Законодательство об охоте

Правила охоты (new) с 01.01.2021

андрэ 02-12-2023 12:26

quote:
Подавал запрос в прокуратуру о том, что в Ленобласти общедоступных охотугодий только 9%, против положенных по закону 20%.
Попутно спросил про ограничения по срокам охоты и оружию в закрепленных охотугодьях.
Прокуратура Ленобласти переслала в природоохранную прокуратуру.

собственно ответили как есть.не обманули.
FurrWer 01-12-2023 07:31

Подавал запрос в прокуратуру о том, что в Ленобласти общедоступных охотугодий только 9%, против положенных по закону 20%.
Попутно спросил про ограничения по срокам охоты и оружию в закрепленных охотугодьях.
Прокуратура Ленобласти переслала в природоохранную прокуратуру.


click for enlarge 905 X 1280 155.2 Kb
click for enlarge 905 X 1280  45.4 Kb

vjyfijyjr1971 29-11-2023 09:45


click for enlarge 960 X 1280 143.2 Kb
sedoy zloy 29-11-2023 07:07

Я серую ворону всегда хег'ачу находясь в угодьях.
И в Самарской не пишут в РнД про добычу этого вредителя.
Мне патрона не жалко на ворону и баклана...

click for enlarge 1280 X 1707 257.0 Kb
Zhelezniy_Felix 28-11-2023 18:07

Если кому интересно про серую ворону, то сюда https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_14079
grin 26-11-2023 19:36

Кто нибудь подавал недавно на рнд через госуслуги ленобласти? У них сайт глючит или я туплю и неправильно что то делаю. Нажимаешь на "отправить заявление" и тишина, ничего не происходит
click for enlarge 1920 X 525 135.0 Kb
EvenkLynx 24-11-2023 10:54

Я уже писал выше.Срок охоты указан в правилах охоты. И его договором, путем впаривания егеря в сопровождение (охота только с егерем раз в неделю, да еще и за обслуживание плати) не ограничить. Егерь может 24 на 7 бегать со мной? Не может. Я думаю оферты нет, а в путёвке как всегда чушь всякая написана...
pavl.alexandr 23-11-2023 11:29

quote:
Изначально написано EvenkLynx:

ГК, Закон о защите прав потребителей и прочее. НЕ охватить. Охота осуществляется в сроки указанные в разрешении, егерь будет бегать круглосуточно с охотником, не будет? идите нахрен тогда со своими правилами, это ущемление прав потребителя итд....

Нет тут никакого ущемления прав, на базаре два дурака. Если потребитель поставил свою подпись и согласился с правилами оказания услуг - то это его выбор. А если он не понимал под чем подписывается то это его личные проблемы.

pavl.alexandr 23-11-2023 11:25

quote:
Изначально написано art-hunter:
Не буду создавать отдельную тему, опишу тут, интересный случай произошёл вчера, товарищ неделю назад получил в одном из закрепленных хозяйств ассоциации рорс, лицензию на добычу копытных животных (кабана) соответственно к лицензии прилагается путёвка, в которой в примечание указано "охота с егерем".
Поехал намедни в лес, где встретился с этим самым егерем, по факту назвавшийся производственным инспектором. В ходе проверки документов, ПИ просмотрев документы на право охоты, отделил от общей кучи ту самую путёвку и со словами "охота в нарушение правил" положил её себе в карман, сел в авто и ретировался.
Итого имеем,территория закрепленных угодий, роха, оружие, лицензия и отсутствие путёвки. Без которой как мы помним в закрепленных угодьях охота не осуществляется. Все документы выданы на имя товарища.
Соответственно вопрос, как дальше быть и куда писать, а главное как поступить, чтобы в следующий раз у ПИ не было желания присваивать себе документы выданные не на его имя?!
Ясно, что можно приехать в хозяйство и покаяться, признать что нарушил местные правила, но видится что не возымеет эффекта.

А какой эффект вы хотите? Судя по всему, "Товарищ" ваш нарушил правила оказания услуги - считай договор, у него этот договор отобрали - считай - расторгнули. Чтобы понимать какие у него есть права в данной ситуация нужно знать какие у него есть права и обязанности в соответствии с этим договором. Если в уставе этой конторы прописано, что нарушение правил расторгает договор без возврата стоимости услуг/товаров, то ничего ваш "товарищ" не сделает в этой ситуации. А перед тем как за что то платить, нужно наверно все таки понимать за что и при каких условиях.

EvenkLynx 21-11-2023 18:22

quote:
Изначально написано art-hunter:
Не буду создавать отдельную тему, опишу тут, интересный случай произошёл вчера, товарищ неделю назад получил в одном из закрепленных хозяйств ассоциации рорс, лицензию на добычу копытных животных (кабана) соответственно к лицензии прилагается путёвка, в которой в примечание указано "охота с егерем".
Поехал намедни в лес, где встретился с этим самым егерем, по факту назвавшийся производственным инспектором. В ходе проверки документов, ПИ просмотрев документы на право охоты, отделил от общей кучи ту самую путёвку и со словами "охота в нарушение правил" положил её себе в карман, сел в авто и ретировался.
Итого имеем,территория закрепленных угодий, роха, оружие, лицензия и отсутствие путёвки. Без которой как мы помним в закрепленных угодьях охота не осуществляется. Все документы выданы на имя товарища.
Соответственно вопрос, как дальше быть и куда писать, а главное как поступить, чтобы в следующий раз у ПИ не было желания присваивать себе документы выданные не на его имя?!
Ясно, что можно приехать в хозяйство и покаяться, признать что нарушил местные правила, но видится что не возымеет эффекта.

ГК, Закон о защите прав потребителей и прочее. НЕ охватить. Охота осуществляется в сроки указанные в разрешении, егерь будет бегать круглосуточно с охотником, не будет? идите нахрен тогда со своими правилами, это ущемление прав потребителя итд....
Arkadiy-manager 21-11-2023 16:12

quote:
Изначально написано Zipper777:
Хорошая новость - https://youtube.com/watch?v=L9RSBhPOXtc&feature=shared

А по Рязани есть у кого ответ?

Неясыть 21-11-2023 14:59

А кто может знает, почему в правилах для метательного оружия запретили использование тепловизоров и ночников?
vjyfijyjr1971 20-11-2023 21:04

Великолепно. Дело за малым. Написать на инспектора жалобы.
Zipper777 20-11-2023 20:26

Хорошая новость - https://youtube.com/watch?v=L9RSBhPOXtc&feature=shared
vjyfijyjr1971 09-11-2023 17:35

А выписать дубликат(новую) по причине утери, никак? Ежели нету никаких фактов от ПИ, то и небыло никакой охоты. Ежели ПИ, предъявит путёвку, то-он её нашёл.мысли в слух. Не худо глянуть на требования заполнения путёвки, что там вписывается. Может и не должно там быть записи (с егерем).
охотовед77 08-11-2023 19:52

quote:
Originally posted by art-hunter:

Внутренний регламент может идти в разрез правил охоты?


Нет, не может.
Дело в путевке. Путевка это договор на оказание услуг в нынешних реалиях.Если условия договора не выполняются, то его можно и расторгнуть . Вот ПИ на это и пошел(хотя это самоуправство , на мой взгляд ). Вам при выписывании такой путевки с *егерем* должны были предоставить хотя бы контакты охотоведа хозяйства, озвучить стоимость обслуживания егерем ( не волонтеры же они ). Все это должно быть в документах Рорса
art-hunter 08-11-2023 18:19

Внутренний регламент может идти в разрез правил охоты? Ведь в правилах охоты чётко указан перечень документов и условий необходимых для осуществления охоты и наличие егеря как обязательства там нет.
охотовед77 08-11-2023 18:06

quote:
Originally posted by art-hunter:

Акт о чём или на что?


Вот самому интересно почему ПИ акт не составил и не зафиксировал : [QUOTE]Originally posted by art-hunter:

"охота в нарушение правил" положил её себе в карман,

Это вообще махновщина какая-то.
По сути Вы не выполнили условия путевки- договора * охота с егерем*, находясь в закрепленных угодьях без сопровождения. Надо бы посмотреть внутренние документы Вашего Рорса , как они регламентируют эту *охоту с егерем *
art-hunter 08-11-2023 16:42

Акт о чём или на что?
Фото и видеосъемка отсутствуют с обеих сторон.
охотовед77 08-11-2023 16:01

Интересно почему ПИ акт не составил ,а просто уехал. Видеосъемка с его стороны была ?
vmash 08-11-2023 13:16

как минимум заявление в полицию по поводу кражи
art-hunter 08-11-2023 11:52

Добрый. Нет, договоренностей никаких не было, насколько я знаю. Приехал утром самостоятельно на территорию угодий с целью охоты. Встреча произошла когда товарищ вернулся к авто.
Луноходец 08-11-2023 10:38

quote:
Поехал намедни в лес, где встретился с этим самым егерем, по факту назвавшийся производственным инспектором.

Добрый день! А поподробнее можно? Просто встретили его случайно в лесу или заранее договорились где встретиться?

art-hunter 08-11-2023 09:26

Не буду создавать отдельную тему, опишу тут, интересный случай произошёл вчера, товарищ неделю назад получил в одном из закрепленных хозяйств ассоциации рорс, лицензию на добычу копытных животных (кабана) соответственно к лицензии прилагается путёвка, в которой в примечание указано "охота с егерем".
Поехал намедни в лес, где встретился с этим самым егерем, по факту назвавшийся производственным инспектором. В ходе проверки документов, ПИ просмотрев документы на право охоты, отделил от общей кучи ту самую путёвку и со словами "охота в нарушение правил" положил её себе в карман, сел в авто и ретировался.
Итого имеем,территория закрепленных угодий, роха, оружие, лицензия и отсутствие путёвки. Без которой как мы помним в закрепленных угодьях охота не осуществляется. Все документы выданы на имя товарища.
Соответственно вопрос, как дальше быть и куда писать, а главное как поступить, чтобы в следующий раз у ПИ не было желания присваивать себе документы выданные не на его имя?!
Ясно, что можно приехать в хозяйство и покаяться, признать что нарушил местные правила, но видится что не возымеет эффекта.
Pavel 19781981 31-10-2023 16:58

quote:
государству нужно бабло, а не наше оружие. и бабло оно любыми способами пытается изъять. акцизами, штрафами.. . как правильно в видео заметили восстановление права владения оружием будет стоить в разы больше штрафа и также пойдет в доход бюджету

Не в деньгах дело,тут другое.
Firehead 31-10-2023 16:00

государству нужно бабло, а не наше оружие. и бабло оно любыми способами пытается изъять. акцизами, штрафами... как правильно в видео заметили восстановление права владения оружием будет стоить в разы больше штрафа и также пойдет в доход бюджету
Pavel 19781981 31-10-2023 14:21

quote:
Было голосование за инициативу о поправках в Закон об оружии, так даже 100 тысяч голосов не смогли набрать

Да что бы это изменило....если государство решило,оно своего добьется в любом случае,особенно в наше время.
vjyfijyjr1971 31-10-2023 12:13

Оружие у народа! 😁Нах.. Не нужно никому. Изымут в любое время и без штрафов. Оно не ваше, а в аренде. Успокойтесь.
Zipper777 31-10-2023 12:07

quote:
Это уже какой то кипишь пошёл, хорошую дыру надыбали по разоружению народа.
все молчат. Было голосование за инициативу о поправках в Закон об оружии, так даже 100 тысяч голосов не смогли набрать. Вывод - или всех всё устраивает или просто население является образцовыми терпилоидами и приспособленцами.
vestern500 31-10-2023 07:40

Это уже какой то кипишь пошёл, хорошую дыру надыбали по разоружению народа.
Pavel 19781981 30-10-2023 18:37

https://www.youtube.com/watch?v=n-qx-ohSwcI
Луноходец 19-10-2023 11:56

https://www.consultant.ru/docu...e7d90bbe212190/


Никто статью 7 пункт 1 не читал?

al-rad 19-10-2023 09:53

quote:
Originally posted by 66shagal66:

Первое, письмо написано.
Опять туда поедем если будет барагоз то есть чем подкрепить.
Отписка от ментов то же в папочку.
Участковому на этой земле позвонил, пояснил обстоятельства барагоза. Он ещё беседу проведёт.
Видео снимем, свидетели, плюс папочка.
Думаю вправят мозги.


В курсе переписки камрадов держите пожалуйста. При необходимости создайте собственную ветку в разделе. Удачи!
FurrWer 19-10-2023 07:38

quote:
Изначально написано Amw:

По-моему правила простые - надо иметь разрешение на охоту с тем калибром, который пристреливаешь. Специально для пристрелки 7.62 по мишени брал путевку на бобра...
Ну там обеспечить безопасность - само-собой.

Можно и проще-на волка или на лисицу с енотовидной.

Zhelezniy_Felix 12-10-2023 20:42

я спросил про ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА ОХОТЫ 1988 ГОДА КОТОРЫЕ НЕ ДЕЙСТВУЮТ ЛЕТ 10!
Amw 12-10-2023 10:09

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

...бумаги для пристрелки которые выдавали людям по типовым правилам охоты


По-моему правила простые - надо иметь разрешение на охоту с тем калибром, который пристреливаешь. Специально для пристрелки 7.62 по мишени брал путевку на бобра...
Ну там обеспечить безопасность - само-собой.
vestern500 12-10-2023 08:23

А разве есть такие? Я тоже хочу такую бумажку, только для пристрелки, где брать их?
Zhelezniy_Felix 11-10-2023 19:34

Парни вопрос, как то тут в темах выкладывали бумаги для пристрелки которые выдавали людям по типовым правилам охоты, не сохранилось ли у кого картинок?
hanter741 21-09-2023 20:28

quote:
Originally posted by 66shagal66:

Комитетчики говорят что не имеет права выгонять. При условии что земли не выведены из кадастра охот угодий.


Все правильно говорят.
Закон об охоте,ст. 26, ч.1
66shagal66 21-09-2023 14:39

quote:
перенаправят в УМВД,

Первое, письмо написано.
Опять туда поедем если будет барагоз то есть чем подкрепить.
Отписка от ментов то же в папочку.
Участковому на этой земле позвонил, пояснил обстоятельства барагоза. Он ещё беседу проведёт.
Видео снимем, свидетели, плюс папочка.
Думаю вправят мозги.
Firehead 21-09-2023 14:24

quote:
Originally posted by 66shagal66:

Запрос в прокуратуру отправил. Будем посмотреть.


без вариантов. перенаправят в УМВД, там отпишутся, что нарушений не выявлено.
66shagal66 21-09-2023 08:59

quote:
Если их арендованные поля находятся на охотугодиях

А если взял в собственность земли?
Комитетчики говорят что не имеет права выгонять. При условии что земли не выведены из кадастра охот угодий.

quote:
Это при условии, что вы не гоняете на машине по их посевам или ещё каким-либо образом не причиняете им вред.

На пруды по полям не к чему гонять.
Сам факт испорченной охоты.
А ментов, да в какое там поле, не смешите тапочки.
В частных домах почти в центре города на перекрёстке молодёжь музыку слушала на полной громкости до 2х ночи. Думаешь не вызывали доблестных блюстителей покоя? Не приехали. Через неделю по инциденту участковый позвонил. Был послан в грубой форме как причастный к униформе.
Запрос в прокуратуру отправил. Будем посмотреть.
BeS_F 20-09-2023 17:25

quote:
Изначально написано 66shagal66:
Подскажите кто знает охота на частной земле.
Фермеры выгоняют с своих прудов полей.

Частная земля у фермера возле дома, за забором.
Если их арендованные поля находятся на охотугодиях, то шлите их на хер. А если будут возмущаться, вызывайте Полицию и там же напишите заявление на них за самоуправство.
Это при условии, что вы не гоняете на машине по их посевам или ещё каким-либо образом не причиняете им вред.

66shagal66 20-09-2023 14:20

Подскажите кто знает охота на частной земле.
Фермеры выгоняют с своих прудов полей.
hanter741 24-08-2023 20:59

quote:
Изначально написано maiman-73:
Всем привет, народ подскажите пожалуйста, про регламент охоты на ворону серую, есть разница между охотой весной и осенью, дело серьезное вплоть до протокола или изъятия ствола

а она в вашем регионе отнесена к охотресурсам?
vjyfijyjr1971 23-08-2023 13:53

Согласно правилам охоты.
maiman-73 23-08-2023 10:25

Всем привет, народ подскажите пожалуйста, про регламент охоты на ворону серую, есть разница между охотой весной и осенью, дело серьезное вплоть до протокола или изъятия ствола
Ermak_Timofeich 24-07-2023 17:20

quote:
Мне видео

Вот, к примеру, из общедоступного:
https://vk.com/video-171007363_456240424
Leon 62 24-07-2023 16:45

quote:
Изначально написано Ermak_Timofeich:

Так Вам видео, или зайца?

Мне видео. Заяц пусть добытчику останется)))

Ermak_Timofeich 24-07-2023 15:53

quote:
Снимите видео как Вам удастся взять зайца ...

Так Вам видео, или зайца? Тут уж что нибудь одно. Даже, представьте себе, нагоном, если он не на махах идёт. В основном, если без фанатизма гонят,пробежит и сядет.
Leon 62 24-07-2023 13:23

Вверху таблицу смотрите "Разрешенные и запрещенные типы и калибры патронов по видам дичи"
Снимите видео как Вам удастся взять зайца с подхода или нагоном из "мелкашки". Очень любопытно!
кефир2 24-07-2023 10:59

Прошу совета.
Планируется охота на зайца в ОДОУ с подхода и нагоном, могу ли я использовать нарезное оружие (мелкашка).
Спасибо.
antares 78 22-07-2023 17:12

Так я и написал "к примеру". Но вот как их заставишь ? Я к чему веду.Вот начали,допустим,выдавать путевки только 20 августа,не ли в этом нарушения с их стороны,в отношении меня,как потребителя ? Да еще получается,они меня своей нерасторопностью,незаконно ограничивают в моем праве охотиться.
al-rad 22-07-2023 14:14

quote:
Originally posted by antares 78:

к примеру


по факту только проект и то. 20.07.2023 сподобились https://75.ru/dokumenty/proekt...gusta-2024-goda
Долбить их(региональных чиновников) надо,охотникам местным долбить
antares 78 22-07-2023 04:34

[QUOTE]Originally posted by Leon 62:

должно быть не позднее 1го августа

А если,к примеру,постановление уже вышло,а они специально затягивают сроки выдачи? Что тогда?
Leon 62 21-07-2023 21:43

Пока не будет подписанных губернатором лимитов и квот, выдавать не будут, а распоряжение (постановление)должно быть не позднее 1го августа согласно ФЗ 209. Могут дотянуть до последнего дня.
antares 78 21-07-2023 17:11

Приветствую всех ! Есть вопрос,касательно выдачи разрешительных документов(путевки,лицензий) на право охоты.Скоро начинается очередной сезон и как каждый год у нас происходит путевки и лицензии начинают выдавать значительно позднее начала сроков охоты.Иногда задерживают на две недели,в прошлом году вообще начали выдавать только 20-го числа(я говорю про медведя).А вот сумму берут за весь срок.Причеи виновато не правление охотобщества,а именно минприроды.Нет ли в этом нарушения?
Цепятыч 01-06-2023 21:06

Ну, раз уж про Правила тут...
А как сейчас Закон, на охоту с луком смотрит, разрешает? Вот прям сейчас, сегодня, в центральном ФО
Наум 01-06-2023 18:24

quote:
под калибр 5,6 попадают

нет. Если в рохе написано 5,6 (без продолжения типа /39) то это 22lr.
Это российское (советское) обозначение данного патрона. Поэтому верно написание в рохе и российское "5,6" и международное "22lr".
rommat 30-05-2023 16:22

quote:
Изначально написано mrBoris23:

Есть мнение, что на местах инспектора требуют чтобы в РОХа было указанно именно 5.6 калибр...


это абсолютно неправильно.
под калибр 5,6 попадают патроны как с кольцевым воспламенением (22LR, 22WMR, так и центрального боя 22hornet, 222rem, 223rem, 22-250, 5,6х39 и т.п.
Leon 62 26-05-2023 07:30

quote:
Изначально написано hanter741:

Получите отказ, стукните в личку или на почту. Скину какую нибудь подходящую болванку

Спасибо!

hanter741 25-05-2023 23:00

quote:
Originally posted by Leon 62:

Меня больше интересует - как правильно написать эту самую жалобу, хотя бы примерный образец? В какие сроки я ее должен подать?


Получите отказ, стукните в личку или на почту. Скину какую нибудь подходящую болванку
Leon 62 19-05-2023 23:14

quote:
Изначально написано hanter741:

В этом случа жалоба на немотивированный отказ - без указания конкретики. Что нарушает ваше право, ознакомиться со сроками, исправить заявление и подать снова, как это предусмотрено регламентом N95

Меня больше интересует - как правильно написать эту самую жалобу, хотя бы примерный образец? В какие сроки я ее должен подать?

hanter741 19-05-2023 22:49

quote:
Изначально написано Leon 62:

Я так думаю просто тупо укажут этот пункт(не правильные сроки) из мотивированных отказов да и все.

В этом случа жалоба на немотивированный отказ - без указания конкретики. Что нарушает ваше право, ознакомиться со сроками, исправить заявление и подать снова, как это предусмотрено регламентом N95
Leon 62 19-05-2023 22:25

quote:
Изначально написано hanter741:

Сначала его надо получить и посмотреть, чем аргументирован.

Я так думаю просто тупо укажут этот пункт(не правильные сроки) из мотивированных отказов да и все.
hanter741 19-05-2023 21:27

quote:
Originally posted by Leon 62:

Сегодня узнал, что мне будет отказано в выдаче РНД, причина - указанные в заявлении сроки охоты не соответствуют срокам охоты, установленным в соответствии с требованиями Федерального закона N 209-ФЗ (приказ Минприроды N95.)Отказ намерен обжаловать, но опыта нет, поэтому прошу подсказать как правильно поступить, может кто то скинет образец заявления или подскажет где найти (искал, не нашел).Буду благодарен за любую помощь.


Сначала его надо получить и посмотреть, чем аргументирован.
Leon 62 19-05-2023 16:09

Получил ответ на свое обращение в Минприроды РФ по поводу сроков охоты с подружейными собаками. Вот цитата из ответа: "В случае, если высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации не определены сроки охоты с подружейными собаками, то охота осуществляется в соответствии с требованиями Правил охоты."
Сегодня узнал, что мне будет отказано в выдаче РНД, причина - указанные в заявлении сроки охоты не соответствуют срокам охоты, установленным в соответствии с требованиями Федерального закона N 209-ФЗ (приказ Минприроды N95.)Отказ намерен обжаловать, но опыта нет, поэтому прошу подсказать как правильно поступить, может кто то скинет образец заявления или подскажет где найти (искал, не нашел).Буду благодарен за любую помощь.
Arkadiy-manager 17-05-2023 02:32

quote:
Изначально написано mrBoris23:

Извините, но я что-то не понимаю ... или Вы хотите этим сказать, что все трактуют как хотят?

Что не понятного? в ответе на 2 странице последний абзац "...применение патронов калибра 22 лр и 22 вмр допустимы..."

Brenk 16-05-2023 16:11

quote:
Изначально написано mrBoris23:
Здравствуйте!
Кто сталкивался - как сейчас обстоят дела с оформлением мелкашек для охоты. Ведь должно быть обязательно указано 5.6, а не какие-то 22lr... Как на местах с этим обстоят дела?
ЗЫ думаю себе ТОЗик БУ взять 78. Вот и интересно какими трудностями это может обернуться)

Продлял в октябре 2022 года. В РОХе написали 5,6. В предыдущей было написано 22 lr.

Ermak_Timofeich 16-05-2023 15:54

quote:
Изначально написано mrBoris23:
мнение,

Это ключевое слово, но не более того.
mrBoris23 16-05-2023 13:36

quote:
Изначально написано Arkadiy-manager:

Все правильно выложил, до конца читайте и запрос и ответ.

Извините, но я что-то не понимаю ... или Вы хотите этим сказать, что все трактуют как хотят?

mrBoris23 16-05-2023 13:35

quote:
Изначально написано vestern500:
А какая разница как называется, что 22lr что 22vmr, это одинаково патрон кольцевого воспламенения калибра 5,6 миллиметра, что соответствует требованиям, кому нужны точные цифры они их уже знают, знакомый берет путёвку на белку и ничего не оформляет, это при проверки будут смотреть мелкан или нет, то есть что бы с путёвкой на белок рябчиков при вас не было нарезняка крупнее мелкана.

Есть мнение, что на местах инспектора требуют чтобы в РОХа было указанно именно 5.6 калибр. Знакомый охотник поделился. Вот хотел у широкой общественности и поинтересоваться

Arkadiy-manager 16-05-2023 09:20

quote:
Изначально написано mrBoris23:
Возможнл Вы приложили не ту ссылку? По этой тема по пристрелите в ОУ. Пролистал - ответа не увидел...

Все правильно выложил, до конца читайте и запрос и ответ.

vestern500 16-05-2023 08:13

А какая разница как называется, что 22lr что 22vmr, это одинаково патрон кольцевого воспламенения калибра 5,6 миллиметра, что соответствует требованиям, кому нужны точные цифры они их уже знают, знакомый берет путёвку на белку и ничего не оформляет, это при проверки будут смотреть мелкан или нет, то есть что бы с путёвкой на белок рябчиков при вас не было нарезняка крупнее мелкана.
mrBoris23 16-05-2023 08:01

Возможнл Вы приложили не ту ссылку? По этой тема по пристрелите в ОУ. Пролистал - ответа не увидел...
Arkadiy-manager 16-05-2023 02:49

quote:
Изначально написано mrBoris23:
Здравствуйте!
Кто сталкивался - как сейчас обстоят дела с оформлением мелкашек для охоты. Ведь должно быть обязательно указано 5.6, а не какие-то 22lr... Как на местах с этим обстоят дела?
ЗЫ думаю себе ТОЗик БУ взять 78. Вот и интересно какими трудностями это может обернуться)

forummes...-m664814 посмотрите, там ответ есть.

mrBoris23 15-05-2023 20:53

Здравствуйте!
Кто сталкивался - как сейчас обстоят дела с оформлением мелкашек для охоты. Ведь должно быть обязательно указано 5.6, а не какие-то 22lr... Как на местах с этим обстоят дела?
ЗЫ думаю себе ТОЗик БУ взять 78. Вот и интересно какими трудностями это может обернуться)
Leon 62 10-05-2023 19:13

quote:
Изначально написано zdoros:
Губернатор имеет право вносить некоторые ограничения.
Этот пункт ,о котором вы говорите ,попал под ограничения.Написать заявление можно ,но думаю его не удовлетворят,а там уже через 2 недели и третья суббота.

Меня интересует не начало сезона, а возможность охотиться с собакой в январе.Пункт 16 ПО говорит о том что губернаторы не могут ограничивать сроки охоты указанные в пункте 54.

zdoros 10-05-2023 18:11

Губернатор имеет право вносить некоторые ограничения.
Этот пункт ,о котором вы говорите ,попал под ограничения.Написать заявление можно ,но думаю его не удовлетворят,а там уже через 2 недели и третья суббота.
Leon 62 10-05-2023 13:53

Прошу помощи в ответе на следующий вопрос - Я являюсь владельцем легавой собаки, имеющей документы( свидетельство о происхождении), могут ли мне отказать в выдаче РНД если я укажу срок согласно ПО п.54.2 на боровую, степную и полевую, горную дичь в период с 5 августа по 28 (29) февраля?
click for enlarge 1080 X 1440 176.6 Kb
vjyfijyjr1971 29-04-2023 11:05

https://www.consultant.ru/docu...cd695c448fbf1e/ .
Nick_Hunt 29-04-2023 09:49

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Гы, полагаю вы знате, что для действий вами перечисленных нужны некие полномочия для осуществления надзора! И контроля! В области охраны природных ресурсов. Егерь не входит в их число, для этого есть специально обученные люди и должности. Соответственно именуются они иначе. Не вводите людей в заблуждение в терминах, каши в головах достаточно. Да и тема это предусматривает законные термены а не те, что писать короче. Ибо слово из трех букв исчо короче и подходит под все категории. Я не нудный.

Может Вы тогда объясните, кто, когда, в каком порядке и на каких основаниях? А я послушаю. Повышать квалификацию всегда полезно.

Zipper777 29-04-2023 12:10

quote:
Помните слова жирика- если вас послали в суд значит вас послали нах.. И как итог, а вернее, судебная практика показывает, что вы бракаш
и как жить в такой стране, где суд ассоциируется с половым органом? Откуда ждать помощи простому обывателю?
vjyfijyjr1971 28-04-2023 14:50

Какие страшилки про маски, ажно страшно стало.
maks789 28-04-2023 13:44

quote:
Originally posted by zdoros:

Прошу извинить не правильно понял.


Да всё вы, и те кто сталкивался, правильно поняли. Когда (в основном в тёмное время суток) к вам подкатывают тела в полном вооружении и в масках ( не маски шоу, хотя их никто не исключает) и суют в лицо корочку ПОИ, ГОИ, ГАИ, да хоть гинеколога, вот поверьте, вам будет не до этого. Помните слова жирика- если вас послали в суд значит вас послали нах.. И как итог, а вернее, судебная практика показывает, что вы бракаш
П.С. читайте судебные решения выше
vjyfijyjr1971 28-04-2023 11:22

Гы, полагаю вы знате, что для действий вами перечисленных нужны некие полномочия для осуществления надзора! И контроля! В области охраны природных ресурсов. Егерь не входит в их число, для этого есть специально обученные люди и должности. Соответственно именуются они иначе. Не вводите людей в заблуждение в терминах, каши в головах достаточно. Да и тема это предусматривает законные термены а не те, что писать короче. Ибо слово из трех букв исчо короче и подходит под все категории. Я не нудный.
Nick_Hunt 28-04-2023 11:06

quote:
Изначально написано zdoros:

И вы не правы.егерь не имеет права составить протокол и тем более досмотр...

Смотрите определение выше. Термин "егерь" пишется в 10 раз короче, чем официальное определение.

Nick_Hunt 28-04-2023 11:01

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Хорошо написано посты выше, красиво. Но есть нюанс-кто такой - егерь? Протокол от егеря-это что? Более того! - досмотр от егеря с понятными! Ответив на эти вопросы вы узнаете много интересного. Далее не вижу интереса в беседе.

должностными лицами органов, осуществляющих государственный экологический надзор, федеральный государственный надзор в области охраны, воспроизводства и использования объектов животного мира и среды их обитания, федеральный государственный лесной надзор (лесную охрану), федеральный государственный контроль (надзор) в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов.

Мне просто удобнее это длинное определение заменить одним словом "егерь", Очень жаль, что Вы не понимаете. Для Вас - ст.ст. 27.2, 27.9 КОаП РФ

zdoros 27-04-2023 22:42

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
А где я это утверждал!!????

Да ,верно. Прошу извинить не правильно понял.

vjyfijyjr1971 27-04-2023 20:21

А где я это утверждал!!????
zdoros 27-04-2023 17:58

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Хорошо написано посты выше, красиво. Но есть нюанс-кто такой - егерь? Протокол от егеря-это что? Более того! - досмотр от егеря с понятными! Ответив на эти вопросы вы узнаете много интересного. Далее не вижу интереса в беседе.

И вы не правы.егерь не имеет права составить протокол и тем более досмотр...

vjyfijyjr1971 27-04-2023 16:22

Хорошо написано посты выше, красиво. Но есть нюанс-кто такой - егерь? Протокол от егеря-это что? Более того! - досмотр от егеря с понятными! Ответив на эти вопросы вы узнаете много интересного. Далее не вижу интереса в беседе.
Nick_Hunt 27-04-2023 14:52

quote:
Изначально написано Ermak_Timofeich:

Увы, это реальность жизни. И поверьте, не самая худшая. Удивляет, что есть люди, для которых это является откровением.

Это не откровение, это указание на факт того, что в вопросах реальной борьбы с браконьерством, хищничеством и защиты животного мира всё на дне, или чуть глубже. И перспектив к улучшению, кроме законодательных запретов (бомбардировка по площадям), которые не выполняются, нет.

ЗЫ Я могу понять, когда деревенские добывают лося на еду без лицензии, у них вариантов не очень много. Но не могу понять, когда приезжает упакованная богатая команда и бьет по 20-50-100 гусей. И сразу ясно, что съесть они их не смогут, приехали за 500-800км, сфотографируются и выбросят.

Nick_Hunt 27-04-2023 14:39

quote:
Изначально написано Firehead:
удалось в этом году получить лицензию на кабана в ОДУ (в ближайший к городу район, у нас это, практически, как в лотерею выиграть). перечитал снова правила, нигде не уточняется в какой период каким способом охотить. получается, теперь прям с 1 инюя хоть загоном, хоть на овсах с лабаза можно охотить?

Я точно не знаю, но в вопросах открытия и способов охоты в конкретные даты, на конкретную дичь, очень много отдано региональным властям. Надо их приказы читать. А то вдруг внезапно выяснится, что в вашем регионе на кабана совсем не с 1 июня и вы браконьер.

Nick_Hunt 27-04-2023 14:34

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Кто прировнял? Где почитать-в законе. Суды не интересны. И в транспортном положении это как? Просто интересно.

К сожалению это так, практика применения важнее закона. Формально закон выше, но доказать Вы ничего не сможете.

Nick_Hunt 27-04-2023 14:32

quote:
Изначально написано maks789:

а самое наиглупейшее так это то, что оружие, находящееся в транспортном положении, теперь прировняли к орудию охоты ибо судебный прецедент имеет место быть. Коллизии в законодательстве трактуются не в пользу законопослушного гражданина(

Если в машине, машину на ключ, и не открывать. Составляйте протокол, потом понятые, или видеозапись, видеокамера у егеря вряд ли есть, потом досмотр и замечания в протокол.
Понятное дело на виду лучше не возить, не надо дразнить гусей.

Nick_Hunt 27-04-2023 14:17

quote:
Изначально написано Ermak_Timofeich:

Спишем на опечатку, хотя и не похоже.

Опечатка, писано с телефона , да еще и в транспорте наверное. Одно из немногих мест, где можно форум спокойно почитать Извините.

thetan76 24-04-2023 18:31

Короче, если подобный наезд, то заявлять, что оружие для охоты и САМООБОРОНЫ.
Abrvalg78 24-04-2023 11:43

Цель - для охоты и самообороны. Предупреждать нападающего о наличии огнестрела обязан только если это человек.
Иду, волки воют. Воспринял угрозу всерьёз и начал активно обороняться. Стрельба по неясно видимой цели запрещена на охоте. А тут борьба за жизнь. Как получилось, что из пострадавших только пара мишеней и десяток консервных банок - не знаю. Страшно было! То, что оснований для самообороны не было - хрен докажешь. Ущерб нанесенный в процессе меньше предотвращенного - молодец.
Хотели поприжать браконьеров, вышло как обычно.
maks789 24-04-2023 03:49

вот прям только что нашёл-
-Придя к выводу о моей виновности, суды применили ч.2 ст.57, и п. 4 Правил, сделав ключевой вывод, что нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты приравнивается к охоте, даже в случае транспортировки оружия по дороге общего пользования в зачехлённом незаряженном состоянии.-
Вот вам и весь хер до копейки. Тема вот:https://forum.guns.ru/forummessage/264/2844284.html
maks789 24-04-2023 03:41

не могу вспомнить где видал ссылку на судебное решение, но суть такова что чел оспаривал транспортировку через охотугодьях и там судья задал три вопроса
- тип ружья, с какой целью приобреталось и где был пойман. Так как в ответах присутствовало слово - охотничье, с целью охоты, в охотугодьях, то и соответственно решение было принято не в его пользу и судье было пох что он просто ехал-шёл с разобранным-зачехлённым. То есть, закон об оружии здесь не рассматривался совсем, раз оружие охотничье значит ты охотился.
Вобщем как то так на вскидку. Возможно где то здесь я это и читал. А самое интересное это то что когда я давал ссылку на это решение по теме на ютуб канал -контрольный спуск- он чё то прям настойчиво его удалял.
Zipper777 23-04-2023 19:27

quote:
а самое наиглупейшее так это то, что оружие, находящееся в транспортном положении, теперь прировняли к орудию охоты ибо судебный прецедент имеет место быть. Коллизии в законодательстве трактуются не в пользу законопослушного гражданина(
как же так, если пункт 2, ст. 57, ФЗ 209 несëт обеспечительные меры к части 1 этой статьи и диктовать эту норму, как запрещающую нахождение в охотугодьях не верно и фактически отменяет транспортировку оружия. При конкуренции норм права не могут применяться нормы права так или иначе ухудшающие положение лица.
Abrvalg78 23-04-2023 18:42

quote:
Кто прировнял?

Да всякие пидаразы.

Правоприменительная практика и закон - порой две разные вещи.

Владельцев оружия, не только охотников, пытаются вздрючить за любой косяк. А они нагибается - ну а что такого, всех дрючат. У нас хотя бы на пол шышки короче, чем у соседей.

vjyfijyjr1971 23-04-2023 16:35

Кто прировнял? Где почитать-в законе. Суды не интересны. И в транспортном положении это как? Просто интересно.
maks789 23-04-2023 14:28

quote:
Originally posted by Nick_Hunt:

Я, находясь в глубоком офигении, почитав "Правила Охоты"


а самое наиглупейшее так это то, что оружие, находящееся в транспортном положении, теперь прировняли к орудию охоты ибо судебный прецедент имеет место быть. Коллизии в законодательстве трактуются не в пользу законопослушного гражданина(
Firehead 23-04-2023 13:09

удалось в этом году получить лицензию на кабана в ОДУ (в ближайший к городу район, у нас это, практически, как в лотерею выиграть). перечитал снова правила, нигде не уточняется в какой период каким способом охотить. получается, теперь прям с 1 инюя хоть загоном, хоть на овсах с лабаза можно охотить?
Ermak_Timofeich 15-04-2023 15:46

quote:
от 20 000 руб. Ненормированный день. Это везде такая з/п.
Это вынуждает либо бесперельничать, либо браконьерить, лиёбо все вместе.

Увы, это реальность жизни. И поверьте, не самая худшая. Удивляет, что есть люди, для которых это является откровением.

P.S.

quote:
бесперельничать ... лиёбо

Спишем на опечатку, хотя и не похоже.
Nick_Hunt 04-04-2023 12:54

Погуглил тут ещё Государственный инспектор по охране диких животных
от 20 000 руб. Ненормированный день. Это везде такая з/п.
Это вынуждает либо бесперельничать, либо браконьерить, либо все вместе.
И даже так это исчезающий вид.
Строгость правил компенсируется необязательностью их исполнения.
Ну кому-то из охотников не повезет конечно.
ЗЫ я строго против браконьерства и хищничества (типа добыл 100 гусей или 5 лосей за раз).
Nick_Hunt 04-04-2023 12:32

Эти правила просто заставляют людей их нарушать.
Nick_Hunt 04-04-2023 12:24

Я, находясь в глубоком офигении, почитав "Правила Охоты". Ну, что сказать, привлечь можно кого угодно, за что угодно.
Мне особенно понравилось про обязанность предварительного уведомления при доборе раненого зверя при пересечении границ угодий. Ага, от жилья, за 100 км, без связи. Срок добора копыт - сутки. А медведя 3 суток. То есть будет подранок ходить и на людей кидаться.
Ещё волшебное про нахождение собак охотничьих пород в угодьях вне сроков или без разрешения на охоту. Теперь если у вас собака охотничьей породы, сам факт нахождения за околицей деревни - нарушение. Не ходите люди с собаками гулять!
Я раньше думал у нас УК криво написан. По сравнению с правилами,УК просто идеален.
iva91 17-03-2023 21:57

quote:
Изначально написано hanter741:
В консультанте и гаранте вчегда актуальная редакция

Благодарю. Ознакомился в гаранте

hanter741 17-03-2023 14:33

quote:
Изначально написано iva91:
Подскажите пожалуйста, существует ли документ который объединяет все поправки и изменения в Правилах охоты хотя бы в список, или собирать все по крупицам? Я так понимаю что ни кто Принятый вариант Правил охоты приказ (приложение) номер 477 от 24.07.2020 не редактировал и не выпускал по новой.
В консультанте и гаранте вчегда актуальная редакция
iva91 17-03-2023 14:02

Подскажите пожалуйста, существует ли документ который объединяет все поправки и изменения в Правилах охоты хотя бы в список, или собирать все по крупицам? Я так понимаю что ни кто Принятый вариант Правил охоты приказ (приложение) номер 477 от 24.07.2020 не редактировал и не выпускал по новой.
iva91 17-03-2023 10:50

quote:
Изначально написано hanter741:

Хреново...

Очень хреново

hanter741 15-03-2023 21:46

quote:
Originally posted by Leon 62:

У губернаторов опять появятся полномочия устанавливать сроки охоты на все виды охотресурсов.


Хреново...
Leon 62 15-03-2023 14:10

quote:
Изначально написано al-rad:

Не увидел от слова совсем

• в пункте 16:
а) в абзаце втором слова «, за исключением случаев, указанных в пунктах 18, 26, 46, 48, 51, 54 настоящих Правил, и сроков охоты, указанных в приложениях № 1 и № 3 к настоящим Правилам» исключить;
Вот этот второй абзац п16.вступивший в силу с 1го марта, ограничивающий самодеятельность (произвол) на местах, будет исключен.У губернаторов опять появятся полномочия устанавливать сроки охоты на все виды охотресурсов.
al-rad 15-03-2023 13:55

quote:
Originally posted by Leon 62:

Теперь все полномочия регионам (губернаторам)


Не увидел от слова совсем
Вас не затруднит выделить фрагмент проекта которым есть указание на эти полномочия регионов (губернаторов)?
al-rad 15-03-2023 13:51


2)пункт 12 изложить в следующей редакции:

'12. При осуществлении коллективной охоты загоном все лица, участвующие в коллективной охоте, обязаны носить жилет или жилет-накидку красного, желтого или оранжевого цвета, имеющие световозвращающие полосы.';

3)пункт 13 изложить в следующей редакции:

'13. При осуществлении охоты на копытных животных (за исключением охоты на туров, снежного барана, серну, сибирского горного козла), медведей, волка, шакала, лисицу в промежуток времени за час до заката солнца и час после восхода солнца (далее - темное время суток) все лица, участвующие в охоте, обязаны носить жилет или жилет-накидку красного, желтого или оранжевого цвета, имеющие световозвращающие полосы';

Очень здравая поправка (имхо)
Уйти от ГОСТа и.... придирок олухов-инспекторов

al-rad 15-03-2023 13:44

quote:
Originally posted by hanter741:

то быстренько примут


не чаще двух раз в год
al-rad 15-03-2023 13:42

quote:
Originally posted by hanter741:

там есть еще более интересная фишка


это не фишка, а фича
Leon 62 15-03-2023 09:38

Очередные! Теперь все полномочия регионам (губернаторам)
https://regulation.gov.ru/proj...2,79&npa=136675
hanter741 15-03-2023 06:44

quote:
Originally posted by kot4674:

Неврублюсь,науя они это придумали?Я за нарезной.


Бесполезно пытаться подходить к результатам их деятельности с формальной логикой. Иногда, в виде исключения, проскакивают и здравые решения.
Только, подозреваю, они тупо не продумали, что эти поправки в таком варианте дают такую возможность. Там же практически нет специалистов - актеры, спортсмены, режиссеры и прочие медийные личности. Голосуют как партия прикажет. А когда прочухают, то быстренько примут еще одни поправки на поправки, чтобы исправить то, что раньше недонаисправляли. При соответствующем указании они три чтения за один день примут. Как было с коллекционированием короткоствола.
kot4674 14-03-2023 22:24

quote:
Originally posted by hanter741:

там есть еще более интересная фишка


Неврублюсь,науя они это придумали?Я за нарезной.
hanter741 14-03-2023 21:31

quote:
Originally posted by kot4674:

Вот халява.Теперь будет оруженосцем.


там есть еще более интересная фишка. Оружие купить можно с 21 года (если не служил(а) и не сотрудник какой нибудь), а это разрешение на ношение и использование - с 18ти лет.
Но, все касается только оружия для охоты, на спортивных мероприятиях это не действует.
kot4674 14-03-2023 21:07

Вот халява.Теперь будет оруженосцем.
hanter741 14-03-2023 20:22

quote:
Originally posted by kot4674:

у товарища 2 нарезных. С актом приема-передачи могу охотится с его карабином?


Да.
kot4674 14-03-2023 19:19

Законодательством не ограничен тип охотничьего оружия, которое владелец может передавать для участия в охоте другому физическому лицу (гладкоствольное, нарезное).

разрешение на хранение и ношение оружия (РОХа) на гладкий
Это чего, у товарища 2 нарезных. С актом приема-передачи могу охотится с его карабином?

Leon 62 14-03-2023 15:06

quote:
Изначально написано ПашаАБАКАН:

Не везет мне. ))

Здесь смотрите https://vooosoo.ru/2023/03/14/...arta-2023-goda/

ПашаАБАКАН 14-03-2023 14:02

quote:
Изначально написано Uchastnik67:

В кэше яндекса есть
https://yandexwebcache.net/yan...8521583&keyno=0

Не везет мне. ))

Страница недоступнаСайт www.yandex.ru выполнил переадресацию слишком много раз.
Удалите файлы cookie.
ERR_TOO_MANY_REDIRECTS

Uchastnik67 14-03-2023 11:01

quote:
Изначально написано ПашаАБАКАН:

Сайт заблокирован хостинг-провайдером
Вы владелец сайта?
Информация о причинах блокировки была выслана на Ваш контактный E-mail.
Также Вы можете связаться с нашей службой технической поддержки с помощью раздела "Помощь и поддержка" в панели управления хостингом или любым удобным для Вас способом.
Проблема уже решена? Попробуйте сбросить кэш
Очистите кэш автоматически
Перезагрузите страницу, нажав
Очистите кэш из настроек браузера

В кэше яндекса есть
https://yandexwebcache.net/yan...8521583&keyno=0

ПашаАБАКАН 14-03-2023 10:53

quote:
Изначально написано sedoy zloy:
https://dpoab.ru/2023/02/10/iz...arta-2023-goda/

У Кузенкова, в его Тележеньке ссыль увидел.
Новые, тасскать, новости...

Сайт заблокирован хостинг-провайдером
Вы владелец сайта?
Информация о причинах блокировки была выслана на Ваш контактный E-mail.
Также Вы можете связаться с нашей службой технической поддержки с помощью раздела "Помощь и поддержка" в панели управления хостингом или любым удобным для Вас способом.
Проблема уже решена? Попробуйте сбросить кэш
Очистите кэш автоматически
Перезагрузите страницу, нажав
Очистите кэш из настроек браузера

sedoy zloy 14-03-2023 07:32

https://dpoab.ru/2023/02/10/iz...arta-2023-goda/

У Кузенкова, в его Тележеньке ссыль увидел.
Новые, тасскать, новости...

ПашаАБАКАН 13-03-2023 13:47

quote:
Originally posted by rizhackov.evgeny:

Что такое на "Сибирском", где посмотреть?




Это там, где вы себя ведете так же, как в анекдоте, когда вся рота идет не в ногу, один только прапорщик в ногу.
kot4674 13-03-2023 11:02

quote:
Originally posted by ARMSHunter:

Этот "товарищ"


Во как,а еще спрашивает-Что такое на "Сибирском", где посмотреть?
ARMSHunter 13-03-2023 10:36

Этот "товарищ" с ником rizhackov.evgeny там таких сказок на 10 страниц написал - то была охота, то не была, то на вышках сидели, то человек на которого составили протокол, просто кормил кабанов, а потом с карабином полночи на вышке просидел НО охотится не собирался и.т.д.

В итоге на всех обиделся, что не помогли ему соскальзнуть.

https://www.hunting.ru/forum/threads/64030/

------
Хочу всё знать!

охотовед77 09-03-2023 05:18

https://www.hunting.ru/
kot4674 08-03-2023 21:32

Сибирском-это форум,крутится в мозгах, но не могу точно
rizhackov.evgeny 08-03-2023 19:58

quote:
Originally posted by kot4674:

где то видел аналогичное, кажись на Сибирском


Что такое на "Сибирском", где посмотреть?

kot4674 08-03-2023 10:28

quote:
Originally posted by rizhackov.evgeny:

Да нет проблемы


где то видел аналогичное, кажись на Сибирском
rizhackov.evgeny 06-03-2023 18:13

quote:
Originally posted by al-rad:

Зря Вы так (поскольку новой темы в разделе так и не увидел). Проблема создать новую тему? Пишите в личку, звоните, всегда по этим вопросам отвечу. Очень интересная тема может получиться и наглядная для многих охотников (и даже для должностных лиц)



Да нет проблемы, просто тут такое дело... вообщем пока писать не буду, потом может расскажу, боюсь утечки информации. Могу в личку если хотите, но без разглашения! История не простая и длинная
al-rad 06-03-2023 14:47

quote:
Originally posted by rizhackov.evgeny:

больше здесь писать не буду...


Зря Вы так (поскольку новой темы в разделе так и не увидел). Проблема создать новую тему? Пишите в личку, звоните, всегда по этим вопросам отвечу. Очень интересная тема может получиться и наглядная для многих охотников (и даже для должностных лиц)
Leon 62 06-03-2023 09:27

Актуальная редакция Правил охоты http://ivo.garant.ru/#/document/74578880/paragraph/68:1
rizhackov.evgeny 05-03-2023 11:02

понял, удаляюсь больше здесь писать не буду...
al-rad 04-03-2023 17:42

quote:
Originally posted by rizhackov.evgeny:

Кстати называя его полицаем - это оскорбление или как?




Пока персональные данные этого госслужащего не разглашены оснований нет для привлечения к админу за оскорбления. Срок давности три месяца. Дело возбуждает прокурор
al-rad 04-03-2023 17:37

quote:
Originally posted by Leon 62:

Карантинные мероприятия вводятся указом главы региона. Нет карантина, эпидемии, эпизоотии - значит нет у полиции полномочий составлять протокол по 8.37


Не удивительно, что чтение НПА, его юридического языка, отличается от субъективного мнения граждан не способных понять суть правовых норм. Без обид. Ваше толкование не основано на норме права.
al-rad 04-03-2023 17:34

quote:
Изначально написано rizhackov.evgeny:

В деле есть оба протокола. Второй товарищ отказался подписывать, в нем есть два понятых, которые подтверждают, что протокол не подписан. Полицай пытался отправить дело в суд, но суд его вернул обратно в полицию. Все доводы и опросы участвующих в коллективной охоте полицаям - что об стенку горох. Сейчас у него главный аргумент это почему список охотников составлен заранее, а не перед самой охотой и почему у товарища не было на руках его копии. По разрешению на добычу и путевку натыкали его носом в ПО ст 8-11. А то он все ст.5 читал и остальное никак осилить не мог. Я впервые вижу такого "умного" полицая. Кстати называя его полицаем - это оскорбление или как?

Еще раз, в отдельную тему формируйте вопросы. Тут куча нарушений

al-rad 04-03-2023 17:32

quote:
Изначально написано rizhackov.evgeny:

Расшифруйте пожалуйста это более подробно?! У нас при выезде за город знак "конец населенного пункта" начинаются охотничьи угодья. Мне ехать по ним до охотничьей базы 20км и еще 10км от от охотбазы к месту охоты. Допустим товарища остановил полицейский когда он следовал к охотбазе (т.е. уже находился в охотугодьях) с оружием разрешение к нему и охотбилетом. На вопрос куда едешь, товарищ ответил, что едет на коллективную охоту на кабана. Полицай запросил разрешение на добычу, путевку в охотугодья и список охотников. Товарищ ответил что этих документов у него нет т.к. охота коллективная и запрошенные документы находятся у руководителя охоты владельца разрешения на отстрел кабана и путевки. Полицай уперся звони пусть едет сюда и показывает доки. Так как руководитель охоты должен был ехать по этой же дороге это было сказано полицаю. Прождав примерно 1,5часа а руководитель не появился в присутствии производственного инспектора и других лиц полиции был составлен протокол по ч.1 ст.8.37 и протокол на изъятие оружия и патронов к нему. Вот примерно так. Так как дело было в пятницу к ночи, то в этот день разбираться не стали. Ну а дальше полицаи переписали протокол и вместо коллективной охоты шьют дело на индивидуальную охоту не беря во внимание предоставленные ранее запрошенные у товарища доки т.е. список охотников, разрешения на отстрел кабанов и путевку в данные охотугодья.

Создайте отдельную тему, там разберемся с помощью камрадов

rizhackov.evgeny 04-03-2023 17:17

quote:
Originally posted by Leon 62:

Карантинные мероприятия вводятся указом главы региона. Нет карантина, эпидемии, эпизоотии - значит нет у полиции полномочий составлять протокол по 8.37



Карантина у нас нет, охота разрешена. Так что получается у нас все полицаи от участкового до начальника полиции и судьи тупые что такого не знают?! Сейчас прочту КоАП РФ Статья 28.3

Нет это относиться к ст.10.2 10.3

Leon 62 04-03-2023 17:04

quote:
Изначально написано al-rad:

https://www.consultant.ru/docu...14daefc7c5d74d/
КоАП РФ Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
2. Помимо случаев, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, протоколы об административных правонарушениях вправе составлять должностные лица....
1) [b]должностные лица органов внутренних дел (полиции)
- об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.10 - 5.12, ]частями 1 - 2 статьи 8.37[/b], статьями 8.42, 9.7, 9.10, статьей 10.2 (при проведении карантинных мероприятий во время эпидемий и эпизоотии), статьей 10.3 (при проведении карантинных мероприятий во время эпидемий и эпизоотии), [/B]

Карантинные мероприятия вводятся указом главы региона. Нет карантина, эпидемии, эпизоотии - значит нет у полиции полномочий составлять протокол по 8.37

rizhackov.evgeny 04-03-2023 16:58

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Таки понял, развели вашего товарища, сложно что либо советовать по причине не достаточных знаний НПА вашим товарищем. Один совет-найдите адвоката.

Адвокат говорит, что ни чего страшного, пусть дело до суда дойдет - а по мне так как-то сомнительно резину тянуть?! А что моему товарищу оставалось делать?! Полицай вызвал наряд полиции, производственного инспектора, свидетелей. Государственного инспектора не нашли. Товарищ все честно сделал - сопротивляться полиции не стал, признался что у него действительно при себе нет ни разрешения на добычу, ни путевки, ни списка охотников. Что все эти документы у руководителя охоты и он едет на коллективную охоту на кабанов. Все это написано в первом протоколе, а второй протокол уже без участников коллективной охоты, якобы товарищ охотился один.

rizhackov.evgeny 04-03-2023 16:51

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Переписали протокол? А копию (первого протокола) товарищ не взял?

В деле есть оба протокола. Второй товарищ отказался подписывать, в нем есть два понятых, которые подтверждают, что протокол не подписан. Полицай пытался отправить дело в суд, но суд его вернул обратно в полицию. Все доводы и опросы участвующих в коллективной охоте полицаям - что об стенку горох. Сейчас у него главный аргумент это почему список охотников составлен заранее, а не перед самой охотой и почему у товарища не было на руках его копии. По разрешению на добычу и путевку натыкали его носом в ПО ст 8-11. А то он все ст.5 читал и остальное никак осилить не мог. Я впервые вижу такого "умного" полицая. Кстати называя его полицаем - это оскорбление или как?

vjyfijyjr1971 04-03-2023 16:06

Таки понял, развели вашего товарища, сложно что либо советовать по причине не достаточных знаний НПА вашим товарищем. Один совет-найдите адвоката.
vjyfijyjr1971 04-03-2023 16:04

Переписали протокол? А копию (первого протокола) товарищ не взял?
rizhackov.evgeny 04-03-2023 15:35

quote:
Originally posted by al-rad:

То есть, полагаю с момента выезда непосредственно в угодья, а не из п.А в п.Б, а уже потом в угодья


Расшифруйте пожалуйста это более подробно?! У нас при выезде за город знак "конец населенного пункта" начинаются охотничьи угодья. Мне ехать по ним до охотничьей базы 20км и еще 10км от от охотбазы к месту охоты. Допустим товарища остановил полицейский когда он следовал к охотбазе (т.е. уже находился в охотугодьях) с оружием разрешение к нему и охотбилетом. На вопрос куда едешь, товарищ ответил, что едет на коллективную охоту на кабана. Полицай запросил разрешение на добычу, путевку в охотугодья и список охотников. Товарищ ответил что этих документов у него нет т.к. охота коллективная и запрошенные документы находятся у руководителя охоты владельца разрешения на отстрел кабана и путевки. Полицай уперся звони пусть едет сюда и показывает доки. Так как руководитель охоты должен был ехать по этой же дороге это было сказано полицаю. Прождав примерно 1,5часа а руководитель не появился в присутствии производственного инспектора и других лиц полиции был составлен протокол по ч.1 ст.8.37 и протокол на изъятие оружия и патронов к нему. Вот примерно так. Так как дело было в пятницу к ночи, то в этот день разбираться не стали. Ну а дальше полицаи переписали протокол и вместо коллективной охоты шьют дело на индивидуальную охоту не беря во внимание предоставленные ранее запрошенные у товарища доки т.е. список охотников, разрешения на отстрел кабанов и путевку в данные охотугодья.
rizhackov.evgeny 04-03-2023 15:15

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

И еще один любопытный приговор, когда добычи нет, а преступление совершено.


Спасибо за информацию, сейчас прочту! Мельком глянул но еще не разобрался. Бросились в глаза Статьи УК: 222, 258 к нам полицаи чисто административку шьют по ч.1 ст.8.37 КОАП РФ.
vjyfijyjr1971 04-03-2023 13:57

По первой(Малкин жалоба), все верно суд принял. Ибо чисто транспортирование оружия.
al-rad 04-03-2023 13:25

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Для знаний


https://sudact.ru/regular/doc/VACWOI9gqwQc/
Решение старое за 2014, еще когда ПО512 действовали. Положительной судебной практики очень мало, но она есть. Это очень нужно постараться.
И еще один любопытный приговор, когда добычи нет, а преступление совершено. Чисто для познаний камрадам https://судебныерешения.рф/52119269
al-rad 04-03-2023 11:47

quote:
Originally posted by rizhackov.evgeny:

Что такое ПО477?


