9.6х53 Ланкастер глазами владельца

ниже - ссылка для самоснаряжающих
forummessage/12/211

quote:

Originally posted by gluharev:

Так как планирую влиться в ряды с Егерем

Максим -это радует, будет полезен опыт практикующего охотника.
Свой КО44 9.6х53 тоже планирую серьезно доводить - сравним потом с Егерем от МО
Для начала займусь УСМ, попробую поставить Timney Mosin 307

quote:

Так как планирую влиться в ряды с Егерем

А что,уже продают такой? Я вообще за вепря думаю,брать-не брать.........В "Водный Мир",в Москве есть Вепрь 411к ланкастер,стоит 42т.р. и мосинка, других моделей нет. Болт не хочу,надо что бы для загона сгодился,потому выбор падает на п/а.

quote:

Свой КО44 9.6х53 тоже планирую серьезно доводить - сравним потом с Егерем от МО
Для начала займусь УСМ, попробую поставить Timney Mosin 307

quote:

Originally posted by User55:

Заводской УСМ что,совсем никуда не годится,почему менять хотите?

потому что под себя делаю...
Заводской УСМ проверен большой практикой, в том числе и снайперов ВОВ.
Как его сделать под себя - Юрий Георгиевич KorgevUG давал ссылки. Попрошу перенести в эту тему.
forummessage/171/19

можно посмотреть и 96ю стр. темы КО44
forummessage/171/19

quote:

Originally posted by User55:

Болт не хочу,надо что бы для загона сгодился,потому выбор падает на п/а.

quote:

Originally posted by ТК-ДКО:

Предложение о техническом разговоре о калибре 9,6/53Лан принимается,

quote:

Originally posted by ТК-ДКО:

Предложение о техническом разговоре о калибре 9,6/53Лан принимается, о новинках в этом патроне уже есть и будет что рассказать.
А через Вас всех нам поможет быстрей понять и найти, что поправить.

Спасибо Олег Леонидович за оперативный отклик в теме.
Ждем интересных новостей.

quote:

о новинках в этом патроне уже есть и будет что рассказать

quote:

Originally posted by User55:

Ассортимент патронов в 411-м ждать так же как и в 366-м

Если мне память не изменяет дробовой уже сертифицирован. На очереди полуоболочка.

"Предложение о техническом разговоре о калибре 9,6/53Лан принимается, о новинках в этом патроне уже есть и будет что рассказать.
А через Вас всех нам поможет быстрей понять и найти, что поправить."

Хочу обратить внимание на слова о техническом разговоре.
Эмоции и т.п - пишем в РМ.
Тема должна быть информативно полезной.

quote:

Расскажите по матрицам для релоадеров.

quote:

Ассортимент патронов в 411-м ждать так же как и в 366-м, пол года не меньше

О серийном ассортименте кал 9,6/53Лан(до конца года):
Сейчас только FMJ15
Далее
1.Классическая SP18гр
2.FMJ18гр Дубль

В оснащении(пресформы)- дробовой.

На испытаниях:
Дэри 18
Гекса18
Картечный патрон.

По результатам 366ТКМ и других калибров.
Этна
Коника.

Что то большой формат не загружается.

quote:

Об ближайшем серийном ассортименте кал 9,6/53Лан(до конца года):
Сейчас только FMJ15
Далее
1.Классическая SP18гр
2.FMJ18гр Дубль

В оснащении(пресформы)- дробовой.

На испытаниях:
Дэри 18
Гекса18

quote:

Originally posted by ТК-ДКО:

Сейчас только FMJ15
Далее
1.Классическая SP18гр
2.FMJ18гр Дубль

Было бы интересно и полезно видеть в теме баллистические кривые или таблицы для серийных изделий полученные производителем на балстволе 600мм

quote:

Originally posted by RW1AW:

баллистические кривые или таблицы

Согласен. Это бы упростило пристрелку. Собираюсь брать 590 ствол, так что 600мм само то!

quote:

Было бы интересно и полезно видеть в теме баллистические кривые или таблицы для серийных изделий полученные производителем на балстволе 600мм

quote:

Собираюсь брать 590 ствол, так что 600мм само то!

quote:

Originally posted by ТК-ДКО:

О серийном ассортименте кал 9,6/53Лан(до конца года):
Сейчас только FMJ15
Далее
1.Классическая SP18гр
2.FMJ18гр Дубль

В оснащении(пресформы)- дробовой.

На испытаниях:
Дэри 18
Гекса18
Картечный патрон.

По результатам 366ТКМ и других калибров.
Этна
Коника.

quote:

Originally posted by 14081960Ura:

вариант с подкалиберными пулями в обкладках не планируете? Как по 9,6х53Ланкастер, так и по .366ТКМ

quote:

Изначально написано User55:

Уж простите ни разу не грамотного в этом вопросе. Получается,что ствол 590мм. наиболее подходящий для разрабатываемых патронов и другие стволы 520мм.,550мм. не будут выдавать заявленных характеристик. Ведь серийный патрон тестируется на стволе 600мм.. Простите за очередной глупый вопрос,просто не хочется ошибиться при выборе оружия. У меня сейчас мучительный момент выбора ВПО-221(ствол 520),или ВПО-220(ствол 550),есть конечно ВПО-223(ствол 600мм),но он мне не нравится.

Вы мыслите в ПРАВИЛЬНОМ направлении, имхо, если планируете приобрести ружье для зверовой охоты в калибрах ТКМ.366 или ТКМ.411.
Что же касается длины ствола и влияние на начальную скорость... В нарезном это выглядит примерно так:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/length_vs_speed.htm
Не думаю, что будет прямая аналогия, но для охоты на расстояниях до 100м значения особого не имеет. Есть, правда, другой момент- качество пороха и его влияние на "выхлоп", то есть дульное давление. Вот тут лучше бы ствол подлиннее с нашими порохами.
Я на Вашем месте выбрал бы ствол 550.
А вообще...Очень интересные калибры ТКМ.366 и ТКМ411. По сути, это реальная инновация в суперконсервативном оружейном мире, приятно, что российского происхождения. Не сомневаюсь в огромной перспективе этих калибров (если, конечно, разрешители не прикроют).
Для охоты на птицу достаточно использовать остроконечную обычную оболочку-всё будет целеньким без всяких подкалиберных вариантов- скорость не та.

quote:

Originally posted by User55:

Уж простите ни разу не грамотного в этом вопросе. Получается,что ствол 590мм. наиболее подходящий для разрабатываемых патронов

Мне оружие нужно именно для охоты. И чем лучше будут характеристики тем лучше. Разница думаю конечно будет небольшая между 520 550 590. Но пока не попробуешь не узнаешь. Если на зомби охотиться то короткий удобнее)

quote:

Изначально написано Архангел:
Присоединяюсь к теме. Сам жду 222 (не статью!) и так же озабочен длиной ствола.
Еще смотрел демонстрационное видео про этот патрон, там не раз показывали крупным планом как деформируется пуля на вылете. Можно сказать ствол её пережевывает. Но тем не менее куча все равно получается достойная. Впечатляет и энергетика и скорость. Я вообще удивлен что разрешители пропустили это в народ...

Вреда точно меньше, чем от пресловутой травматики.

quote:

Изначально написано ТК-ДКО:
Страница нашего каталога

Траектория 9,6/53 Lancaster c пулей FMJ

quote:

Изначально написано venture:

Вот тут лучше бы ствол подлиннее с нашими порохами.

В гладком стволе 410К, при использовании пороха Су7.62 с парадоксом 120мм, установка удлинителя ствола 150мм дает прирост скорости в среднем на 30м/с. Суммарная длинна ствола без патронника получается 600мм. Я бы хотел попросить Техкрим, если есть возможность, выложить отстрел на кучность со стволов разной длинны, с замером скоростей. Иногда увеличение скорости, ведёт к ухудшению кучности.

quote:

Originally posted by Horn-78:

зелёнку получил на Тигра

Это как? Тигр это нарезное, тогда нужно розовую брать. А если у вас розовая зачем вам 9,6/53?)

quote:

попросить Техкрим, если есть возможность, выложить отстрел на кучность со стволов разной длинны, с замером скоростей.

По нашим данным к обоим калибрам и в варианте Парадокс и в Ланкастере зависимости те же как и в классике.

quote:

Originally posted by Firemen 8:

Возможно ли улучшение кучности,

quote:

Изначально написано Т_И_Г_Р:
Может имелось ввиду изделие КК на базе Тигра под 9.6 ланкастер? Тогда это перспектива неблизкая,там только испытания идут. Зная неторопливый нрав концерна, зеленка несколько раз успеет испортиться)))

Вепрь на базе ВПО-129 уже в производстве он же ВПО-222 только со стволом 520мм и в наличии в Молот Биз.Видео с выставки смотрели директор сказал что будут стволы от 520до700мм.

quote:

Originally posted by Horn-78:

Вепрь на базе ВПО-129 уже в производстве он же ВПО-222 только со стволом 520мм и в наличии в Молот Биз.Видео с выставки смотрели директор сказал что будут стволы от 520до700мм.

quote:

Originally posted by RusLan734:

Стал обладателем мосинки в данном калибре - KO-44-LANCASTER, от "Молот Армз". Пока не стрелял, патронов в продаже нет. Ощущения после тщательного осмотра не самые приятные. Про старую базу мосинки молчу (ужасное состояние - сколы на ложе и следы глубокой ржавчины на затворе - списываю на годы).
Но вот ствол огорчил. Во время чистки, в канале обнаружил дефект в виде заусенца, который задирает патч. В патроннике глубокие следы от сверла. Написал на завод ООО " МОЛОТ АРМЗ", но они не удосужились ответить. Магазин, где брал, ответил, что это шелушится хром. Может на качество стрельбы не повлияет, но ЭТО не может стоить таких денег. МОЛОТ АРМЗ - БРАКОДЕЛЫ.

quote:

Originally posted by RusLan734:

Не радует, особенно когда почти 50 к. отвалил.

quote:

Изначально написано RusLan734:

Не радует, особенно когда почти 50 к. отвалил.

а что, когда "отваливал" под гипнозом был что ли? мля, вот вообще не понимаю таких людей...

quote:

Изначально написано ZeeOne:
Что мосинка , (тьфу, прости господи,вообще не понимаю , что так ссут кипятком вокруг неё?) что новоявленный этот егерь , в этом калибре - вообще ни куда.
Это патрон для быстрого успокоения крупного рогатого на короткой и средней дистанции... загон, максимум вышка "на не далеко". Нафиг там "точный" болт не уперся. перестволили акмоид - дешево и сердито. а с болтами ... только время зря завод теряет, в этом калибре и с таким патроном.
Вот если бы завод о левере задумался, вот это тема была бы., а так пшик пустой. Что егерь что мосинка эта. Полуавто - хорошо , но мля ВЕС просто убивает ...Вообще...Всё... Без патронов любых.! Алё, гараж, сточите там уже чего ни будь, нахер не нужен нам " пулеметный" ресурс, пусть полегче будет машинка и тогда , вот увидите, пораспродает народ блайзеры и хеймы и будет вам ( и нам ) счастье.

quote:

Originally posted by ZeeOne:

а что, когда "отваливал" под гипнозом был что ли?

Брать КО44 в калибре 9.6х53 надо осознанно , прогнозируя что может ожидать , имея опыт общения с первоисточниками - мосинкой, КО38-КО44 и твердо зная - зачем вам этот ствол.
forummessage/56/161
Претензии к МА правильные. Стволы даже не чистят, не говоря о заводской пристрелке оружия.
Мне нужен был инструмент для работы в этом калибре - я его получил. Что с ним делать дальше - знаю и умею. МА и МО заниматься этим в нужном мне объеме и качестве - не будут.

quote:

Originally posted by tisso:

Иж 18 бы в этом калибре ...

См 2ю страницу темы - будет ТК 518 пр-ва ТЕХКРИМ. Показывали на выставке.

quote:

Изначально написано tisso:
Интересная тема.
Иж 18 бы в этом калибре ...

quote:

Изначально написано RusLan734:
В магазине ствол был в консервационной смазке. Скол находится в середине канала ствола. Только после токого, как почистил и ствол заблестел, смог разглядеть дефект.

quote:

Originally posted by RusLan734:

Чтобы другие особенно тщательно осматривали продукцию от "Молот АРМЗ"

quote:

Вот такие лейки есть под 9.6 мм

quote:

Вот такие лейки есть под 9.6 мм

quote:

Изначально написано Т_И_Г_Р:
На сайте МО в продаже ВПО-222-01 с длиной ствола 520мм по цене 42520руб.
http://molot.biz/catalog/gladk...vpo_222_01_520/
про ВПО 220 пока тишина....

Он не только на сайте, он и в фирменном магазине по этой цене лежит.

quote:

Изначально написано bdm2009:
Вот такая лейка для 9.6х53 подойдёт https://www.opticsplanet.com/l...69-2660169.html

А почему вы смотрите лейки под 9,6 мм, если пуля в заводском патроне имеет диаметр 10,3 мм?
По идее, почти все пули 410к можно использовать.

quote:

А почему вы смотрите лейки под 9,6 мм

quote:

По идее, почти все пули 410к можно использовать.

quote:

Разницей в 0,1 мм по диаметру свинцовой пули нос точно не поцарапать))Из 410к без проблем вылетают шары 11мм. А так , что 10,3 , что 10,41 - все равно через сайзинг.

quote:

Изначально написано bdm2009:
Свинцовая пуля должна быть больше диаметра ствола на .001 Давление в 410 и этом патроне сравните. Этот ствол какой-ни какой, а всё таки нарезной ))

Из ТТ вполне себе вылетает оболочечная пуля 9.28 мм. Больше чем на миллиметр ужимает и ничего, нормально всё

Само собой будет дробь в контейнере.
Проверим и картечь 8,3мм в контейнере , но это пока эксперимент.

Для целевой, по бумаге (и не только) проверим легкую, дешевую, из цинкового сплава.

Чего точно не будет - это чисто свинцовых с полимером типа Дэри.
С этой мощностью и в Ланкастере - не летят."

quote:

Originally posted by Архангел:

А патроны-то продаются где? В моей глуши не видел еще.

Я сам из Новосибирска не сказал бы что глушь но, сказали что три пачки патронов со стволом в одни руки пока. Ну и конечно же под заказ все. Заказал себе ВПО-221 жду)

quote:

Originally posted by -=Lexx=-:

Я сам из Новосибирска не сказал бы что глушь но, сказали что три пачки патронов со стволом в одни руки пока.

В Питере гуманнее - держат слово, данное на выставке в Москве.
200 патронов на ствол ( 20 пачек )

quote:

Изначально написано RW1AW:

В Питере гуманнее - держат слово, данное на выставке в Москве.
200 патронов на ствол ( 20 пачек )

где продают?

quote:

Изначально написано RW1AW:
Для самоснаряжающих - ослабленный по мощности и начальной скорости патрон - полетит и свинец. Можно попробовать будет в сплаве с баббитом.

quote:

Originally posted by ZeeOne:

где

Барс, Беркут

Однозначно увеличим выпуск, чтобы устранить перебои.
Пока для такого резкого роста определяющей будет гильза, но запускаем еще одну цепочку.Тем самым увеличим ее выпуск в 2 раза.
Возможности выпуска пуль (пока FMJ15) - ничем не ограничены. Мощностей хватает.
Подтолкнем дилеров к заказам пуль, капсюля и пороха для релода.

На сегодня я уже не так категоричен.
По последним работам мы получили отличные результаты по кучности, даже в 18 граммовой, свинцовой в полимере, с отличной энергией.

Работы продолжаем, по завершению доложим.

quote:

Originally posted by ТК-ДКО:

18 граммовой, свинцовой в полимере

quote:

по испытаниям "тигра" в этом калибре

quote:

Изначально написано ТК-ДКО:

Концерн приобрел испытательные и обычные патроны 9,6/53Лан и все рекомендации по стволу.

quote:

Изначально написано Т_И_Г_Р:
На сайте МО в продаже ВПО-222-01 с длиной ствола 520мм по цене 42520руб.
http://molot.biz/catalog/gladk...vpo_222_01_520/
про ВПО 220 пока тишина....

На сайте сначала написано:
Охотничий карабин со встроенным парадоксом под калибр .366 ТКМ
А ниже:
Калибр 9,6x53R Lancaster

По постоянному докупанию патронов 9,6/53Лан понимаем, что стреляют.
Но, учитывая дефицит Тигров, как раскрутят производство, нам оценить трудно.

quote:

Заказал себе ВПО-221 жду)

quote:

Originally posted by bdm2009:

Заказал себе ВПО-221 жду)

Где?

ОхотАктив, г. Новосибирск

quote:

ОхотАктив, г. Новосибирск

quote:

Originally posted by bdm2009:

ОхотАктив, г. Новосибирск

На Ватутина?

Писарева, 60 ТЦ База, первый этаж.

quote:

Изначально написано SanekOK:
Добрый день! Звиняюсь, что встрял.
Слежу за темами по данному калибру, и не могу понять одного, может уважаемые комрады растолкуют: каких таких зверей собираются охотить с использованием такого ствола (к которому, как говорят уже столкнувшиеся, полагается только 20 патронов)? Где продают путевки на таких зверей? Скока стоит путевка? Чем не устраивают 7,62х54, 308 min, 30-06 springfield (которых в любом колхозном ормаге на любой вкус и цвет)? Слабые? Криво летают? Летают не далеко? Осечат? Клинят?
Заранее спасибо за разъяснения.
PS: про "гладкий стаж" в курсе.
PS2: про то, что "не надо розовую" тоже в курсе.

