Сайга
Быстросъемные кронштейны Weaver на Сайге
Итак в пандан к своим обзорам зарубежных кронов и их реплик - добавлю свое мнение про Зенитку. Вернее, даже про 2 Зенитки )).
Кронштейн Б-13 Классика. Оригинал и китайская реплика
(слева китаец, справа оригинал)
Плюсы - несмотря на внушительные размеры - крон очень легкий. Субъективно легче чем MI. Видимо за счет кучи фрезерованных дырок (пардон отверстий). Китайский клон вообще чемпион - менее 150 грамм.
Кронштейн низкий, высота от крышки СК до верхней плоскости планки - 16 мм. (у MI - 12 мм). При этом не полную разборку Сайги можно произвести не снимая крон.
Основной минус - при положении гривки на "100 метров" прорезь прицела видна только верхней частью, нижнюю закрывает крон. На "П" нормально.
С небольшими огрехами крон сидит практически посередине СК смещения минимальны и думаю скорее вызваны допусками самой планки, у меня сел примерно на миллиметр левее.
Механизм крепления стандартный - поджатие винтом снизу, на винт жестко посажен рычаг фиксирующийся бабышечкой, резьба нарезана в мет. вставке.
Рычаг можно снять и просто затянуть крон намертво шестигранником - т.к. снимать при чистке его не нужно.
Форма крона очень хороша - он практически не выступает за габариты оружия в отличии например от того же UTG.
Что касается прокручивания мет. вставки - берите "китайца" - внешне довольно сложно отличить, но резьба нарезана прям в алюминий. 
Ну и наконец - если уж ко мне в руки попали оба экземпляра этого кронштейна - и оригинал и китайская копия, думаю форумчанам будет интересен рассказ - как от отличить один от другого.
Как видно на фото снизу - (китаец слева, оригинал справа) кронштейны различаются массой и фактурой покрытия, оригинал чуть тяжелее и имеет более фактурно выраженное покрытие по типу молотковой эмали.
Как уже говорилось выше у оригинала резьба крепления нарезана в металлической вставке, внешне ее видно по кернению. У китайца резьба нарезана прямо в алюминиевом корпусе.
Другие отличия хорошо видны на фото снизу:
Главное из них - количество отверстий фрезерованных в боковой части кронштейна - 12-ть более крупных у китайца против 14-ти у оригинала. Остальные визуальные и конструктивные отличия обведены на фото снизу красным.
Что касается маркировки то, как я понял, на оригинале она отличалась в зависимости от времени выпуска, тот крон что у меня из "ранних" на современных маркировка точно такая же как на китайцах.
В целом этот крон можно назвать одной из неплохих альтернатив неимоверно дорогого по нынешним временам MI AKSM
quote:Originally posted by vinni83:
добавлю свое мнение про Зенитку
Спасибо, скопировал на первую страницу темы.
quote:Originally posted by rochinaa:
Спасибо, скопировал на первую страницу темы.
Отлично...
Доброго всем времени.Купил такой вот крон сегодня.Military Equipment (ME). От наших уже не братьев украинцев.Думаю,где его видел? А оказалось!
Есть такой у наших давно не братьев амеров! Да и наши почти уже братья китайцы давно его скопировали(в лучших своих традициях!).Так у кого же его спи...лили? ИМХО у амеров.На первой странице есть отличнейшее сравнение.Имеющий да увидит.Тактильно-из камня топором.Посмотрим,как стоять будет.Будет стоять-будут новые фото и описание!
Добавлю свои 3 копейки про китайский Мидвест. Он уже стандартной планки, поэтому например кольца Leupold QRW физически на нем не могут затянуться и болтаются. А вот например Burris XTR встают легко, но мне они как-то не нравятся
Загонник я поставить хотел, называется, фантастика в общем, ну или китайцы не могут нормально соблюсти размеры про копировании.
ВЫШЕНАПИСАННОЕ ПЕРЕСМОТРЕНО!
Да, планка уже такой же на другом оружии, но косяк видимо был в кольце, а не в планке ((
quote:Изначально написано Tushisvet:
Добавлю свои 3 копейки про китайский Мидвест. Он уже стандартной планки, поэтому например кольца Leupold QRW физически на нем не могут затянуться и болтаются. А вот например Burris XTR встают легко, но мне они как-то не нравятся
Загонник я поставить хотел, называется, фантастика в общем, ну или китайцы не могут нормально соблюсти размеры про копировании.
Продавать не планируешь кронштейн?
quote:Изначально написано Tushisvet:
Добавлю свои 3 копейки про китайский Мидвест. Он уже стандартной планки, поэтому например кольца Leupold QRW физически на нем не могут затянуться и болтаются. А вот например Burris XTR встают легко, но мне они как-то не нравятся
Загонник я поставить хотел, называется, фантастика в общем, ну или китайцы не могут нормально соблюсти размеры про копировании.
Крышка и затворная рама снимаются не снимая крон? Продавать не планируешь? Чем кольца Баррис не понравились?
quote:Originally posted by Sergii:
Крышка и затворная рама снимаются не снимая крон?
