вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: впо-222
Glad Cat
9-8-2017 23:27 Glad Cat персональное сообщение Glad Cat
Итак, главный вопрос - миф или нет?
Речь о Вепре переделанном под калибр 9.6х53 Ланкастер, он же ранее .411
Glad Cat
9-8-2017 23:28 Glad Cat персональное сообщение Glad Cat

click for enlarge 960 X 1280 319.1 Kb
Savage94
10-8-2017 04:08 Savage94 персональное сообщение Savage94
Че вы заладили? Миф, да не миф. Его анонсировали уже на прошлой видеоконференции и фото вон есть, и фото патрона тоже есть
Goblin_13
10-8-2017 06:39 Goblin_13 персональное сообщение Goblin_13
quote:
Изначально написано Glad Cat:
Итак, главный вопрос - миф или нет?
Речь о Вепре переделанном под калибр 9.6х53 Ланкастер, он же ранее .411

Ну, помимо того, что как выше было сказано про анонс самозарядного Вепря под .411, нетрудно же и самому подумать. Вепри же под 7.52R есть? Значит и под .411 сделают.
Михаил HORNET
10-8-2017 19:21 Михаил HORNET персональное сообщение Михаил HORNET
Так в итоге какая пуля используется в этом патроне 9,6х53R.
.375?
Savage94
10-8-2017 19:35 Savage94 персональное сообщение Savage94
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

.375?

Нет. 9,6/53 Lancaster

Михаил HORNET
11-8-2017 13:59 Михаил HORNET персональное сообщение Михаил HORNET
Своя собственная проприетарная?
Landgraf
12-8-2017 00:51 Landgraf персональное сообщение Landgraf
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Своя собственная проприетарная?

Про патент не скажу, ибо не знаю. А так - да, своя собственная, произведённая на Техкриме. Насколько удалось разглядеть - путём перештамповки пуль 45АСР.
AndrG
12-8-2017 18:16 AndrG персональное сообщение AndrG
Ценник за патрон и дату появления на прилавках патронов и оружия, хотелось бы увидеть.
Болт под 9,6/53 Lancaster когда ждать?
Баллистику ВПО-222 для имеющихся патронов увидеть можно?
Glad Cat
14-8-2017 11:32 Glad Cat персональное сообщение Glad Cat
Дело в том что на конференции вроде как и про егшеря говорили, а потом что-то слили тему.

ВПО в .411 подтвержден, тема исчерпана.

Kirill_Z
21-9-2017 13:46 Kirill_Z персональное сообщение Kirill_Z
Сорри за небольшой офф-топ, но мне кажется, что Молоту имеет смысл сделать на основе ВПО-222 модель с помповой перезарядкой (аналогично тому как Ижмаш сделал помповую модель калибра 223 Remington на основе Сайги-223). Для мощного патрона 9,6/53 мм разница в прицельной скорострельности помпы и полуавтомата будет незначительной. При этом помпа будет немного легче (нет газоотводного механизма) и, что самое главное, радикально проще в чистке.
Borets1975
22-9-2017 15:32 Borets1975 персональное сообщение Borets1975
quote:
Originally posted by Kirill_Z:

но мне кажется, что Молоту имеет смысл сделать на основе ВПО-222 модель с помповой перезарядкой


Сами сделайте) И, да, помпа легче не будет, там практически все на месте остаётся, а по чистке согласен и газотводного отверстия в стволе не будет.
Sedobor
22-9-2017 16:22 Sedobor персональное сообщение Sedobor
Делать помпу в весе (он даже больше станет) и почти полной схемы самозарядки ради облегчения чистки-это бред. Помповая Сайга делалась под конкретных заказчиков (спорт, класс мануал) и дальше них ни куда не пошла.
Kirill_Z
22-9-2017 16:43 Kirill_Z персональное сообщение Kirill_Z
quote:
Помповая Сайга делалась под конкретных заказчиков (спорт, класс мануал) и дальше них ни куда не пошла.