Аббревиатура. Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 24 июля 2020 г. ? 477 "Об утверждении Правил охоты"
al-rad 04-03-2023 11:44

quote:
Originally posted by rizhackov.evgeny:

люди в пагонах утверждаю своЁ


Люди в погонах должны знать аналогию закона!Применение в конкретном юридическом деле правовой нормы, рассчитанной не на данный, а на сходные случаи.
https://www.consultant.ru/docu...транспортировку
Преступления, предусмотренные пунктами "б", "в" и "г" части 1 статьи 258 УК РФ, признаются оконченными с момента начала совершения действий, непосредственно направленных на поиск, выслеживание, преследование в целях добычи охотничьих ресурсов, а также на их добычу, первичную переработку, транспортировку.
То есть, полагаю с момента выезда непосредственно в угодья, а не из п.А в п.Б, а уже потом в угодья
al-rad 04-03-2023 11:34

quote:
Изначально написано BeS_F:

Полицейский не имеет на это права :-)

https://www.consultant.ru/docu...14daefc7c5d74d/
КоАП РФ Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях
2. Помимо случаев, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, протоколы об административных правонарушениях вправе составлять должностные лица....
1) должностные лица органов внутренних дел (полиции) - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.10 - 5.12, 5.14 - 5.16, 5.22, 5.26, 5.35 - 5.38, 5.40, 5.43, 5.47, 5.49, 5.69, 6.1.1, частями 2 и 3 статьи 6.3, статьями 6.8, 6.9, 6.9.1, 6.10, 6.11, 6.12, 6.13, 6.13.1, 6.15, 6.16, 6.16.1, 6.18, 6.20, 6.21 - 6.21.2, 6.22, 6.23, статьей 6.36 (в случае обращения граждан или организаций), статьей 7.1, статьей 7.2 (в части уничтожения или повреждения скважин государственной опорной наблюдательной сети, наблюдательных режимных створов на водных объектах, специальных информационных знаков, определяющих границы прибрежных защитных полос и водоохранных зон водных объектов, в том числе прибрежных полос внутренних морских вод и территориального моря Российской Федерации, знаков, информирующих граждан об ограничении водопользования на водных объектах общего пользования), статьями 7.3 - 7.6, статьей 7.7 (в части повреждения объектов и систем водоснабжения), статьями 7.9, 7.11 - 7.15.1, 7.17, 7.19, статьей 7.20 (в части самовольного подключения к централизованным системам водоснабжения), статьями 7.27, 7.27.1, частями 1, 3.1 - 3.4 статьи 8.2 (в случае непосредственного обнаружения признаков административного правонарушения либо обращения граждан или организаций), статьей 8.3 (в части административных правонарушений, относящихся к нарушению правил обращения с пестицидами и агрохимикатами при хранении и транспортировке пестицидов и агрохимикатов), статьей 8.5, статьей 8.6 (в части административных правонарушений, относящихся к транспортировке самовольно снятой почвы), частями 1 и 3 - 5 статьи 8.13, частью 2 статьи 8.17, частями 1, 2 и частью 3 (в части перевозки заведомо незаконно заготовленной древесины) статьи 8.28, частью 5 статьи 8.28.1, статьями 8.29 - 8.32, частями 1 - 2 статьи 8.37, статьями 8.42, 9.7, 9.10, статьей 10.2 (при проведении карантинных мероприятий во время эпидемий и эпизоотии), статьей 10.3 (при проведении карантинных мероприятий во время эпидемий и эпизоотии), статьей 10.5.1, частью 2 статьи 11.1, частями 1 - 4 статьи 11.3, частью 7 статьи 11.5, частью 2 статьи 11.6 (за исключением административных правонарушений по уничтожению или повреждению сооружений и устройств связи и сигнализации на судах морского транспорта, внутреннего водного транспорта), частями 2 и 3 статьи 11.15.1 (в части неисполнения гражданами требований по соблюдению транспортной безопасности), частями 4 - 6 статьи 11.17, статьями 11.21, 11.22, 11.26, 11.27, 11.29, частью 4 статьи 12.2, частями 2 и 2.1 статьи 12.3, частями 1, 2 и частью 3 (в случаях незаконного нанесения цветографической схемы легкового такси) статьи 12.4, частями 3, 4 - 7 статьи 12.5, частями 2 и 4 статьи 12.7, статьей 12.8, частью 7 статьи 12.9, частью 3 статьи 12.10, частью 5 статьи 12.15, частью 3.1 статьи 12.16, статьями 12.24, 12.26, частями 2 и 3 статьи 12.27, статьями 12.34, 13.2, 13.3, 13.4, 13.10, частями 1, 2 и 5 статьи 13.12, статьями 13.13, 13.14, статьей 13.14.1 (в пределах своих полномочий), частями 2, 5, 9 - 11 статьи 13.15, частью 2 статьи 13.18, статьей 13.21, частью 4 статьи 13.29, частью 2 и частью 2.2 (в части, касающейся повторного совершения административных правонарушений, предусмотренных частью 2 статьи 13.31 настоящего Кодекса) статьи 13.31, статьями 13.48, 14.1, частями 1, 1.1 и 1.2 статьи 14.1.1, статьей 14.2, частью 1 статьи 14.4 (в части соблюдения требований законодательства об оружии), частями 3, 4, 6 и 7 статьи 14.4.1, статьей 14.7 (по обращениям граждан), статьями 14.10, 14.14, статьей 14.15 (в части нарушения правил продажи автомобилей, мототехники, прицепов и номерных агрегатов, изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней, лекарственных препаратов и изделий медицинского назначения, товаров бытовой химии, экземпляров аудиовизуальных произведений и фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных, оружия и патронов к нему, этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, а также пива и напитков, изготавливаемых на его основе), статьями 14.15.2, 14.15.3, частями 1 и 2 статьи 14.16, статьями 14.17, 14.17.1, 14.17.2, 14.18, 14.23, частями 1 и 5 статьи 14.34, статьями 14.37, 14.38, 14.43 (в части транспортных средств, находящихся в эксплуатации на территории Российской Федерации), статьями 14.53.1, 14.62, 15.13, 15.14, частью 1 статьи 15.26.1, частью 1 статьи 15.26.2 (в части ограничения времени работы), статьями 17.1 - 17.3, 17.7, 17.9 - 17.13, статьей 17.17 (в части нарушения временного ограничения на пользование специальным правом в виде права управления автомобильными транспортными средствами, мотоциклами, мопедами и легкими квадрициклами, трициклами и квадрициклами), статьями 18.2 - 18.4, частями 1.1, 3.1, 4 и 5 статьи 18.8, частями 1 - 3 статьи 18.9, частями 2 и 3 статьи 18.10, статьями 18.11, 18.12, 18.13, 18.14, частями 1, 3 и 4 статьи 18.18, частями 2 и 3 статьи 18.19, статьями 19.1, 19.3, частями 1, 2, 4 - 6 статьи 19.4, статьями 19.4.1, 19.4.2, частями 1, 7 - 7.2, 8, 8.1, 10 - 12, 15, 27, 28 статьи 19.5, статьями 19.5.1, 19.6, 19.7, 19.11 - 19.13, 19.15 - 19.17, 19.20, 19.23, частью 3 статьи 19.24, статьями 19.33, 19.35, 19.36, 19.37, частями 3 - 5 статьи 20.1, статьями 20.2, 20.2.2, 20.2.3, 20.3, 20.3.3, 20.5, 20.6, частями 4, 4.1, 4.2 и 6 статьи 20.8, статьями 20.9, 20.10, 20.12, 20.13, 20.15, 20.18, 20.19, частью 3 статьи 20.20, статьей 20.22, частью 2 статьи 20.23, статьей 20.24 (в отношении частных детективов (охранников), частями 2, 3 и 5 статьи 20.25, статьями 20.28, 20.29, 20.31, 20.32, статьей 20.35 (в пределах своих полномочий) настоящего Кодекса;

vjyfijyjr1971 04-03-2023 09:35

Ну если все изучили, то можно для меня цитату из НПА, что нахождение на дорогах местного значения с Оружием! Приравнивается к охоте.? Для знаний мне нужно.
rizhackov.evgeny 04-03-2023 08:45

Если есть конкретная информация из судебной практики или аналогичной ситуации огласите пожалуйста?!
rizhackov.evgeny 04-03-2023 08:42

quote:
Originally posted by BeS_F:

Полицейский не имеет на это права :-)



Вы в этом уверены? Протокол показать?
quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Начните с ознакомления с правилами охоты, в части касающийся коллективной охоты. Закона ?209 об охоте и законов касающиеся оборота оружия. Сложно, долго, нудно. Но сильно надо.



Все изучил ни каких временных рамок не нашел, но люди в пагонах утверждаю своЁ
vjyfijyjr1971 04-03-2023 08:38

Начните с ознакомления с правилами охоты, в части касающийся коллективной охоты. Закона №209 об охоте и законов касающиеся оборота оружия. Сложно, долго, нудно. Но сильно надо.
BeS_F 04-03-2023 08:00

quote:
Originally posted by rizhackov.evgeny:

Как вести себя если полицейский будет составлять на вас протокол за нарушение правил охоты


Полицейский не имеет на это права :-)
rizhackov.evgeny 04-03-2023 06:06

quote:
Originally posted by al-rad:

Не регламентируется в ПО477. хоть за два дня до охоты составляйте, с учетом того что сами себе надумали


Что такое ПО477? Тогда как правильно и законно составлять список охотников по коллективной охоте и за какое время до охоты (учитываем что охота это фактически когда вы едите на машине к месту ее проведения с оружием) в нем расписываться? Что говорит судебная практика и должностные лица контролирующие охоту о времени составления данного документа. Что говорить полицейским при остановке вас на дорогах местного значения в охотугодьях, когда вы как участник охоты едите к месту сбора охотников и у вас кроме охотбилета и разрешения на оружие нет ни путевки ни разрешения на добычу диких животных ни злосчастного списка? Как вести себя если полицейский будет составлять на вас протокол за нарушение правил охоты по ч.1 ст.8.37 КОАП РФ? Подписывать или нет этот протокол? А если будут оружие изымать за это что тогда делать?

al-rad 04-03-2023 12:24

quote:
Originally posted by rizhackov.evgeny:

Уважаемые охотники за какое время до начала охоты может быть составлен список охотников для проведения коллективной охоты? А также за какое время до начала охоты все охотники участвующие в коллективной охоте должны расписаться в этом списке охотников, в том числе за проведенный инструктаж? При ответе учитываем, что нахождение с оружием на дорогах местного значения приравнивается к производству охоты. Если кто знает нормы законодательства по заданным вопросам, то укажите их здесь.


Не регламентируется в ПО477. хоть за два дня до охоты составляйте, с учетом того что сами себе надумали
al-rad 04-03-2023 12:18

Ну и для понимания момента и с учетом даты вынесения решения суда прошу ознакомиться с:
https://www.consultant.ru/docu...a867ce691e3d8b/
al-rad 04-03-2023 12:04

quote:
Originally posted by Abrvalg78:

Не важно охота или нет.


Кажется я понял, что Вы ищите. Скорее всего это:
https://fsvps.gov.ru/ru/fsvps/laws/177.html
4.12. В целях своевременного выявления и профилактики распространения бешенства диких животных сотрудники органов лесного хозяйства, охраны природы, охотничьего хозяйства, заповедников и заказников обязаны:

- немедленно сообщать специалистам ветеринарной службы о случаях заболевания или необычном поведении диких животных (отсутствие страха перед человеком, неспровоцированное нападение на людей или животных);
- направлять в ветеринарные лаборатории для исследования на бешенство трупы диких хищников (лисиц, енотовидных собак, песцов, волков, корсаков, шакалов), обнаруженные в охотничьих угодьях, на территориях заповедников, заказников, в зеленых зонах крупных населенных пунктов;
- регулировать численность диких хищных животных, проводить отстрел бродячих собак и кошек, браконьерствующих в охотничьих угодьях;
- при проверке путевок и охотничьих билетов у охотников охотничья инспекция охраны природы и егерская служба обязаны проверять регистрационные удостоверения собак, свидетельствующие о прививке против бешенства; невакцинированных собак к охоте не допускают.
4.13. Во всех населенных пунктах Российской Федерации все собаки, независимо от их принадлежности, а в необходимых случаях и кошки подлежат обязательной профилактической иммунизации против бешенства с использованием принятых в практику антирабических вакцин в порядке и в сроки, предусмотренные наставлениями по их применению. К акту о проведении вакцинации обязательно прилагают опись иммунизированных собак с указанием адресов их владельцев. В регистрационных удостоверениях собак делают отметки о проведенных прививках.

rizhackov.evgeny 03-03-2023 22:41

Уважаемые охотники за какое время до начала охоты может быть составлен список охотников для проведения коллективной охоты? А также за какое время до начала охоты все охотники участвующие в коллективной охоте должны расписаться в этом списке охотников, в том числе за проведенный инструктаж? При ответе учитываем, что нахождение с оружием на дорогах местного значения приравнивается к производству охоты. Если кто знает нормы законодательства по заданным вопросам, то укажите их здесь.
Abrvalg78 03-03-2023 16:29

Не увидел по ссылке, что человек пытался оспорить утверждение о том, что для охоты требуется прививка.

Владелец просто обязан прививать от бешенства. Не важно охота или нет. Там собака умерла после укола.
http://www.consultant.ru/law/p...ciya_zhivotnyh/

kot4674 03-03-2023 16:19

Товарищ говорил, путевку брал на натаску,барышня спрашивала о наличии вет паспорта с отметкой о прививке.Сказала при себе иметь.
Сам встречался с ГОИ, темнело,собакен ушел к соседям.Он сначала "обрадовался" встрече,не верил что приехал за шариком.Показал доки и трекер,подобрел.Вет паспорт даже не глянул.
Сказал по ч. 1 ст. 8.37 чуть ли не каждый день за ружье.Собаководов некоторых тоже не обделяют,пока многие обходятся предупреждением.
al-rad 03-03-2023 14:53

quote:
Originally posted by Abrvalg78:

Решение было обжаловано? Вступило в силу - должно быть исполнено.


Было обжаловано, осталось без изменений, вступило в силу
https://rybinskygor--jrs.sudrf...0&text_number=1
Abrvalg78 03-03-2023 12:15

Да не интересно вам. Вам плевать по большому счету и лениво.
В приведенном выше деле, кстати, правила охоты вообще не упоминаются. Ни какой-то закон. Просто не допускается к охоте по моему слову.
Решение было обжаловано? Вступило в силу - должно быть исполнено. Таков путь.

Да, обжалование в интернете или на кухне - не считается.

hanter741 03-03-2023 07:21

quote:
Originally posted by kot4674:

вот где именно, черным по белому ,к участию в охоте не допускаются?


Вот мне тоже было бы интересно.
kot4674 02-03-2023 12:57

quote:
Originally posted by hanter741:

остается "открытым" вопрос,

Встречается такое:

Законодательство требует ежегодной вакцинации собак против бешенства, животные без документа о такой прививке к участию в охоте не допускаются.

Дело ?2-3321/2017 Рыбинский городской суд Ярославской области
Поскольку собака Егорова А.Д. использовалась им при охоте, а потому регулярно контактировала с дикими животными, на владельца собаки возложена обязанность ежегодно вакцинировать собаку против бешенства, поскольку животные без документа о такой прививке к участию в охоте не допускаются.

А вот где именно, черным по белому ,к участию в охоте не допускаются?

hanter741 27-02-2023 21:46

quote:
Originally posted by kot4674:

Местными параметрами.
Было так :Собаки охотничьих пород, подсадные, манные и ловчие птицы, используемые при производстве охоты, должны иметь ветеринарный паспорт или другие сопроводительные документы, предусмотренные законодательством в области ветеринарии.


остается "открытым" вопрос, уполномочен ли руководитель субъекта в параметры охота пихать требования к ветеринарным документам на собак...
Впрочем, вопрос существования до сих пор региональных "параметров охоты" - тоже, открытый вопрос. К компетенции региональных чиновников от охоты.
охотовед77 19-02-2023 06:43

quote:
Originally posted by thetan76:

Цитировал из прикрепленного к этой теме текста


Текст правил в редакции от 20.12.2022. Поправки вступают в силу с 01.03.2023
thetan76 18-02-2023 21:34

quote:
Изначально написано Leon 62:

В какой редакции Правил Вы этот пункт нашли?
С 1го марта вступает в силу приказ 631
в пункте 36:
а) слова "добычу охотничьих ресурсов" заменить словами "добычу
пушных животных";
Так что теперь волка, шакала, лисицу, енотовидную собаку в птичье разрешение не впишут.

Цитировал из прикрепленного к этой теме текста. Вот вроде свежий текст...

https://huntportal.ru/hunting/.../pravila-oxotyi

36. Любительская и спортивная охота на волка, шакала, лисицу, енотовидную собаку осуществляется в сроки охоты, указанные в Приложении N 3 к настоящим Правилам, а также при осуществлении охоты на любой вид охотничьих животных при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в сведениях о добываемых охотничьих ресурсах которого указаны волк, шакал, лисица, енотовидная собака соответственно.

kot4674 18-02-2023 20:03

quote:
Originally posted by АГН1962:

В каком документе это было?


Написано же, местные параметры охоты.Утвержденные Губернатором
Книжки не ношу, 2 собакина копии.На охоту табу, путевка на выгул и копия с отметкой о бешенстве,а бы не доказывать в суде что не верблюд.
АГН1962 18-02-2023 19:19

quote:
Изначально написано kot4674:

Местными параметрами.
Было так :Собаки охотничьих пород, подсадные, манные и ловчие птицы, используемые при производстве охоты, должны иметь ветеринарный паспорт или другие сопроводительные документы, предусмотренные законодательством в области ветеринарии.
Наши докапывались,по слухам чего-то кому-то выписывали

В каком документе это было?В Инструкции ветеринарных врачей или сотрудников роспотребнадзора? Когда что-то цитируете- ссылайтесь на НПа,а не где было так???

Leon 62 18-02-2023 18:04

quote:
Изначально написано thetan76:

А как же пункт 39 Правил?

39. Любительская и спортивная охота на волка и шакала осуществляется в сроки охоты на любые виды охотничьих животных, установленные настоящими Правилами, при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов любого вида.

...исходя из этого пункта, нарезной любого калибра начиная от .17 и заканчивая гаубицей (если на нее есть разрешение!). То есть в весеннюю и пристрелку, и перемещение производить можно!?

В какой редакции Правил Вы этот пункт нашли?
С 1го марта вступает в силу приказ 631
в пункте 36:
а) слова "добычу охотничьих ресурсов" заменить словами "добычу
пушных животных";
Так что теперь волка, шакала, лисицу, енотовидную собаку в птичье разрешение не впишут.

kot4674 18-02-2023 16:29

quote:
Originally posted by АГН1962:

НПА изложено требование на охоте с собакой иметь ветсвидетельство или ветпаспор


Местными параметрами.
Было так :Собаки охотничьих пород, подсадные, манные и ловчие птицы, используемые при производстве охоты, должны иметь ветеринарный паспорт или другие сопроводительные документы, предусмотренные законодательством в области ветеринарии.
Наши докапывались,по слухам чего-то кому-то выписывали
thetan76 18-02-2023 16:03

quote:
Изначально написано gtx47:
Весной охота только с гладким. Даже на боровую. Какая мелкашка?

А как же пункт 39 Правил?

39. Любительская и спортивная охота на волка и шакала осуществляется в сроки охоты на любые виды охотничьих животных, установленные настоящими Правилами, при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов любого вида.

...исходя из этого пункта, нарезной любого калибра начиная от .17 и заканчивая гаубицей (если на нее есть разрешение!). То есть в весеннюю и пристрелку, и перемещение производить можно!?

АГН1962 18-02-2023 11:37

Вот приятель заявил: работник охотнадзора потребовал на собаку( лайка, охотился на куницу), ветсвидетельство. Основанием указал п.5.2 Новых Правил, после еще раз посмотрели- касается ловчих птиц. Кто сталкивался с ситуацией- каким НПА изложено требование на охоте с собакой иметь ветсвидетельство или ветпаспорт?
АГН1962 22-01-2023 13:09

Только есть одно огорчительное: трусоватости много у людишек, недавности только крепостное право царь-батюшка отменил, а там и 37-й в памяти однако...
АГН1962 22-01-2023 13:06

quote:
Изначально написано hanter741:

Так и вы их на местах, того самое, гейкайте. Черз жалобы, обжалования, антикоррупционку и т.п. Ничо не делать, ничо не будет.

Согласен! как еще говорится- пол лежачий камень...

hanter741 20-01-2023 22:33

quote:
Originally posted by АГН1962:

Хотелось бы,но... древний принцип разделяй и властвуй-не ушел, возможно как всегда- центр -то хороший, справедливый, это на местах творят еге-гей...


Так и вы их на местах, того самое, гейкайте. Черз жалобы, обжалования, антикоррупционку и т.п. Ничо не делать, ничо не будет.
АГН1962 20-01-2023 22:11

quote:
Очень хочется надеяться что это уменьшит региональный произвол.

Хотелось бы,но... древний принцип разделяй и властвуй-не ушел, возможно как всегда- центр -то хороший, справедливый, это на местах творят еге-гей...
Leon 62 20-01-2023 22:05

quote:
Изначально написано АГН1962:

Не все так просто, возьмем конкретное Постановление губернатора одного субьекта РФ, где в главе "Параметры охоты на пушных животных" ...


С 1го марта вступят в силу изменения Приказ Минприроды России от 23.09.2022 N 631.
2) в пункте 16:
б) дополнить абзацем следующего содержания:
"В соответствии со статьей 23.1 Федерального закона об охоте высшим должностным
лицом субъекта Российской Федерации могут вводиться ограничения по срокам охоты на
охотничьих животных в охотничьих угодьях субъекта Российской Федерации, за исключением
случаев, указанных в пунктах 18, 26, 46, 48, 51, 54 настоящих Правил, и сроков охоты, указанных
в приложениях N 1 и N 3 к настоящим Правилам.";
Очень хочется надеяться что это уменьшит региональный произвол.
АГН1962 20-01-2023 21:39

quote:
Изначально написано Leon 62:

52.Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что к собакам охотничьих пород относятся собаки, используемые при осуществлении охоты.
Какой породы ни возьми собаку на охоту, она сразу становится охотничьей)))

Не все так просто, возьмем конкретное Постановление губернатора одного субьекта РФ, где в главе "Параметры охоты на пушных животных" , начинается : Сроки охоты на пушных животных:
Лисица,волк, заяц,- с 1 октября по 28 (29) февраля
Охота на зайцев,лисицу,волка и енотовидную собаку с гончими,борзыми и норными собаками осуществляется с 15 сентября по 28 (29) февраля.

Конечно, логически можно предполагать, что с 1 октября можно охотиться с любыми собаками, а с 15 сентября- только с борзыми,гончими и норными, но ни слова про собак охотничьих пород, эдакий финт для плохо читающих, типа, у Вас же собака не борзая,норная или гончая- нельзя осуществлять охоту, запорю...

Leon 62 20-01-2023 20:16

quote:
Изначально написано HarEr:

ПС. Нигде не сказано, какие именно породы собак являются охотничьими.

52.Для целей применения настоящих Правил устанавливается, что к собакам охотничьих пород относятся собаки, используемые при осуществлении охоты.
Какой породы ни возьми собаку на охоту, она сразу становится охотничьей)))
HarEr 20-01-2023 19:46

quote:
Изначально написано АГН1962:
При наличии разрешения на добычу зайца ( плюс лисица) в ООУ разрешается ли использовать легавую на данной охоте? Запрещающего пункта в Новых ПО не нашел, мож проглядел?

Да любую собаку можно использовать, хоть дворнягу. Причем двортерьера можно использовать на любых охотах в общие сроки за рядом стандтных ограничений: например весенняя охота , на которой можно использовать только подружейных со справкой или свидельством о происхождении для поиска и подачи битой дичи, да и льготные сроки охоты в осенне-зимний период с ними же...
Таким образом, на любой другой охоте любой Шарик - законный помощник охотника ( равно как и обратная сторона медали - нарушений правил охоты ежели собака не на привязи в охотугодьях в иных случаях).

ПС. Нигде не сказано, какие именно породы собак являются охотничьими.

kot4674 20-01-2023 18:47

С дратхааром ходили,никто ничего им не говорил и не докапывались.
АГН1962 20-01-2023 17:13

При наличии разрешения на добычу зайца ( плюс лисица) в ООУ разрешается ли использовать легавую на данной охоте? Запрещающего пункта в Новых ПО не нашел, мож проглядел?
kot4674 19-01-2023 18:45

quote:
Originally posted by al-rad:

Они так и останутся на своих диванах.


Да не.Еще как прутся,судя по суд.практике.
Читал объяснение в протоколе.Ружо на рыбалку в ночь взял для самообороны, в ярок отошел по нужде,взял с собой чтобы не оставалось в авто без присмотра. Ералаш в общем.
al-rad 19-01-2023 15:18

quote:
Originally posted by kot4674:

Диванные начитаются и будут перется с этими доводами


Не. Они так и останутся на своих диванах. Дело делают единицы, и им мое почтение!
hanter741 18-01-2023 20:08

quote:
Originally posted by al-rad:

Ты Сань в курсе наверное?


Неа. Дай ссыль или контакт. У меня опять новый проект, и выключился из правового поля. Только сессию кое как сваливаю. ((
al-rad 18-01-2023 13:08

quote:
Originally posted by hanter741:

до ВС в частности


очередная жалоба поступила в ВС. Ты Сань в курсе наверное? Будем наблюдать и фиги за спиной делать))) Шанс, что ВС изменит свое мнение по ч.2 ст.57 полагаю есть.
hanter741 18-01-2023 06:30

quote:
Originally posted by kot4674:

Не ужели Вы не видите что это не так


Я вижу, что в законе это так. С тем, что есть проблема понимания закона природоохренителями и судами - с этим никто не спорит.
И вызвана она, в том числе и тем, что очень мало жалоб доходит до чуда вообще и до ВС в частности.
Хотя, конечно, мерзость заложена изачально законотворцами и теми, кто продвигал эту норму.
kot4674 17-01-2023 19:49

quote:
Originally posted by hanter741:

что оружие не всегда равно орудию, суду не предъявлялось?


Да перестаньте Вы уже с этим доводом.Не ужели Вы не видите что это не так.Диванные начитаются и будут перется с этими доводами.Никогда этот довод суд не примет во внимание.

hanter741 17-01-2023 19:13

quote:
Изначально написано kot4674:

т.Постановление "длинное",сыль не пройдет. Если коротко:

при рассмотрении дела в суде с протоколом не согласился и пояснил, что изменения и дополнения в протокол были внесены с нарушением, об этом он не уведомлялся, месяц рождения в протоколе указан неверно, в связи с чем протокол составлен в отношении другого лица. При осмотре было произведено несколько фотоснимков, а в протоколе указано на одну фотографию, приложены фотографии с зачехленным оружием, однако транспортирование оружия транспортными средствами, либо пешком не запрещено. Также указал, что оружие было в неисправном состоянии, ходатайствовал перед судом о назначении баллистической экспертизы. Васильев А.В. ссылался на нарушения при проведении осмотра автомобиля, считая, что должностным лицом был произведен досмотр, однако протокола досмотра не имеется. В связи с отсутствием доказательств его вины, нарушениями при составлении протокола, просил исключить протокол из имеющихся доказательств, производство по делу прекратить в связи с отсутствием события правонарушения. На вопрос должностного лица и суда о его нахождении 03.05.2020г. в месте, которое указано в протоколе, Васильев А.В. воспользовался ст.51 Конституции РФ, от ответа отказался.
..."Бла,бла бла"...
В протоколе Васильев А.В. указал, что не согласен с протоколом, правонарушение не совершал, охоту не производил, документы предъявил три раза, оружие транспортировалось в зачехленном разряженном виде, исключающем производство охоты,при свидетелях ;ФИО1;, ;ФИО2;, правилами охоты транспортирование оружия не запрещено;


Т.е. доводов, что оружие не всегда равно орудию, суду не предъявлялось?
Не буду утверждать, что это 100% помогло бы, но если так, оставляет небольшой шанс для маневра последующим привлеченным
Leon 62 17-01-2023 18:00

quote:
Изначально написано al-rad:

не иначе чем такое будет утверждено Указом (иным НПА) высшего должностного лица субъекта РФ. (Типа специальным документом на уровне ого-го каком и не менее).А без этого, грош цена потугам. Не?

Анализируя последние изменения в НПА своего региона, делаю вывод - охотпользователям воля вольная. А все потому что п.69.2 ПО дает ссылку не на всю статью 47 ФЗ 209 в которой есть еще и часть 3, а только на часть 2.

al-rad 17-01-2023 14:29

quote:
Originally posted by Leon 62:

создавать зоны охраны охотничьих ресурсов в закрепленных за ними охотничьих угодьях


не иначе чем такое будет утверждено Указом (иным НПА) высшего должностного лица субъекта РФ. (Типа специальным документом на уровне ого-го каком и не менее).А без этого, грош цена потугам. Не?
Leon 62 17-01-2023 14:17

quote:
Изначально написано al-rad:
Камрады, я правильно понимаю, что запрет на добычу самок кабана с приплодом текущего года ФСЁ? По поправкам в ПО477 вступающим в законную силу с ! марта 2023.

ИМХО - в общедоступных "ФСЁ". В закрепленных п.69.2.В соответствии с частью 2 статьи 47 Федерального закона об охоте охотпользователи вправе создавать зоны охраны охотничьих ресурсов в закрепленных за ними охотничьих угодьях, в которых они вправе вводить ограничения использования охотничьих ресурсов, включая запрет на их использование, на основании части 1 статьи 51 Федерального закона об охоте (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 30, ст. 3735). (в ред. Приказа Минприроды РФ от 05.04.2022 N 249)

al-rad 17-01-2023 12:59

Камрады, я правильно понимаю, что запрет на добычу самок кабана с приплодом текущего года ФСЁ? По поправкам в ПО477 вступающим в законную силу с ! марта 2023.
kot4674 17-01-2023 12:39

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

А охотинспекцыя что предъявляла?


нахождение в не сроков и без разрешения. По УИД попробую.
vjyfijyjr1971 17-01-2023 11:52

А охотинспекцыя что предъявляла? Исходящий номер пишите, по нему можно найти.
kot4674 17-01-2023 11:01

quote:
Originally posted by hanter741:

Не совсем понятно, какие доводы упоминает и отвергает суд.


т.Постановление "длинное",сыль не пройдет. Если коротко:

при рассмотрении дела в суде с протоколом не согласился и пояснил, что изменения и дополнения в протокол были внесены с нарушением, об этом он не уведомлялся, месяц рождения в протоколе указан неверно, в связи с чем протокол составлен в отношении другого лица. При осмотре было произведено несколько фотоснимков, а в протоколе указано на одну фотографию, приложены фотографии с зачехленным оружием, однако транспортирование оружия транспортными средствами, либо пешком не запрещено. Также указал, что оружие было в неисправном состоянии, ходатайствовал перед судом о назначении баллистической экспертизы. Васильев А.В. ссылался на нарушения при проведении осмотра автомобиля, считая, что должностным лицом был произведен досмотр, однако протокола досмотра не имеется. В связи с отсутствием доказательств его вины, нарушениями при составлении протокола, просил исключить протокол из имеющихся доказательств, производство по делу прекратить в связи с отсутствием события правонарушения. На вопрос должностного лица и суда о его нахождении 03.05.2020г. в месте, которое указано в протоколе, Васильев А.В. воспользовался ст.51 Конституции РФ, от ответа отказался.
..."Бла,бла бла"...
В протоколе Васильев А.В. указал, что не согласен с протоколом, правонарушение не совершал, охоту не производил, документы предъявил три раза, оружие транспортировалось в зачехленном разряженном виде, исключающем производство охоты,при свидетелях <ФИО1>, <ФИО2>, правилами охоты транспортирование оружия не запрещено;

hanter741 17-01-2023 06:26

quote:
Originally posted by kot4674:

.
sudact.ru

Не совсем понятно, какие доводы упоминает и отвергает суд.
А так то да, решение фиговое для всех владельцев.
kot4674 16-01-2023 23:06

продублирую:
к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
При этом пункт 6 статьи 1 Закона об охоте определяет орудия охоты как огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии", а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты.

Судьей правильно указано на то, что нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты, в силу части 2 статьи 57 Закона об охоте приравнивается к охоте, независимо от того, в каком виде эти орудия находились (собранном или разобранном, в чехле или расчехленные, переносились или перевозились на транспортном средстве)." -Судья Верховного Суда март 2021г

Ну и про "палку" в чехле,один в один, описательная часть как под копирку.
,.Тоже один мне доказывал, палка в чехле и пох.Наступил на грабли,дошло до ВС не знаю.
https://sudact.ru/vsrf/doc/ZIu..._=1673893566428

Ну для тех,кому не терпится искать на мягкое место приключений.Занимательное чтиво.
https://sevsky--brj.sudrf.ru/m...delo_id=1502001


hanter741 16-01-2023 22:24

quote:
Изначально написано kot4674:
forummis...ReplyNum


Ссылка битая
kot4674 16-01-2023 19:39

forummis...ReplyNum


vjyfijyjr1971 16-01-2023 19:22

Извините, не увидел пост, можно ссылку на это мнение?.
kot4674 16-01-2023 12:24

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

единое понятия, то вы ошибаетесь. Вещи суть разные

В Верховном Суде другого мнения.
Ранее приводил пример.
vjyfijyjr1971 16-01-2023 11:42

Да, я пас. Трактование слуга и народа для вас важнее. Ваш выбор.
Киргиз 16-01-2023 10:33

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Возможно для вас - оружие-=-Орудия охоты,,, единое понятия, то вы ошибаетесь. Вещи суть разные.

Возможно вы редко встречаетесь с госинспекторами и их трактовкой.
Мне, на самом деле, глубоко (примерно по верхний край болотных сапог) безразлично, что написано "в книге". Для меня, как обывателя, гораздо важнее, как писанное трактуется нашими слугами и что потом из этого следует.
В ваших действиях усматриваю чистой воды провокацию (не сочтите это как желание с вами подискутировать!)

vjyfijyjr1971 14-01-2023 12:44

Возможно для вас - оружие-=-Орудия охоты,,, единое понятия, то вы ошибаетесь. Вещи суть разные.
vjyfijyjr1971 14-01-2023 12:41

Уууу,, (рука-лицо)!!! В этом решении все указано верно,. Но про нахождение с Оружием! ,там нет решения. Ни в правилах ни в законе, ни в этом решении, ни в ответе представлено выше, нет приравнивания нахождения с оружием в угодьях к охоте.прочитайте исчо раз внимательно.
Seregka 14-01-2023 10:35

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Нуепт, где написано,, про нахождение с оружием в угодьях и охоту, в правилах?!да исчо в решении суда. ! Цытату пожалуйста, почитать.. Не пишите ерунду.

Уже читать и гуглить разучились...(Рука-лицо)
https://www.garant.ru/products...%B8%D0%B8%C2%BB
vjyfijyjr1971 13-01-2023 14:26

Нуепт, где написано,, про нахождение с оружием в угодьях и охоту, в правилах?!да исчо в решении суда. ! Цытату пожалуйста, почитать.. Не пишите ерунду.
Киргиз 13-01-2023 11:16

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Написано все понятно, нет признаков охоты=нет вопросов. П 73 разрешает, стрелять, ходить и даже ругаться матом. Что исчо нужно?

Ага, так и написано, что конституционный суд определил нахождение с оружием в угодьях как охоту. И не важно, что вы делаете на самом деле (или мечтаете делать) - оружие+угодья=охота. Сначала...а потом уже все остальное..


vjyfijyjr1971 12-01-2023 23:28

Написано все понятно, нет признаков охоты=нет вопросов. П 73 разрешает, стрелять, ходить и даже ругаться матом. Что исчо нужно?
HarEr 12-01-2023 19:27

Понятно, что ничего не понятно...
click for enlarge 742 X 1280 160.3 Kb
HarEr 09-01-2023 19:32

Ладно, не будем спорить. Наверно придется этот вопрос официальным компетентным органам задать...
Dewshman 09-01-2023 14:33

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Период охоты(сроки) весной, определение, можно от вас узнать?


quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Понятия слова охота - от вас мы таки не увидили.

Не собираюсь отвечать на ваш бесмысленный спам. Ищите сами. Если у вас есть конкретный вопрос то задавайте именно его, а не начинайте от Рождества Христова. Я вам уже не раз писал что у вас проблема с чтением и доведением своих мыслей через печатный текст.

Dewshman 09-01-2023 14:30

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Цытату вашего утверждения про правила охоты из п. 63.!


да легко. раз уж у вас проблемы с чтением специально выделю
quote:

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

(см. текст в предыдущей редакции)

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.

Используемое в негосударственной (частной) охранной деятельности служебное длинноствольное оружие, а также короткоствольное оружие, внешне сходное с автоматическим боевым, подлежит с 1 марта 2006 г. специальной окраске. Цвет краски и места ее нанесения на оружие определяются предприятием-изготовителем по согласованию с Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации.

ну и сразу про ношение

quote:
62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации
...
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты,

ну и что б сразу отсечь про тренировочные и учебные стрельбы. Правила охоты к ним не относятся, так что проводих их в охотугодьях нельзя.

Правила охоты

quote:
1. Правила охоты (далее - Правила) устанавливают требования к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов (далее также - охотничьи животные) на всей территории Российской Федерации.

соответственно все что в них описано относится к охоте. Если человек не охотится в охотугодьях то он не имеет права ссылаться на пункт 73 правил охоты. А если он охотится то должен выполнять все требования устанавливаемые правилами охоты.
vjyfijyjr1971 09-01-2023 14:25

Понятия слова охота - от вас мы таки не увидили.
vjyfijyjr1971 09-01-2023 14:09

Период охоты(сроки) весной, определение, можно от вас узнать?
vjyfijyjr1971 09-01-2023 14:06

Цытату вашего утверждения про правила охоты из п. 63.!
Dewshman 09-01-2023 14:04

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

49,,62.28.=это охота! ОХОТА.!!!! Просто напишите тут-что означает понятие - ОХОТА. По закону. П. 73 - требует, Требует!! При пристрелка принять меры безопасности исключающих причинение вреда диким животным!!!! Какая охота!!! Вы не понимаете значения написанного в законе? Читайте, вникайте..


В пункт 73 читайте
quote:

либо в охотничьих угодьях только в период охоты при наличии у охотника документов на право осуществления охоты.

т.е. в охотугодьях это один из элементов охоты.
Dewshman 09-01-2023 14:00

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Ох, извините, просмотрел вопрос о хождении при пристрелка с не зачехленного оружия в угодьях... Смотрите пп. РФ. 814.гл. XII. П. 62.ч.-(г).п. 63.


Смотрим в книгу видим фигу? В пункте 63 постановления правительства вас четко отсылают на правила охоты, которые ограничивают хождение с оружием во время весенней охоты. Т.Е. буквально носить вы имеете права не в охотугодьях вообще, а именно во время охоты которая только из скрадков. До этого момента вы имеете право только его транспортировать.
vjyfijyjr1971 09-01-2023 13:59

49,,62.28.=это охота! ОХОТА.!!!! Просто напишите тут-что означает понятие - ОХОТА. По закону. П. 73 - требует, Требует!! При пристрелка принять меры безопасности исключающих причинение вреда диким животным!!!! Какая охота!!! Вы не понимаете значения написанного в законе? Читайте, вникайте..
Dewshman 09-01-2023 13:47

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Странно, вы явно желаете ходить по угодиям. Возможно вам известно, что есть понятие-Охота, согласно 209 закона. Возможно вы сможете доказать, что пристрелка-это будет охота.напомню-что охотинспектора имеет обязанность предоставления доказательств по выдвигаемому объвинению. Напомню-пристрельщик имеет РнД, находится в угодиях законно. Вот интересно-за ходовую охоту обсуждаете, можно расшифровку этого понятия согласно НПА.?


Вы снова не можете понять написанного вам, а равно запомнить кто о чем говорил. Я как раз высказываю сомнение в логичности делать пристрелку во время весенней охоты. Но если уж особо приперло сообщаю что надо обставить все так что бы хотя бы формально вашу пристрелку при желание трактовать как охоту нельзя было притянуть к нарушениям.
Протокол будет выписываться по нарушению пункта 49 и/или 62.28 правил охоты.
vjyfijyjr1971 09-01-2023 13:45

Ох, извините, просмотрел вопрос о хождении при пристрелка с не зачехленного оружия в угодьях... Смотрите пп. РФ. 814.гл. XII. П. 62.ч.-(г).п. 63.
vjyfijyjr1971 09-01-2023 13:14

Странно, вы явно желаете ходить по угодиям. Возможно вам известно, что есть понятие-Охота, согласно 209 закона. Возможно вы сможете доказать, что пристрелка-это будет охота.напомню-что охотинспектора имеет обязанность предоставления доказательств по выдвигаемому объвинению. Напомню-пристрельщик имеет РнД, находится в угодиях законно. Вот интересно-за ходовую охоту обсуждаете, можно расшифровку этого понятия согласно НПА.?
Dewshman 09-01-2023 12:53

Палочную систему, дураков с синдромом вахтера и законы Мерфи никто не отменял. Вам указали где можно соломки подстелить, но вам явно хочется испытать свою удачу.

Может вы найдете пункт где говорится что при пристрелке можно ходить с незачехленным оружием по охотугодьям?

vjyfijyjr1971 09-01-2023 12:02

И снова вы про сову. В п. 73.все указано, как, где, когда. Известны случаи протокола за бинокль,(поиск) не охотника. Что, теперь про бинокли в правила поправку вносить? Дураков на 100 лет......
Dewshman 09-01-2023 11:47

Ну это вы полагаете. А я как то припоминаю истории как протокол за ходовую рисовали за то что охотник от скрадка шел к инспектору для проверки документов с незачехленым ружьем.
Думаете на ровном месте понадобились добавки в закон про добор в 300 метрах от укрытия?
vjyfijyjr1971 08-01-2023 23:45

Бродить по охотугодьям с расчехленном оружием и стрельба по мишени, ходьба до неё и обратно,,, полагаю это другое. Прячте сову.
Dewshman 08-01-2023 23:28

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

озможно. П. 73 указано-пристрелка осуществляется в условиях, исключающих нанесение вреда объектам животного мира(ст. 1=дикие животные). Соответственно это охотой не является. Примерно так.


Это натягивание совы на глобус. В пункте 73 указано что охотник должен это соблюдать. Это не считая того что он еще должен и людей не стрелять и имущество третьих лиц не портить. Но это не является определением того что соблюдение этих норм сразу переводит действие в пристрелку.

quote:
73. Не допускается осуществление охоты с неисправным охотничьим оружием. Проверка боя охотничьего оружия и приведение его к нормальному бою (далее - пристрелка) должна производиться на специально оборудованных стрельбищах или площадках, либо в охотничьих угодьях только в период охоты при наличии у охотника документов на право осуществления охоты. При пристрелке охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку, имуществу физических лиц и объектам животного мира.

В итоге инспектор видит человека с расчехленным оружием бродящего по охотугодью с документами на охоту (РнД). При этом понять занимается он пристрелкой или производит ходовую охоту и только отмазывается от нарушений правил охоты разговорами про пристрелку может только инспектор ориентируясь на свое миропонимание.

vjyfijyjr1971 08-01-2023 23:07

Приравнивания тут не работает ибо пристрелка имеет чёткие требования по производимым действиям и условиям. Приравнивания-нахождение в угодьях с ОРУДИЯМИ охоты без РНД.,сдесь иное.
АГН1962 08-01-2023 22:21

quote:
Соответственно это охотой не является. Примерно так.

Очень щекотливое утверждение, особенно с учетом приравнивания...в новых правилах
vjyfijyjr1971 08-01-2023 21:40

Возможно. П. 73 указано-пристрелка осуществляется в условиях, исключающих нанесение вреда объектам животного мира(ст. 1=дикие животные). Соответственно это охотой не является. Примерно так.
Dewshman 08-01-2023 21:01

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Понятно. Печаль конечно,что вы не читаете написанного.


Печально что вы не понимаете написанного собеседниками и не можете внятно донести свою мысль вместо того что бы приписывать собеседникам того что они не читают.
vjyfijyjr1971 08-01-2023 12:11

Понятно. Печаль конечно,что вы не читаете написанного.
Dewshman 08-01-2023 11:55

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Ну как так??!! Специально выделил ст. 1.объекты животного мира!!!. Читайте внимательно п 73.!


Вот так как и написал выше. П 73 никак не регламентирует как должна быть обозначена пристрелка проводимая в угодьях. ТОЧКА.
Точно так же как со старыми правилами люди стреляли по мишеням на голубом глазу заявляя что они охотятся. Точно так же при нынешних инспектор не обязан замечать мишени или еще что-то на что вы ссылаетесь что это пристрелка, а не охота. Если есть человек который шляется с не зачехленным оружием по охотугодьям он будет рассматривать это как ходовую охоту. Доказывать обратное будете потом за свои собственные деньги в суде.
vjyfijyjr1971 08-01-2023 07:39

Ну как так??!! Специально выделил ст. 1.объекты животного мира!!!. Читайте внимательно п 73.!
Dewshman 06-01-2023 21:07

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Правила охоты п. 73.+закон о животном мире. Ст. 1(объект животного мира).


п. 73 разрешает пристрелку в угодьях, но он никак не регламентирует как эта пристрелка должна быть обозначена. По этому по факту будет ваше слово что идет пристрелка, против слова инспектора что ведется ходовая охота.
Поэтому тот кто не желает за собственные деньги бегать по судам и оспаривать протоколы лучше подстелит соломки заранее. А еще лучше делать проистрелку не во время весенней охоты.
Dewshman 06-01-2023 21:00

quote:
Originally posted by gtx47:

Весной охота только с гладким. Даже на боровую. Какая мелкашка?


Упс. Был не прав. Сам мелкашки не имею поэтому думал что во все сроки охоты можно, а оказывается только с лета до конца февраля.
vjyfijyjr1971 06-01-2023 14:31

Епт,, про охоту где вопрос???!! Пристрелку обсуждаем.
gtx47 06-01-2023 12:57

quote:
Изначально написано Dewshman:
Легкий быстрый чехол спасет. Да и что вы весной пристреливать собрались? Дробовые патроны? Осенне-зимнего сезона не хватило? Или у вас бумага на боровую и вы мелкашку кольцевого воспламенения хотите пристрелять под новый прицел? Так по глухарю ходовая весной разрешена. Правда по тетереву только из засидки можно.
Весной охота только с гладким. Даже на боровую. Какая мелкашка?
vjyfijyjr1971 06-01-2023 10:03

Правила охоты п. 73.+закон о животном мире. Ст. 1(объект животного мира).
Dewshman 05-01-2023 17:12

quote:
Originally posted by HarEr:

Сама законная пристрелка весной интересует как разрешённая сущность.


Чехол. Пристрелка разрешена, но нигде не уточняется как она должна быть обозначена, поэтому все делаете так что бы вам не могли пришить именно ходовую охоту. С другой стороны с 1 марта будет разрешен добор подранков не далее 300 метров от укрытия

quote:
13) пункт 49 дополнить абзацем следующего содержания:
"При осуществлении весенней охоты разрешается добор раненой пернатой
дичи (подранков) на расстоянии менее 300 метров от укрытия при
осуществлении охоты на селезней уток и менее 500 метров от укрытия при
осуществлении охоты на гусей и казарок.";

forummessage/264/28

Так что если у вас можно не только с подсадной но и с чучелами, то возле любой лужи ставите чучело, типа скрадок и спокойно до 300 метров ходите с ружьем.

HarEr 05-01-2023 14:30

quote:
Изначально написано Dewshman:
Да и что вы весной пристреливать собрались? Дробовые патроны?

Да все, что угодно. Коллиматор на гладком ружье, новую мушку на нём же. Новое ружье в конце концов. Не принципиально. Для четкости понимания уточняю - дробовым патроном, дробью не крупнее 5 мм.
Сама законная пристрелка весной интересует как разрешённая сущность.

АГН1962 05-01-2023 13:54

quote:
Так по глухарю ходовая весной разрешена.

К сожалению, не везде в субъектах РФ она разрешена...
Dewshman 05-01-2023 13:12

Легкий быстрый чехол спасет. Да и что вы весной пристреливать собрались? Дробовые патроны? Осенне-зимнего сезона не хватило? Или у вас бумага на боровую и вы мелкашку кольцевого воспламенения хотите пристрелять под новый прицел? Так по глухарю ходовая весной разрешена. Правда по тетереву только из засидки можно.
HarEr 04-01-2023 21:56

Готовь сани летом... А вопрос по весенней охоте зимой. У кого какие мысли, как производить пристрелку охотничьего оружия весной , когда запрещена охота с подхода. Т.е. как перемещаться в охотничьих угодьях при пристрелке? Приехал на место - установил мишень - расчехлился - зарядился - выстрелил - разрядился - зачехлился - пошел смотреть результаты отстрела ?
Или при пристрелке можно ходить с обнаженным / обнаженным и заряженным охотничьим оружием ...
АГН1962 14-12-2022 11:56

Предлагаю обсудить некоторые реалии скорбные: в некоторых местностях имеют место быть случаи, когда в ООУ у лиц, не осуществляющих охоту ( проезд на автотранспорте через охотугодия) -требуют предъявлять документы лица, имеющие удостоверение охотоведов( в т.ч. каких -то отделов по охране особо охраняемых территорий, заказников и прочих закрытых для простого люда территорий). Притом есть Постановление Правительства региона ( с изменениями на 2016г) об утверждении Перечня должностных лиц министерства лесного,охотничьего хозяйства и природопользования ,осуществляющих охотничий надзор, и в этом перечня этих так называемых охотоведов-нет. Возникает вопрос: появились ли в последнее время правовые акты, которыми разрешили совершать надзорные действия всем приближенным к охотничьему ведомству лицам , кроме производственных охотинспекторов и должностных лиц охотничьего надзора?
al-rad 02-12-2022 22:22

forummessage/264/28
гоу
al-rad 02-12-2022 22:16

quote:
Originally posted by hanter741:

докладчик слился.



Очередной факт.
А нам надо бы новые правки в Правила охоты обсудить. Тему запилю
hanter741 23-11-2022 19:24

quote:
Originally posted by 9era:

всего ВАМ доброго, передвайТЕ губеру привет при случае)))


Понятно. По существу поставленных вопросов докладчик слился.
9era 23-11-2022 19:22

всего ВАМ доброго, передвайТЕ губеру привет при случае)))
hanter741 23-11-2022 18:40

quote:
Originally posted by 9era:

Это ты у него сам спроси.


Во первых не ты, а вы.
Во вторых, говорят, в этом разделе требуется приводить ссылки на нпа, на которые ссылаешься. Пока что все это с ваших слов, а уж где и что вы там нашли и правильно ли поняли - неизвестно.
В третьих, ответ то мне и так известен.
9era 23-11-2022 15:57

Это ты у него сам спроси.
hanter741 22-11-2022 19:12

quote:
Originally posted by 9era:

нашел для Московской области постановление губернатора, обязывающие извещать госохотнадзор. Надо получше поискать по Тверской.


А у него есть такие полномочия то?
vjyfijyjr1971 22-11-2022 16:33

Губеры по срокам охоты пишут. Поправки были.
9era 22-11-2022 16:29

Не все так однозначно, нашел для Московской области постановление губернатора 20-пг, обязывающие извещать госохотнадзор. Надо получше поискать по Тверской.
vjyfijyjr1971 22-11-2022 16:22

Не ищите, нет такого закона. Это выдумка местного охотоведа. И незнание правил охоты приглашающий. Полагаю, что вы вписывали в список коллективной охоты и номера РОХа.
9era 22-11-2022 16:09

Всё, что смог сейчас найти, такой пункт был в проекте нынешних Правил, но походу не вошел в них.
vjyfijyjr1971 22-11-2022 16:03

В вашем вопросе уже есть ответ,, согласно закона!!. Приглашающий знает. Нам такой закон не известен..
9era 22-11-2022 14:44

На выходные пригласили на загон в общедоступные Бежецкого района и в разговоре приглашающий товарищ обронил, что "согласно закона охотинспектора уже уведомили о месте и времени проведения коллективной охоты". Признаться я давно в УОПах не охотился по копытам, скажите, что за "закон" такой, обязывающий уведомлять о месте и времени охоты? Пробежался по Правилам охоты и нашел только обязанность уведомить о доборе раненого животного за пределами угодий, куда выписано РнД.
HarEr 08-11-2022 16:18

quote:
Изначально написано Киргиз:

Либо отошлите в правильное направление

forummessage/6/1600

Киргиз 08-11-2022 09:42

Снова дурацкий вопрос. Касательно продления разрешения на оружие хозяином, имеющим судимость.
Первый вопрос - угроза убийством - это статья к чему относится? Жене в запале сказал, что убьет - а та заяву накатала, пока суд идет...
Второй вопрос, если суд признает виновным - заберут ли у мужичка его ижачок в 243 калибре.
Потому как в законе об оружии, в статье 13 ограничения прописаны для приобретения...а не для продления..плюс перечень ограничений не предусматривает деяний, подходящих под вышеописанное
Либо отошлите в правильное направление
BeS_F 08-11-2022 08:40

quote:
Изначально написано Серхио де Карабейра:
Спасибо, правильно понимаю, что охоты на зайца это тоже касается?

Нет.

Серхио де Карабейра 08-11-2022 05:19

Спасибо, правильно понимаю, что охоты на зайца это тоже касается?
FurrWer 06-11-2022 22:29

quote:
Изначально написано Seregka:

Да, нужен на лисицу в темное время суток - п.13 Правил.

Точнее, за час до заката надеваем и снимаем через час после восхода солнца.

Seregka 06-11-2022 20:12

quote:
Изначально написано Серхио де Карабейра:
Вопрос про светоотражающий жилет. При индивидуальной охоте на зайца и/или лису нужно ли его одевать утром и вечером?

Да, нужен на лисицу в темное время суток - п.13 Правил.

Серхио де Карабейра 06-11-2022 18:27

Вопрос про светоотражающий жилет. При индивидуальной охоте на зайца и/или лису нужно ли его одевать утром и вечером?
EvenkLynx 25-10-2022 14:28

Есть важный момент, не сроки охоты предусмотренные нормативными - правовыми актами, а сроки предусмотренные (указанные) в разрешении. Имейте ввиду, "тут как можно воспользоваться так и прохлопать", это про охотпользователя и охотника. Ведь охотники иногда в заявлениях о выдаче разрешения сроки охоты указывают иные нежели установленные, а равно такие сроки перкочёвывают в разрешение. Следовательно если не направить сведения о добытых ресурсах, по истечении ... дней, указанных в разрешении, может последовать отказ в выдаче. административное наказание, за это более не предусмотрено.
Martin Bormany 23-10-2022 16:35

quote:
Изначально написано СлаваУрал:

к донкихотству я не склонен; есть конкретный шкурный интерес, думаю, что с моим интересом совпадают интересы ещё очень многих охотников. Оружие приобретено в период действия разрешения охоты на боровую дичь с любым нарезным и приобретено конкретно на птицу. А тут вдруг 'неумники' запретили мне пользоваться моей вещью - т.е. заблокировали мне возможность пользования и возможность охоты: Надрываться и биться с ветром не собираюсь, поэтому и попросил советов, подсказок и юр.помощи. Знаю, что в закон при определенных стараниях и затратах можно внести изменения, а вот в правила не знаю можно-ли, т.к. правила устанавливают не законодатели, а исполнительный орган - могут быть трудности. Если кто может поучаствовать, прошу деятельной поддержки.

Добрый вечер.
Чем закончилось Ваше общение с гос.органами или на какой стадии все остановилось...

hanter741 18-10-2022 15:44

quote:
Originally posted by DenisB:

Получил ответ об удовлетворении жалобы.


хорошо, когда есть запас разрешений. А если он ограничен, то изза таких чинуш можно пропустить сезон охоты.
DenisB 13-10-2022 12:47

quote:
Originally posted by SWS01:

Данный пункт был убран, а соответственно, если нет требования сдачи РНД, то и нет обязательств.
Но сдавать РНД все же необходимо (если Вы не хотите получить отказ при получении очередного РНД), так как приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 29 августа 2014 г. N 379 'Об утверждении порядка оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов:' дополнен подпунктом 17.12 Отказ в выдаче разрешения направляется заявителю в следующих случаях: если заявитель не направил сведения о добытых охотничьих ресурсах в сроки, предусмотренные ранее выданным разрешением, :, при условии, что последний из указанных в нем сроков осуществления охоты истек не более, чем за один год до даты подачи заявления, в случаях, если разрешением предусмотрена необходимость направления таких сведений.)


Именно так, вот текст отказа мне в выдаче РНД:

click for enlarge 553 X 527 50.5 Kb

Всегда или отправляю ценным с внесением в опись номера корешка РНД либо если сдаю лично, то под запись в журнал. Ни каких ящиков на двери и коробок столе для бросания. В отказе сослались на несданный в феврале корешок - подал жалобу с приложением копии описи и распечатки с сайта Почты о получении отправления представителем ведомства ... Получил ответ об удовлетворении жалобы.

охотовед77 12-10-2022 16:40

У нас не работает. Да, можно заполнить и отправить в электронном виде. Но по факту ведомство "не видит" отправленное, х.з почему.Новосибирск.
налетчик_Беня 11-10-2022 23:42

Если ОДОУ, то сведения о добытых ресурсах можно через Госуслуги отправить.
Seregka 10-10-2022 14:10

quote:
Изначально написано SWS01:
Евгений ссылка на судебное решение это все хорошо но это согласно старых правил охоты Именно хочется в свете действующих правил охоты (то что привели датируется 2017 годом.

Оформлялся по 7.11 еще при Правилах добивания. (Разрешение почта посеяла - а я дурак простым его отправил.) Там тоже обязанности возврата не было. Я взбрыкнул, но судья сказал, что утвержденная форма разрешения содержит требование обязательного направления таблицы со сведениями о добыче по месту получения. Минус 500 рублей помню.

SWS01 10-10-2022 12:03

Евгений ссылка на судебное решение это все хорошо но это согласно старых правил охоты Именно хочется в свете действующих правил охоты (то что привели датируется 2017 годом.

Вот что нарыл в интернете (вопрос в том что по нынешнему законодательству положен штраф или нет вот в чем вопрос)

(В предыдущих правилах охоты был пункт:
3.8. По истечении срока действия разрешения на добычу охотничьих ресурсов, либо в случаях добычи указанного в разрешении количества охотничьих ресурсов, а также в случаях, когда в соответствии с настоящими Правилами разрешение на добычу охотничьих ресурсов считается использованным, в предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов сроки заполнить и направить сведения о добытых охотничьих ресурсах, предусмотренные разрешением на добычу охотничьих ресурсов, по месту его получения.
Данный пункт был убран, а соответственно, если нет требования сдачи РНД, то и нет обязательств.
Но сдавать РНД все же необходимо (если Вы не хотите получить отказ при получении очередного РНД), так как приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 29 августа 2014 г. N 379 'Об утверждении порядка оформления и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов:' дополнен подпунктом 17.12 Отказ в выдаче разрешения направляется заявителю в следующих случаях: если заявитель не направил сведения о добытых охотничьих ресурсах в сроки, предусмотренные ранее выданным разрешением, :, при условии, что последний из указанных в нем сроков осуществления охоты истек не более, чем за один год до даты подачи заявления, в случаях, если разрешением предусмотрена необходимость направления таких сведений.)

BeS_F 10-10-2022 11:23

quote:
Изначально написано SWS01:
Вопрос к уважаемому сообществу. Сейчас за несданную путевку выписывают штраф ?

Давайте акцентируемся на этом вопросе

https://sudact.ru/regular/doc/HhxF0B6lFYT/

SWS01 10-10-2022 11:07

Вопрос к уважаемому сообществу. Сейчас за несданную путевку выписывают штраф ?

Давайте акцентируемся на этом вопросе

BeS_F 10-10-2022 11:03

quote:
Originally posted by Vovan 81:

А как правильно сдать путевку и задокументировать это?

100% вариант - отправить почтой, ценным письмом с описью вложения. В описи указываете серию и номер разрешения на добычу. Всё.
Правила обязывают вас отправить разрешение. А уж что там с ним будет после, дойдёт оно или потеряют...
У вас на руках будет документ, что вы отправили. Квитанция и копья описи.

SWS01 10-10-2022 10:42

quote:
Заказным письмом с описью

Ценным письмом с описью вложения (заказное опись не предусматривает)

quote:
А как правильно сдать путевку и задокументировать это?

Сейчас отправляю ценным письмом. Хотя ящик тоже стоит (в давние времена сдавал путевку и расписывался в журнале у "ответственного" лица что сдал)
Dewshman 10-10-2022 10:23

Заказным письмом с описью.
Vovan 81 10-10-2022 10:13

А как правильно сдать путевку и задокументировать это?

А то у нас просто почтовый ящик на двери госохотинспактора, туда и нужно кидать....а приём граждан он осуществляет раз в месяц.

SWS01 10-10-2022 09:58

quote:

Штраф не выписывают, но выдают отказ в получении разрешения в течение года.

утверждают что по ч. 1 ст. 7.11 КоАП РФ. наказывают. Просто интересно после введения новых правил кого нибудь штрафовали ?

охотовед77 10-10-2022 09:44

quote:
Originally posted by SWS01:

Сейчас за несданную путевку выписывают штраф ?


Штраф не выписывают, но выдают отказ в получении разрешения в течение года.
SWS01 10-10-2022 08:05

Вопрос к уважаемому сообществу. Сейчас за несданную путевку выписывают штраф ? Вроде в некоторых регионах можно отчитаться через госуслуги
AndyTyT 06-10-2022 20:40

quote:
Изначально написано Seregka:

Режим далеко не всех ОДОУ запрещает охоту. У нас из 13-ти охота только в 1 запрещена.

Тут запрещено. Хорошее место было по рябцу, утки, глухарю недалеко от города.

Seregka 06-10-2022 09:47

quote:
Изначально написано AndyTyT:
Про 20 / 30 и тд % з Есть одно но... На территории одоу вводят Особо Охраняемые Природные Территории (ООПТ) , где охота запрещена. И граница их четко проходит с границами частных угодий. Они достали вырезать кусками...
Вот свежий пример в Тверской.
forummessage/257/28

Режим далеко не всех ОДОУ запрещает охоту. У нас из 13-ти охота только в 1 запрещена.

AndyTyT 06-10-2022 07:24

Про 20 / 30 и тд % з Есть одно но... На территории одоу вводят Особо Охраняемые Природные Территории (ООПТ) , где охота запрещена. И граница их четко проходит с границами частных угодий. Они достали вырезать кусками...
Вот свежий пример в Тверской.
forummessage/257/28
FurrWer 04-10-2022 12:00

Ленобласть.

https://m.vk.com/wall-180558329_6565

По закону, общедоступные должны занимать 20%. По факту-половина.
Плюс, другой закон о преимущественном праве.

И... Расширения общедоступных можно и не мечтать.

андрэ 04-10-2022 06:15

quote:
ок

что характерно-все довольны...
kot66 29-09-2022 06:45

quote:
а отстрельщик отсидке...

ок
андрэ 28-09-2022 22:30

quote:
Собаки, на территории охотугодий, подлежат отстрелу


а отстрельщик отсидке...
BeS_F 26-09-2022 14:36

quote:
Изначально написано Дремучий:
подскажите про собак - у нас некоторые утверждают, что их надо куда то вписывать, но в правилах об этом ничего не нашел...

Никуда вписывать не надо. Собаки, на территории охотугодий, подлежат отстрелу

Дремучий 26-09-2022 14:32

ок
Пиначет 25-09-2022 17:11

quote:
Изначально написано Дремучий:
подскажите про собак - у нас некоторые утверждают, что их надо куда то вписывать, но в правилах об этом ничего не нашел...

Никуда вписывать их не надо.

Дремучий 25-09-2022 05:17

подскажите про собак - у нас некоторые утверждают, что их надо куда то вписывать, но в правилах об этом ничего не нашел...
Киргиз 23-09-2022 07:29

Судя по всему - разные регионы. Вчера на местном форуме человек жаловался - оформил заявление на ворону до 15 ноября, как раньше, а придя в департамент за разрешением, узнал, что ворона до 28.02 - и ему не изменили сроки, хотя и оформляли разрешение в его присутствии - типа строго по заявлению.
Я получаю в МФЦ. А заявление подаю в минприроды. Насколько я понял - несколько (5) суток, которые проходят после приглашения на прием - это время, необходимое для оформления разрешения и доставки его в МФЦ. Следовательно во всех грехах и огрехах виновато министерство...его правила. У нас так и не первый год.
Dewshman 22-09-2022 12:14

quote:
Originally posted by Киргиз:

Самое смешное, что и я уже не первый год беру разрешения в общедоступные угодья через мфц (по тем же причинам) и порядок оформления через госсуслуги знаю очень хорошо - почему-то ниразу не напутали ни с видами, ни с количеством объектов охоты разрешения выдают строго по оформленному заявлению. Новосибирск.


