quote:Изначально написано НиколНикол:У меня уже он лет 7 в пользавание снимаю ставлю постояно его стп на месте.То днем ставлю загонник к вечеру ткплик и так постояно в работе.
quote:Изначально написано XaTTa6:
Спасибо огромное! Значит приобрету НПЗ.
У меня уже он лет 7 в пользавание снимаю ставлю постояно его стп на месте.То днем ставлю загонник к вечеру ткплик и так постояно в работе.
quote:Изначально написано XaTTa6:Я правильно понимаю, что он будет лучше, чем выше озвученные?
С уважением, XaTTa6.
quote:Originally posted by НиколНикол:
крон нпз
Я правильно понимаю, что он будет лучше, чем выше озвученные?
С уважением, XaTTa6.
quote:Изначально написано XaTTa6:
Доброго времени суток!Подскажите пожалуйста:
1) какой крон лучше поставить на сайгу МК (7,62х39), BRT (быстросъем) или SAG (быстросъем)? Иные варианты на быстросъеме?
2) прицел планирую загонник от Vector optics или от Artelv.
3) Над кольцами пока ещё думаю (может тоже посоветует кто)
Спасибо.
крон нпз
Подскажите пожалуйста:
1) какой крон лучше поставить на сайгу МК (7,62х39), BRT (быстросъем) или SAG (быстросъем)? Иные варианты на быстросъеме?
2) прицел планирую загонник от Vector optics или от Artelv.
3) Над кольцами пока ещё думаю (может тоже посоветует кто)
Спасибо.
quote:А ЭСТ совсем безнадежен?
quote:Изначально написано авганец:
не надо никогда покупать кронштейн такой конструкции. Этот выкиньте. Купите НПЗ. Это оптимальный вариант цена-качество-вес. И не будет проблем
Спасибо.
Смутило, что у НПЗ тоже штифты есть.
А ЭСТ совсем безнадежен?
Смутил толстый слой краски, которым окрашен прицел, в том числе вивер. Как только я прикрутил сверху кольца, сразу-же эта краска стала облезать в местах контакта с кольцами. Там где краска облезла образовались ямы. Коррозия полезла, хотя он в квартире лежит. Посоветуйте что делать с краской? Удалять? Потом выварить в масле? Никогда не делал.
quote:Изначально написано strelok7.62:
При установке кронштейна (НПЗ) АЛ6.130.390-03
оказалась что ось кронштейна уходит влево от оси ствола,это видно глазом при установке оптического прицела который тоже смотрит "левее",вопрос как добиться параллельности осей кронштейна и ствола и соответственно прицела?
У меня Эст Сайга-Б косит на 30 угловых минут вправо и 25 минут вниз. Вычисляется поправками прицела. Думаю заменить на такой как у вас Новосиб. А на сколько ваш косит?
quote:, но обычно целик не мешает даже на низких кольцах, крон Мидвест достаточно "длинный", чтобы установить нужное расстояние, мне на некоторых кронштейнах наоборот не хватало смещения вперед(зависит от вкладки), если оригинал, выдержит любой вес, если китай, то лотерея. ИМХОШ 1-6 горизонт
quote:Изначально написано strelok7.62:Несоосность может быть и даст пристрелять прицел на 100 метров,но думаю в итоге потом при стрельбе на разные дистанции будет стрельба с трудновысчитываемыми поправками.
И визуально конечно сильно не комильфо,хочется руками
выпрямить прицел чтобы был параллелен стволу...)
forummessage/56/11- или forummessage/56/11-
Почитайте, тут коллега grib_nick писал как можно исправить проблему несоосности.
https://telescope1.ru/catalog/accessoires/scope-mounts/kronshteyn-bokovoy-belomo-vepr-sayga-weaver.html
и
https://sturman.ru/product/baza-weaver-sayga-b/
quote:Изначально написано strelok7.62:Несоосность может быть и даст пристрелять прицел на 100 метров,но думаю в итоге потом при стрельбе на разные дистанции будет стрельба с трудновысчитываемыми поправками.
И визуально конечно сильно не комильфо,хочется руками
выпрямить прицел чтобы был параллелен стволу...)
quote:Изначально написано S-Serge:А "несоосность" не дает пристрелять прицел? Или чисто визуально некомильфо?
Несоосность может быть и даст пристрелять прицел на 100 метров,но думаю в итоге потом при стрельбе на разные дистанции будет стрельба с трудновысчитываемыми поправками.
И визуально конечно сильно не комильфо,хочется руками
выпрямить прицел чтобы был параллелен стволу...)
quote:Изначально написано strelok7.62:
При установке кронштейна (НПЗ) АЛ6.130.390-03
оказалась что ось кронштейна уходит влево от оси ствола,это видно глазом при установке оптического прицела который тоже смотрит "левее",вопрос как добиться параллельности осей кронштейна и ствола и соответственно прицела?
Что тут можно сделать? Например какие,как и где использовать прокладки под кольца прицела или под вивер чтобы отрегулировать горизонталь прицела?
Можно ли как то без особых проблем гнуть кронштейн закреплённый прямо на ласточкином хвосту "сайги" например закрепив в кольцах заместо прицела какую либо трубу в качестве рычага?
Или какие то более тонкие способы существуют?
А "несоосность" не дает пристрелять прицел? Или чисто визуально некомильфо?
quote:Тоже смотрю на этот ерон, но он стоит 6+, вес под пол кило и опять же приклад не сложить, надо снимать каждый раз. Если на всё можно забить, то вес конечно пугает!!
Брал здесь
http://www.opticland.ru/catalo...semnyy-9180-00/ . Всего 4700 р. Ну и доставка.
quote:Изначально написано wolfwolf33:
ЭСТ выпустил новый стальной кронштейн Weaver-Сайга-Б. Качество очень понравилось. Всё соосно, держится очень крепко.
Тоже смотрю на этот ерон, но он стоит 6+, вес под пол кило и опять же приклад не сложить, надо снимать каждый раз. Если на всё можно забить, то вес конечно пугает!!!
Брал тут
https://a.aliexpress.com/_ABwed2
quote:Originally posted by Patogen:
Patogen
quote:Originally posted by novichok 89:
quote:Изначально написано strelok7.62:
Завтра специально посмотрю у меня правильные или не правильные клоны зенитки!))
quote:Изначально написано strelok7.62:
[B]В каком магазине на Али брали?
Можно ссылки?
На Али могут продаваться чуть разные варианты китайских копий кронштейна Зенитка B-13...
Брал в разных магазинах с интервалом года полтора. Винтик на обоих кронах в потай маленький шестигранник. Из минусов он очень быстро слизывается. По кронам- оба раза выкручивал этот винтик и подгонял, чтобы зажимала, потом вкручивал винтик обратно и забывал про него. На мой взгляд все китайские зенитки одинаковые.
quote:Изначально написано Феникс 10:
Нашел еще клон мидвеста.
Кто пользовался ?
отзывы в гугле разные: от самого удобного на АК , до " сильно низкого"
Покупал такой клон на Али. Не понравился. Не смог зажать на боковой планке ни на Сайге, ни на Вепре. Может что-то не так делал, не знаю.
quote:Изначально написано R-on-D:
А мне зенитка китайская зашла, уже вторую купил. Первую три сезона подряд использовал на вепре-308 с разными прицелами, включая ночник. Постоянно снимаю перед отправкой в сейф. СТП НЕ УХОДИТ. Крон лёгкий. Второй такой же взял для сайги. Доволен, как удав. Цена на Али в районе 1200р. с доставкой. Это копия нашего крона зенит, только наш в районе 7-8т.р. Рекомендую этот крон.
В каком магазине на Али брали?
Можно ссылки?
На Али могут продаваться чуть разные варианты китайских копий кронштейна Зенитка B-13
Не подскажете где,какие и как лучше выбрать и предпочесть?
Какие можно использовать варианты улучшения узла запирания?
Можно ли и как в случае например срывания резьбы для дальнейшей эксплуатации использовать стальную-гайку как вкладыш.
Вот заметил на видео что на рычаге запирания маленький винтик-стопор под шестигранник заменён на винтик со шляпкой возможно большего диаметра под крестовую отвертку для удобства зажима
А мне зенитка китайская зашла, уже вторую купил. Первую три сезона подряд использовал на вепре-308 с разными прицелами, включая ночник. Постоянно снимаю перед отправкой в сейф. СТП НЕ УХОДИТ. Крон лёгкий. Второй такой же взял для сайги. Доволен, как удав. Цена на Али в районе 1200р. с доставкой. Это копия нашего крона зенит, только наш в районе 7-8т.р. Рекомендую этот крон.
quote:Originally posted by антон2018:
#612
P.M. Ц
Это Кронштейн Пушкарева боковой быстросъемный? И как он СТП при снятии установке держит? Сколько отстреляли уже с ним? А Сколько он весит?
------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
quote:Изначально написано kot_blevun:
Привет. А можно ссылку на китайский midway? Он в итоге будет держать прицел загонник 1-4 500 грамм? На 5.45
quote:Изначально написано авганец:
ну если "кондово" то тогда ДА!!!! куда от этого денешься? главное , чтоб смотрелось. удачи
А что не так? Я могу и ошибаться с выбором, выбор идёт по отзывам от людей, по кронштейну от НПЗ отзывы хорошие. Кронштейн крепкий, сидит на ласте без люфтов и не начинает люфтить с настрелом. Так же хорошие отзывы по Зенитке и Юпитеру. На Зенитке, как по мне, излишне длинная планка, они ее зачем то в сторону приклада увеличили, возможно для коллиматоров это и хорошее решение, у меня же эти слоты будут пустовать. Юпитер...Да не хуже НПЗ, может и его возьму, многие пишут, что практически одно и то же.
И вопрос, при чем тут «главное чтобы смотрелось»? Кондово означает крепко, а не красиво. Мне не для смотрелось, а для стрельбы с оптикой, мне главное чтобы надежно было.
quote:купи крышку МЕХСОЛЬВЕРА. На мой взгляд - один из лучших вариантов на сегодня и по качеству и по цене
quote:Ну душит жаба меня отдать 8500 за НПЗ...
Товарищи, ну подскажите, вот этот белорусский кто нибудь брал? Может скажет кто свое мнение?
quote:
VsePofig
quote:]https://forum.guns.ru/forummes...tml[/QUOTE]
Спасибо, может быть знает магазин, кто брал где?
quote:Может и про прицел совет дадите. Сайга М3
quote:Originally posted by авганец:
у каждого ДОСТУПНОСТЬ разная.
quote:Комрады, посоветуйте
Не совет. Комментарий.
Я бы купил китайскую реплику MI-AKSM - и отрезал от неё лишнее. Не забывая о жесткости конструкции. Станет легче на 50 грамм. Даже на 70 грамм.
Зачем быстросъемный кронштейн на оружии без оптики - не понятно - отсюда пожелание, что бы было видно штатные прицельные - избыточное.
Хотим стрелять с механики - снимаем кронштейн с оружия вместе с оптикой. Он для этого и быстросъемный - снял - поставил.
Снимать и ставить оптику на кронштейн - дольше и совершенно незачем. Даже если ваши кольца и(или) моноблок (моноблок - лишняя высота) - быстросъемные. Потому как повторная установка прицела с кольцами или моноблока - уж точно потребует поверки прицела. Особенно с кольцами, которые каждое - живет своей жизнью. Чем меньше соединений, которые приходится собирать/разбирать - тем лучше для стабильности СТП.
Хотите ставить/снимать коллиматор - используйте планку типа "кочевник" - сейчас уже их достаточно много вариантов и, на мой взгляд, они, с точки зрения стабильности - лучше. И есть варианты с возможностью стрельбы с механики (планка в этом случае - целик).
Хотите качества и уверенности - покупайте фирменную вещь.
Вивер - сомневаюсь, что найдете именно вивер. Да еще задёшево.
Помним, что "пару" см. сообщение выше.
Типа такого: MI-AKSMG2-T1 но только разборность не требуется и сверху нужет вивер. Желательно низкая посадка, не перекрывающая механику при снятой оптике.
quote:Здесь тема про то как оригинал отличить от подделки, вот я и спросил про вес.
Ну - тема не про то, как отличить подделку от оригинала.
Тема вообще про кронштейны.
И про оригинальные и про остальные.
Так сказать - в целом.
Напишите производителю, повторяю - получите (или не получите, в последнее время они - американцы, по крайней мере у меня - игнорируют письма из России) достоверный ответ. Это если у вас сомнения в том, что там, где вы их приобретали (я свой брал у продавца, сомнений в честности которого - у меня не возникает). А если продавцу доверяете, кронштейн "встает" надежно, при стрельбе не плывёт (помним, что кронштейн и планка - это пара, в этой паре один из компонентов может быть проблемным, или оба) - сомневаться не стоит.
У меня есть заведомо не оригинальный кронштейн - я и брал его как не оригинальный - однако - он меня полностью устраивает и комплексов по поводу его неоригинальности - я не испытываю.
Да - и я бы свой взвесил (мне в голову не пришло это сделать когда получил) - но, по выше изложенной причине - делать этого - не стану. Возможно, когда мне придут кольца на 3 мм ниже, и я решу переустановить прицел - тогда.
quote:но на коробке указано 7 с небольшим унций
Что за коробка? Он же в блистере продается! Ну - у меня был в блистере. И да - в синем.
И да, там не блистере - указан вес 7.3 унции. Еще указана длинна планки - вы свою - замерили? Вдруг и там недоложили!
Я бы написал производителю и потребовал сатисфакции...
Свой взвесить не могу - нужно снимать прицел - а потом - перепристреливать...
quote:Думаю, нужно зажимать с усилием, но так, чтобы можно было открыть руками, без помощи молотка и лома
Поддерживаю.
Регулирую прижим так, что бы открывать его можно было рукой, не свободно, а с усилием. Без подручных средств. На MI и его аналогах - рычаг довольно небольшой. Нужно прилагать усилие нажимая на грань - довольно неудобно - грань получается "острой".
Сначала регулировал прижим, так, что открывать приходилось либо отверткой, либо лезвием ножа, либо монетой. Потом ослабил, что бы открывать без инструментов. Разницы не заметил.
Отстреливал за тренировку, не снимая кронштейна, 120 патронов из 5.45 без смещения СТП.
Прицел - загонник 1-4/24 (к возможному вопросу об отдаче и весе прицела).
quote:Originally posted by FlakeGP:
с усилием зажимать или должно быть более менее легко?
Мне кажется, что все, что ставится на оружие, нужно зажимать достаточно сильно - иначе разболтается. У меня было такое пару раз. Конечно, слово "сильно" каждый понимает по-своему.
Думаю, нужно зажимать с усилием, но так, чтобы можно было открыть руками, без помощи молотка и лома
quote:Originally posted by FlakeGP:
Кто-нибудь покупал крон MI по ссылке на 24 странице?
Я покупал такой через "Прицел.ру" в 2014 году (вряд ли тогда была именно эта ссылка, но фирма эта) с доставкой из США. Вроде, настоящий. Фотографии есть в первом сообщении этой темы.
quote:Буду рад! Зарание спасибо!
Отправил ссылку в P.M. Кстати - она, ссылка - есть на 24й странице.
Но постов на Ганзе - никто не читает.
quote:По ссылке сверху открывает Китай. А так все что оригинал без доставки в Россию. Нет конечно пути можно и найти. но и время и боюсь на другой карабин переставлю но там отдача, как бы не убила прицел.
Сверху была ссылка на ebay. Там был оригинал с доставкой в РФ. Просто продали.
В личку могу прислать ссылку на магазин, где брал я. Но не факт, что там есть, хотя они работают корректно.
quote:или посоветуйте любой крепкий и нормальный крон под ночник но быстросъем. прочел всю тему понял что лучший это MI но и подделок под него еще больше и оригинал в Россию вести сложно,
Зачем же брать подделку?
Совершенно не сложно купить с доставкой в РФ оригинальный MI - прямо над вашим сообщением - ссылка. Есть масса других путей.
Кроме того - там пара - планка под кронштейн на ствольной коробке, которая может "дышать" и кронштейн. Не всегда - вина в том, что СТП "гуляет" - из этой пары - на кронштейне.
Это - безотносительно того, какой вам кронштейн нужен для вашего "тяжелого" прицела.
Ссылка, кому интересно: сорри, товар закончился, ссылка не работает
quote:Изначально написано Tungus39:
vvsoft, вы бы хоть почистили свое сообщение, видите же, что ссылки вставили с ошибками.
Что касается вопроса, то да, должен встать. На сайте написано "крепление вивер". Планка тоже вивер.
Почистил, почему-то у меня отображается в разных браузерах по-разному.
встанет коллиматор Leapers
quote:Изначально написано o001mo98:
Господа может быть и боян но прошу Вас однозначно посоветовать под достаточно тяжелый колиматор съемный крон на впо 148 калибр 5.45 ХОЧУ ЛУЧШИЙ крон... чту у нас самое кондовое?