Не пробовал. Мне такой нужен был именно, чтобы снимать сам крон.
quote:Originally posted by Sergii:
Продавать не планируешь?
Нет. Поищу кольца какие-нибудь приличные, чтоб гарантированно встали. Но если очень надо, то могу продать, благо из Китая всегда можно новый заказать.
quote:Originally posted by Sergii:
Чем кольца Баррис не понравились?
Алюминиевые. Довольно здоровые. Стальные Люпольды намного эстетичнее и "лаконичнее". У меня есть одна пара запечатанных Буррис, и одна пара немножко б\у, их тоже могу продать.
quote:Originally posted by Sergii:
Крышка и затворная рама снимаются не снимая крон?
Крышка снимается, рама нет.
Видимо, я возвел поклеп на китайцев. 5 остальных Люповских колец (у меня всего 3 комплекта колец Люпольд) и пара Буррис встали без проблем. Вот не ожидал я от Люпольда таких косяков, очень сильно они упали в моих глазах
(Всем привет.Парни,кто-нибудь пробовал на реплику Midwest Industries ставить ночник?Выдерживает ли этот крон ночники или прицелы более увесистые?
quote:Originally posted by Rimus 79:
Всем привет.Парни,кто-нибудь пробовал на реплику Midwest Industries ставить ночник?Выдерживает ли этот крон ночники или прицелы более увесистые?
Вопрос снят.Купил НПЗ.
В продолжение, новодельный крон
Использую на впо-136. Прицел стоит ровно по оси ствола, но высоко за счет передвижной планки вивера которая крепится к самому крону двумя винтами насквозь. Высоковат, закрывает собой открытые прицельные. Ориентирован за счет наклона назад на калашоиды с длинным прикладом веслом, а не под обычный армейский с пистолеткой. Однако за счет отьемной планки вивера можно регулировать установку вперед-назад.
Выглядит все это так:
Вопрос по китайской реплике В13 Зенитка - насколько ровно встает, центруется, есть ли смещение вправо или влево относительно канала ствола? И подойдет ли он для загонника Вомзовского?
------
Aqui se queda la clara, la entrenable transparencia de tu querida presencia Comandante Che Guevara.
Ну и докучи - возможно ли снять с ним крышку ствольной коробки и сам затвор?
quote:Изначально написано Iron Eggs:
Вопрос по китайской реплике В13 Зенитка - насколько ровно встает, центруется, есть ли смещение вправо или влево относительно канала ствола? И подойдет ли он для загонника Вомзовского?
Реплика реплике рознь. Та которая была у меня полностью повторяла оригинал. Встает так же как и оригинал с небольшим смещением влево.
quote:Изначально написано Iron Eggs:
Ну и докучи - возможно ли снять с ним крышку ствольной коробки и сам затвор?
Возможно, как и с оригиналом.
Моя копия встала ровно, но когда ставил первый раз была также чуть левее. Потом ослабил и во время фиксации прижимал к ствольной коробке. Разборку произвести можно.Загонник думаю прикупить ВОМЗешный 1-4 или 1.2-6. Мучаюсь выбором.
Дошёл с Китая за 11 дней и обошёлся мне 1878руб. 32коп.
Отмучился с выбором. Забил на ВОМЗ и взял Вортекс Страйк Игл 1-6х24.
.Крон по месту крепления(ластохвост) не нравиться, много выфрезеровали лишнего. Малая площадь контакта. Убрал рычаг быстросъёма(свернулась резьба стопора), затянул шестигранником, стоит мёртво. Как будет СТП при снятии отпишусь после стрельб. Рычаг попозже сделаю стальной.
Здравствуйте, подскажите кто знает. В большинстве случаев планка либо кольца смещены левее канала ствола, т.е. я так понимаю для удобства стрельбы, ближе к глазу, а если я левша....мне нужно искать со смещением вправо???(( такого еще не видал, мне как левше реально неудобно нужно еще немного голову наклонять для такого кронштейна. подскажите может кто встречал со смещением вправо или все таки придется подключать болгарку и сварку))
Китайская копия амеровского Мидвеста становиться правее. В этой теме пост 395 фото.
quote:Изначально написано kotlg:
Здравствуйте, подскажите кто знает. В большинстве случаев планка либо кольца смещены левее канала ствола, т.е. я так понимаю для удобства стрельбы, ближе к глазу, а если я левша....мне нужно искать со смещением вправо???(( такого еще не видал, мне как левше реально неудобно нужно еще немного голову наклонять для такого кронштейна. подскажите может кто встречал со смещением вправо или все таки придется подключать болгарку и сварку))
Перед тем как подключать болгарку и сварку я бы на Вашем месте таки включил голову... и подумал (а еще лучше почитал в умной книжке) нахуа собственно кроны делают со смещением ?
И вот чуть чуть почитав вы бы наверное с удивлением узнали, что делают их с оным для того чтобы не перекрывать штатные прицельные, а вовсе не затем - зачем вы подумали...
