29-6-2017 23:53
kamyak
Первый пост постепенно будет заполняться, по мере получения практической информации.
Данные по патрону: ![]() ![]() Мои отстрелы: 1. Отстрел заводских патронов с данными по скоростям Отстрелы коллег: Полезные ссылки: 1. Тема для обсуждения калибра и оружия Как не надо релоадить |
29-6-2017 23:57
ocherednoy
А что из чего для чего? Что на этот раз курочить будут? На складах Пентагона куча "чикаго тайпрайтеров" завалялась и Дональд решил нам этот металлолом скинуть подешевке?
![]() ------ |
30-6-2017 00:03
kamyak
Гильза на основе 7,62х54 Первая партия будет из остатков мосинок. До конца года будет болт Егерь в 411ТКМ и полуавтоматы на основе ВПО-129 Сегодня в видеоконференции Молота озвучивали А в целом тенденция, что стволы на переделку кончились, дальше только новодел |
30-6-2017 08:01
СевУр
Долго и плохо смотреть, информация размазана, просмотрел только 30 мин., смысл ясен, ценная информация на 12.30; 20.00; 22.30; 24.00; 27.15; дальше не смотрел, охватывают вопросы по всей продукции бессистемно, лучше бы было подготовить систематизированный ответ, но да ладно. Интересная вещь получается это 411, и оружие под него неплохое выбрано, только вот непонятно, если мосинка, то не проще повторить ВПО-103, вроде она востребована была и есть, и более практична, единственный минус, это ее статус нарезного, но более адекватный боеприпас.
Если 411 будет выдавать 4000 Дж, это будет очень сильно, только вопрос, какова будет кучность этого оружия и боеприпаса? |
30-6-2017 08:30
kamyak
Для этого надо 20 граммовую пулю разогнать до 630 м/с. |
30-6-2017 12:25
СевУр
Посмотрим, интересная вещь для лесных районов. Вот бы левер под него.
|
30-6-2017 13:07
DIZZI
Из мосинского патрона можно было что то похожее на 45LC, 454 или даже 460S&W изобразить
|
30-6-2017 13:44
СевУр
Да ладно, что сделали, то сделали, сейчас надо чтоб комплекс нормальный получился.
|
30-6-2017 16:41
DIZZI
45-е свинцовые из ланкастера должно быть хорошо полетели бы. А в свете релоада были бы и законными и самыми дешевыми.
|
30-6-2017 18:09
kamyak
А кто в курсе, выбор калиберных .410, велик ли? Надо темы по четырестадесятому почитать.
|
30-6-2017 18:51
mik9251
Какой реальный калибр пули будет?
|
30-6-2017 20:24
СевУр
В видеоконференции фигурировали слова о 9.6х53, тоже удивился, т.к. 0.411 = 10.44 мм, где правда не знаю. |
1-7-2017 00:24
kamyak
10,3 мм в патроне
Патроны .411ТКМ |
1-7-2017 06:53
СевУр
Это как же ее давить будет чтоб минимальный 9,6 стал? Если все же 10.3, то надо было назвать 405-м, или из-за красивого названия 411 прозвали, как и 366? |
1-7-2017 07:24
мастер-з
Понять авторов весьма затруднительно ,такая же загадка, как и с 366, лучше всего дождаться серийного экземпляра. |
3-7-2017 19:34
mokus
Кароче 44 магнум собранный из подручных средств
|
6-7-2017 19:24
СевУр
Намедни прозондировал ситуацию, помозговал, и вот что надумал, 411 явно мощнее 366-го, требует медленных порошков, на 410 сунаре наверное уже не прокатишься, нужен как минимум 5.56 или вообще 308-й, а с ними в последнее время как то туговато стало, чем собираетесь затаривать гильзу то? |
6-7-2017 23:15
kamyak
Я думаю, с учетом размера гильзы, это будет что-то типа Сунара 308 (аналог 140-ой Вихты). Жизнь покажет. У меня комплект медленных порохов полный, от Сунара 5,56 (ВВ135) до Ирбиса 30-06 (ВВ160), что-нибудь да подберу |
7-7-2017 06:14
СевУр
На долго ли его хватит в условиях дифицита? Думаю в релоаде 411 стоит отталкиваться от релаода 9х53, по сути, он его упрощенный аналог, и скорее всего понадобится именно аналог 140-150 ВВ. |
7-7-2017 09:24
igena
Прикольненько - только вчера в магазине видел. Сбываются мечты - ещё на один ствол могу взять разрешение. Правда, смущает недоверие к срокам. |
7-7-2017 09:53
СевУр
Молотлвцв ещё наверное сами не в курсе, пока сделают, пока посчитают, но смысл на много интереснее 366-го.
|
7-7-2017 14:42
Glad Cat
Подпишусь.