Я в этом году делал через госуслуги (не МФЦ, а через интернет) так там не было раздела для выбора полевая дичь, и я указывал конкретно голубя и куропатку, однако в бумаге стоит просто "полевая дичь". Калининград
Киргиз 22-09-2022 04:54

quote:
Изначально написано maks789:

В мфц. В охот обществе пишешь заяву с указанием вида добычи разрешённой в конкретный период охоты, но мне ехать до них далеко, а потом еще и возвращать туда же.

Самое смешное, что и я уже не первый год беру разрешения в общедоступные угодья через мфц (по тем же причинам) и порядок оформления через госсуслуги знаю очень хорошо - почему-то ниразу не напутали ни с видами, ни с количеством объектов охоты разрешения выдают строго по оформленному заявлению. Новосибирск.

maks789 21-09-2022 23:44

quote:
Originally posted by Киргиз:

Это в каких пампасах насильно вписывают зайца?


В мфц. В охот обществе пишешь заяву с указанием вида добычи разрешённой в конкретный период охоты, но мне ехать до них далеко, а потом еще и возвращать туда же.
Друг индейцев 21-09-2022 21:28

quote:
Изначально написано Киргиз:

Это в каких пампасах насильно вписывают зайца?
Насколько я знаю, в цивилизованных регионах РНД выдают на основании ЗАЯВЛЕНИЯ, в котором охотник САМ указывает виды и количество объектов, а также сроки и вид охоты...

Ни разу в своём обществе заявление не писал.

Dewshman 21-09-2022 12:46

quote:
Originally posted by Киргиз:

Это в каких пампасах насильно вписывают зайца?
Насколько я знаю, в цивилизованных регионах РНД выдают на основании ЗАЯВЛЕНИЯ, в котором охотник САМ указывает виды и количество объектов, а также сроки и вид охоты...


У нас периодически бывало что заявляешь чисто на водоплавающую, а тебя прямо штампом ставят весь перечень и полевую и луговую. Это в ООУ при писменном заявление в минприроде. А в закреплененых за обществами тоже видел у егерей в книжеце с бланками РнД уже записано заранее весь перечень и сроки, только ставь кому выдал. И там без письменных заявлений. Главное деньги что б отдал и подпись поставил в корешке который у него остается и в бланке путевке.
Количество точно только для лимитированных видов таких как бобр где за каждую голову дополнительно пошлина идет. Все что по категории столько то штук в день никто особо не считает дать или не дать в кучу к остальному.
Киргиз 21-09-2022 08:06

quote:
Изначально написано Dewshman:

Это уже натягивания совы на глобус. Отвечайте что буду на следующей неделе с дробовым ружьем. Или что вы зайца не просили вам его до кучи вписали, а вы охотитесь на лису.

Это в каких пампасах насильно вписывают зайца?
Насколько я знаю, в цивилизованных регионах РНД выдают на основании ЗАЯВЛЕНИЯ, в котором охотник САМ указывает виды и количество объектов, а также сроки и вид охоты...

Луноходец 20-09-2022 14:13

quote:
Изначально написано Dewshman:

Это уже натягивания совы на глобус. Отвечайте что буду на следующей неделе с дробовым ружьем. Или что вы зайца не просили вам его до кучи вписали, а вы охотитесь на лису.

Спасибо! Понял...

Dewshman 20-09-2022 14:07

quote:
Originally posted by Луноходец:

Немного смущает другое: вот остановил вас инспектор с Ланкастером. У вас вписан волк, лисица и заяц. Раз вписан, значит подразумевается, что вы будете на него охотится. Инспектор так и скажет - "а как это вы на зайца с Ланкастером охотитесь? Патроны покажите?"
Возможен такой вариант?


Это уже натягивания совы на глобус. Отвечайте что буду на следующей неделе с дробовым ружьем. Или что вы зайца не просили вам его до кучи вписали, а вы охотитесь на лису.
Пиначет 20-09-2022 13:42

quote:
Изначально написано Луноходец:
Немного смущает другое: вот остановил вас инспектор с Ланкастером. У вас вписан волк, лисица и заяц. Раз вписан, значит подразумевается, что вы будете на него охотится. Инспектор так и скажет - "а как это вы на зайца с Ланкастером охотитесь? Патроны покажите?"

Возможен такой вариант?

В честь чего это подразумевает что вы будите охотиться на зайца? Вот если вы его добудите ланкастером, тогда другой разговор.

BeS_F 20-09-2022 12:40

quote:
Изначально написано Луноходец:
Немного смущает другое: вот остановил вас инспектор с Ланкастером. У вас вписан волк, лисица и заяц. Раз вписан, значит подразумевается, что вы будете на него охотится. Инспектор так и скажет - "а как это вы на зайца с Ланкастером охотитесь? Патроны покажите?"

Возможен такой вариант?

А на кого вы в этот момент охотитесь?

vjyfijyjr1971 20-09-2022 11:43

Вариант возможен любой. Патроны тут причём мм?
Киргиз 20-09-2022 11:39

Ладно..я так думаю этот сезон покажет, как думают наши дрочеры от охоты..посмотрим судебные решения.
Луноходец 20-09-2022 11:28

Немного смущает другое: вот остановил вас инспектор с Ланкастером. У вас вписан волк, лисица и заяц. Раз вписан, значит подразумевается, что вы будете на него охотится. Инспектор так и скажет - "а как это вы на зайца с Ланкастером охотитесь? Патроны покажите?"

Возможен такой вариант?

Dewshman 16-09-2022 12:30

quote:
Originally posted by охотовед77:

Можно. Только зайца не трогайте.


Вернее зайца вы можете трогать любым другим разрешенным способом охоты. Например если ваша собака его догонит и задавит. Или капканы у вас проходные стоят на пушнину мелкую, а сайга вам нужна для лисы и волка.
охотовед77 16-09-2022 10:18

quote:
Originally posted by Киргиз:

при наличии совместного разрешения на лису и зайца можно (без добытого зайца) шариться по угодьям с Сайгой 7,62х39?


Можно. Только зайца не трогайте.
FurrWer 16-09-2022 10:06

quote:
Изначально написано Vovan 81:
Так тут гдето писали и выкладывали фото с документами в которых мин природы давало разъяснения, что охотиться только с тем оружием, с которым можно на основной вид дичи.

Вот ответ минприроды.
click for enlarge 905 X 1280 128.8 Kb
click for enlarge 905 X 1280 107.2 Kb

vjyfijyjr1971 16-09-2022 09:08

А в этом письме случаем, указан какой вид основной? Видимо это касалось РнД на птиц,где вписан волк.
Vovan 81 16-09-2022 09:06

Так тут гдето писали и выкладывали фото с документами в которых мин природы давало разъяснения, что охотиться только с тем оружием, с которым можно на основной вид дичи.
vjyfijyjr1971 16-09-2022 08:50

Вот примерно,, имею РнД на пушнину, вписан волк, лиса и прочая включая барсук, (разделаный, сало и мяско) Карабин - 9.6х54Р(ланкастер и барсук в рюкзаке. Проверяет госохотинспектора на дороге. По вашей логике вы браконьер!! Вам турма сидеть!?
vjyfijyjr1971 16-09-2022 08:33

А кто запрещает? Или что?
Киргиз 16-09-2022 08:18

quote:
Изначально написано охотовед77:
maks789 ограничения по калибрам в сезон охоты на лисицу, т.е с 15 .09 по 28 .02 нет, независимо от того вписан заяц или нет в разрешение. Именно так разъяснили мне в прошлом году при постановке данного вопроса.

Т.е при наличии совместного разрешения на лису и зайца можно (без добытого зайца) шариться по угодьям с Сайгой 7,62х39?

maks789 16-09-2022 04:21

quote:
Originally posted by Dewshman:

Они цветом разные


в этот раз да, разные - на пушнину розовая, на перо жёлтая. В том году на перо тоже розовая была. Ну да это ладно. Вопрос несколько другой. Короче, позвонил в своё охот общество с вопросом по калибром, там сказали что проблем быть не должно.
Dewshman 15-09-2022 15:32

quote:
Изначально написано maks789:
Уважаемое сообщество, рассудите. У меня путёвка на лису и зайца (будет действовать с 15 сентября). С товарищем вышел спор, что лиса не ограничивает калибр, а заяц ограничивает. Получается, что с ланкастера (так как он теперь нарезной) охотить не могу так как в путёвке вписан заяц и пох что там ещё лиса указана на которую калибр не ограничен. Мотивирует своё высказывание тем, что где то здесь была тема о том, что у чела была путёвка по перу со описанием волка и всё равно он оказался нарушителем потому как путёвка же по перу, а следовательно нарезь харам. Ищем тему и не можем найти

Вы РнД на пушнину от РнД на птицу не отличаете? Они цветом разные и надписи на них разные. То что в птичью вписывают вредителей из мира четверолапых которых добывают ПОПУТНО это не тоже самое что основная охота на тот вид который вписан в соответствующее разрешение.

Пиначет 15-09-2022 08:14

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Ха, я трудный? Нет, я читать умею.читайте ст 13 фз об оружии №150.выше я копировал написание п. 3 этой статьи. По таблице-что там не так?

Сурка надо вычеркнуть.

vjyfijyjr1971 15-09-2022 06:49

Ха, я трудный? Нет, я читать умею.читайте ст 13 фз об оружии №150.выше я копировал написание п. 3 этой статьи. По таблице-что там не так?
Пиначет 14-09-2022 18:15

Админы, подредактируйте уже таблицу в шапке! Она не верна на настоящий момент.
Пиначет 14-09-2022 18:08

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Продление не решит ситуацию. Нужен стаж гладкого 5 лет.

Не нужен! Что же вы трудный то такой? Я вам даже официальный документ выложил, где черным по белому все написано.

охотовед77 14-09-2022 17:34

maks789 ограничения по калибрам в сезон охоты на лисицу, т.е с 15 .09 по 28 .02 нет, независимо от того вписан заяц или нет в разрешение. Именно так разъяснили мне в прошлом году при постановке данного вопроса.
vjyfijyjr1971 14-09-2022 16:34

Продление не решит ситуацию. Нужен стаж гладкого 5 лет.
Пиначет 14-09-2022 15:51

quote:
Изначально написано Lumih:
таким образом те кто успел перед вступлением в силу нового закона, купить ланкастер может подаваться на обычную нарезь, не выжидая положенного срока? или есть где то уточнения по этому поводу?

Вобще то нет, им придется ждать продления
Lumih 14-09-2022 15:05

я ж не спорю, я спрашиваю, как эту коллизию толковать...
vjyfijyjr1971 14-09-2022 14:48

3) владеют охотничьим огнестрельным длинноствольным оружием с нарезным стволом на основании разрешения на его хранение и ношение, выданного федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом в соответствии с настоящей статьей, которое было приобретено на основании лицензии на приобретение такого оружия;.... Владельцы ланкастеров купившие их до поправок по какой лицензии их преобретали??? Перечитайте пункт *3* до конца.
maks789 14-09-2022 14:16

quote:
Originally posted by Lumih:

таким образом те кто успел перед вступлением в силу нового закона, купить ланкастер может подаваться на обычную нарезь, не выжидая положенного срока?


хм, интересная штукенция однака. Но проблема в нашем законодательстве в том, что спорная трактовка трактуется не в пользу гражданина. Из-за такой нестыковки пару лет назад можно было КС в коллекцию себе оформить без всякого стажа. Теперь всё, лафа для граждан прикрыта законодательно
Lumih 14-09-2022 13:39

таким образом те кто успел перед вступлением в силу нового закона, купить ланкастер может подаваться на обычную нарезь, не выжидая положенного срока? или есть где то уточнения по этому поводу?
Пиначет 14-09-2022 13:10

Пункт 3, достаточно того что вы уже владеете нарезным оружием, стаж гладкого в этом случае не нужен! Это было принято специально что бы убрать противоречия с владельцами ланкастеров, которые приобретались по гладкой лицензии.
Пиначет 14-09-2022 13:07


click for enlarge 623 X 1280  96.8 Kb
Пиначет 14-09-2022 12:59

quote:
Изначально написано Луноходец:

Так я об этом и говорю.

Нет! Если вы владелец любого нарезного, в том числе ланкастера (в этом случае нужен 5 летний срок владения им), то для покупки вам не нужен стаж гладкого, и вообще гладкое не нужно! Читайте изменения в законодательстве.

Луноходец 14-09-2022 10:19

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Вы не поверите, если один ланкастер, то нарезное не купить даже через 10+ лет владения. Только после 5 лет владения гладким.

Так я об этом и говорю.

vjyfijyjr1971 14-09-2022 08:54

Вы не поверите, если один ланкастер, то нарезное не купить даже через 10+ лет владения. Только после 5 лет владения гладким.
Пиначет 14-09-2022 03:17

quote:
Изначально написано Луноходец:
Имеете ввиду августовские поправки? Об этом можно забыть? https://techcrim.ru/?p=16889

Не совсем понял, о чем забыть?

Луноходец 13-09-2022 15:33

Имеете ввиду августовские поправки? Об этом можно забыть? https://techcrim.ru/?p=16889
Пиначет 13-09-2022 14:28

quote:
Изначально написано Луноходец:

Вот, кстати, ещё прикол: купил себе человек по гладкоствольной лицензии Ланкастер. И всё, более у него ничего нет и не планируется(к примеру). Из разъяснений Росгвардии следует, что имея только Ланкастер, купить нарезняк он не может, полуавтомат тоже, только двудулку. Но если ничего этого нет, получается, что человек имеет оружие(Ланкастер), а стажа у него нет и он не идёт...

А Вы говорите нарезное... нестыковочка, однако...


Все стыкуется! Вступили в действие поправки к закону об оружии, где специально предусмотрен этот момент, теперь нарезное может приобрести человек,у которого нет стажа гладкого, достаточно что он уже является владельцем нарезного, для владельца ланкастера это возможно через пять лет владения, если нет стажа по другому оружию.
Луноходец 13-09-2022 14:02

quote:
Изначально написано Пиначет:
Ланкастер не может быть гладкоствольным! Согласно закону об оружии он нарезной, и не имеет значения что вы его приобретали по гладкой лмцензии.

Вот, кстати, ещё прикол: купил себе человек по гладкоствольной лицензии Ланкастер. И всё, более у него ничего нет и не планируется(к примеру). Из разъяснений Росгвардии следует, что имея только Ланкастер, купить нарезняк он не может, полуавтомат тоже, только двудулку. Но если ничего этого нет, получается, что человек имеет оружие(Ланкастер), а стажа у него нет и он не идёт...

А Вы говорите нарезное... нестыковочка, однако...

Луноходец 13-09-2022 11:04

quote:
Изначально написано maks789:

Тоже просил что бы разделили, но оператор сказала что не разделяется. Печально что такие спорные моменты власти будут трактовать в свою пользу.
Не, ну а чему удивляться если верховный суд отождествил два понятия -орудие и оружие. А ведь это юридически два разных термина

Звонил в наше местное охотхозяйство: пожалуйста, хотите только лисицу, без проблем. Ни зайца, ни енотовидную не вписывают, по желанию. Деньги плати только...
Не знаю как у Вас, но вообще, выбор должен быть у человека. Понятно, что дороже будет в итоге( одна путевка на лисицу + одна путевка на зайца), но... каждый сам для себя выбирает... видимо, такова теперь "цена" Ланкастера...

Пиначет 13-09-2022 09:21

Шапка кстати малость устарела уже более чем год назад, сурка исключили из ограничений приказом.
Пиначет 13-09-2022 09:17

quote:
Изначально написано pww2000:
Подскажите плиз, соболя каким калибром можно охотить? В таблице в шапке его нет - выходит это "остальная пушнина", и соответственно "любой" калибр?

Нет ограничений на него.

pww2000 13-09-2022 04:59

Подскажите плиз, соболя каким калибром можно охотить? В таблице в шапке его нет - выходит это "остальная пушнина", и соответственно "любой" калибр?
maks789 13-09-2022 03:25

quote:
Originally posted by Пиначет:

Хотя субъективное мнение местных контролеров никто не отменял,


в том то и вся печаль.
Пиначет 13-09-2022 02:27

Если следовать правилам, то на лису то вы ланкастер применять можете, и беря его с собой на охоту, можете охотиться с ним только на лису! Хотя субъективное мнение местных контролеров никто не отменял, а оно может абсолютно не соответствовать правилам охоты.
maks789 12-09-2022 23:37

quote:
Originally posted by Луноходец:

Но, похоже, теперь придется разбивать путевки на лисицу и зайца


Тоже просил что бы разделили, но оператор сказала что не разделяется. Печально что такие спорные моменты власти будут трактовать в свою пользу.
Не, ну а чему удивляться если верховный суд отождествил два понятия -орудие и оружие. А ведь это юридически два разных термина
Пиначет 12-09-2022 21:52

quote:
Изначально написано Луноходец:

Присоединяюсь к вопросу.
Но, похоже, теперь придется разбивать путевки на лисицу и зайца, если с Ланкастером ходить. Про картечный/дробовой ланкастерный патрон "терзают смутные сомнения"...

Да и момент такой - если до продления Ланкастера он "как бы
ещё гладкоствольный", то кто это определять будет? Инспектор?

Вот хрень то намутили...

Ланкастер не может быть гладкоствольным! Согласно закону об оружии он нарезной, и не имеет значения что вы его приобретали по гладкой лмцензии.

aug7 12-09-2022 15:32

quote:
Originally posted by Луноходец:

Присоединяюсь к вопросу.


Аналогично присоединяюсь к вопросам. Только у меня Ланкастер в 20 калибре...
Луноходец 12-09-2022 14:21

quote:
Изначально написано maks789:
Уважаемое сообщество, рассудите. У меня путёвка на лису и зайца (будет действовать с 15 сентября). С товарищем вышел спор, что лиса не ограничивает калибр, а заяц ограничивает. Получается, что с ланкастера (так как он теперь нарезной) охотить не могу так как в путёвке вписан заяц и пох что там ещё лиса указана на которую калибр не ограничен. Мотивирует своё высказывание тем, что где то здесь была тема о том, что у чела была путёвка по перу со описанием волка и всё равно он оказался нарушителем потому как путёвка же по перу, а следовательно нарезь харам. Ищем тему и не можем найти

Присоединяюсь к вопросу.
Но, похоже, теперь придется разбивать путевки на лисицу и зайца, если с Ланкастером ходить. Про картечный/дробовой ланкастерный патрон "терзают смутные сомнения"...

Да и момент такой - если до продления Ланкастера он "как бы
ещё гладкоствольный", то кто это определять будет? Инспектор?

Вот хрень то намутили...

Seregka 12-09-2022 12:17

quote:
Изначально написано hunter792:
Не нашёл схожих тем поэтому спрошу тут. Кто и как, может приостановить охоту? Губернатор области, начальник охотугодий? И каким документом? Охотугодье частное.

Только высшее должностное лицо субъекта своим распоряжением.

maks789 12-09-2022 09:50

Уважаемое сообщество, рассудите. У меня путёвка на лису и зайца (будет действовать с 15 сентября). С товарищем вышел спор, что лиса не ограничивает калибр, а заяц ограничивает. Получается, что с ланкастера (так как он теперь нарезной) охотить не могу так как в путёвке вписан заяц и пох что там ещё лиса указана на которую калибр не ограничен. Мотивирует своё высказывание тем, что где то здесь была тема о том, что у чела была путёвка по перу со описанием волка и всё равно он оказался нарушителем потому как путёвка же по перу, а следовательно нарезь харам. Ищем тему и не можем найти
hunter792 11-09-2022 09:48

Не нашёл схожих тем поэтому спрошу тут. Кто и как, может приостановить охоту? Губернатор области, начальник охотугодий? И каким документом? Охотугодье частное.
kach646 21-08-2022 17:53

quote:
Originally posted by SWS01:

Путевки то Вам понял продали ? А потом режим ввели ?


Так точно. И не за три дня оповестили, а как обычно, день в день.
SWS01 19-08-2022 15:01

quote:
Много знакомых к кому приехали друзья издалека, а тут облом!
И главное внезапно.
Хоть бы как положено, дня за три бы.

Путевки то Вам понял продали ? А потом режим ввели ?

kach646 19-08-2022 14:47

Много знакомых к кому приехали друзья издалека, а тут облом!
И главное внезапно.
Хоть бы как положено, дня за три бы.
kach646 19-08-2022 14:46

В Владимирской области вот: http://publication.pravo.gov.r...en9w4t222238670
Пиначет 16-08-2022 03:11

quote:
Изначально написано Seregka:

Я что, где-то утверждал обратное?

Значит я недопонял что то.

Seregka 15-08-2022 22:05

quote:
Изначально написано Пиначет:

Пункт 4 Правил Охоты почитайте! Там Русским языком написано,что нахождение должностны лиц, в охотугодьях с охотничьим оружием, при осуществлении охотничьего контроля, охотой не является! Соответственно никакая путевка им не нужна!

Я что, где-то утверждал обратное?

Пиначет 15-08-2022 07:17

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Но только инспектор не может находиться со своим оружием на работе, если при этом нет разрешения на охоту.

Может! Пункт 4 Правил Охоты.

Пиначет 15-08-2022 07:02

quote:
Изначально написано Seregka:

Вы выше читали? Или только выборочно впитываете?

Пункт 4 Правил Охоты почитайте! Там Русским языком написано,что нахождение должностны лиц, в охотугодьях с охотничьим оружием, при осуществлении охотничьего контроля, охотой не является! Соответственно никакая путевка им не нужна!

FurrWer 13-08-2022 21:12

quote:
Изначально написано HarEr:

Мой пост #9488 в этой теме. Ответ регионалов, но федералы скорее всего ответят так же.

Коллега, благодарю!

HarEr 13-08-2022 20:22

quote:
Изначально написано FurrWer:
Коллеги, понимаю, что вопрос звучит заезженн, но задам его: при наличии в "птичьем" разрешении волка, какое оружие надлежит использовать на волка?
Вопрос проистекает из спора во ВКонтакте. Там человек по "птичьей" бумаге хочет пристрелять Ланкастер пулей, мотивируя тем, что он его оформлял как гладкое.

Если есть ответы ведомства, ткните в них носом.

Мой пост #9488 в этой теме. Ответ регионалов, но федералы скорее всего ответят так же.

kot4674 13-08-2022 18:48


Zipper777.это чего было,я про Ваш пост про позорище и мое обилечивание.

FurrWer 13-08-2022 18:33

Коллеги, понимаю, что вопрос звучит заезженн, но задам его: при наличии в "птичьем" разрешении волка, какое оружие надлежит использовать на волка?
Вопрос проистекает из спора во ВКонтакте. Там человек по "птичьей" бумаге хочет пристрелять Ланкастер пулей, мотивируя тем, что он его оформлял как гладкое.

Если есть ответы ведомства, ткните в них носом.

Zipper777 13-08-2022 12:29

quote:
Изначально написано kot4674:

Вот читаю таких теоретиков и поражаюсь.
На своем опыте есть желающие доказать обратное? С обилечиванием могу помочь.
позорище!!! В стране сложилась правовая коллизия, принятыми поправками, неравнодушные люди стараются решить как либо проблему давая или советы или ища зацепку в данной ситуации или пишут письма в разные инстанции, а обилетчики только кичатся над тем, как помочь в данном положении кого либо ещё обилетить. Обилетчики пишут законы для таких же обилетчиков, а простые, честные граждане просто терпят это и молчат. Поэтому так и живëм. Это Россия, где сказки превращаются в быль, поэтому как бы вам не "помогли" неожиданно где нибудь с обилечиванием. Ещё раз повторюсь, позорище!

kot4674 13-08-2022 10:21

quote:
Originally posted by Zipper777:

просто не хочется вникать в такие дела, тем более, как вы сказали, тут явно не было грамотной защиты.


Вот читаю таких теоретиков и поражаюсь.
На своем опыте есть желающие доказать обратное? С обилечиванием могу помочь.
Zipper777 12-08-2022 23:22

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Не увидел из дела упоминания о пп. РФ. №814,гл. XIII, п. 77.однако указания на зачехленное оружие в деле прописано чётко. Полагаю обжаловали без адвоката.
в данном деле нет ссылок на многие ФЗ, касающиеся прав и свобод граждан. Обычное решение, высосанное из пальца. Судам РФии просто не хочется вникать в такие дела, тем более, как вы сказали, тут явно не было грамотной защиты.

vjyfijyjr1971 12-08-2022 19:04

Не увидел из дела упоминания о пп. РФ. №814,гл. XIII, п. 77.однако указания на зачехленное оружие в деле прописано чётко. Полагаю обжаловали без адвоката.
Topete 12-08-2022 19:02

quote:
Изначально написано Zipper777:
вот вам то же аргументы

- письмо Министерства природы РФ, где они дают разъяснения по поводу нахождения в охотугодях с оружием.

Без обид, но я с вас просто поражаюсь. Я привожу решение суда оспорить которое в РФ не может никто, вот просто НИКТО, ни одна инстанция. Нижестоящие суды ОБЯЗАНЫ при вынесении своих решений идти в рамках решений Верховного суда, суд просто не может принять иного решения иначе его оспорит сторона обвинения, да суд и не пойдёт на это. Вы же приводите в качестве аргумента мнение, подчёркиваю - ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ обычного гражданина, который вообще в юриспруденции, как я вижу, вообще никто, который ссылается на письмо НЕ ИМЕЮЩЕЕ НИКАКОЙ юридической силы. Причём я даже почти уверен, где-то в глубине вы понимаете, что не правы, но по какой-то причине, скорее всего даже для себя, не хотите признать очевидное. Ну потому, что смотря на синее, даже если тебе этот цвет не нравится и ты всем говоришь, что цвет белый ты всё равно понимаешь, что цвет синий.

Как я сказал выше - я увидел информацию, я поделился информацией, а следовать ей или трактовать законодательство исходя из своего личного восприятия это дело каждого. Всем лучей добра.

Zipper777 12-08-2022 18:29

quote:
Изначально написано Topete:

По ссылке, что я дал всё есть, во всех подробностях. Собственно говоря я увидел информацию и поделился ей, дальше каждый сам решает как её использовать. Понимаете если вы пытаетесь убедить в своей правоте, то надо привести хоть какие-то аргументы. Например я в качестве аргументов привёл свежее решение ВС РФ по существующей проблеме, вы кроме личного мнения и своего личного взгляда как должно быть не привели ничего. В целом если кто-то, по какой-то причине, считает, что ВС РФ не прав или ВС ему не указ, если у вас имеется своё личное понимание закона отличное от понимания закона теми от кого зависит ваше право владения оружием, то это ваши решения. Как я отметил - я увидел информацию по актуальной проблеме - я ей поделился, а дальше сам решает как с ней поступить.

вот вам то же аргументы


- письмо Министерства природы РФ, где они дают разъяснения по поводу нахождения в охотугодях с оружием. Очень странно, что в постановлении суда, которое вы привели в пример, нет ни слова про статью 6 ФЗ Об оружии под номером 150. Ведь именно там говорится, что человек имеет право транспортировать оружие, не применяя его для самообороны. Именно в письме Минприроды всë логично объяснено. Как я уже сказал, в этом беспределе поможет только Конституционный суд.

Topete 12-08-2022 18:20

quote:
Изначально написано Zipper777:
я буду очень благодарен, если вы мне приведëте пункт правил охоты, на основании которого выписывают протоколы нарушения транспортировки оружия через охотугодия.

По ссылке, что я дал всё есть, во всех подробностях. Собственно говоря я увидел информацию и поделился ей, дальше каждый сам решает как её использовать. Понимаете если вы пытаетесь убедить в своей правоте, то надо привести хоть какие-то аргументы. Например я в качестве аргументов привёл свежее решение ВС РФ по существующей проблеме, вы кроме личного мнения и своего личного взгляда как должно быть не привели ничего. В целом если кто-то, по какой-то причине, считает, что ВС РФ не прав или ВС ему не указ, если у вас имеется своё личное понимание закона отличное от понимания закона теми от кого зависит ваше право владения оружием, то это ваши решения. Как я отметил - я увидел информацию по актуальной проблеме - я ей поделился, а дальше сам решает как с ней поступить.

Zipper777 12-08-2022 17:29

quote:
Изначально написано Topete:

Совершенно верно, вот только все судебные решения, которые есть (я уже не буду их искать и приводить) не усматривают противоречий (кстати дословная фраза в одном из них) и нарушений прав. И пока не соберётся группа инициативных товарищей, которая пойдёт в Конституционный суд, а она (эта группа) не соберётся с вероятностью 99,99%, а даже если и соберётся совсем не факт, что КС найдёт нарушения, то все люди, которые начитаются диванных экспертов заявляющих, что можно осуществлять транспортировку оружия по охотугодьям будут опротоколиваться. И лишать оружия будут именно тех, кто поверил таким экспертам, а не тех кто давал советы. Я тоже считаю, что сложившаяся практика это не правильно, но факт в том, что будет именно так, как с товарищем А. Во всяком случае в обозримом будущем.

я буду очень благодарен, если вы мне приведëте пункт правил охоты, на основании которого выписывают протоколы нарушения транспортировки оружия через охотугодия.

Topete 12-08-2022 16:05

quote:
Изначально написано Zipper777:
Конституционный суд и его основная задача проверять принятые законы или акты органов власти на предмет соответствия Конституции, в том числе их применение в судебных решениях. И если Конституционный суд приходит к выводу, что примененный в деле правовой акт не соответствует Конституции, судебное решение отменяется. Кроме того, признанный неконституционным правовой акт, должен быть изменен. После этого можно переходить к отмене судебного решения Верховным судом.

Совершенно верно, вот только все судебные решения, которые есть (я уже не буду их искать и приводить) не усматривают противоречий (кстати дословная фраза в одном из них) и нарушений прав. И пока не соберётся группа инициативных товарищей, которая пойдёт в Конституционный суд, а она (эта группа) не соберётся с вероятностью 99,99%, а даже если и соберётся совсем не факт, что КС найдёт нарушения, то все люди, которые начитаются диванных экспертов заявляющих, что можно осуществлять транспортировку оружия по охотугодьям будут опротоколиваться. И лишать оружия будут именно тех, кто поверил таким экспертам, а не тех кто давал советы. Я тоже считаю, что сложившаяся практика это не правильно, но факт в том, что будет именно так, как с товарищем А. Во всяком случае в обозримом будущем.

Zipper777 12-08-2022 15:56

quote:
Изначально написано Topete:

Вы видимо не понимаете разницы между Верховным и Конституционым. Собственно говоря на обозримое будущее Верховный суд по этому вопросу поставил точку. Это конечно неприятно, но это факт.

Конституционный суд и его основная задача проверять принятые законы или акты органов власти на предмет соответствия Конституции, в том числе их применение в судебных решениях. И если Конституционный суд приходит к выводу, что примененный в деле правовой акт не соответствует Конституции, судебное решение отменяется. Кроме того, признанный неконституционным правовой акт, должен быть изменен. После решения Конституционного суда можно переходить к отмене судебного решения Верховным судом, ведь маразм и некомпетентность тут очевидна. На что конкретно обратить внимание в пункте 14 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 18.10.2012 N 21?

Topete 12-08-2022 15:47

quote:
Изначально написано Zipper777:
есть суд выше верховного - Конституционный. Пусть обращается туда, так как были нарушены его права на перемещение, как гражданина РФ. Так же согласно градации главенства издаваемых законов, все постановления Федеральных законов выше каких либо правил охоты, внутренних регламентов различных структур и т. д. Соответственно ФЗ 150 является преобладающим над правилами охоты и они не должны противоречить друг другу.

Вы видимо не понимаете разницы между Верховным и Конституционым. Они относятся к разным ветвям судебной системы. И отменить решение Верховного суда Конституционные не может. Собственно говоря отменить решение Верховного суда может только Верховный суд, но это фантастика. А каким образом правила охоты вплетены в ФЗ в определении есть, к тому же дополнительно есть ещё постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 18.10.2012 N 21, пункт 14. Собственно говоря на обозримое будущее Верховный суд по этому вопросу поставил точку. Это конечно неприятно, но это факт.

Zipper777 12-08-2022 15:37

quote:
Изначально написано Topete:
Подниму одну холиварную, но очень важную тему. У меня даже как-то был диалог с авганцем по этому поводу. А тема такая: "Можно ли транспортировать оружие через охотугодья". Есть два полярных мнения:

1. Да, можно, есть 150-ФЗ и он разрешает мне это делать. И любой протокол я оспорю и размотаю всех охотинспекторов в суде.
2. Нет, по факту нельзя, наказывают и хрен ты, что оспоришь.

А теперь давайте узнаем как дело обстоит на самом деле. Относительно недавно, а именно 19 января 2022, состоялось решение Верховного суда РФ по этому вопросу. Предыстория. Некий гражданин А. находился на территории охотничьего хозяйства 'Союза охотников и рыболовов Свердловской области', с зачехленным оружием, в закрытые для охоты сроки. Ну т.е. осуществлял транспортировку своего оружия согласно закона 150-ФЗ. Шел он по лесу и был встречен государевыми людьми стоящих на страже закона. В результате гражданину А. был выписан протокол правосудия по статье 8.37 КоАПП с вытекающими последствиями. Гражданин А. конечно же не согласился и пошел в суд. Сначала в один, затем другой и так до Верховного суда. И Верховный суд вынес своё решение по таким случаям. Для тех кто не в курсе - Верховный суд это высший судебный орган, решения которого обжалованию не подлежат как минимум из-за того, что выше жаловаться просто не куда.

есть суд выше верховного - Конституционный. Пусть обращается туда, так как были нарушены его права на свободу перемещения, как гражданина РФ. Так же согласно градации главенства издаваемых законов, все постановления Федеральных законов выше каких либо правил охоты, внутренних регламентов различных структур и т. д. Соответственно ФЗ 150 является преобладающим над правилами охоты и они не должны противоречить друг другу. Хотя в РФии никто не соблюдает законы, даже суды, но это последняя инстанция, куда ему нужно обратиться, а так же нанять хорошего адвоката. В этом деле всё понятно и нет никаких подводных камней.

Topete 12-08-2022 15:10

Подниму одну холиварную, но очень важную тему. У меня даже как-то был диалог с авганцем по этому поводу. А тема такая: "Можно ли транспортировать оружие через охотугодья". Есть два полярных мнения:

1. Да, можно, есть 150-ФЗ и он разрешает мне это делать. И любой протокол я оспорю и размотаю всех охотинспекторов в суде.
2. Нет, по факту нельзя, наказывают и хрен ты, что оспоришь.

А теперь давайте узнаем как дело обстоит на самом деле. Относительно недавно, а именно 19 января 2022, состоялось решение Верховного суда РФ по этому вопросу. Предыстория. Некий гражданин А. находился на территории охотничьего хозяйства 'Союза охотников и рыболовов Свердловской области', с зачехленным оружием, в закрытые для охоты сроки. Ну т.е. осуществлял транспортировку своего оружия согласно закона 150-ФЗ. Шел он по лесу и был встречен государевыми людьми стоящих на страже закона. В результате гражданину А. был выписан протокол правосудия по статье 8.37 КоАПП с вытекающими последствиями. Гражданин А. конечно же не согласился и пошел в суд. Сначала в один, затем другой и так до Верховного суда. И Верховный суд вынес своё решение по таким случаям. Для тех кто не в курсе - Верховный суд это высший судебный орган, решения которого обжалованию не подлежат как минимум из-за того, что выше жаловаться просто не куда.

Seregka 08-08-2022 20:47

quote:
Изначально написано Пиначет:

У него другие основания для наличия оружия, путевка ему для этого не нужна'

Вы выше читали? Или только выборочно впитываете?

Серхио де Карабейра 08-08-2022 19:46

quote:
Изначально написано al-rad:
https://omskhunter.com/phpBB3/viewtopic.php?f=51&t=9503
Внимательно читайте и смотрите видео в теме.
По итогу инспектор был привлечен к админу по ч.1 ст. 8.37 КоАП РФ и продолжил работать

Такая административка разве не повод возбудить дисциплинарку? Или руководству все равно?

al-rad 08-08-2022 16:06

https://omskhunter.com/phpBB3/viewtopic.php?f=51&t=9503
Внимательно читайте и смотрите видео в теме.
По итогу инспектор был привлечен к админу по ч.1 ст. 8.37 КоАП РФ и продолжил работать
Пиначет 08-08-2022 13:47

quote:
Изначально написано Seregka:

Я о другом. Вопрос чисто юридический. На мой взгляд разрешение на добычу никак не может быть основанием наличия у инспектора личного оружия в угодьях в рабочее время.

У него другие основания для наличия оружия, путевка ему для этого не нужна'

Seregka 08-08-2022 09:22

quote:
Изначально написано Серхио де Карабейра:

Quis custodiet ipsos custodes?
(Кто будет сторожить того кто сторожит?)

Я о другом. Вопрос чисто юридический. На мой взгляд разрешение на добычу никак не может быть основанием наличия у инспектора личного оружия в угодьях в рабочее время.

Серхио де Карабейра 07-08-2022 18:53

quote:
Изначально написано Seregka:

2. Как инспектор может охотиться в рабочее время?

Quis custodiet ipsos custodes?
(Кто будет сторожить того кто сторожит?)

Seregka 06-08-2022 06:11

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Но только инспектор не может находиться со своим оружием на работе, если при этом нет разрешения на охоту.

1. Почему вы сделали такой вывод? Изучили письмо Росгвардии?
2. Как инспектор может охотиться в рабочее время?

kot4674 06-08-2022 02:13

quote:
Originally posted by ZND:

это значит организация покупает в магазине охотничье оружие и его регистрируют как служебное. разумеется все через росгвардию, ЛЛР


так вроде есть Гос. кадастр гражданского и служебного оружия и патронов.Там четко указано какое оружие и патроны считаются служебными, вроде как там нет в перечне ИЖ 27 и патронов с картечью 8.5.
"Цеплялся " по этому вопросу с одним "всемогущим" нарезное у него было. forummis...ReplyNum
Патрон с резиновыми пулями ТК 051 калибра 12/70
Патрон с резиновой картечью ТК 052 калибра 12/70
Патрон с пластмассовой дробью ТК 053 калибра 12/70
Вот как бы и все.А у них патронташ набит пулями и картечью,"кричат" служебные.


Zhelezniy_Felix 05-08-2022 22:56

Но только инспектор не может находиться со своим оружием на работе, если при этом нет разрешения на охоту.
Seregka 05-08-2022 22:16

quote:
Изначально написано Lumih:

очень не хотелось бы узнавать на собственном опыте...
но очень бы хотелось разъяснения от контролирующих органов, особенно с учетом того, что допускается применение как служебного так и охотничьего оружия.
гои = шериф? палю из чего хочу и чем хочу.

Ст.40 209-го ФЗ:
11. Государственные охотничьи инспекторы имеют право на ношение, хранение и применение специальных средств, служебного оружия, а также разрешенного в качестве служебного оружия гражданского оружия самообороны и охотничьего огнестрельного оружия в порядке, установленном Федеральным законом от 14 апреля 1999 года N 77-ФЗ "О ведомственной охране".

FurrWer 04-08-2022 13:00

Доброго дня, коллеги!
Ровно год назад имел очень неприятное общение с директором клуба охотников и рыболовов "Возрождение" в Гатчине, по поводу разрешения и путевки на волка.

Сегодня повторил попытку. Пришел с заполненным заявлением (2 экземпляра).
Обратился к находящимся в офисе.
Взяли заявление, посмотрели... И сообщили спокойно: на волка разрешения и путевки дает только начальник, будет во второй половине дня. Но сразу предупреждают: волк только для своих, их всего в этом сезоне заказано 15 штук. Больше нет. Охота только облавная. Стоимость 15000 (пятнадцать тысяч) рублей.

Прейскурантов, приказов и прочего нигде не вывешено (ни на сайте их, ни в самом офисе).


Так что, зарекаюсь иметь дело с "Возрождением". Мутная контора.

Пока ехал на междугороднем автобусе в Гатчину, проезжал через поля, относящимся к общедоступным. По полям аншлаги "Общедоступные охотничьи угодья Гатчинского района". И там же, чуть поодаль "Частная территория. Нахождение и проникновение запрещены!"

Lumih 25-07-2022 20:26

quote:
Originally posted by ZND:

личное нельзя использовать на службе


исходя из текста нового положения, как раз можно. если речь идет о должностных лицах надзорных органов, уполномоченных на осуществление государственного надзора (государственный охотничий инспектор)
Ouzer 22-07-2022 17:56

quote:
Originally posted by ZND:

личное нельзя использовать на службе


в геологии можно. Не всем и с танцами с бубном, но можно. И норма патронов от организации. Но это не гос, а от юрика, имеющего такие полномочия от государства.
mixmix 21-07-2022 12:20

quote:
Изначально написано ZND:
в рыбоохране тоже сезон круглогодичный. ))

Ну тогда и вам на постоянку))))

Но в рыбназоре нет так называемых ПОИ))), а они тоже наделены правами как госслужащие но таковыми не являются и им можно ходить с оружием. А служебное им кто даст?? Раз они не госслужащие, если только им на юрлицо открывать комнату хранение под служебное.
Ждём частную норму для ясности, но думаю кому-то в этой области выгодно пока применять общую норму права.

mixmix 21-07-2022 11:50

quote:
Изначально написано ZND:

тут вообще все просто. получил рейдовое задание. в него вписано сл.оружие. роха розовая на руках. получил оружие в оружейке в мае, сдал в октябре. всего делов.

Это вы о рыбназоре?))) У охотинспекторов сезон круглогодичный.))))

Я лично тоже за разделения оружия, чтоб если завалил зверя и тебя поймали чтоб не списал на охоту. Так как нарезное числиться служебным))

mixmix 21-07-2022 11:44

quote:
Изначально написано ZND:

неверно. личное нельзя использовать на службе, а со служебным нельзя охотиться - общий принцип. а использование "охотничьего как служебного" - это значит организация покупает в магазине охотничье оружие и его регистрируют как служебное. разумеется все через росгвардию, ЛЛР

Практика показывает можно. Хотя ваше определение мне тоже ближе, но я все же сторонник чтоб оно было специальное служебное чтоб было понятно Хуизху. Покрайне мере пока так, до внесения ясности и постановления правительства в этом вопросе. Объяснение простое не все охот.егеря могут добираться до места хранения служебного оружия, вот тут и дали им лазейку для простоты, использовать свое личное оружие в качестве служебного. Думаю это оправдано территориями или обходами охот угодий.


quote:
Изначально написано ZND:

ну, хз. не интересовался. служебный карабин у меня есть.

Постоянного ношения?))) Или приходиться получать при заступление на службу?

Хотя должны написать скоро, раз мы тут обсуждать начали)))) законотворцы быстро реагируют)))

ZND 21-07-2022 11:38

quote:
Чего не понятно в слове "КАК служебное"? - это свое личное при исполнение своих должностных обязанностей

неверно. личное нельзя использовать на службе, а со служебным нельзя охотиться - общий принцип. а использование "охотничьего как служебного" - это значит организация покупает в магазине охотничье оружие и его регистрируют как служебное. разумеется все через росгвардию, ЛЛР
mixmix 21-07-2022 11:37

quote:
Изначально написано ZND:

это регламентируется соответствующим Постановлением правительства. например, для рыбоохраны: Постановление Правительства РФ от 24.10.2012 N 1089 "Об обеспечении боевым ручным стрелковым оружием, а также охотничьим огнестрельным оружием, используемым в качестве служебного, и специальными средствами должностных лиц Федерального агентства по рыболовству, осуществляющих федеральный государственный контроль (надзор) в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов".
для охотнадзора тоже примерно такое, погуглите. закон "Об оружии" тут совсем ни при чем. в нем общие положения, отсылочные.

Пока нет для них спец постановления. До написания его, только ЗоО, на общих основаниях.
Охота и его законы темный лес для всех с его неразберихой двумя ФЗ.

ZND 21-07-2022 11:34

quote:
Применение спецсредств, служебного оружия и личного, используемого, как служебное- это чем регламентируется??

это регламентируется соответствующим Постановлением правительства. например, для рыбоохраны: Постановление Правительства РФ от 24.10.2012 N 1089 "Об обеспечении боевым ручным стрелковым оружием, а также охотничьим огнестрельным оружием, используемым в качестве служебного, и специальными средствами должностных лиц Федерального агентства по рыболовству, осуществляющих федеральный государственный контроль (надзор) в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов".
для охотнадзора тоже примерно такое, погуглите. закон "Об оружии" тут совсем ни при чем. в нем общие положения, отсылочные.

mixmix 21-07-2022 11:18

quote:
Изначально написано kislii:

Э э, что за тон!? бред тут никто не несёт, остынте. Вы пытаетесь читать, только что Вам хочется и удобно. Применение спецсредств, служебного оружия и личного, используемого, как служебное- это чем регламентируется??? Я уже постов 10 одного и того же написал....СЛУЖЕБНОЕ и Используемое как служебное...ключевое слово "служебное", говорит о том , что всё это и спецсредства и оружие используется в рамках исполнения служебных обязанностей и 1000 патронов которые он понесёт, он должен обьяснить, зачем?
Вот использовал инспектор наручники например, чем это регулируется?

Я так понимаю вы один из тех кто просто троллит. Я читаю как положено, и как всё читают. Благо основы учил в свое время юриспруденции, в отличии от вас.
Чего не понятно в слове "КАК служебное"? - это свое личное при исполнение своих должностных обязанностей, а не полученное от (условно от МПР или юр.лици как у ЧОП) при заступление на службу(как сотрудники полиции получают), типа ещё один повод выйти в лес со своим личным оружием(так понятней??)
Блин ну вы хоть пункт про ношение почитайте, что там о патронах говориться.
Далее вам спецом выдерну "и патронов не более 1000 штук" может это вам прояснит(ключевое увидите) и то только при транспортировки, при ношении регламента нет.

По поводу спец средств. Пока только разрешили как общую норму, частная норма может быть в другом месте описана или ещё не разрабатывают. Это так для инфы не только наручники и дубинки, там много чего может быть. Хотя по мне им хватит баллончиков с перцем и наручников.(это мое мнение и я его не обсуждаю ибо законный баллончик у гражданина может стать спец средством у охот.испектора когда он выйдет на службу)

kislii 21-07-2022 07:46

quote:
Изначально написано mixmix:

Вы уже бред несёте, читайте не только ст.24 ЗоО ещё есть пп РФ 814 п62 хотя бы.
Прикиньте, полицейский может носить только служебное оружие при исполнение своих обязанностей, а гос.охот инспектор может в этой части носить и служебное и гражданское при исполнение своих обязанностей)))
Сотрудник полиции имеет расширенное право применения оружия, а охот.инспектор только в рамках ЗоО ст.24.
Чего вам не понятно???
Ещё раз - применение оружия охот.инспекторм регулирует ЗоО ст.24, ношение - ПП РФ 814 п. 62(бланкетная норма ст.25 ЗоО), хранение - оружия и патронов ст. 22 ЗоО ( с бланкетной нормой правил в ПП РФ 814)

Э э, что за тон!? бред тут никто не несёт, остынте. Вы пытаетесь читать, только что Вам хочется и удобно. Применение спецсредств, служебного оружия и личного, используемого, как служебное- это чем регламентируется??? Я уже постов 10 одного и того же написал....СЛУЖЕБНОЕ и Используемое как служебное...ключевое слово "служебное", говорит о том , что всё это и спецсредства и оружие используется в рамках исполнения служебных обязанностей и 1000 патронов которые он понесёт, он должен обьяснить, зачем?
Вот использовал инспектор наручники например, чем это регулируется?

mixmix 20-07-2022 22:24

quote:
Изначально написано kislii:

так о чём и речь!охотинспектор - это человек на государевой службе, на него , во время исполнения служебных обязанностей, и спрос должен быть другой, раз полномочиями наделили.(хотя и не при исполнении куча ограниченийИ )оружие даже есть служебное,и спецсредства, что в законе прописано.Значит и норма его применения должна быть!В ст.24 где вы увидели про спецсредства?В законе нет разделения на применение спецсредств, оружия и прочего.Даже про патроны нет!
А не при исполнении, вопросов нет общая норма ФЗ-150. Даже не спорю!

В "законе о полиции" нигде не написано, что милиционер может, при исполнении служебных обязанностей, ходить со своим оружием, охотничьим, травматическим или каким то ещё, и тем более применять его...
почему?я обо всём об этом уже писал здесь на форуме, но ответа так и не получил. Вот и появляются потом "графьевы" и "саночкины", потому как вольница!

Вы уже бред несёте, читайте не только ст.24 ЗоО ещё есть пп РФ 814 п62 хотя бы.
Прикиньте, полицейский может носить только служебное оружие при исполнение своих обязанностей, а гос.охот инспектор может в этой части носить и служебное и гражданское при исполнение своих обязанностей)))
Сотрудник полиции имеет расширенное право применения оружия, а охот.инспектор только в рамках ЗоО ст.24.
Чего вам не понятно???
Ещё раз - применение оружия охот.инспекторм регулирует ЗоО ст.24, ношение - ПП РФ 814 п. 62(бланкетная норма ст.25 ЗоО), хранение - оружия и патронов ст. 22 ЗоО ( с бланкетной нормой правил в ПП РФ 814)

vjyfijyjr1971 20-07-2022 13:35

Ох да. Может тут, не? Пп. РФ. №814.гл. XII.ст. 62.ч./а.про патроны - охотинспектор может их носить до 1000шт.расходовать как ему захочется. Это его патроны.
kislii 20-07-2022 12:21

quote:
Изначально написано mixmix:
Kislii Для охотинспекторов есть общая норма применения оружия согласно закона об оружии. Если вы внимательно прочитаете ст.24 закона об оружии, а потом сравните ее с применением оружия в законе о полиции, то найдете массу различий. В законе о полиции думаю вас удивит расширенное применение оружия.

так о чём и речь!охотинспектор - это человек на государевой службе, на него , во время исполнения служебных обязанностей, и спрос должен быть другой, раз полномочиями наделили.(хотя и не при исполнении куча ограниченийИ )оружие даже есть служебное,и спецсредства, что в законе прописано.Значит и норма его применения должна быть!В ст.24 где вы увидели про спецсредства?В законе нет разделения на применение спецсредств, оружия и прочего.Даже про патроны нет!
А не при исполнении, вопросов нет общая норма ФЗ-150. Даже не спорю!

В "законе о полиции" нигде не написано, что милиционер может, при исполнении служебных обязанностей, ходить со своим оружием, охотничьим, травматическим или каким то ещё, и тем более применять его...
почему?я обо всём об этом уже писал здесь на форуме, но ответа так и не получил. Вот и появляются потом "графьевы" и "саночкины", потому как вольница!

mixmix 20-07-2022 11:15

Kislii Для охотинспекторов есть общая норма применения оружия согласно закона об оружии. Если вы внимательно прочитаете ст.24 закона об оружии, а потом сравните ее с применением оружия в законе о полиции, то найдете массу различий. В законе о полиции думаю вас удивит расширенное применение оружия.
vjyfijyjr1971 20-07-2022 10:47

Вы рассматриваете этот вопрос иначе, комплексно в сязке с иными НПА. По отдельности не получится. Фз 150+фз 209+пп.рф.814.иначе путаница.
kislii 20-07-2022 09:59

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Вы гражданин, воля ваша, пишите ерунду. Ознакомьтесь - ст. 24.фз №150.об оружии. Вопросы отпадут.

Я речь веду о государевых людях на страже государевых интересов.Когда они при исполнении, а не просто по улице гуляют. Вроде как закон об этом говорит-при исполнении.
Может для вас это и ерунда, а вот для многих, потому как государственный инспектор должен, даже обязан!я подчёркиваю,государство обязано обеспечить его всем необходимым, для тог, что бы он выполнял свои обязанности по защите интересов Государства.Техникой, машинами, снегоходами, оружием, амуницией, и др.И вести строжайший контроль за тем как это используется, с какими целями.Тем более оружие!Такой вольницы использования оружия нет ни у одной структуры в стране!
Я же не просто так приводил ссылки на нормативку применения оружия и спецсредств в разных госструктурах. А вот для должностных лиц надзорных органов, уполномоченных на осуществление государственного надзора (государственный охотничий инспектор), закон не писан!Даже для прокуратуры есть, даже для работников судов есть!

Не кто не замечает такой тонкости, пишется"...-хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве служебного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие;
-применять физическую силу, специальные средства, оружие;. ",
а про боеприпасы - не слова!
потому как это выгодно тем, кто этот закон принял.
Для тех кто снова будет отправлять к 150-ФЗ, сразу скажу, почитайте свой РОХА, если конечно он у вас есть, там про патроны тоже написано.....зачем то.

vjyfijyjr1971 20-07-2022 08:46

Вы гражданин, воля ваша, пишите ерунду. Ознакомьтесь - ст. 24.фз №150.об оружии. Вопросы отпадут.
kislii 20-07-2022 07:43

quote:
Изначально написано Topete:

Мне кажется вы путает понятия оружие и орудие. То, что вы перечислили это орудия, а определение оружия дано в 1ст 150-ФЗ.

ага, понял! мы ж не приравниватели какие нибудь, мыж не можем путать оружие и орудие и всё согласно 150-ФЗ!Ага!то есть когда надо, орудия, а когда надо оружие!

А нож можно применять?

А вот каким образом за применение охотничтего оружия носимого, как служебное, государственный инспектор, будет отчитыватся?
ответ:да никак!даже если и стрельнет в кого, то и спроса никакого. боеприпасы не учтёные, когда и куда он свой карабин носит, и в чего стреляет, никто не знает. Сколько государственных инспекторов в России без надзора 150-ФЗ применяют оружие и боеприпасы никто и не узнает никогда.Наверное это кому то выгодно.

Topete 19-07-2022 22:54

quote:
Изначально написано kislii:

... оружие - лопата, дубина, нож , монтировка, удавка, разбитая бутылка, динамит и т.д и т.п. это тоже всё может быть оружием, смотря для каких целей и как квалифицировать или я что то не так понимаю?поправляйте если не так?

Мне кажется вы путает понятия оружие и орудие. То, что вы перечислили это орудия, а определение оружия дано в 1ст 150-ФЗ.

kislii 19-07-2022 21:59

quote:
Изначально написано Lumih:

то, которым владеет на законных основаниях, т.е. выданным служебным, личным охотничьим либо самообороны

ещё раз цитирую то что Вы постили из постановления

quote:
Изначально написано Lumih:

-хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве служебного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие;
-применять физическую силу, специальные средства, оружие;

читайте внимательно второй абзац....написано "оружие", никакого "которым владеет на законных основаниях, т.е. выданным служебным, личным охотничьим либо самообороны" , как Вы пишите, нет.
применять оружие - лопата, дубина, нож , монтировка, удавка, разбитая бутылка, динамит и т.д и т.п. это тоже всё может быть оружием, смотря для каких целей и как квалифицировать или я что то не так понимаю?поправляйте если не так?

Lumih 19-07-2022 20:44

quote:
Originally posted by kislii:

Оружие, должностное лицо, то есть государственный инспектор, любое может применять?


то, которым владеет на законных основаниях, т.е. выданным служебным, личным охотничьим либо самообороны
kislii 19-07-2022 19:12

quote:
Изначально написано mixmix:

На основании закона об оружии. Так сказать по общей норме для всех.

не понял, объясните пожалуйста, что вы имели в виду.

mixmix 19-07-2022 18:56

quote:
Изначально написано kislii:

перечитывал и вдруг обнаружил интересную вещь, или мне показалось....можите поправить кто знает как правильно читать.
Оружие, должностное лицо, то есть государственный инспектор, любое может применять? или только то которое каким то образом за ним закреплено?(хотя это тоже где то как то должно фиксироватся, где и с чем находится госинспектор)служебное, оружие самообороны, охотничье или любое,какое он задумает применить, то и можно, на усмотрение должностного лица?
то что он носить и хранить может, это ясно прописано, а вот применять написано просто - оружие.

На основании закона об оружии. Так сказать по общей норме для всех.

kislii 18-07-2022 21:04

quote:
Изначально написано Lumih:

С 1 июля вступает в силу Положение о федеральном государственном охотничьем контроле
В ходе контрольных мероприятий должност.......
-применять физическую силу, специальные средства, оружие;
.....

перечитывал и вдруг обнаружил интересную вещь, или мне показалось....можите поправить кто знает как правильно читать.
Оружие, должностное лицо, то есть государственный инспектор, любое может применять? или только то которое каким то образом за ним закреплено?(хотя это тоже где то как то должно фиксироватся, где и с чем находится госинспектор)служебное, оружие самообороны, охотничье или любое,какое он задумает применить, то и можно, на усмотрение должностного лица?
то что он носить и хранить может, это ясно прописано, а вот применять написано просто - оружие.

Ouzer 18-07-2022 20:27

quote:
Originally posted by Lumih:

гои = шериф? палю из чего хочу и чем хочу.


вы вообще как часто в угодьях этого самого ГОИ встречаете?
Lumih 18-07-2022 20:12

quote:
Originally posted by kislii:

вот ФЗ о госохране, применение спецсредств
http://www.consultant.ru/docum...20f5c81a6f6516/

вот ФЗ МВД на применение спецсредств
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_110165/

Росгвардия, применение спецсредств
http://www.consultant.ru/docum...13c215a16b1313/

УФСИН применение спецсредств
https://base.garant.ru/1305321...c3b8f5d7386d86/


вот с этими госпадами
kislii 18-07-2022 18:18

quote:
Изначально написано Lumih:
с ними все ясно, вопросов не возникает, вы сами задали вопрос в #9917, кем и чем регламентируется применение оружия и спец средств государственным охотничьим инспектором.

не понял, что вы имели ввиду?с кем всё ясно?

Lumih 18-07-2022 18:13

с ними все ясно, вопросов не возникает, вы сами задали вопрос в #9917, кем и чем регламентируется применение оружия и спец средств государственным охотничьим инспектором.
kislii 18-07-2022 18:00

quote:
Изначально написано Lumih:

очень не хотелось бы узнавать на собственном опыте...
но очень бы хотелось разъяснения от контролирующих органов, особенно с учетом того, что допускается применение как служебного так и охотничьего оружия.
гои = шериф? палю из чего хочу и чем хочу.

вот ФЗ о госохране, применение спецсредств
http://www.consultant.ru/docum...20f5c81a6f6516/

вот ФЗ МВД на применение спецсредств
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_110165/

Росгвардия, применение спецсредств
http://www.consultant.ru/docum...13c215a16b1313/

УФСИН применение спецсредств
https://base.garant.ru/1305321...c3b8f5d7386d86/

кому интересно могут поискать и другие ведомства ФСБ, Таможня ит.д
но почему это не прописано в Постановление Правительства РФ от 30.06.2021 N 1065 "О федеральном государственном охотничьем контроле (надзоре)"

Lumih 18-07-2022 17:46

quote:
Originally posted by kislii:

чем регламентирован вот этот пункт...?


очень не хотелось бы узнавать на собственном опыте...
но очень бы хотелось разъяснения от контролирующих органов, особенно с учетом того, что допускается применение как служебного так и охотничьего оружия.
гои = шериф? палю из чего хочу и чем хочу.
kislii 18-07-2022 17:36

quote:
Изначально написано Lumih:

С 1 июля вступает в силу Положение о федеральном государственном охотничьем контроле
В ходе контрольных мероприятий должностные лица надзорных органов, уполномоченные на осуществление государственного надзора (государственный охотничий инспектор), наряду с правами, установленными Федеральным законом "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации", имеют право:
-изымать у нарушителей незаконно добытые охотничьи ресурсы и полученную из них продукцию охоты, оружие и другие орудия добычи охотничьих ресурсов, в том числе транспортные средства, а также соответствующие документы с оформлением изъятия в установленном порядке;
-хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве служебного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие;
-применять физическую силу, специальные средства, оружие;
-производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий охоты, добытых охотничьих ресурсов и полученной из них -продукции охоты;
-предъявлять иски о взыскании средств в счет возмещения ущерба, нанесенного охотничьим ресурсам.
подробно
Постановление Правительства РФ от 30.06.2021 N 1065 "О федеральном государственном охотничьем контроле (надзоре)"

как то этот вопрос уже обсуждали, но всё же чем регламентирован вот этот пункт...?
"-применять физическую силу, специальные средства, оружие;" ?
в МВД, Росгвардии, и государственной охране это прямо прописано в законе, а в ПП 1065 нет

Lumih 18-07-2022 16:34

quote:
Изначально написано 66shagal66:

А что говорит закон?

С 1 июля вступает в силу Положение о федеральном государственном охотничьем контроле
В ходе контрольных мероприятий должностные лица надзорных органов, уполномоченные на осуществление государственного надзора (государственный охотничий инспектор), наряду с правами, установленными Федеральным законом "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации", имеют право:
-изымать у нарушителей незаконно добытые охотничьи ресурсы и полученную из них продукцию охоты, оружие и другие орудия добычи охотничьих ресурсов, в том числе транспортные средства, а также соответствующие документы с оформлением изъятия в установленном порядке;
-хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве служебного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие;
-применять физическую силу, специальные средства, оружие;
-производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий охоты, добытых охотничьих ресурсов и полученной из них -продукции охоты;
-предъявлять иски о взыскании средств в счет возмещения ущерба, нанесенного охотничьим ресурсам.
подробно
Постановление Правительства РФ от 30.06.2021 N 1065 "О федеральном государственном охотничьем контроле (надзоре)"

66shagal66 18-07-2022 10:38

quote:
Изначально написано Lumih:
не вывернешь карманы, вывернут руки

А что говорит закон?