В общем берите крон по центру и не парьте мозХ ни себе ни читателям.
quote:Originally posted by vinni83:
и не парьте мозХ
ну ладно вам, порассуждать то чуточку можно))). Да и вкладываться так мож кому удобней. А для штатных так же высота кронов огромная делается.
отмечусь
Получил новосибирский кронштейн, поставил на него Hakko BED28 выпуска еще 2010-го года. Поскольку открытые прицельные не слишком хорошо, но видны, точно вывести коллиматор не составило труда. Несмотря не неказистый вид, в использовании весьма удобен, на "сотку" по тарелке 20х20 см промахнуться просто невозможно
quote:Китайская копия амеровского Мидвеста становиться правее. В этой теме пост 395 фото.
В Китае делают разные копии. Я видел откровенную дрянь, у коллиматора, который на него пытались установить - не хватило регулировок - отюстировать марку и планка была "винтом" и видел отличные экземпляры. У меня - приличная "копия" - пока, доволен. Хотя когда брал - не особо рассчитывал.
Камрад RusLand3179 еще в прошлом году обещал отзыв на экземпляр от Military Equipment - он, как я понимаю, от оригинала отличается совсем мало, у него даже прижим - сталь.
forummessage/43/101
Начиная с поста N1827 интересный крон. Вроде как даже можно рамку нормально сложить. Никто не знает чье производство?
Мне в руки попал кронштейн от Military Equipment (см. сообщение forummessage/43/338 ) - реплика Midwest AK mount
Примерил (дома, без выезда на стрельбище) - сделал несколько снимков (уж как получилось). Снимки, в т.ч - в сравнении с имеющейся у меня китайской репликой.
Кликабельно. Прижим - сталь. Похоже, кронштейн, сделан не отливкой или штамповкой, а фрезерован. Видны следы обработки. Видно на фото в первом посте - ссылка вверху.
Это китайская реплика, у неё больше отверстий и они меньшего диаметра. На "китайце" - прижим не магнитится.
Основание у ME - солидней. В целом, впечатление "челябинской" вещи.
Механические прицельные, при установленном кронштейне без прицела - доступны. С прицелом - нет. Если на кольцах прицела есть выемка снизу, думаю механика будет видна.
Мне кажется, что планка немного не соосна оружию, смещена (повернута) влево. Установил прицел, лазерную "указку" в ствол (пришлось подождать, когда начнет смеркаться иначе не видно пятно от лазера) - прицел, ранее пристрелянный на китайском кроне - по горизонтали "ушел" на 6 кликов. по вертикали - на 13. Указка (проверено на "болту" пристрелянному на 100 м.) при вращении в стволе, на 100м, укладывается в лист А4.
Высота над крышкой ствольной коробки. Дана толщина планки - для масштаба.
Ну - почти по центру. Плюс-минус.
Как бонус. Немного оффтопа - после некоторой доработки - встанет на планку ОП СКС от Молота. И так встаёт, но упирается в крепление планки.
В целом - впечатление кодндовой, надежной вещи. Особенно в сравнении с моей китайской репликой у которой после пары десятков "снять-поставить" - не работает фиксатор рычага, соскальзывает. Фиксатор - рычага - сталь, но, видимо - "мягкая".
В силу плохой мех. обработки - механизм запирания - работает туго и, временами - клинит. Возможно - нужно разобрать, отполировать поверхности. Делать не буду, вещь у меня "на проходе" -уйдёт к другому человеку. Пусть он.
Я, себе, наверное - тоже такой куплю. Позже, после проверки этого экземпляра стрельбой.
Осталось подержать в руках оригинал от Мidwest.
Сравнение Midwest MI AKMS c китайским кроном - forummessage/43/338
quote:Originally posted by Slon357:
Вам не нравилось название магазина - я его убрал.
Можете восстановить название.
И, действительно - все личное в личке.
Здесь о деле...
у меня, как Модератора и любителя оружия пртензий нет к такой подаче инфо, если хороший материал с анализом и сравнением характеристик и фото и иллюстрациями и ещё цена/качество - нужно только БЛАГОДАРИТЬ, что у нас размещают
Эта ветка как раз для ответа на частые вопросы, а где?? и как?? и что?? купить или отпилить или обвесить Аналитическая информация будет поинтереснее для ВСЕХ форумчан раздела САЙГА, чем "Академия выживания" или "Сайга .410" - если только это не тупая прямая реклама, которой можно забить любой форум
Единственно, мы удаляем сразу посты типа "продам сагу..." Это не анализ товара, а просто продажа - и для продажи саги у нас есть подраздел "Продам - куплю"
quote:Originally posted by NobodyHome:
Мне в руки попал кронштейн от Military Equipment
Спасибо, хороший обзор. Если не возражаете, скопировал в начало темы (сюда) со ссылкой на первоисточник.
quote:Спасибо, хороший обзор. Если не возражаете, скопировал в начало темы (сюда) со ссылкой на первоисточник.
Не возражаю, даже наоборот - очень признателен, что сочли возможным.