Забыл про легальную возможность релоада, меньший геморрой с оформлением (один отстрел чего стоит) ну и общую "исследовательскую жилку" у народа ))).
А если серьезно, в этом сезоне дважды на охоте отказывался от выстрела из нарезного (7,62 на 54) по причине нахождения "где то в той стороне" населенного пункта. Пуля она как известно "дура" и не дай бог.... В общем жду егеря в ланкастере, но чую в наших местах ценник на него будет мягко скажем совсем не гуманный.

quote:

Изначально написано SanekOK:
Добрый день! Звиняюсь, что встрял.
Слежу за темами по данному калибру, и не могу понять одного, может уважаемые комрады растолкуют: каких таких зверей собираются охотить с использованием такого ствола (к которому, как говорят уже столкнувшиеся, полагается только 20 патронов)? Где продают путевки на таких зверей? Скока стоит путевка? Чем не устраивают 7,62х54, 308 min, 30-06 springfield (которых в любом колхозном ормаге на любой вкус и цвет)? Слабые? Криво летают? Летают не далеко? Осечат? Клинят?
Заранее спасибо за разъяснения.
PS: про "гладкий стаж" в курсе.
PS2: про то, что "не надо розовую" тоже в курсе.

Ваши PS и есть ответ на вопрос. Зарегулированность владения нарезным + дикие неудобства при перегистрации (пример - вся московская область приписана к ОЛРР в Люберцах. Круги ада...). Ну, и цена хороших импортных патронов к нарезному - в некоторой степени.

Базу Кочетова и кронштейн ОП ПУ1 пока оставлю без изменений.
Процесс доводки не очень быстрый т.к сейчас в работе параллельно - маузер 8х57 и мосинская фроловка ( поэтому на фотографии....три заготовки для новых рукояток взвода затворов )

quote:

и наличие бокового предохранителя.

Отлично! Родной мосинский предохранитель - полное уродство, сколько жизней и несчастных случаев по его вине.

quote:

Отстрел на 320 метров из мосинки от МА в 9.6 ланкастер.

Как эксперимент - интересно и вполне удовлетворительно. Я бы сказал, по кучности на уровне боевого СКС и АК и другого валового оружия при стрельбе отечественными патронами.
До 200м можно уверенно стрелять на охоте, а больше и не надо.

quote:

Изначально написано venture:

Отлично! Родной мосинский предохранитель - полное уродство, сколько жизней и несчастных случаев по его вине.

Дело в мозгах, а не в предохранителе. Да, он не очень удобный, но случайно снять с него тяжелее чем на Тимнее. Или Вы имеете в виду, что курок срываясь ломает шептало и происходит выстрел. Только что попробовал десять раз ( есть запасное шептало ) всё нормально.

quote:

Изначально написано Firemen 8:

Дело в мозгах, а не в предохранителе. Да, он не очень удобный, но случайно снять с него тяжелее чем на Тимнее. Или Вы имеете в виду, что курок срываясь ломает шептало и происходит выстрел. Только что попробовал десять раз ( есть запасное шептало ) всё нормально.

Дело в том, что мосинка - чисто боевое оружие, отсюда и конструкция предохранителя. В боевом оружии по уставу не положено иметь досланный в ствол патрон, а уж когда он там оказывается, то тут же и стреляют. Так что в армии им по определению не пользуются. На охоте, как правило, имеют заряженное оружие. И оттягивать эту скользкую железную пимпочку с тугой пружиной неудобно и чревато, что выскользнет. Поэтому владельцы КО и прочих мосинок очень часто носят заряженный карабин с не до конца закрытым затвором, что еще более чревато случайным выстрелом, а также часто стоят на номере с заряженным карабином не на предохранителе.
На боевом Маузере этот вопрос решен очень продуманно и удобно (трехпозиционный флажок).

quote:

Originally posted by Архангел:

На сайте сначала написано:
Охотничий карабин со встроенным парадоксом под калибр .366 ТКМ
А ниже:
Калибр 9,6x53R Lancaster

quote:

Originally posted by ZeeOne:

ясно... значит можно не ждать)

quote:

Originally posted by venture:

Дело в том, что мосинка - чисто боевое оружие

добавлю
Михаил - на заставке ( стоп кадре ) к видео видно, что штатная рукоятка взвода затвора, даже в родном загнутом варианте исполнения не оптимальна для охот. карабина.

quote:

Изначально написано Т_И_Г_Р:

А они вообще нужны, Тигры в ланкастере? Что то с трудом могу представить- зачем)

quote:

Originally posted by Firemen 8:

Вроде бы на Ваших фотках был УСМ своего изготовления.

Да, для МЦ20 01 ( за основу взят УСМ и ЗИП маузера К98 )

forummessage/60/540

В мосинке и КО 44 так не получится.
Разберем timney посмотрим...подшаманим и в нем кое что для КО44 9.6х53

Как понял, ещё ни у кого оружия под 9,6х53 в городе пока ни у кого нет. Так что со спокойной совестью после праздников пачек 6 отложу.
Лицензия по срокам готовится 30 дней.Раньше сказали не подходить,так что свой КО-44Л заберу из магазина только в декабре.
НГа Али сразу резиновый затыльник заказал.
https://my.aliexpress.com/wish...roupId=0&page=1

quote:

Originally posted by igena:

В Самаре патроны появились только в одном магазине по 25 рублей.
При этом .366 от 30 до 35 рублей.

quote:

quote:
Изначально написано SanekOK:
Добрый день! Звиняюсь, что встрял.
Слежу за темами по данному калибру, и не могу понять одного, может уважаемые комрады растолкуют: каких таких зверей собираются охотить с использованием такого ствола (к которому, как говорят уже столкнувшиеся, полагается только 20 патронов)? Где продают путевки на таких зверей? Скока стоит путевка? Чем не устраивают 7,62х54, 308 min, 30-06 springfield (которых в любом колхозном ормаге на любой вкус и цвет)? Слабые? Криво летают? Летают не далеко? Осечат? Клинят?
Заранее спасибо за разъяснения.
PS: про "гладкий стаж" в курсе.
PS2: про то, что "не надо розовую" тоже в курсе.
Забыл про легальную возможность релоада, меньший геморрой с оформлением (один отстрел чего стоит) ну и общую "исследовательскую жилку" у народа ))).
А если серьезно, в этом сезоне дважды на охоте отказывался от выстрела из нарезного (7,62 на 54) по причине нахождения "где то в той стороне" населенного пункта. Пуля она как известно "дура" и не дай бог.... В общем жду егеря в ланкастере, но чую в наших местах ценник на него будет мягко скажем совсем не гуманный.

quote:

Изначально написано almazalmazik:

а при стрельбе с такого калибра в сторону нас.пункта- нет опасности?

Настильность у этого патрона, судя по видео ( forummessage/68/216 смотреть с 4 мин.)намного ниже, нежели у чисто нарезного донора по гильзе. При пристрелке на 100 метров падение пули на 175 метров заявлено ниже точки прицеливания на 254 мм.
Естественно намеренно в сторону населенного пункта никто стрелять не собирается ))) Я же написал "где то в той стороне", что подразумевало не прям деревня на виду, но труба от кочегарки на горизонте маячила )))

quote:

Изначально написано KorgevUG:

А.А.Юрьев-"Спортивная стрельба" 1957 г..

При доводке Мосинского донора не забываем о плотной посадке (притирке) лапы отдачи к нагелю. Проверяется тем, что лапу отдачи мажем сажей и при слабой затяжке винтов прикладом не сильно ударяем об пол. По снятой саже можно оценить реальную площадь прилегания.

quote:

Originally posted by Legioner1976:

При доводке Мосинского донора не забываем о плотной посадке

классика

quote:

При доводке Мосинского донора не забываем о плотной посадке (притирке) лапы отдачи к нагелю. Проверяется тем, что лапу отдачи мажем сажей и при слабой затяжке винтов прикладом не сильно ударяем об пол. По снятой саже можно оценить реальную площадь прилегания.

А сколько зверя добыто такими фроловками...пушнины...тогда нефтью не торговали.
Мягко говоря досадно....сейчас оборудование и условия труда много лучше...
а вот желания сразу сделать качественное изделие ( имея в основе отличный ствол 9.6х53 Lancaster ) у современного производителя МА пока маловато.

Нет отбраковки дерева - ставят то, что есть...без подгонки под ствол и коробку. Нагель установлен ...как есть - лотерея его сопряжения на заводе с лапой отдачи.
Новый ствол больше по диаметру....дерево под него не подогнано. Коробка профрезерована...скажем так - небрежно. Вход в патронник не прошлифован. Мушка просится
много вниз при пристрелке открытых ПП. База кронштейна Кочетова ( в моем экземпляре ) установлена с ошибками. Затвор требует притирки элементов.
Более-менее правильная подача патрона только резким тычком ...
На карабин...установлена винтовочная прицельная планка на 2000м.
Потертости воронения небрежно зашкурены и....затампонены краской.

А вот к самому стволу претензий нет. Это радует.
Кучность со станка на сотку не хуже 40мм штатным серийным патроном FMJ15 в сериях по пять выстрелов. Есть серии и с кучностью 27 и 21мм.

quote:

Originally posted by ZeeOne:

ни когда ни чего

quote:

Originally posted by igorus512:

Ведь новодел (с аналогичным стволом) будет лучше в плане юзабилити во всех отношениях

Не уверен в этом полностью...
Взял именно ради правильно сделанного ствола из 30ХН2МФ .
Об остальном говорил ранее - не сделают МА и МО то что мне нужно... из какой стали сделаны стволы у МО тоже у меня пока нет достоверной информации.
Может из 50й оружейной стали...не знаю пока.
Поэтому и ругаю МА - к "такому камню нужна достойная оправа"
Вот ее и постараюсь сделать.

quote:

Изначально написано RW1AW:

Не уверен в этом полностью...
Взял именно ради правильного ствола из 30ХН2МФ ...
Об остальном говорил ранее - не сделают МА и МО то что мне нужно.

Вообще, конечно, бардак. Типично российский. С одной стороны, интереснейший КЛАСС оружия со множеством плюсов. С другой стороны, под это, и уже имеющийся спрос, производители выкидывают на рынок недоизделия. Опять сделай сам, опять напильники...Надоело! Как и оплачивать из собственного кармана поделки "отечественных производителей". Вот поэтому на улицах одни иномарки и т.д.
Бороться с этим надо, экономически, используя возможности того же интернета. Выпускает такой-то производитель гамно - писать об этом и НЕ БРАТЬ! Пусть учатся ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги, они ведь не просто каждому из нас достаются.

quote:

Originally posted by venture:

Опять сделай сам, опять напильники...Надоело!

quote:

Изначально написано igorus512:

Ну, может "егерь" хотя бы не придется пилить-то?

По-уму, так и должно быть. Тот же карабин Лось-7 вполне достойное оружие. Хотя не зарекаюсь...

quote:

Originally posted by venture:

По-уму, так и должно быть.

Думаю и ТК518 должен получиться вполне продуманным и рабочим инструментом.
Надеюсь, будет с чем сравнивать доведенный до ума КО44 Лан

quote:

Изначально написано RW1AW:

Думаю и ТК518 должен получиться вполне продуманным и рабочим инструментом.
Надеюсь, будет с чем сравнивать доведенный до ума КО44 Лан

Александр, то что из твоих рук выйдет очередной шедевр, не шучу - нисколько не сомневаюсь. Образец продуманности, качества изготовления, выверки механизмов и т.д. К сожалению, имхо, повторить будет некому, да и не захотят. Калашмоид - наше всё...

quote:

Изначально написано A&R:
Жду егеря...так хочется чтоб нормальный аппарат получился у них, но столько раз разочаровывали наши оружейники... скорее б кто нить приобрел и расставил все точки над i

Может, Орсис заинтересуется? Эти могут, правда, ценник дороже импорта может оказаться. Да и технология производства стволов у них другая.

quote:

Originally posted by venture:

Может, Орсис заинтересуется? Эти могут, правда, ценник дороже импорта может оказаться. Да и технология производства стволов у них другая.

quote:

Изначально написано udavmkt:
Писал я в orsis, планов нет на это направление калибров.

Нечего позориться.
У них и так все хорошо.
За 120й жаль будет, неужели нам импортом давиться придется...

quote:

Originally posted by A&R:

в егере лишь бы железо было качественным и сделаным хотя бы на 4-, с деревом то разберёмся

В целом,идея хорошая,самому Егерь нравиться. Даже мысль проскочила МЦ 20.01прадать, а его купить.

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано DanR61:
Молот-Армз гонит свою продукцию по принципу - "как есть"

quote:

Изначально написано DanR61:
Коллеги, как отдача при стрельбе с КО-44? Как то странно наблюдать, что на ВПО-220 поставили ДТК и резиновый затыльник, и на выставке говорили про сильную отдачу, а Молот-Армз гонит свою продукцию по принципу - "как есть"

В ютубе видео есть - Миха Михалыч после каждого выстрела стонет и матерится. После каждого третьего выстрела подтягивает винт прицела. А деревяшки в кольцах по стволу ползают. Так что с отдачей там все ок!

quote:

Миха Михалыч после каждого выстрела стонет и матерится.

quote:

Originally posted by Ярослав Мудрый:

В ютубе видео есть - Миха Михалыч после каждого выстрела стонет и матерится. После каждого третьего выстрела подтягивает винт прицела. А деревяшки в кольцах по стволу ползают. Так что с отдачей там все ок!

quote:

Изначально написано Pulver:
Конечно ОК! А с правильно построенной ложей и вкладкой, с отдачей вообще все нормально будет.
Закон сохранения импульса пока никто не отменял еще. Поэтому не может у калибра 9.6х53 Lancaster быть убийственной отдачи. У нарезного 9,3х62 - пульки потяжелее, начальная скорость выше, при этом винтовки легче, но никто не стонает по поводу отдачи и оптика не ерзает. На охоте при стрельбе по зверю так ее вовсе не замечаешь.

Подозреваю, что и в таком калибре после 50-60 выстрелов за час, тоже матюкаться начнешь (при отсутствии ДТК и амортизатора). На охоте два выстрела за день -не то же самое.
Понятно, что физику не отменял никто, и сколько энергии получила пуля- столько же получило плечо.

quote:

Originally posted by Ярослав Мудрый:

Понятно, что физику не отменял никто, и сколько энергии получила пуля- столько же получило плечо.

зы: физику отменять не нужно, её знать нужно.
зы2: похоже рано релодырить такие калибры, пока основы гладкого не изучили.
"Дробовой" снаряд у классиков подбирался под вес ружья и калибр, потом под вес снаряда подбиралась навеска заряда, чем легче ружьё, тем навеска снаряда была меньше.

Есть конечно и магнум патроны, в данном случае это похоже из той оперы.

quote:

Originally posted by Pulver:

нарезного 9,3х62 - пульки потяжелее, начальная скорость выше

quote:

Originally posted by Ярослав Мудрый:

Подозреваю, что и в таком калибре после 50-60 выстрелов за час, тоже матюкаться начнешь (при отсутствии ДТК и амортизатора). На охоте два выстрела за день -не то же самое.

quote:

Originally posted by gluharev:

Откуда такие данные? По начальной скорости калибры равные, ознакомьтесь с темой по релоадингу 9.3х62

quote:

Изначально написано Ярослав Мудрый:

Понятно, что физику не отменял никто, и сколько энергии получила пуля- столько же получило плечо.

quote:

Originally posted by ZeeOne:

Полуавто интереснее гораздо.

quote:

Изначально написано big62:

До 100м. по крупному зверю - ИМХО
С такой энергией, у новичка, да в варианте ПА, он очень вреден.
Чёт страшно на охоту будет ходить

quote:

Originally posted by ZeeOne:

вы ошибаетесь тут. плохо с физикой то!) 4000дж ваше плечо не пережило бы и с одного выстрела.

quote:

Изначально написано big62:

У 30-06 скорость совсем другая.

quote:

Изначально написано Pulver:
Все путем с физикой.
В плечо прилетает не пуля, а приклад оружия. MV=mv

и? человек то что пишет? прочитали ?

quote:

Originally posted by ZeeOne:

и?

quote:

Originally posted by ZeeOne:

человек то что пишет? прочитали ?

quote:

Originally posted by Pulver:

..., при этом винтовки легче

quote:

Originally posted by Pulver:

Условно - ...

quote:

Originally posted by big62:

Мы не про условно.

quote:

Originally posted by big62:

Мы не про условно, а дословно.
В Вашем диалоге, как то выпала сама винтовка.

quote:

Originally posted by Pulver:

Человек все пишет правильно и понятно. Условно - чем больше энергия патрона чем выше энергия отдачи.

А вот это вот

quote:

сколько энергии получила пуля- столько же получило плечо

Извините за занудство, но давайте выражаться технически грамотно.

quote:

Изначально написано venture:
Вот чего грустно: от нищеты создали очень интересные передельные патроны 366 и 411, породили новый класс оружия. А вот само оружие, к сожалению, опять боевое передельное. Отковали новый ствол (хороший) и воткнули в мосинку образца 1898/1913 года. Всё - уже продается это окованное железом полено со стволом, кое как на коленке собранное, даже не пристрелянное с завода, с недоведенным затвором, который требует жесткой мужской руки...И уже обращаются взоры к очередному калашмоиду. И ЭТО оружие для охоты??! Опять фроловки!
Между тем есть образцы чисто охотничьи, тот же Лось-7, ряд карабинов МЦ. Возьми, адаптируй патрон, чуть напрягись с качеством, сделай простой, но охотничий карабин. Так нет, опять калашмоидно-сксно-тигровый-мосинский зверинец...

Молот Оружие заточен под выпуск РПК, и этим все сказано. Ничего плохого в этом нет.
А видео с ВПО-223 есть выше. Выпустят его скоро в серию. Надеюсь. Новый современный болт.
И все что вы выше перечислилии, к Молоту Оружие никакого отношения не имеет. Концерн Калашников уже два года Сайгу под 366ТКМ рожает. А когда появится точно вообще непонятно.

quote:

Originally posted by venture:

...чуть напрягись с качеством...

Зачем напрягаться, взял старьё, впихнул новую трубу и полтос в кармане.

quote:

Originally posted by big62:

Зачем напрягаться, взял старьё, впихнул новую трубу и полтос в кармане.

quote:

Характеристики:Длина патрона,мм66,56

quote:

Что, собственно, мешало приподнять ему скорость и уменьшить "минометную" траекторию, подтянуть его до уровня 411-го?

