определенные модели у итальянских мастеров, продает их под своей торговой маркой в 2 раза дороже и т.д. и т.п. ), просто распространятся об этом более именитым фирмам не выгодно: ИМХО это и обьясняет слегка лукавые слова выше написанные продавцом оружия.
tda 07-03-2009 12:21

quote:
4) А что еще писать продавцу(и изготовителю) оружия, продающего "барабаны Страдивари" в 3 раза дороже;-)

Полностью согласен с ВАХО!
Кто же тогда будет покупать этих "итальянцев", когда те же (фактически) ружья у турков стоят знвчительно дешевле?!

Туман 07-03-2009 12:38

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

1)Мароччи очень не плохая итальянская фирма производившая до недавнего времени ДВУХСТВОЛКИ, и мне с трудом верится, что она преобрела оборудование для производства ПА.

Таки преобрела. В одном из последних Калашниковых была статья. Заберу журнал у кореша, сфоткаю и выложу.

2)АТА производит ПА по времени ГОРАЗДО дольше, чем мароччи.[/QUOTE]

Можно конкретные даты? В частности когда начато производство Companion и А12?


3)Какого хера италианская фирма после своего названия пишет (ЧЕРЕЗ ДЕФИС) название какойто там турецкой фирмы?????????[/QUOTE]

Это действительно странно. Могу предположить, что АТА - какая-нибудь итальянская абривеатура.

(кстати на тюркском ата это отец) или может АТА армс образовалась после появления ИТАЛИАНСКОГО ПА фирмы Мароччи, и обозвалась в честь НЕГО??????????? ПРОСТО СМЕШНО!!![/QUOTE]

А чего смешного? Если Марокки помогли туркам внедрить в производство свою разработку ATA-Marocchi, то почему бы нет? Я не знаю, и вы не знаете. Так что смеяться можно только над собственными догадками.

4) А что еще писать продавцу(и изготовителю) оружия, продающего "барабаны Страдивари" в 3 раза дороже;-)[/QUOTE]

Согласен. Вряд-ли представитель известной итальянской фирмы сознается, что продавал турецкие ружья под своей маркой и по своим ценам. Нужно надавить и выяснить. Но для этого нужна информация, на которую можно сослаться.

Тем кто не может рассуждать логически можно поинтересоватся у продавца с какого года мароччи производит ПА мароччи-АТА, сравнить с какого года АТА производит ПА и все всанет на свои места![/QUOTE]

А тем кто блещет логикой нельзя поинтересоваться?
Я конечно извиняюсь, но ваша логика никак не дороже точной информации. Без обид.


Р.С. Такие тенденции в оружейном мире не редкость, просто распространятся об этом более именитым фирмам не выгодно: ИМХО это и обьясняет слегка лукавые слова выше написанные продавцом оружия.[/QUOTE]

Согласен.

Я ни в коем случае не хочу как-то унизить АТА, просто хочется докопаться до правды. А ура-патриотизм в виде: "АТА рулит, а всё остальное говно", никак не способствует этому.


На форуме появился представитель Марокки. У нас есть возможность поиметь с него инфу.
И ещё, если А12 и АТА совершенно идентичны, то возможен заказ запчастей. Я бы взял запасную трубку магазина, пару поршней, основание УСМ и резиновые кольца. Как я понимаю от фирмы АТА запчастей не дождёмся.

V/A/H/O 07-03-2009 12:51

Как экономист по образованию попытаюсь подтвердить слова, с точки зрения "рынка". Ест товар локомотив(в данном случае очень не плохие двухстволки, как охотничьи так и спортивные), по законам экономики чтобы увеличивать прибыль надо расширять асортимент, за счет товаров "вагонов", в данном случае это ПА. На западе есть поклонники марки мароччи, которые на стенде стреляют их двухстволками, они вполне довольны этим оружием и для охоты с удовольствием преобретают ПА, под маркой "любимрй и проверенной" фирмы. А организация нового производства, это огромные затраты для вобщем то не большой итальянской фирмы, эти затраты окупятся не скоро, так как потрачены они на производство товара "вагона". Поэтому как правило находится добротная профильная фирма, качество ее продукции проверяется на соответствие требуемому качеству, и поняв что она "не подкачает" более именитая фирма ставит свои клейма. Такую же тенденцию можно проследить и на автомобильном рынке: возмите например пежо и ситроен, они не производили кросоверов, потом отценив рынок и прислушавшись к поклонникам марок, они стали производить их. Но производят они их условно, так как для них это делает мицубиси, поменяв на своей изначальной модели лишь шильдики, там где должен стоять значек мицубиси ставится значек ситроен либо пежо. Эти машины стоят немного дороже, чем под оригинальной японской маркой, но это не главное, главное что почитатели французских марок могут ездить на кросоверах любимой марки, и ихабсолютно не волнует, что это японцы. (а французы не потратив на организацию производства, готовый предложить своим клиентам ЕЩЕ и "СВОЙ" кросовер)
П.С. Много слов получилось, но я думаю все понятно
V/A/H/O 07-03-2009 12:58

Туман, я еще раз говорю я не патриот какой либо марки, у меня не одно ружье!!! И кто сказал, что АТА рулит, а все остальное говно, Вы о чем дорогой товаришь, или Вы уже усилено отмечайте, праздник Клары Цеткин и Розы Люксенбург???????
quote:
А тем кто блещет логикой нельзя поинтересоваться?
Я конечно извиняюсь, но ваша логика никак не дороже точной информации. Без обид.



Мне это нах. не надо, не могу понять зачем это Вам?
Туман я знаком со многими, продавцами оружия, я знаю их "методы")))
quote:
Я ни в коем случае не хочу как-то унизить АТА, просто хочется докопаться до правды.

Я сказа что знаю, а у Вас зуд какойто, вот Вы и проводите расследования;-)
V/A/H/O 07-03-2009 13:03

quote:
А чего смешного? Если Марокки помогли туркам внедрить в производство свою разработку ATA-Marocchi, то почему бы нет? Я не знаю, и вы не знаете. Так что смеяться можно только над собственными догадками.

Что я не знаю??? Какая нах разработка мороччи??????????? Беретовская да, но мароччи!!!????
Туман 07-03-2009 13:21

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Я сказа что знаю, а у Вас зуд какойто, вот Вы и проводите расследования;-)

Я же написал - цель вполне корыстная. Если это реально одно и то же ружьё, если марокки ставило туркам производство и соответственно размеры деталей совпадают, то можно заказывать запчасти у марокки.

Кроме того мне больше нравится пользоваться информацией, на которую можно ссылаться. А не догадками и логическими умозаключениями.

А ещё хочется знать историю возникновения любимого ружья

Туман 07-03-2009 13:23

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Что я не знаю??? Какая нах разработка мороччи??????????? Беретовская да, но мароччи!!!????

Тоже читал про прародителя - Беретту А303. И этот вопрос сейчас будет задан в теме "Марокки в России".

------------------
Для пуль все досягаемы
Ни чёрта нет, ни Бога им.
И мы себе стреляем и
Мы никого не трогаем.

V/A/H/O 07-03-2009 13:29

Туман лови(переведи в любом он лайн переводчике) http://www.marocchiarms.com/index.php?sprache=0&menu=49 обрати внимание на ДАТУ новости семи автоматик, а в это время ТУРЕЦКИЙ АТА уже продавался в россие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Еще есть вопросы по моей компетентности?????????
Har 07-03-2009 13:32

В тему ещё хочеться добавить, я внимательно рассматривал Мароччи А12,
так вот там нет ни одного клейма Made in Italy. Только одна скромная
надпись на стволе Disign by Italy. И ещё интересное наблюдение, вполне
извесная американская фирма Weatherby, продаёт п/а SA-08, при этом
не скрывая пишет на своём сайте что произодится он в Турции. Я написал
письмо немецким представителям Weatherby и они мне честно ответили
что это заказ размещённый на АТА-ARMS(наш Компаньён). Внешний вид и тех.
характеристики один в один. Но при этом люди ничего не скрывают и
цена вполне разумна(630$) С нашего же представителя Мароччи устанешь
ответа ждать и вообще информацию приходиться по капле добывать. Вот
такое вот к нам отношение..
С уважением к форуму, Игорь Фролов.
Har 07-03-2009 13:36

quote:
[/B]

quote:
[B]Тоже читал про прародителя - Беретту А303. И этот вопрос сейчас будет задан в теме "Марокки в России".

К сожалению, думаю конкретного ответа мы не дождёмся.

Туман 07-03-2009 13:40

quote:
Originally posted by V/A/H/O:
Туман лови(переведи в любом он лайн переводчике) http://www.marocchiarms.com/index.php?sprache=0&menu=49 обрати внимание на ДАТУ новости семи автоматик, а в это время ТУРЕЦКИЙ АТА уже продавался в россие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Еще есть вопросы по моей компетентности?????????

Может я что-то пропустил? Но я вижу только даты новостей. Нигде не указаны даты начала выпуска. Типа: Марокки начала выпуск А12 с...

Можно сказать что у меня проблемы с логикой, типа, если новость о полуавтоматах датированна 07.03.2006, то значит и выпуск начат в марте 2006. Но это может быть так. А может и не так.
Нужна конкреиная ДАТА НАЧАЛА ВЫПУСКА.

V/A/H/O 07-03-2009 13:56

quote:
Нужна конкреиная ДАТА НАЧАЛА ВЫПУСКА.



Ищи
Туман 07-03-2009 13:59

Еще есть вопросы по моей компетентности?????????

Ищи

Har 07-03-2009 14:16

Уважаемый VAHO, а как вы думаете, модель Мароччи Si12(их новая модель,
инерционная), это собственная разработка или модернизация А12?
Просто АТА не делает инерционок, да и по весу она сильно отличается
в меньшую сторону. Может Мароччи и правда закупила оборудование для
производства п/а?
V/A/H/O 07-03-2009 14:16

Туман мне это НЕ ИНТЕРЕСНО, и СМЫСЛА в "расследовании" я не вижу. Человек представляет новую для России марку(очень не плохую), и у меня как у человека здравомыслящего нет никакого желания разводить попизделки и выводить кого либо на "чистую воду"! Если тебе больше заняться не чем,
quote:
Ищи

мне же все ясно. Если же у тебя корыстные цели, запчасти там детали, ты поинтересуйся у продавца по срокам и главное по ЦЕНАМ, корыстный интерес пропадет;-) Что же касается соответствия размеров: ВСЕ детали моего ружья(ствол в том числе), ИДЕАЛЬНО ВСТАЮТ в ата-мароччи, моего якутского друга.
Туман 07-03-2009 14:25

quote:
Originally posted by V/A/H/O:
Что же касается соответствия размеров: ВСЕ детали моего ружья(ствол в том числе), ИДЕАЛЬНО ВСТАЮТ в ата-мароччи, моего якутского друга.

Вот это полезная инфа.

V/A/H/O 07-03-2009 14:28

quote:
Уважаемый VAHO, а как вы думаете, модель Мароччи Si12(их новая модель,
инерционная), это собственная разработка или модернизация А12?
Просто АТА не делает инерционок, да и по весу она сильно отличается
в меньшую сторону. Может Мароччи и правда закупила оборудование для
производства п/а?


Вот этого я реально не знаю. Вы поймите мароччи хорошая фирма давно производившая переломки, и нарезное оружие, просто для расширения асортимента разместила заказ у турков, и продавала их под своей маркой. (это нормальная практика)
Что же касается инерционок, не знаю но можно предположить что либо, после обкатки фирма поняв выгодность продаж ПА решила преобретать станки и сама изготавливать ПА включая новую модель, либо разместила свой заказ на инерционки, в фирму котораяих качественно делает.
Har 07-03-2009 14:43

Спасибо. Тогда у меня к Вам вопрос, как к человеку хорошо разбирающемся
в оружии, - на русском сайте Мароччи, в характеристиках указана масса
2650 при 71 стволе. Система инерционная, как Вы думаете, не будет ли
при таких параметрах отдача запредельная(при стандартных навесках).
Просто модель мне интересна, но моя масса небольшая и вопрос отдачи
немаловажен. А насколько я понимаю у инерционной системы отдача резче
и сильней чем у газоотводной. Обращаюсь к Вам, поскольку представитель
Мароччи естественно проигнорировал мой вопрос( наверно посчитал слишком
дилетанским и недостойным внимания).
V/A/H/O 07-03-2009 14:49

quote:
Спасибо. Тогда у меня к Вам вопрос, как к человеку хорошо разбирающемся
в оружии, - на русском сайте Мароччи, в характеристиках указана масса
2650 при 71 стволе. Система инерционная, как Вы думаете, не будет ли
при таких параметрах отдача запредельная(при стандартных навесках).
Просто модель мне интересна, но моя масса небольшая и вопрос отдачи
немаловажен. А насколько я понимаю у инерционной системы отдача резче
и сильней чем у газоотводной. Обращаюсь к Вам, поскольку представитель
Мароччи естественно проигнорировал мой вопрос( наверно посчитал слишком
дилетанским и недостойным внимания).


Ребят, я далеко не гуру, и могу высказывать только свою имху:
1) Все производители как правило всегда немного занижают вес(как и авто производители расход топлива)есть заявленный есть реальный;-)))
2)Сугубо моя имха, конечно стрелять магнумом много будет не комфортно. А вот стандартными навесками(32гр) и современными порохами, вполне реально и комфортно.
Har 07-03-2009 14:56

Спасибо. Мароччи скоро должны появиться в "Зверобое", как будут
в продаже, посмотрю, в руках подержу, буду мнение формировать)
V/A/H/O 07-03-2009 15:39

Туман без обид, просто пойми человек продает оружие, и у него ангажированная точка зрения, правды от него не дождешься.
Еще косвенные "улики" для "расследования":
1) На сайте есть статьи в них подробно рассказано о разработке переломок и нарезняков, когда и как появились автоматы опущено.
2)"Серия самозарядных ружей А12, несущих торговый логотип Marocchi" - это выдержка из статьи, а почему так витиивато и двухсмысленно, нелзя было ни НЕСУЩИХ ТОРГОВЫЙ ЛОГОТИП МАРОЧЧИ, А ИЗГОТОВЛЕННЫХ МАРОЧЧИ?(прочтите обе статьи на русском сайте, и поймете что что то опускается, что мы с тобой знаем;-)
3)Если АТА и МАРОЧЧИ не сотрудничают, зачем туркам надо было тратить деньги на переоборудование и производство моделей с каробкой без проточки? (старые модели и так отлично продавались) а тут на смену мароччи ата (с проточкой) приходит А12(без проточки с нарисованной полоской по нижнему краю каробки и наклейкой с названием модели), как турки сразу тратятся на новый компаньен с такой же отделкой. Хотя что было первично, это тайна покрытая мраком. Смысл?
4) Там же в статьях написано про пайшиков(владельцев) из за рубежа, а откуда точно не пишут после чего контора стала называться CD европа, а что у тебя на затыльнике написано, и это тебя не смущает, или может мароччи туркам предоставляля сложные чертежи затыльников???
5) Многие фирмы размещают заказы на ата армс, взять тот же пегасус, и фирмы названные выше, если это плогиат и права разработчиков у мароччи, турков бы просто засудили, и у них врядли было бы столько заказов от солидных иностранных фирм. В потверждение слов прочти пост Har, на предыдущей странице, так везерби НАААМНОГО знаменитей мароччи, и то не гнушается размешать заказ на ата. Фактов в пользу моей теории много, и я понимаб, что они противоречат словам продавца, но он заинтересованная сторона тебе так не кажется?
П.С. Я думаю лезть в дебри смысла нет, правду все равно не скажут, а разводить флуд, как то не спортивно;-)
Туман 07-03-2009 16:04

Originally posted by V/A/H/O:

согласен

V/A/H/O 07-03-2009 16:15

quote:
согласен

Туман статьи читал?
Везерби марка с ИСТОРИЕЙ, АВТОРИТЕТОМ, И ПРЕСТИЖЕМ не покупает оборудование для производства не профильного оружия, а заказывает у АТА и уверенность в качестве позволяет им ставить свою торговую марку, а фирма "гном" из италии производящая 5000 стволов в год имеет возможность сделать то что везерби не под силу, мало того что они преобрели оборудование, так они и "разработали" этот ПА, и еще и туркам помогли!! Теперь ты понимаешь почему мне было смешно? С уважение!
П.С. А продукция под маркой Мароччи, действительно хорошая, один дизайн вертикалок чего стоит!
Туман 07-03-2009 16:38

Вечерком заберу журнал у друга, завтра с утра подвешу фотки статьи. Там написано, что САМИ ДЕЛАЮТ.
Впрочем надо перечитать, освежить в памяти.
Andrey_Fox 07-03-2009 16:49

Главное чтобы качество было, а как и кто кому делает, Вам никто не скажет. Тот же Бернанделли, никогда не скажет, что им п/а делает Сарсилмаз, Бернанделли тоже клянется, что они п/а делают в Италии.
Ребята кто нибудь держал в руках Сарсилмаз и Компаньен, какой все же легче и прикладистый, качество у них одинаковое или... ?, а то лишний раз по магазам мататься не хочется! Рост мой 176 и вес 70 для справки.
V/A/H/O 07-03-2009 17:01

quote:
Вечерком заберу журнал у друга, завтра с утра подвешу фотки статьи. Там написано, что САМИ ДЕЛАЮТ.
Впрочем надо перечитать, освежить в памяти.



Туман поражает твоя наивность. Люди продвигают марку в Россие, собираются лаве зарабатывать, ты думашь трудно статью рекламную лестную написать, тем более что оружие и впрям не плохое, написали сами выпускают, а кто там будет разбираться, тем более не подкапаешься, "выпускают", только это называется отверточная сборка, все готовое приходит на завод (разобранным комплектом), там сборщик прикручивает приклад, вставляет усм, затвор и вцелом ружье МАДЕ ИН ИТАЛИ, не подкапаешся Сделано(собрано), то действительно в Италии.
Ладно я прекращаю флуд по этому поводу, просто на сколько я понимаю ты взрослый здравомыслящий человек, и верить в то что написано и рассказано человеком заинтересованным, не всегда можно. Просто ответь для себя на вопрос почему Везерби(и многие другие) заказывает у АТА плогиат, "созданный" "ТРАНСНАЦИОНАЛЬНОЙ ОРУЖЕЙНОЙ КОМПАНИЕЙ" Марокки СD европа, если твой здравый смысл вступит в конфронтацию с рекламно-лестной статьей кого либо, попытайся найти Факты, но их ты врядли найдешь, т.к. скорее всего это тайна покрытая мраком, а вернее пунктом контракта между атой и мароччи, о НЕ РАСПОСТРАНЕНИИ ИНФОРМАЦИИ, что в интересах мароччи.
Смотри статью, и верь всему, что пишут. Все я высказал, свою точку зрения, твое право соглашаться либо нет, но флудить по этому поводу я больше не намерен.
Туман 07-03-2009 17:08

quote:
Originally posted by Andrey_Fox:
Ребята кто нибудь держал в руках Сарсилмаз и Компаньен, какой все же легче и прикладистый, качество у них одинаковое или... ?, а то лишний раз по магазам мататься не хочется! Рост мой 176 и вес 70 для справки.

Я всерьёз рассматривал вариант приобретения Сарсилмаза. Держал в руках. Сделано весьма добротно. Ствол короче, сменные ДС навинчиваются на ствол. Вес побольше, около 3,2-3,3.
В руках сидит не так хорошо, как АТА. Более толстое цевьё, шейка ложи. Развесовка хуже. Вообще Сарсилмаз по ощущениям больше напоминает МР-153.

Andrey_Fox 07-03-2009 18:34

quote:
Originally posted by Туман:

Я всерьёз рассматривал вариант приобретения Сарсилмаза. Держал в руках. Сделано весьма добротно. Ствол короче, сменные ДС навинчиваются на ствол. Вес побольше, около 3,2-3,3.
В руках сидит не так хорошо, как АТА. Более толстое цевьё, шейка ложи. Развесовка хуже. Вообще Сарсилмаз по ощущениям больше напоминает МР-153.



Спасибо, значит все же остановлюсь на Компаньоне!
Shepa 07-03-2009 19:35

Сегодня впервые взял в руки АТА после мр 153. Земля и небо блин. Легкое. Даже спуск другой. Видимо приобрету его. Очень понравилось. И, я так понимаю, все владельцы им очень довольны. да и цены на него не растут. В стрелке сегодня сказали, что пока и не будут расти.
tda 07-03-2009 21:45

Людииииииии . . . ..
Помогите! Объясните мне не опытному про разницу материалов для приклада и цевья!
Скоро покупать ехать, а я еще не понял на чем мне остановиться!
И еще. У модели САМО приклад и цевье из чего сделаны? Пластик или дерево?
Туман 08-03-2009 12:06

Статья из Калаша.
У Морокки таки есть своё производство, в том числе ствольное. 15 000 ружей в год, из них 3/4 - п/автоматы. Рабочих всего 60 человек.
П/а А12 производится с 2002г.

click for enlarge 1200 X 1600 693,3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 735,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 822,9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 773,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 749,2 Kb picture
homyak1 08-03-2009 12:25

quote:
САМО приклад и цевье из чего сделаны? Пластик или дерево?

Пластик.
Прошу знатоков подсказать есть ли какие отличия Пегасуса от Компаньона?
V/A/H/O 08-03-2009 12:33

Туман внимательно прочитай статью и все поймешь. Что значит "производственная программа"? Все эти витииватости, и один абзац в большой статье посвящен тому что у них в производственной програме занимает 3/4 производства, т.е. ПА. Все верно эти ребята делали 5000 переломок и карабинов в год максимум, а па они просто отверточно собирают. Статья рекламная, разве не так?
Туман 08-03-2009 01:14

quote:
Originally posted by V/A/H/O:
один абзац в большой статье посвящен тому что у них в производственной програме занимает 3/4 производства, т.е. ПА. Все верно эти ребята делали 5000 переломок и карабинов в год максимум, а па они просто отверточно собирают. Статья рекламная, разве не так?

Похоже так.
Вахо, с какого года Компаньёны появились на рынке?

Туман 08-03-2009 01:16

quote:
Originally posted by homyak1:

Прошу знатоков подсказать есть ли какие отличия Пегасуса от Компаньона?

У меня Пегасус. Я тут фото выклвдывал, ребята говорят все одинаковое, только поршень для стандартных зарядов немного отличается. Кроме того продаётся он только в чёрном пластике (других не видел) и в комплектацию не входит удлинитель ствола.

V/A/H/O 08-03-2009 01:22

quote:
Вахо, с какого года Компаньёны появились на рынке?

Не могу найти инфу, на сколько я помню в Россие он появился году в 2004, когда он появился впринципе не помню, но есть подозрение что раньше чем 2002год. Атавский сайт висит, там полюбому должна быть инфа.
homyak1 08-03-2009 17:55

Туман спасибо. А название разное?Разные фирмы -держатели брендов?
Туман 08-03-2009 18:55

Тут кто-то вешал статью пр Пегасус. Искать долго, поэтому повешу ещё раз. Надеюсь, кто фотографировал не против
click for enlarge 1920 X 1278 463,4 Kb picture
homyak1 08-03-2009 21:36

Туман-спасибо. Появилась ясность выбора. Сначала склонялся к Стояжеру, но прочитав их ветку желание испарилось. Если менять свой 21-12 то наболее лучщее. Имхо-АТА АРМС Компаньон с двумя стволами.
Sintsov 08-03-2009 21:41

Я тоже хочу менять МЦшку на Компаньена. Приятно читать ветку, в которой не оспаривают, какой зернистости применять напильник, и какую деталь в ружье нужно заменить.
Sintsov 08-03-2009 21:44

Спор пошел за право первенства на рынке, двух качественных производителей, - Турецких и Итальянских.
homyak1 08-03-2009 21:46

Sintsov-
+100000
Туман 08-03-2009 21:56

quote:
Originally posted by homyak1:
Туман-спасибо. Появилась ясность выбора. Сначала склонялся к Стояжеру, но прочитав их ветку желание испарилось. Если менять свой 21-12 то наболее лучщее. Имхо-АТА АРМС Компаньон с двумя стволами.

Я тоже первоначально задумывался об МЦ-21-12, но почитав их ветку передумал Дрын, весом под 4кг с глюками в комплекте... Лучше чуть больше заплатить, зато взять лёгкий, как пушинка и работающий из коробки АТА.

Sintsov 08-03-2009 22:36

Пока сравнить не могу. Но скажу, что у ствола МЦ21-12 спостоянным сужением, - бой превосходный, что дробью, что пулей. Но ее автоматика, - это больная тема для меня. Из П\А эконом класса, АТАармс подошел мне лучше, чем остальные: Стоегер, Сарсилмаз, Хатсан, МР-153. Прокурил все ветки. Стрелял не из всех, но рассматривал все.
homyak1 08-03-2009 23:05

МЦ использую более15 лет. Работает как АКМ (т.е.безотказно).Но вес и постоянный чёк предпологает использование только на перелетах .На ходовой уже через 2 часа нормально вскинуть невозможно ствол ходуном ходит.
Sintsov 09-03-2009 12:10

При всех своих недостадках, МЦешка, никогда не подводила на охоте. Покупал ее в 95году. Другой альтернативы, просто небыло. Но на сегодняшний день, выбор большой. Подержав в руках другие полуавтоматы, можно уже рассуждать, сравнивать и выбирать.
V/A/H/O 09-03-2009 01:35

Имхо: МЦ 21-12 советских времен после определенной доводки(шейка пистолета позорная толстая короткая и из за этого крайне не удобная) оружие хорошее, особенно на тех охотах, где надо стоять и много стрелять, бой у него отменный, но как не крути все познается в сравнении и после более прикладистых и эргономичных ПА иностранного производства, оно мало кому "катит". Что же касается качества этого оружия пост советского производства, сам не сталкивался, но слышал от товарищей охотников не лестные отзывы: мол подгонка деталей не совсем культурная и очень чувствителен к патронам, вплоть до того что навесками меньше 32гр(на фирменном комфортном порохе), стреляет "через раз".
Что же касается МР, не хочу ни кого обидеть, но лично для меня это весло. Многие начинающие охотники приобретая ружье думают, что им они подходят, а происходит это из за того что не ружье настроено под них(как должно быть), а они сами подстраиваются под оружие а это не ВЕРНО, стрельба влет это не стрельба по неподвижным целям, не совмещение целика с мушкой(где как ни как можно приноравится под оружие, но при этом потратив время), "прицеливание" при стрельбе влет это комплекс состоящий из многих вещей(правильная вкадка, обгон, плавное ускорение, не остановка ствола после выстрела и т.д.) это комплекс основную роль в котором играет правильно подогнаное оружие в частности ложе(стреляет ствол, попадает ложа), баланс, прикладистость!!! Так вот в МР(и честно говоря в МЦ) надо приложить очень много сил, чтоб всего этого добиться. Это по поводу эргономики, а про кривые планки стволы, да и в целом культуру производства я вообще промолчу. Это я к тому что как хорош бы не был бой(основной аргумент МЦ и МР водов), это далеко не самое главное, все должно быть сбалансировано.
П.С. Хотя по поводу сравнительных характеристик боя отечественных и иностранных(в том числе и некоторых Турецких) можно долго спорить.
V/A/H/O 09-03-2009 01:36

quote:
При всех своих недостадках, МЦешка, никогда не подводила на охоте.

Можно ли пассатижами забить гвоздь? МОЖНО!!!!!!!!!!
П.С. Но молотком удобнее;-))))))) И если ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ молоток, надо быть идиотом, чтоб забивать гвозди пассатижами!))))))
Если же нет молотка, то и пассатижами прокатит, лиш бы охотничье дело не стояло.
homyak1 09-03-2009 10:30

V/A/H/O согласен 100%.Темы по туркам прокурил выбор сделан. Спасибо всем участникам за информацию. П.С.В предыдующих постах была инфа что корпус УСМ рассыпался-как решилось дело.
V/A/H/O 09-03-2009 13:03

quote:
как решилось дело.

Грамотно склеили паксиполом, и усилили конструкцию маленькими штифтами в месте склейки.
Вот я писал на предыдущих страницах(скопировал, чтоб Вы не искали):
"по поводу сломанного усм, так вот сегодня мы полностью разбирали ружье(для чательной чистки в общем, и усиления поврежденной части усм в частности ), снимали приклад и вставляли штифты с паксиполом в усм для большей прочности склееной конструкции, так вот приклад и близко не воздействовал на усм, у них не было ни микрона пятна взаимного контакта(в зазор между прикладом и хвостовиком спокойно проходила бумага от пачки сигарет по всей окружности), так что ваша теория о воздействии приклада на усм, окончательно не подтвердилась. На вопрос что же случилось с усм, логического ответа, после сегодняшних долгих манипуляций и чательнейщего осмотра с моделированием разных ситуаций влоть до замеров отката затвора, я как и владелец Игорь(инжинер по образованию и далеко не новичек в механизмах различного рода) НАЙТИ НЕ СМОГЛИ. Единственное что приходило на ум это заводской брак в пластике."
homyak1 09-03-2009 15:30

Спасибо V/A/H/O/
cityman 10-03-2009 11:28

Пострелял 28 гр пулей с установленым магнумовским поршнем. Перезаряжает. Оставлю пока магнумовский.
Sintsov 10-03-2009 11:49

Поршень перезаряжает, а пуля прилетает?
Князь Милославский 10-03-2009 14:54

quote:
Originally posted by Shepa:
да и цены на него не растут. В стрелке сегодня сказали, что пока и не будут расти.

Вот на "в стрелке сказали" я бы не очень закладывался. Сам лично заезжал туда в конце января (когда было еще по 21к вроде) так мне тоже сказали, что в ближайшие месяцы турки дорожать не будут. Спустя неделю после заверений печально лицезрел новый ценник в 22.6к. Продавцы реально могут быть не в курсе веяний руководства.

Князь Милославский 10-03-2009 15:04

Коллеги, предлагаю не "марочиться" Ну "не брали Шпака" итальянцы, да и Бог с ними, главное, чтобы детали подходили и была возможность их заказывать. А наша ружбайка от этого хуже не станет

На днях во время предварительного обмытия ствола с моим приятелем-соохотником в очередной раз обвертели девайс вдоль и поперек, обвскидывались и обперезаряжались Приятель окончательно заболел длинным стволом (у него коротыш моссберговский) и задумался о весе (не своем ).

Остался месяц, шило свербит все активнее

Shepa 10-03-2009 20:11

Князь Милославский, вы же недавно взяли свой компаньон! Я тоже такой брать собираюсь. С выбором как в стрелке? В оружии более менее разбираюсь. Но с полуавтоматами общался мало. На что обратить внимание сразу?
Shepa 10-03-2009 20:18

Вчера весь день из мурки стрелял. Всё хорошо. Если бы не вес. Если с ней, да десяток км навернуть... Короче решил брать АТА.
Князь Милославский 10-03-2009 20:36

quote:
Originally posted by Shepa:
Князь Милославский, вы же недавно взяли свой компаньон! Я тоже такой брать собираюсь. С выбором как в стрелке? В оружии более менее разбираюсь. Но с полуавтоматами общался мало. На что обратить внимание сразу?

Я свой брал в Кольчуге, потому как территориально ближе. Но выбор ПА был побогаче в Стрелке на проспекте Мира (и турки разные в наличии, и наших достаточно). Цены на турков одинаковые были.

При осмотре - как обычно, ствол - кольца, покрытие, прицельная планка, прямизна, соосность дульных насадок. По механике - сможете проверить только ручную перезарядку, возьмите для этого пару фальшпатронов. При ручной перезарядке все должно работать четко - патрон при подаче не перекашивать и "стреляный" выбрасывать нормально. Ну и неполную разборку сделайте, посмотрите, чтобы все визуально радовало - если появятся какие-то сомнения, лучше попросите другой вариант, заодно сравните. Плюс общее качество сборки ружбайки - все должно сидеть плотно, ничего нигде люфтить не должно (цевье, приклад, в собранном виде ствол не болтается и т.п.).

Больше без тестовой стрельбы, на мой вгляд, рассматривать нечего - баловство

Князь Милославский 10-03-2009 20:55

quote:
Originally posted by Shepa:
Но с полуавтоматами общался мало. На что обратить внимание сразу?

По механике, за все ПА не скажу, а по АТА проверьте следующим образом (с фальшпатронами):

1. Предохранитель в положении выключено (справа налево, должна быть видна красная полоска).
2. Затвор до упора. При отсутсвии патронов он должен зафиксироваться в открытом положении.
3. Спускаете затвор кнопкой (справа на коробке). Должен четко встать на место с приятным клацаньем. Рукой проверьте, встал ли он до упора. То есть при автоматическом закрытии досыла быть не должно.
4. Вставляте патроны в магазин, они должны там четко фиксироваться.
5. Нажимаете кнопку экстрактора (слева внизу коробки у спусковой скобы). Патрон должен податься на лоток (его видно в прорези панели экстрактора).
6. Передергиваете затвор - патрон с лотка подается в дуло. Опять же проверьте отсутствие досыла. Если затвор отпускаете резко, его быть не должно.
7. Жмете спусковую скобу - должны услышать и почувствовать, что боек стукнул по капсюлю.
8. Передергиваете затвор - патрон из коробки вылетает, на его место подается из магазина другой.
9. Если патронов больше нет, затвор должен зафиксироваться в открытом положении.

Все должно работать четко, без заеданий и приложения чрезмерных усилий. Предохранитель немного туговат, но судя по всему, со временем разработается (по крайней мере у меня после некоторого количества упражнений он стал ходить заметно легче).

homyak1 10-03-2009 21:05

В Охотнике на Тямирязевской Пегасусы есть пластик и камо.
Туман 10-03-2009 21:08

[QUOTE]Originally posted by Князь Милославский:

Дуло (а правильнее дульный срез) это передняя часть ствола. Задняя часть, куда подаётся патрон называется патронником.

Спксковая скоба это ограждение спускового крючка.

Сорри, не сдержался от поправки, но глаз режут такие оговорки.

Князь Милославский 10-03-2009 21:18

quote:
Originally posted by Князь Милославский:

По механике, за все ПА не скажу, а по АТА проверьте следующим образом (с фальшпатронами):

1. Предохранитель в положении выключено (справа налево, должна быть видна красная полоска).
2. Затвор до упора. При отсутсвии патронов он должен зафиксироваться в открытом положении.
3. Спускаете затвор кнопкой (справа на коробке). Должен четко встать на место с приятным клацаньем. Рукой проверьте, встал ли он до упора. То есть при автоматическом закрытии досыла быть не должно.
4. Вставляте патроны в магазин, они должны там четко фиксироваться.
5. Нажимаете кнопку экстрактора (слева внизу коробки у спусковой скобы). Патрон должен податься на лоток (его видно в прорези панели экстрактора).
6. Передергиваете затвор - патрон с лотка подается в патронник. Опять же проверьте отсутствие досыла. Если затвор отпускаете резко, его быть не должно.
7. Жмете спусковой крючок - должны услышать и почувствовать, что боек стукнул по капсюлю.
8. Передергиваете затвор - патрон из коробки вылетает, на его место подается из магазина другой.
9. Если патронов больше нет, затвор должен зафиксироваться в открытом положении.

Все должно работать четко, без заеданий и приложения чрезмерных усилий. Предохранитель немного туговат, но судя по всему, со временем разработается (по крайней мере у меня после некоторого количества упражнений он стал ходить заметно легче).


С поправками глоссария

Sintsov 10-03-2009 21:19

Если после всех манипуляций с автоматикой, станет скучно, то можно просмотреть изнутри, каждый ввертыш. Чтоб не было светлого налета.
Shepa 10-03-2009 21:34

Спасибо ))) ну даже слишком подробно. С ПА мало общался, но не настолько. Душевная тут ветка. Всем спасибо за ответы!
Shepa 10-03-2009 21:37

Кольчуга ко мне тоже ближе. Служба рядом. Но в стрелке продавцы как-то приветливее. Мелочи конечно, но всё же.
Shepa 10-03-2009 21:53

Какой ещё светлый налет?
Sintsov 10-03-2009 21:54

В Стрелке выбор больше сейчас. Но в Кольчуге обещают завести.
Shepa 10-03-2009 22:01

В кольчугу из стрелка и привезут
V/A/H/O 10-03-2009 22:15

quote:
1. Предохранитель в положении выключено (справа налево, должна быть видна красная полоска).
2. Затвор до упора. При отсутсвии патронов он должен зафиксироваться в открытом положении.


Если предохранитель в положение выключено, затвор не откроется до конца. Скорее в положение включено (Saffe)))))))))))))
С Туманом согласен, про скобу, ухо режет!!!!!;-)))))))))))))))))))))))
А если серьезно, все грамотно и по делу!!!
П.С. Синцов а ты все по мукам ходишь?;-) Всмысле когда тебя поздравлять БУМ!!!???))))))))))))
Sintsov 10-03-2009 22:45

Я уже начинаю раздражаться на домашних. Поэтому, они радуются, когда я выбираюсь на стрельбище. После него, я, неделю спокоен. Жду зеленку. Ружье отобрал. Виртуально, компаньен в карбоне, у меня есть. А перед открытием в Тверской(18.04), отчитаюсь по отстрелу обязательно. Потому-что в теме этого нет.
V/A/H/O 10-03-2009 22:53

Ну ждем;-)
Sintsov 10-03-2009 23:06

Не нужно давить на "больной мазоль". Вроде взрослые дяди. А как каснется очередной игрушки, "спичка загорается", и не находишь себе покоя (и не только себе). А тут еще весенняя на носу, и копытом бьешь, и места себе не находишь. Как быть? На проблемы приходится забивать(временно). Вобщем вот так.
V/A/H/O 10-03-2009 23:17

quote:
Не нужно давить на "больной мазоль". Вроде взрослые дяди. А как каснется очередной игрушки, "спичка загорается", и не находишь себе покоя (и не только себе). А тут еще весенняя на носу, и копытом бьешь, и места себе не находишь. Как быть? На проблемы приходится забивать(временно). Вобщем вот так.

Эх знакомая ситуация, сам сейчас в такой нахожусь, по ночам по 4 часа всего сплю и в сутки 2,5 пачки сигарет курю, на работу практически болт положил, а это в кризис смерти подобно, но дело не в оружии, ситуация схожая но "предмет" ВОЖДЕЛЕНИЯ хоть и относится к нашему делу, но для этого дела он важнее, чем ружо........ больше ничего не скажу, дабы не сглазить. А все, дай БОГ получится, расскажу по факту и в красках, ну естественно если кому нибудь это будет интересно;-)
Так что Синцов крепись, еще есть время, до весенней, все получится!!!!!!!!
Павел09 10-03-2009 23:24

Конечно интересно, у самого такое бывает. На охоту собрался?
V/A/H/O 10-03-2009 23:32

quote:
Конечно интересно, у самого такое бывает. На охоту собрался?

Привет Павел09!!! Расскажу через пару недель;-))))))))))))))) Пока боюсь сглазить!
Скажу только одно собирался себе на днюху подарок сделать еще с детства есть мечта - легкая двухстволка 20 калибра, и вот я практически был готов ее приобрести, а тут на 99 процентов выпадает шанс - "мечта любого настоящего охотника"(не ружье), и если все получится то на обе мечты мне не хватит(кризис БЛЯ), но ружье может и подождать))))))) Все подробности позже;-)))))))))
Sintsov 10-03-2009 23:47

Да уж, крепитесь братья, всем тяжело. Надеюсь, есть у всех, с чем на охоту выбраться? Отвечу, КОНЕЧНО ЕСТЬ! А остальное, приладится. "Было - бы желание, прийдут к тебе и знания" Извините за ОФФ.
V/A/H/O 10-03-2009 23:51

quote:
Извините за ОФФ.

Да лан это не ОФФ, а как раз по теме!!!!!!! Как говорит мой друг, замечательный человек, охотник из тамбовской области дядь Саша: БЫТЬ ДОБРУ!!!!!!!!!!! Трудности это явление временное!!!!
Sintsov 11-03-2009 12:02

Прям, как тост!
dipol 11-03-2009 20:41

Привет владельцам ATA Arms. В ноябре 2008 стал тоже владельцем Pegasus-а. Ружье очень понравилось весом. Автоматика работает нормально, правда опыт общения с п/а у меня не маленький (одним владел, а троим друзьям чинил-налаживал). Но газотвод у меня первый и всвязи с этим появляются маленькие вопросы.
Подскажите как, например, оттереть поршни от нагара?
И второй вопрос: смущает в ветке очень приличная кучность даже с инвектором 0,25. У меня такой кучности нет. У меня 0,5 примерно так и соответствует 0,5 по книжкам (25-40 м), при условии что я патроны снаряжаю сам и в контейнере. Может снаряжаю что не так ?
Кстати в паспорте написано 0,5 на 27-32 м, 0,75 на 27-37 м, 1,0 на 37-41 м. Узнать бы только для каких патронов-навесок это справедливо.
Туман 11-03-2009 21:34

quote:
Originally posted by dipol:
Привет владельцам ATA Arms. В ноябре 2008 стал тоже владельцем Pegasus-а. Ружье очень понравилось весом. Автоматика работает нормально, правда опыт общения с п/а у меня не маленький (одним владел, а троим друзьям чинил-налаживал). Но газотвод у меня первый и всвязи с этим появляются маленькие вопросы.
Подскажите как, например, оттереть поршни от нагара?
И второй вопрос: смущает в ветке очень приличная кучность даже с инвектором 0,25. У меня такой кучности нет. У меня 0,5 примерно так и соответствует 0,5 по книжкам (25-40 м), при условии что я патроны снаряжаю сам и в контейнере. Может снаряжаю что не так ?
Кстати в паспорте написано 0,5 на 27-32 м, 0,75 на 27-37 м, 1,0 на 37-41 м. Узнать бы только для каких патронов-навесок это справедливо.

Приветствую, коллега! У вас Пегасус в пластике или в дереве? Где брали, сколько стоит?
Поршень тоже отдраить не смог.
Я так понимаю, что 0,25 даёт высокую кучность для крупной дроби. Для мелкой и средней 0,5.

Котенок ГАВ 11-03-2009 22:23

Получил лицензию, завтра поеду выбирать. Пока разделяюсь между Стоегером и АТА. Сегодня уже смотрел Сарзильмаз - при вскидке вижу всю планку под приличным углом - не подходит. Подскажите, на что обратить внимание, если буду брать АТА? И где можно сразу отстрелять ружье для проверки?

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Shepa 11-03-2009 22:38

Князь Милославский мне вчера написал на что обратить внимание у АТА при покупке. А вот где отстрелять мне тоже интересно. В лес ехать неохота.
tda 12-03-2009 10:02

Туман, а Пегасус от Компаньона по отделке чем нибудь отличается?
Туман 12-03-2009 10:25

quote:
Originally posted by tda:
Туман, а Пегасус от Компаньона по отделке чем нибудь отличается?

Я не знаю, в Питере Компаньёны не продаются, а Пегасусы видел только как у меня. Чёрный пластик, матовое воронение. Фотки в моём профайле.

------------------
Для пуль все досягаемы
Ни чёрта нет, ни Бога им.
И мы себе стреляем и
Мы никого не трогаем.

drice 12-03-2009 10:32

Всем привет!
Прочел всю тему и решил что скорее всего моим первым ружьем будет "Компаньён".
Сейчас я в томительном ожидании зеленки, как получу зеленку - пробегусь по магазинам, посмотрю разные ружья разных производителей и типов, чтобы было хоть с чем сравнивать и пойду выбирать компаньёна в стрелке.

У меня просьба есть к владельцам данного ружья: если можно, кто нибудь выложите фото чищеного поршня после некоторого времени использования ружья. Хотелось бы увидеть как выглядит этот неотчищаемый нагар.

И еще вопрос: как чистить газоотводные отверстия? Я в общем то даже не видел как они выглядят на полуавтоматах.

Alex23 12-03-2009 12:47

Все нормально чистится. Небольшое потемнение покрытия в месте выхода газа не смертельно. Если совсем запущено поможет спрей для чистки карбюраторов. Я пользуюсь только маслом и ВД-40. Прочитав форум еще планирую пропшикать пружину в прикладе Балистолом, для профилактики.
drice 12-03-2009 14:49

Alex23, спасибо. Я то уж подумал что нагар въедается в трубку магазина и поршень до такой степени что все становится черным буквально за несколько отстрелов и не вычищается.

А трубка магазина у Вас поршнем не стачивается? Наклепа нет никакого?

Alex23 12-03-2009 21:44

На МРке пятна на трубке магазина под газоотводными отверстиями образовались сразу, и не отчищались. За несколько последующих лет проблем из-за этого не было. Язв на магазине не образовалось, просто потемнение покрытия.
АТА у меня с декабря, настрел не большой, пока все в порядке, даже таких неотмываемых пятен не образовалось. Как мне показалось газоотвод по сравнению с МР устроен немного грамотней. Газы в начальный момент воздействуют на переднюю кромку поршня, тем самым предохраняя магазин. В МРке они вылетают сразу на магазин и образуються пятна. Но магазин у МРки крепкий, стальной, хромированный, тяжелый, ему от этого вреда не будет. На АТА дюралевый магазин конструктивно защищен поршнем.