НПЗ
quote:Изначально написано NobodyHome:
Получил, наконец "свеженький" MI AK-47/АК-74 Scope Mount (#MI-AKSM).
Получено из источника, в надежности которого, в части оригинальности изделия, я не сомневаюсь, хотя и ехало дольше, чем планировалось.
Произошли изменения - изменился узел фиксации рычага (появилась наклейка, предупреждающая, что нужно ознакомится с инструкцией, иначе "прощай гарантия"). Прижим теперь - легкосплавный - не магнитится. И изменилась упаковка.Появится время - выложу фото.Покрутил, поставил на Сайгу - выглядит как в первоначальном отчете об этой штуке. За исключением замка рычага и формы прижима.
Пока - вот иллюстрация от производителя:
http://www.midwestindustriesin...s/MI-AKSM-2.jpgВложенная инструкция по пользованию запирающим устройством...
регулировочная гайка теперь - 12 граней и фиксируется за 3 стороны. Видимо для уменьшения шага регулировки.На оружии (общих видов я не делал, но, похоже - крон сидит ниже реплики от МЕ, на одном из снимков - дана толщина планки - для масштаба)
И патентная информация
Предупреждение о прекращении гарантии, если вы не прочли инструкцию.Высота планки от низа ствольной коробки (место замера указано стрелками). На изделии от МЕ - 84,3 мм, на китайской реплике - 82,2 мм. (плюс минус 0,5мм).
Добрый день!!!подскажите пож - та ,где можно купить такой крон?
quote:Изначально написано NobodyHome:
Получил, наконец "свеженький" MI AK-47/АК-74 Scope Mount (#MI-AKSM).
Получено из источника, в надежности которого, в части оригинальности изделия, я не сомневаюсь, хотя и ехало дольше, чем планировалось.
Произошли изменения - изменился узел фиксации рычага (появилась наклейка, предупреждающая, что нужно ознакомится с инструкцией, иначе "прощай гарантия"). Прижим теперь - легкосплавный - не магнитится. И изменилась упаковка.Появится время - выложу фото.Покрутил, поставил на Сайгу - выглядит как в первоначальном отчете об этой штуке. За исключением замка рычага и формы прижима.
Пока - вот иллюстрация от производителя:
http://www.midwestindustriesin...s/MI-AKSM-2.jpgВложенная инструкция по пользованию запирающим устройством...
регулировочная гайка теперь - 12 граней и фиксируется за 3 стороны. Видимо для уменьшения шага регулировки.На оружии (общих видов я не делал, но, похоже - крон сидит ниже реплики от МЕ, на одном из снимков - дана толщина планки - для масштаба)
И патентная информация
Предупреждение о прекращении гарантии, если вы не прочли инструкцию.Высота планки от низа ствольной коробки (место замера указано стрелками). На изделии от МЕ - 84,3 мм, на китайской реплике - 82,2 мм. (плюс минус 0,5мм).
quote:Изначально написано gektor8:
Товарищи, подскажите может очевидную вещь.
Можно ли поставить Зенит б-13 Классика на Сайгу-12к?
На сайте зенитки всё нарезные калашоиды перечислины в совместимых. Опасаюсь брать. Вдруг ласточкин хвост чуть выше/ниже, КСК другой формы.
ласта сбоку на коробке есть?
Крышка ствольной как у калаша? (В вепрь немного другая)
Тогда бери....
Но по некоторым причинам я бы предпочел нпзшный крон.
quote:Изначально написано EvSan:
Всем доброго здравия!А вот про такую хрен-тень кто что может сказать?
Купи... потом расскажешь. вместе посмеёмся)))
quote:А вот про такую хрен-тень кто что может сказать
quote:Просто видимо человек даже не стал тратить время на эту хрень.
Вообще-то есть правило - "обещаешь - выполняй".
quote:Полгода прошло - толку от такой "проверки" никакого.
quote:ANTK
ветеран
У КК с креплением задней части крышки эксцентриком то не все гладко с повторяемостью. А тут все болтается во все стороны и 3 см. Чудеса чудесатые прямо.
Кстати, Охотник так это чудо и не отстрелял на повторяемость.
Так МК-5 - это динамический кронштейн, нулевую точку которого контролирует мощная пружина, а крышка - статичная система, зависящая от зазоров, изгибов, нагрева.
Охотник просто отдал МК-5 кому-то, кто-то куда-то исчез, и на этом всё закончилось. Полгода прошло - толку от такой "проверки" никакого.
quote:Из крышек СК - Fab и Зенитка.
Есть где почитать обзоры и отзывы?
quote:Originally posted by sas7777:
кто мешает его снять при чистке оружия?.
quote:Юпитер оказался довольно-таки высоким - целик не видно, разборку допускает.
quote:Originally posted by sas7777:
Купил тут по случаю бушный крон Юпитер (та контора которые новые калики и оптику ночную воякам поставляет). Короче если сравнивать с кроном НПЗ-они практически братья близнецы- габариты, стальная фурнитура (точная копия или один завод делал), длина рельсы, посадка одинаковы. Есть 2 отличия-Юпитер сделан не цельнымверхняя часть с заходом на бок на 3 винтах (сделано крепко и есть направляющая заходящая из одной детали в другую) и субьективно опять же Юпитер легче
quote:Ну, дай бог, чтоб держалось. Крон-то удобный, низкий.Originally posted by ANTK:
Будем пострелять. На 7,62 планирую потестить.
quote:Да, там выигрыш будет граммов 20, вряд ли больше. Но я бы отпилил лишь потому, что мне задняя часть ни для чего не нужна. Коллиматор ближе к глазу переставлять не хочу, а "полноценная" оптика на кольцах, или пара коллиматор+увеличитель, для китайского крона может оказаться слишком тяжелой. Некоторые уже пилят, кстатиOriginally posted by ANTK:
Сама опорная часть крона очень легкая, так что отпилив названные части выиграешь в весе крайне незначительно. Но можно и спилить, если держаться будет.
(фото отсюда)
quote:На оригинале не магнитится ни то, ни другое Прижимной элемент алюминиевый, винт титановый
quote:Интересно, будет ли китаец держать микру
quote:Лишнюю часть рельс (от задней части до средней опоры, и саму заднюю опору) спилил бы
Крон интересный, но по дуракостойкости копия мидвеста много крепче получается и обусловлено это конструкцией заложенной в оригинале.
Для себя связку китайский мидвест + клон TRS25 оставляю в строю.
quote:Originally posted by ANTK:
3. Прижимной элемент магнитится. Будем надеяться сам, а не стяжной винт внутри.
quote:И вот этой части нет:"The locking mechanism is based on a titanium bolt for strength in a very small package. (the bolt is Ti, not the lock block as was previously theorized)"
Мужики, подскажите, а при таком расположении коллиматора гильзы вылетающие будут его задевать или нет? Может ближе к середине надо переставить? А то говорят, что гильзу может обратно в коробку рикошетом загнать.
ЗЫ. Прижим все-таки оказался люминь. Прошелся еще раз магнитом, винт стяжной липнет, прижимной элемент нет. Печалька.
С другой стороны на китайском мидвесте прижим тоже алюминиевый, ничего работает. Правда тут все миниатюрнее. Стрельбы покажут истину короче.
PS 03.04.17: Холосан 403А на верхнюю площадку для микры не встает. У микры на корпусе есть продольный направляющий выступ и в кроне соответственно под него сделан приемный паз, а у Холосана же практически ровная опорная площадка. В общем надстройка под Холосан нужна видимо своя. Расстояние между крепежными отверстиями калика и кронштейна тоже не совпадают (по ширине). Пришлось ставить переходник под вивер, а с ним калик встает высоковато. Вся прелесть установки практически на крышку ствольной коробки пропадает.
quote:Изначально написано Forest wolf 63:
Парни , а кто подскажет , где можно купить оригинал Мидвест на саежную?
Из крышек СК - Fab и Зенитка.
Все это естественно, касается только оригинальных изделий.
Ну и опять же конкретный экземпляр от брака никто не гарантирует - forummessage/43/338 хотя НПЗ вообще отличные вещи делает.
quote:Originally posted by Братишка!:
существуют ли кронштейны на ласточкин хвост полностью выполненные из пластика?
Зашел вчера в ОРмаг и все как по феншую.
Коробки от крона нет. чистый американец. но краска яркая дырки на планке мелкие.
Я говорю этож Китай а не америка. Да нет просто коробку потеряли. Я НУНУ.
Спасибо Парню с таким тщательным сравнением кронов.
Если можно было бы конечно список заполучить был бы признателен.
quote:Изначально написано Ойген Войт:
Нет.. скорее всего именно на Вепрь-РПК..
У Вепря может отличаться высота установки боковой планки, но с точки зрения расстояния от бокового кронштейна до центра СК вроде все идентично, во всяком случае и у РПК 74М/Ак 74М и у Впо-136/Сайги Мк.
quote:Изначально написано Ойген Войт:
Остановило это - отзыв именно на этот товар этого продавца :
, ... Сделан качественно, но при установке на АК, кольца смещены вправо от оси прицеливания на 5-7мм. Я бы рекомендовал, этот кронштейн на карабин "Вепрь-Супер"..."
Вполне допускаю что иные реплики этого крона могут быть сделаны по центру..
С уважением.
Может он под СВД ?
quote:Originally posted by Ойген Войт:
крепление такое же как на рельсовой копии MI
П.С. - 1,5 тыр - тоже деньги.. особенно теперь
quote:Кто-то примерял такой ?
Ну за такие деньги можно и купить.
А купив и попробовав - написать отчет.
Для товарищей.
Я же, тему кроноштейнов закрыл оригинальным МI поэтому, в этой теме я - читатель теперь.
quote:Опасаюсь, что с китайским качеством изготовления и материалами, при таком количестве соединений - держаться оно будет плохо.
quote:Если сложить стоимость всего этого добра, уже хватило бы, наверное, на оригинальный MI
quote:Оригинал хорош: https://www.instagram.com/rs_regulate/Originally posted by Chertik:
ни кто еще не сталкивался с таким кроном?
quote:Если сложить стоимость всего этого добра, уже хватило бы, наверное, на оригинальный MIOriginally posted by Chertik:
брал и Возм кронштейн и Мидл клон -но лучше всего конечно сел UTG, сейчас вот задумался о Зените В-13 (скорей всего тоже клон)
ни кто еще не сталкивался с таким кроном?
Вроде с площадкой под микрокалики, и удобно передвигать вивер если не хватает длины спереди или сзади
quote:Изначально написано ОбОбОб:
Возможно, что и планка на Тигре тоже кривая в эту-же сторону и допуски суммировались.
Ну, как то кривизны планки с нормальными кронами я не заметил ...
quote:Originally posted by dezoomNew:
Хотелось бы сделать небольшой отзыв на Боковой кронштейн Патриот (Арбалет) белорусского производства.
Спасибо, скопировал наверх.
quote:Изначально написано ОбОбОб:
Если выверка позволяет привести прицел к нормальному бою - без разницы.
Понятно - т.е. если на Сайге мушка и целик завалены в одну строну то это не брак вне зависимости от угла наклона, а если в разные то брак зависит от того можно-ли ЭТО вообще пристрелять, или нет... так получается ?
Я вот иногда общаюсь тут на Ганзе с людьми оставляющими свои очень "умные" комментарии и удивляюсь... вот толи они правда не понимают про что говорят, при этом пытаясь корчить из себя экспертов толи придуриваются...
Вы занимаетесь производством оружейных баз и Вы считаете что это норма ? Я тогда Ваши изделия всем советую пятой дорогой обходить...
Да, на те-же 700-е ставят планки с наклоном, но никогда этот наклон не бывает восходящим от приклада к казне... т.к. в этом случае база сокращает диапазон поправок на дальность.
Да, Тигр это не высокоточка... Но заниматься притиркой и пристрелкой прицела на откровенно кривом кроне, это надо быть крупным мудаком КМК.
Или Вы такой крутой спец, что можете мне на пальцах объяснить на каком расстоянии у меня вертикальные поправки закончатся с такой базой ?
quote:Изначально написано ОбОбОб:
А прицел при этом кроне к нормальному бою приводится?
Уважаемый ОбОбОб пристреливать прицел я планировал после притирки колец на базе, Вы же наверное знаете геометрию выстрела из нарезного оружия, тем более почти снайперского ))) Или нет ...
К чему приведет возвышение базы от приклада к казне ?
Это еще раз говорит - "нашу" продукцию можно покупать только хорошо разобравшись во всех возможных косяках и как следует проверив...
quote:Люминий.
Вот!
Ну и ладно...
quote:Originally posted by NobodyHome:
Получил, наконец "свеженький" MI AK-47/АК-74 Scope Mount (#MI-AKSM).
Спасибо за обзор, добавил наверх.
quote:The new clamp is aluminum.
It will provide you a lifetime of service.
quote:P.S. Можно пошкрябать напильником, или попробовать распилить дремелем
Низашто!!!
quote:Не могу найти.
На сайте производителя об этом ничего. Я думаю, будь это правдой - они не преминули бы написать.
Написано:
"Constructed from hard coat anodized 6061 aluminum and melonite coated steel" - ничего про титан.
И смысла в этом - сделать из титана, но не отразить этот, безусловно положительный факт, в описании - нет.
Так что будем считать - легкосплавный. Ибо - не магнитится.
Вообще - "сидит" отлично. Как влитой. И фиксация рычага, в новом варианте - удобно.
P.S. Можно пошкрябать напильником, или попробовать распилить дремелем
P.P.S. Достоверная информация: у MI зажим алюминиевый (см. их ответ ниже), у RS из титана только стягивающий болт, остальное люминь и сталь (подтверждено производителем).
quote:Титановый он.
Да ну!
Получается, мне дали "лучший мех"!
Откуда сведения о титане? Можно ссылку на информацию, пожалуйста.
quote:Originally posted by NobodyHome:
легкосплавный - не магнитится.
Покрутил, поставил на Сайгу - выглядит как в первоначальном отчете об этой штуке. За исключением замка рычага и формы прижима.
Пока - вот иллюстрация от производителя:
http://www.midwestindustriesin...s/MI-AKSM-2.jpg
Вложенная инструкция по пользованию запирающим устройством...
регулировочная гайка теперь - 12 граней и фиксируется за 3 стороны. Видимо для уменьшения шага регулировки.
На оружии (общих видов я не делал, но, похоже - крон сидит ниже реплики от МЕ, на одном из снимков - дана толщина планки - для масштаба)
И патентная информация
Предупреждение о прекращении гарантии, если вы не прочли инструкцию.
Высота планки от низа ствольной коробки (место замера указано стрелками). На изделии от МЕ - 84,3 мм, на китайской реплике - 82,2 мм. (плюс минус 0,5мм).
quote:Originally posted by makar64:
Я тему полистал но что-то не нашел опыт пользования крона с боковым креплением для складывающегося рамного приклада
А в чем принципиальное отличие от использования кронштейна с любым другим прикладом? Щеки, если нужно, для рамочных прикладов, вроде, бывают.
quote:Спасибо, хороший обзор. Если не возражаете, скопировал в начало темы (сюда) со ссылкой на первоисточник.
Не возражаю, даже наоборот - очень признателен, что сочли возможным.
Анонсирую обзор кронштейна от Мidwest (MI) в сравнении с его репликой от Military Equipment (ME). В середине-конце ноября с.г., как дождусь прибытия изделия МI.
quote:Originally posted by NobodyHome:
Мне в руки попал кронштейн от Military Equipment
Спасибо, хороший обзор. Если не возражаете, скопировал в начало темы (сюда) со ссылкой на первоисточник.
Аналитическая информация будет поинтереснее для ВСЕХ форумчан раздела САЙГА, чем "Академия выживания" или "Сайга .410" - если только это не тупая прямая реклама, которой можно забить любой форум
Единственно, мы удаляем сразу посты типа "продам сагу..." Это не анализ товара, а просто продажа - и для продажи саги у нас есть подраздел "Продам - куплю"
quote:Originally posted by Slon357:
Вам не нравилось название магазина - я его убрал.
Примерил (дома, без выезда на стрельбище) - сделал несколько снимков (уж как получилось). Снимки, в т.ч - в сравнении с имеющейся у меня китайской репликой.
Кликабельно. Прижим - сталь. Похоже, кронштейн, сделан не отливкой или штамповкой, а фрезерован. Видны следы обработки. Видно на фото в первом посте - ссылка вверху.
Это китайская реплика, у неё больше отверстий и они меньшего диаметра. На "китайце" - прижим не магнитится.
Основание у ME - солидней. В целом, впечатление "челябинской" вещи.
Механические прицельные, при установленном кронштейне без прицела - доступны. С прицелом - нет. Если на кольцах прицела есть выемка снизу, думаю механика будет видна.
Мне кажется, что планка немного не соосна оружию, смещена (повернута) влево. Установил прицел, лазерную "указку" в ствол (пришлось подождать, когда начнет смеркаться иначе не видно пятно от лазера) - прицел, ранее пристрелянный на китайском кроне - по горизонтали "ушел" на 6 кликов. по вертикали - на 13. Указка (проверено на "болту" пристрелянному на 100 м.) при вращении в стволе, на 100м, укладывается в лист А4.