Да все просто. Финны в своем 9,3 х53 просто увеличили общую длину патрона до 76мм, т.е. подняли емкость гильзы, оставив прежним пиковое давление в патроннике. Сразу вышли на 4кДж.

quote:

уменьшить "минометную" траекторию

Траектория осталась прежней, увеличилась только мощность выстрела.

quote:

Начальная скорость пули,м/с650Энергия пули,Дж3072

Блюмовская девятка имела реальные показатели 680-700мысов т.е. 3,5-3,6кДж (карабин Медведь) с пулей БК=0,24, а техкримовская 10,3мм под ланкастер имеет показатели 750 с пулей БК= 0,21. Вывод: по баллистике никаких плюсов не получено из-за неоживальной формы пули.
Более того, в 9,3 есть преимущество в виде гораздо более обтекаемых импортных пуль, например Барнс 250 с БК=0,44, Нослер Аккубонд 250 с БК=0,49.

Но с учетом применения обоих калибров, минометность скорее мнимая. При пристрелке в ноль на 160метров, до 200 можно стрелять без корректировки прицеливания, т.е. 95% лесных охот по крупняку - в кармане.

quote:

Изначально написано RW1AW:
Посмотрел как коллеги доводят свои нарезные КО 44.

Очень нравится ваша вовлечённость в процесс доводки.
По крону что то уже думали? Где то видел на форуме кронштейн с Кочетова на 30 кольца.

quote:

Originally posted by udavmkt:

По крону что то уже думали? Где то видел на форуме кронштейн с Кочетова на 30 кольца.

Пока оставлю базу Кочетова. А сам кронштейн будет переделан под максимально низкую планку вивер - пикатини т.к рукоятка взвода затвора будет тоже другая ( ~ 12-14мм ниже штатной в верхнем положении )
Можно будет ставить нужную оптику на кольцах или ночник. Получится более универсальный крон.
По готовности - покажу.
Сейчас в работе маузер 7.92х57, после завершения - наступит очередь КО44 9.6Х53 Lancaster.

quote:

Изначально написано DanR61:
Сегодня смотрел в магазине два экземпляра КО-44 Ланкастер. Один не очень понравился, второй - весьма себе. Затвор мягко ходит, создалось впечатление что он притерт, УСМ более-менее нормальный для мосинки, вся на одних номерах, ПУ 41-го года, очень светлый, крон Кочетова нормально фиксируется. Цена - 49990. В раздумьях откровенно говоря. Брать или дождаться ВПО-220, ВПО-221?

Если нравиться берите, все равно таких карабинов сделано мало, новых не будет. Если экземпляр удачный то чего еще ждать?

quote:

Изначально написано goga312:

Если нравиться берите, все равно таких карабинов сделано мало, новых не будет. Если экземпляр удачный то чего еще ждать?

quote:

Посмотрел как коллеги доводят свои нарезные КО 44

Не , я проще делал,это было лет 15 назад,для М38,чтобы на охоту ходить и не "трястись"за приклад,в наших краях не поймут по другому.

Этот был для М38,но,сдали на утилизацию железо,а приклад вернули,поставил на Фроловку 32×70.

quote:

Originally posted by DanR61:

Ложе хорошее.

Оно не только хорошее - оно правильное и сделано с учетом огромного опыта Юрия Георгиевича, проведенного в тайге на охотах и промысле.

Может производители прислушаются....

Георгиевич - похоже?

quote:

Originally posted by RW1AW:

Оно не только хорошее - оно правильное и сделано с учетом огромного опыта, проведенного в тайге на охотах и промысле.

quote:

Originally posted by DanR61:

но к сожалению вещь штучная

Поэтому и выкладываем проверенные практикой образцы.
Представители производителей бывают в этой теме.
Правда конструктивный диалог только с ТЕХКРИМом

quote:

Георгиевич - похоже?

edit

quote:

Изначально написано KorgevUG:

Ооо , вот это и есть ШТУЧНОЕ !

Так и есть, практически-уникальное, Hand made.
Но, купленная в магазине - перестволенная мосинка, независимо от состояния и качества обладает рядом конструктивных особенностей:
- несовременный, опасный и не подходящий для условий охоты предохранитель;
- рессивер, не предусматривающий верхний монтаж оптики и прочих доп. прицельных приспособлений;
- угол поворота рукояти затвора 90гр;
- отсутствие сьемного магазина;
- армейская ложа, подходящая только для стрельбы с целиком-мушкой.
С этим всем можно спокойно охотить зверя на дистанциях до 100м. Но если захочется оптики и/или ночника или даже банального коллиматора...Вот тут придется воплощать 50% доработок по железу, проделанных RW1AW, а это требует Квалификации или...Денег. А если захочется пострелять подальше, кучи кучные собирать, то придется расширить список работ/денег на ложу, бединг, УСМ и прочая.
Рискну высказать свое личное мнение...Этот карабин 99% будущих покупателей должны воспринимать "как есть", то есть использовать его в покупном состоянии. Попытки повторить мастерство RW1AW приведет к масштабному вложению денег с неясным результатом. В результате, "как солнце из-за туч" может прийти озарение, что цена доведенного до "ума" карабина перешкалит цену нового импортного нарезного из магазина. Но, правда, экономия на патронах (если они нужны в больших количествах).
Я бы дождался Егеря. Изначально он должен быть конструктивно избавлен от неудобств боевой перестволенной мосинки.
Ничего против мосинки не имею, просто желаю каждому осознанно оценивать плюсы/минусы.

quote:

Originally posted by venture:

Я бы дождался Егеря. Изначально он должен быть конструктивно избавлен от неудобств боевой перестволенной мосинки.
Ничего против мосинки не имею, просто желаю каждому осознанно оценивать плюсы/минусы.

quote:

Изначально написано venture:

- несовременный, опасный и не подходящий для условий охоты предохранитель;
- рессивер, не предусматривающий верхний монтаж оптики и прочих доп. прицельных приспособлений;
- угол поворота рукояти затвора 90гр;
- отсутствие сьемного магазина;
- армейская ложа, подходящая только для стрельбы с целиком-мушкой.

что цена доведенного до "ума" карабина перешкалит цену нового импортного нарезного из магазина. Но, правда, экономия на патронах (если они нужны в больших количествах).

Не хотел я флудить в данной теме, но пару вопросов хочется задать.
- Уважаемый venture, в чём же конкретно опасность Мосинского предохранителя? На мой взгляд, если есть два пальца и ты взрослый человек, нет проблем оттянуть и повернуть курок на предохранитель. С которого не получится снять, хоть бей, пинай, бросай карабин, продирайся сквозь чащу. Если же в торопях, или по незнанию, не получилось поставить в нужный паз курок, и он сорвался с пальцев или с грани ствольной коробки, то выстрела всё равно не произойдёт, шептало не сломает ( проверил уже 50раз ) Единственное, конечно, снимать и ставить на предохранитель в меховых рукавицах, при минус 50, совсем не удобно.
- Чем отличается стальной кронштейн, стоящий на боковой ласте ( не обязательно Кочетова ) от Вивера или Пикатини, стоящей на верхней части ресивера? Хотя некоторые умельцы, ставят планки типа Кочевника, на одну или две точки, на Мосинский ресивер.
- Что мешает поставить стебель затвора от СВМ, или сделать как самому удобно
- Если Вы ратуете за охоткарабин, объясните зачем съёмный магазин. Может быть для быстрой смены полуоболочки на оболочку, трассера на бронебойный.
- Ну про армейскую ложу, нужно Вам пообщаться со снайперами, ветеранами ВОВ, как же у них получалось, с такой ложей и примитивным оптическим прицелом, выполнять поставленные задачи.
- Что касается цены, ну не " перешкалит " она цену нового, хорошего, импортного аппарата.

quote:

- несовременный, опасный и не подходящий для условий охоты предохранитель;
- рессивер, не предусматривающий верхний монтаж оптики и прочих доп. прицельных приспособлений;
- угол поворота рукояти затвора 90гр;
- отсутствие сьемного магазина;
- армейская ложа, подходящая только для стрельбы с целиком-мушкой.

quote:

Ну, вот и выслушали разные точки зрения, и это - хорошо. Единственное, что касается снайперов ВОВ - они стреляли из того оружия, которое было им положено по Уставу. Желание пользоваться трофейным Маузером с цейсовской оптикой могло быть неправильно истолкованно.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Всем Удачи,в выборе оружия для себя !

Присоединяюсь.
---------
Этот калибр, имхо - больше предназначен не для спортивной стрельбы - мне правильная планка вивер-пикатини у КО44 9.6Х53 Лан больше будет нужна для установки ПНВ или коллиматора.
А оптика на нем для проверки на стрельбище баллистики и патронов этого калибра при минимизации погрешностей прицеливания.
На охотах в наших условиях днем тоже чаще пользуюсь открытыми ПП т.к рабочие дистанции очень редко превышают 100-150м.

quote:

Изначально написано venture:
Ну, вот и выслушали разные точки зрения, и это - хорошо. Единственное, что касается снайперов ВОВ - они стреляли из того оружия, которое было им положено по Уставу. Желание пользоваться трофейным Маузером с цейсовской оптикой могло быть неправильно истолкованно.

Да и не выделялся валовый Цейсс чем-то особенным. Тот же ZF39 не сказать, чтобы заметно превосходил наши прицелы. А у позднего ZF4 вообще влияние ПУ во всём видно. Шестикратник был хорош, но его и немцев было очень мало.

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

но его у немцев было очень мало.

немцы ( кто интересовался - знает )....сами использовали снайперскую мосинку с ПУ1
У КО-44 Лан и вообще у 9.6х53 Lancaster - своя ниша....это реально новый класс оружия...

quote:

Изначально написано RW1AW:

немцы ( кто интересовался - знает )....сами использовали снайперскую мосинку с ПУ1

И с ПУ, и с ПЕ, и снайперскую СВТ весьма уважали. Фотографий хватает.
Доводилось и Маузеры с нашими прицелами видеть.

Думаю вполне справедливо будет сказать, что Мосинка с ПУ и Кар98 с ZF39 были примерно на равных, при этом оставляя позади массовые снайперские винтовки других стран.
И ложе ни там, ни там не мешало эффективности.

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

И ложе ни там, ни там не мешало эффективности.

quote:

Originally posted by Pulver:

Осталось для полного антуража еще штык нож вернуть

штык возвращать не будем ...
а для соответствия современным реалиям - вот такой девайс на КО44 9.6Х53 Лан
обязательно попробую и бюджетный Юкон Фотон ХТ тоже ( он сейчас отлично работает на нарезном маузере )

а вообще русский четырехгранный штык - это ВЕЩЬ !
В умелых руках - страшное оружие в штыковом бою.
У меня он на почетном месте.

quote:

Изначально написано Pulver:

Осталось для полного антуража еще штык нож вернуть.

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:

Если что, то на винтовке Мосина штык-ножа никогда не было.

А что было? Штык-шило?

quote:

Изначально написано Архангел:

А что было? Штык-шило?

Если Вы мне покажете фото заводского штык-ножа для винтовки Мосина, то я буду очень рад.

Примыкаемый игольчатый четырёхгранный штык видел, перекидной четырёхранный штык видел, а вот штык-нож для Мосина - никогда не доводилось.

quote:

Originally posted by Архангел:

А что было? Штык-шило?

quote:

Если Вы мне покажете фото заводского штык-ножа для винтовки Мосина, то я буду очень рад.

quote:

может кто замерял, внешний диаметр ствола в районе целика и внутренний диаметр ствола в широкой части овала на дульном срезе ?

quote:

не знаю где видел и как бы это сюда перетащить

quote:

а для соответствия современным реалиям - вот такой девайс на КО44 9.6Х53 Лан
обязательно попробую и бюджетный Юкон Фотон ХТ тоже

quote:

Originally posted by User55:

А что это за ночник? Фотон ХТ выглядит по другому,более громоздко.

Это представитель крайнего компактного поколения тепловизионных прицелов класса день/ночь
Fоrtuna General 40L3 c обновленной прошивкой ( сейчас тестируется на нарезном маузере 7.92х57 ) Скорее всего на нем и останется.
Но на КО 44 Лан 9.6х53 обязательно проверю т.к прицел хорошо держит мощную отдачу .338 и т.п калибров.

quote:

Это представитель крайнего компактного поколения тепловизионных прицелов класса день/ночь
Fjrtuna General 40L3 c обновленной прошивкой

quote:

Originally posted by User55:

бюджетный Фотон ХТ 6.5х50L за счастье.

согласен - сам использую ХТ с 40й линзой
С теплогляделкой....теплоприцел и не всегда нужен.

Китайцы молодцы - с их подходом к делу могут скоро
серьезно сбить цены на теплотехнику.
Уже сейчас их относительно бюджетные теплогляделки вышли
на качественный уровень известных брендов ( сравнивал )
при цене в 1.5-2 раза ниже при том же качестве и функционале.

https://tut.ru/DALI

на вопрос ответил - не будем отвлекаться от темы.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Кстати,хотел тоже предложить такую переделку ствольной коробки и затвора

Требуется наличие оружейной лицензии с последующей сертификацией изделия.
------
Пока не буду вмешиваться серьезно в затвор и коробку, чтобы доводка КО44 9.6Х53 Лан
была доступна по результату желающим повторить.

quote:

Изначально написано RW1AW:

Требуется наличие оружейной лицензии с последующей сертификацией изделия.
------
Пока не буду вмешиваться серьезно в затвор и коробку, чтобы доводка КО44 9.6Х53 Лан
была доступна по результату желающим повторить.

Тогда проще искать крон с Кочетова на 30ые кольца, максимально низко и по центру.
Видел вариант от компании арбалет, но по нему отзывов чуть.
http://puscopes.ru/kronshtejn-...jujm-30-mm.html

quote:

Originally posted by udavmkt:

Тогда проще искать крон с Кочетова на 30ые кольца, максимально низко и по центру.

Может и проще...
forummessage/100/20
но...буду делать сам стабильный стальной крон с планкой вивер-пикатини для КО44 Лан 9.6х53

Стальной по ссылке - стабильнее арбалетовского варианта

quote:

Originally posted by RW1AW:

Почему все таки вивер-пикатини

quote:

Originally posted by igorus512:

А я бы под каждый прицел лучше свой крон приспособил.

Вполне реально
делал так для маузеров и МЦ

forummessage/60/540

попробую и для КО44 Лан сделать свое - надежное и стабильное

quote:

Стрелок - нет

quote:

Изначально написано RW1AW:
goga312
------
смотрел рано утром....
Больше претензий ( обоснованных ) к Молот Армз.
Ствол Ланкастер и патрон 9.6х53 работают зачетно. Стрелок - нет.

Стрелок на самом деле достаточно неплохой, но образование и понимание процесса хромает. От этого и все ляпы. Ему подковаться бы - и было бы все нормально.
По крайней мере стрелковую позицию оборудовать бы нормально, как минимум.

quote:

Originally posted by kamyak:

Стрелок на самом деле достаточно неплохой, но образование и понимание процесса хромает. От этого и все ляпы. Ему подковаться бы - и было бы все нормально.
По крайней мере стрелковую позицию оборудовать бы нормально, как минимум.

Примерно это и имел ввиду - только сказал более лаконично

На 50 метрах пуля уходила сантиметров на 15 влево. Так что сразу не ожидаю того, что будет стрелять правильно.

Но думаю тут еще от конкретного вида патрона зависет. Пристреливали одним, а мы друим пуляем

quote:

Изначально написано Архангел:
Блин, но не хочется чтобы мушка набекрень была или целик сбоку... Для меня например оружие имеет еще и эстетическую ценность, не только практическую. Я понимаю негодование человека. А вот молот армз всё что я слышу, так это только отрицательные отзывы. Может совпадение, но что-то статистика уже превысила все допустимые погрешности...

Ну как бы никто не спорит что молот армз относится к клиентам наплевательски, и делает свои стреляла левой ногой токаря страдающего от похмелья. Однако для некоторых вещей альтернативы их продукции к сожалению нет. В частности до появления впо-213 не было короткого АК в 366 патроне кроме их поделия, да и сейас впо-213 с кротким стволом заметно тяжелее их стреляла. Если говорить о нарезном оружии, то кроме них никто не продает огражданеные пулеметы, ДП-27, РП-46, РПД, только ихние, опять же кривой косой кедр восстановленный из макета с гигантской трубой фальш глушака только у них, единственный самозарядный карабин под макаров на гражданском рынке (по крайней мере про другие не слыхал). То что у них не отнять, это быстрой реакции на потребности рынка, только сертифицировали 9*18, они уже через месяц продают под него стреляло, у КК это заняло почти полтора года, и то это переломка мр-18. Только сертифицировали 366 ткм, они уже бах и продают под него короткие АК, только сертифицировали 9.6, они уже под него продают стреляла, при том что молот еще не раздуплился в магазинах нет еще стрелял, а эти уже продали и люди с их карабинами стреляют.

quote:

Изначально написано хантер72:
goga312, наружный диаметр ствола идентичный мосиновскому или толще?

Заявляли что идентичен, но у меня ко-44 от МА нет, потому замерить и фактическое значение назвать не могу.

quote:

Originally posted by gluharev:

везде истерят кто ещё даже в глаза этот калибр не видел

quote:

Изначально написано igena:

Получается, пока на весь город 2 штуки, а реально на руках - один.

Больше. В охотомании сказали, что было 3, все выкупили. + в дуплете один уже выкупили. И еще везти хотят.
Может и по другим магазам что покупалось..

quote:

Originally posted by pikeit:

Может и по другим магазам что покупалось..

quote:

Изначально написано gluharev:
Вроде тема: " глазами владельца"...
Давайте ближе к теме

В Темпе в Климовске вчера взял КО-44...

По состоянию на 16.00 13.11.2017 еще пару оставалось, но при этом на сайте у них инфо нет, а в Аиргане наоборот на сайте висит, а в наличии нет...

П.С. Коротко... К дереву и железу пока претензий нет... Видимых внесенных изменений минимум (ствол не в счет)... По консервации прицела отдельная тема...
Расконсервирую, обслужу, дождусь РОХу и после приведения оружия к нормальному бою уже подробнее отпишусь что и как.. )))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

http://bars-guns.ru/news/103865/

Попробовал - понравилось больше, чем используемый ранее немецкий Клевер

quote:

Изначально написано RW1AW:
Ссылка по средству для холодного воронения будет полезна тем, кто будет заниматься дотошной доводкой КО 44 Lancaster 9.6x 53 от Молот Армз и его приведением в порядок.

http://bars-guns.ru/news/103865/

Попробовал - понравилась больше, чем используемый ранее немецкий Клевер

Ну если лучше чем Клевер то есть смысл присмотреться для восстановления сошедшего оксида виде царапин, потертостей и прочего...