Анонсирую обзор кронштейна от Мidwest (MI) в сравнении с его репликой от Military Equipment (ME). В середине-конце ноября с.г., как дождусь прибытия изделия МI.
послежу за темой, сам определяюсь с выбором кронштейна
"послежу за темой, сам определяюсь с выбором кронштейна" (извините за плагиат)
Я тему полистал но что-то не нашел опыт пользования крона с боковым креплением для складывающегося рамного приклада
quote:Originally posted by makar64:
Я тему полистал но что-то не нашел опыт пользования крона с боковым креплением для складывающегося рамного приклада
А в чем принципиальное отличие от использования кронштейна с любым другим прикладом? Щеки, если нужно, для рамочных прикладов, вроде, бывают.
Владею Мидвестом, К-варом, а сейчас прикупил еще UTG MADE IN USA на Сайгу 5.45 встает как будто для нее и делали все настолько по центру что поначалу не воспринимается за правду. Единственно узел запирания мне не очень понравился. Завтра сфоткаю выложу.
Получил, наконец "свеженький" MI AK-47/АК-74 Scope Mount (#MI-AKSM).
Получено из источника, в надежности которого, в части оригинальности изделия, я не сомневаюсь, хотя и ехало дольше, чем планировалось.
Произошли изменения - изменился узел фиксации рычага (появилась наклейка, предупреждающая, что нужно ознакомится с инструкцией, иначе "прощай гарантия"). Прижим теперь - легкосплавный - не магнитится. И изменилась упаковка.
Покрутил, поставил на Сайгу - выглядит как в первоначальном отчете об этой штуке. За исключением замка рычага и формы прижима.
Пока - вот иллюстрация от производителя:
http://www.midwestindustriesin...s/MI-AKSM-2.jpg
Вложенная инструкция по пользованию запирающим устройством...
регулировочная гайка теперь - 12 граней и фиксируется за 3 стороны. Видимо для уменьшения шага регулировки.
На оружии (общих видов я не делал, но, похоже - крон сидит ниже реплики от МЕ, на одном из снимков - дана толщина планки - для масштаба)
И патентная информация
Предупреждение о прекращении гарантии, если вы не прочли инструкцию.
Высота планки от низа ствольной коробки (место замера указано стрелками). На изделии от МЕ - 84,3 мм, на китайской реплике - 82,2 мм. (плюс минус 0,5мм).
Вот такой крон.
Добрый день! Где такой покупали,и по чем?
Если вопрос ко мне то покупал в Реутове стоил 4750р.
quote:Originally posted by NobodyHome:
легкосплавный - не магнитится.
Дизайн упаковки да, в начале этого года сменили. Звездно-полосатый - в прошлом.
quote:Титановый он.
Да ну!
Получается, мне дали "лучший мех"!
Откуда сведения о титане? Можно ссылку на информацию, пожалуйста.
Не могу найти. Где-то было на английском, то ли на ar15.com, то ли на akfiles.com. Если сильно принципиально, то можно проверить самому, но придется разбирать механизм, чтобы точно замерить объём и вес, и определить материал по его плотности. Сам не проверял, поверил на слово. Это выглядит логичным в свете того, что им нужно конкурировать с RS Regulate, которые как раз хвастаются тем, что у них зажим титановый. Как вариант - спросить у производителя.
P.S. Можно пошкрябать напильником, или попробовать распилить дремелем
P.P.S. Достоверная информация: у MI зажим алюминиевый (см. их ответ ниже), у RS из титана только стягивающий болт, остальное люминь и сталь (подтверждено производителем).
quote:P.S. Можно пошкрябать напильником, или попробовать распилить дремелем
Низашто!!!
quote:Не могу найти.
На сайте производителя об этом ничего. Я думаю, будь это правдой - они не преминули бы написать.
Написано:
"Constructed from hard coat anodized 6061 aluminum and melonite coated steel" - ничего про титан.
И смысла в этом - сделать из титана, но не отразить этот, безусловно положительный факт, в описании - нет.
Так что будем считать - легкосплавный. Ибо - не магнитится.
Вообще - "сидит" отлично. Как влитой. И фиксация рычага, в новом варианте - удобно.
Кхм... ладно, я у них спрошу.
Люманивый он это точно у меня таких 2 штуки из Пендостана и штук 5 реплики из Китая ( остатки от торговли в магазине)
Производитель пояснит, надеюсь. Вопрос им задал, надо подождать.
Люминий. Официальный ответ:
quote:The new clamp is aluminum.
It will provide you a lifetime of service.
Свой пост про титан поправил, чтоб никого не вводить в заблуждение.
quote:Originally posted by NobodyHome:
Получил, наконец "свеженький" MI AK-47/АК-74 Scope Mount (#MI-AKSM).
Спасибо за обзор, добавил наверх.
quote:Люминий.
Вот!
Ну и ладно...