Lumih 18-07-2022 10:05

не вывернешь карманы, вывернут руки
66shagal66 18-07-2022 08:41

Ну ей богу дичь какая то!!!!
В кармане, в машине патроны , кто вас заставляет выворачивать карманы тем более инспекторам?
kot4674 18-07-2022 12:16

quote:
Originally posted by авганец:

Вот лично вы можете привести примеры судебных решений, где суды вставали на сторону охотника и отменяли протокол в таких ситуациях?


ВС по Белгородской,было в местных правилах.Некоторые ушлые по сей день пытаются натянуть за пулевой в кармане или картечь, особенно на весенней.
-=HANTERHEART=- 16k 17-07-2022 02:47

quote:
Изначально написано mixmix:

Тяжело доказывать это инспекторам, которым нужен план. А судьи вообще не вникаю в суть дела. Судьи не понимают разницы, что орудием охоты оружие становиться когда его расчехлят и выполняют ношение согласно пп РФ 814, а не когда его транспортируют в чехле через охот угодья любым способом.
Я до сих пор храню видео диалога с ГОИ ей(женщина) не могла понять почему так я объясняю, а не так как она думает. В этоге после жалобы в МПР ей объяснили что моя трактовка НПА правильная, а не ее. Но теперь я враг номер один)))

выложили бы для ознакомления, полезно однако!

-=HANTERHEART=- 16k 17-07-2022 02:42

quote:
Изначально написано авганец:

из чего это вытекает?
пока вижу вот это;--" В п. 14 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 18.10.2012 N 21 'О применении судами законодательства об ответственности за нарушения в области охраны окружающей среды и природопользования' четко указано, что объективной стороной состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ, является нарушение правил охоты, то есть требований к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов на всей территории Российской Федерации, в частности нахождение физических лиц в охотничьих угодьях с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами без соответствующего разрешения. Такие действия подлежат квалификации.
Обратите внимание, что ОРУЖИЕ не всегда является ОРУДИЕМ охоты, а ОРУДИЕ охоты не всегда является ОРУЖИЕМ. В этой теме уже сто раз это обсуждалось( и вот опять)!!

Поймите меня павильно , я не спора ради,"сам заинтересован"
но там (тут) было описано: -" неважно зачехлённым или нет , разобранномн или собранном..."

-=HANTERHEART=- 16k 17-07-2022 02:26

quote:
Изначально написано Черный 1976:

Вообще ни разу. Но вот зачем то всем надо его в птичью бумагу 😁

у нас их вообще небыло , но пробигали по нашим хозяйствам , когда гне нить им дадут жару, а в последние годы зачастили, а в зоне покоя, дохлых лошадей (ни кому не нужных ) полно так там и волки собрались и стрелять нельзя, расплодились.
ну да ладно, вернёмся к теме , както приехали на вечёрку, я и сосед с сыном, стоим у берега, рановато, не заходим в камыши, смотрю в дали стая движется около 5ти голов, смотрю в бинокль вроде на волков похожи(раньше я их и не видел), сосед (в годах, тёртый калач) посмотрел и удивился, говорит:-" точно они, о как давно не видал!"
были они метров ~ 100-130 , увидели что мы стоим смотрим остановились посмотрели и дёрнули, а былбы карабин можно былоб и попробовать!
ЕЩЁ был случай, но это в степях на зайца, тоже волк бежал , не подпуская сменил траекторию от нас тоже 150 -180метров.
как то раз на утку стоял тото самый сосед балочка метров 10 шириной , с другой стороны вышел кабан прям на против него, и начал пить!
это я к тому, что КОНЕЧНО не факт, что прям всегда везти БУДЕТ, но и на струху бывает проруха!
Так лучше чтоб бумага была, чтобы не было проблем!

-=HANTERHEART=- 16k 17-07-2022 02:06

quote:
Изначально написано kislii:

почему то не кто не хочет вписывать ворону серую и зелёную и всякую других цветов в разрешение т.е. лицензию к кабану, медведю, лосю
сидишь на лабазе неделю, или две...и ворона летит мимо, бах её....она ж вредитель, овёс клюёт на поле под лабазом....а медведя в следующий раз добуду, на следующий год...а ху...и
стоишь на номере, на лося....гонят загонщики лося вроде как на тебя и тут вороны летят, всяких цветов.....бах по воронам с нарезного....всю обойму....да перезарядился , да ещё раз бах по воронам..... а потом лосей давай ждать
нищеброды блин,купить путёвочку за 300 рэ и бегать с пулемётом по лесу хоцца, а не в яме гусинной сидеть... вы хоть зайдите в магазин посмотрите цены на патроны....вороны золотые с нарезного получаются, если хорошим патроном стрелять.....наверное все решили патронами дешовыми стрелять ворон....по рублю кило

ну что вы людей оскорбляете, нищебродами назвали?
яб не против с 223рема выйти, в поле выставить чучела, или приваду из кишок, и залечь метрах в ста, и польза хозяйству и тренировка, не просто бумагу дырявить!

-=HANTERHEART=- 16k 17-07-2022 01:59

quote:
Изначально написано SWS01:

Можно. Прочтите предыдущие посты там немного речь о другом ведется

не подскажите примерно на каких страницах, давно не заходил потерял ход общих мыслей!

-=HANTERHEART=- 16k 17-07-2022 01:54

quote:
Изначально написано BeS_F:

Насколько я знаю, то ворон, сорок, волков и лис, по птичьему разрешению, стреляют исключительно тем видом оружия, которое разрешено на данный вид птиц.


ДА БЫЛ ТКОЙ ОТВЕТНА ЗАПРОС ОТ МИНИСТЕРСТВА ПП, НО ЭТО ОНИ ЕГО ТАК ТРАКТУЮТ ( ТИПО КАЛИБР ОРУЖИЯ ПО ОСНОВНЫМ ВИДАМ ВПИСАННЫМ В ПУТЁВКУ) А ПО ФАКТУ В ЗАКОНЕ БРЕШ-ПУТАННИЦА.

Ворону, сороку, волка и лису, можно стрелять с мелкана только в сроки охоты на боровую. Крупный калибр использовать нельзя.
Причём лису и волка, по птичьему разрешению, можно бить исключительно попутно.


ЕСЛИ В ПТИЧЬЮ НЕ ВПИСАН ВОЛК , А "ВЫ" ЕГО СТРЕЛЬНУЛИ = ПРОТОКОЛ!


Т.е. нельзя использовать манок, ночник, тепляк и охотиться на волка и лису ночью.
Но если ты охотиться на тетерева, с мелкашкой и видишь лису, то можешь по ней стрельнуть.


ТОЖЕ ПРОТОКОЛ . ХОТЯ ПОИ МЕНЯ УВЕРЯЛ ВСТРЕТИШ ШАКАЛА ,СТРЕЛЯЙ ! НО НА МОЮ ПРОСЬБУ ВПИСАТЬ ВОЛКА ШАКАЛА В ПУТЁВКУ НА УТКУ, ОН ОТКАЗАЛ!


Вроде у нас так.

-=HANTERHEART=- 16k 17-07-2022 01:29

quote:
Изначально написано mixmix:
hanter741 не надо пургу тут поднимать, отдохни жарко сейчас.

Шедевр.
"Изначально написано hanter741:

Еще раз. НПА надо читать и понимать дословно. Правилами охоты даны полномочия регионам отнести ворон к охотничьим ресурса. А относить их к пернатой дичи полномочия не даны."

Так напомню что по правилам охоты пернатая дичь это охотничья птица. Получается бред у hanter741 то есть после отнесения вороны к охотничьим ресурсам, она не становиться пернатой дичью. Хотя ранее он приводил сноску из правил определение терминов;
"П 43 определяет какие виды относятся к пернаьой дичи: "43. Охота на боровую, степную и полевую, болотно-луговую, водоплавающую, горную дичь (далее - пернатая дичь)...""
Ну и остальной бред только в одном посте.

Блин, вообще запутался

авганец 16-07-2022 18:43

quote:
Но теперь я враг номер один)))


ничего страшного!!! вам с ней детей не растить!! умная - поймёт и забудет. А если нет- тогда на таких не обижаются. удачи
авганец 16-07-2022 18:27

quote:
Честно говоря спорить не хочется. Тем более, что вы видимо поверхностно прочитали.

не надо!! вот вы говорите о поверхностном прочтении. А вы даты смотрите? Обратите внимание на даты вашего определения и того, что я вам привёл.
quote:
ь ещё совсем негуманное предложение. Пойти вам также лично в охотугодья с оружием, разобранным и зачехленным, а потом рассказать как вы разматали всех инспекторов и судей.


они у нас с такими глупостями даже не заикаются. открою секрет- я хожу с собранным в чехле и - ничего, поговорим, пожелает удачи и иду дальше

quote:
дадите шанс последующим охотникам, которых опротоколят, хоть как-то аппелировать к этому решению несмотря на то, что право у нес не прецедентное

да ГОИ и ПОИ уже все умные и давно сидят на этом форуме. Они не заикаются об этом!
Topete 16-07-2022 17:40

quote:
Изначально написано авганец:

из чего это вытекает?
пока вижу вот это;--" В п. 14 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 18.10.2012 N 21 'О применении судами законодательства об ответственности за нарушения в области охраны окружающей среды и природопользования' четко указано, что объективной стороной состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ, является нарушение правил охоты, то есть требований к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов на всей территории Российской Федерации, в частности нахождение физических лиц в охотничьих угодьях с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами без соответствующего разрешения. Такие действия подлежат квалификации.
Обратите внимание, что ОРУЖИЕ не всегда является ОРУДИЕМ охоты, а ОРУДИЕ охоты не всегда является ОРУЖИЕМ. В этой теме уже сто раз это обсуждалось( и вот опять)!!

Честно говоря спорить не хочется. Тем более, что вы видимо поверхностно прочитали. Попробую ещё раз, а вы попробуйте вдумчиво и полностью прочитать текст по ссылке выше и ниже. Там, на самом деле много текста, но постараюсь выделить главное.

1. Определение Верховного Суда Российской Федерации от 21 января 2009 г. N 82-Г08-5 "Гражданин А., считая, что предписания Типовых правил охоты в РСФСР (1988), предусматривающие, что нахождение в охотничьих угодьях с огнестрельным оружием приравнивается к производству охоты, нарушают его права и свободы как гражданина и охотника на перевозку охотничьего оружия и нахождение с ним в охотничьих угодьях, обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании недействующим указанного пункта в части приравнивания к производству охоты нахождения в охотничьих угодьях с разобранным охотничьим оружием, находящимся в чехле. Суд счел заявление А. не подлежащим удовлетворению". Несмотря на то, что там указаны правила охоты в ред. 1988г в настоящих правилах эту норму сохранили.

2. Вы поймите, что в России очень сильна такая штука как правоприменительная практика и так рассуждать как вы может только человек который не сталкивался с палочноей системой и судебной системой.

3. Я также предлагаю найти вам хотя бы одно судебное решение, которое отменяет подобный протокол. Вот хотя бы одно. Кстати этим вы сделаете очень полезное дело - дадите шанс последующим охотникам, которых опротоколят, хоть как-то аппелировать к этому решению несмотря на то, что право у нес не прецедентное.

4. Есть ещё совсем негуманное предложение. Пойти вам также лично в охотугодья с оружием, разобранным и зачехленным, а потом рассказать как вы разматали всех инспекторов и судей.

mixmix 16-07-2022 15:36

quote:
Изначально написано авганец:

из чего это вытекает?
пока вижу вот это;--" В п. 14 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 18.10.2012 N 21 'О применении судами законодательства об ответственности за нарушения в области охраны окружающей среды и природопользования' четко указано, что объективной стороной состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ, является нарушение правил охоты, то есть требований к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов на всей территории Российской Федерации, в частности нахождение физических лиц в охотничьих угодьях с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами без соответствующего разрешения. Такие действия подлежат квалификации.
Обратите внимание, что ОРУЖИЕ не всегда является ОРУДИЕМ охоты, а ОРУДИЕ охоты не всегда является ОРУЖИЕМ. В этой теме уже сто раз это обсуждалось( и вот опять)!!

Тяжело доказывать это инспекторам, которым нужен план. А судьи вообще не вникаю в суть дела. Судьи не понимают разницы, что орудием охоты оружие становиться когда его расчехлят и выполняют ношение согласно пп РФ 814, а не когда его транспортируют в чехле через охот угодья любым способом.
Я до сих пор храню видео диалога с ГОИ ей(женщина) не могла понять почему так я объясняю, а не так как она думает. В этоге после жалобы в МПР ей объяснили что моя трактовка НПА правильная, а не ее. Но теперь я враг номер один)))

авганец 16-07-2022 15:36

для вас, чтобы вам долго не искать:---".ПП 814 ст.63-. НОШЕНИЕ огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а ог
нестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
2. ПП814. ст. 77- ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

3. правила охоты. п.3- ОХОТА - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой ;1;.

4. правила охоты. п.4.- К ОХОТЕ ПРИРАВНИВАЕТСЯ нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с ОРУДИЯМИ охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами ;2;, за исключением случаев нахождения в охотничьих угодьях с охотничьим огнестрельным оружием должностных лиц при осуществлении федерального государственного охотничьего надзора и производственных охотничьих инспекторов при осуществлении производственного охотничьего контроля ;3;.

5. ФЗ об охоте ст.1 п.5.- ОХОТА - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой


6.ФЗ об охоте ст.1 п.6.- ОРУДИЯ ОХОТЫ - огнестрельное, пневматическое, охотничье метательное стрелковое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, метаемые снаряды к охотничьему метательному стрелковому оружию, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ОХОТЫ;

в НПА весь ваш вопрос разложен по полочкам. ОХОТинспектор - это связанное с ОХОТОЙ. причём тут ТРАНСПОРТИРОВКА оружия?

edit log

выпишите себе это на отдельную бумажку. Специально, для неумеющих осознавать прочитанное, выделил нужные , для осмысливания прочитанного, места. Удачи

vjyfijyjr1971 16-07-2022 15:35

Бесполезно,, для таких приравнивателей нет разницы. Оне и транспортировку двухстволки на Рсоа, приравняют к охоте. Одержимые, чо с них взять.
авганец 16-07-2022 15:19

quote:
Более того Верховный суд РФ своими определениями фактически узаконил протоколы по транспортировке оружия через охотугодья несмотря на действующие нормы 150-ФЗ

из чего это вытекает?
пока вижу вот это;--" В п. 14 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 18.10.2012 N 21 'О применении судами законодательства об ответственности за нарушения в области охраны окружающей среды и природопользования' четко указано, что объективной стороной состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 8.37 КоАП РФ, является нарушение правил охоты, то есть требований к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов на всей территории Российской Федерации, в частности нахождение физических лиц в охотничьих угодьях с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами без соответствующего разрешения. Такие действия подлежат квалификации.
Обратите внимание, что ОРУЖИЕ не всегда является ОРУДИЕМ охоты, а ОРУДИЕ охоты не всегда является ОРУЖИЕМ. В этой теме уже сто раз это обсуждалось( и вот опять)!!
Topete 16-07-2022 11:43

quote:
Изначально написано авганец:

И что за решение Верховного суда по этому вопросу?

В целом написано тут И можно быть уверенным в том, что местные суды будут руководствоваться именно этим.

авганец 16-07-2022 11:33

quote:
Я говорю о том, что есть факты составления адм. протоколов и я не смог найти судебных решений, возможно в силу своей слепоты, которые бы отменяли эти протоколы.

человеческий фактор никто не отменял. Думаю, что после ошибочного решения суда люди не обжаловали это решение по разным причинам. Вот и нет отменяющих решений. То же самое и по транспортировке. Я например, не понимаю, как можно "натянуть " статью за транспортировку. Всё чётко прописано в НПА по этому поводу. И что за решение Верховного суда по этому вопросу?
Topete 16-07-2022 11:26

quote:
Вот прямо взять и кинуть линк на хотя бы одно судебное решение?

а вы? Вот, прямо, чтобы в кармане лежали и суд наказал? до недавнего времени, с досмотром было "туго"! И не подскажете мне статью из правил охоты и закона об охоте, регламентирующую. ЧТО, ЧЕГО и СКОЛЬКО у меня ДОЛЖНО быть в патронташе и кармане? с уважением

Да я же не оспариваю то, что ДЕЙСТВУЮЩИЕ нормы законадательства НЕ запрещает ношение пулевых патронов весной. Я говорю о том, что есть факты составления адм. протоколов и я не смог найти судебных решений, возможно в силу своей слепоты, которые бы отменяли эти протоколы. С пулевыми патронам такая же ситуация как и с ТРАНСПОРТИРОВКОЙ оружия через охотугодья. Вроде бы можно и 150-ФЗ имеет приоритет, а по факту и в одном и другом случае имеем протоколы. Более того Верховный суд РФ своими определениями фактически узаконил протоколы по транспортировке оружия через охотугодья несмотря на действующие нормы 150-ФЗ. По пулевым патронам я не нашел определений Верховного суда РФ, но равно как и успешных (опять же возможно в силу своей слепоты) опротестований этих протоколов. Либо народ мирится и не ходит по судам, либо что-то ещё.

авганец 16-07-2022 11:06

quote:
Вот прямо взять и кинуть линк на хотя бы одно судебное решение?

а вы? Вот, прямо, чтобы в кармане лежали и суд наказал? до недавнего времени, с досмотром было "туго"! И не подскажете мне статью из правил охоты и закона об охоте, регламентирующую, ЧТО, ЧЕГО и СКОЛЬКО у меня ДОЛЖНО быть в патронташе и кармане? Потому что, при составлении протокола и в решении суда, ДОЛЖНА указываться норма и статья которые вы нарушили и за нарушение которой, вас наказывают. Думаю, что вам нужно оценить разницу между понятиями ИСПОЛЬЗОВАНИЕ и НОШЕНИЕ и что подлежит наказанию ПО ЗАКОНУ. с уважением
Topete 16-07-2022 09:30

quote:
Изначально написано Vovan 81:

Не вводите людей в заблуждение. Можно носить даже пули. Не слушайте погонопереносчиков и не распространяйте их бред.

В России трактовка законов не однозначна. Есть не мало примеров, когда штрафовали за пулевые патроны. Отсюда вопрос. Вот лично вы можете привести примеры судебных решений, где суды вставали на сторону охотника и отменяли протокол в таких ситуациях? Вот прямо взять и кинуть линк на хотя бы одно судебное решение?

Серхио де Карабейра 14-07-2022 19:48

quote:
Изначально написано Черный 1976:

🤝
Жилет одеть надо вне зависимости от того увидели или нет волка и что там в стволах заряжено. В бумаге то волк вписан значит вы на него охотитесь. Егерям и прочим проверяющим такой красавец должен быть виден из далека 😁.

Я это знаю, понимаю, но какой же это лютый бред...

Черный 1976 14-07-2022 19:08

quote:
Изначально написано kislii:

не забывайте, при охоте на птиц, вы увидели волка, а это за час до заката или час после рассвета, то надо ещё успеть жилет цветной одеть, перед тем как зарядится, потому как вы уже на волка охотитесь )))
это если следовать, чьей то логике, а если не следовать, так и не надо жилет

🤝
Жилет одеть надо вне зависимости от того увидели или нет волка и что там в стволах заряжено. В бумаге то волк вписан значит вы на него охотитесь. Егерям и прочим проверяющим такой красавец должен быть виден из далека 😁.

kislii 14-07-2022 19:02

quote:
Изначально написано Черный 1976:

....По факту если ты охотишся на птицу то случайно встретить волка, перезарядиться на картечь и успеть шмальнуть по нему вероятность очень низкая....

не забывайте, при охоте на птиц, вы увидели волка, а это за час до заката или час после рассвета, то надо ещё успеть жилет цветной одеть, перед тем как зарядится, потому как вы уже на волка охотитесь )))
это если следовать, чьей то логике, а если не следовать, так и не надо жилет

Черный 1976 14-07-2022 17:25

quote:
Изначально написано kislii:
кто часто ходит по минприродам и по всяким разным плохим чиновникам по запрещении охоты, спросите пожалуйста, а можно ли вписать ворону серую в лицензию на лося, медведя, кабана....и да да ещё грача....
P.S:и ещё можно ли с собой взять в карман хоть патрончик семёрочки, когда идёшь на медведя или лося? конечно с лицензией

Если к стоимости бумаги на лося немного приплатите то может быть вам ворону с грачем впишут, чтоб вы их не боясь ни чего могли стоя на номере стрелять. Если данным фактом кто то из коллектива будет возмущён шлите его лесом и говорите что этому вас научили на ганзе.

BeS_F 14-07-2022 16:27

quote:
Изначально написано kislii:
кто часто ходит по минприродам и по всяким разным плохим чиновникам по запрещении охоты, спросите пожалуйста, а можно ли вписать ворону серую в лицензию на лося, медведя, кабана....и да да ещё грача....
P.S:и ещё можно ли с собой взять в карман хоть патрончик семёрочки, когда идёшь на медведя или лося? конечно с лицензией

надо не устно спрашивать, а отправлять письменный запрос в минлесхоз.

kislii 14-07-2022 15:54

кто часто ходит по минприродам и по всяким разным плохим чиновникам по запрещении охоты, спросите пожалуйста, а можно ли вписать ворону серую в лицензию на лося, медведя, кабана....и да да ещё грача....
P.S:и ещё можно ли с собой взять в карман хоть патрончик семёрочки, когда идёшь на медведя или лося? конечно с лицензией
Черный 1976 14-07-2022 12:53

quote:
Изначально написано BeS_F:
часто вам волки на птичьей охоте попадаются?

Вообще ни разу. Но вот зачем то всем надо его в птичью бумагу 😁

Черный 1976 14-07-2022 12:49

quote:
Изначально написано Vovan 81:

Не вводите людей в заблуждение. Можно носить даже пули. Не слушайте погонопереносчиков и не распространяйте их бред.

По закону можно. Но не всем надо потом это право в случае чего отстаивать в суде. К примеру чем хуже будет пара патронов 0000 вместо пары картечных? Волку их хватит. На притянуть протокол за уши не хватит.

BeS_F 14-07-2022 12:48

часто вам волки на птичьей охоте попадаются?
Черный 1976 14-07-2022 12:45

quote:
Изначально написано Киргиз:

Алексей, я же уточнил "сунул пару патронов с картечью в карман на случай встречи с волком (при наличии записи в РНД)"
Хотя, да...вполне возможно налететь на протокол, что патроны - вот они, а где тот волк - хз.
Поэтому и в карман! Чтобы вроде и есть, но вроде как и нет

Это из той же оперы что и нарезной ствол на комби, по тексту правил если читать то можно, а по факту кое где нахлобучивают. Есть патроны, бумага птичья, получите протокол и опротестовывайте его в суде. По факту если ты охотишся на птицу то случайно встретить волка, перезарядиться на картечь и успеть шмальнуть по нему вероятность очень низкая, ну и нахрен их таскать тогда? Выстрелишь тем что будет в стволах в момент встречи 😁

Vovan 81 14-07-2022 12:02

quote:
Изначально написано Черный 1976:

Пара картечных в кармане - уже нарушение ☝🧐. Нельзя птицу картечью.

Не вводите людей в заблуждение. Можно носить даже пули. Не слушайте погонопереносчиков и не распространяйте их бред.

Киргиз 14-07-2022 10:56

quote:
Изначально написано Черный 1976:

Пара картечных в кармане - уже нарушение ☝🧐. Нельзя птицу картечью.


Алексей, я же уточнил "сунул пару патронов с картечью в карман на случай встречи с волком (при наличии записи в РНД)"
Хотя, да...вполне возможно налететь на протокол, что патроны - вот они, а где тот волк - хз.
Поэтому и в карман! Чтобы вроде и есть, но вроде как и нет
Черный 1976 14-07-2022 06:24

quote:
Изначально написано Киргиз:

Да, Андрюха....именно так в сроки, способами и орудиями в соответствии с сезоном.
Человек очень правильно ответил..
Просто надо покупать оружие, исходя из задач. Что бы потом не думать насчет использования нарезного ствола у комбинахи с птичьим разрешением. Взял Иж-27 - и пошел на тягу. Сунул пару патронов с картечью в карман на случай встречи с волком (при наличии записи в РНД) - все, правовой вопрос закрыт...
Но, блин...хочется изюминки...

Пара картечных в кармане - уже нарушение ☝🧐. Нельзя птицу картечью.

Киргиз 14-07-2022 05:24

quote:
Изначально написано Ouzer:

Какое то странное положение. На мой взгляд, при дополнительных объектах отстрела речь должна идти о добыче в соответствующие этой первичной путевке сроки и в соответствующих угодьях, не более. Если вам упомянутого волка-лису в гусиную путевку впишут - надо охотиться из ямы в поле с профилями?

Да, Андрюха....именно так в сроки, способами и орудиями в соответствии с сезоном.
Человек очень правильно ответил..
Просто надо покупать оружие, исходя из задач. Что бы потом не думать насчет использования нарезного ствола у комбинахи с птичьим разрешением. Взял Иж-27 - и пошел на тягу. Сунул пару патронов с картечью в карман на случай встречи с волком (при наличии записи в РНД) - все, правовой вопрос закрыт...
Но, блин...хочется изюминки...

Серхио де Карабейра 14-07-2022 05:05

quote:
Изначально написано kislii:
прошлый год делали облаву на волка. два оклада, первый 30 км, потом резали на пополам и ещё раз отрезали кусок, охотились три дня, в окладе четыре волка, двух добыди, два ушли через флажки , матёрый и матка.арифметика примерная по затратам:три дня по20,30,25 человек, каждый взял поесть и выпить, кто хотел, хотя запрещали кто организовывал, ибо запахи и ссацца много.в среднем руб на 500 на раз.умножаем складываем только еды на 30 000 + в последний день скинулись по 1000 на стол и охот общество прикупилось чутка 30 000.уже 80 000.Три снегохода на три дня + машин где то 10,15,10 ехать туда обратно и всем по разному, в среднем 100 км в день. складываем умножаем 35*100 равно 3500км в основном УАЗы по 20 на 100 побуксовать, погрется где то на всех масло и бензин 40 000 и того 120 000 +30 000 на бензин на снегоходы, уже
150 000руб!на двух волков!
75 чел за три дня в среднем потратили времени каждый(встал пораньше, пришёл попоэже) в день часов по 12 на три дня 36 на 75 на всех 2 700человекочасов!!! это трудозатраты на двух сраных волков!не на лося, где будет приз-мясо, а на волка!на сраного задрипаного волка!
кто готов трвтить столько средств и сил?и ещё не факт, что мы могли бы не взять ни одного, при тех же затратах!

Смысл в том, что волка надо стрелять при первой возможности, а не в том, что он ценный трофей. А описанный случай - это пример мужского отдыха. Охота, в принципе, очень дорогое удовольствие и не окупает себя. А мужикам три дня стоять или ходить с оружием, азарт, работа, кому то выпить,вот и логика и экономика.

BeS_F 13-07-2022 21:09

quote:
Изначально написано Ouzer:

Какое то странное положение. На мой взгляд, при дополнительных объектах отстрела речь должна идти о добыче в соответствующие этой первичной путевке сроки и в соответствующих угодьях, не более. Если вам упомянутого волка-лису в гусиную путевку впишут - надо охотиться из ямы в поле с профилями?

Именно!
В общем, вписывают для того, чтобы можно попутно стрельнуть без последствий для охотника.
Ну выбежала на тебя лиса, ты её бах, а тут инспектор с проверкой и ппц.

kislii 13-07-2022 20:48

основная масса охотников даже не представляет, что такое волк и как на него охотится!за 30 слишним лет на моей памяти добыто моими знакомыми и мной лично не более 20 волков при ареале обитания в радиусе километров в 200!причём практически все были добыты в загонах, флажили. Затраты материальные и людские просто колосальные!обклады по 15-40км, надо охотников собрать человек 20-30 иначе ничего не выйдет. и такое количество добытых волков, не потому, что их нет, а потому, что волк это серьёзный, опасный и хитрый зверь!случайно добытых за всё время вообще единицы и то многие добыты не сразу, а были ранены и находили потом дохлых.
но почитаешь Ганзу, аж душа радуется, все хотят стрелять волков, ворон и т.д.
как до дела доходит, то флажки некому мотать, то в загон некому идти.А уж флажки сматывать по 15-40 км хрен кого найдёшь!на номерах постояли, постреляли, водки выпили и домой!
как то так в реальности
Черный 1976 13-07-2022 20:37

quote:
Изначально написано 66shagal66:

Старики говорили:
- Не порть ружьё вороной.

А молодёжь воронит стволы 😁

66shagal66 13-07-2022 20:30

quote:
Изначально написано HarEr:

Ее не обязательно употреблять в пищу. Прочитайте виды охоты согласно законодательным актам...
Но несколько ускорю процесс, это охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов.


Да это понятно. Чем бы дитя не тешилась....
Старики говорили:
- Не порть ружьё вороной.


Ouzer 13-07-2022 20:30

quote:
Originally posted by BeS_F:

Насколько я знаю, то ворон, сорок, волков и лис, по птичьему разрешению, стреляют исключительно тем видом оружия, которое разрешено на данный вид птиц.
Ворону, сороку, волка и лису, можно стрелять с мелкана только в сроки охоты на боровую. Крупный калибр использовать нельзя.
Причём лису и волка, по птичьему разрешению, можно бить исключительно попутно.
Т.е. нельзя использовать манок, ночник, тепляк и охотиться на волка и лису ночью.
Но если ты охотиться на тетерева, с мелкашкой и видишь лису, то можешь по ней стрельнуть.
Вроде у нас так.


Какое то странное положение. На мой взгляд, при дополнительных объектах отстрела речь должна идти о добыче в соответствующие этой первичной путевке сроки и в соответствующих угодьях, не более. Если вам упомянутого волка-лису в гусиную путевку впишут - надо охотиться из ямы в поле с профилями?
SWS01 13-07-2022 20:05

quote:
Ничего не понял. Если волк вписан в путевку по пушнина, то на него с нарезным нельзя?

Можно. Прочтите предыдущие посты там немного речь о другом ведется
Серхио де Карабейра 13-07-2022 19:58

Ничего не понял. Если волк вписан в путевку по пушнина, то на него с нарезным нельзя?
Черный 1976 13-07-2022 16:51

quote:
Изначально написано BeS_F:

С волком у нас только дна проблема - у нас его нет
Отдельно на него путевки не выдают. Он идёт с октября по "пушнинной" путевке.

Если его нет то его и в птичью бумагу вписывать не будут 😁

BeS_F 13-07-2022 16:41

quote:
Изначально написано Черный 1976:

Если есть проблема с волками то возьмите бумагу на волка с 01.08 и стреляйте его без ограничений калибра и способов охоты. Нах извращаться с волком в птичьей бумаге? Или это способ съэкономить на стоимости бумаги на пушнину?

С волком у нас только одна проблема - у нас его нет
Отдельно на него путевки не выдают. Он идёт с октября по "пушнинной" путевке.

mixmix 13-07-2022 16:38

quote:
Изначально написано Киргиз:

На мой взгляд, дело не в человеке, а в НПА

В человеке, сперва напишем одно, потом скажем по другому уже перевёрнутыми словами и ТД. Так обычно пишут когда теряют суть общения или лишь бы что написать.

Черный 1976 13-07-2022 16:13

quote:
Изначально написано BeS_F:

Насколько я знаю, то ворон, сорок, волков и лис, по птичьему разрешению, стреляют исключительно тем видом оружия, которое разрешено на данный вид птиц.
Ворону, сороку, волка и лису, можно стрелять с мелкана только в сроки охоты на боровую. Крупный калибр использовать нельзя.
Причём лису и волка, по птичьему разрешению, можно бить исключительно попутно.
Т.е. нельзя использовать манок, ночник, тепляк и охотиться на волка и лису ночью.
Но если ты охотиться на тетерева, с мелкашкой и видишь лису, то можешь по ней стрельнуть.
Вроде у нас так.

Если есть проблема с волками то возьмите бумагу на волка с 01.08 и стреляйте его без ограничений калибра и способов охоты. Нах извращаться с волком в птичьей бумаге? Или это способ съэкономить на стоимости бумаги на пушнину?

BeS_F 13-07-2022 15:26

quote:
Изначально написано SWS01:

Евгений к Вам вопрос по теме у Вас регламентировано чем стрелять ворон и сорок ?
С нарези как понял можно, а в период охоты на водоплавающую дичь нарезь на ворон можно ?

Насколько я знаю, то ворон, сорок, волков и лис, по птичьему разрешению, стреляют исключительно тем видом оружия, которое разрешено на данный вид птиц.
Ворону, сороку, волка и лису, можно стрелять с мелкана только в сроки охоты на боровую. Крупный калибр использовать нельзя.
Причём лису и волка, по птичьему разрешению, можно бить исключительно попутно.
Т.е. нельзя использовать манок, ночник, тепляк и охотиться на волка и лису ночью.
Но если ты охотиться на тетерева, с мелкашкой и видишь лису, то можешь по ней стрельнуть.
Вроде у нас так.

BeS_F 13-07-2022 15:21

quote:
Originally posted by kislii:

покойного dEretikА


А что с камрадом случилось?
zdoros 13-07-2022 13:15

quote:
Изначально написано SWS01:

Зря Хантера забанили. Ихмо у модератора личная неприязнь.
Сам господин модератор позволяет резкие эмоциональные высказывания

Похоже что это так.

kislii 13-07-2022 12:02

quote:
Изначально написано SWS01:

Любезнейший ! Вы бы хоть в слове модератор ошибок не делали. Ихмо сами изволите провоцировать и разводить срач. Вас тоже надо забанить как провокатора

Кстатите в Вашем сообщении тоже скрытый мат. Что нарушает
Правила ганзы

Может я специально с ашипками пешу, что бы фсем понятно было)))
пишу с телефона, потому и ошибки))) солнце яркое, тел бликует)
считаете флудом, нажмите треугольничек в каждом посту он есть, а чтокасается мата, так я раз 100500 жаловался нашему модератору на ныне покойного dEretikА, что он матерится, но с точками и не дописывает буквы, от модератора был получен ответ, что это не мат.
Вот я теперь и не ругаюсь никогда и жалобы тоже не отправляю, так как обещал больше не жаловатся.

SWS01 13-07-2022 12:00

quote:
Вот, норм! Узнаю старую Ганзу. А то пару месяцев как-то спокойной было

Евгений к Вам вопрос по теме у Вас регламентировано чем стрелять ворон и сорок ?
С нарези как понял можно, а в период охоты на водоплавающую дичь нарезь на ворон можно ?

BeS_F 13-07-2022 11:48

Вот, норм! Узнаю старую Ганзу. А то пару месяцев как-то спокойной было
SWS01 13-07-2022 11:44

quote:
Действия модеоатора не обсуждаем!
forummessage/264/15

Вроде как в правилах Ганзы написано?или я что то не тк читал?
Наш модератор самый лучший модератор на форуме!Так держать!

Любезнейший ! Вы бы хоть в слове модератор ошибок не делали. Ихмо сами изволите провоцировать и разводить срач. Вас тоже надо забанить как провокатора

Кстатите в Вашем сообщении тоже скрытый мат. Что нарушает
Правила ганзы

quote:
Вам что дклать больше нечего, как доёб....тся?

kislii 13-07-2022 11:03

quote:
Изначально написано SWS01:

Зря Хантера забанили. Ихмо у модератора личная неприязнь.
Сам господин модератор позволяет резкие эмоциональные высказывания

Действия модеоатора не обсуждаем!
forummessage/264/15

Вроде как в правилах Ганзы написано?или я что то не тк читал?
Наш модератор самый лучший модератор на форуме!Так держать!

kislii 13-07-2022 10:58

quote:
Изначально написано Киргиз:

Вы только что наступили на те же грабли:
1. Пытались додумать за меня то, что я не говорил...
2. Сами обвинили незнакомых вам людей в грехах, которые они не совершили..
Или вы были на острие атаки на Новосибирское МПР в плане отнесения ворон и грачей к охотресурсам?

quote:
Изначально написано Киргиз:

Я так думаю (считаю, полагаю, уверен), что особо одаренные деятели от минприроды понятия не имеют какие виды врановых тут водятся и можно ли на них охотиться. Подняли охотники ( которым тоже в большинстве своем неизве......

это Вы писали?
Вам что дклать больше нечего, как доёб....тся?Поищите кого нибудь другого, а не меня.
кого и в каких грехах я обвинил?То что вороны серые, чёрные, синие и в крапинку неху...я никому не нужны, не варёные не солёные не копчёные, иначе бы здесь обсуждали рецепты их приготовления. Тут и сейчас идёт обсуждение как законно всех наеб...ть, и бегать по лесу с нарезным и ненарезным. И к месту и не к месту пытатся обсуждать и притянуть зауши тему, что сложно отличить ворону от других птиц, потому и ничего страшного если постреляют и по другим птичкам.А как же быть с остальными, например краснокнижными или самками птиц в период весенней, кто то тоже не отличает и стрелляет!Может тему заведёте с забаненым hanter741 специальную?А лучше форум отдельный сразу, там и правила свои напишите.
Потому и идёт стаскивание в срачь, когда я пытаюсь заострить внимание, на то что отстрел касается только данного вида птиц, таких как ворона серая и грач. Но это кому то не выгодно.
К людям надо помягше, а смотреть поглубже.

Киргиз 13-07-2022 09:09

quote:
Изначально написано kislii:

Вы же хороший приятный собеседник, не отпускайтесь на уровень "базарной бабы" при обсуждении людей, пусть даже эти люди или "деятели" как вы выразились, работают в минприроды. не разжигайте тут пожалуйста, я вас очень прошу.🤗 В разных министерствах и ведомствах работают очень замечательные и образованные люди. но речь не о них же.
А подняли вопрос "охотники" которым хочется просто постреллять и не более!Подчёркиваю- постреллять, а не добыть какой то трофей. Их основная масса, особенно с нарезного хочется пострелять, оружияна руках много. Охотники, которые настоящиее и так стрелляют и ворон серых и не серых, без бумажков, и не сидят не срутся до крови в чатегах на форумах


Вы только что наступили на те же грабли:
1. Пытались додумать за меня то, что я не говорил...
2. Сами обвинили незнакомых вам людей в грехах, которые они не совершили..
Или вы были на острие атаки на Новосибирское МПР в плане отнесения ворон и грачей к охотресурсам?

kislii 13-07-2022 09:03

quote:
Изначально написано Киргиз:

Я так думаю (считаю, полагаю, уверен), что особо одаренные деятели от минприроды понятия не имеют какие виды врановых тут водятся и можно ли на них охотиться. Подняли охотники ( которым тоже в большинстве своем неизвестен видовой состав!) вопрос именно по грачам и серой вороне - их приказом к ресурсам и отнесли. А то, что черной вороны ничуть не меньше, чем серой, просто ее от грача никто не отличает, - никого не волнует.
И да - практика показывает, что стреляют всех подряд...даже вОронов, но их не много - другая птица,более умная..

Вы же хороший приятный собеседник, не отпускайтесь на уровень "базарной бабы" при обсуждении людей, пусть даже эти люди или "деятели" как вы выразились, работают в минприроды. не разжигайте тут пожалуйста, я вас очень прошу.🤗 В разных министерствах и ведомствах работают очень замечательные и образованные люди. но речь не о них же.
А подняли вопрос "охотники" которым хочется просто постреллять и не более!Подчёркиваю- постреллять, а не добыть какой то трофей. Их основная масса, особенно с нарезного хочется пострелять, оружияна руках много. Охотники, которые настоящиее и так стрелляют и ворон серых и не серых, без бумажков, и не сидят не срутся до крови в чатегах на форумах

Черный 1976 13-07-2022 08:44

quote:
Изначально написано Киргиз:
Документы на собаку, подтверждающие ее породу (именно легавая и подружейная) и ветпаспорт с отметками о прививках (бешенство обязательно!)
Леш, все субъекты разные... у нас так..

Вот ветпаспорт я ношу, хотя ни кто ни разу не спросил.

Киргиз 13-07-2022 07:30

Документы на собаку, подтверждающие ее породу (именно легавая и подружейная) и ветпаспорт с отметками о прививках (бешенство обязательно!)
Леш, все субъекты разные... у нас так..
Черный 1976 13-07-2022 06:54

quote:
Изначально написано Киргиз:

Опять же, Алексей, в НСО в легкую. При получении разрешения на госсуслугах сведений о собаках на спрашивают, и отметок в разрешении не делают (вроде, не помню!)
А вот у частников (и тем более в поле) обязательно за собаку спросят и документы показать потребуют.

Ну значит у вас с 25.07 куча воронятников по угодьям шариться будет да ещё и с нарезью 🤔.
А на собачку в поле по правилам документы таскать не надо, только зелёный билет, РОХу и РНД. Ладно ещё бы РОРСовский паспорт на псюху куда ни шло таскать (он по габаритам удобный относительно и жёсткий переплёт) а РКФовскую бумагу уже вот ни ахти.

SWS01 13-07-2022 05:41

quote:
Изначально написано mixmix:
hanter741 не надо пургу тут поднимать, отдохни жарко сейчас.

Зря Хантера забанили. Ихмо у модератора личная неприязнь.
Сам господин модератор позволяет резкие эмоциональные высказывания

Киргиз 13-07-2022 05:34

quote:
Изначально написано mixmix:
hanter741 не надо пургу тут поднимать, отдохни жарко сейчас.

На мой взгляд, дело не в человеке, а в НПА

Киргиз 13-07-2022 05:27

quote:
Изначально написано Черный 1976:

Пусть сходит и получит бумагу с 25.07 без наличия собаки 😁

Опять же, Алексей, в НСО в легкую. При получении разрешения на госсуслугах сведений о собаках на спрашивают, и отметок в разрешении не делают (вроде, не помню!)
А вот у частников (и тем более в поле) обязательно за собаку спросят и документы показать потребуют.

Киргиз 13-07-2022 05:24

quote:
Изначально написано kislii:

получается, что если в постановлении Губернатора написана ворона серая и грач, то при наличии документов и отстрел идёт только вороны серой и грача?никаких ворон чёрных и ворон большеклювых стрелять нельзя?только то, что разрешено, не более.


Я так думаю (считаю, полагаю, уверен), что особо одаренные деятели от минприроды понятия не имеют какие виды врановых тут водятся и можно ли на них охотиться. Подняли охотники ( которым тоже в большинстве своем неизвестен видовой состав!) вопрос именно по грачам и серой вороне - их приказом к ресурсам и отнесли. А то, что черной вороны ничуть не меньше, чем серой, просто ее от грача никто не отличает, - никого не волнует.
И да - практика показывает, что стреляют всех подряд...даже вОронов, но их не много - другая птица,более умная..

Киргиз 13-07-2022 05:19

quote:
Изначально написано SWS01:

Не надо домыслы строить и логические умозаключения. Если согласно правилам охоты вам в птичью путевку впишут лисицу и волка. То сразу к пернатой дичи станет относится если следовать вашей логике и фантазиям ?

В НСО так не бывает. Есть РНД на птиц, пышных зверей, копытных и медведя - разного цвета. Поэтому в птичье разрешение, в Новосибирской области, волка не впишут (да и нет его у нас!).

Киргиз 13-07-2022 05:01

quote:
Изначально написано HarEr:

Сначала разбираем пошагово, про вид охоты.

Применительно, к вышеозвученной НСО, фраза из приказа МПО:
с 09:00 часов 11.07.2022 года начинается прием заявлений и выдача разрешений на добычу охотничьих ресурсов (пернатая дичь с собаками охотничьих пород, ворона серая, грач) на территории общедоступных охотничьих угодий Новосибирской области в следующие сроки охоты:

- на болотно-луговую дичь (дупель, бекас) с подружейными собаками- в период с 25 июля 2022 года по 30 ноября 2022 года;

- на водоплавающую дичь (гуси, утки, лысуха) с подружейными собаками - в период с 13 августа 2022 года по 30 ноября 2022 года;

- на боровую (тетерев, рябчик, вальдшнеп), степную и полевую дичь (серая куропатка, перепел обыкновенный) с подружейными собаками - в период с 05 августа 2022 года по 10 января 2023 года;

- на ворону серую, грача - в период с 25 июля 2022 года по 28 февраля 2023 года;


mixmix 12-07-2022 21:45

quote:
Изначально написано Черный 1976:

☹️
Вроде и не нарушал он ничего. Запутано всё как в правилах охоты.

Да нарушил. Сперва пишет одно, потом это же переворачивает по другому. Ну и пафоса много, да и понятие в НПА подменяет.

Черный 1976 12-07-2022 21:42

quote:
Изначально написано mixmix:
hanter741 не надо пургу тут поднимать, отдохни жарко сейчас

☹️
Вроде и не нарушал он ничего. Запутано всё как в правилах охоты.

Ouzer 12-07-2022 21:37

Огромная доля споров и препирательств идет именно из-за трактовок терминов. Что есть "охота", "добыча", "санотстрел", что есть "нахождение" и "применение", "оружие" и "орудие охоты", в какой момент охота начинается и в какой завершается и т.п.

Например, ФЗ об Охоте - "охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой". Но...вот на болоте я настрелял уток и принес домой. Принес нещипанных и непотрошеных. Дома их потрошу и щипаю, то есть, осуществляю первичную переработку. Это охота? А пока я их до дома на электричке вез - это охота? А пока я прорабатывал охотничий маршрут, копировал карты, уточнял наличие конкретной дичи в конкретных угодьях у местных охотников в переписке, то есть, осуществлял поиск, - это охота? Где ее рамки, отграничивающие охоту от остальной жизни охотника?

У меня предложение - создать тему именно с разбором содержания и трактовок применяемых терминов. В т.ч. с отсылками и запросами к компетентным и уполномоченным специалистам и институтам. То есть, всю довольно запутанную и многозначно трактуемую терминологическую детализацию вынести туда.

А здесь оставить обсуждение собственно правил охоты.

mixmix 12-07-2022 21:35

hanter741 не надо пургу тут поднимать, отдохни жарко сейчас.

Шедевр.
"Изначально написано hanter741:

Еще раз. НПА надо читать и понимать дословно. Правилами охоты даны полномочия регионам отнести ворон к охотничьим ресурса. А относить их к пернатой дичи полномочия не даны."

Так напомню что по правилам охоты пернатая дичь это охотничья птица. Получается бред у hanter741 то есть после отнесения вороны к охотничьим ресурсам, она не становиться пернатой дичью. Хотя ранее он приводил сноску из правил определение терминов;
"П 43 определяет какие виды относятся к пернаьой дичи: "43. Охота на боровую, степную и полевую, болотно-луговую, водоплавающую, горную дичь (далее - пернатая дичь)...""
Ну и остальной бред только в одном посте.

mixmix 12-07-2022 20:25

quote:
Изначально написано hanter741:
Ответ получен?[/b]

Нет.
Расшифруй что есть пернатая дичь? В рамках НПА.
Но в бан ты все равно пойдешь, чтоб не умничал а сразу давал сноски на НПА. И из за этого бреда.

quote:
Изначально написано hanter741:
[b]
Не совсем так. Этот пункт запрещает применение нарези не на птиц, а на пернатую дичь (за исключением мелкашек на некоторые виды).
П 43 определяет какие виды относятся к пернаьой дичи: "43. Охота на боровую, степную и полевую, болотно-луговую, водоплавающую, горную дичь (далее - пернатая дичь)..."
Далее, п. 42.1 -42.5 дают понимание кто к какой дичи относится. Ворон в этих пунктах нет.
Вороны упоминаются в п. 62.1, 62.11, 62.22 и 62.34. Во всех этих пунктах охота на них разрешается в случае отнесения их к охотресурсам законами субъектов.
Есть еще п. 17, который говорит в какие сроки можно охотиться на птиц отнесенных к охотживотным законами субъектов.
То есть получается:
1) ворона не отнесится к пернатой дичи
2) упоминаний о том, что на нее необходимо охотиться так же как на пернатую дичь (по аналогии со сроками) в правилах нет.
Следовательно - запретов на применяемое оружие по вороне не утановлено. Но! Нужно здраво оценивать свои возможности отстоять эту точку зрения в суде. Ибо природоохренители скорее всего так не думают. Они скорее всего будут упирать на тот же п. 17, мол "она же отнеснна к охотресурсам, значит и требования и ограничения по ее добыче такие же".

Но, помимо охоты на ворону в случае ее отнесения к охотресурсам местными законами возможен (при наличии соответствующих НПА в регионе) ее сан отстрел. В этом случае применяемое оружие тем более никак не регламентировано.


Быстро переобуться в сравнение с последней строчкой)))
Черный 1976 12-07-2022 20:19

quote:
Изначально написано BeS_F:

18.07.2022 будут выдавать. У нас выдают всем, без разницы есть собака или нет. Причем, по рукописной доверенности, можно получить разрешение на другого человека (друга, родственника и т.п.) Собаку для этого предъявлять не обязательно.
Просто если ты пойдешь стрелять "не свою" дичь или без собаки, не в указанные сроки, то тебя нахлабучат. Что, собственно, логично.

Возможно. В этой части криво правила написаны. С одной стороны охотиться с 25.07 можно с собаками имеющими паспорт или справку о происхождении, с другой стороны в угодьях собачьи доки иметь не обязательно. В тех регионах где я брал бумаги на охоту с 25.07 при получении их просто предъявляешь документы на собаку и всё. Но страна большая и везде свои особенности 😁

BeS_F 12-07-2022 19:49

quote:
Изначально написано mixmix:

Я слушаю. Или ты сейчас дашь сноски на НПА с расшифровкой по этому вопросу или я отправлю тебе в отпуск. А то ссылки словами на закон уже достали.

Если я правильно понял, то речь идёт об этом?

Запрещается:
553 x 145

BeS_F 12-07-2022 19:43

quote:
Изначально написано Черный 1976:

Пусть сходит и получит бумагу с 25.07 без наличия собаки 😁

18.07.2022 будут выдавать. У нас выдают всем, без разницы есть собака или нет. Причем, по рукописной доверенности, можно получить разрешение на другого человека (друга, родственника и т.п.) Собаку для этого предъявлять не обязательно.
Просто если ты пойдешь стрелять "не свою" дичь или без собаки, не в указанные сроки, то тебя нахлабучат. Что, собственно, логично.

mixmix 12-07-2022 19:43

quote:
Изначально написано hanter741:

слушай, ну я уже устал повторять - я пишу про "как по закону". По закону на птичьей можно использовать гладкий ствол комбинахи. Ну а раз они там не чешутся с обжалованием, то так оно и будет дальше.
Я не могу за всех все опротестовывать и обжаловать. Хотят изменений - надо шевелиться самим.

Я слушаю. Или ты сейчас дашь сноски на НПА с расшифровкой по этому вопросу или я отправлю тебе в отпуск. А то ссылки словами на закон уже достали.

quote:
Изначально написано hanter741:

А что будет, если не забанят? Так ваши выделения тут и останутся?

Думаю забаню, если не будет ответа на запрос выше.

Черный 1976 12-07-2022 17:36

quote:
Изначально написано hanter741:

слушай, ну я уже устал повторять - я пишу про "как по закону". По закону на птичьей можно использовать гладкий ствол комбинахи. Ну а раз они там не чешутся с обжалованием, то так оно и будет дальше.
Я не могу за всех все опротестовывать и обжаловать. Хотят изменений - надо шевелиться самим.

Да я практически уверен что бумагу с 25.07 на ворону-грача без собаки крен дадут.

Черный 1976 12-07-2022 17:25

quote:
Изначально написано hanter741:

а вот про сроки, как раз полномочия даны. Так что...

Киргиз как раз из Новосибирской, и у них за комби с птичьей бумагой народ нахлобучивают. Не думаю что по воронье-грачиной всё ровно пройдёт. Но пусть конечно попробуют. А для начала бумагу получат с 25.07.

Черный 1976 12-07-2022 14:46

quote:
Изначально написано hanter741:

Еще раз. НПА надо читать и понимать дословно. Правилами охоты даны полномочия регионам отнести ворон к охотничьим ресурса. А относить их к пернатой дичи полномочия не даны. Все.

Пусть сходит и получит бумагу с 25.07 без наличия собаки 😁

SWS01 12-07-2022 14:42


quote:

Я вас умоляю! Во первых все их ответы никакой правовой силы не имеют. Во вторых, чаще всего, содержат в себе полную хрень, мало имеющую общего с законностью.

Зато это будет хрень на бумажке с номером и печатью. Тыкать носом проверяющих вот вам документ, от Вашего охотдерартамента

kislii 12-07-2022 14:38

quote:
Изначально написано Черный 1976:

Посмотрел.
Там в постановлении ворона серая и грач в разделе сроки охоты на пернатую дичь, т.е. их можно предположить данным постановление отнесли к пернатой дичи. Если так то все ограничения для пернатой дичи распространяются на них. Ну и сроки обозначены как сроки охоты на пернатую дичь, т.е. с 25.07 можно на ворону и грача если только есть подружейная собака (ну или у друга который вас на свою собачку впишет 😁 , а так с третьей субботы августа 🤷‍♂️.

получается, что если в постановлении Губернатора написана ворона серая и грач, то при наличии документов и отстрел идёт только вороны серой и грача?никаких ворон чёрных и ворон большеклювых стрелять нельзя?только то, что разрешено, не более.

SWS01 12-07-2022 14:37


quote:
Там в постановлении ворона серая и грач в разделе сроки охоты на пернатую дичь, т.е. их можно предположить данным постановление отнесли к пернатой дичи

Не надо домыслы строить и логические умозаключения. Если согласно правилам охоты вам в птичью путевку впишут лисицу и волка. То сразу к пернатой дичи станет относится если следовать вашей логике и фантазиям ?

Черный 1976 12-07-2022 14:32

quote:
Изначально написано SWS01:

Написать запрос дело 10-15 минут. Зато сразу все вопросы отпаду и исключат ненужные споры и недоразумения на местах с проверяющими.

На запрос ответят через месяц. А охоту открывают с 25.07 😁. Через месяц на общих основаниях и пойдёт. Если бы собака была то голову ломать ни кто бы не стал как с 25.07 в угодьях с оружием оказаться 😁.

Черный 1976 12-07-2022 14:29

quote:
Изначально написано DDZ57:

Новосибирская область,
охота на ворону серую и грача с 25.07.2022г. по 28.02.2023г.

Посмотрел.
Там в постановлении ворона серая и грач в разделе сроки охоты на пернатую дичь, т.е. их можно предположить данным постановление отнесли к пернатой дичи. Если так то все ограничения для пернатой дичи распространяются на них. Ну и сроки обозначены как сроки охоты на пернатую дичь, т.е. с 25.07 можно на ворону и грача если только есть подружейная собака (ну или у друга который вас на свою собачку впишет 😁 , а так с третьей субботы августа 🤷‍♂️.

SWS01 12-07-2022 14:29

quote:
Вот зарубились из-за вороны 😁, на неё что кто то реально с нарезью пойдет?

Написать запрос дело 10-15 минут. Зато сразу все вопросы отпаду и исключат ненужные споры и недоразумения на местах с проверяющими.

hanter741 12-07-2022 14:10

quote:
Originally posted by kislii:

мне не интересно с вами общатся

И вы скакали три дня и три ночи, чтобы об этом сказать. не поленились набить целый пост об этом
kislii 12-07-2022 14:06

quote:
Изначально написано hanter741:

И опять непрошенные советы...


у меня не осталось больше никаких сомнений в ваших умственных способностях как по отличанию ворон между собой, так и в прнятии собственных решений,в кого стреллять и как.....можете больше мне не отвечать, мне не интересно с вами общатся

kislii 12-07-2022 13:58

quote:
Изначально написано Черный 1976:
Вот зарубились из-за вороны 😁, на неё что кто то реально с нарезью пойдет?
Обозначено что типа губер её относит распоряжением к охотничьим видам, устанавливает какие то сроки (конец июля обозначен), ворона - хрень пернатая, а из пернатых перечислены только глухарь, тетерев и рябчик среди тех кого можно с нарези (с ограничением калибров). Значит ворону с нарези нельзя. Но её можно с пневмы (есть пункт в правилах), вот и выходит что можно гладкоствол, пневму ну и лук или арбалет со стрелами 😂😂😂.

можно ещё добавить капканы, самоловы.
И в тихую из рогатки😜

DDZ57 12-07-2022 13:58

quote:
Изначально написано Черный 1976:
Вот зарубились из-за вороны 😁, на неё что кто то реально с нарезью пойдет?
😂😂😂.

Реально это даёт возможность пристрелять нарезное оружие, постреляв по мишенькам.

hanter741 12-07-2022 13:57

quote:
Originally posted by kislii:

щитовидку проверте....у вас что то с нервами....надо быть спокойнее, тем более с незнакомыми людьми

И опять непрошенные советы...
Так недолго осталось быть посланным в Перу, есть там интересное местечко...
DDZ57 12-07-2022 13:53

quote:
Изначально написано zero7777:

хотелось бы поинтересоваться какой регион и ссылку на текст документа


Новосибирская область,
охота на ворону серую и грача с 25.07.2022г. по 28.02.2023г.
kislii 12-07-2022 13:51

quote:
Изначально написано hanter741:

При всем уважении - не нуждаюсь в советах высказанных в императивной форме. Куда стрелять, а куда нет - разберусь без форумных подсказок. Тем более от неизвестных мне участников.

спасибо увидел ...ворону серую,чёрную, большеклювую...

по вопросу куда вам стрелять, а куда нет, я вам не советчик, мне всё равно, даже не представляете как всё равно....можете стрелять во что захотите, я этого не советовал.....перечитайте ещё раз моё сообщение....

щитовидку проверте....у вас что то с нервами....надо быть спокойнее, тем более с незнакомыми людьми.

Черный 1976 12-07-2022 13:43

Вот зарубились из-за вороны 😁, на неё что кто то реально с нарезью пойдет?
Обозначено что типа губер её относит распоряжением к охотничьим видам, устанавливает какие то сроки (конец июля обозначен), ворона - хрень пернатая, а из пернатых перечислены только глухарь, тетерев и рябчик среди тех кого можно с нарези (с ограничением калибров). Значит ворону с нарези нельзя. Но её можно с пневмы (есть пункт в правилах), вот и выходит что можно гладкоствол, пневму ну и лук или арбалет со стрелами 😂😂😂.
hanter741 12-07-2022 13:31

quote:
Originally posted by kislii:

можно ПО ссылку где написано про несколько видов ворон, я вижу только серую ворону.


П. 62.1 ...за исключением добычи волка, шакала и ворон (серой, черной и большеклювой)...
Выше перечислял пункты в которых упоминается ворона, там везде так же.
quote:
Originally posted by kislii:

почитайте ещё раз охотминимум, для того что бы понимать простое правило, если не можите отличить, то лучше не стрелять!


При всем уважении - не нуждаюсь в советах высказанных в императивной форме. Куда стрелять, а куда нет - разберусь без форумных подсказок. Тем более от неизвестных мне участников.
kislii 12-07-2022 13:08

quote:
Изначально написано hanter741:

У меня "вороны" следует читать во множественном числе, в ПО упоминается несколько видов ворон.
Не каждый сможет влет отличить вОрона (особенного молодого) от черной вороны.

1. можно ПО ссылку где написано про несколько видов ворон?а то я вижу только серую ворону.
2. почитайте ещё раз охотминимум, для того что бы понимать простое правило, если не можете отличить, то лучше не стрелять!

kislii 12-07-2022 13:02

Кёнигсбергский деликатес или "Чёрные голуби" Куршской косы.
Солёные вороны считаются истинно кёнигсбергским блюдом. До войны в меню ресторана кёнигсбергского отеля «Континенталь» было блюдо, называвшееся Nehrungstauben (голубь Куршской косы), подававшееся с гарниром из риса или кислой капусты. Роль голубя выполняли соленые вороны, и считалось это блюдо большим деликатесом.
Ворон ловили сетями в районе Росситена (ныне Рыбачий) на Куршской косе зимой и солили в бочках. Перед употреблением ворон вымачивали.

https://pikabu-ru.turbopages.o...y_kosyi_6896775

BeS_F 12-07-2022 11:16

Картинка в тему. Мордовия.


click for enlarge 857 X 526  55.2 Kb

Lumih 12-07-2022 10:52

quote:
Изначально написано hanter741:

А с чем едят лис, шакалов, волков и т.п?
Хотели подъ...ть? а получился пук в лужу.

аплодирую стоя!

kislii 12-07-2022 10:31

Небольшая поправочка. разговор идёт о серой вороне, так и пишите "ворона серая", а не ворона. Есть птичка такая-ворон, с ударением на первую букву О. может кто не знает, так вот по ним стрелять нельзя.Может стоит всётаки писать"ворона серая", вроде как все тут "законники")))
zero7777 12-07-2022 09:51

quote:
С чем вы её едите?

Мне тоже на это ссылались, что она не употребляется в пищу (одна из причин).
Когда пытался чтобы причислили к охотресурсам на местном уровне. Правда без результатно

quote:
в регионе выдают разрешения на отстрел ворон и грачей (губернатор их отнес к промысловым), отстрел возможен с конца июля.

хотелось бы поинтересоваться какой регион и ссылку на текст документа

HarEr 12-07-2022 09:42

quote:
Изначально написано hanter741:

в том то и закавыка, что далее по тексту нет ни про "птиц" в общем, ни про ворон в частности. Есть только про пернатую дичь.

Сначала разбираем пошагово, про вид охоты.

Черный 1976 12-07-2022 09:37

quote:
Изначально написано 66shagal66:

С чем вы её едите?

В восточной Пруссии немцы ворон жрали. У нас грачей харчили и не морщились. Сейчас многое из того что было когда-то допустимым кажется диким.

hanter741 12-07-2022 09:34

quote:
Originally posted by HarEr:

пункт 62.19 при осуществлении любительской и спортивной охоты применение и далее по тексту.