Для инженера ВАХИ: это просто мое мнение, я ничего не утверждаю, возможно и ошибаюсь.

V/A/H/O 12-03-2009 22:09

quote:
Для инженера

Я не инженер, по образованию я специалист по ценным бумагам.
quote:
ВАХИ

Мое имя не склоняется.
И вообще к чему Вы это??????:
quote:
Для инженера ВАХИ: это просто мое мнение, я ничего не утверждаю, возможно и ошибаюсь.

edit log



Alex23 12-03-2009 22:38

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Я не инженер, по образованию я специалист по ценным бумагам.



Значит перепутал, показалось промелькнуло где-то на форуме что инженер.
Написал для подстраховки, вдруг что не так сморозил, знающие люди сразу набросяться. Поэтому сам предупреждаю, возможно обшибся, извиняйте граждане.
quote:
Originally posted by V/A/H/O:

по образованию я специалист по ценным бумагам.

Много на кризисе потеряли? Какие прогнозы, скоро всем полный кирдык настанет?


Sintsov 12-03-2009 22:46

Газоотводную систему ( трубку магазина, поршень ), чем лучше смазывать: маслом, или спиртом? Тоесть, "горит" масло, или нет?
Alex23 12-03-2009 22:50

Я смазываю оружейным вазелином. Купил лет 5 назад, немецкий кажется.
V/A/H/O 12-03-2009 23:27

quote:
Много на кризисе потеряли? Какие прогнозы, скоро всем полный кирдык настанет?



Слава Богу я не работаю по специальности;-) А то бы наверно потерял до х.я Правильные прогнозы на Российском фондовом рынке, могут делать гении с даром провидцев, как показывает практика обычные специалисты часто ошибаются, т.к. фондовый рынок пост советского пространства это "зверь" не предсказуемый, и в большинстве случаев не подчиняющийся обще принятым тенденциям.......
Инженер мой друг Игорь(чей усм мы ремонтировали)
quote:
Газоотводную систему ( трубку магазина, поршень ), чем лучше смазывать

Я лично, слегка смазываю балистолом, прям совсем немного(чтоб образовалась тончайшая пленка) и то не перед охотой, а в процессе редких чисток.
П.С. Тут интересовались как оттирать нагар, когда выстрелов от чистки до чистки не много, нагар на трубке, не плохо оттирается балистолом, а я вот на последней охоте выстрелил за 700 патронов и ни разу толком не чистил газоотвод, просто протирал сухой тряпкой, через каждые 100-120 выстрелов, основной нагар снимался и тряпка моментально становилась черной, но и не стираемого было полно, все черным черно. Дома я что смог оттер балистолом, потом он стирать перестал, остались самые въевшиеся пятна, я их с легкостью удалил авто полиролью "антицарапин" продается во всех автомагазинах, такой желтый тюбик как из под зубной пасты. Там мелко абразивный состав, следов(потертостей) на деталях не оставляет, наоборот детали блестеть как у кота яйца начинают, а нагара как и не было. Не думаю что этим стоит злоупотреблять, т.е. по пол сезона стирать тряпкой и балистолом или вдшкой а в середине и в конце по разочку(когда уж совсем нагар глаз режет) можно и полиролью - антицарапином.
Sintsov 12-03-2009 23:41

А я-то дурак, на Сайге поршень, спиртом оттирал.
V/A/H/O 12-03-2009 23:45

quote:
знающие люди сразу набросяться.

И когда я сразу набрасывался? Я по началу всегда аргументированно отвечаю, если уверен в своей правоте(если нет я молчу или пишу ИМХУ), если же люди не понимают пытаюсь привести более веские аргументы, не припомню, чтоб я набрасывался на кого либо.............
quote:
Поэтому сам предупреждаю, возможно обшибся, извиняйте граждане.

Если "ИЗВИНЯЙТЕ ГРАЖДАНЕ", и обращение ко всей честной компании, при чем тут вахЕ?????)))))))))) Просто получается, что я тут главный 3,14ЗДУН, и агрессор и мое мнение истина в последней инстанции, если кому то не нравится мое здесь присутствие, и таких большинство, я готов расскланиться.........
V/A/H/O 13-03-2009 12:02

quote:
на Сайге поршень, спиртом оттирал.

Когда речь о нагаре есть два пути его снятия
1)с помощью растворителей(оружейные щелочные средства)
2)абразивно
Спирт хоть и обладает некими растворяющими свойствами, но они не достаточны при сильном нагаре, если же нагар слабый, от маленького числа выстрелов, то и спирт подойдет. Сильными растворителями(щелочами) хоть и эффективно, но порой не всегда полезно. Поэтому я предпочитаю механическое абразивное снятие нагара, такими полиролями. Хотя каждый сам для себя решает....
Sintsov 13-03-2009 12:16

На самом деле, я просто так спросил про смазку. А то, все разговоры не о том: у кого какие собаки, где поохотится, про прогнозы мирового кризиса. Нет, чтобы, по делу, - где попилить, где поточить, с полировкой, уже понятно. Не знаю как вставлять смайлики, извините.
Sintsov 13-03-2009 01:46

Где-же Катенок Гав, с новым стволом? Наверное празднует?
Котенок ГАВ 13-03-2009 02:48

А вот и не угадали, товарищ Синцов, отчет пишу, сейчас выставлю
Котенок ГАВ 13-03-2009 02:49

Здравствуйте! Принимайте в свои ряды. Как уже написал на ветке Стоегеров: "Закончились мои метания между умными и красивыми... Только до сих пор не знаю, с кем я остался...". Купил сегодня АТА Arms Companion E, 12/76 исполнение карбон за 22600 в Стрелке. Хотя ехал за Стоегером. Спасибо участникам обоих веток за огромное количество информации.
Начну по порядку. Требования.
Универсальное ружье для охоты на болотно-луговую-пролетную и изредка зимняя ходовая и номерная охота. Не форсированный предел 35000 руб. На полном форсаже и с повязкой камикадзе на лбу мог потянуть и Комфортную Беню за 78000. Но там уже начались бы боевые столкновения с супругой, а мне с ней еще жить...
Хотел п/а в камуфляже или пластике. Дерево отметал по веским причинам.
МР, Бекас по другим, но тоже веским.
МЦ... У отца есть такое весло в 4 кг., спасибо, знаем.
По отзывам на ветках захотел Стоегер, но потом нашел и эту ветку.
Собрался покупать Стоегера, но не забывал и про Компаньона.
Утром поехал в Кольчугу на Волоколамке с надеждой на приобретение и отстрел в соседнем тире. Заранее позвонил и узнал о наличии одного Стоегера в камуфляже. Поползал немного в пробках. Не много поползал, но когда зашел в магазин увидел, как заполняют лицензию на этот самый ствол. Будьте прокляты Московские пробки! Поговорил с новоиспеченным владельцем. Он взял для добычи гусика. Везет же людям. У нас такая рыба только в домашнем исполнении. Компаньон смотреть не стал, поехал в Кольчугу на Ленинский, по пути обзванивая магазины Москвы согласно списка hmap. На Ленинском тоже был последний камуфляжник. Попросил принести. Начал смотреть кольца, хренольца и остальные прибабахи. Все в ажуре. Спасибо всем форумчанам за подробную информацию по выбору. Разговорил консультанта. Общается вежливо, но не очень охотно. Попросил Компаньона для сравнения.
Вот тут и началось самое интересное.
Внешнее исполнение у обоих на высоте. Не нужных щелей, шатаний, качаний и громыханий нет ни у того ни у другого. Молодцы.
УСМ, а вернее скоба и нижняя часть у обоих пластик (потом смотрел ружья в категории до 100 тыс., то-же пластик).
Компаньон в дереве, но взят только для сравнения, хотя дерево на Компаньоне красивей, чем на Стоегере. Даже Делюкс был как из коричневого пластилина. Компаньону +.
Стоегер в камышово-салатовом камуфляже, а хотелось который под осенний дуб. Он больше подходит под Среднюю полосу. Их вообще в Россию возят? Камуфляж отлетел на клейме ГИС и ободран на посадке цевья. Очень похоже, что камуфляж не пленка, а что-то типа напыления, жесткий, хотя по отзывам довольно крепок. В местах крепления прицельной планки заметны огрехи покрытия. Да и я не специалист-полимерщик. И все же Стоегеру -.
Длина стволов, прикладов и ружей в собранном состоянии одинакова.
На вскидку абсолютно одинаковы. Имею в виду прицельность и отклонения прикладов. О балансе позже.
Вес. Точнее масса.
Что-бы не закидали шапками и пустыми гильзами сразу скажу про чувствительность к массе. В течении 13 предыдущих лет, с 16-ти летнего возраста охотился с горизонталкой марки Darne 12-го калибра. Данная вещица была произведена в начале XX-го века (судя по испытательным клеймам) и весила 2700 грамм. На ходовой таскал как тростинку. Замечательная машинка, но пришлось продать. У отца были по очереди ТОЗ-27, ТОЗ-34 и сейчас МЦ21-12. После часа ходьбы все ружья начинали перемещаться с плеча на плечо, с руки на руку, а МЦ-ху вообще хотелось выбросить. Поэтому масса для ходовых, особенно зимних по малому снегу, пахоте и без лыж, очень важна.
Вернемся к туркам. Сначала разницы не ощущал, но после вскидывания в течении 10 мин. то одного, то другого ружья, легче показался Компаньон, при чем очень ощутимо. Компаньону +, Стоегеру -.
Баланс. После вскидок стал явно заметен баланс. У Стоегера определенно центр тяжести ближе к стволу, в цевье, у Компаньона ближе к прикладу, где-то 2-3 см от начала коробки. Особенно заметна разница в балансе не столько при вскидке, а когда берешь по очереди рядом лежащие ружья за одно и то-же место, где-то на сопряжении цевья и коробки. Компаньону +, Стоегеру -.
Мушка Стоегера - здоровенная красная блямба. Если по утке влет и с упреждением, то ничего, а если на воде с 30-40 метров, то заслонит всю. У Компаньона привычный железный штырек. Компаньону маленький +, Стоегеру маленький -, хотя мушку менять буду однозначно.
Компаньон - газоотвод, Стоегер - инерционка. Без обид, но Стоегеру +.
Положил рядом. Пробую механизмы. У Стоегера усилие на лапку при передергивании раза в 2-3 меньше чем у Компаньона. Плюс у Компаньона не большое увеличение усилия в середине хода. У Стоегера то-же есть, но значительно меньшее. Компаньону -, Стоегеру +.
Звук при передергивании затвора меньше у Стоегера, да и приятнее, мягче. Компаньону -, Стоегеру +.
Количество вставок (чоков) одинаково - 5 шт., у Компаньена в комплекте есть еще удлинитель ствола и 4 регулировочных прокладки приклада. Компаьону +, Стоегеру -.
И вот я начал колебаться, думать, осмысливать. Все таки сказал, что буду брать Стоегера и уже хотел идти на кассу, но решил проверить дульные вставки. Спасибо ветке Стоегероводов, которые предупреждали о проверке соосности вставок. Соосности нет. При чем явно. Ни на одной из вставок. Видно не вооруженным взглядом. Продавец пытался сказать, что на дробовое ружье это не влияет и у Бенелли бывает такое, но!!! Стоегеру CAMO на Ленинском -. Поеду смотреть дальше, если лучшего не будет, может и возьму.
Заехал на Строителей. Выбор маловат, Компаньонов и Стоегеров нет но продавцы великолепны. Были бы все такие. Предлагали PIETTA п/а в дереве за 44000. Красавица. Инерционка. Великолепное дерево, очень красивая серая гравировка со вставками желтого. Но такое можно брать только на пострелушки и на номер в загонной. Жалко будет ободрать на ходовой болотной. Поговорил с продавцом, объяснил проблемму выбора. Он в свою очередь сам предложил попробовать подержать в руках более дорогие ружья, хотя знал, что не куплю. Берета Урика около 90000, Бенели Комфорт 78000, разные Фабармы от 50000... Расстроился полностью. Начал подумывать о тактике и стратегии оружейного конфликта с супругой. Но на покупку не решился, так как я сильней, но все перейдет к партизанской войне с ее стороны. А как я уже говорил, мне с ней еще жить... А все же продавцы там отличные. Именно там я и решил, что поеду в Стрелок конкретно смотреть Компаньона в пластике. То есть сейчас взять не дорогое ружье, а потом подкапливать на какую-нибудь красотку. А может и нет.
Приехал в Стрелок. Зашел в магазин. На встречу мужчина с коробкой АТА ARMS. Купил только что. После Волоколамки у меня как дежавю. Продавцы вялые, энтузиазма никакого, и самое интересное: в оружейном зале очень слабое освещение, подробностей и мелочей при осмотре ружья практически не видно. Кто поедет за покупкой - не стесняйтесь, берите фонарик. Сейчас объясню. Попросил принести Компаньона в карбоне. Кстати у них и Комбо с двумя стволами есть. Начал осматривать. На личине затвора (если я прав - эта часть соприкасается с дном гильзы)явные раковины. Даже не раковины, а как будто трещины на срезе, не проварился металл в печи, но видно только при хорошем освещении. Для осмотра отходил к другим витринам с подсветкой. Очень не удобно с таким освещением. Продавцы ничего не увидели, да и особо не смотрели. После небольшого принуждения принесли еще один ружбай. Осмотрел, проверил, не соосность чоков то же присутствует, но очень слабая, почти не заметная по сравнению со Стоегером. При чем на всех пяти чоках.
Ну в общем я взвесил все плюсы и минусы и решил.
Стоегер за 31900,
Компаньон за 22600,
Взял Компаньона, тут же купил чехол, 100 патронов, мягкий патронташик на приклад (а то пока научусь вкладываться, всю щеку отобью), подстилку под задницу и еще остались 6000 на шашлычок, подарок супруге и тарелочки для пострелушек.
Так что принимайте в свои ряды.
P.S. А чехольчик-то с Беретовскими логотипами оказался, хоть и не дорогой. Наводит на определенные мысли. Да и стояла у них Урика за 60000, хотя не спросил, почему так дешево.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Котенок ГАВ 13-03-2009 03:05

В догонку еще одна подробность. В Кольчуге отказали в продаже патронов по лицензии при покупке ружья, а в Стрелке выдали без проблемм.
Все, пойду спать, завтра, точнее сегодня на работу.
JoHnn 13-03-2009 10:25

Очень интересный отчет. Цены конечно выросли очень. Есть мнение несколько месяцев назад они бы стоили одинаково.
(это я начинаю дружить ветками) )
Туман 13-03-2009 10:47

Котёнок ГАВ, поздравляю! Очень подробный и толковый отчёт о покупке. Сразу видно: человек с техническим складом ума! Образование инженерное?

Господа, а что у всех мушка бронзовая?

dipol 13-03-2009 11:08

quote:
Originally posted by Туман:

Приветствую, коллега! У вас Пегасус в пластике или в дереве? Где брали, сколько стоит?
Поршень тоже отдраить не смог.
Я так понимаю, что 0,25 даёт высокую кучность для крупной дроби. Для мелкой и средней 0,5.


Pegasus в пластике. Приобретал в Саратове в магазине Тульские ружья за 18600 в ноябре.
Поршни с магазина отчищенные очень хорошо, хотя я достоверно знаю что они ружье отстреливали. Чем и как оттирали не сознаются в принципе.
Инвектор 0,25 дает низкую кучность (по теории вроде бы и должен ее давать) с любой дробью. С 0,5 пока не понял как и кого стрелять.
Кстати а у тебя разделение по дроби на мелкую-среднюю-крупную какое?

Alex23 13-03-2009 11:24

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Если "ИЗВИНЯЙТЕ ГРАЖДАНЕ", и обращение ко всей честной компании, при чем тут вахЕ?????)))))))))) Просто получается, что я тут главный 3,14ЗДУН, и агрессор и мое мнение истина в последней инстанции, если кому то не нравится мое здесь присутствие, и таких большинство, я готов расскланиться.........



Ни в коем случае! Ваше мнение лично для меня всегда интересно прочитать, поэтому и персонализировал обращение, как к наиболее авторитетному участнику ветки.
Я бы тоже использовал ИМХУ, но это слово так неприятно звучит, что стараюсь обходиться обычным русским языком, хотя такое выражение (ИМХУ) достаточно удобно. Еще я смайлики недолюбливаю, а без них вы наверно слишком серьезно отнеслись к моим словам, прошу прощения если обидел.
Alex23 13-03-2009 11:46

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:

Здравствуйте! Принимайте в свои ряды. Как уже написал на ветке Стоегеров: "Закончились мои метания между умными и красивыми... Только до сих пор не знаю, с кем я остался...". Купил сегодня АТА Arms Companion E, 12/76 исполнение карбон за 22600 в Стрелке. Хотя ехал за Стоегером. Спасибо участникам обоих веток за огромное количество информации.


У меня ситуация похожая была, только я определился быстрее. Подержал в магазине то и другое, и сразу отложил Стогер в сторону. Он может и поудобней МРки, но Компаньену по эргономике конечно не конкурент (мое субъективное мнение).

V/A/H/O 13-03-2009 11:56

quote:
Еще я смайлики недолюбливаю, а без них вы наверно слишком серьезно отнеслись к моим словам

Ну да....... смотрелось как подьебка!
Котенок ГАВ, от души поздравляю! Ну что поохотимся в Уметском, в осеннем сезоне на болотно-луговую???;-) А у вас какая порода собаки?
Павел09 13-03-2009 12:53

Котенок ГАВ поздравляю! Отчет зачетный.
Sintsov 13-03-2009 13:14

Присоединяюсь к поздравлениям!!!
tda 13-03-2009 14:03

Котенок ГАВ спасибо за такой развернутый отчет! Для меня это важно, т.к. помогает определиться с выбором. Поздравляю! Сам жду разрешения!
dipol 13-03-2009 14:07

Вопрос для Тумана и V/A/H/O.
Поделитесь уважаемые Вы с какими инвекторами сами-то охотитесь на зайца зимой и утку весной-осенью? И какие патроны-навески используете при этих инвекторах?
tda 13-03-2009 14:23

Я тоже присоединяюсь к такому вопросу!
Туман 13-03-2009 14:37

Я этот ствол только недавно взял. Стрелял по тарелкам 7-й. С ДС 0,25мм попадал плохо, с 0,5мм нормально. Будет потеплее, может найду время, отстреляюсь 7-й, 5-й, 3-й и 1-й с разных ДС по бумаге.

------------------
Для пуль все досягаемы
Ни чёрта нет, ни Бога им.
И мы себе стреляем и
Мы никого не трогаем.

dipol 13-03-2009 14:52

quote:
Originally posted by Туман:
Я этот ствол только недавно взял. Стрелял по тарелкам 7-й. С ДС 0,25мм попадал плохо, с 0,5мм нормально. Будет потеплее, может найду время, отстреляюсь 7-й, 5-й, 3-й и 1-й с разных ДС по бумаге.


Я когда купил ружье меня грызло что-то изнутри. После трех реальных промахов на охоте (по пять выстрелов но на приличной дистанции) меня загрызло и я поехал на стенд. Стрелял по тарелкам с подсказками инструктора дробью 7,5 с инвектором 0,25. После 10-15 выстрелов стал нормально попадать (с вероятностью 60-80 процентов). Только после этого перестало грызть и я решил что я регулярный клиент на стенде.
Так вот по тарелкам даже на близкой дистанции (10-15 метров) ни одна не была бита "в дым". Сосед рядом с чока попадал гораздо реже (второй раз ружье в руках держит) но у него почти все попадания "в дым". Красиво и эффектно. Из этого я заключил (может и зря ?) что кучность с 0,25 низкая. Эксперименты ставить некогда (работа - мать ее). Вот и прошу помощи у форума, особенно у кого под ником статус "ветеран".

V/A/H/O 13-03-2009 18:26

quote:
С ДС 0,25мм попадал плохо, с 0,5мм нормально.

Что есть плохо и нормально?)))))
quote:
После 10-15 выстрелов стал нормально попадать (с вероятностью 60-80 процентов).

Верится с трудом 60% попаданий это уровень 2-го разряда 80- первого, если вы на самом деле попав впервые на стенд стрельнули 60 или еще гениальнее 80 из 100(ну или не из ста речь то о 60-80 процентах попаданий впринципе), у вас дар и это надо развивать, участь чемпиона вам гарантирована.
И вообще какую дисциплину вы стреляли??? В смысле стрелять круг с полным чеком это абсурд, стрелять траншею цилиндром еще больший абсурд, (на компакт спортинге 0,5/О,5 либо О,5/0,7 есть ребята использующие сужения 0,25/0,75 в зависимости от площадки),речь о людях которые стреляют хорошо и долго, либо стремятся к этому. Практически для всех охот (если речь об универсальности 0,25 подайдет так как стандартным охотничим зарядом 32гр дроби, на дистанциях 35 метров это оптимум(проверено не на одной охоте)
Теперь что касается ощущений при стрельбе на стенде, это все субьективно и с большей вероятностью психологически, на редких стендах есть тарелки летящие за 35 метров, а на таких дистанциях, дробью 7,5 навеской 28 грамм и сужением 0,25 бьется все при условии что человек УМЕЕТ СТРЕЛЯТЬ НА СТЕНДЕ(не путать с охотой-это как говорят в Одессе две большие разницы, разные угловые скорости разная площадь поражения и т.д.). Еще что касается мишени "в дым" - не последнее значение имеют характеристики самого патрона.
П.С. Даже самый меткий охотник впервые попав на стенд, с большой долей вероятности уступит самому посредственному перворазряднику, и наоборот.
Хотя на охоте многое зависит от случая.......
А да забыл это ИМХА, а то еще местные великие стрелки охотники оружейники и практики с огромным охотничьм и стендовым настрелом, со званиями и регалиями, думают по другому и я окажусь высмеянным....... а так вроде Имха, написал как мне кажется и взятки гладки;-))))))
Туман 13-03-2009 18:44

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Что есть плохо и нормально?)))))

Плохо, это когда много тарелок благополучно уходят не битыми. Нормально, это когда меньше тарелок уходят ))))
В цифрах не скажу, запускали сами с разных дистанций под разными углами, по одиночке и по две.

------------------
Для пуль все досягаемы
Ни чёрта нет, ни Бога им.
И мы себе стреляем и
Мы никого не трогаем.

V/A/H/O 13-03-2009 18:54

quote:
Плохо, это когда много тарелок благополучно уходят не битыми. Нормально, это когда меньше тарелок уходят ))))
В цифрах не скажу, запускали сами с разных дистанций под разными углами, по одиночке и по две.


У вас в Питере есть не один хороший стенд, постреляй там, и поймешь, 0,0 0,25 0,5 0,75 1,0 для тебя разницы не будет, всмысле стрельни по 10 одинаковых тарелок на средних дистанциях с разными сужениями и поверь мне(а лучше проверь) результат будет одинаков!!!(плох или хорошь я не зная твою стрельбу не видел, утверждать не возмусь) просто я уверен что ты если был на стенде, то пару раз, систематически не тренируешся, и поэтому все выше написанное предсказуемо, и проверенно не на одном охотнике;-)
dipol 13-03-2009 19:48

Уважаемый VAHO!
Перевожу свое же сообщение.
Патроны Феттер Спортинг 28 грамм 7,5 дробь.
60-80 процентов - это в смысле в серии из пяти выстрелов 3-4 сбитых мишени.
Площадка Компакт-Спортинг, самая простая - у мишеней низкие скорости и плавные траектории.

Кстати про компакт-спортинг и сужения 0,5/0,5 слышу от Вас впервый раз и в следующий раз обязательно попробую отстрелять с 0,5.

Котенок ГАВ 13-03-2009 20:00

Ружьем еще не занимался, но уже выявил некоторые вопросы. При многократном "беспатронном передергивании" затвора иногда не срабатывает лоток-подаватель. А именно: или остается на месте, или срабатывает, но как-бы неохотно, преодолевая какое-то сопротивление, или срабатывает после подталкивания пальцем. Грешу на консервацию. Если все удачно, то завтра займусь полной разборкой и обработкой. В наличии имеется напарник, неплохой цифровик, штангель 0,025, электронные весы 20-3000 шаг 1, дурная голова и руки, растущие не далеко от задницы. Если есть вопросы, на которые можно ответить с помощью данных аппаратов - пишите, постараюсь измерить. Хотя затеваю это просто так, от тоски... На весеннюю наверное, не поеду....
Еще вопрос. Как проверить правильность посадки ствола? У меня в разобранном состоянии цевье садится полностью в пазы, а при сборке есть слабый зазор примерно в 0,3-0,6 мм. Или это нормально?
И подскажите страничку или ссылку со взрыв схемой или рекомендациями по разборке, а то времени искать сейчас нет. В магазине дали ксерокопию на русском, но фотографии и схемы абсолютно не видны. Спасибо.
И вот еще не в тему. В Стрелке висит МЦ21-12 в подарочном исполнении. Ствол весь в изразцах, на цевье и прикладе фактурная резьба, коробка с объемной гравировкой. Скорее всего принадлежало начальнику какой-нибудь колонии. Но цена 110000 (в нулях не ошибся). Такие ружья вообще покупают, и зачем?

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

V/A/H/O 13-03-2009 20:10

quote:
Перевожу свое же сообщение.

Честное слово на 10-15 метров этим патроном, даже стреляя из раструба(тульский чек, не сужение а расширение) короткими стволами(при условии что стреляет хороший стрелок), мишень будет бита в дым, либо расколотится на много мелких осколков, скорее всего вы попадали краем осыпи(2-3 дробинами, при этом ценрт осыпи проходил немного в стороне), поэтому тарелка и кололась а не дымила, ткие эксперименты надо проводить либо по стоячей мишени(бумаге), либо их должен проводить хороший стрелок, который сможет сделать квалифицированные выводы, просто в вашем случае слишком много мешающих обьективности факторов, первое и основное, это малый стендовый настрел(грубо говоря не умение стрелять НА СТЕНДЕ ПО ТАРЕЛКАМ)
Есть вариант более менее объективно оценить эффективность стрельбы в лет, на средние дистанции, попросить хорошего стендовика стрельнуть одну и туже мишень(на средней охотничьй дистанции 35м) раз по 10-15 с разными сужениями, самому посмотреть результаты и спросить ощущения от "разбоя" у него и на основании этого делать выводы.
federal 13-03-2009 22:18

Дико извиняюсь, но 55 страниц читать нет ни времени, ни трафика. Попросили узнать до завтра, а то с утра хотят ехать покупать. Суть вопроса такова. Знакомый получил зелёнку и хочет брать МР-153. Ему советуют взять турка. Знакомый где то вычитал что на турках на газоотводном поршне стоит резиновая прокладка, которая со временем прогорает. А в комплекте идут 2шт, и типа где их брать потом. (Это всё с его слов). Собственно так ли это? Турки из серии Ружье COMPANION E к.12/76 Synthetic Ружье COMPANION E к.12/76 Walnut
Coldrex 13-03-2009 22:31

quote:
Originally posted by federal:

Знакомый где то вычитал что на турках на газоотводном поршне стоит резиновая прокладка,



нет ее там вроде.
Coldrex 13-03-2009 22:35

Тоже колебался между муркой и компаньеном, но все же взял турка, по весу легче, более прикладисто, более качественно сделано (турки в отличии от наших производителей хотя бы ноги моют перед сборкой))))
Alex23 13-03-2009 22:35

quote:
Originally posted by federal:

Знакомый где то вычитал что на турках на газоотводном поршне стоит резиновая прокладка, которая со временем прогорает.



Резиновое кольцо стоит в газоотводном узле на стволе, с поршнем на прямую не взаимодействует. На этот узел еще никто не жаловался, некоторые даже не знают что оно там есть. Мне кажется что механизьм будет нормально работать и без этого кольца. Оно просто уплотняет зазор между магазином и газоотводным узлом, предотвращая прорыв газов вокруг магазина в сторону дульного среза.
Sintsov 13-03-2009 23:32

Может, кто, собирается завтра в Кузьму?
Котенок ГАВ 14-03-2009 20:12

Сегодня занялся разборкой ружья. Вначале произвел 5 выстрелов (не ругайтесь - не профессионал)дробью N5, навеска 36 гр., расстояние до мишени ровно 35 м от среза ствола, вставка с тремя насечками (0,5). Температура +3, солнце слева, ветра нет, трезвый. Отдачи практически нет, по крайней мере после двустволки. Мишень, а точнее картон от коробки, была одна. Поэтому, по закону подлости первый выстрел (с рук), смазал. В момент нажатия курка ствол отошел немного в лево. Примерную точность уже не проверить. Пуль не было. Осыпь после первого выстрела на фото 1.
За картоном стояла доска, не сосна, но сухая и жесткая, с плотной текстурой. Основная масса дроби от 5-ти выстрелов вошла на 4-5 мм, несколько дробин вошли на 8-9 мм, еще несколько были видны, вошли на 1 мм. Мерил хвостовиком штангеля. Заглубленные дробины сильно деформировались, были в виде маленьких пластинок. Сфотографировать забыл - надо было срочно покидать тир.
Гильзы отлетали на 1-1,5 метра вправо и чуть вперед. Все пять контейнеров лежали под мишенью. Заметил особенность. У всех контейнеров лепестки открыты одинаково, за исключением одного, который открыт сильнее. Видно на фото 2. Накол капсюля равномерный и без смещения - фото 3.
Нагар на поршне появился, но счистился ВД40, за исключением пятен от испытания в ГИС.
Заметил особенность. При включенном предохранителе после сборки ружья не могу передернуть затвор. Отходит на 3-4 см и все. Дальше только при отключении предохранителя. П/а у меня первый, поэтому не знаю, как должно быть. Подскажите.
Произвел полную разборку. Снял и разобрал УСМ. Фото 4. Было не большое количество пластиковой стружки. Причина - не обработаны отверстия в корпусе УСМ. Присутствует заводская смазка красного цвета, при чем в немалых количествах. Обработал отверстия, вычистил смазку, протер с ВДшкой и стал собирать назад. После сборки обнаружил лишний штырек черного цвета 3,5 см длиной и со шляпкой. Метнулся к взрыв-схеме - такой приблуды НЕТ!!! разобрал снова. стал считать детали. ЛИШНЯЯ!!! Разборку производил на чистой тряпке на пустом столе. После прикидок и почесывания репы понял, что данный штырек является напрявляющей для пружины В28 и ставится с противоположной от толкателя В29 стороны. Будте внимательны. При нажатии курка слышен небольшой хруст. Думал про грязь, оказалось, что похрустывает пружина В09, так как ее посадочное место в В10 имеет риски.
Собрал все на место. При вставке затвора небольшие проблеммы были с попаданием деталью М06 в приемную муфту G01. Постоянно мешался ударник бойка.
Хоть по образованию и не механик, понял, как сделать из п/а автомат, сточив любую из двух деталей. Но это уже статья!
Взвесить ружье не удалось, на весах сдохли батарейки. Зато измерил баланс. Сделал полукруглую выемку в свечке и поставил ружье. Видно на фото. Если читают Стоегероводы - интересно узнать, как у Вас?


PS Фото ни как не загружу, наверное размер великоват. После уменьшения попробую еще раз.
click for enlarge 640 X 480 145,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 179,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 177,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 177,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 175,6 Kb picture

Sintsov 14-03-2009 20:33

Это я Ваше ружье, сегодня в трубе смотрел?
grasser 14-03-2009 20:34

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:

Сегодня



Поехали завтра. С друзьями с соседней ветки )))
Давно говорил - надо делать ветку "Турецкие ружъя" )))
Sintsov 14-03-2009 20:49

Если пострелять, то ехать нужно после часа дня. Сегодня в 9 утра, небыло места поставить машину!!!??? Давно такого не видел.
grasser 14-03-2009 20:53

quote:
Originally posted by Sintsov:

небыло места поставить машину



мы ездим по воскресеньям после часа к Владимиру Кирилловичу. про него много на стендовой пишут. очень хороший инструктор!!! я начал бить дуплеты и вообще тарелки только благодаря ему. занятий пять - шесть по 100 - 120 выстрелов и потихоньку вникаешь.
Приезжайте, не пожалеете.
Shepa 14-03-2009 22:43

quote:
очень хороший инструктор

grasser, если не сложно, не могли бы вы написать тут или в личку насчет тренеров и цен занятий с ними. думаю это не только мне интересно
Sintsov 14-03-2009 23:12

Опять, не про, напильники!!!???
V/A/H/O 14-03-2009 23:28

quote:
Опять, не про, напильники!!!???

А че тебе про напильник, то написать? Ты намекни, что ли...
Как в кузьму съездил? А я сегодня в бисерово был, погодка отличная компания охотников-сабаководов ОТМЕННАЯ. Пообщались, постреляли немного...... аж жить захотелось;-)
Sintsov 15-03-2009 12:19

А я, с товарищем, стрелял в трубе и на спортинге. "взял в плен" владельца Компаньена, на осмотр концентричности колец. У него, ствол, - идеальный. Здорово. Осматривал в магазине четыре ствола, - кривые. Попросил с витрины БББ, любой ствол, - Попалась Бинель-Крио, и, тоже , криво. Вобщем, сегодняшний день, прошел продуктивно, я опять в муках. Но, все равно, радостно за счастливых владельцев АТА и братьев наших меньших!
homyak1 15-03-2009 01:38

Sintsov-ну и бросает тебя из крайности в крайность:АТА -БББ-напильник!
Определяйся быстрей. И напильник в этой ветке не поминай к ночи. Тьфу тьфу тьфу через левое плечо.
Sintsov 15-03-2009 02:21

Про напильник, я упомянаю для того, чтобы, народ не расслаблялся, а знал, - что в Компаньене, по железу, - пилить , - НЕЧЕГО. За 14 лет, из своего МЦ21-12, я, сделал, - примерно 300 выстрелов. Каждый свой ствол, я берегу при любых условиях (по мере возможности). Просто, в 1995г , альтернативы в полуавтоматах, для меня, не было. А сейчас появилась возможность приобретения полуавтомата эконом класса (300$), но сбалансированного, и работающего в Российских условиях.
hant1972 15-03-2009 10:04

Вем привет, давно читаю вашу ветку загорелся тоже покупкой Компаньёна,в четверг в стрелке взял в пластике. В пятницу попробовал отстрелять заводскими патронами всё отлично, а самокрутом после ИЖ 12 и МР 153 патрон принципиально не лезет в патрооник, это у всех так?Что ещё не понравилось, то что на коробке очень быстро появилось несколько царапин. А так очень доволен за такие деньги, надеюсь весенняя не даст разочароваться в СОМПАНЬЁНЕ.
Туман 15-03-2009 10:23

Поздравляю с покупкой!

Патронники, да и стволы вообще на разных заводах делают исходя из собственных стандартов. Поэтому ничего удивительного нет. Просто перед тем, как начать заряжать патроны, прогоните все гильзы через патронник ружья.
Я делаю так: берётся ствол, в него со стороны дульного среза вставляется шомпол. Ствол ставится вертикально патронником вверх, конец шомпола торчит из патронника. Одной рукой приподнять ствол - шомпол уберётся внутрь. Другой вставить гильзу в патронник. Потом опустить ствол - шомпол вытолкнет гильзу. Если гильза легко вошла - всё в порядке. Если с натягом, то калибровать или выкинуть.

hant1972 15-03-2009 10:28

Я примерно так на Мурке делал. Ксати после МР,в ИЖ 12 тоже гильзы не лезли. Да и по цене на комплектующии сейчас заводской патрон дешевле выходит, так что скорей всего запасы докручу и буду переходить на заводской патрон.
Котенок ГАВ 15-03-2009 11:54

quote:
а знал, - что в Компаньене, по железу, - пилить , - НЕЧЕГО

Вчера в этом убедился. Надфильки лежали рядом без дела. Обработал только края отверстий в УСМ, хотя можно и без этого.
Так как на счет не передергивания затвора при включенном предохранителе? Так у всех или только я такой особенный?

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

V/A/H/O 15-03-2009 12:19

quote:
Так у всех или только я такой особенный?

у всех
Shepa 15-03-2009 12:43

Здравствуйте все )) так никто не подскажет насчет тира в кузьминках? на сайте посмотрел у них цены, но насчет инструктора не знаю
ingvar_684 15-03-2009 13:11

А что! Может действительно собраться, у кого есть желание, после весны! На небольшую тусовочку на стенде (Кузьминки, Бисерово)? Пообщаться, поделится впечатлениями, стрельнуть серию...... а?
Вахо ты как смотришь?
Shepa 15-03-2009 13:36

и если молодых и неопытных позовете, то они, а именно я, будут вам очень благодарны!!! ))
ingvar_684 15-03-2009 13:43

quote:
и если молодых и неопытных позовете, то они, а именно я, будут вам очень благодарны!!! ))

А мы что старики? Зовем всех)))) P.S. Это ближе в районе апреля, после весенней, предлагаю обсудить!
Главное желание!!! А лучше что бы наше желание совпадало с возможностью!

Shepa 15-03-2009 13:45

Уж простите за нескромность.
Shepa 15-03-2009 13:48

Желание есть, ибо умение стрелять из АКМ на охоте не сильно пригодится. У Вас есть чему поучиться. ну и познакомиться интересно. на следующих выходных за компаньоном в стрелок поеду.
hant1972 15-03-2009 14:00

Вопрос знатокам, по поршням, а то дума гложет. Что будет если стрелять с лёгким поршнем усиленными магнум зарядами, на охоте частенько приходится чередовать патроны магнум, полумагнум,обычные, а поршня менять сами понимаете на охоте не уместно да и смешно, на МРке там с этим проще было. На какие узлы это может повлиять. Ине кому в голову не приходило сделать поршень усреднённыый так скажем от 32 до 50гр.
V/A/H/O 15-03-2009 14:05

quote:
Вахо ты как смотришь?



Нормально, но соревноваться не буду, вчера хватило;-)))
Я кстати там единственный дратовод был;-)
Alex23 15-03-2009 19:38

quote:
Originally posted by hant1972:

Вопрос знатокам, по поршням, а то дума гложет. Что будет если стрелять с лёгким поршнем усиленными магнум зарядами, на охоте частенько приходится чередовать патроны магнум, полумагнум, обычные, а поршня менять сами понимаете на охоте не уместно да и смешно, на МРке там с этим проще было. На какие узлы это может повлиять. Ине кому в голову не приходило сделать поршень усреднённыый так скажем от 32 до 50гр.


Основной поршень работает от 30 гр. и выше. Легкий для облегченных спортивных зарядов, т.е. 28 гр и ниже, так что ничего делать не надо, все готово. На охоте только тяжелый поршень.

hant1972 15-03-2009 20:22

quote:
Основной поршень работает от 30 гр. и выше. Легкий для облегченных спортивных зарядов, т.е. 28 гр и ниже, так что ничего делать не надо, все готово. На охоте только тяжелый поршень.

Спасибо за инфо. Просто здесь была информация что лёгкий до 38
Котенок ГАВ 15-03-2009 21:27

quote:
на следующих выходных за компаньоном в стрелок поеду.

Такое ощущение, что все продавцы оружейного зала в Стрелке собираются увольняться. Не шевелятся пока не потеребишь, работают на отъ..бись. Будь настойчивей.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Shepa 15-03-2009 22:06

Спасибо за совет. Может Вы в такую смену попали. Мне дали посмотреть всё ружья. Даже те которые не просил. ))
hant1972 15-03-2009 22:10


quote:
Такое ощущение, что все продавцы оружейного зала в Стрелке собираются увольняться. Не шевелятся пока не потеребишь, работают на отъ..бись. Будь настойчивей.

Я тоже это в четверг заметил.
Shepa 15-03-2009 22:11

Котёнок ГАВ, вы себе камуфлированный взяли?
Shepa 15-03-2009 22:13

Щас на 2 канале про оружие.
V/A/H/O 16-03-2009 01:55

Натюрморт;-) Италианцы и 2 турка скраю;-) Тот что в дереве стоегер, чтойто спортивными патронами срулял через раз. Крайний в карбоне мой, он пострелушки и выйграл;-)
click for enlarge 640 X 480 80,8 Kb picture Слева на право: 2х стволка фабарм, бенелька, беретта, бенелька, стоегер и ата.
Shepa 16-03-2009 02:40

Красота ))
tda 16-03-2009 10:40


quote:
Такое ощущение, что все продавцы оружейного зала в Стрелке собираются увольняться. Не шевелятся пока не потеребишь, работают на отъ..бись. Будь настойчивей.

Вчера был в Стрелке на Проспекте мира. Не смотря на то, что время было к закрытию, удалось поговорить с продавцами. Нормально ответили на мои вопросы. Даже позвонили какому то менеджеру чтоб узнать о следующей поставке Компаньонов.
Следующая поставка будет в конце марта- начале апреля. Но точную дату еще никто не знает. Дали телефон - сказали звонить в конце месяца.

Shepa 16-03-2009 11:09

А что щас компаньоны закончились в стрелке?
tda 16-03-2009 11:31

Еще есть. Но я решил купить в камуфляже. А их как раз там нет. Сказали, что их разобрали в первую очередь. Да и привозили не много.
На неделе, если получиться, проеду по другим магазинам.
Shepa 16-03-2009 11:39

Они только в кольчуге вроде были ещё. Я тоже хотел бы камуфлированный, но вот не знаю как поведет себя это покрытие
tda 16-03-2009 11:56

Я спрашивал на ветке никто не ответил.
Уще писал Gunshooter в личку. У него КАМО. Уже достаточно давно. Его ответ:
Доброго времени суток!
Хороший выбор!Покрытие мне нравится-не бликует, не ржавеет. Держится хорошо-только на одном углу коробки немного потерлось-из-за ношения на ремне на плече(терся о патронташ).Потертость не большая. Слазить-нет, краска не шелушится, не отколупливается, из-за ударов не коробится и не облетает. Ухода не требует.

За что ему огромное спасибо! (Думаю он не противь цитирования его ответа)

Shepa 16-03-2009 12:06

Ну вот думаю взять обычный пластик или камуфлированный. Второй дороже просто.
tda 16-03-2009 12:15

Лично я уже определился. Возьму КАМО. Разница в их цене для меня не принципиальна. Скорей всего придется ждать следующего завоза.
Shepa 16-03-2009 12:16

Ну на этом не экономят. Лучше подождать и посмотреть. На весеннюю всё-равно не собираюсь, поэтому время терпит
tda 16-03-2009 12:20

Я только думаю брать с одним стволом или с двумя. Но про стрельбу пулей из короткого ствола никто не пишет. Я спрашивал. Все молчат.
Хотя ктото спрашивал о возможности преобретения короткого ствола дополнительно.
Shepa 16-03-2009 12:34

Да все постоянно спрашивают. Пулей стреляет и из этого хорошо. Мне второй ствол не нужен. Лучше вертикалку себе возьму
Котенок ГАВ 16-03-2009 22:30

Я то же в камуфляже хотел, Стоегера. Но был только светло-камышовый, а я хотел потемнее, под дуб-ясень. Компаньона взял в карбоне, камуфляжа не было. Карбон прикольней пластика выглядит. Симпатичненько. В Кольчуги я тоже звонил, у них в камуфляже Компаньонов не было, да и выбор у них поменьше, по 1-2 ствола на магазин. Уж лучше в Стрелок, хоть ружья и одинаковые, но внимательно посмотреть не помешает. Я, например, отсеял ружье с не понравившимся затвором, в отчете писал.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Shepa 17-03-2009 12:47

Да я вчера спросил у Вас, а потом отчёт нашел. Вспомнил, что писали. Поторопился блин.
Иван Юрич 17-03-2009 02:22

quote:
Originally posted by Alex23:

Основной поршень работает от 30 гр. и выше. Легкий для облегченных спортивных зарядов, т.е. 28 гр и ниже


а 24 гр перезарежает без проблемм, с легким поршенем?

и еще человек в первом посте писал:
"Ложка дегтя
1 Сволы посли серий из 6 выстрелов греются очень даже прилично (Вывод оптимал 3-4 патрона мах 5-6 уже передоз"

это правда так или преувеличение?

------------------
С Уважением, Юрич.