Быстросъёмные кронштейны для АК74 - подобных. Динамический кронштейн МК-5 - ставится сверху над крышкой за 5 - 10 сек. предназначен для коллиматоров и коротких оптических прицелов. БК-4С - ставится на газовую камеру и участок прилегающего к ней ствола за 15 сек. Предназначен для установки коллиматора, фонаря, ЛЦУ, сошек (ручек). Кронштейны устанавливаются воспроизводимо, СТП при переустановке смещается в допустимых пределах.
МК-5 - 4,5 т.руб, БК-4С - 1,6 т.руб.
К вопросу о об "именитых" производителях и браке... На днях стал обладателем крона НПЗ - очень популярного и хвалимого многими пользователями. Я честно говоря тоже имея опыт общения с продукцией НПЗ (По 4*24-1 к примеру) не ожидал подвоха. Но был неприятно удивлен ... Кронштейн не соосен боковому креплению и крышке СК т.к. посажен на крепление с перекосом - на фото хорошо это видно.
Это еще раз говорит - "нашу" продукцию можно покупать только хорошо разобравшись во всех возможных косяках и как следует проверив...
А прицел при этом кроне к нормальному бою приводится?
quote:Изначально написано ОбОбОб:
А прицел при этом кроне к нормальному бою приводится?
Уважаемый ОбОбОб пристреливать прицел я планировал после притирки колец на базе, Вы же наверное знаете геометрию выстрела из нарезного оружия, тем более почти снайперского ))) Или нет ...
К чему приведет возвышение базы от приклада к казне ?
Если выверка позволяет привести прицел к нормальному бою - без разницы.
Хотелось бы сделать небольшой отзыв на Боковой кронштейн Патриот (Арбалет) белорусского производства. Данное изделие уже достаточно разрекламировано в Ютубе. Описать его плюсы и минусы в сравнении с еще двумя кронштейнами что есть у меня в наличии. Все кронштейны что у меня есть алюминий.
Итак 'Боковой кронштейн Патриот M59 с планкой Picatinny'. Брался мной на Сайгу 5.45 и СКС. На ощупь массивный и крепкий. Садится на сайгу практически в притирку к ствольной коробке и по центру. На СКС тоже хорошо встает. Сначала очень понравился.
Потом при более внимательном рассмотрении стали вылазить косяки и минусы.
Начнем с того что планка Пикатини закреплена в базе криво. Криво на столько что это видно невооруженным взглядом. К сожалению это подтвердить фотографией не могу т.к. пришлось все оперативно исправить. В процессе 'выравнивания' планки выяснилось что установлена она на два болта. Хотя площадок под крепление три. Резьба для крепления болтов нарезана прямо в алюминиевом корпусе. Болты не дотянуты и конечно же ни о каком фиксаторе резьбы речи не идет. В общем добавил третью точку крепления для планки.
Теперь о самой базе. Сам кронштейн достаточно массивный. Но посмотрите что его держит на планке. Тонкая полоска алюминия. Возможно производитель просчитал все нагрузки и данная площадка в 1.5 мм выдержит нагрузку которую создает винт. Не знаю. Но мне это не нравится.
Теперь посмотрите на зажимную опору. Она стальная но шириной всего в 10 мм. И стоит ли говорить что когда кронштейн ставишь то в не зажатом состоянии у него дикий люфт. Он просто не держится под своим весом.
Теперь рассмотрим китайский клон МИдвеста. Он тоже еще тот кусок Г. Зажим пришлось снять и заменить на обычный болт т.к. не держал отдачу. Но тут речь не о нем, а о его базе. Его опорная площадка в два раза шире. Его верхняя опорная поверхность толстая. Одеты и не зажаты он не наровит свалится с планки. Он хоть и весит в два раза меньше по сравнению с патриотом но вызывает ощущение большей надежности.
А вот теперь безымянное ИЗДЕЛИЕ с большой буквы! Кстати тоже белорусского происхождения.
Этот монстр стоит как влитой даже при не зажатом креплении. Толщина металла поражает своей монументальностью. Зажимной механизм стальной. Полностью стальной. Верхняя планка закреплена болтами М6 на стальных гайках и фиксаторе резьбы. В общем из минусов только одно высоковат для сайги и скс. Но ради надежности можно с этим смирится. К слову сказать я его тоже дорабатывал для понижения базы.
В общем мои ощущения такие кронштейн Патриот хорош только своей небольшой ценой. Ставить на него тяжелые прицелы я бы не решился.
quote:Изначально написано ОбОбОб:
Если выверка позволяет привести прицел к нормальному бою - без разницы.
Понятно - т.е. если на Сайге мушка и целик завалены в одну строну то это не брак вне зависимости от угла наклона, а если в разные то брак зависит от того можно-ли ЭТО вообще пристрелять, или нет... так получается ?
Я вот иногда общаюсь тут на Ганзе с людьми оставляющими свои очень "умные" комментарии и удивляюсь... вот толи они правда не понимают про что говорят, при этом пытаясь корчить из себя экспертов толи придуриваются...
Вы занимаетесь производством оружейных баз и Вы считаете что это норма ? Я тогда Ваши изделия всем советую пятой дорогой обходить...