в том то и закавыка, что далее по тексту нет ни про "птиц" в общем, ни про ворон в частности. Есть только про пернатую дичь.
HarEr 12-07-2022 09:10

quote:
Изначально написано DDZ57:
Вопрос для знатоков:
в регионе выдают разрешения на отстрел ворон и грачей (губернатор их отнес к промысловым), отстрел возможен с конца июля.

Уточните, разрешения выдают в рамках регулирования численности либо попутно в рамках любительской и спортивной охоты. После этого читаем уже вышеназванный пункт 62.19 при осуществлении любительской и спортивной охоты применение и далее по тексту.

hanter741 12-07-2022 09:04

quote:
Изначально написано 66shagal66:

С чем вы её едите?


А с чем едят лис, шакалов, волков и т.п?
Хотели подъ...ть? а получился пук в лужу.
HarEr 12-07-2022 09:02

quote:
Изначально написано 66shagal66:

С чем вы её едите?

Ее не обязательно употреблять в пищу. Прочитайте виды охоты согласно законодательным актам...
Но несколько ускорю процесс, это охота в целях регулирования численности охотничьих ресурсов.

66shagal66 12-07-2022 08:52

quote:
Изначально написано hanter741:

охоты на ворону

С чем вы её едите?

hanter741 12-07-2022 08:48

quote:
Originally posted by Черный 1976:

Пункт 62.19. Там ясно написано что нарезь на птицу запрещена


Не совсем так. Этот пункт запрещает применение нарези не на птиц, а на пернатую дичь (за исключением мелкашек на некоторые виды).
П 43 определяет какие виды относятся к пернаьой дичи: "43. Охота на боровую, степную и полевую, болотно-луговую, водоплавающую, горную дичь (далее - пернатая дичь)..."
Далее, п. 42.1 -42.5 дают понимание кто к какой дичи относится. Ворон в этих пунктах нет.
Вороны упоминаются в п. 62.1, 62.11, 62.22 и 62.34. Во всех этих пунктах охота на них разрешается в случае отнесения их к охотресурсам законами субъектов.
Есть еще п. 17, который говорит в какие сроки можно охотиться на птиц отнесенных к охотживотным законами субъектов.
То есть получается:
1) ворона не отнесится к пернатой дичи
2) упоминаний о том, что на нее необходимо охотиться так же как на пернатую дичь (по аналогии со сроками) в правилах нет.
Следовательно - запретов на применяемое оружие по вороне не утановлено. Но! Нужно здраво оценивать свои возможности отстоять эту точку зрения в суде. Ибо природоохренители скорее всего так не думают. Они скорее всего будут упирать на тот же п. 17, мол "она же отнеснна к охотресурсам, значит и требования и ограничения по ее добыче такие же".

Но, помимо охоты на ворону в случае ее отнесения к охотресурсам местными законами возможен (при наличии соответствующих НПА в регионе) ее сан отстрел. В этом случае применяемое оружие тем более никак не регламентировано.

SWS01 11-07-2022 21:08

quote:
И в сроки с третьей субботы августа по 28 февраля. Т.е. на весенней глухаря и тетерева с мелкашки стрелять - табу, и на льготке с собаками с 05 августа до общего открытия тоже.

Спор ради спора ? Мне все равно ворона с грачами к какой дичи относится ? Дал уже совет написать запрос пусть разъясняют

Есть ещё такое понятие как регулирование численности

Черный 1976 11-07-2022 20:26

quote:
Изначально написано SWS01:


Это Ваши домыслы и фантазии. Чем стрелять ворон правилами не регламентировано.

Пункт 62.19. Там ясно написано что нарезь на птицу запрещена за исключение кольцевого воспламенения на рябчика, тетерева и глухаря.
И в сроки с третьей субботы августа по 28 февраля. Т.е. на весенней глухаря и тетерева с мелкашки стрелять - табу, и на льготке с собаками с 05 августа до общего открытия тоже.

SWS01 11-07-2022 19:01

quote:

в регионе выдают разрешения на отстрел ворон и грачей (губернатор их отнес к промысловым), отстрел возможен с конца июля.

Какой правильный у Вас губернатор. Пишите запрос в местное "государственное учреждение" которое ведает опросами охоты и требуйте разъяснения по этому вопросу. В правилах охоты это не прописано


quote:
Применение нарези кольцевого воспламенения для добывания птиц разрешено на рябчика, глухаря и тетерева. Остальных только с гладкоствола.


Это Ваши домыслы и фантазии. Чем стрелять ворон правилами не регламентировано.

Черный 1976 11-07-2022 18:48

quote:
Изначально написано DDZ57:
Вопрос для знатоков:
в регионе выдают разрешения на отстрел ворон и грачей (губернатор их отнес к промысловым), отстрел возможен с конца июля.
Оружие в соответствии в соответствии с правилами не определено.
Что по этому вопросу в других регионах.

Применение нарези кольцевого воспламенения для добывания птиц разрешено на рябчика, глухаря и тетерева. Остальных только с гладкоствола.

vjyfijyjr1971 11-07-2022 17:59

Правила охоты. П. №17.
DDZ57 11-07-2022 17:21

Вопрос для знатоков:
в регионе выдают разрешения на отстрел ворон и грачей (губернатор их отнес к промысловым), отстрел возможен с конца июля.
Оружие в соответствии в соответствии с правилами не определено.
Что по этому вопросу в других регионах.
И информация по поводу приравнивания транспортирования к охоте: в НСО началась движуха, минприроды и облдума создали рабочую группу для обсуждения в том числе и этого вопроса и МП НСО частично признают, что были в этом вопросе не правы (так это следует из протокола заседания рабочей группы). Дальше будем смотреть.
И ответка по за эту инициативу депутату:
https://newsib.net/obshchestvo/politiki-dich-redkaya.html


kislii 11-07-2022 14:38

quote:
Изначально написано hanter741:

Писал им обоим в личку с полгода назад - так и не ответили. Надеюсь просто потеряли интерес к форуму, а не что либо случилось...

особенно dEretik потерял?что то верится с трудом!он в каждой теме отмечался!
скорее всего или убили или умер ну или на крайний случай посадили )))
а mixmix чего молчит, он наверное должен знать?

zdoros 11-07-2022 09:56

quote:
Изначально написано hanter741:

Писал им обоим в личку с полгода назад - так и не ответили. Надеюсь просто потеряли интерес к форуму, а не что либо случилось...

Они активные товарищи, не в их темпераменте терять интерес к форуму.

hanter741 11-07-2022 09:30

quote:
Изначально написано kislii:
Что то давно не видно топикастера маузер2000?Дружище у тебя всё в порядке?отзовись!
P.S:и ещё вызывает тревогу, что то отсутствует dEretik , с декабря 2020года на Форум не заходил. Жив ли?

Писал им обоим в личку с полгода назад - так и не ответили. Надеюсь просто потеряли интерес к форуму, а не что либо случилось...
kislii 11-07-2022 07:27

Что то давно не видно топикастера маузер2000?Дружище у тебя всё в порядке?отзовись!
P.S:и ещё вызывает тревогу, что то отсутствует dEretik , с декабря 2020года на Форум не заходил. Жив ли?
Пиначет 10-07-2022 11:22

quote:
Изначально написано Rugins:

по правилам можно, и по тем же правилам: "нахождение" приравнивается к охоте, а по факту человек будет находиться в угодьях с нарезным стволом с путевкой на утку, хоть и по его словам без патронов, можно легко нарваться на "незаконную охоту"...
Читайте правила охоты! там все написано, а именно: запрещено применять нарезной ствол комбинированного оружия, именно ствол! а не само оружие, т.е. гладкий ствол на утку никто не запрещает.

hanter741 08-07-2022 16:10

quote:
Изначально написано Черный 1976:

И это поавильно. Ведь согласно учёта на сбор сыроежек лимита нет. Собирают всё что ни попадя а последующим поколениям что достанется? Ну и нормы сбора должны быть обязательно.

Вообще не с того вы парни начинаете. Не скрепно мыслите.
Во первых, прежде чем выпускать в лес по грибы надо кандидатом год отходить.
Во вторых - получить 2 рекомендации от бывалых, залуженных грибников.
И в третих (по кречмару) - комплект нож, сапоги и корзинка никак не должен стоить меньше штуки баксов.
ТакЪ - заживемЪ, так - скрепно!
Черный 1976 08-07-2022 08:27

quote:
Изначально написано Киргиз:

С хера-ли, если вместо маслят сыроежек набрал - лишить его водительских прав, и охотбилета, если есть.. Или квартиру отобрать - пусть в лесу живет - раз грибы любит.

И это поавильно. Ведь согласно учёта на сбор сыроежек лимита нет. Собирают всё что ни попадя а последующим поколениям что достанется? Ну и нормы сбора должны быть обязательно.

Киргиз 08-07-2022 08:13

quote:
Изначально написано Черный 1976:

Жилеты в лесу на всех надо одеть. И билет ягодника-грибника тоже надо выдавать. Пусть оформляют разрешение на маслята и после этого ползают согласно правил. От кого грибники поячутся одеваясь в малоприметные шмотки? Нарушит штраф и лишение прав на сбор дикоросов сроком на год.


С хера-ли, если вместо маслят сыроежек набрал - лишить его водительских прав, и охотбилета, если есть.. Или квартиру отобрать - пусть в лесу живет - раз грибы любит.

Черный 1976 08-07-2022 07:34

quote:
Изначально написано Киргиз:
Да тогда все правила абсурд. Давайте наказывать за деяния, а не возможность онное совершить, к чему все скатилось.
Как выше отметили - невтерпежь утра дождаться, стрельнул с вечера - отхватил! Поймался в лесу с мясом и орудиями - отхвати!
А не за то, что с трассы съехал поссать, а у тебя ствол в машине в чехле и патроны в рюкзаке...
Давайте наказывать охотников, которые стреляют по неясно видимой цели, а не людей, которые без жилетов в лесу ходят... причем на рябчика без, а на лису -с!

Жилеты в лесу на всех надо одеть. И билет ягодника-грибника тоже надо выдавать. Пусть оформляют разрешение на маслята и после этого ползают согласно правил. От кого грибники поячутся одеваясь в малоприметные шмотки? Нарушит штраф и лишение прав на сбор дикоросов сроком на год.

Киргиз 08-07-2022 07:14

Да тогда все правила абсурд. Давайте наказывать за деяния, а не возможность онное совершить, к чему все скатилось.
Как выше отметили - невтерпежь утра дождаться, стрельнул с вечера - отхватил! Поймался в лесу с мясом и орудиями - отхвати!
А не за то, что с трассы съехал поссать, а у тебя ствол в машине в чехле и патроны в рюкзаке...
Давайте наказывать охотников, которые стреляют по неясно видимой цели, а не людей, которые без жилетов в лесу ходят... причем на рябчика без, а на лису -с!
EvenkLynx 07-07-2022 20:15

Дебилизм наказать заранее и впрок профнепригодными уполномоченными органами, это проще всего. Тут и состав не надо искать по их мнению видимо, раз в угодьях значит на "охоте ржунимагу". На коленке штрафы штампуются, наделили даунов возможностью...Как про козла Ваську в огороде.
hanter741 07-07-2022 13:06

quote:
Originally posted by Киргиз:

А в чем неправда?


Не понял вопроса.
На мой взгляд, идиотизм полнейший. Всю жизнь приезжали заранее. Попадались конечно торопыги, бахнуть с ружья вечером перед утренним открытием. Но за такое можно и выхватить, и выхватывали от своих же охотников. Безо всякой инспекции как то обходились. А последние годы пошло вот это поветрие илиотское...
Киргиз 07-07-2022 11:13

quote:
Изначально написано hanter741:

самое одиозное - протоколы за то, что приехали на открытие по перу на день два раньше. Не охотились! Ружья не доставали! Даже не бухали. Просто заехали, заняли место, повесили вешки и рыбачили. Подъехал инспектор, то се, "на открытие?", Те уверенные что ничего не нарушают "ага!". "Ну с открытием! Давайте протоколы писать". А такой протокол - однозначное лишение права охоты.

А в чем неправда? Наш регион прям страдает этим - в ночь перед окрытием, проехаться по станам и нахлобучить всех, кто признается в наличии оружия. Уж лет 5... да больше.. никаких станов - открытие либо в деревне, когда утром из дома на охоту.. либо по приезду оружие в камыши и сидишь, типа рыбак!
А так да... до тех пор пока эффективность сотрудников будут оценивать по количеству протоколов, ждать другого отношения не приходится..

hanter741 06-07-2022 17:54

quote:
Originally posted by Черный 1976:

Я на каких то прям чтоб упоротых проверяющих не попадал.


Это вам везло. А мне попадались и лично, и по рассказам наслышан.
Самый чудной ропался лично - пытался развести на нарушение за то, что я на охоте на сурка ходил с заряденным оружием! Какую только ахинею не нес, пока в мозгу что то не перещелкнуло на мою фамилию. Тогда быстро стушевался, загрузился и уехал.
По случаям в области, самое одиозное - протоколы за то, что приехали на открытие по перу на день два раньше. Не охотились! Ружья не доставали! Даже не бухали. Просто заехали, заняли место, повесили вешки и рыбачили. Подъехал инспектор, то се, "на открытие?", Те уверенные что ничего не нарушают "ага!". "Ну с открытием! Давайте протоколы писать". А такой протокол - однозначное лишение права охоты.
Ouzer 06-07-2022 17:08

quote:
Originally posted by Черный 1976:

им сверху трактовку того или иного пункта спускают они по шаблону и делают, не из вредности, а потому что считают что это правильно.


ага, только показателей эффективности работы и расчета для премирования "помог охотнику" у них нет, а вот "выписал протокол" - есть. Не бескорыстная устаревшая вредность, а "просто бизнес"
Наши службы, увы, нацелены не на содействие, а на борьбу. Сейчас, правда, с электронной отчетностью многое становится более отслеживаемым и потому менее людоедским. И даже, местами, прямо удобным. Те же Госуслуги - просто браво!(хоть и не без нюансов). Но...постоянно пытающимся сползти назад, в презумпцию погонопочитания и необеспеченность прав граждан-несмышленышей, как на них автоматически начинает смотреть любой дорвавшийся до ксивы вахтер.
Черный 1976 06-07-2022 16:55

quote:
Изначально написано Ouzer:

все так, я и говорил, что вопрос неверно задаешь. Не "официальная трактовка можно ли", а "как наиболее просто и беспроблемно гулять в угодьях с твоим тройником". У которого калибр, конечно...даже больше бобровых 8мм.
А "мнение" преследующей стороны одно - притянуть тебя к какому-нибудь нарушению, всеми правдами и неправдами, т.к. они от этого прямо замотивированы. Помнишь недавнее - "я, как инспектор, вижу пристрелку в карьере, фиксирую, т.к. с моей точки зрения ты находишься в угодьях и производишь охоту, поэтому надо тебя натянуть!". Т.е. здравомыслящий сотрудник прекрасно понимает, что идет не охота, а пристрелка, но, пользуясь неграмотностью и страхом перед "погонами", будет пытаться заведомо исказить ситуацию, чтобы подвести охотника под монастырь. Здесь надо понимать, что фиксация может производиться обеими сторонами, а далее могут в деле появиться формулировки "заведомо ложные показания, введение в заблуждение, служебное несоответствие, незаконное преследование". И если для тебя это чревато штрафом, то для оплошавшего сотрудника это может вылиться в потерю работы. Т.к. рядовых сотрудников системе только чуть более жалко, чем внесистемных гражданских, они без сожаления будут обвинены, лишь бы не портить показатели и репутацию вышестоящих. И всем будет проще отступиться от "стойкого оловянного охотника", т.к. любые хищники, в погонах и без, предпочитают легкую и не сопротивляющуюся добычу. А за время возни с упрямым они лучше еще 10 штрафов вынесут покорным.

Я на каких то прям чтоб упоротых проверяющих не попадал. Всё вполне нормальные, им сверху трактовку того или иного пункта спускают они по шаблону и делают, не из вредности, а потому что считают что это правильно. Мне с ними цепляться ни какого интереса нет. Я на работе собачусь с людьми сверх меры и в лес или поле ухожу чтоб их по возможности не видеть и не слышать 😁.

Ouzer 06-07-2022 15:48

quote:
Originally posted by Черный 1976:

Надо знать мнение обеих сторон. И уже самому исходя из ситуации поступать. Если есть возможность взять бумагу соответствующую и не маятся от мыслей кого куда понесёт то я возьму бумагу. В любом случае она стоит гораздо дешевле чем я потеряю в случае хождения по судам и пропуска даже одного рабочего дня, а потерять можно и не один.


все так, я и говорил, что вопрос неверно задаешь. Не "официальная трактовка можно ли", а "как наиболее просто и беспроблемно гулять в угодьях с твоим тройником". У которого калибр, конечно...даже больше бобровых 8мм.
А "мнение" преследующей стороны одно - притянуть тебя к какому-нибудь нарушению, всеми правдами и неправдами, т.к. они от этого прямо замотивированы. Помнишь недавнее - "я, как инспектор, вижу пристрелку в карьере, фиксирую, т.к. с моей точки зрения ты находишься в угодьях и производишь охоту, поэтому надо тебя натянуть!". Т.е. здравомыслящий сотрудник прекрасно понимает, что идет не охота, а пристрелка, но, пользуясь неграмотностью и страхом перед "погонами", будет пытаться заведомо исказить ситуацию, чтобы подвести охотника под монастырь. Здесь надо понимать, что фиксация может производиться обеими сторонами, а далее могут в деле появиться формулировки "заведомо ложные показания, введение в заблуждение, служебное несоответствие, незаконное преследование". И если для тебя это чревато штрафом, то для оплошавшего сотрудника это может вылиться в потерю работы. Т.к. рядовых сотрудников системе только чуть более жалко, чем внесистемных гражданских, они без сожаления будут обвинены, лишь бы не портить показатели и репутацию вышестоящих. И всем будет проще отступиться от "стойкого оловянного охотника", т.к. любые хищники, в погонах и без, предпочитают легкую и не сопротивляющуюся добычу. А за время возни с упрямым они лучше еще 10 штрафов вынесут покорным.
Черный 1976 06-07-2022 15:25

quote:
Изначально написано Ouzer:

так же и пристрелка по правилам возможна любым калибром с действующей путевкой в угодья. И так же и она может натыкаться на пристрастность, или безграмотность конкретного проверяющего, и даже несколько далее. Здесь тебе должно помочь то самое расплывчатое определение охоты(выслеживание-добыча-переработка-транспортировка дичи), т.к. процесс пристрелки к нему очень натянуто притягивается, только если голым "нахождением", и это несоответствие надо фиксировать и отстаивать.

Надо знать мнение обеих сторон. И уже самому исходя из ситуации поступать. Если есть возможность взять бумагу соответствующую и не маятся от мыслей кого куда понесёт то я возьму бумагу. В любом случае она стоит гораздо дешевле чем я потеряю в случае хождения по судам и пропуска даже одного рабочего дня, а потерять можно и не один.

Ouzer 06-07-2022 15:01

quote:
Черный 1976

Алексей, а я тебе что говорил? -
quote:
Originally posted by hanter741:
По правилам - можно.
Что взбредет в голову конкретному вахтеру, который вас проверять будет - заранее предсказать невозможно.

так же и пристрелка по правилам возможна любым калибром с действующей путевкой в угодья. И так же и она может натыкаться на пристрастность, или безграмотность конкретного проверяющего, и даже несколько далее. Здесь тебе должно помочь то самое расплывчатое определение охоты(выслеживание-добыча-переработка-транспортировка дичи), т.к. процесс пристрелки к нему очень натянуто притягивается, только если голым "нахождением", и это несоответствие надо фиксировать и отстаивать.
hanter741 05-07-2022 19:38

quote:
Originally posted by Черный 1976:

смысл дробовых для Ланкастера утрачен. Это нарезное оружие согласно закона.


Но запрета стрелять дробовым патроном из "нарезного" оружия нету
66shagal66 05-07-2022 17:43

quote:
Изначально написано Черный 1976:

Таскать в чем проблема? Легче многих двухстволок.
На птицу с подхода вроде нет запрета. Подходи себе.

Да слышал краем уха что три ствола весят как один полуавтомата.
Из фальги их делают что ли? Тогда точно навеска не больше 28 г дробовой, а то разнесёт за пару сотен выстрелов.
На птицу если и нет запрета с подхода то действует запрет на нарезное на птицу.
Я же говорю куда ни кинь везде клин.
Сурок, касуля и не дай бог где то рядом пруд, речка, озеро.
"Нет, нам такой футбол не нужен"
Что то много геморра.

Луноходец 05-07-2022 15:01

Согласен. Но они есть и будут в продаже... и "нарезной" Ланкастер не даёт стажа для покупки нарезного. Ребус какой-то...
Черный 1976 05-07-2022 11:08

quote:
Изначально написано Луноходец:
А ещё "смешнее" мне кажется, "попасться" с дробовым патроном для Ланкастера с РНД на лисицу... и доказывай потом, что ты не браконьер по птице...
Хотя хотел просто бой ружья проверить...
Но в Правилах ТАК можно... лисица и дробовой патрон ?7...)))

Сейчас смысл дробовых для Ланкастера утрачен. Это нарезное оружие согласно закона.

Луноходец 05-07-2022 10:53

А ещё "смешнее" мне кажется, "попасться" с дробовым патроном для Ланкастера с РНД на лисицу... и доказывай потом, что ты не браконьер по птице...
Хотя хотел просто бой ружья проверить...
Но в Правилах ТАК можно... лисица и дробовой патрон ?7...)))
Черный 1976 05-07-2022 10:53

quote:
Изначально написано 66shagal66:

Как в прочем с нарезным с подхода на копытку можно налететь на протокол " запрет охоты на птицу с подхода".
И думаю не покатит уверения что ружьё дробовыми не заряжено.
Куда не кинься везде клин.
Да и таскать это чудо не мёд.

Таскать в чем проблема? Легче многих двухстволок.
На птицу с подхода вроде нет запрета. Подходи себе.

66shagal66 05-07-2022 07:50

quote:
Изначально написано Rugins:

у человек будет находиться в угодьях с нарезным стволом с путевкой на утку, хоть и по его словам без патронов, можно легко нарваться на "незаконную охоту"...

Как в прочем с нарезным с подхода на копытку можно налететь на протокол " запрет охоты на птицу с подхода".
И думаю не покатит уверения что ружьё дробовыми не заряжено.
Куда не кинься везде клин.
Да и таскать это чудо не мёд.

Rugins 05-07-2022 05:23

quote:
Originally posted by hanter741:

По правилам - можно.


по правилам можно, и по тем же правилам: "нахождение" приравнивается к охоте, а по факту человек будет находиться в угодьях с нарезным стволом с путевкой на утку, хоть и по его словам без патронов, можно легко нарваться на "незаконную охоту"...
Черный 1976 03-07-2022 06:17

quote:
Изначально написано hanter741:

По правилам - можно.
Что взбредет в голову конкретному вахтеру, который вас проверять будет - заранее предсказать невозможно.

Благодарю.
По вахтерам ясно-понятно. Бум верить что попадём на нормального 😁

hanter741 02-07-2022 20:29

quote:
Originally posted by Черный 1976:

Можно его использовать на охоте по перу (нарезной ствол естественно заряжать не буду, патронов для него с собой в наличии тоже не будет)?


По правилам - можно.
Что взбредет в голову конкретному вахтеру, который вас проверять будет - заранее предсказать невозможно.
66shagal66 02-07-2022 12:20

Вот вот как трицыкл куда не поедешь обязательно в яму попадёшь.
Черный 1976 02-07-2022 07:43

Вопрос по комби.
Есть тройник два гладких 16х70 и нарезной 8х57.
Можно его использовать на охоте по перу (нарезной ствол естественно заряжать не буду, патронов для него с собой в наличии тоже не будет)?
Или только при наличии бумаг на копыта, лису, енота, волка и прочих соответствующих калибру 8х57 и в соответствующие сроки?
Вопрос понимаю что сто раз обсуждался, но возможно за время действий данных правил уже есть какие то официальные трактовки и даже какие либо судебные практики. Оружие не единственное, но по ТТХ удобнее для ряда охот по перу, косячить ни какого желания нет, бречить под прикрытием птичьей бумаги тоже.
Луноходец 30-06-2022 21:19

quote:
Изначально написано hanter741:

еще раз, исходя из действующих на данный момент норм - нельзя.
в п.62.19 вообще запрет нарезного оружия по перу. А в п. 62.20 говорится о калибре ствола оружия, а не размере метаемого снаряда. Так понятнее?

Но вы конечно можете мне опять не поверить, как формалисту, и попытаться доказать инспектору свою правоту. С интересом почитаю о результате

Ну вот как раз в этой теме по этому вопросу с вами спорить и не собираюсь. Хотел убедится, правильно ли я сам понимаю ситуацию. Убедился.

Про инспектора расстрою) Вряд ли будет какой то рассказ, ибо предпочитаю минимизировать возможные риски, но…. Тут уж как Бог на душу положит.

hanter741 30-06-2022 17:12

quote:
Originally posted by Луноходец:

И об этом речь.
Калибр 9.6/53, его куда в таблицу вставлять?))) А Ланкастер 20 калибра?

А дробь и картечь по размеру меньше)


еще раз - пофигу размер дроби и картечи. Оружие нарезное, значит все ограничения из п. 62.19 и 62.10 на него распространяются.

9.6х53 можете вставлять куда угодно.
А по таблице вы можете выбрать, на какой вид дичи с ним можно охотиться.

quote:
Originally posted by Луноходец:

Можно дробь 7.5 отнести к калибру до 5.7 мм, а картечь к калибру до 8 мм включительно?

еще раз, исходя из действующих на данный момент норм - нельзя.
в п.62.19 вообще запрет нарезного оружия по перу. А в п. 62.20 говорится о калибре ствола оружия, а не размере метаемого снаряда. Так понятнее?

Но вы конечно можете мне опять не поверить, как формалисту, и попытаться доказать инспектору свою правоту. С интересом почитаю о результате

Луноходец 30-06-2022 16:01

quote:
Важен сам факт что оружие с нарезным стволом и его калибр.

И об этом речь.
Калибр 9.6/53, его куда в таблицу вставлять?))) А Ланкастер 20 калибра?

А дробь и картечь по размеру меньше)

Я только о дробовых и картечных патронах интересуюсь, с остальным и раньше было понятно.

Луноходец 30-06-2022 15:51

Я на таблицу и указал.
Второй вопрос - законное разрешение на использование в нарезном оружии дроби или картечи - на что ссылаться в сфере законодательства?(для проверяющих)
P.S.Про запрет гладкоствольного оружия под нарезной патрон понятно...
hanter741 30-06-2022 15:35

quote:
Originally posted by Луноходец:

Так об этом и речь. Можно дробь 7.5 отнести к калибру до 5.7 мм, а картечь к калибру до 8 мм включительно?(см в заголовке таблицу)? Мне кажется, что пуля и картечь с дробью совершенно разные вещи. Нет?

не имеет значения тип метаемого снаряжения: пуля, дроП или кртечь
Важен сам факт что оружие с нарезным стволом и его калибр.
Т.е. по п. 62.19 вся птица под запретом.
По пушнине - смотрим п. 62.20.
Табличка есть еще в самом верху страницы - пользуйтесь. Даром.
Луноходец 30-06-2022 15:30

Так об этом и речь. Можно дробь 7.5 отнести к калибру до 5.7 мм, а картечь к калибру до 8 мм включительно?(см в заголовке таблицу)? Мне кажется, что пуля и картечь с дробью совершенно разные вещи. Нет?
hanter741 30-06-2022 15:25

quote:
Originally posted by Луноходец:

А кто сможет разъяснить - нахождение на охоте с "нарезным"(тьфу, прости Господи) Ланкастером с картечным и дробовым патроном к нему теперь как регулируется? Что в РНД должно быть вписано?


пункты 62.19 и 62.20 правил охоты 477 вам в помощь. Там написано, на кого нельзя с нарезным оружием. Значит на все остальное - можно. С учетом калибра ланкастера/парадокса конечно.
Луноходец 30-06-2022 15:17

А кто сможет разъяснить - нахождение на охоте с "нарезным"(тьфу, прости Господи) Ланкастером с картечным и дробовым патроном к нему теперь как регулируется? Что в РНД должно быть вписано?
Jagr jagd 28-06-2022 19:33

Эти полномочия и раньше были
Друг индейцев 27-06-2022 20:16

Пи... Ц
TeRz 21-06-2022 07:46

1 июля вступает в силу Положение о федеральном государственном охотничьем контроле

В ходе контрольных мероприятий должностные лица надзорных органов, уполномоченные на осуществление государственного надзора (государственный охотничий инспектор), наряду с правами, установленными Федеральным законом "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации", имеют право:

изымать у нарушителей незаконно добытые охотничьи ресурсы и полученную из них продукцию охоты, оружие и другие орудия добычи охотничьих ресурсов, в том числе транспортные средства, а также соответствующие документы с оформлением изъятия в установленном порядке;

хранить и носить специальные средства и служебное оружие, а также разрешенное в качестве служебного оружия гражданское оружие самообороны и охотничье огнестрельное оружие;

применять физическую силу, специальные средства, оружие;

производить досмотр вещей и личный досмотр задержанных лиц, остановку и досмотр транспортных средств, проверку оружия и других орудий охоты, добытых охотничьих ресурсов и полученной из них продукции охоты;

предъявлять иски о взыскании средств в счет возмещения ущерба, нанесенного охотничьим ресурсам.

Объект контроля в соответствии с установленными критериями может быть отнесен к следующим категориям риска причинения вреда (ущерба): чрезвычайно высокий риск - в случае наличия 4 критериев риска; значительный риск - в случае наличия от 2 до 3 критериев риска; умеренный риск - в случае наличия 1 критерия риска; низкий риск - в случае отсутствия критериев риска.

В рамках осуществления государственного надзора проводятся следующие профилактические мероприятия: информирование; обобщение правоприменительной практики; объявление предостережения; консультирование; профилактический визит.

При взаимодействии с контролируемым лицом проводятся следующие контрольные (надзорные) мероприятия:

инспекционный визит, в ходе которого могут совершаться следующие контрольные (надзорные) действия: осмотр; опрос; получение письменных объяснений;

рейдовый осмотр, в ходе которого могут совершаться следующие контрольные (надзорные) действия: осмотр; досмотр; опрос; получение письменных объяснений; истребование документов;

документарная проверка, в ходе которой могут совершаться следующие контрольные (надзорные) действия: получение письменных объяснений; истребование документов;

выездная проверка, в ходе которой могут совершаться следующие контрольные (надзорные) действия: осмотр; досмотр; опрос; получение письменных объяснений; истребование документов.

Признано утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 25 января 2013 г. N 29 "О федеральном государственном охотничьем надзоре

HarEr 20-06-2022 07:53

quote:
Изначально написано -=HANTERHEART=- 16k:

Тоже интересно, раньше было, и "хрен с винтом " на этот закон был, а теперь непонятки!

Почему "непонятки" то...

В правилах охоты про это ничего нет, значит смотрим следующий закон. А именно "об оружии", и именно там наблюдаем ограничение в 10 патронов.

-=HANTERHEART=- 16k 20-06-2022 01:26

quote:
Изначально написано unia:
Камрады, ограничение емкости магазина при охоте на копытных отменили, что ли? Не нашел в правилах.

Тоже интересно, раньше было, и "хрен с винтом " на этот закон был, а теперь непонятки!

unia 09-06-2022 21:07

quote:
Originally posted by Lumih:

не более 10, про другие ограничения ничего нету в новых


Ясно, спасибо!

Lumih 09-06-2022 20:52

не более 10, про другие ограничения ничего нету в новых
unia 09-06-2022 19:45

Камрады, ограничение емкости магазина при охоте на копытных отменили, что ли? Не нашел в правилах.
Leon 62 08-06-2022 10:09

quote:
правила поправили.


Понравился пункт на счет 10 процентов зон охраны общедоступных. Посчитал у себя, получилось только 10 разрешенной к охоте площади. Соответственно 90- зоны охраны!
kot4674 08-06-2022 01:13

quote:
Originally posted by HarEr:

правила по поводу запрета охоты со световыми устройствами и ночными


После нового года, в аккурат перед закрытием.Курская ,чуть позже Белгородская отменили региональные.
HarEr 07-06-2022 17:23

quote:
Изначально написано ДедМазай01:

Интересно, отменят ли губернаторы свои указы о введении запретов в региональные правила по поводу запрета охоты со световыми устройствами и ночными (тепловизиц) прицелами...

Тоже жду этого события...

ДедМазай01 07-06-2022 13:25

[QUOTE][B]Изменение в п. 62.9 - зер гут. Изначально было понятно, что полная хрень давать губерам вольницу.
#9729
P.M. Ц[/B][/QUOTE]
Интересно, отменят ли губернаторы свои указы о введении запретов в региональные правила по поводу запрета охоты со световыми устройствами и ночными (тепловизиц) прицелами...

click for enlarge 1919 X 1229 133.7 Kb
Друг индейцев 07-06-2022 07:57

Может и с сайтов.
Гондонов везде полно. А Гондонов из числа так называемых уважаемых охотников и на ганзе хватает.
СлаваУрал 07-06-2022 07:48

quote:
Интересно, что за... входят в это экспертное сообщество, упомянутые в ответе.

В письме в министерство я даже не просил отменить запрет на оружие. Попросил лишь объяснить причины запретов, какие цели преследуются запретом и полученные результаты.
Ни на один из вопросов ответа по существу нет. Я еще могу понять, что существенные результаты пока рано подбивать. Но что за тайна в причинах введения запретов и целях, которые хотели этим добиться!
Хранить причины и цели в тайне от охотников, которые являются существенной частью охотничей сферы... Может причины и цели такие, что их нельзя в открытой форме сообщать охотникам? В общем юрист министерства молодец, отработал зарплату - ответ есть, а существа нет.
Об экспертном сообществе не могу ответить; может с сайтов взяты мнения противников нарезного по птице?
Друг индейцев 06-06-2022 23:01

quote:
Изначально написано СлаваУрал:
А это ответ

Интересно, что за... входят в это экспертное сообщество, упомянутые в ответе.

hanter741 06-06-2022 22:27

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

правила поправили


Изменение в п. 62.9 - зер гут. Изначально было понятно, что полная хрень давать губерам вольницу.
Zhelezniy_Felix 06-06-2022 21:58

https://vk.com/vrnrf?w=wall-128324949_10097 правила поправили.
СлаваУрал 05-06-2022 15:20

А это ответ
click for enlarge 905 X 1280 146.1 Kb
click for enlarge 896 X 1280  59.3 Kb
СлаваУрал 05-06-2022 15:19

Это вопрос в министерство.
click for enlarge 905 X 1280 120.7 Kb
hanter741 26-05-2022 22:48

quote:
Originally posted by zdoros:

Читать умеете !?где я писал про запрет?


Да вот тут и писали. Раз приводите аргументы в пользу обсуждаемого запрета, то за запрет.
Про этику у вас в этом сообщении ни буковки нет.
quote:
Originally posted by zdoros:

Все верно.А в этих калибрах скорость за 1000 м.с


Кто мешает уменьшить и подобрать менее взрывную пулю?
zdoros 26-05-2022 20:17

quote:
Изначально написано wolodya_59:
От скорости зависит - разорвёт/не разорвёт.

Все верно.А в этих калибрах скорость за 1000 м.с

zdoros 26-05-2022 20:15

quote:
Изначально написано zdoros:
От рябчика ,при стрельбе в него 5.45. ,5.56 остаются только ножки и перья.

Читать умеете !?где я писал про запрет?

wolodya_59 26-05-2022 02:41

От скорости зависит - разорвёт/не разорвёт.
hanter741 25-05-2022 22:18

quote:
Originally posted by zdoros:

Я вам не про запреты калибра говорю,а про этику стрельбы по такой птице,нет там трофея ,а только ошмётки от птицы.9 колько дырку сделает,а 5 разорвет.




А сейчас - юлите. Вы именно про запрет говорили.
Пятерки позволяют стрелять, и попадать в голову/шею на разумных дистанциях. Или попал, или промахнулся. Девятка и 22лр - нет.
wolodya_59 25-05-2022 11:30

а я сразу-то и внимания не обратил...
312 x 217
SWS01 25-05-2022 10:02

quote:
родственникам своим оценки давай.

Фу, как не культурно

Владимир Георгиевич ! Я Вам оценки не давал. Просто констатация факта

zdoros 25-05-2022 09:33

руки.Стреляйте из чего хотите и во что хотите.Теоретики блин.

Как быстро слился...
Так то в моем ареале охоты ни рябчика, ни тетерева, ни глухаря не водится. Я ж не ратую на этом основании всем запретить на них охотиться, где они есть. А вот почему то здоровские труохотники считают себя вправе ратовать за какие то запреты только потому, что они сами так или не умеют, или не могут, или не хотят. Ну или просто делают по другому, а значит все остальные - не тру. А ну да и, вишенкой на торте, все кто со здоросским охотником не согласен - тот однозначно теоретики


Я вам не про запреты калибра говорю,а про этику стрельбы по такой птице,нет там трофея ,а только ошмётки от птицы.9 колько дырку сделает,а 5 разорвет.

vjyfijyjr1971 25-05-2022 07:02

А откуда мнение-мощный калибр=браконьер??? В истории охоты известны случаи очень добычливых охот с 32 калибром на лося, медведя,. 223 кал на медведя,! Где правда???нарезное мощное ограничить,,,,. 12 кал нет ограничений!! В чем смысл?
wolodya_59 25-05-2022 06:24

quote:
Блин ещё один ограничитель

родственникам своим оценки давай.
quote:
Жили же раньше без ограничений по калибрам

А откуда это тогда взялось?
SWS01 25-05-2022 05:45

quote:
А надо ограничить охоту с нарезным оружием

Блин ещё один ограничитель проще вообще охоту запретить. Чтобы ни чего не ограничивать и не запрещать. Низзя и все (сарказм если что)

Жили же раньше без ограничений по калибрам

wolodya_59 25-05-2022 03:54

Запрет установлен на отстрел птиц нарезным патроном больше кольцевого 5,6 и зайчиков больше 5,7 (5,56). То есть практически - доступ в угодья.
А надо ограничить охоту с нарезным оружием:
- при наличии разрешения на боровую - нарезным не более 5,6 кольцевого воспламенения;
- при наличии разрешения на добычу зайца - нарезным не более 5,7 мм;
- при наличии разрешения на лису, волка, медведя и копытных - без ограничений любым нарезным. (ну и картечь-дробь пули г/ствол вписать).
Раз всё нацелено на ограничение доступа в лес с мощным оружием, то хоть правильно это надо сделать. При наличии РНД на косулю и глухаря в Сибири вполне логично стрелять с одного калибра.
Друг индейцев 24-05-2022 22:41

Уже писал, и не раз. У нас по селам побережья, от Азова до границы с краснодарский краем, на 10 охотников из местных-9 бреки. Охотят с "утерянными" стволами. Понятно, что без лицензии. Егерь о них знает. И что интересно, из этих 9 - пятеро минимум в возрасте от 60 и выше, одного знаю дедка за 80. Голубятник зело исправный, с подхода лупит только так. То есть, категория лиц, к которым принято тута, на ганзе, относиться с при дыханием. Мол, старики, те, кто умел, помнил, учил, этика охоты, охотничье братство и прочая шняга.

Но! В не сезон не бьют. Ни птицу, ни зверя, ни рыбу. В сезон-с перебором если выйдет, они не расстраиваться.

В районе маныча, знаменитого места у нас, один из местных олигархов, живущий ныне в Греции, охерительную, и самую охотничью территорию выкупил в собственное охотхозяйства. С островом. Часть местных на него там спину гнёт, нукерствует. Часть на него спину гнёт, но, как положено, за его спиной его и польщует. Часть, большая, до кормушки не допущенная, брэчит. А бывает, и потравами занимается.

hanter741 24-05-2022 20:57

quote:
Originally posted by авганец:

223, 243 как далеко улетят, с учётом угла выстрела, если промазал (да даже если и попал)? Исходя из того, что не все угодья в зоне тайги. Думаю, что правильный запрет

Вопрос тот же - 10 лет было можно. Сколько случаев достоверно известно?
quote:
Originally posted by zdoros:

руки.Стреляйте из чего хотите и во что хотите.Теоретики блин.

Как быстро слился...
Так то в моем ареале охоты ни рябчика, ни тетерева, ни глухаря не водится. Я ж не ратую на этом основании всем запретить на них охотиться, где они есть. А вот почему то здоровские труохотники считают себя вправе ратовать за какие то запреты только потому, что они сами так или не умеют, или не могут, или не хотят. Ну или просто делают по другому, а значит все остальные - не тру. А ну да и, вишенкой на торте, все кто со здоросским охотником не согласен - тот однозначно теоретик и диванный стрелок!
quote:
Originally posted by авганец:

предлагаете для каждого хозяйства свои правила?

Лично я предлагаю свободу выбора и ответственность за этот выбор.
Если чел мудак и стреляет вверх из нарези, то это его мудачий выбор и никакие запреты его не остановят. Убьет не того - сядет. Это его мудачий выбор.
quote:
Originally posted by СлаваУрал:

Риск браконьерства есть с любым оружием, и, чем тише выстрел, тем выше риск. Много хвастаются, что с 5,6 (22LR) добывают и кабана и на лося даже покушаются: Браконьерство гораздо ниже зависит от мощности оружия, чем от состояния головы, воспитания охотника и настроя на соблюдение закона. Калибр 5,6 кольцевого воспламенения (22LR) открывает больше возможностей для браконьерства, чем любой другой калибр.

Лучше и не скажешь!
Можно только добавить, что многих от браконьерства (именно как незаконной охоты, а не неэтичной) только и удерживает, что наличие законного оружия и возможность законно охотиться по интересам. Отбкри их и получишь кратное увеличение брэков. А с учетом накопленного опыта, навыков и умений десяток толковых охотников угодье может за год вычистить.
zero7777 24-05-2022 19:40

quote:
Знаю, что в закон при определенных стараниях

Как советовал начните с обращения в минприроды излагайте свои доводы не на форуме, а в обращении Нравится мне ваш позитивный настрой.
Можете в госдуму написать обращение (Владислав Матусович Резник)
В Госдуме возглавляет межфракционную рабочую группу по совершенствованию правового регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

Был опыт мытарств по местным инстанциям написал обращение в госдуму данному депутату с приложением документов и ответов местных инстанции 28.01.2022 ответа до сих пор не получил Тоже хотел чтобы внесли поправку в закон об охоте, на местах вносит могут но не желают. На верху не слышат отсылают чтобы решали на местах. Замкнутый круг.


Друг индейцев 24-05-2022 18:31

Блин. Да мы здесь в этой теме до усрачки можем спорить. Можем письмо даже коллективное написать и отправить везде и всюду. Но все решают некие специалисты по медведям, бывшие врачи и всякие остальные... человеки.
СлаваУрал 24-05-2022 17:57

quote:
Изначально написано авганец:

у нас, в основном, на деревьях. а не тетерева? предлагаете для каждого хозяйства свои правила? не хочу спорить по этому вопросу. Для меня этот запрет-слава богу, думаю, что у многих, другое мнение. это нормально.

у меня и у большинства мнение, что запрет на калибры 5,45 и 5,56 ошибочный. Эти калибры позволяют надёжно добывать боровую дичь с учётом почти прямой траектории пули, в отличие от 22LR - много подранков, когда стреляют на 100 м по дугообразной траектории.

------
Всякое бывает.., особенно, если сам творишь...

СлаваУрал 24-05-2022 17:56

quote:
Изначально написано BeS_F:

У нас тетерева сидят на полях чаще, чем на деревьях. Поэтому выстрел приходится сверху вниз и пуля уходит в землю.

Именно так!

------
Всякое бывает.., особенно, если сам творишь...

СлаваУрал 24-05-2022 17:55

quote:
Изначально написано авганец:
223, 243 как далеко улетят, с учётом угла выстрела, если промазал (да даже если и попал)? Исходя из того, что не все угодья в зоне тайги. Думаю, что правильный запрет

не надо стрелять птицу на дереве с нарезного - это давно всем известно. Это не повод запрещать нарезное на птицу.

------
Всякое бывает.., особенно, если сам творишь...

СлаваУрал 24-05-2022 17:54

quote:
Изначально написано zdoros:
От рябчика ,при стрельбе в него 5.45. ,5.56 остаются только ножки и перья.

у большинства ответственных охотников такого нет: попадение в верхнюю часть тушки ничего не разбивает.

------
Всякое бывает.., особенно, если сам творишь...

СлаваУрал 24-05-2022 17:52

quote:
Изначально написано HarEr:

А вообще до 5.6 попадают вполне взрослые калибры, типа 5.45 и 5.56 - не думаю, что разрешат их свободное ношение в охотугодьях прикрываясь бумагой на пернатых. Как-никак риск браконьероства с ними весьма велик.

Риск браконьерства есть с любым оружием, и, чем тише выстрел, тем выше риск. Много хвастаются, что с 5,6 (22LR) добывают и кабана и на лося даже покушаются: Браконьерство гораздо ниже зависит от мощности оружия, чем от состояния головы, воспитания охотника и настроя на соблюдение закона. Калибр 5,6 кольцевого воспламенения (22LR) открывает больше возможностей для браконьерства, чем любой другой калибр.

------
Всякое бывает.., особенно, если сам творишь...

СлаваУрал 24-05-2022 17:50

quote:
Изначально написано HarEr:

Пиши - не пиши, толку от этого не будет, ИМХО. Поправки в Закон об оружии были явным отсылом - что ничего простым народом не решается.
А тут ещё вы один, как Дон Кихот )

А вообще до 5.6 попадают вполне взрослые калибры, типа 5.45 и 5.56 - не думаю, что разрешат их свободное ношение в охотугодьях прикрываясь бумагой на пернатых. Как-никак риск браконьероства с ними весьма велик.

к донкихотству я не склонен; есть конкретный шкурный интерес, думаю, что с моим интересом совпадают интересы ещё очень многих охотников. Оружие приобретено в период действия разрешения охоты на боровую дичь с любым нарезным и приобретено конкретно на птицу. А тут вдруг 'неумники' запретили мне пользоваться моей вещью - т.е. заблокировали мне возможность пользования и возможность охоты: Надрываться и биться с ветром не собираюсь, поэтому и попросил советов, подсказок и юр.помощи. Знаю, что в закон при определенных стараниях и затратах можно внести изменения, а вот в правила не знаю можно-ли, т.к. правила устанавливают не законодатели, а исполнительный орган - могут быть трудности. Если кто может поучаствовать, прошу деятельной поддержки.

------
Всякое бывает.., особенно, если сам творишь...

авганец 24-05-2022 16:36

quote:
У нас тетерева сидят на полях чаще, чем на деревьях

у нас, в основном, на деревьях. а не тетерева? предлагаете для каждого хозяйства свои правила? не хочу спорить по этому вопросу. Для меня этот запрет-слава богу, думаю, что у многих, другое мнение. это нормально.
BeS_F 24-05-2022 16:18

quote:
Изначально написано авганец:
223, 243 как далеко улетят, с учётом угла выстрела, если промазал (да даже если и попал)? Исходя из того, что не все угодья в зоне тайги. Думаю, что правильный запрет

У нас тетерева сидят на полях чаще, чем на деревьях. Поэтому выстрел приходится сверху вниз и пуля уходит в землю.

BeS_F 24-05-2022 16:16

quote:
Изначально написано zdoros:

Да флаг вам в руки.Стреляйте из чего хотите и во что хотите.Теоретики блин.

До запрета стрелял тетеревов с 223.
Ни одного не порвало, хотя все выстрелы по тушке, в основном в верхнюю часть.

HarEr 24-05-2022 15:59

quote:
Изначально написано авганец:
223, 243 как далеко улетят, с учётом угла выстрела, если промазал? Исходя из того, что не все угодья в зоне тайги. Думаю, что правильный запрет

Да конечно правильный. А еще этичный :-)

авганец 24-05-2022 15:56

223, 243 как далеко улетят, с учётом угла выстрела, если промазал (да даже если и попал)? Исходя из того, что не все угодья в зоне тайги. Думаю, что правильный запрет
Lumih 24-05-2022 15:16

quote:
Originally posted by hanter741:

До новых правил было можно. Кому мешало?


вот именно поэтому и поменяли, чтоб не мешало...
zdoros 24-05-2022 13:32

quote:
Изначально написано hanter741:
как это мило - из всех перечисленных птицов выбрать одного, и на этом основании строить опровержение. Это так здросски...
Стреляйте в голову.

Да флаг вам в руки.Стреляйте из чего хотите и во что хотите.Теоретики блин.

hanter741 24-05-2022 12:53

quote:
Originally posted by HarEr:

вообще до 5.6 попадают вполне взрослые калибры, типа 5.45 и 5.56 - не думаю, что разрешат их свободное ношение в охотугодьях прикрываясь бумагой на пернатых. Как-никак риск браконьероства с ними весьма велик


До новых правил было можно. Кому мешало?
quote:
Originally posted by zdoros:

От рябчика ,при стрельбе в него 5.45. ,5.56 остаются только ножки и перья

как это мило - из всех перечисленных птицов выбрать одного, и на этом основании строить опровержение. Это так здросски...
Стреляйте в голову.
zdoros 24-05-2022 10:34

От рябчика ,при стрельбе в него 5.45. ,5.56 остаются только ножки и перья.
HarEr 24-05-2022 08:58

quote:
Изначально написано СлаваУрал:
Чтобы разрешить охоту на рябчика, тетерева и глухаря с любым нарезным калибром до 5,6 включительно.

Пиши - не пиши, толку от этого не будет, ИМХО. Поправки в Закон об оружии были явным отсылом - что ничего простым народом не решается.
А тут ещё вы один, как Дон Кихот )

А вообще до 5.6 попадают вполне взрослые калибры, типа 5.45 и 5.56 - не думаю, что разрешат их свободное ношение в охотугодьях прикрываясь бумагой на пернатых. Как-никак риск браконьероства с ними весьма велик.

СлаваУрал 24-05-2022 05:50

Чтобы разрешить охоту на рябчика, тетерева и глухаря с любым нарезным калибром до 5,6 включительно.
Пиначет 23-05-2022 23:58

quote:
Изначально написано СлаваУрал:
Хочу внести изменения в п. 62.19 правил охоты: исключить слова "под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня)". Т.е. разрешить охоту на рябчика, тетерева и глухаря с любым нарезным калибром до 5,6 включительно.
Кто знает, как начать эту процедуру и какие стадии придётся пройти. Нужна юридическая поддержка.

А для чего вы хотите это сделать?

zero7777 23-05-2022 20:53

quote:
Нет не троллинг. Действительно есть намерение, но не знаю процедуры и вообще, можно ли внести изменения именно в правила...

Ихмо пустая трата времени. если есть желание пишите сначала обращение в минприроды. Ссылки выложены в посту 9687. Можете сразу написать обращения по всем ссылкам текст как у Вас в посту только вместо хочу, написать прошу

(Право законодательной инициативы закреплено в Конституции. Согласно ч. 1 ст. 104 Конституции, такими полномочиями в России наделены:
Президент.
Совет Федерации и члены Совета Федерации.
Депутаты Госдумы.
Правительство.
Региональные законодательные органы.
Конституционный, Верховный и Высший арбитражный суды.)

СлаваУрал 23-05-2022 20:47

Нет не троллинг. Действительно есть намерение, но не знаю процедуры и вообще, можно ли внести изменения именно в правила...
Друг индейцев 23-05-2022 20:28

😆
zero7777 23-05-2022 20:24

quote:
Хочу внести изменения в п. 62.19 правил охоты

Это троллинг такой ?

начните с минприроды

https://www.mnr.gov.ru/open_ministry/reference/ask/

И госдумы

https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/message/index.php

Также можете написать в приемную правительства, и приемную президента.

Приемная правительства

http://services.government.ru/letters/

приемная президента

http://www.letters.kremlin.ru/


СлаваУрал 23-05-2022 19:41

Хочу внести изменения в п. 62.19 правил охоты: исключить слова "под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня)". Т.е. разрешить охоту на рябчика, тетерева и глухаря с любым нарезным калибром до 5,6 включительно.
Кто знает, как начать эту процедуру и какие стадии придётся пройти. Нужна юридическая поддержка.
АГН1962 17-05-2022 21:12

Прочитал, вопрос написавшим письмо...какие Ваши доказательства осуществления гос-го контроля? удостоверение- понятно, нагрудный знак- понятно, огромные амбиции - понятно, а приказ на конкретную дату о проведении контроля обязателен?
HarEr 17-05-2022 16:59

Продублирую ответ Минприроды РФ в этой теме...
click for enlarge 906 X 1280 154.7 Kb
click for enlarge 906 X 1280  37.6 Kb
dtdtdt 11-05-2022 14:46

//
BeS_F 11-05-2022 09:40

quote:
Originally posted by FurrWer:

Если нечего сказать лучше промолчать. И будет не официальный ответ, а личное мнение того, кто дал этот ответ.

Вам дали вполне корректный ответ. Я бы даже сказал, это лучший ответ на ваш вопрос, нежели предположения и догадки остальных участников.

FurrWer 11-05-2022 08:46

quote:
Изначально написано SWS01:

Если жизненно необходимо разъяснение пишите и задавайте вопрос в минприроды. Это будет официальный ответ

Если нечего сказать лучше промолчать. И будет не официальный ответ, а личное мнение того, кто дал этот ответ.

SWS01 11-05-2022 08:37

quote:
Так вот, вопрос к уважаемому сообществу: можно или нельзя

Если жизненно необходимо разъяснение пишите и задавайте вопрос в минприроды. Это будет официальный ответ

FurrWer 11-05-2022 07:52

Утра коллегам!

Задался тут вопросом, проезжая на электричке через просеку воздушной ЛЭП, вопросом: а можно ли охотиться/пристреливаться (скорее даже второе) на этой идеально ухоженной просеке то есть охранной зоне ЛЭП?

В самих Правилах охоты только запрет по стрельбе по пернатым на опорах и проводах.
Прямого запрета нигде не нашел. Сомнительные запреты нашел на сайтах типа Дзен-помойки и региональных (Якутия, Астрахань, Рязань...) энергокомпаний. Но эти их запреты сводятся к "где охота там и бухло, где бухло-там и хулиганство".
Нашел "Постановление Правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160" и расплывчатый III раздел 8-й пункт:

III. Правила охраны электрических сетей, размещенных на земельных участках
8. В охранных зонах запрещается осуществлять любые действия, которые могут нарушить безопасную работу объектов электросетевого хозяйства, в том числе привести к их повреждению или уничтожению, и (или) повлечь причинение вреда жизни, здоровью граждан и имуществу физических или юридических лиц, а также повлечь нанесение экологического ущерба и возникновение пожаров, в том числе...

Так вот, вопрос к уважаемому сообществу: можно или нельзя?

юн-нат 29-04-2022 23:36

В предыдущих правилах охоты был такой пункт за номером 53.5
В новой редакции правил охоты его убрали.
А вопросы пишут и переписывают редко, причем в каждом заведении могут быть свои порядки.
Lumih 29-04-2022 22:44

я знаю, что в правилах охоты такое ограничение отсутствует, однако в билетах по безопасному обращению, присутствует такой вопрос и правильный ответ, не более 5 патронов в полуавтомате, причем специально поискал, во многих источниках есть этот вопрос, товарщ недавно сдавал, говорит, тоже попался, так что не могу это объяснить. с одной стороны нпа, не регламентирует этот вопрос, с другой стороны, описал выше, как к этому относится не знаю...
FurrWer 29-04-2022 10:36

quote:
Изначально написано Lumih:
хз, недавно смотрел тесты по безопасному обращению с оружием, там вопрос про количество патронов в магазине при коллективной охоте, правильный ответ не более 5.

Нет, что бы перепроверить в профильном НПА, надо смотреть левые документы. Так и рождаются слухи.
На заборе написано "Х", но там мотоцикл стоит.

vjyfijyjr1971 29-04-2022 10:30

Бред. Можно до 10 шт.
Lumih 29-04-2022 09:20

хз, недавно смотрел тесты по безопасному обращению с оружием, там вопрос про количество патронов в магазине при коллективной охоте, правильный ответ не более 5.
FurrWer 28-04-2022 10:18

quote:
Изначально написано юн-нат:
А ограничение емкости магазина полуавтоматического оружия в 5 патронов на коллективной охоте отменили или нет?

Правил, значит, не читаем?
Про магазин ничего не сказано. Так что хоть 5 хоть 10.

юн-нат 28-04-2022 08:05

А ограничение емкости магазина полуавтоматического оружия в 5 патронов на коллективной охоте отменили или нет?
Друг индейцев 27-04-2022 16:57

quote:
Изначально написано АГН1962:
[QUOTE]Изначально написано hanter741:
[B]
Эхх. Кто бы уж этих запретителей то запретил бы?
И ведь свой же, брат охотник...


Добрый казак, Митька, жаль не с нами... можно и сцену из фильма "Брат" вспомнить... не брат ты мне...
Нет там своих, тем более братов!

👍

АГН1962 27-04-2022 10:42

[QUOTE]Изначально написано hanter741:
[B]
Эхх. Кто бы уж этих запретителей то запретил бы?
И ведь свой же, брат охотник...


Добрый казак, Митька, жаль не с нами... можно и сцену из фильма "Брат" вспомнить... не брат ты мне...
Нет там своих, тем более братов!

KorgevUG 26-04-2022 04:44

Ребята,Спасибо !
Да уж ... тоже удивился "запретителям",прям в крови - запретить,непущать,"шаг влево,шаг вправо"- ст... без предупреждения
kot4674 26-04-2022 12:52

quote:
Originally posted by hanter741:

Эхх. Кто бы уж этих запретителей то запретил бы?
И ведь свой же, брат охотник...


В силу обстоятельств некоторые со стажем в ладоши хлопают,в зеленые вступили,пророчат осеннюю и зимнюю под запрет
hanter741 25-04-2022 21:42

quote:
Originally posted by KorgevUG:

один коллега поведал,что надо запретить тем охоту весной на селезней,у кого нет подсадной утки


Эхх. Кто бы уж этих запретителей то запретил бы?
И ведь свой же, брат охотник...
По основному вопросу - давно в правила не заглядывал, сейчас решил нацти, ан нету такого запрета в новых правилах (кроме ОДОУ в 15ти километровой зоне берега Ледовитого Океана в некоторых регионах).
Аж даже странно.
KorgevUG 25-04-2022 15:36

Всем здравия!
Весенняя охота на селезней. Скажите,пожалуйста,в каких водоёмах можно высаживать чучела уток...в закрытых,не связанных с основным руслом реки, или можно в заливах,затонах,но,связанными с основным руслом реки ?
Дело в том,что как-то неприходилось так охотится весной , в основном,на тяге,глухаринном,тетеревинном току. А тут ... пришлось
И,не имею возможности держать подсадную,живу в многоэтажке...,так что...только чучела и манок.
Были разговоры,в соседней теме,так один коллега поведал,что надо запретить тем охоту весной на селезней,у кого нет подсадной утки (живая которая ).
С ув.Юрий.
Друг индейцев 24-04-2022 18:32

quote:
Изначально написано asanns5:

Потрясающе) а по каким полетам? Компакт, траншея или круг? по какой программе?)))
Вы когда крайний раз 90 из 100 выбивали?)
99.9% охотников разрешение не получат никогда, зато заметно пополнят доходы стрелковых стендов)

Угу. А ещё заставить тарелочки как чирков-зигзаги делать. Для пущей аутентичности.)))
А вообще, зря подобные предложения здесь пишут. Не дай Бог кто из власть имущих углядит да решит применить.

asanns5 24-04-2022 13:21

quote:
Так чтобы подранков не было, надо всех охотников обязать, перед началом сезона, посещать стенд. 10 занятий. 100 тарелок. С экзаменом. Проходной результат 90 сбитых тарелок из 100.
Без положительного результата экзамена разрешение на добычу не выдавать и отправлять на переэкзаменовку!

Потрясающе) а по каким полетам? Компакт, траншея или круг? по какой программе?)))
Вы когда крайний раз 90 из 100 выбивали?)
99.9% охотников разрешение не получат никогда, зато заметно пополнят доходы стрелковых стендов)

AntiTAZ 22-04-2022 05:44

quote:
Originally posted by Серхио де Карабейра:

на утиной охоте за час до заката надо одевать жилет светоотражающий?


Зачем?
13. При осуществлении охоты на копытных животных (за исключением охоты на туров, снежного барана, серну, сибирского горного козла), медведей, волка, шакала, лисицу...

Где про утку сказано?

Серхио де Карабейра 22-04-2022 05:25

Я правильно понимаю, что сейчас и на утиной охоте за час до заката надо одевать жилет светоотражающий? И можно ли его одеть под куртку?
hanter741 18-04-2022 21:19

quote:
Originally posted by mitay76:

Так вроде в статье в обоих случаях-конфискация оружия а не орудия совершения АПН


В теории права нормы состоят из 3х частей: гипотеза, диспозиция и санкция. Диспозиция, это собственно само правило, в данном случае запрет стрельбы в городе и иных не отведенных местах.
Гипотеза, это условие - в данном случае, стрельба из оружия. И санкция - конфискация оружия. Того, которое в гипотезе. Если стрелял из всех стволов сразу - значит всего и конфискация.
Ну и плюсом в самом коап ст. Статья 3.7. Конфискация орудия совершения или предмета административного правонарушения
mitay76 18-04-2022 17:02

quote:
Originally posted by hanter741:

Так дело в том, что в ст. 20.13 ч.2 речь о двух возможных санкциях: штраф с конфискацией конкретного орудия совершения АПН. Либо про лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия с конфискацией конкретного орудия совершения АПН.
И вот во втором случае да, человек лишается конкретного оружия навсегда, а всего оружия на срок от 2,5 лет. По новым поправкам, которые вступят летом, это то же самое, что и навсегда.
А в первом, когда только штраф с конфискацией, человек лишится конкретного орудия совершения АПН. Остальное оружие останется.
Если только это не будет вторым в течении года админом.


