П.С. И это не чьё-то там безосновательное мнение, а ФАКТ имевший места вчера.. . Отвечать на данный пост не нужно ибо все что вы попытаюсь снова своим языком ляпнуть к действительности не будет иметь никакого отношения так же как и с гильзами дореформы в 226-х первых выпусках так как и с 'нерабочей' автоматикой на патронах с граммовой пулей.. . Лучше помолчите в следующий раз ибо вы диванный 'эксперт' к реальной практике не имеющий никакого отношения.. . Про покрытие я промолчу ибо ещё в теме о патронах 10х28 все сказал про такое же покрытие когда патроны просто не выходили из магазинов при полной их зарядке без силиконовой смазки.. .
О, опять известный клоун всея Ганзы вылез на арену, один, и без намордника. И сразу величайшие новости в баллистике начались - из-за "шершавой" гильзы пуля не вылетела из ствола. УмнО, на шнобелевскую премию с ноги в тупое рыло тянет.
О, чуть не забыл, давно хотел спросить - как оно живётся-то, без мозга? Нормуль?
Landgraf: О, опять известный клоун всея Ганзы вылез на арену, один, и без намордника. И сразу величайшие новости в баллистике начались - из-за "шершавой" гильзы пуля не вылетела из ствола. УмнО, на шнобелевскую премию с ноги в тупое рыло тянет.
О, чуть не забыл, давно хотел спросить - как оно живётся-то, без мозга? Нормуль?
В очередной раз обосравшееся тупое быдло перешло на прямые оскорбления когда нет больше аргументов.. . Даже в той теме, на которую я дал ссылку это обосравшееся тупое быдло отправлено в бан, а почему здесь этого модератор не делает мне не совсем понятно.. .
П.С. Оружие это не ваша тема как бы вам не мечталось об обратном.. . Кстати, тупое обосравшееся быдло, а в каком месте я указал причинно-следственную связь, что застрявшая в стволе пуля является причиной шершавости гильзы??? Вы бы уже заканчивали курить то что курите и вернулись бы в реальность из параллельного пространства, а то уже на лицо явные признаки деменции.. .
------ Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
П.С. И это не чьё-то там безосновательное мнение, а ФАКТ имевший места вчера.. . Отвечать на данный пост не нужно ибо все что вы попытаюсь снова своим языком ляпнуть к действительности не будет иметь никакого отношения так же как и с гильзами дореформы в 226-х первых выпусках так как и с «нерабочей» автоматикой на патронах с граммовой пулей.. . Лучше помолчите в следующий раз ибо вы диванный «эксперт» к реальной практике не имеющий никакого отношения.. . Про покрытие я промолчу ибо ещё в теме о патронах 10х28 все сказал про такое же покрытие когда патроны просто не выходили из магазинов при полной их зарядке без силиконовой смазки.. .
Скорее всего порох был в недостаточном количестве. Сегодня хотел сразу 1000 шт.fmj 9.5 брать теперь думаю стоит ли так много сразу брать.
Ivan7_1984: Скорее всего порох был в недостаточном количестве. Сегодня хотел сразу 1000 шт.fmj 9.5 брать теперь думаю стоит ли так много сразу брать.
Скорее всего.. .
П.С. К дозвуковым патронам пока появились вопросы.. . Сам собираюсь брать в основном сверхзвук, но все равно пару пачек дозвука возьму и сам проверю как и что сначала на холодном стволе, а потом через сотню сверхзвука на разогретом...
П.С. К дозвуковым патронам пока появились вопросы.. . Сам собираюсь брать в основном сверхзвук, но все равно пару пачек дозвука возьму и сам проверю как и что сначала на холодном стволе, а потом через сотню сверхзвука на разогретом...
Я в основном собирался стрелять с банкой. Вот теперь наверное тоже сначала сверх звук отстреляю, а потом дозвуковыми. Хотя думаю если не досып то безразлично каким патроном стрелять. Там пороха скорее всего 0.3 грамма и взвешеванием на весах с погрешностьями пули и гильзы мы этого не увидим.