Да, на те-же 700-е ставят планки с наклоном, но никогда этот наклон не бывает восходящим от приклада к казне... т.к. в этом случае база сокращает диапазон поправок на дальность.
Да, Тигр это не высокоточка... Но заниматься притиркой и пристрелкой прицела на откровенно кривом кроне, это надо быть крупным мудаком КМК.
Или Вы такой крутой спец, что можете мне на пальцах объяснить на каком расстоянии у меня вертикальные поправки закончатся с такой базой ?
Возможно, что и планка на Тигре тоже кривая в эту-же сторону и допуски суммировались.
quote:Originally posted by dezoomNew:
Хотелось бы сделать небольшой отзыв на Боковой кронштейн Патриот (Арбалет) белорусского производства.
Спасибо, скопировал наверх.
quote:Изначально написано ОбОбОб:
Возможно, что и планка на Тигре тоже кривая в эту-же сторону и допуски суммировались.
Ну, как то кривизны планки с нормальными кронами я не заметил ...
Тогда отправьте его на НПЗ, пусть заменят.
Купил тут по случаю бушный крон Юпитер (та контора которые новые калики и оптику ночную воякам поставляет). Короче если сравнивать с кроном НПЗ-они практически братья близнецы- габариты, стальная фурнитура (точная копия или один завод делал), длина рельсы, посадка одинаковы. Есть 2 отличия-Юпитер сделан не цельнымверхняя часть с заходом на бок на 3 винтах (сделано крепко и есть направляющая заходящая из одной детали в другую) и субьективно опять же Юпитер легче новосибирского крона. А так -шикарный дубовый крон, новые они стоят так же как и новосиб, но бывает попадаются поюзанные и недорогие. Нам же струлять а не смотреть на них . В общем примите к сведению. Фотки сравнительные, Юпитер без оптики:
Добрый день уважаемые товарищи
очень полезная тема, брал и Возм кронштейн и Мидл клон -но лучше всего конечно сел UTG, сейчас вот задумался о Зените В-13 (скорей всего тоже клон)
но нашел попутно вот такую новинку
ни кто еще не сталкивался с таким кроном?
Вроде с площадкой под микрокалики, и удобно передвигать вивер если не хватает длины спереди или сзади
quote:Оригинал хорош: https://www.instagram.com/rs_regulate/Originally posted by Chertik:
ни кто еще не сталкивался с таким кроном?
За копии ничего не могу сказать. Опасаюсь, что с китайским качеством изготовления и материалами, при таком количестве соединений - держаться оно будет плохо.
quote:Если сложить стоимость всего этого добра, уже хватило бы, наверное, на оригинальный MIOriginally posted by Chertik:
брал и Возм кронштейн и Мидл клон -но лучше всего конечно сел UTG, сейчас вот задумался о Зените В-13 (скорей всего тоже клон)
quote:Опасаюсь, что с китайским качеством изготовления и материалами, при таком количестве соединений - держаться оно будет плохо.
Это только и останавливает
quote:Если сложить стоимость всего этого добра, уже хватило бы, наверное, на оригинальный MI
покупалось не единовременно, возм вообще товарищ подогнал бесплатно, в итоге отдал другу на скс, MI тоже бесплатно отдал другому, на его первую сайгу.
По сути УТГ пока устраивает - но хочется же что то новенькое
Приветствую!
Кто-то примерял такой ?
https://ru.aliexpress.com/item...xp&scm=1007.133 38.50051.0&pvid=4c4540b5-8458-4c13-bc53-b7a46367daa8&tpp=1
- низкий и универсальный..
крепление такое же как на рельсовой копии MI
quote:Кто-то примерял такой ?
Ну за такие деньги можно и купить.
А купив и попробовав - написать отчет.
Для товарищей.
Я же, тему кроноштейнов закрыл оригинальным МI поэтому, в этой теме я - читатель теперь.
Остановило это - отзыв именно на этот товар этого продавца :
, ... Сделан качественно, но при установке на АК, кольца смещены вправо от оси прицеливания на 5-7мм. Я бы рекомендовал, этот кронштейн на карабин "Вепрь-Супер"..."
Вполне допускаю что иные реплики этого крона могут быть сделаны по центру..
С уважением.
П.С. - 1,5 тыр - тоже деньги.. особенно теперь
quote:Originally posted by Ойген Войт:
крепление такое же как на рельсовой копии MI
Вот в этом и засада. Не знаю как это крепление сделано на оригинальном кронштейне а на китайце это полное Г.
Посмотрите фото в начале этой страницы. Там как раз клон на котором пришлось сразу заменить быстросъем на болт.
quote:Изначально написано Ойген Войт:
Остановило это - отзыв именно на этот товар этого продавца :
, ... Сделан качественно, но при установке на АК, кольца смещены вправо от оси прицеливания на 5-7мм. Я бы рекомендовал, этот кронштейн на карабин "Вепрь-Супер"..."
Вполне допускаю что иные реплики этого крона могут быть сделаны по центру..
С уважением.
Может он под СВД ?