Туман 17-03-2009 09:04

Я не заметил, чтоб ствол грелся сильнее, чем у других моих ружей.
tda 17-03-2009 09:43

Мне кажется что в этом нет чего- то очень страшного. Скорей всего все в пределах нормы. Да и серию из 5-6 выстрелов не так часто стреляешь.
grasser 17-03-2009 10:17

Для тех кому интересно - на стенде в Кузьминках (ССК ВОО) один выстрел на спортинге 14 рублей. На траншее - 12. Патроны продаются там же по 12 рублей, но можно приезжать со своими. Дробь не крупнее 7-ки (7, 7,5, 9). Навеска - 28 грамм, но по-ходу особо не проверяют, да и есть ли смысл больше? Предварительной записи нет, живая очередь. Как правило, с утра соревнования стендовиков, раньше 13:00 там делать нефиг. Спортинга 4 площадки по пять мест, но при большом кол-ве народа разрешают ставить больше. Выстрелы - спарка, мишени назначаешь сам. Либо инструктор для особо продвинутых. На четвертом визите начал бить дуплеты (две одновременно выпущенные мишени). Практики и знаний - вагон и тележка, если есть деньги. Больше ста выстрелов делать нет смысла - устаешь (это мнение инструкторов). Большие перерывы в практике ИМХО больше двух недель делать вредно - приходится привыкать, первые выстрелы мажешь. Ну и после 120 - 130 выстрелов тоже мазать начинаешь (ИМХО).
Милости просим!
Shepa 17-03-2009 10:53

Так сколько стоит занятие с инструктором? Я тут уже спрашивал, не ответили
tda 17-03-2009 11:06

Кого из инструкторов можете порекомендовать?
grasser 17-03-2009 12:00

quote:
Originally posted by tda:

Кого из инструкторов можете порекомендовать?



Владимир Кириллович. На ближайшей к стоянке площадке за соснами. Про занятия с инструктором не интересовался, т.к. любой из них дает дельные советы по стрельбе. Но у ВК это получается лучше всех. Почитайте про него в теме "Стендовая ..."
Shepa 17-03-2009 12:14

Спасибо. Тема там большая, если ссылку дадите проще будет. Заранее спасибо.
foxs 17-03-2009 12:56

Уважаемые! Подскажите пожалуйста, а какова общая длина ружья.
V/A/H/O 17-03-2009 13:33

quote:
Кого из инструкторов можете порекомендовать?

Инструктор он же оператор, он всегда на месте, вам пока надо просто пострелять, минимум того как это надо делать подскажет любой, они там все мужики хорошие все в пошлом отличные стрелки. Если же Вам инструктор понравился и дал много дельных советов, можете его отблагодарить, накинув "сколько не жалко" типа чаевых, в момент когда будите расплачиваться за серии. Если у вас все будет получатся, и вы решите отдать себя этому спорти, вам понадобится не инструктор а тренер, а это уже совсем другая история.
П.С. grasser дуплет, это тот который в елках с+d(причем не синхронный а сигдальный) Просто добиться чего то большего за 4 тренировки и 400 патронов настрела нереально
Shepa 17-03-2009 13:50

Чёт дешевые патроны там. Порадовало. Жду не дождусь когда куплю па.
V/A/H/O 17-03-2009 13:54

Что же касается поршней газоотвода, для себя сделал выводы, немало постреляв обоими: Оптимально постоянно чтоб стоял легкий оптимален от 24 до 36 включительно, но и 40 не критично, если же охота на гуся и человек любитель магнумов(надо это или нет, каждый поймет со временем, по мне так такие заряды нах не нужны) от 42-56гр, тогда естественно тяжелый, там аптюрация менбше, и излишние газы стравятся в зазоры и удар по поршню бедет меньше, что благоприятно скажется на долговечности оружия.
Shepa 17-03-2009 14:03

Вахо, я Вас правильно понял? Вы советуете лёгкий поршень даже если навеска более 28? Я думал если 32 уже менять надо
Иван Юрич 17-03-2009 15:19

Спасибо мужики! будем думать дальше!
на счет кузминок, то туда надо просто приехать! все вопросы отпадут сами собой! а то можно всю жизнь выбирать себе супер спортивное ружье, ни разу не доехав до стенда
всем удачи!

------------------
С Уважением, Юрич.

grasser 17-03-2009 17:39

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

который в елках



A+В "охотничий"
из пяти попыток два раза попал в обе)))
c+д, причем синхронный, не считается - это уже пройденный этап )))
а настрел уже перевалил за 600, я много стреляю, минимум 125 за тренировку. просто я делаю перерыв на 30 - 40 минут после первых 50-ти
V/A/H/O 17-03-2009 18:08

quote:
Вахо, я Вас правильно понял? Вы советуете лёгкий поршень даже если навеска более 28? Я думал если 32 уже менять надо



Решайте сами, я все что думал написал.
V/A/H/O 17-03-2009 18:09

quote:
c+д, причем синхронный, не считается - это уже пройденный этап )))

quote:
я много стреляю

quote:
настрел уже перевалил за 600


А если серьезно, Удачи в этом не легком деле, и горы битой посуды.
П.С. Были ли задержки, осечки и недоумения при стрельбе? (особенно если стреляйте 24гр) Просто недавно, были соревновательные пострелушки, так там у одного парня стоегер изрядно глючил, причем на покупных азотовских патронах навеской 26гр(так называемые спортинг тренировочные), у всех все было ок, поэтому и грешили на ружо.
Alex23 17-03-2009 20:27

quote:
Originally posted by Shepa:

Вахо, я Вас правильно понял? Вы советуете лёгкий поршень даже если навеска более 28? Я думал если 32 уже менять надо


У меня тяжелый поршень очень хорошо работает на 32 гр., даже необкатанным. Я считаю, если тяжелый перезаряжает нормально, надо ставить его, нагрузки уменьшаться, ресурс возрастет, как правильно заметил ВАХО. Если на такой навеске уже начинаются проблемы с перезарядкой, тогда конечно легкий.

V/A/H/O 17-03-2009 21:46

Alex23 тяжелый и 30 и 28 грамм перезаряжает БЕЗ ПРОБЛЕМ. Ни одной задержки стрелял 150 патронов ради интереса. Но перезаряжание уж больно медленное, и ружье не успевает стабилизироваться после первого выстрела, отдача слишком растянутая, и для контроля поводки второго выстрела, надо большее время. Ну я думаю вы понимайте о чем это я
Котенок ГАВ 18-03-2009 03:58


quote:
Уважаемые! Подскажите пожалуйста, а какова общая длина ружья.

Померять забыл, но в купленный металлический ящик 1300х200х125 влезает с зазором по длине в 1 см.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

foxs 18-03-2009 10:25

quote:
Померять забыл, но в купленный металлический ящик 1300х200х125 влезает с зазором по длине в 1 см.

Спасибо! Интерес был не праздный. Так как на весеннюю планирую приобретение п/а, с выбором определился и естественно нужен чехол, вот и определяюсь из имеющихся брать еще один или нет.
Shepa 18-03-2009 11:18

quote:
нужен чехол

вы хотите брать чехол для собранного? кстати кто какой предпочитает?
foxs 18-03-2009 11:29

quote:
вы хотите брать чехол для собранного? кстати кто какой предпочитает?

В принципе для собранного, т.к. транспортировка к месту охоты ружья не критична, хотя могут быть варианты...
hant1972 18-03-2009 12:37

quote:
вы хотите брать чехол для собранного? кстати кто какой предпочитает?

Лет 5 назад брал брезентовый от мц 21,для мр 153.Для АТА подходит только только. Цена была смешная рублей 150-200.
gars 18-03-2009 16:18

ресурс какой у ружья ? ни кто не знает? кто больше всего из владельцев отстрелял?
Shepa 18-03-2009 17:05

quote:
кто больше всего из владельцев отстрелял?

тут уже писали выше. я так понял около 5000 уже есть. у Вахо
V/A/H/O 18-03-2009 20:05

quote:
ресурс какой у ружья ? ни кто не знает?

Это вопрос к Туману и Alex23. Они любители инженерно-теоретического подхода.
А то скажу что нибудь, а Великие не одобрят
2 Туман и Alex23, а если серьезно какой приблизительно настрел у Вас из ата(в частности) и охотничью жизнь вообще.
Туман 18-03-2009 22:51

Я не стендовик и на пострелушки езжу не часто. Стреляю в основном на охоте по утям и вальдам. Так что больших настрелов у меня нет ни на одном ружье.
АТА (Пегасус) только недавно купил. Отстрелять успел 200 патронов по тарелкам.
Из двудулки настрел за 10 лет всего выстрелов 600.
Из помпы за 6 лет охоты 1600 выстрелов.
Из одностволки за 1,5 сезона около 150 выстрелов.
Из карабина за 2 года около 500 выстрелов.

------------------
Для пуль все досягаемы
Ни чёрта нет, ни Бога им.
И мы себе стреляем и
Мы никого не трогаем.

Giga68 18-03-2009 23:48

quote:
вы хотите брать чехол для собранного? кстати кто какой предпочитает?

Я купил для соброного, один товарищь посоветовал, удобно зимой для загонной -пока добираешся до номеров не мусор не снег не в ствол поподет, а весной по новым правилам в охотничьих угодьях от засидки до лагеря или до машины п\а переносится собранным в зачехленном виде. И потом лишний раз не разберать и не собирать п\а в лесу, особенно поздно вечером. Обидно будет растерять запчасти во время охоты.
Alex23 19-03-2009 09:50

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Это вопрос к Туману и Alex23. Они любители инженерно-теоретического подхода.
А то скажу что нибудь, а Великие не одобрят
2 Туман и Alex23, а если серьезно какой приблизительно настрел у Вас из ата(в частности) и охотничью жизнь вообще.



ATA купил в конце декабря, настрел меньше сотни, в основном по мишеням в карьере. До этого пользовался ТОЗ БМ (1953 года), ТОЗ-34, МР-153, Сайга 12.
Настрел из Сайги около 200. Сайгу быстро продал и купил МРку. Самый большой настрел из Тоз-34 и МР. Сколько, даже примерно сказать не могу. Но не сверхмного, так как стреляю только на охоте. Проблем с МР за 4 года не было вообще, если бы не вес-баланс, цены бы ей не было.

По чехлам. Прошлой весной пришел к выводу, что самый удобный и надежный жесткий пластиковый, для собранного ружья.

Shepa 19-03-2009 11:25

Возьму я наверно 2 чехла. Сначала для разобранного. На стенд ездить и на пострелушки, а к августу уже для собранного.
Shepa 19-03-2009 12:42

Сейчас звонил в стрелок. Сказали будут дорожать компаньоны. Следующая партия дороже будет. Пока есть пластик и карбон.
kovax 19-03-2009 12:46

интересно с чего бы, вроде доллар усокоился, цены уже до этого подняли
V/A/H/O 19-03-2009 12:51

quote:
АТА (Пегасус) только недавно купил. Отстрелять успел 200 патронов по тарелкам.

quote:
ATA купил в конце декабря, настрел меньше сотни, в основном по мишеням в карьере.

Да мужики...... а по Вашим сообщениям кажется что не меньше, чем по 10 тысяч стрельнули
А у меня ТОЛЬКО охотничий за 25 тысяч, из них из ата что то в районе 4500.
2gars. О ресурсе трудно говорить, когда речь о ПА, на сегодня настрел в принципе не большой, и намеков на износ нет ТТТ, что будет дальше, гадать не возьмусь, но у меня есть какая то внутренняя уверенность, основанная на предыдущей практике, что как минимум раза 4, по столько же оно стрельнет. (но это все субьективно, время обьективней и оно ПОКАЖЕТ)
V/A/H/O 19-03-2009 12:54

Про чехол. Все мои знакомые охотники в том числе и спортсмены охотящиеся с ПА, используют только чехлы, в которые ружо влазит собранным. Это удобнее, тем более что по закону, это не нарушение!
Shepa 19-03-2009 12:55

Ну кто его знает почему так. Может не из-за доллара. Сегодня поеду за патронами в стрелок и заодно расспрошу продавцов. Тогда напишу вечером.
Shepa 19-03-2009 13:02

Вахо, я прислушаюсь к Вашим словам. Насчет чехла. просто я короткий чехол из-за удобства хотел. Но вот щас подумал, что уже 10 лет езду с гитарой, как в мягком чехле за спиной, так и в жестком кофре. И ничего, не развалился. Может и па лучше, когда его не разбирают-собирают по несколько раз в день?
V/A/H/O 19-03-2009 13:32

quote:
Может и па лучше, когда его не разбирают-собирают по несколько раз в день?



Конечно! Многие спортсмены, даже спортивные двухстволки возят в чехле собранными, это удобнее, хотя и не совсем вяжется с админ. кодексом. А ПА сам БОГ велел, возить собранным.
Shepa 19-03-2009 13:43

Простите, а почему же спортивные нельзя?
V/A/H/O 19-03-2009 13:48

Двухстволки собранными возить нельзя, а спортивные автоматы это балавство(в основном для пострелушечников) и ими никто из серьезных спортсменов, кроме некоторых америкосов не пользуется. Ружье для стендовой стрельбы на сегодня в 99,9% это ДВУХСТВОЛКИ(спортивные бокфлинты) Мое спортивное ружье была двустволка, весом 3950, полностью подогнанным под меня прикладом, усилием на спуск, широкой, завышенной планкой, стволами и сужениями соответствующим моей манере стрельбы.
А ПА из за конструктивных особенностей, тяжело использовать на стенде, если только для самого начального уровня, а потом только специализированные двухстволки. Я из АТА стреляю на ОХОТНИЧИХ соревнованиях-пострелушках.
Shepa 19-03-2009 14:03

Чувствую надо ещё законы почитать. Не хочу лишних разговоров с СМ. Конечно удостоверение офицера на них действуют, но всё же.
Shepa 19-03-2009 14:08

Ну вот я сейчас возьму ПА для охоты и пострелушек на стенде. А там посмотрю как пойдет. Вертикалки люблю с детства. И однозначно брать позже буду для себя. Как я понял для стенда не обязательно именно спортивную. Можно и охотничью? Или ошибаюсь
Туман 19-03-2009 14:17

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Да мужики...... а по Вашим сообщениям кажется что не меньше, чем по 10 тысяч стрельнули

По каким таким моим сообщениям такое кажется

Да и где охотнику не гусятнику настрелять больше?

Князь Милославский 19-03-2009 14:40

quote:
Originally posted by Shepa:
Вахо, я прислушаюсь к Вашим словам. Насчет чехла. просто я короткий чехол из-за удобства хотел. Но вот щас подумал, что уже 10 лет езду с гитарой, как в мягком чехле за спиной, так и в жестком кофре. И ничего, не развалился. Может и па лучше, когда его не разбирают-собирают по несколько раз в день?

Я часть дороги до полей еду на городском транспорте, поэтому взял береттовский чехол для разобранного ружья - компактно и в час-пик не мешается. Для перемещений на месте ружья в собранном виде хочу взять какой-нибудь простейший брезентовый или синтетический чехол.

Shepa 19-03-2009 14:44

Короче лучше иметь 2 чехла. Тем более, что стоят они не дорого
V/A/H/O 19-03-2009 14:45

quote:
Я часть дороги до полей еду на городском транспорте

В Вашем случае, я поступал бы так же!!!!
Князь Милославский 19-03-2009 14:46

quote:
Originally posted by kovax:
интересно с чего бы, вроде доллар усокоился, цены уже до этого подняли

Последнее поднятие цены на турков было в среднем на 10%. Доллар скакнул чуть больше. Кроме того - естественная инфляция. Плюс транспорт, аренда дорожает. За свой счет никто это оплачивать не будет. Я вот не успел купить по ценам до подорожания, пока зеленку ждал, попал еще на 2 тыры.

V/A/H/O 19-03-2009 14:49

quote:
Можно и охотничью? Или ошибаюсь

Для пострелушек и редких выездов, можно использовать охотничью, впрочем как и ПА, если что то по серьезнее и появятся амбиции, то только спортивную, пусть даже самую простую 686 береттку, но НЕ ОХОТНИЧЬЮ!!!!
То Туман, просто в Ваших сообщениях столько знаний, и предположений, что я подумал что это основанно на чем то.(перечитайте свои посты, по любому вопросу, можете даже почитать в соседних ветках, в которых вы учавствуйте. Столько "дельных" советов и мнений, аж подумываю к вам за советами в ПМ обращаться Я думаю вы поняли о чем это я )
Shepa 19-03-2009 14:50

Вот и я теперь ждать не хочу. Продавец не смог сказать сколько будет в камуфляже стоить. А брать дороже на несколько тысяч уже обидно будет. Ибо зелёнка уже давно на руках
Shepa 19-03-2009 14:57

Ну, поживем-увидим. Спасибо Вахо за советы!
Туман 19-03-2009 15:33

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Столько "дельных" советов и мнений, аж подумываю к вам за советами в ПМ обращаться Я думаю вы поняли о чем это я )

Вам чем-то не нравятся мои мнения и советы, что вы их взяли в ковычки? Может приведёте конкретные примеры, а то я сам не соображу.

ИМХО количество отстреляных патронов само по себе ума не прибавляет. Не так ли?

Alex23 19-03-2009 15:47

quote:
Originally posted by Туман:

Originally posted by V/A/H/O:

Да мужики...... а по Вашим сообщениям кажется что не меньше, чем по 10 тысяч стрельнули


Ну это наверно от рвения пообсуждать новое ружье. Я выбрал Компаньена полностью из-за ваших отзывов ВАХО, собирался Стогер брать, но к счастью случайно зашел на эту ветку.

drice 19-03-2009 15:56

Звонил в Стрелок, сказали что поставка следующая компаньенов будет в апреле...
По подорожанию оных ничего не сказали.

Действительно будет обидно если подорожает сильно как стоеджер в начале года.
Зеленки у меня на руках пока нет. Должны сделать в течении следующих 2-х недель. Была бы щас зеленка - побежал бы щас прям с работы за компаньёном в пластике или карбоне (какой больше понравится)

Да если и на 2000 рублей подорожает - все равно обидно. На эти деньги лучше бы патронов купил.

А пока зеленку получу - наверное последние остатки ружей раскупят по старой цене.

Shepa 19-03-2009 16:03

Мне компаньон показали, потом уже нашел эту ветку.
Shepa 19-03-2009 16:07

Да не раскупят, не переживайте. Мне как раз за эту пару тысяч и обидно. Это чехол Можно купить хороший. Да и когда его видел за меньшую цену брать за большую не хочется
V/A/H/O 19-03-2009 17:43

quote:
ИМХО количество отстреляных патронов само по себе ума не прибавляет. Не так ли?



Это точно. Ума прибавляют два высших, одно из которых с красным дипломом, то которое первое в МВБШ(московская высшая банковская школа).
А колличество отстрелянных патронов, (на охоте и на стенде), спортивное звание, плюс практически все свободное время(которого много, в связи с тем что учился хорошо ) проводимое на разных охотах практически по всей стране, за исключением дальнего востока и сибири, общение с охотниками с большой буквы, долгий и успешный опыт владения и охоты с легавыми, и большое колличество ружей прошедшее через мои руки, дают право высказывать мнение, конечно такое право есть у каждого форумчанина, но вот чье справедливее решать каждый должен сам
V/A/H/O 19-03-2009 17:49

quote:
Ну это наверно от рвения пообсуждать новое ружье.

+10000000000 сам такой С уважением!
Туман 19-03-2009 18:03

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Это точно. Ума прибавляют два высших, одно из которых с красным дипломом, то которое первое в МВБШ(московская высшая банковская школа).
А колличество отстрелянных патронов, (на охоте и на стенде), спортивное звание, плюс практически все свободное время(которого много, в связи с тем что учился хорошо ) проводимое на разных охотах практически по всей стране, за исключением дальнего востока и сибири, общение с охотниками с большой буквы, долгий и успешный опыт владения и охоты с легавыми, и большое колличество ружей прошедшее через мои руки,


Испуганно умолкаю
quote:
Originally posted by V/A/H/O:

дают право высказывать мнение, конечно такое право есть у каждого форумчанина


Золотые слова.
А я то думал, что сейчас Великий ВАХО попросит меня сидеть тихо и не вякать.

------------------
Для пуль все досягаемы
Ни чёрта нет, ни Бога им.
И мы себе стреляем и
Мы никого не трогаем.

Туман 19-03-2009 18:08

2 ВАХО
А всё таки, что в моих постах не устроило? Я где-то соврал? Или дал плохой совет? Глупость написал? Так укажите, я ошибки умею признавать. А может я своими сообщениями чужую популярность ворую? Или кому-то не приятно, что кто-то кроме него на этой ветке на вопросы отвечает?
V/A/H/O 19-03-2009 19:52

quote:
А может я своими сообщениями чужую популярность ворую? Или кому-то не приятно, что кто-то кроме него на этой ветке на вопросы отвечает?

Смешно до ужаса Кто такой Туман, чтоб я даже о такой глупости задумался? Тем более, цель моего здесь присутствия, это обмен корректной информацией(кстати мне это надо меньше всех, я и это и многое другое оружие знаю неплохо, чтоб у кого то что то спрашивать), а не споры с тобой, у нас уровни в охотниче-оружейном деле разные, чтоб я с тобой о чем то спорил.
П.С. А потом сам подумай о какой популярности идет речь????, на форумах ля ля разводить все могут, а кто что из себя на деле представляет, этого голубой экран манитора передать не может, просто чтоб что то советовать надо в предмете разбираться. А я считаю, что ты в ОХОТЕ И ОРУЖИИ РАЗБИРАЕШЬСЯ, ровно на столько на сколько может разбиратся человек охотящийся с помпой(как шутят серьезные охотники, камышовый онанизм ). Но теоретические размышления у тебя в правильном направлении.
Ну и раз ВООБЩЕ такой ИДИОТСКИЙ РАЗГОВОР о ПОПУЛЯРНОСТИ ПОШЕЛ, я об этом вообще никогда не задумывался, и мне это на хуй не нужно. Короче свалю ка я отсюда, всем кому могу чем то помочь в ПМ.
Котенок ГАВ 19-03-2009 20:33

Ой как интересно стало!!!

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Giga68 19-03-2009 21:00

Хотел бы по эксперементировать с прокладками по изменению угла приклада, объясните как снять приклад чтоб не чего не попортить.
Туман 19-03-2009 21:32

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Смешно до ужаса Кто такой Туман, чтоб я даже о такой глупости задумался? Тем более, цель моего здесь присутствия, это обмен корректной информацией


Для этого особенно необходимо было размахивать тут своими регалиями. Как пенсионер, которому в трамвае место не уступили

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

(кстати мне это надо меньше всех, я и это и многое другое оружие знаю неплохо, чтоб у кого то что то спрашивать), а не споры с тобой, у нас уровни в охотниче-оружейном деле разные, чтоб я с тобой о чем то спорил.


Бла-бла-бла Круче нас только горы Кавказа!

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

П.С. А потом сам подумай о какой популярности идет речь????


Вот и я думаю: о какой? Взъерипенился, как будто у тебя кусок изо рта вытащили. Высокомерие своё убавь малька и будет всё нормально.
quote:
Originally posted by V/A/H/O:

, на форумах ля ля разводить все могут, а кто что из себя на деле представляет, этого голубой экран манитора передать не может, просто чтоб что то советовать надо в предмете разбираться. А я считаю


Считай что угодно. Это всего лишь твоё ИМХО и ничего более.

quote:
Originally posted by V/A/H/O:
, что ты в ОХОТЕ И ОРУЖИИ РАЗБИРАЕШЬСЯ, ровно на столько на сколько может разбиратся человек охотящийся с помпой(как шутят серьезные охотники, камышовый онанизм ).

Практика общения с тамими охотниками показывает, что кроме старой двудулки они в руках ни чего не держали. Как говорится: "Не читал, но осуждаю"

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Но теоретические размышления у тебя в правильном направлении.


ОГО! Я заслужил похвалу ВЕЛИКОГО ВАХИ! Блин, распечатаю страницу, буду с собой носить, всем показывать!
quote:
Originally posted by V/A/H/O:
Ну и раз ВООБЩЕ такой ИДИОТСКИЙ РАЗГОВОР о ПОПУЛЯРНОСТИ ПОШЕЛ, я об этом вообще никогда не задумывался, и мне это на хуй не нужно.

Так объясни мне тогда: КТО ЭТО ВСЁ ТУТ УСТРОИЛ И НА КОЙ ХРЕН???
Кто на пустом месте приплёл меня к вопросу о настреле Компаньона, хотя я вообще никогда про это не говорил? Кто задал вопрос сколько я отстреливаю патронов? И кто потом начал разводить, типа: Ребята, с такими настрелами сидите тихо и слушайте, что папа ВАХА скажет.
Кто тут про 2 вышака, горы битой посуды и охоту на всей территории СССР постил? Я что ли?
ДАРАГОЙ, здесь это если кого-то интересует, то чисто из любопытства. Тут люди делятся знаниями и информацией. А кто на какой машине ездит и где дачу имеет обсуждается в одноклассниках. Ты полезную инфу выдаёшь - спасибо. Если человек спросил, а я знаю что ему ответить - я отвечу. И твоего разрешения мне не надо. И твоих оценок тоже.
quote:
Originally posted by V/A/H/O:
Короче свалю ка я отсюда, всем кому могу чем то помочь в ПМ.

Надеюсь, ты это прочитаешь, до того как свалишь отсюда.
Бесплатная идея: открой свою ветку. Там на правах топикстартера сможешь тереть посты всех, кто тебе не нравится. Или сразу балатируйся в модераторы.

ПС: В третий раз задаю вопрос: Чем это тебе мои "дельные" советы не угодили? Пример такого "дельного совета" можно привести? Или так, ляпнул херню, а теперь отмолчишься?

------------------
Для пуль все досягаемы
Ни чёрта нет, ни Бога им.
И мы себе стреляем и
Мы никого не трогаем.

Alex23 19-03-2009 21:47

quote:
Originally posted by Giga68:

Хотел бы по эксперементировать с прокладками по изменению угла приклада, объясните как снять приклад чтоб не чего не попортить.



Крестовой отверткой отвинтить 2 самореза, на которых держиться резиновый затыльник (отвертка просовывается прямо в крестики на резиновом затыльнике. Затем отвинчивается винт под шестигранник и приклад легко снимается. Я под себя отпилил примерно 1 см пластм. приклада и подогнал затыльник под уже отпиленный приклад (это не просто, и получается не очень симпатично, зато удобно).
По простому приклад подгоняется так:
По длинне. Резиновый затыльник упирается в локтевой сгиб (рука полусогн.), первая фаланга указательного пальца должна быть напротив спуска.
По прогибу - ружье вскидывается с закрытыми глазами, когда глаза открываются планка должна быть перед глазами (в зависимости от боя ружья закрытая или немного открытая). Если планка ниже или выше подкладываются прокладки. На МРке прокладок не было, и я просто подтачивал приклад на ленточной шлифмашине. Заодно и подгонял вровень с коробкой. Надо отдать должное, у МРки пластик намного прочнее турецкого. Я такого прочного пластика как на МР-153 нигде не встречал.

Сразу говорю, методы не научные, для постых смертных.

Alex23 19-03-2009 22:08

ВАХО и Туману. Хвалить достоинством мериться, Компаньены так себя не ведут. И никуда никому уходить не надо, без вас ветка только поеряет. Почему нельзя спорить цивилизованно, обсуждая оружие без перехода на личности.
Котенок ГАВ 19-03-2009 22:11

quote:
Хотел бы по эксперементировать с прокладками по изменению угла приклада, объясните как снять приклад чтоб не чего не попортить.



Я вчера поставил одну такую прокладку для отклонения приклада вниз. Стало заметно лучше на вскидку. И до этого было хорошо, но сейчас лучше. Alex23 уже написал, как действовать. Единственное, что могу добавить - пришлось немного подпилить центральное отверстие в прокладке, а то она чуть-чуть выпирает вверх. Но снизу все равно не доходит немного, штамповка одним словом.

Немного перефразируя известную фразу, скажу: Весной и осенью у охотников возрастает активность. Это я по поводу отдельных участников форума... Спокойней, мужики, не дергайте стволами в сторону друг друга. Вы нам нравитесь.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Alex23 19-03-2009 22:21

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:

пришлось немного подпилить центральное отверстие в прокладке, а то она чуть-чуть выпирает вверх. Но снизу все равно не доходит немного, штамповка одним словом.



Я тоже подгонял, только не отверстие а выступающую часть прокладки.
Котенок ГАВ 19-03-2009 22:25

А теперь вопрос по существу времени. Ружье на руках, заявление на регистрацию отдал, корешок лицензии на руках. Разрешение могут делать очень долго. А хочется съездить на весеннюю. Можно-ли охотиться с корешком лицензии? Если да, то какими законами отмазываться от толпы инспектирующих лиц (начиная с ГИБДД при перевозке)? Думаю, что этот вопрос интересен не только мне.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Alex23 19-03-2009 22:48

До тяги еще почти месяц, должны сделать. Мне за полнедели перед новым годом сделали, всего за коробку конфет (у нас барышня разрешения оформляет).
Shepa 19-03-2009 23:09

quote:
Спокойней, мужики, не дергайте стволами в сторону друг друга. Вы нам нравитесь.

присоединяюсь! я тут недавно, но спорных или противоречащих советов ни от кого не получал. даже недавно друзьям сказал, что эта ветка самая спокойная и вежливая. пусть так и дальше будет!
Князь Милославский 19-03-2009 23:32

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:
А теперь вопрос по существу времени. Ружье на руках, заявление на регистрацию отдал, корешок лицензии на руках. Разрешение могут делать очень долго. А хочется съездить на весеннюю. Можно-ли охотиться с корешком лицензии? Если да, то какими законами отмазываться от толпы инспектирующих лиц (начиная с ГИБДД при перевозке)? Думаю, что этот вопрос интересен не только мне.


Простите, а где это разрешения делают очень долго? Мне после того, как отдал в ЛРГ корешок лицензии, разрешении выдали на руки через 10 дней.

Sintsov 20-03-2009 02:10

Кому-то, разрешение выдают через месяц, и лицензию на седьмой ствол делают два месяца. Вобщем, как попадешь.
hant1972 20-03-2009 07:40

quote:
Разрешение могут делать очень долго.

У нас не более недели делают. И без всяких там конфет и прочих изысков. Да и корешок зелёнки на руки не отдают после приноса ствола на регистрацию, просто пишешь заявление и всё,и идёшь домой без всяких там бумажек.
hant1972 20-03-2009 07:57

quote:
Хотел бы по эксперементировать с прокладками по изменению угла приклада, объясните как снять приклад чтоб не чего не попортить.

В моём личном опыте прокладки ни чего не дали, ставил и одну, и две, и три, только вид портится. Здесь есть кто ростом более 185,а то у меня 187 и при вскидке правая рука упирается почти в переносицу и при сильных выстрелах можно себе разбить шнобель, что ксати было пару раз на мрке при стрельбе вертикально. Вопрос сводится к следующему приходилось ли кому удлинять приклад при высоком росте.
Котенок ГАВ 20-03-2009 11:35

У меня рост 187, после вставки одной прокладки ружье ложится отлично. Просто я не вытягиваю шею вперед, к руке и все в порядке. Хотя может это и не правильная стойка, привычка.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

berkov 20-03-2009 20:10

Добрый вечер господа. В прошлую субботу приобрел Компаньена в ъСтрелкеъ. По скольку в ружейной теме я человек не очень опытный. Пришлось немного напрячся. Выбор первого ружья сделал по прочтению форума. В Стрелке продавцы не очень ъдокучалиъ советами и подсказками. Но повезло. Пришел товарищ который задумал поменять отечественное на ъАта Армсъ. Он и помог. Кстати он сделал выбор благодаря этой ветке. Если Вы здесь еще будете поклон. В следующий четверг получу окончательные документы и в выходные в Кузминки. Благо живу не далеко. Купил сейф Д-6. Нормально, только два отделения для отдельного хранения патронов не дают возможности ставить ружье в кейсе, а только без кейса. Вообщем буду осваивать новый вид творчества. С детства мечтал, но все что то мешало. А поскольку уже человек не молодой решил пора, пора. Некоторое время не посещал ветку. И сегодня был огарчен, что на одной из самых дружелюбных веток появились трения на пустом месте. Не стоит мужчины растрчиваться. Лучше поучите нас чайников. А помериться х-ми можно с господами с соседних тем на предмет преимуществ того или иного девайса. Вообщем пока все. Думаю можно будет писать процесс освоения охотничьего дела. Будет полезно для таких же как я.
Alex23 20-03-2009 20:14

Поздравляем, правильный выбор!
Князь Милославский 20-03-2009 21:00

Поздравляю с приобретением!
Giga68 21-03-2009 12:46

quote:
В следующий четверг получу окончательные документы и в выходные в Кузминки

Какого числа хатите поехать в кузминки?Если можно я бы к вам присоеденился.
kargsar 21-03-2009 14:48

quote:
Originally posted by Alex23:

Пришел товарищ который задумал поменять отечественное на ъАта Армсъ. Он и помог. Кстати он сделал выбор благодаря этой ветке.



Доброго дня собратьям по увлечению!Я и есть тот товарищ, который помог. На самом деле помощь моя была минимальна, да и самому было интересно. Имею МЦ-21,всем оно меня устраивает, кроме веса(3.7 кг при моем 62-63).После покупки немного поработал надфилем и нулевкой и механизм работает как часы, но вес... Кроме того надо учитывать, что мы не молодеем. В конце прошлого года я решил, что мне на юбилей (55)надо подарить новое ружье. Начал с изучения каталогов и отзывов. Сначала заинтересовала инерционная система перезаряжания, как неприхотливая и некритичная к загрязнениям. Это Бенелли, Беретта-100,Франчи, Пиетта и Стоеджер. Хотел только в пластике, поэтому Пиетта отпала. Пока изучал этот вопрос цены значительно выросли и первые три отпали. Про стоеджер писали, что качество упало и было несколько случаев разрыва патронников из-за то-ли неполного запирания затвора, то-ли еще по какой-то причине, точно не выяснили. Тогда я решил посмотреть газоотводки, а почему бы и нет, ведь день охоты ружье отработает, а вечером почистить мне не трудно. Установил себе лимит в 25-30т.р и оказалось, что подходит только Турция. Прочитал эту ветку и решил, что по соотношению цена-качество Компаньон-самое подходящее, на нем и остановился. Теперь жду лицензию. В ЛРО нет бланков, в течение двух месяцев слышу только"звоните через две недели".Сейчас обещают много бланков, надеюсь,что в конце этого-начале следующего м-ца получить лицензию удастся. П.С.Был неприятно удивлен изменившимся тоном общения сопалатников. Ребята,ветка конструктивная и дружелюбная, давайте жить дружно. С уважением, KARGSAR!
Shepa 21-03-2009 15:07

Мужики, что вам сказали насчет новой партии и повышения цен? А то мне сказали одно, другому другое. Интересует что вам. Если будет повышение, то завтра поеду покупать, нет- подожду камуфляж
berkov 21-03-2009 15:52

Добрый день господа. Спасибо за поздравления. kargsar, рад Вас видеть. Shepa, Новые партии если я не ошибаюсь обещают в апреле. В Стрелке сейчас висят таблички переоценка. Я спрасил: "это что", ответили, Что цена будет формироваться по прибытию с учетом курса, затрат на перевозчика и таможню. Я сам работаю в компании которая импортирует товары в Россию. На самом деле сейчас у перевозчиков цены скачат не пойми как. Ну и с последними событиями по таможенным постам, у брокеров тоже тарифы не стабильны. Думаю надеяться можно, что в связи с курсом цена останется прежней или подрастет не сильно.
Giga68, я собираюсь в Кузминки 28-го, если ни чего экстренного не произойдет. Можно созвониться среди недели. Правда я сам только мимо проезжал. Бывать там не приходилось. Думаю на этой неделе наберу информации.
Shepa 21-03-2009 17:11

Спасибо. Видимо завтра поеду брать.
Shepa 21-03-2009 17:12

Если кто ещё едет в стрелок, можем вместе. Поможете. Хочу брать карбон. Кто поможет?
Shepa 21-03-2009 17:15

С меня пыво )))
Giga68 21-03-2009 21:01

quote:
Giga68, я собираюсь в Кузминки 28-го, если ни чего экстренного не произойдет. Можно созвониться среди недели

Я с удовольствием, тоже постараюсь узнать у знакомых. Мой т.8 910 002 39 94 Григорий.
Shepa 21-03-2009 22:04

ну что, никто завтра в стрелок не собирается?
drice 22-03-2009 19:29

Shepa, как успехи? Покупка состоялась?
kargsar 22-03-2009 21:42

quote:
Originally posted by berkov:

я собираюсь в Кузминки 28-го



Уважаемый Berkov!После отстрела поделитесь впечатлениями, плз.Удачных выстрелов.
Shepa 22-03-2009 22:20

Не, сегодня не успел, оказалось, что магазин до 5 в воскресенье. Завтра с другом поеду.
Shepa 22-03-2009 22:23

В карбоне видел в кольчуге, но там одно ружье. В стрелке хоть выбор есть
Князь Милославский 23-03-2009 01:43

Похоже, что кто-то в ATA ARMS прощелкал оплату хостинга - сайт не работает. Никто не знает, давно ли?
Shepa 23-03-2009 09:47

Недавно. Я выходил на него меньше недели назад. Точно не помню
Alex23 23-03-2009 09:52

quote:
Originally posted by Князь Милославский:

Похоже, что кто-то в ATA ARMS прощелкал оплату хостинга - сайт не работает. Никто не знает, давно ли?


Только что заходил, все отлично работает!
http://www.ataarms.com.tr/

tda 23-03-2009 14:07

На той неделе я тоже пытался зайти на сайт. Он действительно не работал несколько дней. Сегодня работает.
CompanionE 23-03-2009 14:09

Здравствуйте! Знающие люди подскажите пожалста какое максимально допустимое давление в Компаньене в МПа? Купил как то патроны СКМ - Индустрия 12/76 Магнум N000, 46 гр. так вот на них нарисовано Макс 1200 бар, пересчитал в МПа = 120 МПа и страшновато стало, везде пишут магнум - 104 МПа. Стрелял ими по гусю, выбил одного кстати , а щас чет задумался не вредит ли такая опрессовка стволам?! Опыту мало, 1 год, первое ружье.
Заранее благодарен за ответ.
Князь Милославский 23-03-2009 14:39

quote:
Originally posted by CompanionE:
Здравствуйте! Знающие люди подскажите пожалста какое максимально допустимое давление в Компаньене в МПа? а щас чет задумался не вредит ли такая опрессовка стволам?!
Заранее благодарен за ответ.

Где то (хоть убейте, не помню где ) попадалась цифра, что максимальное давление - 1050 бар. Т.е. 105 мегапаскалей.

Так что я бы лично не испытывал удачу. Даже если он их ест, то логически износ должен быть больше. Ну и практической нужды в таких я лично не вижу - НЛО сбивать?

Так и на Газель можно тонн 5 нагрузить, поехать то она поедет, вопрос, далеко ли.

добавлено:
Никак не могу найти, где же цифру видел Но в инструкции имеем:
Кал. 12
С патронами 28 30 32 36 гр. используйте клапан поршня <легкой зарядности>
С патронами 38 40 42 44 гр. используйте клапан поршня <мощной зарядности>

Таким образом, производитель про навеску в 46 гр. скромно умалчивает, что заставляет задуматься

----
Спасибо, сайт действительно в данный момент работает. Просто не мог пробиться на него пару дней, а неработающий сайт производителя это не очень хорошо.

Shepa 23-03-2009 22:34

Всем привет! Сегодня купил компаньон в карбоне. думаю рассказывать о том, что комплект полный и всё соответствует нет смысла. тут это рассказывали много раз. Может быть я не прав, но пересматривать десяток ружей я не стал. они одинаковые, что на витрине, что со склада. смотрел оба, разницы не нашел. Всё работает штатно. я пришел со своими фальшпатронами, так сначала досылать второй патрон не получалось. мне дали местные патроны, битые и закрученные обратно. все работает как часы. пришел домой, зарядил свои фальши- все отлично ))) почему в магазине не сработало не пойму. сказали, что эти фальши не для автоматов.
Взял чехол Вектор для собранного, других сейчас нет. ну подожду, решил оба брать. Ремень тоже Вектор.
Скажу насчет продавцов. Мне ответили на все вопросы, не скрывали какие были поломки, тут их тоже обсуждали. продавец признал, даже сам сказал, что не хватает света в магазине поэтому трудно проверять ствол. так что против продавцов ничего не скажу. на вопрос читают ли они данный форум внятного ответа не услышал. ну, если читают, то им только плюс!
По поводу следующей поставки. Сказал, что карбона может не быть. их сейчас редко привозят. насчет подорожания тоже не в курсе. табличка переоценка висит.
berkov 23-03-2009 22:43

Поздравляю. Shepa, один вопрос при разборке ствол легко снимается?
Shepa 23-03-2009 22:46

Спасибо. Снимается без проблем
berkov 23-03-2009 22:49

Понял, а то поскольку я чайник показалось слишком легко.
Shepa 23-03-2009 22:51

Вопрос ко всем. кто в ближайшее время собирается в кузьминки? ну и кто с собой возьмет соответственно?
Shepa 23-03-2009 23:02

жаль только пули не купил. закончились у них.
ejovkin 23-03-2009 23:13

Добрый вечер! Посоветуйте, пож, из Ata у нас в Казани только Walnut 20 калибр. В руке - мое ружье. Охотиться буду на дичь. На гуся, утку, вальдшнепа. Ждать, когда привезут? - скоро сезон. Посоветуйте!
Sintsov 23-03-2009 23:25

Женщина и двадцатка, - едины!
drice 23-03-2009 23:27

Shepa, поздравляю! Метких Вам выстрелов!
Shepa 23-03-2009 23:33

drice, спасибо )) Вам побыстрее лицензию получить и купить!
Князь Милославский 24-03-2009 01:04

Shepa, примите и мои поздравления!
Shepa 24-03-2009 01:09

Спасибо. очень уже пострелять хочется )))
Shepa 24-03-2009 01:13

опять никто не отвечает насчет поехать пострелять в кузьминки. одному скучно. да и хотелось пообщаться с опытными владельцами!
Князь Милославский 24-03-2009 01:33

quote:
Originally posted by Shepa:
опять никто не отвечает насчет поехать пострелять в кузьминки. одному скучно. да и хотелось пообщаться с опытными владельцами!

Я бы Вам с удовольствием ответил, но в планах пострелять на стенде у меня лично не раньше мая-июня. Да и владелец я пока не опытный

В этой связи, кстати, хочу обратиться с просьбой к коллегам. Начинаем потихоньку готовиться к весенней, поэтому встал вопрос приведения ружья в рабочее состояние в плане чистки-смазки для выезда. Прошерстил еще раз эту тему, посмотрел темы конкретно по чистке-смазке... Сколько людей, столько способов До сей поры имел опыт чистки двудулки, а вот с полуавтоматом не доводилось. Имею в наличии - 1) Балистол, 2) Масло нейтральное "Глухарь", 3) Набор для чистки (шомпол + насадки) 12 кал. Ветошь неограниченно

Собственно просьба - проинструктировать по чистке на уровне узлов (т.е. без разбора УСМ, затвора и т.п.) именно нашего П/А. Вроде как - смазать магазин снаружи и изнутри, ствол с баллистолом и вытереть насухо, прыснуть баллистола в возвратную пружину, ну и т.д. А вот это мазать как раз не надо и пр. И, пожалуйста, поделитесь способом чистки газоотвода. Кто как и чем?

Если кого-то не затруднит обобщить озвученное ранее, буду премного благодарен, да и не только я, как мне кажется.

Shepa 24-03-2009 01:57

Я тоже буду благодарен. хоть и вряд ли с весенней получится. хотел в ростов поехать-не смогу, а тут пока не с кем ездить. все в делах прям )) но знать полезно!
CompanionE 24-03-2009 07:10

А вот такой еще вопрос: есть ли принципиальная разница между 12/70 и 12/76 используемых в Компаньене? Как бы это обьяснить ?! Не будет ли контейнер с дробью в гильзе 70мм биться о переход с патронника в ствол? Если правильно думаю там 6мм должно оставаться еще от конца гильзы до конца патронника? Собрался снаряжать и вопрос появился.

И просьба к старожилам этой ветки: может повторились бы еще разок о снаряжении патронов именно к Компаньену ?! В предверии весенней думаю будет актуально
Спасибо.

hant1972 24-03-2009 08:17

quote:
А вот такой еще вопрос: есть ли принципиальная разница между 12/70 и 12/76

Если она и есть, то настолько не значительна, что даже не стоит этим загружать себе голову.
federal 24-03-2009 10:15

Возвращаясь к теме страниц на 10 позже. Мой знакомый вчера купил таки МРку 153 за. внимание 21штуку. На мой вопрос нахрена, был ответ, "опятьже где то вычитал", что турок собирают в Харькове, и пускай они сами с ними ходят. Из этого вытекает вопрос, это таки правда? Или они ещё родные?
hant1972 24-03-2009 10:25

quote:
Мой знакомый вчера купил таки МРку 153

У меня мурка уже почти семь лет, недавно взял компаньёна,так вот мурку теперь даже брать в руки не хочется. сейчас её продаю. С компаньёном ещё не охотился, весенняя покажет на что он способен. Думаю не разочаруюсь.
Dima100 24-03-2009 10:25

Правда, правда, в Харькове собирают Altay
Sniper55 24-03-2009 10:31

quote:
Originally posted by ejovkin:

Добрый вечер! Посоветуйте, пож, из Ata у нас в Казани только Walnut 20 калибр. В руке - мое ружье. Охотиться буду на дичь. На гуся, утку, вальдшнепа. Ждать, когда привезут? - скоро сезон. Посоветуйте!