Естественно, в 223 калибре дальше спортсменов в специфическом классе она никуда не пошла. У данного калибра отдача крайне незначительна, поэтому помпа значительно уступает полуавтомату как в технической, так и в практической (прицельной) скорострельности. Калибр 9,6/53 мм это уже совсем другая история. Лично я в свое время совершил непатриотический поступок, купив Ремингтон-870, хотя задумывался о Сайге-12. Просто постреляв из Сайги-12, я понял, что при стрельбе "полновесными" охотничьими боеприпасами из-за отдачи время между прицельными выстрелами незначительно меньше чем на оружии того же калибра с помповой перезарядкой, т. е. преимущество полуавтомата по практической скорострельности очень невелико. А вот в уходе Рем проще значительно. По крайней мере необходимости мыть его в кипятке с Фейри у меня ни разу не возникало.
Что до веса, то конечно лучше был бы классический Lever Action или та же помпа по типу Ремингтон 7600 в калибре 9,6/53 мм. Но я реалистично смотрю на ситуацию и понимаю, что ни один производитель оружия в РФ не будет сейчас вкладывать огромные деньги для разработки и производства с нуля такого оружия. А вот производство помповых версий уже существующих самозарядных моделей могло бы при минимальных затратах привлечь дополнительных покупателей.

edit log

Igorich 75
22-9-2017 21:40 Igorich 75 персональное сообщение Igorich 75
У меня тоже был выбор такой. Я Сайгу взял. Нисколько не пожалел. Уход? Смешно. Не больше двухстволки. Там 2 ствола драить. И, главное, дергать не надо ничего. Стреляй и стреляй.
Glad Cat
26-9-2017 10:14 Glad Cat персональное сообщение Glad Cat
Lever Action это такой же технический атавизм, как и помпа (говорю это как человек который сам стреляет в мануале и кайфует. но осознает всю тяжесть болезни). Отдача в ней будет на порядок жестче, только если там не будет полу-перезарядки (когда затвор начинает идти назад и его надо доводить), надежности не прибавится. Что по аргументу "легче чистить" - блин, стреляют как-о и 200 и 400 патронов за раз и выживают при чистке. К тому же .411 это калибр будет не слабый.

С другой стороны я вас понимаю, в том плане что стоит вопрос "автомат или болтовик". Он будет упираться вовсе не в механизм, а в вес и разницу длины ствола. Если вам при прочих равных хочется "ручное перезаряжание, но быстрее чем болт", то имхо, надо заставить себя взять автомат. Это чисто ментальная разница. Другой вопрос, у болта могут быть какие-то особые характеристики. Егерь вышлядит интересно. Увидим, короче

С уважением, Владимир

Igorich 75
26-9-2017 11:18 Igorich 75 персональное сообщение Igorich 75
quote:
Изначально написано Glad Cat:
Lever Action это такой же технический атавизм, как и помпа (говорю это как человек который сам стреляет в мануале и кайфует. но осознает всю тяжесть болезни). Отдача в ней будет на порядок жестче, только если там не будет полу-перезарядки (когда затвор начинает идти назад и его надо доводить), надежности не прибавится. Что по аргументу "легче чистить" - блин, стреляют как-о и 200 и 400 патронов за раз и выживают при чистке. К тому же .411 это калибр будет не слабый.

С другой стороны я вас понимаю, в том плане что стоит вопрос "автомат или болтовик". Он будет упираться вовсе не в механизм, а в вес и разницу длины ствола. Если вам при прочих равных хочется "ручное перезаряжание, но быстрее чем болт", то имхо, надо заставить себя взять автомат. Это чисто ментальная разница. Другой вопрос, у болта могут быть какие-то особые характеристики. Егерь вышлядит интересно. Увидим, короче

С уважением, Владимир

в точку

Kirill_Z
26-9-2017 11:36 Kirill_Z персональное сообщение Kirill_Z
У меня при стрельбе из Ремингтона 870 на перезаряжание уходит многократно меньше времени, чем на восстановление наводки после отдачи. Перезаряжаешь вообще рефлекторно, в течение доли секунды после выстрела. Наверное я просто привык к помповику, поэтому хочется его же в более "дальнобойном" калибре. Что до чистки, то темы по гладким и нарезным Вепрям заполнены жалобами их владельцев на сильное загрязнение оружия пороховыми газами. Не от хорошей жизни некоторые из них применяют разные чудовищные способы чистки. Но у меня рука не поднимется мыть ружье в кипятке с какой-нибудь гадостью вроде Фейри...

edit log

Kirill_Z
26-9-2017 12:25 Kirill_Z персональное сообщение Kirill_Z
quote:
Lever Action это такой же технический атавизм, как и помпа

И тем не менее помповые дробовики и нарезные леверы на западе выпускаются (и продаются) в очень больших количествах, и уходить с рынка не собираются. У нас они тоже могли быть популярны, если бы не гигантские цены как на оружие так и на патроны к нему (для нарезных), а в последние несколько лет -вообще недоступность и того и другого.
Glad Cat
26-9-2017 13:39 Glad Cat персональное сообщение Glad Cat
quote:
Изначально написано Kirill_Z:

И тем не менее помповые дробовики и нарезные леверы на западе выпускаются (и продаются) в очень больших количествах, и уходить с рынка не собираются. У нас они тоже могли быть популярны, если бы не гигантские цены как на оружие так и на патроны к нему (для нарезных), а в последние несколько лет -вообще недоступность и того и другого.