Высота над крышкой ствольной коробки. Дана толщина планки - для масштаба.
Ну - почти по центру. Плюс-минус.
Как бонус. Немного оффтопа - после некоторой доработки - встанет на планку ОП СКС от Молота. И так встаёт, но упирается в крепление планки.
В целом - впечатление кодндовой, надежной вещи. Особенно в сравнении с моей китайской репликой у которой после пары десятков "снять-поставить" - не работает фиксатор рычага, соскальзывает. Фиксатор - рычага - сталь, но, видимо - "мягкая".
В силу плохой мех. обработки - механизм запирания - работает туго и, временами - клинит. Возможно - нужно разобрать, отполировать поверхности. Делать не буду, вещь у меня "на проходе" -уйдёт к другому человеку. Пусть он.
Я, себе, наверное - тоже такой куплю. Позже, после проверки этого экземпляра стрельбой.
Осталось подержать в руках оригинал от Мidwest.
Сравнение Midwest MI AKMS c китайским кроном - forummessage/43/338
quote:Китайская копия амеровского Мидвеста становиться правее. В этой теме пост 395 фото.
В Китае делают разные копии. Я видел откровенную дрянь, у коллиматора, который на него пытались установить - не хватило регулировок - отюстировать марку и планка была "винтом" и видел отличные экземпляры. У меня - приличная "копия" - пока, доволен. Хотя когда брал - не особо рассчитывал.
Камрад RusLand3179 еще в прошлом году обещал отзыв на экземпляр от Military Equipment - он, как я понимаю, от оригинала отличается совсем мало, у него даже прижим - сталь.
quote:Originally posted by vinni83:
и не парьте мозХ
quote:Изначально написано kotlg:
Здравствуйте, подскажите кто знает. В большинстве случаев планка либо кольца смещены левее канала ствола, т.е. я так понимаю для удобства стрельбы, ближе к глазу, а если я левша....мне нужно искать со смещением вправо???(( такого еще не видал, мне как левше реально неудобно нужно еще немного голову наклонять для такого кронштейна. подскажите может кто встречал со смещением вправо или все таки придется подключать болгарку и сварку))
Перед тем как подключать болгарку и сварку я бы на Вашем месте таки включил голову... и подумал (а еще лучше почитал в умной книжке) нахуа собственно кроны делают со смещением ?
И вот чуть чуть почитав вы бы наверное с удивлением узнали, что делают их с оным для того чтобы не перекрывать штатные прицельные, а вовсе не затем - зачем вы подумали...
В общем берите крон по центру и не парьте мозХ ни себе ни читателям.
quote:Изначально написано Iron Eggs:
Вопрос по китайской реплике В13 Зенитка - насколько ровно встает, центруется, есть ли смещение вправо или влево относительно канала ствола? И подойдет ли он для загонника Вомзовского?
Реплика реплике рознь. Та которая была у меня полностью повторяла оригинал. Встает так же как и оригинал с небольшим смещением влево.
quote:Изначально написано Iron Eggs:
Ну и докучи - возможно ли снять с ним крышку ствольной коробки и сам затвор?
Возможно, как и с оригиналом.
------
Aqui se queda la clara, la entrenable transparencia de tu querida presencia Comandante Che Guevara.
Использую на впо-136. Прицел стоит ровно по оси ствола, но высоко за счет передвижной планки вивера которая крепится к самому крону двумя винтами насквозь. Высоковат, закрывает собой открытые прицельные. Ориентирован за счет наклона назад на калашоиды с длинным прикладом веслом, а не под обычный армейский с пистолеткой. Однако за счет отьемной планки вивера можно регулировать установку вперед-назад.
Выглядит все это так:
quote:Originally posted by Rimus 79:
Всем привет.Парни,кто-нибудь пробовал на реплику Midwest Industries ставить ночник?Выдерживает ли этот крон ночники или прицелы более увесистые?
quote:Originally posted by Sergii:
Крышка и затворная рама снимаются не снимая крон?
quote:Originally posted by Sergii:
Крышка и затворная рама снимаются не снимая крон?
quote:Originally posted by Sergii:
Продавать не планируешь?
quote:Originally posted by Sergii:
Чем кольца Баррис не понравились?
quote:Изначально написано Tushisvet:
Добавлю свои 3 копейки про китайский Мидвест. Он уже стандартной планки, поэтому например кольца Leupold QRW физически на нем не могут затянуться и болтаются. А вот например Burris XTR встают легко, но мне они как-то не нравятся
Загонник я поставить хотел, называется, фантастика в общем, ну или китайцы не могут нормально соблюсти размеры про копировании.
Крышка и затворная рама снимаются не снимая крон? Продавать не планируешь? Чем кольца Баррис не понравились?
quote:Изначально написано Tushisvet:
Добавлю свои 3 копейки про китайский Мидвест. Он уже стандартной планки, поэтому например кольца Leupold QRW физически на нем не могут затянуться и болтаются. А вот например Burris XTR встают легко, но мне они как-то не нравятся
Загонник я поставить хотел, называется, фантастика в общем, ну или китайцы не могут нормально соблюсти размеры про копировании.
Продавать не планируешь кронштейн?
ВЫШЕНАПИСАННОЕ ПЕРЕСМОТРЕНО!
Да, планка уже такой же на другом оружии, но косяк видимо был в кольце, а не в планке ((
quote:Originally posted by rochinaa:
Спасибо, скопировал на первую страницу темы.
quote:Originally posted by vinni83:
добавлю свое мнение про Зенитку
Спасибо, скопировал на первую страницу темы.
Кронштейн Б-13 Классика. Оригинал и китайская реплика
(слева китаец, справа оригинал)
Плюсы - несмотря на внушительные размеры - крон очень легкий. Субъективно легче чем MI. Видимо за счет кучи фрезерованных дырок (пардон отверстий). Китайский клон вообще чемпион - менее 150 грамм.
Кронштейн низкий, высота от крышки СК до верхней плоскости планки - 16 мм. (у MI - 12 мм). При этом не полную разборку Сайги можно произвести не снимая крон.
Основной минус - при положении гривки на "100 метров" прорезь прицела видна только верхней частью, нижнюю закрывает крон. На "П" нормально.
С небольшими огрехами крон сидит практически посередине СК смещения минимальны и думаю скорее вызваны допусками самой планки, у меня сел примерно на миллиметр левее.
Механизм крепления стандартный - поджатие винтом снизу, на винт жестко посажен рычаг фиксирующийся бабышечкой, резьба нарезана в мет. вставке.
Рычаг можно снять и просто затянуть крон намертво шестигранником - т.к. снимать при чистке его не нужно.
Форма крона очень хороша - он практически не выступает за габариты оружия в отличии например от того же UTG.
Что касается прокручивания мет. вставки - берите "китайца" - внешне довольно сложно отличить, но резьба нарезана прям в алюминий.
Ну и наконец - если уж ко мне в руки попали оба экземпляра этого кронштейна - и оригинал и китайская копия, думаю форумчанам будет интересен рассказ - как от отличить один от другого.
Как видно на фото снизу - (китаец слева, оригинал справа) кронштейны различаются массой и фактурой покрытия, оригинал чуть тяжелее и имеет более фактурно выраженное покрытие по типу молотковой эмали.
Как уже говорилось выше у оригинала резьба крепления нарезана в металлической вставке, внешне ее видно по кернению. У китайца резьба нарезана прямо в алюминиевом корпусе.
Другие отличия хорошо видны на фото снизу:
Главное из них - количество отверстий фрезерованных в боковой части кронштейна - 12-ть более крупных у китайца против 14-ти у оригинала. Остальные визуальные и конструктивные отличия обведены на фото снизу красным.
Что касается маркировки то, как я понял, на оригинале она отличалась в зависимости от времени выпуска, тот крон что у меня из "ранних" на современных маркировка точно такая же как на китайцах.
В целом этот крон можно назвать одной из неплохих альтернатив неимоверно дорогого по нынешним временам MI AKSM
quote:Originally posted by кобзон:
Где почитать?
У меня, к сожалению, нет коллекции ссылок на этот кронштейн. Из того, что сейчас помню - Кронштейны Leapers .
Кстати, в этой самой теме был пост владельца именно такого кронштейна, как на Вашей фотографии. С тех пор прошло два года, можете спросить его об опыте использования.
quote:Originally posted by кобзон:
Что скажете за такой быстросъём?
Судя по внешнему виду крепления, этот кронштейн - "внук" этого:
Подозреваю, что отзывы про "дедушку" можно применить и к "внуку"
quote:Originally posted by rochinaa:
Меня в нем насторожило вот что (та же тема, #267):
quote:Originally posted by OLEG 83:
В какую сторону у вас рычаг-фиксатор защелкивается?
quote:Изначально написано Evgen 28:
Купил, доволен как удав)))
Вертел в руках и примерял к ружью Белорусский Юкон, понравился, прям мощь, но его сильный откат назад до среза ствольной коробки (прям я побоялся в глаз-то получить), коротковатость планки и высота умерили мой пыл.
Вертел в руках и примерял к ружью ВОМЗ с Пикатинькой, высоковат конечно, всё бы ничего, да начитался тут всякого)))
А тут вот увидел в витрине и купил, а потом уже посмотрел, когда из магазина вышел, реально ломаться нечему. Китайский Липерс.
Примерил вот.
цитата:Originally posted by RusLand3179:
А кронштейн от ЗЕНИТко не рассматривали?
Рассматривал только на выставках В руках не держал, на Сайгу не ставил. Выше в теме он упоминается.
цитата:Originally posted by valdod:
А у них есть быстросъемный?
Видимо, этот: http://www.zenitco.ru/catalog/1717/1820/1721/
Там, вроде, ручка есть.
По этому кронштейну кое-что есть в этой теме начиная с сообщения #238 (прямую ссылку вставить не могу - тема уже закрыта, а прямую ссылку, насколько я помню, можно только открыв сообщение для редактирования увидеть).
Меня в нем насторожило вот что (та же тема, #267):
цитата:
цитата:Originally posted by RusLand3179:
кронштейн от ЗЕНИТ
цитата:Originally posted by valdod:
Добавил на первую страницу...
Спасибо!
цитата:Originally posted by vinni83:
Кстати чтобы не потерялось выложу здесь еще один отличный обзор на тему кронов MI оригиналов и копий -https://forum.guns.ru/forummessage/241/1503550-0.html
Добавил на первую страницу...
цитата:Originally posted by valdod:
Так процитируй всю информацию и вставь в свое первое сообщение
Спросил разрешения у автора - если он будет не против, сделаю.
UPD: Автор разрешил, сделал
цитата:Originally posted by rochinaa:
Отличный обзор
цитата:Originally posted by NICO:
Возможно у меня смещены либо целик, либо мушка
На Сайге бывает...
цитата:зрение не позволяет пользоваться механикой
Может, не совсем к месту, но... У самого зрение село, целиком/мушкой пользоваться уже некомфортно. Но, как ни странно, диоптром на 50 м вполне удобно (хотя и не так удобно, как коллиматором). Вот только не знаю, как диоптр на Сайгу поставить. Он же близко к глазу должен быть.
Хотя я все равно за коллиматор.
габарит - 49мм. (может 49.1) толщина месте крепления - 15,5 (15,4) итого имеем - 49-15,5 = 33,5 мм. от внутренней стенки до габарита вивера.
цитата:Originally posted by valdod:
Прислонить плоскостью в стене
Лучше тогда не к стене, а к какому-нибудь прямоугольному бруску - тогда можно будет померить именно от внутренней плоскости. К тому же, стены обычно кривые - просто ужас
цитата:Originally posted by NICO:
продольная ось планки вивер смещена от линии целик-мушка, да и от центра крышки, примерно на 2 мм. в право
Выше в этой же теме у человека была такая же проблема с той же репликой. Там, вроде, сначала грешили на толщину планки, но потом оказалось, что другой кронштейн встает нормально.
Может, с репликой что-то не так?
цитата:Originally posted by vinni83:
А сам крон если померить, сколько получается от крепления до правой кромки вивера ?
Идея хорошая, но мне что-то с ходу не приходит в голову, как на такой хитроизогнутой детали померить это с точностью до миллиметра.
цитата:видно, что продольная ось планки вивер смещена от линии целик-мушка, да и от центра крышки, примерно на 2 мм. в право.
А сам крон если померить, сколько получается от крепления до правой кромки вивера ?
Ещё одна задачка- вылетела пружинка фиксатора и не могу поставить,т.к. в рычаге фиксатора для пружинки есть углубление, а в теле крона ни чего нет для фиксации другого конца пружинки: ни штырька ни углубления-гладко
цитата:Originally posted by VadimKa102:
п.с. снятие-установка не принципиальна. может взять на болтах? какие варианты посоветуете?
Если на болтах, то я бы посмотрел в сторону стальных Джииновских, если не испугают вес и цена Те, кто покупал, хвалят качество.
п.с. снятие-установка не принципиальна. может взять на болтах? какие варианты посоветуете?
p-s А так да, в Штатах делают серию UTG PRO с лейбаком Made in USA в Белоруссии SCRA Маде ин Батька и Ко, и только бедные китайцы ничего об этом не слышали ...
------
За развитием полета некоторых мыслей, лучше наблюдать с ружьем на изготовку.
цитата:Originally posted by -csdd-:
а такие пойдут на сайгу 12к
В первом сообщении темы - ВIII-2г на Сайге 12. Про остальные не знаю.
Про алюминиевые ВОМЗы отзывы были противоречивые (помню много негативных, но у кого-то, вроде, работал исправно).
цитата:Изначально написано SiteCoolOff:
Нет, не встанет. Слишком низкий.
http://12caliber.ru/katalog-ko...hteyny-i-planki
а такие пойдут на сайгу 12к
прошу не кидать тапками...
спасибо
цитата:Originally posted by -csdd-:
База ЭСТ Weaver-СКС подойдет на сайгу12к
цитата:Originally posted by SiteCoolOff:
Замечательно ведёт, кста.
Спасибо. Значит, оставлю его для будущих возможных приобретений
цитата:Originally posted by охотник_26рус:
А размер штатной планки можете сообщить?
цитата:Изначально написано vinni83:В плане размеров реплики не отличаются от оригинала ничем (во всяком случае те которые у меня были), я Вам даже честно скажу, в моем посте 367 - часть фотографий именно реплики а не оригинала, внешне их можно различить только по покрытию и размеру головки прижимного болта (у реплики она меньше).
Совершенно согласен с SiteCoolOff - проблема в толщине боковой планки. MI рассчитан именно на штатную, и стоит она у Вас выше чем штатная.
Меняю крон, что на фото, все по центру,толщина планки сейчас 6.3мм. Через недельку будет другой ссылка чуть выше, там 8мм.
Выходит разница 1.7мм. Выше на фото видно что разница больше.
А размер штатной планки можете сообщить?Спасибо.
цитата:Изначально написано охотник_26рус:
Может кто знает в чем разница между оригиналом и репликой имеется ввиду размерами прошу совета.
В плане размеров реплики не отличаются от оригинала ничем (во всяком случае те которые у меня были), я Вам даже честно скажу, в моем посте 367 - часть фотографий именно реплики а не оригинала, внешне их можно различить только по покрытию и размеру головки прижимного болта (у реплики она меньше).
Совершенно согласен с SiteCoolOff - проблема в толщине боковой планки. MI рассчитан именно на штатную, и стоит она у Вас выше чем штатная.
цитата:Изначально написано SiteCoolOff:
[B]Планку так понимаю ставили сами? Какой-нибудь дешёвый не по ГОСТу скорее всего.
Да поставил боковую планку вот такую, упора нет,короткая,толщина 6.5мм короче в топку её
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5283
Щас ожидаю планку http://puscopes.ru/mounts/side...-akm-mtk-2.html но там разница в толщине 1.5 мм что не даст большую разницу, посмотрим что получится.
цитата:Изначально написано rochinaa:
Потом напишите, как себя поведет. У меня-то практический опыт только с K-VAR.
цитата:
Планку так понимаю ставили сами? Какой-нибудь дешёвый не по ГОСТу скорее всего. Вот как встаёт на штатную на МК-03
Вот на пробу ставил на С-20С
Оба кронштейна вообще достаточно дорогие штуки в России ( http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7479 и http://www.forgun.ru/tyuning-o...vd-mi-aksm.html ) и довольно редкие (особенно SVDM), поэтому оба были заказаны напрямую - Fab в Израиле, а MI АК в США. Хотя и китайские клоны AKSM как уже говорилось выше очень не плохи.
Цена - Fab Defens -160$+ЕМS а Midwest 110$+ЕМS.
Из названия видно, что первый создан для СВД а второй для Ак, в этом есть как плюсы (например энергия винтовочного патрона больше промежуточного, а значит и фиксации требует лучшей) так и минусы.