Странно. На прошлой неделе в "Доме Оружия" вроде был хороший выбор. Правда цены задранные.
federal 24-03-2009 10:32

Вот скорее всего он про Altay говорил, когда я пытался объяснить, что бывают и другие, информацию не воспринемал. Ну это его проблемы, человек не новичёк, а охотник со стажем. Продаёт ТОЗ 120, в том же магазе, тоз лежит за 20 тыр.
Sniper55 24-03-2009 10:50

quote:
Originally posted by Князь Милославский:

А вот это мазать как раз не надо и пр



Перед стрельбой газоотводный цилиндр и поршень должны быть сухими.
quote:
Originally posted by Князь Милославский:

И, пожалуйста, поделитесь способом чистки газоотвода. Кто как и чем?




Вставляю щетинистый "ёрш" в электродрель с регулируемыми оборотами и драю эти узлы. Главное - ничего не поцарапать металлической осью ерша.
Ствол, кстати, тоже удобно так чистить - не приходиться делать неприличных движений.
Shepa 24-03-2009 11:08

Да тут вроде никто не стесняется. ))) а вот поцарапать действительно можно
ingvar_684 24-03-2009 13:47

Доброго время суток! Господа владельцы "Компаньенов" скажите у кого какой настрел? Какую из пять вкруток для дульного сужения (полный чок 1.0 мм-I; средний чок 0.75мм-II; получок 0.5мм-III; цилиндр с напором 0.25мм-IIII; цилиндр 0мм-IIIII) используете чаще и на кого? Пользывались ли дульным удлинителем (150 мм.)? С наступающим открытием весны!
Sniper55 24-03-2009 14:21

quote:
Originally posted by ingvar_684:

Всем привет! Господа владельцы "Компаньенов" скажите у кого какой настрел? Какую из пять вкруток для дульного сужения (1.0;0.75;0.5;0.25;00)используете чаще и на кого? Пользывались ли дульным удлинителем (150 мм.)? С наступающим открытием весны!



Пробовал все насадки. В результате остановился на насадке с 4 метками. У меня, по результатам замеров это получился цилиндр с напором (0,25). Главная причина - идеальный бой пулей. Получилось что она - самая ровная. С остальными насадками пулю уводит, причём значительно из за несоосности резьбы ствола и насадки. Кроме этого, не хотелось постоянно насиловать резьбу, а кучность меня вполне устраивает и с 0,25.
ingvar_684 24-03-2009 14:23

quote:
Пробовал все насадки. В результате остановился на насадке с 4 метками. У меня, по результатам замеров это получился цилиндр с напором (0,25). Главная причина - идеальный бой пулей. Получилось что она - самая ровная. С остальными насадками пулю уводит, причём значительно из за несоосности резьбы ствола и насадки. Кроме этого, не хотелось постоянно насиловать резьбу, а кучность меня вполне устраивает и с 0,25.

А настрел ружья?
dipol 24-03-2009 14:36

quote:
Доброго время суток! Господа владельцы "Компаньенов" скажите у кого какой настрел? Какую из пять вкруток для дульного сужения (полный чок 1.0 мм-I; средний чок 0.75мм-II; получок 0.5мм-III; цилиндр с напором 0.25мм-IIII; цилиндр 0мм-IIIII)используете чаще и на кого? Пользывались ли дульным удлинителем (150 мм.)? С наступающим открытием весны!

И тебя с весной ! и ВСЕХ !

Настрел около 300 выстрелов.
Использую 0,25 и 0,5 - до сих пор не решил какую именно лучше использовать. ДУ у меня не было.

Sniper55 24-03-2009 14:37

quote:
Originally posted by ingvar_684:

А настрел ружья?



Общий - около 500. Пулевой - около 50.
Котенок ГАВ 24-03-2009 19:01

[QУОТЕ][Б] А вот такой еще вопрос: есть ли принципиальная разница между 12/70 и 12/76 используемых в Компаньене? Как бы это обьяснить ?! Не будет ли контейнер с дробью в гильзе 70мм биться о переход с патронника в ствол? Если правильно думаю там 6мм должно оставаться еще от конца гильзы до конца патронника? Собрался снаряжать и вопрос появился. [/Б][/QУОТЕ]
Точно не скажу, но при пробном отстреле 5 шт. патронов 70 мм у всех контейнеров был один лепесток открыт сильнее чем три остальных.
quote:
скажите у кого какой настрел

5 выстрелов

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Vityan 24-03-2009 20:16

Здравствуйте. Зашел к вам в гости (владелец stoегер2000), по поводу патронника: не стоит беспокоится, там переход плавный, у нас тоже 76мм, но большинство стреляет патроном 70мм. Только вот в конце патронника темное кольцо образовалось. Старожилы говорили что ничего страшного.
grasser 24-03-2009 20:31

quote:
Originally posted by Vityan:

темное кольцо образовалось



Оно там не образовалось - оно там всегда было!!! Это переход патронника в ствол, там же не под прямым углом без фаски два диаметра друг в друга переходят!!! А Вы видите темное кольцо, если смотрите с патронника, а свет приходит с дульного среза... Попробуйте хороший источник света направить со стороны патронника и посмотреть. Никаких темных колец там быть не может - это затененный участок ствола, на который свет не попадает.
Giga68 24-03-2009 20:42

Shepa мы с berkov собирались в Кузминки 28 марта если есть желание присаединяйся. Я сам чайник в смысле стрельбы, но думаю разберемся. Узнавал у своего знакомого, патроны на стрельбище стоят:12р. штука, выстрел 12р.Народу там тьма ,так что ехать нужно пораньше. По поводу встречи созвонимся, мой телефон на 62 странице.
Giga68 24-03-2009 21:01

Поставил прокладку для опускания приклада ,очень понравилось. Правда пришлось поработать наждачкой, подточил саму прокладку и приклад, так как был приличный перепад. Приклад подтачивал из нутри, получилось более мение терпимо. Теперь ружье прикладывается лучше, я доволен.
berkov 24-03-2009 22:02


Shepa, присоеденяюсь к сказанному Giga68. Если вас не пугает наш возраст будем рады встретиться. Думаю завтра в конце дня созвониться с Giga68. Если решите мой тел. в моих данных.
Shepa 24-03-2009 22:55

Да как может пугать возраст. )) спасибо за приглашение. Давайте созвонимся и пораньше в субботу. В плане стенда я тоже не спец. Из гладкоствольного вообще стрелял редко. Ибо ружья своего не было. У деда брал иж 18. Привык к нарезному оружию, военный.
Shepa 24-03-2009 23:07

вот сайт на всякий случай: http://www.sskvoo.ru/
quote:
патроны на стрельбище стоят:12р. штука, выстрел 12р

вроде 14р. тарелочка
Shepa 24-03-2009 23:10

вопрос есть: консервационную смазку я удалил, смазал баллистолом, скажите есть ли смысл умничать и разбирать, протирать УСМ. я его достал конечно, но разбирать затрудняюсь. вот вопрос есть ли смысл??
Sniper55 25-03-2009 12:11

quote:
Originally posted by Shepa:

вопрос есть: консервационную смазку я удалил, смазал баллистолом, скажите есть ли смысл умничать и разбирать, протирать УСМ. я его достал конечно, но разбирать затрудняюсь. вот вопрос есть ли смысл



Разбирать, не разбирать - дело хозяйское. Но, хочу обратить внимание - довольно затруднительно, без навыка и остнастки, вставлять обратно боевую пружину.
Shepa 25-03-2009 12:33

нда )) в калаше все гораздо проще. пока не разбирал. хотя не очень там сложно.
dipol 25-03-2009 14:46

quote:
вопрос есть: консервационную смазку я удалил, смазал баллистолом, скажите есть ли смысл умничать и разбирать, протирать УСМ. я его достал конечно, но разбирать затрудняюсь. вот вопрос есть ли смысл??

Не надо разбирать УСМ. Он и так хорошо промывается, а потом продувается и смазывается. И кстати не надо смазывать Ballistol-ем. Это масло для чистки (очень хорошее) а не для смазки механизмов. При соединении его с водой получается белая густая эмульсия которая имеет слабую но все же щелочную реакцию.

Alex23 25-03-2009 15:24

.
quote:
Originally posted by Shepa:

вопрос есть: консервационную смазку я удалил, смазал баллистолом, скажите есть ли смысл умничать и разбирать, протирать УСМ. я его достал конечно, но разбирать затрудняюсь. вот вопрос есть ли смысл??


Для чистки-смазки: пришел к выводу, самое оптимальное VD-40 + оружейное масло, я пользуюсь отечественным (привычка).

Shepa 25-03-2009 15:51

Тогда такой вопрос. Кто как, и в какой последовательности чистить?
Shepa 25-03-2009 15:57

И что применяет при этом? Думаю этот вопрос не одного меня интересует!
dipol 25-03-2009 16:01

quote:
Тогда такой вопрос. Кто как, и в какой последовательности чистить?

ЧЕГО ЧИСТИМ - ТО ???

Shepa 25-03-2009 16:04

Компаньона
dipol 25-03-2009 16:07

quote:
Компаньона

Ствол или УСМ или газовый двигатель ???

Shepa 25-03-2009 16:11

Я имел ввиду все. Какое применяют масло. Вопросов много блин у меня. тут некоторые вообще дрель используют
dipol 25-03-2009 16:23

quote:
Я имел ввиду все. Какое применяют масло. Вопросов много блин у меня. тут некоторые вообще дрель используют

Я чищу так.
После стрельбы протираю тряпкой на п/э ершике ствол и газовый цилиндр, забрызгиваю их Ballistol-ом и кладу повыше что бы мелкий ребенок не достал обычно на ночь. После чего тряпочкой протираю и осматриваю все механизмы (УСМ и затвор). Если в них много грязи или пыли то продуваю сжатым воздухом. Один раз даже промывал бензином. Потом убираю в сейф.
Утром чищу ствол и цилиндр. Сначала стальным спиральным ершиком. Потом теплой водой с хозяйственным мылом и п/э ершиком. Вытираю, сушу феном и в сейф.
Если интересно еще что спрашивай.

Shepa 25-03-2009 16:36

Каким маслом потом покрываешь? И фен обязательно? Так не высохнет разве
dipol 25-03-2009 16:38

quote:
Каким маслом потом покрываешь? И фен обязательно? Так не высохнет разве

Высохнет. Фен для успокоения души.
Маслом я не покрываю а храню в сухом месте.
Смазываю Gunex 2000 перед сборкой для выезда на охоту/стенд.

Shepa 25-03-2009 16:48

При этом у с м не разбирается. Просто продувается. Затвор насухо можно вытереть, у с м не получится
Shepa 25-03-2009 16:59

dipol, а у вас тоже компаньон?
dipol 25-03-2009 17:02

quote:
dipol, а у вас тоже компаньон?

Pegasus. Все говорят что это одно и тоже только по заказу разных фирм.

Shepa 25-03-2009 17:06

Ну так и есть вобщем. Тут выше было описание.
dipol 25-03-2009 17:12

quote:
Ну так и есть вобщем. Тут выше было описание.

А ты прокладки для изменения погиба и отвода ложи ставил???

Shepa 25-03-2009 17:14

Нет. У меня рост 185 и крупное телосложение. Мне стандартный удобно. Если честно я ради интереса хотел попробовать. Собственно первый раз взял это ружье и сразу понравилось. Потом эту ветку нашел
dipol 25-03-2009 17:28

quote:
У меня рост 185 и крупное телосложение.

Я тоже не мелкий (182-93). Но при вскидке видел планку. Прокладкой увеличил погиб ложи и теперь при вскидке вижу только мушку. Но еще не стрелял в этом виде поэтому не могу оценить лучше стало или хуже.

Shepa 25-03-2009 17:31

Какую прокладку поставил? Их же 3.
dipol 25-03-2009 17:33

quote:
Какую прокладку поставил? Их же 3.

Которая отводит приклад вниз. Если не ошибаюсь то она маркирована 12 Ga 65.
Кстати у меня их четыре.

Shepa 25-03-2009 17:38

И у меня. Четвертая это для левши. Попробую сегодня. Интересно же
dipol 25-03-2009 17:43

quote:
И у меня. Четвертая это для левши. Попробую сегодня. Интересно же

Ничего подобного. Три меняют погиб ложи вверх и вниз (две вверх и одна вниз). Четвертая - симметричная по вертикальной оси меняет отвод ложи вправо и влево.

Shepa 25-03-2009 17:55

Вот она и есть для левши. Согласно инструкции к мароччи
dipol 25-03-2009 17:59

quote:
Вот она и есть для левши. Согласно инструкции к мароччи

А утебя в инструкции есть расшифровка маркировки этих прокладок???
Напиши если есть. Интересно знать что означают цифры 50,55,65.

Alex23 25-03-2009 18:01

quote:
Originally posted by Shepa:

Тогда такой вопрос. Кто как, и в какой последовательности чистить?


Если сразу с охоты, надо дать отпотеть и просохноуть, особенно зимой. Разбираем. Ствол ершиками, в зависимости от загрязнения. Обычно пластиковым, можно с применением ак. дрели, при этом брызгаем ВД40. Если освинцовка не оттирается, тогда мет. ершом, только вручную. Протираем вишером с маслом (мягкий ерш из ниток), или промасленной тряпкой. В заключении протираем сухой тряпкой. Я обычно запихиваю в патронник и пропихиваю деревянной палкой, чтобы шла туго. Смотрим ствол.
Газоотвод и УСМ пропшикать ВД40, потом зубной щеткой, потом протираю сухой тряпкой (только ХБ). УСМ можно смазать, но без фанатизьма. Я использую оружейный вазелин.

quote:
Originally posted by Shepa:

меня рост 185 и крупное телосложение. Мне стандартный удобно.



Необходимость в прокладке под приклад от роста не зависит, тут скорее длинна приклада. Прогиб, который изменяеют прокладки, больше зависит от длинны шеи и расстояния от щеки до глаза, причем чем они больше, тем удобнее приклад, опущенный пониже.
Alex23 25-03-2009 18:07

quote:
Originally posted by dipol:

А утебя в инструкции есть расшифровка маркировки этих прокладок???
Напиши если есть. Интересно знать что означают цифры 50,55,65.


На маркировку не смотрите. Если прокладка толще с верху, приклад опуститься в низ, это наиболее востребованный вариант. Если толще с низу, то наоборот. Еще одна прокладка отводит приклад в право, у нее соответственно один бок толще другого. Если ее поставити, чтобы отвод был в лево, получиться вариант для левши.

Shepa 25-03-2009 18:14

dipol инструкция эта на первых страницах. Точно не помню.
Alex23 сегодня попробую поменять. Насколько я понимаю голова не должна сильно наклоняться к прикладу.
Alex23 25-03-2009 18:23

quote:
Originally posted by Shepa:

Насколько я понимаю голова не должна сильно наклоняться к прикладу.



Приклад крепко прижимается к плечу. Щека к прикладу так, как удобно. Как я писал ранее, вскидываешь с закрытыми глазами, когда их открываешь, планка должна быть либо закрыта, либо немного приоткрыта (это зависит от боя ружья).
Это по простому. На форумах читал, что по научному там более 200 параметров.
Shepa 25-03-2009 18:27

Ну я так и делаю собственно. А вот те сотни параметров. Это для спортсменов наверно. Пока мне удобно. Попробую поменять сегодня. Ну и всё будет видно на стенде в субботу
Князь Милославский 25-03-2009 19:42

Все, снял сегодня консерву. Все стало клацать гораздо веселее В целом, внутри было достаточно чисто, лишних предметов в виде стружки или других изызсков производства не было. Посмотрел с пристратием на качество обработки дульных насадок. У меня они обработаны очень аккуратно, следов фрезеровки невооруженным взглядом не видно. Бурого налета на тряпке при чистке нет, то есть ржавчины не обнаружил. Чемпионом по грязи оказалась трубка скольжения патрона, тряпка после протирки была черной.

Разбирается и собирается все действительно просто, единственная проблема возникла со штифтом УСМ, никак не хотел покидать насиженную нору, но все же ему пришлось сдаться

1. Почистил ствол. Выкрутил дульную насадку. Заткнул со стороны дульного среза салфеткой, попрыскал балистола, оставил вертикально минут на 15. Потом перевернул, и прошелся по очереди стальной спиралью, потом ершиком, потом сухой ветошью. Тряпка была слегка серая. Добил пуховкой. Оценил, сравнил с сидящим рядом котом. Кот завидует С балистолом и тряпкой прошелся по газоотводному кольцу и поршню. Вытер насухо. При установке ствола слегка смазал внешнюю сторону казенной части маслом "Глухарь". Обработал насадки с балистолом, вытер насухо, при установке насадки обратно слегка смазал резьбу маслом "Глухарь".

2. Положил в пакет УСМ в сборе и затвор. Залил WD-40. Оставил мокнуть 10 минут. Потом сухой ветошью вытер все насухо. Попрыскал без остервенения маслом "Глухарь", поклацал и подвигал все, что мог поклацать и подвигать, чтобы масло разошлось по механизму. Снял излишки масла тряпкой, так, чтобы осталась тонкая пленка.

3. Ствольную коробку побрызгал изнутри балистолом, прошелся тряпкой, побрызгал маслом "Глухарь", тряпкой снял излишки.

4. Трубку магазина обработал сверху балистолом и тряпкой, вытер насухо, слегка промаслил "Глухарем". Снимать магазин для чистки изнутри не стал, просто сжал пружину со стороны крепления гайки цевья и попрыскал туда балистолом.

5. Брызнул балистол в трубку возвратной пружины.

Собрал, с фальшпатронами прогнал несколько циклов перезарядки. Порадовался Тряпкой с балистолом вытер ружье снаружи, убирая масляные следы.

Вроде все. Прошу дополнять или исправлять, что сделал неправильно

Shepa 25-03-2009 20:12

Князь Милославский, на затворе со стороны ударника раковин нет?
Князь Милославский 25-03-2009 20:33

quote:
Originally posted by Shepa:
Князь Милославский, на затворе со стороны ударника раковин нет?

Нет. Обработано ровно. Единственная деталь, которая имеет видимые небрежности в обработке это направляющая планка блокиратора - там сбоку на одном из зубцов имеется неровное углубление. Судя по всему, литье такое. Но, так как эта поверхность в контакте с другими не участвует, то на мой взгляд это не принципиально.

Shepa 25-03-2009 20:49

У меня в том месте маленькая раковина. Но думаю это не сильно повлияет
Князь Милославский 25-03-2009 20:58

quote:
Originally posted by Shepa:
У меня в том месте маленькая раковина. Но думаю это не сильно повлияет

Мой опыт работы с различными механизмами подсказывает то же самое. Так как контакта на трение/скольжение там нет. Поэтому, думаю, совсем не повлияет

Shepa 25-03-2009 21:00

Вы что-нибудь с прикладом делали?
Князь Милославский 25-03-2009 21:07

quote:
Originally posted by Shepa:
Вы что-нибудь с прикладом делали?

Только побрызгал балистол в трубку возвратной пружины, как советовали коллеги ранее. Сам приклад не снимал, нужды не было, вкладка для меня нормальная и без установки прокладок.

Shepa 25-03-2009 21:16

Вот сейчас попробовал поставить прокладку. 65. Ну не то. Вообще. Попробую другие.
Giga68 25-03-2009 21:24

Объясните что за кансервация, сколько кручу ружье не вижу не какой смазки.
Shepa 25-03-2009 21:32

quote:
Сам приклад не снимал, нужды не было, вкладка для меня нормальная и без установки прокладок.

то же самое. как понравилось мне в начале так и оставил. не нужны мне эти прокладки.
quote:
Объясните что за кансервация, сколько кручу ружье не вижу не какой смазки.

снимите затвор и усм. это и есть консервационная смазка. магазин в ней был. при покупке протирали продавцы.
Князь Милославский 25-03-2009 21:36

quote:
Originally posted by Giga68:
Объясните что за кансервация, сколько кручу ружье не вижу не какой смазки.

Заводская смазка. Или смазка, которой "консервируют" ружье перед длительным неиспользованием, предохраняя от ржавчины.

Как ранее писали в топике, можно начинать стрелять и с заводской смазкой, она у турков достаточно неплохая, в отличии от заводской смазки отечественных производителей.

Но я лично предпочел промаслить сам, во-первых, сколько месяцев ружье лежало без дела - масло естественно подсыхает немного. Кроме того, пыль все таки собирает.

По ощущениям после замены заводской смазки механизм работает мягче.

Shepa 25-03-2009 21:39

quote:
По ощущениям после замены заводской смазки механизм работает мягче.

ну если честно разница не большая. а вот то, что подсыхает правда.
Князь Милославский 25-03-2009 21:48

quote:
Originally posted by Shepa:

ну если честно разница не большая. а вот то, что подсыхает правда.


Совершенно верно, не большая. На тактильном уровне мягче стало закрытие затвора, видимо потому, что трубка магазина была совсем сухая снаружи, а на внутренней стороне трубки скольжения патрона была грязь (я об этом писал). Плюс легче стала работать кнопка предохранителя, спусковой курок идет с меньшим усилием. Это все в моем случае, вполне возможно, что у кого-то заводская смазка этих узлов в лучшем состоянии, поэтому эффект будет менее заметен.

Shepa 25-03-2009 21:54

Князь Милославский, вы же себе вроде чехол от беретты взяли? для разобранного?
Giga68 25-03-2009 22:08

quote:
снимите затвор и усм. это и есть консервационная смазка

Как снять рукоятку затвора, в инструкции неочень понятно как. Пробывал но боюсь сломать.
Shepa 25-03-2009 22:09

quote:
Как снять рукоятку затвор

просто потяните на себя. она не сломается
Shepa 25-03-2009 22:14

http://www.izharsenal.ru/files/File/instruktsiya_marocchi-avtomat.doc
инструкция к мароччи, но, как все тут знают, разницы нет.
Князь Милославский 25-03-2009 22:16

quote:
Originally posted by Shepa:
Князь Милославский, вы же себе вроде чехол от беретты взяли? для разобранного?

Да, очень похож на этот, только без кармана:
http://www.cheshiregunroom.com/store/riflecasewithscope49inchbeige-p-3920.html

Брал в кольчуге, к сожалению, чека с названием модели не сохранилось, а на самом чехле она не обозначена, но похоже, что этот:
Чехол Beretta FOT1/0141/0075 1 920,00 руб.

Длина чехла - 90 см.


Shepa 25-03-2009 22:22

спасибо. буду для разобранного себе брать. с собранным только на охоту. в Москве вообще неудобно ездить с ним.
Князь Милославский 25-03-2009 22:33

quote:
Originally posted by Giga68:

Как снять рукоятку затвора, в инструкции неочень понятно как. Пробывал но боюсь сломать.

Перпендикулярно ружью, если руками не вытаскивается, обматываете тряпочкой и аккуратненько пасатижами выдергиваете, без вращения.

Giga68 25-03-2009 23:13

quote:
Перпендикулярно ружью, если руками не вытаскивается, обматываете тряпочкой и аккуратненько пасатижами выдергиваете, без вращения.

Спасибо все получилось. Кстати мне при продаже продовец посоветовал перед стрельбами резьбу под насадки смазать графиткой. Надо ли мазать, если да то кто чем смазывает?
Князь Милославский 26-03-2009 12:29

quote:
Originally posted by Giga68:
Кстати мне при продаже продовец посоветовал перед стрельбами резьбу под насадки смазать графиткой. Надо ли мазать, если да то кто чем смазывает?

Так же советовали в этой ветке раньше. У меня графитки в наличии нет, поэтому просто слегка смазал резьбу обычным нейтральным маслом. Если графитка есть, лучше ей.

Котенок ГАВ 26-03-2009 01:49

Что-то я в страницах заблудился. Кто-нибудь помнит, на какой странице было про оптоволоконную мушку, кажется Тругло или что-то такое. Хочу купить, но не знаю, какая подходит.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Князь Милославский 26-03-2009 02:40

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:
Что-то я в страницах заблудился. Кто-нибудь помнит, на какой странице было про оптоволоконную мушку, кажется Тругло или что-то такое. Хочу купить, но не знаю, какая подходит.


Страницу не подскажу, но вот тут на любой вкус. Да и в любом охотничьем магазине их валом.
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=286

Диаметр резьбы штатной мушки 3 мм.

Котенок ГАВ 26-03-2009 04:57

О! Спасибо! Там и тарелочки есть, может куплю ящичек!

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Shepa 26-03-2009 15:59

Погода хорошая, поехал за город по делам. Сегодня постреляю пятёркой и картечью. Результаты вечером. Giga68, давайте вечером созвонимся насчет субботы? Всё в силе?
Giga68 26-03-2009 21:31

quote:
Giga68, давайте вечером созвонимся насчет субботы? Всё в силе?

Жду ,телефон знаете.
Shepa 26-03-2009 23:08

Пострелял сегодня немного. побеспокоил местных егерей )) да простят они меня, не думал, что так далеко слышно будет. с меня коньяк за беспокойство!
Вобщем стрелял 5-й феттер 32г. и картечью clever 35г. поршень стоял легкий и отдача картечи была существенной. но ради пары выстрелов не стал менять. сужение-цилиндр
click for enlarge 640 X 480 48,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 63,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 85,6 Kb picture
Sintsov 26-03-2009 23:58

Дистанция, вроде, нормальная. Похоже, "пятерка", низит, а неуказанная картечь( возможно "шестерка"), высит. Просто, все попало по краю. Может от вины патронов и стрелка. Патроны не айс.
Котенок ГАВ 27-03-2009 12:08

Shepa, а с каким сужением стреляли? Я когда первый раз пробовал, то у меня на дроби 3 с сужением 0,5 намного больше дробин было, хотя и увел влево выстрел. Я понимаю, что в тройке дробин меньше, но что-то осыпь не очень, или так и должно быть?

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Shepa 27-03-2009 12:13

картечь 7. скорее моя вина. на цилиндре кучность лучше не будет наверно. но торопился и менять сужение некогда было
Shepa 27-03-2009 12:15

quote:
Патроны не айс.

к сожалению других патронов на тот момент в стрелке не было. а купить сейчас сам не могу ибо не регистрировал.
Котенок ГАВ 27-03-2009 12:17

Знатоки, подскажите правила весенней охоты по утке (ну и по гусю на всякий случай). На весенней бывал давно и только раз. На сколько помню:
1. Охота ведется только из оборудованного (стационарного, переносного) укрытия;
2. Следование к месту охоты (укрытию) происходит с неснаряженным оружием размещенным в чехле;
3. Допускается (а чаще рекомендуется) подсадная и чучела или чучела и манок (электронные средства иммитации голосов птиц запрещены совсем);
4. Летящую утку бить нельзя, можно только на воде и только селезня;
5. При выходе из укрытия для подбора битой дичи ружье остается в укрытии. (см. п.1 и п.2)
Возможно я не прав, но вопрос интересный.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Shepa 27-03-2009 12:24

quote:
(электронные средства иммитации голосов птиц запрещены совсем);

они вроде не запрещены. просто не эффективны.
Котенок ГАВ 27-03-2009 12:32

quote:
они вроде не запрещены. просто не эффективны.

Нет, именно запрещены. Где-то в правилах четко указано, если найду, то скину. На счет эффективности... Видел и слышал, что лучше обычного манка. А в остальном я прав или нет?
И вот думаю, взять с собой или пусть подрастет?

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...
click for enlarge 1920 X 2560 283,4 Kb picture

Князь Милославский 27-03-2009 12:34

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:
Знатоки, подскажите правила весенней охоты по утке


Здесь в приложениях описано:
http://www.government.ru/content/governmentactivity/rfgovernmentdecisions/archive/2009/01/10/8079646.htm

И здоровенная ветка по новым правилам:
https://forum.guns.ru/forummessage/14/411272.html

Князь Милославский 27-03-2009 12:43

quote:
Originally posted by Shepa:
[B]Вобщем стрелял 5-й феттер 32г. и картечью clever 35г. сужение-цилиндр


А почему стреляли с цилиндром? Для стандартных патронов, вроде как больше подошел бы 0.25.

Котенок ГАВ 27-03-2009 12:45

quote:
Здесь в приложениях описано:

Чур меня!!! Повесили тебя на собственных воротах третьего дня!!!
Да нет, я хотел без отсылок к законодательству страны, а просто - так или не так...

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Shepa 27-03-2009 12:51

quote:
А почему стреляли с цилиндром?

я ружьё захватил случайно практически. хотя все насадки с собой были в кармашке чехла, просто времени не было. назад ехать 170км. несколько раз выстрелил, сфоткал, и за руль. по дороге ещё егеря встретил. шибко обиженного ))) в субботу поедем вот в кузьминки. Князь Милославский, а может и вы присоеденитесь?
Князь Милославский 27-03-2009 01:01

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:

Чур меня!!! Повесили тебя на собственных воротах третьего дня!!!
Да нет, я хотел без отсылок к законодательству страны, а просто - так или не так...


Так того как звали? Ванька-разбойник, а я наоборот, Жорж

Если без ссылок, то вкратце:
1. "добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием;"

Т.е. если ружье расчехлено и незаряжено, то это не охота

2.
30. Селезни уток - из укрытия с подсадной уткой и (или) с чучелами
31. Гуси - из укрытия, в том числе с чучелами, профилями
32. Водоплавающая дичь - с подхода, из засады (из укрытия), на перелетах11, нагоном, с применением плавающих средств с выключенным мотором, с манком, с ловчими птицами, с подсадными (манными) птицами, с чучелами и (или) профилями12, с собаками охотничьих пород

Все, про электронные манки ни слова, значит, не запрещено.
Про то, что бить только сидячую, тоже ни слова.
Про оставлять ружье в укрытии тоже тишина. (см. п1.)
Что есть укрытие вопрос философский

Котенок ГАВ 27-03-2009 01:04

Вот спасибо! А про электронные манки попробую найти.
Князь Милославский 27-03-2009 01:07

quote:
Originally posted by Shepa:

я ружьё захватил случайно практически. хотя все насадки с собой были в кармашке чехла, просто времени не было. назад ехать 170км. несколько раз выстрелил, сфоткал, и за руль. по дороге ещё егеря встретил. шибко обиженного ))) в субботу поедем вот в кузьминки. Князь Милославский, а может и вы присоеденитесь?


Понятно, попробуйте с 0.25 метров на 30 пострелять стандартными патронами.

Я бы с удовольствием, но уже писал, что до мая месяца невыездной А вот с мая месяца присоединился бы с удовольствием, вместе со своим товарищем охотником, он тоже хотел на стенде пострелять.

Sniper55 27-03-2009 01:12

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:
5. При выходе из укрытия для подбора битой дичи ружье остается в укрытии. (см. п.1 и п.2)
Возможно я не прав, но вопрос интересный.



Если в правилах так написано - то грош-цена этим правилам.
Ружье, тем более собранное и заряженное, никогда нельзя далеко от себя "отпускать". Это должно быть привычкой. Хотя бы, для своей же личной безопасности.
Котенок ГАВ 27-03-2009 01:16

О! Нашел! Правда не знаю, действуют сейчас или нет?
http://www.hunter.ru/law/rules/russia.htm
Каждый охотник обязан знать, что на территории России запрещается:
применение малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для любительской охоты, а также для добычи бурого медведя и диких копытных животных;
добыча диких копытных животных и бурого медведя в целях любительской охоты при переправе их через водоемы или с применением самоловных орудий;
применение на охоте пневматического оружия, луков, арбалетов, крючьев, а также ловчих ям и настороженных ружей;
применение на охоте незарегистрированного в органах внутренних дел охотничьего огнестрельного оружия;
использование при любительской охоте сетей, вентерей, петель, шатров, а также применение на этой охоте любых видов химических препаратов (кроме пахучих приманок), взрывчатых веществ, МАГНИТОФОНОВ И ДРУГИХ АППАРАТОВ, ВОСПРОИЗВОДЯЩИХ ПОДМАНИВАЮЩИЕ ЗВУКИ ДЛЯ ДОБЫЧИ ПТИЦ;
применение световых устройств для добычи птиц;
применение автомототранспортных устройств для преследования и добычи любых видов животных, а также стрельба со всех видов автомототронспортных средств, за исключением стрельбы с плавающих средств с выключенным мотором;
сбор яиц и разорение гнезд диких птиц, разрушение и раскопка постоянных жилищ пушных зверей.
------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...
Shepa 27-03-2009 01:18

quote:
Понятно, попробуйте с 0.25 метров на 30 пострелять стандартными патронами.

хорошо, в субботу все попробую.
quote:
Я бы с удовольствием, но уже писал, что до мая месяца невыездной А вот с мая месяца присоединился бы с удовольствием, вместе со своим товарищем охотником, он тоже хотел на стенде пострелять.

ну тогда в мае соберемся толпой компаньонов )))
Котенок ГАВ 27-03-2009 01:19

quote:
Если в правилах так написано - то грош-цена этим правилам.

Да нет, я не про то. Как написано в правилах я не помню. Просто вспоминаю, как охотился на весенней лет 10 назад и что там объясняли. Поэтому и говорю, что могу ошибаться.
Опять же:
Охота на пернатую дичь

Весенняя охота разрешается продолжительностью не более 10 календарных дней на конкретный вид дичи. В России разрешаются следующие виды охот:
на самцов глухарей на току;
на токующих самцов тетерева (из укрытия);
на вальдшнепов на вечерней и утренней тяге;
СЕЛЕЗНЕЙ И УТОК ИЗ УКРЫТИЯ;
на гусей из укрытия.
То есть если я пошел за битой дичью и у меня в руке заряженное ружье, то уже нарушение?
------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Князь Милославский 27-03-2009 01:30

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:
О! Нашел! Правда не знаю, действуют сейчас или нет?
http://www.hunter.ru/law/rules/russia.htm


К сожалению, дата публикации отсутствует. Но, судя по этому пункту:
"Весенняя охота разрешается продолжительностью не более 10 календарных дней на конкретный вид дичи"

это правила охоты от 88 года - в новых правилах срок весенней охоты ограничен 16 днями.

Котенок ГАВ 27-03-2009 01:31

quote:
это правила охоты от 88 года - в новых правилах срок весенней охоты ограничен 16 днями

Про дни я знаю. Но основные параметры могли и не поменяться.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Князь Милославский 27-03-2009 01:43

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:

Про дни я знаю. Но основные параметры могли и не поменяться.


Вот, нашел
от 25 февраля 2009 г. N 171

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 10 ЯНВАРЯ 2009 Г. N 18

пункт 4д
д) позиции 30 и 31 дополнить словом ", с манком".

Пользуйте на здоровье

Котенок ГАВ 27-03-2009 01:47


Нашел в новых правилах: в весенний период добыча только селезней уток!
В полете, особенно при не достаточном или примерно встречном освещении Вы сможете отличить утку от селезня? Поэтому только на воде?

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Котенок ГАВ 27-03-2009 01:53

С манком каким? У нас многие умельцы и в кулак крякают. Это постановление только дополняет старое или уже можно использовать электронику? А то на кряки прилетит егерь и буду я ему иммитировать, что не с электроникой!
На счет укрытия. Есть только определение "засады":
...Использование естественных или искусственных укрытий или их комбинаций (в том числе стрелковых вышек) для добывания объекта животного мира, отнесенного к объекту охоты...
Четкое определение именно "укрытия" как такового - отсутствует, хотя в законах такие вещи важны!
Если у меня костюм "Леший" и я в ямке сижу веточками прикрывшись - это укрытие?
А если я его перед собой на веточках растяну - в чем разница?
Я все это к чему веду... ЗНАНИЕ ЗАКОНА ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!!

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Князь Милославский 27-03-2009 02:12

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:
ЗНАНИЕ ЗАКОНА ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!!


Про новые правила вообще очень много неоднозначных мнений, но предлагаю их обсуждать все же в профильной ветке, которую приводил выше, так как иначе свалимся в жестокий оффтоп

По действию правил, ПП18 отменяет действие ПП728 от 93-го года. Про отмену правил от 88-го года в постановлении не указано. Но, правила 88-го года относятся к несуществующему государству, и действуют только в том случае, если нет соответствующих актуальных. Вобщем, дырок больше чем заплат. Но с этим всем в профильную тему
https://forum.guns.ru/forummessage/14/411272.html

Князь Милославский 27-03-2009 02:18

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:

Нашел в новых правилах: в весенний период добыча только селезней уток!
В полете, особенно при не достаточном или примерно встречном освещении Вы сможете отличить утку от селезня? Поэтому только на воде?


Простите, вспомнилось
"Как отличить зайца от зайчихи? Берешь за уши, отпускаешь, если побежал, значит заяц, а если побежала, то зайчиха"

А по сути - "не уверен, не стреляй". Так что это на совести охотника. Если бы было только на воде, то это было бы четко описано в разрешенных способах охоты. Многие, кстати, считают стрельбу по сидячей птице неспортивной.

Котенок ГАВ 27-03-2009 03:12

quote:
Как отличить зайца от зайчихи

А как отличить червяка от червечихи. Если при протяжке между зубов ничего не застряло, то самка!

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Князь Милославский 27-03-2009 15:47

Уважаемые коллеги, у меня вот еще какой вопрос возник - а дозарядка Компаньена в принципе возможна? Т.е. пальнули, например, 1-2 патрона и добиваем магазин до полного? Или только через полную разрядку?
тар 27-03-2009 16:20

возможна
Князь Милославский 27-03-2009 16:45

quote:
Originally posted by тар:
возможна

У меня получается дозаряжать так:
Имеем - патрон в патроннике, патрон на лотке, магазин не полный.
1. Отвожу затвор до конца, выбрасывая патрон.
2. Вручную начинаю отпускать затвор. Довожу примерно до чуть больше середины его хода.
3. Патрон с лотка забирается для установки в патронник.
4. Кронштейн УСМа освобождается и его можно руками "втолкнуть" в коробку, чтобы освободить доступ к трубке магазина.
5. Добиваю магазин. Во время всех этих процедур затвор продолжаю удерживать в зафиксированной позиции.
6. Довожу затвор до конца, патрон в патроннике.
7. Жму кнопку отсекателя, патрон на лотке.

Все правильно? Или есть еще способ?

tda 27-03-2009 16:48

Можно дополнить в любое время. (как и у остальных полуавтоматов)
Shepa 27-03-2009 17:42

Вчера стрелял, дозаряжал без проблем
Князь Милославский 27-03-2009 18:22

Коллеги, спасибо, с возможностью дозарядки магазина понятно. Теперь бы определиться с процедурой Насколько она соответствует описанной мной, или это я левое ухо правой ногой почесал?

В инструкции по этой теме ноль. Ткните хоть ссылкой на описание процедуры (если я это делаю неправильно).
Спасибо.

Shepa 27-03-2009 19:08

После выстрела патрон сразу в патронник идет. Подаватель пустой остается. Просто добавляю патроны в магазин. И все
Князь Милославский 27-03-2009 19:11

quote:
Originally posted by Shepa:
После выстрела патрон сразу в патронник идет. Подаватель пустой остается. Просто добавляю патроны в магазин. И все

ОК, тогда с процедурой все понятно. Спасибо.

Shepa 27-03-2009 19:25

Да не за что! Люди, подскажите где бы мне чехол для разобранного купить. Нет нигде.
berkov 28-03-2009 11:26

quote:
Да не за что! Люди, подскажите где бы мне чехол для разобранного купить. Нет нигде.

Shepa, я брал в Столешниковом на прошлой неделе. Выбор нормальный но присоветовали брать без поролона. С ним на морозе проблемы. Я сегодня собирался в Кузминки в тир. Но заработался и только позно ночью с пятницу на субботу обнаружил что в четверг не забрал документы из милиции. Вот дебил. Пора в отпуск "тудыт растудыт".
Shepa 28-03-2009 14:22

berkov, жаль что вас не было. Компаньону зачёт! Фотки позже выложу. Если есть желание поехали на следующей неделе
hant1972 28-03-2009 17:36

quote:
В полете, особенно при не достаточном или примерно встречном освещении Вы сможете отличить утку от селезня? Поэтому только на воде?

Поэтому только с подсадной...
Shepa 28-03-2009 21:43

Кто менял мушку? Легко ли её снять?
ingvar_684 28-03-2009 23:03

quote:
А как отличить червяка от червечихи. Если при протяжке между зубов ничего не застряло, то самка!

Уа-ха-ха))))))))))))
Sintsov 28-03-2009 23:29

Где Туман и VAHO? Нечего отсиживаться вам. Миритесь. Не нужно спорить. Нужно выражать свое мнение, накопленное опытом. А драться, - это за углом. имхо.
Котенок ГАВ 28-03-2009 23:45

quote:
Кто менял мушку? Легко ли её снять?

Я сегодня пытался поставить Тругло. Родную мушку пробовал выкрутить пассатижами - отломил. Аккуратно высверлил сначала тонким, а потом сверлом потолще. Остатки мушки выкрутил отверткой с тонкой звездочкой, предварительно слегка ее заколотив в отверстие. Но вышел обломс. У купленной мушки резьба на болту не подходит к резьбе в планке. Плюнул на все и просто прилепил на двустороннюю липкую ленту из комплекта мушки. Главное не перепутать, какой стороной на планку, а какой на мушку.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...
click for enlarge 640 X 480 138,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 182,0 Kb picture

Котенок ГАВ 28-03-2009 23:51

quote:
Да не за что! Люди, подскажите где бы мне чехол для разобранного купить. Нет нигде.

Сегодня был в Спорт-хите на Сколковском. Там есть оружейный и несколько магазинов чисто экипировки, в том числе и чехлы. Чехлов было много, но не обратил внимания каких. Все на четвертом этаже.

Заодно купил и материал для изготовления укрытия-засидки. Стандартные сетки-маски не понравились, аляповатые какие-то, цвета неестественные. Ружо в камуфляже не купил, поэтому сделал так. Дело было вечером, делать было нечего... Как раз под моего Лешего подойдет.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...
click for enlarge 640 X 480 170,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 190,3 Kb picture

Shepa 29-03-2009 12:17

Зачетно выглядит. )) я тоже мушку не смог выкрутить. Ломать жалко
Котенок ГАВ 29-03-2009 12:23

quote:
Ломать жалко

Да я тоже поспешил. Эта Тругла отлично ставилась и со старой мушкой просто на липкую ленту. Но захотел закрепить болтиком и поэтому сломал. Теперь все равно на ленте и без мушки. Там на резьбе какая-то белая хрень была, думаю, что это фиксатор резьбы.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Shepa 29-03-2009 12:29

Может его растворить можно чем?
Giga68 29-03-2009 12:30

quote:
berkov, жаль что вас не было. Компаньону зачёт! Фотки позже выложу. Если есть желание поехали на следующей неделе

Всем добрый вечер. Сегодня были с Shepa (Игорь) на стрельбище в Кузьминках, приехали в 8 40 ,народу было не много. Сразу купили потроны и пошли занемать очередь на площадку, окозалось что мы первые. Отстрелялись мы около 10ч..Поповоду стрельбы нечего сказать не могу, так как стрелять не умею, нужно учиться. Ружье работало нормально, был один недозаряд, я так и не понял почему. А вот на пристрелке оно меня порадовало, начал стрелять первый выстрел, второй,инструктор мне говорит-стреляй также как первых два раза, лучше и не говорил бы.Вообщем еще три выстрел ушли немного вверх, но все равно было чем похвалиться, что я и сделал когда вышел из трубы, Игорь обещал выложить фотку, так как я неумею. В очереди на пристрелку много народу интересовались нашими ружьями, так мы с Игорем как могли расхваливали наши приобретения. В следующию суботу собираемся опять, если небудет охоты, желающие присаеденяйтесь.

Shepa 29-03-2009 12:39

Прошу прошения. Увезли мой фотик, а с телефона будет убого. Утром фотка будет
Sintsov 29-03-2009 12:43

Немного обломаю начинающих охотников. По братски. Giga68, ЧЕМ ушло немного вверх!!!??? Shepa, что Вы будете делать, со всей этой пид... р...ей, когда ее намочит дождь, конденсат, и т.д.? Я, конечно понимаю, скучно, руки чешутся. Но, это , - лишнее. Извините. имхо.
Shepa 29-03-2009 12:48

Что намочит конденсат? Я не такую мушку хочу клеить. Я хочу именно вкрутить. Поэтому и спрашиваю. А бездумно делать не привык! Просто эту мушку не очень хорошо видно.
Shepa 29-03-2009 12:58

Кстати, если уж так захочется, то можно приклеить и оставить родную мушку. Если что родная не отвалится
Sintsov 29-03-2009 01:18

Shera, извините меня. Обращение по поводу маски, было к Котенку Гав. А по мушке, - это дело, хозяйское. Каким способом, не важно. Был бы результат. И нравилось самому. Извините.
Sintsov 29-03-2009 01:20

А Котенку Гав, все равно тычок.
Котенок ГАВ 29-03-2009 11:54

quote:
что Вы будете делать, со всей этой пид... р...ей, когда ее намочит дождь, конденсат, и т.д.? Я, конечно понимаю, скучно, руки чешутся.