леверов у нас хватает в магазинах. На руках их тоже поряфдком, у кого надо - есть даже в 12. Стрелял из такого в прошулю субботу. Классно, но бестолково.

Популярность США вызвана тем что:
1. В США чего угодно найдется много
2. Это традиционно их оружие.

На деле же левер это довольно сложная, специфическая конструкция. Хотя я с вами, тем не менее, согласен, в .411 левер был бы очень в тему, он туда просится.

Kirill_Z
26-9-2017 15:39 Kirill_Z персональное сообщение Kirill_Z
quote:
леверов у нас хватает в магазинах

К сожалению, уже нет. К примеру, в Охотничьем домике их когда-то было много. Сейчас остался только один Marlin 336 XLR калибра 30-30 Winchester(исключительной красоты оружие в нержавеющей стали и с ложей из ламината).По словам сотрудников магазина, он у них последний, новых поступлений естественно не ожидается. Желающим купить будет интересно знать, что патроны к нему сейчас в Москве в наличии есть только в Кольчуге только одного вида и за 220 с копейками рублей за штуку.
I7uPoTexHuK
26-9-2017 17:28 I7uPoTexHuK персональное сообщение I7uPoTexHuK
quote:
Изначально написано Kirill_Z:
Что до чистки, то темы по гладким и нарезным Вепрям заполнены жалобами их владельцев на сильное загрязнение оружия пороховыми газами. Не от хорошей жизни некоторые из них применяют разные чудовищные способы чистки. Но у меня рука не поднимется мыть ружье в кипятке с какой-нибудь гадостью вроде Фейри...

Это обычное дело для всех АК-образных. Часть платы за надёжность. Но при этом конструкция мытьё кипятком воспринимает не как издевательство, а как нормальный уход.

Glad Cat
26-9-2017 20:36 Glad Cat персональное сообщение Glad Cat
quote:
Изначально написано Kirill_Z:

К сожалению, уже нет. К примеру, в Охотничьем домике их когда-то было много. Сейчас остался только один Marlin 336 XLR калибра 30-30 Winchester(исключительной красоты оружие в нержавеющей стали и с ложей из ламината).По словам сотрудников магазина, он у них последний, новых поступлений естественно не ожидается. Желающим купить будет интересно знать, что патроны к нему сейчас в Москве в наличии есть только в Кольчуге только одного вида и за 220 с копейками рублей за штуку.

В Артемиде и Климовске постоянно вижу, хотя разнообразие, наверное, и впрямь уже не то.

Kirill_Z
27-9-2017 21:08 Kirill_Z персональное сообщение Kirill_Z
Один пользователь Youtube уже осуществил мою мечту на основе ВПО-209:
https://www.youtube.com/watch?v=-7BlVnjwUbI&t=70s
Goblin_13
30-9-2017 07:12 Goblin_13 персональное сообщение Goblin_13
quote:
Изначально написано Kirill_Z:
Но у меня рука не поднимется мыть ружье в кипятке с какой-нибудь гадостью вроде Фейри...

А зря. Так уж получилось, что мы живем во вселенной, где в рамках доступной нам химии несуществует ПАВ, эффективно работающих при температурах ниже 50 градусов по Цельсию и более универсального растворителя, чем H2O.

Поэтому для механической части любого, без исключения, оружия, мойка в тех или иных мыльных растворах будет предпочтительнее, чем любой, самый дорогой аэрозоль.

И кипяток совершенно не обязателен. Его применяют в вовсе военно-половых условиях, когда кроме котелка и нет ничего. Или когда трубы горят а водка стынет и на все остальное побоку, главное побыстрее.

По уму - нужно разогреть оружие до шестидесяти-семидесяти градусов Цельсия и мыть его раствором такой же температуры. Или погрузить в разогретый до требуемой температуры раствор и подождать, пока прогреется металл.