Кронштейн SVDM (Fab Defens)
Кронштейн Midwest AKSM
Не смотря на название SVDM очень удачно ставится на Сайгу. Вообще высота посадки, как раз и вызывала большие сомнения, крышка у СВД находится ближе к ласточкину хвосту чем у Ак и никто из продавцов не мог толком сказать сядет ли он на Сайгу. По факту оказалось, что его посадка отлично соответствует Ак (за исключением одной детали о которой ниже).
Оба крона очень легкие, мои весы показали что MI примерно на 15 грамм тяжелее. При этом, будучи правильно отрегулированными садятся намертво.
Система крепления SVDM мне напомнила НПЗ-шный Ракурс, в Mi и том же UTG планка садится на упор и поджимается вверх (хотя конечно у MI крепление не в пример надежнее UTG, с оригинальной патентованной системой зажима и доп. фиксатором).
У Fab Defens помимо этого экцентрик садится в центральную канавку ласты, с одной стороны это плюс - планка фиксируется намертво. Но это в свою очередь ведет к тому, что для однообразности посадки кронштейн надо устанавливать не полностью открыв зажим, а повернув его как бы на 3/4, иначе может сесть не так как снимался. Это минус который всплывает при эксплуатации. Хотя если все делать правильно - проблем нет. У обоих кронштейнов прижимы - сталь.
Механизм MI заслуживает особого внимания и хорошо виден на фото снизу, обратите внимание на маленький фиксирующий рычажок под основным, это предохранитель, не отжав его крон снять нельзя.
Как я уже отмечал выше у SVDM отлично подобрана высота, он с одной стороны - позволяет разобрать Сайгу Мк не снимая крон (у меня крышка от 103-го стоит, с АКМ-овской могут быть проблемы), с другой не перекрывает штатные ПП. Причем если у MI под это выбран желоб, то тут все сделано еще изящнее - зубцы weawer чуть скошены по высоте, буквально на миллиметр, но как раз этого хватает для того чтобы свободно видеть штатный целик. На качество фиксации и прямую посадку прицелов это никак не влияет.
Для приклада Магпул со щекой 3/4 и прицела EoTech высота SVDM даже более предпочтительна чем MI. AKSM же будет идеален со штатным прикладом под низкий коллиматор типа Nikon Red Dot, у него планка получается почти как у 030 - один из самых низких кронов на Сайгу. Но разобрать оружие не снимая кронштейна не выйдет.
Из того, что крон Fab рассчитан на СВД произростает второй и пожалуй самый существенный его минус. Состоит он в том, что он рассчитан на СВД по ширине (а там боковая планка с коробкой является одной деталью), на Ак (за счет конструкции боковой планки) кронштейн закономерно смещатся влево от линии прицеливания примерно на 3-4 мм. (т.е. как раз на ширину той части планки которой у СВД нет).
MI на Сайге распологается строго параллельно центру СК.
Опять же SVDM по сравнению с AKSM радует качеством покрытия. Честно говоря MI меня этим удивил, даже его китайские реплики в смысле покрытия лучше чем оригинал. Хотя зачем Fab написал большими и яркими белыми буквами столько лишнего текста да еще и пририсовал эмблему с изображением какого то мужика - мне лично тоже не понятно.
Мне и Midwest и SVDM очень понравились, пожалуй лучшие из тех кронов, что в моих руках побывали. Плюсы и минусы как всегда есть у обоих (смотри выше ).
цитата:Originally posted by lst:
Пролопатил Инет - Гугл с Яндексом о нем ничего не знают.
Вот это - не он?
http://www.smedvedem.ru/pages/1107/9617
http://sturman.ru/product/perehodnik-sajga-bkweavervilejka/
http://topoptics.ru/perexodnik_sayga_bkweaver_vileyka
www.hunt.ru
По фотографии очень похож.
цитата:Originally posted by valdod:
ошиблись в чертежах
Да, но, судя по моему ВОМЗу - в другую сторону Общая габаритная ширина на моем - 20.7 мм вместо 21.2. Думал, может электронный штангель врет - так нет, на Leapers положенные 21.2.
Может быть, у них от изделия к изделию размеры гуляют.
цитата:Originally posted by rochinaa:
Это как? Они же стандартные.
Наверное, ошиблись в чертежах
цитата:Originally posted by BigBro:
Реально на ВОМЗ вивер шире
Все мои измерения дают практически одинаковую ширину. Не знаю, что и думать.
цитата:Originally posted by BigBro:
вивер широкий
Это как? Они же стандартные. Сейчас специально штангелем померил - на ВОМЗ В3-2г он даже на доли миллиметра уже, чем, например, на Leapers. Другое дело, что на ВОМЗ сам вивер низко крепится к широкой "полочке", которая чему угодно может помешать.
цитата:коллиматор и магнифер EOTech хорошо встали на вивер
Думаю, нужно выбирать по длине планки (иначе не влезет) и по ее выносу вперед (иначе можно получить в глаз). Я, в свое время, пытался прикрутить Aimponit'овские коллиматор и увеличитель к K-VAR - получил увеличителем по очкам, как и ожидал Недавно для интереса прикручивал их же к Midwest (фотография в первом посте), но стрелять не пробовал, и не планирую.
quote:Originally posted by SiteCoolOff:
Спасибо за тему.
quote:Выбрал Мидвест
quote:Originally posted by rochinaa:
rochinaa
quote:Originally posted by rochinaa:
Сделал.
quote:Originally posted by valdod:
Так отредактируй первый пост и добавь туда информацию
Сделал.
quote:Originally posted by rochinaa:
Еще немного про кронштейн
quote:Originally posted by Hunterr33:
чтобы позволяли одновременно пользоваться и оптикой,и открытым прицелом
МатросКошка собирается производить кронштейны для Сайги по образцу своих же "тигриных", а они есть и высокие:
forummessage/100/13
quote:Originally posted by vinni83:
купите хороший переменник
Или приделайте к оптике легкий коллиматор - спортсмены так делают
quote:чтобы позволяли одновременно пользоваться и оптикой,и открытым прицелом
А оно Вам надо? Если хотите иметь возможность быстро переносить огонь по глубине - купите хороший переменник, а не страдайте х**ней .
quote:Originally posted by DIMARZIO:
а чего вот этого? видимо картинка не загрузлась...
Вы написали что-то на подобии вот этого .... а чего вот этого? видимо картинка не загрузлась...
quote:Originally posted by DIMARZIO:
Почему то не нашел отзывов о крышке ЗМЕЙ от red heat (Интересно она ли не люфтит)
quote:Originally posted by DIMARZIO:
получается что прицельные приспособления у этих планок не регулируемые по высоте и никак не регулируются
Почему то не нашел отзывов о крышке ЗМЕЙ от red heat (Интересно она ли не люфтит)
И еще вопрос к вам - получается что прицельные приспособления у этих планок не регулируемые по высоте и никак не регулируются?
quote:Originally posted by DIMARZIO:
Правда при этом будет отсутствовать прицельная планка открытых прицельных приспособлений что большой минус( хотя тут кому что надо
quote:Originally posted by DIMARZIO:
Реально дешевле чем верхний вариант (Крышка ствольной коробки Texas Weapon Systems - TWS) и прицельные приспособления на месте остаются
Реально дешевле чем верхний вариант (Крышка ствольной коробки Texas Weapon Systems - TWS) и прицельные приспособления на месте остаются
Вот такую
quote:Originally posted by sachaff:
патрон как-то долбится о коллиматор
quote:посадочное место шире стандартного
quote:направляющая кронштейна кривая во всех плоскостях
quote:Originally posted by smab@rambler.ru:
Поясню еще раз, направляющая кронштейна кривая во всех плоскостях, посадочное место шире стандартного и надетый на оружие кронштейн болтается как ему вздумается.
Прошу прощения у модератора, но мне кажется что мой вопрос в теме. Собственно про ширину, не факт что брак, возможно что и у оригинального так же, посмотрите в этой теме, там крон от Мидвест на тигра одевают.
forummessage/2/1290
А можно про:- "направляющая кронштейна кривая во всех плоскостях" подробнее?
ЗЫ А понял, сама планка кривая.
quote:Originally posted by smab@rambler.ru:
Поясню еще раз, направляющая кронштейна кривая во всех плоскостях, посадочное место шире стандартного и надетый на оружие кронштейн болтается как ему вздумается. Крон заказывал на алиэкспресс. Начал диспут с целью возврата денег, продавец отвечает что кривизна - согласно стандартам и она ни на что не влияет ).
Здесь тема о видах быстросъемов, а не обсуждение кривизны копеечных копий и методов возврата Али Бабе...
Выбросьте этот и купите ровный...
quote:Originally posted by AVM2:
Какое будет резюме, камрады? Есть ли крон, оправдывающий название "быстросьемный"? Т.е. обеспечивающий несбиваемость СТП?
"быстросьемный" не означает "обеспечивающий несбиваемость СТП"
"быстросьемный" означает - можно быстро одеть/снять без инструмента
Резюме - идеального крона НЕТ и не предвидится, это все специализированные изделия.
Если говорить об отдельных параметрах - американский боковой Мидвест (и его китайский аналог) на сегодня самый низкий и с самой длинной рельсой из боковых кронов на ластохвост. (А это означает - наиболее широкий диапазон настроек под конкретного стрелка по высоте и позиции крепления оптики). Система зажима оригинальна и достаточно надежна.
Но и у него есть свои минусы. Например, его не удастся использовать в паре с тем же "Кочевником" (или его аналогом).
Для чего это нужно? А чтобы разнести коллиматор и оптику на разные крепления.
По удобству использования такой крон уступает только таким продуктам, как крышка ствольной коробки TWS или Parabellum AKARS.
Что касается СТП - это зависит от того, какой прибор (каких габаритов и веса) вы повесите на рельсу.
quote:Originally posted by vinni83:
Я покупал в другом месте, с DX никогда не возможно поручится какого качества продукт тебе пришлют.
Может быть мне везло. Ни один товар с DX, полученный мной, не страдал отсутствием качества. Включая данный крон.
Китай не стоит на месте. В отличие от нас.
Есть Алиэкспресс, для тех, кто гнушается Дилэкстримом. Волшебные слова - "AK side rail".
Товар - тот же самый. Я с DX получил черный крон в точно такой же картонной коробочке, как на фотке.
http://www.aliexpress.com/item...1280202158.html
Китайсы уже не боятся торговать продукцией с американскими лэйблами.
http://www.aliexpress.com/item.../964945423.html
quote:Глубокой канавки в верхней рельсе-недостаточно, во всяком случае на Сайге со стандартными прицельными.
На стандартные прицельные Сайги боковой кронштейн сделать невозможно.
quote:Originally posted by yalga:
По Липерсу появилась интересная новинка. Неплохо было бы испытать.
Рельса высоковата, но зато она ДЛИННАЯ. И цена доступная.
Сделали продольную канавку вдоль рельсы, и механические ПП можно использовать при установленном кроне.
Боковую рельсу догадались сделать съемной, и насколько видно на фото - она сидит на отдельном ребре жесткости.
Глубокой канавки в верхней рельсе-недостаточно, во всяком случае на Сайге со стандартными прицельными. Верхний срез целика получается ниже канавки на миллиметр примерно. С автоматной планкой может и будет попадать точно, надо проверять.
Китайцы на самом деле порадовали качеством реплики. Клон полностью повторяет форму оригинала, рамка монолитная т.е. представляет собой одну деталь. Как уже говорилось выше - качество покрытия выше чем у оригинала в плане стойкости, хотя не такое матовое.
Основным минусом китайцев (ИМХО) является прижимная пластина из алюминия (на оригинале она стальная). На новом кроне он обеспечивает очень жесткую посадку без люфтов, но вот насколько он сможет обеспечивать сохранение СТП при частом снятии - это вопрос открытый пока... Тем не менее большой запас регулировок винта в купе с хорошим качеством и другими плюсами оригинала позволяют, думаю, эффективно использовать его на гладкостволе.
Для Сайги .410 практически идеал. Во всяком случае мне он понравился гораздо больше чем MNT 978, он ниже, легче и система фиксации гораздо более надежна. Сравнивать качество изготовления той реплики MI которая попала мне в руки, можно только с оригинальным Leapers. Сравнивать же его с многочисленными подделками под Leapers 978 не получается, разница в качестве изготовления огромна.
Кстати, основным визуально определяемым конструктивным отличием (по мимо отсутствия надписей и разности фактур покрытия) является именно прижимной винт, он меньше в диаметре и сам шестигранник меньше, поэтому поставить оригинальный механизм на копию нельзя.
P-s И все-же на нарезной Сайге я использую оригинал.
quote:Originally posted by vinni83:
верхний оригинал, маде ин ЮСЭЙснизу копия, маде ин Чина
Ну так развей мысль дальше!
Хочешь сказать, что если нет разницы,то зачем платить больше?
Материал, качество изготовления удовлетворительное?
верхний оригинал, маде ин Ю ЭС ЭЙ
снизу копия, маде ин Чина
На Сайге "китаец" выглядит вот так -
quote:Тропик
quote:Originally posted by pohodnik61v:
Ну тогда это уже не быстросъём...
quote:Originally posted by Тропик:
Так и есть. Липерс трехточекчный (с тремя винтами) СТП не двигает.
quote:Originally posted by Тропик:
У меня с этим кроном невозможнодобиться повторяемости СТП после "снял-поставил". А это делает его быстросъемность в практическом плане бесполезной.
Я думаю, что такой вывод можно было бы сделать, если бы при применении ДРУГОГО крона все было бы ОК...
quote:Originally posted by авганец:
в какой практике? По бумаге? Может и критично, хотя применительно к САЙГЕ об этом и говорить не стоит. Для охоты - более чем достаточно этой повторяемости. Хотите избавиться от проблем - купите амеровскую крышку или ДЖИИНовский крон вместо целика. Удачи
quote:Может дело не в кроне вовсе, а скажем в неважно приклепанной планке.
quote:А это делает его быстросъемность в практическом плане бесполезной.
quote:Originally posted by speaker7:
У меня такой крон, как по ссылками выше. Это не "дешевка" - держит прекрасно мой коллиматор.
Однако имеет недостаток при креплении моего Eotech: рычажок кнопки-фиксатор расположен на милиметр ниже собственно коллиматора, из-за этого милиметра он не встает на рельсы левым краем - упирается в изгиб крона. Решил это снятием пары милиметров верхнего слоя боковой части кронштейна. После этого коллиматор садится нормально.
У меня с этим кроном невозможнодобиться повторяемости СТП после "снял-поставил". А это делает его быстросъемность в практическом плане бесполезной.
quote:Originally posted by shahh:
Я решил быстросъемный боковой крон с переходником на вивер использовать, вот такой, например, http://www.midwestindustriesin...category_ID=433 . В теории должно быть удобно, с ночником выстрелил, потом отстегнул его и пошел добирать, если нужно.
Отличный кронштейн.
quote:Originally posted by yalga:
Найди 10 отличий от такого:
http://dx.com/p/fishbone-shape...-for-ak47-44089
Надписи не считаются.
Ха. Шикарно (с) Эрик Картман откровенную дешевку впаривают (
quote:Кронштейн ВОМЗ. Прицел Yukon 2-12x32. Кронштейн доработан - выкинута планка и вместо штифтов и родных болтов большего диаметра на фиксаторе резьбы. Отстрелял больше 300 патронов .308
Кронштейн ВОМЗ. Прицел Yukon 2-12x32. Кронштейн доработан - выкинута планка и вместо штифтов и родных болтов большего диаметра на фиксаторе резьбы. Отстрелял больше 300 патронов .308
Купить в России можно, например, здесь:
http://www.opticdevices.ru/category_39.html
quote:Originally posted by yalga:
Ну тогда вот вам ссылка на продавца.
http://www.ebay.com/itm/Midwes...=item589d712dbd
Спасибо, только они дальше штатов не шлют, с запчастями к оружию почти всегда так.
quote:Originally posted by yalga:
Берите то, что сможете отыскать и приобрести по приемлемой цене.
Поскольку вы москвич - съездите в "Люберецкий арсенал", в Климовск, на "Феттер" и посмотрите ассортимент.
В Москве есть оружейные мастерские, где на Вепрь прилепят боковую ласту - при наличии направления на ремонт.
Килограммовый ночник на пластиковой рельсе на крышке ствольной коробки долго не простоит, это однозначно.
Существуют альтернативные решения - крышка TWS или система Parabellum AKARS.
Цена 4-5 тыр (если заказывать самому) или 8-9 тыр (если платить перекупу).
Правда, они все из твердого алюминиевого сплава, и реакцию на килограммовый ночник предсказать трудно.
quote:Originally posted by shahh:
Второй вопрос, что лучше сайгу взять или вепрь заказать с планкой для крепления бокового крона ?
Лучше - для чего? Берите то, что сможете отыскать и приобрести по приемлемой цене. Сайга или Вепрь - вопрос более философский, чем практический.
Вот у меня, например, стойкое неприятие вепревского приклада и рукояти с выемками.
Причем, если рукоять поменять легко, то приклад по типу калаша на Вепрь просто так не пристроишь. Американский телескоп не хочу ставить.