А я ее сделал съемной, как носок. Сдергивается за три секунды. Да и материал синтетика, конденсат не страшен, если только дождь. Не понравится - выкину, не велика потеря. А руки чешутся. Даже если утки не будет, по тарелкам постреляю, вчера купил упаковку.

quote:
А Котенку Гав, все равно тычок.

За что Вы меня так? Есть такая поговорка: "У каждого придурка свои радости". Кто-то на Жигуленок вешает белые брызговики Sparko и другие приблуды, а я вот так.

Тычок, надеюсь, дружеский?

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Shepa 29-03-2009 12:03

Всем доброе утро! Я так понял вариантов снять мушку целой нет? И придётся либо с ней ходить, ибо ломать не хочу. Либо клеить рядом.
Котенок ГАВ 29-03-2009 12:06

Кстати Леший у меня из такого же материала. В дождь не попадал, а конденсат (в тумане утром) не впитывал. Только ходить не очень удобно, за репьи цепляет. Приходилось в развернутых сапогах идти. Знаю, что многие неодобрительно относятся к таким маскировкам: "баловство" и т.д. Но на открытии прошлым летом заметил: Когда сидишь в светлое время (утро-вечер) пролетающая утка реагирует только уже на вскидку ружья. А так летит выпучив глаза. Сначала в нашей кампании тоже посмеивались над костюмом, а оказалось, что я настрелял больше всех. И начались вопросы: где купил, да сколько стоит?
Но заметил, что расцветка подходит только на жухлую траву с августа по середину октября. Дальше уже трава темнее.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...
click for enlarge 1200 X 1600 718,4 Kb picture

Котенок ГАВ 29-03-2009 12:11

А в основном охочусь не на показ, а для себя, чтоб интересно было.
Котенок ГАВ 29-03-2009 12:15

quote:
Всем доброе утро! Я так понял вариантов снять мушку целой нет? И придётся либо с ней ходить, ибо ломать не хочу. Либо клеить рядом.

Не заморачивайтесь и клейте рядом. Например моя Тругла имеет вырез впереди, как раз под шейку мушки. Правда лента толщиной около 1 мм и мушка получается чуть выше. Только прежде чем покупать - подумайте, может с целиком взять? Я вот купил без целика, а сейчас жалею. Думаю отдельно целик поискать.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Shepa 29-03-2009 12:24

Спасибо. Посмотрю подумаю
Котенок ГАВ 29-03-2009 12:29

Что-то на сайте часы спешат. Или перевели на два часа или сервер не по Московскому времени.
Sintsov 29-03-2009 13:30

Костюм нормальный. По поводу расцветки не заморачивайтесь. Утки цвета не различают.
Котенок ГАВ 29-03-2009 13:52

quote:
Утки цвета не различают

Да мне и так нормально, просто поздней осенью основная масса травы становится более темной, а костюм все же светлее, а это уже заметно.
Giga68 29-03-2009 20:10

quote:
По братски. Giga68, ЧЕМ ушло немного вверх!!!???

Если какими патронами стрелял, то это Полева-6.А если на сколько, то замерять там было не чем, когда Shepa скинет фотку будет видно, в компьютерах я тоже чайник поэтому мишень отдал ему.
Shepa 31-03-2009 12:07

это ружьё Giga68(Григорий).Полева-6
click for enlarge 1920 X 1439 459,9 Kb picture
Князь Милославский 31-03-2009 01:22

quote:
Originally posted by Shepa:
это ружьё Giga68(Григорий).Полева-6


Ну с виду вполне неплохо Увод, вполне может быть от неправильной вкладки, а так достаточно кучно.
Там на мишени еще следы дроби. С какого расстояния стреляли, каким номером, ДС какое?

CompanionE 31-03-2009 04:24

Я так понял вариантов снять мушку целой нет?

Здравствуйте. У меня мушка отлично выкрутилась, пасатижи и тряпочка и все. Вкрутил другую, побольше.

Shepa 31-03-2009 08:50

Сужение 0.25. А насчет дроби сказать не могу. Может просто мишень после дроби взяли? Giga68 расскажет
Shepa 31-03-2009 08:52

Я так и пытался мушку выкрутить. Только она упирается пока тряпочка не порвется. А потом мушка царапаться будет
Wanojan 31-03-2009 15:50

Тоже менял мушку. Родная при попытке выкрутить отломилась, пришлось аккуратно высверлить и нарезать резьбу покрупнее. Благо мушку купил с набором разных винтов, т.к. не знал какая там родная резьба. Поставил вот такую
click for enlarge 377 X 377  60,0 Kb picture
CompanionE 31-03-2009 19:37

quote:
Только она упирается пока тряпочка не порвется.

Ну дык тряпочку то потолше надо А вот мысль еще если каким нить составом пшикнуть с обратной стороны, куда насадку вкручиваем?! Может отойдет?! Ломать не строить но все же жалко

ingvar_684 31-03-2009 22:41

Всем доброго времени суток! И с наступающим открытием ВЕСНЫ))) Что касается мушки: - после покупки ружья, покупал и выбирал вместе с V/A/H/O, он посоветовал поменять мушку! Родная была выкручена с помощью пласкогубцев и тряпочки! Взамен была вкручена вот такая только зеленого цвета!
click for enlarge 1920 X 1440 285,0 Kb picture
После первой охоты, охотились на болоте и была не легкая охота, мушка сместилась, то бишь, выкрутилась, да и в темное время её практически не видно.... Хотя и видеть её ни к чему... Выцеливаешь то по стволу! Ну вообщем я её заменил на красную, и немного большего размера. иЧисто психологический ньюанс! Единственное что сделал, вкрутил её на клей по металлу "момент"... После двух лет эсплуатации и порядка, приблезительно: 1200 выстрелов, полет нормальный!
click for enlarge 1920 X 1440 190,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 210,1 Kb picture
Giga68 31-03-2009 22:46

quote:
Может просто мишень после дроби взяли? Giga68 расскажет

Да мищень была после дроби, не моей, пристрельщик экономит. Дробью попробую в другой раз.
Giga68 31-03-2009 22:50

quote:
Взамен была вкручена вот такая только зеленого чвета!

Где покупали такую, какой фирмы, что использовали для фиксации резьбы?
ingvar_684 31-03-2009 23:00

quote:
Где покупали такую, какой фирмы, что использовали для фиксации резьбы?

Покупал в торговом центре на Сколковском шоссе... Да и цена копеечная! По тем временам! Главное при покупке иметь старую или знать размер резьбы!
Sintsov 31-03-2009 23:01

Пью!!!???
click for enlarge 1920 X 1440 279,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 309,1 Kb picture
ingvar_684 31-03-2009 23:06

quote:
Пью!!!???

Мои поздравления! Не пуха ни пера! И немного от темы, использовали осенью от камаров средство под названием "OFF!" Так вот с ним поосторожней, не желательно чтобы это средство попадало на пластик ружья, я смотрю у Вас в карбоне? OFF его "стирает"... есть опыт! Но есть и хороший момент, от камаров он реально защищает! Желаю удачи!
Sintsov 31-03-2009 23:29

Спасибо! Есть разные репеленты, которые, действуют по-разному в разных регионах!?. Если облезет покрытие на пластиково-алюминевом ружье, - это не проблемма. Существует тьма способов, как, его покрасить по-новой. Причем, не выходя за пределы автосервиса! А, когда комары вгрызаются шестью лапами в брезентуху, - то я, готов облиться бензином, и поджечься (на ДВЕ секунды ), хи-хи.
Shepa 01-04-2009 01:08

Снял мушку ничего не сломав. Завтра поеду искать. В кольчуге не оказалось нужной. И чехла нормального тоже нет.
Sintsov, поздравляю!
Shepa 01-04-2009 01:34

ingvar_684, я тоже красную хочу. Зеленая чёт не очень понравилась. Или её и правда хуже видно?
ingvar_684 01-04-2009 13:14

quote:
ingvar_684, я тоже красную хочу. Зеленая чёт не очень понравилась. Или её и правда хуже видно?

Это субъективное мнение...... Мне больше понравилась красная..... опять же, она больше была по сравнению с зелёной!
Князь Милославский 01-04-2009 13:24

quote:
Originally posted by Sintsov:
Пью!!!???


Обязательно! Поздравляю!

Shepa 01-04-2009 13:28

quote:
Мне больше понравилась красная

мне тоже. взял красную. правда меньше чем у вас. других просто нет в магазинах рядом.
тар 01-04-2009 14:28

есть красные мушки в экстриме на втором этаже помоему 26-г павильён....
Alex23 01-04-2009 18:03

В кольчуге видел мушки-хамелеоны. Меняют цвет в зависимости от освещенности, днем кажется красный, в сумерках зеленый, или наоборот, я не запомнил. Цена в районе штуки. Похожа как на фото, только немного длиннее.
ingvar_684 01-04-2009 18:25

quote:
есть красные мушки в экстриме на втором этаже помоему 26-г павильён....

Кстате в "ЭКСТРИМЕ" недавно был и видел неплохие чехлы.. как раз для АТА...... Сам использую такой, правда свой брав в Сплаве!
Shepa 01-04-2009 23:13

Если честно я никогда не был в экстриме. подскажите, где находится.
ingvar_684 02-04-2009 01:38

quote:
Если честно я никогда не был в экстриме. подскажите, где находится.

http://www.extreme-shop.ru/
ул.Смольная д.63

Shepa 02-04-2009 01:55

Спасибо. Чехол очень нужен.
Shepa 02-04-2009 14:18

что насчет стенда в субботу? berkov, Giga68, собираетесь? хочу пулей отстрелять.
tda 02-04-2009 19:34

Сегодня звонил в Стрелок на Проспекте Мира. Сказали что новую партию привезут только в конце месяца. И что лучше звонить после майских праздников. В марте говорили, что завоз будет в самом начале апреля! Похоже они сами там ничего не знают!
Князь Милославский 03-04-2009 13:52

Согласно прайсу "Стрелка" имеем очередное подорожание:
Ружье COMPANION E к.12/76 Carbon Fiber 24 900.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved 28 500.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved Combo 38 600.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved Combo Special 47 900.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Walnut 24 900.00
Ружье COMPANION E к.20/76 Walnut 24 900.00

Напомню, карбон был по 22 600. В прайсе Кольчуги цены прежние, но думается, что не на долго.

Shepa 03-04-2009 14:00

quote:
Напомню, карбон был по 22 600. В прайсе Кольчуги цены прежние, но думается, что не на долго.

как я рад, что купил ))) ну впрочем это было ожидаемо.
tda 03-04-2009 14:39

А откуда эти цены скачены? Есть ссылочка?!
Князь Милославский 03-04-2009 14:43

quote:
Originally posted by tda:
А откуда эти цены скачены? Есть ссылочка?!

Пожалуйста:
Стрелок - http://strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=8722
Кольчуга - http://www.kolchuga.ru/price/index.htm

Shepa 04-04-2009 13:10

ingvar_684, спасибо за совет насчет экстрима. Взял там чехол сейчас для разобранного. вектор. С меня коньяк )))
ingvar_684 04-04-2009 14:13

quote:
С меня коньяк )))

Ловлю на слове! С меня лимон и шоколад!

P.S. А зачем чехол для разобранного п/автомата? Смысл перевозить разобранным? Нужна компактность?

Shepa 04-04-2009 14:45

quote:
Смысл перевозить разобранным? Нужна компактность?

да. не всегда на машине получается, ибо машина не моя. а собранный слишком привлекает внимание. разобранный на стенд ездить, а на охоту только с собранным!2 чехла обошлись мне в 2300 (как раз на столько ружьё подорожало)не дорого, а качество хорошее!
ingvar_684 04-04-2009 15:47

quote:
не всегда на машине получается, ибо машина не моя.

Ясно!
Shepa 04-04-2009 17:20

quote:
Ловлю на слове! С меня лимон и шоколад!

как только, так сразу!
Sintsov 05-04-2009 12:08

Вот, стрельнул.
click for enlarge 1920 X 1440 201,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 192,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 890,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 902,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 955,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 926,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 135,3 Kb picture
Sintsov 05-04-2009 12:26

Результатами "увода-неувода", доволен. Сужение, оставлю - 0,25. Крупную дробь и снаряжение, будем подбирать, или искать заводской патрон. Произвел 12 выстрелов в трубе, и 25 на круглом. Ружье, работало, как часики (тьфу-тьфу). Дробовые патроны мои: 5 и 00 - 32гр., и спортинговые Феттер на 28гр. ППЦ(э) самозаряд, Бренька Классик от СКМ.
Sintsov 05-04-2009 12:47

Патронов разнообразных, дома, навалом. Но для первоначальной проверки ружья, специально, не выпендриваясь, собрал несколько дробовых. Теперь, по мере отстрела, буду выкладывать результаты, только, с лучшими показателями дробовых патронов, как самозарядных, так и заводского изготовления.
Виталий М 05-04-2009 01:24

Мдя... и как я энтот отстрел пропустил, не знаете друг мой??? Мнеж до жути антиресно. Вань, на первой и второй дробовой мишеньках вродь как я сгущения не обнаружил? Патроны виной али с чоками намудрил??? Давай другорядь итальяшками стрельнем или Ротвейлом???
Sintsov 05-04-2009 12:45

Отстрелы на кучность в перспективе. А это все было на проверку, - стреляет или не стреляет.
ingvar_684 05-04-2009 14:38

Sintsov - а где Вы такие мишени приобрели?
Shepa 05-04-2009 14:51

Такие мишени в трубе в кузьминках. 20 рублей. Там же и стреляют
ingvar_684 05-04-2009 14:53

quote:
Такие мишени в трубе в кузьминках. 20 рублей. Там же и стреляют

С меня лимон и шоколад!:-)
Shepa 05-04-2009 14:58

Тогда предлагаю поехать в кузьминки на неделе. Чтобы коньяк пересеклись с лимоном и шоколадом )))
ingvar_684 05-04-2009 15:22

quote:
Тогда предлагаю поехать в кузьминки на неделе. Чтобы коньяк пересеклись с лимоном и шоколадом )))

Принемаю, только на этой неделе никак! Предлагаю после.......
Shepa 05-04-2009 16:10

Согласен! Тогда договоримся дополнительно
ingvar_684 05-04-2009 22:41

quote:
Согласен! Тогда договоримся дополнительно

Добро))))))
Andrey_Fox 07-04-2009 23:38

Появились вот такие ружья, цена 42500 р.
Norica-Laurona Gardone Syntetic плс. L=710 к.12х76
click for enlarge 950 X 360  66,5 Kb picture
click for enlarge 901 X 314  56,7 Kb picture
click for enlarge 901 X 314  56,7 Kb picture
Shepa 07-04-2009 23:45

то же АТА делает?
Andrey_Fox 07-04-2009 23:46

quote:
Originally posted by Shepa:

то же АТА делает?



Похоже, детали по виду одни и те же!?
Shepa 07-04-2009 23:55

так их всего в одном месте продают. следопыт http://sledopyt.su/index-ea=1&roll=1&ln=1&zi=105&chp=showpage . и с национальностью этих ружей не понятно. цена как и на мароччи. так лучше мароччи взять.
Котенок ГАВ 08-04-2009 11:56

Всех с открытием. Вчера выяснил интересную деталь. В магазин ружья влезает 5 (пять) патронов длинной 70 мм. Плюс один в ствол и получается шестизарядка. Да некоторые еще патрон на лоток кладут Вчера отлупил по селезню сразу шесть. Как из зенитки. Попал только последним, да и то подранок, наверное к ружью еще не привык.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Vityan 09-04-2009 15:44

Котенок Гав так патронов ненапосешся
ГСС 09-04-2009 19:07

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:

Как из зенитки. Попал только последним, да и то подранок, наверное к ружью еще не привык.



Не надо так. Не попал первым/вторым лучше оставить. Это не к ружью не привык, это азарт стрельбе мешает.
Котенок ГАВ 10-04-2009 21:30

quote:
Котенок Гав так патронов ненапосешся

Согласен, но можно сказать, что было испытание боем. Просто попал вторым выстрелом, подранил, а он начал в камыш заходить. А собаки нет и в густом камыше да с водой не найти подранка. Поэтому бил еще четырежды, что б наверняка. Но все равно промазал. Искал потом долго.
В общем за эти дни отстрелял более 100 патронов. В основном 28 гр. по тарелочкам. Пробовал пулей Гуаланди. С 40-45 метров в железку 40х40см попал 4 из 5. И то один выстрел промазал из-за того, что долго выцеливал, а на вскидку нормально. Заметил, что из-за наклеенной высокой мушки ружье немного низит. Пули без поправки ложились на 15-20 см на 7 часов. Опять же на вскидку. Буду убирать высоту мушки. Тьфу-тьфу - проблем с работой механизма не было. Как часы. Единственное НО - стрелял по тарелкам и после 50 выстрелов дульная вставка открутилась на 1,5 витка. Надо почаще проверять. После тарелок поехал на охоту, где еще пострелял. Потом замучился чистить газовый двигатель. Поршень, магазин и цилиндр ружья так и не отчистил до конца. Замочил ВДхой и попробую позже. К сожаленью для меня весенняя закончилась.
Кстати. Два дня заморачивался с засидкой, то бишь с искуственным укрытием. Получалось в день по селезню. Потом плюнул и посчитал камыш естественным укрытием. Надел лешего, защитную тряпку на ружье и два чучела на воду. В итоге три селезня за 3,5 часа. А некоторые говорят, что маскировка это баловство.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...
click for enlarge 1920 X 1440 838,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 198,6 Kb picture

Котенок ГАВ 10-04-2009 21:51

Почти одновременно со мной знакомый купил МР-153 в орехе за 22000. Я ему Компаньона показал, он попробовал как и что. Немного расстроился. Очень интересовался как Компаньон заряжается-разряжается. Показывал палец, который сильно ободрал при заряжании МР. Очень надеется на невысокую износостойкость АТА, а то обидно. Надеюсь, что мой ружбай не доставит ему удовольствия посмеяться. А там видно будет.
Shepa 10-04-2009 21:52

Котенок Гав, а куда ездили?
Котенок ГАВ 10-04-2009 23:15

Тамбовская область, Кирсановский район.
Sintsov 10-04-2009 23:40

Котенок Гав, а по селезню, стреляли тройкой?
Котенок ГАВ 10-04-2009 23:53

А как угадали?
Sintsov 11-04-2009 12:27

С полем Вас! Угадать не сложно, по Вашему рассказу. Тройка, уже считается крупным номером дроби. А крупные номера, нужно подбирать к стволу. Тоесть, варьировать с дульными сужениями, или подбирать патрон, не только от разных производителей, а и разного снаряжения. В Вашем случае, дробововым снарядом, "обнесло" дичь. Тоесть попала в окна(прорехи), осыпи. К этому, всему, можно прибавить, пониженый бой ружья, за счет установки более высокой мушки. Если бы Вы стрельнули, по сидячему селезню, той-же спортинговой семеркой, на 35-40м, хватило бы и одного выстрела. Но я, плеваться дробью не люблю, поэтому, стреляю их пятеркой.
Sintsov 11-04-2009 12:32

А еще, - ошибка начинающих охотников, - это увлечение крупными номерами дроби. А про скрадывание дичи, Вы пришли к правильным выводам по маскировке.
Sintsov 11-04-2009 12:54

Может, кто в субботу в Кузьминки соберется? Я поеду.
Котенок ГАВ 11-04-2009 01:00

Стрелял тройкой, так как перепутал коробки. При покупке ружья купил сразу по две пачки тройки и пятерки одного производителя. Патронташ не снаряжал, а положил в рюкзак пачку патронов практически неглядя, голова была другим занята, хорошо ружье не забыл Поэтому и оказалась тройка вместо пятерки. А крупными не увлекаюсь. Несколько лет открывал летний сезон спортингом 7,5 , небольшая халявка была. И ничего, нормально. Только в октябре менял на пятерку-четверку, а то от семерки слышен стук дроби по крыльям, а утка пукает и летит дальше.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Котенок ГАВ 11-04-2009 01:02

quote:
Может, кто в субботу в Кузьминки соберется? Я поеду

Я бы съездил, да сегодня в ночь работаю, завтра наверное отсыпаться буду.

Sintsov 11-04-2009 01:06

Понятно. А что за патроны Вы прикупили?
Котенок ГАВ 11-04-2009 01:11

Клевер.
Sintsov 11-04-2009 01:20

36грамм, 1050bar? У них обозначение дроби несколько иное, чем у "наших".
Котенок ГАВ 11-04-2009 01:38

Совершенно верно, и три звезды на патроне.
Sintsov 11-04-2009 02:23

Ну, да. Сказали-бы сразу, что все знаете. А то, я тут выпендриваюсь, перед Вами. А на днях, был тоже, приятно удивлен!? Когда засунул в магазин Компаньена, пять звезденых патрона. Ха-ха. Все хорошо, но разряжать то, тоже надо. При выковыривании патронов из магазина пальцами, последний патрон, выходить не хочет. И приходится, дергать затвором. У всех так?
Котенок ГАВ 11-04-2009 03:39

У меня разряжается очень легко. Держу за цевье левой рукой. Средним пальцем правой поджимаю лоток, большим нажимаю на кнопку и патрон выскакивает и упирается в указательный. И так до последнего. При такой процедуре иногда бывает, что лоток не до конца поднимается и патрон при выходе упирается в край лотка. Я его просто назад в магазин пропихиваю и повторяю действия. А для извлечения из ствола держу ружье горизонтально затвором вверх и плавно но быстро отвожу затвор. Патрон не падает в грязь, а встает столбиком в окне выброса. По сравнению с тем, как отец МЦ разряжает - просто шедевр.


------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Котенок ГАВ 11-04-2009 03:47

Во время охоты в засидке заметил, что трава и всякий мусор упорно лезут в затвор. То есть теоретически есть возможность попадания мусора между патроном и стенками патронника при перезаряде и, соответственно, возможен недоход патрона и незапирание ствола. Пробовал испытать на срабатывание бойка при незапирании. У пустой гильзы место под капсюль залепил воском и выровнял заподлицо с донцем. Вставляю в патронник не до конца. Сопровождаю затвор рукой, что-бы не произошло запирание, тем самым имитируя заклинивание патрона из-за грязи или дутого донца. При нажатии на спусковой крючок курок бьет по задней части затвора и добивает его в замок. На воске в результате появляется небольшая ямка от бойка. Конечно удар меньше, чем при выстреле, накол может и не произойти. Но факт остается. При незапирании боек выходит и касается капсюля, а насколько сильно - неизвестно. Если кто пробовал - поделитесь мнением.
hant1972 11-04-2009 11:43

Народ, ну как у вас там на открытие на севере Московской. Утка,вальдшнеп есть?А то у нас в Ярославской ещё неделю ждать.
click for enlarge 1600 X 1200 273,9 Kb picture
hant1972 12-04-2009 23:17

quote:
А то у нас в Ярославской ещё неделю ждать.

Недождался.
kdx 12-04-2009 23:17

Господа владельцы данного пуле-мета. Не подскажите подойдет ли данный аппарат под рост 190 см и длину рук 190см . Заранее спасибо.
hant1972 12-04-2009 23:36

quote:
Господа владельцы данного пуле-мета. Не подскажите подойдет ли данный аппарат под рост 190 см и длину рук 190см . Заранее спасибо.

У меня рост 187,вроде как ничего к томуже можно чуть удлинить и угол на прикладе сменить.
Sintsov 13-04-2009 12:04

Данный пулемет, под высокорослых, длинноруких, да ещё и длинношеих, - не подходит по длинне приклада. Нужно, либо удлиннять его, либо использовать толстую одежду. Я сам такой, весь длинный и тяжёлый. Сейчас, по ,нынешней, прохладной весне, перебьюсь, за счет толстой одежды, а на летне-осеннее открытие, буду мудрить с удлинением приклада. Для меня, ружье легкое, поэтому, можно утяжелить, за счет приклада. Как скажется на общем балансе, не знаю, - будем эксперементировать. Вероятно, что помощником, будет эпоксидная смола.
kdx 13-04-2009 12:28

Hant1972 Sintsov Большое спасибо за консультации.
kdx 13-04-2009 12:48

quote:
Originally posted by Sintsov:

Данный пулемет, под высокорослых, длинноруких, да ещё и длинношеих, - не подходит по длинне приклада. Нужно, либо удлиннять его, либо использовать толстую одежду. Я сам такой, весь длинный и тяжёлый. Сейчас, по ,нынешней, прохладной весне, перебьюсь, за счет толстой одежды, а на летне-осеннее открытие, буду мудрить с удлинением приклада. Для меня, ружье легкое, поэтому, можно утяжелить, за счет приклада. Как скажется на общем балансе, не знаю, - будем эксперементировать. Вероятно, что помощником, будет эпоксидная смола.



Значит я так понял для нас длинно-руко-шеих и никакой альтернативы нет, как менять размер приклада.
Oktober 13-04-2009 14:33

Только что с охоты, неделю в полях, итог, два селезня, ну и это радует, я начинающий , "Москва" в выхи зенитила по стратосфере (прикол ваще, включали электронные манки на гуся, когда утка шла, причем всегда на утку включали гуся, зенители, жгли патроны, мама не горюй, утка шла в стратосфере, разумеется после обсрела к нашей "Надежде Викторовне" - так завут подсадную, никто не подсаживался) ... пошел кстати гусь (юг МО)... у друзей резульаты получше.
Вот что, за неделю ружжо попадало и под дожь и под ининий-фигиний, вообще ща гляжу на ружжо, ржа пошла... в ручную затвор передрнуть туго, разрядится проблема... все время затвор встает в "открытое положение", кнопку спуска затвора давлю, бесталку, задвигаю в ручную.... ну все, я дома, ружье срочно в чистку, смазку и ласку!!!!
Всем нипуха, нипера!!!
Кстати несмотря на ржу, и проблемы с разрядкой, автаматика работает как часы (32 и 36 граммов навеска на "легком поршне")... тьфу тьфу тьфу.... постучал по дереву....
Shepa 13-04-2009 14:46

А каким маслом перед охотой смазали?
Oktober 13-04-2009 15:26

Балистол и Ганекс
dipol 13-04-2009 15:52

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:
У меня разряжается очень легко. Держу за цевье левой рукой. Средним пальцем правой поджимаю лоток, большим нажимаю на кнопку и патрон выскакивает и упирается в указательный. И так до последнего. При такой процедуре иногда бывает, что лоток не до конца поднимается и патрон при выходе упирается в край лотка. Я его просто назад в магазин пропихиваю и повторяю действия. А для извлечения из ствола держу ружье горизонтально затвором вверх и плавно но быстро отвожу затвор. Патрон не падает в грязь, а встает столбиком в окне выброса. По сравнению с тем, как отец МЦ разряжает - просто шедевр.


А я еще проще разряжаю. Отвожу затвор назад (патрон из патронника вылетает), отпускаю затвор вперед на пол-хода (при этом лоток подымается как для подачи) и держу. При этом второй рукой нажимаю кнопку спуска зафиксированного затвора (при этом фиксация патронов в магазине отключается) и патроны очередью вылетают вниз по лотку. Все это происходит очень быстро но работает только при 70-мм патронах, на 76-мм раз из двух патрон подклинивает об заднюю часть лотка (длинноваты они и если направить ствол вниз чтобы патроны вылетали против силы тяжести то получается лучше, но все равно не всегда).
Но в скрадке сидя на уток и увидев гусей успеваю перезарядить весь магазин на крупную дробь, но правда я специально тренировался дома юто делать.

Sintsov 13-04-2009 19:31

Да уж. Век живи, век учись.
Zorch_Al 14-04-2009 01:11

dipol, с перезарядом вариант интересный... надо попрактиковаться.. спасибо
сегодня ездили на вальдшнепа с 7кой.. видели 3х. стреляли в 1го.. мимо летит почти над головами.. метра 2-3-4 высота.. напарник был по центру просеки (газопровод), после 1го вальдшнепа переместился на край, от греха подальше.. народу было на 300м человек 10..
-Калужская обл. -

только что почистил руже.. забыл взвести перед разборкой.. немного повозился.. но нормуль.. заряжается спокойно пальцем и всё ставится на место.

kdx 14-04-2009 17:02

https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001012/1012721.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001012/1012723.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001012/1012725.jpg

ВАЖНО. ДЛЯ Sintsov. Уважаемый Иван. Вот темки для размышления по увеличению приклада на АТА и не только. С уважением Константин.

Sintsov 14-04-2009 17:31

Сколькож эта красота стоит, и где её брать?
kdx 14-04-2009 17:36

quote:
Originally posted by Sintsov:

Сколькож эта красота стоит, и где её брать?



Иван посмотри ветку ружье глазами владельца. там есть фаусти счтефанио глазами. Вот там на третей странице все ссылки.
Sintsov 14-04-2009 17:49

Спасибо, а то, я, такие вещи только на винтовках видел.
kdx 14-04-2009 20:31

quote:
Originally posted by Sintsov:

Сколькож эта красота стоит, и где её брать?



Кстати тут на ганзе есть резидет от АБАМЫ он от тюда все шлеть кому надо
Sintsov 14-04-2009 20:46

Кто резидент?
kdx 14-04-2009 21:17

quote:
Originally posted by Sintsov:

Кто резидент?



Whale ОН от АБАМЫ
Sintsov 14-04-2009 22:36

А ка его переманить на наш форум? У меня по английскому три с минусом.
kdx 14-04-2009 22:45

ТАК ТО ОН ИЗ НАШИХ.... НА ГАНЗЕ ЭТО ЕГО НИК . пРОСТО ОН ТАМ И ВСЕ . А ЗДЕСЯ ОН ЕСТЬ. ВСЕ В ЛИЧКУ И ОК
Zorch_Al 14-04-2009 23:33

был только что на природе, без ружа... с женой прогуливались по просике.. был товарищ один.. стрелял вальдшнепа.. помогли ему найти подранка (пришлось добить) он уже надежду потерял найти, поскольку тот бегал бодро.. но я его нашел с тепловизором в зарослях. прибор занимательный.. но больно дорогой..
V/A/H/O 15-04-2009 11:40

С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! моего брата, исключительного Человека и отменного охотника Игоря Кутюкова ingvar_684. Удачи во всех начинаниях, не пуха в любых охотах и долгих здоровых лет жизни!!!!!
click for enlarge 1920 X 2560 247,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 441,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 280,9 Kb picture
Sintsov 15-04-2009 12:12

Поздравляю. Желаю всех благ! А отмечать день рождения, будете на охоте? В Тверской?
Shepa 15-04-2009 12:41

Поздравляю! Кстати я ему коньяк обещал! За помощь с чехлом. Я не забыл! Как насчет кузьминок на этой неделе?
V/A/H/O 15-04-2009 13:24

quote:
будете на охоте? В Тверской?



quote:
Как насчет кузьминок на этой неделе?

Мы на охотах до конца месяца На ПАСХУ только на пару дней вернемся с семьями побыть, и опять свалим.
Shepa 15-04-2009 13:44

Эх. Везет вам. По хорошему завидую. А я никуда поехать не смог. Удачи! ))
kdx 15-04-2009 22:08

Господа подскажите. У кого вариант в дереве. дерево или ламинат с верху. Спасибо
Sintsov 16-04-2009 02:42

Если попадется дерево, в магазине, пристрою его на лето. Просто, мне с деревом, привычнее работать(подгонять, надставлять, шлифовать и пропитывать), чем пластик. Но это все, летом.
Sintsov 16-04-2009 02:54

А, если, совсем скучно будет, то можно грамотно, из фанеры слепить любой, удобной конфигурации. А то, что-то, заморские проставки, дороговато обходятся. Да и от шейки, до спусковой скобы, великоватое растояние, даже с моими музыкальными пальцами. имхо.
kdx 16-04-2009 11:45

Значить как я понял приклад и цевье идет без ламината.
Oktober 16-04-2009 12:23

to Котенок ГАВ
Патрон Феттер 28 грмм, дробь 7,5, затвор до конца не закрыт (чучуть, буквально милеметр не дашел), спуск курка, выстрела нету, на капсуле слабо заметный отмечаток от накалывателя.
Oktober 16-04-2009 12:30

то hant1972
Север МО. Утки много, гуся мало, про валюша не в курсах. Утки на той неделе было меньше, но селезни на подсадную шли как чумовые (если везло с погодой и соседями охотниками), охотились на реке... щаз на заливных лужах в лугах полно утки.. огромные стаи видел, но на подсадную практически никто не реагирует, летают табунками или парами...
Oktober 16-04-2009 12:38

Налетает гусь, одиночка, делаю три выстрела (Фетер, 0, 32 грамма), гусь уходит... сморю на ружжо, затвор в заднем "открытом" положении, патрон на латке, еще один в магазине... Ё моё, и это уже третий раз за три сезона... ружжо тока что чистил и смазывал балистолом, УСМ снимал... не понимаю... не приятно
И еще когда разряжаю, стало чаще бывать, затвор отважу назад и он так и остается в заднем положении... а ружжо еще не разряжено, патроны в магазине есть... чето гдето подзаедает, не пойму...
hant1972 16-04-2009 13:38


quote:
И еще когда разряжаю, стало чаще бывать, затвор отважу назад и он так и остается в заднем положении... а ружжо еще не разряжено, патроны в магазине есть... чето гдето подзаедает, не пойму

Ксати у себя тоже такое несколько раз замечал.
drice 16-04-2009 21:36

Oktober, hant1972, а когда у Вас затвор клинило в открытом положении, он возвращался по нажатию кнопки затворной задержки или приходилось рукой его двигать вперед?
hant1972 16-04-2009 21:58

quote:
а когда у Вас затвор клинило в открытом положении, он возвращался по нажатию кнопки затворной задержки или приходилось рукой его двигать вперед?

Нажимал на кнопку, хотя при стрельбе вроде задержок не было только когда самокрут в патронник не влазил было несколько раз и один раз на старой тайге ны не главпатрон во время выброса гильзы фланец оторвало, гильза вылетела, а фланец остался в коробке и не дал следующему патрону войти в патронник, а так пока без проблем.
drice 16-04-2009 22:33

я кстати сегодня получил "зеленку" и в обед посетил кольчугу на Варварке.
Хочется "компаньёна" в пластике, но там были только в дереве и карбоне.
Подержал в руках - очень понравился аппарат, но продавец очень настойчиво отговаривал меня от турецких ружий и расхваливал МР-153.

Турки говорит разваливаются быстро, а МР - это навека. То что стволы кривые у МР - это говорит неправда.
Я его попросил дать мне посмотреть МР-153. Взяв в руки это ружье после "компаньёна", я его даже толком рассматривать не захотел. Не легло оно мне в руки, но продавец все настаивал и настаивал.

Я убежал из магазина, пока он меня не загипнотезировал и не убедил что надо брать Ижевский полуавтомат .

После работы прокатился в "Стрелок" и поглядел "компаньёнов" там. В пластике тоже небыло, а в карбоне последний на ветрине.
Дерево мне показалось уж больно легко царапается. Так что жду с нетерпением ружо в пластике.

Продавцы сказали что следующая поставка ружей будет только после майских праздников

Мая ждать уж очень не хочется и думаю, а может взять в дереве?

hant1972 16-04-2009 23:11

quote:
Я его попросил дать мне посмотреть МР-153. Взяв в руки это ружье после "компаньёна"

У меня ксати и Мурка есть, плохо в ней только одно тяжёлая это имхо моё личное мнение. ути,зайчики ипрочая живность из неё падала на ура, а вот из компаньёна пока так не получается. правда пока взял четырёх селезней, но промахов было много вроде даже из простых ситуаций, надеюсь скоро пристреляюсь.
drice 16-04-2009 23:24

hant1972, согласен, ружье хорошее, крепкое, надежное.
Но тяжелое, и не каждый экземпляр в магазине годится.

Мне оно в руку после "компаньёна" не легло. Разница в весе чувствуется очень сильно

dan_almaty 17-04-2009 08:07

Всем - здравствуйте!
Совсем недавно стал обладателем Компаньона в пластике (у нас два вида пластика - обычный и типа обрезиненный сверху. У меня второй). На выбор очень повлияла ваша тема, за что всем огромное спасибо! Плюс у нас эта марка хорошо представлена, и отзывы местных ребят тоже имели значение.
Хотя признаюсь, покупка полуавтомата у меня стояла на втором месте - изначально в качестве первого ружья я искал отечественную одностволку 20-го калибра (тульский МЦ20-01 или ИЖ-18) - ни тех ни тех в магазинах нет. Поставку обещают только летом. Так как срок лицензии истекал, получилось так, что Компаньон у меня стал первым . Но это не значит, что я его не люблю - ружье мне понравилось сразу. После покупки пошел сильный дождь, и мы нашли поле рядом с городом и сделали несколько пробных выстрелов. Промокли до нитки и вывозились в грязи, но остались довольны - куча летит туда, куда надо, автоматика работает хорошо.
Ну, и разрешите примкнуть к вашему клубу! Надеюсь на долгое сотрудничество со всеми присутствующими и со своим ружьем

зы: а 20-ку одностволку я все равно возьму летом - буду делить любовь на двоих

Shepa 17-04-2009 08:43

Не так давно в кольчуге говорили о мурке прямо противоположное. Мне кажется от товара избавляться им надо.
drice 17-04-2009 13:04

Нашел "компаньёна" в пластике за 20 тысяч... В масле
Посмотрел - вроде все нормально, щас деньги заберу и побегу покупать...

В ствол посмотрел - кольца вроде ровные, вращал ствол - кольца не пляшут.
Вот только фальшпатронов в магазине небыло - хотел затвором их подергать.

Чоки гладкие, вкручиваются ровно, только часть резьбы в стволе напротив мушки отсуствует. Это нормально?

Кстати масло пачкается черным... Видимо нагар после проверки ОТК остался.

Выбирать не из чего. В магазине ствол один.


У меня в общем то все из головы вылетело от радости такой, напомните пожалуйста что посмотреть стоит когда за ружьем приду?

kdx 17-04-2009 15:32

quote:
Originally posted by drice:

У меня в общем то все из головы вылетело от радости такой, напомните пожалуйста что посмотреть стоит когда за ружьем приду?



А ничего не смотри. бери и все тут. ИМХО
kdx 17-04-2009 15:34

quote:
Originally posted by drice:

У меня в общем то все из головы вылетело от радости такой, напомните пожалуйста что посмотреть стоит когда за ружьем приду?



А ничего не смотри уважаемый. Бери и все тут. ИМХО
kdx 17-04-2009 15:35

quote:
Originally posted by drice:

У меня в общем то все из головы вылетело от радости такой, напомните пожалуйста что посмотреть стоит когда за ружьем приду?



А ничего не смотри уважаемый. Бери и все тут. ИМХО .Удачи в покупке.
drice 17-04-2009 15:59

kdx, спасибо!

Как куплю - домой привезу - фоткоф наделаю и выложу

kdx 17-04-2009 16:39

quote:
Originally posted by drice:

Как куплю - домой привезу - фоткоф наделаю и выложу



Ждем с нетерпением.
Shepa 17-04-2009 17:58

А почему именно пластик вам? Чем карбон не понравился? Ну и собственно хотел предложить в кузьминки завтра съездить.
kdx 17-04-2009 18:03

quote:
Originally posted by Shepa:

А почему именно пластик вам? Чем карбон не понравился?



А там где нашел за 20 рублей, поди только пластик осталси.
Shepa 17-04-2009 18:10

Так в кольчуге висит в карбоне. Только дороже на пару тысяч
Shepa 17-04-2009 18:12

Кстати, вопрос ко всем, кто хочет завтра в кузьминки? Или у всех дела предпасхальные
kdx 17-04-2009 18:21

quote:
Originally posted by Shepa:

Или у всех дела предпасхальные



АГА уже красим. Всех с наступающей ПАСХОЙ.
dan_almaty 17-04-2009 20:05

У меня вопрос к обладателям Компаньона в 20-м калибре (я знаю, тут есть такие): как он работает с разными патронами, хватает ли всегда энергии на перезаряд? Какие задачи с ним выполняете? Справляется ли он с вашими предпочтениями по типам охот?

Я почему спрашиваю: я изначально смотрел только на 20-й калибр (ну нравится он мне! ). Но у нас очень ограниченный выбор боеприпасов этого калибра, и были случаи неперезаряда с некоторыми патронами местного производства. Может быть и зря я стушевался и взял 12-й.
Релоудить я только начну (еще нет опыта и снаряжения), плюс для полуавтомата надо тщательней снаряжать и закручивать патроны.

Поэтому, владельцы 20-к, отзовитесь и поделитесь своим опытом эксплуатации. Я уверен, что не только я один этим калибром для полуавтомата интересуюсь.

drice 17-04-2009 20:42

Карбон кстати очень понравился, гламурненький

Но что в стрелке, что в кольчуге он был с витрины.
А пластик нашелся на складе. Весь в масле, похоже даже не доставали его еще.

Ну и разница в цене 20 тыров и 25 тыров.

В Кузьминки боюсь в эти выходные не выберусь На воскресенье я уже взялся с ребенком сидеть пока жена с подругой по магазинам шляться будут, а в субботу к родителям едем.

Щас вот от консервации отчищу своего нового друга, найду фотик и буду его фотать.

kdx 17-04-2009 21:16

quote:
Originally posted by drice:

Щас вот от консервации отчищу своего нового друга, найду фотик и буду его фотать.



kdx 17-04-2009 21:16

quote:
Originally posted by drice:

Щас вот от консервации отчищу своего нового друга, найду фотик и буду его фотать.



Значить можно начинать поздравлять.
drice 17-04-2009 22:35

kdx, ога! Принимаю поздравления!

Вот тока в фотике батарейки сели
Поснимал на телефон, пока выложу что есть (если справлюсь, уж дюже больно кривой я от радости )

Ох и не терпется же мне пострелять по стодольным мишеням...........

drice 17-04-2009 22:49

Господа!
Фотки сделанные телефоном меня сильно огорчили и я думаю не стоит их сюда выкладывать.
Завтра куплю батарейку, и сниму на фотик свое ружо.

Желаю всем приятных сноведений!

Shepa 17-04-2009 22:59

Поздравляю.
Oktober 18-04-2009 12:22

quote:
Originally posted by drice:
Oktober, hant1972, а когда у Вас затвор клинило в открытом положении, он возвращался по нажатию кнопки затворной задержки или приходилось рукой его двигать вперед?

При стрельбе когда в заднее положение встает, кнопку спуск жму и закрывается досылая патрон.
При ручной перезарядке рукой
Как ни странно...
вот щаз думаю пружину с трубкой, что в прикладе разобрать и почистить.

kdx 18-04-2009 12:30

quote:
Originally posted by drice:

(если справлюсь, уж дюже больно кривой я от радости )



Наши поздравления Вам УВАЖАЕМЫЙ
drice 18-04-2009 18:51

Итак, вот что смог наснимать сегодня на мыльницу:
click for enlarge 1920 X 1076 192,6 Kb picture
click for enlarge 1311 X 2873 572,5 Kb picture

Как не пытался, но нармально сфотографировать кольца не смог
click for enlarge 1920 X 1674 426,7 Kb picture

Макросъемка на мыльнице тоже страдает, но прорези в чоке для отвертки разглядеть можно. Вот так у меня закручиваются чоки (со всей дури не затягивал, затянул лишь чисто символически, совсем легонько)
click for enlarge 1920 X 1493 452,8 Kb picture

Вот тут непонятный мне момент есть. Лоточек подавателя после взвода затвора приподнимается немного и позволяет "набить" патроны в магазин.
Так вот когда он поднимается - его немного перекашивает в сторону.
Фальшпатроны гонял затвором - утыканий нет, нетерпится проврить автоматику настоящими патронами
click for enlarge 1673 X 2304 396,5 Kb picture
click for enlarge 1508 X 2181 326,2 Kb picture

Отражатель у меня прямоугольный. Помню на форуме был случай с вылетевшим круглым отражателем.
click for enlarge 1920 X 1133 452,8 Kb picture

Газоотвод.....
click for enlarge 1920 X 1463 387,4 Kb picture

Вот такая пайка детали, название которой забыл Эту деталь толкает поршень, а она в свою очередь толкает затвор
click for enlarge 1920 X 1865 464,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 889 342,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 732 167,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1210 457,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 828 133,2 Kb picture

Прикупил сразу балистола, набор для чистки (отдельно к нему взял латунный ершик), и тампоны с адаптером для их установки на шомпол.
Балистол думаю использовать только для очистки ружа (он ведь слабощелочной), а для смазки есть бутылек беркута нейтрального
click for enlarge 1920 X 1105 502,1 Kb picture

Ну и взял на первое время своему компаньёну покушать вот таких патронов, когда в кузьминки доберусь. Феттер пятерка и семерка спортивная от клевера
click for enlarge 1920 X 1355 668,5 Kb picture

Чехол пока не приобрел. Сегодня был в магазине музыкальных инструментов, приглядел там один чехольчик для гитары электронной.
Думаю на те случаи, когда приходится перемещаться с ружьем на общественном транспорте - хорошая вещь. Чем меньше окружающих думают что у тебя с собой ружье - тем лучше. Вот только на охоту с таким чехлом не годится... Зайцы засмеют

kdx 18-04-2009 19:22

Красота.
drice 18-04-2009 20:00

Собственно вопросы, мучающие мой пытливый ум на данный момент:

1) чоки должны вкручиваться так, чтобы прорезь для отвертки была соосна мушке или это неважно?