Я в основном собирался стрелять с банкой. Вот теперь наверное тоже сначала сверх звук отстреляю, а потом дозвуковыми. Хотя думаю если не досып то безразлично каким патроном стрелять. Там пороха скорее всего 0.3 грамма и взвешеванием на весах с погрешностьями пули и гильзы мы этого не увидим.
Разбирать нужно не менее пачки и взвешивать только навеску пороха, что бы хоть что-то понять с ее погрешностью...
Разбирать нужно не менее пачки и взвешивать только навеску пороха, что бы хоть что-то понять с ее погрешностью...
Разобрать патрон 345 очень не просто. С помощью кинетического молотка не получается и с помощью плоскогубцев тоже. Одно только странно или свет так падает или.. . Почему пуля имеет желтоватый отблеск как будто медная оболочка, а пуля то с цинковой оболочкой должна быть.
Ivan7_1984: Скорее всего порох был в недостаточном количестве...
Разумным людям это прекрасно понятно. И не важно, какая гильза - "глянцевая" или "шершавая", такое случается в любом оружии, с любыми патронами, любых производителей. Банальный недовес пороха. Но альтернативно одарённым безмозглым клоунам этого не понять, у них в этом "шершавая" гильза виновата. Я неоднократно видел, как после выстрела в патроннике застревают сильно ржавые или загрязнённые гильзы, даже на автоматах Калашникова такое мне встречалось, гильзу еле выбили из патронника. Но гильза для этого должна быть прям совсем гнилая, или облепленная песком с маслом. А тут - совсем мелкие неровности на поверхности, ещё и покрытые никелем (или чем там Техкрим гильзы покрывает). Никаких проблем от этого не будет.
Landgraf: Разумным людям это прекрасно понятно. И не важно, какая гильза - "глянцевая" или "шершавая", такое случается в любом оружии, с любыми патронами, любых производителей. Банальный недовес пороха. Но альтернативно одарённым безмозглым клоунам этого не понять, у них в этом "шершавая" гильза виновата. Я неоднократно видел, как после выстрела в патроннике застревают сильно ржавые или загрязнённые гильзы, даже на автоматах Калашникова такое мне встречалось, гильзу еле выбили из патронника. Но гильза для этого должна быть прям совсем гнилая, или облепленная песком с маслом. А тут - совсем мелкие неровности на поверхности, ещё и покрытые никелем (или чем там Техкрим гильзы покрывает). Никаких проблем от этого не будет.
Не только может быть проблема в порохе, так же капсуль бракованный может быть, на 366 ранних масла в порохе попадалось.
Как мы понимаем вопрос - это скорость при отстреле =285м/сек. При самых серьезных и многочисленных испытаниях(многие совместно с КК, на их серийных изделиях) эта скорость стабильная и обеспечивает надежную работу автоматики изделий TR9. С такими же скоростями SUBSONIC выпускают и другие фирмы. Например:
После тестов и Ваших обсуждений решили: 1.Поправить методику испытаний(в качестве контрольного заменить бал.ствол на ствол ТR9) и соответственно добиваться других значений на всех видах патронов. 2.Все скорости на пачке будем указывать именно из TR9 и поясним это на пачке. 3.Скорость на бал.стволе у SUBSONIC была установлена 310-330 м/сек в норм.условиях, с учетом сегодняшней 280-290 на TR9 - пересмотрим.
ТК-ДКО: Как мы понимаем вопрос - это скорость при отстреле =285м/сек. При самых серьезных и многочисленных испытаниях(многие совместно с КК, на их серийных изделиях) эта скорость стабильная и обеспечивает надежную работу автоматики изделий TR9. С такими же скоростями SUBSONIC выпускают и другие фирмы. Например:
После тестов и Ваших обсуждений решили: 1.Поправить методику испытаний(в качестве контрольного заменить бал.ствол на ствол ТR9) и соответственно добиваться других значений на всех видах патронов. 2.Все скорости на пачке будем указывать именно из TR9 и поясним это на пачке. 3.Скорость на бал.стволе у SUBSONIC была установлена 310-330 м/сек в норм.условиях, с учетом сегодняшней 280-290 на TR9 - пересмотрим.