П.С. Конечно нет ничего лучше горячего щелочного оксидирования, но при мелких царапинах, сколах, потертостях пойдет ИХМО и на холодную подправить...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Originally posted by Lider73:

Конечно нет ничего лучше горячего щелочного оксидирования, но при мелких царапинах, сколах, потертостях пойдет ИХМО и на холодную подправить...)))

именно так

https://www.youtube.com/watch?v=YWqH7YsXHuY

quote:

Originally posted by Firemen 8:

В целом конструкция УСМ ясна, только работа предохранителя под вопросом

скорее всего - будет тоже доработан - хочется реализовать и блокировку рукоятки взвода затвора - несколько ранее это сделано при доводке МЦ 20 01 и показано в соответствующей теме.
forummessage/60/540
...техническое решение будет несколько иное - по готовности покажу.

------
Ждем хороших новостей от производителя патронов по динамике выпуска нового пулевого снаряжения серии "Дубль" - FMJ Дубль и SP Дубль , в дополнение к уже выпускающейся серийно FMJ 15

quote:

Originally posted by Архангел:

не "царапает", а "пережовывает"

Первые отстрелы монооболочечной FMJ 15 показали отличную кучность ...и ее "избыточно" быстрое раскрытие при работе по т.н "препятствию" при имеющейся энергетике патрона ( по реальным целям на охоте еще не применял - надо довести до ума сам КО44 Лан )
Посмотрим как будут вести себя пули сери Дубль, где в головной части более тонкая тампаковая оболочка, а далее "более толстая" - см. рисунок на проспекте ТЕХКРИМа. Очень интересное техническое ( и технологическое ) решение.
Надеюсь в ближайшее время получить их для тестов.

quote:

Originally posted by ZeeOne:

не надо

Вы слово имхо....не забывайте писАть...
и удачи с п.а Ланкастером в 9.6х53 от МО

Надеюсь, в скором времени можно будет сравнить не только модели оружия разных производителей - п.а - болты - переломку, но и рабочие характеристики именно стволов 9.6х53 пр-ва МА - МО - ТЕХКРИМ.
Посмотрим кто какую ствольную сталь использует и т.п, постреляем - сравним.

quote:

Originally posted by kamyak:

Пощупал в ормаге ВПО-221 только что.

Где щупали? В темпгане или ещё где?

quote:

Изначально написано Daggervanus:

Где щупали? В темпгане или ещё где?

Охотник на Новых Черемушках. Им сегодня завезли 221 и 222.

quote:

Изначально написано RW1AW:

удачи с п.а Ланкастером в 9.6х53 от МО

Надеюсь, в скором времени можно будет сравнить не только модели оружия разных производителей - п.а - болты - переломку, но и рабочие характеристики именно стволов 9.6х53 пр-ва МА - МО - ТЕХКРИМ.
Посмотрим кто какую ствольную сталь использует и т.п, постреляем - сравним.

Александр Эдуардович, Вы уже не первый раз упоминаете в этой теме о ствольной стали от МА и МО. Но конкретно ничего не пишете. Может быть Вы все же расскажете об этом более подробно? Думаю всем кто читает данную тему будет интересно (мне например очень интересно). А то как-то недосказанность какая-то чувствуется))).
Например в одной из тем по боеприпасу 9,6x53 ланкастер в ходе словесных баталий в ключе действий производителя упоминалось про проблемы у "Муфлона" (вроде как поддутие ствола перед муфтой мушки), однако я например как не искал, ничего об этом на ганзе не нашёл. Конечно может так искал, но все же.
Тем более Вы как я понял непосредственно занимаетесь в том числе ремонтом и тюнингом оружия и скорее всего в этих вопросах обладаете обширными знаниями и практикой. Может поделитесь? Заранее спасибо!

quote:

Originally posted by 3ilych3:

Думаю всем кто читает данную тему будет интересно

quote:

Originally posted by GOMER:

Интересно, на стволах разной длины крутизна витка одинакова?

quote:

Originally posted by 3ilych3:

Александр Эдуардович, Вы уже не первый раз упоминаете в этой теме о ствольной стали от МА и МО. Но конкретно ничего не пишете. Может быть Вы все же расскажете об этом более подробно? Думаю всем кто читает данную тему будет интересно (мне например очень интересно). А то как-то недосказанность какая-то чувствуется))).
Например в одной из тем по боеприпасу 9,6x53 ланкастер в ходе словесных баталий в ключе действий производителя упоминалось про проблемы у "Муфлона" (вроде как поддутие ствола перед муфтой мушки), однако я например как не искал, ничего об этом на ганзе не нашёл. Конечно может так искал, но все же.
Тем более Вы как я понял непосредственно занимаетесь в том числе ремонтом и тюнингом оружия и скорее всего в этих вопросах обладаете обширными знаниями и практикой. Может поделитесь? Заранее спасибо!

quote:

Originally posted by Т_И_Г_Р:

Поддержу,мне тоже очень интресно!

Мне было точно известно, что стволы для КО 44 Лан 9.6х53 от МА откованы из 30ХН2МФ с соблюдением всех нюансов и технологий как при ковке на оправке, так и при отпуске.
Мне неизвестно достоверно из какой стали на текущий момент делают эти стволы МО...или для МО....как их куют и отпускают. Да и не корректно...озвучивать не проверенную информацию.
Возможно из 50х сталей - это "не смертельно", но хуже Технологии покрытия хромом на МО и МА находятся на высоком уровне и практически не отличаются.
Был нужен больше качественный сертифицированный ствол для карабина этого калибра в болтовом исполнении нежели его "обвес" - и я его получил.
Достаточно информативные ссылки ниже

http://gun.ru/news-articles/iz...taciya-stvolov/

http://www.hunt-fish.com.ua/ar...a3b273ee91f14a9

Касательно т.н "обвеса" от МА или МО для болтового карабина в этом калибре.
Претензии к качеству этого обвеса и о отношении МА к потребителю мной и другими коллегами озвучены. Перечислены далеко не все косяки...( не хочется выкладывать фото коробки....под снятой базой Кочетова )
Винтовка Мосина мне и многим хорошо знакома, как и карабины КО 38 и КО44....их т.н "тонкие места" и методики доводок тоже. Надежность и выносливость проверены в войнах и на промысле.
ВПО 220 в этом калибре от МО в этом плане новодел в гораздо бОльшем объеме и детские болезни у него ( вполне вероятно и у перспективного Егеря 9.6Х53 ) обязательно будут...они уже есть...с деревом. В процессе эксплуатации не исключено появление новых. Ждать когда их вылечат разработчики и серийшики мне не с руки...да и не интересно т.к вижу, что многое делается... не так как хотелось бы. ( хотел сказать...грубее ) Заявленные на выставке сроки появления в продаже не выполнены.
Даже подачу патрона МО и МА не смогли, а может не захотели сделать человеческую....работы на пол дня всего с мосинским магазином и ствольной коробкой для правильной подачи нового патрона 9.6х53...не буду больше... о грустном.
( на сегодня у моего КО 44 9.6Х53 патрон подается не тычком...а мягко и легко без утыканий - при подаче затвора вперед одним пальцем , без разницы - делается это медленно или быстро )...затвор не лязгает и новая рукоятка взвода затвора в верхнем положении на 9.5мм ниже старой - штатной ) По завершению - покажу на фото и видео.
Поэтому повторюсь - хочешь сделать для себя хорошо - делай сам.

В Питере на Гороховой появилась хорошая книга о винтовке и карабинах Мосина.
http://www.atlant-tpg.ru/3-ln_...skoj_armii.html

в первой партии - были без кернения

имхо, конечно - 5кГ "пулемет" от МО...на охоте - это "на любителя"

quote:

Изначально написано RW1AW:
Каждому - свое. В хорошем смысле безусловно.
имхо, конечно - 5кГ "пулемет" от МО...на охоте - это "на любителя"

Да, 5кг это конечно перебор. Но изначально МО обещал для голого ВПО-222 вообще 4.7кг, по факту получилось 4.2кг. Интересно, сколько весит ВПО-221 в дереве, у него согласно МО вес на 500гр меньше.

upd. А вот и 221, ствол длинный - 590мм, вес с магазином 4171гр
https://vk.com/lancastergun?w=wall-152264567_936%2Fall

quote:

Да, 5кг это конечно перебор

Прицелы Юкон Егерь 1-4 , 1.5-6 , 3-9 имеют очень приличный коэффициент цена качество, реально качественную оптику и хороший выбор прицельных сеток.
Для КО44 9.6Х53 прицел 1-4 хорош как загонник. Реальная единичка на кратности 1.
Большое рабочее удаление от глазного зрачка позволяет использовать как коллиматор.
Для стрельбища и проверки возможностей калибра на дистанциях больше сотки интереснее кратность 3х9.
Сравнивал с прицелами в 2-3 раза дороже.
Принял решение - на своем КО44 Лан - убирать базу Кочетова и ставить самодельный крон ( не боковой ) - с низкой планкой вивер-пикатини. Новая рукоятка взвода затвора
позволяет ее опустить еще на 12-14мм да и вес нового стального крона будет прилично меньше.

quote:

Изначально написано RW1AW:

Принял решение - на своем КО44 Лан - убирать базу Кочетова и ставить самодельный крон
.

Приветствую, я тоже поменял базу Кочетова на ластохвост. На сильной отдаче, убились два Липерса и один простенький китаец, живёт пока коллиматорный прицел. Хочу купить Юкон Егерь, судя по отзывам должен держаться.

quote:

Изначально написано Firemen 8:

Приветствую,...

Ёлки палки! Что ты такое???

quote:

Originally posted by Firemen 8:

Хочу купить Юкон Егерь, судя по отзывам должен держаться

Правильное решение - проверял на .338 Магнум Лапуа. 300 Вин Маг...сравнивал с своими сваром и Хако 2-8 . Вполне достойный прицел сделали...за эти деньги...почти подарок.
( не реклама ) Реально понравился.

Для стрельбища - приживется на КО44 Лан 9.6х53

вторая серия по нижней мишени показывает возможности ствола и стрелка
он уже не ругает МА.
улыбнул пристрелочный станок - сапог йети

quote:

Originally posted by DanR61:

Жду РОХу и на отсрел ибо патроны без РОХи у нас не продают

Дождаться РОХи и удачных отстрелов !
Просьба отстрелять на кучность на сотке. ( контролируйте ДТК - откручивается при стрельбе )

quote:

Originally posted by venture:

Сколько весит без патронов?

quote:

Originally posted by RW1AW:

Просьба отстрелять на кучность на сотке. ( контролируйте ДТК - откручивается при стрельбе )

quote:

Originally posted by DanR61:

4050. Вес приличный конечно, но что поделать...

quote:

Originally posted by Pulver:

При этом, выкинув целик и воткнув в место него "Кочевник" http://kochevnik.info/shop/ сможете почти по человечьи поставить ОП или коллиматор

Поддержу
"Кочевник" - это оптимально-стабильный вариант.
Как раз есть время до подхода РОХи
------
В свое время...когда Кочевников не было и в помине - ставил на АКМоиды на ПМЖ такую планку ( под коллиматор Еotech )
вместо целика. Место над патронником в них - самое стабильное. В клонах РПК это сделать еще проще.

тандемная схема очень удобна.
Коллиматор с прицельной маркой ставится на самом стабильном месте и при необходимости ( под задачу ) дополняется дневным или ночным увеличителем - магнифером.
В нем нет прицельной марки и без проблем можно ставить на не стабильную крышку ствольной коробки.

quote:

Originally posted by RW1AW:

"Кочевник" - это оптимально-стабильный вариант.
...
В клонах РПК это сделать еще проще.

quote:

Originally posted by Pulver:

При этом, выкинув целик и воткнув в место него "Кочевник

quote:

Изначально написано RW1AW:

Поддержу
"Кочевник" - это оптимально-стабильный вариант.

Тоже поставил на АК образный в свое время кочевника под коллиматор... Настрел 1200 ...
Никаких проблем не испытываю как при работе с коллиматором так и без него, используя при этом в качестве прицельной планки именно кочевника...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Изначально написано RW1AW:

Поддержу
"Кочевник" - это оптимально-стабильный вариант.

Жизнь покажет. Потому как Кочевник говорил про свои изделия. что они для коллиматоров, а вся оптика на них на свой страх и риск, причём это про оружие с отдачей вдвое меньше, чем у 9.6х53.

quote:

Originally posted by RW1AW:

патрон как в середине на фото

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Жизнь покажет. Потому как Кочевник говорил про свои изделия. что они для коллиматоров, а вся оптика на них на свой страх и риск, причём это про оружие с отдачей вдвое меньше, чем у 9.6х53.

quote:

Originally posted by Pulver:

Для леса средней полосы России, где нет лосей мастодонтов и дистанции стрельбы ограничены 100-120м, 9,3х53R - обалденный калибр . Имеется наглядный практический пример его использования от сурка до лося.
9.6х53 Ланкастер предполагаю должен быть очень схож с ним по ТТХ. Поэтому вот и сижу тут .

Дмитрий - спасибо за ценную информацию!
Подтвердил мое мнение и данные по патрону 9.3х53R
Скоро должны подойти для тестов в Ланкастере 9.6х53 кроме FMJ15 - FMJ Дубль и SP Дубль

quote:

Изначально написано Pulver:
На что и что можно ставить на Кочевники, интересующимся можно задать вопрос напрямую -
forummessage/241/17 . Я ставил их на 308 и 30-06. Ограничение по весу от производителя было только для К-4, не более 400г - #666 forummessage/241/17 .

Доводилось в теме мнение автора видеть

quote:

Изначально написано cochevnik:

3 выше на 1.5 мм, но при этом он прочнее и посадочное место по всей длине планки.
Для установки оптики эти кронштейны не предназначены. И если кто ставит, то на свой страх и риск.

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Доводилось в теме мнение автора видеть

quote:

Originally posted by Pulver:

и будете делать мишени красивее чем с существующих в этом калибре шпингалетов.

как говорил товарищ Сухов

...дело здесь не в "пулеметах" от МО или "шпингалетах" от МА...
дело в разрухе в умах ( Булгаков - Собачье сердце ) и отсутствии культуры производства....маркетинг сожрал здравый смысл и совесть производителей.
коробки профрезерованы кое как....вместо воронения паршивая краска...и т.д и т.п
Но даже при таком подходе к делу....не смогли испортить идею использования правильного ствола и нового патрона в этом калибре и параметры, изначально заложенные конструкторами в прототипы-исходники.

quote:

Originally posted by RW1AW:

...дело здесь не в "пулеметах" от МО или "шпингалетах" от МА...
дело в разрухе в умах ( Булгаков - Собачье сердце ) и отсутствии культуры производства....маркетинг сожрал здравый смысл и совесть производителей.
коробки профрезерованы кое как....вместо воронения паршивая краска...и т.д и т.п

quote:

Originally posted by Pulver:

полуавтоматические Вепри пока лучшее, что есть в этом калибре.

А по точности выстрела вроде никто не сравнивал.

quote:

Originally posted by igena:

Интересно, по каким параметрам?

quote:

Если по красоте исполнения - то вопрос спорный.

quote:

Если по преимуществу автоматики перед ручным заряжанием - вообще на любителя.

quote:

По надёжности? Надёжней КО только лом.

quote:

Originally posted by igena:

А по точности выстрела вроде никто не сравнивал.

quote:

Изначально написано igena:

Интересно, по каким параметрам?
Если по красоте исполнения - то вопрос спорный.
Если по преимуществу автоматики перед ручным заряжанием - вообще на любителя.
По надёжности? Надёжней КО только лом.

А по точности выстрела вроде никто не сравнивал.

Да по параметрам самого патрона. Это патрон для охоты, на средних и малых дистанциях , он просто создан для загонов, для стрельбы накоротке в сложных условиях, но есть возможность и подальше точно зарядить... И болт тут не то что проиграет, просто не нужен...
Не, если есть навык быстро дергать болт и вообще желание это делать - не вопрос, только зачем и что? Мосинку я вообще не рассматриваю (нафиг надо купить дрова и потом почти с нуля все переделывать , да и вообще анахронизм это , для любителей-энтузиастов (преклоняю пред ними голову за их труд, уменье, терпенье... правда!) , Егерь - темная лошадка, сомневаюсь что все хорошо там с качеством будет, а болт любит качество.
Рад буду ошибиться!
Вепрь - ни чего там пилить, точить не надо ,все отлажено давно , купил - стреляй, под эти условия охоты самое то.
Надежность? У вепря тут все ок, по точности выстрела на 100-150-200м разницы не будет ни какой...
Отдача , как уже заметили, у газоотвода менее ощутима ( хотя на охоте это момент малосерьёзный, но всё же)
Да и по цене вепрь выигрывает.
Большой минус вепря - это конечно вес, а так... во всём выигрывает в этом калибре . ИМХО.

А КО именно из-за того, что болт, возможность одного неторопливого выстрела и просто красава.
Даже прицел ПУ не напрягает, хотя не факт, что не поменяю.

quote:

Originally posted by igena:

просто красава.

quote:

Изначально написано gluharev:

заядлый шпингалетчик

quote:

Изначально написано Pulver:
Позвольте поинтересоваться в чём?

я вот тоже - хоть убейте не понимаю. весло веслом.

quote:

Originally posted by ZeeOne:

хоть убейте не понимаю. весло веслом.

Прошу прощения....но Вы еще многого не понимаете...
без обид - ничего личного

quote:

Originally posted by RW1AW:

но Вы еще многого не понимаете..

и я тоже
НО!!!
Я бы запретил все эти финтифлюшки военные - они нахер не нужны на охоте.

Хочу ЛОСЬ или МЕДВЕДЬ

quote:

Originally posted by Pulver:

Позвольте поинтересоваться в чём?

quote:

Originally posted by vovik5413:

Я бы запретил все эти финтифлюшки военные - они нахер не нужны на охоте.