2) лоточек подавателя когда поднимается к патроннику - немного смещается всторону, фальшпатроны вроде бегают из магазина в патронник весело. Это так задумано или особенность конкретно моего УСМа?

Shepa 19-04-2009 01:22

Вот насчет чехла для гитары. У меня он есть. Давно играю Уже. Но собранное туда не поместится. А разобранное будет болтаться и царапаться. Лучше нормальный чехол возьмите для разобранного. Тот кто знает что это вряд ли будет нервничать. А тот кто не знает тем более.
drice 19-04-2009 11:25

У меня еще вопрос про Кузьминки есть.

В прейскуранте у них есть пункт:
Использование оружия для стрельбы (с услугами инструктора) 500 руб. за 100 выстрелов.

Если я хочу пострелять по их мишеням в трубе чтобы проверить работу автоматики и посмотреть кучность с разными чоками - мне нужно платить эти 500 рублей?

Цена за каждую мишень как я понял там 20 рублей.

И большие ли бывают очереди на трубу?
Может быть посреди недели смогу вырваться с утра, пока лицензию не отнес в ГЛРР.

Shepa 19-04-2009 14:38

очереди не большие. просто там всё не быстро. стоит 20 рублей. никаких 500 не надо.
drice 19-04-2009 15:22

Shepa, а Вы по тарелочкам уже стреляли в Кузьминках?
При стрельбе по тарелкам получается нужно заплатить эти 500 рублей и плюс за каждую тарелку?
Павел09 19-04-2009 16:44

drice. Отражатель вылетел у меня и он точно такой же формы, круглой частью он находится в стволе. После порядка 200 выстрелов намека на вылет не наблюдается.
Shepa 19-04-2009 18:00

Нет. Всё проще. Приходишь с патронами. Свои приносишь или там берешь феттер 28 г. 300р. Тарелочка стоит 14р. Стреляешь сколько надо, а платишь потом. Инструктор сам всё считает. У меня получилось за 50 тарелочек 700.
drice 20-04-2009 10:43

Господа, так всеже есть ли у кого подобный "перекос" лоточка подавателя как у меня?

С соосностью шлицов чоков и мушки я уже не парюсь - они все вкручиваются по разному. Думаю уткам и тарелкам будет всеравно. Главное что они не пляшут из стороны в сторону во время вкручивания.

cityman 20-04-2009 10:56

quote:
Originally posted by drice:

Если я хочу пострелять по их мишеням в трубе чтобы проверить работу автоматики и посмотреть кучность с разными чоками - мне нужно платить эти 500 рублей?


Скорее всего это аренда ихнего оружия

drice 20-04-2009 11:06

quote:
Originally posted by cityman:

Скорее всего это аренда ихнего оружия


Очень похоже на правду

ingvar_684 20-04-2009 12:37

Господа КОМПАНЬЁНводы))) Как охотничьи успехи, как открытие весны? Вчера вернулся из Тверской, в пятницу утром было -8, охоту открыли рано, на большой воде стоит лед, утка расредоточена на река, ручьях, лужицах.... Что касается вальдшнепа: первая вечерка видел 6 шт., вторая 4 шт. (правда на второй день пошел днем снег, потом небольшой град, и похолодало) Итог: 2 вальдшнепа!
320 x 240
kdx 20-04-2009 13:39

Уважаемый V/A/H/O/ с днем рождения.
ingvar_684 20-04-2009 14:16

V/A/H/O/ Ну что ДЕДУШКА ))))) С ДНЕМ ВАРЕНЬЯ, ЗДОРОВЬЯ, ОХОТНИЧЬИХ УСПЕХОВ, РАВНОВЕСИЯ, будь умничкой брат.....
Shepa 20-04-2009 14:43

Присоединяюсь к поздравлениям!
drice 20-04-2009 16:26

V/A/H/O/ С Днем Рождения!!!
drice 20-04-2009 16:31

Был в обед в Стрелке, спрашивал - поставляют ли зип к компаньенам.
Сказали что иногда бывает. И если что и УСМ можно заказать новый

А по вторникам и четвергам в магазине бывает эксперт по оружию (кажется с 16:00 до 18:00), сказали "если есть какие проблемы с ружьем, приносите, эксперт посмотрит"

ingvar_684 20-04-2009 16:43

quote:
И если что и УСМ можно заказать новый

Когда у меня сломался УСМ, в первую очередь набрал в Стрелок! Они были в шоке, с их слов первая поломка УСМ, в наличии нет, но есть мастер, приносите, может починим, это было в январе этого года, сейчас может ситуация изменилась. Хотя сомневаюсь......

320 x 240
drice 20-04-2009 16:56

А Вы сами справились с поломкай УСМ? В стрелок не ходили к мастеру?

Я просто почему вопросом зипа обеспокоился - если вы видели на предыдущей странице я выложил фото своего нового друга, и у меня немного лоток подавателя смотрит в сторону во время подачи патрона. Вдруг это отразится на надежности со временем......

Кстати так никто и не написал, ровно ли у коппаньенводов лоточек подавателя поднимается или как уменя - подкашивает набок

УСМ я пока не разбирал, боюсь собрать не смогу потом. Но думаю если разобрать УСМ - можно разобраться в причине моей проблемы (а может и не проблемы вовсе )

dipol 20-04-2009 17:21

Кстати так никто и не написал, ровно ли у коппаньенводов лоточек подавателя поднимается или как уменя - подкашивает набок

У меня тоже подкашивает - не обращаю внимания. Рукой попробовал - люфт есть, а то что пружина его немного набок поддавливает так и фиг с ним. На работе ни разу не сказалось.

ingvar_684 20-04-2009 17:43

quote:
А Вы сами справились с поломкай УСМ? В стрелок не ходили к мастеру?

Спасибо V/A/H/O/ его победили, сломаный корпус закрепили с помощью штивтов, и приклеили паксиполом, плюс немного опустил преклад с помощью вставки, которая шла в комплекте, мне кстате так удобней, еще сломанный преклад (в той часте, где заходит УСМ), выровнял бормашинкой и натер льяным маслом... Тьфу, тьфу, тьфу..... Полет нормальный.
320 x 240
ingvar_684 20-04-2009 17:54

quote:
Кстати так никто и не написал, ровно ли у коппаньенводов лоточек подавателя поднимается или как уменя - подкашивает набок

Все ОК, ровно!
drice 20-04-2009 18:01

quote:
Originally posted by dipol:

У меня тоже подкашивает - не обращаю внимания. Рукой попробовал - люфт есть


Ясно, спасибо за информацию. Люфт кстати у меня тоже есть.

quote:
Originally posted by ingvar_684:

Тьфу, тьфу, тьфу..... Полет нормальный


Постучал по деревяшке

ingvar_684 20-04-2009 18:04

Поже выложу фотки после востановления.....
drice 20-04-2009 22:28

Сегодня в кольчуге на Варварке купил вот такой чехол:
click for enlarge 1920 X 1143 304,6 Kb picture

Удобный, неприметный (когда вез его домой на метро и электричке - заметил всего один заинтересованный взгляд охранника у турникета на электричку. Мильёционеры по пути попадались, но я им был неинтересен)

Стоит конечно дороговато, 1710 рублей.

На ярлыке написано название "ЭРТЕН 1"
click for enlarge 1152 X 3018 450,2 Kb picture
click for enlarge 1040 X 2910 397,0 Kb picture

Длинна - метр.
С компаньеном внутри выглядит "пухленьким"
click for enlarge 1920 X 900 330,3 Kb picture

В магазине он был последний.

Осталось купить очки и защиту для ушей и в Кузьминки . Очки присмотрел тоже в кольчуге на Варварке Walter за 600 рублей. В качестве защиты для ушей наверное возьму беруши... Денег щас не так много, ребенка одеть надо а премию задерживают....

Shepa 20-04-2009 23:30

Когда на стенд собираетесь?
drice 21-04-2009 09:12

Наверное только в суботу утром смогу поеать
Shepa 21-04-2009 09:22

Ну я видимо тоже в субботу только.
Oktober 21-04-2009 13:59

Острелял пачку патронов (25 штук) Феттер, дробь 7, навеска 24 грамма, легкий поршень, дульное сужение 0,25... преблезительно каждый пятый выстрел, неперезаряд
Shepa 21-04-2009 14:01

Может патроны не очень?
kdx 21-04-2009 21:10

quote:
Originally posted by Oktober:

преблезительно каждый пятый выстрел, неперезаряд



Как проблема с затвором. УСТРАНИЛИ
Oktober 22-04-2009 16:06

quote:
Originally posted by kdx:

Как проблема с затвором. УСТРАНИЛИ

Да это "плавающая" неисправность, возникает иногда, но как всегда не вовремя... даже и не знаю как устронять, кроме как разобрать все ружжо, промыть в керасине и заново смазать ничего на ум не приходит... а еще пружины достать из приклада и магазина, почистить и трубки из под них.
Кто нибудь, кстати доставал раньше эти пружины? я както попробывал магазинную достатать, но там болты стоят мягкие, отвертка шлиц мнет сильно, решил не рисковать.
А еще механизм кнопки спуска затвор, не знаю как разобрать, может туда чего попало? какая соринка-песчинка... или ржа пошла.

Oktober 22-04-2009 16:10

quote:
Originally posted by Shepa:
Может патроны не очень?

Да нормальные вроде патроны, недавно тока купил... 24 грамма раньше не стрелял, 26гр. стрелял, тоже феттер без проблем, пулеметом.

kdx 22-04-2009 17:17

quote:
Originally posted by Oktober:

а еще пружины достать из приклада



Вот это и может быть причиной.
Павел09 23-04-2009 08:29

Достать пружину из приклада нет ничего сложного, вставляя обратно использовал техн. отверстие в трубке для удержания пружины в сжатом виде.
solova60 23-04-2009 11:46

quote:
26гр. стрелял, тоже феттер без проблем, пулеметом.

Пулеметом из самозарядки-это как-раз проблема.
Шутка.
drice 23-04-2009 17:47

Планирую в субботу в Кузьминки - проверить работу своего нового друга.
Купил беруши - как думаете, в трубе дискомфорта ушам не доставлю?
Shepa 23-04-2009 19:13

В трубе наушники и так дают. Так что не парьтесь. Во сколько планируете ехать? Я тоже собираюсь
drice 23-04-2009 20:40

А я пока не знаю ко скольким лучше ехать
С утра наверное... Может посоветуете?

Ехать я буду на метро с Северо-Запада

drice 24-04-2009 12:53

http://www.sskvoo.ru/news/

Написано что пристрелочный тир с 15 апреля по 14 мая не работает
А еще в графике соревнований на завтра сразу 3 мероприятия:
1) <День открытого стенда> Московской области (спортинг)
2) Соревнование ЮВАО г. Москвы
3) УТС сборной команды России

Как думаете, если я приеду к 9 часам - мне будет местечько неумело сжечь 25 патронов по тарелкам (а может и мимо тарелок ) ?

Пытался дозвониться туда - не берут трубку

Denis85 24-04-2009 16:14

Всем добрый день. Компаньен есть в продаже только в Москве?Я из Архангельска и к нам их не возят. Может кто ближе покупал?
drice 24-04-2009 16:55

Дозвонился в Кузьминки - труба действительно закрыта, а по тарелочкам завтра говорят пострелять никак... Весь день большие соревнования.
В воскресенье можно попробовать, но сказали лучше предварительно позвонить. Если в субботу стрелки не успеют дострелять - соревнования могут продолжиться и в воскресенье.

В Мытищах ктонибудь стрелял? Может туда съездить по стодольным мишеням пострелять? Мишени если что могу свои привезти...
Адреса Мытищинского стерльбища не знаю только

P.S.: простите за офф

Sintsov 25-04-2009 12:44

Вроде как, у инструктора в трубе, отпуск небольшой. И до середины Мая, в Кузьминках, соревнования. Так что, пострелять, будет непросто.
А я, с 18 по 23 апреля, испытывал в "боевых" условиях Компаньена, на Севере Тверской. Днем ружье висело на улице, на ноч, убиралось в палатку. Настрелял около 60 патронов, и своих, и заводских. Ни разу не чистил, и даже не протирал (только снег и пепел от сигарет рукавом). Перед убиранием в чехол (в день отъезда), протер копоть на конце ствола, влажной тряпкой (была под рукой, когда вытирали со стола). Вобщем, Компаньен, на меня не обижался, и работал, без задержек. Я доволен ружьем.
Но при эксплуатации, обнаруживаются особенности оной. Профукал налет гусей. При трех звездёных патронов в магазине, влезает только один завальцованный. Для второго, не хватает пяти миллиметров, и он зажимается подавателем.
Но это не вина ружья, а моя привычка к МЦ-21. В Компаньене, намного все проще. Я пожалел патроны, и одним нажатием кнопки, не выкинул их в воду. А зарядить двума патронами, получается, не дольше, чем двустволку (у меня, получалось даже быстрее).
Сегодня, удосужился почистить ружье. Все на своих местах, без видимых следов износа, и без капли ржавчины. Я опять доволен.
Вывод: Нужно чаще эксплуатировать имеющееся оружие, чтобы привыкнуть к нему.
dan_almaty 25-04-2009 22:03

то drice: интересно, что на твоем ружье простая мушка - у меня с магазина стоит вот такая:
click for enlarge 1920 X 2868 606,4 Kb picture
я вот только не пойму, как она снимается, боюсь отковыривать пластик, одетый на планку

А вообще, вот портрет моего ружья:
click for enlarge 1674 X 3832 518,8 Kb picture

Оно у меня в пластике обрезиненном сверху (на ваш карбон с текстурой непохоже). Рядом на витрине стоял обычный пластик (матовый такой) - вот он отличается от моего (на фото приклад, полапанный немного, но все равно - он более гладкий и резиновый на ощупь, чем обычный пластик:
click for enlarge 1920 X 1285 364,8 Kb picture

А вообще ружье мне нравится, выстрелов еще немного сделал, но ощущения приятные пока


drice 25-04-2009 22:50

quote:
Originally posted by dan_almaty:

интересно, что на твоем ружье простая мушка - у меня с магазина стоит вот такая


Во всех магазинах где видел компаньенов в Москве - мушка обычная, как у меня.
Мушка у Вас похоже прикручена к планке. На фото видно нечто похожее на карай головки болта. Возможно помимо этого она еще и приклеена или примагничена.

И пластика обрезиненного не видел ниразу. Видимо у Вас ружья поставляются в других комплектациях.

А вообще обрезиненный пластик - это наверное хорошая вещь. Думаю в руках приятно было бы подержать.

Кстати, завтра к 9 часам поеду в Кузьминки. Надеюсь наконецто получится опробовать ружье перед сдачей документов в ЛРО.

dan_almaty 25-04-2009 23:53

Да, винт под мушкой я и сам заметил теперь . Чтобы до него добраться, надо сдвинуть само оптоволокно в сторону.
Я конечно извиняюсь за фамильярность (насчет обращения на ТЫ), но, думается мне, что такая форма общения более приемлема сразу без церемоний, безо всякого намека на превосходство ИМХО

Как видно на фото, я приспособил ремень от Делловской сумки от ноутбука к моему ружью )))). А что - черный синтетический ремень к черному ружью, очень прочный! ))) Только вот берут меня сомнения: насколько долговечен на износ контакт металла об металл карабина с антабкой? Может не стоит его оставлять и взять настоящий ружейный ремень, где металл антабки контактирует с кожей?

зы: только что упорно тренировался быстрой и безопасной разрядке ружья, описанной здесь же немного выше: сначала поотбивал пальцы об вылетающие патроны, пока не дошел до нужного понимания алгоритма действия . Теперь они вылетают быстро всей кучей мимо моих пальцев - спасибо за науку!

Sintsov 26-04-2009 02:18

Комплектация в разные страны, почему-то, разная. Но ружьё, остаётся, - ружьём. К которому, нужно привыкнуть. Мушка, у Вашего ружья, подобранна оптимально ( за ветки сложно содрать). Карабины на антабках, будут греметь. Не жалейте патронов, и стреляйте побольше.
Я не рекламирую ружье. Просто, оно мне нравится, пока что.
dan_almaty 26-04-2009 09:50

Я тоже думаю, что не ошибся с выбором . Будем стрелять, будем заряжать сами патроны. А осенью на охоту.
drice 26-04-2009 16:33

Всем привет!
Сегодня с утра съездил в Кузьминки, пострелял по тарелкам за елочками.
Очень пожалел что не взял много денег на патроны и тарелки (но и нет их щас особо )
В Кузьминках очень понравилось! Буду стараться ездить туда 2 раза в неделю - дышать свежим воздухом и бить посуду. Очень хорошее место.
Пострелял я не много, тарелки разбил конечно не все - но некоторые раскалывались
С собой было только 25 патронов клевер 28 грамм дроби 7,5 и 25 патронов феттер 32 грамма "пятерки"
click for enlarge 1920 X 1355 668,5 Kb picture

Феттер опробовать естественно инструктор не разрешил, так что автоматику 32 граммами я не проверил

Стрелялось хорошо за исключением постоянного неперезаряда. Приходилось затвор рукой дергать
Грешу на то что не снимал и не чистил от консервации возвратную пружину (которая в прикладе находится).

Как найду шестигранник - попробую почистить возвратку и по новой смазать ее.
Во вторник понесу ружье в ЛРО, а через 2 недели когда будет готово разрешение - опять побегу в Кузьминки, возьму разных спортивных патронов и буду эксперементировать. Надеюсь досадный неперезаряд исчезнет.

Есть ли у кого какие нибудь мысли на счет неперезаряда? Была ли подобная проблема или ваши компаньены кушают все подряд?

ДА, чуть не забыл: стрелял с насадкой "цилиндр с напором" (4 риски которая). Думаю если бы было чтото ближе к чоку - неперезаряд бы возможно пропал. Не захватил я с собой чоки.

Shepa 26-04-2009 17:42

drice, а какой поршень стоял? Может в этом причина. И еще, по закону вы можете 2 недели ходить с временной лицензией. Единственно надо просить кого-нибудь купить патроны.
Sintsov 26-04-2009 18:56

Посмотрите какой поршень. Должен стоять легкий, который с металлическим колечком. Стрелял Феттеровской семеркой 28гр., по двум тарелкам, 8раз. Тоесть автоматика работает даже без замедления. По поводу Миража плохо говорить не буду, но бывают нарекания по ним.
drice 26-04-2009 19:40

Поршень разумеется легкий
kdx 26-04-2009 19:46

Тут кстати по миражу где то говорилось что размер дроби не соответствует. может и навески други.
drice 26-04-2009 19:58

quote:
Originally posted by kdx:

Тут кстати по миражу где то говорилось что размер дроби не соответствует. может и навески други.



там кажется было написано 2,4 мм. Экстра хард (жесткая очень)

Думаю надо попробовать феттер 7 и дульное сужение понапористее...
Вот только не скоро. В ЛРО во вторник несу зеленку. Четверг последний день когда можно зеленку отнести - тянуть до последнего не хочу.

Котенок ГАВ 26-04-2009 21:43

quote:
Грешу на то что не снимал и не чистил от консервации возвратную пружину (которая в прикладе находится).

Вряд-ли проблема в этом. Пружина там смазана действительно сильно, но смазка не густая и не должна мешать ходу затвора. А неперезаряд был в каком виде: затвор вообще не открывался, или отходил назад и приходилось рукой досылать?

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

drice 26-04-2009 21:57

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:

А неперезаряд был в каком виде: затвор вообще не открывался, или отходил назад и приходилось рукой досылать?


После выстрела затвор был закрыт со стрелянной гильзой в патроннике. Рукой передергивал затвор, после стрелял следующую тарелку.
Не обратил внимания - был ли взведен курок после выстрела. На сколько отходил затвор во время выстрела (и отходил ли он вообще) - тоже не посмотрел. Уж больно стрельбой по тарелкам увлекся

drice 26-04-2009 22:04

Еще дома обратил внимание во время чистки что дульная насадка не затянута (точно помню как утром когда собирался, вкрутил цилиндр с напором вместо чока и затянул насколько, насколько мне казалось необходимым, чтобы не повредить резьбу)
Видимо от стрельбы она стала потихоньку отвиньчиваться... Так что надо иногда делать перерыв и проверять.
Котенок ГАВ 26-04-2009 22:08

quote:
(и отходил ли он вообще)

Если бы отходил, то клацанье при закрытии было бы, но сразу после выстрела его не услышать. Все таки ИМХО - не в пружине дело. Если она клинит, то и рукой взводить тяжко будет. Может что-то с узлом газового двигателя? Может резиновое кольцо на цилиндре повреждено? А после стрельбы не пробовали: сняв цевье и рукой за шток двигателя взводить? С заеданием идет или свободно?

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Котенок ГАВ 26-04-2009 22:10

quote:
Видимо от стрельбы она стала потихоньку отвиньчиваться...

Я тоже заметил. После 50-ти выстрелов подряд открутилась на 1,5 оборота.
drice 26-04-2009 22:58

Кольцо резиновое вроде в норме, прилегает плотно к трубке магазина (снимается ствол и одевается благодоря этому кольцу туго).
За шток двигателя взводится нормально если этот шток не перекашивать. Если немного его повернуть на трубке магазина - затвор перекашиватеся и клинит, но с одетым стволом перекосить этот шток не получается, ствол этому препятствует. Так что это отпадает

Да, еще пороховой гари за пределами кольца я не обнаружил, так что проблема точно не в нем. Газы оно держит хорошо.
Думаю всетаки патроны слабоваты. Еслы бы был чок - наверное был бы и перезаряд. Но щас этого к сожалению не выяснить точно. Придется подождать, пока получу разрешение и можно будет продолжать эксперименты.

drice 26-04-2009 23:10

Кстати, отдачи во время стрельбы я кажется так и не почувствовал... Вес у меня гдето 85-90 кг (довно не мерял - точно не знаю). Рост гдето 187-190. Не качек, обычный среднестатистический гражданин.
Sniper55 27-04-2009 17:12

quote:
Originally posted by drice:

Думаю всетаки патроны слабоваты. Еслы бы был чок - наверное был бы и перезаряд. Но щас этого к сожалению не выяснить точно. Придется подождать, пока получу разрешение и можно будет продолжать эксперименты.



Возвратная пружина новая, упругая, - разработается ещё. "Прощупайте" газотводные дырки в стволе - нет ли брака.
kdx 27-04-2009 17:14

quote:
Originally posted by drice:

После выстрела затвор был закрыт со стрелянной гильзой в патроннике.



Однозначно патроны
drice 27-04-2009 23:24

quote:
Originally posted by Sniper55:

"Прощупайте" газотводные дырки в стволе - нет ли брака.


газоотвод в порядке, отверстия ровные, не забитые.
Поставил сейчас на затворную задержку на часок, пусть пружина немного помягчает

kdx 28-04-2009 11:26

quote:
Originally posted by drice:

Поставил сейчас на затворную задержку на часок, пусть пружина немного помягчает



Кстати надо было обкатать ее магнумом. и будет счастье
Котенок ГАВ 28-04-2009 23:16

quote:
Поставил сейчас на затворную задержку на часок, пусть пружина немного помягчает



Вряд-ли в пружине дело. У меня без всяких обкаток сразу спортинг кушало да выплевывало (при чем несколько выстрелов с цилиндром сделал, пока не сообразил получек вставить). Попробуйте вынуть пружину и погонять ее приемный конус (незнаю как правильно назвать, то есть та часть, в которую вставляется хвостовик затвора). Может там что-то подклинивает и перекашивает. А УСМ не разбирался?

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Shepa 28-04-2009 23:54

quote:
У меня без всяких обкаток сразу спортинг кушало да выплевывало

у меня так же. странно.
dan_almaty 29-04-2009 08:42

У меня тоже заведомо нерезкие патроны от местного производителя "АННА" переваривает без проблем. УСМ и затвор не разбирались, только брызгалось все ВД-шкой и протиралось. Еще в возвратную пружину ВД набрызгал и все.
Потом долго остатки вытирал, прущие из щелей
drice 29-04-2009 09:41

Пробовал тянуть затвор со снятым УСМ - усилие маленькое. Так что возвратка тоже исключается из списка подозреваемых
При движении затвора назад он встречает 2 сопротивления: курок и защелка казенной части (подвижная подпружиненная деталь на кронштейне)
Курок то понятное дело тугой должен быть. А вот защелка эта - фик зант.

Но не думаю что мне достались какието особо тугие пружины.
Вариант с недостаточной мощностью патронов мне кажется более правдоподобным чем более тугая пружина защелки казенной части чем у всех.

Вчера отдал документы на разрешение. На следующей неделе в четверг может уже сделают.

Alex23 29-04-2009 11:10

Можно посоветовать смазать трубку магазина и внутренности коробки оружейным вазелином и побольше пострелять магнумом и стандартными. Должно приработаться.
У меня 28 гр. с тяжелым поршнем перезаряжал 1 из 5. С легким еще не пробовал (дома забыл). Стрелял по тарелочкам первый раз в жизни, с ручной запускалки. Летят очень здорово, но моя целкость меня огорчила, примерно 30% попаданий, надо тренироваться. Что характерно, патронами для спорта (28 гр) попадаешь чаще чем стандартными, парадокс. Наверно за счет резкости. Еще стрелял самокрутом, 39 гр дроби N9+ сунар 42. Дистанция примерно 40 м, на тарелках видны четкое следы от дробн (до 5 попаданий), но сами не разбиты, использовали повторно.
drice 29-04-2009 11:43

quote:
Originally posted by Alex23:

У меня 28 гр. с тяжелым поршнем перезаряжал 1 из 5


А патроны чьего производства?
Один из пяти на тяжелом поршне - это наверное вполне нормально.

Кстати, пользовал ли ктонибудь из участников форума патроны Клевер Мираж 28 гр 7.5?
У меня создалось впечатление что они просто расчитаны на двустволки а не на полуавтомат.
Ни одной тарелки я не разбил в пыль. Были расколотые на множество частей тарелки, но в пыль ни одной. Может потомучто дульное сужение цилиндр с напором и мало дробин попадало в тарелку?

Ну не шарю я пока в стендовой стрельбе Первый раз с ружа стрелял

Котенок ГАВ 29-04-2009 23:29

quote:
Кстати, пользовал ли ктонибудь из участников форума патроны Клевер Мираж 28 гр 7.5?

Вот ими-то я по тарелкам и стрелял. Две пачки без затычки. Пару раз делал серию из 6-ти выстрелов (ружо проверял).

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...
click for enlarge 1920 X 1440 234,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 416,4 Kb picture

Zorch_Al 30-04-2009 01:38

Коллеги, поясните подробнее про быстрый перезаряд.. тут пару людей пробовали методу.. я что-то недопонял чутка.. а момент по весенней был актуален..
dan_almaty 30-04-2009 07:33

Я пытался по последней методе с полувозвращением затвора назад - чисто по ней у меня не выходило, долго парился. Потом стал пальцем доводить лоток подавателя кверху (при полувозвращенном затворе )с четким очень легким щелчком упора - момент этот опять же ловится по наитию как-то, и после этого достаточно сильно жму на кнопку спуска затвора - патроны полетели гурьбой, при этом они иногда спотыкаются в лотке (пальцем поправляешь и дальше летят)
Опять же, автор правильно заметил, что он довольно долго дома отрабатывал - на охоте некогда будет. Я сильно пальцы поотбивал, пока НЕМНОГО не приспособился. С первых разов у меня патроны не вылетали от нажатия кнопки спуска затвора. Потом сам не понял как момент этот поймал, говорю же - по наитию! .
Мне думается, у каждого конкретного экземпляра немного разные как бы черты характера, что ли (вот эти все моменты спусков поднятий), и каждый из нас доходит сам до понимания именно своего ружья.
Я к примеру так и не научился толково разряжать по мануалу, а именно - методом подачи и выброса патронов затвором через патронник. (кто это придумал?) У меня после выброса патрона из патронника, после передергивания затвора следующий патрон из магазина не досылается, пока не произведешь спуск (в данном случае приходилось делать мягкий спуск - изврат еще тот, я вам скажу, для пяти патронов из магазина с риском сделать выстрел )
Поэтому для меня быстрый метод оказался более приемлемым, буду еще тренироваться и доведу до автоматизма.

зы: Всем хороших праздников и удачных выездов!

Лично я намерен вместе с остальным отдыхом пострелять на природе (есть у нас ведомственный полигон, там имеются боковые лога от основного вдоль русла реки, где можно безопасно это делать)

dipol 30-04-2009 09:27

quote:
У меня после выброса патрона из патронника, после передергивания затвора следующий патрон из магазина не досылается

и не будет пока не потянешь рычаг холостой подачи патрона

quote:
Потом стал пальцем доводить лоток подавателя кверху (при полувозвращенном затворе )


возвращать затвор надо не на половину а пока лоток не подымется как для подачи патронов

у меня это где-то на половине хода

при разрядке ориентируюсь на щелчок лотка

dan_almaty 30-04-2009 13:02

quote:
и не будет пока не потянешь рычаг холостой подачи патрона

Это, который слева рядом со спусковой скобой? Я не совсем разобрался в его работе, в смысле: назад-вперед двигать или нажимать-отжимать.

quote:
возвращать затвор надо не на половину а пока лоток не подымется как для подачи патронов
у меня это где-то на половине хода
при разрядке ориентируюсь на щелчок лотка

я тоже смотрю на поднятие лотка, но ему остается еще хода кверху, вот я и подгоняю его пальцем вверх до упора. Так - для надежности типа ))))
По любому еще приноравливаться надо. Потренируемся ))

dipol 30-04-2009 14:47

quote:
Это, который слева рядом со спусковой скобой? Я не совсем разобрался в его работе, в смысле: назад-вперед двигать или нажимать-отжимать.

тянуть до щелчка в сторону приклада

quote:
я тоже смотрю на поднятие лотка, но ему остается еще хода кверху, вот я и подгоняю его пальцем вверх до упора

у меня поднимается резко щелчком до упора
посмотри может у тебя лоток трется обо что-то и ход его несвободный

drice 30-04-2009 16:59

Котенок ГАВ, а что за модель патронташа на прикладе у Вас? Где покупали?
Sniper55 30-04-2009 21:46

Если кому интересно. Для сравнения. Беру пружинные весы, ружье без ствола. Цепляю весы за крючёк затвора и медленно тяну.
4 кг затвор пошел и упёрся, видимо взводится боевая пружина.
8 кг затвор преодолел упор и находится в крайнем заднем положении.
drice 30-04-2009 22:11

Sniper55
Была у меня тоже мысль замерить усилие взвода затвора, но нет специального инструмента
На всидку - у меня наверное примерно такие же усилия. Если найду когда весы такие - тоже померяю.
А вообще у всех компаньенов усилия должны быть примерно одинаковы (в зависимости от износа пружин) ИМХО
Котенок ГАВ 01-05-2009 01:05

quote:
Котенок ГАВ, а что за модель патронташа на прикладе у Вас? Где покупали?

Там-же где и ружье, в Стрелке. Модель не знаю, в сейф не полезу - детенышь спит. А вообще штука понравилась. Когда вскидываю, щеке мягко и тепло (если дождя нет ). В ружье влезает 6 патронов и в патронташик 4. Всего 10 - на некоторые виды охот и основной патронташ не нужно таскать.
Про быстрый разряд ружья. Хорошо, конечно, когда патроны выскакивают все разом, быстро. Но куда они выскакивают? В полевых условиях в снег, грязь - не хорошо. А в траве да вечером - и не найти? А наступишь и снова в ружье пихать? Отсюда и недосыл, и "ружье начинает подводить". Мелочь, конечно, но неприятно. Я приучился по одному вынимать и чтоб не падали. Хотя на вкус и цвет...

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

COMPANION 01-05-2009 14:01

Вчера было два не выброса гильзы после выстрела(заряжал по одному патрону)
фетер с пулей, и фетер-1 в контейнере. Температура -4С.
Поршень тяжелый. Отстрелял 7 патронов, первые два выстрела wolf 44магнум-дрN1(первый магнум для этого ствола), потом самокрут, все без проблем
А вот с фетером непонятка. Первый раз такое, что за хрень не понял.
Пуля(без названия)на 70м ушла в лево(9час) на 30см от точки прицеливания но по высоте идеально(грешу на кривые руки). Настрел ствола, где то 300 выстрелов.
Sniper55 01-05-2009 21:16

quote:
Originally posted by COMPANION:

Пуля(без названия)на 70м ушла в лево(9час) на 30см от точки прицеливания



Пробуй другую насадку. У меня идеально бьет пулей только одна насадка, с 4-мя рисками.
COMPANION 01-05-2009 21:31

Стоял цилиндр с напором, может и пуля левая. Больше беспокоит не выброс гильзы-- то есть затвор на задержку встал, а гильза к нему "прилеплена".
Sniper55 03-05-2009 12:48

Проверте отражатель стреляной гильзы (на блоке ствола маленький шпенёк). В этой ветке была инфа что он выпадал. Если отражатель на месте, для того, что бы разобраться, что происходит - попробуйте вручную передергивать затвор, после нажатия на спусковой крючёк, с патронами "пустышками". Т.е. со стреляными патронами, набитыми пыжами и завальцованными.
Подозреваю, что экстрактор (подпружиненная лапка на затворе) так заточен, что он продолжает удерживать гильзу, даже при налёте её на отражатель.
COMPANION 03-05-2009 21:45

Отражатель, про который ты говориш( маленький шпенёк) на месте. В рукопашную все нормально выбрасывает. Восможно проблема из за гильз.
vetdoctor 04-05-2009 18:49

Здравстсвуйте, уважаемые форумчане. В прошлом году у меня украли моё любимое МЦ-8-4 с 2 парами стволов. Сезон охотился с семейной реликвией- Дефурни 16 калибра. Ружьё великолепное, высокого разбора, лёгкое, прикладистое, но чрезвычайно кучное. Охочусь, в основном, из под пойнтера и украденные раструбы были как раз кстати. А у старушки 2 двуступенчатых чока (0,6 и 1,1), поэтому трофеи как правило сильно разбиты, несмотря на разное заряжание патронов. Вальдшнепа отпускать некуда, вот и получается: то кишки вылетят, то голову отрежет, то крыло отстрелю. Зато утки, гуси и зайцы ложатся мёртво на любом нормальном расстоянии. Полуавтоматов у меня никогда не было, таких вариантов даже не рассматривалось. Даже по куропатке, если бы у меня был полуавтомат, то не стал бы заряжать больше 3 патронов. Гуси-другое дело. Начал я подумывать о покупе лёгкой двустволки 12 калибра. И тут случай подвернулся: один мой приятель легашатник купил испанца "Ланбер Хантер лайт" и позвал меня на стенд опробовать ружьё. Ружьё мне понравилось, но когда стали стрелять, половина совершенно стопроцентных тарелочек улетело, да к тому же ружьё "дерётся". Это из-за лёгкого веса, неправильного питча и короткой для меня ложи. На восьмом номере круга, где я обычно из своей украденной МЦ-шки даже из траншейных стволов умудрялся сделать дуплет, 4 тарелки улетели невредимыми, 1 в пыль и я сильно расстроился. В это время на стенд приехал другой мой приятель, который давно уже стреляет из АТА-Армз Компаньон. Я вложился, сидит как влитое. Спросил пострелять. Каково же было моё удивление, что из серии 25 на кругу улетело только 2 тарелки (это при 76см стволах). Есть над чем задуматься. Единственное, что смущает, это лесная охота . Можно ли купить ружьё не только со штатным, но и с другим, более коротким стволом (61-66см) ? Если такие варианты есть, то где и сколько такое будет стоить. Последнее важно, т.к. живу я в Саратове, здесь это оружие пояаляется нечасто и значительно дороже, чем в Москве. Заранее благодарен за информацию. С уважением, д-р Б.
dipol 04-05-2009 18:56

quote:
Последнее важно, т.к. живу я в Саратове, здесь это оружие пояаляется нечасто и значительно дороже, чем в Москве


Так в магазине Тульские ружья висит на витрине с двумя стволами !!!
Это Pegasus - одно и тоже. Один ствол 760 с насадками второй короткий (пулевой) цилиндр.
Я сам саратовский. Если интересно то у меня есть скидка в этом магазине - могу дать попользоваться. Если что звони +79271029977 Дима.

COMPANION 04-05-2009 21:34

quote:
Единственное, что смущает, это лесная охота

Зря смущает, я его таскаю везде, 90% по лесу, разницы с 70см стволом ижака не замечаю, (только по весу )
COMPANION 04-05-2009 23:34

quote:
2 вида поршней для овода газов Для легкиз зарядов до 24 гр и для тяжелых от 32 до 50 гр

С 28г до 36г--легкий, с 36г до 57г и более-- тяжелый.
(из инструкции)

Andrey_Fox 05-05-2009 12:18

Сколько в пластике сейчас стоит, а то в Стрелке в прайсе их нет?
drice 05-05-2009 12:34

В стрелке нет в прайсах потому что не было еще поставки ружей в пластике по новой цене. Цену придумают когда поставка будет. Мне говорили что привезут ружья после майских праздников. Думаю что цена будет около 22 тысяч рублей.
Andrey_Fox 05-05-2009 12:46

quote:
Originally posted by drice:

В стрелке нет в прайсах потому что не было еще поставки ружей в пластике по новой цене. Цену придумают когда поставка будет. Мне говорили что привезут ружья после майских праздников. Думаю что цена будет около 22 тысяч рублей.



А камо будет и по какой цене не в курсе?
drice 05-05-2009 01:00

Про камо не знаю... Лучше позвонить им после выходных - может уже и привезут чего
vetdoctor 05-05-2009 11:10

Меня смущает не как таскать по лесу, а разбитая дичь. Вальдшнепа из-под собаки стреляю в 15-20 метрах, реже дальше. На этом расстоянии 76 ствол, скорее всего, вряд ли даст широкую осыпь даже с цилиндром. У старушки Дефурни стволы вообще 685мм, а на такое расстояние при любой зарядке патронов бьёт пулей. Браконьерского подранка поросёнка-сеголетка 5 номером на 25 метров навылет прошила, с места не сошёл.А тут 760мм, это дело неподходящее для близкой стрельбы. Если перепела на поле можно отпустить, то в лесу вальдшнеп такого шанса не даст. Вот по этим соображениям и хочется коротенький цилиндр-см 60-66, короче тоже ни к чему. А про пулевой стволик Компаньона я читал-там всего 535мм и целик винтовочный, который мешать будет при стрельбе влёт в зарослях. Лучше всего-это широкая планка и зелёная мушка. Тогда никто не улетает, а то обижается кобель, если промажу из-под стойки.
cityman 05-05-2009 11:31

quote:
vetdoctor

Имхо, для Вашей охоты полуавтоматы малопригодны. Сам для леса хочу двустволку. Для информации: у меня компаньон даёт осыпь примерно метр диаметром с получёком на 35 метрах. Стрелок дополнительные стволы возить не планирует - я спрашивал зимой ...
cityman 05-05-2009 11:33

Хотя можно конечно поэкспериментировать с навесками и дисперсантами ...
tda 05-05-2009 11:44

Я вчера звонил и в Кольчугу и в Стрелок. НИКТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ! И спрашивать безполезно. с кем я только не разговаривал. Все равно никакого результата. Поговорить с каким либо ответственным работником не получается. Все друг на друга спихивают. В лучшем случае говорят - звоните. Но это я уже второй месяц слышу (или третий). Сем жду в камуфляже. Цена будет от 25 до 30 тыс. Не меньше. на сайте Стрелка есть цены.
tda 05-05-2009 11:53

Наименование Цена
Ружье ATA ARMS к.12/76 Lightweight alloy Receiver 41 600.00
Ружье ATA ARMS к.12/76 Steel Receiver 42 700.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved 28 500.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved Combo 38 600.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved Combo Special 47 900.00
Ружье COMPANION E к.12/76 Walnut 24 900.00


tda 05-05-2009 12:03

Сейчас опять позвонил В Стрелок. Удалось узнать, что их УЖЕ везут. но в продажу поступят скорей всего в начале июня.
Shepa 05-05-2009 12:22

Так они это уже второй месяц говорят. Когда я своё брал сказали, что в камуфляже возможно возить не будут.
COMPANION 05-05-2009 15:40

quote:
а разбитая дичь

Ну здесь только свои патроны, с тремя прокладками в дроби. (один из способов
дисперсанта)
vetdoctor 05-05-2009 16:31

Был я в обед в тульских ружьях, подержал в руках Пегасус и в дереве и камуфляжный. Камуфляжный мне больше понравился и по развесовке и по прикладистости. С 2 стволами пока только в дереве, но обещают узнать о возможности привоза камо под заказ. В крайнем случае возьму с 1 стволом, а там видно будет, может быть дисперсантом из цилиндра что-нибудь и получится. Во всяком случае, кроме своих денег, ничего не теряю. Да и для гуся, мне кажется, это просто оптимальный вариант. Плюс ещё справки собирать и лицензию выбивать. Мент поганый из ЛЛР сказал, что после кражи ружья у меня будут проблемы с новой лицензией и якобы у них какой-то местный указ, что надо в этом случае квартиру на сигнализацию ставить. В Законе об оружии я такого не читал. Придётся воевать с псевдозаконниками за свои права, а то вовсю распоясались. Украденное ружьё искать не хотят, а законопослушного человека ущемляют в правах. Последнюю радость в жизни отнять хотят. УУУУУ какие!!!
CompanionE 08-05-2009 17:12

Здравствуйте Вам! Знающие люди, подскажите такое дело: замерял наружный диаметр ствола (есть подозрение на вздутие) так вот разница между диаметром дульного среза и диаметром ствола на расстоянии 1/3 ствола от дульного среза составляет приблизительно 1мм. Смотрел в ствол новых колец не появилось (говорят при вздутии появляются). У меня есть мысль может это специально так сделано, там ведь дальше вкрутки идут?! Если кто сталкивался будьте добры подскажите. Заранее благодарю за ответ.
Котенок ГАВ 08-05-2009 21:32

quote:
У меня есть мысль может это специально так сделано, там ведь дальше вкрутки идут?!

Там где вставляются вкрутки ствол как-бы утолщает внешний диаметр. Это хорошо видно, если смотреть вдоль ствола со стороны патронника. Так как надо и вкрутку вставить определенной толщины и под резьбу толщина металла нужна, а внутренний диаметр изменять нельзя (не считая вставок). Я думаю, что если кольца ровные, то и вздутий нет. Но лучше проверить по световому треугольнику. Я про него спрашивал. Где-то на ветках АТА или Стоегера мне уже отвечали на вопрос про данный метод. Если вкратце, то: желательно в затемненном темном помещении (лучше видно) со светлым окном надо смотреть в ствол со стороны патронника. Дульный срез направлять на край окна (где светлое окно переходит в темную стену), чтобы в стволе появилась темная полоска в виде вытянутого треугольника. Края треугольника должны быть ровные. Вращать ствол для проверки всей поверхности. В принципе даже небольшое вздутие должно искривлять край темной полоски. Можно и на лампочку направлять, но с окном лучше видно и не слепит.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Shepa 09-05-2009 14:19

Всех с Праздником.
Sintsov 09-05-2009 18:07

Спасибо ветеранам войны!
drice 09-05-2009 18:40

Всех поздравляю с Великой Победой!
Вечная память героям!
Низкий поклон ветеранам!
марсинатал 09-05-2009 20:44

Всех с праздником !!!Интересует как держится воронение на стволе как реагирует на дождь снег ?
Sintsov 10-05-2009 01:24

На снег, мороз, и дождь, "бархатное" покрытие ствола, - не реагирует.
drice 10-05-2009 08:31

Если не ошибаюсь - у меня не воронение а порошковая покраска какаято. Компаньен в пластике. Царапается легко, но по этому поводу не переживаю совершенно. На точность не влияет, а когда сильно потрется - даже лучше будет выглядеть
марсинатал 10-05-2009 09:01

quote:
Originally posted by Sintsov:
На снег, мороз, и дождь, "бархатное" покрытие ствола, - не реагирует.

Спасибо за ответ ! Воронение мотовое или глянцевое?

cityman 10-05-2009 10:30

quote:
марсинатал

У всех, которые в дереве, - глянцевое покрытие. А у "карбона" и пластика - матовое.
марсинатал 10-05-2009 11:28

quote:
У всех, которые в дереве, - глянцевое покрытие. А у "карбона" и пластика - матовое.

