вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 18 : 1234...15161718
Автор
Тема: впо-222
Glad Cat
9-8-2017 23:27 Glad Cat
Итак, главный вопрос - миф или нет?
Речь о Вепре переделанном под калибр 9.6х53 Ланкастер, он же ранее .411
Glad Cat
9-8-2017 23:28 Glad Cat

click for enlarge 960 X 1280 319.1 Kb
Savage94
10-8-2017 04:08 Savage94
Че вы заладили? Миф, да не миф. Его анонсировали уже на прошлой видеоконференции и фото вон есть, и фото патрона тоже есть
Goblin_13
10-8-2017 06:39 Goblin_13
quote:
Изначально написано Glad Cat:
Итак, главный вопрос - миф или нет?
Речь о Вепре переделанном под калибр 9.6х53 Ланкастер, он же ранее .411

Ну, помимо того, что как выше было сказано про анонс самозарядного Вепря под .411, нетрудно же и самому подумать. Вепри же под 7.52R есть? Значит и под .411 сделают.
Михаил HORNET
10-8-2017 19:21 Михаил HORNET
Так в итоге какая пуля используется в этом патроне 9,6х53R.
.375?
Savage94
10-8-2017 19:35 Savage94
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

.375?

Нет. 9,6/53 Lancaster

Михаил HORNET
11-8-2017 13:59 Михаил HORNET
Своя собственная проприетарная?
Landgraf
12-8-2017 00:51 Landgraf
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Своя собственная проприетарная?

Про патент не скажу, ибо не знаю. А так - да, своя собственная, произведённая на Техкриме. Насколько удалось разглядеть - путём перештамповки пуль 45АСР.
AndrG
12-8-2017 18:16 AndrG
Ценник за патрон и дату появления на прилавках патронов и оружия, хотелось бы увидеть.
Болт под 9,6/53 Lancaster когда ждать?
Баллистику ВПО-222 для имеющихся патронов увидеть можно?
Glad Cat
14-8-2017 11:32 Glad Cat
Дело в том что на конференции вроде как и про егшеря говорили, а потом что-то слили тему.

ВПО в .411 подтвержден, тема исчерпана.

Kirill_Z
21-9-2017 13:46 Kirill_Z
Сорри за небольшой офф-топ, но мне кажется, что Молоту имеет смысл сделать на основе ВПО-222 модель с помповой перезарядкой (аналогично тому как Ижмаш сделал помповую модель калибра 223 Remington на основе Сайги-223). Для мощного патрона 9,6/53 мм разница в прицельной скорострельности помпы и полуавтомата будет незначительной. При этом помпа будет немного легче (нет газоотводного механизма) и, что самое главное, радикально проще в чистке.
Borets1975
22-9-2017 15:32 Borets1975
quote:
Originally posted by Kirill_Z:

но мне кажется, что Молоту имеет смысл сделать на основе ВПО-222 модель с помповой перезарядкой


Сами сделайте) И, да, помпа легче не будет, там практически все на месте остаётся, а по чистке согласен и газотводного отверстия в стволе не будет.
Sedobor
22-9-2017 16:22 Sedobor
Делать помпу в весе (он даже больше станет) и почти полной схемы самозарядки ради облегчения чистки-это бред. Помповая Сайга делалась под конкретных заказчиков (спорт, класс мануал) и дальше них ни куда не пошла.
Kirill_Z
22-9-2017 16:43 Kirill_Z
quote:
Помповая Сайга делалась под конкретных заказчиков (спорт, класс мануал) и дальше них ни куда не пошла.

Естественно, в 223 калибре дальше спортсменов в специфическом классе она никуда не пошла. У данного калибра отдача крайне незначительна, поэтому помпа значительно уступает полуавтомату как в технической, так и в практической (прицельной) скорострельности. Калибр 9,6/53 мм это уже совсем другая история. Лично я в свое время совершил непатриотический поступок, купив Ремингтон-870, хотя задумывался о Сайге-12. Просто постреляв из Сайги-12, я понял, что при стрельбе "полновесными" охотничьими боеприпасами из-за отдачи время между прицельными выстрелами незначительно меньше чем на оружии того же калибра с помповой перезарядкой, т. е. преимущество полуавтомата по практической скорострельности очень невелико. А вот в уходе Рем проще значительно. По крайней мере необходимости мыть его в кипятке с Фейри у меня ни разу не возникало.
Что до веса, то конечно лучше был бы классический Lever Action или та же помпа по типу Ремингтон 7600 в калибре 9,6/53 мм. Но я реалистично смотрю на ситуацию и понимаю, что ни один производитель оружия в РФ не будет сейчас вкладывать огромные деньги для разработки и производства с нуля такого оружия. А вот производство помповых версий уже существующих самозарядных моделей могло бы при минимальных затратах привлечь дополнительных покупателей.