Любой запрет по оружию ограничивает определённые возможности, да и снижает количество желающих по определённым калибрам. Правда, тут Вы солидарны с нашими законодателями и правоохранителями - чем меньше народа имеют стволы, тем лучше для страны.
По калибрам конкретно про себя: хотел именно КО-Л, иные бы просто не стал брать.

Кстати, получилось не совсем приятное обозначение нового оружия - КОЛ. С Молота пряник.

quote:

Я бы запретил все эти финтифлюшки военные - они нахер не нужны на охоте.

quote:

Что собственно и случилось как только появились репационные зауеры и меркели.

quote:

Она детище нужды и нищеты нашего народа

"Бойтесь желаний своих"

quote:

Изначально написано vovik5413:

Я вообще только за двустволки и штуцеры

quote:

Originally posted by Жорик 13:

Да что то кучность не айс на этом видео пристреливать будет сложно видимо действительно сильно мощный калибр

Разброс веса пуль: от 10,9 до 11,33. Гильзы просто не мерил.
Геометрия - пара пуль не стоит на донышке.

Перебрал, 13 патронов, подогнал по навескам и весу пуль.

Думаете, в патронах, что проводили отстрел, как-то иначе? Если хотите хоть какой-то кучности на заводских патронах, надо перебирать как минимум. Так что результат считаю нормальным: снег, ветерок, непонятно что за патроны.

quote:

Originally posted by igena:

от 2,84

зато целик на километр ...

Под 9,6Х53 Lancaster кроме прибитой на полтос баттю ничего и не надо.

quote:

Originally posted by Pulver:

У нас ... "снайперы" все. Патрон с траекторией кирпича

Первый раз когда увидел эти Ланкастеры,очень обрадовался. Думал ну наконец-то... А уй там... Думал купить,но почитав тему и посмотрев видео,чет уже глубоко задумался. А нужно оно мне за 50р и без напильника в комплекте?!

Просто обидно,что за свои кровные придется еще вкладывать чтоб все это работало на те же 50р.

Сделайте цену на них 70000тр или 100000тр, но чтоб при покупку,владелец плакал от счастья, и после каждого выстрела кланялся вам в ноги, а не искал где напильник дешевле купить.

quote:

Изначально написано venture:
МощА, конечно, впечатляюшая! Вот только чего все ударились по железкам палить?! Я вот владею нарезным, 4 калибра опробовал, вот уже 27 лет, но даже мысли не возникало продырявить железку! Зверьё падает исправно, и хорошо-что ещё надо?
Интереснейший и перспективный класс оружия породил Техкрим. Что же касается самого оружия...Я, конечно, не в восторге от традиционного российского предложения. Но, кто знает, может западные производители со временем предложат что-то под этот калибр? Те же чехи с сербами не поддерживают ведь санкции...

Извините, но пока ещё дырка в железе, реальный показатель мощности оружия. Зверьё падает и из 22LR при умелом выстреле. Но к сожалению не все охотники, такие самородки. Что касается западного производителя, почему не нравиться система Мосина? Какая разница чем подпереть патрон. Дело в стволе. Если ствол Лобаева или Орсис подпереть затвором Мосина, на сколько по Вашему мнению в процентном отношении ухудшится точность винтовки? Конечно встаёт вопрос о УСМ, но для тех кто не умеет стрелять, всё равно какой фирмы он будет стоять. ( это я о себе )

quote:

Изначально написано Архангел:
Тему пора переименовать в обсуждение мосинки. Надоело уже!

Не обижайтесь...Что лицезреем, то и обсуждаем. Ничего же другого пока не выкладывают. Сравниваем мосинку "как оно должно бы быть" от RW1AW с тем "что есть" (Молот).

quote:

стальных пластин разной толщины пробито...

quote:

Originally posted by KorgevUG:

,ведь давно известно,что кучность,у этого калибра,вполне приличная,для охоты.

Георгиевич - постараемся к Рождественским праздникам сделать то, что не сделано на заводе производителем.
- снизить вес до 3.4-3.5кГ ( уже убраны база , кронштейн Кочетова и лишний обвес боевого карабина )
- новое дерево ( комлевый орех ) будет в охотничьем варианте, ствол вывешен.
- изменены прицельная планка и мушка вместе с ее муфтой.
- установлена верхняя планка вивер-пикатини, позволяющая параллельно использовать открытые ПП.
В лесу мне чаще нужны открытые ПП или легкий коллиматор.
- убрана паршивая краска со ствола и ствольной коробки. ( будет горячее оксидирование )
- ствольная коробка, магазин и затвор уже доведены до ума под новый патрон этого калибра. На заводе делается ....как всегда - через...
- УСМ Тимней пока ставить не будем - т.к сейчас сделано все по методике Юрьева.
ДТК тоже не будет - не нужен он мне на охоте.
Подача патрона уверенная и легкая, без клинов и утыканий. Спуск мягкий с небольшим предупреждением.
Пока где то так.

quote:

ВПО-222 уже есть отстрелы на сто метров. Но куча там... Хотя кучи там никакой нет. Создается впечатление, что народ просто бабахает куда-то в даль, вот и весь обзор Практического толку никакого...

quote:

Originally posted by KorgevUG:

со стыда бы сгорел !!!

Георгиевич....какой у них стыд...блин
если даже карабин Мосина у себя на сайте...называют карабином Мосинова...
позорники..

http://molotarms.com/index.php...le&article_id=3

"Наше предприятие выпускает несколько моделей оружия со сверловкой «Lancaster» – это оружие на базе самозарядного «карабина Симонова», несколько моделей на базе автомата Калашникова (АК). Изделия производятся в калибре «.366 ТКМ». В калибре «9,6/53 Lancaster» производится гладкоствольное охотничье ружье на базе «карабина Мосинова». Всем рекомендую это оружие. Приобретайте и пользуйтесь с удовольствием."

Ушел бы замдиректора после этого в дальний окоп и....
стыд и позор

quote:

«карабина Мосинова».

quote:

Originally posted by Pulver:

А как вам в их исполнении не ложе, а лажа?!

как сказал - так и получается...
лАжа полная - желаемое выдается за действительное.
октябрь прошел...ноябрь тоже...нет егеря и ВПО220 в 9.6х53 на прилавках
...на показе - косяки с подачей патрона и деревом...
стволы и коробки тоже крашеные...

quote:

Изначально написано Pulver:
[B]А как вам в их исполнении не ложе, а лажа?!
]

Дмитрий, он сказал "ЛажА!" .
Млять, Хероя ему навесить надо - уже сейчас запустили Егеря, а не в 20-м! Сцуко, трудности они преодолевают, имея цельное оборонное предприятие...В особый период, да при должном контроле , они бы этого Егеря за неделю наладили, да при реально высоком качестве!
Блин, птица-говорун...Вот накуя "налаживать" в 54-м, если уже выпускают в 308 и есть отечественный 30-06???! Сон разума!
Реально за Державу обидно!!! ВСЁ есть - оборудование, материалы, люди которые хотят работать и зарабатывать - и не могут сделать примитивное, в общем-то, изделие!
Вот, глядя на их крашенные топорные произведения, и не хочется им платить зарплату и бонусы...Нет, я уж лучше заплачу финнам, где на маленьком заводике в соседней Чухляндии они производят отличные Тикки-Саки, пусть в 2 раза дороже, но ведь их в руках держать приятно, не говоря уж про всё остальное!

quote:

Изначально написано RW1AW:

как сказал - так и получается...
лАжа полная - желаемое выдается за действительное.
октябрь прошел...ноябрь тоже...нет егеря в 9.6х53 на прилавках
...на показе - косяки с подачей и деревом...
стволы и коробки тоже крашеные...

И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду. Новая поставка КО-44 через 1-2 недели везде говорят. Жду...

quote:

Изначально написано kamyak:

И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду. Новая поставка КО-44 через 1-2 недели везде говорят. Жду...

Я тоже ждал ВПО 220 либо 223 от МО, но все же пока в продаже были изделия от МА взял КО-44 и ничуть теперь не жалею...)))

Нет пока и достоверной информации по технологии ковки стволов на МО и используемой стали.
Похоже используют все таки автоматную 50ку.
( поэтому и взял КО44 от МА - знал достоверно, что используется 30ХН2МФ с соблюдением всех технологических условий и рекомендаций изготовителя оправки )

Подождем выхода ТК 518 и воплощения других изделий в этом калибре от ТК.
Все таки авторство идеи совмещения ланкастера с унитарным патроном за ними.
Есть и обратная связь с потребителем. Прислушиваются к нашему мнению и стараются на него правильно и достаточно оперативно реагировать.
Жаль, что такой обратной связи вообще нет с МА и МО.

теперь о кучности работы КО44 9.6х53 Лан
После самой примитивной доводки в домашних условиях карабин позволил собрать кучу в пределах 17-38мм серийным патроном с FMJ15 на сотке и уложиться в пачку сигарет на дистанции 200м в нескольких сериях подряд по четыре выстрела с открытых ПП.
Коллеги - у меня на эти дистанции примерно так же по кучности с открытых стреляет вылизанный маузер 8х57.

quote:

Originally posted by venture:
Вот накуя "налаживать" в 54-м, если уже выпускают в 308 и есть отечественный 30-06???! Сон разума!

quote:

Изначально написано kamyak:

И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду. Новая поставка КО-44 через 1-2 недели везде говорят. Жду...

Так как активных участников в теме всего несколько человек, спецом буду ждать ВПО-220. Что бы было с чем сравнивать.

quote:

Изначально написано Firemen 8:

Так как активных участников в теме всего несколько человек, спецом буду ждать ВПО-220. Что бы было с чем сравнивать.

Ну а теперь тем кто ждет ВПО-220...)))

quote:

Изначально написано maks1990:
Доброго времени суток всем ,,ждущим,, ! ВПО 220- интересная ,,игрушка,, ,тоже её ждал и верил в обещания ,но сегодня звонил напрямую на завод,дали номер директора по маркетингу и продажам. Дозвонился и задал соответствующий вопрос по стволу, а в итоге-,,.... может февраль,март и то десятки штук- доноры на исходе,, .... вот такие вот дела (((( поэтому ищу КО-44 ланкастер. С уважением Максим

Ссыль: forummessage/48/213

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Originally posted by kamyak:

И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду. Новая поставка КО-44 через 1-2 недели везде говорят. Жду...

quote:

Originally posted by kamyak:

А это тема для тех кто ждет ВПО-223

quote:

Originally posted by Lider73:

Ну а теперь тем кто ждет ВПО-220...

quote:

Originally posted by kamyak:

И первая партия КО-44 в Москве закончилась, нигде нет. А я прощелкал тему ожидая ВПО. Больше так делать не буду.

посмотрел видео и тему о тестах егеря в 7.62х54 от МО
болячек не меньше, чем у МА в КО44 9.6Х53 Лан...да и кучность при стрельбе с хорошей оптикой не впечатлила.

Увы - говорил ранее примерно о том же в теме - в нашей интерпретации.
Хочешь сделать для себя хорошо - делай сам.
Даже без вмешательства в основные части оружия ( не требует лицензирования )
этот карабин от МА можно относительно просто-быстро-дешево привести к хорошему и стабильному бою при достойной надежности и кучности на рабочих дистанциях 50-200м.
Потенциал заложенный в качественный ствол,проверенный затвор и магазин очень большой.
Будем ждать новых патронов от ТК и снаряжать сами.

quote:

Хочешь сделать для себя хорошо - делай сам.

Наверное, да. Какое-то проклятье: заплатить свои кровные, купить с сознанием того, что "надо начать с протяжки ходовой". С другой стороны, процесс-то увлекательный...Только тому, кто сам делать не готов/не может, надо прикинуть, сколько и кому придется доплатить.

quote:

Originally posted by venture:

сколько и кому придется доплатить.

quote:

Изначально написано vovik5413:

Кому????
ОН ЖЕ ОДИН...
Короче... один умный человек сказал, что не раньще, чем через год будет задумываться аб энтом калибере

Ну, я бы тоже не побежал бы покупать первый попавшийся экземпляр КО. Пулемет можно.
Критика изделия на базе КО вполне обоснованная, ведь речь идет о переделочном оружии в чистом виде, тут важно и состояние донора, и выполнении имплантации нового ствола и т.д. Но это не означает, что охотиться нельзя, отнюдь нет. Пристрелял-и вперед. Некоторым (охотникам) этого будет вполне достаточно. Другим же, подозреваю, что их будет большинство, сразу или чуть позже обязательно захочется прикладистую ложу взамен военной, предназначенной, а основном, для стрельбы лежа. Захочется оптики, ночников и возникнет сложная тема кронштейнов. Захочется минутные кучки собирать, и возникнет тема патронов, беддинга и т.д. Поэтому я бы воспринимал КО-417 таким, как он есть, и не питал бы иллюзий, что завод вдруг начнет производить глубоко проработанное изделие, или что самому удасться сделать Вещь на своей кухне.

quote:

Изначально написано Лексей 735-й:
Поздравляю
Сегодня в 13К мерил бенеллиевские слаги, попутно перемацал 221 и 222
222 с 590-м стволом откровенно тяжел; 221 с 520-м в дереве вполне прикладист. И крышка коробки у 221 штампованная, отъемная.
Патронов нет.
Короче, 221 по всем статьям загонник неплохой... даже задумался

Спасибо.
Короткий 221ый мне самому понравился. Но вепри сильно мнут гильзы, а мне это неприемлемо. Жалко будет латунь калечить

quote:

Изначально написано Лексей 735-й:
Народ в ютубе говорит, что это не латунь, а омедненная сталь.

Это у заводских. Я заводскими из длинноствола почти не стреляю. И в этом калибре не планирую.

quote:

Originally posted by kamyak:

Я заводскими из длинноствола почти не стреляю. И в этом калибре не планирую

Теперь и тема для самоснаряжающих 9.6х53 реально оживится.
Это радует!
forummessage/12/211

ждем и...делаем матрицы

quote:

Originally posted by -=Lexx=-:

И перестволке не подлежит? ("Ружье не подлежит капитальному ремонту")

quote:

Изначально написано -=Lexx=-:
Стал обладателям ВПО-221-02 L590. Купил вчера в Новосибирске. Читаю инструкцию в перерывах пока сохнет ДатишОил на прикладе) Я правильно понял что ресурс ствола 1000 выстрелов?
И перестволке не подлежит? ("Ружье не подлежит капитальному ремонту")

Чушь какая-то...Начнем с того: а как это возможно проконтролировать?

1000 можно и за три дня настрелять... Значит гарантия тю-тю....

quote:

Изначально написано -=Lexx=-:
Я правильно понял

quote:

Originally posted by ZeeOne:

такое впечатление что вы вообще ни чего не поняли и инструкцию вверх ногами читали

Я привел аргументы, выдержки из инструкции. Где ваши доказательства?)

quote:

Изначально написано -=Lexx=-:
) Я правильно понял что ресурс ствола 1000 выстрелов?
И перестволке не подлежит? ("Ружье не подлежит капитальному ремонту")

[День добрый. Не стоит пугаться, это стандартная формулировка, означает она условия действия гарантии, на впо-205-00 то же самое, задавал те же самые вопросы заводчанам, когда менял крышку ствольной коробки по гарантии. Очень хотелось бы посмотреть фото карабина! Ну, и впоследствии отстрел, задумываюсь о покупке.

quote:

Originally posted by ТоринРыжаяБорода:

Очень хотелось бы посмотреть фото карабина!

Щяс высохнет приклад и цевье. Сделаю фото. А отстрел сразу после получения разрешения, патроны не продали(

quote:

Originally posted by -=Lexx=-:

высохнет приклад и цевье. Сделаю фото.

фото будет лучшего качества при хорошем дневном свете

по моему КО44 9.6х53 Лан
Уже говорил - убраны штатные база и крон Кочетова.
Сегодня установлена верхняя ( самодельная, несъемная ) планка вивер-пикатини.
Позволяет параллельно с установленным коллиматором или оптикой
использовать открытые ПП. Убраны более 450гр паразитного веса карабина.
Фотографии и подробности будут по завершению всех работ.
Новая рукоятка взвода затвора проходит менее чем в 2мм под планкой при работе затвора. Сама планка установлена значительно ниже и ближе к оси канала ствола чем в показанном на видео клоне крона Кочетова с планкой вивер.

У показанного выше крона есть несколько элементов нестабильности.
Это использование винтовых соединений и материал самой планки....не сталь.
Впрочем, доработать не сложно.

Орфография,что называется,сохранена оригинальная) Т.Е. тем кто хочет купить через спецсвязь-есть повод для оптимизма, а так же косвенно подтверждаются сведения,что выпущена вторая партия КОЛов и вскоре поступит в магазины. Насчет вариантов с более длинным стволом-информации нет,хотя вообщем то и не важно уже, в свете использования в патронах Сунара7.62-510мм за глаза хватит

quote:

Originally posted by Т_И_Г_Р:

выпущена вторая партия КОЛов

Вы сами придумали это сокращение....
просьба - давайте его не будем...прививать в теме - ОК?

quote:

Originally posted by RW1AW:

Вы сами придумали это сокращение....
просьба - давайте его не будем...прививать в теме - ОК?

quote:

Originally posted by kamyak:

надо бы на стальную Пикатинни поменять.

forummessage/100/11

можно заказать любую

quote:

Originally posted by RW1AW:

по доводке КО44 9.6х53 Лан

Пока на сегодняшний день - где то так...

фото сделаны телефоном - прошу прощения за качество и не корректные геометрические искажения объектива телефона.
Финальные фотографии будут сделаны нормальной камерой и при хорошем свете.
Прицельная планка стала немного похожа на т.н царскую, но с тремя положениями целика.
Вес всего железа в таком виде получается 2440гр.

quote:

Изначально написано -=Lexx=-:
Обратил внимания, что ствол 590 на ВПО-221 на самом деле не 590. Имею ВПО-221.00.00-02 ствол 590 но это с ДТК! На стволе под газовой трубкой написано 530мм. Так что честно говорить 530 ствол, на 60мм меньше.

quote:

Originally posted by Horn-78:

А вы рулеткой померьте что-бы точно знать как они на..ли покупателей данного оружия.