Нет.. скорее всего именно на Вепрь-РПК..
quote:Изначально написано Ойген Войт:
Нет.. скорее всего именно на Вепрь-РПК..
У Вепря может отличаться высота установки боковой планки, но с точки зрения расстояния от бокового кронштейна до центра СК вроде все идентично, во всяком случае и у РПК 74М/Ак 74М и у Впо-136/Сайги Мк.
Он не на вепрь и не на СВД, просто у китайцев так уж получилось - плохо скопировали (имхо).
Оригинал MI для СВД есть, он выглядит чуть иначе:
www.midwestindustriesinc.com
www.midwestindustriesinc.com
Парни , а кто подскажет , где можно купить оригинал Мидвест на саежную?
Уважаемые знатоки, существуют ли кронштейны на ласточкин хвост полностью выполненные из пластика? Ну или хотя бы частично.
ДОброго дня мужики. Из темы понял что есть кроны хреновые у которых СТП плыет или вообще разваливаются, а есть кроны рабочие.
Можно тезисно модели продавцы или чтто в таком духе. Тезисный список кронов которые можно покупать смело.
Зашел вчера в ОРмаг и все как по феншую.
Коробки от крона нет. чистый американец. но краска яркая дырки на планке мелкие.
Я говорю этож Китай а не америка. Да нет просто коробку потеряли. Я НУНУ.
Спасибо Парню с таким тщательным сравнением кронов.
Если можно было бы конечно список заполучить был бы признателен.
quote:Originally posted by Братишка!:
существуют ли кронштейны на ласточкин хвост полностью выполненные из пластика?
Ребенку на детское оружие желаете поставить?
Даже некоторые алюминиевые кронштейны имеют недостаточную жесткость, что уж говорить про пластики.
АУ
Боковые: из наших - НПЗ и Зенитка, из импорта - MI.
Из кронов на газ трубку - Ultimak.
Из крышек СК - Fab и Зенитка.
Все это естественно, касается только оригинальных изделий.
Ну и опять же конкретный экземпляр от брака никто не гарантирует - forummessage/43/338 хотя НПЗ вообще отличные вещи делает.
quote:Изначально написано Forest wolf 63:
Парни , а кто подскажет , где можно купить оригинал Мидвест на саежную?
СПАСИБО.
Прошу отписаться владельцев всех кронов насколько у них пляшет СТП, при снимании\одевании кронштейна.
По китайскому мидвесту в общем то нареканий не было. Как говорится а вдруг и с другим копийным кроном не все так плохо. Заказал в общем пощупать китайскую версию. Приехало.
Площадку от Аймпоинта прикрутил, что бы было понятно на сколько выше он на вивере бы стоял.
Плюсы:
1. Низкий. Если сравнивать с Мидвестом, то верхний вивер пониже будет на пару мм.
2. При размещении коллиматора типа аймпоинта микро на площадке - ковитнес в нижней части поля зрения коллиматора присутствует. Прикольно так смотрится, когда на мушке точка коллиматора горит.
3. Прижимной элемент магнитится. Будем надеяться сам, а не стяжной винт внутри.
Минусы:
Хлипковат как то. Думается максимум, что может вынести - небольшой коллиматор. Копия Мидвеста покрепче и помясистей что ли. Один винт стяжной на копии мидвеста на М5 уже внушает.
Интересный момент. Не знаю с какого времени КК изменил ширину боковой планки, но китайцы об этом знают. На обе Сайги 16 года крон надевается. На Юнкере планка шире (и на Сайге 20К 2003 года тоже такая же была), на 14 мм планку крон не лезет.
Мужики, подскажите, а при таком расположении коллиматора гильзы вылетающие будут его задевать или нет? Может ближе к середине надо переставить? А то говорят, что гильзу может обратно в коробку рикошетом загнать.
ЗЫ. Прижим все-таки оказался люминь. Прошелся еще раз магнитом, винт стяжной липнет, прижимной элемент нет. Печалька.
С другой стороны на китайском мидвесте прижим тоже алюминиевый, ничего работает. Правда тут все миниатюрнее. Стрельбы покажут истину короче.
PS 03.04.17: Холосан 403А на верхнюю площадку для микры не встает. У микры на корпусе есть продольный направляющий выступ и в кроне соответственно под него сделан приемный паз, а у Холосана же практически ровная опорная площадка. В общем надстройка под Холосан нужна видимо своя. Расстояние между крепежными отверстиями калика и кронштейна тоже не совпадают (по ширине). Пришлось ставить переходник под вивер, а с ним калик встает высоковато. Вся прелесть установки практически на крышку ствольной коробки пропадает.
quote:Originally posted by ANTK:
3. Прижимной элемент магнитится. Будем надеяться сам, а не стяжной винт внутри.