А какое лучше противостоит дождю?
hant1972 11-05-2009 09:51

quote:
[B][Здравствуйте Вам! Знающие люди, подскажите такое дело: замерял наружный диаметр ствола (есть подозрение на вздутие) так вот разница между диаметром дульного среза и диаметром ствола на расстоянии 1/3 ствола от дульного среза составляет приблизительно 1мм. Смотрел в ствол новых колец не появилось (говорят при вздутии появляются). У меня есть мысль может это специально так сделано, там ведь дальше вкрутки идут?! Если кто сталкивался будьте добры подскажите. Заранее благодарю за ответ. /B]

Когда ствол раздувает, снаружи это обычно очень сильно заметно. У самого иж 12 из-за снега раздувало.
А вот интересный момент. беру насадок цилиндр, беру пулю кругляк со стороны резьбы насадки пуля входит хорошо, а вот со стороны дульного среза насадки не лезет вот вам и строгий цилиндр. с напорои всётаки получается.
Sintsov 12-05-2009 12:15

Не всегда, с первого раза, из разных ружей, удавалось попадать в черный круг мишени, без каких-либо поправок. Из Компаньена, всё летит по мушке.
click for enlarge 1920 X 1440 204,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 104,6 Kb picture
Chen$er 13-05-2009 01:26

А что за пуля сия, что в центр летит!??? А то как то не видно.
Sintsov 13-05-2009 04:56

Случайно прикупленная Гуаланди(Гуалбо) - 28,5граммов, самоснаряжённая. В продаже, врятли встретится. Только снаряжённая.
В центер, могут лететь и другие пули. Надо пробовать.
drice 13-05-2009 15:36

Купил пачку патронов "СКМ" 7.5 28гр. для пробы в воскресенье в Кузьминках.
По приезду планирую еще купить пару пачек главпатрона и феттера на месте...
Посмотрим - будет ли перезаряжать компаньен их или нет. Очень надеюсь что будет
Заодно в трубу схожу, посмотрю на осыпь пятерки с разными дульными сужениями. Пулю пока пробовать не буду, в другой раз попробую.

Стрелял ли кто СКМ-ом спортивным из компаньена? Может какие патроны еще порекомендуете для спортинга?
Заранее спасибо

cityman 13-05-2009 16:52

quote:
Originally posted by drice:

Заодно в трубу схожу, посмотрю на осыпь пятерки с разными дульными сужениями.


Очень интересует. Если можно результаты в цифрах сообщите пожалуйста! И, имхо, лучше семёркой смотреть осыпь ...

drice 13-05-2009 17:30

quote:
Originally posted by cityman:

Очень интересует. Если можно результаты в цифрах сообщите пожалуйста! И, имхо, лучше семёркой смотреть осыпь ...


Выложу фотографии мишеней, когда домой вернусь. Может попробую семеркой, там на месте посмотрим...

Sniper55 13-05-2009 18:10

quote:
Originally posted by CompanionE:
Здравствуйте Вам! Знающие люди, подскажите такое дело: замерял наружный диаметр ствола (есть подозрение на вздутие) так вот разница между диаметром дульного среза и диаметром ствола на расстоянии 1/3 ствола от дульного среза составляет приблизительно 1мм. Смотрел в ствол новых колец не появилось (говорят при вздутии появляются). У меня есть мысль может это специально так сделано, там ведь дальше вкрутки идут?! Если кто сталкивался будьте добры подскажите. Заранее благодарю за ответ.

Не беспокойтесь - аналогичная картина на всех Компаньёнах с дульными насадками.

Котенок ГАВ 13-05-2009 21:28

quote:
Может какие патроны еще порекомендуете для спортинга

Рекомендовать не буду, но два дня назад выпалил две пачки Клевер мираж 7,5 на сужении 0,5 по Липецким тарелкам. При точном попадании тарелки бьются не в пыль, а на много мелких кусочков. Я не знаток спортинга и не знаю, хорошо это или нет.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Котенок ГАВ 13-05-2009 21:30

Вот думаю для тарелок самокрут делать, а то накладно получается.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Sintsov 16-05-2009 01:18

Тогда, наверное, придется прессик прикупить.
Вот перед охотой стрельнул, может, кому интересно будет. Прицел в "яблоко".
click for enlarge 1920 X 1440 878,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 893,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 950,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 936,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 893,1 Kb picture
drice 17-05-2009 22:44

Сегодня мои переживания по поводу невыброса патронов Clever Mirage 7.5 28g закончились.
Компаньен весело перезаряжал 28-грамовые феттер и СКМ. Гильзы летели гдето на полтора метра.
Клевер больше брать не собираюсь Ничего против этих патронов не имею, ну не понравились они просто моему ружью

После отстрела 50 тарелок я направился в "трубу" и там пострелял по бумаге 32-х граммовым феттером "пятеркой".
Стрелял с дульными насадками 0,25 0,5 0,75 и 1 по две мишени
Фото:
click for enlarge 1920 X 1864 554,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1886 513,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1875 560,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1879 534,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1904 567,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1896 536,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1907 527,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1894 577,7 Kb picture

В пристрелке гладкоствольного ничего совершенно не смыслю, так что если кому не сложно, покритикуйте пожалуйста.

Sintsov 18-05-2009 01:43

А чего критиковать-то? Осталось выбрать, на каком сужении остановиться. Я вот, пока не определился на сто процентов. Просто не хочется таскать с собой коробку с причиндалами. На весенней начал стрелять с 0,25. Всё летело далеко, и поставил 0,5. Но крупная дробь, лучше идёт с 0,25. Скорее всего её и оставлю.
kdx 20-05-2009 18:58

Я же говорил что патроны виноваты. driсe поздравляю
drice 20-05-2009 19:25

quote:
Originally posted by kdx:

Я же говорил что патроны виноваты. driсe поздравляю




Спасибо!
Я не прекращал верить в своего компаньена, и он меня не подвел.

m98k 23-05-2009 12:33

"газоотвод в порядке, отверстия ровные, не забитые.
Поставил сейчас на затворную задержку на часок, пусть пружина немного помягчает"

Отстаньте от пружины, у вас еще вся жизнь впереди успеет сесть.
Советую поставить дульную насадку 0.5 и забыть о неперезарядах.
У меня в начале тоже так было. Сейчас стреляю с легким поршнем только спортивные патроны на стенде. Все остальное начиная от 32гр стреляю с поршнем ХЕВИ ЛОАД, задержек нет вообще ни одной. Раньше стрелял с поршнем для легких зарядов, но заметил износ на затворе.
Решил попробовать поршень для тяжелых зарядов, все ОК. Ни одной задержки, плюс мягкая отдача и не надо ломать голову какой поршень с собой брать какие боеприпасы.

Sniper55 25-05-2009 17:58

quote:
Originally posted by m98k:

Раньше стрелял с поршнем для легких зарядов, но заметил износ на затворе.



Если не влом, опишите пожалуйста как выглядит износ на Вашем затворе.
Котенок ГАВ 29-05-2009 12:31

Доброго времени суток. Вот и у меня появился первый затык. Вчера ездил стрелять по тарелкам. Купил в Москве 100 штук Феттер 28 грамм N 7,5. После 35-го выстрела затвор отошел назад, встал на задержку, патрон остался на неподнятом лотке. Фото ниже. Стрельбу прекратил. Пальцем достал патрон. Посмотрел, подул поплясал шаманские танцы и сунул обратно. Нажал кнопку и закрыл затвор. Добил оставшиеся патроны без затыков. На момент затыка настрел 200-250 штук. Температура +25. Ружье чистое. Проблемный патрон потом проскочил незаметно. Вот думаю, что же было?

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...
click for enlarge 1920 X 1440 246,1 Kb picture

Котенок ГАВ 29-05-2009 12:53

Заметил кое-что еще. Перестала откручиваться вставка 0,5. При чистке ружья всегда вынимаю и чищу резьбу под вставкой. Раньше она откручивалась на 1-2 витка после 30-50 выстрелов, а сейчас даже после ста осталась на месте. Это, наверное, хорошо. Теперь о плохом. Во-первых, при разборке перед чисткой после 100 выстрелов подряд было проблематично снять ствол. Перед стрельбой обрызгиваю магазин, поршень и цилиндр ВДхой, для упрощения последующей чистки. Но где проходят основные толкающие двигатель газы, ВДха сгорела или испарилась и нагар был сухой. Возможно он и не давал снятся стволу, но там должно быть резиновое кольцо, не пропускающее газы дальше. Возможно подклинил от копоти поршень. Не знаю. Пришлось основательно проливать ВД и только после этого ствол снялся. Это первое. Во-вторых. Во время чистки заметил небольшой задир на резиновом кольце в цилиндре, но судя по чистому магазину - газы не проходили. И третье. Шпенек, который фиксирует боек в затворе, ВЫПАЛ. Благо это произошло при чистке и на столе. Соответственно боек, его пружина и затворный клин то же выскочили. А ведь этот шпенек был зафиксирован на своем месте расклепкой отверстия. Вставил все назад. Попробовал вытащить снова - не получается! Как он так выскочил, ума не приложу. Кто-нибудь пробовал подклепывать затвор или я первый с такой проблемой? Общий настрел всего 300-350, в основной массе спортингом.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Sintsov 29-05-2009 02:21

Про затык на Феттере, - это не затык. Не хватило импульса патрона на нормальный толчок затвора(или нехватка смазки на оружии (ВД-ха - это не смазка)). Достаточно было дёрнуть затвор доконца, и патрон подался.
На счёт осей бойка, оси гнетка рукоятки и оси, тяги возвратной пружины, - не волнуйтесь. Они при собранном затворе, никуда не денутся. Потому что их накрывает корпус. Вывалиться может, только ось экстрактора.
После 200 выстрелов, был удивлён, что оси стали сами свободно выходить(для чистки удобно). Причём, выходят не с заклёпанной стороны, а с обратной(тоесть вниз). У Вас так? имхо.
Котенок ГАВ 29-05-2009 03:44

Нет. Выскочила именно вверх, в сторону заклепа. Энергии выстрела хватило, так как звук и отдача была точно такой, как при выстреле последним патроном, когда затвор сам встает на задержку. По крайней мере я их отличаю.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Котенок ГАВ 29-05-2009 03:51

А как на счет кольца и снятия ствола? И все-таки хочу заклепать, а то постоянно будет выскакивать и можно потерять. А боек и так можно почистить.
Sintsov 29-05-2009 13:11

Кольцо могли поцарапать об резьбу на магазине. ВД-эшку оставьте для чистки, ружьё смазывайте маслом. Работать должно лучше.
Перед стрельбой газовый узел не смазываю. Протираю его масляной тряпкой при чистке, и всё.
Sintsov 29-05-2009 20:58

Я, думаю, затвор клепать сложно, но можно постучать, расклепать, поцарапать саму ось. Может ещё спросить у кого.
Котенок ГАВ 31-05-2009 22:10

quote:
Работать должно лучше.

В принципе я и так не жалуюсь. Первый маааааленький затык на 10-ти рублевых патронах при общем настреле в 200-250 - как-никак показатель. А за ответы большое спасибо. Вот думаю, а не могло кольцо от ВД-хи немного разбухнуть-размягчиться? Когда разбирал-собирал сразу после покупки, ствол снимался и ставился нормально. А сейчас чувствуется, что налезает через резиновое уплотнение. И резинку я нашел, только когда заметил, что ствол стал плотнее садится по патроннику. Даже на сайте позже прочел.
Что-то наша ветка загинается...

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

drice 01-06-2009 21:06

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:

После 35-го выстрела затвор отошел назад, встал на задержку, патрон остался на неподнятом лотке


Добрый день! Сам с такой проблемой не сталкивался, но есть предположение на этот счет. Сейчас пытался изобразить это на своем компаньене с гильзами.

И так, поехали:
Одна гильза в патроннике, остальные в магазине. После нажатия на спусковой крючек на кронштейн (лоток подавателя) выскакивает патрон из магазина. Тяну затвор назад, "стреляная" гильза вылетает, и тут начинается самое интересное... Затвор не резко отпускаю, а плавно сопровождаю рукой и он ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ пройдя всего несколько милиметров. Кронштейн остается в нижнем положении, патрон на нем. Если легонько подталкнуть затвор вперед - патрон весело заскочит в патронник, а так же если не трогая затвор в таком положении нажать на кнопку затворной задержки - затвор тоже закроется как ему и положено. Вот такая петрушка.

У Вас точно затвор встал на затворную задержку? Вы пробовали его в тот момент подтолкнуть вперед?
Мысли мои сводятся к тому что патрон был слабоват или одно из двух. ИМХО

drice 01-06-2009 21:16

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:

Что-то наша ветка загинается...


Надеюсь это связано только лишь с тем, что компаньены не так часто ломаются Постучал по деревяшке

Котенок ГАВ 01-06-2009 22:24

quote:
У Вас точно затвор встал на затворную задержку?

Точно-точно. Специально ружье не трогал, пока патрон рассматривал. Потом вставил его в патронник и кнопкой задержки закрыл затвор. Да, совсем забыл, на кромке юбки патрона был маленький след, как будто чем-то металлическим цеплялся.

quote:
Надеюсь это связано только лишь с тем, что компаньены не так часто ломаются

Или их меньше. У Стоегероводов ветка уже за 350 перевалила.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Котенок ГАВ 01-06-2009 22:59

Еще раз прочитал и вдумался. После "выстрела" Вы пробовали (утверждение) медленно, рукою отпускать затвор и он встал в зоне задержки. Но ведь при реальном выстреле затвор идет на закрытие со скоростью, зависимой от давления возвратной пружины минус все сопротивления (небольшое кол-во газов и воздух в двигателе, трение в узлах, инерция затвора, работа механизма по поднятию патрона на лотке и в конце закрытие затвора вместе с патроном)(движение ружья при отдаче не учитываю, так как не представляю, что в какой фазе идет). Соответственно, скорость возврата затвора быстрее скорости "с рукой". И место, где "легонько подтолкнуть" проскакивается с помощью инерции движения относительно тяжелого затвора. Можно сказать, что откат затвора был неполным из-за слабого патрона и точка начала возврата оказалась рядом с точкой "легко подтолкнуть". Инерции не хватило, что-бы ее проскочить. Но я уже говорил, что выстрел был полным, по отдаче ощущался как выстрел последним патроном (на последнем отдача чуть больше). Вообще я не силен в механике, а фальшпатронов для проверки нет. Поэтому это только мое личное мнение. Но разобраться интересно. Эх, полез бы за ружьем, да детеныша только уложили.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Sintsov 01-06-2009 23:13

Ветка ожила.
Владельцев Стояджеров, не намного больше чем АТА. Просто у них болячек больше, при чём глобальных.
А у Котёнка Гав, возникла проблема. И в этом нужно разобраться.
Проще, конечно наглядно ознакомиться, тем более, Вы периодически выбираетесь в Кузьму.
m98k 02-06-2009 13:20

quote:
Originally posted by Sniper55:

Если не влом, опишите пожалуйста как выглядит износ на Вашем затворе.



Износ хорошо виден на внутренней части затвора и снизу на правой стороне. Плюс на хвостовике ствола.
click for enlarge 1920 X 1440 804,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1022,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 837,5 Kb picture
m98k 02-06-2009 13:30

Еще появилась одна особенность. Со временем легкий поршень стал туго налезать на трубку магазина. Повернув градусов на 90 эффект пропадает. Думаю это связано с тем что он состоит из двух частей и скорее всего металлическая его часть деформировалась. Каким образом правда не представляю.
Sintsov 02-06-2009 13:38

Похоже, что затвор притёрся.
click for enlarge 1920 X 1440 278,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 192,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 308,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 261,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 333,1 Kb picture
Sniper55 03-06-2009 12:50

m98k. Благодарю за информацию.
m98k 04-06-2009 09:19

С легким поршнем разобрался. При вкручивании с фанатизмом его стальной части в сам поршень и возникает несоосность двух цилиндрических частей поршня. Если вкрутить не зажимая со всех сил то все ОК. Видимо нужен какой то фиксатор резьбы.
сразу 04-06-2009 17:31

Судя по сайту, в Стрелок наконец-то завезли Компаньоны. Звонить уже не стал, т.к. приобрёл Сарсилмаз. Уже 23 штуки стоит в пластике! Было вроде 18 с копьём раньше.. По-ходу, процесс раскрутки переходит на следующий этап, догоняем Штойгер, который уже под тридцатку и будет дорожать.
Alex23 04-06-2009 18:49

quote:
Originally posted by m98k:

С легким поршнем разобрался. При вкручивании с фанатизмом его стальной части в сам поршень и возникает несоосность двух цилиндрических частей поршня. Если вкрутить не зажимая со всех сил то все ОК. Видимо нужен какой то фиксатор резьбы.


А зачем надо было его разбирать?

Котенок ГАВ 04-06-2009 21:57

quote:
А зачем надо было его разбирать?

Блин, а он еще и разбирается!? Каждый день столько нового...

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Котенок ГАВ 04-06-2009 22:00

quote:
Звонить уже не стал, т.к. приобрёл Сарсилмаз.

На Сарзильмасе вставки внешние. Это лучше или хуже?

Sintsov 04-06-2009 22:52

На АТА, ещё и магазин откручивается. А правда, зачем поршень разбирать?
V/A/H/O 05-06-2009 02:40

Эх читаю(всю ветку) и охуеваю, поршни начали разбирать, люди а вы хоть охотитесь с этими ружьями, или только дрочите на них??????????????
Folko005 05-06-2009 07:42

...Вахтанг, доброе время суток!

Скажи - какой настрел уже у твоего "Компаньёна", и были какие-нибудь проблемы в эксплуатации? Ветку читаю с самого начала и про проблемы с УСМ у Игоря в курсе.

...просто почитав про разные полуавтоматы - пришёл к выводу, что по соотношению "цена-качество" - это самый приемлемый вариант для меня. Мне нужна недорогая рабочая машинка для охоты по водоплавающей дичи и гусю. Посему выбрал "Компаньёна" - он уже оформляется. Просто ещё раз хочу убедиться в правильности своего выбора...

сразу 05-06-2009 11:09

quote:
На Сарзильмасе вставки внешние. Это лучше или хуже?

Я тоже хочу задать такой вопрос Думаю, свои плюсы и минусы есть у обоих вариантов. И не будем придираться к внешним вставкам -кто знает ответ на вопрос, прошу ответить!
V/A/H/O 05-06-2009 23:59

quote:
Просто ещё раз хочу убедиться в правильности своего выбора...

Я думаю, слова мало что значат, тем более мое мнение Вы знайте. Денис, посему, предпологаю, что охота и применение на практике дадут ответ на Ваш вопрос, и я думаю что он будет утвердительным, в части правильности принятого решения, тем более в Ваших краях(гарячо мной любимых), ему предстоит хорошо пострелять
Котенок ГАВ 06-06-2009 04:26

quote:
Эх читаю(всю ветку) и охуеваю,

quote:
только дрочите на них??????????????

Ммм-да... Ожидалось другое возвращение мудрого V/A/H/O.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

drice 07-06-2009 01:06

Всем доброго времени суток!
У меня есть вопрос по чистке ствола.
Ствол начинаю чистить гдето через 3 часа после стрельбы. Заливаю от души балистолом, оставляю "откисать" на 20 минут. Прохожу ствол несколько раз латунным спиральным ершиком, затем протираю на сухо ветошью и смотрю унутрь. И всегда вижу одну и туже картину: в патроннике, в том месте где заканчивается 70мм гильза и до окончания перехода патронника в канал ствола "жутко грязно". Толи свинец, толи нагар, толи еще что... Но в общем вычистить эту бяку очень сложно. Лью опять балистол, и начинаю "яростно дрочить" это место латунным ершиком... В общем счищается оно до конца не всегда и с большим трудом.

Я один такой или есть у кого подобное?
Кстати некоторые пишут что латунным ершиком надо чистить ствол "на сухую", без масла... То есть "отмочил" ствол в балистоле, прошел пластиковым ершиком, вытер насухо, если есть полосы от пыжей-контейнеров или свинца - на сухую счистить их латунним ершом... В кратце как то так. Не пробовал, побаиваюсь.
Так же читал про горячую воду и мыло - надо наверное попробовать

V/A/H/O 07-06-2009 02:19

quote:
Ммм-да... Ожидалось другое возвращение мудрого V/A/H/O.

Котенок ГАВ, просто других слов не нашлось, правда иной раз читаю и становится не по себе, параноя какая то, поршни уже разбирают, наверно для лучшей чистки, до этого прочел, что то типа, "28 грамм не перезаряжало, надо попробовать вкрутку по строже получок например" и никто не объяснил, что это абсурд. Да и про охоту, мало кто пишет, оружие ведь для того чтоб из него стрелять.............
V/A/H/O 07-06-2009 02:22


quote:
возвращение мудрого V/A/H/O

Никуда я не возвращался, просто обидно за ветку, в которую вложил не мало своего времени и знаний.
Shepa 07-06-2009 14:41

quote:
Да и про охоту, мало кто пишет

Ну расскажите про свою недавнюю охоту. Думаю всем интересно будет. И как ружьё показало себя в очередной раз.
ingvar_684 08-06-2009 01:35

Вот пришло лето, а про весеннюю охоту так и никто и не отписал....... н-да..... Но теории выше крыши)))))))
V/A/H/O 08-06-2009 01:55

quote:
Вано

Меня зовут ваХо!
V/A/H/O 08-06-2009 02:00

aleks-hanter Если Вам что то не понравилось, барабаньте модераторам. А поучать меня что делать не надо, я думаю участникам ветки адвокаты не нужны, все тут люди взрослые, и разберутся что есть уважение либо не уважение к ним. Это Ваше дело, только в одном случае, если Вам мат в мужском форуме уши режет? И вообще что за панические смайлики, и перевернутый большой палец в настроении поста, Вы сентиментальный или излишне эмоциональный? Если так то порекомендую Вам(Вы же позволяйте рекомендовать мне как себя вести, что стирать, и перед кем извиняться): просто не читать ветку, либо мои посты в частности. Думаю Вы поняли про что это я!!!!! ВАХО(а не ваНо)
П.С. Не будем засорять, тему если у Вас есть возражения по поводу справедливости моего поста, добро пожаловать в ПМ.
Sintsov 08-06-2009 02:47

Приветсвую уважаемых участников! Теперь ветка, надеюсь , оживёт. Скоро, совсем скоро открытие.
hant1972 08-06-2009 09:40

quote:
Скоро, совсем скоро открытие.

Ну да всегото то пару месяцев осталось, а тянутся они что то очень долго.
Zorch_Al 09-06-2009 12:02

Ingvar 684 вопрос поддерживаю.. никто не отписал..
мой опыт весьма маловат. это была первая охота с Компаньеном.. и наверное 2ая в жизни. да и охотой назвать трудно.
весенняя в Калужской области прошла, на мой взгляд и др. знакомых охотников, весьма бедно...
мы несколько раз выезжали на вальдшнепа. было его очень мало, причем опять же, не только у меня... причиной была погода, к вечеру холодало прилично, аж пальцы отмерзали.
настрел небольшой, 150-200.. на днях купил в Стрелке мушка светящуюся (384р) со сменными вкрутками.. с ней пока не стрелял.. но уже вопрос, насколько принципиально взять мушку с большей длинной.. будет ли она "светит" лучше по сравнению с короткой?

Котенок ГАВ 09-06-2009 22:44

quote:
никто не отписал

Почему не отписал? Я еще во время охоты писал и на пострелушки писал. Тоже первый раз с Компаньоном охотился. Номер страницы не скажу, но где-то от 60-той.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Котенок ГАВ 09-06-2009 22:49

quote:
будет ли она "светит" лучше по сравнению с короткой

Вот, нашел. Про мушку писал на 69-той, а проохоту на 73-ей. Мне мушка поравилась, видно даже в хороших сумерках, когда планку не различить. Но стоит высоковато, на миллиметр бы пониже.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

dipol 10-06-2009 11:33

Поделитесь опытом
Каким маслом чистите и каким смазываете ATA-шку ???
Alex23 10-06-2009 13:04

Чищу ВДшкой, смазываю нашим оружейным. УСМ густой итальянской силиконовой смазкой 1 раз смазал.
m98k 10-06-2009 18:08

(На АТА, ещё и магазин откручивается. А правда, зачем поршень разбирать?)

Поршень раскрутился во время чистки. После стенда на нем дохрена нагара и даже если чистиь начинать сразу по приезду он не отчищается до конца. Кто нибуть скажет зачем с фанатизмом чистить, ответ для меня очевиден - под нагаром образуется ржавчина.

m98k 10-06-2009 18:38

( параноя какая то, поршни уже разбирают, наверно для лучшей чистки, до этого прочел, что то типа, "28 грамм не перезаряжало, надо попробовать вкрутку по строже получок например" и никто не объяснил, что это абсурд.)

Поршень никто не разбирал, он раскрутился во время чистки. По поводу дульных насадок - после покупки при малом настреле устранить неперезаряды помог получек. При стельбе одними и теми же патронами на получеке неперезарядов небыло в отличии от цилиндра и 0.25. Сейчас может быть уже будет стрелять без задержек с любыми чеками, но меня устраивает и 0.5.

------------------
Hasta la victoria siempre!

Alex23 10-06-2009 19:39

quote:
Originally posted by m98k:

ответ для меня очевиден - под нагаром образуется ржавчина.




Еще под краской, хромом и прочими покрытиями, может их тоже счищать?
Ржавчина, она же коррозия металла образуется при его взаимодействии с Н2О. Нагар здесь не при чем. Если нагар просто в виде пятна, и не вытупает за поверхность, соскабливать его не обязательно, достатосно просто протереть и смазать. Иначе ружье долго не прослужит, до дыр протрете.
m98k 10-06-2009 19:47

quote:
Originally posted by Alex23:

Иначе ружье долго не прослужит, до дыр протрете.



Ну тряпкой то точно не протру. ;-)

------------------
Hasta la victoria siempre!

Alex23 10-06-2009 21:30

Газоотводный узел удобно старой зубной щеткой чистить с ВДшкой, но без лишнего энтузиазма.
V/A/H/O 10-06-2009 21:43

quote:
Поршень никто не разбирал, он раскрутился во время чистки.

Представляю какая была "чистка" с пристрастием.
quote:
По поводу дульных насадок - после покупки при малом настреле устранить неперезаряды помог получек. При стельбе одними и теми же патронами на получеке неперезарядов небыло в отличии от цилиндра и 0.25.

Вы вообще представляйте, что Вы утверждайте?
quote:
Кто нибуть скажет зачем с фанатизмом чистить, ответ для меня очевиден - под нагаром образуется ржавчина.

А теперь все понятно можите ничего не отвечать..........
m98k 11-06-2009 20:01

quote:
Originally posted by Alex23:

Газоотводный узел удобно старой зубной щеткой чистить с ВДшкой, но без лишнего энтузиазма.


Да, и еще затвор щеткой удобно чистить.

m98k 11-06-2009 20:07

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Вы вообще представляйте, что Вы утверждайте?



Только то в чем убедился на собственном опыте. У вас если были неперезаряды сразу после покупки на первой сотне патронов то поделитесь как вы решили эту проблему. (ну кроме стреляйте только хорошими патронами) А если нет , то добавляйте ИМХО.

------------------
Hasta la victoria siempre!

m98k 11-06-2009 20:22

Ну а по поводу весенней охоты:
click for enlarge 1920 X 1440 1001,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 892,7 Kb picture
Глухарь и пара вальдшнепов в Смоленской области.
Еще гуся гуменника и пару вальдшнепов взял в рязанской, но к сожалению небыло с собой фотоаппарата.
ingvar_684 11-06-2009 21:13

quote:
Только то в чем убедился на собственном опыте.

Извольте сударь! Дульная насадка никак не может быть связана с неперезарядом))))))
m98k 11-06-2009 21:25

quote:
Originally posted by ingvar_684:

Извольте сударь! Дульная насадка никак не может быть связана с неперезарядом))))))



Тогда чем это объяснить?
V/A/H/O 11-06-2009 21:52

quote:
Ну а по поводу весенней охоты

Продуктивно и интересно описано.

"А если нет , то добавляйте ИМХО."

Вы знаете что такое обривиатура ИМХО?
Мои слова это не ИМХО, это обоснованное утверждение, если Вы связывайте работу газоотводной автоматики с дульными сужениями, ВЫ ПОЛНЕЙШИЙ ДИЛЕТАНТ В ОРУЖИИ! и при каких либо рассуждениях на эту тему Вам следует какждое предположение и утверждение венчать этой аббревиатурой!

m98k 11-06-2009 22:31

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Мои слова это не ИМХО, это обоснованное утверждение, если Вы связывайте работу газоотводной автоматики с дульными сужениями, ВЫ ПОЛНЕЙШИЙ ДИЛЕТАНТ В ОРУЖИИ!



А нельзя прекратить нападки и объяснить по человечески, почему прекратились неперезаряды ?
quote:
Originally posted by V/A/H/O:

и при каких либо рассуждениях на эту тему Вам следует какждое предположение и утверждение венчать этой аббревиатурой!



Я не утверждал а только описал то что у меня было при испытании оружия.
Это вы как раз до сих пор не объяснили.
V/A/H/O 11-06-2009 22:48

quote:
А нельзя прекратить нападки и объяснить по человечески, почему прекратились неперезаряды ?

Не было никаких нападок, это Вы порекомендовали мне ИМХО писать. И вообще изначально к Вам никаких притензий и споров. Я удивляюсь другим, более опытным участникам ветки, когда Вы впервые написали этот АБСУРД про дульные сужения и работу автоматики, неужели ни один человек этого не видел?
quote:
Это вы как раз до сих пор не объяснили.

А это и не объяснимо! Не существует никакой зависимости! если Вы думайте что тут действует принцип зажатого на конце, шланга, то Вы ошибайтесь. Вы наверно подумали что когда на конце шланг зажимают, то вода внутри наращивает напор , что способствует уверенной работе автоматики....... типа если сделать дырочку в теле шланга то вода из нее польется с большим напором если, конец шланга немного зажат..... так? Если так то это не верное суждение! Просто воспользуйтесь поиском, прочитайте про внутренние процессы происходящие во время выстрела из ПА с газоотводной системой, и Вы поймете всю несуразность ваших суждений.
сразу 11-06-2009 23:59

Парни, хорошь сраться! Утомили. Пишите про свои ружья, многим очень интересно читать ваши посты. Всегда найдётся тот, кто покруче вас.
По сравнению с многими людьми на этой планете мы почти все дилетанты в оружии. Из наших соотечественников, Грязев и Шипунов тому яркий пример. Кто не слышал (вот это точно дилетант ) - почитайте в интернете про их пушки - поймёте.
ingvar_684 12-06-2009 01:19

Тогда чем это объяснить?
quote:
[B][/B]

Стечение обстоятельст...... не связанных между собой.....
Котенок ГАВ 12-06-2009 11:27

Ррррррррр!

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Shepa 12-06-2009 21:59

ingvar_684, про поломку, кстати, в стрелке мне рассказывали. Типа там использовали патрон с винтовочным порохом. И вроде как там замену с завода заказывали. Но Вы же вроде сами чинили. Значит это еще один случай?
Котенок ГАВ 12-06-2009 22:13

Да хватит уже!!! Началось с того, что человек, интересующийся работой своего ружья разобрал и собрал поршень. И что? Не ствол же он распилил, чтоб проверить качество металла! А его сначала обматюкали, а теперь начинается "прилюдное измерение половых органов и кто из них больше самок завалил". Как дети малые. Я ничего не понимаю в оружии, плохо стреляю (по сравнению со многими), не езжу на стенды и соревнования, зато ОХОЧУСЬ ДЛЯ СЕБЯ И С УДОВОЛЬСТВИЕМ, и уверен, что в нашей охотничьей кампании мне никто не скажет: "Ты ничего не знаешь, ничего не умеешь и охотник ты ни в туту ни в Красную Армию, и тебе на охоте не место". Хорошо охотится и отдыхать может и дилетант. А тот же Калашников, Никонов, Драгунов, Шпагин, Дегтярев и еще сотня оружейников зная все о серьезном оружии и конструируя его, элементарно не смогут попасть в летящую утку (просто к примеру).
Время будет и я поршень разберу. Просто так, ради интереса. Вот.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Котенок ГАВ 12-06-2009 22:15

И еще: ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ВЫРАЖАЙТЕСЬ МАТОМ. Для его замены есть очень много слов.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Folko005 13-06-2009 08:37

...Котенок ГАВ! +1000!...
ingvar_684 13-06-2009 09:59

quote:
ingvar_684, про поломку, кстати, в стрелке мне рассказывали. Типа там использовали патрон с винтовочным порохом. И вроде как там замену с завода заказывали. Но Вы же вроде сами чинили. Значит это еще один случай?

Значит второй случай.........
V/A/H/O 14-06-2009 12:24

quote:
Время будет и я поршень разберу. Просто так, ради интереса. Вот.

Еще ствольную муфту можно снять, тоже наверно интересно.
П.С. Гарик а где твои сообщения??????????? Или ты внял просьбам трудящихся и решил не вые... ться?
ingvar_684 14-06-2009 13:30

quote:
Или ты внял просьбам трудящихся и решил не вые... ться?

Да на просьбу трудящихся))) как то, не интересно.... стало.... я не теоретик..... и не такой ОПЫТНЫЙ ОХОТНИК.... а еще и матершиник, вообщем есть "белые" охотники, а я "черный".....
vik94 14-06-2009 17:15

Всем отличного настроения!!! и успехов в делах!!!!
рад к вам присоединиться!
На днях получил лицензию сразу поехал в магазин. потомучто выбор ружья был сделан зарание. хотел П/А мр-153.(в охот. оружие не спец) В магазине продавец
дал для сравнения турецкий П/А "pegasus" показалось намного удобнее, легче.
там же и попробовал. сразу впечатлило. КУПИЛ!!! Друзья отнеслись с недоверием,
мол турок и т.д. На следующий день поехали пострелять впечатлило теперь и друзей(бывалых охот.)
Скажите, в чем отличее PEGASUS от ATA ARMS или это одно и тоже?
Alex23 14-06-2009 22:36

Насколько я понял из форума, между АТА, Пегасусом и Мароки(или Марочи)АТА существенных различий нет, так как они изготовлены на одном заводе. Думаю что даже детали взаимозаменяемы. (Если ошибаюсь поправте).
m98k 15-06-2009 11:47

quote:
Originally posted by V/A/H/O:

Вы наверно подумали что когда на конце шланг зажимают, то вода внутри наращивает напор , что способствует уверенной работе автоматики.......



Ну да,так и думал.
Alex23 15-06-2009 19:25

Пример со шлагом не очень удачный, там как раз зажиманием давление можно при определенных условиях поднять, т.к. насос качает(можете сами на даче попробовать). В стволе процесс другой, там после резкого роста давления идет расширение с более плавным падением. Чок может лишь немного замедлить это падение, но не поднять давление. Посмотрите графики давления в стволе при выстреле (их полно в инете) все понятно будет. Автоматике это очень незначительно может помочь.
В армии (да и в кино наверное) при стрельбе из АК холостыми для обеспечения работы автоматики на ствол накручивается насадка с небольшим отверстием, без нее не перезаряжает. Однако при стрельбе боевыми патронами наибольшее давление действует на поршень когда заряд только прошел газоотводные отверстия. К моменту прохождения чока оно значительно меньше, поэтому незначительное замедление падения давления на этом этапе большой погоды для автоматики не сделает, хотя теория-теорией, а на практике всякое может быть.
m98k 15-06-2009 20:10

Вот нашел подробное описание процесса. И если учесть что после прохождения поршнем 5-7мм на КОМПАНЬЕНЕ пороховые газы сбрасываются в полость цевья - то это все объясняет.

"Газоотводное отверстие в стволе находится обычно в его второй половине, где давление газов уже упало и не оказывает существенного влияния на разгон пули, но достаточно велико, чтобы с большой скоростью отбросить назад подвижные части. При выстреле, как только пуля минует газоотводное отверстие, проникшие через него в газовую камеру пороховые газы давят на поршень и отбрасывают его назад. За то время, пока пуля проходит оставшуюся дистанцию ствола, тяжелые подвижные части проходят всего несколько миллиметров. Но при этом они набирают существенную скорость, от 5 до 10 м/с (у разных образцов оружия). Когда пуля уже покинула ствол и давление пороховых газов в нем упало, подвижные части продолжают двигаться назад силой инерции при заданной им скорости."

------------------
Hasta la victoria siempre!

V/A/H/O 15-06-2009 22:27

Надеюсь, теперь вы поняли что сужения не влияют на автоматику.
quote:
Пример со шлагом не очень удачный, там как раз зажиманием давление можно при определенных условиях поднять

))))))))) Это не пример правоты, а пример того как человек ошибочно подумал, это не приводилось впример, уважаемый Алекс 23, а предпологались ошибочные мысли человека, после чего человек написал, да мол так и думал, надеюсь вы внимательно прочтете мои посты, и все поймете. (мне давольно не плохо известны многие физические процессы, не только в оружии...... чтоб я приводил впример шланг )
П.С. НА механизм действует ИМПУЛЬСЬ, вдумайтесь в слово и поймете почему, суждения обсурдны.
ohotniknik 15-06-2009 22:48

Ружье COMPANION E к.12/76 Carbon Fiber Combo
Ружье COMPANION E к.12/76 Engraved Combo Special
Ружье COMPANION E к.12/76 Walnut Combo
в одном из магазинов в прайсе стоят ружья Combo, это с пулевым стволом или как на фабарме длинным? у кого есть такой COMPANION Combo?

еще есть такие, это что вертикалки?
Ружье ATA ARMS к.12/76 Lightweight alloy Receiver
Ружье ATA ARMS к.12/76 Steel Receiver

может уже обсуждалось, но что-то не нашел...


сразу 16-06-2009 12:05

Я лично уверен, что когда человек перестаёт называть спусковой крючок курком - уже слава богу! Зачем лезть в дебри и спорить? Абсолютно всё влияет на процесс выстрела, просто подавляющим большинством влияний можно пренебречь. И всегда народ будет делиться на практиков и теоретиков. Я лично полностью поддерживаю мнение Котёнка Гава. Всё надо делать с удовольствием!!!
Срать в каментах тоже удовольствие, в котором себе тяжело отказать!
Котенок ГАВ 16-06-2009 10:47

Пробовал раскрутить поршень, руками не получается, а дальше ломать не стал. Ну и хрен бы с ним. VAHO! Вместо жесткой иронии лучше бы объяснили не посвященным (мне в первую очередь): в чем отличие принципа действия и работы механизма с легким и тяжелым поршнем, почему так и зачем на легком поршне стальное кольцо?

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Alex23 16-06-2009 10:56

Кольцо уменьшает прорыв газов вокруг поршня, тем самым повышая КПД механизьма перезаряжания. Аналогичную роль выполняют кольца в двигателе внутреннего сгорания.
m98k 16-06-2009 12:04

quote:
Originally posted by Котенок ГАВ:

Пробовал раскрутить поршень, руками не получается, а дальше ломать не стал.



Резьба в поршне на каком то герметике или фиксаторе резьбы сидит. У меня скорее всего этой дряни было не достаточно, потому что он раскрутился во время чистки руками и тряпкой . Сейчас поршень невозможно закрутить просто с усилием - это приводит к несоосности между аллюминиевой его частью и стальной. В результате поршень налезает на трубку магазина с большим усилием. Приходится закручивать не доконца, но тогда после примерно 50 выстрелов он выкручивается гдето на полтора оборота.
В общем нужен хороший фиксатор резьбы термостойкий.
tda-75 16-06-2009 13:16

Добрый день всем участникам форума!
Подскажите пожалуйста как снять затвор. Как вытащить рукоятку затвора. В какую сторону его надо тянуть7
Alex23 16-06-2009 13:52

Рукоятку надо просто тянуть перпендикулярно к коробке. Если идет туго, обмотать тканью и вытянуть пасатижами. Она крепиться подпружиненным щариком, сломать что-то при ее вытаскивании проблематично, хотя земля русская богата на таланты. После снятия затвор вытаскивается в сторону ствола.
Обратите внимание, при обратной сборке курок должен быть взведен.
vik94 16-06-2009 14:07

quote:
[B][/B]

vik94 16-06-2009 14:09

Судя по паспортам и рисункам в них они одинаковые.
cityman 16-06-2009 18:42

quote:
Originally posted by Alex23:

Если идет туго, обмотать тканью и вытянуть пасатижами



Именно так!
V/A/H/O 17-06-2009 12:04

quote:
в чем отличие принципа действия и работы механизма с легким и тяжелым поршнем, почему так и зачем на легком поршне стальное кольцо?

quote:
Кольцо уменьшает прорыв газов вокруг поршня, тем самым повышая КПД механизьма перезаряжания. Аналогичную роль выполняют кольца в двигателе внутреннего сгорания.



+100 добавить нечего.
vik94 17-06-2009 14:08

Всем доброго здоровья! При разборе ружья обнаружил в поршне резиновое кольцо.
Хочется узнать, долговечно ли оно? бывали ли с ним какие проблемы.

------------------
с уважением Виктор!!!

m98k 17-06-2009 15:02

quote:
Originally posted by vik94:

Всем доброго здоровья! При разборе ружья обнаружил в поршне резиновое кольцо.
Хочется узнать, долговечно ли оно? бывали ли с ним какие проблемы.



Кольцо не совсем в поршне, оно в газовой каморе. А на счет долговечности - только время покажет. У меня настрел чуть больше 500 и пока никаких прорывов газа за кольцом нет. Продавцы в "Стрелке" вообще про него не знают, выходит что к ним с этой проблемой еще никто не обращался.
vetdoctor 17-06-2009 15:31

Ребята, а зачем Вы вообще чего-то там откручиваете и вкручиваете? Делать что ли, больше нечего? Я за 30 лет охоты у своих ружей только один раз мушку менял на оптоволоконную. Если что-то сломалость, то есть оружейный мастер. Не понимаю, что за необходимость разбирать ружьё по винтикам. Ещё С.Т. Аксаков говорил, что на хорошо бьющем ружье даже мушку не стоит трогать, а Вы, как дети:то открутил, это открутил. На заводе, если нет брака и качественная сборка, следует только часть смазки удалить перед стрельбой и этого уже достаточно. Что-то я никак не могу понять ход Ваших мыслей: зачем трогать то, что хорошо работает?
Alex23 17-06-2009 16:32

quote:
Originally posted by vetdoctor:

Что-то я никак не могу понять ход Ваших мыслей: зачем трогать то, что хорошо работает?



Такой у нас народ любознательный! Новую игрушку сразу надо разобрать по винтикам, а потом попытаться правильно собрать. Как видно из соощений на форуме, правильно получается не всегда.
vik94 17-06-2009 16:45

quote:
Что-то я никак не могу понять ход Ваших мыслей: зачем трогать то, что хорошо работает?

Не какой любознательности тут нет. Кольцо обнаружил при чистке. просто привык тщательно чистить оружие. А кольцо трудно не заметить

------------------
с уважением Виктор!!!

Alex23 17-06-2009 16:52

quote:
Originally posted by vik94:

Не какой любознательности тут нет. Кольцо обнаружил при чистке. просто привык тщательно чистить оружие. А кольцо трудно не заметить



Это больше к раскрученному тяжелому поршню относиться, кольцо здесь вроде не при чем, его при чистке видно.
Про проблемы с этим кольцом пока не разу не писали. Думаю что если даже оно повредится, можно будет асбеста подмотать, правда чистить будет не так удобно, каждый раз перематывать.
vik94 17-06-2009 17:07

Если это кольцо относится к расходным з/ч, то должно появится в продаже. А может на него давления особого и не оказывается. ведь отверстия направлены в другую сторону

------------------
с уважением Виктор!!!

V/A/H/O 17-06-2009 18:31

quote:
Если это кольцо относится к расходным з/ч, то должно появится в продаже.

Ружье уверенно стреляет навесками от 24грамм, если этого кольца не будет, уверенно ружье будет стрелять от 28грамм, вот и все, никаких негативных последствий для охоты в частности и стрельбы в целом не будет, умозаключения делайте сами.
П.С. Эта резинка, приблизительно для того же, для чего на легком поршне аптюрационное кольцо
ALEX55555 18-06-2009 17:37

Граждане охотнички, подскажите пожалуйста, где купить в Москве можно ATA ARMS...сей ружбай до невозможности интерессен приятелю и желает его купить?С уважением....
V/A/H/O 18-06-2009 19:43

quote:
охотнички

quote:
С уважением....

Улыбнуло В магазинах есть сей ружбай
Alex23 18-06-2009 22:01



Граждане охотнички, подскажите пожалуйста, где купить в Москве можно ATA ARMS...сей ружбай до невозможности интерессен приятелю и желает его купить?С уважением....

[/QUOTE]
В Кольчуге(я покупал на Варварке), в Стрелке(где-то в районе пр-та Мира, воспользуйтесь поиском)
V/A/H/O 19-06-2009 07:43

Alex23 а почему в цитате мое имя, разве я назвал уважаемую публику охотничками................ просто по твоему посту получаеться что оринали постед бай ВАХО , хотя это не так Оригинали постед бай ALEX55555, Алекс 23 испровляй, а то и так я в опале, а еще обвинят в неуважении к охотникам
asen 20-06-2009 13:56

Подскажите пожалуйста начинающему.