Я так и сделал. Вот доказательства )
ВПО-221 бывает со стволами "Длинна ствола, мм, не более: 420, 520, 590, 700." Из инструкции.
Я бы понял если бы ДТК был не отделимой частью ствола. Но его же можно снять, поставить другой! И еще один подвох от Молота в комплекте не было ключа на 19 для закручивания контргайки для ДТК. Пришлось вытачивать из обычного ключа, уменьшать толщину.

quote:

Изначально написано -=Lexx=-:
21968894

Замерять надо от входа в патронник до дульного среза (со снятым ДТК)
53 мм это длина патронника (должна указываться для гладких ружей)

quote:

Изначально написано RW1AW:

Пока на сегодняшний день - где то так...

фото сделаны телефоном - прошу прощения за качество и не корректные геометрические искажения объектива телефона.
Финальные фотографии будут сделаны нормальной камерой и при хорошем свете.
Прицельная планка стала немного похожа на т.н царскую, но с тремя положениями целика.
Вес всего железа в таком виде получается 2440гр.

Очень красиво получается! Ждем конечного результата.

quote:

Originally posted by kamyak:

Замерять надо от входа в патронник до дульного среза (со снятым ДТК)

Тогда 588мм ) Если от входа до среза. Погрешность 2 мм норм. Тогда верю что 590)!

К стати кто знает где купить магазин на 10 патронов? PUFGUN.RU еще не заказал матрицы.

quote:

Изначально написано RW1AW:

Пока на сегодняшний день - где то так...

фото сделаны телефоном - прошу прощения за качество и не корректные геометрические искажения объектива телефона.
Финальные фотографии будут сделаны нормальной камерой и при хорошем свете.
Прицельная планка стала немного похожа на т.н царскую, но с тремя положениями целика.
Вес всего железа в таком виде получается 2440гр.

quote:

Originally posted by kamyak:

Очень красиво получается! Ждем конечного результата.

Спасибо Камиль!
При исходном конструктиве коробки и затвора Мосина - еще ниже планку не поставить...
если хочется иметь возможность параллельно использовать открытые ПП.
Маузер 7.92х57 в известном виде появился на 7 лет позднее винтовки Мосина. В те годы 7 лет - очень много.
Ниже на фото видно насколько ниже можно ( на моем маузере ) установить планку на К98.
Дополнительно добавлен узел регулировки усилия спуска.
Коробка и затвор Мосина сейчас сознательно кардинально не дорабатывались.
( только установка планки на ПМЖ и правильное сопряжение рабочих элементов затвора, коробки и магазина под новый патрон 9.6х53 )
На затворе - изменена рукоятка взвода. На коробке - доп. выборка под палец с левой стороны. ( упрощает и делает корректно стабильным верхнее заряжание по одному патрону ).
Настройка и регулировка УСМ по методике Юрьева+ регулировка усилия спуска и небольшого предупреждения похожие на решения предложенные в свое время Д.М.Кочетовым.

quote:

если хочется иметь возможность параллельно использовать открытые ПП.

Это чисто русский подход. Объединение одного и другого дает посредственный результат для одного и другого:высокая (неудобная) посадка оптики и ограниченное видение открытых ПП. Мы ж не на войне, где это имеет некоторый смысл. Поставил оптику на охоте - ведь в определенных условиях поставил. Кроме того, не проблема стрелять с оптикой и близко, она сейчас почти сплошь переменной кратности. Полез в чащобу - открытые ПП, нафиг оптика.
Красиво получается, Александр, добротно, грамотно. Но от трехи уже почти ничего не осталось!!!

p.s
в таком варианте крепления планки на Мосинку - оптическая ось прицела на кольцах на 14.5мм ближе к оси канала ствола чем в снайперском армейском варианте...
да и в вермахте...немцы так низко оптику на маузер не смогли почему то поставить...

quote:

Это чисто русский подход. Объединение одного и другого дает посредственный результат для одного и другого:высокая (неудобная) посадка оптики и ограниченное видение открытых ПП. Мы ж не на войне, где это имеет некоторый смысл. Поставил оптику на охоте - ведь в определенных условиях поставил. Кроме того, не проблема стрелять с оптикой и близко, она сейчас почти сплошь переменной кратности. Полез в чащобу - открытые ПП, нафиг оптика.
Красиво получается, Александр, добротно, грамотно. Но от трехи уже почти ничего не осталось!!!

#

quote:

Изначально написано RW1AW:
да и в вермахте...немцы так низко оптику на маузер не смогли почему то поставить...

Эт точно

Хотелось бы, чтобы видео отстрелов не только доставляли удовольствие авторам, но и давали практическую пользу коллегам и почву для корректного анализа работы оружия и патрона.

quote:

Хотелось бы, чтобы видео отстрелов не только доставляли удовольствие авторам, но и давали практическую пользу коллегам и почву для корректного анализа работы оружия и патрона.

Оно, конечно, так. Но всё равно интересно! Да и готовился человек: бороду сбрил, Ниву помыл, музыкальное оформление!

Жаль у ребят с ютуба есть лайко-подписко зависимость...и акцент чаще именно в эту сторону.
Но молодцы - с их помощью и их стараниями видим первые результаты.
Скоро и по ВПО 9.6х53 Ланкастерам отстрелы посмотрим.
Хотелось бы все таки - грамотные.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Поддерживаю и вариант с прицелом,правильное решение,на 3 дистанции ! 100-150-200 , больше и не нужно ! Основная и будет метров до 150-ти.

Именно так
---------
Георгиевич....а как отношение к full stock дереву для него...
Ствол не длинный 520мм - как у горного штуцера...
Да и мосинка не сильно внешне отличается от манлихера
К тому же при вывешенном стволе - на охоте удобно ...положить на камень,
ветку и т.п без ущерба точности выстрела.

quote:

Изначально написано RW1AW:
Да - в бушлате с бородой....не тот имидж

Жаль у ребят с ютуба есть лайко-подписко зависимость...и акцент чаще именно в эту сторону.
Но молодцы - с их помощью и их стараниями видим первые результаты.
Скоро и по ВПО 9.6х53 Ланкастерам отстрелы посмотрим.
Хотелось бы все таки - грамотные.

Я видео буду чисто технические делать. Если надо на чем-то отдельно акцентироваться, буду ждать предложений.

Как пример в 366ТКМ

Фото мишени

Видео

quote:

Originally posted by kamyak:

Я видео буду чисто технические делать. Если надо на чем-то отдельно акцентироваться, буду ждать предложений.

именно то, что надо
а акцентируемся - по ходу тестов.

quote:

Георгиевич....а как отношение к full stock дереву для него...
Ствол не длинный 520мм - как у горного штуцера.

Kamyak,ждём Ваших и Эдуардовича отстрелов !

quote:

Originally posted by kamyak:

Повесил Bushnell Trophy XLT 1,5-6х.

ОК - ниже примерка на свое железо КО 44 Лан - прицела Юкон Егерь 3-9х

сама трехпозиционная ( 100-150-200м ) прицельная планка с целиком обнижена по высоте на 3мм относительно исходника от МА

quote:

Изначально написано kamyak:
Повесил Bushnell Trophy XLT 1,5-6х. Жду РОХу и полимерное ложе...

Прицел вперёд сместите, а то в глаз гарантированно получите

quote:

Изначально написано Черномор:

Прицел вперёд сместите, а то в глаз гарантированно получите

На этой ложе ещё полимерный тыльник будет, +2,5 см. Приклад для меня коротковат. Это пока примерка под оптимальное фокусное расстояние была. Ну и я бы не сказал, что он близко от глаза, даже без тыльника.

http://www.maksimov.su/in.php?...-8.2/nk-8.2.htm

Спасибо Вам за эту публикацию!
------

У прицелов Bushnell Trophy XLT 1,5-6х и у Юкона Егерь 3-9х расстояние от окуляра до глаза достаточно большое - Eye Relief = 89мм у Бушнеля и 90мм у Егеря

Теперь она похожа на мушку ВПО221 или РПК...но в миниатюре

Ждем новостей в теме от владельцев ВПО221

quote:

Изначально написано RW1AW:
...эти стволы в калибре 9.6х53 Ланкастер только появились на руках еще у единиц и опробовать по зверю....просто не успели. Поэтому никто Вам и не отвечает.

Если вспомнить байку про пулую со "смещенным центром тяжести" можно предположить некую аналогию. При движении по стволу Ланкастер пуля деформируется (причем значительно судя по видео от МО), и теоретически при попадании в зверя, вращаясь, должна обладать куда более серьезным останавливающим эффектом.

quote:

Изначально написано Архангел:

Если вспомнить байку про пулую со "смещенным центром тяжести" можно предположить некую аналогию. При движении по стволу Ланкастер пуля деформируется (причем значительно судя по видео от МО), и теоретически при попадании в зверя, вращаясь, должна обладать куда более серьезным останавливающим эффектом.

Когда такой "жолудь" со скоростью 500-600м/сек прилетает в тело, Вам этого мало кажется?

quote:

Originally posted by venture:

Когда такой "жолудь" со скоростью 500-600м/сек прилетает в тело, Вам этого мало кажется

Михаил - в этом калибре еще предстоит отработать....правильную пулю и патрон для охоты...
Представь себе гематомы и мясо на корм собачкам....после попадания в зверя FMJ15 c
c энергией больше 30-06 или 7.92х57...при быстром раскрытии....работать и работать еще....
поэтому и ввязался в эту тему...
Но ведь это так интересно...сделать стабильный ряд унитарных патронов этого калибра с целевым назначением - под задачу.

Вспомним НК 8.2мм Д.М. Кочетова - замечательный карабин...не пошел из-за недоведенного вовремя до ума патрона. И таких примеров хватает...

quote:

Originally posted by RW1AW:

Представь себе гематомы и мясо на корм собачкам....после попадания в зверя FMJ15 c энергией больше 30-06 или 7.92х57...при быстром раскрытии....работать и работать еще....
поэтому и ввязался в эту тему...
Но ведь это так интересно...

quote:

Изначально написано Pulver:
Эдуардыч, рвет не энергия, а скорость ... Для примера. Эволюшен в 30-06 работает жестко, а в 9,3х62 значительно аккуратнее. Хотя отношение скорости и энергии 754/3384 у 30-06 и 661/4107 у девятки.

Я мерял Эволюшен 30-06 на хронометр. 815 м/с на срезе ствола. На пачке правда 835 м/с написано, но думаю это из балствола.

quote:

Originally posted by kamyak:

Я мерял Эволюшен 30-06 на хронометр. 815 м/с на срезе ствола. На пачке правда 835 м/с написано, но думаю это из балствола.

quote:

У 9.6х53 Ланкастер скоростенка всяко меньше 9,3х62 будет, так что может и простая SP с твердым свинцовым сплавом работать по зверю будет нормально.

Пральна! Я бы сделал оболочку с притупленным носом (усеченный конус) - выше крыши при такой энергии.

quote:

Изначально написано Pulver:
100м ТТХ дал.
А 815 и 835 может показать п/а и болт.
Тут недавно с 9,3Х62 с 600мм шпипгалета чуть дно в трубе на КО не разнес, а с 560мм п/а пули примерно 1/5~1/6 длины трубы до заглушек не доходили ...

КО - это контрольный отстрел, труба-это пулеуловитель. Ветка-то гладкая, не все еще ботают по нарезной фене!

quote:

Originally posted by venture:

Пральна! Я бы сделал оболочку с притупленным носом (усеченный конус) - выше крыши при такой энергии.

на 3мм подрезали остроконечную пулю...как и в маузеровских SS патронах вермахта...
( SS - Schwer Spitze - в переводе тяжелая остроконечная )

quote:

Originally posted by venture:

Ветка-то гладкая, не все еще ботают по нарезной фене!

quote:

Изначально написано RW1AW:

классика - при использовании на охоте армейских 7.62х54
на 3мм подрезали остроконечную пулю...как и в маузеровских SS патронах вермахта...

Подрезание носика, особенно в пулях большого калибра чревато выдавливанием сердечника. Я имел ввиду оболочечную пулю, по типу некоторых пистолетных. Учитывая калибр и энергию, останаливающее действие будет...большим. Убойное, разумеется, тоже. Но "отходов производства" будет точно меньше.

quote:

Originally posted by venture:

Учитывая калибр и энергию, останаливающее действие будет...большим

скоро посмотрим....как реально работает по зверю 9.6х53.
Пока только рекламные ролики патрона .366 калибра появились в сети - обещают и по этому калибру.

quote:

Про впаянный свинец к оболочке в нашей жизни на нашем патроне думаю мечтать не стоит

Классическая SP17, с прочной, профилированной оболочкой (дно1,0мм).
10 позиционный пресс приобрели, запустили, завершаем изготовление оснастки.
Планируем запуститься до Нового года.

Затем планируем Дубль типа FPJ(полностью оболоченная пуля, включая донышко).

Проверяем Гексу в кал.9,6/53 Ланк.
Будет очень похожа на новинку Hornady 2018 года DGX(Dangerous Game Xpanding)кал. 410 без спайки , но где будут концентраторы, внутри, или снаружи еще не решили.

Также в разработке с аэродинамическим наконечником и медные экспансивные, типа Barnes TX. Но, эти вначале поступят в кал.366ТКМ, так как оснастка под них на выходе.

Ну и конечно дробовой 9,6/53Ланк.

quote:

Originally posted by venture:

Впечатляющие результаты, Олег Леонидович, прекрасные планы! Удачи Вам и коллективу Техкрим!
С уважением

Присоединяюсь !

quote:

Изначально написано ТК-ДКО:

Экспериментально отработано, но необходимо не только оборудование для спайки (бондирования), но и вся цепочка оборудования для изготовления профилированной, "толстозадой" оболочки.
Для 9,6/53Ланк в 2018, к осени.

Классическая SP17, с прочной, профилированной оболочкой (дно1,0мм).
10 позиционный пресс приобрели, запустили, завершаем изготовление оснастки.
Планируем запуститься до Нового года.

Затем планируем Дубль типа FPJ(полностью оболоченная пуля, включая донышко).

Проверяем Гексу в кал.9,6/53 Ланк.
Будет очень похожа на новинку 2018 года DGX(Dangerous GameT eXpanding)кал. 410 без спайки , но где будут концентраторы, внутри, или снаружи еще не решили.

Также в разработке с аэродинамическим наконечником и медные экспансивные, типа Barnes TX. Но, эти вначале поступят в кал.366ТКМ, так как оснастка под них на выходе.

Ну и конечно дробовой 9,6/53Ланк.

В очередной сраз - СПАСИБО, что на достигнутых результатах по калибрами .366 ТКМ и 9.6х53 Lancaster Вы не останавливаетесь...

П.С. Успехов Вам и Вашему коллективу в реализации всех начинаний...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Originally posted by ТК-ДКО:

типа Barnes TX

quote:

Изначально написано Pulver:
Интересно посмотреть на пулю, как её плющит ланкастер.

МО уже давно показал. Смотрите с 2:49

quote:

Originally posted by Архангел:

МО уже давно показал.

quote:

Originally posted by ТК-ДКО:

Будет очень похожа на новинку 2018 года DGX(Dangerous GameT eXpanding)

Такое арочно-мостовое крепление новой планки в совокупности с шестигранной передней муфтой коробки эффективно усиливают и саму коробку для стабильной работы новым мощным патроном 9.6х53.
Приятный бонус - ЦТ оружия находится около середины мощной планки. ..которую можно использовать и...как ручку для переноски оружия - почти как у штурмовой винтовки

Изучив конструкцию американского УСМ для мосинки - Тимней 307...отказался от его установки в КО44 9.6 Ланкастер - надеюсь до конца месяца будет готовы свой новый вариант УСМ и бокового предохранителя - о результатах расскажу и покажу в теме.

quote:

насчет-"Пулю бы посмотреть Ланкастера"

quote:

Изначально написано ТК-ДКО:

Действительно, у нас уже много чего постреляли и поймали.
Надо выбрать по интересней и показать.
Что и как меняется при прохождении ствола.
Организуем.

Это было бы очень интересно. Особенно с замерами овальности.

quote:

пули медные, с экспансивным отверстием.
Такие пули отлично работают в скоростных калибрах, а в тихоходах или подальше очень много отзывов что шьют

Мы уже много настреляли такими пулями всевозможных вариантов по разным баллистическим средам и на разных скоростях.

1.Главное отличие 366ТКМ и 9,6/53Ланк от распространненых нарезных- большие диаметры (9,6мм и 10,3мм)и массы.
2.Достаточно тупое ожевало с радиусным закруглением(не лучшая аэродинамика, но превосходное останавливающее).
3.Высокие скорости и энергии на четко планируемые дистанции - не более 150м для 366ТКМ и 200м для 9,6/53Ланк.

Это облегчает раскрытие и обеспечивает высокое останавливающее действие.

К этому добавляется возможность изменять отжиг, профиль внутреннего канала и вставить расклинивающий аэродинамический наконечник.

Поэтому можно выбрать для этих пуль конструкцию, гарантирующее оптимальное раскрытие на всей плановой дистанции.

quote:

Originally posted by ТК-ДКО:

К этому добавляется возможность изменять отжиг, профиль внутреннего канала и вставить расклинивающий аэродинамический наконечник.

Поэтому можно выбрать для этих пуль конструкцию, гарантирующее оптимальное раскрытие на всей плановой дистанции.

quote:

2.Достаточно тупое ожевало с радиусным закруглением(не лучшая аэродинамика, но превосходное останавливающее).

quote:

Originally posted by ТК-ДКО:

Мы уже много настреляли такими пулями всевозможных вариантов по разным баллистическим средам и на разных скоростях.

1.Главное отличие 366ТКМ и 9,6/53Ланк от распространненых нарезных- большие диаметры (9,6мм и 10,3мм)и массы.
2.Достаточно тупое ожевало с радиусным закруглением(не лучшая аэродинамика, но превосходное останавливающее).
3.Высокие скорости и энергии на четко планируемые дистанции - не более 150м для 366ТКМ и 200м для 9,6/53Ланк.