Так вроде в статье в обоих случаях-конфискация оружия а не орудия совершения АПН
hanter741 17-04-2022 09:30

quote:
Originally posted by Vovan 81:

Отсюда вывод, я остался без оружия навсегда?

Не знаю. Надо разбирать нюансы.
Vovan 81 17-04-2022 09:13

Спасибо. Ну я всегда готовлюсь к худшему сценарию.

Отсюда возникает ещё вопрос. У меня судимость по тяжелой статье, по новому закону мне не продадут оружие. Хранить они у себя будут год, дальше продавать, либо переписывать на знакомого.

Отсюда вывод, я остался без оружия навсегда?

hanter741 17-04-2022 08:29

quote:
Originally posted by Vovan 81:

Если меня застанут за стрельбой из одного огнестрела в неположенном месте, мне оставят другие стволы?


Так дело в том, что в ст. 20.13 ч.2 речь о двух возможных санкциях: штраф с конфискацией конкретного орудия совершения АПН. Либо про лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия с конфискацией конкретного орудия совершения АПН.
И вот во втором случае да, человек лишается конкретного оружия навсегда, а всего оружия на срок от 2,5 лет. По новым поправкам, которые вступят летом, это то же самое, что и навсегда.
А в первом, когда только штраф с конфискацией, человек лишится конкретного орудия совершения АПН. Остальное оружие останется.
Если только это не будет вторым в течении года админом.
Vovan 81 16-04-2022 20:12

Вроде где-то обсуждалось.. Стрельба в неположенном месте. Неважно, пневматическое или огнестрельное оружие. Админ, из'ятие, штраф.
Если меня застанут за стрельбой из одного огнестрела в неположенном месте, мне оставят другие стволы?
hanter741 16-04-2022 19:54

quote:
Originally posted by Vovan 81:

огнестрельного втом числе.


Эмм, с чего вдруг?
Vovan 81 16-04-2022 19:23

До 3дж можно. Всё, что больше нет. Лишение, и огнестрельного втом числе.
Но "стандартная" всегда больше 3дж. Так что только специально оборудованные места. Стрельбище, тир.
Schaman161 16-04-2022 12:28

Парни, подскажите. Если с пневматикой выехать на отдых. Палатка, столик и ... пару мишенек рядом. Популять с оптикой с рук для сбития оскомины по нарезному. Это критично в свете правил охоты?
Пневма исключительно стандартная.
HarEr 15-04-2022 08:42

quote:
Изначально написано hanter741:

Слуушайте, а ведь шикарно сформулированные вопросы!
Даже корректировать не буду.
Удалю пункт про волка и отпралю.
Спасибо!

Да пожалуйста, если не сложно, тоже потом скрин отправьте сюда. Спойлерить не буду, но я пока продолжаю искать официальный ответ на свои вопросы.

hanter741 14-04-2022 22:00

quote:
Originally posted by HarEr:

Прошу разъяснить правила охоты

Слуушайте, а ведь шикарно сформулированные вопросы!
Даже корректировать не буду.
Удалю пункт про волка и отпралю.
Спасибо!
BeS_F 14-04-2022 10:29

quote:
Originally posted by Amw:

Заставь дурака богу молиться...

Это результат Мастера Спорта по стендовой стрельбе

Amw 14-04-2022 09:29

quote:
Originally posted by АГН1962:

пункт нарушения--сделал подранка...


quote:
Originally posted by BeS_F:

Проходной результат 90 сбитых тарелок из 100


Заставь дурака богу молиться...
BeS_F 14-04-2022 08:26

quote:
Originally posted by АГН1962:

боюсь подсказать ...


Так чтобы подранков не было, надо всех охотников обязать, перед началом сезона, посещать стенд. 10 занятий. 100 тарелок. С экзаменом. Проходной результат 90 сбитых тарелок из 100.
Без положительного результата экзамена разрешение на добычу не выдавать и отправлять на переэкзаменовку!
АГН1962 14-04-2022 08:15

Вопросы поставлены правильно. Ответы должны основываться на НПА, иначе можно получиться типа... как решу-так и будет..., или, боюсь подсказать ... селезень подраненный? так стрелять надо правильно, чтобы бах-- и нету великана...Не удивлюсь, если в Правилах Охоты появиться пункт нарушения--сделал подранка...
HarEr 14-04-2022 07:12

quote:
Изначально написано hanter741:

как точно, дословно, был сформулирован вопрос, на который был получен столь честный ответ.

Прошу разъяснить правила охоты.

1.Будет ли нарушением добор подраненного селезня (при охоте с подсадной уткой из укрытия в период весенней охоты), если охотник покинет место укрытия и будет преследовать явно раненую птицу с целью ее добора с гладкоствольным оружием?
2. Не будет ли нарушением весенняя охота на селезня с подсадной уткой при использовании охотником укрытия в виде маскировочного костюма? Кроме того, может ли охотник использовать в качестве укрытия естественные элементы местности: неровности ландшафта, элементы растительности (кусты, деревья, трава и п.т.) в аналогичной ситуации?
3. Является ли нарушением поиск битой птицы (вальдшнепа, селезня и иных разрешенных к добыче видов), если охотник осуществляет поиск дичи с расчехленным гладкоствольным оружием непосредственно на месте охоты?
4. Каким образом осуществляется охота на волка и лисицу в период охоты на пернатую дичь, если в разрешение на добычу вписаны соответствующие охотничьи ресурсы (в том числе в весенний период)? В случае наличия разрешения на добычу волка и/или лисицы при охоте на пернатую дичь (в т.ч. в период весенней охоты), имеет ли право охотник пристреливать оружие (в т. ч. нарезное и гладкоствольное с применением дроби крупнее 5 мм. и пуль) в охотничьих угодьях?
5. Прошу разъяснить понятие "охота с подхода".

hanter741 13-04-2022 23:37

quote:
Originally posted by HarEr:

вот на сообщение выше привел полный ответ того, на что задавал вопросы. Т.е. то, что в чем были непонятки лично у меня.


Да это все понятно. Про неопределенность этих положений, еще на стадии проекта, только ленивый не писал. Тут вопрос в практической плоскости - как точно, дословно, был сформулирован вопрос, на который был получен столь честный ответ.
HarEr 13-04-2022 22:53

quote:
Изначально написано hanter741:

В общем спасибо! Забавный и интересный ответ получмлся.

Ну вот на сообщение выше привел полный ответ того, на что задавал вопросы. Т.е. то, что в чем были непонятки лично у меня.

vjyfijyjr1971 13-04-2022 22:52

Так чётко написано-добор раненой птици не установлен. Правила охоты требуют добра подранков медведя, копытных животных. С ружьём ходишь=охотится без укрытия. Вот если сделать пристегивающие покрывала на голову-типа зонтиков,, думаю сойдёт за укрытие. Раньше мода у женщин была=платье широкие-самое то. Имхо.
HarEr 13-04-2022 22:51


click for enlarge 906 X 1280 160.0 Kb
click for enlarge 906 X 1280 144.6 Kb
click for enlarge 906 X 1280  73.6 Kb
Amw 13-04-2022 21:46

quote:
Originally posted by HarEr:

Так можно или нельзя выйти из укрытия и преследовать раненного уплывающего селезня с целью добора его выстрелом например?


Получается - можно. А мне ещё в охотобществе сказали, что скрадок на селезня должен быть обязательно с крышей!!!
А тут "правилами не установлены" ни требования к укрытиям, ни к использованию огнестрельного оружия при доборе, ни понятия "охота с подхода".
Значит можно ходить с ружьем, добивать подранков и любую надломленную камышинку считать укрытием.
Похоже дали вопрос первому попавшемуся юристу, он прочитал правила охоты и написал такой ответ...
Охренеть.
hanter741 13-04-2022 21:43

quote:
Originally posted by HarEr:

Пришёл ответ с минприроды

Обалдеть! "Конкретного определения термина не предусмотрено".
Они сами то хоть поняли, что признались в том, что заложили в ПО коррупционную составляющую? Критерий неопределенности на усмотрение проверязда.
Да это ж явка с повинной просто. Фигачьте письмо во все инстанции с приложением копии.
И, если не сложно, скиньте мне в личку дословный текст вашего к ним обращения. Напишу такое же

Про нарезь весной и когда волк, шакал вписаны в перьевое РНД - ну ладно. Разъяснили, пусть так. Хоть какая то определенность. Хоть и притянутая конечно за уши.
В общем спасибо! Забавный и интересный ответ получмлся.

HarEr 13-04-2022 21:26

click for enlarge 1241 X 545 82.6 Kb

Пришёл ответ с минприроды. Полный текст есть у соседней теме про весеннюю охоту.

Задавал вопрос, можно ли осуществлять добор раненой птицы на весенней охоте. Ничего не понял... Так можно или нельзя выйти из укрытия и преследовать раненного уплывающего селезня с целью добора его выстрелом например?

hanter741 13-04-2022 06:41

quote:
Originally posted by BeS_F:

От жилого строения

Тут может быть очень интересный момент. Можно находиться далее 200м от жилых строений, но при этом оставаться в границах наскленного пункта. А согласно ст. 20.13 ч. 2 КОАП РФ за стрельбу в населенном пункте штраф в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
Вот и может получиться, что вроде и правила охоты не нарушил, и оружия лишился. А то и вовсе права на оружие.
BeS_F 12-04-2022 22:10

quote:
Originally posted by ALEX55555:

200 метров от границ населённого пункта или от строений?

От жилого строения вроде.

ALEX55555 12-04-2022 21:55

Чего там по новым правилам, 200 метров от границ населённого пункта или от строений?
hanter741 12-04-2022 21:43

quote:
Originally posted by Amw:

Если каждую записывать при каждом переносе утки в скрадок - неудобно, а так, перед отъездом даже удобнее, чтоб потом не вспоминать, когда после закрытия путевку сдавать.


Блин, да зачем?
Если не указана норма добычи в сезон, и если норма не 1 шт в день, то ничего записывать не надо.
Amw 12-04-2022 18:50

quote:
Originally posted by AntiTAZ:

ЗЫ. А в чём проблема записать? Наши ведь законы, что дышло


Если каждую записывать при каждом переносе утки в скрадок - неудобно, а так, перед отъездом даже удобнее, чтоб потом не вспоминать, когда после закрытия путевку сдавать.
Еще там в правилах тонкость - "перед обработкой (ощипыванием)". Записать, видимо, придется, если шурпу захочется сварить.
AntiTAZ 12-04-2022 18:39

quote:
Originally posted by Amw:

начит с десятидневной охоты могу везти 50 штук и ничего не заполнять..


Получается так.
ЗЫ. А в чём проблема записать? Наши ведь законы, что дышло
Amw 12-04-2022 18:27

quote:
Originally posted by AntiTAZ:

Если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день, либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон,


Так и есть - указано 5шт/день, за сезон не указано (сегодня на селезня взял). Значит с десятидневной охоты могу везти 50 штук и ничего не заполнять...
AntiTAZ 12-04-2022 11:20

quote:
Originally posted by Amw:

Т.е. если 10 уток в день и охота открылась 16-го, то 26-го я могу ехать домой и везти 100 уток и ничего никуда не писать? Напишу после закрытия сезона, когда путевку буду сдавать?


Транспортировка продукции охоты и ее реализация производится при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в котором заполнены сведения о добытых охотничьих ресурсах и их количестве или при наличии заполненного отрывного талона к указанному разрешению на добычу охотничьих ресурсов. Если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день, либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или норма допустимой добычи в сезон, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без заполненных сведений о добытых охотничьих ресурсах и их количестве в нем.
HarEr 12-04-2022 08:36

quote:
Изначально написано КамерадеВе:
Где-то слышал совет: носить карандаш и делать записи в РнД карандашом.

Я так и делаю, кстати. Мало того, заполненные карандашом разрешения потом и сдаю.
ПС. Небольшой карандашик - автомат. Ношу охотбилет, РОХи и разрешения в корочке автодокументов. Карандашик умешается там же.

vjyfijyjr1971 12-04-2022 08:26

Вам свезло. Один в день писать нуна. Правила. П. 6.
Pavel 19781981 12-04-2022 08:11

У нас по зайцу норма один в день. За сезон без ограничений. Я при добычи не делал отметку в день охоты. Записал общее количество в конце сезона. Но инспектора штрафовали кого ловили с зайцем без отметки в разрешении...
Lumih 11-04-2022 23:11

quote:
Originally posted by КамерадеВе:

Где-то слышал совет: носить карандаш и делать записи в РнД карандашом


зачем карандашом, есть ручки для первоклашек, одной стороной пишешь, другой стираешь
hanter741 11-04-2022 20:33

quote:
Originally posted by zdoros:

Будете уходить из скрадуа, скопом одной строчкой и напишите 10 гол и число поставте.


Зачем?
Amw 11-04-2022 20:21

quote:
Originally posted by Amw:

Ну вот написано 10 уток в день.


quote:
Originally posted by AntiTAZ:

Писать не надо.
А если написано 10 шт за сезон, то записываете каждую


Т.е. если 10 уток в день и охота открылась 16-го, то 26-го я могу ехать домой и везти 100 уток и ничего никуда не писать? Напишу после закрытия сезона, когда путевку буду сдавать?
(Когда-то давно, в СССР, писали 5шт в день, но не более 10шт за выезд. То было логично - сиди хоть месяц, но больше десяти вывозить нельзя)
КамерадеВе 11-04-2022 19:50

Где-то слышал совет: носить карандаш и делать записи в РнД карандашом.
vjyfijyjr1971 11-04-2022 19:19

Таки следующий п. 6 почитать? Все там расписано.
HarEr 11-04-2022 18:28

quote:
Изначально написано AntiTAZ:

Писать не надо.
А если написано 10 шт за сезон, то записываете каждую

Логика конечно в этом есть, но логика - это не правда.

Лимитированные виды - это те, за что вы оплачиваете дополнительный сбор за каждую особь. Утка к таковым не относится, равно как и вальдшнеп, гусь, рябчик и т.д.

AntiTAZ 11-04-2022 18:23

quote:
Originally posted by Amw:

Ну вот написано 10 уток в день.


Писать не надо.
А если написано 10 шт за сезон, то записываете каждую
vjyfijyjr1971 11-04-2022 17:54

Как охотник имеет отношения к тому, кто делает отчёт? Правила нет обязанности заполнять в этом случае. Главное не более 10 шт в день.
zdoros 11-04-2022 17:04

quote:
Изначально написано Amw:

Ну вот написано 10 уток в день. Сижу я и стреляю по одной утке в час...
Сижу, например, у лужи в скрадке. После каждой утки иду и приношу ее в скрадок...
Когда что куда писать?

Будете уходить из скрадуа, скопом одной строчкой и напишите 10 гол и число поставте.
Тои ,кто выдавал вам документ ,обязан делать отчёт по добытым животным ,поэтому ваша запись вдвойне актуальна

vjyfijyjr1971 11-04-2022 16:38

Никогда.
Amw 11-04-2022 15:13

quote:
Originally posted by AntiTAZ:

Отметка о добыче охотничьего животного проставляется, если в отношении охотничьего животного выдано разрешение на добычу конкретного количества особей таких животных.


Ну вот написано 10 уток в день. Сижу я и стреляю по одной утке в час...
Сижу, например, у лужи в скрадке. После каждой утки иду и приношу ее в скрадок...
Когда что куда писать?
vjyfijyjr1971 11-04-2022 14:31

Где написано?? Таки вы выделили это в тексте. Колличество глухаря указано в РНД.
AntiTAZ 11-04-2022 14:30

quote:
Originally posted by Amw:

Утки - нет. А вот глухаря или тетерева уже да.


Где это написано?


Отметка о добыче охотничьего животного проставляется, если в отношении охотничьего животного выдано разрешение на добычу конкретного количества особей таких животных.
AntiTAZ 11-04-2022 14:23

quote:
Originally posted by HarEr:

Утки - нет. А вот глухаря или тетерева уже да


Согласен, был не прав
Amw 11-04-2022 14:17

quote:
Originally posted by AntiTAZ:

Я думаю, что да.
Подошёл, записал, потом взял и понёс


"Я думаю" - неинтересно, но Ваш способ 100% беспроигрышный. Жаль, если он единственно правильный.
quote:
Originally posted by HarEr:

Утки - нет. А вот глухаря или тетерева уже да.


Где это написано?
Amw 11-04-2022 14:13

quote:
Originally posted by HarEr:

транспортировать можно без проставления отметок о добыче.

Да ладно... Читаем подчеркнутое:


click for enlarge 569 X 160 47.8 Kb

HarEr 11-04-2022 12:47

quote:
Изначально написано Amw:

Так переноска утки в скрадок и в лагерь - это транспортировка ?

Утки - нет. А вот глухаря или тетерева уже да. Почитайте внимательно крайнее положение выдержки своей.

Вернее транспортировка, конечно, но транспортировать можно без проставления отметок о добыче.

AntiTAZ 11-04-2022 12:10

quote:
Originally posted by Amw:

Так переноска утки в скрадок и в лагерь - это транспортировка ?


Я думаю, что да.
Подошёл, записал, потом взял и понёс
Amw 11-04-2022 10:14

click for enlarge 556 X 155 44.2 Kb

Так переноска утки в скрадок и в лагерь - это транспортировка ?

hanter741 10-04-2022 14:40

quote:
Originally posted by BeS_F:

Выдержка из региональных правил.

676 x 75

Как я понимаю, из этого следует, что охотишься ты на птицу, а тут выбегает волк или лиса. И вот если ты их стрельнешь, то тебе за это ничего не будет


Неверно понимаете. Это местные чинуши так завуалированно влезли не в свой предмет регулирования - запретили применять на волка картечь и нарезное в случае, когда волк вписан в птичье РНД. Можно смело обжаловать.
quote:
Originally posted by HarEr:

Т.е. охота на волка и лисицу в период весенней охоты не является целенаправленной, их просто можно стрельнуть в случае появления в поле зрения на достаточном расстоянии для выстрела.


только в том случае, если они вписаны в птичье РНД
quote:
Originally posted by Vovan 81:

Ответ-административка.
Фото ответа прилагаю
Что делать, посоветуйте пожалуйста.




Написать его руководителю и в природназор жалобу с просьбой проверить чинушку на служебное соответствие.
Ни в законе об охоте, ни в правилах нет ни слова о приравнивании к охоте нахождения с оруЖием. Там только про оруДия охоты.
Чинушка люто передергивает и произвольно трактует нормы права. Кстати, это еще и на служебный подлог тянет, а это уже УК - так что можно и в СК заяву направить, с копией в прокуратуру.
Особого результата ждать не стоит, но чинушу малость может и отрезвит.
vjyfijyjr1971 06-04-2022 08:23

Последняя строчка статьи.
-=HANTERHEART=- 16k 06-04-2022 12:58

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
.

СПАСИБО! Почитал, ну как всегда не до конца понял:- Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
Во 1х говорится о запрете бла..... магазина более 10патр., и плавно переходит :- за исключением спортивного оружия имеющего длинну ствола со ствольной коробкой менее 500мм, и общую длинну оружия 800мм, НО ГЛАВНОЕ это касается спортивного оружия, а не КО! Где-то нужно было точку поставить! Или я что-то не так понимаю! Из этого вытекает:- можно использовать спортивное оружие с рожком на 30 патронов, общей длинной 800мм и более, но нельзя со складным прикладом если в сложенном состоянии (приклад) оружме будет менее 800мм! НО получается, эти ограничения по размерам (длинне) теряют свою силу если использовать магазин до 10 патронов! Теряют силу если речь идёт не о спортивном, а охот варианте и магазином до 10 патр. Так получается?
И 2е если я неверно трактуют выше изложенное, то получается что все калаше-образные (и не только) со складным прикладом в сложенном состоянии имеющие длинну менее 800мм вне закона? К примеру Сайга-7,62 исп. 33; общая длинна 825мм, всем понятно что её складной приклад более2,5см!

Pavel 19781981 02-04-2022 16:27

Не менее 800 мм. Не чего не поменяли
vjyfijyjr1971 02-04-2022 13:10

Фз об оружии №150.ст.6.
-=HANTERHEART=- 16k 02-04-2022 12:16

День добрый! Подскажите какие изменения в новых законах косаются длинны оружия? Где-то читал но не помню!
vjyfijyjr1971 02-04-2022 08:26

Нахождение с Оружием в угодиях приравнивать к охоте???? В правилах про это нету никаких указаний. Эта писульке очередной бред, его личное мнение основанное на фантазия. Печаль.
-=HANTERHEART=- 16k 01-04-2022 23:23

quote:
Изначально написано zero7777:

Нахождение в ответе написано. Про транспортирование ничего не сказано.
Попробуйте задать вопрос в "вышестоящую организацию" ссылку для подачи обращения прилаю

https://www.mnr.gov.ru/open_ministry/reference/

Да но как бы пишут:- " нахождение с зачехлённым не заряженным" это уже считается транспортировка! Получается что они утверждают о том , что человек не имеет право транспортировать своё оружие!

-=HANTERHEART=- 16k 01-04-2022 23:12

quote:
Изначально написано BeS_F:

Выдержка из региональных правил.

Как я понимаю, из этого следует, что охотишься ты на птицу, а тут выбегает волк или лиса. И вот если ты их стрельнешь, то тебе за это ничего не будет


Как бы верно толкуете, только не до конца, самую суть упустили, в ваших региональных правилах уточняют многих интересующий вопрос по калибрам! Там в конце они пишут про ОГРАНИЧЕНИЯ установленные на птиц. То ест это ответ:" а можно же с 308м волка стрелять он же вписан в путёвку " дан четкий ответ можно, но с гладким и с мелканом если у вас вид птиц на которых можно 22лр!

zero7777 01-04-2022 10:39

quote:
Что делать, посоветуйте пожалуйста.

Нахождение в ответе написано. Про транспортирование ничего не сказано.
Попробуйте задать вопрос в "вышестоящую организацию" ссылку для подачи обращения прилаю

https://www.mnr.gov.ru/open_ministry/reference/

Vovan 81 01-04-2022 10:23

click for enlarge 591 X 1280 88.2 Kb Писал в департамент Свердловской области по охране животного мира вопрос: могу ли я находиться (транспортировать) оружие через охотугодья.
У меня из дома вышел, 200метров отошел и уже охотугодья. Тоесть даже если я поеду на стрельбище, то уже нарушаю, везу купленное ружье...тоже нарушаю...
Просил дать ответ с указанием законов и правил.

Ответ-административка.
Фото ответа прилагаю
Что делать, посоветуйте пожалуйста.

FurrWer 01-04-2022 09:42

https://m.vk.com/wall-165546399_402563
FurrWer 01-04-2022 06:18

И сейчас нет-нет, но всплывет фраза "этой бумажкой можно подтереться так как это мнение конкретного человека и юридической силы не имеет" (в данном случае-А.А. Филатова).
oleg_km 31-03-2022 23:49

quote:
Изначально написано HarEr:

Они эти правила и разработали....

Тем не менее правила прошли например регистрацию в минюсте, а эти дописки - нет. Это примерно как написать сочинение, а когда тебе поставили двойку, что там пытаться дописывать.

HarEr 31-03-2022 23:25

quote:
Строго говоря расширили толкование правил, не имея на это права.

Они эти правила и разработали....

oleg_km 31-03-2022 23:17

quote:
Изначально написано HarEr:
Довольно быстро ответили. Вопрос о пристрелке нарезняка и про санитара леса ответил первоисточник.
Теперь точно можно в шапку закрепить.

Ответ ожидаем, но строго говоря ни на какие нормы не сослались. Строго говоря расширили толкование правил, не имея на это права.

HarEr 31-03-2022 21:01

Довольно быстро ответили. Вопрос о пристрелке нарезняка и про санитара леса ответил первоисточник.
Теперь точно можно в шапку закрепить.
HarEr 31-03-2022 20:58


click for enlarge 906 X 1280 148.8 Kb
click for enlarge 906 X 1280  83.9 Kb
vjyfijyjr1971 31-03-2022 15:02

Да, брать за основу ваше мнение,,, что имеем--волк случайный объект охоты на все весенние виды. Транспортировка волка =охота, разрешена в правилах. Если указать только добычу, получается транспортировать нельзя.! Вывод=правила написаны грамотно, на основании закона. Пожалуй соглашусь с вашем мнением.
vjyfijyjr1971 31-03-2022 14:54

Тоже как версия, имеет место быть.
zdoros 31-03-2022 14:47

quote:
Изначально написано HarEr:

Несколько не согласен с ключевыми словами в данном пункте. Акцентировать внимание стоить на фразу:
[b]

при осуществлении[/B]

Верно,это ключевая фраза.

vjyfijyjr1971 31-03-2022 14:40

Зачем бегать, привада, ночь, винтовка.
HarEr 31-03-2022 14:39

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Имею иное мнение!

считаю здесь ключевое слово - ОХОТА!!!! Не добыча=(отлов, отстрел.) именно ОХОТА=)

Несколько не согласен с ключевыми словами в данном пункте. Акцентировать внимание стоить на фразу:

при осуществлении

BeS_F 31-03-2022 14:33

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Имею иное мнение! Указано в вашей цитате, что ОХОТА на волка по приложению №3,,,,а также при осуществлении охоты на любой вид охотничьих животных......!считаю здесь ключевое слово - ОХОТА!!!! Не добыча=(отлов, отстрел.) именно ОХОТА=) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;вот такое мнение.

Ну тогда бегайте весной за волком с винтовкой. Мы не против. :-)

vjyfijyjr1971 31-03-2022 13:05

Имею иное мнение! Указано в вашей цитате, что ОХОТА на волка по приложению №3,,,,а также при осуществлении охоты на любой вид охотничьих животных......!считаю здесь ключевое слово - ОХОТА!!!! Не добыча=(отлов, отстрел.) именно ОХОТА=) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;вот такое мнение.
HarEr 31-03-2022 12:48

quote:
Изначально написано BeS_F:

Выдержка из региональных правил.

Как я понимаю, из этого следует, что охотишься ты на птицу, а тут выбегает волк или лиса. И вот если ты их стрельнешь, то тебе за это ничего не будет

А вот выдержка из федеральных:

Любительская и спортивная охота на волка, шакала, лисицу, енотовидную собаку осуществляется в сроки охоты, указанные в Приложении N 3 к настоящим Правилам, а также при осуществлении охоты на любой вид охотничьих животных при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, в сведениях о добываемых охотничьих ресурсах которого указаны волк, шакал, лисица, енотовидная собака соответственно.

Таким образом, я солидарен с вашим суждением. Т.е. охота на волка и лисицу в период весенней охоты не является целенаправленной, их просто можно стрельнуть в случае появления в поле зрения на достаточном расстоянии для выстрела.

vjyfijyjr1971 31-03-2022 12:10

Вот не нашёл в правилах такого ограничения,, п 32 ;36.чётко указывает сроки охоты на волка. Именно *ОХОТА*. Может чего незнаю? Растолкуйте, с НПА!
zdoros 31-03-2022 11:54

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Читать нужно внимательно. Охота на волка.

Вот ,когда вы охотитесь на вальдшнепа,а это вечерняя зорька ,тогда и волка можно если он вписан,а если хотите чисто на волка тогда с 1 августа по 31 марта. Так что читайте внимательно правила и региональные тоже.

vjyfijyjr1971 31-03-2022 10:54

Действительно интересно. ! В правилах охоты указана =пернатая дичь.,,о птицах-губернатор определяет(ворона серая) разрешение выдают на птиц. Можно растолковать что из чего следует?
BeS_F 31-03-2022 10:20

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
да и разрешения на добычу птиц никогда не видел, разве есть такой объект охоты=Птица?

а вы точно охотник?


600 x 422

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Ага, не будет ничего, семеркой волка исчо не стрелял

Так можно перезарядиться на 0000. Волку этого хватит.

vjyfijyjr1971 31-03-2022 10:16

Ага, не будет ничего, семеркой волка исчо не стрелял.да и разрешения на добычу птиц никогда не видел, разве есть такой объект охоты=Птица?
BeS_F 31-03-2022 10:06

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Читать нужно внимательно. Охота на волка.

Выдержка из региональных правил.

676 x 75

Как я понимаю, из этого следует, что охотишься ты на птицу, а тут выбегает волк или лиса. И вот если ты их стрельнешь, то тебе за это ничего не будет

vjyfijyjr1971 31-03-2022 09:51

Читать нужно внимательно. Охота на волка.
zdoros 31-03-2022 09:16

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Про подранка, обязанности добирать подранка дичи нет. Личное дело каждого охотника. Обсуждать не вижу смысла. Ходовая охота--такого термина я не нашёл. Есть способы охоты в законе. В правилах указан способ =с подхода=, про ходовую там нет указаний. Охота бывает промысловая, любительская. Основная, сопутствующая охота&&таких понятий в законах и правилах несуществует. Есть охот ресурсы рразрешонные к добычи согласно РНД, ограничения и сроки, определены в правилах охоты. Пример@имею РнД на вальдшнепа, в писан волк, на весну, утром в лесу проверяет инспектор, ружье на плече, картеч в стволах.я нарушаю!! Протокол!! Ситуация.

Утром вальдшнеп не добывается!!

vjyfijyjr1971 30-03-2022 23:28

Про подранка, обязанности добирать подранка дичи нет. Личное дело каждого охотника. Обсуждать не вижу смысла. Ходовая охота--такого термина я не нашёл. Есть способы охоты в законе. В правилах указан способ =с подхода=, про ходовую там нет указаний. Охота бывает промысловая, любительская. Основная, сопутствующая охота&&таких понятий в законах и правилах несуществует. Есть охот ресурсы рразрешонные к добычи согласно РНД, ограничения и сроки, определены в правилах охоты. Пример@имею РнД на вальдшнепа, в писан волк, на весну, утром в лесу проверяет инспектор, ружье на плече, картеч в стволах.я нарушаю!! Протокол!! Ситуация.
HarEr 30-03-2022 23:14

quote:
Изначально написано АГН1962:

Каковы аргументы охотника?

Ничего не придумывать, а сказать как есть. При составлении протокола указать тоже самое.
Чего изобретать велосипед то?!

АГН1962 30-03-2022 23:02

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Именно! Запрет На добычу-. Что интересно, не многие это читают. Что есть добыча-вовсе не читают.

Представим ситуацию- охотник действительно не добывал утку с помощью фонарика, а искал в темное время суток с помощью фонарика, нашел и стоит с уткой в одной руке, а фонарик в другой- навстречу рейдовая бригада с утверждением, что утка ДОБЫТА с помощью этого злополучного фонаря. Каковы аргументы охотника?

HarEr 30-03-2022 22:57

Ну с этим понятно. Теперь разобраться бы, что такое "охота с подхода".
Пример: из укрытия на предельной дистанции произведен выстрел по селезню. Последний утратил способность летать, но повинуясь институту самосохранения бодро сваливает вплавь (т.е. явный подранок). Добор подранка - это ходовая охота ? Если да - то это негуманное отношение к охотничьим ресурсам, если законно добрать нет возможности.
Я уже не говорю про охоту на волка дробью не более 5 миллиметров (ранее отправлял ответ удмуртского министерства природы - они утверждают что основная охота на пернатых со всеми сопутствующими ограничениями). Хотя любая ходовая запрещена по умолчанию и ограничена глухарем и косолапым, с этим то не спорю.
vjyfijyjr1971 30-03-2022 22:19

Именно! Запрет На добычу-. Что интересно, не многие это читают. Что есть добыча-вовсе не читают.
HarEr 30-03-2022 22:00

quote:
Запрет есть на другое действие,.

Абсолютно верно, запрет на добычу.
vjyfijyjr1971 30-03-2022 17:17

Хоть поиск, хоть обнаружение, хоть транспортировка, с фонариком, прожектором, нет запрета. Ну нету там запрета. Совсем. Запрет есть на другое действие,.
zdoros 30-03-2022 17:12

quote:
Изначально написано Lumih:

исходя из текста, где описывается последовательность действий охоты, под поиском подразумевается явно не нахождение подстреленного объекта охоты

Совершенно верно.

vjyfijyjr1971 30-03-2022 17:11

Да нет, товарищ путает правила охоты и закон. В законе и правилах все чётко. Все запреты расписаны. Просто надо читать с переводом на простой язык общения.
Lumih 30-03-2022 16:47

quote:
Originally posted by BeS_F:

В Законе всё чётко.

Поиск = охота.
Ищите с фонариком = охота с фонариком.
Ищите утку = охотитесь с фонариком на утку.


исходя из текста, где описывается последовательность действий охоты, под поиском подразумевается явно не нахождение подстреленного объекта охоты
авганец 30-03-2022 16:42

quote:
В интернете читал

Интернет штука такая! чего только не напишут!
BeS_F 30-03-2022 16:40

quote:
Originally posted by авганец:

а не шли по темноте "на выход"+, подсвечивая себе дорогу

И такие случаи были
Не у меня. В интернете читал, люди жаловались, что их накрячили за это.

BeS_F 30-03-2022 16:39

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Да нет, протокол эа поиск битой утки-бред.

В Законе всё чётко.

Поиск = охота.
Ищите с фонариком = охота с фонариком.
Ищите утку = охотитесь с фонариком на утку.

vjyfijyjr1971 30-03-2022 16:33

Да нет, протокол эа поиск битой утки-бред запрета на поиск фонориком в правилах нет.
авганец 30-03-2022 16:32

quote:
Стрельнул на вечерней зорьке. Утка упала в траву. Глазами ничего в траве не видно. Включил фонарик - получил протокол


А ГОИ с вами следом ходит? Иначе как доказать, что вы искали утку , а не шли по темноте "на выход"+, подсвечивая себе дорогу, с уже добытой уткой в ягдташе? Всё это "за уши притянуто"
BeS_F 30-03-2022 16:15

quote:
Originally posted by Lumih:

сбитой или убитой?

А как ты узнаешь убита она или нет, пока не найдешь?
Стрельнул на вечерней зорьке. Утка упала в траву. Глазами ничего в траве не видно. Включил фонарик - получил протокол

Lumih 30-03-2022 16:10

quote:
Originally posted by BeS_F:

Были же случаи, когда за поиск сбитой утки с фонариком, вешали "охоту на птицу со световыми приборами".


сбитой или убитой?
vjyfijyjr1971 30-03-2022 13:23

Прикольно,, но фокус в том,,, что поиск тоже - охота. Вот и вешают.
BeS_F 30-03-2022 13:16

Были же случаи, когда за поиск сбитой утки с фонариком, вешали "охоту на птицу со световыми приборами".
BeS_F 30-03-2022 13:13

quote:
Изначально написано HarEr:

Вопрос на засыпку, а поиск сбитого вальдшнепа с расчехленным оружием - это движение?!

Если охотинспектор дурак, то попытается натянуть на протокол.
Нормальный охотинспектор всё поймет, а возможно, даже поможет найти сбитого вальдшнепа

vjyfijyjr1971 30-03-2022 13:07

Вопрос в догонку,,, на волка расчехленном в угодиях весной,,, это с подхода?? Протокол?.
HarEr 30-03-2022 13:00

quote:
Изначально написано zdoros:
Движение с расчехленнам оружием весной это ходовая охота.Ходовая разрешена на глухаря и медведя

Вопрос на засыпку, а поиск сбитого вальдшнепа с расчехленным оружием - это движение?!

zdoros 30-03-2022 12:54

Движение с расчехленным оружием весной это ходовая охота.Ходовая разрешена на глухаря и медведя
BeS_F 30-03-2022 12:07

quote:
Originally posted by ALEX55555:

может он из дома расчехлённый идти до места охоты

Конечно нет! И раньше не мог.
Пришел на поляну, расчехлился и стоишь.

А тем более, в пределах населенного пункта, ходить с расчехленным оружие запрещает Закон об оружии.

ALEX55555 30-03-2022 11:10

Лень копаться в долбанной писанине. Подскажите други, на вальшнепиной весной тоже предписали в чехле таскать? Человек проживает в границах угодий куда у него РНД, может он из дома расчехлённый идти до места охоты?
-=HANTERHEART=- 16k 28-03-2022 12:25

quote:
Изначально написано SWS01:

Не то что за 650, а вообще не даст. Только в сроки охоты на зайца. Это про наши реалии. Возможно дадут только если по прокуратурам пописать, посудится а так только общедоступные угодья

Только +м к зайцу и с тем умыслом, что типо не больше чем с 5,6мм. Как ОНИ это понимают и трактуют!

HarEr 27-03-2022 12:02

quote:
Изначально написано kot4674:

В какой области не помню. В том году перед весенней видео было,управление по охране с охотниками беседовало.Был вопрос про кусты, не дооборудованный куст не является укрытием .

Каждый сам трактует понятия, нигде нет определения "укрытие". И нигде не сказано, что оно должно быть обязательно искусственным.

HarEr 27-03-2022 11:59

Вообще я выше писал провокационный вопрос. В правилах охоты сказано: "из укрытия", таким образом, даже одевая "Лешего" формально надо находится за кустиком.
kot4674 27-03-2022 11:57

quote:
Originally posted by Pavel 19781981:

Любой куст это укрытие


В какой области не помню. В том году перед весенней видео было,управление по охране с охотниками беседовало.Был вопрос про кусты, не дооборудованный куст не является укрытием .
Pavel 19781981 27-03-2022 05:38

quote:
Ну вы уж так не наглейте.
Хотя бы тряпку на кусты бросьте

Теперь в этом нет необходимости. Любой куст это укрытие...у нас в Оренбургской.
kot4674 27-03-2022 01:11

quote:
Originally posted by HarEr:

уже укрытие?! Вопрос на засыпку: а обычный камуфляжный костюм будет таковым являться?



нет.с подхода обилетят
quote:
Originally posted by BeS_F:

Хотя бы тряпку на кусты бросьте


ac1v 26-03-2022 22:18

добрый вечер! можно ли охотиться на реке? Допустим р. Воронеж, на реке выставляешь чучела, подсадную, делаешь шалаш(укрытие)? подбор утки с лодки без ружья!
HarEr 26-03-2022 21:57

Кстати - маскхалат а-ля "Леший" уже укрытие?! Вопрос на засыпку: а обычный камуфляжный костюм будет таковым являться?
BeS_F 26-03-2022 21:22

quote:
Изначально написано Pavel 19781981:
Как я понимаю по новым правилам охоты сейчас
во время весеней охоты можно за любым кустом спрятаться и стрелять. .. В правилах просто укрытие написано.

Ну вы уж так не наглейте.
Хотя бы тряпку на кусты бросьте

Pavel 19781981 26-03-2022 19:09

Как я понимаю по новым правилам охоты сейчас
во время весеней охоты можно за любым кустом спрятаться и стрелять. .. В правилах просто укрытие написано.
КамерадеВе 26-03-2022 13:26

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Для начала ответы на вопросы заданные в моем посте напишите, говорить об этом смысла нет,вы не понимаете слов написанных в правилах, п 73.

Сдаётся мне, что вам мои ответы не очень-то и нужны. Поэтому всё таки жду от вас отчета о пристрелке.
quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
В чем смысл для вас в этой информации(проверка инспектором)? Ну проверят, скажут =можно! Другим скажут =низяяяя!!! Вас проверят,,, что скажите вы?? Аргументировано, с указание закона!сомневаюсь что большинство могут это аргументировано на основе закона.

Ну вот и покажите пример, как надо делать. Ато трепать языком мы все можем, а нормальный гайд по общению с инспекторами только единицы.
FurrWer 25-03-2022 07:27

quote:
Изначально написано охотовед77:
Спасибо всем ответившим.
Правда интересно было узнать, почему для членов одной организации (Ноооир) установлены такие разграничения по лисице по срокам охоты и расценкам. Так вот, кулуарно, в разговорах ,озвучили так - данная мера направлена на отсечение людей с нарезным оружием от шатания по угодьям . Хоть какого-то количества, ибо ну не все могут позволить заплатить от 10 т.р и выше..Ранее были тетеревятники, а с прошлого года вдруг резко возросло количество лисятников. Да и пострелушечники пусть ищут стрельбища.. Вот такая благая идея.


У меня на даче полностью аналогично.
Нарезное запрещено. Точнее разрешено только на волка, а волка выдают только своим охотколлективам. Как мотив запрета-боятся браконьеров. Ну и настойчивые просьбы местных. Пострелушечников то же не жалуют-мол, для этого есть тиры, туда и идите. А то пугаете зверя и народ нервируете.
Не нравятся сроки охоты для не-членов? Так становитесь нашим членом. Но им стать сложно-клуб не особо любит новых людей.

охотовед77 25-03-2022 04:30

Спасибо всем ответившим.
Правда интересно было узнать, почему для членов одной организации (Ноооир) установлены такие разграничения по лисице по срокам охоты и расценкам. Так вот, кулуарно, в разговорах ,озвучили так - данная мера направлена на отсечение людей с нарезным оружием от шатания по угодьям . Хоть какого-то количества, ибо ну не все могут позволить заплатить от 10 т.р и выше..Ранее были тетеревятники, а с прошлого года вдруг резко возросло количество лисятников. Да и пострелушечники пусть ищут стрельбища.. Вот такая благая идея.
oleg_km 24-03-2022 14:28

quote:
Изначально написано Серхио де Карабейра:
А гои проверяют закреплённые угодья?

ГОИ проверяют все. Этой зимой товарищ коллективно охотился на лося в общественных (не общедоступных) угодьях. Подъехали госинспектора, проверили по диагонали. Те первым делом выяснили, что есть коллективная действительная путевка на лося, а остальное (охотбилеты, рохи и пр) уже не стали особо смотреть. Еще наличие жилетов визуально проверили, без разглядывания бирок с указанием нужного ГОСТа

Ken 24-03-2022 14:14

quote:
А гои проверяют закреплённые угодья?

Да

Серхио де Карабейра 24-03-2022 14:05

А гои проверяют закреплённые угодья?
kot4674 24-03-2022 04:07

quote:
Originally posted by oleg_km:

Есть два типа угодий: общедоступные


В этом случае в соответствии с налоговым кодексом РФ за разрешение платится гос пошлина
quote:
Originally posted by oleg_km:

и закрепленные


А здесь уже кто во что горазд,выдача разрешения=заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства,не нравится до свидания.
Хоть засудись.
oleg_km 23-03-2022 11:01

quote:
Изначально написано охотовед77:

Нет, общественная организация.

Да пофик что общественное. Есть два типа угодий: общедоступные и закрепленные. В общедоступных действуют непосредственно правила охоты с региональными корректировками. В закрепленных действует порядок, установленный охотопользователем. А общественный он там или сугубо коммерческий - не играет рояли

FurrWer 23-03-2022 09:38

quote:
Изначально написано охотовед77:
А может кто сказать ,правозаконно или нет вот такое разделение по срокам и цене на лисицу :

Законно.
Воспринимайте ситуацию так: все остальные охотники это покупатели.
А охотники конкретных обществ это покупатели-держатели скидочных членских карт со значительными скидками.

EvenkLynx 23-03-2022 08:59

quote:
Изначально написано охотовед77:
А может кто сказать ,правозаконно или нет вот такое разделение по срокам и цене на лисицу :

Законно.

охотовед77 23-03-2022 07:59

quote:
Originally posted by oleg_km:

Это же частные угодья?


Нет, общественная организация.
oleg_km 22-03-2022 17:32

quote:
Изначально написано охотовед77:
А может кто сказать ,правозаконно или нет вот такое разделение по срокам и цене на лисицу :

Это же частные угодья? На практике там тоже че хочат, то и ворочат.Хотя пишут что не имеют право. Все в суд, в суд...

Pavel 19781981 22-03-2022 17:09

quote:
Пристреливать нарезное будете ?

Чезетку 22lr нужно пристрелять.
охотовед77 22-03-2022 17:01

А может кто сказать ,правозаконно или нет вот такое разделение по срокам и цене на лисицу :
click for enlarge 727 X 1000 118.4 Kb
Pavel 19781981 22-03-2022 10:51

Все правильно. Процентов 90 протоколов. Охотники сами на себя вешают. Охотиспекоры пользуются неграмотностью охотников и этим злоутребояют.. ..
vjyfijyjr1971 22-03-2022 10:25

В чем смысл для вас в этой информации(проверка инспектором)? Ну проверят, скажут =можно! Другим скажут =низяяяя!!! Вас проверят,,, что скажите вы?? Аргументировано, с указание закона!сомневаюсь что большинство могут это аргументировано на основе закона.
SWS01 22-03-2022 09:59

quote:
Сегодня получал путевку на весну. Спросил у охотоведа по части пристрелки нарезного весной. Он сказал запрета нет

Не знаю как у Вас у нас по мимо охотоведов на открытие бывают проверяющие госинспектора плюс сотрудники силовых ведомств. Открытие весенней самая замечательная пора для составления протоколов. Пристреливать нарезное будете ? Всем будет интересно только один нюанс Вас должны проверить госинспектора. Потом отпишитесь по результату.
quote:
[B][/B]

Pavel 19781981 22-03-2022 09:44

Сегодня получал путевку на весну. Спросил у охотоведа по части пристрелки нарезного весной. Он сказал запрета нет. Выбираешь безопасностное место и стреляю. С 1 апреля когда охота откроется.
vjyfijyjr1971 22-03-2022 08:51

Для начала ответы на вопросы заданные в моем посте напишите, говорить об этом смысла нет,вы не понимаете слов написанных в правилах, п 73.
КамерадеВе 21-03-2022 22:00

Мы ждём вашего отчета по пристрелке нарезняка в весенний сезон.
vjyfijyjr1971 21-03-2022 20:01

Понятие-объект животного мира так никто не читал. Прошли сутки. Печально. П 73 правил так и остался не понятным.
quote:
[B][/B]

SWS01 21-03-2022 06:01

quote:
Пуля всегда в патронташе в сезон охоты.
ключевое слово в патронташе, а не в патроннике и подствольном магазине. У нас умудрялись протоколы выписывать за картечный патрон в патронташе
Pavel 19781981 20-03-2022 21:03

Пуля всегда в патронташе в сезон охоты. Один из охотоведов раз весной мне пытался написать протокол. ...за пулевой патрон. Я ему сказал применение запрещено, про ношение не чего не сказано. Он спросил а как я это проконтролирую. ..? Но это уже вопрос не ко мне. ...
SWS01 20-03-2022 20:32

quote:
Сезон открыт..документ на право охоты те путевка есть...взял с собой листы с мишенью и пристреливаю карабин...вроде не нарушаю правила охоты. .

Если уверены в своей правоте то как пишите берите мишени и карабин и в добрый путь можете даже упростить себе задачу взять гладкое и "пристреливать" его пулей и картечью.
vjyfijyjr1971 20-03-2022 20:16

Спорщиков здесь много, полагаю имеют возможность почитать, но =скажите здесь нам не грамотным, что означает понятие--объекты животного мира?? Указанные в п 73 правил охоты.
HarEr 20-03-2022 20:02

quote:
Изначально написано Pavel 19781981:
Сезон открыт..документ на право охоты те путевка есть...взял с собой листы с мишенью и пристреливаю карабин...вроде не нарушаю правила охоты. .

Вот вы указали вс воем сообщении слово "вроде". Поверьте, я вас не отговариваю, у каждого человека своя голова на плечах. Так вот, если у вас есть тень сомнения, подумайте, стоит ли сэкономленные на стрельбище деньги услуг адвоката и ваших нервных клеток. Я уж не упоминаю про все ваше оружие (если нет коллекционки, если она есть - то только того, с чем вас поймают).

А так да, будете пристреливать нарезное (кроме мелкашки и разрешение на глухаря конечно) и имея путевку на охоту по перу - поделитесь своим опытом, если будет встреча с контролирующими органами. Может ваши должностные лица имеют иную точку зрения, отличную от наших.

Pavel 19781981 20-03-2022 19:42

Сезон открыт..документ на право охоты те путевка есть...взял с собой листы с мишенью и пристреливаю карабин...вроде не нарушаю правила охоты. .
HarEr 20-03-2022 19:32

quote:
Изначально написано Pavel 19781981:
В правилах написано что пристрелка разрешена в сезон охоты...так что если есть путевка на водоплавающию дичь. И сезон охоты открыт...весной я думаю можно пристрелять карабин. ..

Тогда:

quote:
Изначально написано zero7777:
Попробуйте потом расскажите

Pavel 19781981 20-03-2022 19:32

Запрета на это не увидел в правилах охоты-76. Не допускается осуществление охоты с неисправным охотничьим оружием. Проверка боя охотничьего оружия и приведение его к нормальному бою (далее – пристрелка) должна производиться на специально оборудованных стрельбищах или площадках, либо в охотничьих угодьях только в период охоты при наличии у охотника документов на право осуществления охоты. При пристрелке охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку или домашнему животному.
Pavel 19781981 20-03-2022 19:20

В правилах написано что пристрелка разрешена в сезон охоты...так что если есть путевка на водоплавающию дичь. И сезон охоты открыт...весной я думаю можно пристрелять карабин. ..
HarEr 20-03-2022 19:01

quote:
Изначально написано Pavel 19781981:
Пристреливать как я понимаю нарезное оружие в уоп можно,во время открытия охоты на водоплавающую птицу весной?

Не ленитесь, перечитайте предыдущую страницу.

zero7777 20-03-2022 17:54

quote:
Пристреливать как я понимаю нарезное оружие в уоп можно,во время открытия охоты на водоплавающую птицу весной?

Попробуйте потом расскажите

Pavel 19781981 20-03-2022 17:50

Пристреливать как я понимаю нарезное оружие в уоп можно,во время открытия охоты на водоплавающую птицу весной?
АГН1962 19-03-2022 12:11

quote:
Изначально написано HarEr:

В федеральных правилах охоты срок на волка с 1 августа по 31 марта. Но этими же правилами установлено, на уровне регионов местные сроки могут корректироваться. Я понимаю, вы ч Пензы? Причем косвенно я это узнал просто вбив в поисковике "сроки охоты на волка", в обозначенные вами сроки попала Пензенская область...

Да, в профиле тоже посмотрел потом

Так что, интернет вам в помощь по поводу интервала охоты. Для мобильных устройств рекомендую приложение "Патронташ" (на Андроиде точно есть, про остальные платформы хз) - удобная штука.

Спасибо за советы, а вообще Грустно читать: федеральные правила... уровень регионов... истинно утверждение древних- разделяй и властвуй!, и смешно, потому как волк один и тот же: на которого охота с 1 августа по 31 марта, и с 1 октября по 28 февраля... Застал период при большевиках, когда руководитель сельхозпредприятия на вопрос о недостаче поголовья овец, бодро отвечал: волки съели...

HarEr 19-03-2022 07:51

quote:
Изначально написано АГН1962:

Если не секрет, в каком регионе так обложили волка сроками охоты?

В федеральных правилах охоты срок на волка с 1 августа по 31 марта. Но этими же правилами установлено, на уровне регионов местные сроки могут корректироваться. Я понимаю, вы ч Пензы? Причем косвенно я это узнал просто вбив в поисковике "сроки охоты на волка", в обозначенные вами сроки попала Пензенская область...

Да, в профиле тоже посмотрел потом

Так что, интернет вам в помощь по поводу интервала охоты. Для мобильных устройств рекомендую приложение "Патронташ" (на Андроиде точно есть, про остальные платформы хз) - удобная штука.

Пиначет 19-03-2022 07:48

quote:
Изначально написано HarEr:

Хм... Я думаю точно там, где вы берете все остальные разрешения на охоту. Ответ на поверхности же. Либо у охотпользователя (в закреплённых угодьях) либо в государственном учреждении (ООУ).
Оплачивайте госпошлину и вперёд, наверное даже самый ушлый охотпользователь не станет брать что-то окромя нынешних 650 рублей за волка ...


В закрепленных угодьях на волка не дают, только своим сотрудникам.
АГН1962 18-03-2022 22:33

quote:
Изначально написано HarEr:

Только если приехать в другой регион в вашем случае

Если ваши местные законотворцы воспользовались правом скорректировать сроки охоты, то тут ничего не поделаешь...

Если не секрет, в каком регионе так обложили волка сроками охоты?

HarEr 18-03-2022 20:46

quote:
Изначально написано АГН1962:

Каким образом втиснуть волка с 1 августа по 31 марта?

Только если приехать в другой регион в вашем случае

Если ваши местные законотворцы воспользовались правом скорректировать сроки охоты, то тут ничего не поделаешь...

АГН1962 18-03-2022 18:23

quote:
Изначально написано HarEr:

почему, дают такие разрешения. Пожалуйста, берите разрешение на волка в период с 1 августа до 31 марта и легально ПРИСТРЕЛИВАЙТЕ любое охотничье оружие (не уверен про охотничье пневматическое и метательное , хотя скорее и их можно) в охотугодьях.

Не понял, откуда такие сроки охоты? К примеру, Постановление Губернатора своей области, п.5.1, " Сроки охоты на пушных животных" - лисица, волк и т.д. с 1 октября по 28 (29) февраля. п.10.4 " Параметры охоты на пернатую дичь" - Весенняя охота на селезней уток осуществляется с первой субботы апреля в течении 30 календарных дней, и что? Каким образом втиснуть волка с 1 августа по 31 марта?

SWS01 18-03-2022 06:42

quote:
наверное даже самый ушлый охотпользователь не станет брать что-то окромя нынешних 650 рублей за волка ...

Не то что за 650, а вообще не даст. Только в сроки охоты на зайца. Это про наши реалии. Возможно дадут только если по прокуратурам пописать, посудится а так только общедоступные угодья

HarEr 18-03-2022 06:19

quote:
Изначально написано Пиначет:

Только где же его взять то?

Хм... Я думаю точно там, где вы берете все остальные разрешения на охоту. Ответ на поверхности же. Либо у охотпользователя (в закреплённых угодьях) либо в государственном учреждении (ООУ).
Оплачивайте госпошлину и вперёд, наверное даже самый ушлый охотпользователь не станет брать что-то окромя нынешних 650 рублей за волка ...

Пиначет 18-03-2022 03:10

quote:
Изначально написано HarEr:

почему, дают такие разрешения. Пожалуйста, берите разрешение на волка в период с 1 августа до 31 марта и легально ПРИСТРЕЛИВАЙТЕ любое охотничье оружие (не уверен про охотничье пневматическое и метательное , хотя скорее и их можно) в охотугодьях.

Только где же его взять то?

HarEr 17-03-2022 11:28

quote:
Изначально написано tisso:
А если разрешение на волка получено (к примеру) 1 марта, до 31 марта, какая там птица тогда? и как тогда при охоте на волка с нарезным? Или не дают таких разрешений на добычу.

почему, дают такие разрешения. Пожалуйста, берите разрешение на волка в период с 1 августа до 31 марта и легально ПРИСТРЕЛИВАЙТЕ любое охотничье оружие (не уверен про охотничье пневматическое и метательное , хотя скорее и их можно) в охотугодьях.

HarEr 17-03-2022 11:24

quote:
Изначально написано КамерадеВе:
Ну вот, с одним вопросом, вроде бы, разобрались: весной охотиться на волка и лису можно только с гладкого. Попробуйте вдогонку задать им вопрос, наличие картечи будет являться нарушением, или нет

ответ будет в стиле: основная охота по перу с соответствующими ограничениями. Увидите волка - стреляйте дробью не более 5 им. Картечь в оружии = административка.

BeS_F 17-03-2022 11:08

quote:
Изначально написано FurrWer:
Интересно получается...
Взял разрешение на зайца, лисицу и волка. Взял ствол .308 или .243 или банально 7,62х39. И тебя принимает инспектор с распростертыми объятиями: "Вай! Дык у Вас заяц вписан! А на него не более 5,7 мм можно! Нарушение!" и обилечивает.

При путевке на пушнину нет ограничений, типа:
9. При осуществлении охоты на волка, лисицу (в случаях осуществления охоты при наличии разрешения на добычу птиц, в сведениях о добываемых охотничьих ресурсах которого указан волк, лисица) действуют ограничения, предусмотренные для осуществления охоты на соответствующий вид птиц.

Поэтому если у вас с собой СКС и есть такая путевка, то проблем не будет до того момента, пока в руках у вас не окажется заяц.
Или при проверке вы сам не скажете, что охотитесь на зайца.

FurrWer 17-03-2022 10:02

Интересно получается...
Взял разрешение на зайца, лисицу и волка. Взял ствол .308 или .243 или банально 7,62х39. И тебя принимает инспектор с распростертыми объятиями: "Вай! Дык у Вас заяц вписан! А на него не более 5,7 мм можно! Нарушение!" и обилечивает.

А в реале, надо писать запрос в Министерство не республики, а РФ.

tisso 17-03-2022 08:09

А если разрешение на волка получено (к примеру) 1 марта, до 31 марта, какая там птица тогда? и как тогда при охоте на волка с нарезным? Или не дают таких разрешений на добычу.
-=HANTERHEART=- 16k 16-03-2022 23:26

Кстати вы правильно написали это их МНЕНИЕ!
-=HANTERHEART=- 16k 16-03-2022 23:07

quote:
Изначально написано HarEr:
Чтоб долго не спорить, мнение Минприроды Удмуртской Республики. Вопрос, адресованный им, примерно звучал как: "может ли гражданин находится в охотничьих угодьях при охоте по перу (со вписанным в разрешении на добычу охотресурсов лисицы и волка) с нарезным?"

Может в шапке закрепить?..

Почитал, впринципе я так себе это и представлял, но опять таки это их толкования определенных законов, в которых четкого понятия нет, повторюсь их толкования что к чему приравнивается. Спорить не буду( так мысли в слух).

КамерадеВе 16-03-2022 22:42

Ну вот, с одним вопросом, вроде бы, разобрались: весной охотиться на волка и лису можно только с гладкого. Попробуйте вдогонку задать им вопрос, наличие картечи будет являться нарушением, или нет
HarEr 16-03-2022 22:06

Чтоб долго не спорить, мнение Минприроды Удмуртской Республики. Вопрос, адресованный им, примерно звучал как: "может ли гражданин находится в охотничьих угодьях при охоте по перу (со вписанным в разрешении на добычу охотресурсов лисицы и волка) с нарезным?"

Может в шапке закрепить?..
click for enlarge 905 X 1280 150.5 Kb
click for enlarge 905 X 1280 111.6 Kb
oleg_km 14-03-2022 23:31

quote:
Изначально написано АГН1962:

Не получится, потому как все упрется в человеческий фактор: насколько пристрельщик знаком с ГОИ, доброжелательные или неприязненные отношения, и если состоится встреча со знакомым давно ГОИ, с которым добрые старые отношения- один результат, встреча с рейдовой бригадой из области- убежден, как говорят в Одессе- две большие разницы...

Да не, пусть даже так. Пусть он только инспектора предупредит, что фотку выложит на общедоступный форму, где любой может эту фотку заслать в прокуратуру для проверки законности действий данного инспектора. Фотку ждем...

АГН1962 14-03-2022 22:36

quote:
Изначально написано КамерадеВе:
Вот поэтому я и предлагаю провести острый эксперимент.

Не получится, потому как все упрется в человеческий фактор: насколько пристрельщик знаком с ГОИ, доброжелательные или неприязненные отношения, и если состоится встреча со знакомым давно ГОИ, с которым добрые старые отношения- один результат, встреча с рейдовой бригадой из области- убежден, как говорят в Одессе- две большие разницы...

SanDan 14-03-2022 11:52

quote:
Originally posted by КамерадеВе:

ужен гайд по общению с инспектором, который встретил вас в лесу с лицензией на вальдшнепа и нарезным и очень хочет выписать вам нарушение


Плюсую дюже
КамерадеВе 13-03-2022 21:52

Ну ок, когда выходите в лес на пристрелку?
vjyfijyjr1971 13-03-2022 21:10

А не надо ни каких гайдов. В законе и правилах все написано на мнение гос инспектора мне пофиг.
КамерадеВе 13-03-2022 20:39

А не надо договариваться, нужен гайд по общению с инспектором, который встретил вас в лесу с лицензией на вальдшнепа и нарезным и очень хочет выписать вам нарушение.
vjyfijyjr1971 13-03-2022 14:13

Да, ужжж.я иного мнения. А договорится с инспектором обо всем,не нужно такие споры вовсе. Писал уже=каждому свое.
КамерадеВе 13-03-2022 13:57

Вот поэтому я и предлагаю провести острый эксперимент.
Пиначет 13-03-2022 13:53

quote:
Изначально написано КамерадеВе:

Короче, как говаривал старик Крупский, "практика - критерий истины"
Предлагаю лично вам челлендж: вы берёте путёвку на вальдшнепа или утку, выходите с нарезняком в лес, делаете пристрелку и ждёте проверяющего.
Видео-фотоотчет о диалоге выкладывает здесь.
Готов субсидировать вам стоимость путевки и пару-тройку патронов.
Если вы окажетесь правы, готов признать свою неправоту на всех темах охотничьей и законодательной веток.

Опротоколят 100%! В суде отбиться будет фактически не возможно!
КамерадеВе 13-03-2022 13:45

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Многие знания-многие печали. Вы человек весёлый. Каждому свое.

