Вот сделали матрицу от Виктора Ивановича, чертеж был в патронах для бабахинга, выставляю патрон закрученный звездой на УПС и подкрученный этой матрицей на ваш суд, что скажите?

Зеленый для сравнения заводской.

edit log

красота, а правый завален

quote:

а правый завален

знаю, это пробный, высоту неправильно подобрал!!!

Можно чуть критики?
Как работает матрица у Виктора Ивановича вашей до неё еще далеко. У ПРИНЦИПа матрица делает ярко выраженный конус, при этом торец не замят, а плавно закручен, в чем собственно и есть фишка его матрицы. Так закрывает ГП свои патроны. Ваша подминая закрутку внутрь, шестигранник и раструб после УПСа убирает, что хорошо, но её ещё бы доработать.
Удачи. У меня не получается, точнее получается подобно вашей, но не как у ПРИНЦИПа.

edit log

Всё равно неплохо получилось, видать рано ещё списывать на покой УПС.

Пара вопросов:
Гильза: новая или бу?
Матрица: как купить и сколько стОит?

у меня такой конус дает ручная закрутка! в настольной такого эфекта нет

quote:

Гильза: новая или бу?

Б/У

quote:

Матрица: как купить и сколько стОит?

Мне обошлась в 300руб., заказывал у токоря.

Нормально так закручивает. И цена нормальная.

quote:

Originally posted by Охотник1978:

Мне обошлась в 300руб., заказывал у токоря.

КуплЮ!!! Вместе с токарем!!!
А если серьёзно, то где заказать? может есть токарь в Москве, уже набивший руку?

quote:

Как работает матрица у Виктора Ивановича вашей до неё еще далеко

это я уже понял.

quote:

У ПРИНЦИПа матрица делает ярко выраженный конус,

у меня тоже делает, только на этой фото не видно, попробую сделать другую.

quote:

при этом торец не замят, а плавно закручен, в чем собственно и есть фишка его матрицы.

в этом как мне кажется самый главный минус моей матрицы, видать токорю так и не получилось сделать плавную проточку которая валик формирует!!!

quote:

видать токорю так и не получилось сделать плавную проточку которая валик формирует!!!

Если не боитесь загубить матрицу попробуйте дошлифавать её(проточку) наждачкой.

А что подразумевается под проточкой, формирующей валик, в матрице?

quote:

попробуйте дошлифавать её(проточку) наждачкой.

наверное всетаки попробую!!!

quote:

А что подразумевается под проточкой, формирующей валик, в матрице?

Проточка с радиусом R1

edit log

а вот такую же с проточкой под пулю кто-нить делал!? Именно под пулю нужна, такая как на фото коцает нос пули, не смертельно, но душа просит эстетики=)

Ну коль уж от эстетике(а на самом деле о стабильности внешней баллистики) реч зашла есть советец... мож сгодится. Все мы стремимся с современным материалам и комплектующим, используя при этом обычные пыж-контейнеры с обрезанными лепестками заместо войлока и ДВП. В этом случае положив на пулю тонкий войлочный пыж(миллиметра 3...4 толщиной) на пару калибров меньше закатываемого и закрутив патрон, можно смело не опасаться что матрица поцарапает пулю... Крамола! скажете Вы - на пулю ПЫЖ??? Не забудте его вынуть после закрутки и использовать в следующем патроне. Амортизирующие элементы патрона малость задавят пулю при завальцовке и смело вернут её как раз под бортик закрутки при снятии пыжа.

quote:

Originally posted by Виталий М:

(а на самом деле о стабильности внешней баллистики)

колпачёк от ли матрица не испортит, шар тоже, но след от неё на пулях остаётся. Вчера снаряжал гризли 35, там тоже ничего страшного, даже наоборот хорошо, у некоторых Гризли-35, свинец не очень хорошо формирует края экспансивного отверстия в голове пули, а при закатке, матрица чуть подрезает носик пули, делая край экспансивного отверстия равномерным, но скажем для ППЦЭ, такое подрезание не нужно. Класть что-то на пулю это идея, но хочется по проще, без лишнего геморроя... Тем более кто-то на форуме делал такую матрицу и цена была смешная около 300р...