edit log

Igorich 75
22-9-2017 21:40 Igorich 75
У меня тоже был выбор такой. Я Сайгу взял. Нисколько не пожалел. Уход? Смешно. Не больше двухстволки. Там 2 ствола драить. И, главное, дергать не надо ничего. Стреляй и стреляй.
Glad Cat
26-9-2017 10:14 Glad Cat
Lever Action это такой же технический атавизм, как и помпа (говорю это как человек который сам стреляет в мануале и кайфует. но осознает всю тяжесть болезни). Отдача в ней будет на порядок жестче, только если там не будет полу-перезарядки (когда затвор начинает идти назад и его надо доводить), надежности не прибавится. Что по аргументу "легче чистить" - блин, стреляют как-о и 200 и 400 патронов за раз и выживают при чистке. К тому же .411 это калибр будет не слабый.

С другой стороны я вас понимаю, в том плане что стоит вопрос "автомат или болтовик". Он будет упираться вовсе не в механизм, а в вес и разницу длины ствола. Если вам при прочих равных хочется "ручное перезаряжание, но быстрее чем болт", то имхо, надо заставить себя взять автомат. Это чисто ментальная разница. Другой вопрос, у болта могут быть какие-то особые характеристики. Егерь вышлядит интересно. Увидим, короче

С уважением, Владимир

Igorich 75
26-9-2017 11:18 Igorich 75
quote:
Изначально написано Glad Cat:
Lever Action это такой же технический атавизм, как и помпа (говорю это как человек который сам стреляет в мануале и кайфует. но осознает всю тяжесть болезни). Отдача в ней будет на порядок жестче, только если там не будет полу-перезарядки (когда затвор начинает идти назад и его надо доводить), надежности не прибавится. Что по аргументу "легче чистить" - блин, стреляют как-о и 200 и 400 патронов за раз и выживают при чистке. К тому же .411 это калибр будет не слабый.

С другой стороны я вас понимаю, в том плане что стоит вопрос "автомат или болтовик". Он будет упираться вовсе не в механизм, а в вес и разницу длины ствола. Если вам при прочих равных хочется "ручное перезаряжание, но быстрее чем болт", то имхо, надо заставить себя взять автомат. Это чисто ментальная разница. Другой вопрос, у болта могут быть какие-то особые характеристики. Егерь вышлядит интересно. Увидим, короче

С уважением, Владимир

в точку

Kirill_Z
26-9-2017 11:36 Kirill_Z
У меня при стрельбе из Ремингтона 870 на перезаряжание уходит многократно меньше времени, чем на восстановление наводки после отдачи. Перезаряжаешь вообще рефлекторно, в течение доли секунды после выстрела. Наверное я просто привык к помповику, поэтому хочется его же в более "дальнобойном" калибре. Что до чистки, то темы по гладким и нарезным Вепрям заполнены жалобами их владельцев на сильное загрязнение оружия пороховыми газами. Не от хорошей жизни некоторые из них применяют разные чудовищные способы чистки. Но у меня рука не поднимется мыть ружье в кипятке с какой-нибудь гадостью вроде Фейри...

edit log

Kirill_Z
26-9-2017 12:25 Kirill_Z
quote:
Lever Action это такой же технический атавизм, как и помпа

И тем не менее помповые дробовики и нарезные леверы на западе выпускаются (и продаются) в очень больших количествах, и уходить с рынка не собираются. У нас они тоже могли быть популярны, если бы не гигантские цены как на оружие так и на патроны к нему (для нарезных), а в последние несколько лет -вообще недоступность и того и другого.
Glad Cat
26-9-2017 13:39 Glad Cat
quote:
Изначально написано Kirill_Z:

И тем не менее помповые дробовики и нарезные леверы на западе выпускаются (и продаются) в очень больших количествах, и уходить с рынка не собираются. У нас они тоже могли быть популярны, если бы не гигантские цены как на оружие так и на патроны к нему (для нарезных), а в последние несколько лет -вообще недоступность и того и другого.

леверов у нас хватает в магазинах. На руках их тоже поряфдком, у кого надо - есть даже в 12. Стрелял из такого в прошулю субботу. Классно, но бестолково.

Популярность США вызвана тем что:
1. В США чего угодно найдется много
2. Это традиционно их оружие.

На деле же левер это довольно сложная, специфическая конструкция. Хотя я с вами, тем не менее, согласен, в .411 левер был бы очень в тему, он туда просится.

всего страниц: 18 : 1234...15161718