У меня компаньон 12/76. Какие патроны порекомендуете использовать так скажем в качестве основных - дробь и пули - какого производителя, на 70 или на 76?

Требования:
1) максимальная надежность выстрела и перезарядки
2) более-менее стабильные характеристики
3) не совсем уж дикая цена, не больше $5 за выстрел

стрелять планирую не очень много, но хочется чтобы стреляло всегда.

у нас в магазиная - Тула, Ижевск техкрим, СКС Индустрия, еще полно всего... в попытке разобраться я запутался совершенно.

самому снаряжать в ближайший годик-два не рассматриваю.

hant1972 20-06-2009 20:29

quote:
у нас в магазиная - Тула, Ижевск техкрим, СКС Индустрия, еще полно всего

Всё из вами перечисленного подойдёт для Компаньёна,но только цена пожалуй будет не более $ 0.5
asen 20-06-2009 21:30

$0.5 за дробь да, за патрон с пулей гуаланди подороже..

что, я зря заморачиваюсь, все три нормально стреляют, стабильное качество, и осечек не бывает?

hant1972 21-06-2009 09:31

quote:
что, я зря заморачиваюсь, все три нормально стреляют, стабильное качество, и осечек не бывает?

Почитайте эту ветку повнимательней и всё поймёте.Компаньён кушает абсолютно всё заводское. У меня были только проблемы с самокрутом и то по моей вине не калибровал гильзы, а они потом в патронник не лезли, а с заводским патроном пока не одной проблемы.
vik94 22-06-2009 13:00

Всем доброго времени суток. В минувшие выходные занимался пристрелкой "Pegasus"-а. результат- стабильно 85 долей на 100 дольной мишени. дробьN5
расстояние 40м. нареканий по ружью нет. бъет точно в центр.
Если кто знает чем ЛУЧШЕ обрабатывать деревянные части ружья то напишите.
зарание благодарен!

------------------
с уважением Виктор!!!

vetdoctor 24-06-2009 14:45

quote:
[B][/B]

Если кто знает чем ЛУЧШЕ обрабатывать деревянные части ружья то напишите.
зарание благодарен!

------------------
с уважением Виктор!

Уважаемый Виктор! Есть одно очень надёжное и проверенное универсальное масло для стали и дерева одновременно: "Балистол". Попробуйте, может понравится. Я им для своих ружей всегда успешно и в любую погоду пользуюсь.

vetdoctor 24-06-2009 16:18

Может быть, речь идёт о разных маслах, потому что в инструкции к Балистолу сказано, что можно обрабатывать любую ткань, в том числе лечить порезы и мелкие раны кожи. Неколько лет все мои друзья с успехом пользуются этим маслом и не у кого дерево хуже не стало, только лучше. И мне кажется, что делает его какя-то немецкая фирма, а не Клевер.
Alex23 24-06-2009 19:01

Чистое льняное масло (продается в аптеке) и технический фен. Технология описана на форуме.
mikle_z 24-06-2009 19:54

я новичек. вопрос к спецам. В Питере нет цомпаниона но есть Пегасус. Я так понял это одно и тоже (по качеству и пр.). Так ли это? И сразу второй вопрос целесообразность установки колиматорного прицела типа кобра или барсик на такой ствол? И какой тогда лучше с каким креплением.
Chen$er 24-06-2009 20:15

quote:
я новичек. вопрос к спецам. В Питере нет цомпаниона но есть Пегасус. Я так понял это одно и тоже (по качеству и пр.). Так ли это?

Да.это уже большой прорыв в знании приобретённого оружыя!
Chen$er 24-06-2009 20:24

quote:
И сразу второй вопрос целесообразность установки колиматорного прицела типа кобра или барсик на такой ствол? И какой тогда лучше с каким креплением.

Ёпсель-моопсель! Целесообразность сам должен знать, а в остальном форум читай, стока инфыыыыы, по всему!!!
Moditen 25-06-2009 12:58

Привет всем! Вчера взял компанион ата армс. И хотя я убежденный противник турецкой продукции, выбор пришелся именно на это ружье. Все дело в бюджете, отведенном на ружье. Перед покупкой копаньона повертел в руках мосберг п/автомат. По качеству исполнения очень понравился. Пересмотрел в городе несколько мр-153 это какой то ужас(писать не буду, все и так знают) затем алтай, уже лучше, но компаньон показался новичку еще лучше, изящнее. Правда, вот длина великовата, отсюда баланс не нравиться, разворотливость никакая. Взял бы со стволом 710, но как всегда в России выбор не в угоду покупателю, а то, что привезут.
У меня вопрос. Как обкатать новое ружье? Патронами какой мощности? В магазине втюхали патроны скс, 70 мм. Ствол чистый, но из патронника пахнет порохом. Я хоть и полный новичок в этом деле, но ясно, что из ружья уже стреляли. Но, почему то не купили... Все равно взял, так как единственное ружье в городе, да и последнее в магазине. А очень хотелось, загорелся, как себя ни сдерживал, ни отвлекал... Пробежался еще раз по магазинам, подержал разные ружья. Продавец "ненавязчиво" советовал зарегистрировать ружье именно поскорее. Как я понимаю, тогда я не смогу его вернуть в магазин обратно. Ружье подклинивает при ручном "освобождении" магазина от гильз. Проделывал эту операцию многократно, вроде перестало подклинивать. , Подозреваю, что "самостоятельно" автоматика может работать получше. Ход затвора тугой. Еще не стрелял. Посоветуйте, как именно проверить кучность новичку? Методика, так сказать, какова?
vik94 25-06-2009 14:19

quote:
Посоветуйте, как именно проверить кучность новичку? Методика, так сказать, какова?

На практике пристрелка производится по 100-дольной мишени след. образом. Первый выстрел производится дробью N7 с прицеливанием по центру мишени. По характеру расположения осыпи дроби визуально определяется центр осыпи. Второй и последующие выстрелы производятся с учетом превышения или смещения центра осыпи так, чтобы центр осыпи совпадал с центром мишени. Затем производится подсчет пораженных полей 100-дольной мишени. при 85-90 пораженных полях результат можно считать хорошим. если 50-60 то то тоже ничего, а если меньше то уже не очень гут. расстояние по правилам возьми 35м
P.S. поздравляю с покупкой! хороший выбор.

------------------
с уважением Виктор!!!<BR>

Moditen 25-06-2009 15:13

vik94, спасибо за ответ и поздравления, а можно ли поподробнее что это за мишень такая стодольная и где ее взять, если не затруднит, ссылочку или картинку?
vik94 25-06-2009 15:45

quote:
что это за мишень такая стодольная и где ее взять, если не затруднит, ссылочку или картинку?

Обычная круглая мишень диаметром 75см разделенная на 100 частей. Продается в оружейных магазинах. Называется "мишень пристрелочная"
mikle_z 25-06-2009 17:49

Chen$er
Все когда -то начинали. А пока только провожу так сказать анализ, не тратить же все нажитое непосильным трудом на все пушки мира, пока не заработал столько. А выбрать первое хочется нормальное, чтоб не было мучительно больно за даром потраченное. Вот проштудировал ветку по АТА, так тут текста на дней шесть читания, все сразу и не запомнишь. Посему и уточнил, так-как понравилось ружьишко в сравнении с другими (цена, качество и пр.) И если кто подскажет разумную вещь всегда благодарен.
Oktober 25-06-2009 17:58

Патронами какой новески отстреливают по стодольной мишени? (больше навеска, больше проражений)
vik94 25-06-2009 19:25

quote:
больше навеска, больше проражений)

Я стрелял 32г. Д/Н получок. Результат 85 долей.
ohotniknik 25-06-2009 19:35

у кого companion combo, как пулевой ствол себя показывает? и если можно фото с пулевым стволом?
Moditen 25-06-2009 20:32

какие патроны когда применять, насадки на какое расстояние, посоветуйте, где почитать об этом, а так же как поучиться стрелять, киньте ссылочку, пжлст.
Гуаланди 25-06-2009 23:26

quote:
Originally posted by ohotniknik:

у кого companion combo, как пулевой ствол себя показывает? и если можно фото с пулевым стволом?



Присоединяюсь тоже хотелось бы узнать о коротком стволе как он стреляет и удобно ли с него целится по бегущей цели.
Vityan 25-06-2009 23:37

Здравствуйте уважаемые соседи. Ктото просил стодольную мишень. Сейчас попробую прикрепить
click for enlarge 702 X 784  77,1 Kb picture
Moditen 26-06-2009 18:45

Vityan, спасибо!
cityman 26-06-2009 19:03

Вот такая, имхо, правильнее.
click for enlarge 352 X 353 15,5 Kb picture
vik94 01-07-2009 10:52

А где можно купить комплект пластика на PEGASUS? И сколько стоит?

------------------
с уважением Виктор!!!<BR>

vetdoctor 01-07-2009 11:07

У кого из вас есть опыт эксплуатации Пегасуса с чёрной пластиковой ложей и 2-мя стволами. Расскажите, насколько это надёжнее камуфлированной ложи, либо, наоборот, покрытие камо ненадёжно и недолговечно. Вопрос важен для окончательного выбора полуавтомата. А для охоты с собакой всё-таки опять я решил МЦ-шку с расструбами взять. Заранее благодарен за ответ. С уважением, д-р Б.
V/A/H/O 01-07-2009 11:23

quote:
МЦ-шку с расструбами взять.

Это круглую, весом за 3600?
vetdoctor 01-07-2009 11:58

[QUOTE][B]Это круглую, весом за 3600?

Зато баланс какой! А бой насколько равномерный! Да и сила привычки, тут уже никуда не денешься. И потм для человека весом 100 кг 3600-необременительно, если ружьё посадисто, то его и не чувтствуешь. А что про Пегасуса не расскажите, для меня это важно, а с МЦ-шками я на ты уже давно.

V/A/H/O 01-07-2009 18:36

quote:
А что про Пегасуса не расскажите, для меня это важно, а с МЦ-шками я на ты уже давно.

А у меня нет опыта, пользования: "Пегасуса с чёрной пластиковой ложей и 2-мя стволами." и камуфляжный я не пользовал, так что не скажу ничего. А привычка к мц у меня наверно не меньше Вашей, только я стрелял с более длинных стволов, и натянутых сужений Тем не менее сейчас, из под своих дратов стреляю из ата, хотя мечта идиота остается - легкая вертикальная двадцаточка
vetdoctor 02-07-2009 10:47

[QUOTE][B]А привычка к мц у меня наверно не меньше Вашей, только я стрелял с более длинных стволов, и натянутых сужений Тем не менее сейчас, из под своих дратов стреляю из ата, хотя мечта идиота остается - легкая вертикальная двадцаточка

Если в средствах не ограничены, то великолепный вариант: либо "Беретта-686"20 кал., либо "Цезарь Гуерини" 20 кал. ЦКИБ выпускает МЦ-105 20 кал. Беда сейчас у всех одна-нехватка денег и очень малая возможность их заработать в достаточном количестве. А всё-таки, может у кого есть опыт эксплуатации п/а с пластиковой или камуфлированной ложей, поделитесь с доктором.

Moditen 07-07-2009 12:25

Братья по оружию, срочно подскажите, нужна ли на практике насадка-удлинитель10 см на ствол. Он ведь и без нее длинный - 76 см!
А то вот не дали при покупке ружья. Чоки есть, а насадки нет. На коробке комплектация написана. Должна быть. Прсмотрел сколько стоят насадки для других ружей - понял, почему у меня ее нет.
vetdoctor 07-07-2009 13:24

quote:
Братья по оружию, срочно подскажите, нужна ли на практике насадка-удлинитель10 см на ствол.

Насадка ствола за пределами 76 см ощутимых баллистических преимуществ не даёт, а управляемость ружья резко снижается. Мало того, очень часто бывает несоосность удлиняющей насадки и ствола, результатом чего является неточный бой, что особенно неприятно на ответственных охотах, где и нужен дальний выстрел (например, гуси за пределами 65 метров). Представьте себе всего один верный налёт, долгое ожидание дичи и дурацкий промах. ИМХО, естественно, поскольку фирма "Верней-Каррон" делает насадку 90 см и рекламирует её как сверхдальнюю для охоты по сторожкой дичи. Решайте сами, мне бы она (насадка) вообще не нужна. С уважением, д-р Б.
korney-ohotnik 07-07-2009 13:49

quote:
гуси за пределами 65 метров

Они в полной безопасности на таком расстоянии с любой насадкой.
vetdoctor 07-07-2009 17:31

Абсолютно согласен, хотя из МЦ-8 из траншейных стволов падают от единицы, да ещё как! Но разве можно равнять штучное спортивное ружьё и полуавтомат? Конечно, нет, поэтому полностью разделяю высказанную точку зрения. Ещё раз оговорюсь, что даже из хорошего дальнобойного штучного оружия стрелять на такое расстояние-это признак низкой охотничьей культуры. А удлиняющая насадка только осложнит прицеливание и ничего более, чем 5 метров после 45 Вам не даст. ИМХО, конечно. С уважением, д-р Б.
vetdoctor 07-07-2009 17:38

Да, братцы, забыл похвалиться: отложили мне последний Пегасус с пластиковой ложей. На днях постараюсь полностью оплатить и начну собирать бумажки на лицензию. Беда у нас в Саратове одна: ЛЛР требуют установки сигнализации в квартире, где хранится оружие, а это дело недешёвое.
Котенок ГАВ 08-07-2009 18:31

quote:
ЛЛР требуют установки сигнализации в квартире, где хранится оружие

А это на основании какого законодательного акта? Или это прихоть начальника ЛРР или УВД, брат, сват или тесть которого занимается установкой сигнализаций?

COMPANION 09-07-2009 03:58

quote:
гуси за пределами 65 метров

quote:
Они в полной безопасности

Ага
click for enlarge 768 X 1024 412,0 Kb picture
vetdoctor 09-07-2009 11:58


quote:
А это на основании какого законодательного акта? Или это прихоть начальника ЛРР или УВД, брат, сват или тесть которого занимается установкой сигнализаций?

В "Законе об оружии" такого действительно нет, но они ссылаются на письмо МВД России, которое, правда носит рекомендаьельный характер. Один наш товарищ отсудил это в суде, но лицензию ему так досих пор и не дали. У них корпоративные интересы, очевидно, имеют свои меркантильные интересы с распределением денег за сигнализацию. Получается парадокс: у тебя есть ружья и при продлении разрешения от тебя ничего не требуют, а если решил приобрести новое, то давай, раскошеливайся на сигнализацию. А я вообще в полубесправном положении, поскольку у меня в прошлом году ружьё украли. Вот и подумаешЬ, что прав тот , у кого их (прав) больше.
vetdoctor 09-07-2009 12:09

Уважаемый Иван А.! (он же Компаньон на сайте). Поздравляю с днём рождения и желаю здоровья, любви, взаимопонимания с близкими и успешных полей. Пусть гуси и дальше валятся из-под небес из Вашего любимого Компаньёна.
COMPANION 09-07-2009 13:44

quote:
Поздравляю с днём рождения

Спасибо
dipol 09-07-2009 14:10

Уважаемый Vetdoctor !
Пишет Дима. Мы с Вами встретились на стенде в Саратове вчера где я сдрузьями стрелял с утра. Обсуждали плюсы и минусы Pegasusa. Я Вам забыл сказать главный минус - тяжело чистить. Я вчера потратил 6 (ШЕСТЬ !!!) часов для того чтобы отчистить весь нагар на газоотводном механизме до состояния "при покупке" после 70 выстрелов. Ствол почистить 20 минут. Все остальное время - газоотвод. Так что имейте ввиду.
vetdoctor 09-07-2009 14:48

Уважаемый Дима! Старого волка ничего не может испугать при эксплуатации понравившегося инструмента. Ведь собачек своих мы кормим, выводим гулять, убираем кал и мочу за щенками, но никто же на это не жалуется, когда собака начинает работать. Вот так и оружие: пострелял-почистил-смазал. Возиться с ружьём для меня удовольствие, а не обуза. Спасибо за информацию, но это никак уже не изменит моего решения взять понравившееся ружьё, тем более, его уже для меня отложили, а я собираю бумажки на лицензию. Да с двустволками меньше мороки, но и преимущества полуавтомата на некоторых охотах совершенно очевидна. Я выстрадал это ружьё и ничто теперь меня не остановит. С уважением, д-р Б.
COMPANION 09-07-2009 14:51

quote:
Я вчера потратил 6 (ШЕСТЬ !!!)

Это просто фанатизм Чищу все за 15 минут. Зачем состояние "при покупке"?
dipol 09-07-2009 14:58

quote:
Это просто фанатизм Чищу все за 15 минут. Зачем состояние "при покупке"?

Так блин, ДЛЯ ДУШИ !!!

COMPANION 09-07-2009 15:18

quote:
Я Вам забыл сказать главный минус

quote:
Так блин, ДЛЯ ДУШИ !!!

???????????

dipol 09-07-2009 15:28

quote:
???????????

Мы с Vetdoctor-ом на стенде обсуждали минусы и плюсы эксплуатации ружья. Для меня это не минус и не плюс, а совокупность процедур при общении с ЛЮБИМЫМ ружьем (на данный момент). На двустволку у меня уходило 20-25 минут при чистке до того же состояния. На МР-ку 40 минут. Про душу: у меня в душе почему-то есть такая заповедь, что - оружие это серьезно. И это "серьезно" должно быть всегда вычищенным и смазанным, чтобы приятно лежало в руках и грело ту же самую душу.

vetdoctor 09-07-2009 15:35

quote:
Про душу: у меня в душе почему-то есть такая заповедь, что - оружие это серьезно. И это "серьезно" должно быть всегда вычищенным и смазанным, чтобы приятно лежало в руках и грело ту же самую душу.

Дима, молодец! Очень хорошо сказано. Я тоже считаю, что в каждом ружье есть душа, особенно в штучных. Но и полуавтомат-это не просто рабочий инструмент, а то, что помнит руки человека, из него стреляющего и за ним ухаживающего.
Павел09 09-07-2009 16:46

quote:
Originally posted by COMPANION:

Это просто фанатизм Чищу все за 15 минут. Зачем состояние "при покупке"?

Тоже не возникало желания очистить до состояния "при покупке". На осечки не повлияет (ИМХО). А вот за полосой нагара на трубке магазина слежу.

mikle_z 09-07-2009 17:28

Вопрос к Дмитрию он же Туман. Как с ним связаться - в личку не получается
Туман 09-07-2009 18:08

quote:
Originally posted by mikle_z:
Вопрос к Дмитрию он же Туман. Как с ним связаться - в личку не получается

написал в РМ

------------------
Для пуль все досягаемы
Ни чёрта нет, ни Бога им.
И мы себе стреляем и
Мы ни кого не трогаем.

dipol 09-07-2009 18:17

quote:
А вот за полосой нагара на трубке магазина слежу.

И как ты ее счищаешь ??? Или ты просто за ней следишь но не трогаешь ???

COMPANION 09-07-2009 19:48

quote:
И как ты ее счищаешь ???

Вопрос не ко мне, но... Я чищу вд40, тряпкой быстрыми поступательными движениями (в простонародье дроч....), два пятнышка и тонкое кольцо не оттираются, да и хрен с ними, сильно хорошо тоже не хорошо.
Котенок ГАВ 10-07-2009 02:21

Привет, Компаньоны!!! Извините, что не в тему, но прошу подсказать, кто имеет опыт подводной охоты. Завел тему, вот ссылка: https://forum.guns.ru/forummessage/172/492459.html Спасибо. Еще раз извинения за легкий флуд.

------------------
Я б в охотники пошел, пусть меня научат...

Павел09 10-07-2009 08:39

quote:
Originally posted by dipol:

И как ты ее счищаешь ??? Или ты просто за ней следишь но не трогаешь ???


Счищаю то что счищается также как COMPANION только балистолом, тоненькое кольцо остается.

Павел09 10-07-2009 08:57

COMPANION С Днем Рождения! Удачных полей и метких выстрелов.
dipol 10-07-2009 09:26

quote:
два пятнышка и тонкое кольцо не оттираются, да и хрен с ними

Тогда согласен про фанатизм. Я после каждой стрельбы отчищаю все и эти два пятнышка с кольцом занимают где-то половину времени всей чистки. Правда я никогда не пользуюсь абразивами. С ними будет быстрее.

vetdoctor 10-07-2009 12:21

quote:
Правда я никогда не пользуюсь абразивами. С ними будет быстрее.

"Дорогой ты наш Всемилостивеший царь-батюшка, Пётр Алексеич, не гнвайся, но англичане ружья кирпичом не чистят" (из отчёта тульского Левши после поездки в туманный альбион).
mikle_z 10-07-2009 22:56

Тут увидел на сайте одного из интернет магазинов всякие примочки типа засидок (под копну сена и лежак переносной-превращается в переносную сумку). Утятники и гусачи подскажите нужно ли это вообще или нет). Готов рассмотреть вопрос запустить производство.
magadanec 11-07-2009 12:29

два пятнышка и тонкое кольцо не оттираются, да и хрен с ними
quote:
[B][/B]

чищу все балистолом но когда два пятнышка и тонкое кольцо начинают мазолить
глаз беру мокрую тряпочку чуть чуть комета и через пять минут поршень и подствольный магазин как новые никаких царапин смазал и все
COMPANION 11-07-2009 03:22

quote:
Тут увидел на сайте одного из интернет магазинов всякие примочки типа засидок (под копну сена и лежак переносной-превращается в переносную сумку). Утятники и гусачи подскажите нужно ли это вообще или нет). Готов рассмотреть вопрос запустить производство.



Ай -Ай -Ай,не туда пишем.
dipol 13-07-2009 09:50

quote:
чищу все балистолом но когда два пятнышка и тонкое кольцо начинают мазолить
глаз беру мокрую тряпочку чуть чуть комета и через пять минут поршень и подствольный магазин как новые никаких царапин смазал и все



ОГРОМНОЕ СПАСИБО ТЕБЕ ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК !!!
Действительно поршень оттер за две минуты пемолюксом до белого сияяния. До этого перебробовал кучу всякой химии и ничего не помогало.

vetdoctor 13-07-2009 11:02


quote:
Тут увидел на сайте одного из интернет магазинов всякие примочки типа засидок (под копну сена и лежак переносной-превращается в переносную сумку). Утятники и гусачи подскажите нужно ли это вообще или нет). Готов рассмотреть вопрос запустить производство.

Переносная лежанка-очень классная вещь для гусиной охоты. Вопрос в цене. У нас заказывали из Америки, так вот цена в Москве-13тр,В Саратове-20тр, а желательно, чтобы такая лежанка стоила не дороже 6-7,5 тр в любом городе России. Если у Вас получится такая ценовая политика, то все охотники будут Вам искренне признательны. С уважением, д-р Б.
mikle_z 15-07-2009 02:58

Принимайте в свои ряды. Долго штудировал разные форумы, в результате сегодня купил Pegasus (он же АТА). Спасибо всем, особо Дмитрию он же Туман. Помог окончательно определиться и даже готов был помочь в выборе в магазине. Приятное ружье. Тренерам в тире понравилось, самому тож. Аж под ложечкой засосало - 20 лет не брал в руки ничего огнестрельного. Забыл как стрелять )) Действительно удобный девайс и чистится вроде более менее. Еще раз спасибо всем.
wonder17 16-07-2009 02:06

Извините за возможно глупый вопрос.
Так и не могу понять ружья ARMSAN имеют отношение к концерну ATA ARMS ?
у нас в Днепре подаются они вот здесь safari.dp.ua
Приставок типа ZAUER ARMSAN нет.
Внимательно осмотрев модель A612 обнаружил весьма аккуратное исполнение без шика за умеренные деньги, подумываю взять. Есть ли у кого такое ружье? О концерне ATA ARMS слышал много хороших отзывов, читал что ARMSAN производит для этого концерна детали. Но вот выпускает ли сам что то приличное не нашел пока нигде. В магазине ессно хвалят... Я не поклонник полуавтоматов и решил приобрести его для развития кругозора, но фуфло в красивой обертке не хотелось бы приобрести... http://armsan.com/en/open_window/a612w.htm
mikle_z 16-07-2009 04:26

Кстати у них даже выделено что есть два типа мушек для внутреннего рынка и для внешнего.
mikle_z 16-07-2009 04:30

quote:
Так и не могу понять ружья ARMSAN имеют отношение к концерну ATA ARMS ?

а по описанию компании похоже что это все-таки ребрендинга АТА, судя по всему для выхода на европейский рынок. (Писал, но не прошел post, поэтому повторюсь). И сайт у них заточен под европу. Вот тебе и турки и какое оборудование...
mikle_z 16-07-2009 04:39

quote:
Так и не могу понять ружья ARMSAN имеют отношение к концерну ATA ARMS ?

Глянь на сайте есть "Links" Там указано кто в группе: ATA ARMS и Khan (правда и у тех тож похожие)
Dim70RUS 20-07-2009 12:39

Уважаемые подскажите стоит ли Компаньена на заказ брать? Сам его в живую никогда не видел, но в месных магазинах нет ничего кроме мр 153, вот в чем делема ведь если привезут придется брать. Так же хотелось узнать в каком исполнении лучьше всего взять?
vetdoctor 20-07-2009 12:53

quote:
Уважаемые подскажите стоит ли Компаньена на заказ брать?

Даже не думайте о МР-153. Сравнения никакого. Даже я, привыкший к штучным двустволкам высокого разбора, решил свой очередной выбор в пользу ПЕГАСУСА (того же Компаньона). Эстетичней, конечно, смотрится в дереве, но практичней всё же в пластике или карбоне (углепластике). Не поледний выбор и в камуфляжной версии. А где Вы живёте, что не заказывают турков? Узнайте где-нибудь поближе к Вам наверняка кто-нибудь возитю Удачи!
Dim70RUS 20-07-2009 17:27

Живу на севере Томской обл, в самом Томске видел только в одном магазине стоедже(сейчас уже уехал из Томска и возможности туда сьездить нету). А назаказ возят но с условием что гарантию не к ним а на завод(тоесть отсылай сам в турцию если что), плюс если что с ружьем не так и заказ я брать не захочу аванс остается магазину. А что еще за пегасус, можно полное название?
magadanec 20-07-2009 20:34

quote:
Уважаемые подскажите стоит ли Компаньена на заказ брать?

Можеш заказывать смело по этому оружию нариканий проктически нет
Бери лучше в пластике или камуфляже не боится влаги царапин и т.д
Пегасус тот же АТА только для европы и стоит дороже
vetdoctor 21-07-2009 14:48

quote:
Пегасус тот же АТА только для европы и стоит дороже

Пегасус делается для США и продаётся через фирму Чарльз Дали. А коммерческое название фирмы, выпускающее Пегасус "Тарджет Технолоджи". Все эти полуавтоматы-одно и то же, сделаны на одном оборудовании, входящем в состав "Ата-Армз". Для Италии по заказу фирмы "Мароччи" делается точно такой же полуавтомат, конструкции "Беретта А-303", но на нём написано made in Itali и стоит он в полтора раза дороже, хотя написано на нём "Мароччи-Ата". Качество этих ружей уже давно проверено временем и если даже я, всю жизнь прохоохотившийся со штучным оружием, сделал выбор в пользу турецкого полуавтомата, значит, что соотношение: цена-качество в данном изделии оптимально. Не заморачивайтесь, покупайте смело и будьте счастливым обладателем турецкой "Беретты А-303" (которая кстати говоря, была много лет лидером продаж среди всех полуавтоматов мира за неприхоливость конструкции и надёжность в работе). Успеха в полях, с уважением, д-р Б.
Dim70RUS 21-07-2009 19:25

Люди меня тока есчо пластиковый УСН пугает, как он себя ведет? А то здесь фото были как он разлитался но вроде все починили. И есче вопрос вы много из него настреляли?
vik94 21-07-2009 21:20

С усм нет никаких проблем как впрочем и со всем остальным. За первые 14 дней проверял тщательно и все. Бери и не сомневайся

------------------
с уважением Виктор!!!<BR>

Alex23 21-07-2009 22:02

Меня тоже пластиковый УСМ озадачивал, да только теперь почти мировые производители такой лепят. Может только на самых дорогих металл и остался.
Косяки всегда встречаются, но по статистике достаточно надежно все работает.
dipol 22-07-2009 09:53

quote:
Люди меня тока есчо пластиковый УСН пугает, как он себя ведет? А то здесь фото были как он разлитался но вроде все починили.

У меня кстати есть ГИПОТЕЗА почему он (УСМ) разлетелся. Могу поделиться если интересно.

Dim70RUS 22-07-2009 10:20

Валяй))) Рассказывай
dipol 22-07-2009 10:43

При взводе затвора на предохранителе на самом конце взвода появляется большое усилие на затворе. На снятом предохранителе этого нет и взвод плавный и с малым усилием. Сняв УСМ увидел что ударник блокируется предохранителем "на взвод" и далее сам ударник при взводе упирается в предохранитель но за счет люфтов (зазоров) и упругой деформации ударника, предохранителя, затвора и корпуса УСМ (который пластиковый) взвод осуществляется. При этом усилие на руке не маленькое.

Возможно это сделано из безопасности чтобы затвор не мог взвестись на предохранителе, а не только спуститься.

Сам сейчас взвожу только на снятом предохранителе. Думаю что отсутствие усилий при взводе затвора и УСМ должно положительно сказываться на долговечности.

Может такая картина только у меня. Другими словами IMHO.

vetdoctor 22-07-2009 11:03

quote:
Сам сейчас взвожу только на снятом предохранителе. Думаю что отсутствие усилий при взводе затвора и УСМ должно положительно сказываться на долговечности.

Абсолютно здравое объяснение случившегося. Нигде не написано, что взводить
надо при включённом предохранителе. Соблюдайте инсьрукцию, господа и всё будет О.К. С уважением, д-р Б.
dipol 22-07-2009 11:06

quote:
Соблюдайте инсьрукцию, господа и

В инструкции нет ни слова про связь взвода и предохранителя.

i_surkov 22-07-2009 11:21

quote:
При взводе затвора на предохранителе на самом конце взвода появляется большое усилие на затворе. На снятом предохранителе этого нет и взвод плавный и с малым усилием.

На стогере так-же. Похоже это у всех полуавтоматов с предохранителем на спусковом крючке.

vetdoctor 22-07-2009 11:34

quote:
В инструкции нет ни слова про связь взвода и предохранителя

В приложении к ангийской инструкции к Пегасусу еть небольшая переводная на русском языке. Там сказано: при снятом предохранителе досылаете патрон в патронник, не забывая нажимать кнопку, расположенную на правой стороне затворной коробки. Закрываете затвор, доводя его до боевого упора, после чего ставите ружьё на предохранитель для избежания случайного выстрела и наполняете магазин через окно в нижней стороне затворной коробки. Это не я придумал, а люди перевели для пользователей. Почему у Вас этого нет, я не знаю. С уважением, д-р Б.
dipol 22-07-2009 12:11

quote:
В приложении к ангийской инструкции к Пегасусу

Это уже опытные россияне дописали. В заводском паспорте на английском нисего подобного нет.
Прошу прощения у меня в паспорте.
А в переводе нет почти половины от английской версии.

Да впрочем фиг с ним с паспортом.

Я просто поделился ГИПОТЕЗОЙ почему мог лопнуть пластиковый корпус УСМ.

vetdoctor 22-07-2009 12:41

quote:
Я просто поделился ГИПОТЕЗОЙ почему мог лопнуть пластиковый корпус УСМ.



Мне думается, что гипотеза была правильной и очень логичной. Композитные материалы сейчас применяются на всех УСМ в полуавтоматах. Это достаточно оправдано, поскольку прочность современных полимеров ничуть не уступает металлу, но сильно выигрывает в весе несущей конструкции. Если обращаться не ЧЕРЕЗ УСИЛИЕ, то долговечность, как показывает практика, вполне приемлема. С уважением, д-р Б.
Alex23 22-07-2009 15:34

quote:
Originally posted by vetdoctor:

прочность современных полимеров ничуть не уступает металлу, но сильно выигрывает в весе несущей конструкции


Ну это ты загнул. Пластик выигрывает по цене изготовления, и это в наше время главное. По весу разница очень незначительная, так как вес и расположение УСМ не имеет большого значения для общего веса и баланса. Про прочность это совсем перебор, по крайней мере для тех материалов что используются для УСМ.
Пластик работает достаточно надежно и особых нареканий не вызывает, но металл конечно был бы предпочтительней.

vetdoctor 22-07-2009 16:06

quote:
Ну это ты загнул. Пластик выигрывает по цене изготовления, и это в наше время главное. По весу разница очень незначительная, так как вес и расположение УСМ не имеет большого значения для общего веса и баланса. Про прочность это совсем перебор, по крайней мере для тех материалов что используются для УСМ.
Пластик работает достаточно надежно и особых нареканий не вызывает, но металл конечно был бы предпочтительней.

Однозначно могу сказать, что на Детали УСМ идёт не каждый пластик, а определённого сорта полимер, который может выдерживать эти нагрузки. Есть опыт изготовления не олько УСМ, но и прицельных планок и даже СТВОЛОВ для горных карабинов из КАРБОНА ОСОБОЙ ПРОЧНОСТИ. Так что в каждой шутке есть долч шутки.

Alex23 22-07-2009 16:49

quote:
Originally posted by vetdoctor:

Однозначно могу сказать, что на Детали УСМ идёт не каждый пластик, а определённого сорта полимер, который может выдерживать эти нагрузки.



100% согласен, иначе и не должно быть(могут посадить производителя).
quote:
Originally posted by vetdoctor:

Есть опыт изготовления не олько УСМ, но и прицельных планок и даже СТВОЛОВ для горных карабинов из КАРБОНА ОСОБОЙ ПРОЧНОСТИ.



Карбон или армированный углепластик это отдельная тема. Планки и стволы как раз для облегчения и улучшения баланса оружия делают(в отличие от УСМ), и стоимость такого ствола гораздо выше стального. УСМ штампуют из пластика в виду технологичности процесса. Пластик конечно специальный, но до армированного углепластика (или хорошего дюраля) ему далеко, да и нет необходимости в УСМ так извращаться.
vetdoctor 22-07-2009 17:07

Согласен. Но всё же думаю, что деталь основания УСМ в полуавтомате не несёт такой нагрузки как ствол или трущиеся детали, поэтому конструкторы этого оружия и применяют этот материал.
dipol 23-07-2009 10:00

quote:
Но всё же думаю, что деталь основания УСМ в полуавтомате не несёт такой нагрузки как ствол

Так вот если взводить на снятом предохранителе то не несет, а если на поставленном то при большом усилии видно как прогибает пластиковое основание УСМ. Возможно оттуда и пошла трещинка которая потом при стрельбе разошлась и основание лопнуло.

vetdoctor 23-07-2009 11:05

Господа, можете поздравить доктора. Вчера оплатил Пегасус в пластике, теперь жду зелёнку, ружьё уже моё. А мой друг-пойнтерист, глядя на меня оплатил с орезом и 2-мя стволами. Так что пусть птичка побережётся, от нас с нашими собачками ещё никто не уходил. Во как! Но пасаран! Барбамбия кергуду и т.д. Я доволен сверх меры, давно у меня не было такого хорошего настроения, может быть этот полуавтомат вернёт меня к жизни после утраты любимого МЦ-8. А может всё и не так уже плохо? А?
Sintsov 23-07-2009 20:52

Поздравляю! Всё будет отлично!
vetdoctor 24-07-2009 18:25

Спасибо! Я в этом более, чем уверен. Пока оформляются документы, изучаю материальную часть нового для меня девайса. Лучше учиться на чужом опыте и не напортачить чего лишнего. С двустволками я с детства, там для меня секретов нет, а вот полуавтомат первый в жизни. Одно какое-то интересное чувство вседозволенности, знаешь, что можно поправиться не одним, а ещё пятью выстрелами. Главное-не увлечься, особенно при стрельбе по выводкам из-под собаки, так можно всех перебить. Придётся контролировать себя и заряжать по 3 патрона, а то неинтересно будет. А ружьецо занимательное! Я начинаю от него потихоньку балдеть. Проставку поставлю, поеду на стенд, пристреляю по мишеням и сделаю серий 5 на кругу и спортинг, почувствую движение, тогда к охоте подготовлюсь во всеоружии. Думаю, что перепелов лучше стрелять 32 грамовым диперсантом N9 с насадкой цилиндр. К тому же на поле есть куда отпустить. Почему-то инструкция ружья предупреждает, что в случае использования самозарядных патронов действие гарантии прекращается, а я хотел 10-кой грамм 27 зарядить для перепела и коростеля. Как вы все с этим справляетесь, у кого собаки, расскажите, интересно, как работает ружьё с такими патронами?
Dim70RUS 26-07-2009 15:11

люди интересует как ведет себя усм на морозе например при минус 25? кто пробовал напишите не развалица пластик?
COMPANION 26-07-2009 19:02

quote:
например при минус 25

Стрелял при -30(ради эксперимента), предварительно выдержал ружье 15мин на морозе, проблем не было.
dipol 27-07-2009 09:28

quote:
на морозе например при минус 25

Стрелял при минус 27 и с ружьем все замечательно. Только смазка должна быть соответствующая. У меня до минус 50 по этикетке. Хуже с патронами. Пластик на обтюраторе становится очень жестким и при выстреле лопается. Соответственно обтюрации никакой и выстрела нет - есть плевок и куча пороха в УСМ и в газоотводе. С войлочными пыжами существенно лучше но все равно резкость не та.

Dim70RUS 27-07-2009 10:03

Люди подскажите пожалуйста по поводу маркировки?
Companion E DH 12/76 Synthetic это синтетик ни кого случайно фото этого девайса нету?
Companion E DH 12/76 Walnut а это что?
Companion E DH 12/76 Engraved это дерево?
И еще вопрос они вараненые или как на стоеджере черный хром?
Так же интересует прикладестость тоесть длина приклада просто мерил отечественные двустволки не легли МР 153 лег, Так же телось узнать какая длина приклада у Companion?
И еще с доставкой он обойдется порядка 31 тыс руб стоит того? Или мр взять?
И на последок как он ест потроны самокрут? Отечественные?
Заранее благодорю за ответ)
dipol 27-07-2009 10:24

quote:
И на последок как он ест потроны самокрут? Отечественные?

Я стреляю только самокрутом на охоте и любыми (прежде всего отечественными) на стенде. Никогда не было никаких проблем. Но патроны я снаряжаю очень ответственно. Брака у меня нет потому что я эти патроны режу и снаряжаю заново.

По поводу маркировки у меня есть электронный каталог ATA в pdf. Могу выслать если интересно. Там и маркировка и фото в цвете - все видно.

vetdoctor 27-07-2009 11:00

Братцы, подскажите, какую смазку вы используете для уменьшения трения на трубке магазина при движения по ней поршня и штока-толкателя? Подойдёт ли ЦИАТИМ или следует подбирать смазку по температуре? Надо ли вообще её смазывать неоружейными смазками? И следующий вопрос. В литературе написано, что патрон по длине должен соответствовать патроннику. На практике почти все мы стреляем в-основном, патронами с гизьзой 70 мм. Как в этом случае с резкостью и равномерностью осыпи, нет ли прорыва газов при входе заряда в ствол?
dipol 27-07-2009 11:10

quote:
какую смазку вы используете для уменьшения трения на трубке магазина

Там смазка нужна для защиты при простое. Перед стрельбой весь газоотвод должен быть вытерт насухо. У меня все патроны с контейнером и и прорыва не бывает.

vetdoctor 27-07-2009 11:30

Спасибо, буду иметь в виду.
Dim70RUS 27-07-2009 16:30

Люди подскажите как у него с резкостью? Если у кого был опыт сравнения с МР 153 у кого лучше резкость кучность?
vetdoctor 27-07-2009 17:08

Попробую, но не на личном опыте. У одного моего друга было заказное со "Стрелы" МР-153 с 3-мя стволами. Он большой любитель гусиной охоты. Так вот, ощущения у него от этого ружья были такие: заходят гуси, метров на 40, он стреляет, падает 3-4 гуся и все подранки по полю бегают, а он за ними и достреливает. У другого знакомого АТА-АРМЗ- Компаньон. Говорит, что даже 3 и 2-кой на 40 метров белолобики у него ложатся мёртво. Добавлю, что и тот и другой хорошие стрелки и в желании приврать или приукрасить не замечены.
Alex23 27-07-2009 17:12

quote:
Originally posted by Dim70RUS:

Люди подскажите как у него с резкостью? Если у кого был опыт сравнения с МР 153 у кого лучше резкость кучность?


Отдача такая же мягкая. А по резкости это больше от патрона зависит. Резкостью обычно называют скорость заряда (дроби). Меньше дроби - резче.
В лесу стреляли по тарелочкам с ручной пускалки (очень неплохая вещь, тарелки летят с разной скоростью и мелопредсказуемой траекторией), самые резкие - спортинг 28 гр (дробь7,5). Тарелки иногда кололись на 50-60 м(стрелял из Компаньена АТА). При этом обычные заряды на предельных дистанциях оставляли на тарелочках четкие следы, но не разбивали.

vetdoctor 29-07-2009 12:00

quote:
А по резкости это больше от патрона зависит. Резкостью обычно называют скорость заряда (дроби). Меньше дроби - резче.

Не всегда и не во всём от патрона. Очень часто от сочетания казны (У.Гринер), качества изготовления ствола и особенностей дульных устройств (длины снарядного входа, длины и крутизны чоковых сужений). Важно, чтобы дробь не сминалась в чоке, не было прорыва пороховых газов в снаряд и некоторые другие моменты, которые влияют на резкость боя (в частности зеркальная поверхность стволов для снижения трения движущегося заряда. Но, это, извините, уже внутренняя баллистика выстрела, а конкретно по данному ружью могу констатировать, что оптимальная резкость у разных ружей этой модели всегда примерно на одном уровне, а стабильность боя, это как раз то, что говорит о качестве собираемого оружия. К большому сожалению, у разных МР-153 я такого постоянства не наблюдал, а посмотреть на охоте много пришлось. Вот и думайте, что лучше: стабильность боя ружей, выпущенных одним производителем или "как повезёт". С уважением, прошу прощения за долгие объяснения, д-р Б.
Alex23 29-07-2009 23:23

То что вы описали больше к кучности относиться. На мой взгляд резкость на 95% определяет патрон, и на 5% ружье(при одинаковом диаметре ствола). В стволе поверхность зеркальная до первого выстрела.
vetdoctor 30-07-2009 11:25

НЕ имеет смысла дискутировать, т.к.я выложил не свои мысли, а цитировал книги "Гражданский инженер"и У.Гринер "Баллистика дробового выстрела", а так же Книгу Зернова "Стрельба дробью". Просто не следует слишком поверхностно рассматривать резкость как составляющую, по Вашему мнению, исключительно патрона. Патрон имеет смысл, но если мы возьмём два различных ружья и будем отстреливать их одинаковыми патронами, то тогда и выявится разница в резкости, которая и заключается во всём мною вышеперечисленном. А что конкретно хотел узнать товарищь, я достаточно наглядно пояснил, что брать надо ту модель ружья, у партии которых наблюдается ПОСТОЯНСТВО БОЯ, а НЕ КАК ПОВЕЗЁТ. в СЛУЧАЕ С мр-153 ЭТО ОЧЕНЬ НАГЛЯДНО ПРОСЛЕЖИВАЕТСЯ. Стволы неодинаковые по своим эксплуатационным характеристикам, следовательно РАЗНЫЕ, а значит, следует только надеяться, что повезёт и возьмёшь ХОРОШИЙ СТВОЛ, А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ-БРАК!!! А ведь продают и не стыдно. Заканчиваю дискуссию. Покупайте Пегасус (АТА) и не ломайте голову. А хотите поэкспериментировать-пкупайте МР. ВСЁ.
vetdoctor 03-08-2009 16:21

quote:
В стволе поверхность зеркальная до первого выстрела

Зеркальная-имеется в виду без раковин. Выстрелы тут ни при чём. Раковины, царапины, вздутия и вмятины тормозят дробовой заряд. Это такой же процесс, как в цилиндре двигателя внутреннего сгорания. Чем более гладкая поверхность, тем ниже трение и следовательно, выше скорость.
vetdoctor 06-08-2009 17:28

С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ДИМУ (dipol)ИЗ САРАТОВА. ЖЕЛАЮ ЗДОРОВЬЯ, ОТЛИЧНО ОТКРЫТЬ СЕЗОН 15 ЧИСЛА И ПРОДОЛЖИТЬ ДАЛЬНЕЙШУЮ УСПЕШНУЮ ЭКСПЛУАТАЦИЮ ПЕГАСУСА В НОВОМ ОХОТНИЧЬЕМ СЕЗОНЕ!!!
Dimitrik 11-08-2009 18:24

Столкнулся со следующей проблемой:
на горячем стволе (после 20-30 выстрелов по тарелкам) начинается недосыл нового патрона. Приходится чуть подталкивать затвор вперед. Происходит это именно на горячем стволе