На Вепре ставят по умолчанию цевье с вивером, которое мне не нужно. Мне нужно цевье без вивера, от РПК, но приобрести его не так просто, хоть оно и стоит копейки - в Вятских Полянах до сих пор коммунизм, и они не знают, что покупатель всегда прав, и что спрос рождает предложение. Что же мне - вручную состругивать рельсу со штатного цевья?
Это всё индивидуальные вещи, связанные с эргономикой. А механика там примерно одинакова.
Сейчас ссылок накидаю на кроны:
http://www.midwestindustriesin...category_ID=433
http://zenitco.ru/catalog/1717/1820/1721/
http://www.npzoptics.ru/catalog/nochn_kronshteyni/
http://www.npzoptics.ru/catalo...eniya_pricelov/
quote:Originally posted by yalga:Зависит от кронштейна.
Можно взять американский от Midwest или вепревский, он достаточно низкий и прочный, или зенитовский, но он высоковат.
Ну или НПЗ-шный. Но там кроны под конкретные модели ПНВ, в основном тоже НПЗ-шные.
А вообще - всё индивидуально. Надо примерять и вкладываться.
Стальных нормальных кронов на Сайгу не припомню. Да и тяжелая конструкция получится.
quote:Originally posted by shahh:
Вопрос: при съеме/установке крона с установленным прицелом будет ли уходить точка прицеливания?
Зависит от кронштейна.
Можно взять американский от Midwest или вепревский, он достаточно низкий и прочный, или зенитовский, но он высоковат.
Ну или НПЗ-шный. Но там кроны под конкретные модели ПНВ, в основном тоже НПЗ-шные.
А вообще - всё индивидуально. Надо примерять и вкладываться.
Стальных нормальных кронов на Сайгу не припомню. Да и тяжелая конструкция получится.
------
"...Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков,говор пулеметов..." Н.Заболоцкий
------
Ни что не способствует обучению плавности движения так,как сломанные ребра...
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:изготовлен способом литья из высокопрочного алюминиевого сплава АК-12 (силумин)
------
Выхожу один я на дорогу...АКМ со мной...и слава богу...
Удалось этот крон подержать в руках и примерить к Сайге с загонником. К сожалению оказалось, что не мой вариант. так как из-за расположения колец на кронштейне прицел будет упираться фактически в глаз - при стандартном прикладе АК.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Кронштейн СБ-W от тульской ЭСТ
Стальной крепкий крон, достаточно тяжёлый. Быстросъёмность его условна, так как затягивать-ослаблять нужно всё-равно инструментом.
По два винта на кольцо тоже не плюс я думаю.
quote:Originally posted by OIK:
Отпишуся, зенитовский крон на 308й сайге уже более 1000 выстрелов прицел ЕОТек 512 второй такой же на МК 7,62х39 около 400 выстрелов без нариканий, СТП не плавает (ну разве только настолько незначительно что я этого не могу заметить).
А вообще на личном опыте был у меня крон от юпитера погнулся при падении, зенитовский одно такое падение выдержал, но если и он наебнется, то получается что я потратил на кроны 8 тыр и в итоге остался без оных, а это уже ценник стального джиновского - решать вам.
Скажите, а Зенитовский крон у Вас быстросъемный, СТП не плавает имеете в виду при частом снятии-установке?
quote:Originally posted by rochinaa:
Он эксцентриком зажимается? Может быть, я не прав, но мне что-то не очень верится в его "живучесть".
quote:Originally posted by АВГУСТ:
такой кто пользовал?
Он эксцентриком зажимается? Может быть, я не прав, но мне что-то не очень верится в его "живучесть".
quote:Также сейчас закажу из Китая вот этот девайс (подкупает дешевизной
Словом, приобрел у ДедМазая Leapers UTG-978 (правда, с надписью "Made In China").
Хочу поделиться впечатлениями. Основных их два.
1. Данный кронштейн нельзя установить на боковой ластохвост Сайги-12к-тактики, если на крышке коробки уже установлена планка вивера. Соответственно, она мешает поставить кронштейн. Это вряд ли можно считать недостатком, но просто к слову.
2. Коллиматор Eotech EXPS 2-0 невозможно установить на этот кронштейн, кроме как на самый первый зуб кронштейна..
Причина не столько в кронштейне, сколько в коллиматоре - дело в том, что у него снизу есть подвижная пластинка, предназначенная для фиксации замка коллиматора, и она находится в передней части коллиматора, и чуть ниже основной плоскости днища. Поэтому при попытке установить коллиматор она упирается в дугообразный верх кронштейна, и опустить коллиматор с этой стороны на рельсы невозможно (не хватает для посадки около 2-х мм).
Единственный вариант - если коллиматор крепить на первый зуб, тогда эта металлическая пластинка нависает над пустотой, и не упирается в кронштейн.
К слову, существует ещё вариант переворота посадочной платформы коллиматора, так что бы рычаг оказался не слева, где идет дуга кронштейна, а справа, где пусто; но делать это не буду
Также сейчас закажу из Китая вот этот девайс (подкупает дешевизной; если сам не воспользуюсь есть кому отдать):
www.dealextreme.com
очень будет интересно найти 10 отличий....
quote:Originally posted by speaker7:
есть ли ещё варианты подходящие для коллиматора
У меня коллиматор стоит на K-VAR, сдвинутый вперед до конца планки.
ЭСТ делает вроде приличные кроны и планки, дороговато конечно...
Пока моя 12К ждёт отправки на перествол ( forummessage/43/974 , я решил-таки приобрести 20К (зелёнку оч надеюсь получить на след.неделе).
А так как на "Тактиках" (да, я пижон) 20-го калибра виверовские планки отсутствуют изначально, озаботился выбором <i>быстросъемного</i> кронштейна для коллиматора Eotech EXPS2-0.
Однако вот какая проблема: подавляющая часть кронштейнов предназначены для диоптрической оптики, и имеют наклон "назад". В то же время мне самому из коллиматора удобнее стрелять когда он сдвинут вперед, к прицельной планке почти вплотную.
Вот на каких вариантах я остановился:
1. Leapers от Дед Мазая:
- у него всё хорошо функционально, но размеры большие, и боковая виверовская планка мне вроде не нужна. Материал - аллюминий.
2. Питерский кронштейн БП-02
- у него всё, в принципе, хорошо, но внешний вид заставляет думать о кустарщине, ну и размеры такие же большие. Материал - силумин (а он хрупкий)
И, соответственно, вопросы -
- есть ли ещё варианты подходящие для коллиматора? :-)
- насколько алюминий прочен? (при стрельбе)
Спасибо заранее.
quote:Originally posted by Механик с ружьём:
Нету таких, так и скажу
Если уж очень хочется, можно приклад переделать - выше в теме была фотография.
quote:Насколько мне представляется, это технически невозможно. Ведь сложенный до конца приклад прижимается к ствольной коробке - места для кронштейна там не останется, если кронштейн не из фольги
quote:Originally posted by Механик с ружьём:
есть ли кронштейны Weaver, с которыми приклад (рамочный) на Сайге складывается до конца?
Насколько мне представляется, это технически невозможно. Ведь сложенный до конца приклад прижимается к ствольной коробке - места для кронштейна там не останется, если кронштейн не из фольги
quote:Originally posted by ШаМЕН:
эту штуку больше ни где не нашел \самопал?\
Первый вариант нравится длинной планки за эти деньги, а второй весом. Оба судя по описанию низкие. Я больше охотник, хочу с коллиматором поиграться.
Кто что посоветует?
quote:планка ласточкиного хоста, что на коробку крепится?
quote:Originally posted by Fakha:
Себе взял Юконовский крон, как в первом посте, с названием "Weaver - Бк" или "AK side mount adapter".
Брал тут - http://www.optic4u.ru/details.php?id=15&kid=12259
Он подходит под высокую щеку на моей сайге.
Качество изготовления понравилось и то, что он под тяжёлые ночники заточен, тоже. Но таких треугольных отверстий для облегчения, как на фото в первом посте, на нём нет, он сплошной. Весит 252 грамма ))
quote:Originally posted by Fakha:
Но таких треугольных отверстий для облегчения, как на фото в первом посте,
quote:Originally posted by guns_seller:
подскажите
Облегчу тебе поиск - здесь подтверждение моих слов
forummessage/43/422
quote:Originally posted by Гуру:
ВОМЗовский кронштейн на 12том калибре не плывет? Как он по отзывам?
Про 20-й:
forummessage/43/626
Просто несколько мнений:
forummessage/43/626
quote:По поводу крона из предыдущих сообщений: так он сидит.
Стырил из какого-то топика на ганзе.
quote:Originally posted by asthan:
Какой крон переживет 2000-3000 выстрелов 7,62 и будет радовать дальше?
quote:про цельностальные знаю, но дорого
quote:По поводу крона из предыдущих сообщений: так он сидит.
Какой крон переживет 2000-3000 выстрелов 7,62 и будет радовать дальше?
Ответа не нашел... (про цельностальные знаю, но дорого)
По поводу крона из предыдущих сообщений: так он сидит.
Стырил из какого-то топика на ганзе.
quote:Будет время - сфотографируйте его на Сайге, чтобы было понятно - как сидит, не смещена ли планка влево и т.п.
Присоединяюсь. Крон интересный, т.к. на таких же кронах стоят военные ночники по 1-2кг. и СТП - как приклееная, а уж любой прицел для них - тьфу семечки.
quote:Originally posted by kolot:
Вот ещё отечественный крон низкий
Будет время - сфотографируйте его на Сайге, чтобы было понятно - как сидит, не смещена ли планка влево и т.п.
кронштейн Leapers www.forgun.ru/ak-sajga-tigr-sks-vepr/kronshteyn-bokovoy-bys
+ рамочный приклад.
Подскажите)
Очень похожих на описанные когда-то в чертежах DC - forummessage/204/73
quote:Originally posted by Shturets:
Извините, а Юконовский крепеж с первой страницы этой темы встанет на сербскую боковую планку типа этой:
Своеобразная планка... Вроде бы, изготовителю нет никакого резона делать планку, не совместимую со стандартными кронштейнами. Вот и Джиин писал (а он в этом разбирается):
quote:Originally posted by Джиин:
4.В нашей практике не было ни одного случая, чтоб кроны не вставали на штатное место из-за ластохвоста( это по всей России).
С другой стороны, всякое бывает. Лучше дождаться ответов от пользователей такой планки, если они тут есть. Или попробовать поставить на эту планку любой другой стандартный кронштейн - если он встанет, то и Юконовский тоже.
ось крепления смещена на 2 мм вправо. Можно высверлить отверстия и нарезать резьбу - тогда можно поставить идеально соосно.
на фото крепление в самом низком положении
<A HREF="http://http://fotki.yandex.ru/users/evgen926/view/304702/" TARGET=_blank> <A HREF="http://http://fotki.yandex.ru/users/evgen926/view/304703/" TARGET=_blank>
[/url]
</A>
fotki.yandex.ru</A>
quote:На этом сайте увидел планку Вивер на сАйгу, которая крепится тремя заклепками к крышке ствольной коробки.
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:
quote:Originally posted by МатросКошка:
Так может он изобретёт что-то своё,или иной принцип совмещения оптики, со стволом.
quote:Originally posted by МатросКошка:
Или изобретайте сами с нуля
Какой смысл изобретать боковую планку с нуля? Она тогда с кронштейнами будет несовместима, в т.ч. и с Вашим. Задавшему вопрос, насколько я понял, нужна как раз стандартная - или из магазина, или чертеж.
quote:Originally posted by yalga:
А в интернете есть интернет-магазины, которые доставляют товары почтой.
Очень дельный совет. При необходимости, сможете снять размеры сами с "живой" детали.
А по поводу чертежа напишите в "Тюнинг и ремонт огн" - там опытные мастера, может, кто-нибудь выложит.
quote:Originally posted by DGGR:
просто у нас купить оч сложно а станки и оборудование чтобы сделать имеется ...
Вряд ли найдёте. Да и невыгодно это - штучная квалифицированная работа.
Однако раз вы смогли написать сообщение на форуме, значит, у вас есть интернет.
А в интернете есть интернет-магазины, которые доставляют товары почтой.
http://www.binoculars.ru/
http://www.opticdevices.ru
http://tula-est.ru/
заранее спасибо !
quote:Originally posted by yalga:
А высота оптической оси - вообще индивидуальный параметр, зависящий от физиологии.
Точно, я свой коллиматор на проставку ставил - низко оказалось неудобно.
quote:Originally posted by rochinaa:Может получиться высоковато, и надежность, в принципе, может пострадать - слишком много соединений.
Согласен.
Лишнее соединение вивер-ласта устраняется с помощью эпоксидки (если крон не жалко).
А высота оптической оси - вообще индивидуальный параметр, зависящий от физиологии.
quote:Originally posted by yalga:
купить любой крон с вивером и установить переходник вивер-ласта
Может получиться высоковато, и надежность, в принципе, может пострадать - слишком много соединений.
quote:Originally posted by v210808az:
какие есть варианты?
Как вариант - купить любой крон с вивером и установить переходник вивер-ласта, на ДилЭкстриме например. Или ВекторОптикс.
А у коллиматора посадочное место ласта является частью корпуса?
Если на кольцах - проблем вообще нет, замена колец на виверовские - и дело в шляпе.
quote:Originally posted by v210808az:
ластохвост шириной 10-13мм.Как установить на Сайгу12? есть боковая планка
Я никогда не встречал переходных кронштейнов с боковой планки на ласточкин хвост. Вот здесь про кронштейны "Зенита" написано, что "Кронштейны выпускаются для бокового крепления ... с верхним расположением направляющих планок типа "Weaver" и "Ласточкин хвост" и другие...", но живьем я их только с Weaver-ом видел, и на сайте "Зенита" ничего похожего нет.
Единственное, что приходит в голову - купить какой-нибудь боковой кронштейн, у которого планка снимается, и заменить ее на ласточкин хвост. Но это будет дорого и трудоемко.
------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
quote:Originally posted by wolfwolf33:
Кто-нибудь недавно покупал этот кронштейн? Проставки уже были заштифтованы?
Лучше, вероятно, спросить у завода. Я покупал давно, а недавние покупатели что-то молчат...
Кого заинтересуют - подробности в теме
forummessage/120/61
quote:Originally posted by PriValov:
Ну и хорошо если помог ;-) Сам такой хотел заказать, а теперь больше к MNT-970T склоняюсь.
Пожалуй MNT-970T даже получше будет, ибо все эти выпирающие части как боковые планки будут цепляться за одежду, ветки и т.д., а цеплять ЛЦУ или фонарь на крышку ствольной коробки не серьезно. Просто я уже заказал благодаря вам, так что косвенно вы виноваты в моем несколько поспешном заказе ))). Установил до этого белорусский крон, но он слишком высок для закрытого прицела (Hakko 28) и имеет отклонение влево, что неудобно при пристрелке по коллиматору, так что его не берите. Единственное, что как я понимаю может ожидать нас при установке MNT-970 это люфт крышки, а это устранимо. Все зависит от целей использования... Для меня Сайга это друг при многодневных экстрим-походах, птицу из нее в лёт мне не бить, тем более из короткоствольной. Для этого есть ТОЗ 34. Чего то я разговорился...))Еще раз спасибо!
С уважением...
quote:Originally posted by versau:
Кронштейн UTG быстросъемный
Это такой же MNT-978 (вроде бы, Leapers и UTG - одно и то же)?
Если другой, то из какого материала кронштейн? И еще - если не сложно, сфотографируйте его, пожалуйста, со стороны боковой планки. Интересно, как узел прижима сделан.
Пристрелки фактически не понадобилось.
Ложится СКМовским Тандемом/Феттером Гуаланди метров на 70 в лист А4.
Дробью до 30 метров (дальше не пробовал) бьет без проблем!
Как будто кронштейт+коллиматор изготовлены под заказ. Не ожидал
------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
quote:Мужики подскажите есть ли переходник с верхнего крепления на боковое? На карабин ЛОСЬ 7.1
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Originally posted by Джиин:
Быстросъем будет. Но не так чтобы скооро...
Главное, что будет. Подождем
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"
quote:Originally posted by Джиин:
Цена такого винта будет примерно процентов 10-15 от стоимости самого крона...
Я надеялся, может серийные такие есть...
Все равно - со временем попрошу Вас подумать над быстросъемным, пусть и на 30-45% дороже. Вдруг это не только мне интересно.
quote:А если их сажать на специально сделанную "шляпку" винта на шлицевое соединение ("звездочку")?
------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
quote:Originally posted by Джиин:
Ну,с рычагами -это вряд ли, они будут торчать в разные стороны из-за различного захода разных резьб.
А если их сажать на специально сделанную "шляпку" винта на шлицевое соединение ("звездочку")? В самый первый раз затянул винт как нужно (рычаг при этом торчит в непредсказуемом направлении), потом снял рычаг с винта, повернул его вдоль кронштейна, чтобы не торчал, снова надел и зафиксировал. В дальнейшем просто затягивать до параллельности рычага кронштейну. Такое будет работать?
quote:Спасибо за отзыв.