На оригинале не магнитится ни то, ни другое
Прижимной элемент алюминиевый, винт титановый, слова директора RS в 2014 году: quote:И вот этой части нет:"The locking mechanism is based on a titanium bolt for strength in a very small package. (the bolt is Ti, not the lock block as was previously theorized)"
Интересно, будет ли китаец держать микру. Я бы всю резьбу на герметик посадил - как знать, может и будет работать. Лишнюю часть рельс (от задней части до средней опоры, и саму заднюю опору) спилил бы
quote:На оригинале не магнитится ни то, ни другое Прижимной элемент алюминиевый, винт титановый
Ну от китайцев за их цену глупо было бы ожидать титан в материалах. Согласитесь.
Если прижим стальной - уже не плохо.
quote:Интересно, будет ли китаец держать микру
Будем пострелять. На 7,62 планирую потестить.
quote:Лишнюю часть рельс (от задней части до средней опоры, и саму заднюю опору) спилил бы
В оригинале можно заказать 3 варианта опорного элемента с уклоном вперед под микру, во всю длину ствольной коробки, с уклоном назад для размещения коллиматора у глаза. Китайцы же сваяли универсальный вариант. Сама опорная часть крона очень легкая, так что отпилив названные части выиграешь в весе крайне незначительно. Но можно и спилить, если держаться будет.
Крон интересный, но по дуракостойкости копия мидвеста много крепче получается и обусловлено это конструкцией заложенной в оригинале.
Для себя связку китайский мидвест + клон TRS25 оставляю в строю.
quote:Ну, дай бог, чтоб держалось. Крон-то удобный, низкий.Originally posted by ANTK:
Будем пострелять. На 7,62 планирую потестить.
quote:Да, там выигрыш будет граммов 20, вряд ли больше. Но я бы отпилил лишь потому, что мне задняя часть ни для чего не нужна. Коллиматор ближе к глазу переставлять не хочу, а "полноценная" оптика на кольцах, или пара коллиматор+увеличитель, для китайского крона может оказаться слишком тяжелой. Некоторые уже пилят, кстатиOriginally posted by ANTK:
Сама опорная часть крона очень легкая, так что отпилив названные части выиграешь в весе крайне незначительно. Но можно и спилить, если держаться будет.
Вот: 
(фото отсюда)
Куплю кронштейн МТК-83.tigris102@rambler.ru
quote:Originally posted by sas7777:
Купил тут по случаю бушный крон Юпитер (та контора которые новые калики и оптику ночную воякам поставляет). Короче если сравнивать с кроном НПЗ-они практически братья близнецы- габариты, стальная фурнитура (точная копия или один завод делал), длина рельсы, посадка одинаковы. Есть 2 отличия-Юпитер сделан не цельнымверхняя часть с заходом на бок на 3 винтах (сделано крепко и есть направляющая заходящая из одной детали в другую) и субьективно опять же Юпитер легче
А разве НПЗ допускает разборку Сайги?
Юпитер оказался довольно-таки высоким - целик не видно, разборку допускает.
quote:Юпитер оказался довольно-таки высоким - целик не видно, разборку допускает.
у тебя Юпитер под ночник, он выше прицельных. а у меня юпитер под калашоид- он по высоте аналогичен НПЗшному для Сайги, т.е. впритык к крышке СК. Х.з. получится ли крышку без его снимания снять, я для этого быстросьем и брал такой- если что чтобы можно было скинуть прицел и с открытых шарашить. кто мешает его снять при чистке оружия?.
quote:Originally posted by sas7777:
кто мешает его снять при чистке оружия?.
Если прям стабильно ноль держит при снятии-постановке (ну или хотя-бы в пределах ухода СТП сантиметра на 3, на сотке)- то, конечно, ничего не мешает.
хрен знает на сколько там уходит при снятии установке. я ничего не кручу, мне позволяет стрелять по 20*25 см гонгам на 50-100-150 метрах с 308 сайги и 5,45. на 300 в грудную. как с нпзшного так и с юпитера.
quote:Из крышек СК - Fab и Зенитка.
Есть где почитать обзоры и отзывы?
По МК-5М пришло заключение ЦНИИТОЧМАШа - "смещение СТП при стрельбе из АК74М на 100 м составляет 3 см". По переустановкам (20 раз) на АК103, смещение СТП также составило 3 см на 100 м.
У КК с креплением задней части крышки эксцентриком то не все гладко с повторяемостью. А тут все болтается во все стороны и 3 см. Чудеса чудесатые прямо.
Кстати, Охотник так это чудо и не отстрелял на повторяемость.
quote:ANTK
ветеран
У КК с креплением задней части крышки эксцентриком то не все гладко с повторяемостью. А тут все болтается во все стороны и 3 см. Чудеса чудесатые прямо.
Кстати, Охотник так это чудо и не отстрелял на повторяемость.
Так МК-5 - это динамический кронштейн, нулевую точку которого контролирует мощная пружина, а крышка - статичная система, зависящая от зазоров, изгибов, нагрева.
Охотник просто отдал МК-5 кому-то, кто-то куда-то исчез, и на этом всё закончилось. Полгода прошло - толку от такой "проверки" никакого.
quote:Полгода прошло - толку от такой "проверки" никакого.
Просто видимо человек даже не стал тратить время на эту хрень.