Это облегчает раскрытие и обеспечивает высокое останавливающее действие.

К этому добавляется возможность изменять отжиг, профиль внутреннего канала и вставить расклинивающий аэродинамический наконечник.

Поэтому можно выбрать для этих пуль конструкцию, гарантирующее оптимальное раскрытие на всей плановой дистанции.

Сколько сегодня полезной и нужной информации появилось в теме.
Олег Леонидович - еще раз спасибо!

quote:

Originally posted by Pulver:

или есть какие-либо другие причины

ланкастер с его длинным твистом лучше стабилизирует более короткие пули...
оживальная гч обеспечивает бОльший вес пули при меньшей длине...
и патрон создавался для оптимальной работы до 200м с максимально возможным ОД
поэтому и...пистолетная пуля...как в нарезных... ТТ или ППШ
работает формула - меньшая скорость, но хорошее ОД и кучность на доступно-рабочей дальности...

quote:

Originally posted by RW1AW:
формула - меньшая скорость, но хорошее ОД и кучность на доступно-рабочей дальности...

quote:

Originally posted by RW1AW:

откуда такие следы от ланкастера...на оболочке

По следам на пуле.. Видил фотки ствола тк518 и молотовского. Визуально ствол тк518 показался более злее("нарезы" более выраженны, нежели молотовский овал) видимо отсюда и следы на пуле.

Олег Леонидович, профиль среза вашего ствола отличается от молотовского? или показалось?

треугольники - первые выстрелы после расконсервации.
круги - две серии по три, стоя, открытый пп.
крестики - серия из трех, открытый пп, с упора.

первые впечатления - очень ружо порадовало, отдача мне показалось не сильнее, чем на оригинальном Ко-44, есть у приятеля, так что сравнение практическое... однако результатами я лично оказался очень доволен, - для начинающего, типа меня, кажется вполне не плохо.
единственное - на моем экземпляре туговата подача, выброс и запирание.
но тут я так думаю - притереть надо, и все будет ок.
------
к модераторам:
не видел тему именно по КО-44 Ланкастер, поэтому написал тут.
если тема именно по этому типу ружь есть, прошу перенести мой пост туда.
спасибо.

quote:

Архангел

На нем спуск тяжеловат и идет рывками, так что промах возможен если расслабиться.

quote:

Изначально написано Ярослав Мудрый:
Интересно , какая начальная скорость пули в мосинке и в полуавтоматах в этом калибре. Впечатлен пробитым 10мм листом со 100 м в видео Михи Михалыча.

В видео от МО из 221-го скорость мерили. На срезе от 720 до 760 помоему было. Там и на 100 метров тоже указывали.

Вот смотрите с 5:20

quote:

Впечатлен пробитым 10мм листом со 100 м в видео Михи Михалыча.

quote:

Изначально написано Жорик 13:

Это было с 15 метров

quote:

Изначально написано SVIREPPEY:
К вопросу об опубликованных отстрелах Вепрей на скорость пульки и кучность. Либо Техкрим завысил БК оболочки 15г, либо Молот при отстрелах напарил с замером скоростей. Если данные из видео Молота верны, то БК пульки должен быть около 0,16, а не 0,21.

Даже меньше. Но я например решил собственнвх отстрелов дождаться. По тому видео судить сложно, где ошибка.

quote:

нужен правильный УСМ - не боевой ствол делают...
для охоты...и его правильной эксплуатации в наших условиях охот

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Может кто-нибудь подумает над этим ?

------
С уважением, Денис.

------
С Восхищением, Денис.

------
С уважением, Денис.

quote:

Originally posted by Jumangy:

Денис (Jumangy),поддержу Вас !И,конечно,Эдуардовича !
С Уважением,Юрий.

Первичен правильный патрон - классика
А оружие под него - сделаем

quote:

Originally posted by Трах-Ба-Бах:

где кроме москвы можно купить патроны

quote:

Originally posted by Трах-Ба-Бах:

где кроме москвы можно купить патроны этого долбаного калибра?

quote:

Originally posted by -=Lexx=-:

Забрал разрешения

quote:

Изначально написано Трах-Ба-Бах:
где кроме москвы можно купить патроны этого долбаного калибра? в ульяновске саранске и пензе в наличии нет

В Кирове - 35руб.

quote:

Originally posted by Pulver:

Владельцы калибра, когда трофеи начнут появляться?!

Берегите природу, мать вашу...

quote:

Берегите природу, мать вашу...

quote:

Originally posted by igena:
Я так думаю, что большинство берёт стволы для стрельбы по бумаге.

quote:

Originally posted by Pulver:

Печально

quote:

Изначально написано Pulver:
Бумагу марать есть другие свистоперделки. Печально, что нормальный, рабочий калибр подает в руки таким свистопердельщикам, а не охотникам.
А природу мы не только бережём, но и приумножаем. За что пользуемся ее дарами. Если чО.

Очень хамское высказывание, по отношению к очень многим.
Я так понимаю, у вас надо разрешение спрашивать, чем можно по бумаге стрелять, а чем нет?

quote:

Очень хамское высказывание, по отношению к очень многим.
Я так понимаю, у вас надо разрешение спрашивать, чем можно по бумаге стрелять, а чем нет?

quote:

Originally posted by Pulver:

спросить разрешение у психиатора не помешает

один средний как вы назвали "свистопердельщик" расстреливает патронов больше двух-пяти десятков Кузьмичей.
И только благодаря им появляются новые калибры.

quote:

Изначально написано Pulver:
У меня не надо. Но чтоб целенаправлено бабахать 4-мя кДж по бумаге, спросить разрешение у психиатора не помешает.

Расскажите это высокоточникам с магнум калибрами, с какими джоулями им стрелять.

quote:

Originally posted by kamyak:
Расскажите это высокоточникам с магнум калибрами, с какими джоулями им стрелять.

quote:

Изначально написано Pulver:

Понял. Не туда зашел .

Обхамив участников? Видимо да, здесь такое не нужно.

quote:

Обхамив участников?

quote:

Изначально написано Pulver:
Чтож вас так жаба то задавила, когда вещи назвал своими именами?
ТС - охотник в первую очередь, а потом уже стрелок. Вот он пусть и рассудит, для бумаги калибр создавался или для охоты.

Одно другому не мешает.
Я успешно и по бумаге стреляю (пистолет, высокоточка, релоад 366ТКМ и т.д.), и охочусь.
Называть стрелков по бумаге свистопердельщиками это хамство и высокомерие. О чем вас и уведомил.

quote:

Изначально написано artmel:
ахтунг, Кузьмичи на рейде!
только не задумываются эти Кузьмичи , что если бы не свистопердельщик , у реальных пацанов, тьфу блин, у реальных охотнегов , небыло бы ни 366 ни 9.6х53 . думаете с вашим расходом патронов пачка в год кто нить заморачивался с их производством? а если бы и делали то стоили бы патроны по 500р за штуку, а оружие в разы дороже.

один средний как вы назвали "свистопердельщик" расстреливает патронов больше двух-пяти десятков Кузьмичей.
И только благодаря им появляются новые калибры.

+100500

П.С. Так же я и мои друзья выезжаем еженедельно либо на стрельбище либо в тир со своим железом и расход при этом 3-5 пачек 366-го калибра, а сейчас и 9,6х53 считается нормой и на самом деле если бы оружие патроны покупали только те Кузьмичи то все завдоды давно бы разорились либо цена на патроны была бы как сейчас дореформа в травме по 10 000 деревянных за пачку...

И при этом никто нам не мешает выезжать в сезон и для ИНЫХ целей...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Изначально написано Pulver:
Чтож вас так жаба то задавила, когда вещи назвал своими именами?
ТС - охотник в первую очередь, а потом уже стрелок. Вот он пусть и рассудит, для бумаги калибр создавался или для охоты.

Причем здесь ТС вообще... С какого перепуга он должен кого-то рассуждать ЗДЕСЬ??? Умейте отвечать в первую очередь за себя и за СВОИ слова, а не стрелки переводить в данном случае на ТС...

П.С. В название темы вникнете на досуге и поймете, что речь идет о владельцах оружия данного калибра и их отзывах о работе комплекса: оружие плюс патрон и если ЗДЕСЬ будут оставлять отзывы только те, кто отстреливает пачку в сезон то тема сдохнет и никто никогда не у знает о проблемах данного калибра потому как все инфо только через статистическую выборку и чем эта выборка больше тем соответственно и информация более полная и обьективная...

Прекращайте уже бредить на самом деле...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Изначально написано Трах-Ба-Бах:
где кроме москвы можно купить патроны этого долбаного калибра? в ульяновске саранске и пензе в наличии нет

Челябинск 39.1 р штука лежат в наличии.

quote:

Originally posted by kamyak:

Тут вы всех стрелков по бумаге определили однозначно. А сейчас вдруг в сторону срулили.

quote:

Изначально написано Pulver:
Если этим кого обидел, прошу прощения.
Но для бумаги есть более подходящие, настильные и самое главное комфортные калибры.
Я не по наслышке знаю что такое 4~5кДж на стрельбище(при пристрелке ОП) и на охоте. Так же не от дяди знаю, что 9-ка, в отличии от 30-ки и более мелких калибров не лучший патрон для бумаге, но это сказка в работе по крупному зверю.

Я тоже с этим не спорю. Но например этот калибр брал для себя исключительно по бумаге, тестить и отрабатывать релоад. Для охоты мне 30-06 за глаза хватает. Хотя может разок возьму попробовать. Интересно как сильно мясо разбивать будет, скорости показанные запредельные для такой формы пули.

Будьте немного поспокойней. А? Контролируйте эмоции и текст, пожалуйста...

quote:

Изначально написано kamyak:

Я тоже с этим не спорю. Но например этот калибр брал для себя исключительно по бумаге, тестить и отрабатывать релоад. Для охоты мне 30-06 за глаза хватает. Хотя может разок возьму попробовать. Интересно как сильно мясо разбивать будет, скорости показанные запредельные для такой формы пули.

А чего бы и не пострелять, по бумаге-то, из того же тяжеленного Вепря, например, да хоть из той же трехи. Вот из ИЖ-18 будущего врядли захочется. . Из 12-го вон палят полновесными пулями...
Не надо спорить, коллеги, каждый видит свой интерес в новом калибре. Но и с Pulver тоже соглашусь - я, например, из своего 30-06 "для удовольствия" по бумаге не палю , только для пристрелки обычно.

quote:

Originally posted by Pulver:

Если этим кого обидел, прошу прощения.
Но для бумаги есть более подходящие, настильные и самое главное комфортные калибры.
Я не по наслышке знаю что такое 4~5кДж на стрельбище(при пристрелке ОП), а что на охоте. Так же не от дяди знаю, что 9-ка, в отличии от 30-ки и более мелких калибров - не лучший патрон для бумаги, но это сказка в работе по крупному зверю.

quote:

Originally posted by igena:

Получил КО

quote:

Изначально написано Pulver:
У меня не надо. Но чтоб целенаправлено бабахать 4-мя кДж по бумаге, спросить разрешение у психиатора не помешает.

quote:

Originally posted by Pulver:

Высокоточники, стреляют в большинстве своем с 308win. Особо одаренные с 6РРС. Оба ни разу ни Магнум

quote:

Originally posted by nekobasu:
Чтобы куда-то целенаправленно попадать необходимо целенаправленно тренироваться со своим оружием. А это подразумевает стрельбу по бумаге и по гонгам. К психиатру же требуется обратится человеку, который воображает, что возьмет ружье и сразу же начнет метко стрелять без тренировки. И именно такие вот охотнеги, которые достают ружье из сейфа раз в год, чтобы поехать с ним на охоту, и плодят подранков.

quote:

Уважаемый, вы как бы малость неправы. Калибр .308Win в высокоточке используется преимущественно теми людьми, которые не могут позволить себе другие калибры. Ибо патрон этот имеет весьма посредственные баллистические характеристики. Его даже промежуточный патрон 6.5 Grendel уделывает.

Позовите когда кто нить кого добудет с 9,6/53 Lancaster.

Originally posted by igena:

Получил КО

Вы не с завода его заказывали,ежели не военная тайна? Есть к этому вопросу шкурный интерес...
==========
Нет, брал в магазине. С завода заказывал ВПО-208 пару лет тому.

==========

quote:

Originally posted by Pulver:

Чтоб хладнокровно, быстро и хорощо стрелять на охоте, необходимо бывать на ней и часто стреляет по зверю. Так что никакая стрелковая подготовка по бумаге и железкам, при дрожащих руках и квадратных глазах, при виде подсвинка или лосишки - не поможет. При этом понятное дело, одно другому не помеха, а только на пользу.

Обратите внимание на колебания прицела и ствола.

quote:

Изначально написано Firemen 8:
Если придумать как жёстко зафиксировать крышку, то с её планки будет даже получше. На боковом кронштейне, конечно мраки.

В тех же Fab Defense PDC и TWS всё давно уже придумано. Но Молот зачем-то усложнил жизнь владельцам, установив на 222 бесполезную откидную крышку с вивером. На 221 с этим попроще будет.

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:

В тех же Fab Defense PDC и TWS всё давно уже придумано. Но Молот зачем-то усложнил жизнь владельцам, установив на 222 бесполезную откидную крышку с вивером. На 221 с этим попроще будет.

На видео с боковой планкой ещё больше колбасит. Там правда вомзовская, как я понял.

quote:

Изначально написано kamyak:

На видео с боковой планкой ещё больше колбасит. Там правда вомзовская, как я понял.

ВОМЗ, да. При этом она ещё высокая, а сам кронштейн узкий. Вот её и мотает. Тут бы максимально низко прижать, но опять вылезает фактор крышки - и высоты она добавляет, и крон постоянно снимать для чистки придётся.

Собственно когда узнал, что на 222 без неё никак, то уже без дальнейших раздумий остановился на 221.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Всем,здравия!
Про видио: "хлипковатый"кронштейн,Вивер почти висит и тяжелый прицел,для этого кронштейна сталь желательна или более массивный из дюрали и оптику легче,коллиматор.
Когда служил (1966-68 гг.),то у мотострелков были АК с ночниками,именно АК,фрезерованная коробка,говорили,что на АКМе нет стабильности,из-за "слабой" коробки,но,тогда ночники были - писец всему какого веса.
Да и кронштейн Кочетова,на ВМ не зря такой массивный,хоть и кажется сейчас архаичный,но свою функцию выполняет вполне.

Георгиевич - все так....
Сделать то можно...пример тот же исходник КО 44.
Классный штучник сделаем...
Но будет ли это востребовано серийщиками.
Коробку и планку усилили...паразитный резонанс ствола для этого мощного патрона сняли.
Можно сказать - в новое дерево...и изделие готово.
Нет...
Надо и УСМ переделывать...а затем и новый предохранитель делать.
Это касательно болтовика.
По п.а - основа - РПК . Сделать новую длинную стабильную планку и усилить коробку тоже не вопрос.
Готовы все решения по готовности подарить Молоту или ТК

quote:

Originally posted by KorgevUG:

На каком этапе работа по Мосинке ?

Все таки новый УСМ - свой...не американский Тимней...на 80 процентов готов.
Затем - качественный боковой предохранитель с блокировкой рукоятки взвода затвора.

quote:

Изначально написано RW1AW:

паразитный резонанс ствола для этого мощного патрона сняли.

Вот этот интересный момент, хотелось бы подробнее.

П.С. Пока только FMJ...(((

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Originally posted by Lider73:

ока только FMJ

А других пока и нету. В какую цену они у вас?

quote:

Originally posted by Firemen 8:

Вот этот интересный момент, хотелось бы подробнее.

Подробнее позднее - когда будет что показать на отстрелах

quote:

Изначально написано -=Lexx=-:

А других пока и нету. В какую цену они у вас?

33 рубля/патрон без скидки...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Изначально написано Pulver:
Уважаемый, много еще чего уделает 308win и без 6,5 гренделя и об этом сказано. Но его точно не уделает по бумаге 9-ка, вот о чем речь.

Позовите когда кто нить кого добудет с 9,6/53 Lancaster.

добыл вчера двух козлов со 100 м. раны ужасные. у первого выходное в боку с кулак, внутри нашёл только сердце и половину печени. второму попал в зад сбоку, сломал обе ноги и позвоночник . конечно патрон для более крупной дичи.

quote:

Originally posted by basvas:

подскажите пожалуйста, реально ли с таким патроном охотится на крупную птицу?

quote:

Originally posted by azlk77:

Страуса?

quote:

Изначально написано basvas:
а 9.6 поулчается перспективнее по характеристикам ? До нарезного 2 года ждать, хотел скс, вот наткнулся на эту тему и не знаю, стоит ли ждать разрешения когда примерно аналогичные параметры. Посоветуйте, пожалуйста, ружьё для этого патрона, к чему присмотрется , бюджет роли не играет, точность\ надёжность основные критерии.

А я бы взял СКС-366ТКМ-Ланкастер...Дури там тоже хватает, а 9,6 как-то больше с ведмедями ассоциируется.

для охоты СКС-366 вполне годная вещь, естественно не на рябчика )
кабан, косуля и может еще что-то крупнее. а вот от зайца с лисой не останется ничего... разве что лапы.
по убойности и точности, в общем-то, оружие сопоставимо с нормальным скс, но увы - на дистанции не далее 100 метров. дальше тоже эффективно, но траектория пули меняется не в пользу стрелка.
дробовой патрон в этом калибре и правда естьи только дробь там номер 10, а количество ее настолько мало, что не рискнул бы назвать охоту с таким боеприпасом серьезной. кого ей стрелять?

НА ОХОТЕ
однако, хочу напомнить, что у нас в России запрещена коллективная охота с оружием, магазин которого превышает 5 патронов. поэтому если вы едете на охоту не один, про СКС-366 можно забыть. а приводить магазин скс к пТи патронам вместо 10 задание хлопотное.....