------
Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!
quote:
Лучше вот такая ссылка (на конкретное сообщение в теме):
forummessage/54/424
А то у всех по разному настроено число сообщений на странице.
Отличный кронштейн! Как скоплю деньги - попробую попросить Вас сделать такой же быстросъемный. Если, конечно, это вообще возможно. Может быть, сделать вместо шляпок винтов рычажки, как у быстросъемных колец? Или это совсем бредовая мысль?
Кстати, по шагу прорезей на фотографии мне показалось, что он - Пикатинни, а не Вивер. Это так?
quote:Originally posted by Андрей358:
Интересно сколько будет стоить такой кронштейн
и где его можно заказать
forum.guns.ru
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"
quote:Originally posted by yalga:
брат-математик?
quote:Originally posted by valdod:
является "необходимым и достаточным" условием
quote:Originally posted by valdod:
коллиматор на гладкоствольной Сайге является "необходимым и достаточным" условием для точной пулевой стрельбы
Согласен, поэтому и написал, что увеличитель обязательно должен легко сниматься/откидываться. Мне он, по большей части, не нужен. Но возможность такую иметь неплохо - просто, на всякий случай. Или если зрение сядет...
quote:Originally posted by rochinaa:
Сейчас придет valdod и завалит ссылками
quote:Originally posted by Холад:
длинные прицельные приспособления юзаете?
Что-то вроде. Пытался поставить увеличитель к колли.
quote:кстати, кроме коллиматора, имеет ли смысл оптику мостить на сайгу
Сколько людей - столько мнений:
увеличитель к колли
Пилад на Сайге
прицел на сайгу
увеличитель к колли
Сейчас придет valdod и завалит ссылками
Мое скромное мнение - лучше всего поставить коллиматор (желательно быстросъемный, или на быстросъемный кронштейн), и к нему можно, при желании, увеличитель x3-x4, обязательно быстросъемный или откидной.
Впрочем, прицел x3-x4 тоже, возможно, неплохой вариант. Но, мне кажется, коллиматор с увеличителем дает больше выбора.
quote:Originally posted by rochinaa:
очень понравилась сдвинутая вперед планка
кстати, кроме коллиматора, имеет ли смысл оптику мостить на сайгу, долго и упорно ища для этого планки (особенно если планка, купленная и вожделенно пытающаяся присобачить ее, оказывается ниже необходимого)?
quote:Originally posted by Холад:
очень трудно его найти в следствие того, что снят с производства
Кто ищет - тот, возможно, найдет... По крайней мере, полезно знать, что такие есть. Мне в нем очень понравилась сдвинутая вперед планка.
quote:Originally posted by Мухомор-2:
Доктор, я здесь человек новый
quote:Originally posted by DrBormental:
Вот собственно по этому на планках которые делаем мы и есть узел для крепления планок установленных на крышку ствольной коробки!
quote:Originally posted by rochinaa:
Андрей К в "Нарезном" выложил фотографии интересного кронштейна (не быстросъемного).
quote:Originally posted by Gazon:
Должны ли эти детали (рычаг и гайка) быть сами по себе?
На моем были сами по себе. Подозреваю, что рычаг захватывает гайку и поворачивает через нее винт только за счет того, что широкая часть гайки немного коническая.
Если так, то, по идее, чем сильнее затянут винт, тем плотнее прижимается рычаг к гайке. То есть при сильном затягивании сцепление рычага и гайки должно тоже усиливаться.
Но, может быть, я ошибаюсь - все это только мои догадки. Точно могу сказать только то, что у кронштейна, только что вытащенного из упаковки, ничего спаяно не было
quote:Originally posted by atolchev:
вот на какой кронштейн наткнулся
Интересная штука. Только я не совсем понял из описания, как он сзади крепится. Там что-то говорится про "задний винт приклада" ("The rear is attached to the most rear buttstock screw..."). Я ни разу не держал в руках Сайгу в охотисполнении, может, там действительно есть какой-то винт. Или они имели в виду "шурупом в приклад"? Хотя вряд ли - крепить кронштейн к прикладу неразумно. С другой стороны, там написано, что он ставится на разные модели - значит, и на исполнение со складным прикладом. В общем, запутался я
Может быть, кто-нибудь видел такой кронштейн "живьем"?
quote:Originally posted by Gazon:
Крон сидит идеально, но беспокоит выше описаннная проблема. (нет упора)
quote:Originally posted by Gazon:
А чем пикатини отличается что-то подзабыл. Если мой коллиматор под вивер, он на пикатини не встанет?
По сути - отличаются шагом и шириной поперечных прорезей. Мне на моем K-VAR еще и углублять прорезь пришлось. Грубо говоря, прицел (или кольца) под Weaver, как правило, ставятся на Picatinny, а вот прицел или кольца под Picatinny могут на Weaver и не встать.
Вот здесь подробнее:
Преимущества пикати
Вивер.... Пикатини
Преимущества пикати
quote:На чертеже вообще вид другой как буд-то и не он. Упор есть, потом пусто, прижимной элемент опять пусто..
Вот и я о том же. Может быть, уже упростили конструкцию. А может быть, у них просто один чертеж для всех возможных кронштейнов - он ведь про регулирование зажима.
quote:Originally posted by Gazon:
как увидеть его с обратной стороны, нет гарантии что он не такой же, да еще за такую цену
Если заказывать с самого сайта K-VAR, то, с большой вероятностью, он будет настоящим. С обратной стороны он у них на чертеже показан (там же, на сайте по второй ссылке). Упор там нарисован:
Чертежик, конечно, не очень похож на мой кронштейн, но, с другой стороны, планка на на фотографии тоже отличается от моей (теперь это, похоже, Picatinny, а не Weaver, как у меня). Так что, возможно, они слегка изменили модель.
Еще посмотрите вот сюда:
Там ровная линия - не видно "ласточкиного хвоста". Мне кажется, в таком ракурсе его должно быть видно, если упора нет.
quote:Originally posted by Gazon:
Если бы кто хотя бы подсказал где можно добыть оригнал, был бы очень признателен.
Вот:
quote:
А вот он у производителя - снова в наличии:
www.k-var.com
В обоих местах сейчас он стоит $118.95.
Осталось найти, как его переправить сюда. Я заказывал через участника Whale, но сейчас он, похоже, удалил свою тему в "Частных объявлениях": поиском она находится, но не открывается.
Можно попробовать здесь: там есть фраза "Также мы принимаем спецзаказы на околооружейные товары за исключением частей оружия, боеприпасов и химии".
В крайнем случае, можно попробовать что-нибудь вроде ips.ru или pregrad.net, но не факт, что они будут связываться с "околооружейной" тематикой.
quote:Originally posted by DrBormental:
Может Ты про Это Валер
quote:Originally posted by kompositor:
Кстати посмотрел - никаких надписей. Кто сделал непонятно.
Сравните с этим, на нем написан производитель. Если точно такой же - возможно, просто брак.
quote:Или тупо заказать эти две деталюшки у токарей из нормального материала?
Если сам кронштейн полностью устраивает - почему бы и нет? Будете уже уверены в качестве.
quote:Originally posted by rochinaa:
Тем более, что в той теме упоминался какой-то изготавливаемый в данный момент кронштейн для нарезной Сайги.
quote:Originally posted by valdod:
Да и цена там вполне приличная...
В этом-то сейчас и проблема... Не потяну пока. Но мысли такой не оставляю. Тем более, что в той теме упоминался какой-то изготавливаемый в данный момент кронштейн для нарезной Сайги.
quote:Originally posted by rochinaa:
Все хочу попробовать списаться с его изготовителем, но сейчас, увы, нет возможности что-либо заказывать...
quote:Originally posted by valdod:
Так там и так планка съемная на болтах - можно изготовить любой длины и проще, чем на газоотвод или крышку ствольной коробки...
Если лепить длинную планку именно на K-VARовский кронштейн, у нее будет слишком длинная свободная, никак не закрепленная, передняя часть. На 12-м калибре, мне кажется, ее будет сильно болтать. Я уже напрочь забыл все, что связано с расчетом напряжений, но, думаю, для длинной планки нужна другая стойка. Вероятно, какой-нибудь такой кронштейн, только на Сайгу и быстросъемный. Все хочу попробовать списаться с его изготовителем, но сейчас, увы, нет возможности что-либо заказывать...
quote:Originally posted by rochinaa:
и с длинной планкой Пикатинни
quote:Originally posted by Gazon:
А что такое магнифер? Это та штука что за коллиматором стоит? Она случайно не для увеличения кратности?
Именно, для увеличения кратности при необходимости (он быстро ставится и снимается).
quote:А можно взять крон типа KV-VAR и прикрутить длинную планку И вешай все чего душа пожелает.
Можно, но хотелось бы цельный - для надежности. Причем у K-VAR передняя стойка немного уходит назад, а если делать длинную или смещенную вперед планку, нужно, наверно, "вести" эту стойку вперед. Но это уже разработчику кронштейна виднее.
quote:Видел картинки этот окуляр(что позади коллиматора) стоит в притык, а здесь на расстоянии.
У magnifier-а есть определенный eye relief, т.е. расстояние до глаза. Поэтому его нужно ставить относительно глаза, а уж относительно коллиматора - как получится. Причем если крепление у него поворотное (типа TwistMount), впритык тоже нельзя - нужно оставить место для поворота.
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/43/415402.html
quote:Originally posted by DrBormental:
Вот собственно по этому на планках которые делаем мы и есть узел для крепления планок установленных на крышку ствольной коробки!
Очень надеюсь, что когда-нибудь Вы и до быстросъемных на боковую планку доберетесь. Сделали бы что-нибудь типа K-VAR, только цельный и с длинной планкой Пикатинни (или, хотя бы, максимально смещенной вперед к целику) - цены бы ему не было
А тема - отличная. Здорово, что люди делятся опытом. Есть шанс не наступить на грабли.
quote:Originally posted by Razzz:
так коллиматор вместе с планкой и крышкой, как собака страшная будет болтаться...
У вас болтается? Если да, то это видимо неисправность карабина - крышка ствольной коробки не держится на своём месте.
quote:Но и сделать такой же упор, как на фирменном, небольная проблема.
Каки образом?
quote:Originally posted by Gazon:
Что-то меня это место беспокоит.
Название девайса: База Weaver-Сайга (она же База Weaver-АК).
Ссылка на производителя: http://tula-est.ru/
Купить можно (много где, но в том числе): http://www.binoculars.ru/
http://www.opticdevices.ru
Сам купил у производителя по почте, цена 980 + 200 пересылка.
При должном навыке и желании её можно распилить надвое, цена соответственно уменьшается вдвое.
И крепить её можно (при небольшой правке) на ЛЮБОЙ ствол , а не только на "Сайгу".
Преимущества над кронштейном: дешевле, надёжнее (крепится к ствольной коробке на заклёпках, повторяет форму ствольной коробки), меньше лишнего веса. Кольца к такой планке на 30 мм (алюминий) в магазине 200 руб.
Что-то меня это место беспокоит. По идее при отдаче ружье идет на зад и кронштейн упирается этой стенкой что (в круге). И даже если зажим ослабнет, то крон не уедет никуда. А на этом стенки нет, штифт какой-то не понятный. Вот и думаю выдержит ли этот штифт нагрузку? Боюсь начнутся проблемы после его облома. Или я ошибаюсь? Что скажете комрады?
quote:Да и в Штатах ставят не оригиналы
quote:Originally posted by rochinaa:
А на моем KV-04
Я приобрел такого типа на Украине... Со стопором в виде штифта...
Да и в Штатах ставят не оригиналы, а точно такой, как приобрел я
( forum.saiga-12.com )
quote:Originally posted by Gazon:
Куплю KV-04
Как-то плохо с ними сейчас. На сайте К-VAR написано "нет в наличии". Там же есть ссылка на письмо президента корпорации о том, как их власти вставляют палки в колеса оружейным импортерам, экспортерам и производителям, и вообще всячески их зажимают и душат.
Видимо, придется подождать, пока у них там ситуация не нормализуется.
quote:Originally posted by FRAG:
Вот что за планка, любопытно...
Никогда такой не видел, ни на сайтах производителей, ни в магазинах. Вероятно, действительно что-то старого производства. Интересно. Жаль, что не быстросъемная.
Кстати, вот ссылки на некоторых производителей кронштейнов, может быть, кому-нибудь пригодится.
ЦКБ Точприбор: http://www.tochpribor.com/kronstein.php
БелОМО: http://www.belomo.by/rus/5_5_8raz.htm
Yukon Advanced Optics: http://www.yukonoptics.ru/products/krepleniya.html
Новосибирский приборостроительный завод: http://www.npzoptics.ru/market/shopping/?id=185
Зенит (Беларусь): http://www.zenit-belomo.com/swing-arm-ru.htm
ВОМЗ: http://www.vomz.ru/catalog/106/ http://www.vomz.ru/catalog/107/ http://www.vomz.ru/catalog/26/
Тем не менее, такой кронштейн, похоже, выпускают (выпускали?) не они...
quote:Originally posted by rochinaa:А по готовой планке просто контролировать, чтобы где-нибудь случайно на порядок не ошибиться.
-Примерно так моя мысля и работала...
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Я взял крон чтобы скопировать его планку чтобы не пудрить себе мозг с переводом дюймовых чертежей в метрические
Понятно, больше не пытаем. Только, по моему скромному мнению, лучше было бы все-таки от чертежей плясать. Иначе погрешность измерения сложится с возможной погрешностью изготовления планки. А по готовой планке просто контролировать, чтобы где-нибудь случайно на порядок не ошибиться.
quote:Originally posted by rochinaa:Из-за какого именно угла? http://www.biggerhammer.net/picatinny/
То, что прицелы с креплением под Picatinny не всегда встают на Weaver, понятно. Но там дело в ширине поперечных прорезей. У этого кронштейна вроде 5 мм, т.е. нормальный Picatinny. Может быть, под "углом" они имели в виду выступ стойки слева от планки?
Господи! что вы меня пытаете? у меня нету прицелов, я написал только то, что написал: мне сказали что НЕКОТОРЫЕ не встают. Я взял крон чтобы скопировать его планку чтобы не пудрить себе мозг с переводом дюймовых чертежей в метрические и не наворотить черте чего...
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Сказали, что на него не встают некоторые прицелы из за неправильного угла на планке.
Из-за какого именно угла? http://www.biggerhammer.net/picatinny/
То, что прицелы с креплением под Picatinny не всегда встают на Weaver, понятно. Но там дело в ширине поперечных прорезей. У этого кронштейна вроде 5 мм, т.е. нормальный Picatinny. Может быть, под "углом" они имели в виду выступ стойки слева от планки?
quote:Originally posted by Gazon:
[B][/B]
Если честно мне лень фотографировать его. Он не отличается от того, что автор поместил страницей ранее.
quote:quote:
------
Originally posted by Stac:
Спасибо, полезная инфа. Продолжаю:
Белорусский МТК-83
.jpg][/URL]
------Купил я это щасстье седня. Сказали, что на него не встают некоторые прицелы из за неправильного угла на планке.
quote:Originally posted by Gazon:
покажите фото.
Фото чего?
quote:Originally posted by Stac:
Спасибо, полезная инфа. Продолжаю:
Белорусский МТК-83
.jpg][/URL]
Купил я это щасстье седня. Сказали, что на него не встают некоторые прицелы из за неправильного угла на планке.
quote:Originally posted by rochinaa:
Я имел в виду, что сейчас (насколько я понял) у Вас гайка и фиксирующий винт ходят вверх-вниз вместе со щекой. Если Вы их спрячете внутрь приклада, для винта придется делать в прикладе вертикальный пропил, чтобы щеку можно было регулировать. А если Вы приварите гайку к неподвижной части, и будете винтом зажимать подвижную, для винта достаточно будет отверстия, т.к. он вверх-вниз двигаться не будет.
Присмотревшись к последнему рисунку, понял, что Вы, похоже, так и планируете. Кстати, в этом случае можно будет переставлять щеку в "транспортное" положение: вынуть, повернуть на 180 градусов, и вставить обратно. Тогда приклад можно будет сложить. Хорошо у Вас придумано!
quote:Originally posted by Stac:
Для высокого крона пришлось выдумывать щёку...
Хорошо получилось! Если не лень, расскажите, из чего делали, как крепили, снимается ли щека, не мешает ли складывать приклад. Я думаю, многим будет интересно.
Мне удобно, вскидываешь - сразу ловишь цель. Без щеки, с высоким кроном отвратно...
quote:Originally posted by Gazon:
Я вот так и не понял, какой лучше низкий или высокий брать?
Опыта у меня пока маловато, но могу попробовать порассуждать на эту тему. Пусть знающие люди меня поправят.