Олег Леонидович, спасибо за развёрнутый ответ!!! Как всегда по полочками и ещё большее спасибо за обратную связь, которую Вы держите с потребителями...
П.С. В воскресенье поработаю пару сотнями и дозвука и сверхзвука (так же по пачке тех и других отработаю на Хронографе) и тоже отпишусь как все прошло на моем конкретном образце, а так же возьму патронов в чёрных пачках под брендом КК которые.. . Как писал ранее - дозвук отработаю как на холодном стволе так и на разогретом сотенкой сверхзвука, ну а закрою отстрел как раз брендом КК.. .
ernesto82: Не только может быть проблема в порохе, так же капсуль бракованный может быть, на 366 ранних масла в порохе попадалось.
Мне попадались патроны крупного производителя, у которых в капсюльном гнезде вообще не было затравочных отверстий - забыли проштамповать. Причин может быть сколько угодно, НО - только не "шершавость" гильзы.
Вопрос#2 Плохое качество поверхности, "шершавость", отвратительный внешний вид и т.д. 1.На самых первых, прошлогодних, могли проскочить некрасивые, но нормально работающие, из запускной партии гильз. 2.Для нормальной работы автоматики TR9 и ТК509 по скорости отката затвора из всех покрытий гильзы подходит только лак ВЛ или гальванический никель. Но, с гальваническим никелем при клемповании гильзы (обжимке пули) нужна смазка. Из множества проверенных, подошел только стеарат цинка, но его остатки выглядят как "перхоть" на блестящем никеле. Вверху гильза со стеаратом цинка. Внизу они же без. 3.В конце июня нашли другие решения, доработали и нанесли спец покрытия на обжимки и сейчас патроны уже идут чистые без "перхоти".
ТК-ДКО: Вопрос#2 Плохое качество поверхности, "шершавость", отвратительный внешний вид и т.д. 1.На самых первых, прошлогодних, могли проскочить некрасивые, но нормально работающие, из запускной партии гильз. 2.Для нормальной работы автоматики TR9 и ТК509 по скорости отката затвора из всех покрытий гильзы подходит только лак ВЛ или гальванический никель. Но, с гальваническим никелем при клемповании гильзы (обжимке пули) нужна смазка. Из множества проверенных, подошел только стеарат цинка, но его остатки выглядят как "перхоть" на блестящем никеле.
Вверху гильза со стеаратом цинка. Внизу они же без. 3.В конце июня нашли другие решения, доработали и нанесли спец покрытия на обжимки и сейчас патроны уже идут чистые без "перхоти".
Спасибо за фидбек. Очень приятно, что представители завода могут напрямую отвечать на важные вопросы, которые беспокоят потребителей. Так и появляется доверие.
Looker54: Никак не управлюсь с правильным расположением кадров.. . Результаты стрельбы патронами калибра 345ТК с пулями ЭКО (цинковый сплав) из TR-9 и ТК509.
Скажите пожалуйста чем вызван отрыв одной пули от кучных четырех при отстреле из ТР9 патроном 345ТК ЭКО ? Какой по счету был выстрел с таким отрывом? Подобный отрыв одной из пяти пуль был показан при отстреле из ТР9 в видеоролике Сергея Иванова
Landgraf: Мне попадались патроны крупного производителя, у которых в капсюльном гнезде вообще не было затравочных отверстий - забыли проштамповать. Причин может быть сколько угодно, НО - только не "шершавость" гильзы.
Вам как специалисту в патронах хочу задать вопрос. Допускается ли патрон и оружие калибра 345ТК к участию в (pcc) pistol caliber carbine ?