Короче, как говаривал старик Крупский, "практика - критерий истины"
Предлагаю лично вам челлендж: вы берёте путёвку на вальдшнепа или утку, выходите с нарезняком в лес, делаете пристрелку и ждёте проверяющего.
Видео-фотоотчет о диалоге выкладывает здесь.
Готов субсидировать вам стоимость путевки и пару-тройку патронов.
Если вы окажетесь правы, готов признать свою неправоту на всех темах охотничьей и законодательной веток.
Ken 13-03-2022 12:09

---- Ну хорош сыпать этими юризмами и юридизмами. Я уже насмотрелся на таких "продвинутых" юристов. Понастроят многоэтажных конструкций, а потом им судья в суде: будьте проще, сядьте на пол.---

+ 100. Это нужно в шапке темы закрепить))).

vjyfijyjr1971 13-03-2022 09:54

Многие знания-многие печали. Вы человек весёлый. Каждому свое.
Provin 13-03-2022 09:11

quote:
Ну хорош сыпать этими юризмами и юридизмами. Я уже насмотрелся на таких "продвинутых" юристов. Понастроят многоэтажных конструкций, а потом им судья в суде: будьте проще, сядьте на пол.

Именно так и будет.
oleg_km 13-03-2022 08:51

Ну хорош сыпать этими юризмами и юридизмами. Я уже насмотрелся на таких "продвинутых" юристов. Понастроят многоэтажных конструкций, а потом им судья в суде: будьте проще, сядьте на пол.

Короче, ждем селфи с охотинспектором, в угодьях, с разрешением на утку и каким-нибудь нарезным. Можете мишени расставить. Ну или ссылку на решение суда, где охотник выиграл аналогичное дело.

vjyfijyjr1971 13-03-2022 12:05

Для охоты оружие не используется!!! Используются Орудия охоты. Пристрелка проводится именно ОРУЖИЯ. Читайте п. 73 внимательно.
vjyfijyjr1971 13-03-2022 12:00

Эээ, нет. Читайте ПП. РФ. 814.=ношение оружия гражданами. =где указано, ношение разрешено на охоте. Право на охоту даёт РНД. Но п 73,определяет пристрелку оружия, один из требований п 73=исключение вреда объектам животного мира. Что есть объект животного мира вы не читали. Мы говорим в пустоту, меня вы не поймёте пока не прочитаете определения слов указанных в п 73.их я писал вам.
КамерадеВе 12-03-2022 23:55

quote:
Изначально написано oleg_km:

Мне кажется выпишет АП. И не смотря на явное противоречие букве закона, суд его поддержит. Иначе какой смысл несет привязка к разрешению на добычу. Если считать, что пристрелка отдельно, охота отдельно, то не чему была бы привязка к разрешению на добычу. Типа есть охотбилет, есть РОХа - иди и пристреливайся куда хочешь, и когда хочешь, и из чего хочешь. При соблюдении требований безопасности. Нет же, написали - имея разрешение на добычу. Причем именно на место указанное в разрешении. Логично, что и с теми орудиями, которые подразумевает данное разрешение. И я уверен что 90-95% дел будет решаться именно с таким толкованием.

Скорее всего.
Думаю, этот пункт в нормальном виде должен был подразумевать пристрелку не любого, а именно используемого для охоты оружия. Ну, как в каком-то проекте было, что перед охотой охотник должен пристрелять своё оружие. Тогда всё ясно и непротиворечиво. Вобщем, пойду в охотобществе пристрелочные лицензию спрашивать.
oleg_km 12-03-2022 23:53

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
РНД даёт право нахождения в охот угодьях, так-же законное право на ножение оружия в этих угодиях. Далее п 73 определяет пристрелку. Что не так.?

Так наверное в соответствии с параметрами этого РНД? Те если в РнД нет добычи для нарезного, то значит и нефик вам делать пристрелку нарезного?

Практика - критерий истины. Сейчас будет охота на утку, сходите, пристреляете 308, нам потом расскажете, что вам ГОИ скажет?

КамерадеВе 12-03-2022 23:52

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
РНД даёт право нахождения в охот угодьях, так-же законное право на ножение оружия в этих угодиях. Далее п 73 определяет пристрелку. Что не так.?

Вы же сами пишете, "законное право". Согласно п. 62.19, ношение нарезного оружия в период весенней охоты незаконен. Соответственно и мой вопрос об этом.
vjyfijyjr1971 12-03-2022 23:48

РНД даёт право нахождения в охот угодьях, так-же законное право на ношение оружия в этих угодиях.без РнД вас приравняют к охоте. Далее п 73 определяет пристрелку. Что не так.?
oleg_km 12-03-2022 23:37

quote:
Изначально написано КамерадеВе:

Хотелось бы узнать, как поступать в данной ситуации?

Мне кажется выпишет АП. И не смотря на явное противоречие букве закона, суд его поддержит. Иначе какой смысл несет привязка к разрешению на добычу. Если считать, что пристрелка отдельно, охота отдельно, то не чему была бы привязка к разрешению на добычу. Типа есть охотбилет, есть РОХа - иди и пристреливайся куда хочешь, и когда хочешь, и из чего хочешь. При соблюдении требований безопасности. Нет же, написали - имея разрешение на добычу. Причем именно на место указанное в разрешении. Логично, что и с теми орудиями, которые подразумевает данное разрешение. И я уверен что 90-95% дел будет решаться именно с таким толкованием.
vjyfijyjr1971 12-03-2022 23:37

Вы почитайте рекомендованные в моем посте. После этого можно обсуждать. Вижу вы многого не знаете.
КамерадеВе 12-03-2022 23:26

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Для вас=мой пост, 9456.указаны понятия, пункты правил.,закон где почитать, статья. Читайте.

Спасибо, почитаю. Правда, возникает встречный вопрос, а как быть с п.62.19 правил охоты, который запрещает применение при охоте на пернатую дичь нарезного оружия?
Получается, должностное лицо, встретив меня в период весенней охоты в лесу со стволом 12.7мм, имеет полное право привлечь меня за нарушение этого пункта.
Хотелось бы узнать, как поступать в данной ситуации?

vjyfijyjr1971 12-03-2022 19:42

У егеря полномочий нет доки проверять. (если он не ПОИ). А если он ПОИ, то документы проверяет как ПОИ, но не как егерь.
zdoros 12-03-2022 18:27

[

vjyfijyjr1971 12-03-2022 18:09

Ага, жигули и спорткар тоже являются машинами. Возможности разные.
zdoros 12-03-2022 18:02

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Ну все написано, указаны все пункты, где читать. Читайте!!!! Пристреливайте даже 12.7х108 мм. Егерь он никто и звать никак. Только гос инспектор и производственный инспектор(арендованые охотугодья).

Как правило производственный инспектор ,он же является и егерем.

vjyfijyjr1971 12-03-2022 15:06

Для вас=мой пост, 9456.указаны понятия, пункты правил.,закон где почитать, статья. Читайте.
КамерадеВе 12-03-2022 14:24

Ну, я егерями называю тех, кто всё время охотиться мешает и с глупостями разными лезет привычка, знаете ли.
Можно, пожалуйста, специально для меня ещё раз ссылку на пункты, которые разрешают пристрелку любого оружия по любой путёвке.
vjyfijyjr1971 12-03-2022 14:18

Ну все написано, указаны все пункты, где читать. Читайте!!!! Пристреливайте даже 12.7х108 мм. Егерь он никто и звать никак. Только гос инспектор и производственный инспектор(арендованые охотугодья).
КамерадеВе 12-03-2022 14:09

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Вы п. 73 читали? Про охоту там слова нет. Более того п. 73 прямо запрещает процесс охоты.

Пардон, не понял. Объясните, где я ошибаюсь.
Согласно п73, имея путёвку на охоту, я могу пристрелять любое ружьё?
Ну вот реально, я беру путёвку на вальдшнепа, иду в лес и пристреливаю, допустим, 308-й. А если егеря приходят, показываю путёвку на вальдшнепа, так, что-ли?
vjyfijyjr1971 11-03-2022 15:55

Ну емаё,,,п 73 не может попадать под охоту-. понятие Охота вам известно? Понятие =Орудия охоты вам известно? Понятие-охотничьи ресурсы вам известно? Объекты животного мира-известны? Почитайте об этом законе об охоте, закон о животном мире, ст. 1.перечитайте п. 73.правил,сложите два+два.
FurrWer 11-03-2022 15:38

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Вы п. 73 читали? Про охоту там слова нет. Более того п. 73 прямо запрещает процесс охоты.

А как же то, что п.73 подпадает под понятие "охота" так как орудие (расчехленное и заряженное оружие) используется?
Ну и раз пристрелка приравняна к охоте, то и запреты с ограничениями распространяются те же самые.

vjyfijyjr1971 11-03-2022 14:40

Вы п. 73 читали? Про охоту там слова нет. Более того п. 73 прямо запрещает процесс охоты.
FurrWer 11-03-2022 14:17

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Правила охоты, п 73. Про волка=вас обманули, вписывать обязательно.

А так же п.4 и п. 62.19-62.20.

SanDan 11-03-2022 14:10

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Правила охоты, п 73.


Этот пункт я знаю. Поэтому и спрашиваю. Здесь явно не указано о запрете пристрелки оружия не подходящим под лицнзию.
quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Про волка=вас обманули, вписывать обязательно.


Кстати, вписывать они должны бесплатно по моей просьбе?
Почему спрашиваю, знакомый когда ходил попросил вписать. Ему сказали, мол не вопрос. Но только заплати и выдадим отдельную на волка и прочих собачьих.
vjyfijyjr1971 11-03-2022 13:41

Правила охоты, п 73. Про волка=вас обманули, вписывать обязательно.
SanDan 11-03-2022 13:35

Господа, подскажите вопрос.
Можно ли делать пристрелку нарезного, при наличии лицензии на птицу!?
Т.е в законе это явно не прописано. И второй момент при наличии лицензии на птицу, можно охотится на волка или лису. Когда получали путевку на птицу, попросили вписать волка - сказали, что это не обязательно. А теперь мучает вопрос. Могут ли инспектора придраться при пристрелке нарезного, имея на руках лицензию на птицу (т.е где нет разрешения на использования калибров более 5,6)
У меня 308 калибр.
Киргиз 11-03-2022 05:30

В этом то и дело...второго разрешения не дадут - их всего два на хозяйство, да и по деньгам оно второе не нужно..других охот нет - ближайший кабан с сентября. На волка дают регулирование только если в прошлом году сдавал шкуры (т.е сначала надо как-то умудриться волка добыть, а на следующий год дадут разрешение).
Одно радует - ГОИ там в принципе быть не может, от слова совсем - если только у машины встретит, а в горы лезть - чета я еще таких не встречал.
Серхио де Карабейра 10-03-2022 20:32

Мда, охота коллективная, но индивидуальное разрешение на подходящий под оружие вид животных надо все равно иметь?..
Leon 62 09-03-2022 17:27

quote:
А если
вместе ходить, типа сопровождения

Ходите, но без ружья. В случае чего скажете: Знать его не знаю, грибы собираю.
Пиначет 09-03-2022 13:00

quote:
Изначально написано Киргиз:
В догонку, про коллективную охоту вопрос назрел:
К примеру, есть разрешение на марала пантача, с 15.06 по 15.07.2022. Выписано на члена охот.общества, которому принадлежат угодья. И решил я поехать с ним на этого самого марала. Охота - индивидуальный поиск - т.е не вместе...как быть? какими документами прикрываться - сами понимаете, никаких иных разрешений у меня не будет...только билет федерального образца, разрешение на оружие и лист коллективной охоты у держателя разрешения.
Есть какие-нибудь варианты?
Т.е животное копытное, а вот организация охоты...да тут даже если вместе ходить, типа сопровождения - все равно по пункту, в приписных у меня должно быть разрешение на охоту...вроде...или нет?

Нет разницы, приписные угодья или общего пользования! Так же составляется лист коллективной охоты, в вашем случае необходимо что бы организатор охоты был на связи и мог в случае проверки предоставить документы, в правилах не оговаривается расстояние между гонцом и стрелком, может он на вас гонит зверя, хоть за 10 км.
Киргиз 09-03-2022 09:49

А если
quote:
Изначально написано Киргиз:
вместе ходить, типа сопровождения

?

Leon 62 09-03-2022 08:55

quote:
Охота - индивидуальный поиск
Есть какие-нибудь варианты?

Нет у Вас вариантов. Сами же пишете - индивидуальная охота.
Киргиз 09-03-2022 06:10

В догонку, про коллективную охоту вопрос назрел:
К примеру, есть разрешение на марала пантача, с 15.06 по 15.07.2022. Выписано на члена охот.общества, которому принадлежат угодья. И решил я поехать с ним на этого самого марала. Охота - индивидуальный поиск - т.е не вместе...как быть? какими документами прикрываться - сами понимаете, никаких иных разрешений у меня не будет...только билет федерального образца, разрешение на оружие и лист коллективной охоты у держателя разрешения.
Есть какие-нибудь варианты?
Т.е животное копытное, а вот организация охоты...да тут даже если вместе ходить, типа сопровождения - все равно по пункту, в приписных у меня должно быть разрешение на охоту...вроде...или нет?
EvenkLynx 05-03-2022 20:18

quote:
Изначально написано BeS_F:

Незнание не освобождает от ответственности. Правила есть, их надо соблюдать.
А если кому-то лениво их прочитать, то это его проблемы.
Часто получается, ружье есть, на охоту идут, правил не знают. И это считается нормальным.
Так не должно быть.


Я писал в плане не знают, что делать при таких обстоятельствах и запросто всё, что угодно подпишут и наговорят на себя. Всё это при отсутствии умысла конечно. И наличия добросовестности. В общем я за людей.

vjyfijyjr1971 05-03-2022 10:56

Знали-не знали,, вы ромашку играете???? Обязанности ответственного вы знаете? Ответственного нет=нет охоты по РНД выданого на его имя. Все! Далее спор ниочем. А незнание=вам уже ответили.Более того,,, имей они желание,,, изучив правила по коллективной охоте**спокойно охотились, добывали зверя и пили водочку под печеночку дома. Такова жизнь.
BeS_F 05-03-2022 10:17

quote:
Изначально написано EvenkLynx:
Да только мужики не знают как и что, и не будут бодаться. Вот из - за этого развелось обилетчиков.

Незнание не освобождает от ответственности. Правила есть, их надо соблюдать.
А если кому-то лениво их прочитать, то это его проблемы.
Часто получается, ружье есть, на охоту идут, правил не знают. И это считается нормальным.
Так не должно быть.

EvenkLynx 05-03-2022 09:51

Не имеет праввоого значения был ли ответственный. Вот не знали мужики тупо, к примеру что его нет. Обилетчикам тогда этим превышение. Да только мужики не знают как и что, и не будут бодаться. Вот из - за этого развелось обилетчиков.
vjyfijyjr1971 04-03-2022 23:55

Я очень вам удивлён!!!! Хорошо-вы п. 11.1-11.2 цитируете,читали,упираете на это. С ТС общались, в курсе дела. Неужели вы не понимаете, что в этом конкретном случае, ответственного лица на момент охоты- с охотниками не было!!!!??(а факт Охоты на кабана подтверждается показаниями участников охоты) В данном случае п. 11.1-11.2--неприменим!!!!их обилетили по ст. которые вам я привёл выше.стр. 454.пост№9333.перечитайте.
EvenkLynx 04-03-2022 23:34

А ничего, что при осуществлении коллективной охоты, за исключением подпунктов 11.1 и 11.2 настоящих Правил, каждый охотник должен иметь при себе:
охотничий билет;
разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия;
разрешение на добычу охотничьих ресурсов.
Согласно пунктов 11.1 и 11.2...разрешение на добычу охотничьих ресурсов находится у лица, ответственного за осуществление коллективной охоты.
Следовательно, разрешение на добычу не нужно каждоому охотнику.
vjyfijyjr1971 04-03-2022 22:59

Привлекут за это. 8.37.-5.2(5.2.3).у них не было РНД на кабана. Ибо-охота=) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;закон об охоте, ст. 1.. Факт Охоты подтверждается показаниям самих участников-(всех!!),ибо правила охоты определяют=п. 7(коллективная охота) список дело десятое, в отсутствии ответственного лица смысла не имеет.
EvenkLynx 04-03-2022 22:21

Я теперь Вам пишу лично, не надо меня учить. Без Вас знаю и разберусь. Вы так и не написали, за что привлекут, конкретно. О том, что вы умеете учить других уже понятно. Однако я заканчиваю с Вами на этом и считаю недостойным тут изливать воду... Перед другими неудобно эфир засирать.
vjyfijyjr1971 04-03-2022 20:43

Ух,,, вы воз можно знаете, что есть охота?? Согласно 209 ф. З. Об охоте. Добыча=часть процесса охоты. Почитайте 209,интересное чтиво.
EvenkLynx 04-03-2022 20:23

Прочитал, повторно. Про протокол я не заню, а в нём можно нагородить ради срубить палку. Я разговаривал с автором и ситуацию знаю. Если они сами сказали, что у них разрешение на третье лицо, это меняет дело.Однако дело мутное. И формально их вина только в том, что они если знали и осознавали, что человек уехал. Однако за что привлеч, за какое нарушение... Вот если бы они добыли, ведь только ответственный может заполнить разрешение. А уже потом к телу дотрагиваться. Я полагаю тут просто пробел...
vjyfijyjr1971 04-03-2022 20:02

Интересный вы человек! Вы указали на отсутствие у них разрешения на добычу кабана(организатор кинул) ! Из рассказа ТС мы знаем-они охоту на кабана проводили. (это отражено в протоколе(чистосердечное признание). Вы не находите признаков правонарушения!!??
EvenkLynx 04-03-2022 19:45

Видимо не было. А почему оно должно быть у них при коллективной охоте на те виды на которые можно охотиться по списку в кторый они внесены. У них нет обязанности иметь разрешение и нет обязанности даже список при себе иметь. Следовательно при прочих, если не врут и их правда кинули (организатор) их ни за что привлекли. Это моё мнение..
vjyfijyjr1971 04-03-2022 19:37

А у них было разрешение??
EvenkLynx 04-03-2022 19:24

Уважаемый человек. Не пристало.. мне тут и людям не нужно туту срачья. Однако, что с чем связывать ага забыл спросить, а если у Вас есть мнение, а вижу оно есть. Так излагайте его с уважением. Ваше мнение видимо истинное и непоколебимое, так что - ли!? На своей практике вот таких вот умников в суде учил не раз. И умник не в плане ошибаетесь это нормально для человека, а умник в плане хамства. И напишите всем (мне не над я сам разберусь), что нарушили охотники какую материальную норму, обязательное требование и как вы квалифицируете это правонарушение. Список как раз таки ключевое значение имеет. Разрешение и так на копыта именное, а список без разрешения не появится коллективной охоты. Да и совершения правнорушения тут нет по части 1 статьи 8.37.
Если на то пошло то это часть 1 статьи 7.11 где квалифицирующий признак ""Пользование объектами животного мира или водными биологическими ресурсами без разрешения""" Без разрешения. Это Вы по моему мнению связать не можете.

Или может Вы представляете Федеральный государственный охотничий надзор?

vjyfijyjr1971 04-03-2022 17:52

Вы читаете правила, описанную ситуацию. Не можете связать одно с другим. Выводы делаете о третьем. В данной ситуации всем нарушение правил охоты.спикок и наличие у них РНД на кабана роли не играет. Руководителя охоты - нет с ними.
EvenkLynx 04-03-2022 15:38

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Во бред, давно такого не читал.

Если это Вы мне, напишите другой бред, наверно у Вас лучше получится. И наверно с уважением стоило бы относится для начала к себе, без изгыгания... Уж к другим как совесть ... благоволит.

EvenkLynx 04-03-2022 15:35

Добросовестность никто не отменял, если это делать заведомо сзнаю о нарушении, думаю при опросах и прверочных мероприятиях легенда посыплется.
Полагаю, что в этом моменте пробел в законодательстве.
КоАП предполагает совокупность. За что будут привлечены охотники при условии, если главный охоты их бросил?
EvenkLynx 04-03-2022 15:35

Добросовестность никто не отменял, если это делать заведомо сзнаю о нарушении, думаю при опросах и прверочных мероприятиях легенда посыплется.
Полагаю, что в этом моменте пробел в законодательстве.
КоАП предполагает совокупность. За, что будут привлечены охотники при условии, если главный охоты их бросил?
bear29 04-03-2022 10:44

Это получается, собрались мы без разрешения на коллективную охоту по кабану, зная, что у Васи Пупкина есть разрешение, а он где то дома сидит и пошли охотиться. Так можно постоянно охотиться. Если все в одну дудку будут говорить, что Вася Пупкин провёл с нами инструктаж, составил список и разрешение мы видели у него, а то что его нет на месте проведения охоты, мы не знали, он же был. Тогда нас не привлекут, а будут искать Васю Пупкина.
vjyfijyjr1971 04-03-2022 10:33

Во бред, давно такого не читал.
EvenkLynx 04-03-2022 08:16

При коллективной охоте на определённые виды: на копытных животных, медведей, волка, шакала, лисицу у охотников и не должно быть разрешения на добычу, если оно есть у ответственного. (пункт 11.1, 11.2 Правил охоты).
Следовательно, если все охотники как один говорят, что так, значит в чём их вина.
Вина возлагается на ответственного, на лицо на кого выдано разрешение и у кого список охотников по пункту 10, и нарушения квалифицируются по подпунктам и чётко а не всё подряд.
(в этом случае я бы рекомендовал список и разрешение сфотографировать охотникам, либо копию при себе иметь, но это не обязатеьно).
bear29 02-03-2022 16:30

Уполномоченный представитель это хорошо, но охотники осуществляли охоту без разрешения и без лица, на которого оно было выписано.
EvenkLynx 02-03-2022 12:34

Кстати обратите внимание на конструкуцию пункта 8 Правил охоты.
При осуществлении коллективной охоты на копытных животных, медведей, волка, шакала, лисицу лицом, ответственным за ее осуществление, является уполномоченный представитель юридического лица или индивидуального предпринимателя, заключившего охотхозяйственное соглашение или обладающего правом долгосрочного пользования животным миром, которое у него возникло до дня вступления в силу Федерального закона об охоте на основании долгосрочной лицензии на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов, или лицо, на имя которого выдано разрешение на добычу охотничьих ресурсов.

Ответственнывм может быть уполномоченный представитель.
Или лицо, на имя которого выдано разрешение на добычу.

EvenkLynx 02-03-2022 12:26

quote:
Изначально написано bear29:
Хочу пояснить, что эта ситуация произошла не со мной. Я узнал об этом от охотников, которые с этим столкнулись и просили помочь. Вот я и обратился от их имени к Вам специалистам в данной сфере, так как местные юристы далеки от этого.

Список охотников если был, то полагаю правоохранители ошибаются. Можно пободаться.
Кроме того, часть 1. статьи 8.37, предполагает нарушение правил охоты.
Что именно нарушили, именно охотники это большой вопрос.

al-rad 28-02-2022 22:00

quote:
Originally posted by hanter741:

Слышу хорошо.


когда я пост написал, то отправить не удалось, ошибка 3 вышла. А сейчас вижу, что опубликовался пост через несколько минут. Косяки каке-то((
hanter741 28-02-2022 21:48

quote:
Originally posted by al-rad:

проверка связи


Слышу хорошо. Переходу на прием
al-rad 28-02-2022 21:39

проверка связи
АГН1962 28-02-2022 15:39

quote:
Изначально написано -=HANTERHEART=- 16k:

Не сомневаюсь, может и спросят за корочку, ну так-то и в охотники бесплатно не вступить, и оружие не получить, одна мёд комиссия чего стоит,чтож теперь без неё оружие всем раздавать, как на Украине?!

Да-а, уж...

-=HANTERHEART=- 16k 28-02-2022 10:32

quote:
Изначально написано АГН1962:

Как говорил один киногерой...бесплатным может быть только сыр в мышеловке...
Поездка в пункт вакцинации и обратно, полдня со всеми хлопотами , а там гляди спросят деньги за корочку о вакцинации...

Не сомневаюсь, может и спросят за корочку, ну так-то и в охотники бесплатно не вступить, и оружие не получить, одна мёд комиссия чего стоит,чтож теперь без неё оружие всем раздавать, как на Украине?!

АГН1962 27-02-2022 22:18

quote:
тем более что вакцинация бесплатная!

Как говорил один киногерой...бесплатным может быть только сыр в мышеловке...
Поездка в пункт вакцинации и обратно, полдня со всеми хлопотами , а там гляди спросят деньги за корочку о вакцинации...
-=HANTERHEART=- 16k 25-02-2022 23:35

+ ко всему они РЕКОМЕНДУЮТ! А не настаивают! Но с другой стороны, в этом есть смысл, тем более что вакцинация бесплатная!
Stnikov 22-02-2022 09:18

Вакцинация птицы, в том числе и домашней, только на территориях, не благополучных по ВГП
al-rad 22-02-2022 08:50

quote:
Originally posted by Stnikov:

да они вообще охуели)))) от моего вопроса, откровенно смеялись, думали,что я их тролю)))


Почему бы и не потроллить?)) Вот минприроды омская отписалась новостью на своем офсайте. Доступным языком с указанием НПА и РЕКОМЕНДАЦИЯМИ:
Вакцинация подсадных уток!


Уважаемые охотники, доводим до Вашего сведения, что 1 сентября 2021 года вступил в силу приказ Минсельхоза России от 24.03.2021 ? 158 'Об утверждении Ветеринарных правил осуществления профилактических, диагностических, ограничительных и иных мероприятий, установления и отмены карантина и иных ограничений, направленных на предотвращение распространения и ликвидацию очагов высокопатогенного гриппа птиц' (далее - Правила).

Правилами установлены обязательные для исполнения требования к осуществлению профилактических, диагностических, ограничительных и иных мероприятий, установлению и отмене на территории Российской Федерации карантина и иных ограничений, направленных на предотвращение распространения и ликвидацию очагов высокопатогенного гриппа птиц (далее - ВГП). Источником возбудителя являются больные птицы, их секреты и экскреты. Резервуаром возбудителя в природе являются дикие водоплавающие птицы.

В соответствии с пунктом 7 Правил, в целях предотвращения возникновения и распространения ВГП физические и юридические лица, индивидуальные предприниматели, являющиеся собственниками (владельцами) птиц (далее - владельцы птиц), обязаны, в числе прочего:

выполнять требования специалистов госветслужбы о проведении в личном подсобном хозяйстве, в крестьянском (фермерском) хозяйстве, в хозяйстве индивидуального предпринимателя, в организациях, в которых содержатся птицы (далее - хозяйства), противоэпизоотических и других мероприятий, предусмотренных настоящими Правилами.

В соответствии с пунктом 9 Правил, для профилактики ВГП в хозяйствах специалистами госветслужбы проводится вакцинация птиц вакцинами против ВГП, в соответствии с планом ветеринарно-профилактических и противоэпизоотических мероприятий в хозяйствах всех форм собственности на территории субъекта Российской Федерации на текущий календарный год.

Обращаем Ваше внимание, что сохраняется риск возникновения ВГП среди домашней птицы, в том числе у подсадных (манных) птиц.

В 2020 году в Омской области было зарегистрировано 29 неблагополучных пункта ВГП среди домашней птицы.

В 2021 году ВГП регистрировался среди дикой и домашней птицы в соседней Тюменской области.

В районах зимовки диких перелётных птиц неоднократно регистрировались случаи массового падежа дикой птицы от ВГП.

В целях исключения возможности передачи гриппа птиц от дикой птицы к домашней, Минприроды Омской области рекомендует охотникам провести вакцинацию живых подсадных (манных) уток.

Документом, подтверждающим вакцинацию подсадной (манной) утки, является акт. Вакцинация проводится бесплатно.

Список бюджетных учреждений ветеринарии районов Омской области, где возможно будет произвести вакцинацию можно посмотреть по ссылке.

По всем возникающим вопросам необходимо обращаться в Главное управление ветеринарии Омской области по телефону (3812) 53-29-21.

В весенний период 2021 года на территории Омской области проводилась аналогичная работа, в результате которой вакцинацию прошли 1499 уток, принадлежащих 558 охотникам. https://vk.com/wall-85297759_3009

От имени Минприроды Омской области, Управления Россельхознадзора по Омской области и Главного управления ветеринарии Омской области выражаем благодарность охотникам за проявленную сознательность и заботу о здоровье своих питомцев, а также сохранение ветеринарного благополучия Омской области.

Полный текст 'Ветеринарных правил осуществления профилактических, диагностических, ограничительных и иных мероприятий, установления и отмены карантина и иных ограничений, направленных на предотвращение распространения и ликвидацию очагов высокопатогенного гриппа птиц' доступен по ссылке.

Адрес полной версии этой страницы: https://omskportal.ru/novost?id=/oiv/mpr/2022/02/18/01

kot4674 19-02-2022 12:39

quote:
Originally posted by oleg_km:

Опись - это ценное


Опись вложения - Форма 107, ценность - 0
oleg_km 18-02-2022 22:09

quote:
Изначально написано kot4674:

ерунда, в кассацию с описью отправляли заказным,принято

Опись - это ценное. С объявленной ценностью 1 руб.

hanter741 18-02-2022 22:08

quote:
Originally posted by kot4674:

ерунда, в кассацию с описью отправляли заказным,принято


Не ерунда. Заказное не предусматривает описи вложения.
https://www.pochta.ru/support/post-rules/sending-types
То что иногда ее вкладывают, не означает, что так правильно.
kot4674 18-02-2022 21:25

quote:
Originally posted by BeS_F:

В Заказное опись не вкладывают


ерунда, в кассацию с описью отправляли заказным,принято
BeS_F 18-02-2022 20:02

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Заказное отправит и все.


В Заказное опись не вкладывают. Если нужно с описью, то только Ценное.
Ценность можете поставить хоть 1 рубль. Далее, заполняются два бланка описи вложения, в которых необходимо указать номер РНД. Один с печатью и подписью работника почты остается у вас, второй забирают.
На копытных РНД положено отправлять не позднее 10 дней после окончания сроков охоты.
vjyfijyjr1971 18-02-2022 17:26

Да. Письмо с описью и уведомлением в орган выдавший РнД. Заказное отправит и все.
АГН1962 18-02-2022 17:13

Кто сталкивался с ситуацией: ООУ, разрешение на добычу копытных ( срок до 28.02.22) получено в областном управлении по надзору,регулированию и т.д. животного мира, охотник попытался сдать указанное разрешение своему охотоведу , т.к. не хочет и не имеет возможности охотиться до указанного в разрешении сроку, но охотовед заявляет: где брал разрешение- туда и сдавай! Законны ли действия(бездействия) охотоведа в данной ситуации?
vjyfijyjr1971 17-02-2022 21:12

Какой запрос? Кто с него требует вет паспорт? Где это требование? На словах??? Нак и не было ничего.
hanter741 17-02-2022 21:10

quote:
Originally posted by Stnikov:

нет, у нас весь район это УОП


Тогда при чем тут охотовед? В общедоступные угодья дают местные облкомприроды. Если у вас реализована возможность подавать заявления через госуслуги, то подавайте через них и не заморачивайтесь.
Stnikov 17-02-2022 20:52

quote:
Изначально написано zero7777:

Тогда смотрите местную нормативную базу. (пишите прежде всего запрос прошу разъяснить на каком основании требуете вет-паспорт на утку и прививочный сертификат.) (Раз местные ветеринары не в курсе что на утку должен быть вет паспорт и сертификат прививок).

да они вообще охуели)))) от моего вопроса, откровенно смеялись, думали,что я их тролю)))

zero7777 17-02-2022 20:29

quote:
нет, у нас весь район это УОП

Тогда смотрите местную нормативную базу. (пишите прежде всего запрос прошу разъяснить на каком основании требуете вет-паспорт на утку и прививочный сертификат.) (Раз местные ветеринары не в курсе что на утку должен быть вет паспорт и сертификат прививок).

Stnikov 17-02-2022 18:36

quote:
Изначально написано zero7777:

Как понял речь идет про частника Поэтому ихмо надо узнать чем частник мотивирует свои требования. По факту хз почему частники не хотят весной давать путевку на 30 дней с подсадной, так не хотят что аж спать и есть не могут


нет, у нас весь район это УОП
КамерадеВе 17-02-2022 16:06

quote:
quote:
Местный охотовед требует вет-паспорт на утку и прививочный сертификат.
quote:
Сходил на Вет станцию, на птицу паспорта не существует, местность благополучная по птичьему гриппу (Архангельская обл), прививку не делают - соответственно сертификата вакцинации не будет.

Сдаётся мне, что на ветстанции ветеринары получили кучу позитивных эмоций. Буду у своих, надо будет поприкалываться.
zero7777 17-02-2022 14:32

quote:
Без письменного запроса не может быть письменного ответа.

Как понял речь идет про частника Поэтому ихмо надо узнать чем частник мотивирует свои требования. По факту хз почему частники не хотят весной давать путевку на 30 дней с подсадной, так не хотят что аж спать и есть не могут

BeS_F 17-02-2022 12:51

quote:
Originally posted by zero7777:

Но сначала надо письменно чтобы он свои желания подтвердил.

Без письменного запроса не может быть письменного ответа. Поэтому запрос надо писать в Минлесхоз, на имя министра.

zero7777 17-02-2022 12:21

quote:
Да, так и сделаю перед сезоном.

Тогда сейчас спрашивай в письменном виде на каком основании чего и каких документов требует.
Иногда писанина по инстанциям затягивается на несколько месяцев

Stnikov 17-02-2022 10:59

Да, так и сделаю перед сезоном. Она мягко говоря "недолюбливает" меня)))) Мозг ей вынесу. Откуда столько бестолковых абсолютно не грамотных людей, что гвардейцы дерево, что эти олухи
zero7777 17-02-2022 10:04

quote:
Местный охотовед требует вет-паспорт на утку и прививочный сертификат.

quote:
Сходил на Вет станцию, на птицу паспорта не существует, местность благополучная по птичьему гриппу (Архангельская обл), прививку не делают - соответственно сертификата вакцинации не будет.

Ну теперь осталось местному охотоведу мозг повыносить, с какого перепугу он самодеятельностью занимается. Но сначала надо письменно чтобы он свои желания подтвердил. Ихмо в три инстанции написать можно потом

Stnikov 17-02-2022 09:29

quote:
Изначально написано kot4674:

Местные постановления смотрите.Были случаи за ветпаспорт на собаку обилечивали с большой радостью.Благо этот бред утратил силу .Местные охотоведы по сей день тыкают в недействующую распечатку параметров.
" с применением собак охотничьих пород,подсадных,манных и ловчих птиц должны иметь при себе ветеринарный паспорт или другие сопроводительные документы,предусмотренные в законодательством в области ветеринарии".
Из-за этого бреда,пришлось отказаться от погонять зайца на новогодних каникулах, поздно заглянул в действующую редакцию.

Сходил на Вет станцию, на птицу паспорта не существует, местность благополучная по птичьему гриппу (Архангельская обл), прививку не делают - соответственно сертификата вакцинации не будет. Сказали, приноси утку на осмотр, напишем, что здорова
vjyfijyjr1971 17-02-2022 08:05

Так были и другие РНД,,,, кабан добыт не был. Хотя соглашусь, 500 р за опыт, это не дорого.
kot4674 16-02-2022 23:15

quote:
Originally posted by Stnikov:

Местный охотовед требует вет-паспорт на утку и прививочный сертификат. Это что за самодеятельность? или нет?


Местные постановления смотрите.Были случаи за ветпаспорт на собаку обилечивали с большой радостью.Благо этот бред утратил силу .Местные охотоведы по сей день тыкают в недействующую распечатку параметров.
" с применением собак охотничьих пород,подсадных,манных и ловчих птиц должны иметь при себе ветеринарный паспорт или другие сопроводительные документы,предусмотренные в законодательством в области ветеринарии".
Из-за этого бреда,пришлось отказаться от погонять зайца на новогодних каникулах, поздно заглянул в действующую редакцию.
КамерадеВе 16-02-2022 22:17

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Рады штрафу в 500 рублей низа что???? Далее диспут без полезен.

Ну почему же ни за что?
По 7.11 и 8.37 минималка 500 руб.
Судья, видимо, из местных, да и не светились охотники, видимо.
vjyfijyjr1971 16-02-2022 16:58

Рады штрафу в 500 рублей низа что???? Далее диспут без полезен.
BeS_F 16-02-2022 16:48

quote:
Изначально написано zero7777:

Вы письменно поинтересуйтесь на основании своих фантазий или есть какие документы которые обязывают Утка с родословной

Ну так-то всё правильно.
Вдруг кто с чирком на охоту пойдёт, а он же крякать не умеет :-)

zero7777 16-02-2022 12:02

quote:
Местный охотовед требует вет-паспорт на утку и прививочный сертификат.

Вы письменно поинтересуйтесь на основании своих фантазий или есть какие документы которые обязывают Утка с родословной

BeS_F 16-02-2022 10:52

quote:
Изначально написано Stnikov:
Приветствую сообщество. Вопрос у меня возник. Планирую весной с подсадной поохотиться, дабы не раз или два съездить за десять дней, а чтоб в течении месяца покайфовать. Местный охотовед требует вет-паспорт на утку и прививочный сертификат. Это что за самодеятельность? или нет?

Правильно требует.
Вдруг ваша утка птичьим гриппом его кабанов позаражает?!

bear29 16-02-2022 10:44

Сегодня рассмотрели протокола в суде и всем вынесли наказание в виде штрафа в размере 500 рублей. Но вы конечно круто загнули с домом, машиной и собакой. Вспомните, когда в последние годы такое было. В нашем регионе так не поступают и суды самые гуманные и все понимают, что мужики не виноваты, а случайно попали в такую ситуацию, что их подставили, поэтому и наказание минимальное, да и ранее не привлекались и все они были в возрасте.
Stnikov 16-02-2022 10:28

Приветствую сообщество. Вопрос у меня возник. Планирую весной с подсадной поохотиться, дабы не раз или два съездить за десять дней, а чтоб в течении месяца покайфовать. Местный охотовед требует вет-паспорт на утку и прививочный сертификат. Это что за самодеятельность? или нет?
hanter741 15-02-2022 19:31

quote:
Изначально написано kot4674:
Развели их по полной даже копии не вручили, не удивлюсь что и расписались в пустых протоколах.А выписывающие наобещали минималку 500р.

Дык.классика же ж
kot4674 15-02-2022 18:14

Развели их по полной даже копии не вручили, не удивлюсь что и расписались в пустых протоколах.А выписывающие наобещали минималку 500р.
hanter741 15-02-2022 17:13

quote:
Изначально написано kot4674:
А стоит ли?

Дык, раз натровном месте сами себе на статью наговорили.
При имеющихся РНД на пушнину, умудриться налипнуть на протокол, это прям постараться надо.
-=HANTERHEART=- 16k 15-02-2022 08:26

quote:
Изначально написано kot4674:
Если Вы, не " соучастник", тогда ошибся.Извините.

Бывает!

kot4674 15-02-2022 02:37

Если Вы, не " соучастник", тогда ошибся.Извините.
-=HANTERHEART=- 16k 15-02-2022 02:30

quote:
Изначально написано kot4674:

ознакомление с материалами дела,тем более нет копий,все материалы здесь выкладываете.Мозговой штурм
За день до назначения сул.разбирательства,ход-во допуске защитника по делу,ЕМУ ИЛИ ЕЙ ДЕВАТЬСЯ НЕКУДА,на вопрос судьи "отвечаете в пределах разумного срока,.обычно 5-10дней,опять "мозговой штурм.

Первая инстанция,нанимать юриста-тов,деньги в никуда.

Вновь извиняюсь, но вы не ошиблись ли случаем?

kot4674 15-02-2022 02:25

quote:
Originally posted by -=HANTERHEART=- 16k:

нением своей мысли! Н


ознакомление с материалами дела,тем более нет копий,все материалы здесь выкладываете.Мозговой штурм
За день до назначения суд.разбирательства,ход-во о допуске защитника по делу,ЕМУ ИЛИ ЕЙ ДЕВАТЬСЯ НЕКУДА,на вопрос судьи "отвечаете в пределах разумного срока,.обычно 5-10дней,опять "мозговой штурм.

Первая инстанция,нанимать юриста-тов,деньги в никуда.

-=HANTERHEART=- 16k 15-02-2022 01:29

quote:
Изначально написано ДедМазай01:

За флуд и оффтоп!

Прошу прощения,если кому не удобно. Но я как бы не много по теме писал правда не о ПО, а об изменениях в ФЗ об охоте, с уточнением своей мысли! Но они тесно переплетены,и не мной одним упоминался здесь ФЗ об Ох. Но так сложилось, что некий человек, начал оспаривать не аргументируя свои высказывания, чем вызвал негодования участников обсуждения, и перевел разбор поста в оффтоп!
Но я понял, т.к. он мега-ветеран , значит ему можно, а простым участникам бан! Ок всё понял !
Прошу заметить, всегда стараюсь быть вежлевым и уважительным!

kot4674 14-02-2022 23:49

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

ывод из сложившейся ситуации какой???


не было коллективной,в одну дудку петь,и "трясти разрешениями на добычу над головой" .
quote:
Originally posted by hanter741:

Вам к юристу надо. Быстро.

А стоит ли?
mixmix 14-02-2022 16:26

Брейк!!
ДедМазай01 14-02-2022 12:12

quote:
Изначально написано -=HANTERHEART=- 16k:

А за что?

За флуд и оффтоп!

vjyfijyjr1971 13-02-2022 19:09

Ну иное развитие событий здесь описывали, именно знание правил охоты подвело охотников.
КамерадеВе 13-02-2022 18:52

Да тут, знай, не знай, попадалово конкретное
vjyfijyjr1971 13-02-2022 13:54

Вывод из сложившейся ситуации какой??? Занимаешься охотой изучай правила. Все охотники должны знать правила охоты!!! Именно знать!!
КамерадеВе 13-02-2022 13:17

quote:
Изначально написано hanter741:

Он просто обязан завершить охоту и снять всех загонщиков и номерных.
В левый коллектив не стоит.

Не, это понятно. Просто забавно смотрится ситуация с точки зрения охотников. Вот реально попадалово, когда спрашивают, что тут делаете, скажешь правду, получишь статью, скажешь неправду, опять-таки "дача ложных сведений".
А если правильных коллективов нет?
Вот переехал я в другую область, познакомился с местными охотниками, а тут такое.
Теоретически, если бы сориентировались, можно было при оформлении протокола взять 51-ю и заявить, что дескать на пушнину охотился, а сдесь остановился со знакомыми покурить. Ну, если не брать во внимание принципы, типа "в компании пришёл, в компании и уйдешь" и "сядем уси".

hanter741 13-02-2022 08:40

quote:
Originally posted by bear29:

так понял охотников спасать без полезно, надо со всем соглашаться, чтоб получить минимальное наказание в виде штрафа, без изъятия оружия и лишения права осуществлять охоту


Вам к юристу надо. Быстро. И оплатить из своего кармана для всех. Иначе когда нибудь хата то полыхнет, или машина, или собака сдохнет...
Там документы надо смотреть, думать как всех вывести с минимальными потерями. Дистанционно давать советы бесполезно с такими противоречивыми ввводными, вы сами толком ничего не знаете.
Но коллекционки всем надо оформлять срочно. Прям сегодня подавать заявления через госуслуги. С таким то подходом, точно все наговорят себе на лишение права охоты.
bear29 13-02-2022 08:04

Я так понял охотников спасать без полезно, надо со всем соглашаться, чтоб получить минимальное наказание в виде штрафа, без изъятия оружия и лишения права осуществлять охоту.
bear29 13-02-2022 07:55

Я извиняюсь довел не точную информацию, составлены протокола по 8.37 и направлены в суд. Так как участников охоты много было и ко мне не один обратился, а когда спрашиваешь по какой статье, они руками разводят, так как не грамотные в этих делах и копий протоколов на руках у них не было.
hanter741 13-02-2022 07:13

quote:
Originally posted by КамерадеВе:

руководитель в самом начале "уехал". При этом, никого не предупредили, да, по идее, и не смогли бы предупредить. А дальше, диалог:
-А что вы тут делаете?
-А в загоне стоим.
Блин, реально задумался, стоит ли вписываться в левый коллектив на загонную охоту.


Он просто обязан завершить охоту и снять всех загонщиков и номерных.
В левый коллектив не стоит.
КамерадеВе 12-02-2022 23:29

Ляпота!!!!
bear29 12-02-2022 23:18

Кто участвовал, все получили по 7.11
КамерадеВе 12-02-2022 23:06

И, кстати, вопрос в догонку.
А "загонщики, те, кто загоняли на номера, тоже 7.11 получают?
КамерадеВе 12-02-2022 23:04

А, кстати, интересная тема. Собирается коллектив, выходит на номера, проводит загон, а руководитель в самом начале "уехал". При этом, никого не предупредили, да, по идее, и не смогли бы предупредить. А дальше, диалог:
-А что вы тут делаете?
-А в загоне стоим.
Блин, реально задумался, стоит ли вписываться в левый коллектив на загонную охоту.
КамерадеВе 12-02-2022 22:59

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Царица рулит. Печально.

Напомните человеку, набегами данную ветку посещающему, речь про самооговор, что-ли?
hanter741 12-02-2022 22:14

quote:
Originally posted by bear29:

Составлены протоколы по 7.11 и отправлены на рассмотрение в суд,


Оппа. А вот если в чуд, то это по части 2. Это лишееие права охоты, если не отобьются, что непосредственно добычи не было.
quote:
Originally posted by bear29:

А о том, что я отсутствовал почти никто не знал, так как об этом никому сказано не было, только одному охотнику, которому документы и передал.


Качественная подстава. За что вы их так?
quote:
Originally posted by kot4674:

небыли, каждый сам по себе


Формально, все наеборот. Иначе 7.11 не пошла бы в суд. Да и не было бы ее, как таковой.
quote:
Originally posted by -=HANTERHEART=- 16k:

! Именно по этому всё бандюки, террористы, менты, и военные на дробаши перейдут наверное! Это реторический вопрос, ответ не требуется.


Блин. Да забаньте его уже кто нибудь!
андрэ 12-02-2022 21:47

quote:
Что нарушили охотники, если были оформлены все необходимы документы для проведения данной охоты. По этому охотники и не сомневались в законности и выдали всё как было.

по идее ничего.
bear29 12-02-2022 21:44

То что на организатора, то есть на меня 7.11 я согласен и это всем понятно, но какой пункт правил нарушили другие охотники, если во время проведения охоты организатор сбежал по некоторым причинам, и документы оставил другому охотнику. Что нарушили охотники, если были оформлены все необходимы документы для проведения данной охоты. По этому охотники и не сомневались в законности и выдали всё как было.
андрэ 12-02-2022 21:38

quote:
Ага! Именно по этому всё бандюки, террористы, менты, и военные на дробаши перейдут наверное!

было время и вояки переходили.больше того - нацисты жаловались на американцев за использование дробовика.риторический-ога... бредовый.
-=HANTERHEART=- 16k 12-02-2022 20:29

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
По факту преступлений,,, гладкоствольное оружие опастней чем нарезное. Ранения тяжелее. Площадь поражения больше.

Ага! Именно по этому всё бандюки, террористы, менты, и военные на дробаши перейдут наверное! Это реторический вопрос, ответ не требуется.
Ни чего личного, а можно увидеть эти "факты", просто интересно. Дело в том что, речь не шла о площади поражения и тяжести ранений. Скорее об опасности дальнего выстрела , далеко не дальновидным, зелёным стрелком!
Ещё раз повторюсь НИ ЧЕГО ЛИЧНОГО , а то складывается мнение, что стоило написать что то противоположное впринципе не существующим возможностям охотников и стрелков, как тутже накинулись, словно на врага НАРОДА!

vjyfijyjr1971 12-02-2022 20:07

Царица рулит. Печально.
kot4674 12-02-2022 19:01

quote:
Originally posted by hanter741:

А смысл, если чуваки
со

небыли, каждый сам по себе
zero7777 12-02-2022 17:23

quote:
охотников были разрешения на пушнину и на птицу и они знали, что находятся на законной охоте

Ну сами охотники себе на статью и наговорили, кто им мешал сказать охотились на пушнину и предъявить соответствующие документы. Как понял кабана не было ?
bear29 12-02-2022 16:09

У охотников были разрешения на пушнину и на птицу и они знали, что находятся на законной охоте, так как все документы были составлены. А если все документы составлены для проведения охоты и имеется разрешение, то разве действия охотников подпадают под нарушение действующего законодательства.
bear29 12-02-2022 16:04

У всех охотников были разрешения на пушнину и на птицу, но они знали, что они находятся на законной коллективной охоте, так как с документами был полный порядок.
bear29 12-02-2022 15:59

Составлены протоколы по 7.11 и отправлены на рассмотрение в суд, сами охотники всё и рассказали и со всем согласились, так как они думали, что всё законно, так как разрешение есть и другие документы оформлены для проведения коллективной охоты. А о том, что я отсутствовал почти никто не знал, так как об этом никому сказано не было, только одному охотнику, которому документы и передал.
hanter741 12-02-2022 13:48

quote:
Originally posted by vjyfijyjr1971:

Полагаю там царица доказательств в протоколе прописано.



На 99% уверен в этом.
quote:
Originally posted by kot4674:

в ОДОУ что ни у кого путевок не было?


А смысл, если чуваки были уверены, что у них все законно и рассказали "как есть"?
Организатор очень всех подставил. Качественно прям так. Такое и специально то не с первого раза может получиться...
kot4674 12-02-2022 13:37

А в ОДОУ что ни у кого путевок не было?
vjyfijyjr1971 12-02-2022 13:37

Полагаю там царица доказательств в протоколе прописано.
hanter741 12-02-2022 13:09

quote:
Originally posted by bear29:

Я уехал перед началом охоты, своё разрешение и другие документы оставил охотникам, которые стали осуществлять охоту на кабана, без моего участия

Организатору ст. 7.11 коап рф - самовольная уступка права пользования объектами животного мира.
Всем участникам - или 7.11 или 8.37. Если удастся съехать по 7.11, это еще отлично будет. Если нет, то как повезет. Участие в составе группы могут расценить как отягчающее обстоятельство и полишать всех права охоты. С аннулированием всех РОХа и изъятием оружия.
Организатор очень крупно подставил товарищей.
Что делать:
1. Скидываться на юриста и пытаться съехать на 7.11
2. Пока суть да дело, всем срочно оформить коллекционные лицензии. И, если дело запахнет лишением права охоты, перекидывать все оружие на коллекцию.

Это все про ситуацию, если они встретились с полицией в угодьях, с расчехленным и заряженным оружием. Правда непонятно, откуда там полицаи взялись?
Если же их тормознули на дороге с зачехленным и разряженным, а те все и выложили - то они сами себе злобные буратины. Юрист на них хорошо заработает.

В общем, момент, где они повстречались с полицейскими - ключевой.

андрэ 12-02-2022 12:15

quote:
Думаю, если вас (организатора) не было, значит и остальные охотники не имели права охотиться, а они это сделали. Следовательно протоколы составлены правильно.
Возможно, после разбирательства, вас вызовут в министерство и составят протокол ещё и на вас.


по идее только его и должны.
BeS_F 12-02-2022 11:50

quote:
Изначально написано bear29:
Хотел бы узнать мнение специалистов в сфере законодательства, так как вижу, что здесь их много и у каждого свое мнение. Произошла ситуация на охоте в ОДОУ, у меня было разрешение на добычу кабана. Я организовал коллективную охоту на кабана, все бумаги оформил как полагается, но произошла проблема и мне необходимо было уехать. Я уехал перед началом охоты, своё разрешение и другие документы оставил охотникам, которые стали осуществлять охоту на кабана, без моего участия. Кабана они не добыли, но встретились с сотрудниками полиции, которые их оформили за незаконную охоту, так как я не присутствовал на охоте и значит они осуществляли незаконную охоту. Хотя разрешение у них было на моё имя и были оформлены документы на коллективную охоту. Вот и возникло сомнение, что сотрудники полиции не правы, так как разрешение было и привлекать они должны были меня. Меня они не привлекли. Правы сотрудники полиции или нет и кого по каким статьям должны были привлечь.


click for enlarge 564 X 588 96.5 Kb

Думаю, если вас (организатора) не было, значит и остальные охотники не имели права охотиться, а они это сделали. Следовательно протоколы составлены правильно.
Возможно, после разбирательства, вас вызовут в министерство и составят протокол ещё и на вас.

vjyfijyjr1971 12-02-2022 11:38

По коллективной на кабана,,,, правила охоты, п. 10-10(1)
андрэ 12-02-2022 10:36

quote:
Ну не все в миру отличают Конституцио́нный су́д от короткоствола
#9332
P.M. Ц

в миру само собой но не на ганзе же!
bear29 12-02-2022 10:17

Хочу пояснить, что эта ситуация произошла не со мной. Я узнал об этом от охотников, которые с этим столкнулись и просили помочь. Вот я и обратился от их имени к Вам специалистам в данной сфере, так как местные юристы далеки от этого.
bear29 12-02-2022 10:13

Хотел бы узнать мнение специалистов в сфере законодательства, так как вижу, что здесь их много и у каждого свое мнение. Произошла ситуация на охоте в ОДОУ, у меня было разрешение на добычу кабана. Я организовал коллективную охоту на кабана, все бумаги оформил как полагается, но произошла проблема и мне необходимо было уехать. Я уехал перед началом охоты, своё разрешение и другие документы оставил охотникам, которые стали осуществлять охоту на кабана, без моего участия. Кабана они не добыли, но встретились с сотрудниками полиции, которые их оформили за незаконную охоту, так как я не присутствовал на охоте и значит они осуществляли незаконную охоту. Хотя разрешение у них было на моё имя и были оформлены документы на коллективную охоту. Вот и возникло сомнение, что сотрудники полиции не правы, так как разрешение было и привлекать они должны были меня. Меня они не привлекли. Правы сотрудники полиции или нет и кого по каким статьям должны были привлечь.
al-rad 12-02-2022 01:53

quote:
Изначально написано андрэ:

и этот человек пишет на ганзе!!! куда катится мир..

Не надо позёрствовать. Ну не все в миру отличают Конституцио́нный су́д от короткоствола
андрэ 11-02-2022 16:38

quote:
Извините не понял, что есть кс?

и этот человек пишет на ганзе!!! куда катится мир..
андрэ 11-02-2022 15:58

quote:
Мы с вами тут высказывает свою точку зрения, я в защиту своих слов привожу , как логически верные мнения, так и научные!

только вот никакой логичности не говоря уж о научности в ваших мягко выражаясь недалёких аргументах нет и близко.вы даже не соображаете что пытаетесь считать-калькулятор конечно вещь умная в отличии от вас но увы-ему всё равно что с чем складывать и умножать-хоть коней с дровами и яблоками.я уже писал что у меня сильно другая задача а не разъяснение вам азов арифметики и баллистики.
quote:
без основательно противитись!

чего чего,а основания на лицо..
-=HANTERHEART=- 16k 10-02-2022 16:55

quote:
Изначально написано vestern500:
А чего разводят эти разговоры как надо быть охотником, потянуло к этому и мяска надо добыть, и живёшь в добавок у леса, а тут почитаешь дак все по уставу каком-то, а если как я люблю походы бродилки пострелушки, я не хочу никуда вступать от кого-то зависеть, спорт в тирах не интересует, Охота как таковая тоже, только попутно, вас почитаешь проще нелегальщиком быть.

Демогогия эта пошла как обычно, один сказал слово, другой два против и потом слово за слово и от вообще темы ушли!
Нравится бродите стреляйте!
Дело в том что законы против, а народ оспорить не желает!

vestern500 10-02-2022 08:57

А чего разводят эти разговоры как надо быть охотником, потянуло к этому и мяска надо добыть, и живёшь в добавок у леса, а тут почитаешь дак все по уставу каком-то, а если как я люблю походы бродилки пострелушки, я не хочу никуда вступать от кого-то зависеть, спорт в тирах не интересует, Охота как таковая тоже, только попутно, вас почитаешь проще нелегальщиком быть.
-=HANTERHEART=- 16k 10-02-2022 02:46

Кстати я не математик, да и вычисление площади круга, это как бы геометрия! Вот ссылочки на онлайн калькулятор попробуйте https://mnogoformul.ru/formuly...-raschet-onlayn

https://studwork.org/spravochn...ploshchad-kruga

https://allcalc.ru/node/18
Я поленился сначала и воспользовался онлайн калькулятором, а только после посчитал на обычном калькуляторе! И после долго разбирался кто прав я или он лайн!😁

-=HANTERHEART=- 16k 10-02-2022 02:01

quote:
не занимайтесь ерундой м научитесь читать хотя бы ту же Сов.Лит...ибо вы нещадно плаваете в терминах в частности и теории вообще.а лучше начните со школьного курса арифметики.

И вновь одни пустые слова и обобщённые фразы, не единого обоснования, и аргумента! Я такто с удовольствием воспринимаю, только обоснованную критику, и делаю выводы. Мы с вами тут высказывает свою точку зрения, я в защиту своих слов привожу , как логически верные мнения, так и научные! Вы просто прерикаетесь и без основательно противитись! Ну тогда уж так и скажите- " да потому что "

-=HANTERHEART=- 16k 10-02-2022 01:40

quote:
Изначально написано андрэ:

первый абзац сообщения 9311-про кс..
после таких высоконаучных методик расчёта вам прямая дорога в росгвардию...

Извините не понял, что есть кс?

андрэ 10-02-2022 01:12

quote:
Я по крайней мере привёл доводы (своё мнение), в ответ на которые вы КСТАТИ НЕОБОСНОВАНО просто написали что это "не логичный бред" посидели посчитал и привожу пример с математической и логической точки зрения: убойное расстояние гладкоствольного оружия (читаем Сов. Лит. Точно не вспомню но не в одной книге) 30м. Возьмем до 50, теперь находим площадь круга радиус которого 50м

не занимайтесь ерундой м научитесь читать хотя бы ту же Сов.Лит...ибо вы нещадно плаваете в терминах в частности и теории вообще.а лучше начните со школьного курса арифметики.
quote:
P.s. Кстати, что то я не заметил никакой критики, в адрес как Вы сами заметили моей АРГУМЕНТации !

первый абзац сообщения 9311-про кс..
после таких высоконаучных методик расчёта вам прямая дорога в росгвардию...
-=HANTERHEART=- 16k 10-02-2022 01:05

тех деревень почитай что уж нету в которых эти деды водились..
а в тех что остались жизнь изменилась слегка..
увы-законодательство и прочие оружейно охотничьи реалии у нас в стране сводят традиционную охоту на нет семимильными шагами-это факт.остаются свинарники и насесты-да и те для узкого круга граждан.тут уж не до жиру-ид

Здесь полностью с вами согласен!, т.к. сам сейчас живу в хуторе!

-=HANTERHEART=- 16k 10-02-2022 01:03

quote:
Изначально написано андрэ:

ваше счастье что вас не видел охотинспектор в этот момент..

Я зафиксировал на камеру Что он уже лежал на обочине к моему приезду, на всякий случай, но в наше время и это не факт что поможет!

-=HANTERHEART=- 16k 10-02-2022 12:54

quote:
Изначально написано андрэ:

я имел честь усомниться в вашей правоте в этом вопросе,а поскольку ваша аргументация не выдерживает никакой критики ваша неправость налицо-какие могут быть споры???мне просто хочется чтоб читающий народ не верил на слово всяким безапелляционным заявлениям вроде вашего а хоть немного понимал суть проблемы.

Я по крайней мере привёл доводы (своё мнение), в ответ на которые вы КСТАТИ НЕОБОСНОВАНО просто написали что это "не логичный бред" посидели посчитал и привожу пример с математической и логической точки зрения: убойное расстояние гладкоствольного оружия (читаем Сов. Лит. Точно не вспомню но не в одной книге) 30м. Возьмем до 50, теперь находим площадь круга радиус которого 50м
S=πR 2 (формула) равно 7850 м2. Теперь возьмем Ланкастер, 400м свободно причем и кучность относительно хороша по той же формуле получаем-502 400м2 ВОЗМОЖНОГО поражения,не хило ! И благо если по цели , но сейчас речь о неостррожном, случайном или о необдуманном выстреле! Я не говорю о терроре, об умышленом преступном действии! 50 метров отлично просматриваются, а вот что происходит в 400м, (да и больше она полетит!) да за кустами, камышами, деревьями, за бугром, и т.д. Ну в общем я вновь привёл пример, можете снова что то процитировать и отписаться что это не логично! Заметьте я вам уже с математической точки зрения доказал!

P.s. Кстати, что то я не заметил никакой критики, в адрес как Вы сами заметили моей АРГУМЕНТации !

андрэ 10-02-2022 12:40

quote:
Камнешарку не встречал, не доводилось, может у нас не водится, а может я на нее внимания не обращал, т.к. знаком с биологией тех видов, на которых охочусь,тех что водится у нас! Но где-то читал кагдато, что это птица, кулик или бекас не помню!

а охотминимум требует знать!причём в лицо.это я к адекватности этой процедуры если что..
quote:
но часто охотился с Дедами

тех деревень почитай что уж нету в которых эти деды водились..
а в тех что остались жизнь изменилась слегка..
увы-законодательство и прочие оружейно охотничьи реалии у нас в стране сводят традиционную охоту на нет семимильными шагами-это факт.остаются свинарники и насесты-да и те для узкого круга граждан.тут уж не до жиру-идиотизм и так зашкаливает.
quote:
А недавно подобрал на обочине такого хищьника- конюк мохноногий северный!

ваше счастье что вас не видел охотинспектор в этот момент..
-=HANTERHEART=- 16k 10-02-2022 12:20

У нас трясогузки полно, я конечно их нп бью но знаю😏. А недавно подобрал на обочине такого хищьника- конюк мохноногий северный!Раньше и не обращал на них внимания!
-=HANTERHEART=- 16k 10-02-2022 12:13

quote:
Изначально написано андрэ:

городского пацана с детства торкнуло охотой-такое всё реже но случается-в алкоголическое общество вступать ему не интересно,на клуб сафари нет ни денег ни связей,знакомых охотников имеющих желание и возможность с ним возиться-ну не случилось поблизости.че ему делать?забить на охоту?эдак вы далеко пойдёте...
так как-встречали камнешарку?