В принципе, чем ниже будет установлен прицел, тем ближе вкладка при стрельбе с ним будет к стрельбе с открытого, что привычно. С другой стороны, если взять совсем высокий кронштейн, вероятно, можно будет пользоваться открытым не снимая оптики (хотя, мне кажется, это важно только для прицелов с высокой кратностью, которые на гладкоствольную Сайгу обычно не ставят). Но вот удобно ли будет целиться?
Еще одно соображение (пусть меня поправят, если что не так). Если прицел ставится на кольцах, то, поставив низкий кронштейн, можно подобрать высоту прицела выбором низких, средних или высоких колец. Это касается и прицелов со встроенными креплениями, если в них можно вставлять проставки для регулировки по высоте. Если же поставить высокий кронштейн, опустить прицел ниже уже не получится.
У меня есть сильное подозрение, что разным людям будет удобна разная высота прицела. Мне кажется, надо пробовать, что лично Вам будет удобнее. Я сам поставил коллиматор на низкий кронштейн. Сначала поставил вплотную к кронштейну, но мне это оказалось не совсем удобно. Поднял прицел на проставке (кронштейн остался тем же) - стало комфортнее.
Вот
quote:Originally posted by ag111:
А я вот сначала приклад удлинил. Это облегчает выбор кронштейнов.
Я как-то не задумывался об этом. А чем конкретно облегчает? Может быть, при длинном прикладе меньшую роль играет высота кронштейна?
quote:Очень нужная и полезная тема..
quote:Originally posted by Stac:
Тема, конечно есть, но однако недостаточно информации: вот, я например, купил крон (МТК-83), он высокий, поставил колиматор, и выяснилась одна деталь...
Сфотографировать и описать все возможные сочетания коллиматоров и кронштейнов все равно не получится. Можно попытаться описать кронштейны (здесь), коллиматоры (в "...глазами владельца"), после чего можно будет прикинуть, как конкретный коллиматор будет сидеть на конкретном кронштейне. Например, приложив картинки друг к другу.
Только удобство прицеливания по фотографиям не выяснить. Я вот сначала поставил коллиматор низко - оказалось, лично мне целиться неудобно, шею сильно кривить нужно. Поднял повыше - стало удобнее. Но это у всех по разному будет.
quote:Originally posted by RAEM:
Вроде тема существует про коллиматоры. Называется коллиматор глазами владельца, если не ошибаюсь
quote:Originally posted by mixmix:
rochinaa а где такие целики берут?
Она с таким из Легиона пришла. Может быть, можно у них заказать как запчасть. По крайней мере, пару разных железок они мне присылали.
quote:Я к тому, что можно почитать отзывы владельцев и посмотреть фото прицелов и прицельных марок.До "глазами владельца" я еще не дорос - у меня настрел с коллиматором пока только около 90. Мало этого для сколько-нибудь значимых выводов - будет просто "нравится/не нравится". Вот когда будет 200-300, тогда и напишу туда.
quote:Originally posted by RAEM:
Вроде тема существует про коллиматоры. Называется коллиматор глазами владельца, если не ошибаюсь
До "глазами владельца" я еще не дорос - у меня настрел с коллиматором пока только около 90. Мало этого для сколько-нибудь значимых выводов - будет просто "нравится/не нравится". Вот когда будет 200-300, тогда и напишу туда.
quote:Originally posted by Потеряный:
Вот ещё бы кто нибудь сделал подобное по коллиматорам для Сайги (с фото установленных на Сайге да в разных ракурсах). С фото прицельных марок, с сылками на инетмаги и т.д.
Для этого у кого-то должно быть несколько коллиматоров для обзора (может быть, не одновременно). У меня, например, только один. Если будет такая тема, обязательно приму участие.
quote:Originally posted by RAEM:
Я переставил крепление от кронштейна ВОМЗ, хотя можно было и на родном переставить стопор.
Пожалуй, добавлю в описания, с какой стороны одеваются кронштейны. Это важно, особенно на двенадцатом калибре.
quote:С родным креплением все так и было. Я переставил крепление от кронштейна ВОМЗ, хотя можно было и на родном переставить стопор. Просто не стал заморачиваться, а пошел по легкому пути.Судя по фотографии, надевается со стороны ствола? От отдачи вперед не уезжает?
quote:Originally posted by Потеряный:
тему можно отправить в полезные ссылки
Обзор отличный.
------
С уважением, Николай.
quote:Originally posted by RAEM:
Я покупал в оборонтех переходник с боковой на Weaver для тигра, белорусского производства.
Судя по фотографии, надевается со стороны ствола? От отдачи вперед не уезжает?
quote:Originally posted by Jaguarius:
В общем нужен кронштейн, максимально прижатый к крышке ствольной коробки как KV-04.
У Leapers расстояние от крышки ствольной коробки до верха планки (а, значит, и до оси прицела, который будет на ней стоять) такое же, как и у K-VAR. Только смотрите, чтобы стойка кронштейна не помешала зажимному винту, если такой есть на Вашем прицеле.
quote:Originally posted by RAEM:
Не знаю как фотки выложить
Входите в редактирование своего (уже написанного) сообщения - кнопка в виде листка с карандашом в заголовке сообщения (там, где "posted..."). Ниже текста Вашего сообщения будет несколько полей (с кнопками выбора файла "Browse") под заголовком "Добавить картинки". Нажимаете на кнопку "Browse", выбираете файл с картинкой на своем диске. В следующем поле можно указать еще один файл, и так до пяти файлов за раз. Потом нажимаете кнопку "Добавить картинки" - они добавляются в конец сообщения. Если захотите, можете снова войти в редактирование сообщения и переместить картинки в нужное место текста (они выглядят как ..... ). Более подробно и с картинками есть в "Полезных ссылках дл"
quote:Изначально написано vinni83:
Решил дополнить сравнение - Кронштейн SVDM (Fab Defens) vs Midwest AKSM.Оба кронштейна вообще достаточно дорогие штуки в России ( http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7479 и http://www.forgun.ru/tyuning-o...vd-mi-aksm.html ) и довольно редкие (особенно SVDM), поэтому оба были заказаны напрямую - Fab в Израиле, а MI АК в США. Хотя и китайские клоны AKSM как уже говорилось выше очень не плохи.
Цена - Fab Defens -160$+ЕМS а Midwest 110$+ЕМS.
Из названия видно, что первый создан для СВД а второй для Ак, в этом есть как плюсы (например энергия винтовочного патрона больше промежуточного, а значит и фиксации требует лучшей) так и минусы.
Кронштейн SVDM (Fab Defens)
Кронштейн Midwest AKSM
Не смотря на название SVDM очень удачно ставится на Сайгу. Вообще высота посадки, как раз и вызывала большие сомнения, крышка у СВД находится ближе к ласточкину хвосту чем у Ак и никто из продавцов не мог толком сказать сядет ли он на Сайгу. По факту оказалось, что его посадка отлично соответствует Ак (за исключением одной детали о которой ниже).
Оба крона очень легкие, мои весы показали что MI примерно на 15 грамм тяжелее. При этом, будучи правильно отрегулированными садятся намертво.
Система крепления SVDM мне напомнила НПЗ-шный Ракурс, в Mi и том же UTG планка садится на упор и поджимается вверх (хотя конечно у MI крепление не в пример надежнее UTG, с оригинальной патентованной системой зажима и доп. фиксатором).
У Fab Defens помимо этого экцентрик садится в центральную канавку ласты, с одной стороны это плюс - планка фиксируется намертво. Но это в свою очередь ведет к тому, что для однообразности посадки кронштейн надо устанавливать не полностью открыв зажим, а повернув его как бы на 3/4, иначе может сесть не так как снимался. Это минус который всплывает при эксплуатации. Хотя если все делать правильно - проблем нет. У обоих кронштейнов прижимы - сталь.Механизм MI заслуживает особого внимания и хорошо виден на фото снизу, обратите внимание на маленький фиксирующий рычажок под основным, это предохранитель, не отжав его крон снять нельзя.
Как я уже отмечал выше у SVDM отлично подобрана высота, он с одной стороны - позволяет разобрать Сайгу Мк не снимая крон (у меня крышка от 103-го стоит, с АКМ-овской могут быть проблемы), с другой не перекрывает штатные ПП. Причем если у MI под это выбран желоб, то тут все сделано еще изящнее - зубцы weawer чуть скошены по высоте, буквально на миллиметр, но как раз этого хватает для того чтобы свободно видеть штатный целик. На качество фиксации и прямую посадку прицелов это никак не влияет.
Для приклада Магпул со щекой 3/4 и прицела EoTech высота SVDM даже более предпочтительна чем MI. AKSM же будет идеален со штатным прикладом под низкий коллиматор типа Nikon Red Dot, у него планка получается почти как у 030 - один из самых низких кронов на Сайгу. Но разобрать оружие не снимая кронштейна не выйдет.
Из того, что крон Fab рассчитан на СВД произростает второй и пожалуй самый существенный его минус. Состоит он в том, что он рассчитан на СВД по ширине (а там боковая планка с коробкой является одной деталью), на Ак (за счет конструкции боковой планки) кронштейн закономерно смещатся влево от линии прицеливания примерно на 3-4 мм. (т.е. как раз на ширину той части планки которой у СВД нет).
MI на Сайге распологается строго параллельно центру СК.
Опять же SVDM по сравнению с AKSM радует качеством покрытия. Честно говоря MI меня этим удивил, даже его китайские реплики в смысле покрытия лучше чем оригинал. Хотя зачем Fab написал большими и яркими белыми буквами столько лишнего текста да еще и пририсовал эмблему с изображением какого то мужика - мне лично тоже не понятно.
Мне и Midwest и SVDM очень понравились, пожалуй лучшие из тех кронов, что в моих руках побывали. Плюсы и минусы как всегда есть у обоих (смотри выше).
quote:Originally posted by Чиполлино:
Если тема считается не по профилю - модератор снесет куда следует.Но,
основные потребители этого товара в этом разделе, поэтому ставлю тут
В общем смысл простой, недавно обзавелся русским оружием и соответственно стал покупать обвес и неожиданно (т к привык к покупкам ТАМ, безрисковым и комфортным, т к америкосы не обманывают) узнал, что ТУТ при продаже товаров продавцы руководствуются одним принципом - "объе.и ближнего свого, и дабудет счастье ......."
Midwest Industries AK Mount System original и подделка
Такая штука кронштейн для калашмата - Midwest Industries AK Mount System продаются и в америке, и в россии, по такой одной и той же три-D картинке
![]()
Покупая в русском стационарном или русском интернет магазине покупатель не зная разницу между оригиналом и подделкой обязательно попадет- продавцы впаривают человеку подделку, выдавая за оригинал.
Причем по цене - 3 номинала от американской цены.
По цене 18400 рублей за фейк
Фоток оригинала в интернете нет и человек легко попадается на разводку русских продавцов.Вот так выглядит подддельный товар, продаваемый в россии
![]()
![]()
![]()
Он абсолютно похож на картинку из интернета.
Но взяв в руки крон, что приехал из америки, по тактильным ощущениям сразу, не глядя на внешнее сходство, понимаешь - РАЗНЫЙ на ощупь МЕТАЛЛ, разная обработка и по другому работает механизм.
Визуально - главное отличие - упаковка.
В россии ее нет - в стационарных магазинах говорят - упаковка потерялась - это последний на витрине, и т д,
Как только купишь - на витрине через час-два появляется очередной последний экземпляр.
В интернет-магазинах - тоже нет, там другие веские причины - вынули упаковку для удобства пересечения русской таможни, для пересечений амерской, для уменьшения габаритных размеров при транспортировке и тд.
Либо, дают обычную белую коробку без маркировки.
Амерская упаковка такаяВот так выглядит правильный амерский крон
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Итак два крона вместе и отличия:
1. Упаковка, у подделки ее нет, или простая белая коробочка без маркировки
2. Металл, Разный металл, разная обработка, разный запорный механизм, разная толщина изделия - примерно до двух раз,
3.Истирается металл у поддделки быстро, у оригинала - совсем нет следов истирания за вдвое больше количество раз пользования механизмом
4. Абсолютно разные формы и детали, которые будут указаны при сравнении деталей
5. Разный цвет изделий
6. Вес:
- подделка - 182 грамма
- оригинал - 207 граммИтак по фото:
1. Верхний - подделка, нижний - оригинал
Единственное отличие - где буквы MI - нет обозначения торговой марки
и у подлинника надпись выполнена блекло и неярко, но держится крепче, чем у поддделки
![]()
2.Верх - подделка, нижний - оригинал
На оригинале мелко выдавлены буквы в белой краске, на подделке - этого нет
разный металл на механизме и разные ощущения по работе
И металл в подделке быстрее истирается3. Верх - подделка, нижний - оригинал
на подделки - нет надписи белыми буквами и разная форма выемки
![]()
4. Левый - подделка, правый - оригинал
на оригинале - пронумерованы белой краской слоты, ширина слотов - вдвое! больше, чем у подделки,
Толщина слотов - шаг - одинаков
круглые дырки - для облегчения - шире в два раза у оригинала
![]()
5. Левый - оригинал, правый - подделка
В оригинале металл толще почти в два раза7.Левый - подделка, правый - оригинал
Снизу по разному вынут металл, и дырочки вдвое больше у оригинала
металл толще у оригинала
![]()
![]()
8 Левый - подделка, правый - оригинал
надпись на оригинале, на подделке ее нет
Выемка сделана более правильно под калашмат
![]()
10. Различия в узле запирания, вид сверху
слева - левый, справа - оригинал
![]()
11. Различия в узле запирания вид сбоку
12. Различия в узле запирания вид снизу
Единственный честный продавец, на моей памяти, который сразу написал что продает реплику
Полезных ссылках дл
и цена у него была 2000, а не 18400Надеюсь, многим это поможет. Т к раздражает стремление русских продавцов впарить гавно по цене шоколада.
Теперь каждый, у кого есть планшет с интернетом, может сказать продавцу реплики, что он прав, но не совсем, а может и не совсем прав.. и т д, показать эту тему, и, пожелать ему дальнейших успешных перемещений по местности.
quote:Полезных ссылках дл:Итак в пандан к своим обзорам зарубежных кронов добавлю свое мнение про Зенитку.
Кронштейн Б-13 Классика.
Плюсы - несмотря на внушительные рзмеры - крон очень легкий. Субъективно легче чем MI. Видимо за счет кучи фрезерованных дырок (пардон отверстий).
Кронштейн низкий, высота от крышки СК до верхней плоскости планки - 16 мм. (у MI - 12 мм). При этом не полную разборку Сайги можно произвести не снимая крон.
Основной минус - при положении гривки на "100 метров" прорезь прицела видна только верхней частью, нижнюю закрывает крон. На "П" нормально.
С небольшими огрехами крон сидит практически посередине СК смещения минимальны и думаю скорее вызваны допусками самой планки, у меня сел примерно на миллиметр левее.Механизм крепления стандартный - поджатие винтом снизу, на винт жестко посажен рычаг фиксирующийся бабышечкой, резьба нарезана в мет. вставке.
Рычаг можно снять и просто затянуть крон намертво шестигранником - т.к. снимать при чистке его не нужно.
Форма крона очень хороша - он практически не выступает за габариты оружия в отличии например от того же UTG.p-s что касается прокручивания мет. вставки - берите "китайца" - внешне не отличишь, но резьба нарезана прям в алюминий.
quote:Полезных ссылках дл:Мне в руки попал кронштейн от Military Equipment (см. сообщение Полезных ссылках дл ) - реплика Midwest AK mount
Примерил (дома, без выезда на стрельбище) - сделал несколько снимков (уж как получилось). Снимки, в т.ч - в сравнении с имеющейся у меня китайской репликой.
![]()
Кликабельно. Прижим - сталь. Похоже, кронштейн, сделан не отливкой или штамповкой, а фрезерован. Видны следы обработки. Видно на фото в первом посте - ссылка вверху.
![]()
Это китайская реплика, у неё больше отверстий и они меньшего диаметра. На "китайце" - прижим не магнитится.
![]()
![]()
![]()
Основание у ME - солидней. В целом, впечатление "челябинской" вещи.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Механические прицельные, при установленном кронштейне без прицела - доступны. С прицелом - нет. Если на кольцах прицела есть выемка снизу, думаю механика будет видна.
![]()
Мне кажется, что планка немного не соосна оружию, смещена (повернута) влево. Установил прицел, лазерную "указку" в ствол (пришлось подождать, когда начнет смеркаться иначе не видно пятно от лазера) - прицел, ранее пристрелянный на китайском кроне - по горизонтали "ушел" на 6 кликов. по вертикали - на 13. Указка (проверено на "болту" пристрелянному на 100 м.) при вращении в стволе, на 100м, укладывается в лист А4.
![]()
![]()
Высота над крышкой ствольной коробки. Дана толщина планки - для масштаба.
![]()
Ну - почти по центру. Плюс-минус.Как бонус. Немного оффтопа - после некоторой доработки - встанет на планку ОП СКС от Молота. И так встаёт, но упирается в крепление планки.
В целом - впечатление кодндовой, надежной вещи. Особенно в сравнении с моей китайской репликой у которой после пары десятков "снять-поставить" - не работает фиксатор рычага, соскальзывает. Фиксатор - рычага - сталь, но, видимо - "мягкая".