касательно 9,6х53
тут многие копья ломают. кто-то говорит, что это недооружие, а мне вот очень понравилось. но опять же - у меня, как у вас, пока нет возможности приобести нарезное, а я всегда хотел себе карабин, причем именно карабин мосина, поэтому не выдержал и взял КО-44 в этом калибре.
что понравилось?
1. не смотря на то, что исторической ценности данный карамультук не имеет, тк это перествол, общий вид , весьма близкий к карабину Мосина обр38 года, и наличие штатного оптического прицела ТЕХ годов.
2. то, что это именно болтовик
3. можно охотится на ЛЮБОГО крупного зверя, и опять же - патронов в магазине не два, а пять.
5. на 80-100 метрах практически не отличается от 7,62х54, даи раскрытие у пули в этом калибре великолепное, а следовательно и высокое останавливающее действие.
6. я непристреливал пока оптику на своем карабине, но с открытого прицела результат меня более чем удовлетворил- с учетом моей не большой стрелковой правктики, пули прилетали на 90 метрах туда, куда я целился. фото мишени я выкладывал в этой ветке ранее.

что НЕ понравилось?
1. грубо сделано. даже у мосинок твоенных годов качество, по оущщениям выше.
2. хотелось бы воронение, однако карабин покрашен.
3. туговата работа затворной группы, хотя с досыланием и экстракцией проблем нет.
4. ложа не понравилась, на днях закажу себе заводствую, из зипа. она поживее как-то...

про точность и дистанции
такие впечатляющие (для гладкого) характеристики 9,6х53 будут думаю в дистанциях от 80 до 150 метров. а надо ли дальше? для гладкого ствола - это более чем.
конечно естьвидео о выстрелах и на 300 метров, но... если у вас есть деньги для охоты на таких дистанциях, вам проще подождать нарезного.

ГЛАВНОЕ: на вкус и цвет - товарища нет!
мне хотелось именно мосинский карабин, и это был сугубо мой выбор. если бы речь шла о любом другом типе отечественного оружия в этом калибре, я бы наверное не стал покупать. ограничился бы 366-м.

quote:

Изначально написано Volkov-12:
для охоты СКС-366 вполне годная вещь, естественно не на рябчика )
кабан, косуля и может еще что-то крупнее. а вот от зайца с лисой не останется ничего... разве что лапы.

Вы с 366 много лис настреляли? Пуля тяжёлая, но тихоходная. Рвёт заметно меньшье даже 7.62х39, не говоря уж про 223.

quote:

однако, хочу напомнить, что у нас в России запрещена коллективная охота с оружием, магазин которого превышает 5 патронов. поэтому если вы едете на охоту не один, про СКС-366 можно забыть. а приводить магазин скс к пТи патронам вместо 10 задание хлопотное..... .[/B]

Купить ещё один магазин, просверлить его снизу, вкрутить вставить болт нужной длины и зафиксировать гайкой с фиксатором резьбы это сильно хлопотно? Или просто деревяшку вклеить. Дел на 5 минут с перекуром.

С полем!
Фото входного/выходного и пули покрупнее можно?

quote:

Originally posted by хантер72:

почему решили что нарез Ланкастера это гладкоствол?

Мне кажется, "гладкоствол" в этом контексте
следует интерпретировать "не надо ждать 5 лет".

quote:

Изначально написано хантер72:
Многие удивляются точности гладкоствла, а почему решили что нарез Ланкастера это гладкоствол?

Какой нарез в ланкастере? Потому, что нет нарезов, поэтому и решили...

quote:

на 80-100 метрах практически не отличается от 7,62х54, даи раскрытие у пули в этом калибре великолепное, а следовательно и высокое останавливающее действие.

quote:

Изначально написано хантер72:
На заборе много чего написано. Его сам Ланкастер в гладкоствол записал? Овально, не круг, для удержания пули от прокручивания, винтовая, для придания вращения, как и все другие нарезы. И ещё, ланкастер получали нарезанием.

Вообще то да, сам ланкастер и записал. Сверловка ланкастера, исторически относится к гладкоствольному оружию, так как сэр ланкастер её придумал для того что бы иметь ружье которым можно стрелять и дробью, и при необходимости тяжелой пулей в даль. Что бы не таскать собой по джунглям два стреляла. И ружья с такой сверловкой дают вполне себе нормальный бой дробью, в отличии от классических нарезных стволов.

quote:

Originally posted by User55:

Заохотили одного степашку

quote:

Изначально написано Igorich 75:

С полем!
Фото входного/выходного и пули покрупнее можно?[/B]

спасибо .через неделю буду дома, шкуры висят в гараже- можно будет сфоткать. насчёт пуль- они обе прошли навылет. вряд ли у нас есть зверь, которого с такого расстояния они не пробьют( мы же не в Aфрике).

quote:

Изначально написано SanekOK:
Как там устроено выключение прицела? Нажатие кнопки параллельно стволу? Не может ли, вследствие инерции, кнопка сама нажиматься?

Ветка профильная в Ночной оптике есть.

quote:

Изначально написано goga312:

На мелкан ставь

quote:

Вы выяснили в чем была проблема? Почему отключался прицел.

П.С. Заодно в итоге боле-менее приспособился к спуску, ложе да и к отдаче...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Изначально написано Ярослав Мудрый:
Вот если бы все как средняя верхняя мишень!

По улитке по часовой стрелке стрелял же... Средняя верхняя как раз пошла последней серией...

П.С. Как не крути, но к железу с ТАКОЙ энергетикой ПРИВЫКАТЬ нужно... После ПЕРВОГО выстрела стал бояться отдачи и ЖДАТЬ выстрела - поэтому и надергал... К тому же пока почуствовал железо - привык ко спуску, к ложу, к ОТДАЧЕ три -четыре серии ушло... Кстати насчет прицела - стоит намертво... До того КАК стрелять пришлось основной болт затянуть ответрткой с рычагом-трещеткой...

После 40-ка патронов как нагрелся ствол с патронником так пошли через раз клины... Дал стволу с патронником остыть минут 15 и последняя серия отработала нормально, извлечение конечно с усилием, но терпимо...

Ну и на фото ниже «результа» отдачи после 60-ти патронов, и это еще при максимальном усилии прикладки... Стрелял в тактической демисезонной куртке как есть в стоке без тыльника-демпфера на прикладе, а о дтк речи вообще нет естесственно...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Originally posted by Lider73:

Привел свой болт наконец к нормальному бою... Дистанция 100 метров...
Для КО-44 со штатным ПУ да с гуляющей навеской пороха считаю нормальным итоговым результатом...)))

quote:

Изначально написано Lider73:
Привел свой болт наконец к нормальному бою... Дистанция 100 метров...
Для КО-44 со штатным ПУ да с гуляющей навеской пороха считаю нормальным итоговым результатом...)))

П.С. Заодно в итоге боле-менее приспособился к спуску, ложе да и к отдаче...)))

Результат супер!
А линеечкой кучи померить можете?

quote:

Изначально написано kamyak:

Результат супер!
А линеечкой кучи померить можете?

К сожалению мишень в тире осталось... А так как цель была изначальная совместить в итоге СТП с КТП то замерить в мм(см) либо в МОА величину рассеивания просто в голове не держал.. )))

П.С. Диаметр любой кучи из серии можно и без линейки определить зная параметры мишени... Полные габариты - 400х400 мм, диаметр красного круга 100 мм, а размеры клетки 25х25 мм... )))

Вообщем в последней серии в 1 МОА ( d=2,9089 см. для 100 метров) чисто случайно уложился, а остальные кучи начинались с 3МОА, потом плавно перетекли в 2 МОА... Вот как раз величину в 2МОА считаю среднестатистической при отстреле так как верхний центр это скорее исключение, к которому и нужно по большому счету стремиться... )))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Изначально написано Т_И_Г_Р:
Что ж, Техкриму и Молотам можно смело вешать себе медали за создание сего "гладкоствольного" комплекса патрон-оружие,способного держать в среднем две минуты, а иногда ужиматься и до минуты))) Но по качеству пока не все так радужно...

Я ждал 220-го либо 223-го от МО, но в свете их косяков и задержки выхода взял КО-44 от МА в классическом исполнении, при этом так же уже зная о косяках у кого с креплением прицела, у кого с подачей, у кого с экстракцией... Но все же взял его как часть истории и для сравнения с 209-м как по патрону так и по разнице исполнения ствола ( у 209-го парадокс и калибр .366ТКМ, а у КО-44 Ланкастер и калибр 9,6х53 - для тех кто не в курсе)...

Мало того в тире увидев как ложатся тупорылые пули из «гладкоствольного» КО-44 владельцы нарезных высокоточек глазам не поверили данному комплексу в комплекте с «примитивным» ПУ... Потом, узнав о энергетике в 4К дж вообще впали в прострацию... Я не к тому пишу, что данный образец может соревноваться по точности с теми патронами с нормальной нарезью с тем же ОРСИС- 120 находящимся практически в той же ценовой категории, но на 100-та метрах работать с ним по красной дичи вполне себе и посты о результатах добычи двух козлов тому подтверждение...

Насчет целевой работы по бумаге - нужен новый патрон с конусообразной пулей, но меньшей энергетикой примерно в 3-3.5К дж, но с максимально вывешенной навеской... Тогда в принципе в минуту можно будет укладываться еще если поставить нормальную оптику, да тот же ПСО -1 имеет более тонкую прицельную марку в отличии от ПУ... Хотя История знает много великих снайперов времен ВОВ, котрые реальные вещи с ним делали,,,

Вообщем пока такой короткий итог недолгого владения данным образцом...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Изначально написано venture:

Не знаю, как у него пристрелян карабин на сотку (в ноль ли?), но при его стрельбе на 200м я бы сдвинул целик на 1.

На сколько мм СТП сдвинется при стрельбе на 200 метров если всего на одно деление хомутик переместить ( у меня шкала дальности на открытом прицеле кстати имеет 20 делений)???
Или у нас стали ВДРУГ траектории полета пуль калибра 9,6х53 и калибра 7,62х54 ОДИНАКОВЫМИ...??? )))

П.С. Для калибра 9,6х53, кстати, разница в падении траектории на 100 (ноль) и 200 метров составляет - 477 мм... )))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Изначально написано venture:
А мне нравятся ролики kamyak! По-честному, без всяких там станков, оптики -практически как на охоте. Человек привыкает к своему оружию. Результаты, для охотничьей стрельбы хорошие.
Не знаю, как у него пристрелян карабин на сотку (в ноль ли?), но при его стрельбе на 200м я бы сдвинул целик на 1.

Да мне этот ролик тоже понравился, с оптики ему надо стрельнуть, думаю лучше результат будет, он сейчас как раз прицел выбирает, какой взять. В ВК с ним обсуждали.

Купите резиновый затыльник для трёхлинейки. Отдача в куртке практически не ощущается.

quote:

Изначально написано igena:
[QUOTE]Originally posted by Lider73:
[B]

Купите резиновый затыльник для трёхлинейки. Отдача в куртке практически не ощущается.

Да как бы фсе есть на самом деле... Только когда поехал в ТИР то в РД закинул не глядя тыльник от Беретты...
Они же ведь 'одинаковые' по размеру и исполнению (смотрим фото ниже)... )))

П.С. После прошедшего Дня Рождения маразм старческий стал крепчать однако...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Originally posted by TpaK2005:

Приветствую Всех.
Вот тоже вливаюсь. Приобрел ВПО-222-00. Подался на разрешение.
Отстрел после получения РОХи.

quote:

Ух ты, как я понимаю первый коротышка с 420м стволом! Симпатичный. Очень интересны результаты отстрела и впечатления от стрельбы,ждем!)

quote:

Изначально написано Т_И_Г_Р:

Ух ты, как я понимаю первый коротышка с 420м стволом! Симпатичный. Очень интересны результаты отстрела и впечатления от стрельбы,ждем!)

В группе в ВК есть девушка с 420. Уже стреляла и впечатлениями делилась.

quote:

В группе в ВК

quote:

Изначально написано TpaK2005:

Подскажите- в какой группе?

https://vk.com/lancastergun

quote:

Изначально написано TpaK2005:

Подскажите- в какой группе?

В этой https://vk.com/lancastergun

quote:

Originally posted by TpaK2005:

Отстрел после получения РОХи.

Очень интересна куча ) Как будет с коротким стволом. Прицел вроде бы егерь.

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

В группе в ВК есть девушка с 420. Уже стреляла и впечатлениями делилась.

у нее 520й ствол - там же написано...

------
Юрий Георгиевич ( KorgevUG ) - ниже два варианта УСМ КО44 Лан.
На первой фотографии - исходник, доведенный до ума по методике Юрьева.
Методика известная и выкладывалась Вами в теме.
На второй - свой , с регулировкой усилия спуска и свободного хода.

Свободный ход выбирается в достаточно широких пределах - сейчас порядка 1.5-2мм, затем небольшое предупреждение и спуск с усилием около 1.2кГ ( регулировка в пределах 0.5- 2.0кГ ).
Ранее говорил - отказались от установки американского УСМ Тимней ...не хочется ставить в нашу мосинку что то иноземное и не оптимально сделанное.
На следующей неделе продолжим работу над дополнительным, дублирующим штатный, боковым предохранителем, блокирующим новое шептало, спусковой крючок и рукоятку взвода затвора.
( аналогичный доп. боковой предохранитель делается и для маузеров 98й серии т.к задний поворотный флажок их предохранителей мешает низкой установке оптики. В УСМ К98 тоже добавлены
элементы регулировки усилия и хода спуска )

...имхо конечно - для применения FMJ15 на охоте на дистанциях 50-100м... надо снижать энергетику патрона до 3000 -3500 дЖ
Для энергетики более 4000дЖ нужны другие пули и оптимизированные под задачу стабильные патроны 9.6х53

quote:

Очень интересна куча ) Как будет с коротким стволом. Прицел вроде бы егерь

quote:

На второй - свой , с регулировкой усилия спуска и свободного хода

Ствол "колбасит"прилично,ну это понятно,главное,должна быть стабильность такой вибрации,а тут уж зависит от укладки ствола (беддинг ств.коробки,свободно "плавующий"ствол),качества патронов,правильно сказали ребята,что узнать истинную кучность оружия можно только своим реложенным патроном,думаю это будет скоро.
С ув.

quote:

Originally posted by KorgevUG:

Всем,здравия!
Такой УСМ,безусловно отличный,жаль,что не каждый сможет его сделать и едва ли возьмётся за это Молот.Но,многим поможет отрегулировать спуск предложенное А.А.Юрьевым описАние,вполне подходит и для стрелков и для охотников,я всегда старался отрегулировать между 1,5 - 2,0 кГ.,слишком "мягкий" не делал.
Ствол "колбасит"прилично,ну это понятно,главное,должна быть стабильность такой вибрации,а тут уж зависит от укладки ствола (беддинг ств.коробки,свободно "плавующий"ствол),качества патронов,правильно сказали ребята,что узнать истинную кучность оружия можно только своим реложенным патроном,думаю это будет скоро.
С ув.

Все так Георгиевич.
Молот может и не возмется, но есть и другие варианты...к тому же у ТК тоже есть такая возможность - работают не только по патронам нового калибра.
Да и ТЕХКРИМ наиболее гибко и достаточно быстро реагирует на пожелания потребителей.

Спуск будет отрегулирован уже на полностью готовом образце - тоже обычно делаю усилие спуска в пределах 1.2-2кГ под задачу , условия охот или работу на стрельбище.

quote:

Да и ТЕХКРИМ наиболее гибко и достаточно быстро реагирует на пожелания потребителей

quote:

Originally posted by RW1AW:

...имхо конечно - для применения FMJ15 на охоте на дистанциях 50-100м... надо снижать энергетику патрона до 3000 -3500 дЖ
Для энергетики более 4000дЖ нужны другие пули и оптимизированные под задачу стабильные патроны 9.6х53

quote:

Изначально написано RW1AW:


Ранее говорил - отказались от установки американского УСМ Тимней ...не хочется ставить в нашу мосинку что то иноземное и не оптимально сделанное.

Но с другой стороны, его можно поставить ( если есть желание и возможности ) без глобальных переделок ствольной коробки.

Поэтому первоначальная задача, с учетом особенностей 9,6/53, сделать правильную SP17 и затем запустить ДубльFMJ с двойной, усиленной оболочкой.
Но, для этого надо купить и запустить еще один многопозиционный пресс(сделано), оснастить его (завершаем) и все отладить.

quote:

Originally posted by ТК-ДКО:

Поэтому первоначальная задача, с учетом особенностей 9,6/53, сделать правильную SP17 и затем запустить ДубльFMJ с двойной, усиленной оболочкой.
Но, для этого надо купить и запустить еще один многопозиционный пресс(сделано), оснастить его (завершаем) и все отладить.

Нужен постоянный ( ! ) выходной контроль качества !
Обязательно отслеживать качество продукции и при необходимости делать отбраковку.

Надеюсь ( очень ) что " болезни " второй ( кримпованой кернением ) партии патронов будут оперативно устранены.

Да и самостоятельное снаряжение патронов этого калибра поможет быстрее найти для него наиболее оптимальные варианты под задачу.

quote:

Originally posted by ТК-ДКО:

О не достаточной прочности оболочки FMJ15 при энергии, диаметре и форме 9,6/53Ланк знаем

Очень ждем пули серии Дубль FMJ и SP17 в виде комплектующих для самостоятельного снаряжения.
FMJ15 еще покажет свои возможности...при грамотном самостоятельном снаряжении.
Из гладкого многие охотники вообще не стреляют заводскими патронами...

quote:

Originally posted by Rizii hanter 36:

А в оружии под этот патрон именно ланкастер как написано на патронах или парадокс как в 366м?

quote:

Изначально написано Rizii hanter 36:
Ну таки серьёзный лесной калибр выходит. Погляжу за развитием. Вот бы чего нибудь лёгкого и короткого под него.... Наподобие левера...

Я б тож левер купил, но фиг там кто их делать будет.

quote:

Originally posted by gluharev:

На прессконференции обещали к новому году хантер.

quote:

Originally posted by goga312:
quote:
Изначально написано Rizii hanter 36:
Ну таки серьёзный лесной калибр выходит. Погляжу за развитием. Вот бы чего нибудь лёгкого и короткого под него.... Наподобие левера...

Я б тож левер купил, но фиг там кто их делать будет.

forummessage/48/220

------
С уважением, Колдун.

Очередной отстрел ВПО-221