Originally posted by Сибирь24: Допускается ли патрон и оружие калибра 345ТК к участию в (pcc) pistol caliber carbine ?
Из темы про сам ружбай: Федерация практической стрельбы России положительно ответила на запрос ГК 'Калашников' о внесении патрона 345 ТК в список допустимых патронов в дисциплине 'карабин пистолетного калибра', в целях популяризации этого вида спорта в Российской Федерации. Это решение было утверждено на исполнительном комитете IPSC (Международная конфедерация практической стрельбы), также было получено официальное письмо от президента IPSC Виталия Крючина, разъясняющее применимость данного патрона на соревнованиях от первого до третьего уровней.
Alex_75_RUS: Из темы про сам ружбай: Федерация практической стрельбы России положительно ответила на запрос ГК 'Калашников' о внесении патрона 345 ТК в список допустимых патронов в дисциплине 'карабин пистолетного калибра', в целях популяризации этого вида спорта в Российской Федерации. Это решение было утверждено на исполнительном комитете IPSC (Международная конфедерация практической стрельбы), также было получено официальное письмо от президента IPSC Виталия Крючина, разъясняющее применимость данного патрона на соревнованиях от первого до третьего уровней.
Результаты по кучности у Эко в статистике значительно лучше, чем при тестировании у С.Иванова. Причина - патрон самый чувствительный к просаженным каналам из за монолитности пули. Рекомендации изготовителями оружия восприняты, готовятся поправить.
Слева дозвук Техкрим, справа дозвкук КК.. . Партии отмечены сверху.. . Вечером в аксель сведу.. . По дозвуку от Техкрима я для себя все вопросы снял.. .
П.С. Отстреляно 200 патронов, из них: ТК дозвук - 40, КК дозвук - 20, ТК сверхзвук - 140.. . Оружие отработало штатно...
Стрельба стоя с рук со штатными открытыми прицельными.. . Дистанция 20 метров.. .
П.С. В принципе можно прекрасно работать и темпово, гонг вращается и приходится самому себя тормозить.. . Для первого отстрела данного образца считаю вполне приемлемо.. .
Кто знает, где можно на этой неделе достать 345ТК 7.5 и 9.5 fmj в Москве и области? Спасибо!
Velo_FighteR: Господа, здравствуйте.
Кто-нибудь знает-видел на этой неделе патроны 345ТК в Москве и области? Мб есть информация, где в наличии есть эти патроны. Все обзвонил, кажется, везде пусто. Спасибо!
В 13-м Калибре вчера покупал.. . Были и дозвук и сверхзвук от ТК и дозвук от КК...
Если сертификата нет, а его нет, то данная новостя лстается новостёй.
РОСС RU С-RU.ГФ01.В.01338/20 от 28.07.2020 действует до 27.07.2023 Патроны калибра 9 mm Altay со стальной гильзой для гладкоствольного спортивного и охотничьего оружия с оболочечной пулей (FMJ) массой 6,1 г
Уважаемые владельцы ТР9 с целью отработки технологии переснаряжения патронов данного калибра нужны стреляные гильзы для эксперементов в количестве шт.100-200 готов принять в дар или приобрести по разумной цене пересылка за мой счет. Кто готов помочь пишите в личку.
У гильз с разным покрытием разный коэффициент трения и они по разному ведут себя в патроннике при выстреле.
Поэтому для обеспечения надежности работы автоматики (скорость отката затвора в заднем положении) на разных массах пуль и скоростей, нам пришлось применить разные покрытия.
В настоящее время нам удалось обеспечить надежную работу оружия во всех видах патронов на фосфатной гильзе за счет оптимизации режимов термообработки и материала гильзы. Поэтому выпуск никелированной гильзы будет прекращен.
Успешно прошли испытания патронов 345ТК с лакированной гильзой на всех видах патронов. Готовим их серийное производство в дополнении к уже имеющим вариантам покрытий.