edit log

Дим, стукнись к Алекс08. Он мне делал матрицу с отверстием для пули

quote:

а вот такую же с проточкой под пулю кто-нить делал!? Именно под пулю нужна, такая как на фото коцает нос пули, не смертельно, но душа просит эстетики=)

Я делал сам, но не на такой https://forum.guns.ru/forummessage/11/422356-2.html

edit log

А я вот купил в свое время на форуме у Patron18 матрицы 12 и 20 калибра по этим чертежам и так и не смог ни одного патрона закрутить. Не работают они. В чем уж дело - не знаю. Кому надо - могу уступить.

----------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

у меня матрица на настольную закрутку как раз от патрона18 но сделана она не по этому чертежу, закручивает отлично...
Возможно качество от партии к партии скачет, или они были сделаны по разным чертежам...

edit log

Вечером выложу фото, но вроде у него брал. Из Ижевска посылка приходила. Больше кажись никто массово не тиражировал эти матрицы. Если ошибся, то прошу извинить, цели опорочить кого бы то ни было - не имел.

P.S. Фото выложу матриц, а не того у кого покупал.

----------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

quote:

Originally posted by Dimon_mmc:

колпачёк от ли матрица не испортит, шар тоже, но след от неё на пулях остаётся. Вчера снаряжал гризли 35, там тоже ничего страшного, даже наоборот хорошо, у некоторых Гризли-35, свинец не очень хорошо формирует края экспансивного отверстия в голове пули, а при закатке, матрица чуть подрезает носик пули, делая край экспансивного отверстия равномерным, но скажем для ППЦЭ, такое подрезание не нужно. Класть что-то на пулю это идея, но хочется по проще, без лишнего геморроя... Тем более кто-то на форуме делал такую матрицу и цена была смешная около 300р...

Ну коли такой ограниченный ассортимент используемых пуль - вполне можно и так обойтись... Вспомнился разговор о контроле фирмы Бреннеке за сборкой патронов на "договорных" предприятиях - первейший контроль - неизменность формы и поверхности оригинальных пуль при установки и завальцовке пули. С чего бы это вдруг??? А шару - да, кольцевая риска не повредит.

Так и шар и ЛИ проще звездить. Опять-таки гильзы со стенда халявные.

----------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

quote:

Originally posted by Mikle_Shaman:
А я вот купил в свое время на форуме у Patron18 матрицы 12 и 20 калибра по этим чертежам и так и не смог ни одного патрона закрутить. Не работают они. В чем уж дело - не знаю. Кому надо - могу уступить.

Приветствую!

Я также в свое время приобрел у Patron18 2 матрицы. Обе работают изумительно. Теперь при работе с прессами я забочусь лишь о том, чтобы не было сщественного провала звезды, отверстия в центре. Все остальное: высота бортика, конусность легко формируется последующей подвальцовкой на roll public.
Как видно на снимке - гильзы разные, результат один.

----------
С уважением. Дата. Подпись.

У меня есть смутное ощущение, что мы говорим о разных вещах. На вашем фото ВСЕ патроны закрыты звездой. Причем тут матрица для закрутки?

P.S. Станок на заднем плане также свидетельствует о том что патроны вы звездите.

----------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

quote:

Originally posted by Mikle_Shaman:

Станок на заднем плане также свидетельствует о том что... вы звездите.

Сори чуть покоцал цитату, но забавно получилось пятница ж=) Одно другому немешает (С) Матрица сводит дульце патрона на конус до 19мм и делает его более прочным, что очень положительно сказывается на подаче патрона в патронник из ПА или помпы... Я тоже так делаю для ответственных стрельб, для пострелушек оставляю звезду необработанной... На сколько я знаю Hornady 366 сводит дульце на 19 мм без дополнительной операции...

edit log

quote:

Originally posted by Mikle_Shaman:
У меня есть смутное ощущение, что мы говорим о разных вещах. На вашем фото ВСЕ патроны закрыты звездой. Причем тут матрица для закрутки?