В силу плохой мех. обработки - механизм запирания - работает туго и, временами - клинит. Возможно - нужно разобрать, отполировать поверхности. Делать не буду, вещь у меня "на проходе" -уйдёт к другому человеку. Пусть он.Я, себе, наверное - тоже такой куплю. Позже, после проверки этого экземпляра стрельбой.
Осталось подержать в руках оригинал от Мidwest.
Сравнение Midwest MI AKMS c китайским кроном - Полезных ссылках дл
quote:Полезных ссылках дл:
Получил, наконец "свеженький" MI AK-47/АК-74 Scope Mount (#MI-AKSM).
Получено из источника, в надежности которого, в части оригинальности изделия, я не сомневаюсь, хотя и ехало дольше, чем планировалось.
Произошли изменения - изменился узел фиксации рычага (появилась наклейка, предупреждающая, что нужно ознакомится с инструкцией, иначе "прощай гарантия"). Прижим теперь - легкосплавный - не магнитится. И изменилась упаковка.Появится время - выложу фото.Покрутил, поставил на Сайгу - выглядит как в первоначальном отчете о этой штуки. За исключением замка рычага и формы прижима.
Пока - вот иллюстрация от производителя:
http://www.midwestindustriesin...s/MI-AKSM-2.jpgВложенная инструкция по пользованию запирающим устройством...
регулировочная гайка теперь - 12 граней и фиксируется за 3 стороны. Видимо для уменьшения шага регулировки.
На оружии (общих видов я не делал, но, похоже - крон сидит ниже реплики от МЕ, на одном из снимков - дана толщина планки - для масштаба)
И патентная информация
Предупреждение о прекращении гарантии, если вы не прочли инструкцию.
Высота планки от низа ствольной коробки (место замера указано стрелками). На изделии от МЕ - 84,3 мм, на китайской реплике - 82,2 мм. (плюс минус 0,5мм).
quote:Полезных ссылках дл:
Хотелось бы сделать небольшой отзыв на Боковой кронштейн Патриот (Арбалет) белорусского производства. Данное изделие уже достаточно разрекламировано в Ютубе. Описать его плюсы и минусы в сравнении с еще двумя кронштейнами что есть у меня в наличии. Все кронштейны что у меня есть алюминий.
Итак 'Боковой кронштейн Патриот M59 с планкой Picatinny'. Брался мной на Сайгу 5.45 и СКС. На ощупь массивный и крепкий. Садится на сайгу практически в притирку к ствольной коробке и по центру. На СКС тоже хорошо встает. Сначала очень понравился.
Потом при более внимательном рассмотрении стали вылазить косяки и минусы.
Начнем с того что планка Пикатини закреплена в базе криво. Криво на столько что это видно невооруженным взглядом. К сожалению это подтвердить фотографией не могу т.к. пришлось все оперативно исправить. В процессе 'выравнивания' планки выяснилось что установлена она на два болта. Хотя площадок под крепление три. Резьба для крепления болтов нарезана прямо в алюминиевом корпусе. Болты не дотянуты и конечно же ни о каком фиксаторе резьбы речи не идет. В общем добавил третью точку крепления для планки.
Теперь о самой базе. Сам кронштейн достаточно массивный. Но посмотрите что его держит на планке. Тонкая полоска алюминия. Возможно производитель просчитал все нагрузки и данная площадка в 1.5 мм выдержит нагрузку которую создает винт. Не знаю. Но мне это не нравится.
Теперь посмотрите на зажимную опору. Она стальная но шириной всего в 10 мм. И стоит ли говорить что когда кронштейн ставишь то в не зажатом состоянии у него дикий люфт. Он просто не держится под своим весом.Теперь рассмотрим китайский клон МИдвеста. Он тоже еще тот кусок Г. Зажим пришлось снять и заменить на обычный болт т.к. не держал отдачу. Но тут речь не о нем, а о его базе. Его опорная площадка в два раза шире. Его верхняя опорная поверхность толстая. Одеты и не зажаты он не наровит свалится с планки. Он хоть и весит в два раза меньше по сравнению с патриотом но вызывает ощущение большей надежности.
![]()
![]()
![]()
![]()
А вот теперь безымянное ИЗДЕЛИЕ с большой буквы! Кстати тоже белорусского происхождения.
Этот монстр стоит как влитой даже при не зажатом креплении. Толщина металла поражает своей монументальностью. Зажимной механизм стальной. Полностью стальной. Верхняя планка закреплена болтами М6 на стальных гайках и фиксаторе резьбы. В общем из минусов только одно высоковат для сайги и скс. Но ради надежности можно с этим смирится. К слову сказать я его тоже дорабатывал для понижения базы.
В общем мои ощущения такие кронштейн Патриот хорош только своей небольшой ценой. Ставить на него тяжелые прицелы я бы не решился.
quote:Originally posted by Jaguarius:
Большое спасибо за описание.
Не за что. Рад, если оно помогло.
quote:А есть ли K-VAR KV-04 в наших магазинах ?
Может быть, есть в Тактике. На сайте у них нет, но вообще в магазине он когда-то был (при этом на сайте его все равно не было). Можете позвонить им, должны ответить. Но цены там...
Все размеры снимал сам, могут быть некоторые неточности. Материал определял "на глаз": легкий и не магнитится - пишу "легкий сплав", магнитится - пишу "сталь".
Белорусский, судя по всему, Yukon Advanced Optics
Мне он достался с витрины, без описания, поэтому с производителем могу ошибаться. Очень похож на этот с дополнительным ребром. Есть надпись "Made in Belarus". Кронштейн высокий, планка смещена влево. Надевается со стороны приклада. Основные детали (планка, вертикальная стойка, боковое крепление с "ласточкиным хвостом") - легкий сплав, прижимной элемент и рукоятка - вероятно, сталь. Стойка и боковое крепление соединены винтами и штифтами, планка и стойка - только винтами.
Длина планки: 100 мм
Ширина поперечных прорезей: 5 мм
От крышки ствольной коробки до верха планки: 38 мм
Толщина планки вместе с узлом крепления: 24 мм (т.е. зазор между крышкой ствольной коробки и кронштейном по вертикали получается 14 мм).
ЦКБ Точприбор (Новосибирск), кронштейн N24
См. здесь и здесь. Кронштейн низкий, не встанет на 040-02 без замены крышки ствольной коробки. Планка смещена влево. Надевается со стороны приклада. Две основных детали (планка и стойка с боковым креплением) - легкий сплав, прижимной элемент и рукоятка - сталь. Планка и стойка соединены винтами и штифтами.
Длина планки: 163 мм
Ширина поперечных прорезей: 5 мм
От крышки ствольной коробки до верха планки: 13 мм
Толщина планки: 9 мм без учета полукруглых выступов, соединяющих планку со стойкой.
ВОМЗ ВIII-2г
Известный кронштейн, есть почти везде. См. здесь. Кронштейн высокий, в комплекте есть проставка, позволяющая поднять его еще на 8 мм. Ось планки находится в одной вертикальной плоскости с осью ствола. Надевается со стороны приклада. Основные детали (зажим, стойка, держатель планки и планка) - легкий сплав, соединены винтами. В комплекте есть штифты, в деталях есть отверстия под них, но штифтовать нужно самостоятельно (в каждой паре соединяемых деталей в одной отверстие уже есть, в другой нужно сверлить по месту). До того, как кронштейн будет заштифтован, можно ввести горизонтальные и вертикальные поправки - при ослабленных винтах детали можно сдвинуть друг относительно друга. Подвижного элемента в креплении нет, фиксируется при затягивании рукоятки за счет изгиба нижней части зажима.
Длина планки: 140 мм
Ширина поперечных прорезей: 3.5 мм (на фотографии одна из прорезей расширена напильником)
От крышки ствольной коробки до верха планки: 26 мм (34 мм с проставкой)
Толщина планки вместе с узлом крепления: 14 мм (т.е. зазор между крышкой ствольной коробки и кронштейном по вертикали получается 12 мм, или 20 с проставкой).
Без проставки:
С проставкой:
Leapers MNT-978
См. здесь. Есть небыстросъемный аналог: MNT-973. Кронштейн с двумя планками: верхней и боковой. Низкий, не встанет на 040-02 без замены крышки ствольной коробки. Надевается со стороны приклада. Ось планки находится в одной вертикальной плоскости с осью ствола. Верхняя часть кронштейна полого переходит в планку на большей части ее длины, поэтому крепления с большим зажимным винтом слева могут не встать на него без переделок - винт упрется в стойку кронштейна. Кронштейн выполнен как единая деталь из легкого сплава, без штифтов и винтов. Подвижного элемента в креплении нет, фиксируется при затягивании рукоятки за счет изгиба нижней части. В отличие от остальных кронштейнов, усилие прижима регулируется плавно, похоже, рукоятка на винт посажена через коническую шайбу. В комплекте есть два винта, судя по всему, для отверстий в планке (если не ошибаюсь, крепление STANAG).
Длина верхней планки: 133 мм
Длина боковой планки: 94 мм
Ширина поперечных прорезей: 5 мм
От крышки ствольной коробки до верха планки: 17 мм
Толщина планки: 12 мм (т.е. зазор между крышкой ствольной коробки и кронштейном по вертикали получается 5 мм).
K-VAR KV-04
См. здесь. Кронштейн низкий, не встанет на 040-02 без замены крышки ствольной коробки. Надевается со стороны приклада. Ось планки находится в одной вертикальной плоскости с осью ствола. Две детали из легкого сплава (планка и стойка с зажимом), соединены винтами. Прижимной элемент и рукоятка - сталь.
Длина планки: 133 мм
Ширина поперечных прорезей: 4 мм (на фотографии одна из прорезей расширена напильником)
От крышки ствольной коробки до верха планки: 17 мм
Толщина планки вместе с узлом крепления: 14 мм (т.е. зазор между крышкой ствольной коробки и кронштейном по вертикали получается 3 мм).
Личный опыт:
1) Винты, которыми планка крепится к стойке, нужно затянуть как следует, а лучше посадить на фиксатор резьбы.
2) Усилие прижима регулируется ступенчато с достаточно большим шагом, поэтому в положении, обеспечивающем надежную фиксацию, рукоятка может показаться слишком тугой. Но здесь лучше перетянуть, чем недотянуть, иначе может уехать назад.
3) Для некоторых креплений под Picatinny со стопором может потребоваться не только расширить поперечную прорезь до 5 мм, но и немного углубить ее. Глубина прорези достаточна, если незатянутое крепление не качается вперед-назад, упираясь стопором в дно прорези.
Midwest Industries MI-AKSM
Про него есть еще информация ниже в теме.
Кронштейн низкий, не встанет на 040-02 без замены крышки ствольной коробки (впрочем, где теперь 040-02...) Ось планки находится в одной вертикальной плоскости с осью ствола. Надевается со стороны приклада. В тех местах, где наклонные стойки-"фермы" переходят в планку, их толшина может помешать установить крепления с большим зажимным винтом слева (винт может упереться в стойку) - к счастью, таких точек всего три, и по длине планки они занимают немного. Кронштейн выполнен как единая деталь из легкого сплава, без штифтов и винтов. Подвижный элемент, регулировочная гайка сверху, соединяющий их стержень с резьбой - сталь. Рукоятка - легкий сплав.
Вес 210 гр.
Длина планки: 170 мм
Ширина поперечных прорезей: 5 мм
От крышки ствольной коробки до верха планки: 12 мм
Толщина планки: 9 мм (т.е. зазор между крышкой ствольной коробки и кронштейном по вертикали получается около 3 мм).
Планка достаточно длинная, и, может быть, не нее можно установить коллиматор с увеличителем, и даже не получить увеличителем в глаз. Я пробовать не буду
Следует обратить внимание: на рукоятке-эксцентрике находится кнопка запирания - чтобы открыть зажим, нужно нажать и удерживать ее.
Регулировка (перевод с английского):
Чтобы настроить усилие прижима, переведите рукоятку в положение "открыто" и нажмите не нее в сторону планки. При этом регулировочная гайка выдвинется вверх, и ее можно будет крутить, настраивая усилие.
Если у кого-то есть описания и фотографии посадки других кронштейнов (не обязательно быстросъемных, и не обязательно с Weaver/Picatinny) - добавляйте сюда. Сделаем что-то вроде справочника. Может быть, кому-нибудь это поможет в выборе.
Отличный обзор четырех кронштейнов от sas7777, оригинал здесь.
quote:Сегодня ездил на 300 метров. Мишени ставили недалеко - 25 и 50 метров, пристреливали оптику (в предыдущем опусе писал переменник Сайтрон Аим Мастер 3-9*40 и друган на АКМе Липерс с аналогичными данными только с подсветкой). Настрелял с саежки порядка 60 бахов, стрельба как обычно валовкой - Туламмо оболочка 9,7 гр.По просьбам трудящихся
![]()
Касательно обзора ДЕШЕВЫХ кронштейнов, сразу оговорюсь, все нормально отпахали (есть ньюансы), но- ВОМЗ с пикатинькой тип В3-2г- жесточайшее говно. Мало того что он наклонен назад к прикладу, что не позволяет поставить на него переменник или полноценный прицел (длиной например 24-30 см), так эта сцука собрана из кучке запчастей и еще постепенно начинает люфтить на боковой планке при стрельбе. Может нам такой достался, но мы так и не смогли с него коллиматор пристрелять. К томуже он оКуенно высоко находится над ствольной коробкой, фото прилагаются
1. ВОМЗ - не советую. Люфтит, из кучки деталей, очень высокий, относительно оси стоит левее, нормально не поставить любой прицел кроме коллиматора:
![]()
![]()
![]()
2. Белорусский крон "Зенит-Беломо". Он хоть сцуко тяжелый и высокий, но показал себя с отличной стороны. Во первых даже на короткую пикатиньку (которую кстати можно поменять на длинную, она крепится на винтах) встал переменник длиной 30 см, впритык, но встал. Крон расположен чуть левее чем ось ствольной коробки (как обычно на ПСО и прочих армейских прицелах сделано, понятно откуда ноги растут). Пикатинька сдвинута как и положено чуть вперед. Открытые прицельные прекрасно видно, человек стрелял и с них (я бы кольца на самые низкие сменил, но ему нравятся эти). Люфта крепления нет, установка снятие крона- СТП не ушла. Рекомендую. Простой, дубовый (используется у белорусов в армии) всякого рода выживальщикам и прочая- сам на него поставлю коллиматор 2-х. Минус- коротковата пикатинька и вес (310 грам!!!). Можно кинуть супостату в голову- убьет нахрен и не сломается при этом.
![]()
![]()
![]()
3. Китайская копия произведенного же в Китае оригинала Мидвей. Известный крон, очень низкая линия прицеливания,снятие-установка - СТП не уходит, очень легкий, пикатинька очень длинная, можно вкорячить любой длины прицел (кольца обязательно высокие или средние, а то объективом за целик цеплять будет!). На моих кольцах открытые не видны, однако в случае быстросьемных, можно будет стрелять через открытые. ЕСТЬ 2 НО -
a. Крон смещен ВПРАВО!!! относительно оси ствольной коробки,т.е. не стоит по середине, а сверху справа стоит (очень удобно для левши).
б. Данный крон не имеет в НИЖНЕЙ части полоза крепления угла ластохвоста, там просто ровная 90 градусов относительно боковой планки поверхность (его можно надевать просто сверху вниз, а не тянуть со стороны приклада). Само ПРИЖИМНОЕ крепление также сделано из сплава (у оригинала Мидвей- сталь вроде). В общем х.з. сколько проживет, но пока- все круто. На мой взгляд- самый лучший выбор из кронов быстросьемных.
![]()
![]()
![]()
4. Китайский с 3-мя заворачивающимися снизу винтами не быстросьемный- с ним набахал порядка 200 выстрелов- снимал, ставил- СТП не гуляет. Чуть выше пикатинька чем у Мидвея. Стоит ровно по середине оси ствольной коробки. Отличный выбор если не нужен быстросьемный крон не закрывающий штатные прицельные. У меня на нем стоит переменник 1,25-4,5. Шестигранник на всякий всегда с собой.
Кронштейн СОК-94 сб. 18 по материалам sas7777, оригинал здесь.
quote:Вот такой вот кронштейн, называется СОК-94 сб. 18 с кольцами.
Нормально стоит, максимально низко, ровно по центру, при снятом с него прицеле не перекрывает родные открытые прицельные, планки хватает присобачить любой длины прицел (хотя есть мелкий минус- по мне массивный относительно моего китайца на трех винтах). И китаец рукой легко покачать влево вправо на сайге, а этот хер покачаешь. Стоил что то порядка 3600 рэ, в Темпгане взяли (магаз в Климовске, где я в субботу последние 400 барнаула 308 выгреб![]()
).
Фото с боку не получилось как выясняется, есть одно размытое, четкое сзади и из инета для понимания что за кронштейн:
![]()
![]()
![]()