Нет я не в коем случае не против, особенно если прям торкнуло охотой, (хотя если прям торкнуло всегда можно кого-то найти, а заодно и завести отличных друзей, но не факт. По этому опустим тему кандидатов в охотники). Кстати я сам пришёл к охоте и нашёл друзей и товарищей, конечно в кандидатах я не ходил в силу того что родился на много позже как это кануло в лету, но часто охотился с Дедами и много чего узнал, и много трагических историй проводилось в пример!

Камнешарку не встречал, не доводилось, может у нас не водится, а может я на нее внимания не обращал, т.к. знаком с биологией тех видов, на которых охочусь,тех что водится у нас! Но где-то читал кагдато, что это птица, кулик или бекас не помню!
андрэ 10-02-2022 12:04

quote:
вы спросили чем по моему мнению требователен Ланкастер, я ответил, и я уверен что я прав!

я имел честь усомниться в вашей правоте в этом вопросе,а поскольку ваша аргументация не выдерживает никакой критики ваша неправость налицо-какие могут быть споры???мне просто хочется чтоб читающий народ не верил на слово всяким безапелляционным заявлениям вроде вашего а хоть немного понимал суть проблемы.
андрэ 09-02-2022 23:58

quote:
Ну это на всё так можно отвечать!

городского пацана с детства торкнуло охотой-такое всё реже но случается-в алкоголическое общество вступать ему не интересно,на клуб сафари нет ни денег ни связей,знакомых охотников имеющих желание и возможность с ним возиться-ну не случилось поблизости.че ему делать?забить на охоту?эдак вы далеко пойдёте...
так как-встречали камнешарку?
-=HANTERHEART=- 16k 09-02-2022 23:58

Товарищи, я не призываю ни чего отбирать, на против мне очень не нравятся последние поправки в ФЗ об оружии , вы спросили чем по моему мнению требователен Ланкастер, я ответил, и я уверен что я прав! Спорить нет желания, человек разумный и так всё прекрасно понимает!
-=HANTERHEART=- 16k 09-02-2022 23:51

quote:
Изначально написано андрэ:

бред какой..

Ну это на всё так можно отвечать!

андрэ 09-02-2022 23:30

quote:
Ну это логично, чем мощнее и дальнобойнее и точнее оружие, тем больше ответственность !

а я говорю что логики нет в этом совсем.иначе кс надо детям раздавать...
quote:
А семье погибшего от этого не легче, и чела не вернуть!

самолёты падают теплоходы онут авто бъются алкоголики тонут и т.д.-что-бум отбирать?
quote:
Раньше вспомните, в кандидатах 2 года ходили вообще без оружия и не ныли было желани, рвение, знали о природе

ходил.толку не заметил ни на грош.
quote:
О биологии животных и птиц, правила ТБ, а сейчас что?

видели когда нибудь камнешарку?
quote:
А ПРОХОДИ С КЕМ НИБУДЬ КАК подсобник , как подружейная собака. Я думаю большая часть бы отсеелась!


бред какой..
vjyfijyjr1971 09-02-2022 22:30

По факту преступлений,,, гладкоствольное оружие опастней чем нарезное. Ранения тяжелее. Площадь поражения больше.
-=HANTERHEART=- 16k 09-02-2022 22:28

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Интересно,,, какие ваши оргументы за рогатку??

🤣🤣🤣я даже не знаю как вам ответить, и сарказмом это назвать , наверное эдакая истиричная шутка на пиру во время чумы!

андрэ 09-02-2022 22:25

quote:
Теперь по порядку: про рогатку я имел ввиду, что теперь(с лета) ей можно владеть с 21 года т.к. чисто теоретически она является метательным оружием! Во КАК!!!

а я про требование большей ответственности к нарезному..
vjyfijyjr1971 09-02-2022 22:11

Интересно,,, какие ваши оргументы за рогатку?? И камни и палки до кучи.
-=HANTERHEART=- 16k 09-02-2022 22:04

quote:
Изначально написано андрэ:

совсем нет...

Совсем не хочу ругаться, и возраст уважаю!
Теперь по порядку: про рогатку я имел ввиду, что теперь(с лета) ей можно владеть с 21 года т.к. чисто теоретически она является метательным оружием! Во КАК!!!

андрэ 09-02-2022 18:28

quote:
Не смотря, на то что в моём ответе прослеживается больше логики!

совсем нет...
-=HANTERHEART=- 16k 09-02-2022 14:15

quote:
Изначально написано zero7777:

Не забываем также про категорию, что все правильно делают

Да, согласен с вами, и таких экземпляров хватает!

-=HANTERHEART=- 16k 09-02-2022 14:13

quote:
Изначально написано -=HANTERHEART=- 16k:

Ну извините, какой вопрос, такой и ответ!

P. S. Не смотря, на то что в моём ответе прослеживается больше логики!

-=HANTERHEART=- 16k 09-02-2022 14:10

quote:
Изначально написано андрэ:

ответ действительно идиотский...

Ну извините, какой вопрос, такой и ответ!

zero7777 09-02-2022 14:00

quote:
Три четверти ответят "а смысл?", остальные "не трогай, ещё хуже будет".

Не забываем также про категорию, что все правильно делают

андрэ 09-02-2022 13:45

quote:
Странный вопрос, могу дать только не менее странный ответ: потому что рогатка теперь с 21 год

ответ действительно идиотский...
-=HANTERHEART=- 16k 09-02-2022 11:12

quote:
Изначально написано андрэ:

с чего бы?

Странный вопрос, могу дать только не менее странный ответ: потому что рогатка теперь с 21 года 👆

-=HANTERHEART=- 16k 09-02-2022 11:05

quote:
Изначально написано КамерадеВе:
Три четверти ответят "а смысл?",
Смысл есть всегда, и мааааленькая надежда!

остальные "не трогай, ещё хуже будет".

😅😅😢к сожалению так и происходит, и не только в отношении охоты, но и любого другого обсурдного законопроекта!

андрэ 08-02-2022 22:47

quote:
Да конечно он требует большей ответственности

с чего бы?
КамерадеВе 08-02-2022 17:34

Три четверти ответят "а смысл?", остальные "не трогай, ещё хуже будет".
-=HANTERHEART=- 16k 07-02-2022 23:14

ДА К СТАТИ, А КАК ЗДЕСЬ ЛЮДИ ОТНОСЯТСЯ К СБОРУ ПОДПИСЕЙ ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ БРЕДОВЫХ ПОПРАВОК В ФЗ ОБ ОРУЖИИ?
-=HANTERHEART=- 16k 07-02-2022 22:55

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Так не бывает. Система так устроена. Привыкайте.

Да уже с давних пор привыкаю! А чёт надоело, к одному привыкаешь , меняют , к другому ужесточают, к третьему отменяют! Дакагдаж это кончится?
Вот пол года как закон по искривили, Ланкастер с 185кокогото лохматого года выпускают всю жизнь был гладкоствольным, ТОЛЬКО наши заводы наладили производство, как на тебе ПРИРОВНЯЛИ к нарезному! Да конечно он требует большей ответственности, но нельзя ломать термины и законы! Ну есть у вас желание ограничить новичков от него ну создайте ему отдельную "нишу" свой термин, нет всё перепутают!
И НАРОД решили обезаружить, под любым предлогом!

КамерадеВе 07-02-2022 15:21

quote:
Изначально написано Друг индейцев:

Дача в соседнем селе. Несколько дней там жил, и охотил сразу. Живу в городе. По дороге домой к егерю.

Понял, вопросов больше не имею.
Хотя, нет, один ремарка: ружьё, же у вас было разобранное и в чехле, так?
quote:
Изначально написано Друг индейцев:

Хорошо. Допустим у меня на руках разрешение на добычу, суточное. Приехал я к вечеру на место, с утра по раньше встал, взял своих двух фазанов. Мне добытое и оружие сначала домой завезти надо, за 145 км? А потом ехать сдавать все егерю? Или сразу с егерем отчитаться и потом домой?

ЕМНИП, в разрешении, вроде, написано, что его в десятидневный срок сдавать надо. В том числе и по почте.
FurrWer 07-02-2022 11:21

Народ, кто в курсе, какой приказ/админрегламент минприроды регламентирует порядок приема заявлений и выдачу путевок и разрешений в закрепленных (частных) охотугодьях?
vjyfijyjr1971 07-02-2022 10:56

Так не бывает. Система так устроена. Привыкайте.
-=HANTERHEART=- 16k 07-02-2022 09:46

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
@@благодарен.Я к тому что там чёткого написания нет, ну типо : при транспортировке, в чехле и т.д. -оружие, при расчехление это уже орудие! " или четкого написания, к охоте приравнивается нахождение с расчехленным , готовым к выстрелы оружием! Всё@@ а там этого нету. Об этом читайте ПП рф 814._ношение_транспортирование_

Я вам уже говорил, ещё раз СПАСИБО! Я как бы с первого раза понял* 😊., а имел ввиду, что былобы очень хорошо, Еслебы в правилах охоты было прописано чётко, как в ПДД, чтобы не нужно было ссылаться на разные законы для разъяснения каждого термина!
*- не успел понять как запутался!

-=HANTERHEART=- 16k 07-02-2022 08:44

quote:
Изначально написано Пиначет:

Читайте правила охоты! Там все написано! В каких случаях можно находиться с оружием в машине, а в каких нет.

Я вам секрет открою, со своим оружием в своём автомобиле, я в любом случае имею право находится!(Я не об охоте с колёс) И в правилах охоты об этом не говорится!
Вы вообще тему читали, прежде чем давать советы?

Пиначет 07-02-2022 03:03

quote:
Изначально написано -=HANTERHEART=- 16k:

😂да не кого я не жгу! Я прочитал ваш "тот" пост и вычитал и закон об оружии и правила охоты! Всё понял , за что вам благодарен.Я к тому что там чёткого написания нет, ну типо : при транспортировке, в чехле и т.д. -оружие, при расчехление это уже орудие! " или четкого написания, к охоте приравнивается нахождение с расчехленным , готовым к выстрелы оружием! Всё! Я не хочу ни чего доказывать и спорить я здесь больше черпаю информацию! Но согласитесь что извилисто написаны правила и законы касающиеся оружия! Почему в ПДД четко прописано:-" уступи дорогу,остановись у стоп линнии, на красный нельзя и т.д. и т.п.?


Читайте правила охоты! Там все написано! В каких случаях можно находиться с оружием в машине, а в каких нет.
vjyfijyjr1971 06-02-2022 23:29

@@благодарен.Я к тому что там чёткого написания нет, ну типо : при транспортировке, в чехле и т.д. -оружие, при расчехление это уже орудие! " или четкого написания, к охоте приравнивается нахождение с расчехленным , готовым к выстрелы оружием! Всё@@ а там этого нету. Об этом читайте ПП рф 814._ношение_транспортирование_
-=HANTERHEART=- 16k 06-02-2022 22:59

quote:
Изначально написано kot4674:

Да пожалуйста, " к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

При этом пункт 6 статьи 1 Закона об охоте определяет орудия охоты как огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии", а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты.

Судьей правильно указано на то, что нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты, в силу части 2 статьи 57 Закона об охоте приравнивается к охоте, независимо от того, в каком виде эти орудия находились (собранном или разобранном, в чехле или расчехленные, переносились или перевозились на транспортном средстве)." -Судья Верховного Суда март 2021г
Хоть в 10 чехлов" упакуйте",ваше ружье не приобретет статус рогатки.


Ну правильно, с оруДИЯМИ приравнивается к охоте! А оружие становиться орудием при ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ОХОТЫ!

BeS_F 06-02-2022 22:46

quote:
Изначально написано Калеб:

но ведь тогда и нахождение в транспортном средстве с орудиями охоты тоже приравнивается к охоте, а охота с транспортных средств запрещена. То есть на машине в угодья нельзя, даже с путевкой.

Верно. Но зачехленное оружие не является оруДием охоты. Так что можно

-=HANTERHEART=- 16k 06-02-2022 22:38

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Вот вы жжете. Мой пост выше, там указано где это написано.

😂да не кого я не жгу! Я прочитал ваш "тот" пост и вычитал и закон об оружии и правила охоты! Всё понял , за что вам благодарен.Я к тому что там чёткого написания нет, ну типо : при транспортировке, в чехле и т.д. -оружие, при расчехление это уже орудие! " или четкого написания, к охоте приравнивается нахождение с расчехленным , готовым к выстрелы оружием! Всё! Я не хочу ни чего доказывать и спорить я здесь больше черпаю информацию! Но согласитесь что извилисто написаны правила и законы касающиеся оружия! Почему в ПДД четко прописано:-" уступи дорогу,остановись у стоп линнии, на красный нельзя и т.д. и т.п.?

Калеб 06-02-2022 22:05

quote:
Originally posted by kot4674:

Судьей правильно указано на то, что нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты, в силу части 2 статьи 57 Закона об охоте приравнивается к охоте, независимо от того, в каком виде эти орудия находились (собранном или разобранном, в чехле или расчехленные, переносились или перевозились на транспортном средстве).


но ведь тогда и нахождение в транспортном средстве с орудиями охоты тоже приравнивается к охоте, а охота с транспортных средств запрещена. То есть на машине в угодья нельзя, даже с путевкой.
авганец 06-02-2022 16:39

quote:
А где можно это прочесть?


даже не знаю уже смеяться или плакать. Я вам несколько страниц назад указал места и НПА где это можно прочитать и, где можно прочитать расшифровку определений - ОХОТА,НОШЕНИЕ, ТРАНСПОРТИРОВКА, ОРУДИЯ и ОРУЖИЕ.
quote:
оне не знают, читать не хотят.

это точно. И каждый месяц одно и то же
vjyfijyjr1971 06-02-2022 09:31

Бесполезно, определения - охоты, ношения, транспортировки оне не знают, читать не хотят. Вывод=верёвка и мыло приносите свое!!!платите штрафы, кошмар е других, так привычнее и спокойней.
onie 06-02-2022 09:25

quote:
Изначально написано kot4674:

Да пожалуйста, " к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

При этом пункт 6 статьи 1 Закона об охоте определяет орудия охоты как огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии", а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты.

Судьей правильно указано на то, что нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты, в силу части 2 статьи 57 Закона об охоте приравнивается к охоте, независимо от того, в каком виде эти орудия находились (собранном или разобранном, в чехле или расчехленные, переносились или перевозились на транспортном средстве)." -Судья Верховного Суда март 2021г
Хоть в 10 чехлов" упакуйте",ваше ружье не приобретет статус рогатки.

используемые при осуществлении охоты. Чем гражданин, как он указывает не занимался, а осуществлял транспортировку согласно п 77 ПП ? 814. Потому как ношение оружия осуществляется согласно п 63 ПП ?814, т.е. во время охоты и т.д., чем гражданин, опять же, не занимался. А когда можно осуществлять ношение написано в п 62 ч г) ПП 814. Соответственно-нет охоты-нет ношения-это не орудие охоты

hanter741 06-02-2022 08:27

quote:
Originally posted by kot4674:

Судьей правильно указано на то, что нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты, в силу части 2 статьи 57 Закона об охоте приравнивается к охоте, независимо от того, в каком виде эти орудия находились (собранном или разобранном, в чехле или расчехленные, переносились или перевозились на транспортном средстве)." -Судья Верховного Суда март 2021г


Вы б хоть ссылку давали, откуда текст выдернули...
kot4674 06-02-2022 12:53

Вся эта ситуевина с транспортировкой,уж очень похожа с ситуевиной МД ,когда Культуристы подсуетились с изменением Законодательства.Ну прямо один в один.
Есть ли желающие" сломать" судебную систему?
Думаю если кому это удастся аплодировать стоя будут. А пока это только всего мысли в слух.А я вот так читаю НПА,значит это аксиома, и не более.
А ещё,30% форумчан, а то и меньше,из 150% не смогут даже жалобу в Мировой правильно написать.А услуги юриста, на вскидку,апелляция около 5000т, не говоря о представительстве в суде.
kot4674 06-02-2022 12:40

quote:
Originally posted by hanter741:

Русский язык - одну букву в слове изменить и совсем жругой смысл


Да пожалуйста, " к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

При этом пункт 6 статьи 1 Закона об охоте определяет орудия охоты как огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии", а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты.

Судьей правильно указано на то, что нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты, в силу части 2 статьи 57 Закона об охоте приравнивается к охоте, независимо от того, в каком виде эти орудия находились (собранном или разобранном, в чехле или расчехленные, переносились или перевозились на транспортном средстве)." -Судья Верховного Суда март 2021г
Хоть в 10 чехлов" упакуйте",ваше ружье не приобретет статус рогатки.

vjyfijyjr1971 05-02-2022 21:32

Вот вы жжете. Мой пост выше, там указано где это написано.
-=HANTERHEART=- 16k 05-02-2022 21:29

quote:
Изначально написано mixmix:
Постами выше

Не выше не ниже нет таких слов:-" Оружие является орудием охоты только в момент осуществления охоты (оружие в чехле, отдельно от патронов орудием охоты не является)"
Я не пререкаюсь, я то понимаю, что это ДОМЫСЛивание из разных законов, и оно верное, но как это объяснить гои и пои! Чтобы НЕБЫЛО протокола?

hanter741 05-02-2022 20:01

quote:
Originally posted by AntiTAZ:

орудиями


Русский язык - одну букву в слове изменить и совсем жругой смысл!
vjyfijyjr1971 05-02-2022 19:21

Все сказано и про патроны,копья, ножи-и все остальное. А почитать об этом тут-209 фз об охоте. Ст1, ч6. Учите, просвещайтесь, много вопросов отпадут.
AntiTAZ 05-02-2022 18:39

quote:
Originally posted by -=HANTERHEART=- 16k:

(оружие в чехле, отдельно от патронов орудием охоты не является)


так ведь вот что ( и про патроны не скзано):

К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами

mixmix 05-02-2022 17:33

Постами выше
-=HANTERHEART=- 16k 05-02-2022 17:19

quote:
Изначально написано A W D:
В

2) Оружие является орудием охоты только в момент осуществления охоты (оружие в чехле, отдельно от патронов орудием охоты не является)

А где можно это прочесть?

mixmix 05-02-2022 09:39

quote:
Изначально написано A W D:
В вышеприведенном решении судья заблуждается считая, что:

1) Транспортировать оружие можно только по дорогам общего пользования

2) Оружие всегда является орудием охоты


На самом деле, согласно НПА:

1) Транспортирование оружие можно производить вне дорог общего пользования, в том числе и пешком, непосредственно по охотугодьям

2) Оружие является орудием охоты только в момент осуществления охоты (оружие в чехле, отдельно от патронов орудием охоты не является)


Транспортировать оружие можно везде, за исключением специально оговоренных местах. Методом от противного. Допустим въезд на особоохроняемые места сразу стоит предупреждение.

A W D 05-02-2022 06:34

В вышеприведенном решении судья заблуждается считая, что:

1) Транспортировать оружие можно только по дорогам общего пользования

2) Оружие всегда является орудием охоты


На самом деле, согласно НПА:

1) Транспортирование оружие можно производить вне дорог общего пользования, в том числе и пешком, непосредственно по охотугодьям

2) Оружие является орудием охоты только в момент осуществления охоты (оружие в чехле, отдельно от патронов орудием охоты не является)

A W D 05-02-2022 01:48

quote:
Originally posted by oleg_km:

Вот в приведенном решении у человека вообще не было разрешения на охоту. И с точки зрения судьи логично - зачем ему было брать тогда ружье с собой?


Например у него могло быть разрешение в ОДOУ и с ружьем он уже после охоты возвращался к себе домой или он вез продавать это ружье или вез его в ЛРО продлевать регистрацию и еще множество других причин

quote:
Originally posted by oleg_km:

А вот у меня вопрос по другому варианту. У меня есть разрешение на ОДОУ вдоль госграницы в Выборгском районе. И даже пропуск в погранзону есть. Но чтобы попасть туда я должен допустим у моста через Вуоксу перед Лесогорским свернуть с федеральной дороги налево, проехать по дорожке через частные угодья и только тогда попаду в ОДОУ. Вот какая в таком случае судебная практика?


Судебная практика может быть точно такая же как и в приведенном решении. Все будет зависеть от того, понимает ли судья смысл написанного в НПА, а если не понимает, то сможете ли Вы или Ваш адвокат на данном этапе донести до неё этот смысл или же для этого потребуется решение Верховного суда
oleg_km 05-02-2022 01:20

Вот в приведенном решении у человека вообще не было разрешения на охоту. И с точки зрения судьи логично - зачем ему было брать тогда ружье с собой?

А вот у меня вопрос по другому варианту. У меня есть разрешение на ОДОУ вдоль госграницы в Выборгском районе. И даже пропуск в погранзону есть. Но чтобы попасть туда я должен допустим у моста через Вуоксу перед Лесогорским свернуть с федеральной дороги налево, проехать по дорожке через частные угодья и только тогда попаду в ОДОУ. Вот какая в таком случае судебная практика?

kot4674 05-02-2022 12:10

Поверьте,таких однобоких дел воз и маленькая тележка.Была возможность поковыряться в "расширенной" базе.С 20г ни одного дела в пользу охотника не увидел,может плохо искал.
Ссылались, что дорога из пункта А в пункт В является единственной,что зимой и летом обслуживает местная администрация.
3 инстанция указала на то,что в материалах дела отсутствует такая подтверждающая бумажка.
vjyfijyjr1971 04-02-2022 22:53

Интересно, определения понятия =Орудия охоты=по 209 фз. Об охоте не упомянут. Странное дело, однобокое.
kot4674 04-02-2022 22:42

quote:
Originally posted by BeS_F:

Товарищи, можно короткие выводы из всего, что тут порешали относительно транспортировки?


https://sudrf.cntd.ru/rospravo...te_end=&number=
mixmix 04-02-2022 12:26

quote:
Изначально написано BeS_F:

Товарищи, можно короткие выводы из всего, что тут порешали относительно транспортировки?

Транспортируй по ЗоО

BeS_F 04-02-2022 11:50

quote:
Изначально написано hanter741:

Точнее, нет охоты, нет обязанности

Товарищи, можно короткие выводы из всего, что тут порешали относительно транспортировки?

antares 78 04-02-2022 11:38

Приветствую ! Продублирую и тут свой вопрос из соседней темы "Был сегодня в своем обществе(брал лицуху на медведя) и зашел разговор про эти самые ЗМУ.Председатель посетовал на то,что им прислали новую методичку по ЗМУ,где в одном из пунктов написано,цитирую дословно "20. При проведении полевых работ на учетных маршрутах запрещается
осуществлять охоту, находиться с собакой" То есть оружие с собой брать не моги,да еще и по его словам местный ГОИ стращает,что если встречу с оружием при прохождении ЗМУ будет протокол,как за не законную охоту.Понимаю,что это бред,тоже самое сказал и ему ,что во-первых методичка это вообще ни разу не закон,а во-вторых пусть шлет ГОИ лесом,ну а уж если протокол и будет составлен,то 100 % он будет незаконен(естественно при наличии всех разрешительных бумажек,кои имеются в наличии) Он со мной согласился что по логике я прав,но сомнения у него остались.Ну и я решил на всякий случай,спросить у более знающих камрадов,которые тут надеюсь присутствуют прав ли я в своих суждениях.Ссылка на методичкуhttps://fauna.lenobl.ru/media/uploads/userfiles/2021/11/26/Методика_зимнего_маршрутного_учета.pdf
mixmix 04-02-2022 10:14

quote:
Изначально написано hanter741:

Точнее, нет охоты, нет обязанности

Верно.

hanter741 04-02-2022 09:35

quote:
Originally posted by mixmix:

Охотник ОБЯЗАН при осуществление охоты, думай... нет охоты нет охотника


Точнее, нет охоты, нет обязанности
mixmix 04-02-2022 09:32

quote:
Изначально написано Киргиз:

И там же написано, что к ОХОТЕ приравнивается НАХОЖДЕНИЕ в угодьях... и тогда им поровну как у тебя оружие зачехлено и насколько твоя охота закончена..

Читайте посты все. Опыт имеется, они на лохов играют.
Вы знаете если ПОИ за год не составит ни одного админа, он автоматически отчисляется??))) (По Твери так) Вот и ищют лохов.
Надо знать права свои и не бояться обжаловать выше и выше.

mixmix 04-02-2022 09:28

quote:
Изначально написано kot4674:

Должностные лица специально уполномоченных государственных органов по охране, государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания имеют право:
Да хоть грибника могут тормознуть и проверить авто.

Ещё раз для не понятливых, имеет право в рамках закона. Сотрудник полиции тоже имеет много прав и по более, только в рамках ограничен. Пока его нах не пошлёшь, протокол не составит.
Ещё раз повторю, закон только наделяет правом гои с учётом всех НПА, и даже в правилах четко написано Охотник ОБЯЗАН при осуществление охоты, думай... нет охоты нет охотника.

vjyfijyjr1971 04-02-2022 08:47

В этих приравнивания, нет ничего не понятного. Читая слова там написанные, нужно понимать их значения. Правила написаны согласно законов и определений, определения понятий даны в законе об охоте, законе об оружии и многих других. Вот эти определения нужно понимать, только тогда встраивается логическая связь с реальностью. Пример-Орудия охоты=209 фз об охоте даёт чёткое определение термина. Оружие=фз об оружии даёт определения. Пушные животные, пернатая дичь=правила охоты дают определения. Вот вы знаете что можно охотится на пернатую дичь с кал 7.62х63 или 9.2х64?нет.в правилах написано=можно, вы читали правила?
-=HANTERHEART=- 16k 04-02-2022 08:33

quote:
Изначально написано Киргиз:

И там же написано, что к ОХОТЕ приравнивается НАХОЖДЕНИЕ в угодьях... и тогда им поровну как у тебя оружие зачехлено и насколько твоя охота закончена..

Понимаете там так хитро или глупо составленны правила, Да в принципе и как большинство законов у нас в РФ, что его можно трактовать, не то чтобы трактовать по-разному А насколько его целиком и полностью поняли, один замысловатый пункт противоречит другому замысловатому пункту, и просто мы видим одно, нам в глаза бросилось, подняли панику, сами уже придумали что нельзя транспортировать, хотя так чётко там
Не написано "что нельзя транспортировать" у нас так устроено что могут выписать протокол не за что, Ну так как жертва не поняла этого просто оплачивать штрафы нести какие-то потери в данном случае всего оружия. А можно его оспорить или привести к тому что он вообще не будет составлен понимаете, как бы "Без лоха и жизнь плоха" это их девиз!

-=HANTERHEART=- 16k 04-02-2022 08:24

Я считаю что мы товарищи так не прийдем к консенсусу, если будем спорить не понимая, и прерикаться, я если чего недопонимаю, то так и пишу чтобы не кого не обидеть и не рассмешить, я здесь чтобы понять, и может доведётся кому-то помочь!
vjyfijyjr1971 04-02-2022 05:18

А процитировать полностью не пробовали? Почитать и осмыслить написаное? Хотя очем-это я. Читают так как удобно.
Киргиз 04-02-2022 04:50

quote:
Изначально написано mixmix:

Ключевое в правилах "при осуществление охоты, охотник обязан" все кто не охотятся ничего не обязаны им, не смотря что там лежит в машине и что там по гои покажется.
Орудие зачехлили, охота закончена. Их полномочия тоже. Далее если у них есть достаточно оснований пологать, то в рамках КоАП. Указать причины достаточности.

О том же говорит и ВС, Пунктом 5 Правил предусмотрено, что при ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ охоты физические лица обязаны


И там же написано, что к ОХОТЕ приравнивается НАХОЖДЕНИЕ в угодьях... и тогда им поровну как у тебя оружие зачехлено и насколько твоя охота закончена..

-=HANTERHEART=- 16k 04-02-2022 02:16

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Читаю многие темы здесь и на других форумах. Крепнет во мне убеждение, что порядка в этой стране не будет никогда, ибо он не нужен. Более не нужен порядок самим гражданам. Имхо.

В этой стране не будет!
Эта страна, построена на беспорядке!

vjyfijyjr1971 04-02-2022 12:52

Читаю многие темы здесь и на других форумах. Крепнет во мне убеждение, что порядка в этой стране не будет никогда, ибо он не нужен. Более не нужен порядок самим гражданам. Имхо.
kot4674 04-02-2022 12:31

quote:
Originally posted by mixmix:

Орудие зачехлили, охота закончена. Их полномочия тоже. Далее если у них есть достаточно оснований пологать, то в рамках КоАП. Указать причины достаточности.


Должностные лица специально уполномоченных государственных органов по охране, государственному надзору и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания имеют право:
Да хоть грибника могут тормознуть и проверить авто.
mixmix 03-02-2022 22:17

quote:
Изначально написано -=HANTERHEART=- 16k:

Я не для спора ни в коем случае, а для уточнения. А с последними изменениями
Разве можно отказать в досмотре или осмотре автомобиля тем более, что охотник должен Сначала ПЕРЕДАТЬ им документы ? Или документы им можно тоже не передавать? Типо я вообще не охотник, я грибник . Точно!

Ключевое в правилах "при осуществление охоты, охотник обязан" все кто не охотятся ничего не обязаны им, не смотря что там лежит в машине и что там по гои покажется.
Орудие зачехлили, охота закончена. Их полномочия тоже. Далее если у них есть достаточно оснований пологать, то в рамках КоАП. Указать причины достаточности.

О том же говорит и ВС, Пунктом 5 Правил предусмотрено, что при ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ охоты физические лица обязаны

vjyfijyjr1971 03-02-2022 21:31

Так в правилах охоты и глянь.
mitay76 03-02-2022 20:11

quote:
Originally posted by mixmix:

С 1 января 2021 для исключения толкования двойной нормы в правила охоты внесли изменения в этой части, за место слова "с оружием" читать "с орудием". Далее все просто, расчехлено- орудие охоты(эту норму подтверждает пп РФ 814, ношение оружия в целях охоты), в чехле- предмет похожий на оружие и досмотру не подлежит без сотрудника ДПС.


Можно по подробней ? Где глянуть?Вроде все как было..
-=HANTERHEART=- 16k 03-02-2022 18:53

quote:
Изначально написано mixmix:
С 1 января 2021 для исключения толкования двойной нормы в правила охоты внесли изменения в этой части, за место слова "с оружием" читать "с орудием". Далее все просто, расчехлено- орудие охоты(эту норму подтверждает пп РФ 814, ношение оружия в целях охоты), в чехле- предмет похожий на оружие и досмотру не подлежит без сотрудника ДПС.
Писал ранее о инциденте 8января 2021 где после жалобы и предъявления видео записи в госхотинспекцию, просили не раздувать это дело. Я так и не предъявил чехол к осмотру и машину не открыл. Так как я не осуществлял охоту, что было четко зафиксировано на видео записи. И было четко разъяснено инспектору значение слова "орудия" для оружия что из чего вытекает и в каких случаях возникает их право на досмотр орудия охоты.


А вообще надо вводить институт персональной ответственности за такие протоколы


Я не для спора ни в коем случае, а для уточнения. А с последними изменениями
Разве можно отказать в досмотре или осмотре автомобиля тем более, что охотник должен Сначала ПЕРЕДАТЬ им документы ? Или документы им можно тоже не передавать? Типо я вообще не охотник, я грибник . Точно!
vestern500 03-02-2022 17:09

quote:
Изначально написано kot4674:
https://legalacts.ru/sud/reshe...21-n-akpi21-64/

Перечитал несколько раз, вроде ничего не изменилось, или есть что то новое?

mixmix 03-02-2022 13:16

quote:
Изначально написано hanter741:

Это самый лучший вариант - решить вопрос до возбуждения АПН.
Такое смогут не только лишь все.
Мой пост для ситуаций, когда ПОИ/ГОИ твердо решил составить акт/протокол.

А я его и не решал. Попросили открыть машину для осмотра, я спросил основании, далее загнал их НПА в их не компетентность, вывел на превышения полномочий и уехал. Ибо знал что по номеру авто пробют, и пошел на опережения события. Тактика оказалась верная.

hanter741 03-02-2022 07:52

quote:
Originally posted by mixmix:

Писал ранее о инциденте 8января 2021 где после жалобы и предъявления видео записи в госхотинспекцию, просили не раздувать это дело. Я так и не предъявил чехол к осмотру и машину не открыл. Так как я не осуществлял охоту, что было четко зафиксировано на видео записи. И было четко разъяснено инспектору значение слова "орудия" для оружия что из чего вытекает и в каких случаях возникает их право на досмотр орудия охоты.



Это самый лучший вариант - решить вопрос до возбуждения АПН.
Такое смогут не только лишь все.
Мой пост для ситуаций, когда ПОИ/ГОИ твердо решил составить акт/протокол.
kot4674 03-02-2022 03:35

https://legalacts.ru/sud/reshe...21-n-akpi21-64/
mixmix 03-02-2022 12:40

С 1 января 2021 для исключения толкования двойной нормы в правила охоты внесли изменения в этой части, за место слова "с оружием" читать "с орудием". Далее все просто, расчехлено- орудие охоты(эту норму подтверждает пп РФ 814, ношение оружия в целях охоты), в чехле- предмет похожий на оружие и досмотру не подлежит без сотрудника ДПС.
Писал ранее о инциденте 8января 2021 где после жалобы и предъявления видео записи в госхотинспекцию, просили не раздувать это дело. Я так и не предъявил чехол к осмотру и машину не открыл. Так как я не осуществлял охоту, что было четко зафиксировано на видео записи. И было четко разъяснено инспектору значение слова "орудия" для оружия что из чего вытекает и в каких случаях возникает их право на досмотр орудия охоты.


А вообще надо вводить институт персональной ответственности за такие протоколы

АГН1962 02-02-2022 20:41


Уважаемому ,hanter741, благодарность за труд, такую выкладку бы да в условия действия объективного правосудия...
hanter741 02-02-2022 17:27

quote:
Originally posted by Олег54:

Попробовал отпечатать бланки жалоб,все расплывчато,может есть еще где получше?



Напишите автору, может у него есть.
Олег54 02-02-2022 09:24

Попробовал отпечатать бланки жалоб,все расплывчато,может есть еще где получше?
Друг индейцев 01-02-2022 20:29

quote:
Изначально написано hanter741:

тогда да, земляки

Ну, все мы с юга.)))

hanter741 01-02-2022 16:19

quote:
Originally posted by -=HANTERHEART=- 16k:

Забиааю в поиске :Andrei1111
"Жалобы на протоколы за транспортировку" ни чено не находит!

forummessage/264/20

quote:
Originally posted by -=HANTERHEART=- 16k:

Я с Волгоградской области!

тогда да, земляки
-=HANTERHEART=- 16k 01-02-2022 15:50

Забиааю в поиске :Andrei1111
"Жалобы на протоколы за транспортировку" ни чено не находит! 🤔
-=HANTERHEART=- 16k 01-02-2022 15:35

quote:
Изначально написано Док:

Вы писали про ношение. Ношение - это расчехлённое ружьё на погоне на плече или в руках, даже без патронов. Зачехлённое разряженное и отдельно от патронов (те патроны в другой сумке) - это транспортировка, даже если нести в руках.

Внимательно прочитайте , я писал про транспортировку, а кто-то уже употребил термин ношение!

-=HANTERHEART=- 16k 01-02-2022 15:22

quote:
Изначально написано hanter741:

1. Крайне желательно все общение фиксировать на видео
2. Говорить вежливо, не поддаваться на провокации.
3. С нарушением не соглашаться.
4. В протоколе/акте писать "С вменяемым нарушением не согласен. Осуществлял транспортирование на основании п. 77 ПП814, принадлежащего мне на законных основаниях оружия. В зачехленном виде, разряженном состоянии отдельно от патронов.
5. Если действо происходит в регионе отличном от продивания обязательно делать приписку "Ходатайствую о рассмотрении дела по месту моего жительства, адрес...."
6. Обя зательно требовать предоставить копию протокола/акта. Смотреть где ставите подпись, сразу предупреждаьь, что не распишетесь за получение копии, пока вам ее не выдадут на руки.
7. Расписываться только в полностью заполненном протоколе акте, требовать чтобы все пустые строки были зачеркнуты.

Вкратце так. Еще в разделе была тема от участника Andrei1111 "Жалобы на протоколы за транспортировку" , как то так. Поищите ее там прям шаблон обжалования был


СПАСИБО вот такие посты очень полезны!
Я с Волгоградской области!
hanter741 01-02-2022 11:14

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
На такие протоколы жалобы нужно писать вовсе инстанции,. И требовать наказания составителей, приравнивателей. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!

Это само собой. Но первоочередная задача - отбиться от АПН
Док 01-02-2022 10:39

quote:
А кто говорил о расчехленном оружие я писал о транспортировке,

Вы писали про ношение. Ношение - это расчехлённое ружьё на погоне на плече или в руках, даже без патронов. Зачехлённое разряженное и отдельно от патронов (те патроны в другой сумке) - это транспортировка, даже если нести в руках.

vjyfijyjr1971 01-02-2022 10:02

На такие протоколы жалобы нужно писать вовсе инстанции,. И требовать наказания составителей, приравнивателей. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!
hanter741 01-02-2022 09:28

quote:
Originally posted by -=HANTERHEART=- 16k:

так понял мы земляки?!


Не знаю А вы откуда?
quote:
Originally posted by -=HANTERHEART=- 16k:

Как правильно сформулировать несколько предложений, для гои и пои при таком случае и (или) если не поймут и заморают бумагу,для обращения в суд!


1. Крайне желательно все общение фиксировать на видео
2. Говорить вежливо, не поддаваться на провокации.
3. С нарушением не соглашаться.
4. В протоколе/акте писать "С вменяемым нарушением не согласен. Осуществлял транспортирование на основании п. 77 ПП814, принадлежащего мне на законных основаниях оружия. В зачехленном виде, разряженном состоянии отдельно от патронов.
5. Если действо происходит в регионе отличном от продивания обязательно делать приписку "Ходатайствую о рассмотрении дела по месту моего жительства, адрес...."
6. Обя зательно требовать предоставить копию протокола/акта. Смотреть где ставите подпись, сразу предупреждаьь, что не распишетесь за получение копии, пока вам ее не выдадут на руки.
7. Расписываться только в полностью заполненном протоколе акте, требовать чтобы все пустые строки были зачеркнуты.

Вкратце так. Еще в разделе была тема от участника Andrei1111 "Жалобы на протоколы за транспортировку" , как то так. Поищите ее там прям шаблон обжалования был

-=HANTERHEART=- 16k 01-02-2022 01:29

quote:
Изначально написано КамерадеВе:

Мне - пофиг. А вот инспектора могут и не поверить. Ибо этак и браконьер может сказать, моё, дескать, ружьё, куда хочу, туда его и таскаю

Да конечно и браконьер может так сказать, но наличие оружия не определяет человека браконьером, также и по городу при транспортировки хоть в лооир допустим, могут остановить и сказать, а вдруг ты террорист? Об этом не раз говорилось!
То понятно, что проще запретить "транспортировку" чем реально работать ! Выслеживать, и брать с поличным!!!

-=HANTERHEART=- 16k 01-02-2022 01:23

quote:
Изначально написано hanter741:

чушь. закон в этой части неизменен уже много лет. Приранивают и приравнивали только инспектора. Закон нахождение с оружием к охоте не приравнивает.

Уважаемый, я так понял мы земляки?! Как правильно сформулировать несколько предложений, для гои и пои при таком случае и (или) если не поймут и заморают бумагу,для обращения в суд! Не подскажете?
Многих интересует, многие спорят . Мне очень интересно ваше мнение, точнее ваши возможные действия в данной ситуации! (Тьфу... чтоб не сглазить). Я лично считаю что эта уровниловка не законна ,.но признаюсь уже запутался, законы-правила, правила-законы!

-=HANTERHEART=- 16k 01-02-2022 01:09

quote:
Изначально написано Док:

Повесьте голое ружло на плечо и езжайте по городу в магазин прицел примерять. Если полиция спросит, так и говорите: нахожусь в процессе несения в магазин примерять прицел, имею право, вот РоХа. Селфачок с улыбающимися полицейскими запилите, сюда запостите.

А кто говорил о расчехленном оружие я писал о транспортировке, как положено, ружо отдельно, разобрано, патроны отдельно, а вы начинаете что-то из разряда детского спора,попробуй пройдись, селфи... я думал мы тут все к общему движемся

Друг индейцев 31-01-2022 23:28

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Вот убеждения у судей бывают разные. Так и живём.

👍

vjyfijyjr1971 31-01-2022 20:18

Судье пох вера. Он основывается на законе и своих убеждения. Вот убеждения у судей бывают разные. Так и живём.
Друг индейцев 31-01-2022 19:53

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Ну оружие в чехле это не браконьер. И да, моё, где хочу там и транспортирую, у меня и документ есть для этого.а мне например пофиг,, верит мне инспектор или нет.

Да тут главное, чтобы судья поверил.

Друг индейцев 31-01-2022 19:53

quote:
Изначально написано КамерадеВе:

Мне - пофиг. А вот инспектора могут и не поверить. Ибо этак и браконьер может сказать, моё, дескать, ружьё, куда хочу, туда его и таскаю

Хорошо. Допустим у меня на руках разрешение на добычу, суточное. Приехал я к вечеру на место, с утра по раньше встал, взял своих двух фазанов. Мне добытое и оружие сначала домой завезти надо, за 145 км? А потом ехать сдавать все егерю? Или сразу с егерем отчитаться и потом домой?

Друг индейцев 31-01-2022 19:49

quote:
Изначально написано КамерадеВе:

Один вопрос, а зачем вы поехали с оружием лицензию сдавать?

Дача в соседнем селе. Несколько дней там жил, и охотил сразу. Живу в городе. По дороге домой к егерю.

vjyfijyjr1971 31-01-2022 19:45

Ну оружие в чехле это не браконьер. И да, моё, где хочу там и транспортирую, у меня и документ есть для этого.а мне например пофиг,, верит мне инспектор или нет.
КамерадеВе 31-01-2022 19:30

quote:
А он НПА?

Ну, если на него планируем ссылаться, то да.
quote:

А не пофиг? Это его вещь принадлежащая на праве собственности. В рамках закона волен распоряжаться как угодно. Транспортировать может по всей стране, хоть пешком, хот на авто, хоть по дорогам, хоть без - достаточно РОХа.

Мне - пофиг. А вот инспектора могут и не поверить. Ибо этак и браконьер может сказать, моё, дескать, ружьё, куда хочу, туда его и таскаю
hanter741 31-01-2022 19:24

quote:
Originally posted by КамерадеВе:

Из скана ответа страницей назад.


А он НПА?
quote:
Originally posted by КамерадеВе:

Один вопрос, а зачем вы поехали с оружием лицензию сдавать?


А не пофиг? Это его вещь принадлежащая на праве собственности. В рамках закона волен распоряжаться как угодно. Транспортировать может по всей стране, хоть пешком, хот на авто, хоть по дорогам, хоть без - достаточно РОХа.
КамерадеВе 31-01-2022 18:29

quote:
Изначально написано hanter741:

В НПА нет никакой фигни про нахождение с оржием на/вне дорог общего пользования.
quote:

Теперь есть.
Из скана ответа страницей назад.
quote:

Однако нахождение (проезд на автомобиле) в закрепленных охотничьих угодьях с орудиями охоты, за исключением дорог общего пользования, без необходимых документов не в обстоятельствах крайней необходимости будет являться административным правонарушением, предусмотренным частью 1 статьи 8.37 КоАП РФ

quote:
Изначально написано Друг индейцев:
15 января сдал своему егерю сезонку на утку, поехал домой. Поехал через поля-срезал дорогу. Через полевые дороги можно выйти на трассу до города и сэкономить минут 20-30.
Насвстречу нива минприродовская. Остановили. Попросили выйти. Спросили, что здесь делаю и есть ли оружие. Сообщили, что нарушаю. Благо, люди нормальные попались-оружие в чехлах, патроны отдельно. Мои пояснения приняли нормально. Плюс позвонили егерю моему, тот ничего плохого обо мне не сказал. Пожелали хорошего пути и я покатил дальше.
Да, представили чин чинарем. Обращались на ВЫ.
Так, что хрен его знает, был бы, предположим на охоте в Краснодаре а не дома-за милую душу бы взгрели, как иногородца.

Один вопрос, а зачем вы поехали с оружием лицензию сдавать?
vjyfijyjr1971 31-01-2022 18:25

Люди, оне такие люди. Все им кажется.
hanter741 31-01-2022 17:43

quote:
Originally posted by oleg_km:

приравняв транспортировку к охоте.

чушь. закон в этой части неизменен уже много лет. Приранивают и приравнивали только инспектора. Закон нахождение с оружием к охоте не приравнивает.
Друг индейцев 31-01-2022 16:45

quote:
Изначально написано -=HANTERHEART=- 16k:
Раньше я спокойно
ТРАНСПОРТИРОВАЛ оружие (РУЖЬЯ)по всей территории рф и в охотничьих угодьях в том числе. А как я их использовал это уже другой вопрос! Поль Ну раз в сторону стае шакалов в параметрах от них в землю! А по поводу ношения оружия в целях охоты Это полный бред, Сегодня я захотел поехать на полигон пострелять, завтра к оружейному мастеру, на следующий день поеду по магазинам примерять прицел с кольцами не имея для этого путёвки или лицензии! Захочу хоть каждый день буду с собой возить! Просто самому это не нужно с машины или в месте с ней может пропасть! Но суть не в том!

Так другое дело. С палаткой ехал семьёй на побережье Краснодарского края. С собой взял ружик. Гайцы тормознули, углядел чехол. Ружо? Ага, ружо. А сезона нет. А на стрельбище. В Краснодар. А в ростове что нет? Есть. Но хочу туда. Адрес стрельбище знаете? Нет, не знаю. На это беседа окончилась. Часто, с палаткой когда отдыхали, егеря местные подходили. С теми было просто-машину показал, добытого ничего нет, ствол чистый, выстрелов не слышали. Предупреждали о возможном ата-та и до скорой встречи.
Сейчас реально, отмазка, что еду к мастеру не прокатит.

Олег54 31-01-2022 16:42

quote:
Изначально написано АГН1962:

РОХа на что дается? На хранение и ношение!! Человек на законных основаниях хранил охот.ружье при себе в машине, находясь на рыбалке, т.е. держал при себе, обеспечил сохранность, и между делом оборонился от бешенной собаки ( лисы,шакала)- что в этом противозаконного? Все действующие законы надзорные начинаются со слов... в целях обеспечения защиты жизни и здоровья граждан... или ... в целях защиты окружающий среды... И ни одного документа , который начинался бы ...в целях защиты здоровья и жизни , гражданин вправе применить имеющееся у него на законных основаниях охотничье оружие

В 2015г я тоже летом на моторной лодке поехал искать знакомого,который не вернулся в срок с рыбалки.Ружье в чехле,патронташ в рюкзаке,нашел ,отлил ему бензин и тут охотнадзор,вообщем получил 8.37 КоАП РФ-2т.р.В суде,судья была на стороне охотнадзора!Почитал судебный обзор по данной статье,по всей стране,суд на стороне охотнадзора.И главное куча законов и подзаконных актов взаимоисключающих друг друга,так,что без хорошего юриста,ногу сломишь.

Док 31-01-2022 16:31

quote:
А по поводу ношения оружия в целях охоты Это полный бред, Сегодня я захотел поехать на полигон пострелять, завтра к оружейному мастеру, на следующий день поеду по магазинам примерять прицел с кольцами

Повесьте голое ружло на плечо и езжайте по городу в магазин прицел примерять. Если полиция спросит, так и говорите: нахожусь в процессе несения в магазин примерять прицел, имею право, вот РоХа. Селфачок с улыбающимися полицейскими запилите, сюда запостите.

oleg_km 31-01-2022 16:30

quote:
Изначально написано -=HANTERHEART=- 16k:
Раньше я спокойно
ТРАНСПОРТИРОВАЛ оружие (РУЖЬЯ)по всей территории рф и в охотничьих угодьях в том числе. А как я их использовал это уже другой вопрос! Поль Ну раз в сторону стае шакалов в параметрах от них в землю! А по поводу ношения оружия в целях охоты Это полный бред, Сегодня я захотел поехать на полигон пострелять, завтра к оружейному мастеру, на следующий день поеду по магазинам примерять прицел с кольцами не имея для этого путёвки или лицензии! Захочу хоть каждый день буду с собой возить! Просто самому это не нужно с машины или в месте с ней может пропасть! Но суть не в том!

Понятно, раньше ты на законных оснований мог заниматься "перманентной" транспортировкой и в процессе нее при необходимости применить оружие для самообороны. Теперь эту лавочку в угодьях прикрыли, приравняв транспортировку к охоте.

-=HANTERHEART=- 16k 31-01-2022 16:21

Раньше я спокойно
ТРАНСПОРТИРОВАЛ оружие (РУЖЬЯ)по всей территории рф и в охотничьих угодьях в том числе. А как я их использовал это уже другой вопрос! Пальнул раз в сторону стаи шакалов в пару метрах от них в землю! А по поводу ношения оружия в целях охоты Это полный бред, Сегодня я захотел поехать на полигон пострелять, завтра к оружейному мастеру, на следующий день поеду по магазинам примерять прицел с кольцами не имея для этого путёвки или лицензии! Захочу хоть каждый день буду с собой возить! Просто самому это не нужно с машины или в месте с ней может пропасть! Но суть не в том!
hanter741 31-01-2022 16:09

quote:
Originally posted by АГН1962:

ни одного документа , который начинался бы ...в целях защиты здоровья и жизни , гражданин вправе применить имеющееся у него на законных основаниях охотничье оружие


А ст. 24 ФЗ 150 уже отменили разве?
"Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости."
oleg_km 31-01-2022 16:02

quote:
Изначально написано АГН1962:

РОХа на что дается? На хранение и ношение!! Человек на законных основаниях хранил охот.ружье при себе в машине, находясь на рыбалке, т.е. держал при себе, обеспечил сохранность, и между делом оборонился от бешенной собаки ( лисы,шакала)- что в этом противозаконного? Все действующие законы надзорные начинаются со слов... в целях обеспечения защиты жизни и здоровья граждан... или ... в целях защиты окружающий среды... И ни одного документа , который начинался бы ...в целях защиты здоровья и жизни , гражданин вправе применить имеющееся у него на законных основаниях охотничье оружие

Поддержу Романа: РОХа предполагает НОШЕНИЕ только в целях и по правилам об охоте. Вот как описано в НПА правила ношения применительно к охоте, ровно в рамках этих требований и разрешается ношение. А с целью самообороны разрешается НОШЕНИЕ только ООП.

Док 31-01-2022 15:35

quote:
и ношение!!

Ношение - это на себе, позволяющее быстро применить.

Охотничье длинноствольное только в сезон охоты, в угодьях и при наличии РНД и тд.

В отличии от ООП, которое носят в любое время в любом месте (кроме исключений)

АГН1962 31-01-2022 15:15

quote:
Изначально написано Олег54:

Так на ношение огнестрельного длинноствольного оружия в целях самообороны установлен запрет,только ООП,а жаль.

РОХа на что дается? На хранение и ношение!! Человек на законных основаниях хранил охот.ружье при себе в машине, находясь на рыбалке, т.е. держал при себе, обеспечил сохранность, и между делом оборонился от бешенной собаки ( лисы,шакала)- что в этом противозаконного? Все действующие законы надзорные начинаются со слов... в целях обеспечения защиты жизни и здоровья граждан... или ... в целях защиты окружающий среды... И ни одного документа , который начинался бы ...в целях защиты здоровья и жизни , гражданин вправе применить имеющееся у него на законных основаниях охотничье оружие

Док 31-01-2022 13:54

Воспользоваться для защиты тем, что есть, и носить это для защиты - разные действия.
Олег54 31-01-2022 13:37

quote:
Изначально написано vjyfijyjr1971:
Да ладно!! Пп. РФ. ?814.ст.XII.часть-г) -.читайте.

Так на ношение огнестрельного длинноствольного оружия в целях самообороны установлен запрет,только ООП,а жаль.

vjyfijyjr1971 31-01-2022 05:51

Да ладно!! Пп. РФ. №814.ст.XII.часть-г) -.читайте.
Друг индейцев 31-01-2022 02:33

quote:
Изначально написано -=HANTERHEART=- 16k:
А такой вариант: мы всей семьёй частенько ездим на рыбалку на 2-3е суток,, ну как положено, палати, уха, шашлыки, раньше я всегда брал с собой оружие (на всякий случай: волки, шакалы ,бешеные лисы с енотками, да и пьянючего была хватает ,слава богу не приходилось использовать, только раз в землю пальнул в сторону шакалов (помогло), ) и чаще ездили вне сезона охоты, и мне было пофиг- "транспортироака",а теперь, что получается я не могу воспользоваться своим оружием и правом защищать себя и свою семью?

Ну, вроде как своим охот оружием вы и раньше не имели право воспользоваться для защиты себя, и членов своей семьи.

-=HANTERHEART=- 16k 31-01-2022 02:07

А такой вариант: мы всей семьёй частенько ездим на рыбалку на 2-3е суток,, ну как положено, палати, уха, шашлыки, раньше я всегда брал с собой оружие (на всякий случай: волки, шакалы ,бешеные лисы с енотками, да и пьянючего была хватает ,слава богу не приходилось использовать, только раз в землю пальнул в сторону шакалов (помогло), ) и чаще ездили вне сезона охоты, и мне было пофиг- "транспортироака",а теперь, что получается я не могу воспользоваться своим оружием и правом защищать себя и свою семью?
vjyfijyjr1971 31-01-2022 01:05

Оно не может противоречить ФЗ. Толкования всяких контролёров , да противоречат.
Друг индейцев 30-01-2022 23:33

Письма по любому не играют никакой роли. Олько ждать судебной практики или разъяснений суда. Ну, либо отмены данного положения в связи с тем, что оно противоречит фр об оружие.
-=HANTERHEART=- 16k 30-01-2022 21:27

quote:
Изначально написано FurrWer:
https://m.vk.com/wall-113531120_224812

Конечно если честно, так себе ответ! Но и ннадеяться на точный наверное не стоило! Нет бы; "так точно , можете транспортировать" или; " никак нет, в данном случае оштрафуем".
Вот эти их запутанных ответы....
Но э о я к чему, то что нужно самому, и каждому из нас понаисать таких писем, это во первых, и себе спокойнее, при случае можно глупому гои или пои показать или объяснить, а во вторых может, там устанут давать индивидуальные ответы да изменят пунктик .

hanter741 30-01-2022 08:54

quote:
Originally posted by Друг индейцев:

фигня с нахождением вне трассы с оружием


В НПА нет никакой фигни про нахождение с оржием на/вне дорог общего пользования.
quote:
Originally posted by Друг индейцев:

Вообще, данный пункт правил может помочь от всех бреков поизбовляться, кто на примите.
Либо, кто неугоден. Либо ещё какой нибудь не такой.


Ну вот, сами видите, что их действия незаконны.
АГН1962 29-01-2022 21:19

quote:
Изначально написано Друг индейцев:

Не будет это палочкой выручалочкой в ростове. Тут своя...специфика отношений. Родители, когда сюда отца перевели в свое время, из за той стороны Урала, долго привыкнуть не могли.)))
Вообще, как мне кажется, эта фигня с нахождением вне трассы с оружием-писалась под интерес владельцев частников. Об этом уже говорили. Но, вот реализовывать её будут егеря. Как правило - из местных. Которым на хер не стало таким образом ссориться со своими соседями.
Федералы-те да. На общедоступных могут делать все, что предписано.

Не будет это палочкой выручалочкой не только в Ростове, и не только в соседней области

Друг индейцев 29-01-2022 21:13

Вообще, правила блядские. И писали их бляди. И советника и выступали-такие же бляди.
Парни. Я этот форум читаю очень, очень давно. Дольше, чем многие здесь ветерана успели получить. И интересно было наблюдать, как многие, так называемые уважаемые люди и охотники свою сущность проявляли. Жалко, конечно.
В принципе, мне с ними не пить водку и в поиск вместе не ходить, в засаде не сидеть. Но вот в таких правилах потом их сущность проявляется.
А это вред для многих.
Друг индейцев 29-01-2022 21:05

quote:
Изначально написано АГН1962:

Не понял, где Вы находились: ООУ или закрепленных угодьях? Были бы неприязненные отношения с местным егерем- Краснодар показался бы обителью непорочных... Ну и порядки у Вас: егерь принимает путевки или разрешения? Есть места, где охотовед района, подчеркиваю района, не принимает разрешения,выданные на этот район областным управлением охоты в ООУ, с отговоркой- где получали разрешение,туда и сдавайте...

Состою в Обществе, угодья, выходит, не казенные. Охочусь только в них, на общедоступные стараюсь не ступать-на фиг надо. Только, если не один. Один, или с малым своим брожу только в своих, общественных.
Егерю отдал путёвку сезонную, полученную у него же. На утю на территории нашего общества. Участков много, за каждым свой егерь закреплён, они выписывают, им же и взносы и сборы отдаём, вместе с билетом красным. У них и получаем.
Тормознули кстати да-скорее на территории общедоступных. Там граница между ними и землёй нашего общества. Точно не скажу, если честно. Тормозили областники из минприроды.
Вот думаю, будь на моем месте кто другой, о ком егерь не дал бы хорошую характеристику? Брэк оборзевший, края не видящий, или ещё кто? Чтобы тогда министерские сделали? Оформляли? Вообще, данный пункт правил может помочь от всех бреков поизбовляться, кто на примите.
Либо, кто неугоден. Либо ещё какой нибудь не такой.

Друг индейцев 29-01-2022 20:51

quote:
Изначально написано hanter741:

Вся эта история наглядно показывает, что привлеченте граждан за транспортировку оружия по угодьям - абсолютно незаконная самодеятельность чинуш, в погоне за показателями.
Ну вот сами посудите, что произошло? Если представить, что транспортирование нарушение, то инспектора, которые вас "отпустили" совершили злостное должностное преступление.
Либо, раз они так поступили, то сами прекрасно понимают, что транспортирование никакое не нарушение вовсе. Ни один здравомыслящий чиновник, так не подставится, чтобы в окружении своих же волков-товарищей отпустить нарушителя. Его свои же потом при случае съедят.
Я бы на вашем месте прям повеселился бы и написал запрос их руководству - это они преступление совершили, или в моих действиях никакого состава АПН все таки нет?
Чтобы не заводить дело на своих инспекторов, ему придется ответить, что никаких нарушений с вашей стороны не было. И это будет вашей палочкой выручалочкой на долгие годы. Хотя бы в вашем регионе.

Не будет это палочкой выручалочкой в ростове. Тут своя...специфика отношений. Родители, когда сюда отца перевели в свое время, из за той стороны Урала, долго привыкнуть не могли.)))
Вообще, как мне кажется, эта фигня с нахождением вне трассы с оружием-писалась под интерес владельцев частников. Об этом уже говорили. Но, вот реализовывать её будут егеря. Как правило - из местных. Которым на хер не стало таким образом ссориться со своими соседями.
Федералы-те да. На общедоступных могут делать все, что предписано.

АГН1962 29-01-2022 20:25

quote:
Плюс позвонили егерю моему, тот ничего плохого обо мне не сказал. Пожелали хорошего пути и я покатил дальше.
Да, представили чин чинарем. Обращались на ВЫ.
Так, что хрен его знает, был бы, предположим на охоте в Краснодаре а не дома-за милую душу бы взгрели, как иногород

Не понял, где Вы находились: ООУ или закрепленных угодьях? Были бы неприязненные отношения с местным егерем- Краснодар показался бы обителью непорочных... Ну и порядки у Вас: егерь принимает путевки или разрешения? Есть места, где охотовед района, подчеркиваю района, не принимает разрешения,выданные на этот район областным управлением охоты в ООУ, с отговоркой- где получали разрешение,туда и сдавайте...

hanter741 29-01-2022 19:18

quote:
Изначально написано Друг индейцев:
15 января сдал своему егерю сезонку на утку, поехал домой. Поехал через поля-срезал дорогу. Через полевые дороги можно выйти на трассу до города и сэкономить минут 20-30.
Насвстречу нива минприродовская. Остановили. Попросили выйти. Спросили, что здесь делаю и есть ли оружие. Сообщили, что нарушаю. Благо, люди нормальные попались-оружие в чехлах, патроны отдельно. Мои пояснения приняли нормально. Плюс позвонили егерю моему, тот ничего плохого обо мне не сказал. Пожелали хорошего пути и я покатил дальше.
Да, представили чин чинарем. Обращались на ВЫ.
Так, что хрен его знает, был бы, предположим на охоте в Краснодаре а не дома-за милую душу бы взгрели, как иногородца.

Вся эта история наглядно показывает, что привлеченте граждан за транспортировку оружия по угодьям - абсолютно незаконная самодеятельность чинуш, в погоне за показателями.
Ну вот сами посудите, что произошло? Если представить, что транспортирование нарушение, то инспектора, которые вас "отпустили" совершили злостное должностное преступление.
Либо, раз они так поступили, то сами прекрасно понимают, что транспортирование никакое не нарушение вовсе. Ни один здравомыслящий чиновник, так не подставится, чтобы в окружении своих же волков-товарищей отпустить нарушителя. Его свои же потом при случае съедят.
Я бы на вашем месте прям повеселился бы и написал запрос их руководству - это они преступление совершили, или в моих действиях никакого состава АПН все таки нет?
Чтобы не заводить дело на своих инспекторов, ему придется ответить, что никаких нарушений с вашей стороны не было. И это будет вашей палочкой выручалочкой на долгие годы. Хотя бы в вашем регионе.
Друг индейцев 29-01-2022 19:02

15 января сдал своему егерю сезонку на утку, поехал домой. Поехал через поля-ср