P.S. Станок на заднем плане также свидетельствует о том что патроны вы звездите.

Приветствую!

На мой взгляд, если матрица для закрутки более чем неплохо подвальцовывает звезду (частный случай применения), то и со своей основной обязанностью (закрывание патрона способом завальцовки) должна справляться не хуже.
Специально завальцевал обрезок гильзы с ДВП (на снимке).
Диаметр вершины конуса 19 мм.

----------
С уважением. Дата. Подпись.

Согласен. Красиво. У меня так не получается. Крутил обычным шуруповертом.

----------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

quote:

Originally posted by Dimon_mmc:

На сколько я знаю Hornady 366 сводит дульце на 19 мм без дополнительной операции...

Приветствую!

У меня MEC 9000 и PW 375. Они также выполняют озвученную Вами операцию.
Подвальцовку же я делаю для души - как пресс не настраивай, но такой "красявости" патрона как с подвальцовкой не получишь.

----------
С уважением. Дата. Подпись.

quote:

Подвальцовку же я делаю для души - как пресс не настраивай, но такой "красявости" патрона как с подвальцовкой не получишь.

Это факт.
Сделайте пожалуйста фото матрицы(рабочей стороны) макро сьемкой?

quote:

Originally posted by Mikle_Shaman:
Согласен. Красиво. У меня так не получается. Крутил обычным шуруповертом.

Приветствую!

Кстати, забыл сказать: завальцовку произвожу, применяя отечественную аэрозольную силиконовую смазку. Балон стОит 70-90 руб. 1-2 "пшика" на 20-30 патронов. Смазку наношу на дульца гильз, а не на матрицу - так гораздо экономичнее.
В результате трубка гильзы не перегревается и, как следствие, не деформируется и качественно формуется.

Без смазки же - регулярный брак.

----------
С уважением. Дата. Подпись.

у меня брака нет без смазки, но иногда начинает проворачиваться патрон в держателе, поэтому тоже смазываю дульца пред завальцовкой.

quote:

Originally posted by Pulver:

Это факт.
Сделайте пожалуйста фото матрицы(рабочей стороны) макро сьемкой?

Попробовал сегодня поправить проточку на матрице, я думаю это ничего не дало, вот снарядил еще несколько патронов думаю лучше у меня не получиться, вот жду пресс ЛЕЕ, как придет буду пробовать снаряжать на нем, выкладываю фото и жду коментариев, а особенно от более опытного в этом деле Pulvera. Да и еще вопрос, пробовал подбирать высоту пыжей, а звездочка все равно немного проваливается, может нужно снять конус во внутреннем торце матрицы?

AGR,спасибо за фото. Вроде бы тоже самое, а поверхности даже чище, но эффект не такой....

quote:

вот жду пресс ЛЕЕ, как придет буду пробовать снаряжать на нем,

Лучше не будет. Единственное ,матрица которая формирирует звезду у вас лишку ИМХО передавливает и от этого остаются складки (шестигранник)на буртике, попробуйте ей чуть не додавливать.

quote:

может нужно снять конус во внутреннем торце матрицы?

Я вышел таким образом из этого же положения, но у меня было две матрицы и было на чем эксперементировать. После экпериментов конус проточил на обеих(одна на настольной, другая на электрозакрутке).

quote:

а особенно от более опытного в этом деле Pulvera

А вот так ,вы зря ,здесь есть люди у которых еще учится и учится.
Удачи.

edit log

quote:

Pulver

спасибо за ответы и советы, будем пробовать и эксперементировать!

Небольшое уточнение по проточке R1

И гильза будет как на синем рисунке.

edit log

Вот, с этими вот радиусами, вся сложность. Зависит всё, от токаря. Мне токорь, зделал ОБЩИЙ радиус - 1,5 (наверное, не хватило мастерства, желания(нужно подбирать резцы, изготавливать их)). А тут ещё и плавно-переходящий радиус. И ещё, нужно, ПРАВИЛЬНО замять матрицу.
Как на синем рисунке, - это в перспективах, для меня, к чему, будем стремиться. А пока, - как на зелёном крутим.