Встал в негласную очередь на карабин. Будет интересно. |
7-7-2017 18:34
igena
Кстати, под 7,62х54 прекрасно подходит капсюль "Центробой"
Но вот в советскую латунь капсюли вставляются плохо. Проще в военные гильзы или охотничьи современные металлические. Латунь современная у нас идёт LVE, капсюль закримпован. Выбить гидравлическим декапсюлятором ещё возможно, но вставить - проблема, однако. На импортных гильзах капсюль меньшего размера, типа "боксер", вроде как на 7,62х39 импорт. |
7-7-2017 22:54
СевУр
А вы уверены что он выдержит давление? |
8-7-2017 00:48
kamyak
Ага. Там стандартный капсюль под боксер LR (large rifle). Такой же как на латуни 7,62х39/.366ТКМ. Ну и на других импортных калибрах тоже. А вот сами гильзы дефицит. Однострела латунного почти нет. Надо будет сотку ППУ прикупить. А вообще основной гемор будут матрицы. Расширитель нужно будет в первую очередь. |
8-7-2017 06:31
СевУр
Ремсик наверное среагирует |
8-7-2017 07:45
igena
Ну так в 7,62х54 выдерживает. Тут непонятно, сколько пороха, какова длина патрона. Но гладкоствол - давление должно быть поменьше. ИМХО
Интересно, а в расширительную универсальную ЛИИ гильза войдёт? |
8-7-2017 11:49
СевУр
Поддержу. Там вроде как новая мр-18мн готовится, может постучтся к Евгению, чтоб хоть одностволку в нем сделали. |
8-7-2017 12:07
kamyak
Думаю да, там места прилично, до .45 спокойно |
8-7-2017 14:21
СевУр
Там не центробой, или вы кв-27 так называете?
В экспандинг диа войдёт, но для нормальной работы нужно будет сделать отдельный шток. |
9-7-2017 07:19
igena
Там не Центробой. Центробой используется в гильзах от гладкоствола 12, 16 и т.д. калибра типа бердан. Т.е. и в латунных. Отличие от КВ 27 - состав покрыт слюдой, другой цвет (медный). Для 7,62х54 подходит - пробовал. Разницы с родным, кроме меньшей цены и защитного покрытия, не ощутил. |
19-7-2017 19:02
сокол1
было бы удобно если пуля выйдет 9,56, разное оружие а пули унифицированы, вообще лафа, только порошки разные. Не надо пулю 10,3, давайте 9,56, пуля уже отработана. |
21-7-2017 22:07
Strelok-mod79
Разница в прочности материала, толщине и соответственно выдерживаемом давлении. ЕМНИП Центробой более 2000 атм не держит. Для КВ-27 3900 атм штатное давление. |
26-7-2017 17:56
igena
[QUOTE]Originally posted by Strelok-mod79:
ЕМНИП Центробой более 2000 атм не держит. [/QUOTE Центробой выдерживает давление 12-го калибра. Кроме того, пробовал на центробое 7,62х54 - держит. Выходит, что и гладкий калибр на базе х54 выдержит. |
26-7-2017 18:41
СевУр
Я вам сейчас наверное открою маленькую тайну, давление в канале ствола 12-го калибра при выстреле, из общераспространенных самое минимальное, в 16 и 20-м оно больше, и уж несравненно больше в нарезном, а 366 и 411 больше сродни нарезного чем гладкого, даже порох для 366-го используют переработанный сунар 7.62, так что сравнение некоректно. |
26-7-2017 22:05
AndreyAAA
Igena, посмотрите на стволы гладкие, там давление должно быть отштамповано. Своими глазами увидите разницу. Она не просто существенная, а ох.. енная.
|
26-7-2017 23:02
igorus512
Для гладкого 12-го калибра магнум давление д.б. в пределах 90 МПа.
Нарезной калибр 7.62х39 вроде на 275 МПа расчитан. Опасно. |
27-7-2017 05:09
Djo_krsk
а та минимально копеечная разница в цене капсулей, и его более низкое давление поджига, при большем столбе пороха в гильзе разве стоит этого гемора который вы сами себе создаёте?? делаете из мухи слона на ровном месте....
|
28-7-2017 15:50
igena
Я так то поражён в самое сердце: первоначально писал о том, что ставил центробой в 7,62х54. Использовал в Тигре с длинным стволом и навеской пороха 3,2 грамма ВТ - пробоя не было. Правда, отдача увеличена. Так то по уму навеску надо было ставить 3 - 3,1 максимум. При этом у гладкого на базе х54 давление однозначно меньше. Это как замена КВ-26 на КВ-16 или КВ-223 при отсутствии родного.
|
|