SvinARka
4-10-2017 19:13 SvinARka персональное сообщение SvinARka
Открыт сбор вопросов для 7-ой видеоконференции "Молот-Оружие", которая состоится 26 октября 2017.
Все, кто не сможет посетить выставку, но хотел бы получить информацию о новых продуктах компании и пообщаться с представителями завода может оставить свои вопросы:
Тема для вопросов на guns.ru - https://forum.guns.ru/forummessage/48/2167661.html
Вконтакте - https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_7548
Facebook - https://www.facebook.com/molotguns/posts/625437780997833


click for enlarge 1280 X 853 175.9 Kb
Viktoria nsk
31-10-2017 16:41 Viktoria nsk персональное сообщение Viktoria nsk
Появился где-нибудь впо222? А то мосинки в новом калибре уже пришли, а про 222 ничего не слышно.
alexrichi
9-11-2017 09:08 alexrichi персональное сообщение alexrichi
Приобрелся.
click for enlarge 1707 X 1280 212.9 Kb
alexrichi
9-11-2017 09:26 alexrichi персональное сообщение alexrichi
Патроны по 35 р.
alexrichi
9-11-2017 09:36 alexrichi персональное сообщение alexrichi
Был выбор между 221 и 222. 221 поизяшьнее и полегче на 300 гр. Показался даже поприкладистей. Воковой кронштейн от впо208 с прицелом на него тоже встал как влитой...
Но решил брать в пластике. Т.к. в собранном состоянии приклада компактнее и в моих условиях охоты пластик будет попрактичнее.
Минусы: боковой кронштейн не ставится -мешает кнопка приклада и сама планка которая на коробке упирается. Нужно искать повыше. Думал что можно установить прицел на коробку ( у меня пульсар 970 ), но написано что туда можно устанавливать прицелы до 600гр. (( калиматор наверное выдержит..
Как постреляю отпишусь
Ярослав Мудрый
Отмечусь
ZeeOne
10-11-2017 12:40 ZeeOne персональное сообщение ZeeOne
quote:
Изначально написано alexrichi:

Минусы: боковой кронштейн не ставится -мешает кнопка приклада и сама планка которая на коробке упирается. Нужно искать повыше.

хм... не совсем понял - есть боковая планка, но крон на неё не поставить из за кнопки приклада!?? так? а зачем тогда она, планка то???
и ещё вопрос. это ствол 520? а вот имеет ли смысл брать с длинной 420 ( вроде планируют и такую длину потом) ? хочется покороче для загонов, леса ... но вот не сильно ли ухудшаться характеристики выстрела от этого?

edit log

БАТ-2
10-11-2017 13:33 БАТ-2 персональное сообщение БАТ-2
quote:
Минусы: боковой кронштейн не ставится -мешает кнопка приклада и сама планка которая на коробке упирается.

Молотовский кронштейн одевается без проблем. Другие могут не подходить.

TpaK2005
10-11-2017 15:09 TpaK2005 персональное сообщение TpaK2005
quote:
Приобрелся.

Поздравляю с покупкой.
Как отстреляете - напишите пожалуйста результаты, да и вообще ощущения от оружия.
Сам жду с коротким стволом.
ZeeOne
10-11-2017 23:00 ZeeOne персональное сообщение ZeeOne
quote:
Изначально написано alexrichi:
221 поизяшьнее и полегче на 300 гр.

интересно, за счёт чего 221 легче?

Архангел
11-11-2017 08:46 Архангел персональное сообщение Архангел
Кто-нибудь слышал что-нибудь о сроках выброса в продажу других стволов на 222? Сейчас только одна длина - 520мм. Интересен разброс цен. Да и до сих пор для себя не решил какую длину хочу. По балистике, говорят, разница не значительная, но все же имеется, хотя с гуляющей навеской в патронах все равно упрется в погрешность...

edit log

alexrichi
13-11-2017 18:04 alexrichi персональное сообщение alexrichi
Пострелял и пристрелял. Калик установил на крышку. Нашел кронштейн повыше и на него водрузил ночник. С ночником калиматор не мешается (снимать не нужно)
Разок стрельнул без наушников... ни кому не советую. Звинело до вечера. Куча нормальная. Стрелял 50 м.
click for enlarge 1707 X 1280 302.7 Kb
alexrichi
13-11-2017 18:20 alexrichi персональное сообщение alexrichi


Балон с пеной.

edit log

alexrichi
13-11-2017 18:23 alexrichi персональное сообщение alexrichi

click for enlarge 1707 X 1280 441.4 Kb
alexrichi
13-11-2017 18:46 alexrichi персональное сообщение alexrichi